トラックボールPart35 えんぴつコロコロ(((○
■他注意点
・サンワサプライ Stream (人差し指タイプ 光学式)は止めておいた方が無難
買ってもいいが泣かないこと. 以下に詳細なレビュー有り
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html ・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢
そのうちスムーズに回るようになる
・mouse-processorについて前スレ207氏
207 :不明なデバイスさん :2006/11/13(月) 13:18:37 ID:h7lxanZk
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40というのはスクロールの分解能の分子で分母は120です、
デフォルトは120/120です、3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロールします。
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わりません。
FirefoxやたぶんOperaでは横スクロールは出来無いみたいです
Firefoxで外部からの横スクロールのコントロールする手段が用意されていない為のようです。
私はFirefoxにAll-in-One Gesturesをいれて、中ボタンによる"オートスクロール+掴んでスクロール"
という機能と併用しています。
TrackScrollで横スクロールが可能なのは、移動分だけカーソルキーを押す動作をしているためのようです。
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い(入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無いテンプレ現在流通は有り)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Contact Us マイクロソフトへのご意見・ご要望
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx
■Qballの海外通販
売り切れました
-----テンプレここまで-----
7 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 23:31:15 ID:luB58aNu
お前らも受験でえんぴつ転がしたクチか????????w
>>9 バブルで土地転がしたり、女の乳転がしたクチですがなにか。(USO800
>>9 俺センター試験でマジで鉛筆転がした。
まぁお遊びで試験受けただけだったから。
>>12 d。
そっかー、残念だが仕方がない。
路地か健司あたりで復活させてくれればいいのに。
その前に、いつなくなってもいいように、路地のマーブルマウスと親指球、保護しておかなくちゃ・・・
全問鉛筆転がしで、英検3級合格。
保証期間の修理って
Kensington Expert Mouse 5って保証書はあるんだけど
レシートまで付けないとダメなの?レシート無くした
保証書に書き込みは無し
修理しない宣言ってなんだ・・
今頃知ったよ。エクスプローラー生産中止って。
ルビー球になって復活しないかなー。
18 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 08:10:04 ID:U7rEOse1
>>15 時代は変わったんですねえ。
もうEM5の時代ではないのでしょう。
美しいし、決して使い難いものでもないのですが。
Orbit Opticalのほうが、もはや明らかに機能性、快適性は上ですよ。
>>15 『追い金出せば、EM7と交換してやるよ』と言っているのだよ。
ついきん?おいきん?
おいしょう
>>19 > 美しいし、決して使い難いものでもないのですが。
使いやすいと言ってるのか?
>>19 おまえしつこいし、うざいぞ。調子に乗るな。
26 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 12:39:01 ID:x+AuN6ru
>>19 Orbit Opticalってw
操球感は良いが
機能性なら3ボタンマウスにも劣るぞ
超単純作業でも無い限り効率落ちまくり
ま、EM5も似た様なモンか
なのでスクロールリングがウンコ過ぎるEM7も同じ
しかしEM5は美しいのでそれが許されるw
27 :
959:2007/01/22(月) 12:40:53 ID:3hqZ0iCH
>>25 ひどいなあ。
>>19はオレじゃないよ。
つか、おまえ相当頭悪いだろ、なぁ?
28 :
959語録:2007/01/22(月) 12:53:11 ID:tjMIgJmS
977 名前:959[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 19:37:22 ID:Elp29fuu
Orbit Opticalに復帰して、2日目。
これ気持ちいい!何でEM5を二つも買っちまったんだろう!
EM5だと、時折引っかかるようにカーソルが止まっちまうこともあったんだけど
これはそんなこと全然ない。やはり、光学式の強みだね。
今のところ供給の不安はないけど、トラボ人口を考えるとなあ。
979 名前:959[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 19:44:48 ID:Elp29fuu
>>978 そうですね!
EM7の1個分で3個買えるもんね。
981 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 20:16:39 ID:Elp29fuu
>>980 それは今のところ全くないですね。
985 名前:959[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 20:56:14 ID:Elp29fuu
>>984 時代は変わったんですねえ。
もうEM5の時代ではないのでしょう。
美しいし、決して使い難いものでもないのですが。
糞コテがわいてきそうなので、ここまでにしておきます。
991 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 22:15:34 ID:Elp29fuu
病室へお戻りになられたほうが良いのでは?
27 名前:959[sage] 投稿日:2007/01/22(月) 12:40:53 ID:3hqZ0iCH
>>25 ひどいなあ。
>>19はオレじゃないよ。
つか、おまえ相当頭悪いだろ、なぁ?
だんだん言葉遣いが悪くなっててワロスwww
32 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 15:39:07 ID:X0qK+JS+
初代MS TBEの支持球をガーネットより滑りが良いルビーに換えようと思ってます。
色々探しているんですが、四角カットや6mm球は売っていたのですが、2mm球という物がどこにも見つかりません。
ルビーに改造している人はどこで購入出来たのか教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。
>>32 工業用だからその筋の業者へ。結構高いよ。
orbitばらして取るのが現実的。
そもそも摩擦が何たるかを理解してないバカ多すぎて笑えるw
OrbitOpticalを買いたいのですが、どの店がおすすめ&店頭在庫豊富ですか?
価格comで安いサクセスは取り寄せのようでした。
秋葉原には定期で行ける所に住んでいます。
37 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 18:35:10 ID:4WpfcPTc
ロジクール コードレス・トラックマンFX使いなのですが、IE7にしたら、ユニバーサルスクロールが使用できずひどく不便(´・ω・`)
>33
摩擦についてくわすく
西郷さんの出身地。
摩擦ってそんなに気になるものなの?
TBOをかれこれ5年ほど、日中、日夜問わずずっと使ってるけど
買った当初となんら変わりない気がする。
2日に一回、歯ブラシを切ったので掃除するくらいだし
試しに改造したいので1台とっとと潰れてくれんかな・・・ってくらいだ。
_[警]
(゚∀゚)(ω・`)
( )Vノ )←
>>39 | | | |
>>40 俺のTBE随分長持ちしてると思うが、それでも5年目終わりかけのいま
支持球なくなりかけてるよ。
ルビー球はハンズで確保済みなのでKAIZOに踏み切るタイミングを図ってるところ。
>>42 どこのハンズだ、まだ売ってるの?
おれもほすぃ
ユニバーサルスクロール使いづらくね?
汎用ボタンで中クリックのスクロールじゃいけないの?
45 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 20:48:48 ID:4UyMIsFh
2mmの人工ルビーは手芸屋さんに行けば売ってるよ。
確か一個\20とか、その位だった気がする。
近所にハンズが無い人は、タウンページ見て手芸屋さんに問い合わせてみたら?
MSのTBEでルビーに変える場合は直径2mmが良いんですか?
おk
ルビーといえば「るびーもれの」を連想した私はどうですか?
このスレには俺と同じくKensington Orbitを愛用している古い人間はいないのか。
マーブルも持ってるけど手のひらぺったりのこの形が一番好き。
光学Orbitも使い勝手同じみたいだけど横幅が小さい、玉が落ちないのでノート使いには便利。
>>49 俺を呼んだか?
右手のメインはOrbit、左手はSS200で快適操作だ
ゴムシャフトが云々って言うけど、ちっとも気にならないなぁ
EM5のベアリングが良すぎるだけな気がする
漏れはOrbitはあんまり使いやすくなかった。
マーブルは4ボタンなのがよい。 今の時代2ボタンは厳し過ぎる。
53 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 21:31:18 ID:a1xgIf9S
EM5のベアリングは軽過ぎる。
だからと言ってゴムシャフトだと重すぎる。
マーブルぐらいが一番バランスがいい。
マーブルはEM5より軽いはずだが。
55 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 21:40:36 ID:U7rEOse1
>>52 あの小2ボタンは糞
ただいまバラバラ中〜〜
>>55 そういうこというとまた荒れるからヤメレ。
使える人も使えない人もいる。
EM5のベアリングの滑らかさは異常
いや、WQXGAなんで重宝してるけどね
画面広いと大玉が楽でいいわ
TBEのスクロール部分のゴムがなーんか楕円形に
なってきた。
まわすとその部分のみシャリシャリいう。
ちょっと使いづらいなあ。
というわけで、買い替えを考えてます。
トラックボールはこれしか使ったことありませんが、最高の使い心地です。
親指式はお店でロジクールのを触ってから、自分には向いて
いないと思います。
ケンジントンのEM5,6,7の中から選ぼうと思ってます。
EM5・・・スクロールボタンがない。
EM6・・・EM5にスクロールボタン、上部にボタン追加
EM7・・・光学式、スクロールリング。
スクロールはとてもつかうので、EM6に気持ちが傾いてます。
EM5と6の違いはスクロールボタン、上部のボタンの追加のみなのでしょうか?
7は入手が容易なため、一応候補に入れてます。
しかし、スクロールリングがちょっとイヤなのです。
携帯電話で言えば、W21Sのセンタージョグだったのが
SO506iCのディスクジョグになったような、使いづらさがあるような気がします。
ちなみに両方使っていた携帯での感想です。
>>58 7が入手が容易つーか
そのほかはどうやって手に入れるつもりだ?
俺にも教えろ。
全部持ってるけどストックが欲しいw
>>58 TBOのホイールあるけどあげようか?
たぶん同じ部品だと思う。
>>59 長く使うものなのでお金に糸目をつけるつもりはありません。
よってヤフオクにて新品の状態のものを購入するつもりです。
使いづらければまたヤフオクで売却でもいいですしね。
>>60 う、非常にありがたいお言葉ですが、先日売り買いスレにて
TBOを2つ購入しました。
共通部品があれば部品鳥に使えるかなー、と思いまして。
お気持ちはすごくうれしいです。本当にありがとうございます。
トラックボールは人それぞれ好みが分かれるね。
それだけに他人の評価は全然参考にならないw
>>58 5は製造終了で入手かなり困難みたいです(∋_∈)
6も同様?
迷っているならとりあえず急いで確保された方がよろしいんじゃないかと思いました。
私は5を使っていますが、右下+コロコロでホイールになるようにしていて、あまり不便は感じていません
(ソフトで実現しているのでホイール反応しないソフトがあります)
おう。
ここ2ヶ月くらいずいぶんEM7が不評みたいだが
(それ以前はそれほど不評でもなかった気が)
俺はEM5とEM7それぞれ二台ずつ並べて毎日楽しくころころしてるぜ
俺もそうだけどEM5とかリピータが多いのかな?
仕事でも使ってるんで手の一部みたいになってるし
EM7は手を置いた時の角度がキツくて手首が疲れる
EM5を買っときゃよかったよ・・・
EM6(Expert Mouse Pro?)のスクロールホイールは小さすぎて使いづらいよ
サンワサプライ、ストリームR(無線式)を持ってる人いますか?
当方、購入しようか迷ってます。
有線式のストリームは評判が良くない様ですが
無線式はどうなのでしょうか?
>69
すごくいいから買ってみな。
で、使った感想よろ。
クリオネ、軽くて安定しないなあ
>>73 お前はここ数ヶ月このスレの何を見てきたんだw
>>46 一年以上前の話なんだけどTBO三台持っててせっかくだから
それぞれ2mm,3mm,4mmで作ってみた
2mmVerは純正新品に近い感じ(気持ち滑らかかも)
4mmVerは重くなるかと思ったら2mmより滑らかっつーか
まったりっつーか予想外にナイスなフィーリング
3mmVerはその中間といった感じだった。
ちなみに2mmはハンズで、3mm,4mmは
ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/482703/483496/で購入。
今現在、愛用しているのは4mmVer
まぁ人それぞれ感じ方は違うと思うけど
よければ参考にしてくれ
>>75 そういう反応って他人から見ると相当痛々しいですよ^^;;
端から見てればどっちもどっちだがな
ST-65UPiが値上がりしてる、俺が買ったときは2800円で買えたのに
ST-65UPiが値上がりしてる、俺が買ったときは2800円で買えたのに
>>78 え?明らかにうんちうんち言ってる方が痛いだろ
というかオマエがうんち君だろw
∩___∩
| ノ ヽ 誰か読んだか?
/ ● ● |
| ( _●_) ミ __ ζ
彡、 |∪| 、`\/___)━・
/ __ ヽノ /´ヽ /
(___) /  ̄\
| ヽi |
| /;;;;;;;;;;ノ丶i |
(⌒ ) ( ⌒)
小ボタン普通に使ってる俺からすれば、見てて不快極まりないやりとりなんだが…。
なんか知らんが小ボタンに粘着するヤツいいかげん消えてくれ。
84 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 02:22:07 ID:KNJHSdGj
マーブルマウスの小ボタン批判してる人は只の不器用者。
糞スレ化させんなよ、おまえら
つってもあのボタンが押し易いか?
と聞かれれば答えはノーだけどな
あれが下に有ればねぇ
というかホイールが欲しい
左右対称のトラボでホイールは難しいと思う。
スクロールリング最強説
90 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 08:35:52 ID:xvX/JI+Z
TurboBall があるじゃまいか!
91 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 08:36:26 ID:xvX/JI+Z
>76
2mmは鉄球の外した穴にそのまま埋められます?
4mmカポションって貼るだけですか?
>>81 被害妄想に陥るなよ。
ID:U7rEOse1 の一連の書込み見れば、関わる事自体
バカらしいってのが分かるだろ?
マーブルの小ボタンだが、
横から見たイメージだが (○がボールです。ボールが小さすぎてスマソ)
ボール
↓ ↓この位置から
○ / ̄□\
/ │←大ボタン
 ̄ ̄ ̄ ̄
↓ここに移した方がいいんジャマイカ?
○Γ/ ̄ ̄\
/ │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ボールと大ボタンの間の三角のスペースに小ボタンを配置した方が押しやすいと
思うのだが、物理的に配置困難なのだろうか?
できなくはないだろうけど、2ボタン版から大幅な設計変更を施さずに
ボタンを追加するには、今の位置ぐらいしか無かったんじゃないかと。
それに、その位置だと持ち方(指の掛け方)によっては小指側大ボタンの
操作性が損なわれそうな気がする。
配置にそれ程の無理は無いと思うけど、多くの部品に変更が及ぶから無いと思う。
2ボタンから4ボタンに増やした際にも「あの位置」につけたくらいだからね。
「あの変な位置」の場合、良くすれば1・2ボタンの金型を新調、内部のマイクロスイッチ基板のみ延長、
上部ボディの内側の金型に追加工(外側はそのまま使用)とかの使いまわしがきいた可能性も・・・
あ、初期の2ボタンタイプを持ってる分けじゃないので、あくまで妄想よ。
長文中にかぶったね。恥ずかし・・・
所詮付け焼き刃
それが最高だと思うのは信者のみ
99 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 12:19:20 ID:xvX/JI+Z
やっぱ親指トラボが最強だな。
EMた、TBEだ、リングだ、おまいらゴチャゴチャ仲間割れみっともないよw
101 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 13:09:20 ID:xvX/JI+Z
元々仲間でも何でもありませんが?
ここまで来ると何言っても無駄だな
>>88 いやマーブルはホイール置くならココしか無い!って場所が真ん中に有るじゃないw
ホイールはそれ自体で3ボタンに成るが
右クリックとの併用で更に使い勝手が良く成る
ノッチ有りならタブ移動にも便利だしね
>>103 いえいえ、中を見れば分かるよ。
支点が外側だとEM7のように押し心地が悪くなりがちなので
内側支点なのはいいことなんだけど、当初設計で もう少し手前・手首側に
支点をもって来ていたら真ん中にホイールも置けたのにね。残念。
あ、上は マーブルの話ね
ついでに・・・ クリオネとマーブルは似た位置に支点というか軸があるよね。
で、クリオネのホイールも前方奥側に。(でもEM6の位置よりは使いやすいかも)
機能的にはちょっと物足りないけど
ボタンの押し心地だったら4.0が良いな
>>104 設計変えずにいきなりホイール置ける訳無いじゃんw
「シンメトリデザインの」トラックボールに、ホイールを置くのは難しいって話を
俺は否定してるんだよ
ホイールの設置を考えて設計して無い物に、いきなりホイールを乗せるのは難しい
ってのは当たり前、マーブルがそれだし
ごめんごめん、そんなつもりじゃなかった。
左右対称なら TurboBallだってあるし、多くのマウスだってそうだしね。
>>103 おにぎりMouseManをIntelliMouseより先に使ってた経験からすると、
ホイールクリックは中ボタンの代用としてはいまいち。
FORCEってホイールのクリックかたすぎねぇ?
俺のだけ??
>>110 硬いというか感触が悪いな
回転やノッチ、クリックまで考えるとロジ製品のがいちばん好きだ
ロジでもチルト採用ホイールは印象がわるくなる一方だから
あのままトラボ新作に採用されたら嫌だな。
>>1のサイトに包茎の広告出てるのは
サイト製作者が「トラボ使いのお前らって包茎だろ?w」ってことだよな?w
事実俺火星だしな
EM5と6とでは、操球感に違いがありますか?
ベアリングの構造が大きく違うと聞いたことありますが、
どう違うのかがネット検索で出てきませんでした。
同じベアリングだと思うが
最近、ガセねたに右往左往する人多いのか?
そりゃあるあるに踊らされて納豆が売り切れになるような社会ですから。
オービットオプティカル買って来たんですが、たまにポインタが動かなくなるのは仕様ですか?
しばらく動かしてたら直るけど気になる。
>>92 ハンズで入手できる2mm玉は本来ビーズとして販売されているものなので
真円度は高くない…つか、大きさ含めてバラバラ
2mm程度のものが数十個入って数百円と考えたほうがいい
なので一袋に入っている数十個の中から選別して使う事になる
うまくサイズを選べばそのままイケるかも
4mmカボションは4.5mmくらいのドリルを使って慎重に埋め込む穴を作ってやる
はっきりいってこちらはちょっと難易度が高い
自分がトライした時には以下のサイトを大変参考にさせていただいた
ttp://deuxdeux.hp.infoseek.co.jp/mstbe/index.html ただ文面からはお手軽に交換したいと感じられるのだが
気合と時間、そして多少の手先の器用さが必要だよ
特に三点の高さ調整なんて初めは数時間掛かると思ったほうが良い
しかし自分で満足できるレベルのものができた時には
あなたにとって最高のトラボとなっていると思う
長文スマソ
前スレでも書いたけど、うちのOrbitも動かなくなるよ。
>121
真球度低くても点支持にさえできれば問題ないんでは?
>>123 くり抜いた穴にそのまま入るかとの問いだったからね
実際、楕円形っぽいのも結構まざってるのよ
>>119 ウチも同じ。ボールの模様が偏ってるとこにセンサーが当たると動かないっぽい。
126 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 22:49:34 ID:6vgtts1S
ShopUにorbitが二種類売ってるんだが
これってもしかして古い型のほうがいい部品使ってたりする?
127 :
42:2007/01/23(火) 23:37:04 ID:6jw3p/WP
>>43 神戸三宮店の地下。
でも1年以上前。
>>76でも書かれてるけど、オイラは4mmを確保。
孔はドリルで。結構しんどかった。
接着剤も確保して、あとは微調整だけなんだが何となく踏み切れてない。
>>125 これってそうなのかー。うちだけじゃないのな。たまにだから余計イラっとすんだよw
>>119 というわけで仕様だそうだ。
ん?じゃ前スレで全く問題ないとか言ってたのは社員か?無駄に褒めてた品w
あー、OrbitOptical は、初期ロッドだと
ボールのムラが現行品ほど酷くなく、挙動に問題でないんだな。
ロット、ではないか
頭に巻いてんだろw
しかし、動かしてる途中にひっかかるように止まるんじゃなく、
初動で動かないからなあ・・・
グリグリ動かしてもすぐには反応しないし、ホントにボールのムラのせいなのだろうか。
>>132 マーブルの玉に替えたら良くなったってレスがあったから、やってみては?
個人的にストリームの玉だけ欲しい。
>121
なんとなくわかりました。
2mm玉といってもあくまでビーズなのね。
カボションはドリル穴に半球を埋めるというのがイメージできないし
サイズ的にも難しそうなので
あまり穴を広げなくて済みそうな2mmにしときます。ありがとう。
>>128 社員じゃないやいっ ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
136 :
不明なデバイスさん:2007/01/24(水) 12:42:26 ID:uNvkXypR
マカーの人はEM5とか使うとき、ホイールスクロール補完はどうやってるの?
こんなスレあったんだね。いろんな製品使ってきたけど結局しっくりきたのはマーブル
だけでしたわ。一番使ってて疲れない。
>>136 MouseWorksっていうKensington純正のドライバ使うよ。
>>136 俺も純正ドライバ使用
1+2ボタンで使用
純正ドライバだとスクロールが上手くできないのは俺だけ?Winだけど。
Macだとオートスクロールがないんだよな
オービットオプティカルのボールの色むらの件をサポートに問い合わせたら
『サポート会社に送ってくれ、検査して1〜2週間ほどで返事する』とのコトだったのだが
今日でほぼ2週間、一切音沙汰ありません。
まさか、忘れられてるのか…
傷の入った球をピカールで磨いたら綺麗になったよ。
ツヤツヤ。
それ万遍無く磨かないと
真球度が崩れそうだな
>>144 本当にうまく磨けたのなら、今すぐ食器洗い用洗剤で洗って、
綺麗に脱脂してからガラス系コーティング剤、もしくはワックスなどを
塗ることをお勧めします。
>>145 ピカールで歪みが問題になるほど磨くのはかなり難しい希ガス
>>146 なんか塗らないと問題あるかな?
鼻脂を手のひらに満遍なく付けて
玉を揉むように塗り広げてティッシュで乾拭き
>>100 おまいさんみたいに「 最強」とか言うから荒れんじゃね?
やべ遅レスだった。すまん、流してくれ。
親指トラボを逆の手の薬指、小指で使いこなすヤツが最強
>>147 研磨剤が残らないようにすることが大事、と。
中古品だと玉が我慢の限界を超えて傷だらけの物も多いから磨き工程は必須w
ベアリング機なら支持球機ほど 表面のコンディションにはうるさくないから
もし傷があるなら、そう慎重にならずにお気楽に磨いてみるのも良いかもよ。
新品では 某ショップ通販の TurboBallに有った 直径1.1mmの半球状のスポット窪みと
長さ8mm 幅0.6mm の溝の2箇所もの不良も 磨き消して実用可能にしたよ。
修繕前には一々その部分で「ガッタン」と止まってた。
磨きは電ドルにバフと青棒あたり、仕上げはピカールなり何なりで大丈夫。
大きな窪みだと満遍なく磨くのに少し段取りは要るんだけど、作業時間も30分くらいかな?
それにしてもなんでこんな不良が出るんだろう?TurboBall。
好きなんだけど、設計の悪さと使用オイルがダメなことに起因する支持球部分のシャーシの欠け
も どうやら頻発してるぽいし、その品質管理レベルの低さが気になるなあ・・・。
どんな作り方なのかちょっと興味あるかも。
154 :
不明なデバイスさん:2007/01/25(木) 03:32:04 ID:PEmNiaGm
トラックボールは楽しいなー
155 :
不明なデバイスさん:2007/01/25(木) 04:35:43 ID:pfgj3tlR
今夜もコロコロ(((○
EM6、2週間使ってようやく良さがわかってきたよー
EM5なら数時間で良さがわかってきた
脳内快感物質が分泌されてきたのがよくわかる
後日にビリヤードボールと交換したらますます脳内快感物質が多く出るようになった
158 :
不明なデバイスさん:2007/01/25(木) 08:43:43 ID:bypKYp3M
堕落の過程へようこそ
昨日、ヨドバシに行った
OLらしきお姉さんがごろ寝リターンズを手に取り・・・。
ボール側を接地させて激しくゴロゴロさせてた
それはボールマウスじゃないんですよと言いたかった
新境地を見いだそうとしてたのかもよ
セガマウスのようだなw
セガマウス、あれはあれでよかった。
もっともハンディトラックボールとしての使用時間の方が
妙に長かった記憶があるが…w
そんなお姉さんが大好きだーー!!
Orbit Opticalって、意外と掃除が必要なんだなあ。
支持球のところに少量なんだけど埃がたまる。
もちろん、指でなぞってあげればすぐに取れるけど。
初めてトラックボール(65UP)買ってみたけど、慣れてないから使いづらいや。
コピペとD&Dが特にしづらい…
どれくらいで慣れるんだろ?
トラックボール自体がそういう作業が苦手だからな
まぁ個人差有るにしろマウスよりやり易いとは思えん
向いてない人はずっと慣れない。
初めてで親指とは勇者だな。
つかマウスからの移行なら
親指の方が普通は違和感無いだろ
俺はマウスよりD&Dしやすいと感じたな。
マウスだと端に行ったときクリックしたまま本体持ち上げないといけないからやりにくい。
まぁそれもボールマウスの頃だから最近の高解像度マウスだとどうか知らないが。
あー、やっぱりこの手の作業は苦手なんだ…
今はマウス併用してるけど。
親指より人差し指の方がやりやすいのかorz
形が似てるから分かりやすいけど、それが使いやすさに直結してるとは思わない。
好きだけどね。
45UPi、65UPi二刀流の実感。
慣れだろうけど、マウスジェスチャーもあらぬ方向にボール弾いて使いづらい。
もう少し我慢して使ってみるよ。
>>169 狭いマウスパッド上でカーソル速度遅いと持ち上げる場合が有るけど
そういうのは大概カーソル速度が速いとついていけない人だね
今時のマウスで持ち上げるなんて滅多に無いかな
結論
童貞には無理
俺も昨日から初トラボで45UPi使い始めたけどコピペ、D&D、ジェスチャーはしにくいなぁ
でもそれ以外は最高だし、もうマウスなんてイラネ
親指トラボ使えば解決。
65UPiっていくらくらいが適価?
ホコリ掃除のための分解か、保証か
どちらを取るべきか悩むな
まったく七陽は・・・。
このままだと最近スレを見始めた人に
「トラックボールはドラッグしにくい」と思われちゃいそうだからカキコんどくけど
別にそんなことないぞ。
トラボは右ドラッグがやりづらいと思うんだよね
親指タイプのドラッグは人によっては難しく感じるかもね。
人差し指で押さえて、親指で移動するって不安定なんだよね。
クリオネDD得意技だよ。
そうか?
ボタンとボール操作の併用では親指方が楽だと思うが
指同士が干渉しないしね
まぁボール単体の操作の自由度では人差し指タイプだろう
つか形も千差万別な人差し指タイプを一括りにしても駄目か
ボタンの割り当ても人それぞれだしな
親指はどれも形が似てるんだけどねぇ
185 :
142:2007/01/26(金) 00:14:00 ID:lE0GvDj1
賢人豚サポートから宅急便キタ-(∵)-!
新品と交換だそうで、ワクテカしながらボールを見ると
動作不良の原因と思われた黒目がありません、
カーソルが止まるといった症状もなく快適そのものです
サポートに送っている間の代替機はありませんがやってみてよかったです。
やっぱボールのせいかよw
別売りとかしてくれよ。
それだけで2週間待ちはいやだ。
187 :
142:2007/01/26(金) 00:50:36 ID:lE0GvDj1
箱に書いてあるSNと本体裏に張ってあるSNが桁単位で違います
なので間違いなく新品と全とっかえなんでしょう、
ロットによって不具合でもあったのでしょーか
出来ればボールだけ別売り(取り替え)、してもらいたいモノですね〜
間違いなく人差し指と中指両方使った操作ができる奴のほうが安定してて使いやすいよ。
もうマーブルが手放せませんわ。親指で慣れない人は一度使ってみて。
俺は初めても親指タイプだけどすぐ慣れたぞ
最初は細かい動きとか無理だと思ってたけど我ながら器用かもしれない
今じゃマウスよりうまく操れる
190 :
高島彩:2007/01/26(金) 08:13:54 ID:KQBsgWbq
TBEガーネット化したんだけどぜんぜん重くてダメなのよ
どっかこすれてるのかしら?
外れ止めのノッチに引っかかってるとかありそう。
ついでに質問。
TBEの裏側のネジ、一本だけ短いのに気がついたんだけどこれどこの?
裏から見て左上の斜めに刺さるのはネジが違う
>192 いくらなんでもそれはわかりますー
一番手前じゃね
いや右だろ
>196
ありがとうございます。残念ながらリビジョンが違うみたいです。
リンク先のは上から2-1-2ですが、うちのは2-2-1でした。
TBE3ミリガーネット玉にした。
カップにプラスドライバーでゴリゴリ穴開けてるときにはんだ取れたり、
はんだ付けしてたら発光ダイオード壊れたりしたけどなんとか快適に動いてる。
カップについてる発光ダイオード2個って飾りだよな。
そんなことより
2ミリのルビーねえか、ガーネットは3ミリしかねえのか、3ミリでも大きさバラバラじゃねえか
などやり取りしているうちに手芸屋のねえちゃんと仲良くなって合コンにこぎつけたのが収穫。
女とゲイしか来ない店だから穴場。
漏れはマウスを単体で飼ったことは無い。
マウスはメーカー製PC付属のものしか持っていない。
このスレには同じような住民が結構居そうな気がするのだが、どうなんだろうか?
あるいは、トラボに目覚めてからは一度もマウスを飼ってないとか…
トラボ使い出してからはマウマウ全然つかわねぇ
俺の部屋にはネズミ1匹いやしねえ
総合スレではなくて
個別の商品のスレが立つ時代は来るのだろうか
色々なマウススレを見てるとそう思う事がある
マーブルに乗り換えて3週間。
慣れたらこっちのほうがいいな。
何から乗り換え?
捕獲目的でロジのトラボ一式買ったけど、全部小さいね。
そのせいか、TBEがだめだった俺でもCT100は普通に使えた。
つか触った感じは予想以上によかった。ずっしり重たいし。
カーソルが斜めに動くのも、交互に半日使ってたらすぐ慣れたし。
何が駄目だって、なんで思うように動かせるようになったのか
どっちもわからんくらい自然に慣れた。
もう1個予備に欲しいくらい。
マーブルもいたって普通。普通すぎて使う気がおきんが
左手用に遊びで使うにはいいかも。
てことでTBOにすぐ戻した。
そういえばマウス買わなくなったな
マーブルがベアリングだったらなぁ・・・
改造すっか
TBEのホイールの反応がおかしくなった。
どうしよう。ケンジントンしか選択肢ないの?コピー&ペーストを割り当てる
感じがたまらなくフィットしてたのに……
俺なんか2台買って2台とも最初から変な動きするぞ
ホイール使った後にたまにクリックした瞬間に上に巻き戻る
タブブラウザで右クリック+左クリックでページ閉じるようにしてるけど
閉じたいページの左側が閉じたりするww
いや、その設定やめればいいんだけどね
>>204 MSワイヤレスレーザーマウス6000。
IME3.0が壊れたのでどうせならとワイヤレスにしたけど
2週間つかってヤフオク行き。
マウスに限らず手に触れて常用するものは妥協しちゃ駄目だな。
ヤフオクのMicrosoft IntelliMouse Trackball って結局いくつ出たの?
っていうか何処から出てきたんだ?
>>208 オレもオレも。他は健常なだけに悲しい。
KAIZOしてないならメーカー送りすれば? オレは無理だけど_| ̄|○
FULLMETAL KB+TB予約してるんだが、月末発送って告知してるのに
いまだに代理店のUACからも注文先の99からも生産確定or受注の連絡が来ない(´・ω・`)
かなりたちの悪い放置プレイに引っかかってるような気がしてきた・・・
>>212 保証期間内だからマイクロソフトに電話したら、「交換するにも在庫が無いので返金という形で」だって。
金要らないからブツくれよ……。再発売の要望はしておいた。
ダメ元で開けて掃除汁
ただ埃が詰まってるだけのような希ガス
TBEは作りが安っちいからクリックするとホイールが動くw
俺のもそう、ポインター合わせたのにウインドウが閉じないからおかしいなぁと思ったら
どっか他の所に行っちゃてる事がしばしば・・・orz
作り云々じゃなくて使用者の問題だな
TBEは関係ないときに薬指と小指でボタン押してしまってた
フラッシュゲームで遊んでるときに押して前のページに戻ってしまったり
EM5のスイッチがチャタ気味なんで、他のから取った適当なスイッチ付けたら
押しても反応しねぇorz
あきらめてオムロンの通販で元と同じの注文した。
220 :
不明なデバイスさん:2007/01/27(土) 07:55:17 ID:60ArboJp
>>217 ホイールは使用者の問題だけど、作りがアレなのは事実だろ。
QBALL使ってたけどボールの質に我慢出来なくてCT-100にした
ボールの質が良くて滑らかに操球出来るのが良いね
ただボタン配置と形状は圧倒的にQBALLのが好みだ
慣れたら多ボタンが手放せなくなりますよ
多ボタントラボになれてから2ボタントラボに変えたら、そっちの方が使いやすく、
すぐに慣れちゃった俺がきましたよ、と
こういうやりとりを見ていると、ユーザーの傾向や嗜好をメーカーも持て余し気味なんじゃね?
家で使ってたトラックボールが壊れたんでネットで色々調べてたんだが…
今まで使ってたこのstreamっての、えらい評判悪かったんだな。
操作は特に問題なかったんだが、ときどき勝手に動いたりするのは全部トラックボールの仕様だと思ってた…
>>225 EM5とか使ったら勃起したまま死ぬねきっと。
>>225 TBEの販売終了もあって、代替になるかと思って試したことあるな。
30秒くらいで腐りきってる事に気づけよ。
怒りにまかせてゴミ箱にブチ込んだっけなぁ
IME3.0の再販の流れでTBEも再販して欲しいよなぁ・・・
>>228 > 30秒くらいで腐りきってる事に気づけよ。
気づけたよ、の間違い orz
スゲー誤解を招きそうなミスしてんじゃん>オレ
サンワって恐ろしくスイッチがチャッチじゃない?
あれ触ると買おうという気は起きなくなる。
>>225 きっと次のトラックボールはもっともっと気に入ると思いますよ^^
フォースを使え
>>233 すまなんだー
でも、気付けた、って言わないかな?
とにかく、ストリームはカーソルと
クリックがひどかったのよ。
ちなみに今は出先で携帯から。
元の人にはホント失礼なレスして
すまなんだー orz
フォースのボールってマーブルやオービットと同じ大きさ?
プラシーボでしょ
元のアルミナもサファイアもルビーも変わらない
支持球1個なしと比べて別物と言ってるんだから間違ってない。
241 :
225:2007/01/27(土) 21:16:26 ID:sCPD7ndY
違うメーカーのを買ってみたかったから、フォースに似た形のMarble Mouseってのを買ってきた。
何が凄いってちゃんと指一本で思い通りに動くんだな。
確かにこれ使った後にstream使うのは無理だわ。
いろいろレスくれた皆ありがとう。
242 :
不明なデバイスさん:2007/01/27(土) 21:49:57 ID:60ArboJp
>フォースに似た形のMarble Mouse
は??????????????????????????
ちょっとおかしい方ですね
不思議な方だ
TBEが不調だし、売ってないしで新しいトラボを物色し、「五ボタン・ホイールあり」で良さげなのを
探してmacally QBALLがいい感じ、と思って買おうとしたら、こいつもどこにも売ってない…。
気づかない振りをしていたが、もしかしてトラックボールって絶滅しそうなの…?
あ、分かった、ファミコンゲームにあった「グラディウス」
の「フォースフィールド」の「フォース」だ。
ちょうど楕円形になっている。
だからエスパーが言いたかったトラックボールの正体は「LogicoolのMarble Mouse」だ。
まあ、Marble Mouseが今となっては一番普及しやすく、製造しやすい、使い勝手も癖がない
所謂「トラックボールの代名詞」となっているんでしょうね。世間一般の人から見れば。
ホイールがないのが残念だが。
(それでもフリーソフトのMouseProcessorとかで補完すればいいし、
一般人は付属のドライバとユーティリティで満足するんだろうけど)
>>245 日本社会と同じく子は増えずにジジ・ババがぼちぼち死んで逝っとります。
たまーに出来た子も・・・
>221
TBOの球に換えても走査性は大差無いから、QBALLの操作感がショボーンなのは
単純にセンサー自体の問題
QBALLは猫のとこではべた褒めだが、そうでもないのかな
>>248 あのじゃりじゃり感がやなんじゃないか?
上のほうでピカールで磨くってのがあったな。やってみようかな。
>>249 アレのせいで被害者続出。
光学部分とボールの精度が悪すぎる。
まあ、値段なりだな。
あとエルゴ系は手に密着するから手が蒸れるw
これは俺だけかw
>>248 センサーの一体型チップはマーブルなんかと一緒に見えるんだよな
かといってドライバが悪いワケじゃないし
メインのチップが怪しいとは思うが替えようがないだろうしなぁ
FULLMETAL KB+TBの発送メールktkr
明日到着の予定。楽しみだぜ
三猫で確認したらメインのチップが似てて光学ユニットが全然違った orz
Marble Mouseとマウ筋&Wheel Ballの組み合わせでやばいくらい快適。
トラックボールはポインタ飛ばすの得意だからマウスジェスチャーよりコーナーマウスの方がやりやすいね。
実際ホイールいらない
でも、クリオネのホイールは便利に使ってる。
なければないでもかまわないけど、あったほうが便利。
258 :
不明なデバイスさん:2007/01/28(日) 00:58:25 ID:nz9BnmMh
Opera使うと、「Shift+ホイール」の進む戻るが便利
ボタンに割り当てるほどアレじゃないし
>>258 別にOperaに限らずIEでもFirefoxでも
つか、Operaなら標準で右クリ←とかのジェスチャが効いてねえか?
本来ならその光学センサーに最適化した模様だけしか見てない訳だから、
何処で使うか判らない光学マウスより、よっぽど動作安定性は高いハズなんだけど、
逆にボールの製造不良とか、そもそもあんまり模様が合ってないという場合に、
大変困る事になる。
まあ、ボールの製造不良は在庫が有れば交換してもらえるかも知れないけど。
突然何の話だ?どの機種の話してんの?
262 :
不明なデバイスさん:2007/01/28(日) 12:32:56 ID:T1nzFmkk
ユトリロ
EM8キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
Orbit Opticalかなり気に入っているんだけど、
スイッチの感触がEM5と比べると、精緻さに欠けるね。
押した瞬間の事じゃなくて、戻ってくるときの感触がボタンを押す箇所によって違うんだ。
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
本当にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
またネタだろと思ったらマジだし。
つーか名前ワロタw
国内の流通価格で出るまで騒がんぞ
普通日曜日に更新なんてないし。
まだ先だろうと思って昨日CT100買ったんだが。
後悔はしていない…。
見つけられないorz
釣られたさ、ああ釣られたさ
なにっ!ガセだったのか…。複数人で釣りかよ。
複数人である必要はない
複数のIDがあればいい
確実にかかるネタは避けるのが釣りの奥深さというものだ。
釣られてるのも釣りなんだよ
語るねぇ
マウス新しくするか→試しにトラボにしてみよう→マーブルマウス購入
→使えないこともないけどまあこんなもんか→やはり普通のマウス購入
→…あれ?なんか使いにくい。腕を動かすのがすげえめんどい、おかしいな
→そしてマーブルへ
あいつらゆるせない。
EM8が出たなんて。
ぼくにとってはいちばん、ざんこくなうそだ。
ゆるせない!!
>>281がおこると
ガラスがわれ
じめんがこわれ
ちきゅうがばくはつし
うちゅうもばくはつし
このよはおわる
みんなが
しぬ
「ぼくはおこった」
EMのあの形じゃあ長時間使ってると手が痛くなるから
違う形にしてくれ
ま、釣られたのは仕方ないとして、EM8はどんなモデルになるんだろうな。
現状EM7の急傾斜をEM5以下に抑えてもらえればうれしいな。
でも実際もうそろそろEM8が出てもおかしくないよね
俺のMSTEXも限界だよ
俺の肛門も限界だよ
早くトイレへ行け
MSは撤退
ロジは4年以上新製品なし
Kensingtonは・・・
トラックボールに未来はない
292 :
不明なデバイスさん:2007/01/28(日) 22:37:16 ID:nz9BnmMh
>>292 まじかよ
とりあえず俺のMSTEXにガーネット移植することにした
もうステンレスの支持球が球じゃなくて半球になってる
TurboRingを入手したんだが、ゴム巻きシャフトでボールのすべりが悪くなった時の対処はどうすればいいでしょうか?
普段使ってるフォースは光学式なんで、ベビーオイルを玉に塗ってるんですが、ゴム巻きだとボールもすべるがゴムもすべって・・・・
なんか良い解決法はありますでしょうか?
サラダ油(うそ)
>294
日産に行ってトロイダルCVT専用オイルを分けて貰って来る。
>>294 1.支持球の埃をとる
2.ボールをよく拭く
3.ボールに鼻の脂をつける
これ最強
クリオネだと、髪の毛でも噛もうものならまともにカーソル動かなくなる。
ゴムローラーのごみ取りが第一では?
ゴムローラーの表面を金属でカバーしたらもっとスムーズに動かないかな?
バネ強化してもいまいち動きの悪い方角があったうちのTurboballも
>>237のパーツ外したら快適になった。w
こりゃいいわ。
俺も暫く使ってないTurboBallが有るんでやってみっかな
こんどこそEM8タ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
303 :
不明なデバイスさん:2007/01/30(火) 09:19:17 ID:MJYsTuWV
こねーよ
それはNT6っていうんだよ。
CT100、1週間もせんうちに使い慣れてしもた。
ボタン多すぎて一瞬悩むこともあるけど。
操作性と疲労度からすれば、TBOの方がはるかに楽なんだが
ワイヤレスの恩恵にあやかると元には戻れんね。
現役トラボ最強=CT100。
306 :
不明なデバイスさん:2007/01/30(火) 13:03:28 ID:MJYsTuWV
こたつの上のノート使うとき手を置くタイプの方が使いやすいが
OrbitとEM5しか選択肢がいのが悲しい。
EM5を使っていて、Vistaの64ビット版を入れたのだけど…
どのドライバもうまく動かない、、、
そもそも、HID準拠マウスとかで、ExpertMouseって認識さえされてない…
切り捨てられたのかなあ、、
64なんてまだ対応してるソフトすら少ないのに・・・
312 :
不明なデバイスさん:2007/01/30(火) 21:49:03 ID:MJYsTuWV
ドライバすら探せないのにVista入れたのか・・・
だからXPのx64にしておけとあれほど
人柱様を大切にしやがれです
つーかベータ版で試すとかすりゃいいのに。
HIDマウスとして認識されてるんだったら、最低限2ボタントラボとしては使えるのでは?
上側のボタンがうまく利用できるかどうかは分からないけど。
>314
人柱はちゃんとトライアンドエラーが自力で出来る人。
そして結果をちゃんとフィードバックしてくれる人。
「できねー」って泣きついてくる奴はただのバカ。
後先考えずとにかくぶっこんでみるのも人柱として貴重な人材w
>>311 EM5とEM7はともかく、EM6のランチボタンは使えない希ガス・・・
ではディナーボタンだ
Vista upgrade advisorは賢人のデバイスに関しては問題ないと言ってるぜ
ロジ(CT-100)も無問題らしい
EM7のスクロールリングがもう駄目になったから新しいの買って使い始めたら
ボールとかスクロールリングがめちゃ堅い
コロコロじゃなくゴリゴリって感じだ
あれそんなに早くダメになるものなの?
いつ買ったか忘れたけど多分一年も保たなかったと思う
ここ二、三ヶ月は分解したりで騙し騙し使ってきたけど
もう我慢の限界が来たので買い換えたよ
本当はその間にロジの親指でボールを転がすのも使ってみたんだけど
どうも慣れなくて結局またEM7に戻ってしまったw
それ保障じゃないの?
328 :
不明なデバイスさん:2007/01/31(水) 17:48:14 ID:mZhwqd2F
4,5ヶ月前にボタンが沈み込んだEM5について問い合わせたら・・・
弊社では製品の検証確認後、保証期間内製品の交換を行っております。
(修理、 部品のみの販売、部品のみの交換等のサポートは行っておりません)
尚、Expert Mouseは製造終了製品ですので、交換の場合は以下の製品との交換となります。
交換製品
後継機種(Expert Mouse Optical3色のうちのどれか)との交換
但し、差額をご負担頂く必要がございます。
だって!うわーん。もっと早く頼めばよかったのかな。
m9(^Д^)プギャー
330 :
不明なデバイスさん:2007/01/31(水) 18:33:24 ID:bjUOC+bJ
>>330 折れここでロジのマーブルと無線親指を買った。 なんだかんだ言っても秋葉で最安値で重宝していたのに・・・
>>319 EM6ユーザーなのでランチボタンが使えませんorz
837 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/01/31(水) 10:37:59 ID:xP0xSff50
きのうサクセスでBRAVIA KDL-52X2500注文して、今日早速58万振り込んでキタ━━━━━━(*゚∀゚*)━━━━━━ !!!!
早く来ないかな
∧_∧
(0 ・∀・) wktk
(0 ∪ ∪ +
と__)__) +
335 :
不明なデバイスさん:2007/01/31(水) 23:29:24 ID:kF/BO/Rr
>>333 (´・ω・`)(´・ω:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. .....
338 :
不明なデバイスさん:2007/02/01(木) 08:41:19 ID:7QcxE6sO
風化かよ・・・
すみません、非アクティブなウインドウにポインタあわせてスクロールボタンをくりくりするだけで
そのウィンドウがアクティブになるソフトってなかったでしたっけ?
クリーンインストールした後で
>>1のフリーソフトいろいろ試してるんですが、みつからないので
Wheelplusつこてる
>>339 mouse-processorは非アクティブウィンドウでもポインタ合わせれば、ボタン+ボールでもホイールでも
スクロール出来るけど、そういう事ではないのけ?
ケンジントンのトラックボールをWindowsXP64bit(Vista64bit)で使っている人います?
正式ドライバであるMouseWorksを見に行ったら
□Windows(64bit OSには対応しておりません)と出ました
OS付属のマウスドライバだとトラックボールに4個のボタンが付いていたらそのうち
2個しか使えないんでしたっけ?
>>343 標準ドライバでボタン3と4かホイール付きなら4と5で使えるはず
EM5だったら左上がユニバーサルスクロールで右上がブラウザ戻る
Turboballなら左右上段がクリックで左下段がブラウザ戻る右下段がブラウザ進む
>>344 レスありがとうございます
それですとMouseWorksに頼らなくても良さそうですね
347 :
不明なデバイスさん:2007/02/01(木) 22:15:02 ID:Z2liWiIP
俺のEM5がいつまで経っても滑りが悪いのは不良品なの?
ベアリングに最初から縦の線がついてたしバリが多いし・・・
>>347 ハズレをつかまされたんだよ。
糞七陽のサポートにメール送ればEM7に替えさせられるしなぁ。
やっぱそうですかあ。
残念です・・・
おれのはボールのアタリがベアリングのセンターから大きく外れてる。
8北━━━━(゚∀゚)━━━━!!
永遠にこねーよ
353 :
TurboBall光学式化:2007/02/02(金) 23:02:31 ID:BQg8z01f
やぁ久しぶり
僕を覚えているかい?
まだ仕上げが必要だけど、光学式 TuboBall が完成したよ。
ホイールは無いんだけどね。
仕方ないね。
詳細キボン
2ゲット
3?
4さま
358 :
不明なデバイスさん:2007/02/03(土) 02:15:29 ID:iOXILYnB
今日3.5mmのルビーのカボション買ってきて
Microsoft Trackball Explorerに付けてみた
摩擦が増えたorz
ギシギシ言うわけですが…なんでやねん
>>358 クリアランスが取れてないんだお 鉄玉と同じ高さに付け直すか
カップ上面の玉脱落防止爪を全部削り落とすんだ・・・
うし
今から爪削ってみる
(`・ω・´)
\980-の価格に釣られて日本橋でクリオネ購入、TurboMouseと入れ替えて30分経過。
球コロコロに対するカーソルの動きは良いけど
カチャカチャ音がしてウルサイな(´・ω・`)
高い投資をしてTBEを買ってもルビー化は思ったよりも大変なようですね。
現状ではひよってCT-100を買ったほうが良いようですね。
>>360 クリアランス狂うといろいろな所が当たるから
注意深くねw 転がしながら探れ
おいらも削ってスルスルですお 感触最高だから
得るもの大きい がんばれ (;゚∀゚)=3!!
3.5mmと4mmのルビーカボション買ったわけだが
もう一台あるTBEをどうするかなー
Microsoft Trackball Optical もあるわけだが
どうするかなー
ワクワク
>366
自分もステン球がすり減ったTBEにルビー3mmカボション付けたけど、まるで別物のような滑りになったよ。
ポイントは、操作用の玉が 1.本体と接触しない。2.ガタガタ動かない。3.センサーから離れすぎない だった。
とりあえずカボションの裏に両面テープはって色々実験してみる事をお勧めしてみる。
マイクロソフトエクスプローラ使ってるけど球体に平面が見え始めた('A`)
これはどうしようもないのかなー
ちゃんと油塗ってもどうしようもないよね
元々消耗品で寿命も短いから
どーしよーもないよー
支持球、自力で取り替えるしかないよー
ルビーは苦労したけど、今快感の真っ最中だから
オヌヌメ
TBEルビー化の向こうにはそんな目くるめく官能の世界が待っているのか・・・・
欲しい。
>>369 よかったな おつかれちゃん〜
無駄にコロコロ症候群 発症だなw
∩_∩ ∩
( ・(ェ)・)/ ∩_∩ ∩
⊂ ノ ( ・(ェ)・)/
(つ ノ ⊂ ノ ∩_∩ ∩
(ノ (つ ノ ( ・(ェ)・)/
(ノ ⊂ ノ
(つ ノ ∩_∩ ∩
(ノ ( ・(ェ)・)/
_| つ/ヽ-、_
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂⌒/ヽ-、__
/⊂_/____/
かなり色々トラボ持ってるんだけどずっと気になってて
とうとう注文してしまったTURBOBALLが今日届いた。
好みの差はあると思うけどこれはヤバい
EM5以来の良トラボかも
374 :
不明なデバイスさん:2007/02/03(土) 08:34:17 ID:9J7WWYxK
今更何言ってるんだよ
MS-TBE、2mm球なら超簡単だお。ガーネットもいいお。
カボションとか4mm球挿入はちょっと難易度高い。
VIPで死ね
>>375 つまり現在のステ球をかぽっととって、
そのまま同サイズのルビー球を埋め込むのか。
または、すぐそばに新たに穴開けて旧支持球よりも高めにルビーを埋め込めむか。
うーむ。どっちが作業楽かな。
週末TBOで挑戦するつもりですが、どなたかご意見いただけません?
まずステ球が綺麗に取れないし、ビーズだからサイズもまちまち。
綺麗にははまらない。
379 :
377:2007/02/03(土) 09:36:44 ID:LRWJ9mpc
>>378 なるほど。過去にハンダで球を熱してとるってレス見かけてたので試そうかなと。
旧支持球のすぐそばにカポションを調節しながら位置決めて
最後に接着固定すればいいのか。
球だとドリルで穴開けたり大変だもんね。スレ汚しスマン。
380 :
不明なデバイスさん:2007/02/03(土) 10:17:27 ID:9J7WWYxK
温度管理が難しくないか?
裏からピンバイスで穴あけて押す方が簡単そうに思えるけど
鉄球は反対側から0.5mmとかのピンバイスでぐりぐり穴をあけて
コンパスなんかの替え針でグイと押せば、ポンとどこかへ飛んでいく。
ビーズは大きめのやつを選んで、表から2.0mmのドリル刃で少しずつ削り広げる。
ちょうどはまるぐらいで接着固定。
道具は100均一
あ、穴あけは全部手作業ね。電動なんかつかっちゃらめー
すぐガバガバになっちゃう。
>らめー
>ガバガバになっちゃう。
エロす
384 :
不明なデバイスさん:2007/02/03(土) 10:47:53 ID:9J7WWYxK
MarbleMouse を InteliPoint5.2で利用しているんだが、
縦方向の移動量を多くする方法ある?
横方向は良いんだけど、縦方向は勢いよく回さないと画面端まで一気に飛ばない。
Logiのユーティリティ使えは無しで。
>>368 俺のなんか見え始めたっていうレベルじゃない
ほぼ半分すり減ってるww
ここまですり減ると逆に滑りがいい気がするよ
ヤフオクにエクスプローラー出てるけど
争奪戦になりそうだな
改造が必要な機種には興味がないッス
388 :
377:2007/02/03(土) 12:07:58 ID:LRWJ9mpc
>>380 >温度管理が難しくないか?
まったくですなw高温になりすぎて大穴あけてしまいそう
>>381 丁寧な解説サンクス。いわれたとおりやってみるよ。
球を穴に埋め込むように接着したほうが強固そうだね。
定価以上の価値はないと思うけどね。
ボタンは感触もいまいちだしホイールは辛いし。
俺はMarbleMouse使いなんだが
トラックボールとマウスを両方使う人って
左手にトラックボールを握るのがデフォなのか?
右手にMarbleMouse、左手に普通のマウスを握っている俺は変?
左手のマウスポインタの穴を塞いでポインタを動かない様にして、スクロール専用機にしてみると
トラックスクロールを使うより楽チンなんだが・・
>>390 おなじくその発想はなかったな。
通常作業は左手にST-45UPiでWheelBall、ゲームは右手にマウスだから。
ルビー球交換を
・カップの裏から穴あけ-ステン球外し-埋め込み
・カップの表からステン球の横に穴あけ-埋め込み
カボションで両方やったが、支持球の高さ調整が楽なので
個人的には前者がおすすめ
ルビーの球って手に入る?
カボションしか見つからなかったよ。
昨日部屋掃除してたら未開封のTBE出てきた!!
まじうれしいw
しっかり予備を購入してた昔のオレ偉いな
初期不良だったりしてw
黒を買うべきか、それともちょっとだけ安いピンクを買うべきか・・・
でもあの色のキツさがなぁw
まあ他人を家に上げるワケじゃないんだけどw
おまいら昔のマウスウェアに付いていたハイパージャンプに変わる機能どうしてる?
マウスでクローズできる便利さやめられずいまだに古いバージョン入れてる
vista移行でドライバ死亡だけど、おまいら回避策ないか?
>>402 よく分からないけどマウ筋でいいや俺は。
マウ筋に慣れたら他のPCの操作の面倒くさいことな
406 :
396:2007/02/03(土) 17:01:26 ID:eslwPJDC
>>405 この程度ならトラボもマウスも関係なくね?
なんか利点ある?
からむなよ。
せっかくスルーしてくれてるのに
>>406 おお、スマン。スルーしてた・・
おまいが一番だよ。
>>407 ブロック崩しみたいな感じで微妙な調節ができなくね?
マウスだと120前後だけど、トラボだと240ぐらい
>>406 EM7とn52使ってる
アプリごとにいろいろショートカットアサインできて超便利!
MMOは特に
今年最初の入力機器GET!
しかもEM6。w
>>412 三和もアプリ作る気無しって事か。
ストリームは専用のドライバを入れないとまともに動作しないからだろ。
他のはVista内蔵のHID準拠ドライバで普通に動きそうだ。
トラボって置いておくとボールに埃が付くけど、使わないとき何か上に被せてる?
俺は裁縫してカバーみたいなものを作ろうと考えている
>>415 刺繍で絵を入れたりするのか?
いいなそれ。俺もやろう。
>>414 いや、ストリーム専用のドライバってのは大げさだろう。
サンワの別の5ボタンマウスと大して変わらないと思うんだが。
それにXpではサンワのドライバを入れなくても5ボタンで普通に動くし。
もちろん、カーソルの動きはダメダメだけどな。
・・・もしかして無駄にLEDを光らせてるのが問題なのかな?
418 :
不明なデバイスさん:2007/02/03(土) 23:58:32 ID:Qf3t0zbT
最近、MSトラックボールエクスプローラの調子が悪い。
ケーブルの接触に問題があるようだ。
買い替えようとおもったら、店頭のどこにもない。
生産中止ですか、そうですか…… これからどうしよ。
>417
そのカーソルの動きが問題なんだろうが。
だから専用ドライバを入れないと「まともに動作しないから」と書いたんだよ。
何らかのクレームが付いてドライバ作ったんだろうから
さらにクレームが来るよりは未対応にしといた方がサポートが楽なんだろ。
>>419 だからさあ、
サンワサプライがそんな凄いドライバを作るハズが無いんだって。
だいたい、ドライバを入れたらまともに動くんだったら地雷じゃないじゃん。
ストリームで専用ドライバを入れたらまともに使えてる人って本当に居たの?
つうか、一体どんなドライバだよ、あれを補正できるのって。
>420=>417か?
つか>420のレスがなぜ「だからさあ」で始まるんだ。
まったく内容に関連性が見えてこなくなってるんだが。
>ドライバを入れたらまともに動くんだったら地雷じゃないじゃん。
誰がそんなこと言ったよ。
新しくドライバ提供してるんだから、状況的に「サンワとしてはコレで完璧(ということにしてる)」
と想像するのは難くないだろ?根本的な解決になってないとしてもだ。
「ドライバ更新したのでそっちをお試しください」ってテンプレ回答出来るように逃げ道をつくった、それだけだと思っている。
で、今度のも「3ボタントラックボールとして使用可能。ただし、付属ドライバにて使用可能となりますサイドボタンは使用不可。」
ってのが他にあるにもかかわらず対応が「×」なのはどう考えてもドライバ問題としか思えないだろ。
もともとお前さんも言う通りWindowsの内蔵ドライバで動くんだからさ。
だから今回も「未対応ですのでご了承ください」ってテンプレ回答丸投げする逃げ道を作っただけだと。
>419でもそういう意味で書いたんだが。
P5B無印ですが、添付ユーティリティlソフトはVista64xには非対応なのでしょうか?
また、64x用ソフトはあるのでしょうか?
激しく誤爆ですみませんorz
>>418 一番怪しいのは、トラックボール筐体から出てくるところか、
USBコネクタから出てくるところだから、ちょっとケーブルの外皮
切り裂いて見てみれば良い。
線が切れてるようなら、その辺からちょん切って、同じように
半田付けするだけ。
半田ごて持ってるような奴なら大抵出来るから、知り合いを探して
みるとおk。 俺なら飯一回でやるなw
>>421 >420は話がぶっとびすぎてるな
レスまともに読んでないか理解できないんだろ
>420が>417と別人なら相当危ないよな
>>425 俺もよくやるけど長文レスが続いてて話がぶっ飛んでるときは大抵読んでない。
読むとしても一番下のレスだけw
こんだけ愛されてるのになんでMSは生産中止してしまったんだ…。
もっとトラックボールの良さを宣伝しろよ。金余ってんだろ。マウス駆逐する勢いでやれよ。
トラボを知らない人>>>>レビュー読んで文句だけいう人>MS以外のを使う人>買ってもフィードバックしない人>>>>買ってフィードバックする人
だからだろ?
431 :
399:2007/02/04(日) 09:08:48 ID:IxwaLVIP
結局黒注文しちゃった
え?MS生産中止になっちゃったの?
じゃあ俺のも大切に使ってやらないとな。
今日ルビー球移植します
MSのTBEを使ってるんだが、ポインタが安定しないんで、エタノールで掃除して
ボディローションを塗り広げたら、きちんとポインタが安定するようになった。
ローションを塗った直後は滑りが悪くなったが、少し使っていたら、なじんでちょうどいい感じになった。
買い替えようかと思っていたが、まだまだ使うぜ。
>>429,430
Vistaがタッチパネル操作を搭載したので、今後はそちらに
注力したいのではないかな? MSの思惑通り進むかどうか
判らないけど。
>>424 同じように思ってたんだけど、ケーブルのどっか途中っぽい。ケーブルまるごと交換って手もあるんだろけどさ。
>>427-428 なるほど。いけるかも。
ずーっと昔サンワサプライのを自分も使ってましたけど、縦に動かすとジグザグに変な挙動をしたもので、MSに乗り換えたくちですだよ。
ひと月ぶりにマーブルの掃除をしたら手垢と埃が溜まりに溜まっていた。
ロジの親指を買って初カキコ
マーブルとかEM5とか使ってたから、まだいまいち慣れない・・・。
ホイールボタンはみんな何を割り当ててる?
438 :
不明なデバイスさん:2007/02/04(日) 16:09:16 ID:qYbk+XAI BE:85871636-PLT(11695)
MSトラックEXにルビー移植完了
なんだこりゃすげー滑らかだよ異次元の感覚だよ
こんなにいいのならもっと早くやっておけばよかった
TBEの新品が昨日16,500で落札されていたな。 折れも欲しいです。
TBEにそんだけ出すならEM5買う方が幸せになれると思う
好みは人それぞれだよ。
それより>437のほうが珍しいんじゃ?
だからなに?
人の好みだろ。
>435
インテリマウス1.1USBのケーブルはマウス出口に樹脂がはめてある。
カッターで切れ目入れれば簡単に取れるから一応報告。
>>442 だから何?じゃなくて最初から好みの話をしてるんだろ
>>437 自分は常駐アプリのホットキーを割り当ててる
EM6の新品買ってきた。
ヤマダ恐るべし。
スクロールまで遠いねー。
しかも硬い。
これ、スクロールがボールの下の、KENSINGTONって
書いてあるところにあればもうちょっと使い心地いいかも。
まだMouseWorksいれてない。Vistaだし。
カーソル移動速度が遅いなあ。一番速くしてるのに。
Microsoft Intellimouse Trackballを5年近く使ってきましたが
最近反応が顕著に悪く、買い替えを考えてます。
玉を人差し指+(中指)、スクロールを中指、クリックを親指という操作の
トラックボールが探しても無かった為、似たような製品を探していますが、
お奨めの製品ってありますでしょうか。
>>448 クリオネはそうなるよ。右クリックが小指になるけど。
>>448 たまに奥でただ同然の値段で落札されている。
>>448 >玉を人差し指+(中指)、スクロールを中指、クリックを親指
これにこだわるならTurboRingかな。機械式だけど。
>>453 親指タイプをお望みなら、現行型はその2機種しかないよ。
ワコムのはあくまでも補助デバイス。
一応トラボとして使えないこともない、程度に思った方がよろしいかと。
MarbleMouseのセンサーを使ってみたけど、動きワルス。
こりゃお蔵入りかな・・・
>454
レス有り難うございます。
実質2択ですか・・・。
今入れているマウスウェア最新版は当然削除ですよね?
>海外製で構いません。
ならそれでいいじゃん。
他にはって聞いとるんじゃボケがぁ!
CT-100を購入しようか迷っております。
そこでオーナーの方に質問があります
使い心地はどうでしょうか?
ロジのドライバを入れなかった場合、キーの割り当てはどの様になっていますか?
電池はどれくらい持つのでしょうか?
薦めるとしたら、CT-64UPi or CT-100 どちらでしょうか?
すみませんが回答お待ちしています。
>>462 使い心地は、ボタンとホイールの配置に慣れれば天国
ただホイール周りのタクトスイッチは、メインスイッチとの感触が違いすぎるので、
無いものと思ったほうがいいかも。
ドライバーを入れなくても左右,ホイール,進む,戻るは使用可能だけど
肝心のボールの縦横軸が真上から見て30°くらい時計回りにずれている
電池の持ちは、1日1時間以下程度の使用頻度で1年近く交換していない。
>>462 結構大きめで手を乗せるというより握る感じなんでQBALLより手が疲れる。
左上のホイールと3つのボタンは使い辛い。
電池はかなり持つ。
無線範囲はかなり狭い。2.4GHz無線とかに慣れてると、あまりの狭さに驚くよ。
個人的に親指トラボは疲れると思う。
>>462 CT100しかもってないが、、
電池:忘れるまで。少なくとも数ヶ月・100円ショップの4本100円のアルカリ
ボタン:左の大きいの左クリック左の上手前「戻る」向こう「進む」
ホイール:センターボタン クルーズ上:スクロールアップ
クルーズ下:スクロールダウン
俺はエネループ使ってるが、100均のアルカリ電池でも電池の持ちは十分だな
あと、ホイール&上下のボタンはゲーム用にショートカットを割り当ててる
無線の受信範囲がもの凄く微妙なのには同意
折れもロジの親指無線を使っているけど微妙ですね。 結構昔のロジの無線マウスで5mくらい
離れていてもokなのにこれは正真正銘有効距離が1m。 省電力設計なのなか?
>ID:OjyZrzRZ
コレはひどい。
>460
えさを与えないでください。
CT-100、電池変えた後再認識させるのに一苦労する…。
ニッケル水素充電池がヘタってきて最近は頻繁に交換してるな。
そろそろエネループに買い換えたい。
左手用にマーブルも( ゚д゚)ホスィ…
あ、すまん。Vistaって書いてあったな…
どうすんだろう。Vistaは届いてないしセットアップしてないから分からん。
>>470 二台目のCT-100を最近買い足したんだが
新しいのは電池交換しても再認識無しで動作するなー
地味に改良してんのかな
CT100ってメーカー再修理品が流通してる?
オクでそういうのを見かけたんで・・・
EM5のスクロールでおいあjb
476 :
TurboBall光学化:2007/02/07(水) 08:24:44 ID:dAWZfG2r
結局ノーマルを使ってる。
無駄な努力をしてしまった・・・
>>476 人類は、ここにまたひとつ英知を重ねた・・・
479 :
TurboBall光学化:2007/02/07(水) 10:24:18 ID:dAWZfG2r
元々Marbleの動きは好きじゃなかったんだから、気づけ・・・って感じだね。
シャフトを使ってる限り、これ以上弄れないかなぁ・・・
内臓移植機種として、Marble以外の選択肢が無いのが辛い。
騙されたつもりで
サンワのフォースを購入した。
これ結構良いかも・・
ねーよw
古いインテリマウストラックボールが出てきた。
支持球を見たら赤色だった。
TBEの鋼球とサイズが一緒だったので移植した。
すごくいい感じになったんだけど、Vistaのパソコンを新調した時に
CT-100買ってやっと慣れてきたんだよなあ
どうしようかな?
483 :
480:2007/02/07(水) 14:27:10 ID:uLJO1qoI
なるほど、こういうことか・・
とっても良い勉強になりました。
有難うサンワさん('A`)
>483
3.5時間の間にナニがあったかkwsk
フォースは評判悪くないでしょ
支持球が金属なのが惜しいがデザインは良さそう
悪くはないが諸手を上げて勧められるものでもなさそう?
猫の面談を見るとそんな感じが。
うちのお袋にEM5・6・7・OrbitOptical・Marble・Forceを貸して
どれでも好きな奴を使っていいよって言ったら
以来数ヶ月ぐらいForceを使い続けてる。
あいむよーまざー
いっつゆあですてにー
493 :
462:2007/02/08(木) 14:25:58 ID:89l7+Qv7
CT-100に関する回答してくれた方
有難うございました。
購入しちゃいました
これからヨロシクです(´・ω・`)ノ。
マーブルマウス
米国Logitech版が売っていたので、確保してみた
でも日本法人ロジクール社版のような5年保証書がない
5年保証は日本法人だけなの?
>>494 マーブルは3年保障。
5年保障は親指とct-100だ。
>>495 トンクスです
ロジクール社 ST-65UPi には 5年保証書が入っていたが
Logitech Marble Mouse は 箱をよくみたら Three-year lmited hardware warrnty 書いてあった
特に保証書らしきものはなかったが、レシートもってれば、日本法人でも面倒見てくるかな
親指からコロコロ生活始めたが、人差し指ではまだまだもどかしい〜
日本のも本体にはLogitechて書いてあるけどな。
昨日新宿西ヨドにトラボ見に言ったんだが酷いな
サンプルにおいてあるEM7の支持球が全部抜き取られてたよ
500 :
不明なデバイスさん:2007/02/08(木) 18:44:06 ID:GuRSZ6XU
いやむしろ、KENSINGTONの評判を落とそうとする、真黒ソフトの陰謀かも....
EM7のホイールのプラスチック摩擦音はどうにかして
無くすor減らすことはできないでしょうか?
ばらしてホイールの部分のみ回しても音がします。
クリック感を出しているマグネットですが、
リングの部分にぎりぎりまで近づけると、
しっかりクリック感が出て気持ちいいです。
>>502 アフォかw簡単に直せるなら皆直しとるわw
ネジだけでバラせるの限界あるからなぁ・・・
超伝導でフローティングにしちゃえよ
筐体を液体ヘリウムで満たすのか。
キーボードではスムースエイドが定番なのだが、トラボではどうなんだろう?
>>506 俺は光学のときは適当なシリコンスプレーぶっかけてた。
>>500 評判落とすなら、TBEの後継作ってくれ
ほらほら常温で超伝導するトラックボール
マイクロソフトのトラックボールエクスプローラーって修理はまだしてもらえる?
こんなことになるなら予備を買っておくべきだったと後悔してます。
>>510 奥で15k出せば今でも新品が買えるよ。
>>510 > 修理はまだしてもらえる?
_。在庫も無いので返金です。
部品在庫もないってことなのかなorz
手持ちを大切に使わないと…
マーブルマウス生活2日め ようやくなれてきた
@マーブルはモニターに対して、平行になるくらいにおいて鷲掴みするように持つ
Aトラックボールは人差し指第一関節と第二関節の間の腹でまわす
B左クリックは親指をモニター方向に押すように、右クリックは中指をひくように
ボールを人差し指の先で回すと指が震えて全然だめだった
ボールを指の「腹で回す」という感覚が、初心者にとっても壁かもしらん
オイラ的には、マーブルマウス(ST-45UPi )よりも
親指(ST-65UPi)の方が慣れやすかった
指の長さや手の大きさによるだろうが
515 :
不明なデバイスさん:2007/02/09(金) 09:30:08 ID:HDwXyfh6
Marbleは、もっとリニアな感覚なら良いんだけどな。
516 :
510:2007/02/09(金) 10:05:46 ID:XqqfYU0m
>>516 保証書・購入金額書いてあるレシート(または納品書)用意しとけよ
>>510 とりあえず電話して、TBEを再販してくれって頼んでみてよ。やっぱりお客様の声大事。
>510
どこがどう壊れたんだ?
ケーブルの断線なら>418から10レスくらいに参考が
トラボみたいな数千円の商品の保証というのは、
その品物を修理するという事では無く、同等品との交換という事。
同等品が無ければ返金される場合もある。
って、次スレからテンプレに入れても良いんじゃなかろうか。
まぁ、わざわざ何処が壊れてるか調べて直すよりは
交換や返金の方が手っ取り早くて安上がりなんだろな
>>514 参考までにオレは、ボールを親指と中指で軽く挟んで
人差指の先で操作してる。
俺は人差し指と中指で軽く押し広げて
中指でくちゅくちゅ・・・
↑と、自分のケツの穴を弄るのが癖だそうですw
マーブルは色々やね。
オイラは人差し指と中指で玉、薬指第2間接でボタン2
マウスがそろそろボロいんで変えようと思ってたんですが何故かトラックボールに引かれ買いそうになってます。
今晩下見に行くんですがコレ見ておけってのありますか?
携帯からなんでテンプレにある猫の〜等は見れてません…
ずらーとあったら眺めるだけで帰っちゃいそうなんでお願いします。
どこに見に行くのか知らんが選ぶほど並んでないから心配するな
>>527 KENSINGTONのExpertMouse
OPTICALじゃないやつな。
多分売ってないだろうがw
マーブルマウスでも買っとけばいいんじゃねぇの?
サンワサプライのはやめときなさい。
533 :
530:2007/02/09(金) 17:58:02 ID:BovAECxZ
EM6は死ぬほどカッコ悪いが、細かい作業にはEM5よりいいな。
あのちょっとした出っ張りで手が安定する。
ランチボタンも活用方法さえ見いだせば欠かせなくなるよ>EM6
俺はKBMPの各操作を割り当ててる。
EM5とかどこに売ってるの?
>>536 売ってたらオークションで定価越えしてねぇよ。
むしろ教えろ。
でも量販店に未だにひっそりと置かれていることもあるから注意。
ヨドバシのマウスとかの周辺機器売り場ではなく、
PC本体売り場の初心者用抱き合わせ販売ゴミマウスと一緒に壁に普通にぶら下がってたりしたこともあったけど。
Track Scrollでスクロールモードにはいる時、
左右同時押しだと、失敗することがおおい
左押し → 右押し の時間差でやった方が
失敗がすくないみたい
夢の島掘り起こしたらEM5出てくるかもしれんな
ケンジントンのMouseWorks並みに多機能なドライバ作ってるメーカーないですかね?
ポップアップでメニューの中にいくつもショートカット登録できるのが便利なんです。
トラックボールでもマウスでもいいのでMouseWorks並みに便利なのってないですか?
>>541 右ボタンを押しながらのコロコロも出来るでよ
547 :
不明なデバイスさん:2007/02/10(土) 04:40:06 ID:td6QwTZs
ケンジントンマウスワークス、ボタンの登録に関するバグ報告ってないですか?
登録しても、反映されないのです_| ̄|○
548 :
不明なデバイスさん:2007/02/10(土) 05:53:25 ID:td6QwTZs
すみません。自己解決しますた。
他のマウスに関するソフトはいっしょに入れちゃいけなかったのね。私がバグってましたil||li _| ̄|○ il||li
クリオネってどこで売ってんの?
550 :
不明なデバイスさん:2007/02/10(土) 10:28:26 ID:u/s7jmvb
店
551 :
不明なデバイスさん:2007/02/10(土) 10:32:38 ID:iUml+I2Z
>>140 漏れはそれプラス毎回エラーが出る起動時に
ウザ医から消した
相変わらずやっすいなw
555 :
527:2007/02/10(土) 14:40:25 ID:f9WW3wdE
昨夜見てきました。
ヨドバシカメラに見に行きましたが一角に見本と一緒に程よく置いてました。
見本は球が盗まれててあまり参考にはなりませんでした・・・
大玉が真ん中にあるやつみて「コレはないだろ・・w」と思ったんですがそういうのが結構いいみたいですね・・・
またいろいろ調べてから買おうかと思います。
ありがとうございました。
>>555 うぜぇよ。
一生マウス使ってろや。
小さいタマタマが好きならごろねりたんーずでも買うか股間弄ってろ。
つーかなんでトラボ使いたくなったのか意味分からんな。
天邪鬼なんだろ
ジャンクでもほとんど見かけんよなあ
こうやってマイノリティーは過激派化していくのか
>>555 触ってみて自分に合うかどうかであって、調べたところで無駄だと思うけどなぁ。
ヨドバシなら現行はほぼ全部置いてあるだろうし。
トラックボールこないだ買ってきたが・・・・
はやく回転させるとカソールがぶrぶるってするだけになる
不良品なのかな
個人的には画面はじから端までシャーってかんじにうごかせるものだとばかりおもっていてな
サンワだからだろうか・・・?
ボタン位置や機能的には俺にあってたもので・・・
>>562 とりあえず、持ってるなら他のPCに挿してみる。
持ってないなら買った店にもってって、別なPCに挿して同じように動かしてみる。
再現されない
→お前のPCの不良
再現される
→トラックボールの不良
新品に交換後、治るか
→治る
不良品
→治らない
製品としてダメな可能性が高い
>>563 どのパソコンにさしてもぶるぶるしやがる
サンワの不良品だと苦情だした=返事が一日たってもこない
サンワから変な返事きたら無理やり返品してロジがマイクロの奴かうね
マイクロ?マイクロソフトの?オクでか?
>>564 苦情ってメールか?
休みなんだろw
つーかメールの苦情なんて後回しだろ。電話しろ
つーか光学式で高速回転に耐えられるトラボってほとんどない気がするが。
EM7とかだって超高速で回すとカーソルとぶし。
そんな操作しないがw
そもそもサンワのを買うな。売れると困る。
>>536 宇都宮のヨドバシカメメラでは普通に売ってたぞ
ロジのトラボならブルブルしないぞ。
確かにサンワとケンジントンは早く動かすとブルブルする。
>>566 電話もしたが・・・
でねえんだよorz
高速っていったって横にてのひらとかで普通になでながらスライドさせる感じでだぞ
むかついたからビッグにもメールいれといた
返品はできますか?
というか返品したいのですがって
ああああああああああああああああああ
返品できたら大玉の奴でも
「こんなに速く回されるなんて…くやしい…! でも…感じちゃう!」(ブルッブルッ
開封してても返品てできるよな?
買ったのがストリームなら買ったお前が悪い
もうトラボに未来はありません。
一足お先に引退します
ストリームってトラボ界の癌だな
Trackball Explorerの粗悪コピー品
これが初トラボだとトラボはダメだって印象を与えてしまう
ST-45UPi
ST-65UPi
CT-64UPi
このなかで何が一番いいのかおしえてください
とりあえず一番上買っとけ。
損はしない。
ちょwww
ストリームの悪口言うなよwww
どMの俺には最高の相棒だぜ。
スクロールとかやりやすい?
上の二つでなやんでるんだが・・・
無線のもほしいが
>>570 このスレでクリムゾンネタが来るとは思わなかったカナ、思わなかったカナ。
>>571 粗悪品である胸を告げ、返金を求めれば大丈夫だと思うけど。
中央玉はトラボの主流、細かい操作がしやすい
親指はマウスから移行しやすく、初めての人間でもそれなりに扱える
無線はどうしてもPC本体から離れて操作するとかケーブルが絶対嫌いというわけでなければ
あえて選択しなくてもいいと思う
>>578 ユニバーサルスクロールも、こなれてて使い心地いいし、
小ボタンだったらページダウンで1画面づつ送れるので2ちゃん見るのも便利。
ST-45UPiの話な。
親指はマウスから入ると結構ドラッグでテキスト反転させたりするのに慣れるまで手間取る。
>>582 俺はつるぺたでも一向に構わん。
いや、そうじゃなくて。胸→旨だった。
やっぱ気持ちよさとかはst-45upiが上か
なや、うま
>>582 はぁ?????????????????
洗濯板のどこが粗悪品じゃ!!!!!!!!!!!!!
謝れ!!!!!!!!!!!!アバラ骨フェチに謝れ!!!!!!!!!!!
いや、実は俺も普通にそっちの人間なんだけど、
普段周囲に大きいほうが好きな人ばっかりでさ…
別の板でやれw
やることないんでちくび転がすように玉をころがすか
乳首だと今度はトラックポイントになっちゃうし。
ロジクールのトラボははじく感じで転がしてもちゃんとカソールはついてくるのか?
>>591 光学式はどれもこれも弾くように転がすとカーソルの追従が悪くなる
機械式、特にEM5/6はそんな事全く無いけどな
>>575 AST-45UPi
@ST-65UPi
BCT-64UPi
マーブルにはホイールがないけど、
>>2にある Track Scrollと Wheel Ballを使えば、ホイールの代替はできる
慣れれば、親指も人差し指も二刀流になれる。
だからどっちでも良いともいえるが、ビジネスユースには@ST-65UPi を進める
・人差し指と中指クリックはマウスと同じで移行がしやすい
・Aより@のボールの方が小さい。
だから、細かいカーソルの制御は最初はST-65UPiの方が拾得しやすい
・ST-65UPiは、ホイール付きで小さい。
だから、マイトラックボールとして携帯できて、人様のパソコンでも使える。
・@は5年保証Aは3年保証。
実売は1000円ほど違うが、保証2年分と考えると値段の差は少ない。
トラックに慣れると、マウスを見ると発狂しそうになる。
ノートパソと一緒に持ち歩いて、客先でも使える@ST-65UPiをおすすめ。
皆さんありがとう
まじで悩むなこれ
貧乏なもので
いま使ってんのはサンワのストリームRなんだがボタンやらなにやらはすごくいい感じなんだよなぁ
カソールも個人的にはそこまでぶれてない感じ
だがシューってやるとぶれるのだ進まないのだ
うわ・・・・
まじでどうすっか
>>594 ストリームから比べたらどれを選んでも感動体験かと……
サンワで6千円だすなら、あと1000円追加して
通販でロジの親指とマーブル二つ7000円で買えるやん
ロジの二つかえ
ストリームはブレ以外になにかあるのか?
たしかによくよく意識してみればドングリな感じがしないでもないなw
もう慣れたからその変は平気か
ううむ
>>591 同じ光学式でも、ロジのはかなり安定してる。ケンジントン使いだった俺も実際びっくりするくらい。
>>582の言うような症状はほとんどない。
光学特有の光も窓フィルターのおかげで漏れないし。
EM5は特定の方向で早く転がすとガタンとする。まあいいものだが買えないものを挙げられてもしょうがないてのがある。
そうか
よしさっそく明日ビッグカメラいって返品してビッグでロジのなめくじを買うか
というか皆そんなに高速に転がしているのか?
カーソルを画面の端から端まで動かす間に何回転してるんだ
親指で一回はじくだけ 何回転してるかはしらんwww
うわ、なんで俺洗濯板に突っ込んでるんだw
>>592の間違い。
>>602 TBEで、素早く1/4回転回すと(中指を横に素早く動かす1モーションで)端から端に行くくらいに加速とカーソル速度を調整してる。
ロジしか使ったことないけど、
指ではじくだけで、どこまでも飛んでいくのがコロコロ生活の楽しみでない?
暇になると、端から端へカーソルとばして遊んでるが
607 :
602:2007/02/10(土) 23:22:00 ID:wb9bQ+L8
俺はTurboRingを1回転させない感じでモソモソと使ってるから皆の気持ちがわからないらしい
はじいてもたいして転がらないし
マーブル買おうかな…。
vista64bitにしたら、EM5のボタン設定かえれなくなって
困った。。。だれか割り当ての変え方、知りませんか?
プログラムそのものを弄る
最近マーブルを左手で使っている。 なぜか右手より左手の方が使いやすい。 右利きなのにです。
不思議だ。
ギターやってたとかじゃないか
右手の使いすぎで手が痛い
左手用にマーブルが欲しい
マーブルにキー 何を割り当ててる?
漏れは
左 なし
右 マウ筋
左小 Wheel Ball
右小 なし
左右同時 TrackScroll
615 :
不明なデバイスさん:2007/02/11(日) 09:10:57 ID:l2VVqvin
>>607 やめとけ。
Marbleは八方美人の汎用機
機械式のリニアさは無い。
TurboRingのシャフト受けモディファイを考えるんだ!
俺も考えてるよーーー<TurboBall
>>614 左 左クリック
右 右クリック
左小 クルーズダウン
右小 クルーズアップ
クルーズアップ/ダウンはuberOptions使ってSetpointで割り当ててる
同じロジのチルトホイールマウスも持ってるので、
場合によってマウスに持ち替えてたりする。
マーブルかってきたよー
ついでにキボドも買ってきた
>>615 マーブル(というか無線を除いたロジ)は光学ではリニアさ最強だと思う。
EM5から難なく移行できた。
たしかに今つかってるがロジテックはすげえとおもう
右利きだけれども、
マウストラボは左手じゃないとうまく使えないオレにとっては、
クリオネを多ボタン化(ボール周囲に4〜6くらい追加)して、
当然ホイールは付いてて、
扱いやすいソフトつけてくれて、
動きをもっと滑らかにしてもらえれば
個人的には最強なんだが、
そんな感触に一番近いものってなんだろ?
おっぱいボールが光学式だったらなぁ
と思って、Marble光学センサー仕込んでみたんだけどなぁ・・・
>>622 ボールはそのまま使ったの?
CT-74のボールが52mmだから使えそうな気がするけどもう手に入らないか…
高松のヤマダ電機にExpert Mouse Proが堂々と置いてあったので
買ってきた。\10,490だった。
え?マジで!?
おれ先月探しに行ったけど無かったよ?2店とも。
デッドストックでも発掘されたのか??
そのトラボなら家の近所には4つくらいおいてあったな
>>623 いや塗った。
塗膜と耐久性考えて漆(w)のななこ塗り
横方向は良いんだけど縦方向が駄目
他の塗装方法で良いのがあればなぁ・・・
ヤフオクでCT-74検索したら、\20000で入札あるしw
この手の支持者がいても各社撤退するのは、
極端にマーケットが小さいってことだな。
>>627 漆塗りか、すごいな
CT-74はボールが掴める変わったトラボだけど、2万出そうとは思わないなぁ
俺自身12kで買ったのちょっと後悔してるくらいだしw
630 :
624:2007/02/11(日) 21:06:25 ID:+CCBQdE+
>>625 高松鶴市店だよ。
もしかしたらまだ在庫あるかもしれんから、今度いってみたら?
いままで使っていたMarble Mouseとは
明らかにボールの動きが違う・・・(しかもボールでかっ
これはいいですね
まだ保証受けれるなら2万出しても良いが、未開封とは言え実質ジャンク品に2万はちょっとあり得ないな
>>630 もう一ヶ月早く知りたかったorz
オクでEM5買っちゃったよ・・・
>>632 馬鹿だな。とりあえず行けるなら確保しとくべきだろ。
634 :
625:2007/02/11(日) 21:28:26 ID:yajvQA11
>>624 あー、鶴市かぁ・・
そこは行って無かったな。
しかし、買えてオメ!
マーブルの左右小ボタンがホイールになって、左右大ボタンの下に小ボタンが搭載されたら俺的最強。
ロジの中でも、親指の話題は少なくて、マーブルの話題が多いのは、なぜ?
親指は少ないのか
637 :
624:2007/02/11(日) 22:17:32 ID:+CCBQdE+
ボールの動きはいいんだが
カーソルがついてこない・・・
こりゃ慣れるまでそうとう時間かかりそうだな
みんなお団子ちゃん信者だから
>>629 サンプル送ってもらって、テストしたりしたんだけどねぇ・・・
なかなかウマくいかないもんだ。
>>637 ちゃんとKENSINGTONのドライバ入れた?
少し早めに設定したとしても狙ったところにビタッと止まるけど・・・
あ、ごめん言い過ぎた。狙ったところに動かして修整してるわw無意識に。
性能は有線ロジが一番ってことでおk
>>636 俺は両方使ってるぞ。過去スレでも親指信者はしっかり自己アピールしてるしな。
寝転がってやるときは両手使うから親指は不利なんだが、左手でも小指で転がしたりして使ってしまうなw
俺も親指使ってるぞ。
winはマーブル、macは親指で使ってる。
どちらも好きだよ。
643 :
624:2007/02/11(日) 23:17:09 ID:+CCBQdE+
>>639 MouseWorks6.2.2入れました。
スピードを速めに設定してみたら、
動きがなじんできました。
もうすこしすればだいぶ慣れてくると思います。
mouseworksのvista対応はまだかなー・・・
ありがとう・・・
648 :
不明なデバイスさん:2007/02/12(月) 01:40:51 ID:RMCkmWzb
MouseWorks は、ボタン割り当てに「Ctrl」「Shift」単体を割り当てられないのが糞だな。
それ以外は良いのに。
タマだけとって転がすか
大須の○○○top
ST-65UPiが428 輸入版マーブル298 だた
店頭売りではこんくらいが最安値か
向かい店、1週間前見たときCT-100が6090だったよ。
とても迷った
ふと、マーブルの下に消しゴムいれてみた
傾斜をつけると、クリックしやすくなった
マーブルでベストポジションをさぐるのはおもろい
>>651 そこはのぞかなかったな
八事にいくが、なかなかクリオネを捕獲できない
興味がなかった頃は山のようにあった記憶があるのに
今日もころころ
お前らタマとってころころしたりするよな
オクのEM5、24kか・・・。
帰るか馬鹿や労!
em5欲しい欲しい欲しい
お前ら7じゃだめなのか
>>657 使い比べたこと無いのか?
一時期EM7を使ってたが結局EM5に戻った。
いろいろだめだよねEM7。
その点EM5は色々考えて作られてる。角度とか。
ロジのしか使ったことないからわからんよ
こんどデッ掛けたときにでも使い比べてみる
そこまでこだわるお前らが好きなんだぜ?
こだわりじゃなく、EM7は全く使い物にならないのよ。
2台のPCに6と7を並べて使ってるけど、
どっちもどっちな希ガス。一長一短。
t
人それぞれ好みや使い方違うんだから
絶滅寸前のトラボに優劣つけてどうすんの
オールOK!くらいの気概がないといかんだろ
初トラックボールがEM7なのでわからん。
EM7の不満点
・同時押しスクロールで代替スクロールにチェック入れてるのに動きがもっさりしてる
・ボタンを押して指を離したときにビィィンってボタンと筐体が共振し嫌な音を出す
・筐体が餅みたいに流れてるせいで待機時の指の置き場が無い
この三つを改善してくれたら即座にEM5から乗り換えるんだがなぁ
>>666 >同時押しでんでん
trackscrollでも使え
まあ後の二つがだめだから当分EM5だろうな・・・
そのびいいんって音はちょっと安物臭いな
云々?
>>664 いや絶滅寸前というか、EM5,6は既に終わってるから必死なのよ。
優劣じゃなく、自分にとって使えるトラボが現行製品にないんだから。
使用感は人それぞれだし、自分がEM7がダメな理由は
>>666とも違ってる。
だがEM5なら
>>666も自分も満足できる。
マーブルマンFX最高っす。
これ以外もう使えない
だけどもう売ってないんだよね_| ̄|○
おうよwしかも5年前の携帯よ。
EM5→TBE→EM7と買い換えてきたが何の不満も無い
>666の言ってる指の置き場なんて三日くらい使えば落ち着いたけど
指を離したときビィィンて粘着指なのか?
なんか黄ばんでるなw
俺も右の使ってる
買ってから使うの諦めてオクで売ったのはEM7とQBALLだけだな。
押しづらいボタンと、きつい傾斜と、スムーズに回らないスクロールリング、
それだけ直してくれれば名機になると思う。
ケンジントンならEM8にはすべて解消してくるよ。
>>677 EM8に、Kensington社トラックボールの命運がかかっているのだ。
黄ばんでるのは暖色系の蛍光灯だからw
左のオービットopは限定ピンクなんだけど、カーソルが動かないときがあるのが難点。
今のロットはボールの模様がマシになって動かしやすいという噂だけど。ボールだけくれえ。
>>677 あの傾斜とボールの突き出しが光学化の代償で、糞ボタンがリングの代償なら、
果たしてEM8に期待できるのだろうか。
マジでケンジントンはもうダメかもしれん。
>>674 携帯厨呼ばわりしてすまん。
5年前の携帯を使うような人は厨じゃない。
長持ちさせる人これつまり厨じゃないとな
俺もそうおもう
>>680 何度も既出だけど、2点に光学センサ置けば下に入れる必要はないのさ。
EM8が採用するかは知らんけど。
EM8が出るかは知らんけど。
光学センサじゃなくてもベアリング方式で埃が入らないように筐体を工夫すればいいだけの話なんだがな
枯れてるし、読みこぼし少ないし、回して気持ちいいし・・・でもスクロールリングの設置場所が無くなるか
とりあえずEM5にリング付けて売ってくれればそれで満足だ
>>685 >ベアリング方式で埃が入らないように
それだと手垢の処理が面倒にならんか?
688 :
不明なデバイスさん:2007/02/12(月) 22:57:31 ID:yYlaksnj
マイクロソフトのワイヤレスキーボード&マウス使ってますが、ときどきトラックボールも使いたいのです。ロジクールを考えてます。
今の多ボタンマウスのドライバが、トラックボールのドライバと干渉すると思うのですが、ドライバの削除→ロジクールのインストしかないでしょうか。
両方のドライバを共存させて、使い分ける方法ってありませんか?
俺はいっぱい入れてるけど干渉しないなぁ
いじってないし
ロジの ST-65親指とST-45マーブルをつかっている
ロジ用のドライバーは使わなくても、フツーのマウスとして動くよ
>>690 俺のパソコン様はドライバいれなきゃ動かなかった・・・・
692 :
688:2007/02/12(月) 23:13:37 ID:yYlaksnj
>>689 >>690 早速のレスありがとうです(*´∇`*)
以前、ロジクールの多ボタンマウスとか、ケンジントンのトラックボールを使おうと思ってドライバ入れたのですが、
ブラウザの進む・戻るなどの機能が効いてくれなかったのです。
おそらく、今使ってるワイヤレスの多ボタンマウス(マイクロソフト)のドライバと干渉してたのかな、と。
ドライバ入れなくても、それらの機能含めてそのまま使えるなら、迷わず買いなのですが・・・(っ´∀`)っ
>>691 え、そうなん OSは何?
オイラの環境はwin2000
OSインストール直後にマウスつなげるだけで、
フツーにマウスとして認識してくれる
特別なキー割り当ては別として、インテリマウス同等の動きはしてるよ
>>692 特別なキー割り当て自体は、マウスドライバーではなく
テンプレにあるマス筋などのソフトで動作させている
ロジ添付のドライバーとMSのドラバーの干渉は、正直わかんない
でも単なるトラックボール機能だけなら、ロジ添付のドライバーは
win2k以降なら不要な 希ガス あんまし役に立たないかもしれなくてスマン
>>693 俺もwin2000proなんだがなぁw
俺が作ったからパソコンも馬鹿ということか
695 :
688:2007/02/13(火) 00:17:42 ID:tpxmAHBm
>>693レスありがとうです(*´∇`*)
なるほど、「マス筋などのソフト」をお使いでしたか。いいこと聞きました。ありがとです。
そもそもドライバソフトが必要か否かも含めて、また検証してみますね。
今日一日アキバでTBE探したがどこにも無かった
無いねぇやっぱり
>>6922ちゃんねるトラックボールスレまとめサイトの
「macallyのQBALLをWin機で使いたい」の要領で
IntelliPointで使うってのはどう?
トラックボールエディション
700 :
687:2007/02/13(火) 01:32:45 ID:2hPSCBx1
Jr.Track2の古いやつがコレだったのね
>>699 dクス
玉を支える小さい玉は削れて行かないのか<ロジ
ロジの支持球はルビーまたはアルミナだから耐摩耗性はかなり高い
703 :
不明なデバイスさん:2007/02/13(火) 01:59:24 ID:rEL7UpgS
上下だけでなく、上下左右にスクロールしたい事情があるので、
リングよりボタン+ボールでスクロールしたいのですが、
EM7って、スクロールボタン(ThinkPadの真ん中みたいな役割)を
上の二つのボタンのどっちかに割り当てることはできますか?
>>702そうなのか
玉のほうの耐久性もおしえてほしい
玉の耐久性は普通に使う分には心配する必要ないと思う。
ただ落としたりすると凹むことはあるし、バックなんかにそのまま放り込んで持ち運ぶのも良くない。
706 :
688:2007/02/13(火) 02:11:43 ID:tpxmAHBm
>>697ありがとうございます。こういうサイトもあったんですね!
難しそうですが、じっくり読んでみようと思います(`・ω・´)
EM8に期待しようぜ
期待 し よ う ぜ…。
でも賢人のサイト見てるともうトラボなんて開発してないんじゃないかと思えてきます
>>705 >>709漏れのマーブルの球に、いつの間にかシャーペンの先で突いたような窪みが出来てて、
そのせいか時々引っかかる感じがする。
マーブルの玉はずしてコロコロ
>>710 俺の昔の症状だw
ちょっとした凹みでボールが引っかかって転がりが悪くなるよね
カリカリってな具合で
研磨剤で凹みを補修すると良くなるぉ
ピカールっていう金属研磨剤を俺は使った。
ケンジントン様、1日も早くVISTA用MouseWareの作成をお願い致します・・・
不便でしょうがない!
714 :
不明なデバイスさん:2007/02/13(火) 12:30:42 ID:tpxmAHBm
今更ですが、どうしてケンジントンはショッキングピンクのトラックボールだしたんでしょね。
欲しいような、はずかしいようなで(;´Д`)ハァハァ です
KENSINGTONはMouseWareは作りません!
716 :
不明なデバイスさん:2007/02/13(火) 14:08:40 ID:sLkY0jwb
TurboBall の支持球がアルミナなのとルビーのを持っているが、
ルビーのは激しく重い。
アルミナは光学式並み<抵抗を感じない
これってどこかおかしいんだよね?
<個体差といえるレベルじゃない
ルビー支持で光学式並の動きしているひといる?
>>716 取り付け位置とか、出っ張り具合とか、支持球のカーブとかでガラッと変わるんじゃない?
素材は関係ないと思うな。第一、目見当で改造しているんだろうし。
718 :
不明なデバイスさん:2007/02/13(火) 14:14:08 ID:sLkY0jwb
改造?
ゴムシャフトの具合じゃないの。
Orbitでも重いのと軽いのがある。