1680]] WSXGA+ 液晶モニタ総合01 [[1050

1 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 21:12:47 ID:snZTjK/F

最近増えてきましたWSXGA+対応液晶モニタに関する話題などどうぞ。

現行品
Acer AL2032w
http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2032w.html
Acer AL2216W
http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2216w.html
Buffalo FTD-W2023ADSR
http://buffalo.jp/products/catalog/item/f/ftd-w2023adsr/
Benq FP202W
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=594
Benq FP202W V2
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=828
EIZO FlexScan S2110W
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2110w/index.html

2 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 21:13:18 ID:snZTjK/F

Gateway FPD2185W
http://jp.gateway.com/products/microsites/21_in_overview.html
Mitsubishi VISEO MDT201WS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt201ws/index.htm
Mitsubishi DiamondCrysta RDT201WS
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201ws/index.htm
Mitsubishi DiamondCrysta RDT201WV
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201wv/index.htm
NEC MultiSync LCD2070WNX
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2070wnx/index.html
SyncMaster 215TW-R
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/215tw.asp

3 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 21:13:53 ID:snZTjK/F

他テンプレに入れたほうがいいものがあればよろしくお願いしますm( __ __ )m

4 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 22:30:39 ID:qGWJY6vO

5 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 23:47:22 ID:0C/l6h7Q

CinemaDisplay忘れるのはさすがにどうかと。
高解像度ワイド液晶の元祖的存在だし。

6 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 00:51:54 ID:ED7eDlJD

AppleCinemaDisplay 20インチ
http://www.apple.com/jp/displays/specs.html

>>5
入れましたm( __ __ )m

7 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 09:34:33 ID:fWxYTHfC

オンボードとかちょい古いパソコンだとWSXGA+表示出来ないかもだから
お手頃価格で入手しやすい対応ビデオカードとかテンプレにきぼーん。

8 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 10:47:36 ID:6LmTB5kV

浅利慶太、劇団四季のソウル公演は文化侵略ではない

日本のミュージカル劇団四季の浅利慶太（劇団四季代表・演出家）氏が、10月28日に
韓国で上演するミュージカル『ライオンキング』について語った。

浅利氏は9月30日午後1時、東京浜松町の劇団四季ミュージカル専用劇場・春で
『ライオンキング』の試演会後に開いた記者会見で、「劇団四季の『ライオンキング』
ソウル公演は、文化侵略ではない」と述べた。

浅利氏は「韓国ミュージカル界の一部で今回の公演は文化侵略であると受け取られて
いるが、こんなに大変な侵略は絶対にしない。韓国には素晴らしい俳優が多い。
良い俳優と一緒に良い公演をロングランしたい」と強調した。こうした発言は、
韓国の製作会社がライセンス契約をしていない状態で、日本の劇団を通じて
ブロードウェイ作品の韓国公演を実現させることになり、韓国ミュージカル界が
強い反発を見せていることに対する立場表明だ。

浅利氏はこの席で、安い公演料と韓国初のミュージカル専用劇場であるロッテグループの
シャーロッテ劇場で上演される長期公演と関連、韓国ミュージカル界に広まる懸念の声に
対する立場も伝えた。浅利氏は「『ライオンキング』の公演は年間215億ウォン規模。
1年公演が損益分岐点になる。シャーロッテとの契約書上では、『ライオンキング』公演が
行われている間と明示されている。まだ1年になるのか3年になるのか決まっていない。
もし6カ月で公演が終わったら損害だ。私としては冒険」とし、「利益が発生した場合は、
韓国で俳優が思い切り練習できる空間を作る計画だ」と語った。

また、「ブロードウェイの作品を韓国のミュージカル製作会社ではなく四季を通じて上演する
ことになった理由」に関する取材陣の質問には、「ディズニーは韓国のミュージカルをまだ
「マーケット」だとは思っていない。わたしはこのようなディズニー側の立場に反対の意を示した。
世界的な作品である『ライオンキング』を日本と韓国の合作にしたい」と答えた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000006.html

9 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 18:13:11 ID:ED7eDlJD

>>7
ちょい古いパソコンってもうちのRadeon9500でもWSXGA+大丈夫だべ。

10 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 19:18:20 ID:wnYv77Hq

S2110W買おうかと思うけど、
高い飛びぬけて高い

11 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 23:50:53 ID:et+rimxw

>>10
買っちゃっていいんじゃない？
その価格帯なら24インチワイドがいけるけど、パネルが大きいと圧迫感もあるし、バックライトの光量も結構あったりして、、、

12 ：不明なデバイスさん：2006/10/06(金) 00:05:35 ID:85uJIpi/

>>11
目潰しともよく言われてるみたいで気になるんだけど、
じゃあ何ならいいのさって考えると、上にあるリンク先、全部どうもイマイチなんだよね。

じゃあ24インチにすればよくなるかって言うと、そんなこともない。
画質だけなら、S2410WよりS2110Wがいいともいうし・・・。
19インチは、どうも中途半端で物足りない。でもワイドがいい・・・。

多分、あきらめて一番安いのを買うのが賢いんだろうけど、
馬鹿だから少しでもマシなのを諦められない。
多分、絶対、増えた価格分ほど満足度も増えることは無いんだろうけど・・・あああ。

13 ：11：2006/10/06(金) 00:32:36 ID:D+50rsha

>>12
今検討しているのはBuffalo FTD-W2023ADSR ってやつです。
値段も安いほうだし。
店頭でちょっと見た感じ、そこそこかなと思いました。
でも、店頭だと相当照明が明るいからなぁと、、、

14 ：不明なデバイスさん：2006/10/13(金) 07:02:38 ID:5vgae9pi

10月27日発売　MITSUBISHI RDT201WM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1012/mitsubishi.htm

15 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 05:09:40 ID:9MKqLBtt

おっおっ、三菱のがまた出るのか！

16 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 07:41:27 ID:UPacLLP8

>14
これは、TN？MA？

17 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 18:56:47 ID:Ft2j4zPQ

ここまで読んだ

18 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 12:34:55 ID:3nzqfNwT

iiyama、応答速度5msのWSXGA+対応22型ワイド液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1016/iiyama.htm

19 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 18:50:18 ID:674a1k/s

応答速度からして多分TNかなぁ・・・

20 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 20:56:56 ID:0QolUmeW

目が潰れないという利点があるんじゃないか？

21 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 21:55:14 ID:nkZRyYkD

>>20
なんで目がつぶれないの？

22 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 22:21:31 ID:i+SvRT1m

なんでコレが話題にでないの？？
ttp://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L203WT-BF&model=NOTHING

23 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 00:05:16 ID:xN9jRfVN

>>22
ＺＯＡで実物見たけどなかなか良い感じだった
この画面サイズでHDCP対応ってのがいい
でもＬＧの文字がやたら目立つんだよなあ
それさえなければ・・・

24 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 00:30:52 ID:onhZefSF

>>22
パネルがﾁｮﾝ臭いのに
ガワまでﾁｮﾝじゃ発狂しちまうだろｗ

25 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 06:28:22 ID:6POiu6Ge

>>21
まだそうと決まったわけじゃないけど、その可能性が高いのかなっと。
レビュー待ちですね。

>>22
テンプレから漏れていますね。。
持っている人がいればレビューしてくれればいいんだけど。

LG　FALTRON WIDE L203WT-BF
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L203WT-BF&model=NOTHING

26 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 21:41:47 ID:VjcaoytY

>>24
総合スレだからチョン臭いは関係ないと思うが・・・

まぁ安かろう悪かろうの部類だけど
５万切るから資金少なくて広い画面欲しい人向け

27 ：不明なデバイスさん：2006/10/19(木) 01:28:55 ID:YB6t0ZB/

AL2216WSD買ったよ。税送料込み42400円だった。
いいね。念入りにチェックしてもドット欠けなかったし、仕様も満足。
EIZOのCRTから移ったので、LCDは少々心配していたんだけどね。

28 ：不明なデバイスさん：2006/10/19(木) 05:11:42 ID:Ap9S8Qhy

>>27
しばらく使ったら、レポお願いしますm( __ __ )m

目の疲れとかは今のところ大丈夫ですか。

29 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 05:18:36 ID:emfS4k25

>>28
液晶の知識はあまりないので見当違いなことを言うかもしれないがあしからず…
気がついた点を書いてみるよ。
俺はオンボードVGA環境なのでアナログ接続。（DVIにしたいが、それはまた今度…）
アナログなので当然「よく見るとモヤモヤ」感があると思ったが、全然ない。
また文字周りのゴーストっぽいにじみ等、フェード調整（当方100設定）で全域消える。
これにOD回路があるのかどうかは仕様表にないので知らないが、
それを含め、何かがエッジを強調したり静止画を乱すような気配はない。

■ギラギラ感について…
視野角がわりと広範囲となっているせいか、ギラギラ感は少ない。
特に一部不可解なテカリdotなどは皆無。首を左右に動かしても手を振っても
細かなモアレやギラギラ、パラパラ感、ほか違和感は感じられない。
また、スーパーマクロでドットを撮影してみたが、割と鮮明で隣接への干渉は
あまりない。

■残像について…
静止画はdot単位で美しいが、動画は厳しいかもしれない。
仕様では応答5msとなっていて、たしかにクイックな動作にみえる。
だが残像は+3フレーム分（※1680x1050x60Hz 1/60secショットで確認）ある。
3つ目は分かりにくい（動画の中で分かることはない）が、他の2つの影のおかげで
スクロール中の文字やカーソルは確実に微細な尾を引く。
1intが大切なアクションゲームは目が疲れるだろう。
これがLCDの常識なのかどうかはCRT住人だった俺には分からない。

30 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 05:19:11 ID:emfS4k25

■色むらについて…
画面四隅および四辺に応力がかかったかのように扇形に発生するムラ色落ちをチェックしたが、
四隅の半径約1cm程度に若干の色落ちが確認できる以外は見当たらない。
CRTより品質はいいかもしれない。

■コントラストについて…
OSDによるコントラスト調整では0～2及び94～100において、一部の色で肉眼による
明暗階調が分からなくなると思われる。
調整する場合は4～92の間がいいだろう。
また、コントラスト0輝度0でも実質十分な明暗があり、あまり数値を上げると作業には
明るすぎるため、現在コントラスト20輝度20で使用している。
ムービーを見るときに一時的に明るくしたくなっても、そのようなワンボタン又は
自動の切り替え機能はないようで、手動でやるしかない。
OSDは分かりやすく、簡単であり、全域で誤った設定をしてもすぐに戻せる。

■視野角について…
画面中央より若干上の位置から垂直に60cm程度離れて見ることが好ましいと思う。
ムービーを見るときに必要な「色の再現と発色を楽しめる範囲」は狭い。
だが、文字を読んだり作業したりという意味では全く問題はない。
ほぼ真上からも問題なし。横からでも見える。下から覗き込むとダメ。
分度器でみたところ、この視野範囲は　左右各45度、上95度、下25度　程度と判断。

31 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 05:19:41 ID:emfS4k25

■画面角度について…
仕様に謳ってないものの、液晶面は縦方向に多少動かすことができる。
横振り、回転、高さ調整等はできない。
ヒンジはかなり硬いが、支え部品が全てわりとたよりないプラスチック製である。
ちなみに色々な角度から力を加えて揺らしてみたが、転倒する危険は薄いと感じた。

■アスペクト比について…
4：3等のアスペクト比の信号が入ったときにフル画面表示にしかならない。
アスペクト比を保つ（余白を黒で塗りつぶす）ためには、PC本体側のドライバで
信号を編集しなければならない。できればLCD側でも対応して欲しかった。
余計な処理を省くことで22インチ最大55Wという低消費電力になっているのかもしれないが…

■INF設定ファイルについて…
添付されてないし、Acerのサイトを見てもまだ無い。（後にできるのかもしれない）
が、最近のボードであれば問題ないのではないだろうか。
俺のG965オンボードVideoの場合、プラグアンドプレイモニタとして問題なく
多種の表示ができるし、誤ったトラブルは起きないようになってる。
…だが、精神衛生上、INFファイルは欲しい。

こんなんで。　んなの当たり前とか言わないでね。

32 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 05:34:18 ID:emfS4k25

ドットの部分と残像のやつね。
www.uploda.org/uporg554435.jpg.html
pass：al2216w

33 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 07:00:26 ID:emfS4k25

アスペクト比について…
1680x1050を一部超える設定にすると、余白黒塗りでアスペクト比を保つ
…というのを補足し忘れました

34 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 07:58:44 ID:90KZVbtf

>>29-32

すばらしい玄人レポですね。

35 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 19:27:58 ID:IpkjIn3r

このたび19インチCRTとヅアルでいくことに決定いたしました
でかいほうがいいので22インチTN希望です(笑)

36 ：不明なデバイスさん：2006/10/21(土) 09:01:14 ID:yFZnkK9N

PS3に接続するの、何か良い機種出てくれないかな…

37 ：不明なデバイスさん：2006/10/21(土) 23:12:58 ID:998o5o9O

S2110W買った
あまり良くない
輝度は確かに高いが資質の問題でそれはあまり気にならない。
問題は、同色が画面いっぱいに表示されると、
粉っぽい感じでムラって言うにはもっと緻密なんだけど、なんていうんだろう？
とにかくノイズみたいな風にポツポツ見えること。
視野角も、以前使ってたのと比べればずっといいけど、正面から見ても端は変色してる。
機能的に問題はなく絵も綺麗だけど、
頭ひとつ高い分頭ひとつ高品質とは思えない。
比較してないから他はもっとひどい可能性はあるけど。

38 ：不明なデバイスさん：2006/10/22(日) 08:04:56 ID:AtpqKsl5

>>37
(´･ω･`)

視野角はあまり気にしないんだけど、目が疲れにくい方がいいよね。

39 ：不明なデバイスさん：2006/10/22(日) 10:36:34 ID:P8Q1sXKk

あえて利点を言えば、
動画見てても動画のノイズなのか液晶のなのか
わかんないからあんまりノイズが気にならないかもｗ

40 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 18:03:13 ID:G95asO/X

BuffaloのFTD-W2023ADSRってアスペクト比固定の拡大表示ってできますか？
ウェブサイトでマニュアル落とせるけど、その辺載ってないや。
だめなら三菱のRDT-201WSにしようと思ってます。
こっちは大丈夫そうだけど、在庫がなかった。

ちなみに値段は両方とも59800円。
在庫あったら三菱で決まりなんだけども・・・

41 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 18:18:54 ID:2TbMxtF3

>>40
できますよ
メニューのSCREEN SIZEの所をノーマルにすればいい。
でもこれ眩しいよ？　輝度0でもまぶしい・・

42 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 19:49:18 ID:G95asO/X

>>41
ありがとうございます。それを聞いて安心して購入できました。
RDTは既に仕切り割ってるらしくて、値引き不可ってのも決め手になり、
FTD-W2023ADSRを2台で107000円でした。

43 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 20:04:25 ID:FbKT7plG

>>41
そうなんですか＞輝度0でまぶしい。

部屋の照明はどれくらいですか？

44 ：41：2006/10/27(金) 21:16:58 ID:2TbMxtF3

>>43
照明は測ってないから判らないです。
ただ輝度を下げてもあんまりさがらない。
どっかに輝度0でも160cd/m2くらいあるとあったような。
メインで使っているのは60cd/m2位まで
下がるのでそれから較べるとかなり明るいです。

45 ：40：2006/10/28(土) 02:52:17 ID:Bbb55XLK

とりあえず使ってみましたがやっぱりかなり明るいですね。
自分の場合暗い部屋では使わないので、輝度0でちょうどいい感じがしました。
他は、足が長くて画面が高めになっちゃうのがちょっと気になる。

46 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 03:28:13 ID:gRPJdgqv

絶滅危惧種のさえちゃん
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/image/ksc22.html

47 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 12:44:41 ID:grH83X08

↑安いけど・・・どうなんですか？

48 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 21:07:48 ID:0YJGnb0D

20.1インチWSXGAをお使いの先輩方に聞きますが、
ドットピッチが0.258mmとなってますが、フォントが小さいと感じることはありますでしょうか？
量販店には20.1のWSXGAがなかなか置いてなく、確認できません。

49 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 23:10:00 ID:/+6SDAjd

amazon FTD-W2023ADSR 全色 48800円
さらに3500円クーポン還元で
45300円。
デルの2007WFPがもっとも安いときで39800+送料1500円
41300円

2007WFPより画質が綺麗でスピーカーもついてるFTD-W2023ADSRが買い時

50 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 09:14:52 ID:RWPvoqSW

>>48
すぐ慣れるＹＯ！

51 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 09:42:39 ID:osxwvtOj

アス比固定拡大の無いワイド液晶は
どれだけ安かろうとスペックが良かろうと
目に優しかろうと、全部クズ

52 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 23:29:46 ID:puCyT/Wc

ピカピカ液晶はちょっと・・・>牛

53 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 11:25:55 ID:s3lMhZ9X

サムスンモニタの215TW-Rはアスペクト比なんかは固定できるんですかね？
PS2とかゲームを接続して引き伸ばされるなんて事になるんですか？

だれか持ってる人教えて下さい

54 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 13:42:32 ID:rYwuwbiW

http://www.benq.co.jp/press/News.cfm?id=1588&cat=0

※16：9アスペクト比の動画コンテンツを御覧になる際は16：10へと自動アスペクト変換されます。
・・・orz

55 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 14:59:13 ID:s3lMhZ9X

大抵手頃な価格帯のワイドの解像度WSXGA+だけど
ほとんどは16：9の画像が16：10に引き伸ばされるみたいだね
キッチリと16：9で表示できる液晶は無い物か・・・・・

56 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 16:13:46 ID:oH4SbiAI

WUXGAの奴でも外部入力は引き伸ばすのが
多いからなあー。　まあPCで使うのには困らないが・・

57 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 18:48:36 ID:HPCyKBrk

>>53
もってないが
ttp://www.joho.st/lcd/syncmaster_215twr_2.html
にDVDプレイヤーをつないだときの画面がある
・・・が、上下左右に隙間が空いていて、よくわからんな
（映像ソースの縦横比もわからんし）

といことでメーカーにメールしてみた
返事が来るまでにレスがつかなかったらまた書く

58 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 18:59:35 ID:nCz9yZQ7

>>53
品切れで、買えるのは一ヶ月後だよ。

59 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 22:24:47 ID:NXQdc9Ng

サムソンのやつ、いつの間にか1万下がってるんだな。

60 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 00:36:02 ID:An/ek104

>>46のさえちゃん、買ってみたんだけど…初期不良ｗ
2-3時間は普通に使えてたんだけど、その後入力が切り替わる(BIOS＞XP旗＞XPようこそ、など)
たびに一瞬ついてはスグブラックアウトを繰り返す。

コレ自体はただの不良かなと思うんだが、関係あるのかないのか、SLIのマシンにDVI接続した
時だけPC再起動を繰り返すように。
（同マシンのD-subや別マシンのDVIはブラックアウト症状のみ、同マシンシングルGPUも同様）
ちなみに6600GT x2

一応店に相談してみるけど、ほかにコレをSLIで使ってる人とかいたら状況おしえてー

ちなみに、気になってる人いたら。
・アキバT-Zone店頭でデモがあるので実物見たい人はそっちで（日曜日時点で在庫はないらしく予約受付中とのこと）。
・メニューの日本語が笑える（韓国製DVDレコーダー級）
・自分のは最初少し動いたときの確認ではドット欠けなど発見できず
・まぶしい。かなりまぶしい。
・バリューウェーブ1年保証、3年は有償サポありとのこと
・販売店（ゾネじゃないとこ）によれば国内は数百台程度の限定らしい。パネルが余ってたとか。
・デザイン、質感は安っぽい。値段なり。フレームが金属で、アジア製家電製品風。
ttp://www.valuewave.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item=400108

61 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 08:13:06 ID:vU9Ieqkb

>>60
返品して、+なんぼかして三菱とかNECとかBENQとかIIYAMA買ったらいいと思う。

62 ：不明なデバイスさん：2006/11/01(水) 15:51:58 ID:qGbfrRvM

>>61
そのへんのがいいのか。じゃあ俺もそのへんのヤツ買おうっと

63 ：不明なデバイスさん：2006/11/01(水) 16:43:28 ID:2bKv1XDc

>>62
さえちゃんに+5000円でFTD-W2023ADSR
そう考えると全然安くないな

64 ：57：2006/11/01(水) 20:09:49 ID:0d0RXn9X

回答がきていたのでコピペ

＞お問い合わせいただきました、215TW-Rの縦横比の件に関しましては、
＞16:9の画面を表示する際には、左右に補正をかけた16:10の画面で表示いたします

てことで、どうもダメっぽい

実は57を書いた時点で注文済みだったのだが、
PCのグラフィックカードを調べたらどうも1680x1050に対応してないっぽいことが発覚・・・orz
しかたないのでキャンセルだが、ここ見てる人はグラボ何を使ってる？

65 ：不明なデバイスさん：2006/11/01(水) 22:49:40 ID:ZhBB4gcs

Radeon X1300Pro
Catalyst 6.10を入れたら1680x1050に対応したよ。
Radeon 9500 series　から Radeon X1950 XTX まで対応らしい。

66 ：不明なデバイスさん：2006/11/02(木) 00:14:37 ID:Z7OGSiZu

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

67 ：不明なデバイスさん：2006/11/02(木) 19:39:11 ID:zvNTweBa

NECのLCD2070WNX使ってる人いる？？

68 ：不明なデバイスさん：2006/11/02(木) 22:15:21 ID:hBbwwH9S

今日、同じく通販にてさえちゃん届いたが、
>>60 とまったく同じ症状。orz
しょっぱなの電源投入時だけ動いてたが、
２回目の起動後以降、画面切り替わり時に一瞬だけ表示して、
画面暗くなる・・・

69 ：不明なデバイスさん：2006/11/03(金) 13:27:44 ID:/XzWbRR5

>>60
俺も昨日さえちゃん買ってきた。
今モニタ交換したばかりだから何とも言えないけど、今の所正常に動いてるｗ
とにかく眩しくて、照度落とさないと目が疲れそう・・・

70 ：不明なデバイスさん：2006/11/03(金) 15:49:38 ID:j9EEMvhI

一応貼っとくど。
WSXGA+の液晶ディスプレイの値段一覧。

http://shopping.itmedia.co.jp/SpecList.asp?CATEGORY1=0110&CATEGORY2=10&CATEGORY3=20&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=WSXGA%81%7B&OP2=&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&SID=ZD&LOWPRICE=&HIPRICE=&LIST_KIND=0

71 ：60：2006/11/03(金) 16:37:35 ID:txu2MLMv

交換してもらって、とりあえず無事使えるように。
>68は、SLIとか使ってたかなど、よかったら教えて。
ウチは交換後は、
DVI:シングルOK SLI再起動でNG
D-Sub:シングル、SLIともOK
というカンジ。
また戻らなくなるの恐いのでアナログSLIで使ってる。

72 ：68：2006/11/03(金) 17:05:29 ID:l9lP74AP

SLIは使用してないです。
なので、ＰＣが再起動する症状は出てないです。
今、通販元の回答待ちなのですが、ＨＰ上は完売なので、
交換する物が無いかも。

73 ：IDちがうけど60：2006/11/03(金) 17:59:04 ID:kzbjx7nr

>68
(ウチの)SLI再起動問題とブラックアウト不具合は関連性なさそうね。
さえちゃんだけど輸入元には在庫があるみたい、というかアキバだといくつか店頭に
在庫置いてるような店もあるくらいなので、取り寄せとか直送とかで交換自体は
出来るんじゃないかな。
まぁ、ケチのついたもの使い続けるより差額でさっくり違う品物買うのも手ですが。
いずれにせよ店の対応しだいですね。

SLI問題は輸入元がメーカーに調査依頼してくれてるみたい。おもったより対応迅速で
好印象。

74 ：不明なデバイスさん：2006/11/03(金) 20:17:08 ID:tzsCok3P

FTD-W2023ADSRを47,800円で買ったけどまあまあかな・・。
輝度ムラが少しある・ヒンジがボタンを押すとぐらつくけど、WXGA+でこの値段なら納得。
DBD表示・アスペクト比拡大も出来るのは良いですね。

75 ：60：2006/11/03(金) 23:18:00 ID:kzbjx7nr

半日おいて起動しようとしたら、またおかしくなったｗ
もう店に文句いって変えてもらおう…

76 ：68：2006/11/04(土) 22:27:57 ID:9oO5+ljz

>>75
まじですか!!
不良ロットがその店に固まってるのかなあ。
自分も変える方向に話持っていこう・・・

77 ：60：2006/11/05(日) 08:54:05 ID:P17Bs4R3

>76
わたしの時は店頭在庫なく、輸入元から直送でした。
（かたまったロットではない）
ちなみにお恥ずかしい話ですが、SLI+DVIでおかしかった
のはウチの環境のせいでした。
さえちゃん、疑ってゴメンね…

78 ：不明なデバイスさん：2006/11/05(日) 18:25:11 ID:qjDeI4Cw

解像度は1440*900だけどこれはどう？
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt191wm/

・デザイン良さ気
・約1677万色（本当に8bit？擬似カラーではない？）
・左右160°、上下160°
・パネルはTNっぽい
・アス比固定拡大可

ちなみに20.1インチのWSXGA+も同スペック（視野角が違うが…）
漏れはドットピッチ大きいほうがいいから19インチが気になる

79 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 17:33:36 ID:giGRT0I3

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/dell.htm

これどうっすかね～

80 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 17:49:35 ID:OLl0fFKO

>>79
TNで構わなければ、これはこれでアリかと思う
4万切ったらね

81 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 18:37:51 ID:7OlzObqe

>>79
新機種ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
E207WFP

目が潰れないというレポートが出て、割引価格で41K以下なら買っちゃいそう。
>>80さんと同じ意見でしたねm( __ __ )m

82 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 23:32:55 ID:DPeAjB15

>>79-81
そうなんだよ。DELLの心配事は目がつぶれるってこと。
それさえなければ、即買いするかも。

83 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 21:12:53 ID:vPzoiNXR

RDT201WMが4万で買えるのにE207WFPをなんて馬鹿だろｗ

84 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 21:27:15 ID:lEyxuWpk

NANAOの新機種いるでますかね？

85 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 21:30:04 ID:pmJ3m1Tj

　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

86 ：不明なデバイスさん：2006/11/09(木) 23:45:18 ID:FMBWW1tR

ナナオの21インチのやつに期待

87 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 02:39:13 ID:UALK2QL/

価格には期待できんなぁ･･･
９９，８００はずば抜けて高い

三菱のISP20型のが5万切れば即買うんだけど
新製品のほうはＴＮだしｏｒｚ

88 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 22:00:34 ID:HVvzjh67

>>87
俺、今日RDT201WM買ったけど41,250円だったかな？
そりゃTNだけど特に不満ないよ。常時点灯2個あるけど気にしないw

みんなは画質にそんなに拘る理由はなに？
1.画質オタ
2.仕事上必要
3.ゲームオタ

89 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 22:48:35 ID:JhE8UDLp

>>88
おれは画質は拘らないよ。

90 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 23:11:32 ID:d9XGZNYM

三菱201Ｌの液晶で２１型wsxga+出ないかな。

２４はでかいし、２０のusxgaはピッチが細かすぎる。

今後液晶の主戦場は、１９のsxgaから２１以上のwsxga+に移ると思う。

91 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 23:43:00 ID:5+Nd92rt

>>88
この板にいるやつは画質にはこだわってないと思うよ。
どちらかというと、ギラツキ、目潰し、なんかを気にしてると思う。

92 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 08:04:21 ID:vNRDsoh8

NANAOの新型21.1はHDCPか。
最安値は直販の法人扱いで85000円。

・・・NANAOはいつも微妙に高くて悩むなあ。

93 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 12:23:13 ID:AuQTwC9d

>>88
RDT201WMどう？俺も買おうかと思ってるんだけど。
目潰しとか詳しく教えて欲しい。

94 ：88：2006/11/11(土) 15:52:32 ID:sdl5+hW1

>>93
スレ読んでると目潰しとかいうけど、具体的にはどういう状態を指していうの？
俺は、もとはSonyの19インチのツルテカ液晶だったんだけど
写りこみ（反射）、眩しさがいやでRDT201WMを買ったんだ。

ツルテカではないし、液晶の端の辺の色が微妙におかしいということもないし
視野角も一人で使う分には全く問題ないよ。動画再生も当然、問題なし。
工場出荷時から変えた設定は「明るさ」のみで、もともと100%→30%で使ってます。
少し暗めな方が目に優しい気がしてるw
プラシボかもしれんが目の疲れは軽減したよ。

俺は、もともと画面に関しては無頓着なほうなので
こだわりのある人から見ると納得できない部分もあろうかとは思うが
20インチ1680*1050ワイドスクリーン液晶が4万ちょっとで買えるのは
ありがたいと思ってるよ。

95 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 18:21:03 ID:KIg5lm2m

>>88
なんでそれだけそんなに安いの？

96 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 18:28:16 ID:ygqxncEE

漏れも七尾の２１インチワイドをまよって
RDT201WM結局にしたよ。
眼つぶし、ぎらつき
という意味ではこっちは問題ない。IOとか便器の安いのに比べても。

97 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 18:57:57 ID:vDGA1qvf

どなたかRDT201WMを8時間くらい連続で使用しているかたいませんか？
そのくらい使って,目が疲れるかどうか知りたいのですが・・・。
というのも、仕事場で液晶を買うことになりましたので。

98 ：88：2006/11/11(土) 19:36:25 ID:sdl5+hW1

>>95
液晶の方式がTNだったりとか、エントリークラスの商品だからとか
業務で画像映像を扱うには物足りないとかは、あるんじゃね？

でも、このクラス（性能）の液晶なら価格的にもこんなもんだよ。
ほぼ5万以内で買えるはず。

>>96
だよね。一般的な使用では問題ないレベルに仕上がってると思います。

>>97
8時間はないけど5時間くらいは連続使用しました。
俺>>88=>>94なんだけど>>94に書いた通りなので
それ以上の詳しいレポはまだできない。スマン。

99 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 20:20:14 ID:pedlJtuk

昨日ツ○モの店頭でさえちゃんを買ったんだけど、
>>60と全く同じ症状が出て使い物にならん。
DVI接続だろうとアナログ接続だろうと
電源入れる→2秒ほど表示→ブラックアウト　の繰り返し。

画質も良くて動画とかゲームとかやっても残像とか気にならないし、
結構いい買い物したと思って嬉しかったんだけどなあ・・・。

明日問い合わせしてみよう・・・。

100 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 21:36:07 ID:KIg5lm2m

>>98
ありがとうございました。

現在しょぼい15inch使ってるのでおそらく
サイズがでかくなっただけで満足できそうです。

ところで残像はきにならないですか？

101 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 22:09:56 ID:tIyLvSSB

>>99
ツクモでさえちゃんいくらだった？

102 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 23:10:26 ID:KIg5lm2m

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2001/lcd-a15ce/index.htm
国産パネルだったり結構いい液晶でしょうか・・・？

これから乗り換えても大丈夫ですよね？

103 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 00:14:22 ID:sNyY1ba8

BenQのFP222WとacerのAL2216Wらへんのモニタって地雷なのかな？
今CRT17インチ使っててワイドディスプレイに変えようと思ってるんだけど、
19インチのワイドは今使ってる17インチを横に伸ばした感じがして、
どうせ買い換えるならもう少し大きいのにしようと思って調べてみたらこの二機種まで辿り着いてしまった。
値段もなんとか出せるギリギリだし・・・。
用途は録画したサッカーや映画鑑賞、2DのMMORPG等です。
よきアドバイスをいただけたらと思います。

104 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 00:51:57 ID:X+ijszEv

>>100
一応DVDの再生もおこなってみたけど、
個人的には気にならなかったよ。

105 ：99：2006/11/12(日) 01:18:24 ID:x+Ne464F

>>101
39,800円
T-ZONEも一緒だった。
色んなネットショップとか実店舗みてもどこも一緒の値段だから、
なんかあるのかなあ？

画質はホント、文句はほとんど無かったのに・・・
なんとかこれ使いたいなぁ

だれかさえちゃんを問題なく使えてる人って居るのかな

106 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 01:28:03 ID:shbbdvGE

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10663302

107 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 02:14:05 ID:d0L64nFC

>>104
そうですか、買っちゃおうかな。
どうも。

108 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 02:20:23 ID:x+Ne464F

>>107
買うなら絶対に、保証の延長はつけた方がいいと思う。
メーカー保証は1年しかついてないから。

もし最初に俺とか>>60みたいな症状が出なかったとしても、
初期不良期間とかメーカー保証期間が過ぎてから
なんらかのトラブルが起きる可能性は結構高いと思う。

それぐらい覚悟して買ったほうがいいと思うよ。

物自体は値段の割には凄く良いと思うけど、手放しではオススメできない・・・。
俺は返品して他の店で買うなり交換してもらうときには、絶対に保証延長つけようと思ったｗ

109 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 03:00:33 ID:d0L64nFC

>>108
三菱ディスプレイのアフターサービスは、3年間無料保証(1年間の全国無料出張サービス+2年間の持ち込み(センドバック)修理サービス)となります。

？？？

110 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 08:01:17 ID:3Dd20Ewn

2DのMMORPG
　　↓
最適（FAITHにあったAL2216Wが表示していたFPSゲームを見た実感）
録画したサッカーや映画鑑賞
　　　　　　↓
CRTの色表現に、一般的なTNモニタは劣る。
店頭で我慢できるか要確認。

111 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 08:27:37 ID:sNyY1ba8

>>110
なるほど・・・。有難うございます。
色表現が劣るという事は少しでも近づける為にBenQのFP222Wのほうがいいのかな・・・。
やはり大画面はVAパネルの方がいいのかな・・・。
IOデータのLCD-AD202Gが生産終了で４万半ばあたりで売りに出してるのを見かけると悩む・・・。
オーバードライブも付いてるしなー。
やはりサッカーとか動きの激しい動画を見る時は応答速度重視で色表現や視野角度を我慢してTNかなー。
調べれば調べるほど迷ってくる・・・。

112 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 10:28:09 ID:nPN4k7Bu

E207WFPでPS3やってます

113 ：101：2006/11/12(日) 11:13:49 ID:ojxDsxWs

>>105
ありがと。
どこも値段一緒なんだね。

114 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 13:32:16 ID:19/wevP+

コンストラスト比

SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。

・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

115 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 16:04:39 ID:d0L64nFC

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/24/news001.html

高画質指向のCRTと液晶ディスプレイとの比較では、色域は同等と考えてよい。最先端の液晶ディスプレイなら、CRTよりも広い色域を達成している。

輝度とコントラストは液晶ディスプレイが有利だ。スペック上の数字だけを見ても、液晶ディスプレイの輝度は数百cd/m2、CRTは高輝度でもせいぜい200cd/m2程度である。

階調性を256段階のデジタルデータとして見た場合、デジタル接続（DVI-D）の液晶ディスプレイがもっとも正確だ。

画面と正対する個人使用では、VA系方式の液晶ディスプレイでも、視野角による色変化はそれほど気にならない。

CRTの発色がきれいに見えるのは、アナログ表示ゆえに階調がほどよくボケているからだと言える。CRTが高画質だと感じる背景には、液晶ディスプレイの表示に対して、目と脳が慣れきっていないという一面も考えられる。

116 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 22:01:37 ID:aOSgx2eb

>>22,25で出ているLGのL203WT-BFを買ったモンだが。
購入時はBenQとDELL悩んで、現物見てLGにした。
早くも後継のL204WT-BFが出たので気になってる。
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L204WT-BF&model=NOTHING

117 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 22:48:39 ID:SqMPDNuO

BenQのFP222Wってどうなの？
出たばっかりだけどレビューとか全然見ないし
そんなにいい評価にならないのはわかってるけど
ボロクソでも何でもいいからどこかに人柱の感想無い？

ちなみに月末位に買う予定だけど。

118 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 12:23:50 ID:5X2k1TGM

>>114
散々既出だけど
SEDがPCデバイスとして光臨するのにあと何年かかるのやら

そういう記事は嫌いだ。もっと現実を見てくれと言いたくなる。

119 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 13:06:57 ID:2EtdiJGU

ツーウエイ・モニタのお勧めはありますか？

電源ＯＮ直後ＣＲＴが暗くなったり明るくなったりします。
たぶん寿命でしょう。
古いＰＣと現在使用中の２台にモニタ一つをつなごうと考えています。
量販店で外付けのセパレータ（？）とモニタを勧められました。
自体に接続端子が２つあるのもありますよね？
どちらが割安で、使い勝手も良いでしょうか。

宜しくお願いします。

120 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 19:46:10 ID:wor7DZW0

流石、量販店の店員ｗ　確信犯か単に商品知識がないのかｗ

121 ：119：2006/11/13(月) 20:10:42 ID:2EtdiJGU

自体　→　モニタ自体

122 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:18:43 ID:fBAZ8s2T

ネタちゃうの？　ネタじゃなかったら予算とか用途とか書かんと。

123 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:19:49 ID:zvwads0o

>>117
16：10の引き伸ばし画像でよければいいが俺だったら金貯めてWUXGA対応の
RDT261WHで16：9のスッキリ画像を拝む

124 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:39:24 ID:2EtdiJGU

>112
ネタじゃないですよ。
ツーウエイのモニタを探してるというと、店員はカタログを引っ張り出してきてきました。ｗ
因みに、外付けは９０００円程度で８つくらい接続できるタイプ、
モニタはサムソンの３００００円ほどのものを勧められました。

用途は極普通です。
守秘義務のある文書も扱うので、古いＰＣはネット接続せず
使用中の方でネットをと考えています。

ゲームはやりませんし、動画もたまに見る程度です。
ネットは主に調べものと２ちゃんです。ｗ
時間が取れたらお絵かきの勉強はしたいと思っています。

125 ：１２４：2006/11/13(月) 20:41:25 ID:2EtdiJGU

>112 → >>122
アンカー間違えました。

126 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:48:14 ID:wor7DZW0

>>125
WSXGA+の意味わかるか？
中古か展示品じゃないと３万円なんかない。

127 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:55:56 ID:2EtdiJGU

>>126
ググってみました。
アスペクト比がワイド画面と違うということでしょうか。
いまはＣＲＴなのでそれでも違和感はあまり無いと思いますが。

因みに勧められたサムソンのモニタｈじゃ展示品でした。
液晶の場合、故障しても光源（？）を取り替えれば半永久的に使えるとどこかで読んだような。
なので、展示品でもいいかななどと思いましたが。

128 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:57:24 ID:wor7DZW0

>>127
その製品のインチ数は？

129 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:57:46 ID:0qftT+O5

>>127
おい、コストがかかるんだよ。その光源を取り替えると。

130 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 21:07:24 ID:2EtdiJGU

>>128
１５インチです。

>>129
光源の相場は？

131 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 21:14:21 ID:wor7DZW0

>>130
15インチだとSXGA+だな。
この板のスレタイトルはWSXGA+。
スレ違いネタ。

132 ：１３１：2006/11/13(月) 21:15:43 ID:2EtdiJGU

>>131
了解。
他を探します。

133 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 22:43:53 ID:JcgdsU+b

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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134 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 23:19:45 ID:nrp0sxOX

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1113/iiyama.htm
だとＨＤＣＰでハイビジョンですか？

135 ：不明なデバイスさん：2006/11/14(火) 01:39:56 ID:yauSkZKs

136 ：不明なデバイスさん：2006/11/15(水) 05:59:27 ID:hSNAWZV4

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201wv/index.htm

そろそろ1年近く発売からたつみたいだけど、この液晶ってどんなかんじでしょう？
パネルはS-IPSノングレア　値段も５８，０００あたりで買えるみたいだし
NANAO高杉な俺には非常に魅力的なんだが･･･

最近出た20型はTNだから購買力すらおきないｏｒｚ

137 ：不明なデバイスさん：2006/11/15(水) 10:41:39 ID:dBKrs5hB

>>136
持ってないけど個人的な意見を言うならば、
三菱って時点で選択肢から外れる。どうせまた黒潰れ液晶だろ？と。
さらにLG-IPSなので問題外。
俺が買うとしたら国産パネルでOD搭載のが出るまで、他社TNで我慢する。

ただし店頭で黒潰れしないか確認できて、目が健康なら十分魅力的。
アス比固定拡大と原寸表示あるみたいだし。

138 ：不明なデバイスさん：2006/11/15(水) 12:40:21 ID:JDcOajlN

LGのL203WT-BF買ったが、ギラツブですね。
dell2007fpと比べると多少ましかな？という程度。

色は薄め(白っぽい)だが、ディスプレイ側でゲインが一段階下げられるため、下げると見やすくはなる。
ムービーモード・テキストモードの切り替えができるため、状況に応じて切り替えるのは楽。
ディスプレイ解像度より低いものは全画面の拡大表示、超えるものは画面外にはみ出す。
ほめられるのはHDCP対応くらいか。

他に聞きたいことあればどうぞ。

139 ：138：2006/11/15(水) 16:35:38 ID:JDcOajlN

ついでに下側からのバックライト漏れが気になる

140 ：不明なデバイスさん：2006/11/15(水) 23:04:49 ID:jO57H0dE

S2111W ￥89.250無理して買うか215TW-R￥59.800で済ますか悩んでる。
でもナナオならずっと高品質で更にDVIｘ2も付いてくるから買い得かもしれないんだよな・・・

141 ：不明なデバイスさん：2006/11/15(水) 23:09:37 ID:HaNhAc22

さえちゃんでいいじゃんｗ

142 ：69：2006/11/18(土) 08:19:51 ID:5Ps3VKso

さえちゃん映らなくなったorz
他の人達と同じで、電源入れると数秒でブラックアウト。
2週間超えてるから、初期不良対応ってしてくれないよな・・・

143 ：不明なデバイスさん：2006/11/18(土) 18:40:07 ID:nAUejz8y

さえちゃんは地雷でFA？

144 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 03:47:51 ID:sl50n7ZI

うちのさえちゃんも解像度切り替え時２秒ぐらい画面出た後ブラックアウトする
他の人と違うのはブラックアウトした状態で数分放置してPCの電源入れなおすと
映るようになること
他の人のレポ見てると使えなくなるのも時間の問題みたいだから明日購入店に
持ち込んでみるわ

145 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 15:02:52 ID:zjJ1ILS/

それバックライトが点灯してないんじゃないの？

寒くなるとつかないことあるよ。

146 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 15:59:03 ID:xGBdZuUj

さえちゃんてなんですか。素で分かりません

147 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 16:00:34 ID:Ra1eTdAa

SAECHAN

148 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 18:07:15 ID:p/TSUm4y

>>146
つ >>46

149 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 20:13:11 ID:VtoBGtsU

UXGAとの値段差も小さいから、領域の狭いWSXA+を今から買うならHDMI付きじゃないとあんまメリット無いな。

150 ：不明なデバイスさん：2006/11/20(月) 00:20:38 ID:VOyS/1gp

>>140
俺もS2111Wを買おうかなぁって思ってる
サイズ的に手ごろだし将来的にはセカンドマシン専用としても役に立ちそう

151 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 03:34:13 ID:8VnLs+iq

皆さん、このサイズのモニターってノングレアがほとんどですよね？
「液晶フィルター」とかそういった類の物、使用してますか？

専用のサイズがないから使うとしたら
どういう品で代用しているのか参考までに聞きたい。

152 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 11:43:39 ID:DWyPZWLT

>>151
グレアパネルだってあるよ。
それにフィルターも売ってる。

153 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 11:51:27 ID:34K8S7yH

Lenovo D221 Wideモニター
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/21/news023.html

154 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 12:59:12 ID:oXyk76jF

TNに5万4600円はちょっと出せないな

155 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 14:29:23 ID:M68aRQNR

22型はいいんだけどな。
やっぱ牛にすっかな。

156 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 14:35:31 ID:B7i4r0FN

レノボってどうなんだろ
あんま期待はできない気がするが

157 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 17:34:11 ID:8VnLs+iq

>>152
20.1とか22とかのフィルターってあるの？
店であんまり見かけないんだけど

158 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 18:56:00 ID:L8cpVvBA

http://www.eizo.co.jp/products/ac/detail/lcd_panel/index.html
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-tvf/index.asp
http://www.arvel.co.jp/oasupply/dispfile/dispfile/apfaq_k4.html
アクオス用の切って貼ればいいんじゃね？
何で俺が代わりに調べてるんだぜ？

159 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 20:17:48 ID:aeq150Ut

Lenovo D221ってﾊﾟﾈﾙはBENQのFP222Wと同じかと思ったが、視野角広いな。
しかし何故ロゴがIBMからLenovoに変わっただけであそこまで購買意欲が萎えるんだろうか･･･

ところでBENQのFP222Wってどうよ？お世辞にも評判の良くないBENQロゴは左下に周囲と同色の浮彫りなんであまり目立たない。
操作ﾎﾞﾀﾝが左側面にあるのもなんだか斬新。

160 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 22:50:11 ID:C3DUopct

>>153
しかし、Lenovoはふっかけるな。
さえちゃんと同じクラスだろうに。

161 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 22:58:05 ID:bp8KlQW8

失敬な
さえちゃんは腐ってもIPSだ

162 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 23:04:13 ID:aeq150Ut

>>160
さえちゃんと同じクラス、は言いすぎ。
さえちゃんは20インチLG-IPSでLenovoは22インチTN。根本的に違う。

22インチのWSXGA+だとドットピッチが0.28mmになり15インチXGAや19インチSXGAの0.29mmに近くなるのでこのクラスには内心期待している。

163 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 00:06:38 ID:eWNaO7JC

>>158
ごめん、ありがとう＾＾；
自分で調べないとね。。

164 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 01:21:14 ID:AgAsXiEM

22インチのやつはどれでもBenQのOEMだよ。味付けは各社若干違うけどね。
VA方式19インチも持ってるけど、これと比べて、やっぱり周囲の色の変化は感じられる。
まっすぐな角度から見ると、上の方が暗くなるので、少し上から、見下ろすといいかも。
カーソルの軌跡の残像はBeｎQの方が、少ない。

165 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 05:22:25 ID:qWVRCOud

>>164
BenQってCMO使わないよね？
てっきりコレかと思ってたけど、違うのかな？
http://www.cmo.com.tw/cmo/english/product/showproductd.jsp?size=22

166 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 08:27:01 ID:izH/Us3p

>>165
AUO M220EW01 かも試練
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

167 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 08:42:28 ID:i7WPHyjg

>140，150
まったく同感なんだが，ナナオは目に良くないとの話があって，
買うのを迷っている。旧型は（S2410など）間違いないらしいが，
今度の機種はどうなんだろう。ＢＯＳＥスピーカーは欲しいけど，
視力低下と取引じゃシャレにならんしね。

現物が出て見るしかないのかね・・・

168 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 08:51:07 ID:izH/Us3p

>>164
>カーソルの軌跡の残像はBeｎQの方が、少ない。
BenQのとはFP222Wのこと？特に下記の3点が知りたいんで、もし所有しているならｲﾝﾌﾟﾚお願いシマリス。
・ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ以外の各ﾓｰﾄﾞ（ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ、ﾑｰﾋﾞｰ、ﾌｫﾄ）で輝度、コントラスト等が調整できるか？さらにその設定が保存されるのか？
・輝度は十分下げられるか？
・電源LEDは何色か？

169 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 12:49:04 ID:AgAsXiEM

>>168
FP222W 各モードで設定は保存されるようです。
19インチCRTとツインディスプレイしてるけど、明るさは液晶の方が、かなり明るい。
輝度を最低にしても見えないということはなく、CRTと同じぐらいの明るさかな。
コントラストその他についてはよくわからんのだがそれなりでは。
電源LEDは黄色でありきたりのもの。
動画の再生は、CRTと比べても標準モードでも特に問題ないようだ。
左右よりも上下で、色の変化というか、明るい暗いが感じられるので、
ディスプレイを見る見る角度は、少し上からのほうがいいと思う。

170 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 13:19:45 ID:FlRBwtsO

>>169
＞明るさは液晶の方が、かなり明るい。
＞輝度を最低にしても見えないということはなく、CRTと同じぐらいの明るさかな。

輝度全然下げれないじゃん。
これじゃ使い物にならないな。
目潰し確定かな。

171 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 15:33:23 ID:io+2QMcQ

CRTはそもそもあんまり明るくないんだけどね
俺のやつは天気のいい昼間なんかは、カーテン閉めないと
良く見えなかったぐらいだし　

172 ：168：2006/11/22(水) 21:26:23 ID:izH/Us3p

>>169　ﾚｽ㌧クス。
各ﾓｰﾄﾞで設定が保存されるということは実用上、好きな4通りの輝度、ｺﾝﾄﾗｽﾄの組合せをﾜﾝﾎﾞﾀﾝで次々切り替えられるなんてとってもｽﾃｷだ。
輝度についても最低に設定したら横で使っているCRTと同程度になるなら許容範囲内とも言える。

実は昨日下記の質問をBenQにしてた。しばらく返事は来ないだろうと思っていたけど1日で返事が来たので（良い意味で）びっくりしてる。
せっかくだからQ&Aを晒すよ。

Q1. これはRGB各8bitの分解能を持つ真の1677万色フルカラー？それともディザ技術を組み合わせた「擬似フルカラー」？
Q2. 電源LEDは何色？
Q3. 画面の輝度は、仕様には300cd/平方mとあるが、Brightness調整を最小に設定した時、何cd/平方mになるか？

回答
A1. 約1677万色フルカラーのTN方式
A2. 信号受信時:Green、待機時:Amber
A3. 回答なし

173 ：不明なデバイスさん：2006/11/23(木) 22:34:47 ID:hEXayZJD

BenQの FP202 V2がコストコ店頭で\36,800で出てますが、
これって買いでしょうか？
本音は三菱のRDT201WVに決めてたのですが、あまりの安値に目がくらんでます。

174 ：不明なデバイスさん：2006/11/23(木) 23:14:52 ID:alwugDBV

>>173
その価格は kakaku.com の最安より安いね。まずは買ってみる価値はあると思う。
それにコストコは気に入らないと返品可能な店なんでしょ？

175 ：不明なデバイスさん：2006/11/23(木) 23:49:38 ID:hEXayZJD

>>174
ども、今度の週末に買いに行きます。
棚の下に30箱くらい積んであったので、逆に何だか不安になりましたが、
背中押してもらってサンクスです。

176 ：不明なデバイスさん：2006/11/24(金) 14:35:17 ID:XSQbifEg

最近のオンボードチップでは1680ｘ1050表示できますか？
GeForce 6150 LEのPCを買おうとしています。

177 ：不明なデバイスさん：2006/11/24(金) 15:32:31 ID:n5vZ5/Wd

>>176
最近のは殆ど問題なく表示できるよ。

178 ：不明なデバイスさん：2006/11/24(金) 16:23:48 ID:XSQbifEg

>>177
ありがとうございます

179 ：168：2006/11/25(土) 05:40:11 ID:+Uwn815d

FP222W ﾎﾟﾁりますた。初BenQです。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

180 ：不明なデバイスさん：2006/11/25(土) 15:53:11 ID:UQ2nd2xu

>>179
よさげならおれも買う

181 ：不明なデバイスさん：2006/11/25(土) 21:35:00 ID:mw73tIts

WXGA+はｽﾚ違いですか？
他に該当するようなｽﾚがなかったので。

XGAから買い換えてWXGA+の1440x900になりましたが、快適ですね。
17インチのSXGAを買おうかと思っていたら、WXGA+が数千円プラスするだけで
買えるとは。
ドットピッチもそんなに小さくならず大満足です。

182 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 00:50:26 ID:y7k7x2jm

RDT201WM（これで充分とおもうのですが）
と
RDT201WV（DV MODE、CRO、6帖一間ですがベッドからDVDを観る時視野角が広い方が良さそう）
で検討中です。
今日PC店に行ったのですが、在庫がありませんでした。
今日中に購入する意志が無いと感じた店員はトーンダウン。
商品説明にも力が入らない様子でした。

上記モニタについてお尋ねします。
RDT201WVに気になる注釈。
「画面拡大機能」＝スレ中に出てくる「アス比固定拡大」と思うのですが
『※SXGA（1280×1024）以下の解像度時に使用することができます。』
とありました。
1680×1050表示時には、画面拡大機能で「FULL」「ASPECT」「REAL」を選べないということは、
DVD映画やTVやゲームが、どの様に写ると判断したら良いのでしょうか？
PCは、バイオRC50です。DVD映画やTVは、素人目に問題無いような気もするのですが

更に、PC店員から、グラボの性能が低いと
「DVD映画やTV」うまく表示できない（スムーズに？絵が粗い？）ことがある。
「カーソル移動」残像が残りやすい。
というような説明がありました。（知りませんでした。ゲームだけと思っていました。）
グラボは、ASUS製EN6600ベースの専用品コア300/メモリ500です。
店員の言っていたことは、可能性としてありえるのでしょうか？
本当であれば、グラボ（希望はWinFast PX7900GS TDH Extreme）も予算に入れなければならないので。

同様の購入検討および購入をされが方がいらっしゃいましたら、ご意見もよろしくお願いします。

183 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 08:42:20 ID:XapAB3t2

いま凄くFP222Wが気になってるんだが、便器みたいな会社って大丈夫？

184 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 09:25:09 ID:3yl4i2G9

>>183
おれも気になってるなぁ、FP222W。

BENQは、今はある程度は信頼してもイイ会社だと思う。パネル込みで３年間無料保証だしね。自信がなければそんなことしないだろうし。DELLとかにもいっぱい降ろしてるし、技術もあると思う。

値段だと、アマゾンが還元を考慮に入れると一番安いよね。43600の10%還元。
唯一の欠点は、HDCPに対応していないからPS3とかDVDレコ買っても接続できないことなんだよね。
FP222WでHDCPついて、4万円前後だったら即買い決定なのに。

HDCP対応となると、E207WFPが今は送料込みで39500円ぐらいなんだけど、20インチだから意欲が湧かない。

どうにかならんもんかな～。

185 ：168：2006/11/26(日) 09:31:46 ID:usWs+jqc

>>182
>1680×1050表示時には、画面拡大機能で「FULL」「ASPECT」「REAL」を選べないということは、DVD映画やTVやゲームが、どの様に写ると判断したら良いのでしょうか？
1680x1050表示はこのﾓﾆﾀの最大解像度なので、拡大も縮小も変形もせずに、画面いっぱいに映るのみ、ということ。

店員の「ｸﾞﾗﾎﾞの性能云々･･･」とは、例えばXGA(1024x768)やSXGA(1280x1024)よりもｸﾞﾗﾎﾞにかかる負担が大きいという意味だと思う。
またあまりに古いｸﾞﾗﾎﾞだとWSXGA+が出力できない（SXGAまで）ことがするのを心配しているのではなかろうか。
AsusのEN6600はGeForce6600なのでWSXGA+も出力できるし、性能も十分あると思うので、特に問題にはならないと思う。

>>183
FP222Wをﾎﾟﾁった漏れが言うのもなんだが、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名を判断材料にするのは、他に甲乙つけがたい候補品があるときだけにしたほうがいいと思うぞ。

186 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 10:21:33 ID:6h34QtYm

Benqはacerでいいのにな

187 ：182：2006/11/26(日) 10:51:14 ID:y7k7x2jm

>>168 185さん
ありがとうございます。
ﾎﾟﾁられたFP222Wが気になってまいりました。
机の上にはジャストサイズで乗ります。
やはり店頭で比較しなければ結論出せなさそうです。
ありがとうございます。

188 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 13:09:13 ID:XapAB3t2

PCゲーム用に22インチ買うかな…
PS3は当分買わないし、映画は大画面で見たいし。

189 ：168：2006/11/26(日) 17:28:01 ID:usWs+jqc

FP222W ｷﾀｰ

ﾄﾞｯﾄ欠け、常時点灯が無いことを確認した。
BenQロゴはWebの目立たない周囲同色浮き彫りではなくて、銀色だったのは残念ではあるが、小さく左下にあるので全然目立たない。
操作ﾎﾞﾀﾝが左側面にあるのはデザイン上は◎。でも実際の操作は非常にしづらい。

Senseyeの補正についてはもう少し使いこんでみないとわからないが、かなりアグレッシブな補正がかかる様子。
まずは速報まで。>29-32のような立派なｲﾝﾌﾟﾚが書けるようもう少し使ってみます。

190 ：69：2006/11/26(日) 17:47:32 ID:HfK6vsjU

さえちゃん、初期不良で交換して貰えたんだけど、代替品もやっぱりブラックアウト。
返金して貰えるみたいなんだけど、次どれ買ったら良いんだろう？
IPSとTNって結構変わるのかな？
FP222Wも気になるんだけど、色合いとかどうなんだろう？

191 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 18:27:38 ID:ShEfeKtZ

擬似フルカラーじゃなきゃあまり変化少ないかも知れんけど
視野角がなあ。。＠TN
このサイズのモニターって結構中途半端なクラスだから
メーカーも台湾とか韓国系ばっかりだしな。

国産のパネルで本当の意味で良いやつってないよね。。。

俺は24インチのWUXGAクラスが
もう少し値段落ち着いてくるまでの繋ぎだと思って使ってる。
現在RDT201WVユーザー。

192 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 19:11:46 ID:G60qOp+y

>>191
201WVユーザということなので数点ほど聞きたいことがあります。

・目潰しなのか。連続数時間の作業に耐えれそうか。

・ドットピッチが小さいが、見づらいと思うことはあるか。

以上お願いします。

193 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 21:25:05 ID:ShEfeKtZ

>>192
・目潰しなのか。連続数時間の作業に耐えれそうか。

個人的には目潰しと思う。ギラギラというより粒粒が気になる。
用途によるがエクセル・ワード等、オフィス作業では目が疲れる。
写真等はそれ程気にならないが
いずれにしてもモニターから至近距離だと疲れると思う。

・ドットピッチが小さいが、見づらいと思うことはあるか。

比較対象にもよるがそれほど気にならない。
ただ、以前使っていた
22インチAcerの2216Wという機種に比べると若干見づらい。

194 ：168：2006/11/26(日) 23:04:51 ID:usWs+jqc

FP222W ファーストインプレッション
環境はGeForce7600にDVI接続
比較する機器　サムスン912T（LG-IPSと並んで目潰しと酷評されていたナナオS190と同一PVAパネル使用）
　　　　　　　ロジテックLCM-T156AS/S（サブマシンで使用。OD無し16ms応答の擬似フルカラーTNパネル使用）

■第一印象、外見
まず手にとって思ったのは軽い。
筐体のプラスチックは安っぽい。そういう樹脂素材は白筐体にするとムラができると思われるため、黒筐体のみなのかもしれない。
台座はガタつき無くしっかり支えてくれる。台座上面はかまぼこ状の形状で、安定な小物置きとして使えないのが残念。
BenQロゴは、Webにある製品写真と違い銀色。でも左下に小さくあるのであまり目立たない。ただのプリントが多い他社とは違って文字は浮彫になっており見た目も悪くない。
操作ボタンすら側面に追いやり、前面には左下に小さなBenQロゴと、On時緑、Standby時アンバーのLEDだけというシンプルなデザインは良い。
LEDは導光板を使って広い範囲から視認できるようになっている。明るさも程好いので作業の無駄にはならない。
電源を入れると全面紫地にBenQのロゴが出るのにはびっくりする。これは消すことは出来ない様子。しかしStandbyからの復帰時にはこれは出ない。

■高さ
台座には高さ調整がない。机上から表示下辺までの高さは10.5cm固定。少し上から見下ろす程度、目線を水平にしたときに上枠のちょっと下になるくらいの高さから見おろすように使うとちょうど良い。

195 ：168：2006/11/26(日) 23:07:16 ID:usWs+jqc

■操作性など
操作ボタンが左側面にあるので、ボタン操作は非常にやりにくい。またボタンのクリックは固め。
OSDの位置は画面内を自由に動かせるし、メニュー構成も悪くないが、上述のボタン操作がやりにくいのが調整する気力が萎えさせる。
さらに一番困るのはStandbyからの復帰or入力切替えor解像度切替え時に少しでも信号が途切れると（例えばWinXPの起動画面→ログイン画面など）、再び画面が出るときに画面中央に大きく「Input：DVI」という表示が約2秒間居座るのが非常にうっとうしい。
これはOffにすることも場所を動かすことも出来ない様子。

■静止画質
TNとは思えないくらい良い。写真を見ても擬似フルカラーのTNに見られるディザによるちらつきが感じられないので、真のフルカラーTNだと思われる。
画質は正面から普通に眺める限り不満はない。色調補正（Senseye）をうまく組み合わせることでTPOに応じたレベルの高い画質を実現している。
色温度は9000K、6500Kなどの数字による調整ではなく「青み」、「標準」、「赤み」とユーザ（RGB各ゲインの手動調整）の4つを切り替える方式。

196 ：168：2006/11/26(日) 23:08:30 ID:usWs+jqc

■ギラギラ感、視野角
DVIですら輪郭補正がかかっており、デフォルトではそれにより文字の輪郭にギラツキが見られるが「シャープネス調整」を最低にすることで解消できる。
視野角は左右は広く、正面から見ると左右の端の方は少し黄ばむのがわかるが、その度合いはPVAとさほど変わらない。最近のTNの左右の視野角は本当に広くなったと実感した。
上下については、上方は大した変化はないものの、下方からはTNの宿命を見ることが出来る（色彩が破綻する）。
ギラギラ感については今まで目潰しPVAを眼の奥に鈍痛を感じながら使っていたので当然のことながらはるかにまし。TNだけあってツブツブ感もほとんど感じられない。
これを書くのに白バックのテキストエディタを長時間使っても眼が痛くならなかった（PVAではすぐに眼の奥が痛くなった）。

■残像
今までが（S190よりもさらに）中間調応答が酷く遅かった912Tだったのではるかにマシになった。とはいえカーソルの軌跡は確認できる程度の残像はある。T156AS/Sに比べても残像は少なく感じられた。

■色むら、バックライト漏れ
色むらはあまり感じない。四隅に出来やすい、建てつけの悪さによる応力がかかった時にできるムラの類はまったくない。
全面黒表示で部屋を暗くしてバックライトの漏れを観察したが、全面に渡って漏れは小さい。

197 ：168：2006/11/26(日) 23:09:15 ID:usWs+jqc

■コントラスト、輝度
コントラストはデフォルトの50（調整範囲は0～100）でコントラストチャートで階調5や250がつぶれることなく普通に使える。ガンマチャートでチェックしたところ約1.6であった。
輝度は0まで落としても暗いとは感じない。この辺は価格相応といえる。現在は輝度30で使用中。以前のPVAは輝度0でも眼の奥が痛くなったがそのようなことはない。

■アスペクト比
低解像度信号が入力されたときすべて全面拡大なのでドライバ側でアスペクト比固定表示ができるVGAチップを使わないとゲームなどは見苦しい。BIOSの画面やWinXPの起動画面はあからさまな横長だ。

■Senseye（まだ使いこなせてないと思うので、鵜呑みにしないで）
モードをムービー、ダイナミクス、写真に切り替えると色調が明らかに変わる。
総じてコントラストを圧縮する（階調0～約10を黒つぶれ、約245～255を白つぶれにして中間調を強調させる）仕組みのようで、ゲームなどで暗部を浮き上がらせてくっきり見えるようにしたい、という目的には適さない様子。
しかしガンマチャートで見る限りガンマ値に変化がないのでガンマカーブを変えているわけではなさそうだ。
Senseyeを使うことで例えば肌色、木色、植物の緑などの色彩はより鮮やかに、青暗い景色は透明感が格段に増す。大げさに言えば光沢液晶になったかのような錯覚に陥る。
また3つの各モードではすべて輝度、コントラスト、シャープネスなどを独立に調整、保存できる。
つまるところSenseyeはわかりやすく見栄えを良くしてくれる。当然色調などにはかなり手を加えているだろうが、それはTVだって普通にしていること。
その分標準モードの色調はあまり手を加えられていないようで地味。必要に応じて使い分けが出来るのは良いだろう。

198 ：168：2006/11/26(日) 23:11:12 ID:usWs+jqc

以上、簡単ではありますがインプレを投稿させていただきました。
まだ満足・不満足を言えるほど使っていませんが、今のところ不満はありません。

最後に比較する機器がショボイぞｺﾞﾙｧ、というのは勘弁を。

199 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 23:18:19 ID:mdjLdxZc

乙

200 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 23:37:43 ID:d/Chcv1C

>>194-198
詳しいレビュー参考になりました。

動画の再生はどうですか？
残像の感じなどできれば知りたいです。

201 ：168：2006/11/26(日) 23:41:43 ID:usWs+jqc

>>200
ご拝読ありがとうございます。
動画については映画などをまだちゃんと観てないのでなんともいえませんが、FPSなどの動きの速いゲームでも不満は感じません。
とはいえ以前の機種の残像があまりに酷かったのであまり参考にならないかも知れませんが･･･

202 ：201：2006/11/26(日) 23:44:34 ID:usWs+jqc

>>200
>ご拝読ありがとうございます。
→長文にもかかわらず読んでいただきありがとうございます。

日本語の使い方を間違えて何とも無礼な書き方になってしまいました。
すみませんでした。

203 ：不明なデバイスさん：2006/11/26(日) 23:58:21 ID:d/Chcv1C

>>201
即レス、サンクス。
値段を考えると、TN液晶としてはなかなか良さそうですね。

自分も購入候補に入れて、秋葉原あたりで、
現物見られるところがあるか行ってみます。

204 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 03:18:10 ID:c9aC+yiK

おお、ナイスなレポートですね
値段が安い&目に優しそうなんで尼でポチろうかな

205 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 08:09:17 ID:MwGQ8qhj

>>194-198
おぉ。違う掲示板のあの人ですね。
レポありがとうございます！

もしよろしければ、またこちらで1週間後、1ヵ月後くらいのレポ頂けれると幸いです。
最初は嬉しさの効果で不満も緩和されてると思いますので、
不満が出てきそうな期間でのレポお願いしたいと思っております。

206 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 19:38:56 ID:WYZfc5yN

大変参考になりました。
このスレのレポはスゴイ！！！

1999年生まれの17インチCRT、まだ使用可能程度の不具合だし・・・
買いたい！買えない！ツライ！

207 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 20:05:53 ID:2ZIqbS7y

>>194-198
ナイスレポ！！
当方Webデザイナーで、この製品に目をつけてるんですけど、
Photoshopバリバリの僕にはどうでしょう？

208 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 20:46:10 ID:pq7LPCwV

僕もWeb系なんですけど、普通にWebブラウズする時の使い心地なんて、どんなもんでしょうか？

209 ：CRT17インチ使用者：2006/11/27(月) 20:50:33 ID:WKNWudOc

たったいまFP222Wを注文しました。今からwktkです。

210 ：CRT17インチ使用者：2006/11/27(月) 20:52:05 ID:WKNWudOc

>>206とは別人です、念のため。
ちなみに僕のCRTも５年ものです。

211 ：69：2006/11/27(月) 20:57:56 ID:+1OsFiPF

>>191
>>194-198
ありがとう！
俺も今FP222W注文しました。
届くのが楽しみです。

212 ：168：2006/11/27(月) 21:25:36 ID:TiG2k59K

皆さんサンクス！

>205
そのとおりです。まとめのﾚﾎﾟはこのｽﾚの雰囲気を見て、どちらかに投稿させてください。

>207
これは画像編集に使うにはあまりお薦めでないと思います。
今までのTNに比べてフルカラーできれいですが標準モードの色彩はPVAに比べてもいくらか地味に感じます。
Senseye補正はこのモニタで観るのには良いのですが、編集に役立つものではないです。
またガンマ値は標準の2.2から大きく外れていますし、モニタ本体では調整できないです。
今日グラデーションを表示させたところ、緑の暗い部分で若干滑らかさを欠いているように見えました。
10bitガンマなんて上等なものは載っていないでしょうから、ガンマをいじるとこの階調表現がどうなるかわかりません。

>208
Webブラウズをオフィス用途は同じと考えると、人によってはもう少し暗く出来た方が良いかも知れません。
さらにこのモニタはボタン操作が非常にしにくいので、部屋の明るが頻繁に変わる場合、その都度輝度を調節したくても操作がしにくい難点があります。
実は私自身今日は明るく感じて輝度を20に下げて使っていますが手探りでボタンを押すのは結構ｲﾗｲﾗします。

213 ：207：2006/11/27(月) 21:47:57 ID:2ZIqbS7y

>>212
そうですか。
残念だす。
やはりDELLの2007WFP
らへんにしようかと思います。

214 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 22:12:20 ID:WKNWudOc

Webデザイナーならもっとまともなものを使った方がいいと思うけど・・・
dellも安かろう悪かろうとか言われてるしね

215 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 22:46:10 ID:wOux+QRc

現在、三菱17ｲﾝﾁCRT　RDF171Hを1600*1200で使用中
新調したPCのグラボ（GeForce7900GS）にD-Sub端子がないと
思われるので液晶の購入を検討してます
（BTOで購入PCはまだ届いていない為、詳細は不明）

OSはVistaRC1で使用用途は主にWeb、MMORPG、動画など
将来的にはPS3やXBOX360もつなげるかもしれません

予算は4万ぐらい

値段、用途で以下製品まで絞り込みましたがなかなか決まりません
おすすめとかアドバイスがあればお願いします

三菱 RDT201WM、BenQ FP222W、BenQ FP202W
デル E207WFP、LG L204WT-BF

今までに参考にしたサイト
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdw.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/10/news032.html
http://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage

216 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 22:53:37 ID:TiG2k59K

>>215
>新調したPCのグラボ（GeForce7900GS）にD-Sub端子がないと思われるので液晶の購入を検討してます
これがLCDを買う唯一の動機であるならば、ちょっと待った。
グラボのDVI端子はそのほとんどがアナログ信号も出ているDVI-I端子で、DVI→D-Subの変換コネクタが大抵付属しているので、CRTにも問題なく繋げると思う。

217 ：213：2006/11/27(月) 23:06:43 ID:2ZIqbS7y

EIZOは手がでねえっす…

218 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 23:10:07 ID:wOux+QRc

>>216
変換コネクタも考えたんですけど、2台のPCで1台のCRTを使用するのはちょっと不便だと思ったのもあります。
また、PC切換器はDVIかD-Subどちらかというのがほとんどのようですし・・・

DVI用のPC切換器とD-Sub→DVIの変換コネクタを両方使えばいけそうだと思いますが、
CRTもでかいのでそろそろ液晶に変えてもいいかなと思ったのです。

219 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 23:12:33 ID:DAE/qPWV

FP222

220 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 23:14:43 ID:DAE/qPWV

間違えた・・・
FP222にPS3をHDMI⇒DVI変換でつないだら、
やっぱり全画面拡大とかで表示されるのかな？
三菱のRDT261のがそういう用途にはいいんだろうけど、
値段3倍違うからなぁ・・・

221 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 23:31:35 ID:wOux+QRc

>>220
BenQ FP222WだとHDCPに対応していないですよね？
なので変換機通しても映らないと認識してるんですけど違いましったっけ

よくはわからないので

上に挙げたサイトや以下スレを参考にしてみてはどうでしょう

【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 2【XBOX360】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163638026/

222 ：216：2006/11/27(月) 23:43:25 ID:TiG2k59K

>>218
了解しました。
PS3をディジタル接続したいならHDCP対応品が必要だね。
すると候補の5機種のうちHDCP非対応のBenQと三菱は却下。
残りのデルとLGから選ぶことになってしまうね。2機種になるのでどちらが良いかは現物を見て判断したらいいと思う。

PS3やXBOX360をアナログ接続で割り切る決意があるなら、5機種すべてが候補になる。すべてTN方式なのでパネル方式でこれ、というお薦めはない。
・より大きい画面が欲しいなら、5機種のうち唯一22インチのBenQ FP222W 一択。
・擬似フルカラーであるBenQ FP202W は外した方が無難。

FP222Wを買ったばかりで、>194-198にレビューを投稿したので参考になれば…

223 ：215：2006/11/28(火) 00:32:35 ID:qSHJa/1B

>>222
それが田舎の為か現物が見れない環境なのでネットだけが頼りなのです。

PS3はできればデジタル接続が良いのでデル、LGの2機種ですね。

ですがデルは割引サービスが今日の0時までだったので過ぎてしまいました・・・
また、デルも擬似フルカラーのようですし。

ということで残る候補、LGですがL204WT-BFについてはまったく書き込みを見かけません。

>>138-139や他のスレなどで言われているので、LGはギラツブのものが多いと思ってますし
擬似フルカラーかどうかもよく分かりませんが

>>116で先代のL203WT-BFを購入された方が
>購入時はBenQとDELL悩んで、現物見てLGにした。
と書いているのでその後継機ということでこれにしてみようかと思ってます。

先輩方を見習って現物来たらレポートしてみるかもです。

224 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 00:38:56 ID:GHQPvslf

なんと、PS3はHDCP必須だったのか…
ﾌﾞﾙﾚｲ見るときだけかと思ってたよ。
勉強不足ｽﾏｿ

225 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 00:48:01 ID:0HYBFIJk

コンポジット出力もできるけど。つーか大半の人はそれでPS3やってる鴨

226 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 04:35:49 ID:5kRXJtZG

FPD2185W使ってる人居なさそうだな。

227 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 06:31:02 ID:9btQUVdc

>>226
俺は今のとこ第一候補だよ。
第二候補は SyncMaster 215TW-R だな。

だけど、21～22インチでHDCP対応、VA以上で\70k以内となるとFPD2185WJしかないのが現状。

228 ：227：2006/11/28(火) 08:47:35 ID:9btQUVdc

よく見たら215TW-RもHDCP対応してるのね・・・

というか、FPD2185WJと215TW-Rって同じパネルだったりするのかな？
スペックもほぼ同等だし、違いがUSBハブと内蔵スピーカーくらいしか見当たらないんだが。

SamsungがGatewayにOEMしてたりする？

229 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 09:25:28 ID:tqpIBx+V

俺も215TW-R、FPD2185W、2007WFPで迷ってる。
20インチ位のワイドで６万前後、ピボット有り、アス比固定、
HDCP対応、PIP、OD（2007WFPはない？）
だとこの三つしかないっぽい。
2007WFPはギラギラしてるらしいから微妙かな。

230 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 09:26:49 ID:GHQPvslf

PS3をコンポーネントで接続ということは、
コンポーネント→D-Sub変換コネクタでつなぐんだよね。
アスペクト比はともかく、ちゃんと表示できるといいけど…

231 ：227：2006/11/28(火) 10:05:32 ID:9btQUVdc

>>229
2007WFPはあまりの安さにポチりそうになったがなんとか耐えたｗ

でも俺の場合、ドットピッチを考えると21インチ以上がいいのと
何も考えずに買ったPCラックの限界が22インチだったりするので、
必然的に牛かサムに限られちゃうんだよね・・・

牛のスレにも書いたけど、米牛HPでFPD2185Wが鬼安だから、
日本でも叩き売りしてくれたらすぐポチるのに。

232 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 10:51:57 ID:cAVW87rt

同じく215TW-R、FPD2185Wで迷ってる。
ほとんど同じスペックだけど、215TW-Rはワイド（16:10）か4:3モードかでしか表示できないから、16:9ソースは伸びるっぽいね。
FPD2185Wは暗いとか黒潰れするとからしいけど、215TW-Rはどうなんだろう？

233 ：227：2006/11/28(火) 12:14:19 ID:9btQUVdc

黒潰れするってのはビデオカードの設定でどうにでもなるみたいだし、特に気にする必要はないかと。
個人的には４：３がちゃんと出てくれれば十分かな。

234 ：69：2006/11/28(火) 21:06:30 ID:oCODtrN7

さえちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.valuewave.co.jp/info/sc201wm.htm

235 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 23:24:03 ID:Vjw0+5k9

流石にこうなるか。

236 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 00:53:15 ID:59jjzV0T

215TW-R
↑
これってTN液晶でしょうか？

237 ：144：2006/11/29(水) 00:56:33 ID:sCbkkdW0

うちの交換品はなぜかギラつきがすっかり消え(交換前はピンクやオレンジが
蛍光色になってたｗ)ブラックアウトはバックライトを100にすれば回避でき
るようなのでしばらく様子見ようかと思ってた
ちなみにバックライトを20程度まで下げると100%ブラックアウトする
電源チップ不良てことなら燃える前に返品するかな

238 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 01:04:45 ID:sCbkkdW0

Samsung PVA > 215TW-R

239 ：236：2006/11/29(水) 01:11:11 ID:59jjzV0T

>>238
即レスさんくすです。
これでサムソンぽちれます。

240 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 13:08:07 ID:ny5ER30Y

TNじゃないのか・・・安いね
ポチろうかなぁ

241 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 15:26:13 ID:dK+U9UCV

サムスンにメールでアス比の事質問したから
返事次第でおれも215TW-Rポチるかも。
マニュアルのURLの尻がjapなのにたじろいだけど、安さには負ける。
http://org.downloadcenter.samsung.com/downloadfile/ContentsFile.aspx?CDSite=JP&CttFileID=876699&CDCttType=UM&ModelType=N&ModelName=215TW&VPath=UM/200602/20060210101013421_BN59-00520A-01Jap.pdf

242 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 16:24:10 ID:zmKUv/ZH

韓国製はやめて親日の台湾製にしようぜ

243 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 19:50:07 ID:FH5REf7v

サムチョン買っちゃおうかなあと思ったけど、やっぱあまりの恥ずかしさに手が出せないw

244 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 19:57:15 ID:kGgwDKej

Japは意図的だな
やっぱサムチョンはやめとくわ

245 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 20:27:20 ID:/UYRcxQd

「台湾の人々は、中国が台湾とは別の存在であると主張するために、日本支配を肯定的にとらえ、台湾の歴史上、日本時代が重要だった、と言う必要がある」
ということで便器とかエイサーだな

246 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 20:42:03 ID:HLYllmm7

さえちゃんの不具合の詳細についてバリューウェーブにメールしてみた。

メーカーからの回答では、本体側とのことですが、
付属のACアダプタとの相性も原因ではないかとのことですが
はっきりした、不良のレポートがまだ、メーカーより開示されていない
状態です。

ひょっとしたらACアダプタ交換で改善する可能性もある？

247 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 21:43:09 ID:fnzKqEuc

さえちゃん再出荷されても、アヤついちゃったからね。
安くしないと売れないかも・・・

248 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 21:57:41 ID:9ztbo6m4

で、安く買ってもブラックアウト
PCだけ繋ぐなら便Qの22インチのが今のところ一番無難かな。

249 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 23:12:50 ID:XgSVtXfg

>>241
スポーシ

250 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 23:16:51 ID:tRyi6vBb

<丶｀∀´> ＜買えよJap

251 ：不明なデバイスさん：2006/11/29(水) 23:20:33 ID:bJWdNs/Q

弁Qの22インチって目潰しなんでしょうか？
輝度を結構下げれますか？

分かる方お願いします。

252 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 00:54:57 ID:804dlLD+

>>246
俺がバリューウェーブのサポートの人と電話で話したところでは
仕入メーカの対応がダメダメで不具合原因の解析を依頼しても回答なし、比較
用に良品を渡しても、これは動きます、ってな回答しか戻ってこないと言って
いた。
自分で試す分にはいいけど効果あるかは誰も保障できないね＞アダプタ交換
ちなみに俺の見立てでは、バックライトインバータ本体か、その制御回路の
不良。
>>247
再出荷の予定あるんですか？俺の確認では仕入メーカが上記のとおりの対応
なのでもう取り扱いしないみたいなこと言ってましたが。よって交換の場合
は正常動作する同製品じゃなくLG L204WT-BFになりますと。

253 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 13:08:30 ID:0G3G47cS

Intelのオンボードチップ Graphics Media Accelerator 900 って
WSXGA+でもOKですか？
お礼に○んこあげます

254 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 13:20:14 ID:rkJfA4/j

あんこなんかいらんよ。

255 ：253：2006/11/30(木) 13:36:43 ID:0G3G47cS

あと、同じくNVIDIA GeForce 6150 LE GPU オンボードでもWSXGA+がOKなのでしょうか？
やはりお礼に○んこあげます

256 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 19:04:28 ID:imc3Yt8Y

近くのPC扱い店で該当チップ搭載PCをいじってくれば判る。
｢サポート外の解像度を表示｣チェックを忘れずに。
イーマシーンズあたりで採用してたと思う。

257 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 20:20:06 ID:cgfva3zJ

>>251
喪前にとっては何が目潰しの原因なんだ？
・ギラギラ（明るすぎてギラギラ、というのではない）
・ツブツブ
・明る過ぎ
主に上記3つの要素が原因といわれているが、どれが目潰しになるかは個人差がある。
だから単に「目潰しですか？」と訊いても答えようがない。

輝度についてはまず>169や>197を読め。

258 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 23:11:30 ID:a2zbWPKT

RDT201WV
FP222W
で悶絶検討中。
ごろ寝でもDVD鑑賞できる視野角をとるか！
この価格でこの大きさをとるか！
若干FP222Wリード。

259 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 23:14:52 ID:Ep5K0aw0

結局設置場所の照度に依るんじゃねえの

260 ：168：2006/12/01(金) 00:36:49 ID:1+FBDY3C

>>258
今使ってるモニタのサイズは？
20インチWは17インチSXGAからなら違和感ないと思うけど、19インチSXGAからだと小さくなった、と感じると思う。
もちろん17インチから22インチWへは明らかなサイズアップを実感できるはず。

日曜のｲﾝﾌﾟﾚの後、数日間FP222Wを使ってみて気づいたこと2点。
1. 輝度=0、コントラスト=デフォルト(50)だと、>197 にも書いたようにそれほど暗くないけど、コントラスト=0まで落とせば相当暗くなる。
でも暗部が黒つぶれになるから輝度=0で”階調5”が黒つぶれしない実用限界はコントラスト=30くらい。
これでも十分暗い。なのでFP222Wでも十分暗くできると思う、に変更。でも残像感は増す。
2. 上下の視野角の変化は、淡色への影響が大きいことに気づいた。>207 のWebデザイナーには薦めなくて正解だった。

一方のRDT201WVはカタログ上の輝度が470cd/m2ってのはすごい明るいね。一体どこまで下げられるんだろう？
少しでも「ごろ寝でDVD鑑賞」をするつもりなら、TNよりIPSの方が良いのは明らかなんだけど…

261 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 02:38:18 ID:RF2qa4Xe

ATI® Radeon® Xpress 200 Integrated Radeon® X300 based graphics (チップセット内蔵)
って、WSXGA+　おｋだっけ？
最大出力解像度 2,048×1,536×32bit @85Hz / 2,048×1,536×16bit @85Hz
ってことみたいだから、たぶんＯＫかぁ～

262 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 02:45:37 ID:n7QdSbbg

FPD2185W
ツクモのモニタ王国で会員カードみせれば9000円引きになってたよ
だいたい６１ｋてところか

263 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 07:42:44 ID:g6xaK7Cc

パソ新調してバッファローの20.1買ったけど、
14インチのノーパソからの移行だから
デカ過ぎて気分が悪い
でもめちゃくちゃ綺麗だね
これでグラボつけてDVI接続にしたらもっと綺麗になるのか
楽しみ

264 ：258：2006/12/01(金) 13:08:39 ID:T40LyCPh

>>260
17インチCRT使ってます。
インプレの方ですか！レスありがとうございます。
グレアは好きでないし、用途使用頻度的には、明らかにFP222Wなのですが・・・
ごろ寝時は、本職のテレビに任せるか、
FP222Wを視線に合わせて前のめりにするか・・

もしRDT201WVになった場合は、このスレのインプレ方式（勝手に思っている）に
沿って報告したいと思います。

265 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 17:42:42 ID:jByFOhrW

rage128でも、この解像度選べたけど、なんか変だな。
1600×1000が、いい感じになった。

266 ：168：2006/12/01(金) 19:06:56 ID:1+FBDY3C

>>264
17インチCRTは液晶だと15インチ相当の大きさなんで、どちらを買っても「大きくなった」と実感できると思う。
CRTからの移行で一番気になるのは残像かな。私のように残像が酷い液晶からの移行ではないから、
OD無しで黒→白→黒5msのFP222Wでも中間調の残像はある程度気になるかも知れない。
かといって（OD付きの液晶を使ったことないんで）OD付きのRDT201WVの実力は未知数。

後は予算、見栄えで決めちゃっても良いかも。

インプレ方式は別に決まっているわけではないよ。
私は >29-32 の書き方が気に入ったのでまねしようとしただけだから。

フルHDに押されぎみのこのクラスのスレが情報豊富になって盛り上がればいいね。

267 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 21:07:43 ID:YXwwWOKa

すいません質問なんですが、

会社の省スペースパソコンのモニタを
1680x1050の２０インチクラスのモニタに変更しようと思っています。

そのパソコンはこれです。http://www.mouse-jp.co.jp/gsx/campaign/gsx/0509/gsx_slim2810bp_e_17tft.html

オンボードでチップセットがIntel845GVなのですが、
問題なく表示できますでしょうか？

268 ：571：2006/12/01(金) 21:16:18 ID:VU6ROG7H

XRGB-3、割といいですね。
SONYのCRT( 15SF9 )につないでます。
買った当初(1週刊程前)は「なんやこの眠たい映像はー！」って感じでしたが、
漫画喫茶でファームウェアをアップデートしたら、
割と鮮明な画像になりました。

色は、今まで使ってた「あぷこん(初代)」の方がいいかなって思いました。
でも、XRGB-3も
1.赤レベルを一個強くする
2.黒レベルを110くらいにする
3.明るさをちょっと暗めにする
で、割と綺麗な色になったかな。
( 色の調整はPS2で「みなみのしまのみな」を再生しながらやりました )

269 ：264：2006/12/01(金) 21:17:17 ID:T40LyCPh

>>266
御意。
私はまだ「守・破・離」の「守」のレベルなので勉強させていただきます。

270 ：571：2006/12/01(金) 21:18:50 ID:VU6ROG7H

>>268
皆様お気づきのように、誤爆でした。
申し訳ありません....

271 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 22:37:32 ID:tWeflei4

>>267
845gv 対応解像度でググレ
一番上あたり

272 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 06:39:37 ID:dE+HFD3o

サムスンに215TW-Rのアス比質問したけど調査中だって・・・。
どなたか215TW-Rポチッた方で、DVDプレーヤーの出力を16:9にして
コンポネ接続して、215TW-Rをワイド表示すると縦に引き伸ばされて16:10になるのか
オーバースキャンして左右がカットされて、縦長にはならないで表示されるのか教えて下さい。

273 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 07:07:16 ID:JkisABzO

サムスンは日本人をJap呼ばわりするからやめとけ

274 ：69：2006/12/02(土) 12:49:34 ID:dK7zKDsx

FP222W届いた。
結構残像あるね。
何でかわからないけど、モニター大きくなったはずなのに、さえちゃんの時のような
広々感がないなぁ。
でも目が痛くならないので快適！

275 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 12:50:37 ID:5oTIhqn6

276 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 15:03:43 ID:N8YiCubK

>>274
下記の点でさえちゃんと比較できれば、ﾚﾎﾟよろ。
・残像感
・静止画質
・最低輝度での暗さ
・眼への負担（ツブツブ感、ギラギラ感）

277 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 17:22:21 ID:WaWeich9

俺もさっきFP222W届いた。
中央下に常時店頭ドットが１個だけあってマジでショックです・・・
レースゲーで使うから目がすぐにそこにいってしまうorzorz
・残像感：ブラウザを高速で移動させたりすると気になるが、レーシングゲームをしていても全く気にならない。
・輝度：僕はそこまで明るいとは思わない。50くらいでちょうどいい。

厨房みたいでスマソ

278 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 18:21:36 ID:WaWeich9

やっぱり長時間つかってると疲れるっぽいですね。
今まではCRTだったんですけど

279 ：69：2006/12/02(土) 18:26:10 ID:dK7zKDsx

>>276
さえちゃんとの比較、簡単にだけど、

・残像感
普段は感じないけど、DVD観たら酷かった。
さえちゃんではDVD観ても感じなかったんだけど。

・静止画質
標準モードだとちょっと味気ない感じするけど、写真モードにすればそんな
に悪くない。
でも、やっぱりS-IPSのさえちゃんの方が上かな。

・最低輝度での暗さ
他の人も書いてるけど、輝度０でも十分使える。
自分は15～20位がちょうど良い。

・眼への負担
ギラツキ・ザラツキは、標準モードで輝度20位まで下げると、さえちゃんの
1/10位に感じる。
ただ、ムービーモードや写真モードのデフォルトでエクセルしてたら、10分
位で眼が痛くなってきた。

ゲームは全くやらないから分からないけど、動きの速いDVDとか観るのは
お勧め出来ない。残像が凄く気になるから。
それ以外は良い商品だと思うよ。

280 ：277：2006/12/02(土) 18:58:37 ID:WaWeich9

試しにスターウォーズ見てみたけど、残像がひどいとは全く感じなかった。
応答速度5msだし、残像は少ない方だとは思うけど、やはり人それぞれだな。

281 ：276：2006/12/02(土) 19:01:08 ID:N8YiCubK

>>279
早速ﾚﾎﾟありがとう。
・画面の大きさはFP222Wの勝ち
・残像間はさえちゃんの勝ち
・静止画はさえちゃんの勝ち
・眼への負担はFP222Wの勝ち
・最低輝度の暗さは、不明だけどFP222WでもOK
・信頼性はFP222Wの圧勝
って感じになるのかな。

FP222Wの尼での実質\40100と、さえちゃん↓の差はわずかに\300。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/image/ksc22.html
殆ど値段の同じ2つの製品を並べて見ると、
全く技術力が無さそうな会社がいい加減に作った製品がIPS使用というだけでﾎﾞｯてるのか、
台湾の老舗がまじめに作った製品が安いのか、どっちなんだろう？

282 ：69：2006/12/02(土) 19:35:10 ID:dK7zKDsx

DVDは、攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society　って
のを見た。
一緒に借りたポセイドン今見てるんだけど、こっちはそれ程気にならない。
なんでだろう？

>>281
正直どっちも安いと思うんだけど、作りはFP222Wの方が全然良い。
さえちゃんは、アダプターのコネクターがちゃんと最後まで入らなかったり、
ケーブルのネジの部分もずれてるみたいで、左右ちゃんと締める事が出来
なかった。これは交換して貰った物も同じだったから、おそらく個体のせいで
はないと思う。
FP222Wはメーカー補償も3年付いてるし、さえちゃんより安心して使えるのは
間違い無いかな。

283 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 19:40:16 ID:DiDQyb7W

自分がいつもチェックに使うようなディスクが無いのなら
もっと色んなソフト試してから結論だしたほうがいいんでね?

284 ：69：2006/12/02(土) 19:43:27 ID:dK7zKDsx

>>283
今日の昼に届いたばかりだから、今感じた事書いただけだよ。

285 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 20:47:25 ID:DuWSZZq9

>>281
>全く技術力が無さそうな会社がいい加減に作った製品がIPS使用というだけでﾎﾞｯてるのか、
>台湾の老舗がまじめに作った製品が安いのか、どっちなんだろう？
どっちでもない。
韓国内では、さえちゃん210000～220000W、FP222Wは流通していないようだが
FP202Wが330000W程度(1W=\0.12)。さえちゃんは元々安物なんだよ。
日本で同じ値段になっちゃうのは自社販売ルート持ってるかいないかの差。

286 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 23:38:38 ID:64q043Z8

10万クラスのを買っても普通に目潰しを食らうからなぁ
TNだけどきちんと作りこんでいるFP222Wはすごく好印象
と、言いつつも自分はもう少し様子見
春の車検でかなりかかりそうだ・・・orz

287 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 23:52:37 ID:WaWeich9

視野角以外の欠点はプラスチッキーさ

288 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 01:31:39 ID:BBXR4k+n

>>282
さえちゃんで「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society」は観た？
攻殻機動隊の残像が気になるところって、迷彩服のような暗い緑が多用された場面じゃないかな？
もしそうなら人間の眼は緑の輝度の差に一番敏感だから、中間調の遅いところが見えたんだと思う。
こういう場面はヘタな（過度の）ODをかけると擬似輪郭が目立つだろうから、液晶で残像無くきれいに映すのは相当難しいと思う。

289 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 02:15:40 ID:d4EUoFG4

5msって1秒間に200ドット動いたときが限界ってことだよね
まぁなんだ、アレだね

290 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 09:01:38 ID:BBXR4k+n

>>289　違うよ。
ヒント：画面は1秒間に200回も書き換わらない。

291 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 09:06:23 ID:mxZntIKa

ど素人キター！

292 ：69：2006/12/03(日) 13:33:30 ID:s6eiWFFt

>>288
観てない。昨日届いたDVDみたから。
残像が気になったのは、明るめの背景で暗めの服で手足動かしてる時。
だからその通りなのかも知れない。

293 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 16:26:25 ID:BBXR4k+n

>>292
ﾚｽ㌧クス。比較できなかったのは残念。
さえちゃんでは紆余曲折あったけど、ようやく落ち着いてよかったね。

22インチWSXGA+はLenovoのD221がそろそろ市場に出てくる頃だけど、誰か買ってレビュー書いてくれないかな。
TNの常識を超えた視野角は本物なのか、それともIBMの威を借りただけなのか…

294 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 20:55:08 ID:Xh53XClS

RDT201WSを\49,800で購入
ﾂﾙﾃｶは未経験なんだが現用のRDT156Sにｱｸﾘﾙの保護ﾊﾟﾈﾙ付けてて気にならなかったら大丈夫かな？

295 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 20:57:14 ID:6kVPuvln

>>294
VGAはもちろんｹﾞﾌｫだろうな？

296 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 21:30:14 ID:Xh53XClS

>>295
メインっつ～かｹﾞｰﾑ用機が7600GT、ただしこちらは156Sを継続使用の予定ｗ
サブ（ネットとか）機は9800Proなんだ。こちらをNECのﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰ付属14.1から201WSにする予定なのよね。
ｸﾞﾗﾎﾞ側でｱｽ比固定できなくてもｹﾞｰﾑやんないなら無問題じゃないか？ってのは甘いかな？
まぁ問題感じたなら入れ替えるまでだが。

297 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 23:03:59 ID:yera+qyq

>>294
レポ楽しみにしてます！！！
っていうか最近201Wを買う人増えてきたね。

298 ：不明なデバイスさん：2006/12/04(月) 21:57:15 ID:3IhhK2H5

WSXGA+ のサイズ別パネル方式の怪
20.1"→TN、VA、IPS
21.1"→TN、VA
22.2"→TN

どうしてサイズが大きくなるほど方式が少なく、それもTNだけになるんだろう？
…他のクラスではこんなことはないよね。

299 ：不明なデバイスさん：2006/12/04(月) 22:12:29 ID:qaQWFlaP

だね。
俺も22インチ欲しいんだけど、せめてVAかIPSにしてほしい＞＜

300 ：不明なデバイスさん：2006/12/04(月) 22:55:03 ID:otKVY8bL

AUOのVAパネルだったら欲しいな

301 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 05:08:04 ID:ItL18E6L

ＡＳＵＳのＧＥforce6600ＧＴを使っているんですが
画面の解像度の設定で探してみると
1600×1024はありますが1680×1050はありません。
これはＷＳＸＧＡ＋に対応していないって事でしょうか？
またＤＢＤで使えば使えないこともないという感じになるのでしょうか？

302 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 08:04:08 ID:N2LeGcc8

>>301
Geforceシリーズは何の問題ないよ。

303 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 20:10:32 ID:zjpm/Jh9

Radeon X1300Pro
Catalyst 6.10を入れたら1680x1050に対応したよ。
Radeon 9500 series　から Radeon X1950 XTX まで対応らしい

304 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 20:27:08 ID:LcrkqGh1

Geforce6200でまったく問題ないぞ

305 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 21:17:19 ID:CMfLl7O5

三菱ディスプレイのページ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201wm/wide_win.htm
EIZO 株式会社ナナオのページ
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/ce/0607_01/index.html

306 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 21:26:31 ID:/cWSAUB/

>>305
次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに是非入れたいね。GJ !

307 ：301：2006/12/05(火) 23:46:07 ID:ItL18E6L

そうなんですか。いらぬ心配だったみたいです。
ワイド液晶は最近知ったので少し不安でした。
どうもでした。

308 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 01:36:17 ID:SdaZnTgO

>>307
多分、NVIDIAのサイトに行って、最新ドライバーを拾ってくれば大丈夫ですよ。
私は大分古いGeForce4 Tiですが、私は４：３のCRTですが、試しにやってみたら1680×1050に設定できました。メチャメチャ縦伸びした画面になりましたがｗ
CRTモニターはこのあたり面白いんですけど、いいかげん壊れかかってきた・・・

309 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 03:37:58 ID:GUHi5QIt

最近の液晶ディスプレイとグラフィックアダプタはDDC2に対応してるから大抵
はディスプレイ繋げば1680x1050で表示できるようになります。
試しにintel865Gチップセット内蔵、MibilityRadeon9600で確認してみました。
どっちも画面のプロパティ-詳細設定-モニタで「このモニタで表示できない
モードを隠す」のチェックを外し1680x1050がモード一覧に表示*されない*こ
とを確認。その後ディスプレイを接続し1680x1050がモード一覧に現れその解
像度で表示できることを確認。
EIZOのアナウンスでは865G+6.14.10.3943はアナログ×になってますがウチの
マザー(intel D865GLC)では表示できちゃってます。まあ、そういうこともあ
るよってことで。

310 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 20:16:25 ID:uceXvr3x

>>308
>>307じゃないけどthx
MSIのTi4200使っててWSXGA+使えるのか心配になってたところだった
最新ドライバー入れてみる
うちも17CRTがヤバげ

311 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 20:41:06 ID:55DTn0FF

>>310
MSIのはその世代は無理だったような気がするけど試したら報告よろ

312 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 21:00:24 ID:+4id4Ca6

201Wシリーズを買った人で１週間以上使ってる人にお聞きします。

そろそろだいぶ使用時間が経ってますが、
まぶしさはどうでしょうか？
慣れてくるものでしょうか？それとも正直に他のを買ったほうがいいでしょうか？

313 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 21:42:58 ID:ZmsCVy4I

201WはハイビジョンTV綺麗に見れます？

314 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 23:22:58 ID:+Ie6A5d3

>>312
２０１ＷＳを買って２週間。
ななお１６インチからの買い換えだけど、ブライトネスさげたら
そんなにまぶしくない。　古いＴＮからツルテカＩＰＳなので心配したが
不思議と写り込みも気にならない。　私は満足…

315 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 23:51:18 ID:c8AOla/T

201WVユーザー。
使用して同じく２週間位。
P-MVAパネル19インチ（Buffulo　G911AD）からの買い替え。

最初ギラツブが気になったが今は「少し」慣れた。
ただサブノートで使ってるTNと見比べるとやっぱり目が疲れる。

DVDとかFPSゲー（BF2142）は良好。
写真等は輝度調整をすればなんとか・・
スタンド等の品質は台湾とか韓国製のモニターよりちゃんとした作りで良いと思う。

316 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 23:59:22 ID:+4id4Ca6

>>314-315
ありがとうございます。

ちなみに一日どのくらい使用しているかも聞かせてもらっていいでしょうか？
自分は平均４時間ほど使う予定です。

317 ：315：2006/12/07(木) 00:13:39 ID:YDrbtd0a

>>316
貴方と同じ位の時間だと思います。

318 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 13:42:22 ID:mdbIjOdK

>>311
マジで・・・
まだドライバー入れないんだけど、帰ったら入れて確認・報告するわ

319 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 19:20:51 ID:QpxWQtd7

レノボがキャンペーン値下げ。4:3固定拡大可能か？
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875872&productId=4611686018425213105

320 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 19:36:19 ID:FlkIG23x

>>319
ほう。これは心が揺れるな。
レノボなら便Qよりは高級感はあるだろうし。
あとはアスペクト比固定があれば買いだな。

321 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 20:03:35 ID:6wHYbE0l

>>319
ThinkVantage Clubだと\39900らしい。

322 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 20:06:40 ID:ptX4HQzU

>>319
201Wとどっちにしようか迷う

323 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 20:09:51 ID:1seJYdWk

>>320
それは、Thinkpadと平行して出してる聯想ブランドノートを見てから考えた方がいいと思うぞ。
単なる聯想ブランドは、間違いなくﾍﾞﾝq未満。

324 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 20:23:22 ID:iW/pHBRO

>>319
発売後2日でここまで下げるなんて、5万前半で取り扱っている販売店が正直かわいそう。
取説がUpされていないからなんとも言えないけど、アス固定拡大は多分ないと思う。もちろんHDCPもないだろう。
あれば後発とはいえこんな値段絶対に付けない。

TN離れした視野角は正直マユツバだと思ってるが、はっきりと"8bit"フルカラーを謳っているのはこれだけなんだよね。
便Q：一応1677万色とあるが、過去にV2とかいって1620万色にUpdateした前科あり。
Acer：最初から1620万色と書いている。

漏れ的にはLenovoのロゴの位置が気に入らない。
TN使いにとってはあの場所は視線の正面なんで、あの場所にロゴがあると常に視界の真ん中にロゴを見ながら作業することになる。
そういう意味では便Qのロゴの場所が一番好き。

325 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 21:01:39 ID:1yNHt+Uo

売切れそうにないので、買った人のレポートをじっくり待つことにしますm( __ __ )m

326 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 21:07:33 ID:mdbIjOdK

>>319
> 水平方向±85度、垂直方向±80度(コントラスト比 10:1)
TNでこの視野角は釣り？
というかロゴの位置おかしいだろw

327 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 21:12:44 ID:ptX4HQzU

201WってHDCP対応でしたっけ？

328 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 21:17:55 ID:arJOHLZn

つtp://ftp.software.ibm.com/pc/pccbbs/visuals/41a1958jpn.pdf
D221 マニュアル。
スケーリングの項目がP.15にある　1:1と拡大。
さて、人柱まちますかｗ

329 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 21:19:49 ID:arJOHLZn

>>328 のはＦＴＰでみてください。

330 ：324：2006/12/07(木) 21:42:39 ID:iW/pHBRO

>>328
ほぅ、原寸表示はできるみたいね。
1280x1024とか1280x960とか1024x768なら原寸表示でも問題なく使えそう。
そこそこ売れるかもね。

ところでDDC-CI の有効/無効はどう使い道があるんだろう。

331 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 21:58:41 ID:FlkIG23x

まあアスペクト比固定があってもきちんと4：3になるとは限らんがね。

332 ：不明なデバイスさん：2006/12/07(木) 22:14:05 ID:1yNHt+Uo

ワンタッチでRGB/DVI入力を切り替えられような解釈でいいのかな>>14page

333 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 00:08:18 ID:ieBiW0mn

>>319
ＩＢＭ＞＞＞＞＞＞＞便器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レノボ

334 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 00:17:57 ID:TOP9siCY

>>333
Acerはどこに入る？

335 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 00:24:00 ID:VMLmBpyF

>>334
IBM＞＞＞Acer＞＞＞＞便器

336 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 00:45:07 ID:c5F/vEl4

レノボってそんなに駄目な子なのか？

337 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 00:50:38 ID:s3LpErTS

しなちくだよ

338 ：334：2006/12/08(金) 00:54:36 ID:TOP9siCY

>>335
そう来たか。漏れ的にはBenQ＞Acerだと思うが。
Lenovoになってから企画、設計された製品の質はよく知らん。

ともあれこれで22"WSXGA+はAcer、BenQ、Lenovoの3機種から選べるようになったわけだ。
このクラスのパネルはTNしか無い様子なので、国産の高級機はしばらく出そうにないのが残念だが、\4万台で選択の幅が広がるのは良いことだ。

国産IPSなんて贅沢言わないから、LGがH-IPSで22"WSXGA+パネル作ってくれないかなぁ…

339 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 01:05:10 ID:qWTfO9Gp

21"でVAなGatewayかサムスンはどうだ？

340 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 01:19:50 ID:OfpoEPnq

Lenovo D221 興味あります。
レポお願いします

341 ：334：2006/12/08(金) 01:50:41 ID:TOP9siCY

>>339
VA方式は中間調応答がかなり遅いところがあるからOD無しでは残像出まくり、かといってｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ偏重で安易に過度のODをかけるとかえって見苦しくなる。
なので安価なVA方式はODの有無を問わず手を出したくないんだ。
個人的には応答が凄く速いTN方式をOD無し、の方がずっとマシだ思ってる。

もっとも最良なのは、応答がそこそこ速いIPS方式をOD無し、だと思うんで、LGのH-IPSを期待したいところなんだけど…

342 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 02:03:20 ID:2p7hrBWe

>>336
少なくとも、レノボブランドのノートはどーしようもない。

343 ：319 スレ違いすまん：2006/12/08(金) 08:22:09 ID:DRi0HkU1

UXGAモデルのがいい気がする‥一応ISPだし。
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875872&productId=4611686018425090634

344 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 12:49:39 ID:byfRfjRw

Lenovo D221 \39900ぽちってみた。
エクセルしか使わないからこれで十分だろう。

345 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 22:13:14 ID:dvHKsW5S

D221が4万か安いね
レポよろしく

346 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 22:22:21 ID:0+wj89+t

D221が届いた。
輝度を最低まで落とせば、目も疲れんようだ。
死兆星も無いので一安心。
メニューには1:1と拡大とあるが、ゲームやらんので良く解らんです。

347 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 23:05:55 ID:qUjwOZU8

S2111Wの情報ってないっすね。ナナオスレにもないし。
使用してる方がいれば感想をお聞かせ下さい。
ギラ・ザラ付き感と残像、フルスクリーン時のボケ具合について取り分け知りたいです。

348 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 23:06:31 ID:BXT8bx5k

>>344＝346なのか？

349 ：346：2006/12/08(金) 23:49:57 ID:0+wj89+t

>>348
違う人です。
メルマガの優待販売サイト「ThinkVantage Club」期間限定ログインIDをご案内
を見て買いました　12/06購入12/08到着でつ。

350 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 23:50:41 ID:dvHKsW5S

もし昼に頼んで夜に届いたなら驚異的だなw

351 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 00:37:16 ID:4HZsRxlH

>>349
見た目の質感とか、視野角や色ムラのレビューｷﾎﾞﾝ。

352 ：318：2006/12/09(土) 01:09:14 ID:maK3kqzC

当方MSIのTi4200
NVIDIAからドライバ落としてインストールしたけど
WSXGA+　1680×1050設定できませんでした・・・
1600×900はあったけどこれ違うよなぁ

AGPのGF6以上探してくるしかないの・・・？

353 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 01:11:56 ID:aRJwv83k

>>346
そのメニューで「1:1」の設定にして画面解像度を640x480に設定したら、下のうちのどれになるか教えて。
1. 画面の上下左右に黒帯（何も表示されない部分）ができて、中央だけに表示される。
2. 縦方向は画面いっぱいで、左右だけに黒帯ができて表示される。
3. 黒帯がなく、画面いっぱいに横長に表示される。

354 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 02:32:09 ID:5SKYbPSW

>>352
液晶モニタ持ってないからわからないけど
Coolbits有効にして、カスタム解像度を追加するのじゃダメ？

355 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 05:36:07 ID:ark334YI

>>352 こっちはGF2MX400だけどWSXGA+あったよ。
OSは98無印(1600x900もあった)。
液晶じゃなくて14インチCRTのWSXGA+な設定だけども‥。

356 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 06:04:21 ID:T0Tdh2CW

NECのLCD2070WNX
なんですが、応答速度10ｍｓで
最近の液晶の8ｍｓとか5ｍｓとか見てると劣って見えるんですが
動画は弱いと考えた方がよいでしょうか？
ＨＰ上の取説見た限り
ＯＤ機能も付いてないようです。また中間色の表記もありません。
おそらく実物見た方が早いのでしょうが、地方都市に出てる家電屋で取り扱ってなさそうなので
情報あればよろしくです。

357 ：346：2006/12/09(土) 07:35:39 ID:VXVclGav

>>351
質感はチャコールグレーに近い半艶のような黒　見た目はﾁﾝｺﾊﾟｯﾄX32と並べても違和感が無いです。
視野角は正面から見て端が少し変わる程度。見上げると色変化はかなり有りますね
上側バックライト漏れアリ。
電源ランプはグリーン　メニューは古風な表示です。

>>353
2のようになります。

358 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 08:35:42 ID:ZOIJoqGV

>>346
D221、\39900なら買い？

359 ：353：2006/12/09(土) 09:55:32 ID:aRJwv83k

>>357
なんと！2. はいわゆる「アスペクト比固定拡大」だよ。
ｱｽ固定拡大できないVGAやｱﾅﾛｸﾞ接続を使っている香具師にとっては 221Dはﾈ申機かも。

ちなみに1.は「原寸表示」で3.は「全面拡大表示」。

360 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 09:59:04 ID:EdSc5xNr

D221、アス比固定できるのか
4万なら買いだな

361 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 10:34:42 ID:JJebEELA

まったぁ！
ちゃんと4：3だよね？
すでにポチりそうなんだが

362 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 10:55:52 ID:+OgtRrui

D221ポチりました

363 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 11:09:54 ID:6jas5ql4

>>359
ちなみにFP222Wだとどれになるん？
こっちにほぼ決めていたがゆらぎんぐ…

364 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 11:34:50 ID:Up5fpdpV

BenQは確かアスヒ固定無理だったと思ったのでこっちぽちった。

365 ：353：2006/12/09(土) 11:39:02 ID:aRJwv83k

>>363
FP222Wや他の22"Wは、3. の「全面拡大表示」のみだよ。
それでもGeForeceやRadeonでDVI接続なら（他もできるかも知れない）、PC側で「原寸表示」にも「ｱｽ比固定拡大」にもできるから実用上は困らない。
自分のPCが対応しているなら無理してD221に変える必要はない。

一方FP222WにはSenseyeという強力な色調補正機能がある。これは他のモデルでは代替手段すらない。
これはまた、好きな輝度、ｺﾝﾄﾗｽﾄの組合せをプリセットしてﾜﾝﾎﾞﾀﾝで呼び出せる、という使い方ができるので、下記のような状況に応じてﾜﾝﾎﾞﾀﾝで画面設定を変えられる。
・暗めの画面でｵﾌｨｽﾜｰｸ
・明るめの画面でｹﾞｰﾑやDVD鑑賞
・ﾒﾘﾊﾘある画面で写真鑑賞

366 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 11:59:05 ID:6jas5ql4

>365
なるほど、わかりやすくありが㌧。
確かGeForeceだったと思う（5000くらい？）ので、確認してみる。
今月半ばにはアマゾンから1000円ギフトが来るはずなので、それきたら
ポチろうかなｗ

367 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 12:21:39 ID:Sr+3/Bx7

今から201WM買いにいこうかと思って最後にこのスレ覗いたけど
FP222Wってのも良さそうだね
いまFX5700VEってビデオカードでパンヤのチャットルームが激重なので
7600GSのAGPカードも一緒に買うつもりです。

60000円でたりるかな～

368 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 12:24:24 ID:Sr+3/Bx7

今は18.1インチのツクモオリジナルっぽい液晶で
SXGAで使ってます

買い換えると大画面ってかんじするかな？

369 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 12:27:06 ID:sjh0FEul

ゲーマーとしてはWSXGA+以上に対応するゲームがまだ少ないのが残念

370 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 14:49:38 ID:MlbljPya

>>365
そのSenseyeはソフトウェアでHotkeyを設定してHotkeyで切替で代替できるんじゃない？

ATIならATI Tray Toolで輝度、コントラスト、Hotkeyで画面設定変更できるよ。
nVidiaは知らんけど。

371 ：365：2006/12/09(土) 15:33:07 ID:aRJwv83k

>>370
輝度、ｺﾝﾄﾗｽﾄについては確かにそう。
でもSenseyeの色調補正は、色彩は明らかに派手になるのに白色（ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙ）は殆んど変化しないので、単純にRGBのｹﾞｲﾝをいじってるわけではない。
これをPC側で代替することはできないと思われ。

372 ：370：2006/12/09(土) 16:04:50 ID:MlbljPya

>>371
そこまで込み入ってるとはm( __ __ )m

373 ：365：2006/12/09(土) 17:47:14 ID:aRJwv83k

>>372
BenQのWebの説明ページによるとSenseyeの色調補正は、RGBをY（輝度）UV（色差）に変換してから、U,Vに対して色調補正を行う仕組みらしい。
だから色差ベクトルがゼロ(U=V=0)の白色（グレースケール）には全く影響を与えずに色彩だけを補正できるんだね。
これは22"WSXGA+のなかでFP222Wだけが備えてる機能。

374 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 17:54:16 ID:FPNlR0Im

Ｓ２１１１買ってここで報告しようかと思ってたけど、
ＦＰ２２２Ｗにかなり傾いてきた。
現状はグラボ７６００ＧＴ／１７inCRT。

375 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 19:27:48 ID:6GXGt3JQ

いまFP２２２WをAmazonでポチればギフト還元3000円考えると最安値
私は店頭で比較してアマゾンで買ったよ。

ためしにお急ぎ便つかってみたが、朝5時半に注文したら夜8時に届いたｗｗ

376 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 19:51:54 ID:QnqcOzbn

fp222wにhdcpついてたら即買いなのになあ。

377 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 21:01:33 ID:JCpkE2Vb

ツクモeXでFP222Wが台数限定で39980円だった。

378 ：１７インチ：2006/12/09(土) 21:14:20 ID:pE3byh6s

　Acer AL2216Wsd が近くのショップに置いてあり、HDCPのシールが貼って合ったんだけど、
ネットで調べてもどこにもHDCPの記載が無い。どなたがご存知の方いらっしゃいますか？

379 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 22:29:41 ID:cQFhnxOV

FP222Wにすごくひかれるんだが、
三菱の201Wシリーズがそろそろ1年経つし、
モデルチェンジ版が出そうでもうちょい待ってみようかなと思う俺ガイル

380 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 22:46:54 ID:oeVBWFnD

AL2216Wsdが39800円になってる＞ドスパラ

ポチろうかな

381 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 22:54:04 ID:JJebEELA

たとえばトラスコでD2出力可能なDVDレコなんかをつないだ場合
FP222Wだと完全に横長の画像になるんだよね？
うーむ
個人的にはD221にひかれるなぁ

382 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 00:01:27 ID:4HZsRxlH

画質のFP222Wか、アス固定のD221か悩むな。
D221のバックライト漏れがどれほどのものかわからないけど、この点が気になるなぁ。

383 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 00:37:50 ID:zLTwhnQA

ｲｰﾔﾏ E2200WS も忘れないでね。
ｲｰﾔﾏとAcerは黒以外の枠色がある（BenQも台湾には銀枠があるようだが）のが売り。またｲｰﾔﾏはｽﾋﾟｰｶｰ付き。
ﾊﾟﾈﾙはみんなTNだけど、ようやく22"WSXGA+もﾆｰｽﾞに合わせて選べるくらい機種が増えてきたのは良いことだ。

384 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 01:24:28 ID:2Yn7CpRa

D221ってHDCP対応？

385 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 01:35:55 ID:18+q/aN1

PLE2200WS-B1なんですが

http://item.rakuten.co.jp/plusyu/4948570057788/
◆アナログ/デジタル2系統入力(HDCP)対応

間違い？

386 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 01:49:23 ID:eUmfypua

FP222W買ってきたー
秋葉で約４万。

広いねー。ちょっと上下・左右色ムラあるけど実用では問題なさそう。
色合いはAdobe Gamma で調整したところ好みの色合いになった。

シャープネスの設定が「鋭さ」っていう表現で、しかも数字がでかいほうが
シャープネスがゆるくなるのね・・・

387 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 03:17:19 ID:ojprc/qw

OD付きってどうやったらわかるんだ？

388 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 03:51:04 ID:aX835vjD

思い立ったが吉日
つっても昨日ポチろうと思ってたが、ビール飲んで寝てしまったわけだが・・・
D221、さっきポチったぞ
着いたら手持ちの機器をつないでレポするよ

389 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 05:13:58 ID:/GimLbJS

>>388
チョきれでPS2繋いでみて

390 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 07:25:31 ID:/fvtHgR8

>D221のバックライト漏れがどれほどのものかわからないけど、この点が気になるなぁ。

って致命的じゃんｗ

391 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 11:53:14 ID:rCH/55Lf

>>379
オレも待ってる。
一瞬S2111Wでいいか、と思ったんだけど、無駄に高い気がして…
ＤＶＤはＴＶで見る派なので、HDCP対応は要らないと思ってたんだけど、ＰＣ組み込み用のHD DVD ドライブとかBlu-rayドライブとか安くなってきたら欲しくなるかな、と思うと気になる…
という訳で、RDT202WVとかいってHDCP対応で出してくれないかなー。

392 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 12:02:26 ID:L2LErYr7

三菱も主流はTNだし、22インチモデルも出さないかなぁ。
アス比固定ありでHDCP対応のRDT261の廉価版って感じで。

393 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 12:28:16 ID:zLTwhnQA

>>386
Adobe Gammaってもし調整に失敗しても簡単に元に戻せる？当方PhotoshopCS遣いです。

以前使っていたｻﾑﾁｮﾝのモニタ付属の類似のソフトでは、調整に失敗しても元に戻せず、ソフト自体をｱﾝｲﾝｽｺしないと戻せなかったんで、Adobe Gammnaも使うのためらってる。

394 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 13:41:11 ID:Ki4PdbE5

>>393
リセットしたことないからわからないなぁ。
「初期値」みたいなボタンはないから結構面倒かも。
この辺はソフト板で聞いた方がよさげ。

395 ：393：2006/12/10(日) 13:54:57 ID:zLTwhnQA

>>394
即ﾚｽ、㌧ｸｽ

396 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 17:09:27 ID:yN/CD4qJ

もう我慢できなくなってFP222Wぽちった。
スッキリした！

397 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 18:10:59 ID:GAd85far

D221を今にもぽちってしまいそうだが、
バックライト漏れってのが引っかかってなかなかぽちれないんだぜ。

今、LenovoさんとこのD221かAcerさんとこのAL2216Wbdのどちらかで迷ってる。
スペック的には殆ど一緒なんだが、比較してみた人がもし居たらアドバイス貰いたい。

398 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 18:14:13 ID:JkWV996O

俺ならレノボ買うならAcer買うな

399 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 18:25:11 ID:GAd85far

>>398
できれば理由も教えていただけると有り難いんですけど・・・。
レノボって評判悪いのかな。

400 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 18:53:36 ID:OdMGNCHu

たとえどちらも中国産であっても中国と台湾の差は一生こえられない壁

401 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 19:09:59 ID:aX835vjD

>>397
パネルは同じだと思ってたけど違うのかな？
自分はアス比固定に期待を込めてD221をポチった
ソースが16：9なら個人的には全画面でもかまわないけど4:3→16：10はちょっと・・・

402 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 19:31:59 ID:GAd85far

>>400
Acerって台湾企業じゃなかったでしたっけ？

>>401
アス比固定は未確認情報じゃなく確定してるんでしたっけ。

403 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 19:37:03 ID:L2LErYr7

>>402
レポによると可能。
ただし正確に4：3になるかは要検証といった所。

404 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 19:45:52 ID:GAd85far

なんだかみんな優しいな。

長年使ってた飯山21インチＣＲＴが不安定になって買い換えを決意したんだけど、
液晶には詳しくなくて困っていたんです。
とりあえず、このスレを1から3度読み直してみましたが、
現在は表示色数とアス比固定という情報からD221に傾いています。

405 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 20:00:15 ID:B83i0eZK

D221かFP222Wか迷うな・・・

406 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 21:12:17 ID:OdMGNCHu

FP222Wは8Bitなん?
レノボはまだよくわかんないしどうでもいいんだけど

407 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 21:12:56 ID:zLTwhnQA

>>405
22"WSGA+で「1677万色」を仕様に謳っているのはこの2機種だけだからね。

408 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 21:23:15 ID:8a3KkfqZ

今　FP222Wのマニュアルを見たのですが、DVI-Dケーブルが別売なんですか？
最近のディスプレイは、デジタルケーブルは別売なんですか？

409 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 22:12:44 ID:zLTwhnQA

>>408
DVI-Dケーブルは付属してるよ。

410 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 22:14:59 ID:o0oZgo2Q

D221とFP222WってどちらもTNでしたっけ？
もしTNだったら視野角が・・・。

411 ：408：2006/12/10(日) 22:17:17 ID:8a3KkfqZ

>>409
安心しました、今FP222Wをアマゾンでポチリました

412 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 22:40:37 ID:mZiRg6//

S2411WがチョンパネルならナナオのMADE IN JAPANは詐欺なのか？
最終製品さえ日本なら問題ないのか？

413 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 22:41:20 ID:mZiRg6//

このスレならS2111Wだな。スマソ

414 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 23:01:34 ID:ZsWlHcbz

外国で生まれた牛もちょっと日本で育てりゃ国産牛

415 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 23:24:16 ID:OdMGNCHu

>>410
TN 視野角欲しいなら予算は最低倍出せよ

416 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 23:52:46 ID:g5ZsVjW/

ってか２２インチだとTNしか選択肢がなくね？

417 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 00:12:23 ID:x2vT+3Dc

>>415
ＶＡなら５割増ってとこか。（牛or寒村の２１吋）

418 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 00:33:46 ID:n6cZzJLF

最初目潰しって三菱の蔑称かと思ってた

419 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 00:37:01 ID:67J3CRsZ

iiyamaのPLE2200WS買ったんだけど
エミュとかのフルスクリーンだと、ちゃんと左右に黒帯が出て4:3になるんだね。

420 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 01:05:59 ID:N94CCNY6

>>419
PLE2200WSってアス比固定ないよね？
エミュは単にソフト側で処理してるからでないの

421 ：419：2006/12/11(月) 01:13:06 ID:67J3CRsZ

>>420
無知を晒してしまったようでゴメンよ。
普段ゲームとかしないから、アス比固定考えずにこのモニタ選んだもんで
てっきり解像度変わると、全部横長になるもんだと思ってたもんで。

422 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 16:52:23 ID:ICYmnYGD

PLE2200WS買った人に質問なんですが、文字の周りが妙に白っぽいのは
仕様なんでしょうか？
シャープネスを下げれば多少は改善しますが、見づらくてしょうがないんで
すが・・・。
ゲフォ7600GTで接続はDVIです。

423 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 20:41:13 ID:Kufbx65Z

>>360
Lenovo D221が\39900ってどこ？

424 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 20:46:11 ID:LzA2AZcD

今日、FP222Wが届いたんで色々検証中です。
検証途中ですが、いくつか気になるトコあげていきます。
そんな知識人ではないのでおかしなところは突っ込んでください。

1)文字が滲んで見える
設定で鋭さは５にしているのですが、下側に滲んでみえる。
2407FPWのようなカンジ？

2)バックライト漏れがひどい
個体差があるのかもしれないが、自分のは上下の真ん中あたりの漏れがひどい。

3)マッハバンドがある
sensceyeで標準設定のときはまぁそうでもないけど他のモードは顕著に確認できる
設定でなおせるかも？

こちらで続けてもよろしいですかね？

425 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 21:21:49 ID:bo6YWjvT

いいよいいよ！

426 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 21:31:46 ID:67J3CRsZ

>>422
写真とかうpしてくれたら見比べてみるけど。
黒地にしても分かんないなあ。

427 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 21:52:08 ID:SVbawYjA

>>423
>>321
検索しろ。

428 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 21:54:00 ID:n7+xyUnh

>>423
ThinkVantage Club
過去に購入した人の優待割引

429 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 21:55:32 ID:QkHj6zXz

>>424 どうぞ、続けてください。情報交換は盛んなほうが良い。

1)"4"にすれば解決すると思う。灰色地に黒字の上に白の擬似輪郭は消えてくれないけどね。輪郭補正がOFFにできれば良いのに、と思う。
2)漏れのはそれほど酷くないよ。もちろん全面黒で部屋真っ暗にしたら漏れてるのはわかるけど。
3)ﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞは256階調を幅1680ﾄﾞｯﾄで表現したら、同じ諧調が6ﾄﾞｯﾄ幅続く「短冊」が並んでいるわけだから、ある程度は見えても仕方がないと思う。

430 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 22:11:20 ID:PSArj2YD

レノボの保証ってどうなんだろ
バックライトとかも含まれるんかな?

431 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 22:34:32 ID:Kufbx65Z

>>428
㌧クス
購入したことないから俺は駄目だな

>>430
電話で聞いたらパネルもバックライトもすべて3年との事
来週水曜日にナスが入るからその時も42000円ならポチルつもり

432 ：424：2006/12/11(月) 22:37:44 ID:RL0anNeO

FP222Wの検証画像あげときます。

まず1)の滲みのやつ。
輝度90、コントラスト50、鋭さ５、画像モード標準、1680x1050 60Hz DVI
http://www.imgup.org/iup299445.jpg

2)バックライト漏れの画像
http://www.imgup.org/iup299446.jpg

3)は上手く画像が撮れなかったんで今回はパスで（スマンス

433 ：424：2006/12/11(月) 22:49:42 ID:uwET8P8M

>>429
鋭さ４なら違和感はそんなにないですね。
2407FPWはファームで修正を試みたらしいんで
同じようなトコに原因があるのならファーム修正を希望したいのですがね…

マッハバンドについてなのですが、
自分のノートが1920x1200で、同じ用にソフトを使って確認したところ
マッハバンドは起きてないんですよね。
これも何らかの弊害があるんじゃないかと考えます。

使用したソフトの出所はうる覚えなのですが、
2407FPWスレで紹介されてたSHARP製の物だったと思います。

434 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 22:50:48 ID:6JUDZ+fv

これはひどい

435 ：429：2006/12/11(月) 23:48:57 ID:QkHj6zXz

>>432 写真見ました。
確かに文字の右側が滲んでるように見える。確認するけどこれはDVI接続で解像度は1680x1050だよね。
うちは拡大して見たことは無いけど、ためしに今同じYahooの画面で眼を近づけても鮮明に見えてるよ。

上方のﾊﾞｯｸﾗｲﾄ漏れは大きいね。うちのを改めて見たけど上は殆ど漏れてないよ。
価格.comの掲示板にも上方のﾊﾞｯｸﾗｲﾄ漏れが少々気になる、という書き込みがあったから個体差なのかも。

ﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞは眼の錯覚が主な原因（階段状の階調の段差があるところにﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞあり）だと思ってるので、
段差をうまくごまかすような処理（↓のディザリングや誤差拡散）を積極的にしない限り見えるものだとあきらめてる。
ttp://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/oyl/CG/yougo/yougo_ma.html#MachBand

事実別のPVAﾌﾙｶﾗｰのﾓﾆﾀでも仕事で使っているHP nc8430のWSXGA+ﾓﾆﾀでもﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞはちゃんと見えてる。

436 ：429：2006/12/11(月) 23:59:06 ID:QkHj6zXz

追記
ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ漏れの写真、下から見上げて撮ってない？

ﾌｧｰﾑ修正は確かに期待したい。「鋭さ（輪郭補正）」処理のon/offが出来るようになって欲しい。

437 ：424：2006/12/12(火) 00:37:57 ID:Q050CF5e

>>429
>ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ漏れの写真、下から見上げて撮ってない？
ちょっと下側からっぽいですけど、実際に同じように見えてますのでお許しください。
で、バックライト漏れの件ですが、
以前FP91Gを購入したとき、異常に眩しくて輝度を下げたのですが、
1ヶ月ぐらい使用してから輝度を戻そうとしたとら、あまり明るくならなかったって事がありました。
FP222Wのバックライト漏れも輝度を下げると小さくなるので、しばらくしたら問題無い範囲になるかもしれないです。
この辺はちょっと様子見かも。

滲み、鋭さの件はBENQのWeb お問合せ窓口に投書しましたんで返事待ちです。

438 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 00:38:15 ID:hQxCQQYm

気にしすぎだな。安物なんだから。

439 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 08:24:22 ID:T59j1ohB

>>432,435
滲みの検証写真で、>435は「右に滲んでる」と書いていて、確かにそう見えるけど、よく見ると「文字+滲み」で1ﾄﾞｯﾄ幅じゃないか？
ということは画素の並び方の都合で、この青紫の文字色の場合は3つ並んだ画素のうち右が暗めになる発色、だから右1/3が滲みに見えただけじゃないかな？

なんにせよ鋭さとやらを「4」にしたら文字下への滲みが無くなったようなので良かったけど。

440 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 08:40:40 ID:KLLwUCoo

>>426
黒地に文字だとないんですが、グレー地に黒字とか緑地に黒字とかだとはっきり
わかります。特にタスクバーが一番わかりやすいかと。デフォルトのシャープネス
３以下でははっきり言って使用に耐えない状態です。
マクロ撮影できるデジカメがないのでupは難しいですが・・・。

441 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 08:57:00 ID:Vyz3aEeB

今日、注文したFP222Wが届くので、>424のと比較してみるよ。

442 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 10:11:08 ID:3sEk8YHW

あほかと

443 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 11:23:19 ID:zMTzkW+e

D221の発送通知がきた
田舎なんであさってぐらいに到着だろう
とんでもないボロクタだったら会社で使う予定
それはそれで作業効率がかなりあがりそうだが

444 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 12:08:15 ID:VLQMi0Hb

言っちゃ悪いが安もんだし、あの程度のバックライト漏れは
正常な範囲だね。家のはもっとひどいな。機種違うけど。

445 ：441：2006/12/12(火) 13:50:41 ID:Vyz3aEeB

FP222W届いたので気づいたところをメモ。

・バックライト洩れすごい
前はRDT176V使ってたんだけど、バックライト洩れがすごい。明るくてもすぐわかる。でも、通常使うときは気にならないけど・・・。

・Linuxで自動認識しない
Ubuntuのせいか知らないが、GUI上からはできなかった。
xorg.confの解像度設定の全てに"1680x1050"を追加してあっさり動作。
Windows2000も使ってるが、そっちでは単に解像度変えるだけでオッケーだった。

・画質はたいしてよくないと思う
ドットピッチがあがって荒さが目立つのか、オフィス系アプリには向かない気がする。
まぁ、原因としてはWindowsのフォントのアンチエイリアスが汚いからかも。
Linuxで使ってる分なら、その部分は気にならない。Vistaに期待。

・ださい・サイドボタン使いにくい
めっちゃくちゃボタンが使いにくい。これが一番の欠陥かも。全体のデザインもださいっす。

１７インチからの移行だったけど、縦はあんまり変わらなくて横が微妙に延びた感じ。
ここ見て勢いで買っちゃったディスプレイだけど、まぁ人によってはお薦めできない。
でも、値段（４３６００の３５００クーポン）の割には相対的に良いので、HDCP不要で液晶を買い替えたい人は良いんじゃないかな。画面デカいし。

446 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 16:04:25 ID:zMTzkW+e

>>445
ん？
大画面でドットピッチがあがってオフィスアプリに向かないの？
現在17インチ液晶を使っているが、文字が大きくなるぶん距離を離せるし机を広く使えると思ってたのだが・・・
正直画質には期待してないがテキスト関係も駄目だと個人的には厳しいなぁ

447 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 16:55:21 ID:3sEk8YHW

急にFP222Wダメ出しインプレが増えたな
俺は視野角とプラスチッキー以外はいいと思う
目がいい人にはつらいのかな？

448 ：sage：2006/12/12(火) 18:05:16 ID:EuHfV5Vl

Lenovo D221 Wide モニター : 22V型ワイド / 1680x1050 / アナログ+デジタル接続 / チルト/ 3年保証 / 広視野角
特別価格(税込)*
\36,645 (税込)
ダイレクト価格(税込)*
\54,600

出荷情報: 　翌営業日に出荷**

4日間限定セールが終わった翌日、3000円以上下がった...ひどい。

449 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 18:11:29 ID:7kygdtjA

DellのE207WFPってどーよ

450 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 18:30:16 ID:SPwIKBFK

☆ベンキュー 22型ワイド LCDモニタ (黒) FP222W☆
＜定価:39,980円(税込)【30台限定】＞

お買い得品(其の四)は、ベンキューの22型ワイド LCDモニタ (黒) FP222Wの登場!
16：10のワイド画面でホームエンターテイメントからWebデザインまでの幅広い
シーンで使える大型液晶モニタ！なんとA4サイズの資料を2枚同時に閲覧可能だ！
そんな22型ワイド LCDモニタ (黒) FP222Wを30台限定で39,980円でご提供！！

451 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 18:41:10 ID:3sEk8YHW

>>448
信頼感ゼロだな
どんだけ粗悪なんだろw

452 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 19:12:25 ID:EZrTWxWE

>>448
あんまりだorz

453 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 19:28:03 ID:KdZUd/fA

＞450
どこ？

454 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:01:30 ID:Pw0kqZmF

80000円くらいでしっかりした物が欲しいけど
中々見当たらない。。。。
40000円前後のイマイチな物か150000円でめちゃくちゃ高いの
2通りしかない・・・・。

455 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:03:43 ID:xXFiEhUf

忘れた頃に、さえちゃん再出荷ｗ

456 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:06:00 ID:zPR9u1P/

>>443
超楽しみにしてるぞ。

ちなみにマニュアルがＨＰで探せなかったんで
アスペクト比固定やＤＢＤ機能もチェックできたら御願いしたい。

457 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:10:59 ID:lVLzrYYH

>>443
漏れも勝手にレポ期待してます。
動画やらゲームできる環境であれば、
それもお願いできれば～

458 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:25:51 ID:527gMrUO

>>454
2111W ってどう？

459 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:32:23 ID:334YzQGo

>>440
Macに携帯の写メで参考にならないかもだけど、どうでしょう。
http://vista.jeez.jp/img/vi6592623427.jpg
実物は、黒いとこはもっとくっきり黒いです。

http://www.cnn.co.jp/
左のasahi.comのメニューのとこです。

460 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 21:48:13 ID:T59j1ohB

>>448
定価\54000が発売後2日に\42000(\39900)に、1週間後に\36645って…
Lenovoのやつ「ボったくる」つもりだったんだな。

461 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:04:37 ID:lE7DIiWl

このスレ読んでたら、どれもいまひとつな感じだなぁ…しばらく様子見かな

462 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:05:25 ID:RvFI11KB

一昨日はD221、昨日はFP222W、今日は三菱の未だ見ぬ新型か、それともS２１１１か・・・

このスレ見るたび一日ごとに揺らぐ、おれのコンニャクのような決心。

463 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:12:24 ID:TNfqlXJM

>>462
そうなんだよねー、おいらも同じ。
年末ぎりぎりまで待つかな。

464 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:23:10 ID:PLSMD2Ig

三菱は年内は261Hで攻めそうな気がするから、
来年1月あたりに201Wの後継機発表ありそうだな・・・。

465 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:33:26 ID:TNfqlXJM

>>464
あらら、1月まで待った方が良いのか、

#スルー力足らん,

466 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:36:03 ID:Pw0kqZmF

>>458
お、いいねこれ。
OD搭載してるし、通販限定だから気がつかんかったよ。
でも、店舗での展示はないだろうなぁ～。
あ、S2411Wで判断すればいいか。

現在の買い候補一番にランクインｗｗｗｗｗ

467 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 23:22:59 ID:KSCStyme

先週購入したRDT201WSが届いた
たった今設置完了。
で、第一印象
まぶしっ！
輝度10％くらいまでさげてちょうどいい感じ。
ツルテカはさほど気にならなかったよ。

468 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 23:29:52 ID:T59j1ohB

>>466
EizoのODは酷いらしいので、動画重視ならﾎﾟﾁるまえに現物チェックをお奨めします。
ttp://bsg.to/mt/archives/200609/2006-09-18T23:10.shtml

469 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 23:53:32 ID:nIuuOg9B

>>466
Gatewayは?
7万でその予算ならちょうどいいと思うよ
5～6万くらいは目潰しチョンパネばかりだから

470 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 23:56:59 ID:T59j1ohB

>>469
Gatewayも貴方が言うﾁｮﾝﾊﾟﾈ(ｻﾑﾁｮﾝPVA）だったりするんですが…

471 ：429：2006/12/13(水) 00:04:43 ID:CT2NjzDU

ｵｲﾗもFP222Wの検証画像ｳﾌﾟする。
条件：輝度100、コントラスト50、鋭さ4、画像モード標準、1680x1050 60Hz DVI

Yahooホームページ拡大。拡大鏡併用。>432氏とあわせてみた。
http://vista.rash.jp/img/vi6593558490.jpg

本ｽﾚ閲覧中の画面。拡大鏡併用。
http://vista.rash.jp/img/vi6593562886.jpg

バックライト漏れの画像。通常使用と大体同じ視線で。画面に白く光るのはマウスカーソル。
http://vista.rash.jp/img/vi6593565849.jpg

472 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 00:09:04 ID:70//jQAK

>>466

値段に抵抗がなければ最高の選択だとは思う
つくりがしっかりしてるし、サポートも○
ＤＶＩ端子*2なのもいい。調整も細かくできるしね。

デメリットは値段とコンポーネント端子、ピポットがないくらいか
あと、独自のスタンドなので、モニター位置が高くて人によっては見づらいかもｗ

473 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 00:26:01 ID:BfOnQu3N

2111Wは、スペック・価格ともに現在の私にはもったいないみたいです。
>>467さんのインプレに神頼み！！期待！！
RDT201WVで検討中です。
なんで三菱は、デカワイドとかTOUCHとかにいちゃうかなぁ・・・
21とか22で来いっちゅうねん！

474 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 00:47:42 ID:SvwdswZ6

>>470
あれ?そうだったっけ
ごめんごめん

475 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 00:47:43 ID:Ptzh0aZA

>>462 >>463
迷える同志よ('A`)
俺はD221にほぼ決定してるが、まだ踏み込めないでいる。
今週中には決定したいんだけどね・・・。

476 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 01:20:43 ID:tZDBdyp5

>>468 >>472
色々サンクス！
一度店に行って同スペックのS2411の展示品を
探して現物確認してみるよ。

477 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 04:40:22 ID:eqdSi8m1

まぁ迷っているうちがいちばん楽しいよな～。

今後は１９インチに変わって、２１インチ以上の横長液晶がメインになっていく模様だから、
各社とも力を入れていくだろう。このスレもロングランになる予感。

ビデオカードのアス固定拡大って、ディスプレイにはじめから搭載されているのと比べて
どうなんだろう。

以前nVidiaのスレ見たときは、やっぱり本体側にあったほうがいい、という話だった。
いまはちっとは改善したのかねー。

478 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 09:18:14 ID:GC3VT1+K

Driver頼みだと、今後ＤｒｉｖｅｒがＶｅｒＵＰしたときに不具合がでるとかが怖い

479 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 09:52:13 ID:RLVNWvHR

>>461
と言うか、PCモニター全体が今ひとつなモニターばかり。
WUXGA+は三菱RDT261Wで決まりっぽいけど
WSXGA+もナナオか三菱辺りがちゃんとした奴出してくれればなあ。。と

RDT201WV使いの俺。
後継モデルに国産パネル（ありえないけど）か
RDT261Wに使われているH-IPS？のスケールダウンバージョン来たら乗り換えるぜ

480 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 12:56:38 ID:WcITzoeT

D221これ以上値段が下がると思う？
下がらないなら買ってもいいかな

481 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 13:12:32 ID:eiDI0HBB

BenQ(ベンキュー) 22型ワイドLCDモニタ FP222W(ブラック)
》限定30台!!《39,980円 (税込)

http://nttxstore.jp/x-day.asp?LID=mmxday&FMID=mm#

482 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 13:18:37 ID:QsxNw7Lo

LGの20.1の奴が\35800か～
そろそろAL1916Wsdから変えるかな～

483 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 13:31:02 ID:YXu3k8oM

>448
レノボ、どうやってその値段のページ出すの？
ほすい。

484 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 15:41:43 ID:a5Xf7qd1

過去に１０万以上購入した会員限定のはず

485 ：443：2006/12/13(水) 16:22:14 ID:/A/G6g4g

D221、今日届いた
うーむ、早いなぁ
今からまだ仕事なんで帰ってきたらレポするよ
とりあえずなんでもかんでも全画面にはならないようだ
アナログ接続で試してるが、ピンボールで左右に黒帯が入るぞ
では、後ほど

486 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 16:24:34 ID:vNFc2b6r

大昔のRDT176からFP222Wに、買い換えたのですが・・・

最近のディスプレイは、びっくりするほど写りが悪いですね、腰抜けた

487 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 17:01:28 ID:VjfARxUE

>>486
ちゃんと書けよ

488 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 17:12:35 ID:11aDfs/H

具体的にね

489 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 18:30:27 ID:hD+u9hQX

またネガキャンか

490 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 19:49:04 ID:FPgVUnfe

ネガティブキャンバーが関係あるのか？

491 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 20:34:04 ID:/ymO4Qzm

>>485
いつまでも待ってるわ

492 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 20:43:02 ID:TIU88RRu

4万円台で買える機種が出揃いつつあるのはいいんだけど、
もうちょっと高くていいから、もう少し高性能なの出して欲しいな。

4～5万だと、20"UXGA 1600x1200 の方が液晶の質が高そうな感じ。
S2111の8万は論外としても、6万円台でもうちょっと高級感のある
製品が欲しい

493 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 20:47:57 ID:fhmb9+Fx

>>492
PVAで良ければ牛が寒村

494 ：471：2006/12/13(水) 21:26:33 ID:CT2NjzDU

FP222Wﾕｰｻﾞとして >486 のｶｷｺを分析してみよう。

一番興味深いのは >486 は「腰抜けた」と結んでいる。これは突然の事象に対する反応だ。
じっくり調整した末、それでもﾀﾞﾒだった場合には「腰抜けた」とは言わないだろう。
またRDT176というﾓﾃﾞﾙは三菱には存在しない。後ろに"S","V"などのｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄが必ず付く。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/lineup/index_t17.htm
これも >486 が慌ててｶｷｺしたことに起因すると思われる。

つまりこう分析する。>486 は届いたFP222WをRDT176に付け替えた。そして電源をｵﾝして最初に出てきた画面を見て「腰抜けた」･･･
…そりゃそうだ。もともと1280x1024だった解像度をそのままFP222Wに映したら、WSXGA+に拡大するときにﾎﾞｹた、思い切り横長になった、「鋭さ」="1"で擬似輪郭ｷﾞﾗｷﾞﾗしまくりの画面に驚いても不思議はない。
その上ｱﾅﾛｸﾞ接続だったらｸﾛｯｸ/ﾌｪｰｽﾞの調整もしてないだろうからそりゃ酷い画面になるだろうに。

でも、それで慌てふためいて「腰抜けた」と掲示板にｶｷｺしても、読む人には何の価値も無いよ。

495 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 21:32:40 ID:11aDfs/H

ご苦労なこった

496 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 21:39:52 ID:SXfbWCBw

>>485の書き込みキターと思って期待して開いて見たのに
おまいらときたら・・・

497 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 22:36:25 ID:3yTQHr+N

D221レビューまだー？

498 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 22:39:08 ID:OqYw5jGZ

>>485
期待してます。

499 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 23:22:58 ID:YXu3k8oM

>484
そうか。ありがと。

500 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 23:33:52 ID:YBJgoncB

FP222Wぽちって来た。もう、コレを最後に安値検索もこのスレを見る事もしないことにするｗ

501 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 23:58:10 ID:OqYw5jGZ

>>500
正解。でもどうしても気になるんだな。

レビューたのんますって、読んでないか。

502 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 00:08:23 ID:4jGrR28Z

そして年始にかけてWSXGA+のモニターが各社からリリースされまくるのであった。

503 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 00:14:02 ID:2Rd7vbng

やめてーｗ

504 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 00:22:04 ID:GWwH0hNg

>>501
>>500 じゃないけどFP222W購入４日目。

とりあえず初期設定では明るすぎ＆シャープネス掛かり過ぎでダメダメ。
購入直後は落胆するとおもうので調整必須。

調整完了したなら、目潰しということもなく、Web閲覧やExcel、Wordなどの
作業にはその解像度もあって非常に快適。

４つのモードでそれぞれ明るさ・コントラストが記憶できるので窓際等、
明るさが変わる環境では時間帯によってモードを変えると便利かも。
ただし、モードごとに色調補正がかかるので色味にうるさい作業には向かない。

バックライト漏れはほとんど気にならない。

視野角は上記のような色味にとくに気を使わない作業ではまったく気にならないが、
CGの塗り作業などでは上下の視野角の狭さによる色味の変化が非常に気になる。
上方は濃い目、下方は薄めに見える。
塗り作業中、なんどもカラーピッカーで色を確認してしまうほど。

こんな感じです。
趣味レベルでもCGやる人にはお勧めしません orz

CGやらない、WORDやEXCELで広い作業域がほしい、そんな人には安いしお勧め。

505 ：443：2006/12/14(木) 00:26:09 ID:+tCdhEW5

おまたせ
簡単なレポになりそうなんだがD221に

PC（ﾗﾃﾞX550）アナログ接続
MacBook　DVI接続
XBOX（トラスコ経由）アナログ接続
スゴ録（DVDレコ　トラスコ経由）アナログ接続

を繋いでみた
まずはPC　BIOSの画面もきちんと4:3で表示される模様
ベンチマークソフトで解像度を変更しても全画面になることはなかった
MacBook　広い！　今後はこっちにXPを入れてメインにする予定
XBOX　D2（480P）で4：3のソフトは問題なし　CRTと違って縦方向のサイズの変更などができないので16:9の場合は全画面で我慢か
スゴ録　これもXBOXと同じ　ちょこっとテレビを見るときに利用する予定

個人的な感想はもうちょっと使ってからしようと思います・・・

506 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 00:34:37 ID:vtDD8O6e

>>505
おおっやっぱり16：9は縦伸びなのね・・・。
レポ超乙です。情報少ないので有り難いです。

507 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 00:50:52 ID:2Rd7vbng

>>504
CGとかの塗りの時はウインドウサイズ小さくして作業する、ってのはどう？
そういう問題じゃねえって？

508 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 00:50:56 ID:JqEUti8/

うちにもD221届いた。
が、今まで使ってたのが１０年前の１７インチCRTなので何を見てもきれいに感じるw
そんな腐った俺の目だから大満足だw
ごみレスすまぬ

509 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 01:12:35 ID:qZkMrGhH

>>505
XBOXスゴ録縦伸びは残念。16:9でもアス比固定だったらポチってた。
う～ん。悩ましい。

510 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 01:30:50 ID:vtDD8O6e

今の俺の結論

考えるのめんどくさくなったから
ポイント還元店で　FPD218　買うかな。

まあ、今月は無理だ。

511 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 01:31:37 ID:vtDD8O6e

すま・・・誤爆ｗ

512 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 16:02:34 ID:aj4p7Yu+

デル、HDCP対応DVI装備の22型ワイド液晶ディスプレイ
－66,150円。解像度1,680×1,050ドット
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061214/dell.htm

513 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 16:10:36 ID:aj4p7Yu+

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/dell.htm

514 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 16:57:52 ID:cq51SHpY

E228WFP
・22インチ
・コントラスト比 800：1
・応答速度5ms
・HDCP対応
・表示色数約1,677万色
・輝度300cd
・視野角160度
・DVI-D&ミニD-Sub15ピン

HDCP対応なのがいいね
4万5千円くらいで出してくれないだろうか？

515 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 18:14:04 ID:aj4p7Yu+

クーポンで4万ぐらいにはなると思うよ～

516 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 18:26:28 ID:EXSxryCs

もしかしたらE228WFP買うかもしれん

517 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 18:49:06 ID:4RcJihAb

中華製なんて誰が買うか

518 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 19:35:40 ID:oEUuiViO

この価格帯の選択肢で中華製を取り除いてどうするんだよｗ

519 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 19:40:54 ID:8fzaO5AR

>>514
なんとも丁度いいのが出たな。
セールの時なら他社製品と変わらない値段になりそうだし。
アスペクト比固定があれば購入確定なんだが。

520 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 21:01:23 ID:I2uxo5s+

やっとHDCP対応が出たね。やはりDELLだったか。
Lenovoの急激な値下げはこれが原因だったのかもね。

あとはTN以外のﾊﾟﾈﾙを使った高級機だが、何時どこが出すだろう？

521 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 21:27:21 ID:FRzd8NZJ

ちなみに、AV機器のHDMI出力端子と変換アダプタ経由でHDCP対応DVI-Dに接続
することはサポート外になる。本機に限らず、現状でHDCP対応のDVI-D入力端
子を備えたPC用の液晶ディスプレイでは、たいていはAV機器との接続を想定し
ていないため、映像が映らなかったり、仮に映っても画質が劣ったりする可能
性があることを覚えておきたい。

522 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 22:16:02 ID:AGVl8ZX1

HDCP対応自体はずっとLGのが出てる気がするけど、
これが完全スルーなのはなぜ？
安さだけだと最強にみえる。（35,000～40,000程度だし）
そこまでスペック劣るの？

523 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 22:30:59 ID:8fzaO5AR

LGだからな。
というのは冗談で、20インチワイドだと小さいから、22インチワイドでいいのが欲しいという人が多いのだろう。

524 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 23:18:14 ID:F4+ozajj

vistaの関係もあって22ワイドが主流になってくのかな？

何れにしろ、19ワイドは単純に小さい(縦が足りない)し、20ワイドは文字が・・
だからと言って24クラスは魅力ではあるけれどデカ過ぎって事で
22クラスを購入予定

525 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 00:02:15 ID:aQSXwNic

２２インチワイドいいね。

今使ってるのは２０インチワイドだけど理由は「腐ってもIPSパネル」だから
２２インチでIPS　or　VA出たら直ぐに乗り換えまっせ～

526 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 00:13:27 ID:xmtrKyyO

う～ん、俺は逆だな
どうせ１年ちょいすれば24インチ（フルHD）が視野に入ってくるだろうし、
ローエンドクラス（４万～）で繋いどくかって感じだ
やっぱ本命はWUXGAだと思うと、WSXGAのミドルクラス（６～７万）を選ぶ気はしないんだよなあ

527 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 01:06:38 ID:qQl/pnFv

>>526
視野が狭いのか、オレにはＰＣモニタとしては２４インチは大きすぎる…
E228WFPは気になるけど、RDT201Wの後継機がHDCP対応になりそうな気がして、粘っている。
でもフルＨＤじゃないのに、HDCP対応ってどこと無く中途半端な気がするよね。

528 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 06:05:07 ID:mXWuUOVH

ThinkPadのSXGA+モデルつかってるなら、WSXGA+モニターの左右を切るとちょうどミラーリングできるんだよね

そういうところで少し検討してます

529 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 11:11:27 ID:wR1FqXgx

オフィスで使う分には22インチがいいね
17インチだと文字が小さいので19インチを使ってて、それの置き換え
ってことになるとちょうどよさげ

>>528
自分はMacBook用にD221を買いました
ほんと広くて快適だ

530 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 11:57:28 ID:b3qic06e

D221とFP91GPをマルチディスプレイで使ってますが
広くていいね！これで7万だもんな～

531 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 15:29:52 ID:93zIjH8M

>222
で
>・擬似フルカラーであるBenQ FP202W は外した方が無難。
とあるけれど疑似なのは七月から発売のv2の事ですか？
v2の方が値段が安くなっているのでそれっぽいと思ったんですが
サイズ的に20インチが欲しいです

532 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 20:20:07 ID:BLEuZWsJ

kakaku.comではｖ２はバージョンダウンだとかいってるな。もちろん疑似フルカラーだ。

533 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 21:51:50 ID:K0EkLN2+

>>531
FP202Wについては諸説があって、実は無印とV2は中身が同じでV2と称して仕様訂正（1677万色→1620万色）をしたのでは、とも言われている。
それくらい現在では8bitフルカラーと擬似フルカラーは見分けがつきにくいので、あまり8bitフルカラーにこだわらなくてもいいのでは？

534 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 23:53:41 ID:93zIjH8M

なるほど
両方を買ってバラしてパネルを確かめないと解らないって事ですね
まぁ、大した目を持ってないから気にしない方が幸せになれそう
ありがとうございます

535 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 01:36:50 ID:W6NvNvvr

いや、
8bitフルカラーと擬似フルカラーは見分けつくだろ？
現在とか過去とかそう言う問題じゃない気がするけど

FP２０２の機種違いは良く知らんけど

536 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 08:54:35 ID:OivK7JJ0

擬似は止めといた方がいいよ～最近のは知らんけど。

537 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 09:07:22 ID:eB2+8Vo4

いままで黙ってROMってたけどさ。
ｵﾏｲﾗ FP202V2 使ってる俺へがｱﾎみたいじゃない･･･

538 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 09:28:47 ID:b/fa4O+T

>>535,536
どうやれば見分けられる？
ｸﾞｸﾞってもそれらしい方法は見つからない。1台で見分けられる良い方法があったら教えて。

高級機から廉価機まで見比べる機会があるITmediaのﾚﾋﾞｭｰですらDELLの擬似フルカラー機E207WFPのﾚﾋﾞｭｰで見分けられてない。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/10/news032.html
>RGB各色6ビット＋FRC（Frame Rate Control）技術などによるものだ。
>もっとも、256段階のグレースケールやグラデーションパターンで表示を確認したところ、マッハバンドが目立つようなことはなかった。
>黒に近い階調が若干浮き気味になるものの、全体的な階調に破綻はなく、微妙な陰影も描き分けられる。

このﾚﾋﾞｭｰ担当者は、なんとか擬似ﾌﾙｶﾗｰの片鱗を探したいらしく、いろいろ変なことを言っているけど、
→ﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞについては>435が正しく、ﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞと擬似ﾌﾙｶﾗｰは関係ない。
→黒に近い階調が浮くのはガンマカーブの都合で、これも擬似ﾌﾙｶﾗｰには関係ない。
結局のところ「全体的な階調に破綻はなく、微妙な陰影も描き分けられる」と結ぶしかなかった。

539 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 09:39:02 ID:brBEzv3e

>>537

大丈夫だ。
さっきFP202V2ポチったから。

で、オマエに質問があるんだが、背面の100*100㍉VESAアーム取り付け部分に
ttp://www.thanko.jp/lcdarm/marmgus128.html
これをつけようと思ってるんだが、問題はなさそうかね？
BenQサイトでFP202のマニュアルを見たんだがピンと来ないんだよ。

540 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 17:44:00 ID:eB2+8Vo4

>>539
本体の背面をみてみたらパネルで隠してあるね。
付属のマニュアルによると、標準の架台の手前・後の可動部のネジを
ゆるめて架台を外すと隠しパネルがはずれてVESAのマウントパネルが
出てくるみたい。大きさからすると100mmピッチのほうかな。

ｵｲﾗが判断するに問題ないと思います。

541 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 17:45:56 ID:DY+1LuYt

マッハバンドって階調が足りてないから発生するんであって、目の錯覚では無いような・・・。

542 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 22:56:24 ID:W6NvNvvr

>>538
俺はそういったサイトのレビュアーじゃないから言葉で説明するのは難しい。

だけど、擬似フルカラーモデルと８bitフルカラーは
店頭でデモ機を見てても違いはある程度判る。

コントラストの深みの違いと言えばいいのだろうか？
デジカメで撮った静止画とかを見ると
擬似フルカラーモデルは肌色表現が白っぽく見えるのが気に入らない。
これはどのモデルでも共通して感じる。

543 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 23:23:20 ID:iwHs3N2H

RDT201WMってどーなんだろう？
価格.comだと最低価格\40,000（送料込）
そんな凝った使い方する訳じゃないからこだわる部分はないんだけど
アス固定は欲しい。

544 ：538：2006/12/16(土) 23:56:38 ID:b/fa4O+T

>>542
>擬似フルカラーモデルは肌色表現が白っぽく見えるのが気に入らない。
それは8bitﾌﾙｶﾗｰと擬似ﾌﾙｶﾗｰの違い、というよりむしろTN方式か、それ以外の方式（VAやIPS）の差だと思うんだけど。
TN方式だと、肌色のような淡色は、真正面を外すと色味が敏感に変わる（上から見下ろすと白っぽくなる）ことと混同してない？

545 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 00:33:29 ID:6BVqM5FM

1３日にアマゾンでポチッたFP222Wが届いたのでレポします。
I-OのLCD-AD171CS(日立-IPS)使ってたんですけど、DVD見るのに小さいので
買い増しです。
最初は飯山の19インチワイドを検討してましたが、プラス１万ちょいで
22インチワイドのFP222Wが有ったので、これに決めました。
RADEON 9600とDVI接続ですが、一発で1980X1050の32ビットに設定されました。
ただリフレは60Hz固定です。

DVDはWInDVD5使ってますが、さすがワイドで今までより迫力があります。
また、AD171CSで見るより綺麗みたいです。
TVはI-OのmAgicTV使ってますが、アスペクト固定にすると左右に黒帯ができ、
アスペクト解除で左右に間延びした全画面表示になります。
最近のハイビジョン放送は左右と上下に黒帯ができるので、FP222Wの設定に
ズームが無いか調べましたが無いようです。

設定スイッチは左面に付いているので、ボタンが判りにくく調整しにくいと思います。
上下の光漏れは少し有りますが、ムラになってないので余り気になりません。
AD171CSの方が気になりました。
常時消の画素欠けが１個有りましたが、画面が大きいのでほとんど気になりません。
AD171CSと比べて画面の上と下の色の違いは、やはり気になります。

結論として、この大きさでこの値段なら、お買い得だと思います。
ちなみに17インチのLCD-AD171CSは６万でした。

546 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 02:13:19 ID:IBttv1P2

22型ワイドのグレアパネルってあるのかな？
今日いくつか液晶見て回ったんだけど、やっぱグレアのが鮮明に見えてしまう・・・・
ノングレアのが疲れにくいんだろうけどなぁil||li _|￣|○ il||li

22型グレアパネルがなければDELLの新しいやつポチって見ようかなと思ってますが・・・

547 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 03:34:43 ID:qAkmxhNS

適当にまとめてみた。DELLの魅力は異常ｗ

WSXGA+液晶詳細 2006年12月現在

メーカー/型番/詳細/実売最安価格(kakaku.com)
DELL/E207WFP/TN,5ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/34k(変動あり)
BenQ/FP202W V2/TN,8ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/35k
三菱/RDT201WM/TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/40k
Acer/AL2216W/TN,5ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/42k
BenQ/FP222W/TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/43k
iiyama/E2200WS/TN,5ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/45k
BAFFALO/FTD-W2023ADSR/VA,8ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｸﾞﾚｱ/47k
NEC/LCD2070WNX/?,10ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/48k
DELL/2007WFP/S-IPS,16ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,ﾋﾟﾎﾞｯﾄ/48k(変動あり)
三菱/RDT201WV/S-IPS,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/55k
三菱/RDT201WS/S-IPS,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｸﾞﾚｱ/60k

参考までに
DELL/2407WFP/S-PVA,6ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ,ﾋﾟﾎﾞｯﾄ/70k(変動あり)

548 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 04:45:52 ID:jX01hpB4

20.1最安のLGと22最安のLenovoが入ってないのは何か理由があるのか

549 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 05:43:36 ID:fma0O/u4

D221は4:3だがアス固定できるしなぁ
古いセカンドマシンも繋ぎたいって人には良い選択だと思う

550 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 06:53:44 ID:qAkmxhNS

>>548
LGは売ってる店が2店舗しかないので除いた。
Lenovoは見落とした。スマン

WSXGA+液晶詳細 2006年12月現在

メーカー/型番/詳細/実売最安価格(kakaku.com)
DELL/E207WFP/TN,5ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/34k(変動あり)
BenQ/FP202W V2/TN,8ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/35k
三菱/RDT201WM/TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/40k
Acer/AL2216W/TN,5ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/42k
BenQ/FP222W/TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/43k
iiyama/E2200WS/TN,5ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/45k
BAFFALO/FTD-W2023ADSR/VA,8ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｸﾞﾚｱ/47k
NEC/LCD2070WNX/?,10ms,擬似ﾌﾙｶﾗｰ/48k
DELL/2007WFP/S-IPS,16ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,ﾋﾟﾎﾞｯﾄ/48k(変動あり)
Lenovo/D221/TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/52k
三菱/RDT201WV/S-IPS,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/55k
三菱/RDT201WS/S-IPS,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｸﾞﾚｱ/60k

参考までに
DELL/2407WFP/S-PVA,6ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ,ﾋﾟﾎﾞｯﾄ/70k(変動あり)

551 ：545：2006/12/17(日) 09:38:58 ID:5Vu56TAP

追加レポです。
PCの電源を入れるとディスブレィ電源も入る連動タップ使ってるんですけど、
FP222Wは電源が入りません。
いちいち電源スイッチを押す必要が有ります。
LCD-AD171CSに比べて青みが強いので、カラー設定で「薄赤」にしました。

フルカラーとはいえ、視点の違いにより色が変わるので、映像クリエータの
皆さんには奨められません。
やはり日立のIPSがいいなあ。　高いけど(´･ω･`)

>>550
DELLって、クーポンが始まった頃には返品や修理品(開封品)を
送って来るって言うじゃないですか。
他のメーカーなら、アウトレットとして売るのに。
新品だと思って買う人がｶﾜｲｿｽ

552 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 09:51:48 ID:ViuW0k0h

>>546
BenQのFP222Wはﾉﾝｸﾞﾚｱだが、Senseyeを使うとｸﾞﾚｱになったかのような鮮明な色彩（暗いところはより暗く、明るいところはより明るく、色彩はより濃く派手に）にすることができるぞ。
Movieやｹﾞｰﾑ向けで、一般事務には向かないけど。一度Senseyeを体感して味噌。

553 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 09:58:09 ID:WVuNFeGj

>>551
俺も連動タップ使ってるけどFP222Wの電源が入らない。
どうにかなんないかなぁ。
いちいち横のボタン押すのがすごく面倒くさいし。
ちょっと後悔してる。

554 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 09:58:10 ID:ViuW0k0h

>>551
FP222Wはﾓﾆﾀの電源は入れっぱなしにする方が寿命が延びると説明書にある。つまりPCが電源offのときはｽﾀﾝﾊﾞｲ（LEDｵﾚﾝｼﾞ）にしておくことを推奨している。
でもスタンバイ、LEDｵﾚﾝｼﾞのときの消費電力は1W未満とはいえ、なんか気分的にすっきりしないね。

漏れは一日の始めにﾓﾆﾀの電源を入れ、寝るときに消すようにしている。その間はPCの電源off時はﾓﾆﾀはｽﾀﾝﾊﾞｲ状態。

555 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 10:41:00 ID:aev/rCd5

>>550
21型PVAのFPD2185JWと215TW-Rもよろしく。

556 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 10:52:03 ID:TyAJ0IoC

DELLはいつもスペックは良いんだよ。スペックは。

557 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 11:00:53 ID:IBttv1P2

>>552
用途はゲーム、動画鑑賞、ネット閲覧なんだよね。
でグレアじゃないけどFP222W実物見ようと思って昨日色々見て回ったんだけど流石田舎、どこにもないil||li _|￣|○ il||li
秋葉原まで見に行くのはちょっと面倒だしなぁ・・・。

ちなみにCRT15からの乗り換えなんだけど、20.1ｲﾝﾁじゃ文字小さくなるかな？
変わらないならそれも視野に入れようかな・・・。
あぁ・・すごい悩むorz

558 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 11:07:44 ID:fma0O/u4

>>550
あとNANAOのもあるね
でも結構な値段がするNANAOの奴でさえ最高ってことはないらしいし・・・
DELLから新しいのが出たし、これからってところだろうね

559 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 11:11:00 ID:KFob4I37

正直今出てる22型ワイドはどれ買ってもイマイチな気がするなぁ…

560 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 11:20:31 ID:uue2nuDS

22型が欲しいけど、あえて余所に行くとしたら何があるだろ？
寒くなったらCRTダメになってきたんだけど、液晶がどれもイマイチなんで困ってる(;´Д`)

561 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 12:26:36 ID:aev/rCd5

>>560
22型TNがイマイチなら何気に215TW-Rがお薦めかも。
入力端子も多いしPVAだし20型より大きいしNANAOより安いし。

俺は内蔵スピーカー不要なのとPCもGatewayにしたからFPD2185WJにしたけど
かなり満足している。

562 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 14:24:14 ID:9Lyutj2q

>>557
20インチは0.25mmくらいだから自分でCRTの画素ピッチ比較してみればいいよ

563 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 16:35:12 ID:0E94bJcb

215TW-Rが届いたので速報を入れる
比較対照はさえちゃんなｗ
[評価条件]
奥行き45cmの机に置いてユーザモード設定でPCモニタとして使ってる
俺の視力は0.1以下で眼鏡使用、20年以上プログラミング関係の仕事をしている
が某社の薄暗い工場で働かされた時以外目がダメになったことはない
色と視野角については強烈なこだわりを持っているので割り引いて読んでくれ
GF7600GS+6.14.10.9371
[明るさ・まぶしさ]
デフォルトではかなり明るい、PC用としてはユーザ設定モードで明るさ50程度が
俺の限界、明るさ調整は黒レベル固定で白レベルが変わるタイプで使いやすい
さえちゃんは明るさで黒レベルを設定しコントラストで白レベルを調整する
タイプ
[つぶぎら]
ドットの粒状感はないが、ドットの縦じまが見える。さえちゃんはドットが見えて
ウザかった
[発色]
会社で使ってるDELLのTNに比べれば夢のような発色、しかし中間色の発色はさえ
ちゃんには及ばずTNに見られる灰色をかぶせた様な感じ。雑誌のレビューワなら
落ち着いた発色と表現するんだろうが要するにくすんだ色合い
赤は血の色で俺好み、さえちゃんはYahooロゴがオレンジ色に見えるｗ

564 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 16:35:44 ID:0E94bJcb

[目の疲れ]
この文章を書いているだけで疲れる。白が通常の灰色になるくらい暗くして
使っているのに眩しいと感じる。さえちゃんは9時間使い続けても平気だった。
[画質]
色、輪郭などかなり補正がかかっている。文字の周りに擬似輪郭が出てデジタル
接続なのにアナログのよう。デフォルトγは低め(1.6以下)で2.2に合わせるに
はドライバ側で+11に設定する必要があった。そのせいかグラデーションが破綻
する。さえちゃんは+6。一部TNに見られる灰色がトタン板のような質感に写る
現象はスポーツモードに設定すると顕著に出るがユーザモードでは感じない
[視野角]
狭い!カタログ値がどうであれ狭い！画面中心を見てγ=2.2に調整
し画面の端を見ると0.2ぐらい狂ってる。顔を正面に持ってけば合ってるが。
普通に使っていて画面の上下で色の違いが判る。体を後に引くと黒がつぶれる。
視野角0と45度での見え方の違いがさえちゃんより遥かに大きい
俺的には会社で使っているTNより若干マシって程度
[その他]
ゲームやDVD、AV端子からのHD入力はまだ試してない
[総論]
こりゃテレビだね、色調や画質補正のかけ方がウチの液晶TVにそっくりだ
プリセットした画質がボタン一個で切り替えられるから作業によって切り
替えて切り替えて使えってことなんだろう

565 ：545：2006/12/17(日) 17:09:30 ID:IH62hPSb

今日ショップで最安４万で売られている三菱のRDT201WM見て来たけど、
額も安っぽくて画質もFP222Wより劣る感じす(´･ω･`)
この価格クラスでは、大きさ画質ともFP222Wが最右翼だと思うす。
DVD鑑賞もWEBも不満あ～りません。

FP241Wが２２インチで６万くらいなら、そっちにしたな～
２４インチは、机の上には大き杉(｀･ω･´)

>>563-564
FP222Wとアマリ変らないと思いますけど？

566 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 17:13:15 ID:VOf6NFc9

でもバックライト漏れが凄いんだろ、FP222W

567 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 18:16:05 ID:vT5PIvId

>>566
バックライト漏れが目立つのってlenovoのD221じゃなかったけ？
それとも、FP222Wもバックライト漏れ目立つのか？

568 ：563：2006/12/17(日) 18:18:57 ID:0E94bJcb

>>565
あなたがFP222Wユーザor関係者なら申し訳ないが、現物確認で一目で
購入候補から外された機種のひとつです、画質・視野角ダメすぎ＞FP222W
563-564は辛い評価になってますが、あくまで\60,000-クラスしかもPCモニタと
して見た場合の評価です
DVD鑑賞やゲームならもっと良いことが言えると思いますし、画質はもちろん
PCからのモニタ調整機能やピボットなどの便利機能もFP222Wとは一線を隔してます
Wide20'クラスでピボットできるIPSが売ってなかったんで次点のPVAを買って
みたけど値段の割に満足度低いナーっていうのが私の今の心境
用途やコダワリによっては「FP222Wとアマリ変らない」ってのは激しく同意

569 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 18:31:34 ID:c+luTrnR

少なくてもこのスレではＤ221で光漏れがヒドイなんていう情報は無いと思うけど…。
FP222Wがヒドイんじゃないすか？

イーヤマのPLE2200WSってメーカーサイトではHDCP謳って無いんだけど、通販サイトではHDCP対応って
書いてある所が何件かある。
どっちなんだろう？。
購入された方、いらっしゃいましたらレポ宜しくお願い致します！。

570 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 19:08:48 ID:fma0O/u4

パネルが同じなら個体差かな？＞バックライト漏れ
自分はD221を購入したけど文字がすっきり見やすくていいね
個人的に一番気になってた部分なんでとりあえず一安心
もともと液晶はテキスト用、CRTは動画・ゲームと使い分けてたから
D221の広々見やすい画面は大満足
一台で済むならそれを買うかもしれないけど、なかなか現状では厳しいね

571 ：545：2006/12/17(日) 20:58:49 ID:i1o0/9pn

>>563
な～んだ。　FP222Wの1.5倍もするのにアマリ変らないんだと
思っちゃったす　(´･ω･`)
やっぱIPSじゃないとダメすね。
>>545にも書いたけど、DVD見るだけのためにFP222W買ったみたいな
もんだから、いいすけどね。
おいらの持ってるLCD-AD171CSもまあまあ綺麗だけど、甥っ子が
３年程前に買ったプリウス・デッキの17インチワイドは、まだまだ綺麗だった。
次のモデルから同じ17インチワイドでも何故かランクが落ちたみたいだけどね。
おいらは、あれの２２インチWが有ったら欲しいっす。

>>566
そんなこたぁない。ブラウン管と比べちゃダメっす(｀･ω･´)
おいらの持ってる１７インチや１５インチノートに比べても少ないっす。
まあ個体差も有るだろし、比較機種でも違うだろし、輝度でも違うし。
もう買った後だから、どうでもいいすけどね。

572 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 21:16:46 ID:re73UmfY

三菱/RDT201WV/S-IPS,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ/55k
三菱/RDT201WS/S-IPS,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ,ｸﾞﾚｱ/60k
どちらかまで来ました。
PCから離れてDVDを見る場合を考えると視野角は譲れず・・

同一機種でグレアとノングレア。
巷で言われるように黒の感じはそこまで違うものなのだろうか？
実機見ればすぐなんだろうが。

目疲れ以外・写り込みに重きを置かなければ、やっぱりグレアの方がいいのかな？
何でも良いのでご意見ください。

573 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 21:23:19 ID:bEDFUW8G

>>554
＞FP222Wはﾓﾆﾀの電源は入れっぱなしにする方が寿命が延びると説明書にある。
どこら辺に書かれてあるん？見つけられなかった

574 ：554：2006/12/17(日) 21:46:13 ID:ViuW0k0h

>>573
取説のラス前ページ、「対応するPCタイミング」のページの一番下に、
・本製品を長くお使いいただくため、電源の操作はコンピュータを使用して行ってください。
とある。これでは何のことか良くわからないので、英文の取説を見ると、
・To extend the service life of the product, we recommend that you use your computer's power management function.
とある。これを訳すと、「製品の寿命を延ばすために、PCの電源管理機能を使うことをお奨めします。」となる。
つまりﾓﾆﾀの電源は入れっぱなしにして、PCのon/offに伴う信号の有無でﾓﾆﾀの電源のon/ｽﾀﾝﾊﾞｲを切り替えて使うことを推奨している、と解釈した次第。

575 ：552：2006/12/17(日) 21:59:59 ID:ViuW0k0h

>>557
BenQのSenseyeの他に、LGのF-Engineも似たような機能みたいだ。
L204WTも結構見た目は良いと思うが、操作ボタンが裏面にあるからFP222Wよりも操作がしにくそう。

576 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 22:49:37 ID:On0V8/6c

>>574
電源管理機能ってさ時間が経つと勝手に電源切れるやつのことじゃない？

577 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 22:51:44 ID:RZEHEFat

>>574
違うだろw
常にモニタONにしておくより、電源の省電力設定で使わない時は15分とかで
モニタがスタンバイになるように設定しろって事だろ
バックライトの寿命を延ばすためと、省エネのための常識

578 ：554：2006/12/17(日) 23:02:09 ID:ViuW0k0h

>>576,567
あぁ、そういうことか。勘違いしてたよ。ｽﾏｿ。
でも下記の理由でつけっぱなしでも良いかな、と思ってるが、ダメかな？
・あの場所にある電源スイッチを押すのは面倒
・ｽﾀﾝﾊﾞｲ時の消費電力が1W未満と仕様に謳われてる
・ｽﾀﾝﾊﾞｲ時のLEDが橙色で点滅しないので目立たない
・電源入れたときの全面紫のBenQロゴを見ずに済む

579 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 00:39:49 ID:fhoXqxch

>>572
DVD視るなら見た目グレアの方が派手で満足度高いと思う
あとノングレアは埃かぶったように見える。随分汚い肌だな、と思ったらノン
グレアコートのせいだったとかたまにある
個人的には窓が移りこまない場所に置けるか利用時間の大半が夜とかならグレ
アがお勧め
あ、グレアは極端に斜めから見ると反射のせいで見難くなるから注意ね

580 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 01:00:35 ID:irbwaIBZ

>>572
RDT201WVユーザだが、悪いことはいわん。やめとけ
20～22型ワイドの現行の機種はどれもパッとしない今ひとつなものばかり
まぁどーしても今すぐ必要で、あとあと気がついてくることに妥協しつづけることができるなら買えばいい

581 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 01:10:26 ID:6eSnuuH7

俺もRDT201WVユーザー。
んで、>>580と同意見。
201WVは値段の割りにパッとしないのは確か。

WUXGA+へ移行する為の繋ぎだと思えば
まあ、、、良いかというレベル。

グレアは↓ココ見れば分かるように
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1162572055/579
日中でも部屋を真っ暗に出来ないとつらいと思うよ。

582 ：572：2006/12/18(月) 02:01:05 ID:QNSIvS5J

>>579 さん
>>580 さん
>>581 さん
ご意見ありがとうございます。
すぐに必要と言うわけではないのでアドバイス通り、もう少し買い控えます。
22ワイドが出てくれる（価格次第）希望を持ちつつ。
それ以上のサイズは、少し離れた所に置いて使用しないと大きすぎるような気がしまして。
裸眼で焦点が合うのが丁度腕の長さ位ですので、それ以上遠くにモニタを置きたくないのです。

真後ろに窓（真北）があり、現在カーテン閉で使用しています。
カーテン開では写り込み確定です。

PC使用は殆ど夜間なのでグレアでも良いのかもしれません。
CRT長時間使用で、強烈な頭痛肩こりを経験したことがあるため、
グレアの派手さに惹かれつつも、ノングレアを選んでおいた方が良いのでしょう。

583 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 02:39:35 ID:vfkQZrqn

三菱のRDT201WMかBAFFALOのFTD-W2023ADSRで迷ってるんですがどちらもプレステ2はできるんですかね？
グレアの方がきれいにみえるんですけど日中や電気のついた部屋だとそんなにきついんですか？

584 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 03:16:45 ID:HAbZJwqh

ASUSの9570のグラボ使っててどうも1680×1050には対応してないみたいなんですけど買っても無駄ですかね？ビデオカードを買い直さないとﾀﾞﾒでしょうか？

585 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 03:32:06 ID:1kKfYK4p

>>572
>CRT長時間使用で、強烈な頭痛肩こりを経験したことがあるため
明るく派手な発色が好みかな？
勝手な予想だが明るさの調節が適切でない気がする
リビングなんかでテレビを見るのと違って、PCモニタは近くで見るので明るすぎると目の負担が大きいよ

586 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 04:11:20 ID:6eSnuuH7

>>583
グレアパネルは映り込みが厳しいのは事実。
どうしてもと言うのなら止めないが。
とりあえずノングレアにして光沢フィルターやらで代用するのも手だよ。

>>584
ASUSの9570ってチップはgefoの5700かな
無駄って事は無いけどフォーカスがぼやけるから対応ビデオカードも買った方が良いね

587 ：546：2006/12/18(月) 09:16:00 ID:Ox3l0R6W

悩みに悩んだ挙句Amazonの43kで売ってるFP222Wをぽちってみたいと思います。
フィルター張ればグレアっぽくできるしね・・・、それで映りこみとか気になったら剥がせばいいし。
今使ってるのが10年前位のNEC15ｲﾝﾁCRTなので、多分十分満足できると思います。
ドット欠けとか無ければいいなぁ・・・。

588 ：546：2006/12/18(月) 09:20:16 ID:Ox3l0R6W

↑追記
DELLの新しい奴ぽちってみようとか書いたけど、やはり値段が・・・
新しく車買う資金貯めなきゃだから少しでも安いのがいいなと。FP222W地雷っぽくないしね。

589 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 09:44:56 ID:mXb4Fgf+

>>584
Geforceらしいんでドライバ更新してみては？

590 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 10:08:15 ID:KTutc5GH

>>584
モニタで表示できないモードを隠すのチェック外してもモード一覧に1680x1050が出ない。
とかいうんだったら問題ないよ。繋いだらきちんと認識する。

591 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 13:34:42 ID:HAbZJwqh

>>586そうです。GEの5700です。買ったのは2年前ぐらいで12000円ぐらいだったとおもいます。グラボに詳しくないんですがこの5700っていうのは機能的にはあまりたいしたことないんですかね？
>>589更新はASUSのサイトでできますか？
>>590あまり詳しくないんでよくわからないんですけどデバイスマネージャーのとこですか？

592 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 13:48:20 ID:SIJzTL6Y

215TW-RとD221(or FP222W）で迷ってます。

215TW-Rで気持ちは固まり掛けていたのだけど、>>563-564のレポを
読んで、ちょっとぐらついてきました。特に目の疲れと輪郭補正の部分で。

で、ぼちぼち出てきたD221使いの方々にお聞きしたいです。
1.発色と視野角（特に上下の）はどんな感じですか？
2.色ムラは気になります？
3.目の疲れ具合はどうですか？特に2ｃｈ等のWEB閲覧について。

1.の視野角については、三菱のRDT201WMに比べて良いか悪いか
判断してもらえると、なお嬉しいっす。
秋葉ヨドでRDT201WMとAcerのAL2216を見比べて、AL2216の方が
何となく良く見えたもので・・・

今現在仕事でL565、自宅のゴロ寝WEB閲覧用に15インチTN、ともにDVIで見ていて、
自宅用のリプレイスで画面のデカイの探していて、大いに悩んでます・・・

593 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 15:32:48 ID:9v7tkVFE

D221とFP222Wは、違うパネルを使用しているみたいだな

D221　　　TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ,視野角 160/160 ※コントラスト比10
FP222W　TN,5ms,ﾌﾙｶﾗｰ,視野角 170/160 ※コントラスト比 5
当然コントラスト比を大きくすれば、広い角度を書く事ができる

594 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 15:55:28 ID:6V37l1+i

FP222W買った
動画とかだと、人の肌の色がけっこう怪しいんだけど、お勧めの設定とかありますかね？
Divxとかの圧縮動画だとさらにかなり怪しくなる…orz

595 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 16:36:51 ID:Z+Qm3nxl

WSXGA+じゃないけど、今イーヤマのE1901WS-B1をお店で見てきたよ。
安い割には綺麗だったよ、ムラも無いし。
田舎モノ故目が肥えていないせいもあるかもしれないですが。
メーカーサイトでもHDCP謳ってるし、実売2万円台後半ならいいかもしれないです。

店員に「E2200WSもHDCP対応ですか？」って聞いたら、ちょっとググって「そうです」って答えた。
メーカーサイトの仕様表では一言も記載が無いので、怪しいです。

E2201WS(?)が出るまで待ったほうが良いか？

596 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 17:04:02 ID:UCNVSIml

>>594
購入おめ
画像設定のカラー設定を『薄赤』に汁
ついでに『鋭さ』は、4～5

597 ：595：2006/12/18(月) 17:06:39 ID:Z+Qm3nxl

今イーヤマさんにメールでE2200WSのHDCP対応有無をメールで質問したら、数分で
答えが返ってきたよ！。スゴイっ!!!。
で、肝心の答えは「HDCP非対応」だそうです。残念っ!。

598 ：539：2006/12/18(月) 17:08:13 ID:QWjdMpRr

FP202V2届いた。
ACF193SDからの乗り換えだが全く問題なかった。
むしろ発色が自然になった。（それでも調整が必要だったけど）

用途はデュアルモニタのサブで補助窓表示やDVD再生。
早速FREEDOM鑑賞したけど個人的には問題なし。
メインは19インチトリニトロンCRT

このスレでの評価はあまり良くないが、個人的には満足している。

>>537
どうもありがとう。

599 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 17:53:51 ID:Yc9xxDG8

D221とFP222Wで数日迷っていたけどアマゾンに在庫が1～2週間だったのが
在庫ありになったのでアマゾンでポチりました。
アス比固定も良かったけどビデオカード(RADEON)側で設定できるみたいなの
でSenseyeのFP222Wに決めました。
今から来るのが楽しみ

600 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 20:06:08 ID:Z+Qm3nxl

う～、このスレでバックライト漏れやら色むらやらが・・・って云ってるのに、勇者でつね。

601 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 20:07:10 ID:xCcSrOR4

>>594 購入ｵﾒ
動画で肌色を強調したいなら、Senseye Movieﾓｰﾄﾞに頼るのが手っ取り早いと思う。

お勧め設定は>596も言ってるように「鋭さ」は要調節。ｵｲﾗは5だと滲みが見えたので4にした。
ｺﾝﾄﾗｽﾄはﾃﾞﾌｫﾙﾄの50から動かさないこと。まず輝度で明るさを調節、輝度0からさらに暗くしたいときだけｺﾝﾄﾗｽﾄを下げると良い。

ｵｲﾗの設定はこんな感じ。カラー設定は「標準」
標準：輝度25～30、ｺﾝﾄﾗｽﾄ50、鋭さ4
Movie：輝度70、ｺﾝﾄﾗｽﾄ50、鋭さ5
Dynamic：輝度30、ｺﾝﾄﾗｽﾄ50、鋭さ4
写真：輝度50、ｺﾝﾄﾗｽﾄ50、鋭さ3

602 ：601：2006/12/18(月) 20:09:17 ID:xCcSrOR4

>>594
>動画とかだと、人の肌の色がけっこう怪しいんだけど、
ｵｲﾗはてっきり肌の色が薄いのに不満だと思い込んでたけど…
もしも>594がSenseye補正の結果が気に入らない、というなら勘違いｽﾏｿ。

603 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 20:11:11 ID:xCcSrOR4

>>600
イーヤマのE1901WS/E2200Wも、D221やFP222Wとそう大差ないと思うがどうよ。

604 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 20:39:22 ID:2PgafQ10

>>599
ラデってワイドなら対応してるんだっけ？
届いたらその辺の報告よろ
ボケ具合とか

605 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 20:41:15 ID:cpTp1Ihu

DELLのE228WFPぽちりたいなぁ

606 ：600：2006/12/18(月) 21:09:35 ID:Z+Qm3nxl

>>603
FP222Wを実際に見たことが無いんでハッキリとは云えないけど、友人のBENQ製19inchSXGAを見る限りは
イーヤマの方が良いかなって思う。やっぱバックライトのムラね。

E1901WSは下端より上端の方が暗い気がしたけど、隣に飾ってあった富士通液晶と比べても大して変わらんと思った。
目が肥えていない自分には十分。
民事再生法云々で企業の健全性が気になるところだけど。

>>605
クーポン適用で4万円台になるまで待つよろし。っていかエイサーのAL2216Wはイヤ？。
実売4万円台前半だけど。台湾製だし。

607 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 23:26:06 ID:xQUzw9NU

WSXGA+の22ｲﾝﾁは、どれもTNの目糞鼻糞かも～ん♪
とはいえ最近のTNは、横方向の視野角が良くなってｷﾀｰ
視野角改善フィルムの進歩だなん

Acer ----- AL2216W
Lenovo --- D221
BenQ ---- FP222W
DELL ---- E228WFP
iiyama ---- E2200WS

今の所、ﾎﾟﾁﾘ回数No.1はFP222Wだな
もちろんｵﾘもﾎﾟﾁたw
http://www.coneco.net/masterranking/01101020.html

608 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 23:48:44 ID:6eSnuuH7

２２インチでIPSかVA来れば直ぐにポチってやるのにな・・・

609 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 00:09:59 ID:J6eYX2lY

>>606
>隣に飾ってあった富士通液晶と比べても大して変わらんと思った。
富士通製MVAﾊﾟﾈﾙ使用の液晶ではなくて、富士通ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの液晶、だよな。
言っちゃ悪いが今の富士通ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの液晶は大半は端にも棒にもかからない安物だぞ。
だからそんな富士通液晶と同等というのは、「良い」という意味には必ずしもならない。

イーヤマのCRTと見た目が全く同じで、ロゴだけFujitsuになっていたFM/V付属ﾓﾆﾀを思い出したのは漏れだけか？

610 ：600：2006/12/19(火) 00:20:21 ID:JLPttb/A

>>609
そう、フツーの電気屋さんで売ってるようなデスクトップPCセットの液晶。
田舎在住故に安物液晶しか展示されてない…。
唯一ナナオの旧24インチも見たけどアナログ接続だったし。

確かに今使ってるI/OのAD192よりはキレイじゃなかった…かも。（自信ない）

611 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 04:38:49 ID:q9rmZzqL

22インチはいまのところTNしかないのは残念だな
でも中途半端なやつを出されても目潰しがなぁ・・・

612 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 11:06:20 ID:Dc9uJ+hG

目潰しはLG-IPS。TNは目潰しの心配はないはず。

613 ：612：2006/12/19(火) 11:08:09 ID:Dc9uJ+hG

ああ、すまん。
要するにLG-IPS見たいな中途半端なパネルだと欲しくないという意味ね。

それは同意。

614 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 16:55:08 ID:SKSjq4A+

>>594です

>>596
>>601
どうもありがとう！
けっこうマシになったよ！

615 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 20:34:02 ID:J6eYX2lY

>>614
もしAdobe Gammaを持ってるなら使って味噌

616 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 22:14:01 ID:/t5Rmwve

Adobe Gammaだけどさ、最初にコントラストを100％にしろってあるじゃない？
その後下げろとか一切言われないのでそのままになってしまうわけで。
そもそも最初に100％にした時点で白飛びしまくって悲惨な状況になるんだが
その辺どうなんだ。

617 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 22:41:34 ID:D/X5vt+7

FP222Wだけど、コントラストは50のままにした。

618 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 22:50:48 ID:Zm/2rPpg

>>607の中で、どれが一番いいの？

FP222Wの情報ばかりです。
他のモデル買ったエロイ人　教えて！

619 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 23:38:34 ID:kpqi1tJn

やべええ。俺すごいことに気づいちゃった。

来年1月末Windows Vista発売
　↓
VistaではWSXGAが推奨。
　↓
メーカーPCもモニターはWSXGAが主流に。
　↓
モニターメーカーもこの機を逃すまいとWSXGAをメインラインナップに続々発売。（←ここ重要）
　↓
ということは、おまいら今は待ちだぞ！

これで踏ん切りがついた。
22インチのWSXGAのIPSかVAがほしかったんだけど、
この理論が正しければ、希望のモニター発売もそう遠くはないな。

620 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 23:42:52 ID:Dc9uJ+hG

来年1月末Windows Vista発売
　↓
VistaではWSXGAが推奨。
　↓
メーカーPCもモニターはWSXGAが主流に。（←ここ疑問）
　↓
モニターメーカーもこの機を逃すまいとWSXGAをメインラインナップに続々発売。（←ここ疑問）
　↓
ということは、おまいら今は待ちだぞ！（←ここ疑問）

621 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 23:45:56 ID:BIhpa8ka

まあ22インチワイドがTNしかない現状で妥協するか待つかは人それぞれだな

622 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 23:53:17 ID:YZyT7326

22インチワイド価格予想
TN 約 4万
VA　約 7万
IPS 約10万

623 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 00:02:50 ID:8leWVuQ/

LGの20.1ワイドoracerか飯山の22ワイドかDELLの24ワイドで迷ってる俺
解像度を取るなら24だけど、そんなにでかいの要らないし･･･

624 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 00:30:58 ID:DBYFZb1S

>>622
NANAOのが若干サイズが小さいとはいえ9万以下だしなぁ
しかしパネルが・・・
品質がまともなパネルの登場を待つしかないな

625 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 00:36:11 ID:OS9pAfwJ

ついカッとなってＤ２２１ポチッったよ～
￥４２０００はやっぱ安いわ。
届いたらレポするね～。

626 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 00:37:54 ID:lwyIGLLf

>>618
値段で選べば？みんな最大輝度300cd/平米位のTN方式なんだからどれを選んでもいわゆる「目潰し」は無いと思う。
しかしどれを選んでも色味は視野角に敏感に変化する。色味を気にする使途には向かない。

もっとも各モデルには、それぞれﾕﾆｰｸな「売り」がある。

Acer ----- AL2216W は白（銀）色枠モデルあり
Lenovo --- D221 はアス比固定拡大機能
BenQ ---- FP222W はSenseye画面補正機能
DELL ---- E228WFP はHDCP対応DVI端子
iiyama ---- E2200WS はスピーカ内蔵、白色枠モデルあり

iiyamaのﾓﾆﾀは今までPC-9801のFh=24kHz入力に対応していたのに、ワイドモデルから非対応になってしまった。

スペックを見るとき気をつけることは、上記5モデルは実用上の視野角はほぼ同じだろうから、Lenovoの視野角176/176に釣られると後悔すると思う。

627 ：625：2006/12/20(水) 00:41:07 ID:OS9pAfwJ

>>626

べ、別に釣られてなんかないんだからね！！ｗｗ

628 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 00:56:24 ID:8xJVcBT/

D221はアス固定拡大機能付いてるのか・・

この前買った、Acer2216Wは今ひとつでRDT201WVに買い換えたんだが
22インチ→20.1インチは明らかに小さく感じている。
そしてLG-IPSの目潰しに悩んでいる毎日・・・

D221かFP222辺りに更に買い換えてみようかな？ｗ

629 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 02:33:22 ID:3N3clRAc

お金持ちだな

630 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 03:24:50 ID:0R38Rmp5

>>628
RDT201WV俺に売らね？
いやマジで

631 ：628：2006/12/20(水) 06:12:22 ID:8xJVcBT/

＞630
いくらなら買う？

632 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 08:15:01 ID:0R38Rmp5

>>631
ここじゃなんなので、よければメールおくれ。
できれば使用期間やら、付属品、状態とか一緒に。

>>625
D221だけど36645円で買えるぞ。
メルマガ登録必須だけど。

633 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 08:49:46 ID:adIan0ij

>>628
Acer2216Wのレポ頼みます。
情報少なくて困ってます。

634 ：625：2006/12/20(水) 10:17:22 ID:OS9pAfwJ

>>632
うはっ、もう振り込んじまったｗ　でもありが㌧

635 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 12:12:56 ID:CD3EMmea

>>632　もうその値段じゃ買えなくありませんか？　メルマガ登録の所にいってもそれらしいのが出てないのですが、、

636 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 12:16:32 ID:CD3EMmea

過去ログみたら、登録した人に送られてくる情報に書いてあるのか。スレ汚しごめんなさい

637 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 12:38:29 ID:tMKUNk7/

誰もX-DAYで222W買ってないのか?

>>632
登録後、なぜか3日ほどで案内メール北
ポチるかDELL待ちか…悩む

638 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 12:51:49 ID:3femRlME

>637
買ったよー
代引き手数料合わせて40600円だったかな

639 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 13:37:42 ID:CD3EMmea

>>637　暫くこないのですかー。　因みにThink ファミリーメールニュースでこの情報がくるのですか？

640 ：628：2006/12/20(水) 16:17:27 ID:qH/6Z8fb

>>632
メール入れたよ。見といてね。

>>633
Acer2216Wだけど俺的にまず
擬似フルカラー・TNの組み合わせがダメだった。
映画とか見ると全体的に色味が薄くて深みがまるでない。
コントラストやらVGA側で色々弄くったけど納得いかなかった。
スタンド・その他各部が安っぽい。値段相応だけど。

あと、ここからは個体差かもしれんが
輝度調節を下げるとインバーターの音がやけにうるさい（「ピー」って音）
最悪なのが買って３日でドット欠けが発生。画面の縦に一本のスジが入った
購入店に持って行ったら初期不良だったからそのまま返金してもらった。

だからあんまり良いイメージがなくなってしまった。

641 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 18:25:44 ID:1vxW4Paa

>>632
マジその値段でD221でてる？
先週メルマガ登録したんだけど、一通もまだ来てないんだよね。
ちょ、Lenovoなんとかしてよｗ

642 ：632：2006/12/20(水) 20:20:31 ID:0R38Rmp5

>>628
返信しました。
>>641
>>637が言う通り、登録して3日程経たないとメールこないよ(´･ω･`)
期限が12/26までって書いてたから急いだ方がいいんじゃね？

643 ：618：2006/12/20(水) 21:45:46 ID:vCKaWpw2

>>626
値段だけじゃ選べないですよﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>640
E2200WS 消えﾏｼﾀｰ
他のスレでもインバーターの音がうるさいとか、色が薄いとか読んだし
とても参考になりﾏｽ

E2200WSだけｺﾝﾄﾗｽﾄ比が1000と高いのも気になるけど、
液晶とﾊﾞｯｸﾗｲﾄの保証が１年というのも・・・・・

D221も気になる～
一応メルマガ登録しとこうかな
D221ポチったエロイ人、視野角とかバックライト漏れとか教えてﾈ( ´∀｀)

644 ：618：2006/12/20(水) 22:50:21 ID:h2OUTMXT

メルマガ登録した後にメール受信したら、IBMソフトウェアニュースの
方からLenovoのキャンペーンメール来てた．．．orz
これはD221を買えと言う天の声かと思わずポチりそうになった（;´Д｀）

645 ：599：2006/12/20(水) 23:18:19 ID:C9DZ/NKy

アマゾンでポチっていたFP222W到着
ぱっと見たところ死兆星は見当たらず。
アス比の件、なれればどうって事なさそう。
ってか目の肥えていない俺見ないな人間にはSenseEyeなんて無用の長物だな
またしばらく使ってみて気になることがあればレポします。

下記４機種ＸＲＧＢ-3経由でDVI接続
メインマシン(RADEON X550)
ＰＳ２（Ｓ端子）　
ｗｉｉ(コンポジット)
XBOX(コンポジット)
HDDレコ（コンポジット)

下記３機種切替機でD-Sub接続
セカンドマシン(オンボード)
サーバー機（RADEON9600？）
ＦＭタウンズ

646 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 23:40:09 ID:lwyIGLLf

>>645 購入&死兆星なし、ｵﾒ

Senseyeは、一般のTVのように派手目に色味を補正して、わかりやすくきれいに見せる機能なので、むしろ目がそれほど肥えてない方が使ってうれしい機能だと思う。
ためしにﾃﾞﾓモードonで動画でも観てみると良い。気に入ったら大いに使うと良い。
逆に評論家のような目の肥えた香具師からは、「ふん、こんなのでﾊﾟﾈﾙのﾍﾎﾞさをごまかしおって」と言われてしまうかも。

話は変わるが、今日大昔なんかのきっかけで登録したIBMｿﾌﾄｳｪｱがらみのﾒﾙﾏｶﾞで、D221 \36645 云々というのが届いた。
すでにFP222W使いなので今更なんだが、買う前にこのﾒﾙﾏｶﾞ来ていたらどっち買ってたか正直わからない。

647 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:26:31 ID:zsMydgYn

俺も含めて皆に言おう！（ニホンゴ変）
今は22インチWSXGA+買うな。
ボーナス出て物欲大魔王になってるみんな、グッと堪えて春まで待つべし。
俺と一緒に！。

648 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:27:14 ID:zsMydgYn

ごめんsage

649 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:36:59 ID:bpkxJFN1

●22インチモニタまとめ

○Acer AL2216W レビュー
>>27,29-33,110-111,378,640
http://www.behardware.com/articles/638-1/22-the-new-size-that-will-take-over.html
☆その他22インチ海外組との比較
http://www.behardware.com/articles/647-1/which-22-inch-to-choose-six-monitors-tested-with-reaction-times-from-2-to-5-ms.html
☆HDCP対応のものと非対応のものが混じっているらしい（要確認）
http://whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/641939.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/00850211890/

○BenQ FP222W レビュー
>>164,168-172,183-185,189,194-204,207-208,212,220-221
>>260,266,274,276-288,292-293,363-366,370-373,381-382
>>386,405-407,408-409,424-425,429,432-439,441,444-447
>>471,486-488,494-495,504,507,545,551-554,566-567,568
>>569-570,571,573-578,592,593,594,596,599-602,603,606
>>607,645-646

650 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:41:15 ID:bpkxJFN1

○Lenovo D221 レビュー
>>319-332,344-346,348-351,353,357-362,381-382,397
>>401-404,405-407,430-431,448,451-452,485,505-506
>>508-509,528-530,549,566-567,569-570,592,593,625
>>632,641-644

○Dell E228WFP レビュー待ち

○22インチスペック表
モデル名　　　....| パネル . .........| 応答速度 | 輝度　. .| コントラスト　|　入力端子　.　..|　価格　　|
------------------------------------------------------------------------------
Acer AL2216W　| CMO? TN　　|　5ms　　　.| 300cd　.| 700:1　　　　..|　D-Sub+DVI　. | >>380　...|
BenQ FP222W.　| CMO? TN　　|　5ms　　　.| 300cd　.| 700:1　　　　..|　D-Sub+DVI　. | >>375　...|
Lenovo D221　....| CMO? TN　　|　5ms　　　.| 300cd　.| 700:1　　　　..|　D-Sub+DVI　. | >>448　...|
Dell E228WFP......| CMO? TN　　|　5ms　　　.| 300cd　.| 800:1　　　　..|　D-Sub+DVI　. | N/A...... ...|
※パネルメーカは以下を参考に選びました
※http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

○スペックがほぼ同じなのは何故？
>>164-165
視野角が違うため違うパネルという考察もある >>593

○特徴比較
>>626

651 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:43:30 ID:WuzCpM1l

アマゾンでポチっていたＦＰ２２２Ｗ到着。

いきなり画面左側中央にピンクに光り続ける死兆星を発見しガッカリ。

ＮＡＮＡＯの１７型、視野角に定評のあるＰＶAパネルからの乗り換えだったため、視点による色味の変化に愕然とした。同じ液晶といいながらパネルが違うだけでこんなに違うのかと。
色も初期設定では見るに耐えないものだったけれど、設定で何とか近づけた。

ＸＢＯＸ３６０を接続してリッジレーサーやってみたけど、ここでやっと満足。やっぱりワイドはいいね。アス比固定じゃないのは残念だけれど個人的には許容範囲。

プラスもマイナスもあったけれど、値段を考えればプラスかな。
画質という点からは今まで使っていたＮＡＮＡＯのほうが上なので併用することになるかも。

652 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:52:53 ID:bpkxJFN1

○フルカラー表示可能？
D221, FP222W, E228WFP(?) は 1677万色表示を謳っているが、
FRC（Frame Rate Control）>>538 を使っているという話もある。
☆三菱の例
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160296287/441
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160296287/445
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160296287/447-452
☆BenQ FP222W について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1162572055/46-48
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1162572055/65
パネルが同じならば、フルカラーと擬似フルカラーのモデルが混在している
のはおかしいような…

○WSXGA+対応VGAについて
>>301-309

653 ：563：2006/12/21(木) 01:15:25 ID:T2fp++Mz

誰にも訊かれないけど215TW-Rレポ続き
[発色]
本体OSDでは細かい調整ができないんだが添付のMagicTuneってソフトで
6段階の階調でγ(つーよりトーンカーブ)の調整ができることを発見。
これで調整したところ正確な色が出せるようになった。ぱっと見ただけでも
非常に鮮やかで深い発色。視野角による色味の変化はあるが、単純に発色だけ
をとれば前回レポを訂正、文句なしの発色。グラデーションも許容範囲内。
[AV入力]
適当なソースを持ってなかったので、コンポーネント入力にMOVIE COWBOYを
接続してみた。1080iを入力して上下に黒縁なし。4:3比率のDVDソースを再生
したときの映像サイズを物差しで測ったら約1.301:1(≒3.9:3)になった。16:9
でも16:10でもなく左右を少し切って上下が少し伸びる感じ？
先の色調整後では色も鮮やかでI-P変換時の櫛歯ノイズも全然でない。480pから
の拡大もジャギもボケも少ない。正直ウチの液晶TVより綺麗で少し鬱になった。
[アスペクト固定]
OSDメニューの「サイズ」って設定で解像度毎に4:3とワイドが切り替え可能。
例えば1680x1050でワイドに設定、640x480を表示させて4:3に設定しておくと
古いゲームのフルスクリーンで640x480になると自動的に4:3画面に切り替わる。
そんな使い方する人居ないと思うが1680x1050で4:3に設定しても十分文字が
読める。
[その他]
擬似輪郭はなぜかアナログ入力だと穏やか、あと、表示内容によってほとんど
出なくなる。具体的には1ドット単位の市松模様を背景に設定しポップアップ
メニューを出すと無茶苦茶出るが、のっぺりとした背景だとほぼ無し。擬似輪郭
っていうよりシャープネス補正が常時かかってるっぽい。

654 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 01:17:57 ID:Z6eyoIlF

ってか、ゲームとかのアスペクト比固定ってcatarystで設定できるんだね。
FP222Wで出来た

655 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 01:39:49 ID:wRXP4FkZ

ゴメンdot by dotの間違い

656 ：592：2006/12/21(木) 02:01:47 ID:DuNKBceU

>>563レポ乙です。
誰にも訊かれないとのことなのでオレが訊いてもいいすか？

・目の疲れ具合についてもう少し詳しく。要は目潰しパネルって事？
・明るさ（輝度）は最低にしてもかなりキツい明るさなの？
・疑似輪郭って言うのは、通常のTEXT系アプリやWEBでもひどいの？

詳しくレポってくれて有り難いことこの上ないのだけど、
上の点をもう少し突っ込んで教えてくれると助かります。

ちなみに地元の店頭で唯一見れたS-PVAパネルのS1931のギラツブ感は
全然OKだったので、同じS-PVA系の215TWもイケルかと悩んでるんですが。

目への負担を考えると、やっぱりTN系でお茶を濁しておくのが良いのか？

657 ：655：2006/12/21(木) 02:28:31 ID:w/+RIO5X

ソフトによってDbD出来るかどうかわ変わるみたいです。
FP222Wの話。。。

658 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 09:59:11 ID:JgV0CytI

>>656

563ではないんだけど。
目が疲れるのはパネルがギラギラするからかな、ツブはあんまり感じないです。
明るさを落とせばそれなりに暗くはなるし、ギラギラ感も少なくなる
疑似輪郭というのがよくわからないけど、俺の感覚ではアナログ接続よりデジタルのほうが文字は見やすかったです。

>>592
色々試しながら調整していってるんですが、色温度、RGBの設定っていくつにしてます？
色温度の標準って何ｋなんだろ。

659 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 13:23:20 ID:znb2+9LC

>>647
22インチWSXGA+は、しばらくTNしか無いようなｷｶﾞｽ
FPD International 2006でも22ｲﾝﾁはTN以外の発表は無かった
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html

>>650の予想どおり、CMOかもしれん
CMOは2006年第4四半期から、M220Z1-L03を発売開始
ここに来て各社から発売されたのは、これが出たからかも？
視野角に差があるのは、バージョンの違いかもしれん
http://www.cmo.com.tw/cmo/english/product/showproductd.jsp?size=22#0

660 ：563：2006/12/21(木) 18:37:03 ID:T2fp++Mz

>>656
[目の疲れ]
俺の目は世間で目潰しと言われてるLG-IPSパネルが全く平気なんで、あまり
参考にならないと思って詳しく書きませんでした。いわゆるツブギラって
感じはしない。俺の目は何か別の理由で疲れるんだと思う
[明るさ]
十分絞れます。真っ暗な部屋で距離30cmで一晩プログラミングしても平気。
上は明るい室内で2m離れてDVD見るのに不自由ない程度。明るさ調整は出来
いいです
[擬似輪郭]
というより補正回路が余計なことしてるっぽいんですが99.9%以上「文字が
くっきりして見やすい」程度

目への負担は個人差大きいから無責任にお勧めできないが俺の丈夫な目では
調整しだいで許容範囲に持ち込めた

>>658
PCモニタの出荷設定は9300Kくらいが多い。日本のTV放送標準と同じ。
DTP等印刷系や映画は6300Kを標準にしてる
何でも見るPCモニタなら7500K,γ=2.0に調整しとくといいよ

661 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 20:06:15 ID:dbngSTLQ

>>660
>擬似輪郭というより補正回路が余計なことしてるっぽいんですが
禿同。そんなことして誰が喜ぶんだろね

ところで拡大鏡で画素を見る機会があったら質問。
画素の形ってどんなの？普通に長方形（RGB3つで正方形）？
昔のPVAは「く」の字形があって、これだと縦一本線でもｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞしているから、ｷﾞﾗｷﾞﾗ目潰しの原因になってた。

662 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 20:40:46 ID:z/angsZ1

FP222W買ったんだけど、輝度47以下にするとピーってインバータの音？なり始めるなぁ・・・
他のにこれ使ってる人どうですか？

663 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 21:11:40 ID:sFLZRBi1

>>662
うちは輝度30・コントラスト50で常用だけどきにならないなぁ。

664 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 21:30:53 ID:bHOuKavt

FP222W買おうかと思うんだけど、ドット抜け保証のある
オススメのネットショップってありますか？

665 ：563：2006/12/21(木) 21:53:17 ID:T2fp++Mz

>>661
高倍率の拡大鏡がないので正確には解りませんが画素はRGBそれぞれ長方形
RGB各画素の上下中心幅1/3ぐらいに暗いところがあります
くの字じゃないけど画素内に|<|や|Z|って模様が入ってるみたいに見えます
同じ白でも画素内の模様が違って見えますが、これがぎらつきの原因？

AV接続での画質補正は歓迎なんですけどね、せめてユーザ調整モードは
画質補正OFFにして欲しかった

666 ：661：2006/12/21(木) 22:15:05 ID:dbngSTLQ

>>665
サンクス。
長方形画素なら、昔のPVAの「く」の字画素よりは目に優しそうね。
なんせ「く」の字画素は一直線でも　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　みたいな表示なんで、山と谷がｷﾞﾗﾂいてすぐ眼が痛くなったからね。ﾅﾅｵＳ190とか。

667 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 22:37:13 ID:2wftnRxl

やっとこさ5200で1680x1050をアナログで表示させるのに成功した…
このAlbatronの5200UltraはForcewareの50番台の最初の方までしか使えないから困ったよｗ

668 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 00:22:06 ID:sEQq55Rq

>>662
うちも輝度25、ｺﾝﾄﾗｽﾄ50で常用してるけど、全然音はしない。
調整時に輝度0～100全範囲いじってみたけど、何も聞こえなかったぞ。
サポート依頼した方がいいんとちゃう？

BenQのサポート体験記なんてのもﾚﾎﾟしてもらえるとうれしい。

669 ：592：2006/12/22(金) 00:33:02 ID:D65d5VoN

>>563、>>658、詳しいレスをありがとう。

目の疲れに関しては、調整で何とかなりそうな雰囲気でよかった。
ここの所D221に心が傾きかけていたのだけれど、やっぱり
快適なゴロ寝webブラウズを満喫するには215TWの方がよさそう。

もうちょっとだけD221のレポを待ってみて決断しようと思います。
なんにしても、レポしてくれたみんな、感謝感謝の雨あられっス。

以上、チラ裏で申し訳なかったです。

670 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 00:35:16 ID:sEQq55Rq

BenQのサポートサイトに FP222Wa という謎のモデル名を発見！
もしやHDCP対応の新型か？と思って調べてみたらアナログ入力専用モデルだった。

BenQ FP222Wa
ttp://www.benq-eu.com/products/LCD/?product=729
EUには白枠モデルがあるんだね。ちょっとうらやましい。

671 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 00:39:47 ID:x9DSwWdb

>>662
輝度37で使ってるけど異常なし
接続はDVI

672 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 00:55:22 ID:JS1rT1Q1

DVI、Ｄ-ｓｕｂともに輝度25で使用しているも特に問題なし

673 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 01:37:15 ID:LauwLR90

輝度0でずっと使ってるけど文句なし

674 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 02:05:42 ID:+QQH6lCH

おいらもD221の会員激安価格に決済直前まで行ってしまったが、
結局納期待ち覚悟でダイレクト特価の215TW-Rをポチってしまった・・・

ホントは買う気マンマンでGatewayのFPD2185Wを見に行ったのだが、
液晶パネルの縁取り部分だけがヤケに下品な光沢パーツだったので断念した。
サイド部分がレーシーなカーボン調だったり、ガワのデザインは悪くなかったのだが、
あの安っぽい光沢パーツだけは許せなかった。
液晶パネル本体がツルテカグレアだったら目立たなかったのかも知れないが、
パネル本体が艶消しなのに、縁取りが光沢って絶対ヘンだヨ・・・

日本メーカーも、これくらいの価格帯でAV入力が充実した便利モデルを出して欲しいぜ！
やっぱり家電勢力との大人の約束みたいなものって実在するのか？？？

675 ：662：2006/12/22(金) 07:49:57 ID:SA8kiXAP

やはり俺だけだったかil||li _|￣|○ il||li

他のにこれ使ってるひといる？ってちょっと日本語おかしかったね。
とりあえず今BenQのサポートに書いてきました、返答待ちです。

676 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 08:28:16 ID:e1qIQW9x

>>674
縁の光沢は牛ＰＣのデザインとの兼ね合いだろうね。
俺は牛ＰＣも一緒に買ったから全く気にならん。

ついでにＣａｎｏｎの複合機買ったらこれまた似たようなカラーだったｗ

677 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 15:37:10 ID:to5e9oZT

LGのL204WT-BFを買おうと思っているんですが、どんな感じでしょう。
コントラスト比2000：1って言うのが、若干イカサマ臭いのですが・・・・

678 ：662：2006/12/22(金) 16:01:20 ID:SA8kiXAP

仕事から帰ったら返事きてた、以下内容ｺﾋﾟﾍﾟ

この度は、弊社製品の初期不良によりお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしましたことを
深くお詫び申し上げます。お手数ですが下記手順をご参考いただき、初期不良交換を
ご申請くださいますようお願い致します。

1.弊社ホームページにアクセスします。URL: http://www.benq.co.jp/

2.[サービス＆サポート]より[製品・修理に関するお問合せ]をクリックします。

3.[初期不良交換(DOA)番号申請書](ExcelファイルまたはPDFファイル)をダウンロードして下さい。

4.[初期不良交換(DOA)番号申請書]へ必要事項をご記入の上、弊社サービスセンター宛まで
FAXまたは同ウェブページ上の「お問合せ窓口」よりファイル添付の上、ご申請下さい。

5.弊社にて申請書を受信後に受付番号を発行の後、折り返し返信致します。

6.申請書をお手持ちの初期不良品に同梱して下さい。

交換方法は同時交換形式になります。弊社にて代替品の調達完了および発送後、
宅配業者が代替品一式をお届けに伺いますので、代替品を受け取っていただき、
その場でお手持ちの初期不良品一式を手渡してください。
恐れ入りますがご申請の程何卒宜しくお願い申し上げます。

うちプリンター無いんだよなぁil||li _|￣|○ il||li
必要事項を問い合わせ欄に書いて、申請書はFAXで送ってもらうかな・・・。

679 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 17:28:26 ID:5u8rcP2x

ファイル添付ってあるやん

680 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 17:37:55 ID:vuIYpwG0

>>678
>3.[初期不良交換(DOA)番号申請書](<<<Excelファイル>>>
またはPDFファイル)をダウンロードして下さい。

>4.[初期不良交換(DOA)番号申請書]へ必要事項をご記入の上
、弊社サービスセンター宛まで FAXまたは
<<<同ウェブページ上の「お問合せ窓口」よりファイル添付の上>>>、ご申請下さい。

つまりExcelファイルをダウンロードして、必要事項を書いた後
「お問合せ窓口」より添付メールすればいいじゃん(´-`).｡oO

681 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 20:10:29 ID:nFCmVOJs

>>677
ちょうど今日買ってきたんですが、そんなに悪くないと思いますよ。
今まで安物のモニタしか使ってなかったんであんまりあてにならないかもしれないですが、
ネットと動画再生ぐらいしかしない自分には十分だと感じました。
もし何か聞きたいことがあればできる限り答えますのでどうぞ。

682 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 21:04:35 ID:3qErcyx4

レノボのメルマガ来たけどd221の会員価格が無いのはもう終わっちゃったからなのかな？orz

683 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 21:19:29 ID:/8e7qM1c

>>681
>>677じゃないけど、動画やらの残像とかどう？
もしゲームする環境であれば、教えてくれると嬉しい。

684 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 21:20:18 ID:xCGkBgeP

>>682
俺初めてメルマガきたけど，ログインしたら3,6ﾏｿの価格があるけど。

685 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 21:21:48 ID:/8e7qM1c

>>682
普通に会員価格で売ってる。
ログイン→周辺機器いけば幸せになれるよ。

686 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 21:31:11 ID:3qErcyx4

>>684,685　あああ、周辺機器にありました。情報有難うございます。そしてお騒がせしました

687 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 21:37:44 ID:to5e9oZT

>681
１．画面は光沢ですか？
２．ボタン調整ボタン押しにくいと聞きましたが、ドウですか？
３．あと、＞683とかぶりますが、ゲームするとき、フルスクリーンだと
　　勝手に横長になってしまいますか？いちいち調整しないとダメですかねー？

688 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 23:07:59 ID:It7hBgbu

自分のトコにもlenovoからメールきてた
D221をポチる前に持ってる方に聞きたいのですが、
同じTNのFP222Wのような文字の滲みってD221にもあります？

689 ：662：2006/12/22(金) 23:25:21 ID:SA8kiXAP

>>679-690
ｽﾏｿ、ExcelファイルDLするとこ激しく見落としてたorz

690 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 00:08:59 ID:daXQXZHw

>>681
同じくLGのL204WT-BFを購入した者です。
前のsamusungディスプレイと比較して色が紫っぽすぎる気がするんですが…
プリセットのsRGB,～Kはいずれも好みではなくて、結局　R:51　G:62　B:44
というような極端な？（前のディスプレイではDVI接続では何の設定もできなかったのワカラン）設定で使ってます。

691 ：681：2006/12/23(土) 02:54:24 ID:xnSwTnIP

まず自分の環境ですがGeFroce7300GTにL204WT-BFをDVIで接続しています。

>>683
動画の残像は特に気にならないですね。ただ自分は応答速度20msの液晶でも残像は全然気にならなかったので
あんまりあてにならないかもしれません。３Dのベンチマークソフトを走らせてみましたが、
特に残像は気になりませんでした。

>>687
1．画面は光沢ではなく普通のやつです。ノングレアっていうんですかね？
2．ボタンは決して押しやすくないです。特にモニタの隣にスピーカーなどを置くと
かなり押しにくいです。まぁ自分はしょっちゅうボタンをいじる訳ではないので、
特に不便だとは感じないですが。
3．モニタだけの機能だとゲーム時に画面が横長になってしまいます。
当方の環境ではGeForceの機能でアスペクト比を固定した場合は横長にならずに表示できてます。

>>690
自分は初期の状態から明るさとコントラストを５０にして使っていますが、
それで自然な感じに写ってます。

以下は私が使っていて気になった点です。
・スタンド部がかなりちゃちです。力を加えるとぐらぐらして頼りない感じがします。
普通に使ってる分には倒れるということはなさそうですが。
・モニタの状態を表示する小さなランプが青色のため結構目障りです。

692 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 03:15:32 ID:94HOoDik

>>691
オイラもこれ買おうと思ってるんだけど、視野角はどんな感じですか？

693 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 08:44:04 ID:FD+J/RBU

■SEDは製作者の想いが伝わる感動画質に

この写真では伝えきれないが、女性の肌の表現がすばらしい

今回ＳＥＤの画質を見て特に強く感じたのは、高画質を超えた映像の圧倒的な訴求力、エネルギーだった。これからは画質を形容する言葉が変わっていくのではないかとも思えた。
階調とか解像度とかいうタームではおさまりきらない、映像の深み、人間性、凋密さ、本物感こそ、論じなければならない時代がやってくる。

特に女性の肌の表現が非常にスムーズで、シャドウから明部に移るときのグラデーションのうつろいとたたずまいの細かさの表現は、
これまでのすべてのディスプレーデバイスと比較して、体験したこともないレベルであった。
それはコンテンツが持っているリアリティを素直に、そして濃密に表出していることといってもいい。

スペインの港町のロングの夜景シーンでは、暗闇の中で地上の街灯がきらめくように光っていた。港の水面も怪しくきらめいていた。同じライトでも照明のライトと車のヘッドライトの色の微妙な違いがわかる。

漆黒な黒の中に、白ピークがきわめて尖鋭に立ち上がっている。
ダイナミックレンジが極端に広い映像なのだ。

この夜景の映像で分かったことだが、ＳＥＤは撮影者の意図をそのまま再現している。漆黒とライトの対比こそ、ここでの場合の撮影者の意図であり、
それを本物以上のリアリティで伝え、観る者を圧倒的な臨場感の世界に誘う。
まるでそこにはディスプレーというメディア機器はなく、あたかもコンテンツをダイレクトに眼前に見ているかのようなスーパーリアリティさえある。

これぞメディアの理想の形ではないかと思う。

ＳＥＤは薄型ＴＶの「レクサス」――圧倒的高画質は折り紙つき
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

694 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 10:14:30 ID:5Hu2LJTI

>>688
FP222Wの文字の滲みは、シャープネスを一番緩い設定にしたときだけ、文字の下にうっすら出る程度。

695 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 10:45:06 ID:yi8SYbNZ

ＦＰ２２２Ｗが数日前届いて死兆星を見たものです。まだ生きています。
>>694
確かにシャープネス（鋭さ）を５にすると多少滲む。４か３に設定すればＯＫだった。

画質については本体側のボタンの調節では今まで使っていた液晶と比べて色が薄いような感じがあったので、RADEONのドライバでさらに画質調整が必要だったな。

696 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 11:39:51 ID:vwEIFNI0

>>694、695
スマン、FP222Wは持っている。
鋭さを４，３ならにじみは目立たないけど、にじみと逆の方向に白い輪郭補正が目だつようになってません？
うちのXPは配色をシルバーにしているコトもあってけっこう目立ちます。
隣に別の液晶があって、それを見てからFP222W見たときの違和感に耐えられなくなったんで、
買い換えたいと思った分けです。

D221で同じような感じでなければポチりたいと思いますんで、
すいませんがお持ちの方は教えてもらえませんか。

697 ：694：2006/12/23(土) 12:15:34 ID:5Hu2LJTI

>>696
あぁ、そういうことね。シルバー配色なら擬似輪郭が気になる気持ちはわかるよ。
逆(上)方向への擬似輪郭は灰色地に黒文字で一番目立つし、鋭さ5でも完全には消えてくれない。
拡大鏡で画素ﾚﾍﾞﾙで観察したら、上隣の画素は鋭さ5でも少し明るかった。
おそらくこの現象は輪郭補正のディジタルフィルタをバイパスすれば解決するのではないかと思ってる。
実はｵｲﾗはBenQに「ご不満な点、気になる点など」として問い合わせ中。>696も問い合わせてみたらどうだろう。
http://bcc.benq.com/BCCFRONTUI/process/newcase.aspx
大勢から不満意見がくればファームが修正されるか、サービスモードへのアクセス方法などが開示されることが期待できるかも。
それでなくても次の製品に活かしてくれるかもしれない。

もし擬似輪郭がパネルの素の特性だったら同じパネルを使ったD221でも同じ現象が起きて、おまけに調整すら出来ない可能性があるから厄介だ。
擬似輪郭は人によっては「すっきりシャープに」見えるから、他人の主観に頼るのは危険だと思う。

698 ：695：2006/12/23(土) 12:35:50 ID:yi8SYbNZ

>>694
２台並べて使うなら確かに違和感あるだろうな。シャープネスの設定２とか３にするとフォントを入れ替えたかのような違いがあるし。
俺は２台並べていないからＦＰ２２２Ｗだけで使ってるからこんなもんかと慣れてきてしまった。
このメーカーって台湾企業らしいけど台湾ってカクカクの文字が普通なのかも。

699 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 13:54:15 ID:JOu3mi7C

D221
10営業日以内に出荷になってる

700 ：681：2006/12/23(土) 15:01:20 ID:xnSwTnIP

>>692
視野角はかなりいいと思います。
斜めから見てもきちんと表示されますし、
下から見上げてもある程度見えます。

701 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 16:26:17 ID:3+Lt2vKX

>681 , >690
コントラスト比が2000：1ということですが、どんな感じでしょう？
以前にご使用のモニタに比べて大分違いはありますでしょうか？

当方、EIZOのM1700からの乗換えを考えています。

702 ：681：2006/12/23(土) 16:47:36 ID:xnSwTnIP

>>701
画質に関しては過度な期待はしない方がいいと思います。
正直、以前使っていたSony SDM-HS73と大差ない気がします。

703 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 18:37:15 ID:/L9EhPkC

>>696
ttp://vista.rash.jp/img/vi6686641557.jpg
D221だけどデジカメで撮ってみるとこんなかんじ
自分が目で見た感じではすっきりと見やすいよ
まぁあくまで主観なんで本当は実物を見るのが良いと思うけどね

704 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 18:47:09 ID:qZOQRm/A

>>703
正面から見たときに隅の色が変化したりしないですか？

705 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 19:06:57 ID:5Hu2LJTI

>>703
文字の背景はほぼ白ですよね。
手間をかけさせてすまぬが、ｳｨﾝﾄﾞｩのﾒﾆｭｰﾊﾞｰや右クリックﾒﾆｭｰなどの灰色地に黒文字の写真をｳﾌﾟしてもらえぬか？

706 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 19:17:16 ID:L8oLe7MX

PLE431Sに飽きてきたので買い換えの検討を始めてはや一ヶ月。
未だにRDT201WSと215TWｰRで悩んでる。
どうしたもんか。。。

707 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 19:20:09 ID:/L9EhPkC

>>704
もちろんしますよｗ
その辺は安物でTNだからしょうがないかと思います
でも自分が前から使ってる17インチのTN液晶よりははるかにましです
画面の大きさが全然違うのに・・・

708 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 19:35:38 ID:/L9EhPkC

>>705
ttp://vista.rash.jp/img/vi6686999264.jpg
こんな感じですね
色の濃さはそんなにかわらないと思います

709 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 19:51:01 ID:/L9EhPkC

ttp://vista.rash.jp/img/vi6687086821.jpg
こっちのほうがわかりやすいかも？
混乱させてすまぬ

710 ：705：2006/12/23(土) 20:10:33 ID:5Hu2LJTI

>>709
ありがとう。写真を見る限りFP222Wのような擬似輪郭は無さそうね。
FP222Wもこう映ってくれないかなぁ…
ｵｲﾗにとってSenseyeはとても便利で好きなんだよね。

711 ：696：2006/12/23(土) 20:22:36 ID:KsBug5mW

>>703
検証画像のアプお疲れ様です。めちゃ助かります。
見た感じ問題ないようですね、早速ポチってきます。

>>694
サポートに問い合わせしました。
結果でるまでFP222Wは手放せなくなりますが、
BenQのサポート体制を知るのに良い機会と考えるようにしますｗ

BenQのHPにSenseyeについて間単ですが説明がありました
http://www.benq.co.jp/page/?pageId=166
一番下に流れが書いてありますが、
デジタル信号もYUV変換→カラー管理→シャープネス強化→RGB変換と、流れるようです。
シャープネス強化は必要だったのか…？

712 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 21:00:27 ID:5Hu2LJTI

>>711
幸運を祈るぞ。
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ強化自体は、BenQが言うようにﾋﾟﾝﾎﾞｹ写真などにはある程度の効果があるかもしれないけど、欠点をより際立たせることもあるから完全オフあるいは同等の状態（伝達特性=1）に出来るようにしておかないとねぇ。

713 ：424：2006/12/23(土) 21:50:29 ID:VDxNopNG

以前にFP222Wの滲みをメーカーサポートに連絡した者です。
12月11日にHPから投書して今日まで何も連絡無しだったので
経過を書くことが無かったのですが、流れに沿って幾つか書いておきます。
12月16日にサポセンにメールと同じ内容のことで電話する。
電話とHPからは担当が違うということで、HP担当に確認を取ってもらう。
サポセンからでもHPに投書した内容は確認できる。
HP担当に確認してもらった結果、本社に問い合わせているとの事で、
返事にはもう1週間かかるとのこと。
それから1週間過ぎましたが連絡無し＜今ここ

BenQの見解がまだ出てませんが、仕様ではなく不良品扱いになった時のためのポイントをあげておきます。
初期不良と認められるのは購入日から2週間まで。
LCDモニターの初期不良ならば初期不良同時交換が受けられる
（配送業者が良品と引き換えに不良品を持っていく）
過ぎたあとの保証ではこちらかの送料は自己負担。修理期間の代替品は無し。

BenQの対応しだいで状況は変わるでしょうが、
こちら側が有利に進めるためにも、字の滲み等が気になる人は早めに一報いれたほうがいいと思います。

714 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 22:43:38 ID:5Hu2LJTI

>>713　乙
滲みについては、設定で回避できるので仕様と結論付けられるだろう。
擬似輪郭は微妙だね。あれは絶対ディジタルフィルタの定数を間違えたと思ってるが、口が裂けてもそうとは言わないだろう。

ｵｲﾗは購入後1ヶ月。尼の返品期限も過ぎた。少し違和感感じるけど設定4で使うことにする。
DVI経由でファームUpdateできるような作りなら修正ファーム配布してもらってハッピーだけど。

715 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 23:40:39 ID:/XPjiowZ

>>699 むううぅ。金曜の夜ぽちったんだけど、その時は翌営業日出荷だったんだけどなーorz
土日は休日だから入金は月曜日にする予定だけど、どうも年内には届きそうに無いな、、、、

716 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 00:09:08 ID:FBVt02x6

在庫限定SALE！！　22インチ大型ワイドディスプレイ
ベンキュー(BENQ)
FP222W ブラック
定価：オープン価格
価格：￥39,800

残り7個

717 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 00:52:56 ID:lU7DU2mr

サクセス知らん奴買うなよ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1166668029/

718 ：692：2006/12/24(日) 02:20:22 ID:Us7nFFYR

>>700
遅くなりましたがありがとうございます。
買ってみようかな。

719 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 08:57:12 ID:+fy9JK/K

俺のFP222Wは鋭さを５にすると、滲みや擬似輪郭は殆ど気にならないぞ
ビデオカードでも違うんじゃないかな (灰下地に黒文字は少し気になる)
ちなみに俺はRADEONのDVI
前に何かでGeForceよりRADEONの方が文字が綺麗に見えるって
見た事が有る
>>708-709のD221の写真もRADEONだよな

720 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 11:06:05 ID:rhP/hnDF

>>719
昨日の ID:5Hu2LJTI です。
確かにFP222WがつながっているメインマシンはGeForceだった。
>719を読んで、早速Radeon9100のサブマシンにつなぎかえてみた、以下設定5。
文字の滲みは少なく見える。しかし>719も言ってるように灰下地に黒文字の擬似輪郭はやはり見える。

GeForceでも滲みは設定4で消える。一番気にしている「灰下地に黒文字の擬似輪郭」はRadeonでも消えてくれない。

結論：あまり変わらないと思う。

721 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 15:41:00 ID:c1v9orx6

そもそもなんで液晶モニタって16：10なんだ
素直に16：9で作れば良いのに
大人の事情か？大人の事情なのか？

722 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 18:11:16 ID:X7BTiagx

コンピュータの事情 16:9に近いのはただの偶然

723 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 20:29:36 ID:SMuN7ri/

1080pの素材を編集する時の為に余分つけてるのかと思った

724 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 21:19:20 ID:S6rTPJTe

>>721
互いの市場を食いつぶさないようにワザと違わせている。

725 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 21:21:59 ID:S6rTPJTe

ところでD221っていうか22インチWSXGA+をタテ使用してる方、いますか？。
TNだからダメ？

726 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 09:46:42 ID:K/CbR5aX

BenQのサイトでHDMI対応のFP222W Hを発見！
なぜ最初からこっちを売ってくれなかっただ
早まったの？　　おいらは早まったの（;´Д｀）
http://www.benq.com/products/LCD/?product=1005

その他、FP241W ZやFP241VWなんかも．．．

>>725
TNは立てると左右の目で見える色が違うからダメって知ってんだろ

727 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:13:24 ID:xU2z+/q+

UXGAは俺の目には縦が長すぎて目が疲れるｗ
れのぼ安くていいけどギラギラしないかな？
それよりも色変化の心配をした方がいいかな？？
買い換えたいが実機を見たいなぁ。どこか展示してないかな？？

728 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:24:02 ID:jf2Tjd2L

TNだからギラギラはしないだろ

729 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:36:06 ID:vIibUiXL

しかしTNってのは、ホント目が疲れないな。
17インチIPSから22インチWSXGA+(FP222W)にして、
文字も大きくなったし、DVDも見やすくなった。
Excel VBAでプログラミングしてるんだけど、ずいぶん楽になったよ
これで４万チョイは安いと思う。
色関係を扱うんじゃなかったら、D221やFP222Wクラスはお勧め

ただ寝ッ転がってTV見る人には向かないから、そういう人は
TVを買ってくれ

D221スレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164129762/1-100

730 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:38:02 ID:SeviX7L4

>>726
うはｗ

731 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:50:53 ID:NvF4Nhru

国内での販売の可能性はあるのかな？
当分は待ちだな

732 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:54:30 ID:xU2z+/q+

D221スレ逝ってくる。
セールは明日までだね。悩む。
今のモニタを売っぱらわなければならん。

733 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 12:06:12 ID:tUsY9Vrt

>>732
使ってるUXGAの詳細kwsk
俺もゲーム用途でD221迷ってるんだが、
D221はワイドだし、ゲームならUXGAの方が向いてると思うんで
もしアレなら漏れに売ってくれ。

734 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 12:18:56 ID:a9KtYLa/

ではヤフオクで会いましょう（・∀・）

735 ：726：2006/12/25(月) 14:56:52 ID:krvXVV12

>>731
今までのBenQの対応から見て、FP222Wの在庫が掃け次第って感じだな(´・ω・｀)
だから国内販売が何時とは言えない。
在庫が掃けると、突然売り出すんだな(´-`).｡oO　　

いつ発売されるか判らない新型待つより、欲しい時に買った方が良いかも
今日は休みなんで、こないだ１週間100円レンタルで借りてきたNANA見てたけど、
画面の上下に2cmの黒帯ができるだけ
やっぱり机の上に置ける22ｲﾝﾁWSXGA+画面はいいね～♪

736 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 17:45:25 ID:tS02E4J1

>>726
よくわからないんで的外れなこと言ってるかも知れんが、HDMI端子があること=HDCP対応なの？
FP222WHの説明にはHDCPについてはまったく触れられてないよね。
もしFP222WHがHDCP非対応のお粗末仕様だったら、>735が言うようにFP222Wの後継機になるか、もしくは無用の混乱（HDMI端子があるのにHDCP非対応）を避けるために日本では売られないと思う。

一方FP222WHがDVIも含めてHDCP対応だった場合、BenQは戦略上出来るだけ早く市場に出したいはず。
なんてったって「ディジタルが2系統ある3入力」、「HDCP対応」、「HDMI端子」3拍子そろったハイエンドモデルだ。
このクラスがTN方式しかない現状なら、FP222Wと併売しても、+\1ﾏｿ位の高い値段をつけられるだろうから。

737 ：736：2006/12/25(月) 18:42:29 ID:tS02E4J1

>>735

>いつ発売されるか判らない新型待つより、欲しい時に買った方が良いかも
>　中略
>やっぱり机の上に置ける22ｲﾝﾁWSXGA+画面はいいね～♪

禿同。ｵｲﾗもこんな快適な大画面が\4ﾏｿでｹﾞﾄできたことをありがたく思いつつFP222W使ってる。

738 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 19:13:10 ID:jf2Tjd2L

HDCPなんて使うの?
dvdでいいじゃん?

739 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 20:13:29 ID:bLZ2bBaw

HDMI端子イコールHDCP対応だと思ってたんだけど違う場合もあるの？？？
じゃなきゃ意味ない気がするけど
DVI端子のほうがHDCP非対応だったらまあそれはそれでまあ・・・
普段はパソコンやりつつたまにＰＳ３つないでゲームやったり地上派デジタルチューナー買ってつないでハイビジョンテレビ代わりなんて使い方ができればなんかいいかもと思うけど

740 ：696：2006/12/25(月) 20:29:48 ID:AztFtT9I

>>739
うちのDVDプレーヤーDV-696AVにはHDMIついてるぞ
HDCPなんぞは対応してないが
HDMIは映像と音声をデジタル出力するものと思っていればいいんじゃね

741 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 20:36:00 ID:jIVMzlSl

スピーカー内蔵してないのに、HDMI端子でHDCP対応なしだったらまさにカオス

742 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 22:30:14 ID:4tNV2e3I

HDCP対応のDVI端子が無いと、将来地デジ対応のチュナーカードが出た時に
PCで地デジが見られないだけ
(地デジ対応のチュナーカードが出るかは知らない。
現在メーカーは、PC一体型しかチュナーカードを出してない)
HDCPは著作権保護技術だからHDMIには入ってる
PS3とかに繋ぐならHDMI端子だけでｵｹｰ

743 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 23:00:35 ID:mPJV3tuB

>>742
ブルーレイとかHDDVDの映画コンテンツとかは？
将来PCにドライブ付いたとしても見れなくなるぞ
なんかレベル低いやつ多いな

744 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 23:26:09 ID:yzwLRwvp

将来、買い替えればいいじゃない。

745 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 23:29:00 ID:tS02E4J1

>>743
ﾌﾙHD解像度（1920×1080）なら、そのとおりだね。

746 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 23:35:09 ID:7evjlznv

HDCPなんて2011年まで一般人の８０パーセントは必要ない代物

終了

747 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 23:55:41 ID:tS02E4J1

>>746
そこまで言い切るのはちょっと…
少なくともWUXGAを買う香具師にとってはHDCPは結構重要じゃないか？ｽﾚ違いだが。

HDCPが無くてもﾌﾞﾙｰﾚｲやHDDVDのHDｺﾝﾃﾝﾂは半分の解像度（960x540）で観られるんだよ。
どこかで聞きかじったことを鵜呑みにして、「レベル低い」とか言ってる >743 は訪問販売とかに引っかかりやすいタイプとみた。

748 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 04:54:07 ID:qkmJn8qz

心配性なやつが多いなぁ
今に32型フルHDの液晶テレビが手ごろな値段で手に入るようになるよ
動画関係はそっちにまかせればいいじゃん
22型のWSXGA+は個人的には画面の大きさと解像度のバランスがすばらしいと思う
この環境が4万で手に入ることが重要であって、HDCPの有無はどうでもいいことだよ

749 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 05:10:08 ID:EDoQrjmo

>>748
BENQ社員乙

750 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 08:10:58 ID:TnV1Ot6/

>>749
Lenovo、iiyama、Acer（HDCP有り無しは出荷時期や在庫の都合で変わる）の存在を知らんのか？
>743 や >749 のようなつまらない香具師が湧くのはこのスレが盛り上がってきた証左かな。

もしBenQ社員が見ていたら、なんとかFP222Wの過度な輪郭補正を修正してくだされ。
とお願いしたい。

751 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 11:22:32 ID:/UgDijST

べんQとレボノ22インチどっちにするべきか背中押せよ

752 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 12:04:31 ID:ZyKGrmQE

BDドライブ , AACS対応の再生ソフト , COPPとHDCP対応のビデオカード
B-CASカード付地デジキャプチャカード , HDCPとWUXGA対応のモニタ
全部揃えろってかw
ここはWSXGA+ｽﾚ
>>743みたいな低脳ちゃんはｲﾗﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>751
正月休みに使いたいなら、すぐ送ってくれるFP222W
FP222Wの灰地に黒文字の時の輪郭補正が気になるならD221
D221は10日以上かかるらしい
画素異常はｵﾏｲの運ｼﾀﾞｲだが、どちらも確立多めw
ただ、どこかのモニタみたいに2個も3個も有ったとの報告は無い

753 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 12:13:22 ID:TnV1Ot6/

>>751
Lenovoのロゴを視界の真ん中にし続ける勇気があるならD221に汁。
\36645 の優待セールは今日まで。漏れは使わなかったからIDやるよ。
┌－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－┐
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■ 期間限定アクセスコード： tx3392
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http://www-604.ibm.com/content/home/ja_JP/nav_red.html?q=J1990301

※販売サイトはレノボ・ジャパン株式会社の運営となります。
※2005年5月日本IBMのPC事業を継承し、レノボ・ジャパン株式会社と
なりました。
└－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－┘

754 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 12:51:34 ID:KPrWhxt6

転載するなと書いてあるのに・・・

755 ：USO800：2006/12/26(火) 17:03:04 ID:62XZbdYm

>>753
あ～あ、IDとパスワード晒しちゃった。
これみて買い物したやつの請求全部>>753にいくのにおおこわ～

ついでに不正アクセス防止法違反幇助の罪でLenovoから告訴されたりするぞ。

そんなんなっても俺は知らないぞ～

756 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 17:07:48 ID:GpSu41ms

5営業日以内に出荷となっているのもあるな。

757 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 19:43:41 ID:RtZVp5Uc

>>753

758 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 21:35:50 ID:0uOO9KLg

Acer AL2216Wbd, HDCP対応が気になる、

759 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 23:13:11 ID:DjtrjVlF

>>758
買ったけど調子いいよ。しっかりHDCP対応だった。
どっと欠け無し。どすぱらでサンキュッパ。

760 ：753：2006/12/26(火) 23:55:11 ID:TnV1Ot6/

「D221欲しいけど\42000なら尼でFP222Wの方が…あぁぁ～俺も\37kの優待価格で買えればなぁ～」
という香具師が一人でも幸せになれれば、と思って情報提供したが予想外の展開に正直驚いている。

>>754
まず転載の可否は元ﾒｰﾙには一切書かれていなかったことをここで明らかにしておく。

>嘘八百
このメールを発送したのは(すぐわかると思うが)Lenovoとは違う"A社"だ。
漏れはかなり昔にA社にてあるｿﾌﾄを登録したが、Lenovo製品はIBM時代のﾊｰﾄﾞｳｪｱを含めて何も使ってない。
なのでこの情報でﾛｸﾞｲﾝしても誰の個人情報もLenovoには伝わらない。実際にそこで購入した人物の個人情報が登録されるだけ。
万一このID等で個人が特定されたなら、A社が個人情報をLenovoに許可無く漏洩したことになる。漏れはA社はそんなことはしない、信頼できる会社だと思ってる。

あと数分でこのIDは失効するけど、このIDで安くD221を買えた香具師が居たとすれば望外の喜び(自己満足とも言う)だ。
一日遅いメリークリスマス！ということで。

761 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 00:37:35 ID:cNcGNuhX

気にスンナ、GJ！
で０時過ぎたけど、買った奴いたんかな？

762 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 03:08:18 ID:kYIj5YGU

>>761
もれ買えた。
サンクス

763 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 03:32:50 ID:dqKClOA9

>702
ありがとうございます。参考にします。

764 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 05:18:11 ID:I7GYUm1e

次のボノ祭りまで待機する

765 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 07:48:40 ID:mpAt/pvv

俺も我慢しよう。3月にまた祭がクルと予想。

766 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 08:02:00 ID:w/EzcjRn

祭りというか発売してすぐに値下げしたんじゃなかったっけ？確かさ
期間限定優待キャンペーンとか言いつつもすぐその価格が標準になりそうな予感

767 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 08:08:19 ID:IzpIj7Er

単にテキストがメインなら今すぐでも買いだけどなぁ
画質には目をつぶって、将来的にサブ機に繋ぎたいってことになるとHDCPに対応してたほうがよさげだ
モニターってそんなに頻繁に買い換えるものじゃないし
ただ、さすがに現行のD221とかだと動画はきびしい
むかしのBSデジタルの動画やWMV-HDの映像をみると残像で目が疲れるよ

768 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 08:48:12 ID:eNZTxebx

なんでサブ機なの？

769 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 09:19:18 ID:ebnydPQb

俺はモニターなんぞとっかえひっかえだけどなぁ。

売れば良いし。

ほしい物はほしいときに買え。我慢できるなら、それはあまりほしい物じゃないんだろうねぇ。

770 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 09:37:32 ID:Yf/pVR4L

>>767
>ただ、さすがに現行のD221とかだと動画はきびしい

D221って動画ダメなの？
FPSゲームするのにFP222WとD221でどっち買うか悩んでいて、D221に傾いてたんだけど、動画ダメだとゲームも厳しいかな。
それとも、「D221とか」の「とか」にはFP222Wも含まれるのか？

771 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 10:09:47 ID:uEPWoGd0

つか、TN全般に言える事じゃね？＠動画×
応答速度もOD付きじゃないと厳しいし何より色彩表現がｵﾜｯﾄﾙ。

IPSで２２インチ出してくれ。

772 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 10:34:07 ID:eNZTxebx

でもフツーのでんきやさんで売ってる安目のメーカーパソコンの液晶ってTNなんでしょう？
それと同じならいいや。デザイン屋じゃないんだし。

773 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 10:56:12 ID:IzpIj7Er

>>768
22型で普及クラスは出始めたばかりだからねぇ
2年ぐらいしたらもっといいのも出てるだろうし
>>769
テキストに関しては見やすいのでとっかえひっかえの候補には入らないんじゃないかな？
自分の場合、手元に残ってるのはTN液晶とCRTのみｗ
値のはるモノじゃないとなかなか長くは使えないね
>>770
比較がCRTなもので・・・
大画面な分、荒さや残像が目立つと思う
でもXBOXのOutRun2なんかはまともにできたので全然駄目ってわけじゃないと思うよ

774 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 11:00:51 ID:Vb31cGfV

>>771
応答速度
TN > VA > IPS

視野角　　
IPS > VA > TN

コスト
IPS > VA > TN

オーバードライブ
黒←白　白→黒　などは応答速度が速いが、中間色は遅い
中間色の応答速度を改善して平均化する回路の事を言う

>IPSで２２インチ出してくれ
いちばん動画に向かないじゃんw
残像が気になるのはグラボが悪いんじゃないのか？
256M積んだグラボと交換してみな

775 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 11:33:47 ID:mP1WibRC

>>774
ちょっと違う。
TNはGtoGの場合は特に遅い。
カタログスペックの応答速度は黒→白の場合であって、GtoGは表記されない。
TNで応答速度 8msとあっても、VA,IPSの16msより悪い場合もある。
比較するなら、感覚的には応答速度が2倍以上掛かると考えた方が良い。

776 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 12:53:56 ID:2tTF1LIt

>>775
FP222WやD221のカタログスペックの5msの倍の10msだとしても
残像が気になる程じゃないと思う。
たとえば最近のLED信号機のﾁｶﾁｶが見える人と見えない人がいるよね。
俺の地域は60Hzだけど、LED信号機のﾁｶﾁｶが見えるんだ。
その俺がFP222Wの残像は気にならない。
映画は１秒間に24コマだから、41msで画を切換えている。
ビデオカメラは１秒間に30フレームだから、33msで画を切換えている。
それに比べたら今の液晶の応答速度は速いよね。
やっぱりグラボに原因が有るんじゃないかな。

777 ：770：2006/12/27(水) 13:01:35 ID:Yf/pVR4L

>>773
自分も先週まではCRT使ってました。
先週、展示処分品の三菱RDT196Sを買ったんだが、発色は鮮やかなんだけど、写真編集とか黒メインの画面のときに
映りこみが気になったり、画面に薄っすら映る背景の影響で焦点が合わないのか、目が痛いので買い換えようか悩んでる。
ちなみにRDT196Sは、買って帰って箱から出したら、モニタ調整用のスイッチが壊れていたので、今なら返品出来るので。

Vistaまで考慮すると候補はFP222WかD221になったんだけど、色とかは綺麗？
自分で見るのが一番いいんだろうけど、田舎なので展示品なくて・・・orz

778 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 13:11:48 ID:tYNtMH6r

画面サイズでかいのでGF6600/RADEx1600以上あった方がいいかもね。

779 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 13:21:55 ID:x5crB/cF

>>777
ＦＰ２２２Ｗはノングレアだから映り込みはないけれど発色はグレアパネルに負けるよ。
ＴＮパネルの特性で発色も見る位置によってずいぶん変わる。
正面からのみ見ることのみを考えて設計されている携帯の画像やＤＳの画像を斜めから見てみればわかると思うけれど、ちょうどそんな感じになる。

780 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 13:36:41 ID:eNZTxebx

どなたかWSXGA+をデュアルDVIで使ってらっしゃる方いませんか？
XIAiX1600PRO-DVD256AGP Dual DVIでやろうと思うんですが、同じ人居ませんよね？

781 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 13:46:45 ID:tYNtMH6r

持ってるなら「このモニタで表示できないモードを隠す」のチェックはずしたら可否わかるんじゃ？
あとsandraとか。

782 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 14:28:15 ID:FZRzERLd

RDT221WM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/mitsubishi.htm

783 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 14:30:59 ID:BE0wzxQY

三菱って節操がネー

784 ：780：2006/12/27(水) 14:35:10 ID:eNZTxebx

>>781
ありがと。

>>782
コレ買うんならD221買うわ。HDCP対応ならともかく。
っていうかWSXGA+でHDCPの必然性を感じないなぁ。

785 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 14:41:11 ID:ewg8wfx3

このクラスのモニタでアスペクト比固定拡大とHDCPの両方いけるやつあります？

786 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 14:49:42 ID:IzpIj7Er

残像感は感じるけどなぁ
カーソルを右に動かせば左側にうっすらと尾を引いてるのがわかるし
気持ち悪いぐらい残像が残るわけじゃないけど

787 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 15:06:31 ID:pAItvKxc

D221祭継続中だね。
いまのモニタが捌けたら買うぞ（・∀・）

788 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 17:10:48 ID:2hwV45LH

59800たけぇー

789 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 18:27:00 ID:IyWpPd3g

実売は45000は割るだろ
HDCP何故付けないのか・・何かしらリサイクルしてるのか？

790 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 18:33:52 ID:gKJrYuFC

マイチェンの時につける。

791 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:01:42 ID:XeuMLzc+

19インチ2台と22インチワイド1台、どっちが幸せ？

792 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:16:26 ID:I7GYUm1e

用途次第だろ。作業領域欲しい人は19x2じゃないの。
俺は動画鑑賞重視だから22インチ1台

793 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:16:46 ID:SipsdNac

お前

794 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:25:15 ID:nrH90s79

>>779
ありが㌧。
近所のヤマダ電機でノングレアの液晶見てくる。

795 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:35:20 ID:f1YT85lp

>>782
スペック自体は201WMと変わらんのね
それに、報告スレ見てると三菱はドット抜け率高そうだし

796 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:38:11 ID:PEcLWzh+

とりあえずTNなりVAなりのOD無しは動画キツイな。
個人的に一番欲しいのが、19型でOD搭載VAのUXGA表示可能。

そう、iiyamaのアレ。
でも高いorz
&近場に売ってない(´･ω･`)

797 ：796：2006/12/27(水) 19:38:45 ID:PEcLWzh+

素敵にスレ違いだった( ﾟДﾟ)y─┛~~

798 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:42:54 ID:DEuUFipx

>>791
おれはデュアル薦める。超～便利。

799 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 19:48:55 ID:IzpIj7Er

22＋19でもいいような・・・
22インチの方は正面、19インチの方はアームを付けて俺なら斜め右の方かな

800 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 20:11:10 ID:nrH90s79

FP222WはODないの？

801 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 20:51:05 ID:Ewsaq4YW

>>800
ない。というか22インチWSXGA+は全部OD無しのTNパネル。
でも応答速度はBWBで5msと速い（片道2～3ms）から、その数倍の時間がかかると言われる最遅中間調間でも10数ms程度で収束すると思われ。
昨日発表になったFP93GX+はBWBが5ms、ODでGtGを2msにまで速めているが、オーバーシュートのせいで動画はかえって醜くなってるような気がする。

ｵｲﾗはODでBWBの半分以下のGtGを掲げているモデルはパネル方式を問わず要注意だと思ってる。

802 ：801：2006/12/27(水) 21:10:58 ID:Ewsaq4YW

>801
BWBとはBlack White Black つまり黒→白→黒往復のこと。ｶﾀﾛｸﾞで応答速度とだけ書かれているときはこれを指す。
GtGとはGray to Gray つまり中間階調部のこと。ﾅﾅｵなどは「31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値」と注釈している。

OD無しTNが動画には向かない、と言う香具師は結構いるけど、昔話だと思う。
3年ほど前、TNがいち早くBWBで16ms、つまり1/60秒に到達して「遂に液晶の残像が克服されたか」と期待されたけど、中間階調がその数倍遅かったので期待を裏切られたのを未だに引きずっているんじゃないか。
今の22インチWSXGA+はBWBで5ms、すなはち3倍に速くなった。同様に中間階調だって3倍速くなっているだろうから、全体として十分速いところまで来ているだろう。
これ以上はTVのような黒挿入でもしないとだめだろうけど、そんなことしたら今度はﾁｶﾁｶして目が疲れそうだ。

803 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 21:17:56 ID:w/EzcjRn

ビデオカードの性能はあくまでも3D性能で2D性能は頭打ち
発色とか好みで選べば良いよって昔言われたんですが
最近は状況が変わってるんでしょうか
最近のスレの流れを見ると性能とかメモリ容量とかで変わってくるように見えるんですが

804 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 21:54:16 ID:G0Omv7t7

FX5200のDVIだとSXGAまでじゃないかな。
心配ならLeadtekとかのメーカーもの買うとよさそう。
解像度の一覧とか書いてあるから。

805 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 22:07:21 ID:0Z/laDVE

結局RDT221WMは買い？どうなの？

806 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 22:46:23 ID:4upY1ZA+

特に特徴もなさそうだしD221かFP222Wでいいんじゃない？
って感じするよなぁ

807 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 23:05:09 ID:0Z/laDVE

そっかぁ。
特に用途はPCだけなんで、目に優しいのがいいんだけど、
RDT221WM、D221、FP222Wだとどれがいいかな？

808 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 23:20:49 ID:Ewsaq4YW

>>807
画面そのものは3者どれを選んでもそれほど差が無く眼に優しいと思う。
でもこの3者のなかでRDT221WMだけは白枠モデルがある。
白枠の方が眼が疲れない人（ｵｲﾗもそうみたい）もいるから、白枠が欲しいならRDT221WMを選ぶと良い。
もっとも白枠ならiiyamaやAcerの同クラスがもっと安い値段で買えるだろうけど。

TCO'03の要求項目に最初は「枠色は過度に明るかったり暗かったりしないこと」という条文があったけどなぜか2005年秋に消された。
白(ｸﾞﾚｰ)枠だけがTCO'03適合で、黒枠はTCO'99どまりというﾓﾆﾀが結構あるのはこのためだ。

809 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 23:33:41 ID:C/XqyOps

>>767
>WMV-HDの映像をみると残像で目が疲れるよ・・・
そりゃ液晶うんぬんよりCPUやビデオカードの能力不足で
遅延が出てるんじゃないのか？
HD再生ソフトのWinDVDやPowerDVDは最低スペックがPentiumD 3.2Ghz以上
ビデオカードはGF7xｼﾘｰｽﾞ 256MB以上のビデオRAMを必須としている
また、WSXGA+は今までより多くのピクセルを描写する必要があるので
ビデオRAMは多いに越した事は無い(表示中に次のフレームを裏で描画できる)
高い液晶買う奴は、それなりにビデオカードにも気を使うが、安い液晶買う香具師は
無頓着だからなw

>>801-802
>OD無しTNが動画には向かない、と言う香具師 → >>775って事でｵｹｰ？
そういやFP222Wのスペックには、Response Time　 5ms (2+3) ms
って書いてあるな
http://www.benq.com/products/LCD/?product=838&page=specifications

810 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 23:54:03 ID:EZCQbtNb

動画動画って言ってるけどおまえらが言っている動画って何？

811 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 23:59:28 ID:Ewsaq4YW

>>810
静止画でないもの。あるいは静止画を時間軸で次々切り替えることで人間の眼に動いているように見せるもの。
切り替え間隔は映画の24回/秒、TVの30回/秒などさまざまだが、液晶ﾓﾆﾀでは標準ﾘﾌﾚｯｼｭﾚｰﾄの60回/秒まで。

これで良いか？

812 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 00:08:21 ID:g2WUa9r2

>>811
つまらん。

813 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 00:28:44 ID:Fh1U9fq9

>>812 喪前は>810だろ？
素気ないが隙の無い>811の返答に手も足も出ずに最期っ屁をこいたんとちゃうか？

そうでないなら、>810の問いに答えてみろ。おもろい回答を期待しているぞ。

814 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 00:38:49 ID:m/Kh6snf

三菱から出るだろうとは思っていたけど、しょぼい性能にがっかりだ。
バックライト漏れが無いのなら欲しいけど、多分他と同じパネルだろうし漏れるだろうな。

815 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 01:12:33 ID:XYlN/Lfg

正確なGtGを計測できるわけではないですが、残像チェックができるソフト
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html

人により結果は変わるかもしれませんが、うちのFP222Wは12msぐらいで残像は見えなくなりました。
それよりなんか変なドットパターンを出して流れてる…何これ？

816 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 01:56:47 ID:vUhS+h42

>>809
液晶だと残像感はやはり感じるよ
どうしてもグラボやPCのせいにしたいみたいだからｗ、XBOXをトラスコ経由でD221に繋いでみた
比較モニターはT565という17インチの古いCRT
レースゲームなどでは背景の滑らかさがやはりちがう
D221だとぼんやりと液晶独特の不鮮明な映像になる
対してT565はくっきりとみえる＆非常にスピード感を感じる
D221にかぎらず液晶モニターでは残像感を感じるってのは結論が出てるからなぁ・・・

817 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 04:11:15 ID:jxJoRSPW

TNTNってなあｗ

動画に向かないって言ってるのはそもそもTNは視野角が狭いからだよ。
TN特有の中間色の薄さが既にだめだろ。

そんなにTNが優れたパネルなら
大型液晶TVのパネルは何故IPSとかVAなんだよ

使用用途が違うと言えばそれまでだが
TNが究極の動画パネルなら液晶TVのシェアをもっと占めても良い筈だが？

応答速度だけで動画に適してるか否かという結論はちょっとどうかと思うな

あとオンボード・メインメモリ256MBとかじゃなければ
VGA側での応答速度遅滞は考えにくい。

818 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 10:28:58 ID:KFz9vJSS

>>801
詳しく解説ありがとう。
FPSゲームをするので、OD付のFP93GX（GX+）にするか、
OD無いけど画面の大きなFP222Wにするか悩む。

ゲームするなら応答速度の速いほうがいいんだろうけど、オーバーシュートの影響が気になるので、
FP222Wの応答速度で残像が気にならないならそっちにしようかなと。
画面が大きくなるのでグラボの負荷も気になるけど。

スレ違いで申し訳ない。

819 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 11:31:10 ID:o2YZlId3

>>815
おお！　探してたんだよ、そんなソフト
ﾍﾞｸﾀｰで無かったんで自分で作るべかと思ってた
ｻﾝｷｭﾍﾞﾘﾝ小町･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>816
ｵｲﾗのｶﾝｷｮｰだとWMV-HDはｶｸｶｸして、まともに見れねー(´・ω・｀)

>>817
TNが良いんじゃなくて、今の22ｲﾝﾁWSXGA+の安さならTNでも我慢できるって事
VAが近い価格だったら、当然そっちを買う
大型液晶TVは家族など多人数で見るのが前提だから、TNはダメ
22ｲﾝﾁWSXGA+は個人で机の上に置くから、視野の狭いTNでも使えるって事
今の22ｲﾝﾁWSXGA+は、応答速度も許容範囲で中間色も頑張ってる
あくまでも価格対比だけどね
今年はVAの22ｲﾝﾁWSXGA+も出るだろうから、そっちが本命で
TNは継ぎだと思う( ´∀｀)

820 ：810：2006/12/28(木) 13:53:18 ID:hfLUIgyw

2年～3年くらい前に買った16msの19インチ使ってるけど、そんなにひどいと思って使っていない。
液晶はそういうものだと思ってるからPro Evolution Soccerやってるし、DVDも見てる。
ODなしだと5msの液晶でさえ動画に向かないというような話題があるから、どんな動画を見てるのかと思ったわけさ。

821 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 14:38:25 ID:MmS3c4Wv

番組の最後とかに出演者とかのテロップが流れるじゃん？
あれを見ると残像がよくわかるよ。

DVDならキャプってみるとすごくよくわかる。やってみほ。

822 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 17:18:39 ID:TriS3c0z

ピクセルピッチ
17 SXGA 0.264mm
19 SXGA 0.294mm
20.1 UXGA 0.255mm
20.1ワイド WSXGA+ 0.258mm
21.1ワイド WSXGA+ 0.270mm
21.3 UXGA 0.270mm
22ワイド WUXGA 0.282mm

コレ２０のワイドだと窮屈感ありまくり？

823 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 17:28:16 ID:9wNXXlzo

> 21.1ワイド WSXGA+ 0.270mm
> 21.3 UXGA 0.270mm

ここらへんがちょうどいいんだよな

824 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 17:58:30 ID:HuDUyQ4h

ドットピッチ0.200のｻﾑｿﾝCRT使ってると今の液晶なら何でも良く思えるｗ

825 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 20:11:20 ID:ByppHvnb

たしかに0.27が理想的

826 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 20:31:46 ID:vUhS+h42

でもモニターとの距離で変わってくるんだよな
会社では19インチの液晶を使ってるけど机も広く使えて快適
視野も自然な感じで収まる
同じ距離で17インチじゃ画面が狭く感じるな
近くにおいてメールやインターネットなら別にいいけど
で、問題はワイド
距離が近くて大画面だと圧迫感があるからなぁ
家で使う分には　21.1ワイド WSXGA+ 0.270mm　ぐらいがちょうどいいかもしれん

827 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 01:07:11 ID:80OW2Tlv

自宅で20.1ワイドと21.1ワイド、会社で22ワイド使ってるが全部一緒
そりゃ並べて見れば違うけど10%程度の違いは体をちょっと前後するだけで
吸収できる

828 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 02:43:08 ID:0rI2dGmZ

20型以上のワイドで、ピボット有りのをさがしてんですが
価格comで見れるスペックじゃよーわからんとです
どなたかお奨めのがあったらおしえていただけませんか？

829 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 08:57:31 ID:kow67Ml3

22吋WSXGA+はダメだとさ。

830 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 10:29:42 ID:yDVr8Bx6

>>828
寒寸か牛の21型PVA

831 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 10:38:18 ID:RJwto0xB

>>828
SyncMaster 215TW-R なんか近そうだけど、どんなもんかね～

832 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 11:15:08 ID:vydM2jdp

ギラギラしたいならPVAﾏﾝｾｰozr

833 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 14:08:57 ID:0rI2dGmZ

dellの液晶はﾋﾟﾎﾟｯﾄついてるってきくけど
E207WFPにもついてる？

834 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 14:13:38 ID:0rI2dGmZ

書き忘れ
牛の21型PVA ってFPD2185Wのこと？

835 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 14:40:13 ID:RJwto0xB

だろうね。
dellの19型Wもオプションでピボットスタンド買えるんだっけか。

836 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 14:41:59 ID:RJwto0xB

あれ、2185ってTNじゃなかったっけ？
ファーロージャー回路が何でも"なめらか"にしちゃって
画作りを大事にする人には不評なんだとか

837 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 14:51:48 ID:yDVr8Bx6

FPD2185WはPVAだが。
215T-Rと同じパネル。

838 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 14:59:18 ID:RJwto0xB

うお、マジだ。㌧
予算範囲外だからよく調べてなかったわ＞FPD2185W

839 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 17:12:38 ID:Ts1TOEG3

もう正月にS2111W買う！決めた！

840 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 17:28:58 ID:bZCtzgGb

>>822
今まで使っていたﾓﾆﾀのサイズ次第だよ。
17SXGAからの移行なら20WSXGA+でも幸せになれるだろうけど、19SXGAからの移行だと22WSXGA+でないと正直物足りない。
ヘタに20WSXGA+なんて買ったら「なんか小さくなったorz」と精神的ダメージを受けると思う。
どのくらいのﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁが理想的なんて、人それぞれだから、他人の意見に惑わされず自分の視力と旧来のﾓﾆﾀのサイズを考えて決めるがよろし。

>>826
ワイドは圧迫感があるくらいの方が良いと思うがどうだろう？

>>829
今世の中で一番普及しているサイズのひとつが19SXGAなのに22WSXGA+にTN以外の高級機が無いのは不思議だ。
そういう意味では今の22WSXGA+の製品群はﾀﾞﾒﾎﾟだと言える。

>>833
TNにﾋﾟﾎﾞｯﾄはないだろ。LGにはTNのくせにﾋﾟﾎﾞｯﾄできる20UXGAモデルがあるが、これはIPSだった旧モデルの使いまわし。

841 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 17:47:47 ID:0rI2dGmZ

dellに電話してきいてみたら
E207WFPにはﾋﾟﾎﾟｯﾄついてないっていわれたチクショー

でもdellのオプションでピポット対応の液晶スタンドみつけた
http://www.ergotron.com/ProfessionalProducts/DeskMounts/tabid/71/ctl/Product/mid/396/PRDID/4/Default.aspx
これつければ縦表示はグラ板でできるらしいので
どの液晶でもなんちゃってピポットは可能になるのかな？

842 ：835：2006/12/29(金) 18:08:06 ID:RJwto0xB

うはﾃﾗﾊﾞｶｽｗ
×　＞dellの19型W
○　ゲートウェイの19型W

843 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 21:30:17 ID:dornfxao

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

844 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 23:18:32 ID:vjwTfp+q

このスレ見てワイド液晶がほしくなり、今日20インチを買うつもりで出かけ
たが、なぜか実物を何機種も確認して、19インチで十分かなという結論に
達して19インチを買った。俺の机にはやや小さめがちょうどいいと思った。
機種はL194WTなんだけど画面を見くらべて、BenQの22インチより字が読み
やすかったし、フルカラーだし、HDCP対応もよかった。あと、PS3で1080P
入力ができるらしい。実機を見て考えて、WSXGA+じゃなくてWXGA+になった
けど、そういう人間もいるということで。

あと、秋葉ではBenQのFP222WとacerのAL2216Wが39800円で売っていた。
BenQは週末特価らしいけど。安くなったもんだ。

845 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 00:34:46 ID:Ivgx2Vfy

今ドスパラでAL2216W買うと絶対HDCP対応のやつが来るのかね？
ドスパラのweb見ても書いてないし、、外れ引くと笑えん

846 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 02:04:35 ID:Nl2KNT37

>>845
今月27日に届いたばかりだけど、ちゃんとHDCP対応してたよ
PS3も映ってます。全画面だけどね。。。

847 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 08:20:11 ID:zjKsB6h7

>>840
）ワイドは圧迫感があるくらいの方が良いと思うがどうだろう？
だしかに映像を見る場合はそうかな
でも作業をする場合は視点の移動量が大きくなるのである程度は離したい
事務用の机でちゃんと距離が離せるならいいけどね

848 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 08:31:44 ID:wA2+E1Xv

おれならT-ZONEで買うなぁ。

849 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 10:56:59 ID:YDm8aIor

秋葉TzoneのAL2216Wは店頭にHDCPと書いてあったよ。（\39800）

850 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 11:10:07 ID:ia5Oahyf

2007WFPポチしてきた。もう悩みたくなかったんよ。(2週間ぐらい悩んだのかな?)
昨日現物いろいろ見てきたけど、
店頭で感じたのは「俺は違いがわからない男だ」ということだった。

で、判断基準は機能だけになったんですが、
HDCP、ピポット、コンポーネント入力、IPS(これ機能じゃないけど)
全部ありありなら安いと思ったんだけどな～
今ふるーい14インチのLCD使ってるんでなんでもいいような気がしたんだ、したんだよ...

851 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 12:35:04 ID:Pcr9hGqd

>>850
コンポーネント入力あるのか？

852 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 13:08:07 ID:EoMHnoRz

あっても使えない悪寒

853 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 13:22:21 ID:rvcf7YoO

IPSだっけ?S-PVAじゃなかった?

854 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 15:19:05 ID:E2dlHR7Z

>>850
コンポーネントじゃなくてコンポジットだろ？

855 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 19:24:13 ID:yr81+n6b

俺もドスパラ（店頭）でAL2216W買ってみた（HDCP対応）
液晶3台目にしてTN初だったけど
角度変えて見ると、明るさが全く違うんだな

nvidiaコントロールで持ってたS1731は明るさ50％
AL2216Wは30％にしてる

価格、薄さ＆軽さ（22型で余裕で持ち帰り出来る）、低消費電力見ると満足レベル

856 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 19:59:03 ID:ia5Oahyf

>> 853
価格.comの情報見てIPSだと思い込んでたけど、
昔のがIPSで今はS-PVAなんだ。読み違えてた～。まぁTN以外だからいいか。
俺は違いがわからない男だし…。

店で上からみたり下から見たりしてたけど、
なんかよくわからなかったのよ。

>> 851
>> 854
ごめん、コンポジットです。書き損じです。
使えるかどうかは、来てのお楽しみ...ってとこで。
いろいろ接続するのを楽しめるだけでうれしいっす。

857 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 10:46:48 ID:sfjNc6Hq

ワイド画面すげー！！PCをグレードアップしたかのように
使いやすくなった。Vista時代にはピッタリだ！！

858 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 11:25:34 ID:Ht5SM/ko

19インチと同じドットピッチのワイドがほしいのですが、
２２インチワイドが同等なんでしょうか？

859 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 14:16:46 ID:4riCO5HD

D221、アス比固定可能って事はXBOX360を↓使って接続すれば16:9で楽しめるって事？
ttp://www.xbox.com/ja-JP/hardware/x/xbox360vgahdcable/

860 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 15:09:48 ID:7f/xNC2j

>>858
22"WSXGA+のﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁは0.282mmで19"SXGAの0.294mmより少し小さいが殆ど違和感ないﾚﾍﾞﾙ。
まぁ同等と言って差し支えない。

ﾜｲﾄﾞﾓﾆﾀの解像度別ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ一覧
出典：ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・WXGA+ 1440*900
19"=0.284mm
・WSXGA+ 1680*1050
20"=0.256mm
21"=0.269mm
22"=0.282mm
・WUXGA 1920*1200
24"=0.269mm
26"=0.292mm
参考
15"XGA=0.298mm
17"SXGA=0.263mm
19"SXGA=0.294mm

861 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 15:14:39 ID:joczb00/

>>859
D221はソースが4:3の時だけアス比固定拡大で
ソースが16:9は16:10つまり若干縦伸びなんじゃね？>>505-509
俺にとって箱○はアス比固定は絶対条件なんでD221は回避したが。

かといって手頃な値段でワイド、アス比固定ってなかなか無いんだよな・・・
誰かこれ買えって厳しい口調で命令してくれ。俺Mだから服従しちゃうよ。

862 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 15:21:56 ID:4riCO5HD

ｔｈｘ、そうかー、でもこのくらいなら妥協してもいい気がしてきた・・・

863 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 15:29:49 ID:joczb00/

>>862
マジかよｗ
ゲームで縦横比が狂ってるのって絶対受け入れられないぜ。
製作者の伝えたい意図が視覚的に歪んで見えてしまうんだぜ？
俺とおまいが大好きなあやねタンの立っている時とダウンしている時の体型が変わっちまうんだぜ！？

来月には三菱から新型22ワイドとか出るしさ。な、俺と一緒にもう少し悩んで見ようぜ？

864 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 15:46:15 ID:7f/xNC2j

三菱のﾊｲｴﾝﾄﾞの25.5"ﾜｲﾄﾞだって、16:10に拡大するか16:9に拡大するかをﾒﾆｭｰで選択する。
16:9ｿｰｽを正しくｱｽ比固定拡大するのは難しそうだ。
来年出る三菱の22"も正しく拡大できない可能性が高いと思う。

865 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 18:28:33 ID:4riCO5HD

>>863
OK兄者、正月休みの間に衝動買いしないよう頑張ってみるZE

866 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 19:01:52 ID:PYeWu9ZQ

俺17歳なんだけど

867 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 20:40:17 ID:1n2/WYqZ

俺はもうAL2216Wでいいや
ポチッとな

868 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 23:12:39 ID:wDb5CWjX

みんな新製品が中々でない状況に疲れてポチって逝く。俺も同じ。

安いの欲しい人は、新製品出てから更に値崩れするまで待たにゃいかんから大変だ。

869 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 05:04:01 ID:z/w1m8GS

RDT201WM買ったんだけど俺には17インチで十分だったようだ
画面の右の増えた部分全く使ってない
VISTAも当分入れないしDVDはTVで見る
早まったか

870 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 05:08:04 ID:r5r3Rxmq

>>869
UXGA買うべきでしたね

871 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 05:22:39 ID:/BHVx9S4

表示領域なんて、あればあっただけ使うけどなぁ。あって邪魔にはならん。
エクセル・フォトショップ・2ちゃんブラウザ、どれも広ければ広いほどいい。

872 ：869：2007/01/01(月) 05:33:50 ID:z/w1m8GS

しかも古い17インチも健在でデュアルディスプレイにできるからさらに持て余すんだ
フル画面でゲームしながらネット出来るのはいいがFPSメインだからネットやってる暇ない

873 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 05:54:36 ID:uTsaM0lE

>>872
お気に入り、タブ、ツールバー、タスクバーを縦に設定するんだ。

874 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 13:09:37 ID:1lngk0EO

BENQ FP222W 特価 \29,980 10台

875 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 14:06:30 ID:f/FB6Rrg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
さすがビッグブラザー！

876 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 14:37:56 ID:r5r3Rxmq

◎2日限定のスペシャル特価品【特価品整理券配布あり】◎
カテゴリ商品型番初売り特価限定数
【液晶モニタ】 BENQ FP222W 特価 \29,980 10台
http://www.tsukumo.co.jp/store/ex/

877 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 14:54:18 ID:XzakAHG1

突撃してみようかな～
何時から配り始めるんだろ

878 ：858：2007/01/01(月) 18:56:07 ID:32ZyXUZ6

>>860
情報ありがとうございました。
２２インチのワイドを購入してみます。

879 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 19:34:28 ID:EBZ6RKd2

今はSyncMaster 710Mを使っています。
ttp://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/710m.asp
現状では、ギラつきと、趣味でのPhotoshop使用時のパレットの邪魔さに
イライラしてきたので22ワイドの購入を考えてます。
画質に対する不満は、見分けがつかないので問題無いと思います。
↑のFP222wを考えていますが、自分の様な用途には向いていますでしょうか？

880 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 19:41:57 ID:OEpxHckd

むいてない。もっといいの買え！

881 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 19:44:05 ID:NjW3aJyR

E228ってまだ出てないの？

882 ：879：2007/01/01(月) 21:29:52 ID:4u28p6br

Photoshopを趣味に多用するなら見る角度で特に淡色の色味が敏感に変化してしまうTNパネルのFP222Wは向かないし、現在市場にある22ﾜｲﾄﾞは全てTNなので向かない。
というのが模範的回答。

883 ：882：2007/01/01(月) 21:35:21 ID:4u28p6br

>882 は　>879宛てね。ｽﾏｿ
今の710Mで問題ないと思っているなら、少なくともFP222Wはｷﾞﾗﾂｷがないだけ十分幸せになれるかも。
明日の特売なら財布への負担も少ないし。

もしFP222W買うならひとつだけアドバイス。
FP222Wのｶﾞﾝﾏ値は標準の2.2よりもかなり低めなので、Adobeｶﾞﾝﾏによる補正は必須だ。
Photoshop持ってるならAdobeｶﾞﾝﾏは入ってるよね。

884 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 22:11:51 ID:B0EtjUYC

２２インチのワイドだとA4サイズを2枚同時に閲覧することが可能とのことですが、
このタイプのディスプレイだとインターネットをフル画面で２枚同時表示可能ですか？
横のスクロールバーは出ない状態になるのですか？

885 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 22:32:38 ID:EBZ6RKd2

>>880 >>882-883
どもです。
17インチ以上の経験が無いので断定できませんが、
使用中は特に角度を変えて見る事が無く、寝そべって
デスク上のモニタを見て、やっとこさ色味の違いがわかる程度です。
また、TN以外だと値が張るそうなので選択肢としてはTNしか無さそうです。
ただ、詳しくはわかりませんがFP222wは上下のバックライト漏れが
有ると見たので、その辺が心配です。
>Adobeｶﾞﾝﾏ
入ってます。印刷時とできるだけ近くなる様に設定したつもりですが
なかなか上手くいきません・・・

886 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 22:36:27 ID:32xA2BuZ

>>884
何が言いたいのかわからんが、フル画面なら50畳分の広さでも1画面やろうし、
スクロールバーが出るかどうかはページの作りによるやろ…

887 ：不明なデバイスさん：2007/01/01(月) 22:41:24 ID:6EBd5+8I

Webサイトによるだろ。

888 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 00:41:39 ID:FMPK49LN

>>877
9時じゃ遅いかな・・・

889 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 00:57:35 ID:To1UImg5

舐めすぎｗｗ
今から出掛けても恐らく無理

890 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 00:59:37 ID:FMPK49LN

>>889
マジですか・・・
そうですよね。
諦めがつきました。

891 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 01:03:56 ID:To1UImg5

これも4万切ったね
http://www.pc-success.co.jp/sh/01/100Q/100Q28.html
ちょうど良いのでこれにすればｗｗ

892 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 01:24:15 ID:phjM78LB

店がダメだろ・・・

893 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 01:48:46 ID:FMPK49LN

やっぱり突撃してきますね。
定期で行けるし。
何とかなるかもしれませんし。

894 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 10:17:20 ID:wTKsWWZd

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

895 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 11:10:35 ID:nNoFG5a8

牛の20.1型のやつ
淀で47800＋ポイント18％で購入

これTNかと思ったらVAなのか。

896 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 11:33:15 ID:cMkyEwJ9

>>895
牛の20.1型？？？
牛の21型と水牛の20.1型のどっちだ？

897 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 11:51:18 ID:nNoFG5a8

バッファローの20.1ワイド

898 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 12:09:17 ID:B8kel1kG

まぶしいでしょ？

899 ：897：2007/01/02(火) 14:51:41 ID:xhyfFJ40

前が三菱の17型だったんだがちょっとなったかなぐらいであんまり変わらん。
ECOモードで下げても明るい感じするけど。
前がTNだったから色がいい感じがする

900 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 15:19:55 ID:nnUW0rGd

はやくも９００か。今年はover20inワイドがブレイクする年になりそうだ。
このスレが終わる前に俺も買う。買うだろう。買いたい。買えてればいいな。

901 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 15:30:42 ID:6LhE+zAP

そうじゃないからファンタ！New!

902 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 16:37:46 ID:fkwmTn96

ツクモのFP22w突撃してきました。
8時代に行きましたが余裕で買えましたよ。
使ってみた感想ですが、ホントにギラツキが少なく
隅の色の違いも自分は全くわかりません。かね満足です。
ただ、やはり安いだけあって交換品なのか
中心左上に青の常時点灯？が有りました・・・
起動時のブラックバックでハッキリと見えてしまいます。
それでも交換保障には入れば良かったとは思いません。
せめて郵送で交換してくれるなら入ったのに・・・

903 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 17:45:50 ID:XbhvX8ST

店に郵送できるでしょ？

904 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 17:58:10 ID:cBQafSiq

>>903
どうなんでしょう。店頭では持参してもらわなければならないと
言われました。でかいだけ有って何度も持ち運びは辛いですし・・・
以前の物にも抜けは有りましたが、種類が違うのかな？
かな～り気になりますねｗ

905 ：903：2007/01/02(火) 20:34:25 ID:EGc6q0Xb

俺の勘違いだった。だめっぽい。

第2条（保証期間）
本保証の保証期間は、加入日（＝対象商品購入日）より1ヶ月間といたします。
保証期間内に購入店舗にご持参いただいた場合に本保証は適用されます。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html

906 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 21:54:00 ID:MbYzdkzt

AL2216W買ってきた
店頭で色々いじって確認してから買ったんだけど
上下から見たときの色の変化（というか明るさの変化）は結構あるけど、左右からの変化って気にならないね
動画も全画面で十分許容範囲だし、これは良い買い物できたと思えた

907 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 22:19:37 ID:kcufSvnR

AL2216Wを見ればD221購入の参考になりますか？
D221の展示品があればいいですがなかなかないでしょうし。

908 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 23:44:00 ID:KwQRHilL

>>907
報告します！
http://www.geocities.jp/aga2pyon323/
結構良いですよ。きたないHPでスマソ。

909 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 00:07:51 ID:froDhd+Q

>>908
DIV 出力になってますぜ。

910 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 00:22:44 ID:CgI9o5cP

>>908
おーフルスクラッチかー。すげぇなぁ。

911 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 00:41:27 ID:9SR3JZX4

>>908
モニターより　ヤマトが気になった

912 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 00:52:54 ID:Qhuj+joG

>>909
すんません、今直しました。(^_^)；

913 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 08:52:17 ID:hlbCBOhH

>>912
斜め方向から写真を撮って色変化の具合を見せてホスィ（´д｀）な

914 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 12:28:08 ID:SYh00ekS

>>908
あー、なんかプラモ作りたくなってきた・・・

ついでにわがまま言わせてもらえれば、
グラボとかwindowsマシンの構成なんかもHPで紹介してください。
大画面モニタ購入予定の初心者には少しでも参考になる情報が
あると大変うれしいです。
Gヤマトも期待してます。

915 ：908：2007/01/03(水) 13:58:24 ID:Qhuj+joG

>>913
>>914
HP更新しましたので、見てくださいませ。Core2Duo搭載機がホスイ…。

916 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 14:20:40 ID:rN90Bzi1

上下の明るさ、色の変化が現TNの一番の課題だなぁ

現バージョンではacerが一歩抜けてる感じかね？
春にもなれば激変するレベルだろうけど
個人的にイーヤマには頑張って欲しい・・誰か買ってやれ

917 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 14:49:59 ID:Qhuj+joG

イーヤマはPLE2201WS待ちでしょう。HDCP対応の。

918 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 14:59:49 ID:tuUc6wvc

>>915
乙。左右の色変化は案外少なくみえるなぁ。
ぽちろうかな。迷うなぁ。

919 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 15:11:57 ID:Qhuj+joG

>>915
悪いことは言いません。ポチリなさい。\36,645ならぽちりなさい。２枚ポチリなさい。
そしてビデオカードとメモリーもポチるのです。物欲地獄に共に参るのです。背中ドンッ！。

冗談はさておき、今まで使ってたI/Oデータのとそれほど変わらないので、良いと思います。
ドット抜けは運次第ですが。

920 ：919：2007/01/03(水) 15:13:23 ID:Qhuj+joG

自分にレスしてどうする。

>>918
の間違いでした。

921 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 16:06:19 ID:cNDjtG4d

>908
やべ～。俺もヤマトの方が気になるｗ

922 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 16:47:25 ID:7AHpF4XC

はっちゃけワイドをデュアルで使えるような場所が無いし
想像だけど首を頻繁に動かさなきゃ駄目かもしれんし
何より金が無いよ・・・
それなら奮発してナナオにランクうｐした方が幸せになれるかも、と思ったお。

923 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 18:12:56 ID:IKv22bpD

そろそろS2111W注文しようと思います。

924 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 18:35:16 ID:xijeSa+n

S2111Wはスレが無いのがなんとも…人柱乙

925 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 19:01:33 ID:Qhuj+joG

結構お高いのでしょ？

926 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 20:58:59 ID:PBAFwCi7

D221x2よりも高いな（・ω・）

927 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 21:30:13 ID:Dyv6K7c7

9万だもんなぁ値段が中途半端だよねぇ・・

928 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 00:04:26 ID:2x9qmdNC

このｽﾚでFP222Wの擬似輪郭についてBenQに問い合わせてるﾔｼが居たと思うけど進展あった？
漏れも問い合わせているんだが、以前別の質問したときは1日で返事が来てその速さに感心したのに今回は接続環境（PCは？ｸﾞﾗﾎﾞは？解像度は？）を問うてはきたがそれに回答した後は全く音沙汰なし。
何か情報得たﾔｼいたら教えて。

そしてこのｽﾚの住人でFP222Wに同様の不満を持ってるなら、みんなでBenQに問い合わせようではないか。
http://bcc.benq.com/BCCFRONTUI/process/newcase.aspx

929 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 00:22:13 ID:Uotku8LA

ドスパラ AL2216W 更に値下げ38,800
送料入れても4万切るな

来年頭にはこのサイズのTN３万切ってそうだな・・

930 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 03:40:27 ID:R37FdXrD

>>902です。
20インチ以上はドット抜け率が高いらしいですが
やっぱり有ると凹みますね・・・
軽く押したりPSP用の動画流したりしましたが駄目みたいです。
見え安さだと青の輝点はまだましな方らしいのですが
位置が悪すぎました。一般的には安物の部類でしょうが
自分では頑張った方なので泣けてきます。

931 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 04:14:17 ID:HyRaKFN3

D221てまだ\36,645でうってるとこあるの？

932 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 08:37:07 ID:2x9qmdNC

>>930
ｲ㌔。ﾄﾞｯﾄ欠け、常時点灯は液晶の宿命。
530万個の画素のうちの1個くらい欠陥を許さないと…
ﾄﾞｯﾄ欠けは運が悪かったが、3万で買えたのは幸運だったと思ってFP222Wを使い倒されよ。

933 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 08:47:12 ID:dR4atnvj

>>931
direct

934 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 09:21:18 ID:Wkbwdfha

そのdirectなんだが、年末に会員登録してまだ確認のメールすらきてないぞよ。

935 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 09:37:56 ID:zAEpw66W

そりゃ正月休みだもん

936 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 10:22:17 ID:Rpm/eVnK

普通自動返信なんだけどねぇ。

937 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 10:23:13 ID:5yGHGWnc

まず、フリーメールを使って登録したのなら
迷惑メールに振られてないか確認するんだ。

938 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 11:17:56 ID:0rTOoMUo

LGのL204WT買いました。
いままでXGAで我慢していたので快適です。
性能も満足してるのでいい買い物でした。

939 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 12:43:20 ID:YVbLhxC9

LGの仲間が増えましたね。
低価格機の中では、OSD？メニューがしっかりしている
ので、これにした。（ちゃんとテキストモードとかがが選択できる）
価格の割にはいいよね。デフォで明るすぎたので調節したら
目も疲れないし。コントラストのしっかりした色合いが好みの人には
お勧め。あと、わくの部分が細いのも魅力かな。デュアルで使っても
違和感が少なく結構いい。まだ情報が少ないけど、低価格ワイド
モニターではベスト商品だと思うよ。

940 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 13:35:00 ID:2x9qmdNC

LGは大手のﾊﾟﾈﾙ供給元だけあって完成品も割と良質だと思う。
でもあの顔の形のロゴに終始見つめられているような感覚はちょっと耐え難い。

そういう主観的な好みは置いておいて、L204WTは背面に操作ボタンがあるけど、あれの使い勝手はどう？
BenQのFP222Wの側面ボタンの操作性も評判良くないが、L204WTは背面でさらにボタン数も減らされている（FP222Wは電源ボタン込みで8個）よね。
あとF-engineの使用感なんかもﾚﾎﾟよろ。

941 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 13:58:35 ID:ilX+EnCb

E228WFPレポｷｮﾛ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━ｷｮﾛ━ﾏﾀﾞ━?
アスペクト比廻り詳しく求む！

942 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 14:07:55 ID:0rTOoMUo

OSD、押しにくいですかね？
私は割とすぐ慣れました。
前面にボタン等の余計なものがついてないので、すっきりしていていいと思います。
あとLGのロゴは妙に気味が悪かったので除光液で消してしまいました。

F-engineは微妙。眩しすぎる。
確かに鮮やかになってはいるけど、多分自分は一生使わない。
あと気になるのはかなりグラグラするところ。人差し指で軽く突付くだけでも揺れる。
スタンドはプラスチックじゃないほうがよかったような…

943 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 14:13:05 ID:GM+f2sBN

4万以下フルカラーでオススメ教えろ野郎ども

944 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 14:33:51 ID:YVbLhxC9

>940
画面の下のLGロゴマークは、グレー系なのでほ俺はとんど気にならないよ。
ボタン数は5個。自分の好みをプリセットできるので、最初にセットしておけば
楽チン。フレーム表にグレー色のアイコンがあるので、指を後ろにまわせば
ボタンにアクセスできる。でも間違ってボタンを押すこともあるので、ボタンは
前にあるほうが使いやすいとは思うけど、普段使用しないボタンが隠れている
ほうが見た目がいいから許せるかな、という感覚。
f.ENGINEのメニュー構成は安いわりによくできている。モード切替がボタン一発
でできるのは◎。テキストモードから、ムービーモードにするときもスムーズ。
それから、変更前と、変更後のスクリーンの状態を画面で確認できる。（これは
色合いや、明度の確認に超便利）最近の液晶にはついてるのかな？
ただ、出荷時にプリセットされている設定は、自分にとっては明るすぎかな。
視力を気にしているのでかなり明るさを落として使っている。
ついでにいうと、液晶パネルは異常ドットなしだった。

945 ：940：2007/01/04(木) 15:19:29 ID:2x9qmdNC

>>942,944　サンクス。
LGロゴがダメな(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ居た。ロゴを除光液で消したとき、枠のプラスチックに影響無かった？Lenovoロゴも同じ方法で消せればもっと人気でるかも。
F-engineは店頭で見た限り色調は良い感じで補正されているだけに切り替えた各モードでは輝度、コントラスト等は固定で眩しくても暗くできない点はｻﾑｽﾝのMagicBrightと同じですな。
自由度なしのお仕着せ画面は韓流か。
その点各モードで輝度、コントラストを自由に変更・保存できる台湾流のSenseyeに一日の長あり、といったところか。

946 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 15:51:12 ID:KsCql5cb

acer Al2216W買った～！！でかい！そして横に広い！！店頭で見て、俺的にはTNでも問題なさそうなので
買ってしまった。まじ感動！でも、欠け1個発見したが気にしない。。。

947 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 15:57:01 ID:6shcgjwC

>>946
おめ。俺も気になって買おうかどうか迷ってる…。
店頭だとそこまでひどく見えないんだよなー。

948 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 16:14:40 ID:0rTOoMUo

>>945
枠のザラザラが少し薄くなった。
まぁLGのマークよりは目立たないし、一目じゃまずわからないからよしとする。
角砂糖かなんかで完全に取り去る方法があったような気がするけど忘れた。

949 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 16:18:53 ID:W2f4tJd2

>>932
そうですよね。
半日近くフォトショ等で作業した結果
黒バック時にしか気づかない程度ですし
その内埃まみれになってそこら中消灯モドキが
できると思いますので、それまで我慢します。

950 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 16:28:35 ID:GM+f2sBN

どっと抜けは初期不良
くそメーカーどもの怠慢うぜぇ

951 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 17:02:25 ID:5yGHGWnc

HDCP対応のAL2216WbdとFP222Wどっちがいいじゃろう

952 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 17:16:24 ID:2x9qmdNC

次ｽﾚのご案内

1680]] WSXGA+ 液晶モニタ総合02 [[1050
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167898339/

953 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 17:17:02 ID:Rpm/eVnK

エイサーホイサー

954 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 18:57:10 ID:Um4QR0Nw

>>934
俺もまだこねぇ　ﾚﾎﾞﾉメール来たら報告しろよお前ら

955 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 20:18:18 ID:Rpm/eVnK

って言うか４日までじゃ…。

956 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 20:55:12 ID:LeSxlnUE

どーせ延長だろ？

957 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 21:04:54 ID:MKz/dPtM

D221、アナログ入力(D-sub15ピン)でも4:3アスペクト固定拡大ok?
三菱WSXGA+はデジタル入力時のみというじゃないか。
ついでにデルのUXGAだと1280x720でアスペクト固定できず(店頭で店員にやらせた)。もしかして2007もデジタル入力オンリーとか?
ワイドは期待と不安が‥。

958 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 21:14:43 ID:Rpm/eVnK

う～ん良くわからないけど、D221アナログ1024x768でフル画面に延ばされちゃったよ。

959 ：957：2007/01/04(木) 21:21:33 ID:yO6SxbyX

>>958 OSDメニューに項目ないかい？
　レノボメール登録受け付けは人力なんじゃないだろーか。
営業は５日からとか明けて９日からとか‥だったらイヤだなぁ‥。

960 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 21:26:05 ID:7duWOi5s

レノボ、正直なところ品質に不安があったんだよな
でもD221が届いて使ってみたら全然問題なし
色合いが極端とかボタンが押しにくいとか操作系が特殊とか台座がしっかりしてないとか・・・
そういう安いモニターでありがちな部分が特になかった
それどころか4:3のアス比固定機能がついてたりする
一番の問題点はlenovoのロゴマークの位置だったりするんだよなｗ
安いなりに良い製品だと思ったよ

961 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 21:33:04 ID:Rpm/eVnK

>>959
OSDメニューでは見つけられなかった。自分にはあまり重要な機能じゃないのでお遊び的にやってみたのだけど、
上手く行かなかった。

>>960
自分的にはBENQ・ACER・LGのロゴよりはマシなブランドだと思っているけど、目糞鼻糞を笑うか？。

962 ：957：2007/01/04(木) 21:58:06 ID:yMEwlcZ3

>>961 確認ありがと。
こだわる人はそんなにいないかも、確かに。
ゲーム機繋げたいからだし。もーちょい情報収集してみるよ。

963 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 22:52:31 ID:DS8csEzj

>>941

届いたよ。
なにすりゃいい？ゲームとか持ってないけど知りたいこと有ればレポするよ。

964 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 22:55:21 ID:Lm8/9Qti

>>963
まぶしさとか、ぎらつきとかいろいろ目に優しいかたのむ！！！！１１！！！

965 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 22:55:42 ID:7duWOi5s

D221、アナログでもいけるぞ
解像度によって対応するアス比があるみたいだね
ただ、16:9だけはどうしても駄目
1280×720だと全画面になる
上下に黒帯が入ることはないよ

966 ：957：2007/01/04(木) 23:28:45 ID:GxuFlE9i

>>965 そちらも確認ありがと。
16:9入力が16:10になるのは許容範囲(その仕様はあまりによく見かけるので諦められるw)。
で、ポチる気でいる俺に、まだﾚﾉﾎﾞﾒｰﾙ来ねぇ‥

967 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 23:49:42 ID:CfBmPHfM

D221て\36,645みたいだけど
送料込みだとお幾らに何の？

968 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 00:06:37 ID:gJq2rO6V

directなら送料無料だろ

969 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 00:17:58 ID:Sj8ebDkH

Acer ----- AL2216W は白（銀）色枠モデルあり、HDCP対応、軽い、薄い　☆☆
Lenovo --- D221 はアス比固定拡大機能、安いは正義　　☆☆☆
BenQ ---- FP222W はSenseye画面補正機能　　☆
DELL ---- E228WFP はHDCP対応DVI端子、現状PCと同時購入しなければお得感はない
iiyama ---- E2200WS はスピーカ内蔵、白色枠モデルあり　☆
三菱　----未発売

970 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 01:15:55 ID:06Zq8+4P

俺っちもD221が欲しくなってきた！

971 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 01:20:09 ID:Uv2i2PzN

じゃぁおれも