トラックボールPart32 運動会でコロコロ(((○
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです！）
・改造・塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのが望ましい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■前スレ
トラックボールPart31 残暑もコロコロ(((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157826026/
■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
>>2-6 あたりにまとめサイトより一部抜粋・他
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです！）
・改造・塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのが望ましい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■前スレ
トラックボールPart31 残暑もコロコロ(((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157826026/
■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
>>2-6 あたりにまとめサイトより一部抜粋・他
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■ユーティリティ （ホイールスクロール補完など）
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
Wheel Ball
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
マウ筋
http://www.piro.cc/
マウスジェスチャーツール総合スレpart5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128767260/
■滑りが悪くなったら…
・綿棒&エタノールで清掃
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり）
■EM5&6 交換用ボール、ビリヤード球通販
Kensington 純正 http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm
ShopU http://www.vshopu.com/
User's side http://www.users-side.co.jp/
他ビリヤード専門店など
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
Wheel Ball
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
マウ筋
http://www.piro.cc/
マウスジェスチャーツール総合スレpart5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128767260/
■滑りが悪くなったら…
・綿棒&エタノールで清掃
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり）
■EM5&6 交換用ボール、ビリヤード球通販
Kensington 純正 http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm
ShopU http://www.vshopu.com/
User's side http://www.users-side.co.jp/
他ビリヤード専門店など
■改造は自己責任で。
・支持球用ルビー（天然・合成・人工石）
http://www.asaokougei.com/home.shtml
http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
http://beadsner.main.jp/
http://www.marquee-momo.com/
http://www.rakuten.co.jp/florence/
http://aquacube.store-web.net/
ルビー（赤）とサファイア（青など）どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）
赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類されるが硬度、性質的には同じ
赤くなくていいのならサファイアの方が安い
・ビーズ、工具について分らないときはこちら
http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
http://www.bumblebees-beads.com/
http://www.suzuranart.com/
・他、支持球に使えそうな鉱石
モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすいもの
http://www8.ocn.ne.jp/~houkikyo/page026.html
ダイアモンド（ジルコニア）・ガーネット・アクアマリン・キャッツアイ
・支持球用ルビー（天然・合成・人工石）
http://www.asaokougei.com/home.shtml
http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
http://beadsner.main.jp/
http://www.marquee-momo.com/
http://www.rakuten.co.jp/florence/
http://aquacube.store-web.net/
ルビー（赤）とサファイア（青など）どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）
赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類されるが硬度、性質的には同じ
赤くなくていいのならサファイアの方が安い
・ビーズ、工具について分らないときはこちら
http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
http://www.bumblebees-beads.com/
http://www.suzuranart.com/
・他、支持球に使えそうな鉱石
モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすいもの
http://www8.ocn.ne.jp/~houkikyo/page026.html
ダイアモンド（ジルコニア）・ガーネット・アクアマリン・キャッツアイ
■補足
・サンワサプライ Stream 人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
「猫のトラックボールルーム」裏面談にて詳細なレビューあり
・ExpertMouse（EM5&6）はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢
そのうちスムーズに回るようになる
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）場合は
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・生産終了
Kensington TurboRing
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Contact Us マイクロソフトへのご意見・ご要望
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
・サンワサプライ Stream 人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
「猫のトラックボールルーム」裏面談にて詳細なレビューあり
・ExpertMouse（EM5&6）はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢
そのうちスムーズに回るようになる
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）場合は
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・生産終了
Kensington TurboRing
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
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■Qballの海外通販 ※購入は自己責任
We Love Macs
http://www.welovemacs.com/lovemacs/qball.html
1個注文、$14.95+$34.09=$46.04
2個注文、$29.90+$46.18=$76.08
約１週間で到着
14.95+8.20=23.15 (5%引クーポンで14.20+8.20=22.40)
約10日で到着
海外通販・個人輸入 総合スレッド 16
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1148446233/
==== テンプレはここまで ====
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約１週間で到着
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==== テンプレはここまで ====
>>1
本当に乙
本当に乙
8 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 03:30:41 ID:YPkztwFS
テンプレ追加は明日にするよ。
┐(´ー｀;)┌
┐(´ー｀;)┌
>>1乙
久しぶりにマトモなテンプレ見た。
EM7のホイールリングは最初重いが、エージングによって軽くなったという報告あり。
レゴ・マインドストームのモーターで一時間回し続けたら随分マシになったという話もある
久しぶりにマトモなテンプレ見た。
EM7のホイールリングは最初重いが、エージングによって軽くなったという報告あり。
レゴ・マインドストームのモーターで一時間回し続けたら随分マシになったという話もある
>1
乙！
今日Orbit USBが届く。楽しみ～
乙！
今日Orbit USBが届く。楽しみ～
>1
乙！
スクロールの話が良く出てるけど、オレは基本的になるべくキーボードで
操作したいから、スクロールも"Page Up/Down"かカーソル・キー。
ショートカット多用で、なるべくポインティング・ディバイスには触らないように
してる。
そのため、EM5を左手で使い、右下を通常の"左クリック"、左上（あえて）を
通常の"右クック"に割り当て、右上、左下は基本的に使わない。
キーボードからの入力の方が速い場合と、トラボからの方が早い場合が
あるので、上記の方法を使ってると言うのは表向きで、なるべくキーボード
を使った方が、特にショートカットを多用するのが"カッコエエ"からやってる
だけ。
単なる自己満。
キーボードにしろトラボにしろ、拘るのってみんな自己満でしょ？
良いもの使った方が、「作業効率が上がる」なんて言ってるヤツが
信じられん。
乙！
スクロールの話が良く出てるけど、オレは基本的になるべくキーボードで
操作したいから、スクロールも"Page Up/Down"かカーソル・キー。
ショートカット多用で、なるべくポインティング・ディバイスには触らないように
してる。
そのため、EM5を左手で使い、右下を通常の"左クリック"、左上（あえて）を
通常の"右クック"に割り当て、右上、左下は基本的に使わない。
キーボードからの入力の方が速い場合と、トラボからの方が早い場合が
あるので、上記の方法を使ってると言うのは表向きで、なるべくキーボード
を使った方が、特にショートカットを多用するのが"カッコエエ"からやってる
だけ。
単なる自己満。
キーボードにしろトラボにしろ、拘るのってみんな自己満でしょ？
良いもの使った方が、「作業効率が上がる」なんて言ってるヤツが
信じられん。
>>14
基本的に一般人は作業効率なんて考えないのがほとんどでしょ、どこまで一般人と言うのか曖昧だからはっきりとは言わんが
まぁ、ここでそんな事言ってるやつは、基本的にそういえば釣りやすいから言っているだけで、いちいち言っていることについてレスしてもしょうがないよ
表面的に見れば何か主張を見て取れるかもしれんが、あくまで荒らすためのネタだから
新スレそうそう、こんなレスごめんよ
基本的に一般人は作業効率なんて考えないのがほとんどでしょ、どこまで一般人と言うのか曖昧だからはっきりとは言わんが
まぁ、ここでそんな事言ってるやつは、基本的にそういえば釣りやすいから言っているだけで、いちいち言っていることについてレスしてもしょうがないよ
表面的に見れば何か主張を見て取れるかもしれんが、あくまで荒らすためのネタだから
新スレそうそう、こんなレスごめんよ
Orbit キター！
いまどきの光学式とちがって適度な抵抗感がイイ！
ただいまどきスケルトンないただけない
でもこれが2500円はお買い得だった
いまどきの光学式とちがって適度な抵抗感がイイ！
ただいまどきスケルトンないただけない
でもこれが2500円はお買い得だった
17 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 11:16:56 ID:L35eN+7e
＞良いもの使った方が、「作業効率が上がる」なんて言ってるヤツが
＞信じられん。
お前も団子に負けないくらいの凄い暴論だな
効率良い方を使うのなんて普通だろ
＞信じられん。
お前も団子に負けないくらいの凄い暴論だな
効率良い方を使うのなんて普通だろ
ちょっと知恵を拝借
トラックボールのボールを､MarbleMouseのような斑点模様に塗装したいんだが､
何か良い方法は無いかな？＜他機種でMarbleMouseのエンコーダーを使いたい
キュービックプリンティングが良さそうだったんで業者に問い合わせたら､
｢ボールに穴を空けないとならない｣と･･･
猫のところの漆塗りで動けばそれで良いんだけど･･･
塗装に詳しい人よろしく
トラックボールのボールを､MarbleMouseのような斑点模様に塗装したいんだが､
何か良い方法は無いかな？＜他機種でMarbleMouseのエンコーダーを使いたい
キュービックプリンティングが良さそうだったんで業者に問い合わせたら､
｢ボールに穴を空けないとならない｣と･･･
猫のところの漆塗りで動けばそれで良いんだけど･･･
塗装に詳しい人よろしく
塗装で光学読み取り出来るのか知らないけど
仮に出来たとしても塗装だと支持球と擦れて禿げるんじゃね？
仮に出来たとしても塗装だと支持球と擦れて禿げるんじゃね？
そういうリスクもあるんだけど､それは承知の上で｡
>>18
ボールもカップも移植しちゃえ
ボールもカップも移植しちゃえ
それはカンベン
40mmだと小さすぎ
40mmだと小さすぎ
>>18
ボールに穴というのは、加工時の球体の保持方法が無い為に
穴開けて針金でも通すつもりだとかな？
だとすれば、吸着パッドとかを用意すれば半面半面で可能かも知れない。
ただ、一度に塗装できないので、どこかに継ぎ目ができるけど
ボールに穴というのは、加工時の球体の保持方法が無い為に
穴開けて針金でも通すつもりだとかな？
だとすれば、吸着パッドとかを用意すれば半面半面で可能かも知れない。
ただ、一度に塗装できないので、どこかに継ぎ目ができるけど
だとするとメーカーはどうやって玉作ってるんだろう
それにしてもOrbit Opticalの玉はツルッツルだね。
それにしてもOrbit Opticalの玉はツルッツルだね。
進行早い上にトラックマンの話題が皆無
スレ引退します。
スレ引退します。
マーブルテクノロジーのセンサーに対応する模様は、
・コントラスト差の有る二色のドットパターンで、
・ドットのピッチ・サイズはマーブル球に準拠。
だから、近いものでもチェッカー模様か格子模様程度だろうなあ。
ちなみにマーブル以外の光学トラボの球を付けてもかなり動きが悪く、
全く使用に耐えないレベルだった。
模様を試すのなら、シールにでも印刷してボールに貼ってみてはどうか？
それで使えそうな模様を決めた上で、塗装なり漆なりでそれが可能か、
耐久性や平滑度は問題ないか、検討してみてはどうか？
平滑度への対応では、ベアリングを使う方が良いかもしれない。
・コントラスト差の有る二色のドットパターンで、
・ドットのピッチ・サイズはマーブル球に準拠。
だから、近いものでもチェッカー模様か格子模様程度だろうなあ。
ちなみにマーブル以外の光学トラボの球を付けてもかなり動きが悪く、
全く使用に耐えないレベルだった。
模様を試すのなら、シールにでも印刷してボールに貼ってみてはどうか？
それで使えそうな模様を決めた上で、塗装なり漆なりでそれが可能か、
耐久性や平滑度は問題ないか、検討してみてはどうか？
平滑度への対応では、ベアリングを使う方が良いかもしれない。
あんがと
参考になった
いちおう漆屋にはサンプル画像があったら添付してくれるようにメールしておいたから､
試してみる｡
参考になった
いちおう漆屋にはサンプル画像があったら添付してくれるようにメールしておいたから､
試してみる｡
EM7使ってるんだけどさ。
ボタンって上から押すんじゃなくて斜めになってる所を横から押すとかなり押しやすい気がする。
ボタンって上から押すんじゃなくて斜めになってる所を横から押すとかなり押しやすい気がする。
FAQかもしんないけど、EM7って色違いによる機能の違いってないよね？
日本版である白／ピンクと黒ではスクロールリングに差があるってのを読んだような読まんような。
いや、ちょっと買ってみようかと思うのだが。
日本版である白／ピンクと黒ではスクロールリングに差があるってのを読んだような読まんような。
いや、ちょっと買ってみようかと思うのだが。
Orbitでも普通のとスケルトンので支持球の素材が違ったから
そういう違いはあるかも
スクロールリングが改善されてるなら俺も買い増ししよう
そういう違いはあるかも
スクロールリングが改善されてるなら俺も買い増ししよう
色違いで機能差とかあるんだ・・・。
何も調べずに好みで黒買っちゃったよ。
何も調べずに好みで黒買っちゃったよ。
日本限定のには磁石が入ってるらしい
作業効率あがる＆疲れないから使ってるよ。
俺はEM7右手、左手テンキーだけど。
大して使わないならそれこそ拘る必要無いでしょ。
標準付属のもんで十分。
俺はEM7右手、左手テンキーだけど。
大して使わないならそれこそ拘る必要無いでしょ。
標準付属のもんで十分。
35 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 15:57:18 ID:8qEQ19l/
磁石なんのためについてるんだろ
>>35
猫サイトで，磁石で引き寄せてクリック感を実現していると書いてなかったっけ？
猫サイトで，磁石で引き寄せてクリック感を実現していると書いてなかったっけ？
磁石の引きつける力を使ってクリック感みたいなの出すためじゃないの？
うちのEM7には磁石付いてないから分からないけど
うちのEM7には磁石付いてないから分からないけど
38 ： ◆XcB18Bks.Y ：2006/09/28(木) 16:59:47 ID:y/d5qIdQ
同時押しはドラッグのキャンセルにも使うから割り当てると不便じゃね？
スクロールリングでクリック感てなんだよ？
>>39
MousewareやMouseWorksやWheelBall(同時押し有効時)の標準的な設定では、
「左(右)を押しながら右(左)を押す」ではスクロールモードには入らない。
左右をほとんど同時に押し込む必要がある。
TrackScrollだと「左を押しながら右を押す」が標準だから、少し困る場合はあるかも。
逆にMousewareは「左右同時押しを認識しない(単純に左＋右のイベントを出す)」
という設定にできない気がする。
MousewareやMouseWorksやWheelBall(同時押し有効時)の標準的な設定では、
「左(右)を押しながら右(左)を押す」ではスクロールモードには入らない。
左右をほとんど同時に押し込む必要がある。
TrackScrollだと「左を押しながら右を押す」が標準だから、少し困る場合はあるかも。
逆にMousewareは「左右同時押しを認識しない(単純に左＋右のイベントを出す)」
という設定にできない気がする。
特に違いがないのならとりあえず黒にしてみるです。
ヨドバシでEM7の黒と白とピンクを見て思ったんだけど、
黒と残りの2つでボールの色と模様の密度が違うよね。
これって、カーソルの動きに差が有るのかな？とふと思ったけど、
それを試すために買うには、ちょっと高すぎなので・・・
年1個買ったとして、再来年くらいには比較してみようかな、とか。
まあ、多分あの程度の模様の差なら体感できるような違いは無いと思うけど。
黒と残りの2つでボールの色と模様の密度が違うよね。
これって、カーソルの動きに差が有るのかな？とふと思ったけど、
それを試すために買うには、ちょっと高すぎなので・・・
年1個買ったとして、再来年くらいには比較してみようかな、とか。
まあ、多分あの程度の模様の差なら体感できるような違いは無いと思うけど。
>42はクロだ、間違いないっ！
>>42
ピンクは1.25倍の性能
ピンクは1.25倍の性能
46 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 19:00:51 ID:8qEQ19l/
>>43 1年後にはすでに生産終了な罠
47 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 19:03:01 ID:YPkztwFS
ちょっと放置すると直ぐに
EMマニア共って湧いて出てくるよな。
EMマニア共って湧いて出てくるよな。
Orbit USB（iMacカラー）今日一日使用した使用感
普段はEM5使用
・ボディが全体的にきしむ
・クリックが固い
・ボールの慣性はある
・ゆっくり動かすとゴムが空すべりする
・早く動かすとポインタが飛ぶ
・線が太いのでモバイルでは使いづらい
ネコのHPではクリック感が最高って言っていたけど
EM5に遠く及ばない感じだった。
モバイルでの使用で購入したんだけど
ゴムの空すべりがどうしてもだめで、お蔵入りにする予定です。
普段はEM5使用
・ボディが全体的にきしむ
・クリックが固い
・ボールの慣性はある
・ゆっくり動かすとゴムが空すべりする
・早く動かすとポインタが飛ぶ
・線が太いのでモバイルでは使いづらい
ネコのHPではクリック感が最高って言っていたけど
EM5に遠く及ばない感じだった。
モバイルでの使用で購入したんだけど
ゴムの空すべりがどうしてもだめで、お蔵入りにする予定です。
>>48
鼻油を付け過ぎるとゴムシャフトは空回りしまくるよ
手でニギニギする程度で丁度良い
ポインタはまず飛ばないと思うんだけどなぁ
OrbitOticalで飛ぶような状況でも、Orbitは飛んだ事無いし
クリック感に関しては同意
それでもEM5に遠く及ばないって訳ではないと思うけどね
Opticalの滑りやすいツルツルのボタンに比べれば上だと思う
鼻油を付け過ぎるとゴムシャフトは空回りしまくるよ
手でニギニギする程度で丁度良い
ポインタはまず飛ばないと思うんだけどなぁ
OrbitOticalで飛ぶような状況でも、Orbitは飛んだ事無いし
クリック感に関しては同意
それでもEM5に遠く及ばないって訳ではないと思うけどね
Opticalの滑りやすいツルツルのボタンに比べれば上だと思う
>49
スケルトンのせいなのか全体的に作りが甘いんだよね。
マルチモニタで使ってるので、はじからはじへ勢い良くボール回す必要があるんだよ
その時に飛び飛びになる。
でも使えないほどでもないのは確か。
あとボタンが硬いせいか、ボタンを押すと筐体がズレる、
これはOpticalの方が考えられているかも。
スケルトンのせいなのか全体的に作りが甘いんだよね。
マルチモニタで使ってるので、はじからはじへ勢い良くボール回す必要があるんだよ
その時に飛び飛びになる。
でも使えないほどでもないのは確か。
あとボタンが硬いせいか、ボタンを押すと筐体がズレる、
これはOpticalの方が考えられているかも。
>>50
うーん
それは所謂ハズレのOrbitなのかもしれないね
俺の手持ちのOrbitは何にも問題ないんだよなぁ
ボタン押下で筐体がずれたりする事無いし、ボタンの固さもEM5と殆ど変わらない
秋葉原に行く機会があったら、TOWTOPやUSER"SSIDEで投げ売りしてるから、もう一台買ってみるのも悪くないかも
うーん
それは所謂ハズレのOrbitなのかもしれないね
俺の手持ちのOrbitは何にも問題ないんだよなぁ
ボタン押下で筐体がずれたりする事無いし、ボタンの固さもEM5と殆ど変わらない
秋葉原に行く機会があったら、TOWTOPやUSER"SSIDEで投げ売りしてるから、もう一台買ってみるのも悪くないかも
52 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 20:06:57 ID:8qEQ19l/
>51
ハズレか・・・
昔の筐体のほうが精度が良いのかな？
でももう一台買うならロジのマーブルを試したいなー
ハズレか・・・
昔の筐体のほうが精度が良いのかな？
でももう一台買うならロジのマーブルを試したいなー
なけなしの金とか失礼なこと言うなよ。交換してもらえばいいだけの話。
ちなみにOrbit 2個持ってるけど、急いで動かすと両方とも空滑りするな。
ちなみにOrbit 2個持ってるけど、急いで動かすと両方とも空滑りするな。
>>54
Orbitって保証無いんじゃないの？
Orbitって保証無いんじゃないの？
56 ：不明なデバイスさん：2006/09/28(木) 21:14:24 ID:YPkztwFS
初期不良交換かな。
5年保障もあるよ。
5年保障もあるよ。
おまえフォース押してたっけ？
>>48 魔改造しませうｗ
魔改造とは？
興味ありです。
興味ありです。
DTMに最適なマウス １
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158867189/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158867189/
マーブルのキモイぶつぶつを奨める神経が理解できない
自分の顔がキモイと気にならないのかな？
自分の顔がキモイと気にならないのかな？
63 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 01:09:03 ID:EU4Sm4/W
よく見りゃブツブツおしゃれだよ。w
じゃあバカデカイ大玉トラボを勧める奴は
自分がデブだから気にならないってことか？？
じゃあバカデカイ大玉トラボを勧める奴は
自分がデブだから気にならないってことか？？
Marbleは慣れればなんともない。
TrackMan Wheelの方がキモい。
どっちも使ってるけど。
TrackMan Wheelの方がキモい。
どっちも使ってるけど。
ありゃEM5もう生産中止かよｗ
サブPCを左手で操作するのに欲しかったのによう
サブPCを左手で操作するのに欲しかったのによう
数少ない同好の士なんだから
みんな仲良くすれば良いのに。
俺はツレを一人トラボユーザにしたぞ。
みんな仲良くすれば良いのに。
俺はツレを一人トラボユーザにしたぞ。
67 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 01:56:43 ID:EU4Sm4/W
狂った感覚のマニア共を放置してると
この先トラックボール全滅しかねないよ？
┐(´ー｀)┌
この先トラックボール全滅しかねないよ？
┐(´ー｀)┌
日本メーカーは操作性云々言うより先にデザインをどうにかした方が良いな
使い易いのかもしれんがアレじゃ机に置きたくないｗ
使い易いのかもしれんがアレじゃ机に置きたくないｗ
69 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 08:52:46 ID:EjkNUac/
カッコ悪くて使いやすいのが理想
教えてちょうだいな ┐(´ー｀)┌
X Wheelのヘルプがものすごく難しくてわかんないんですけど。ボールを転がして上下にスクロールさせるモードにするにはどうしたらいいんですか。
「ホイール」はホイールであって，ボールの転がしとは別物ですよねぇ。
EM5，Winx xpです。
X Wheelのヘルプがものすごく難しくてわかんないんですけど。ボールを転がして上下にスクロールさせるモードにするにはどうしたらいいんですか。
「ホイール」はホイールであって，ボールの転がしとは別物ですよねぇ。
EM5，Winx xpです。
71 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 08:58:20 ID:nVraFr5y
団子を装った釣りか
え，そうなんですか。すいません。気をつけます。
MouseWorksを使っていたんですが，反応が鈍いんで相談したらX Wheelがいいと推薦されたんですが，直感的に使い方が分からなくて困ってます。
つTrack Scroll
MouseWorksでボタンのどれかを中ボタンに設定（自分は右上）
Track Scrollで中ボタンドラックでスクロールするにチェック
MouseWorksでボタンのどれかを中ボタンに設定（自分は右上）
Track Scrollで中ボタンドラックでスクロールするにチェック
ありがとうございます。 >>75
でもそうすると，やっぱりMouseWorksからは逃れられないんですね T_T
でもそうすると，やっぱりMouseWorksからは逃れられないんですね T_T
>>76
TrackScrollを使うのなら、MouseWorksはボタンの割り当て変更に利用するだけで
スクロール機能は一切使わないから、スクロールの反応とは無関係だよ。
どうしてもMouseWorksをインストールしたくなければ、デフォルトの設定なら
左下を押しながら右下を押せばTrackScrollのスクロールモードに入る。
TrackScrollを使うのなら、MouseWorksはボタンの割り当て変更に利用するだけで
スクロール機能は一切使わないから、スクロールの反応とは無関係だよ。
どうしてもMouseWorksをインストールしたくなければ、デフォルトの設定なら
左下を押しながら右下を押せばTrackScrollのスクロールモードに入る。
MouseWorksで遅く感じるんだったら
MouseWorksプロパティで「クリック速度」⇒「コーディング速度」を
速いに変更してみたら？
ただし、最大にすると同時押しが利かなくなるので、一つ落とした状態で使うのが吉
MouseWorksプロパティで「クリック速度」⇒「コーディング速度」を
速いに変更してみたら？
ただし、最大にすると同時押しが利かなくなるので、一つ落とした状態で使うのが吉
あ。。。。。。お返事遅くなりました。80さんの言うこと聞いたらMouseWorksのままでスッキリ解決しました。
>>75 >>73さんも、どうもありがとうございました。これで安心して天国へ旅立てます。
>>75 >>73さんも、どうもありがとうございました。これで安心して天国へ旅立てます。
82 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 14:19:56 ID:RqYvjku5
本当にありがとうございました
83 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 18:43:22 ID:mXFzHjxK
最近、OrbitOpticalがお気に入りなんだけど、Windowsではこれを使っている。
MacにもTrackScrollみたいなユーティリティソフトないのかなあ。
それがあれば、MacでもOrbitOpticalをメインにするのだが・・・。
今のところはEM5を使っている。これも良いんだけど、もっとお気軽に使いたいんだ。
MacにもTrackScrollみたいなユーティリティソフトないのかなあ。
それがあれば、MacでもOrbitOpticalをメインにするのだが・・・。
今のところはEM5を使っている。これも良いんだけど、もっとお気軽に使いたいんだ。
84 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 19:11:58 ID:EU4Sm4/W
>>83
そんな貴方にマーブルマウス。
ボタン数が多いのでスクロールモードに入る時に
左右同時押しなんてしなくて済むので楽ですよ。
それでいてオービットのように、小型ボール特有の
機敏性や気楽さを持ち合わせています。
そんな貴方にマーブルマウス。
ボタン数が多いのでスクロールモードに入る時に
左右同時押しなんてしなくて済むので楽ですよ。
それでいてオービットのように、小型ボール特有の
機敏性や気楽さを持ち合わせています。
85 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 19:18:58 ID:EjkNUac/
マーブルってホイールないんですか？
86 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 19:23:55 ID:EU4Sm4/W
>>85
見ての通りホイールは無いので、
ソフトでの代替スクロールになります。
まあホイールの有無を優先するならフォース。
操作性を優先するならマーブルマウスと言ったところでしょうか。
・マーブルマウス（安値2800円）
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
・フォース（安値3400円）
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
見ての通りホイールは無いので、
ソフトでの代替スクロールになります。
まあホイールの有無を優先するならフォース。
操作性を優先するならマーブルマウスと言ったところでしょうか。
・マーブルマウス（安値2800円）
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
・フォース（安値3400円）
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
フォースに後2つボタン追加してくれ。
マーブルのボタン配置見直してホイール付けてくれ。
特殊なソフトなんかでメンドクサイのはいやだな。
同時押しなんて片方でもボタン設定が被ると機能しないし。
その辺全てやり直さないといけないのはメンドウ。
今の環境ゴッソリ見直さないといけないなんて本末転倒。
TBE使ってた自分はフォースで取り合えずしのいでるけど
マーブルはTC-100の読み取り精度にガッカリして以来手が出せない。
マーブルのボタン配置見直してホイール付けてくれ。
特殊なソフトなんかでメンドクサイのはいやだな。
同時押しなんて片方でもボタン設定が被ると機能しないし。
その辺全てやり直さないといけないのはメンドウ。
今の環境ゴッソリ見直さないといけないなんて本末転倒。
TBE使ってた自分はフォースで取り合えずしのいでるけど
マーブルはTC-100の読み取り精度にガッカリして以来手が出せない。
88 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 19:49:08 ID:EU4Sm4/W
マーブルマウスでどうしても専用ホイールが欲しい人は、
これを左手に握りしめ操作しましょ～。
http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/1002/sub2.jpg?20060929194628
これを左手に握りしめ操作しましょ～。
http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/1002/sub2.jpg?20060929194628
あ、CT-100だった。
90 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 19:50:30 ID:EU4Sm4/W
フォースでどうしてもボタンを増やしたい人は、
これを左手に握りしめ操作しましょ～。
http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/1002/sub2.jpg?20060929194628
これを左手に握りしめ操作しましょ～。
http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/1002/sub2.jpg?20060929194628
PowerMateも持ってるんだけどTBE以降お蔵入りで。
片手で完結していたのがよかったんだよ。
片手で完結していたのがよかったんだよ。
ポインティングデバイスって片手で完結しないと本末転倒だと思う。
93 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 19:58:49 ID:EU4Sm4/W
【マーブルマウスの正しい手の置き方】
人差し指をぴーんと伸ばした状態で、第二関節が
ボールの頂点に来るよう前後に調節します。
その状態から左に20度ほど手の平を移動させると
すっぽっとはまり込む場所が見つけられるはずですが、
それがベストな手の置き場です。
その状態で親指を90度に曲げながら指を
手の平側につけるように動かして行くと、
難なく第三ボタンが押せます。
人差し指をぴーんと伸ばした状態で、第二関節が
ボールの頂点に来るよう前後に調節します。
その状態から左に20度ほど手の平を移動させると
すっぽっとはまり込む場所が見つけられるはずですが、
それがベストな手の置き場です。
その状態で親指を90度に曲げながら指を
手の平側につけるように動かして行くと、
難なく第三ボタンが押せます。
94 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 20:01:43 ID:EU4Sm4/W
>>91,92
ホイールのないオービットで２ボタンは辛いけど
フォースの様にホイール＋ボタン＋左右ボタンがあれば
普通は問題ないと思う。
ボタン数にこだわり過ぎる人って、コピー＆ペーストとか
どうでも良いような機能を割り当ててる人じゃない？？
ホイールのないオービットで２ボタンは辛いけど
フォースの様にホイール＋ボタン＋左右ボタンがあれば
普通は問題ないと思う。
ボタン数にこだわり過ぎる人って、コピー＆ペーストとか
どうでも良いような機能を割り当ててる人じゃない？？
>>92
同感。
同感。
>>94
俺にはどうでもよくないんだ。あれは楽。
俺にはどうでもよくないんだ。あれは楽。
CT-100でポインタがガクガクするのは俺の操作の仕方が悪いのかと思ってたけど読み取りが悪いのか
マンカスが溜まってるんだろ．．
>>97
600じゃなかったかな？
フォースの分解能は800。
数値じゃあんまり変わらないように思えるけど使い勝手が全く違う。
無線であるところも関係してるかもしれない。
マーブルはその辺どうなんだろ？
600じゃなかったかな？
フォースの分解能は800。
数値じゃあんまり変わらないように思えるけど使い勝手が全く違う。
無線であるところも関係してるかもしれない。
マーブルはその辺どうなんだろ？
気にはならんが、まぁ気にしだすとな。
CT100に替わる機種が無いからしゃーないわ。
ロジさん新機種プリーズ
CT100に替わる機種が無いからしゃーないわ。
ロジさん新機種プリーズ
>94
何で俺までアンカーされてるかよく判らんが。
俺はインテリマウスUSB1.1とNTB-800のダブル状態。
ネットゲーやる時にマウス持ち出すが、普段はハンディトラボ。
古い人間なのでキーボードショートカットそれなりに使うから
ポインティングデバイスは3ボタン+ホイールで事足りている。
（更に言えばドライバもWindows標準で済ましている）
もっともホイールクリックは標準状態でほとんど使ってないから
実質2ボタン+ホイールかな。
ホイールはこの前壊しちゃった時にもう無い生活はありえないくらい
染み付いていることに気づいたｗ
何で俺までアンカーされてるかよく判らんが。
俺はインテリマウスUSB1.1とNTB-800のダブル状態。
ネットゲーやる時にマウス持ち出すが、普段はハンディトラボ。
古い人間なのでキーボードショートカットそれなりに使うから
ポインティングデバイスは3ボタン+ホイールで事足りている。
（更に言えばドライバもWindows標準で済ましている）
もっともホイールクリックは標準状態でほとんど使ってないから
実質2ボタン+ホイールかな。
ホイールはこの前壊しちゃった時にもう無い生活はありえないくらい
染み付いていることに気づいたｗ
気にならないですか。グダグダ言わず買ってみるかな。
いまメーカーページ見てきたけど
解像度 300って言うのは、もしかして分解能300って事ですかね？
いまメーカーページ見てきたけど
解像度 300って言うのは、もしかして分解能300って事ですかね？
ロジとケンジントンは新製品に期待するとして、
サンワサプライのMA-TB30UPSスティングレーってレビューした人っている？
猫のサイトにはなかった。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS&cate=9
なんかロジのST-65UPiの「球が綺麗なバージョン」みたいに感じるけど…
あ、ひょっとしてボール支持がヤバイとか？鉄球だとか？プラスチックだとか？
…ま、御団子はレスしなくていいよ。どうせマーブルマウス一直線でしょ？
他の人。親指トラックボール派の方どうぞ。
サンワサプライのMA-TB30UPSスティングレーってレビューした人っている？
猫のサイトにはなかった。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS&cate=9
なんかロジのST-65UPiの「球が綺麗なバージョン」みたいに感じるけど…
あ、ひょっとしてボール支持がヤバイとか？鉄球だとか？プラスチックだとか？
…ま、御団子はレスしなくていいよ。どうせマーブルマウス一直線でしょ？
他の人。親指トラックボール派の方どうぞ。
CT-100はカウント数300で、
フォースは400だよ。
解像度とか分解能とかいろんな言いかたが有るけど、
要は1インチの長さ球を動かした時に何カウントの信号が発生するか。
PC側でポインタの速度を調整していなければ、
それがそのまま画面上を何ドット移動するか、になる。
>>103
スティングレーは鉄球支持だけど、
それ以外の要素からも、あえてST-65よりオススメする理由は無いと思う。
フォースは400だよ。
解像度とか分解能とかいろんな言いかたが有るけど、
要は1インチの長さ球を動かした時に何カウントの信号が発生するか。
PC側でポインタの速度を調整していなければ、
それがそのまま画面上を何ドット移動するか、になる。
>>103
スティングレーは鉄球支持だけど、
それ以外の要素からも、あえてST-65よりオススメする理由は無いと思う。
マーブルマウスの「球が綺麗なバージョン」があれば
そのメーカーは神だろう。
御団子にとってはな。ま、ロジクール頑張れ。
開発した暁には有線にしてくれよ。無線じゃダメだ。
スチール机で使うことが考慮されてないって顧客から文句がくるぜ。
（特にスチール机を多用する会社関係とか）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
他の人にとってはEM7に「あと一つボタンがあるバージョン」
がベストかな。なんで四隅にボタンがあって、縦横にボタンがないのか分からない。
少なくとも12時の方向に1つあればかなり助かるんだが…
ま、荒らされるもとになるのでEM7にベアリングという「可動に関する文句」は今は要求しないでおこう。
そのメーカーは神だろう。
御団子にとってはな。ま、ロジクール頑張れ。
開発した暁には有線にしてくれよ。無線じゃダメだ。
スチール机で使うことが考慮されてないって顧客から文句がくるぜ。
（特にスチール机を多用する会社関係とか）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
他の人にとってはEM7に「あと一つボタンがあるバージョン」
がベストかな。なんで四隅にボタンがあって、縦横にボタンがないのか分からない。
少なくとも12時の方向に1つあればかなり助かるんだが…
ま、荒らされるもとになるのでEM7にベアリングという「可動に関する文句」は今は要求しないでおこう。
>>104
アリが㌧。
ただ、ST-65UPiは「ボールが気持ち悪い」という人いるんじゃないの？
猫のサイトやっている人も確かそうだった。
支持球ガーネットに取っ替えたとしてもヤバイ要素が盛りだくさんなのかなぁ。
解像度は400カウントでST-65UPiは300。正直言って解像度は高い。
それでも…？
アリが㌧。
ただ、ST-65UPiは「ボールが気持ち悪い」という人いるんじゃないの？
猫のサイトやっている人も確かそうだった。
支持球ガーネットに取っ替えたとしてもヤバイ要素が盛りだくさんなのかなぁ。
解像度は400カウントでST-65UPiは300。正直言って解像度は高い。
それでも…？
スティングレーをオススメしない理由。
１．球の安定性が悪い
支持球の配置が垂直に近く、弾いた時にがたつく。
支持球を交換するなら、その際に配置も変えれば多少は良くなるかもね。
２．球が大きすぎボディが低すぎ
親指操作には球が大きすぎるという人も多い。
また、ボディが低すぎて手の置き所に困る感じも有る。
この点は、人により感じ方が変わるとは思う。
３．ボタン・ホイールの品位はロジより下
１．球の安定性が悪い
支持球の配置が垂直に近く、弾いた時にがたつく。
支持球を交換するなら、その際に配置も変えれば多少は良くなるかもね。
２．球が大きすぎボディが低すぎ
親指操作には球が大きすぎるという人も多い。
また、ボディが低すぎて手の置き所に困る感じも有る。
この点は、人により感じ方が変わるとは思う。
３．ボタン・ホイールの品位はロジより下
111 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 22:24:47 ID:nVraFr5y
>>94
Shift と Ctrl
Shift と Ctrl
IE3.0が復活したんだからTBEも復活！とはいかないものか
金持ってるんだから慈善事業って事で新しいTB開発してくれよ＞MS
金持ってるんだから慈善事業って事で新しいTB開発してくれよ＞MS
113 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 22:46:56 ID:7O9+qN2y
いい加減にTBEを上回る製品がでないと困るんだよな、、、
俺のTBEもいつまでも壊れずにいてくれるわけじゃないし。
俺のTBEもいつまでも壊れずにいてくれるわけじゃないし。
114 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 22:54:45 ID:EU4Sm4/W
115 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:01:18 ID:EU4Sm4/W
フォースのボタンの少なさを指摘する人も居るけど、
マウスだって３つが普通なんだから、
フォースも同じく３つで決して少ないわけではない・・・。
多くないけど少なくもない・・・と言った感じ。
オービットの様にホイールが付いてない上に
２つだと流石に少ないが・・・。
フォースは専用ホイールが付いているので、
ホイールのボタンには好きな機能を当てればいいし、
MouseWorksなどを小改良して利用し、
左右同時押しにも好きな機能を割り当てるなどすれば、
結構、多機能に使える。
マウスだって３つが普通なんだから、
フォースも同じく３つで決して少ないわけではない・・・。
多くないけど少なくもない・・・と言った感じ。
オービットの様にホイールが付いてない上に
２つだと流石に少ないが・・・。
フォースは専用ホイールが付いているので、
ホイールのボタンには好きな機能を当てればいいし、
MouseWorksなどを小改良して利用し、
左右同時押しにも好きな機能を割り当てるなどすれば、
結構、多機能に使える。
>>114
右手で操作が完結する作業の重要性を解ってない奴はこれだから（苦笑）
どーせその程度の事しかしない発想でしか考えられないんだよね
柔軟性がないっていうか
┐(´ー｀)┌
そもそもマックにマーブルのブツブツを合わせるセンスの人だからしょうがないか
右手で操作が完結する作業の重要性を解ってない奴はこれだから（苦笑）
どーせその程度の事しかしない発想でしか考えられないんだよね
柔軟性がないっていうか
┐(´ー｀)┌
そもそもマックにマーブルのブツブツを合わせるセンスの人だからしょうがないか
117 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:38:28 ID:EU4Sm4/W
118 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:40:47 ID:EU4Sm4/W
ブツブツ柄がどうとか言うよりも、
赤ボールに黒い点、そしてダークグレーの本体という
色のチョイスに問題があると思う。
前に初代のホワイトマーブルを使っていたけど、
あれだと白いボティーに赤いボールが似合ってた。
┐(´ー｀)┌
赤ボールに黒い点、そしてダークグレーの本体という
色のチョイスに問題があると思う。
前に初代のホワイトマーブルを使っていたけど、
あれだと白いボティーに赤いボールが似合ってた。
┐(´ー｀)┌
119 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:46:15 ID:nVraFr5y
>>114
大きなお世話♪
Excelだと便利だし､OperaならShift+ホイールで｢進む｣｢戻る｣｡
TrackScrollがCtrlで利くようにして､拡張ボタン(Ctrl)+ボールでスクロール｡
結構快適♪
え？トラックボールは何かって？
オ ッ パ イ ボ ー ル だよん♪
大きなお世話♪
Excelだと便利だし､OperaならShift+ホイールで｢進む｣｢戻る｣｡
TrackScrollがCtrlで利くようにして､拡張ボタン(Ctrl)+ボールでスクロール｡
結構快適♪
え？トラックボールは何かって？
オ ッ パ イ ボ ー ル だよん♪
TBEからCT100に乗り換えて、増えたボタンにコピペや最小化を組み込んだ
さらにマイスジェスチャツールも導入して文字や文章を打つ時以外はほぼ右手だけで操作を出来るようにした
Ctrl+αや右クリ選択で簡単に出来ると言ってもそこをワンボタンで出来るのはかなり大きい
右の手首どころか指先を動かしているだけで大半の操作が出来る
これはマウスには真似出来ないトラックボールの醍醐味だと思った
さらにマイスジェスチャツールも導入して文字や文章を打つ時以外はほぼ右手だけで操作を出来るようにした
Ctrl+αや右クリ選択で簡単に出来ると言ってもそこをワンボタンで出来るのはかなり大きい
右の手首どころか指先を動かしているだけで大半の操作が出来る
これはマウスには真似出来ないトラックボールの醍醐味だと思った
121 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:46:56 ID:cUuYw7vf
やっぱEM5は最高だな、予備買っておいてよかったｗ
>>118
その気持ちはわかる。トラックマンマーブルＦＸ使ってたから良くわかる。
あの頃は気合入っててよかったよねぇ
ハイエンドトラックボールを無線にしたあたりから苦しくなったな。ロジは。
┐(´ー｀)┌
プログラマーとか、パソコンを仕事で使う人は仕事にあった使い方を作ってくからさ
作業能率のためにシンプルで多大な反復作業を楽にこなせる方法を模索するのよ
あとはゲーム、特に反射神経つかうのとかだと、ホイールじゃないと話にならないのとかもあってねぇ
キーボードの仕事とは別に同時進行でマウスでこれだけ仕事したいってのもあるんだよね
手広い奴は、やる事に合わせてマウスを持ち替えたりするしな
その気持ちはわかる。トラックマンマーブルＦＸ使ってたから良くわかる。
あの頃は気合入っててよかったよねぇ
ハイエンドトラックボールを無線にしたあたりから苦しくなったな。ロジは。
┐(´ー｀)┌
プログラマーとか、パソコンを仕事で使う人は仕事にあった使い方を作ってくからさ
作業能率のためにシンプルで多大な反復作業を楽にこなせる方法を模索するのよ
あとはゲーム、特に反射神経つかうのとかだと、ホイールじゃないと話にならないのとかもあってねぇ
キーボードの仕事とは別に同時進行でマウスでこれだけ仕事したいってのもあるんだよね
手広い奴は、やる事に合わせてマウスを持ち替えたりするしな
>>120
俺もそんな感じだけど、右手が忙しくなりすぎて左手が寂しい
俺もそんな感じだけど、右手が忙しくなりすぎて左手が寂しい
124 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:52:16 ID:nVraFr5y
折れもこれで逝こうかな･･･ｗ
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
あぼーん大量増殖中
>>124
関りたく無い人向けの┐(´ー｀)┌だから、オススメはしないぞｗ
関りたく無い人向けの┐(´ー｀)┌だから、オススメはしないぞｗ
>>123
あーまだ乗り換えて数日で慣れてないのもあるけど気持ちはよくわかる
でも普段はデスクの下のスライドにキーボードをしまってあって、必要な時にスライドで出すから
唯一デスクの上にちょこんと出てるCT-100で可能な限り操作を完結出来るようにしたかった
あーまだ乗り換えて数日で慣れてないのもあるけど気持ちはよくわかる
でも普段はデスクの下のスライドにキーボードをしまってあって、必要な時にスライドで出すから
唯一デスクの上にちょこんと出てるCT-100で可能な限り操作を完結出来るようにしたかった
トラックマンFX欲しかったけどトラボに興味を持った時にはすでに生産中止だったな。。。
129 ：不明なデバイスさん：2006/09/29(金) 23:58:48 ID:cUuYw7vf
やっぱEM5は最高だな、予備買っておいてよかったｗ
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
しかし、EM5が人気だと言っても狭い狭いこのスレだけの話で・・・
たまに行く店にはいまだにEM5が1個売れ残ってる。
それも、いったい何年売り場に有るのか判らないくらいパッケが痛んでて、
多分、2年以上はそのまま。もしかすると再発売より前のモノかも・・・
その間、店頭に沢山のEM5が有ったという記憶もなく、
年に1個売れるかどうかだったんだろうなあ・・・
並んで売れ残ってたEM6はやっと消えたけど、
そっちもホントに売れたのか疑問に思えてきた。
もしかしてあんまり売れないので特売品コーナーに廻った？
たまに行く店にはいまだにEM5が1個売れ残ってる。
それも、いったい何年売り場に有るのか判らないくらいパッケが痛んでて、
多分、2年以上はそのまま。もしかすると再発売より前のモノかも・・・
その間、店頭に沢山のEM5が有ったという記憶もなく、
年に1個売れるかどうかだったんだろうなあ・・・
並んで売れ残ってたEM6はやっと消えたけど、
そっちもホントに売れたのか疑問に思えてきた。
もしかしてあんまり売れないので特売品コーナーに廻った？
133 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 00:15:57 ID:8vhhyTGC
134 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 00:23:42 ID:Zq5/895g
EM7を買ったんですが、MouseWorksがうまくインストールできません。。。
Intel Macです。英語版のv3.0もダウンロードしたんですけど開けない。
サポートは電話ないし。わかる方いませんか？
Intel Macです。英語版のv3.0もダウンロードしたんですけど開けない。
サポートは電話ないし。わかる方いませんか？
>>133
関東地方の真ん中あたりだけど、行けそう？
多分、店頭在庫はまだ残ってる可能性は有ると思うんだけど、
どうやって探せば良いのか。
アキバとか新宿とかの店舗が集中してる所は人も集まるから可能性は0に近い。
ねらい目は地方都市の店かな。
でもケンジントンのトラボが置いてある店はそう多くは無いよね。
関東地方の真ん中あたりだけど、行けそう？
多分、店頭在庫はまだ残ってる可能性は有ると思うんだけど、
どうやって探せば良いのか。
アキバとか新宿とかの店舗が集中してる所は人も集まるから可能性は0に近い。
ねらい目は地方都市の店かな。
でもケンジントンのトラボが置いてある店はそう多くは無いよね。
何故かオクにも新品が殆ど出てこないんだよなぁ
普通は出てくるモンなんだけど
普通は出てくるモンなんだけど
Qballだけどスクロールボタンの回り具合が結構重い。
軽くなるように改造しちゃった人いないでしょうか。
軽くなるように改造しちゃった人いないでしょうか。
>137
そうしてみます。ありがとう。
そうしてみます。ありがとう。
143 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 08:34:56 ID:8vhhyTGC
ebayでもトラックボールの出品数は激減している。
アメリカでもトラックボールは廃れつつあるデバイスなのかな。
その中でもトラックマンFXは100＄以上が落札相場。
みんな予備を確保するのに必死だよ。
アメリカでもトラックボールは廃れつつあるデバイスなのかな。
その中でもトラックマンFXは100＄以上が落札相場。
みんな予備を確保するのに必死だよ。
>>140
軽くしたよ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/macally-qball/wheel.jpg
軸を引っこ抜いて白いパーツの内側のクリック感を出すパーツを取っちゃえば
スルスル回るようになる
デメリットはホイールクリックをするときにエンコーダが回転を読んじゃうことが
あってブラウザでリンクを連続で開くときとかにたまにずれる
中に入ったスプリングが強い気がするからちょっとカットするのもいいかも
軽くしたよ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/macally-qball/wheel.jpg
軸を引っこ抜いて白いパーツの内側のクリック感を出すパーツを取っちゃえば
スルスル回るようになる
デメリットはホイールクリックをするときにエンコーダが回転を読んじゃうことが
あってブラウザでリンクを連続で開くときとかにたまにずれる
中に入ったスプリングが強い気がするからちょっとカットするのもいいかも
>>144
そんなに必死なのかぁ・・・。
おれは今のところ、EM5の予備一個だけ。
おれの場合、予備をかき集めるより、現状のモデルに慣れることにした。
その結果、選んだのがOrbitOptical。
使っていても、その存在をあまり意識することがないほどの馴染みようだ。
そんなに必死なのかぁ・・・。
おれは今のところ、EM5の予備一個だけ。
おれの場合、予備をかき集めるより、現状のモデルに慣れることにした。
その結果、選んだのがOrbitOptical。
使っていても、その存在をあまり意識することがないほどの馴染みようだ。
MouseWorksの、KensingtonタブにあるVisualCursorCuesってどういう機能か分かります？
オンラインヘルプになぜか項目が載ってないのです・・・
オンラインヘルプになぜか項目が載ってないのです・・・
ごめんなさいオンラインヘルプじゃなくてただhtmファイルなだけでした。
あ～Qballの事すっかり忘れてたよ。
TBEの後釜にとしてマーブルマウス買ってきてしまたよ。
ボタンの位置が微妙。慣れるのか？
TBEの後釜にとしてマーブルマウス買ってきてしまたよ。
ボタンの位置が微妙。慣れるのか？
Google Earth使ってると、やっぱホイールが無いと不便なんだよなー。
これが無ければマーブルマウスにするんだが。
マーブルマウスはデザインすごく良いと思う。
これが無ければマーブルマウスにするんだが。
マーブルマウスはデザインすごく良いと思う。
154 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 15:38:41 ID:8vhhyTGC
155 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 15:50:46 ID:Zq5/895g
>>146
結局、大多数のEM使いは、
単にスレ上で持ち上げているので
無意識的に良いトラボだと洗脳されちゃってるんですよね～。
だから素直にオービットやマーブルマウス使ってみた人は
トラボの本当の使いやすさを見て目から鱗・・・って人が
多いことと思う。
結局、大多数のEM使いは、
単にスレ上で持ち上げているので
無意識的に良いトラボだと洗脳されちゃってるんですよね～。
だから素直にオービットやマーブルマウス使ってみた人は
トラボの本当の使いやすさを見て目から鱗・・・って人が
多いことと思う。
>>153
高度変更(ズーム)なら右ドラッグじゃ駄目？
高度変更(ズーム)なら右ドラッグじゃ駄目？
>>155
EM5の使いやすさは変わらないよ。
OrbitOpticalには良い意味での安っぽさがあって
お気軽＆ラフに使えて、結果、存在が気にならないという良さかなぁ。
現行機種ならではの安定供給。そういう安心感もある。
ボタンはWindows環境であれば、２ボタンで十分。全く不足なし。
EM5の使いやすさは変わらないよ。
OrbitOpticalには良い意味での安っぽさがあって
お気軽＆ラフに使えて、結果、存在が気にならないという良さかなぁ。
現行機種ならではの安定供給。そういう安心感もある。
ボタンはWindows環境であれば、２ボタンで十分。全く不足なし。
オービットオプティカルにスクロールリングとボタンがもう1個付けばなぁ。
159 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 17:15:21 ID:Zq5/895g
オービットオプティカルって
ボタンも増えてないのに、
ちょっと初代から大きくなり過ぎた感がある。
無駄にデカイっていうか・・・。
ボタンも増えてないのに、
ちょっと初代から大きくなり過ぎた感がある。
無駄にデカイっていうか・・・。
Orbitにボタン追加するなら前のケーブルの横(ちょっと上)あたりがいいな。
ちょうど中指か薬指がくる。
ちょうど中指か薬指がくる。
162 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 20:50:20 ID:LmFX3gxE
>>151
慣れないよ
慣れないよ
163 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 20:51:16 ID:Zq5/895g
164 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 22:15:19 ID:LmFX3gxE
あんな拡張ボタンと糞なユーティリティで慣れるわけ無いじゃん
慣れる前に使わなくなるということか。
MS親指ボールしか売ってねぇよ！！！！！！！！！三羽や路地すら無い・・・。
給料日まで待って見るか・・・。
MS親指ボールしか売ってねぇよ！！！！！！！！！三羽や路地すら無い・・・。
給料日まで待って見るか・・・。
東京ニーズNTB-800って、頻繁にキーボード操作と行ったり来たりするような状況で使えますか？
頻繁に行ったり来たりするのにいちいち握ってたらめんどくさくね？
168 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 23:43:35 ID:LmFX3gxE
>慣れる前に使わなくなるということか。
そういうことっす
嫌気が差しました
適切な解釈 あんがとです
そういうことっす
嫌気が差しました
適切な解釈 あんがとです
>166
俺は左右の中指だけで打つって変則我流なので
NTB-800持ったままキーを打ったりする。
現に今そうしているｗ
俺は左右の中指だけで打つって変則我流なので
NTB-800持ったままキーを打ったりする。
現に今そうしているｗ
出品者乙。
自分もあせって予備を手に入れたけど
全然故障する気配がない。
こんなに高く買ってくれるなら出してもいいけど。
自分もあせって予備を手に入れたけど
全然故障する気配がない。
こんなに高く買ってくれるなら出してもいいけど。
終わってるの貼っても出品者乙なの？
あ、終わってるのね。スマン
>>167
まあ、めんどくさそうだけど。
今ノート機で初代Orbit使ってるけど、あまり使いやすくないので、ついノート本体に付いてるパットを使ってしまう。
>>170
なるほど。真似してみようかな。
ありがとう。
まあ、めんどくさそうだけど。
今ノート機で初代Orbit使ってるけど、あまり使いやすくないので、ついノート本体に付いてるパットを使ってしまう。
>>170
なるほど。真似してみようかな。
ありがとう。
前スレかその前くらいに話題に出た
Mouse-TrakのEvolutionを買ってみた
ttp://www.mousetrak.com/evolutio.cfm
結論から言うととんでもない地雷だた orz
まず本体がデカイ（玉はそれほどでもないが）
オレも決して手は小さくないがそれでも手に余る
明らかな外人サイズw
玉を転がす感じは光学式でもゴムローラーでも
EM5みたいなのでもない独特の感じ
分解しないと玉が出ないので支持機構の詳細は
不明だが、ボールベアリング軸の金属ローラー支持、
読み取りぽい
軸が回転するとゴロゴロ音がして重いけど感触は良い
でもそれだけ
微少な動きの検知に難ありで正確なポインタ操作はできないし
ボタンは位置が変な上に浅く、クリック感は不安定
多ボタンなのにドライバどころか説明書も
付属せず、デフォルト状態では右クリックが
とんでもないボタンに割り当てられる
とりあえずこれでこれ以上、興味をそそるトラボもないし
ようやくこのスレを卒業できそうだw
Mouse-TrakのEvolutionを買ってみた
ttp://www.mousetrak.com/evolutio.cfm
結論から言うととんでもない地雷だた orz
まず本体がデカイ（玉はそれほどでもないが）
オレも決して手は小さくないがそれでも手に余る
明らかな外人サイズw
玉を転がす感じは光学式でもゴムローラーでも
EM5みたいなのでもない独特の感じ
分解しないと玉が出ないので支持機構の詳細は
不明だが、ボールベアリング軸の金属ローラー支持、
読み取りぽい
軸が回転するとゴロゴロ音がして重いけど感触は良い
でもそれだけ
微少な動きの検知に難ありで正確なポインタ操作はできないし
ボタンは位置が変な上に浅く、クリック感は不安定
多ボタンなのにドライバどころか説明書も
付属せず、デフォルト状態では右クリックが
とんでもないボタンに割り当てられる
とりあえずこれでこれ以上、興味をそそるトラボもないし
ようやくこのスレを卒業できそうだw
EM7買ったが、なんか俺にはあわないかも・・・。
まだ二日目だからちょっとしか慣れてないし、慣れたら結構使えそうだけど、
俺はやっぱマウス派なのかな。まあしばらくマウスと併用で使ってみるけど。
ホイールが軽くなったり重くなったりするのは仕様ですか？
まだ二日目だからちょっとしか慣れてないし、慣れたら結構使えそうだけど、
俺はやっぱマウス派なのかな。まあしばらくマウスと併用で使ってみるけど。
ホイールが軽くなったり重くなったりするのは仕様ですか？
>>176
Evolutionは使ったことないけど、Industrialを使ってる。
3ボタン＋１で形は無骨だが、クリック感は上々だぞ。
同じ機構だとすると左右ボタン同時押し＋速度切り替えボタン（有ればだけど）
で変更できるはず。
要らないならくれ、使ってみたいから。
両端ベアリングのシャフト支持はいいぞ。ボールも
いいのを使ってるし。
Evolutionは使ったことないけど、Industrialを使ってる。
3ボタン＋１で形は無骨だが、クリック感は上々だぞ。
同じ機構だとすると左右ボタン同時押し＋速度切り替えボタン（有ればだけど）
で変更できるはず。
要らないならくれ、使ってみたいから。
両端ベアリングのシャフト支持はいいぞ。ボールも
いいのを使ってるし。
∩( ´Α｀)＜ コロコロしてもいいですか？
うちのコロを殺さないで！！！！！！
181 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 00:11:43 ID:PeHTyRl5
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ もちろん♪
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ もちろん♪
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
182 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 00:12:26 ID:PeHTyRl5
>>180
おのれきさまー！！
おのれきさまー！！
183 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 00:39:22 ID:k1gBFEnG
俺のチンコロも殺さないで！！！！！！
>>169
田舎町なので市内唯一のトラックボールですｗ
田舎町なので市内唯一のトラックボールですｗ
>>178
ほ～
じゃあ、ボタンはスイッチが違うんだろうね
ボールのすぐ右にあるボタンを押すと右クリックにはならずに
次に押すまで変な音が鳴り続けるw
これが速度切り替えボタンかな？
あの独特の転がりは両端ベアリングシャフトと言うのか
ただ、微少な動きをさせると質の悪いボールマウスのように
カクカクしてしまい、１ドット単位でポインタを合わせるとか無理
Industrialではそんなことはないのかな？
個体の問題なんだろうか・・・。
ほ～
じゃあ、ボタンはスイッチが違うんだろうね
ボールのすぐ右にあるボタンを押すと右クリックにはならずに
次に押すまで変な音が鳴り続けるw
これが速度切り替えボタンかな？
あの独特の転がりは両端ベアリングシャフトと言うのか
ただ、微少な動きをさせると質の悪いボールマウスのように
カクカクしてしまい、１ドット単位でポインタを合わせるとか無理
Industrialではそんなことはないのかな？
個体の問題なんだろうか・・・。
>186買うんだったらこっちの方がいいな。
ttp://www.keytronic.com/home/products/specs/lttballps2.htm
ttp://www.keytronic.com/home/products/specs/lttballps2.htm
俺の愛するMSTBEXもう手に入らないのは何でだぜ？
ボタンがもうちょっとあるといいなとは思うけど、手に馴染んでサイコーなのに。
しょうがねえからCT100でも試してみっかな。
ボタンがもうちょっとあるといいなとは思うけど、手に馴染んでサイコーなのに。
しょうがねえからCT100でも試してみっかな。
>>185
本家のサイトにリプログラムインストラクションがあった。
ttp://www.mousetrak.com/butnprog/butnprg10.htm
結構複雑な操作が必要な模様。
微妙な操作が必要なときはスピードを落とせば大丈夫だと思うよ。
実際ＣＡＤで使うと便利なときもある。
がんばってね。
本家のサイトにリプログラムインストラクションがあった。
ttp://www.mousetrak.com/butnprog/butnprg10.htm
結構複雑な操作が必要な模様。
微妙な操作が必要なときはスピードを落とせば大丈夫だと思うよ。
実際ＣＡＤで使うと便利なときもある。
がんばってね。
いやあ最近OrbitのEliteとOptical買ったんだけど
Opticalの方が断然玉滑りがいいし
ドライバも付いてくるし
Eliteが使いにくいもののように思えてきた
Opticalの方が断然玉滑りがいいし
ドライバも付いてくるし
Eliteが使いにくいもののように思えてきた
>>191
Eliteを同時に買った意味が分からん。
Eliteを同時に買った意味が分からん。
機械式読み取りの場合でも
掃除した後にオイルつけていいんでしょか
なんか滑って正確に読み取りできなくなりそうです
掃除した後にオイルつけていいんでしょか
なんか滑って正確に読み取りできなくなりそうです
いや2週間くらい間を空けてですけどね。
最初はエリートだけにしとくはずだったんだけど
無償にOpticalが欲しくなってね。
職場の近所に大手家電店があるのが諸悪の根源
最初はエリートだけにしとくはずだったんだけど
無償にOpticalが欲しくなってね。
職場の近所に大手家電店があるのが諸悪の根源
>>194
つーかEliteは史上最悪の機種じゃねぇかよ・・・
つーかEliteは史上最悪の機種じゃねぇかよ・・・
>>194
Eliteは同時押しができない
Eliteは同時押しができない
198 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 22:46:59 ID:k1gBFEnG
だからゴムローラーのトラボなんぞ
止めとけと忠告して来たのに・・・。
┐(´ー｀)┌
止めとけと忠告して来たのに・・・。
┐(´ー｀)┌
199 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 22:54:58 ID:PeHTyRl5
はぁ？
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
EM7、使いすぎでボタンの表面禿げてきた
ケンジントンそろそろ新作出してくないかな
ケンジントンそろそろ新作出してくないかな
久々にケンジントン本家サイト見たら、ちゃんとレーザーマウスとか作ってんのな。
iPodアクセとか鞄とかしか作らなくなったのかと思ってたよ。
どのメーカーも揃ってトラボを放置してるというのは、要するに、「トラボは儲からない」
という結論がでちゃったのかな、企業的に。
iPodアクセとか鞄とかしか作らなくなったのかと思ってたよ。
どのメーカーも揃ってトラボを放置してるというのは、要するに、「トラボは儲からない」
という結論がでちゃったのかな、企業的に。
204 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 05:42:38 ID:/s/8KNqz
地元のヨドでEMProが「処分特価」って札付きで
7980円で売ってた。。。残り２つ。
なんかトラックボールの終焉を見た感じ。
EM7の予備を買っておこうかなぁ。。。。
7980円で売ってた。。。残り２つ。
なんかトラックボールの終焉を見た感じ。
EM7の予備を買っておこうかなぁ。。。。
サンワが最後の希望
こうして、マイノリティは悲惨な末路を迎え
買いだめしたトラックボールを壊さないようにそろそろと使うみじめな人生を送ったのでした。
めでたし、めでたし。
買いだめしたトラックボールを壊さないようにそろそろと使うみじめな人生を送ったのでした。
めでたし、めでたし。
この先もその状況で続けば十分｡
209 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 21:08:57 ID:d5FNiI28
サンワ愛用者の俺は勝ち組？
210 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 21:12:01 ID:xcEOdrXa
【無難なトラックボール：初めてトラボに手を出すならこれ意外は絶対にやめとけ！】
ホイールの有無を優先するならフォース。
操作性を優先するならマーブルマウス。
・マーブルマウス（安値2800円）
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
・フォース（安値3400円）
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
ホイールの有無を優先するならフォース。
操作性を優先するならマーブルマウス。
・マーブルマウス（安値2800円）
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
・フォース（安値3400円）
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
211 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 21:34:35 ID:QZQ7cGgN
初めてトラボに手を出すならこれ（は）意外（だなあと思われるもの）は絶対にやめとけ！
212 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 21:38:46 ID:xcEOdrXa
【初めてトラックボールに手を出すならこれ以外は絶対に止めとけ！】
ホイールの有無を優先するならフォース。
ボールの操作性を優先するならマーブルマウス。
・マーブルマウス（安値2800円）
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
・フォース（安値3400円）
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
ホイールの有無を優先するならフォース。
ボールの操作性を優先するならマーブルマウス。
・マーブルマウス（安値2800円）
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
・フォース（安値3400円）
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
団子は自分が安物しか買えないから、自分の買った
それなりに使える安物を異常なまでに擁護する。
最近この法則にようやく気づいた。
それなりに使える安物を異常なまでに擁護する。
最近この法則にようやく気づいた。
215 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 21:57:56 ID:xcEOdrXa
例えばEM7などは、値段はマーブルマウスやフォースの
４倍もするのに、操作性は大幅に劣っているんだから、
そんな物をマンセーできるハズがない。
┐(´ー｀)┌
４倍もするのに、操作性は大幅に劣っているんだから、
そんな物をマンセーできるハズがない。
┐(´ー｀)┌
自分でトラボ作ろうと思ったら、いくらぐらいかかるだろうか？
情熱：Priceress
つか、EM5やTBEだって探せば新品が結構簡単に手に入る状況なのに、ここのスレ住人は何を言ってるんだか
キーボードなんか昔の名機は殆ど全滅で、本当に良い物なんて滅茶苦茶少ないんだぞ
キーボードなんか昔の名機は殆ど全滅で、本当に良い物なんて滅茶苦茶少ないんだぞ
220 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 22:30:02 ID:xcEOdrXa
昔の名機＝現代の名機ではない。
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
キーボードについて何も知識がない発言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
こと キーボードにおいて現代の名機なんてのはほとんどない
こと キーボードにおいて現代の名機なんてのはほとんどない
要するに、トラボはジャンルとして、ビンテージキーボードみたいなものに
なりつつあるわけな。
(´･ω･`)
なりつつあるわけな。
(´･ω･`)
>>223
ビンテージは好きじゃないな。古いだけ。
それに価値を見いだすかどうかは個人の問題。こと機械に関しては特にそう思う。
俺は量産機かつ新品にこそ価値があると思う。いつかはなくなってしまうものだから
今あるものをどう使うかが一番大事なんだよ。古いものを大切にする気持ちはわかるけどね。
ビンテージは好きじゃないな。古いだけ。
それに価値を見いだすかどうかは個人の問題。こと機械に関しては特にそう思う。
俺は量産機かつ新品にこそ価値があると思う。いつかはなくなってしまうものだから
今あるものをどう使うかが一番大事なんだよ。古いものを大切にする気持ちはわかるけどね。
まあ電気製品は新しいほうがいいね。
226 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 22:49:21 ID:xcEOdrXa
マニアは本当の意味で善し悪し判っていない人が多く、
単に希少性の高い物を良い物だと勘違いしている所が多分にある。
それはキーボードマニアもトラックボールマニアも似ている。
┐(´ー｀)┌
単に希少性の高い物を良い物だと勘違いしている所が多分にある。
それはキーボードマニアもトラックボールマニアも似ている。
┐(´ー｀)┌
家電やオーディオでもそうだけどさ、80年代に作られた物ほど品質はダントツだよ。
特に今も昔も機構自体がほとんど変わっていないジャンルの物ほどその傾向が強い。
PC関連じゃキーボードやトラックボールなんてその最たるものだね。
特に今も昔も機構自体がほとんど変わっていないジャンルの物ほどその傾向が強い。
PC関連じゃキーボードやトラックボールなんてその最たるものだね。
228 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 23:06:16 ID:xcEOdrXa
昔のキーボードは当たり前のように
2万5000円とかで売っていた。
そんなキーボードと、今の5000円の
キーボードと比較してどうこう言ってるマニアは
感覚が狂ってる。
┐(´ー｀)┌
2万5000円とかで売っていた。
そんなキーボードと、今の5000円の
キーボードと比較してどうこう言ってるマニアは
感覚が狂ってる。
┐(´ー｀)┌
230 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 23:11:20 ID:xcEOdrXa
ましてや、時代が違うんだから、昔の2万5000円と
今の2万5000円とでは価値が違う。
当然、昔の2万5000円の方がより高価だったのだから、
今に換算すれば、3万5000円のキーボードを買うのと
同じような物だってことが全然理解出来ていない。
それだけ費やせば良い物が作れるに決まってる。
┐(´ー｀)┌
今の2万5000円とでは価値が違う。
当然、昔の2万5000円の方がより高価だったのだから、
今に換算すれば、3万5000円のキーボードを買うのと
同じような物だってことが全然理解出来ていない。
それだけ費やせば良い物が作れるに決まってる。
┐(´ー｀)┌
>>224
現行品でも良い物は良いって思ってる
でも昔の品物と比べると落ちるのは本当なのだからどうしようもない
ビンテージだからとかそういう話じゃないよ
安物は本当の安物になってしまったし、高級品もそれに引きずられるように落ちていってしまった
悲しいが、これが資本主義ってモノなんだろうから諦めるしかないんだけどね
現行品でも良い物は良いって思ってる
でも昔の品物と比べると落ちるのは本当なのだからどうしようもない
ビンテージだからとかそういう話じゃないよ
安物は本当の安物になってしまったし、高級品もそれに引きずられるように落ちていってしまった
悲しいが、これが資本主義ってモノなんだろうから諦めるしかないんだけどね
232 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 23:21:48 ID:xcEOdrXa
マニアはコレクターでもあることが多い。
そういうマニアは善し悪しを本当に理解して
使っていると言うよりも希少性に満足感を得ている場合が多い。
トラックボールで言えば、EM5ユーザーがその典型。
だから入手困難になればなるほど、購入意欲をかき立てられ、
いくら使い勝手の悪い製品であっても無駄に買いに走る。
┐(´ー｀)┌
そういうマニアは善し悪しを本当に理解して
使っていると言うよりも希少性に満足感を得ている場合が多い。
トラックボールで言えば、EM5ユーザーがその典型。
だから入手困難になればなるほど、購入意欲をかき立てられ、
いくら使い勝手の悪い製品であっても無駄に買いに走る。
┐(´ー｀)┌
>>231
資本主義どうこうよりバブルが大きい気がする。昔はいいパーツ使って生産していた。それこそ
利益あんのか？と思うくらい。安価な半導体やスイッチが多くなって世界は変わってしまった。
だからこそ今あるいい製品を大切にしなきゃいけないとおもうんだ。
資本主義どうこうよりバブルが大きい気がする。昔はいいパーツ使って生産していた。それこそ
利益あんのか？と思うくらい。安価な半導体やスイッチが多くなって世界は変わってしまった。
だからこそ今あるいい製品を大切にしなきゃいけないとおもうんだ。
贅肉を削ぎすぎだな
ガリガリの女を抱いたって全然よくねえのと一緒
ガリガリの女を抱いたって全然よくねえのと一緒
>>229
でも聴く音楽はCDみたいな劣化音質だからこだわりすぎても意味がないと思う。
チューブアンプにこだわりある人いるけどチューブアンプから出てくる音はエフェクト付きの音のように感じる。
だったらコンデンサアンプででかいスピーカー買った方がお手軽にいい音体感できますよと思う訳よ。
ただし耐久性は昔の方が遙かにいいのは認める。チューブはギターとか生で聞くんならいいけどねぇ。
CDじゃ意味無いでしょ。
でも聴く音楽はCDみたいな劣化音質だからこだわりすぎても意味がないと思う。
チューブアンプにこだわりある人いるけどチューブアンプから出てくる音はエフェクト付きの音のように感じる。
だったらコンデンサアンプででかいスピーカー買った方がお手軽にいい音体感できますよと思う訳よ。
ただし耐久性は昔の方が遙かにいいのは認める。チューブはギターとか生で聞くんならいいけどねぇ。
CDじゃ意味無いでしょ。
あら、俺が言ってるのはバブルラジカセ程度のことだったのだがｗ
ヘッドフォンマニアだがピュアには興味ないしわからんｗ
ヘッドフォンマニアだがピュアには興味ないしわからんｗ
2ヶ月前に買ったEM5。玉をいじった時の当初のゴロゴロがヌルヌルになってきた
240 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 23:45:26 ID:xcEOdrXa
最近トラックボールを買って使い始めたんだが、
>>210,212以外のを買ってしまったOTL
ほぼマウス同等に使えるようになってきたんだが、
絶対に止めとけと書いてあるので
変な癖が付く前に使うのをやめてマウスに戻るべきかなぁ
無駄な買い物したみたいで鬱
>>210,212以外のを買ってしまったOTL
ほぼマウス同等に使えるようになってきたんだが、
絶対に止めとけと書いてあるので
変な癖が付く前に使うのをやめてマウスに戻るべきかなぁ
無駄な買い物したみたいで鬱
>>241
何を買ったのさ
何を買ったのさ
>>241
釣りだよな？w
釣りだよな？w
Orbitの機械式エンコーダーのです。
ボールは光ってないです。
ボールは光ってないです。
>>241
荒らしをスルーするかマウスに戻るか、どうぞお好きな方を選択なさってください。
荒らしをスルーするかマウスに戻るか、どうぞお好きな方を選択なさってください。
EM5以外イラネ
自分の経験では新旧の比較だと、
Apple Extended Keyboard >>>> 現在のMac付属のキーボード（ショップで
ためし打ちした程度）
Microsoft Natural Keyboard >>>> Natural Keyboard Pro >> Natural
Multimedia >>>>> Natural Ergonomic Keyboard 4000
昔のアポー拡張キーボードはタッチはよかったけど、酷使すると1～2年程度で
キーが認識しなくなって、3台ほど使い潰したなぁ。
初代Naturalも確か１万円以上した記憶が．．．今も２台現役、もう２つは未開封
のまま温存してる。
トラボはMac時代にはTurboMouseも使ってたけど、ホイールつきマウスの登場で
トラボとはかなりの間離婚して、現在はEM7と再婚、EM7（左側）＋WIME（右側）に
至って約1年程度。
Apple Extended Keyboard >>>> 現在のMac付属のキーボード（ショップで
ためし打ちした程度）
Microsoft Natural Keyboard >>>> Natural Keyboard Pro >> Natural
Multimedia >>>>> Natural Ergonomic Keyboard 4000
昔のアポー拡張キーボードはタッチはよかったけど、酷使すると1～2年程度で
キーが認識しなくなって、3台ほど使い潰したなぁ。
初代Naturalも確か１万円以上した記憶が．．．今も２台現役、もう２つは未開封
のまま温存してる。
トラボはMac時代にはTurboMouseも使ってたけど、ホイールつきマウスの登場で
トラボとはかなりの間離婚して、現在はEM7と再婚、EM7（左側）＋WIME（右側）に
至って約1年程度。
>>241
210,212はあまり気にしなくていい
自分で使ってみて慣れたなら無問題
どんなPC系スレでも地雷指定とか、この用途なら～～、コストパフォなら～～ってのはあっても
「この機種以外はやめとけ!!」ってのは普通あまりないはず
確かに市場は衰退気味だけどまだ選べるくらいはなんとか残ってる
210,212はあまり気にしなくていい
自分で使ってみて慣れたなら無問題
どんなPC系スレでも地雷指定とか、この用途なら～～、コストパフォなら～～ってのはあっても
「この機種以外はやめとけ!!」ってのは普通あまりないはず
確かに市場は衰退気味だけどまだ選べるくらいはなんとか残ってる
250 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:16:16 ID:c1hXDE2y
>>244
>Orbitの機械式エンコーダーのです。
>ボールは光ってないです。
オービットの光学版ならまだしも
よりによってゴムローラーなんて・・・。
これも腐ったマニア達の弊害なのでしょうね。
俺の推奨品、安いから買い替えた方がいいよ。
┐(´ー｀)┌
>Orbitの機械式エンコーダーのです。
>ボールは光ってないです。
オービットの光学版ならまだしも
よりによってゴムローラーなんて・・・。
これも腐ったマニア達の弊害なのでしょうね。
俺の推奨品、安いから買い替えた方がいいよ。
┐(´ー｀)┌
251 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:18:04 ID:c1hXDE2y
>>247
>Apple Extended Keyboard >>>> 現在のMac付属のキーボード（ショップで
>ためし打ちした程度）
現在のAppleの純正キーボードなんて、
これ以上はないってぐらい粗悪なんだから、
そんな物を比べてる時点で・・・。
それと拡張２キーボードもあまり良い
キータッチとは言えない物だけどね。
┐(´ー｀)┌
>Apple Extended Keyboard >>>> 現在のMac付属のキーボード（ショップで
>ためし打ちした程度）
現在のAppleの純正キーボードなんて、
これ以上はないってぐらい粗悪なんだから、
そんな物を比べてる時点で・・・。
それと拡張２キーボードもあまり良い
キータッチとは言えない物だけどね。
┐(´ー｀)┌
252 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:19:01 ID:c1hXDE2y
おーい、おっ団子ちゃーん。
なんでお団子ちゃんであると認めないのー？
なんでお団子ちゃんであると認めないのー？
255 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:27:38 ID:c1hXDE2y
否定なんてしてないよ？
俺はお団子ちゃんだよ。
マニアの方こそ、価格度外視して比較して
優劣語ることが愚かな事であることを
素直に認めるべき。
そして本当の物の善し悪しの前に、自分が
希少性に踊らされて評価に色をつけていることもね。
┐(´ー｀)┌
俺はお団子ちゃんだよ。
マニアの方こそ、価格度外視して比較して
優劣語ることが愚かな事であることを
素直に認めるべき。
そして本当の物の善し悪しの前に、自分が
希少性に踊らされて評価に色をつけていることもね。
┐(´ー｀)┌
256 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:31:37 ID:c1hXDE2y
昔のキーボードは2万5000円とか当たり前にしてた。
それを今の価格に換算すれば3万5000円に匹敵する。
で、今の3万5000円級のキーボードと比較して
果たして昔のキーボードは必ずしも高品位と言えるだろうか。
逆に今ならその半額の1万2500円程度で、同程度の
キーボードが手に入るのではないだろうか？
もしそれが真だと言えるなら、昔のキーボードは
コストパフォーマンスが非常に悪いと言える。
┐(´ー｀)┌
それを今の価格に換算すれば3万5000円に匹敵する。
で、今の3万5000円級のキーボードと比較して
果たして昔のキーボードは必ずしも高品位と言えるだろうか。
逆に今ならその半額の1万2500円程度で、同程度の
キーボードが手に入るのではないだろうか？
もしそれが真だと言えるなら、昔のキーボードは
コストパフォーマンスが非常に悪いと言える。
┐(´ー｀)┌
どうか２典に載るほどの危険物に触れないでください
>>255
ｸｽｸｽ、わーいお団子ちゃんだー。
ねぇねぇ、じゃあさぁ、汚団子ちゃんがMac板のキーボードスレでコストが違う
メンブレンとメカニカルを比較してるのはどういうことなのカナー？
コストが全然違うのに、あっちではメンブレンは粗悪で
メカニカルが最強とかのたまってたよネー？
でもこっちだとコストが違うと比較しちゃいけないんだーうーん何でカナー？
僕ちゃん頭悪いから全然わっかんなーい♪
ｸｽｸｽ、わーいお団子ちゃんだー。
ねぇねぇ、じゃあさぁ、汚団子ちゃんがMac板のキーボードスレでコストが違う
メンブレンとメカニカルを比較してるのはどういうことなのカナー？
コストが全然違うのに、あっちではメンブレンは粗悪で
メカニカルが最強とかのたまってたよネー？
でもこっちだとコストが違うと比較しちゃいけないんだーうーん何でカナー？
僕ちゃん頭悪いから全然わっかんなーい♪
>>241,244
>>210,212はこんな顔文字 ┐(´ー｀)┌
を多用してる人の書き込みだ。
買い換える前にその人の過去レス見て、
どういう人物かを判断するのをオススメする。
俺は貴方が満足しているならそれで良いと思う。
今のところ、そこまでずば抜けた神トラボというものも
このスレでは選ばれていない。
明らかな地雷も>>4に書かれているだけのようだし。
>>210,212はこんな顔文字 ┐(´ー｀)┌
を多用してる人の書き込みだ。
買い換える前にその人の過去レス見て、
どういう人物かを判断するのをオススメする。
俺は貴方が満足しているならそれで良いと思う。
今のところ、そこまでずば抜けた神トラボというものも
このスレでは選ばれていない。
明らかな地雷も>>4に書かれているだけのようだし。
260 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:36:22 ID:c1hXDE2y
261 ：テンプレ（追加）：2006/10/04(水) 00:39:54 ID:c1hXDE2y
【避けるが基本】
・The Ball
・ストリーム
・QBall
・TurboBall
・TurboRing
これらは全て地雷級であり、トラックボールの評判を
陥れているだけの存在です。
・とにかくゴムローラーの物は避けましょう！
・5cmを超えるような大玉の物は避けましょう！
このままトラボが、ジャンルごとフェードアウトすることは無いとは思う。
マウスのトレンドも、なんか変わってきたし。
レーザーマウスが出てくるあたりまでは、マウスって解像度とかスキャンレートとか
数字にしやすいスペックをひたすら追求してたのに、最近はそういうスペック追求型の
モデルはゲーミングマウスとして一般モデルとは別のカテゴリーになってしまった。
一般向けモデルとしては、MX-RとかMSが今回発表したレーザーポインタマウスとか
エルゴマウスみたいな方向に行くよう。
マウスの機能に説得力が求められるようになったんだろう。
使う場面を具体的に絞り込んで、その場面に特化した機能を盛り込む、というのが
トレンドになってるっぽい。
でも、マウスを使う場面にそれほどバラエティがあるわけでなし、そこにつぎ込める
機能も沢山あるとは思えない。
そのうち、苦し紛れにトラボもまたラインナップに入れそうな気がするよ。
腕動かさないでいいからエルゴですとか、必要な接地面積少ないのでモバイルに
適してますとか、口実になりそうな理屈もいくつかあることだし。
マウスのトレンドも、なんか変わってきたし。
レーザーマウスが出てくるあたりまでは、マウスって解像度とかスキャンレートとか
数字にしやすいスペックをひたすら追求してたのに、最近はそういうスペック追求型の
モデルはゲーミングマウスとして一般モデルとは別のカテゴリーになってしまった。
一般向けモデルとしては、MX-RとかMSが今回発表したレーザーポインタマウスとか
エルゴマウスみたいな方向に行くよう。
マウスの機能に説得力が求められるようになったんだろう。
使う場面を具体的に絞り込んで、その場面に特化した機能を盛り込む、というのが
トレンドになってるっぽい。
でも、マウスを使う場面にそれほどバラエティがあるわけでなし、そこにつぎ込める
機能も沢山あるとは思えない。
そのうち、苦し紛れにトラボもまたラインナップに入れそうな気がするよ。
腕動かさないでいいからエルゴですとか、必要な接地面積少ないのでモバイルに
適してますとか、口実になりそうな理屈もいくつかあることだし。
キーボードの話題はキーボードスレに行け。
ここはトラボのスレだ。
ここはトラボのスレだ。
264 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:45:40 ID:c1hXDE2y
狂信的なEMマニア共の悪行の数々によって
既にトラックボールの世間的イメージは地に落ちている。
そして大手マイクロソフトまで撤退・・・。
当然、それは他のメーカーにも悪影響を及ぼし、
更に撤退するメーカーが生まれても不思議はない。
全ては一般受けしないような変態的なトラックボールを
薦めて来たマニア共のせいだ！！
既にトラックボールの世間的イメージは地に落ちている。
そして大手マイクロソフトまで撤退・・・。
当然、それは他のメーカーにも悪影響を及ぼし、
更に撤退するメーカーが生まれても不思議はない。
全ては一般受けしないような変態的なトラックボールを
薦めて来たマニア共のせいだ！！
ゲーム用マウスって単なる有線マウスじゃないの？
G7のバッテリーが2個付いてるとか軽いとかもゲーム的仕様といえるんじゃないかな。
ポインティングデバイスはもっとあって欲しいと思う。
マウス型一色になっていくのは悲しいなぁ。
ポインティングデバイスはもっとあって欲しいと思う。
マウス型一色になっていくのは悲しいなぁ。
ノートパソコンのポインティングデバイスからトラックボールが無くなってから
この没落が始まった気がしてならない。
この没落が始まった気がしてならない。
FORCE、ポインターがたまに飛ぶぞ。
TBEだと一度も経験無いのに。
っていうか安い光学マウスでもよくあるな。
TBEだと一度も経験無いのに。
っていうか安い光学マウスでもよくあるな。
vvv(^^)vvv EM6ですらこの値段
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38154283
shopUのTurboMouseも売り切れ寸前だし
こりゃ一年後が楽しみですなあ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38154283
shopUのTurboMouseも売り切れ寸前だし
こりゃ一年後が楽しみですなあ
なんか自演しているみたいだ
このスレもついに自・演ドか
274 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 13:34:19 ID:idVqak92
普通につまらない
275 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 13:34:59 ID:idVqak92
やばっ､忘れてた
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
一月ぶりに見たが相変わらずに荒れてるな
あげてるアホがいるし
あげてるアホがいるし
277 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 13:50:03 ID:K1LRjKoe
MSの親指コロコロ、使いやすいんだけどなぁ。
もう無いんだよな？
もう無いんだよな？
278 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 14:19:56 ID:idVqak92
279 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 14:20:33 ID:/qY8ughg
そうですか
殺伐としてるな
ひとりのあほのせいで
ひとりのあほのせいで
241=271だろ？
202=271ですよ。
昼間は携帯からの書き込みだから、短文が多くなるんだよね。
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
>>277
親指は確保しておくべきかな・・・。
親指は確保しておくべきかな・・・。
親指はまだ買ったことないな
踏み切れん
踏み切れん
俺も価格的にEM7が踏み切れん
Orbitとかと違って見た目で使い心地が想像しづらいというかなんと言うか
Orbitとかと違って見た目で使い心地が想像しづらいというかなんと言うか
288 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 22:04:31 ID:idVqak92
踏み切りたいとも思わないけどね
親指はST-64UPiを買った
改造用だから速攻ﾊﾞﾗした(ﾌﾟ
┐(´ー｀)┌
親指はST-64UPiを買った
改造用だから速攻ﾊﾞﾗした(ﾌﾟ
┐(´ー｀)┌
ホイールの速度感度をテストするの役立つ
http://nrgfree.sakura.ne.jp/nikki/dogaura4324.swf
http://nrgfree.sakura.ne.jp/nikki/dogaura4324.swf
PCアクション板の入力装置スレより転載
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/514789.html
> タイプ別にみると、「とても満足」「やや満足」を合わせた「満足している人」が最も
>多かったのは「レーザーマウス」（70.4％）、最も少なかったのは「ボール式マウス」
>（43.9％）だった。またトラックボールでは、「満足している人」はレーザーマウスより
>少なかったものの、「とても満足」は30.3％で他のタイプよりも多かった。
トラックボールへの評価は、最高か不満か両極端に分裂する傾向にあるらしい。
・トラックボールは、使用者を選ぶ機器である。
・トラボユーザーには極端な人間が多い
正解はどっちだｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/514789.html
> タイプ別にみると、「とても満足」「やや満足」を合わせた「満足している人」が最も
>多かったのは「レーザーマウス」（70.4％）、最も少なかったのは「ボール式マウス」
>（43.9％）だった。またトラックボールでは、「満足している人」はレーザーマウスより
>少なかったものの、「とても満足」は30.3％で他のタイプよりも多かった。
トラックボールへの評価は、最高か不満か両極端に分裂する傾向にあるらしい。
・トラックボールは、使用者を選ぶ機器である。
・トラボユーザーには極端な人間が多い
正解はどっちだｗ
EM5の販売終了は本当に惜しまれる…
俺も最初の３日は失敗したと思ったんだが
ビリ玉に換えて１週間したらもう手放せなくなった
もしこれが壊れたらどうしたらいいんだ……
俺も最初の３日は失敗したと思ったんだが
ビリ玉に換えて１週間したらもう手放せなくなった
もしこれが壊れたらどうしたらいいんだ……
通販サイトからいつの間にかTurbo Mouseが絶滅しとる。
>>219
どこで？
どこで？
これで寝ながらPC実践中
ボールもそこそこ大きくて慣れると使いやすい
滑り止めのゴムがはずれやすいのが欠点
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS&cate=9
ボールもそこそこ大きくて慣れると使いやすい
滑り止めのゴムがはずれやすいのが欠点
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS&cate=9
297 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 11:35:51 ID:YlWTbE9e
でも結局EM5はリング無いから
画面を凝視必須、数分使うならいいけど
普段使うならEM7しか選択肢が無いのは明白だろ
負け組みで1ﾏｿは高いけど７が販売終了なら
ストック買うかもな
でも5年保障だからいらない？
画面を凝視必須、数分使うならいいけど
普段使うならEM7しか選択肢が無いのは明白だろ
負け組みで1ﾏｿは高いけど７が販売終了なら
ストック買うかもな
でも5年保障だからいらない？
>297
？？
リング無いとなんで画面凝視する必要あるの？
？？
リング無いとなんで画面凝視する必要あるの？
299 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 11:57:20 ID:YlWTbE9e
ボールでスクロースするの難しくくね？
１メモリ何行のほうが遥かにつかいやすくね
１メモリ何行のほうが遥かにつかいやすくね
1メモリって何？
1ノッチのこと？
1ノッチのこと？
memoryじゃなくて目盛り、なんだろうな。
302 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 12:35:49 ID:O9dK90Ht
けもスクロールホイールの｢ｶﾁｶﾁ｣って目盛りって言わないよね｡
おっと忘れてた
┐(´ー｀)┌
おっと忘れてた
┐(´ー｀)┌
303 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 12:37:02 ID:O9dK90Ht
"けも"ってなんだよ･･･
"でも""けど"お好きな方をどうぞ
┐(´ー｀)┌
"でも""けど"お好きな方をどうぞ
┐(´ー｀)┌
エキスパートマウスってEM５の変換機つかえんのかな？
使えるなら全然エキスパートでいいんだけどな
使えるなら全然エキスパートでいいんだけどな
おまえら日本語でおｋ
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] ボール式vs光学式vsレーザー お前らどれ使ってるの？
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160003168/l50
[＝要約＝]
ネットリサーチのDIMSDRIVE、「マウス」に関するアンケート結果を発表
＜年代が高いほど、「ボール式マウス」を使用＞
自宅にパソコンがある人（N=8036）に、“最も使用しているマウスのタイプ”を尋ねたところ、
「光学式マウス」が最も多く58.9％、次いで「ボール式マウス」25.1％、「レーザーマウス」3.5％、
「トラックボール」1.5％、と続きました。
「ボール式マウス」についての年代別の回答を見ると、年代が上がるにつれて使用している割合
が多くなっています。10代以下では2割以下の18.7％と少ないのに対し、60代以上では34.4％と3
割を超えています。
http://release.japan.cnet.com/release/abstract.html?release_id=12470
[タイトル] ボール式vs光学式vsレーザー お前らどれ使ってるの？
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160003168/l50
[＝要約＝]
ネットリサーチのDIMSDRIVE、「マウス」に関するアンケート結果を発表
＜年代が高いほど、「ボール式マウス」を使用＞
自宅にパソコンがある人（N=8036）に、“最も使用しているマウスのタイプ”を尋ねたところ、
「光学式マウス」が最も多く58.9％、次いで「ボール式マウス」25.1％、「レーザーマウス」3.5％、
「トラックボール」1.5％、と続きました。
「ボール式マウス」についての年代別の回答を見ると、年代が上がるにつれて使用している割合
が多くなっています。10代以下では2割以下の18.7％と少ないのに対し、60代以上では34.4％と3
割を超えています。
http://release.japan.cnet.com/release/abstract.html?release_id=12470
>>305
EM５の変換機？
EM５の変換機？
もってないから想像で書くけど、
USB→PS/2のことではないでしょうか？
USB→PS/2のことではないでしょうか？
そういうことか。
なら使える。って言うか付いてくるはず。
なら使える。って言うか付いてくるはず。
117 ：無党派さん ：2006/10/04(水) 22:19:42 ID:jwxq2RyL
細野よ！おまえ今なに考えてる？
昨日、おまえの奥さんが後援会と連中と三島のおれんちに挨拶にきた。
おまえはいなかったが、奥さん泣いてたぞ！ 可哀想に。
おまえが京都あたりで不倫旅行を楽しんでいた時、奥さんは子供の運動会に
（まわりの子ども達はみんな父親と一緒だった）健気にも一人で参加していた。
おまえは楽しいだろう、最高の気分だろう、若い女といちゃついていればいい
んだから。 もういいかげんに家族を泣かすのはやめろ！
俺はもう正直言って、細野、おまえを応援するのはヤメた。
312 ：不明なデバイスさん：2006/10/05(木) 18:54:51 ID:hXE5UPup
EM5のボタンが沈んでクリックできなくなっちゃった。
本当に困った。まだ買って2ヶ月も経ってないのに。
これ不良品だったら嫌だなあ。
本当に困った。まだ買って2ヶ月も経ってないのに。
これ不良品だったら嫌だなあ。
今回初めてトラックボールを買ってみようと思うんだが
無線のは基本的に電池の持ちは悪いのかな？
無線のは基本的に電池の持ちは悪いのかな？
有線なら決して電池が切れることは無い。
trackman （CT-100）を買ったんですけどボタンの割り当てが出来ない・・・
マウスのプロパティ→ボタンの項目にそういう項目が全く
見当たらないんですがここで切り替えるんですよね？
マウスのプロパティ→ボタンの項目にそういう項目が全く
見当たらないんですがここで切り替えるんですよね？
CT-100に積もりに積もった手垢を削ぎ落とした。
大量の手垢を削り取ったらテカテカのベタベタになって触り心地が悪い。
しばらく使ってると早くも手垢が付き始めた。
手垢のコーティングは必要ですな(・∀・)
大量の手垢を削り取ったらテカテカのベタベタになって触り心地が悪い。
しばらく使ってると早くも手垢が付き始めた。
手垢のコーティングは必要ですな(・∀・)
トラックボールの塗装剥がれが嫌な俺には
EM5が一番長持ちする機種だったりするんだよなぁ
いい加減ポインティングデバイスに剥げる塗装するの止めて欲しいぜ
もし塗装するなら表面にクリアコーティングしてくれ
最近のロジは買い替え促進の為に虚弱塗装してるｗ
EM5が一番長持ちする機種だったりするんだよなぁ
いい加減ポインティングデバイスに剥げる塗装するの止めて欲しいぜ
もし塗装するなら表面にクリアコーティングしてくれ
最近のロジは買い替え促進の為に虚弱塗装してるｗ
>>314
電池の持ちは気にする必要無いんじゃない？マジでエネループさえあれば無問題。
トラックボールはマウスほど無線でのメリットはないので環境が許すなら（ほしい奴が有線版もあるなら）有線の方が
確実ではある。
電池の持ちは気にする必要無いんじゃない？マジでエネループさえあれば無問題。
トラックボールはマウスほど無線でのメリットはないので環境が許すなら（ほしい奴が有線版もあるなら）有線の方が
確実ではある。
CT100って連続使用で何時間くらい持つの？
>314
ロジ親指は電池の持ちいいよ。
トップバリュの単三1本で、割と酷使してても2～3ヶ月は持つ。
机の上で使うだけなら無線のメリットはほとんど無いけど、
ごろ寝用途なら断然無線だよ。
マウスと違って布団の上でも安定して使えるし、コードも邪魔にならない。
ロジ親指は電池の持ちいいよ。
トップバリュの単三1本で、割と酷使してても2～3ヶ月は持つ。
机の上で使うだけなら無線のメリットはほとんど無いけど、
ごろ寝用途なら断然無線だよ。
マウスと違って布団の上でも安定して使えるし、コードも邪魔にならない。
>>317
キーストローク
>>318
俺は4年前に買って半年位に削ぎ落とした。
一度削ぎ落とすと、その後は手垢が付き難いみたいだ。
シルバー塗装の剥がれが最初は気になったが最近は気にならなくなったｗ
保証期間内は塗装の剥がれも無償で直してくれるらしいので、保証が切れる
寸前に修理に出す事にする。
>>314,321,322
CT-100をPanasonic ニッケル水素単三電池(1.2V 1550mAh) x2 で使ってるけど
1日24時間使用で2週間弱はもつよ。
>>323
> ごろ寝用途なら断然無線だよ。
> マウスと違って布団の上でも安定して使えるし、コードも邪魔にならない。
そうだよね。
エロゲする時は特にトラックボールの方がいいと思うｗ
つーか、もう20年もトラックボール使ってるからマウスは考えられない。
キーストローク
>>318
俺は4年前に買って半年位に削ぎ落とした。
一度削ぎ落とすと、その後は手垢が付き難いみたいだ。
シルバー塗装の剥がれが最初は気になったが最近は気にならなくなったｗ
保証期間内は塗装の剥がれも無償で直してくれるらしいので、保証が切れる
寸前に修理に出す事にする。
>>314,321,322
CT-100をPanasonic ニッケル水素単三電池(1.2V 1550mAh) x2 で使ってるけど
1日24時間使用で2週間弱はもつよ。
>>323
> ごろ寝用途なら断然無線だよ。
> マウスと違って布団の上でも安定して使えるし、コードも邪魔にならない。
そうだよね。
エロゲする時は特にトラックボールの方がいいと思うｗ
つーか、もう20年もトラックボール使ってるからマウスは考えられない。
いや何ヶ月じゃなくて何時間使用できるか知りたいのよ
100時間くらい使えそうなら買いたい
100時間くらい使えそうなら買いたい
>>327
まぁ、使用頻度には当然ムラがあるから大体の目安程度にしてほしいけど、
1.2Vの充電池でも>325で書いた程度は使えてるから、1.5Vの電池なら
100時間は十分もつと思うよ。
最近トラックボールがヤバ気だから俺もCT-100の予備を買っておくかな…
>>328
Mouseware 9.79.1 build 25 だよね？
「マウスのプロパティ」→「ボタン」タブ→ボタンの割り当て「変更」を開くと
キーストロークが選択肢にあると思うんだけど。
まぁ、使用頻度には当然ムラがあるから大体の目安程度にしてほしいけど、
1.2Vの充電池でも>325で書いた程度は使えてるから、1.5Vの電池なら
100時間は十分もつと思うよ。
最近トラックボールがヤバ気だから俺もCT-100の予備を買っておくかな…
>>328
Mouseware 9.79.1 build 25 だよね？
「マウスのプロパティ」→「ボタン」タブ→ボタンの割り当て「変更」を開くと
キーストロークが選択肢にあると思うんだけど。
>>970
9.79.025です。ノートに繋いでるんでタッチパッドと競合しているのかも。
大項目のデバイスでは「Coderes・・・」と認識してるんですけど、
ボタンの構成の中のデバイスにはなぜかtrackmanが無いんですよね・・・
9.79.025です。ノートに繋いでるんでタッチパッドと競合しているのかも。
大項目のデバイスでは「Coderes・・・」と認識してるんですけど、
ボタンの構成の中のデバイスにはなぜかtrackmanが無いんですよね・・・
すんません、>>330です。
100均アルカリで十分だと思うが・・
本当に良いキーボード＝気に入ったキーボード
>>334
自分の環境では CT-100 + WinXP Pro SP2 + Setpoint3.1 だと IE & Sleipnir1.66 で
インターネットの戻る・進むが効かなくなったんだけど、ウチだけかな？
自分の環境では CT-100 + WinXP Pro SP2 + Setpoint3.1 だと IE & Sleipnir1.66 で
インターネットの戻る・進むが効かなくなったんだけど、ウチだけかな？
>>336
うちは、CT-100 + XPsp2 + Setpoint 3.1 + uber で
Sleipnirは使ってないけど、IEとFirefoxは問題無い。
ボタン割り当てはデフォルトボタン？ uberだとgenericにしてある。
うちは、CT-100 + XPsp2 + Setpoint 3.1 + uber で
Sleipnirは使ってないけど、IEとFirefoxは問題無い。
ボタン割り当てはデフォルトボタン？ uberだとgenericにしてある。
>>337
いや、アプリランチャーや音量制御ソフトの為にCT-100上面の
4つのボタン(ホイールボタン等)の割り当てを変更してる。
自分は>317さんじゃないのでMousewareでも困ってないし、
どちらかと言うとMousewareのコンパネの方が好みだから
今のままでも良いんだけど。
いや、アプリランチャーや音量制御ソフトの為にCT-100上面の
4つのボタン(ホイールボタン等)の割り当てを変更してる。
自分は>317さんじゃないのでMousewareでも困ってないし、
どちらかと言うとMousewareのコンパネの方が好みだから
今のままでも良いんだけど。
WACOMのSS-200っていつの間にか生産終了になってたのな
今日買おうかと思って探したけど、何処にも売ってなかった
今日買おうかと思って探したけど、何処にも売ってなかった
>>339
以前CT-74UPiの塗装の剥がれは無償で直してくれたよ。
今使ってるCT-100もボタンの入りが悪くなったりしてるので、それらの不具合と
塗装の剥がれも一緒にリストアすると有償になるかどうかロジにメールで聞いたら
どうやら無償で直してくれる、と言うか、新品に交換してくれるらしい。
「当センターでは修理を行っていないので不具合があれば新品交換対応になる」
と書かれていたから。
でも、CT-100は4年前\11kだったから、今の\6kと言う値段を考えると
新品1個分の利益を上乗せされてたのか？ｗ
以前CT-74UPiの塗装の剥がれは無償で直してくれたよ。
今使ってるCT-100もボタンの入りが悪くなったりしてるので、それらの不具合と
塗装の剥がれも一緒にリストアすると有償になるかどうかロジにメールで聞いたら
どうやら無償で直してくれる、と言うか、新品に交換してくれるらしい。
「当センターでは修理を行っていないので不具合があれば新品交換対応になる」
と書かれていたから。
でも、CT-100は4年前\11kだったから、今の\6kと言う値段を考えると
新品1個分の利益を上乗せされてたのか？ｗ
わたしはエスパ～♪
345 ：不明なデバイスさん：2006/10/06(金) 01:51:23 ID:8KnKvRt8
実は俺もエスパ～♪
こんなところにエスパー伊東が二人も
347 ：不明なデバイスさん：2006/10/06(金) 14:07:04 ID:ZFbDWr0w
ほう
CT-100のポインタの話だけれど
”ポインタの精度を高める”のチェックを入れれば
ガタつきは結構軽減されるよ。
”ポインタの精度を高める”のチェックを入れれば
ガタつきは結構軽減されるよ。
エスパー伊東家の食卓
>>314
俺、毎日長時間使ってる方だと思うけど
100均アルカリ電池で1セット3ヶ月近く持つぞ。
\105円で4個いりだから2セットで5ヶ月ぐらい持つ。
エネループ+充電器の元を取るのなら
もっと頻繁に充電しなきゃいけない用途（デジカメとか）
の方がいいんじゃないか。
俺、毎日長時間使ってる方だと思うけど
100均アルカリ電池で1セット3ヶ月近く持つぞ。
\105円で4個いりだから2セットで5ヶ月ぐらい持つ。
エネループ+充電器の元を取るのなら
もっと頻繁に充電しなきゃいけない用途（デジカメとか）
の方がいいんじゃないか。
ちなみに自分はNi-MH充電池使ってるけど、
1日12時間程度の使用で2～3週間に一度位充電してる。
この充電池は4年以上使ってるから十分元は取れてるよ。
1日12時間程度の使用で2～3週間に一度位充電してる。
この充電池は4年以上使ってるから十分元は取れてるよ。
2400円で48組み分年4組消費で12年分
なんだがな・・
まあ、積極的にほかの用途にもエネループ使うんなら
充電器の費用は考えないでもいいだろう。
エネループの費用だけ見とけば。
なんだがな・・
まあ、積極的にほかの用途にもエネループ使うんなら
充電器の費用は考えないでもいいだろう。
エネループの費用だけ見とけば。
使い捨て（･Ａ･）ｲｸﾅｲ
まぁ、充電池を使うメリットはコストだけじゃないしな。
1次電池はほっといても放電しちまうから
1つの機器のために100均で大量にセットになってるのを買うのは逆に資源の無駄。
1つの機器のために100均で大量にセットになってるのを買うのは逆に資源の無駄。
これおもしろい。トラックボール向けでは。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061006_squares2/
今日秋葉ヨドバシ行ってみたけど>>294はすでに無かった。
いや予備はひとつ持ってるんだけど。
残念なような安心したような。(あったらきっと買ってしまっていた)
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061006_squares2/
今日秋葉ヨドバシ行ってみたけど>>294はすでに無かった。
いや予備はひとつ持ってるんだけど。
残念なような安心したような。(あったらきっと買ってしまっていた)
>>356
要るときに買えばいいだろ？
要るときに買えばいいだろ？
本当にハードな使い方してたらアルカリ電池でも3ヶ月もたないんじゃない？
1日10時間程度使うとしたら3ヶ月で1000時間弱だよ。
幾らなんでもそこまでもたないでしょ。
1日10時間程度使うとしたら3ヶ月で1000時間弱だよ。
幾らなんでもそこまでもたないでしょ。
XPの精度を高めるという項目は、マウスの速度を上げたいけど、1ドット単位でも動かしたいという場合に使える。
速度を低めで使ってる場合はあんまり意味がないと思う。挙動は↓の下の方に載ってる。
ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/37_Win_Mouse_Driv.htm
速度を低めで使ってる場合はあんまり意味がないと思う。挙動は↓の下の方に載ってる。
ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/37_Win_Mouse_Driv.htm
て事は、ホントに酷使する人なら充電池で十分元が取れるって事か
>>353
ゴメン、説明不足・書き方が悪かった。
充電は2～3週間に一度、最低でも1ヶ月に一度はしてるから、4年間で
合計48回以上は充電してる。
そんな使い方だから恐らく100均電池48組でも12年もたないと思う。
ゴメン、説明不足・書き方が悪かった。
充電は2～3週間に一度、最低でも1ヶ月に一度はしてるから、4年間で
合計48回以上は充電してる。
そんな使い方だから恐らく100均電池48組でも12年もたないと思う。
コストと、電池の管理のし易さ
俺は圧倒的に後者を重視するなぁ
年間1000円や2000円の差なら管理が楽な方を選ぶ
俺は圧倒的に後者を重視するなぁ
年間1000円や2000円の差なら管理が楽な方を選ぶ
NiMh管理するよりは交換頻度の低い用途はアルカリか黒単三だと思うけどなあ。
ゲーム機のコントローラみたいにバッテリ内蔵で
先端にminiB端子が付いててワイヤード&充電機能付きが理想
先端にminiB端子が付いててワイヤード&充電機能付きが理想
トラックボールは据え置きだからいいけど
無線マウスはニッスイだと重すぎる。
自分は高いけど単三型リチウムを使ってる。
一応まともなアルカリの４～５倍持つから100均と同じぐらいのコスパかな。
無線マウスはニッスイだと重すぎる。
自分は高いけど単三型リチウムを使ってる。
一応まともなアルカリの４～５倍持つから100均と同じぐらいのコスパかな。
充電池の管理って、基本的に切れた時に充(放)電器に入れるだけでは…
内蔵型で互換性の無い充電地は不具合出た時にサポート送るしかないから面倒だし
高価だから、個人的には簡単に入手出来る電池タイプの方が好み。
内蔵型で互換性の無い充電地は不具合出た時にサポート送るしかないから面倒だし
高価だから、個人的には簡単に入手出来る電池タイプの方が好み。
そうそう、専用リチウムイオンとかはヘタったら専用のを買わなきゃいけないからヤダ。
単三型なら入手性もいいし今は高性能なニッケル水素があるからね。
単三型なら入手性もいいし今は高性能なニッケル水素があるからね。
>>368
2本以上の組電池は寿命面では性能を発揮しない。
一本でも放電してしまえばバッテリーローになってしまうが
組み電池のまま直列充電では残りの電池に電気が残っていれば
その空の電池が完全充電できる前に充電完了のサインが出てしまい
すぐバッテリーローになってしまうという現象がおきる。
小電流トリクル充電ならOKだが充電は遅い。
あるいは組み電池をばらしてこの不均衡を修正すれば回数充電できるが・・
NiMh単セルを本体から出して並列充電するようにすれば問題はおきにくい。
2本以上の組電池は寿命面では性能を発揮しない。
一本でも放電してしまえばバッテリーローになってしまうが
組み電池のまま直列充電では残りの電池に電気が残っていれば
その空の電池が完全充電できる前に充電完了のサインが出てしまい
すぐバッテリーローになってしまうという現象がおきる。
小電流トリクル充電ならOKだが充電は遅い。
あるいは組み電池をばらしてこの不均衡を修正すれば回数充電できるが・・
NiMh単セルを本体から出して並列充電するようにすれば問題はおきにくい。
トラックボールは有線でいいと思うんだ。
TrackMan WheelとMarbleが両方Bluetooth化したら無線も考えるんだけどなあ。
ワイヤレスUSB普及→マウスメーカー、ラインナップを刷新→トラボ華麗に復活
bluetoothがいいなぁ
>>375
トラボがラインナップから完全に消えるという方向もなきにしもあらず…
トラボがラインナップから完全に消えるという方向もなきにしもあらず…
トラックボールの方が場所とらないからモバイルに有効っぽい
ぜひBluetooth製品増やして欲しい。
でもモバイルでマーブルだとボールが行方不明になりそうだな・・
ぜひBluetooth製品増やして欲しい。
でもモバイルでマーブルだとボールが行方不明になりそうだな・・
すると、これも幻のアイテムになるのか
有線マウスは市場から消え去る
昔はテレビのリモコンも有線だった
昔はテレビのリモコンも有線だった
1.2Vでデバイスが駆動できれば充電地の問題は発生しないのになあ
>>380
昔はテレビにダイヤルが付いてたんだよね
昔はテレビにダイヤルが付いてたんだよね
>>383
つ Intuos
つ Intuos
テレビの有線リモコンはただひたすらコード邪魔だったからな。
でもテレビのリモコンはポインティングデバイスと違ってリアルタイム性はあんまり求められない。
チャンネル変える時に押しても反応無くて、「？」と角度変えながら2～3回やり直したことはあるだろ？
極論そんな感じでも非難ごうごうにはならないもんだ。
マウスやトラックボールなんかではそうは行かない。
リアルタイムに正確に動いてくれないとストレスがたまりまくる。
正直比較対象がおかしい。
>380、頭大丈夫か？
でもテレビのリモコンはポインティングデバイスと違ってリアルタイム性はあんまり求められない。
チャンネル変える時に押しても反応無くて、「？」と角度変えながら2～3回やり直したことはあるだろ？
極論そんな感じでも非難ごうごうにはならないもんだ。
マウスやトラックボールなんかではそうは行かない。
リアルタイムに正確に動いてくれないとストレスがたまりまくる。
正直比較対象がおかしい。
>380、頭大丈夫か？
ロジクールのワイヤレスのレーザーマウスを使ってたけど、マウスジェスチャーを
使うなど、ちょくちょくマウスを動かすようならバッテリーなんてすぐになくなる。
もちろん知ってのとおり、リチウムイオンは充電するたび容量が減っていくから(ry
使うなど、ちょくちょくマウスを動かすようならバッテリーなんてすぐになくなる。
もちろん知ってのとおり、リチウムイオンは充電するたび容量が減っていくから(ry
無線デバイスの進化に有線デバイスが押されているのも事実
有線が無くなる訳じゃないが主流が無線に成るのは確実だろうね
有線が無くなる訳じゃないが主流が無線に成るのは確実だろうね
どうしても
無線＝不安
有線＝安心
と思ってしまう自分はオールドタイプですか……？
無線＝不安
有線＝安心
と思ってしまう自分はオールドタイプですか……？
>>386
それ買ってみたけど2週間でブッ壊れた。MX1000が重いので軽そうなヤツを探していたら
2K位だったので軽いしボタンの数も多いのですぐに買ってみた。使い勝手も悪くないし
気に入りかけた所、パッドのランプ点滅が止まらなくなってあぼ～ん
それ買ってみたけど2週間でブッ壊れた。MX1000が重いので軽そうなヤツを探していたら
2K位だったので軽いしボタンの数も多いのですぐに買ってみた。使い勝手も悪くないし
気に入りかけた所、パッドのランプ点滅が止まらなくなってあぼ～ん
もしBeOS/ZETAユーザーがいたら教えて。
ST-45UPi使っているんだけど、コロコロでスクロールしようとしたら
"UniversalScroller"以外に選択肢はないんですかね？
Windowsの"mouse-processor"みたなのがあると嬉しいんだけど・・・
ST-45UPi使っているんだけど、コロコロでスクロールしようとしたら
"UniversalScroller"以外に選択肢はないんですかね？
Windowsの"mouse-processor"みたなのがあると嬉しいんだけど・・・
>>390
それはある。最初無線に乗り換える時には結構不安だった。
今は以前ほど無線に不安は感じていないけど、予備として有線1台持っておきたいとも思う。
思いつつも無線1台だけの予備無しで既に6年近く過ごしてるけどｗ
それはある。最初無線に乗り換える時には結構不安だった。
今は以前ほど無線に不安は感じていないけど、予備として有線1台持っておきたいとも思う。
思いつつも無線1台だけの予備無しで既に6年近く過ごしてるけどｗ
ねえ、EM6(PRO)でさ、ポインタを動かすときに下方向への反応が鈍くなったんだけど、こういう問題ってハードウェア的なモノかな？
大玉外してベアリングを直接指で動かしても明らかに下方向の検知が鈍い。だから上下に同じ量ベアリングを反復的に動かしても、ポインタはtだんだんと上方向に移動していく。
大玉外してベアリングを直接指で動かしても明らかに下方向の検知が鈍い。だから上下に同じ量ベアリングを反復的に動かしても、ポインタはtだんだんと上方向に移動していく。
ベアリングは、ちゃんと回ってます？
回っていて鈍いようなら、ベアリングの縞シールが汚れているか
センサーの方にホコリが付いていると思いますよ。
回っていて鈍いようなら、ベアリングの縞シールが汚れているか
センサーの方にホコリが付いていると思いますよ。
秋葉原の全店舗制覇してきた
もう秋葉原にEM5は一台も残っていないと断言出来る
最後の在庫二個は俺が買い占めたからな
もう秋葉原にEM5は一台も残っていないと断言出来る
最後の在庫二個は俺が買い占めたからな
>>396
店って何軒くらいあるの？
店って何軒くらいあるの？
EM7の支持球にジョンソンベビーオイルつけたら
指と大玉が滑って操作しにくいです。ボスケテ
指と大玉が滑って操作しにくいです。ボスケテ
orbit optical使っているが、手首に近い方の底のゴムがずれてくる。
両面テープで張り直したけど、すぐずれる。
使っている人どうしている？
ゴムがないと安定しないし、何か良い方法ないかな。
両面テープで張り直したけど、すぐずれる。
使っている人どうしている？
ゴムがないと安定しないし、何か良い方法ないかな。
本体そのものを両面テープで固定する
401 ：不明なデバイスさん：2006/10/07(土) 18:14:36 ID:3Wg2wxip
>>399
ゴムの滑り止め網状マット使うといいよ。ホームセンターに行けば見つかる。
ゴムの滑り止め網状マット使うといいよ。ホームセンターに行けば見つかる。
そのゴムはあきらめて
100均で売ってる滑り止めシールとかを
元々ゴムが付いてたところの周りに付ければいいんじゃね？
どうせ使うときは見えないんだから見てくれ悪くてもいいじゃない
100均で売ってる滑り止めシールとかを
元々ゴムが付いてたところの周りに付ければいいんじゃね？
どうせ使うときは見えないんだから見てくれ悪くてもいいじゃない
>>399
貼り付ける前に、貼り付ける場所をアルコールで拭くといいよ
貼り付ける前に、貼り付ける場所をアルコールで拭くといいよ
>403
アルコールが無いって人は消しゴム（プラスチック字消し）が手軽でお勧め。
アルコールが無いって人は消しゴム（プラスチック字消し）が手軽でお勧め。
秋葉原で、いろいろなトラックボールを実際にさわれるお店というとどこですか?
できればPCに接続してあるといいけど、それは無理かな
できればPCに接続してあるといいけど、それは無理かな
ヨドバシとLAOXがオススメ
ありがと。
両面テープの粘着力が弱いのか、アルコールで拭いてもずれてくる。
明日、滑り止めマットを買ってくるよ。
両面テープの粘着力が弱いのか、アルコールで拭いてもずれてくる。
明日、滑り止めマットを買ってくるよ。
アロンアルファが一番確実だろ
つ[ひっつき虫]
つ[ごはんつぶ]
つ[砂糖水]
つ[精子]
えー、断っとくが>410はれっきとした製品だぞ。
ttp://www.kokuyo.co.jp/find/catalog/1_detail.php?c1=1118&c2=12&c3=00&sid=7914
ttp://www.kokuyo.co.jp/find/catalog/1_detail.php?c1=1118&c2=12&c3=00&sid=7914
これ今でも売ってるのか
MS TrackballExplorer使いなんだけど、ここんとこ右の手首が腱鞘炎ですＹＯ！
何で手首が腱鞘炎になるんだ？
ともかく手首に湿布貼ることにしました。
手首というか球を動かすのに人差し指、中指を使うのですが、その根元がということで手首よりは前方向ではありますがm( __ __ )m
手首というか球を動かすのに人差し指、中指を使うのですが、その根元がということで手首よりは前方向ではありますがm( __ __ )m
自分はキーボードにしろマウスにしろトラボにしろ
使ってると手首や、手首を持ち上げる筋肉が辛いので
なんでもリストレスト使う
結果的にいろいろな種類が集まってしまったので
とっかえひっかえ使ってる…
使ってると手首や、手首を持ち上げる筋肉が辛いので
なんでもリストレスト使う
結果的にいろいろな種類が集まってしまったので
とっかえひっかえ使ってる…
トラボで手首持ち上げる必要があるのか？
CT-100は手首はずっと机に置いたままで使えるんだが。
CT-100は手首はずっと机に置いたままで使えるんだが。
421 ：不明なデバイスさん：2006/10/08(日) 10:24:20 ID:RWEH2tF8
>>417
ｵﾅﾇｰやりすぎ
ｵﾅﾇｰやりすぎ
>>419
いろいろ試したけどタオルが最強だったorz
いろいろ試したけどタオルが最強だったorz
>>422
タオルオナニーか。懐かしいな。
タオルオナニーか。懐かしいな。
>>423
kwsk
kwsk
片栗粉X
まずツメシボ作ってだな、太腿の内側の…
>420
その人の座高と机と椅子の高さによるだろ
その人の座高と机と椅子の高さによるだろ
EM8はまだか…
それがCT-100のいいところだな。
ただ手をべったり置くから塗装が剥げるし手垢が付く。
ただ手をべったり置くから塗装が剥げるし手垢が付く。
それならTurboBallだってそうだぞ！
さすがだな！
さすがだな！
トラボは塗装いらないよね
塗装はどうでもいいからホイールつけてくれ
>>433
暫くすれば塗装の剥がれも気にならなくなるから大丈夫ｗ
剥がれる場所は使ってる間は手に触れてる部分で、どうせ見えないから。
使ってる内に表面のコーティングが手垢や皮脂と馴染んでベタベタするけど
一度削ぎ落とせば手垢もほとんど着かなくなる。
>>434
当然手の形状・サイズ等にも因るだろうけど、自分はCT-100でもべったり。
右クリックの周囲は光沢が落ちて灰色、その下の白地も見えてる。
暫くすれば塗装の剥がれも気にならなくなるから大丈夫ｗ
剥がれる場所は使ってる間は手に触れてる部分で、どうせ見えないから。
使ってる内に表面のコーティングが手垢や皮脂と馴染んでベタベタするけど
一度削ぎ落とせば手垢もほとんど着かなくなる。
>>434
当然手の形状・サイズ等にも因るだろうけど、自分はCT-100でもべったり。
右クリックの周囲は光沢が落ちて灰色、その下の白地も見えてる。
マウスなんてホイール２個のも出たのにな……
>>437
つ【クリオネ】
つ【クリオネ】
トラボにもあったじゃん
>>439
2個だけど1個みたいなもんじゃん
2個だけど1個みたいなもんじゃん
>>440
ちゃんと横スクロールするよ。クリオネ。
ちゃんと横スクロールするよ。クリオネ。
つーかボール二個付けろや。
玉が２つかよ
>>442
股間のモノで我慢汁
股間のモノで我慢汁
玉２個カーソル２個だったら使いやすそうだ
トラボ２つでええやん
おっぱいボールを2つ並べて・・・
カーソル2個って混乱しないか？
二天一流をナメてもらっては困るな
カーソル2個だったらリブルラブルみたいにも遊べるし。
トラックボールでリブルラブル！！！
やってみてー！
やってみてー！
つ[デュアルマウス]
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/usbmouse.html
トラックボールの先輩諸兄に質問
ボールの移動にキーを割り当てられるのってある？
用途としては右手でペンタブレット、左手にトラックボールで画面をスクロール
みたいなのを想定してます
WACOMからそれ用の左手トラックボールが出てるけど生産終了
AutoHotKeyみたいな割り当てソフトだとペンタブの移動まで拾ってしまうので、
ドライバレベル？で対応できるのを探してます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/usbmouse.html
トラックボールの先輩諸兄に質問
ボールの移動にキーを割り当てられるのってある？
用途としては右手でペンタブレット、左手にトラックボールで画面をスクロール
みたいなのを想定してます
WACOMからそれ用の左手トラックボールが出てるけど生産終了
AutoHotKeyみたいな割り当てソフトだとペンタブの移動まで拾ってしまうので、
ドライバレベル？で対応できるのを探してます
マウスで無線は有効だとだと思うが
トラボで無線はイラネ。無線作ってもいいけど有線と並売してくれ
トラボで無線はイラネ。無線作ってもいいけど有線と並売してくれ
>>452
WACOMのまだ普通に買えるだろ。
WACOMのまだ普通に買えるだろ。
模型店でガチャフィギュアを固定するペタッチを購入して、固定した。
操作するときに動かないので凄くいい。
操作するときに動かないので凄くいい。
SS-200売ってないですよね
SS-100はボタンが無いのがちょっと・・・謎のブルーイルミネーションとか付いてるし
というかこの際、右手で使うときもトラックボール使おうかと思ってて
普通のトラックボールで置き換えられたらなと思ったんだけど
無理なんかな・・・
SS-100はボタンが無いのがちょっと・・・謎のブルーイルミネーションとか付いてるし
というかこの際、右手で使うときもトラックボール使おうかと思ってて
普通のトラックボールで置き換えられたらなと思ったんだけど
無理なんかな・・・
ペンタブとトラボは次元の狭間
461 ：不明なデバイスさん：2006/10/09(月) 23:48:04 ID:BDAYiXi6
ちょっとMXレボに浮気してたけどあっという間に腱鞘炎が
やっぱCT-100最高
やっぱCT-100最高
462 ：不明なデバイスさん：2006/10/09(月) 23:59:13 ID:BDAYiXi6
ちなみにSS-200持ってるけど地雷だあれは
あれ使うぐらいなら左右対称のEM-5/7を左手で使った方がいいよ
あれ使うぐらいなら左右対称のEM-5/7を左手で使った方がいいよ
横スクロールが必要なのならそれこそクリオネは？安いし。
SS200のは公式のプラグインだと対応できないソフトなんかあったが。
キーがたくさん必要ならどうにもならんが。
SS200のは公式のプラグインだと対応できないソフトなんかあったが。
キーがたくさん必要ならどうにもならんが。
>>464
ボールでスクロールするのとそんなに違う？
ボールでスクロールするのとそんなに違う？
466 ：不明なデバイスさん：2006/10/10(火) 00:39:53 ID:Y6gaRtvf
>>465
違う。
いくらトラボでケミカル多用してスルスルにしてもボールは回り続けないだろ？
ホイールが回り続けてスクロールする感覚は人によってはやめられない。
でもやっぱりポインティングデバイスとしてはトラボのほうが上。
分解してEM7のボールの上にEM6見たいに取り付けるかｗ
違う。
いくらトラボでケミカル多用してスルスルにしてもボールは回り続けないだろ？
ホイールが回り続けてスクロールする感覚は人によってはやめられない。
でもやっぱりポインティングデバイスとしてはトラボのほうが上。
分解してEM7のボールの上にEM6見たいに取り付けるかｗ
クリオネ欲しいんだけどどこに売ってるの？
店。
>>467
回し心地ならトラックボールの方が圧倒的に上
機能的にも低速スピンはトラックボールを回すのと大差無いしな
あのホイルは中に鉛とか仕込んで、もうちょっと質量を増やした方が
良かったと思うなぁ
まぁいずれにしろ、良い・悪いの前に「マウスのホイールとしては」という
枕詞が必ず付いてるんだし、そもそもトラックボールと比較するのが間違ってる
回し心地ならトラックボールの方が圧倒的に上
機能的にも低速スピンはトラックボールを回すのと大差無いしな
あのホイルは中に鉛とか仕込んで、もうちょっと質量を増やした方が
良かったと思うなぁ
まぁいずれにしろ、良い・悪いの前に「マウスのホイールとしては」という
枕詞が必ず付いてるんだし、そもそもトラックボールと比較するのが間違ってる
誰かEM5とSS200を交換してくれないだろうか？
故障してかなり本気で困ってる
あれが有ると無いとじゃ絵を描く効率が違い過ぎる
故障してかなり本気で困ってる
あれが有ると無いとじゃ絵を描く効率が違い過ぎる
473 ：不明なデバイスさん：2006/10/10(火) 02:57:58 ID:rcDiV8qH
MXレボのホイールの感覚はボールに近いから
設定極めればホイールいらね
設定極めればホイールいらね
474 ：不明なデバイスさん：2006/10/10(火) 08:01:06 ID:vWhrk7ZO
これはスゴイ
よっぽど嬉しかったんだな
>476
おもしろい。
よく3面記事ニュースとかにある説教強盗ってこんなんかなｗ
おもしろい。
よく3面記事ニュースとかにある説教強盗ってこんなんかなｗ
SS200か…ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ横浜にﾁﾄ前にあったけど
オークションにEM6/7は常に出てるのに、何でEM5だけ出ないんだぜ？
>>482
そりゃ、お前さんと同じような考えの人間が他にも居るって事だろ
そりゃ、お前さんと同じような考えの人間が他にも居るって事だろ
EM8 はいつごろ発売されると思いますか
むしろいつトラックボールが絶滅するか心配でならない
4980円で店頭在庫は2個
今日見てきた
今日見てきた
すげぇよなぁ
これぞ本当の口コミだよなぁ
これぞ本当の口コミだよなぁ
オーマイニュースでトラックボールを褒める記事を書いたら売り上げ上がるかな
劣化コピー品が出回って更に終息が早まったり
EM5 ヤフオクに出てきてるな
うちの周りでも見かけなくなってきてるし
ShopUで売ってるときに手に入れておけば
よかった...OTL
うちの周りでも見かけなくなってきてるし
ShopUで売ってるときに手に入れておけば
よかった...OTL
オーマイニュースはそのうち消されるでしょ
EM5って型番が02651だっけ？02694だっけ？
うちのEM5は302694だけど
EM5の当たりとハズレを見分ける方法
１・蛍光灯等の光源が玉に映るように配置
２・玉を回転させてみる
これで反射した光源の位置がブレなければ当たりです
ブレるようだったらハズレ
同じEM5でも、ハズレと当たりじゃ全然繰球感が違うよ
１・蛍光灯等の光源が玉に映るように配置
２・玉を回転させてみる
これで反射した光源の位置がブレなければ当たりです
ブレるようだったらハズレ
同じEM5でも、ハズレと当たりじゃ全然繰球感が違うよ
ごめん、#のつもりで3になっちゃってた
意味わかるよね？
意味わかるよね？
型番で検索してもロクなリンクがでてこねーなー
ケンジントンのサイトすらひっかからん
生産中止ってこういうことなのですね・・
ケンジントンのサイトすらひっかからん
生産中止ってこういうことなのですね・・
>>497
使い勝手を書いたサイトだと302694って書いてあるのも有るからなぜかなー？とか思ってました。
意味は良く解らないです。
話は変わってMarble Mouseの白って買えるサイトないですかね。EM5が買えれば一番なんですが。
使い勝手を書いたサイトだと302694って書いてあるのも有るからなぜかなー？とか思ってました。
意味は良く解らないです。
話は変わってMarble Mouseの白って買えるサイトないですかね。EM5が買えれば一番なんですが。
500 ：不明なデバイスさん：2006/10/11(水) 23:22:12 ID:2Eg/zYlV
玉に映った光源がブレるかどうかってことでしょ
>>502
この子は何を言っているのですか？
この子は何を言っているのですか？
実はサンスクリット語
EM5(購入後1年半くらい、付属球)で、最近画面上方向のカーソル移動が鈍いことがあります。
回し方によって鈍かったり問題なかったりするので、原因は機械的な接触にあるのかなあ、という感じです。
OAティッシュでボールとベアリング双方を拭いても症状が発生します(緩和はされてるかも？)
何か試してみるべき対策などあったら御教示頂けないでしょうか？
回し方によって鈍かったり問題なかったりするので、原因は機械的な接触にあるのかなあ、という感じです。
OAティッシュでボールとベアリング双方を拭いても症状が発生します(緩和はされてるかも？)
何か試してみるべき対策などあったら御教示頂けないでしょうか？
EM5は2台持ってるけど
片方はベアリングが不良品らしく、たまに一定方向に回らなくなる。
でも、予備で買っていて寝かせていたやつだから保障も切れていて・・orz
で、がまんして使っていたらいつの間にか直ってた。
片方はベアリングが不良品らしく、たまに一定方向に回らなくなる。
でも、予備で買っていて寝かせていたやつだから保障も切れていて・・orz
で、がまんして使っていたらいつの間にか直ってた。
>>506
俺も全く一緒で、上方向だけ動きが鈍くなることがあった。やっぱり買って1年くらいだった気がする。
ローラーとボールが滑っているわけではないようなので、分解して徹底的に掃除したら治った。
（光学部分のレンズなどを入念に綿棒等で掃除する。）
ただ、保証もきれるので、保証があるならメーカー送ったほうが良いかも。
俺も全く一緒で、上方向だけ動きが鈍くなることがあった。やっぱり買って1年くらいだった気がする。
ローラーとボールが滑っているわけではないようなので、分解して徹底的に掃除したら治った。
（光学部分のレンズなどを入念に綿棒等で掃除する。）
ただ、保証もきれるので、保証があるならメーカー送ったほうが良いかも。
たまに開けると凄いことになってたりするから保証どうでもいいなら開けたほうがいいよ
ほこりとか凄いし
ほこりとか凄いし
EM5と6・7って違いは玉の大きさだけだっけ？
>>510
ホイール (リング) の有/無、スイッチの数、機械式/光学式
ホイール (リング) の有/無、スイッチの数、機械式/光学式
度々ごめん
使い勝手はやっぱり新しい方がいいのかな？
でも売れ行きを見るとEM5の方が良さそうな感じがする
使い勝手はやっぱり新しい方がいいのかな？
でも売れ行きを見るとEM5の方が良さそうな感じがする
>512
自分はEM5使っていて新たにEM7を買い足したんだけど
操作感が好きに慣れなくてEM7は売り飛ばしました。
EM7の方が一見スムースでよい感じがするんだけど
玉の支持が点接点のせいか、止まっている状態から1ドット動かすのが
やりづらいんだよね。
大げさに言うと、回し始めでカクッと引っかかる感じ、
その微妙な引っかかりが自分にはあわず未だにEM5を使い続けているよ。
あとメンテはEM7の方が頻繁にしないといけない。
自分はEM5使っていて新たにEM7を買い足したんだけど
操作感が好きに慣れなくてEM7は売り飛ばしました。
EM7の方が一見スムースでよい感じがするんだけど
玉の支持が点接点のせいか、止まっている状態から1ドット動かすのが
やりづらいんだよね。
大げさに言うと、回し始めでカクッと引っかかる感じ、
その微妙な引っかかりが自分にはあわず未だにEM5を使い続けているよ。
あとメンテはEM7の方が頻繁にしないといけない。
>回し始めでカクッと引っかかる感じ
それそれ。
ｴｰｼﾞﾝｸﾞの済んだEM5に慣れてるとこれ絶対我慢できないのよ。
これと、
> メンテはEM7の方が頻繁にしないといけない
ってのがEM7に限らず3点支持式の2大欠点だと思う。
それそれ。
ｴｰｼﾞﾝｸﾞの済んだEM5に慣れてるとこれ絶対我慢できないのよ。
これと、
> メンテはEM7の方が頻繁にしないといけない
ってのがEM7に限らず3点支持式の2大欠点だと思う。
>514
EM7は知らんけどルビー化したTBexpはEM5と同じように快適ですよ。
メンテナンスの簡単さからしたら頻度よりメリットあると思う。
とまぁこんな事言っていられるのも後僅かかな。
時期モデルが出てこなければ選択肢はEM7かCT100かサンワのアレだし。
EM7は知らんけどルビー化したTBexpはEM5と同じように快適ですよ。
メンテナンスの簡単さからしたら頻度よりメリットあると思う。
とまぁこんな事言っていられるのも後僅かかな。
時期モデルが出てこなければ選択肢はEM7かCT100かサンワのアレだし。
ルビーもベアリングも違和感なく使える俺は幸せもんだな
今後の不安もないし
今後の不安もないし
3点支持と言わず12点支持とかにしちゃえば良くない?
増やしたもっとだめだろ。あれ、釣られすぎ？
釣りじゃないっす
ごめんなさい
ごめんなさい
いっそルビー製のボールを作ってはどうか？
EM5のベアリング支持＋光学センサーっていうのはどう！？
EM5のあの球ならレーザーセンサのほうが良いっぽいな
ボールに液体を入れるのはどうだろうか？
妙な軽さと慣性が味わえそうだ
妙な軽さと慣性が味わえそうだ
トラックマンFXをつかってるけど、これって支持球は
ルビーなのかな？
誰か教えてください。
ルビーなのかな？
誰か教えてください。
色が赤っぽい透明ならルビー
白ならアルミナのセラミック
でもどっちも主成分は酸化アルミニウムで特性も似てる
白ならアルミナのセラミック
でもどっちも主成分は酸化アルミニウムで特性も似てる
527 ：不明なデバイスさん：2006/10/12(木) 18:36:58 ID:ZtTviEPF
>>527
お団子ちゃんですか？
お団子ちゃんですか？
>>514の言ってる事はマーブルにも当てはまるよ
ボールの露出が多いせいか、支持球によくゴミがくっつく
ボールの露出が多いせいか、支持球によくゴミがくっつく
掃除すればいいんじゃね？
531 ：不明なデバイスさん：2006/10/12(木) 21:49:45 ID:ZtTviEPF
分解しなきゃ掃除できないEM5に比べれば
マーブルマウスの掃除など無いかのが如し。
マーブルマウスの掃除など無いかのが如し。
ぁーマーブルマウスの白いの欲しー
…染めるか
…染めるか
>533
ベアリングの軸に埃たまるとばらさなきゃ不可能かと
ベアリング設置面の汚れを落とすのも点支持のよりはメドイな
ベアリング支持だと頻度そのものが圧倒的に少ないんでどっちでも良いとは思うが
ベアリングの軸に埃たまるとばらさなきゃ不可能かと
ベアリング設置面の汚れを落とすのも点支持のよりはメドイな
ベアリング支持だと頻度そのものが圧倒的に少ないんでどっちでも良いとは思うが
昔買ったMarble白持ってるけど、鉄球支持なんだよな…
536 ：不明なデバイスさん：2006/10/12(木) 22:40:45 ID:ZtTviEPF
玉なんか磁石で浮かしちゃえよ
リニアトラボ！
>>539
ボールが回転せずに直線運動するのか。
ボールが回転せずに直線運動するのか。
俺もそうｵﾓﾀ
落としたら簡単に壊れた；；
レールガントラボ！
リニアトラボいいなー
回したらなかなか止まりそうにないけど
回したらなかなか止まりそうにないけど
マグネットコーティングしたらオールドタイプには使いこなせないトラボになるます
マイスナー効果で浮上させるんだ。
ボールを超伝導にすれば磁石の上で簡単に浮くよ！！
飛行石ならもっと簡単に……
三猫さんの所にボールが水に浮いてるトラックボールがのってましたよね
マーブル買ってきた。
少なくともEM7ほどツルツル滑らないからいい感じ。
これくらいのゴロゴロ感が俺にはあうなあ。
エージングしたらもうちょいなめらかになるかな？
少なくともEM7ほどツルツル滑らないからいい感じ。
これくらいのゴロゴロ感が俺にはあうなあ。
エージングしたらもうちょいなめらかになるかな？
>>549
触ったら皮膚にくっついて大変なことになりそうだな
触ったら皮膚にくっついて大変なことになりそうだな
555 ：不明なデバイスさん：2006/10/13(金) 02:55:48 ID:wiSA/Tx3
>>552
>エージングしたらもうちょいなめらかになるかな？
マーブルマウスも２週間ほど使っていると
ザラツキが消えて滑らかな感触になりますよ～。
しかしその頃には支持球に埃も溜まっているので、
お掃除してねっ。
>エージングしたらもうちょいなめらかになるかな？
マーブルマウスも２週間ほど使っていると
ザラツキが消えて滑らかな感触になりますよ～。
しかしその頃には支持球に埃も溜まっているので、
お掃除してねっ。
あーこのスレの住人達でオリジナルトラックボール作りてぇなｗ
中身は既製品を流用してとりあえずガワを弄くりまくる
中身は既製品を流用してとりあえずガワを弄くりまくる
出来てみたらEM5ってことになりかねんが
磁気浮上もいいけど筐体でかくなりそう
トラボでエアーホッケーみたいな構造でできないかな
トラボでエアーホッケーみたいな構造でできないかな
>>558
空気圧でホバーさせるのか？それもいいねぇ。うるさくなりそうだけどｗ
空気圧でホバーさせるのか？それもいいねぇ。うるさくなりそうだけどｗ
ポインタを止める練習が必要になるかも？
どうやら近未来マウススレに迷い込んでしまったようだ
Expert Mouse Pro WirelessとTurbo Mouse Pro Wirelessの違いって何だろ？
友人に「EM5買えねー！」とか愚痴ってたらどっちが2万で売ってやるって言ってきてさ。
迷ってるんよ。
友人に「EM5買えねー！」とか愚痴ってたらどっちが2万で売ってやるって言ってきてさ。
迷ってるんよ。
ついにトラックボールデビュー。ロジクール トラックマンホイールです。
質問なんですが、普通のマウスだと、ホイールクリックでオペラのタブ閉じたり
できるんですが、これでホイールクりックしてもできません、ボタンの設定って、
普通のマウスのホイールクリックはどう設定されてますか？
質問なんですが、普通のマウスだと、ホイールクリックでオペラのタブ閉じたり
できるんですが、これでホイールクりックしてもできません、ボタンの設定って、
普通のマウスのホイールクリックはどう設定されてますか？
TrackScrollで、スクロールするときにJaneだけたまに5行くらい飛ぶんだけど既出？
Firefoxとかファイラだと何の問題も無かったんだけど・・・。
Firefoxとかファイラだと何の問題も無かったんだけど・・・。
>563
マウスウェア入れてれば設定できるとこある。
キーストロークでコマンド+Wでいけんじゃね。たぶん
マウスウェア入れてれば設定できるとこある。
キーストロークでコマンド+Wでいけんじゃね。たぶん
>>563
ロジクールなら「中央クリック」に設定すればいけるはずです
ロジクールなら「中央クリック」に設定すればいけるはずです
Jane Style 2.41 (XP SP2) で TrackScroll 1.80 を使っているが
そんなことは一度も無かったぞ。
関係ないが、右ボタン+コロコロでスクロールしているが、時々、
右ボタンを離した後もスクロールモードになってしまうことがあるのが玉に瑕。
右ボタン+コロコロでスクロールだといちいちスクロールモードに切り替える必要が無く、
一拍置くような感覚が無いのが快適なのだが…
そんなことは一度も無かったぞ。
関係ないが、右ボタン+コロコロでスクロールしているが、時々、
右ボタンを離した後もスクロールモードになってしまうことがあるのが玉に瑕。
右ボタン+コロコロでスクロールだといちいちスクロールモードに切り替える必要が無く、
一拍置くような感覚が無いのが快適なのだが…
>>568
それだとマウスジェスチャー使えないから不便じゃない？
それだとマウスジェスチャー使えないから不便じゃない？
ロジクール トラックマンホイールを昨日から使い始めた者です。
突然（？）ホイールスクロールがおかしくなっってしまいました。
専ブラ(Jane)では通常通りだけど、オペラとFirefoxはホイールを
上に（奥にむかって）回しても、もちろん手前側に回しても下にスクロールしてしまいます。
火狐も同じ。IEだと、ホイールでのスクロール自体利きません。
最初はPCに付属のDELLのマウスと併用して使っていて、数時間は不具合はありませんでした。
この不具合が出てから、競合してしまっているのかドライバの問題なのか、
ドライバを消したり入れなおしたり、マウスだけにしてみたりトラックボールだけにしてみたり
しましたが、改善しません。この様な症状は、どこに原因があると考えられるでしょうか？
よろしくお願いします。
突然（？）ホイールスクロールがおかしくなっってしまいました。
専ブラ(Jane)では通常通りだけど、オペラとFirefoxはホイールを
上に（奥にむかって）回しても、もちろん手前側に回しても下にスクロールしてしまいます。
火狐も同じ。IEだと、ホイールでのスクロール自体利きません。
最初はPCに付属のDELLのマウスと併用して使っていて、数時間は不具合はありませんでした。
この不具合が出てから、競合してしまっているのかドライバの問題なのか、
ドライバを消したり入れなおしたり、マウスだけにしてみたりトラックボールだけにしてみたり
しましたが、改善しません。この様な症状は、どこに原因があると考えられるでしょうか？
よろしくお願いします。
Turbo Mouse Proをずっと使ってきたんだが、
最近、マックの白と合わないのが気になって調べたが、
結局あんまりいいのないね。白のＥｘｐｅｒｔＭｏｕｓｅは
光学にしたせいで中途半端だね。ＥＭ５持ってる人
羨ましい。
最近、マックの白と合わないのが気になって調べたが、
結局あんまりいいのないね。白のＥｘｐｅｒｔＭｏｕｓｅは
光学にしたせいで中途半端だね。ＥＭ５持ってる人
羨ましい。
ひさびさにEM5ヤフオクに出てるな。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94638039
この程度から値が上がらなければ良心的だが...
前出てたのは中古で10000越え。
そろそろ予備確保しないとTBEみたいなことになるかなぁ...
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94638039
この程度から値が上がらなければ良心的だが...
前出てたのは中古で10000越え。
そろそろ予備確保しないとTBEみたいなことになるかなぁ...
>578
・・・ジョイボール？
・・・ジョイボール？
>>580
出品者の宣伝乙
出品者の宣伝乙
583 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 09:19:38 ID:tn+yl1rY
>>581
あれ嫌いだった。
あれ嫌いだった。
質問を取り下げて、別のスレで聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>585
Track Scrollは試してみたんかのぉ？
Track Scrollは試してみたんかのぉ？
587 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 13:28:26 ID:FotxLMZi
EM5は難波のヤマダに8490で後3つ陳列されてるよ
難波って大阪府だよね?
山口県の情報お願いします...
山口県の情報お願いします...
591 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 14:22:15 ID:tF0ncxmY
>>590
山口県（やまぐちけん）は、日本の県の一つで、本州最西端に位置する県。九州地方と中国地方の連接点の地域である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%9C%8C
山口県（やまぐちけん）は、日本の県の一つで、本州最西端に位置する県。九州地方と中国地方の連接点の地域である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%9C%8C
Turbo Mouse5も初期は所謂Beigeの白バージョンあったんじゃなかったっけ？
>>586
今入れてみました。正直いって、あまり使い勝手が…
スクロールモードにするのは、トラックマンのホイールクリックでも可能なのです。
スクロールモードにしないで、ホイールをぐりぐりしてスクロールをしたいのですが、
そのときに下方向にしかスクロールできなくなったのです。
今入れてみました。正直いって、あまり使い勝手が…
スクロールモードにするのは、トラックマンのホイールクリックでも可能なのです。
スクロールモードにしないで、ホイールをぐりぐりしてスクロールをしたいのですが、
そのときに下方向にしかスクロールできなくなったのです。
あ、Beigeの話をしてたのか。
最近のMacはシルバーのイメージがあるので白と言われたらBeige若しくはPlatinumを思い出してしまうよ
スマソ
最近のMacはシルバーのイメージがあるので白と言われたらBeige若しくはPlatinumを思い出してしまうよ
スマソ
あの、今、なぜか直ってしまいました。
Track Scrollを閉じて、ポインタのグラフィックを変えてみたら（デフォルトに戻した）、
正常に上にスクロールできるようになりました。
その前に選択してたポインタも、プレインストールのものだったんですが…
原因も解決方法もわかりませんが、直っちゃいました。お騒がせしました。
ありがとうございます。
Track Scrollを閉じて、ポインタのグラフィックを変えてみたら（デフォルトに戻した）、
正常に上にスクロールできるようになりました。
その前に選択してたポインタも、プレインストールのものだったんですが…
原因も解決方法もわかりませんが、直っちゃいました。お騒がせしました。
ありがとうございます。
うーーーん、EM７を２台買って使っているんだが、
１台はリングの重さに偏りが無くてスムーズなのに、
もう一台はなんかスムーズな所と重くなる所がある。
手でエージングしたり、２ヶ月以上使用しても、なかなかマトモな
リング感にならないし、この前の店頭展示品を触ってみたら、
そっちもマトモなリング感だった。
初期不良と断定して修理に出してみる。
１台はリングの重さに偏りが無くてスムーズなのに、
もう一台はなんかスムーズな所と重くなる所がある。
手でエージングしたり、２ヶ月以上使用しても、なかなかマトモな
リング感にならないし、この前の店頭展示品を触ってみたら、
そっちもマトモなリング感だった。
初期不良と断定して修理に出してみる。
これまで何度か書いてるんだけど、
修理と書かれるのに、ものすごく違和感を感じる。
実態は交換でしょ？
ここ数年(5年くらい)で本当に”修理”されてきた事例って存在するの？
修理と書かれるのに、ものすごく違和感を感じる。
実態は交換でしょ？
ここ数年(5年くらい)で本当に”修理”されてきた事例って存在するの？
実態は交換だけど修理と呼んでもいいと思うけどな
パソコン関連なんて本体以外は殆どそうでしょ
パソコン関連なんて本体以外は殆どそうでしょ
TrackBallに水をかけてしまって
nanayoに修理できるか聞いたら
代理店なので修理できないし、
アメリカに送る事もしてないので
新しいの買ってくれって言われた事を
思い出した
nanayoに修理できるか聞いたら
代理店なので修理できないし、
アメリカに送る事もしてないので
新しいの買ってくれって言われた事を
思い出した
修理するより新品買う方が安いご時世だもんね
だから生産終了品は本当の意味で終了してるんですね＾＾
メーカーには「修理」用の在庫が沢山あると思うよｗ
ぁーもうEM５ほしいなー！
ヤフオク高すぎだー！！
ヤフオク高すぎだー！！
604 ：不明なデバイスさん：2006/10/14(土) 23:02:27 ID:tn+yl1rY
買っとけばTBEのように高く売れたなｗ
TBEは倍額で売れるが、EM5はあんまり高くないからなぁ
売れなかったときの損失を考えればこの手の転はあんまりいい商売とは思えない
売れなかったときの損失を考えればこの手の転はあんまりいい商売とは思えない
そうかなぁ･･･
EMの方がｷﾁｶﾞｲ度が高いような気がするけど
EMの方がｷﾁｶﾞｲ度が高いような気がするけど
TBEって人気あったのか。
俺も一度買ったが使い難かったんで即効売り払ってCT-100に乗り換えたんだが。
まぁ、手のサイズや形状によっても相性があるんだろうけど、かなり手の大きい人
じゃないと扱い辛いような気がするんだがなぁ。
俺も一度買ったが使い難かったんで即効売り払ってCT-100に乗り換えたんだが。
まぁ、手のサイズや形状によっても相性があるんだろうけど、かなり手の大きい人
じゃないと扱い辛いような気がするんだがなぁ。
ｺﾝｾﾌﾟﾄは良かったからね｡
折れは手が大きいほうじゃないけど､扱いやすかったし｡
生産終了を知って3倍で売ったｗ
EMとかも､このまま再販無く3～4年経てば普通に3～4ﾏﾝくらいなるんじゃない？
折れは手が大きいほうじゃないけど､扱いやすかったし｡
生産終了を知って3倍で売ったｗ
EMとかも､このまま再販無く3～4年経てば普通に3～4ﾏﾝくらいなるんじゃない？
ﾛﾘｦﾀの再犯率が高いように､ｷﾁｶﾞｲはいつまで経ってもｷﾁｶﾞｲｯ！！！
ってなわけには遺憾か･･･
ってなわけには遺憾か･･･
香ばしい人な
612 ：不明なデバイスさん：2006/10/15(日) 01:07:17 ID:Tff3s7cl
EM7使っているけれど
支持球掃除したら、絶妙な捜査感でついつい
きてしまったよ。
マジEM7最高だよな。
ところで、マウスは最高のもの手に入れたけど、
キーボードが糞BUFFALO製なんだけど
絶品のキーボードあったら教えて！
支持球掃除したら、絶妙な捜査感でついつい
きてしまったよ。
マジEM7最高だよな。
ところで、マウスは最高のもの手に入れたけど、
キーボードが糞BUFFALO製なんだけど
絶品のキーボードあったら教えて！
613 ：不明なデバイスさん：2006/10/15(日) 01:09:11 ID:Tff3s7cl
>>610
「ロリータゲームに熱中するほど犯罪を犯さない」調査結果判明
世界35か国で最近、死刑または無期懲役の判決を受けた凶悪犯3700人（政治犯を除く。）を対象に調査したところ、
犯行前一年間にロリータ（幼女）エロゲームを毎日平均12時間以上プレイしていた者は一人もいないことが判明した。
調査を行った千葉電波大学では「毎日12時間以上ロリータエロゲームをした場合、凶悪犯罪を起こす可能性は統計上ゼロ。
一方、凶悪犯罪者の100%が、毎日12時間未満しかプレイしておらず、中にはエロゲームをしたことがない人もかなりいる。
毎日12時間以上エロゲームをすると、凶悪犯罪を起こしにくくなり、
エロゲ、特にロリータエロゲームには犯罪抑止効果があることが分かった」と分析している。
毎日12時間以上エロゲをしている善良な市民の話「3次元なんかに興味あるか、ばーか」
「ロリータゲームに熱中するほど犯罪を犯さない」調査結果判明
世界35か国で最近、死刑または無期懲役の判決を受けた凶悪犯3700人（政治犯を除く。）を対象に調査したところ、
犯行前一年間にロリータ（幼女）エロゲームを毎日平均12時間以上プレイしていた者は一人もいないことが判明した。
調査を行った千葉電波大学では「毎日12時間以上ロリータエロゲームをした場合、凶悪犯罪を起こす可能性は統計上ゼロ。
一方、凶悪犯罪者の100%が、毎日12時間未満しかプレイしておらず、中にはエロゲームをしたことがない人もかなりいる。
毎日12時間以上エロゲームをすると、凶悪犯罪を起こしにくくなり、
エロゲ、特にロリータエロゲームには犯罪抑止効果があることが分かった」と分析している。
毎日12時間以上エロゲをしている善良な市民の話「3次元なんかに興味あるか、ばーか」
>>612
Cherryの黒軸にしておけば間違いない。
Cherryの黒軸にしておけば間違いない。
>>606
つまりEM5は一部のキチガイが大騒ぎしてただけで、実際は人気無かったって事だな
つまりEM5は一部のキチガイが大騒ぎしてただけで、実際は人気無かったって事だな
信者がつくほど、一部で人気はあるけど
EM5は万人に受け入れられるものではないからね
EM5は万人に受け入れられるものではないからね
>>619
まぁトラックボール全般がそうなんだけどな
関係ないが近くのヤマダ電気に行ったらTBEが一個だけ有ったので即購入したよ
他店舗に在庫有るか聞いたけど、全国でゼロだとさ
データ上じゃこの店舗も無いはずなんだけど、多分棚卸しの時に在庫の付け落ちしてたんだろうとの事
そして今そのTBE使ってるけど、こりゃ確かに使いやすいな
まぁトラックボール全般がそうなんだけどな
関係ないが近くのヤマダ電気に行ったらTBEが一個だけ有ったので即購入したよ
他店舗に在庫有るか聞いたけど、全国でゼロだとさ
データ上じゃこの店舗も無いはずなんだけど、多分棚卸しの時に在庫の付け落ちしてたんだろうとの事
そして今そのTBE使ってるけど、こりゃ確かに使いやすいな
その割には良くヤフオクに出てるよなTBE
MX-1000どころかMX-Rも買えるよな。
逆に言えばTBE売ってMX1000買った方が良いって事か？
5年保証あるのに、もう売られてるってのは実は使いにくいんじゃないかと勘ぐれるんだが。
逆に言えばTBE売ってMX1000買った方が良いって事か？
5年保証あるのに、もう売られてるってのは実は使いにくいんじゃないかと勘ぐれるんだが。
>623
すでに修理在庫切れて返金処理になってる筈＞TBEx
すでに修理在庫切れて返金処理になってる筈＞TBEx
久々にこのスレ見た
EM5の調子悪くなってきたから予備買おうかなと思ったらもう売ってないし
サブのTBEすら生産終了だし
もうﾜﾗﾀ
EM7買うか
EM5の調子悪くなってきたから予備買おうかなと思ったらもう売ってないし
サブのTBEすら生産終了だし
もうﾜﾗﾀ
EM7買うか
トラックボールを自作するのっていくらぐらいかかるかな？
「おれたち」のトラックボールを「おれたち」のこのスレで作るとして。
「おれたち」のトラックボールを「おれたち」のこのスレで作るとして。
スレでトラックボールは作れないだろ…常識的に考えて
作るのは個人
作るのは個人
>>628
突っ込みたい、突っ込まれたい、両刀使いか？
突っ込みたい、突っ込まれたい、両刀使いか？
なんだかんだで.1mm単位の精度が必要だからな
トラックボールって高いやつほど癖が強くて使いづらいな。
安いorbitが一番使いやすくね？
安いorbitが一番使いやすくね？
高価な製品 = 出荷量が少ない → こだわり派(マニア)向けの作りでもいい
安価な製品 = 出荷量が多い = 万人向け
だから普通は安価な製品の方が取っ付きやすく作られてる。
但し、どちらが使い易さは用途・相性・耐久性等、色々な要素が絡んでるから
一概には言えないと思うよ。
安価な製品 = 出荷量が多い = 万人向け
だから普通は安価な製品の方が取っ付きやすく作られてる。
但し、どちらが使い易さは用途・相性・耐久性等、色々な要素が絡んでるから
一概には言えないと思うよ。
高い品物はコストが高いってだけで
使い易いから高いってもんでもない。
使い易いから高いってもんでもない。
安価な製品は最低限の機能に絞ってコストを削減し、入手性と簡便性を重視するのが普通だが、
高価な製品は何を目指して作られたかによって大きく変わる。
勿論、使いやすさを突き詰めて作られる製品もあるだろうが、必ずしもそれだけとは限らない。
つまり、値段と使いやすさを結び付けようとする事自体が無理な話。
用途、手との相性、価格諸々の条件から各人が選べば良いだけ。
自分が使いやすいと思う物でも、それを使い難いと思う他人が居るのは当たり前。
そんな事で自分が否定されてると思い、喧嘩腰になるのが間違い。
自分は自分、他人は他人、そう割り切れば良いだけ。
高価な製品は何を目指して作られたかによって大きく変わる。
勿論、使いやすさを突き詰めて作られる製品もあるだろうが、必ずしもそれだけとは限らない。
つまり、値段と使いやすさを結び付けようとする事自体が無理な話。
用途、手との相性、価格諸々の条件から各人が選べば良いだけ。
自分が使いやすいと思う物でも、それを使い難いと思う他人が居るのは当たり前。
そんな事で自分が否定されてると思い、喧嘩腰になるのが間違い。
自分は自分、他人は他人、そう割り切れば良いだけ。
でも、こういう点が使いやすい、使いにくい、と書くのは無意味じゃない。
それに共感してくれる人も居るだろうから。
ただ、自分と違う意見が出たからといってイチイチ腹を立てる事は無い。
それに共感してくれる人も居るだろうから。
ただ、自分と違う意見が出たからといってイチイチ腹を立てる事は無い。
ST-65UPiの塗装の強度はどんな感じでしょうか？
さすがにマウスみたいにつまみ持ちは出来ないので気に成ってます
さすがにマウスみたいにつまみ持ちは出来ないので気に成ってます
>>637
それなりに弱いっス、三年程使用でかすんでます、まだ剥げてボディが見えてはいないです、
使用環境によってかなり変るでしょう、↓自分のはまだここまで剥げてないので良かった。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news004.html
只今修理に出しているので、もし新品になった場合どう保護するか思案中。
それなりに弱いっス、三年程使用でかすんでます、まだ剥げてボディが見えてはいないです、
使用環境によってかなり変るでしょう、↓自分のはまだここまで剥げてないので良かった。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news004.html
只今修理に出しているので、もし新品になった場合どう保護するか思案中。
俺のCT-100は4年でシルバー部分の白地が見えてる…
クリアラッカー吹いたら剥がれなくなるかな？
多分保護するのはほとんど無理じゃね？
使っている内に皮脂と汗と摩擦と熱で恐らくグダグダになると思う。
いっその事、全て削って白一色にした方が見苦しくないかもｗ
使っている内に皮脂と汗と摩擦と熱で恐らくグダグダになると思う。
いっその事、全て削って白一色にした方が見苦しくないかもｗ
642 ：不明なデバイスさん：2006/10/15(日) 19:12:12 ID:s4qenbMa
>>618
人気の無い商品をキチガイ達は一生懸命に宣伝して広めたせいで、
トラックボールの評判が悪くなってしまいました。
トラックボールの人気を高める為には、こういうキチガイマニアを
排除しなきゃならないんです。
人気の無い商品をキチガイ達は一生懸命に宣伝して広めたせいで、
トラックボールの評判が悪くなってしまいました。
トラックボールの人気を高める為には、こういうキチガイマニアを
排除しなきゃならないんです。
個人的に考えた表面保護
薄い手袋（百均とかで売ってる奴）の指先を気って使うｗ
サランラップを上手く巻く。
箱の透明の塩ビのカバーを加工する。
車用のクリアを塗装する（塗装が反応起こすか心配）
まあ、、、決定打が無い感じなわけで、、、
薄い手袋（百均とかで売ってる奴）の指先を気って使うｗ
サランラップを上手く巻く。
箱の透明の塩ビのカバーを加工する。
車用のクリアを塗装する（塗装が反応起こすか心配）
まあ、、、決定打が無い感じなわけで、、、
あえてピカールで研磨してつるつるにするとか。
CT-100は手垢が付きやすいのも困るんだよね。
紺色のプラスチック部分が滑りにくい加工してあるせいで手垢が付きやすい上に拭き取りにくい。
ほんとにツルツルにした方がいいな。
紺色のプラスチック部分が滑りにくい加工してあるせいで手垢が付きやすい上に拭き取りにくい。
ほんとにツルツルにした方がいいな。
>>645
その部分が触るに耐えられない状態にベタベタしてるから使うのヤメタ
その部分が触るに耐えられない状態にベタベタしてるから使うのヤメタ
俺のCT100は手垢つかないしな。
体質でしょ。
体質でしょ。
あー俺のは何年かほったらかしといたから変質したのかな
自動車用の塗装(クリア含む)は手で擦ったり汗でどうにかなる様なモンじゃないよ
下地処理をきちんとやれば、少なくとも10年は絶対に保つ
下地処理をきちんとやれば、少なくとも10年は絶対に保つ
塗装が禿げるより、
ボタンの稼動部分が曲がってくる方が早いと思うが、
あと基盤側のスイッチとか。
ボタンの稼動部分が曲がってくる方が早いと思うが、
あと基盤側のスイッチとか。
ボタンはヘタった感じ全然しない。
塗装剥げる方がずっと早い。ロジはね。
塗装剥げる方がずっと早い。ロジはね。
当方汗はあまりかかない方なのだが，流石に５年も使ってるとEM6のパームレスト？の辺りがはげてきたな
シルバー塗装が剥げるまで1年半、ボタンがヘタるまで4年だった
ロジは無線部分の寿命の方もあるかも。
CT64は三年ほどで、電池の持ちが極端に悪くなった。
CT100もそれぐらいで、コネクトかけてもボタンが無反応やら誤動作でおかしくなった。
新品交換になったCT100は使用１年ぐらい。こんどのやつは変色しないなーと思ってたが
よく見ると微妙に色が剥げてきてる箇所があるな。
CT64は三年ほどで、電池の持ちが極端に悪くなった。
CT100もそれぐらいで、コネクトかけてもボタンが無反応やら誤動作でおかしくなった。
新品交換になったCT100は使用１年ぐらい。こんどのやつは変色しないなーと思ってたが
よく見ると微妙に色が剥げてきてる箇所があるな。
そういえば
まとめサイトのテキストタイプ指定がだめみたいで、
エンコード変えまくっても正常に表示されないんだがどうしたらいい？
まとめサイトのテキストタイプ指定がだめみたいで、
エンコード変えまくっても正常に表示されないんだがどうしたらいい？
UTF-8だよ
660 ：不明なデバイスさん：2006/10/15(日) 21:42:12 ID:IVJKZwnx
ｷﾁｶﾞｲどもめっ！ｗ
EM6は8000円くらいで投売りされてるのをたまに見るんだけどEM5欲しい人はEM6じゃ駄目なん？
ビリ球も使えるし
ビリ球も使えるし
俺達には分からないこだわりがあるんだろう
そっとしておいてやれよ
そっとしておいてやれよ
>>661
個人的にはEM5でもEM6でもかまわない
個人的にはEM5でもEM6でもかまわない
664 ：不明なデバイスさん：2006/10/15(日) 22:35:23 ID:s4qenbMa
どっちも粗悪
>>663
だよな。玉が付いてればなんだってよいよな。
だよな。玉が付いてればなんだってよいよな。
俺のはベタベタにはならないよ。
3年くらい使ってて手垢は溜まるけどザラザラするだけ。
3年くらい使ってて手垢は溜まるけどザラザラするだけ。
EM6からEM5へ乗り換えた口だけど，EM6はでかすぎると言うか不必要なボタンが多すぎるんだよね
まぁ，人それぞれ理由あるだろうけど私はそれが嫌で乗り換えた
送球感とかは全く文句無いんだけどね
まぁ，人それぞれ理由あるだろうけど私はそれが嫌で乗り換えた
送球感とかは全く文句無いんだけどね
トラボ修理に出したら、１月かかるとか言われた。
修理終わるまでどうしようかと思っていたら、ハタと目が合ったのはMX-R。
今までに無いホイール感が堪らず、家まで連れて帰ってしまった。
いやー、マウスもいいもんだね。
変態デバイス好きは店頭で触れてみるよろし。
修理終わるまでどうしようかと思っていたら、ハタと目が合ったのはMX-R。
今までに無いホイール感が堪らず、家まで連れて帰ってしまった。
いやー、マウスもいいもんだね。
変態デバイス好きは店頭で触れてみるよろし。
671 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 00:30:02 ID:zxOMoe01
cordless tackman wheel 使ってるんですが、転がしてもポインタがついてこないんですが仕様ですか？
長い距離はチョンチョン触り続けてあげないといけないので爽快感が半減…
マウスレートのアプリで計ってみたら最高５０なんですけど、これと関係ありますか？
ps2ですがusbでも同じ状態です。教えて下さい。
長い距離はチョンチョン触り続けてあげないといけないので爽快感が半減…
マウスレートのアプリで計ってみたら最高５０なんですけど、これと関係ありますか？
ps2ですがusbでも同じ状態です。教えて下さい。
絵を描く人間には左手にEM6、右手にタブレットペンは最高の組合せだと思う
EM5がｵｸで17500円！ありえねー...
うちのEM6もそん位いくなら処分したいけど
EM５ってなんでそんなに価値あるの?
ランチャーとホイール取ったら基本的に一緒でしょ?
うちのEM6もそん位いくなら処分したいけど
EM５ってなんでそんなに価値あるの?
ランチャーとホイール取ったら基本的に一緒でしょ?
オブジェとしての美しさとか歴史的価値とかも反映されてるんじゃないですか？
こんな値段になるんだったら即決10000円のTurboMouseを落としておくべきだった・・・。ガックリ。
もうこれはケンジントンにEM8を出して貰うほか無いかもわからんね。
もうこれはケンジントンにEM8を出して貰うほか無いかもわからんね。
トラックボールってーと真っ先に思いつくイメージはアタリのミサイルコマンド、マーブルマッドネス。
新しいところではタイトーのサイバリオン（これでも結構古いが…）。
あとはナムコあたりがアルマジロを転がすゲーム作ってたな。
普通の人とかが真っ先に思い浮かべるのって大体これらの形だと思うのよ。
それからするとEM5ってのは普通の人が思い描くトラックボール然とした形をしている。
でも、実際にゲームで使われているのは片手操作を前提としていない。
むしろジョイスティックと同じ様に片手でボール、もう片手でボタンと言う両手操作。
その辺にEM5（つか、EMシリーズ？）の使いにくさが出て来るんだと思う。
転がした手でボタンを押すことになるから。
パソコンで使うポインティングデバイス、それも片手操作を考慮すると
やっぱりMSやロジに代表される親指操作の方が優れてると思うんだよね。
EMシリーズを推す人の意見は大抵「転がす事」を上げるものが多いし。
（いや、ごろごろが気持ち良いのは非常に同意だ）
でもパソコンのポインティングデバイスとしての使い勝手はやっぱ一歩譲ってると思う。
まあ、だからこそのコアな愛好者も多いのだろうが。
逆に親指型は普通のマウスに対して違和感が少ないから
製品が少なくなったときの買い替えにはさっさとマウスに流れてしまうのかもしれない。
新しいところではタイトーのサイバリオン（これでも結構古いが…）。
あとはナムコあたりがアルマジロを転がすゲーム作ってたな。
普通の人とかが真っ先に思い浮かべるのって大体これらの形だと思うのよ。
それからするとEM5ってのは普通の人が思い描くトラックボール然とした形をしている。
でも、実際にゲームで使われているのは片手操作を前提としていない。
むしろジョイスティックと同じ様に片手でボール、もう片手でボタンと言う両手操作。
その辺にEM5（つか、EMシリーズ？）の使いにくさが出て来るんだと思う。
転がした手でボタンを押すことになるから。
パソコンで使うポインティングデバイス、それも片手操作を考慮すると
やっぱりMSやロジに代表される親指操作の方が優れてると思うんだよね。
EMシリーズを推す人の意見は大抵「転がす事」を上げるものが多いし。
（いや、ごろごろが気持ち良いのは非常に同意だ）
でもパソコンのポインティングデバイスとしての使い勝手はやっぱ一歩譲ってると思う。
まあ、だからこそのコアな愛好者も多いのだろうが。
逆に親指型は普通のマウスに対して違和感が少ないから
製品が少なくなったときの買い替えにはさっさとマウスに流れてしまうのかもしれない。
EMの形はTBEXPとかCT100みたいな人差し指マウスとも明らかに違うだろ
EMと比較して親指の方が優れてるとか言われても
EMと比較して親指の方が優れてるとか言われても
うちのEM5だと加速度高めにしてるから
四隅にカーソル持って行っても親指がボタンから離れるようなことはない
四隅にカーソル持って行っても親指がボタンから離れるようなことはない
皆さん情報ありがとうございました
親指派と人差し指派の溝ってのもかなり深いのではないか。
親指型の方がとっつきが良いのは明らかだが
俺は親指タイプだと1日で疲れて動かせなくなる。
人差し指方は中指でも送球できるから
一層疲れにくい。
向き不向きの問題であって
優劣は無いと思うが。
親指型の方がとっつきが良いのは明らかだが
俺は親指タイプだと1日で疲れて動かせなくなる。
人差し指方は中指でも送球できるから
一層疲れにくい。
向き不向きの問題であって
優劣は無いと思うが。
EM7のホイールのスクロール方向を逆にすることはできないのかな
この方向じゃ、直感的に使えない。
この方向じゃ、直感的に使えない。
682 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 19:30:53 ID:vcfRylK6
マウスと同じように右クリック左クリックできるっつーことじゃね？
でも親指って関節少ないから動かすの大変だよなぁ。
でも親指って関節少ないから動かすの大変だよなぁ。
逆に人差し指の方が、「これはトラックボールだ」ということを
意識させるという意味では初心者向きなんじゃないかという気も。
他人に使わせると、親指トラボはまず本体ごと引きずられる。
意識させるという意味では初心者向きなんじゃないかという気も。
他人に使わせると、親指トラボはまず本体ごと引きずられる。
686 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 20:01:05 ID:nrwiEG9V
↑ﾜﾛﾀが…ｵｲﾗもﾔﾗﾚﾀなw＞本体引きずり…
いや、それCT100でもやられちゃうから・・
>>680
そもそも人の趣向を｢溝｣なんて言うのがおかしい｡
そもそも人の趣向を｢溝｣なんて言うのがおかしい｡
趣向が違えば互いに相容れない場合もある。それが「溝」
まぁ、趣向の違う人間が相手に理解してもらう、相手を理解しようとしても
なかなか難しいって事だ。
まぁ、趣向の違う人間が相手に理解してもらう、相手を理解しようとしても
なかなか難しいって事だ。
>>687
俺もそうだ。軽すぎるんだよ。
俺もそうだ。軽すぎるんだよ。
親指も人差し指もそれぞれいいところあるからねぇ。
そんな俺は右にCT64で左にEM5。
机ではEM5をつかいつつ、ごろ寝でCT64。至福だ。
そんな俺は右にCT64で左にEM5。
机ではEM5をつかいつつ、ごろ寝でCT64。至福だ。
ってか親指だろーが人差し指だろーが
ただでさえ「トラボ」ってマイノリティなんだから
仲良くやろうぜ。
ただでさえ「トラボ」ってマイノリティなんだから
仲良くやろうぜ。
>>692
そう言って貰えるとCT64ｕｐｉ使ってる身としては助かります。
そう言って貰えるとCT64ｕｐｉ使ってる身としては助かります。
694 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 22:29:52 ID:vcfRylK6
溝があるからって仲良く出来ない訳じゃない。
互いを違いのあるのが当たり前の人間と理解して認め合っていれば
上手く付き合っていけるもんさ。
まぁ、それがなかなか難しくて、すぐに小さな事で諍い起こして
上手く行かないのも人間社会の特徴なんだがなｗ
互いを違いのあるのが当たり前の人間と理解して認め合っていれば
上手く付き合っていけるもんさ。
まぁ、それがなかなか難しくて、すぐに小さな事で諍い起こして
上手く行かないのも人間社会の特徴なんだがなｗ
>694脳内統計乙
697 ：不明なデバイスさん：2006/10/16(月) 22:45:09 ID:vcfRylK6
CT64は良いよね～。
これで多ボタン型出してくれれば、文句無いですよ
これで多ボタン型出してくれれば、文句無いですよ
親指型ってだいたい形決まっちゃってるからパターンは少ないよね。
差をつけるとしたらボタン数くらいじゃない？
差をつけるとしたらボタン数くらいじゃない？
20年前はトラボと言えば親指型しか無かったような気がするけど…
量販店行けば
マーブルとCTやSTの64/65ぐらいしかないしね。
親指型も過半をしめるメジャーな存在w
マーブルとCTやSTの64/65ぐらいしかないしね。
親指型も過半をしめるメジャーな存在w
お団子=ID:s4qenbMaか
>>702
あんまり構わないで下さい
あんまり構わないで下さい
他の人はみんなヌルーしてる
ハンディートラボは親指じゃん、それこそどこにでもあるんじゃね。
親指も人差し指も市場に併存してて選択肢がある状態が一番だと思うんですが……
トラボってここ3年ぐらい新作ぜんぜんないもんな
サンワが2004、2005年に地味～に新作出してるらしいけど。
お前等はTheBallを忘れ過ぎて居る
>>711
64の有線モデル
いや64が65の無線モデルか
ttp://www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5002
64の有線モデル
いや64が65の無線モデルか
ttp://www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5002
>>700
というか、昔出てたのはほとんど両手型だな。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/12/02/imageview/images730043.jpg.html
とか、
http://sega.jp/community/segahard/master/controller.html
とか。
>>676も言ってるけど、トラックボールと聞いて思い浮かぶのは、大抵の人はこんなのだと思う。
というか、昔出てたのはほとんど両手型だな。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/12/02/imageview/images730043.jpg.html
とか、
http://sega.jp/community/segahard/master/controller.html
とか。
>>676も言ってるけど、トラックボールと聞いて思い浮かぶのは、大抵の人はこんなのだと思う。
>>713
ゴメン、俺はその頃トラボ使うゲーム機持ってなかったから。
MSX、PC-98、TOWNS等のパソコン用で出てた
ELECOM POGIC TRACKBALLのイメージが強いんだ。
当時はパソコンは一般的じゃないし、ネット通販も無かったし、
近場のパソコンショップではPOGIC位しか見た記憶が無い…
ゴメン、俺はその頃トラボ使うゲーム機持ってなかったから。
MSX、PC-98、TOWNS等のパソコン用で出てた
ELECOM POGIC TRACKBALLのイメージが強いんだ。
当時はパソコンは一般的じゃないし、ネット通販も無かったし、
近場のパソコンショップではPOGIC位しか見た記憶が無い…
初めてのトラックボールは、98ノートの側面に付いてたの。
おれはPowerBook 170のトラボが初だな
パソコンならX68kの純正マウス
ゲーセンならマーブルマッドネスかサッカーのやつ
ゲーセンならマーブルマッドネスかサッカーのやつ
720 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 21:40:58 ID:MoAGkfrw
721 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 21:43:29 ID:MoAGkfrw
補足して言うと、EM系は手の平で操作するのを前提に作られているから
ボールも大きくなっている。
しかしそれでは細かな操作がし辛いので、現在は無理矢理人指し指で
操作するようになった。
大玉のEM系が人差し指の操作には向かないのはこの為である。
ボールも大きくなっている。
しかしそれでは細かな操作がし辛いので、現在は無理矢理人指し指で
操作するようになった。
大玉のEM系が人差し指の操作には向かないのはこの為である。
723 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 21:56:12 ID:Kt074kG3
また掌で操作とか言う奴居るしｗ
本当に弄った事有る奴はんな事言わない
大体掌で動かすならEM7のパームレストなんか要らないっつのｗ
本当に弄った事有る奴はんな事言わない
大体掌で動かすならEM7のパームレストなんか要らないっつのｗ
724 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 22:02:00 ID:MoAGkfrw
ゲームの組み込み型トラボも、パソコン用トラボも、
昔は今のようにハイレゾリューションでは無かったので、
アバウトに手の平で操作が出来れば十分だったのです。
しかし現在はパソコンも多機能となり、細かな操作を
強いられるようになったので、その流れてトラックボールも
人差し指操作主流へと移行しました。
EM系はそんな昔からの操作を引き継いでいるので、
ボールも大きく、そして現在の機敏なカーソル操作には
答えられないのです。
昔は今のようにハイレゾリューションでは無かったので、
アバウトに手の平で操作が出来れば十分だったのです。
しかし現在はパソコンも多機能となり、細かな操作を
強いられるようになったので、その流れてトラックボールも
人差し指操作主流へと移行しました。
EM系はそんな昔からの操作を引き継いでいるので、
ボールも大きく、そして現在の機敏なカーソル操作には
答えられないのです。
NGID:MoAGkfrw
団子と戯れる人はアンカー付けてね
団子と戯れる人はアンカー付けてね
なるほど、、、GUI化の波で操作が変化したのか
池沼の言うことなんて真に受けるなって
Expert Mouseの昔のマニュアルにも指先操作が正しい姿勢になってたし
誰かEM5かEM6を今でも買える所知らない？
このスレ見てたら無性に欲しくなってきた。
このスレ見てたら無性に欲しくなってきた。
730 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 22:53:09 ID:Kt074kG3
スルーしろよ！！！
732 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 23:03:57 ID:Kt074kG3
つかさ昔の超大玉トラックボールでも俺は掌でなんか操作しなかったぞ？
あくまで指の腹でボールに触れて手首と腕使って操作する感じ
もしかして指の腹だけでも掌になんの？
あくまで指の腹でボールに触れて手首と腕使って操作する感じ
もしかして指の腹だけでも掌になんの？
一週間前に赤外線マウスの調子が悪くなり、次はレーザーかなと思ってLogitech MX-400BK パフォーマンスレーザーマウスを買った。
直後にヨドバシでトラックボールを色々触って、Logitech ST-65UPi TrackMan Wheel を操作しやすいし安いし、試しに買った。
両方をUSBに繋いで気分次第に交互に使い続けて、今はST-65UPiをメインに使用している。
自分がトラックボール使いになるとは、想像もしていなかった。
ポインタ移動速度を調節して親指を少し動かすだけでビュンビュン飛ぶと、気持ちよくて仕方が無い。
ST-65UPiに慣れたら、手首を動かすのがこれぼど面倒に感じて疲れるとは。
直後にヨドバシでトラックボールを色々触って、Logitech ST-65UPi TrackMan Wheel を操作しやすいし安いし、試しに買った。
両方をUSBに繋いで気分次第に交互に使い続けて、今はST-65UPiをメインに使用している。
自分がトラックボール使いになるとは、想像もしていなかった。
ポインタ移動速度を調節して親指を少し動かすだけでビュンビュン飛ぶと、気持ちよくて仕方が無い。
ST-65UPiに慣れたら、手首を動かすのがこれぼど面倒に感じて疲れるとは。
掌だろうが足の裏だろうがどうでもいいこと。
腕を動かさないことが重要。
腕を動かさないことが重要。
>734
俺は手首のストロークのみで高速オナニーを実現できた。
俺は手首のストロークのみで高速オナニーを実現できた。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47063364
希望落札価格えげつないな...
大阪だったらヤマダ電機にいっぱい残ってたよ．
定価でまだ買えるとこあるのに、プレミアつくなんて
ありえない．
オレも買い占めて転売すっかな...
希望落札価格えげつないな...
大阪だったらヤマダ電機にいっぱい残ってたよ．
定価でまだ買えるとこあるのに、プレミアつくなんて
ありえない．
オレも買い占めて転売すっかな...
ビックカメラでもまだ売っとる
アホくさいね。
おれもEM5愛用者だけど、20000円近く出すのだったら他のことに使うよ。
おれもEM5愛用者だけど、20000円近く出すのだったら他のことに使うよ。
何か神奈川のビックとヤマダとPCデポとベスト電器は全滅っぽい
片っ端から電話したら在庫無いとか言われた。
片っ端から電話したら在庫無いとか言われた。
743 ：不明なデバイスさん：2006/10/18(水) 08:15:04 ID:mPV6YD67
大阪は日本じゃないからな
そーいえば
有限会社 オムニにQ-Ballの事を問い合わせして今日で一週間
返事が無いんだけどさ、やっぱ個人輸入しかないかな？
有限会社 オムニにQ-Ballの事を問い合わせして今日で一週間
返事が無いんだけどさ、やっぱ個人輸入しかないかな？
千葉もヤマダ、PCデポあたり全滅っぽい
てゆーかヤマダはトラボじたい置いてなくて悲しくなった
てゆーかヤマダはトラボじたい置いてなくて悲しくなった
746 ：不明なデバイスさん：2006/10/18(水) 11:23:10 ID:yCKv1wzn
ロジクールのトラックマンマーブルFXを５年以上使ってる・・
PC本体は３台くらい変えたけどこれだけは変えられなかった。
最近クリック感がちょっと変かも。そろそろ危ないかなー。
PC本体は３台くらい変えたけどこれだけは変えられなかった。
最近クリック感がちょっと変かも。そろそろ危ないかなー。
>>746
俺は71H→74UPi→100と替えてきたけど、71Hは良いトラボだね。
コードが太くて作りもしっかりしてるし、色落ちの心配も無い。
個人的にはホイールが付いてボタン数が多ければ言う事無かった。
保証が残ってるならFAXすれば新品と交換してくれると思うよ。
何度も書かれてるけどロジはメール対応遅いからFAXかTELで連絡するのが吉。
俺は71H→74UPi→100と替えてきたけど、71Hは良いトラボだね。
コードが太くて作りもしっかりしてるし、色落ちの心配も無い。
個人的にはホイールが付いてボタン数が多ければ言う事無かった。
保証が残ってるならFAXすれば新品と交換してくれると思うよ。
何度も書かれてるけどロジはメール対応遅いからFAXかTELで連絡するのが吉。
ボタンならマイクロスイッチ交換で逝けそうだな｡
無論新品交換に越したことはないが
無論新品交換に越したことはないが
CT-100購入、記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
こいつが、オレの救世主になってくれるかどうか・・・。
PC-Success今なら、購入5000円で送料無料でつよ。
6540円でCT-100買えちゃったよ。
こいつが、オレの救世主になってくれるかどうか・・・。
PC-Success今なら、購入5000円で送料無料でつよ。
6540円でCT-100買えちゃったよ。
サ糞スってまだ潰れてなかったのか
ヤフオクでは中古でもいい値段ついてますね＞EM5
ttp://www.aucfan.com/search1?ss=255&t=-1&c=10&q=Kensington&o=p2
店舗で新品購入できるのは関東地方では㍉、関西・裏日本では
まだ在庫ありって感じか。
ttp://www.aucfan.com/search1?ss=255&t=-1&c=10&q=Kensington&o=p2
店舗で新品購入できるのは関東地方では㍉、関西・裏日本では
まだ在庫ありって感じか。
ケンジントンがこっそり在庫をヤフオクに出してもいいの？
ST-64UPiってボタンクリックが軽めだよね。
マーブルは硬いのに。
マーブルは硬いのに。
EM7買ったんだけど、スクロールリングの操作感が最悪
・ざらざら引っかかる
・磁石によって演出されているはずのクリック感がない
・バリが引っかかっているような感じを受ける箇所が一つ
・円がゆがんでいる
こんな感じなんだけど、不良？
・ざらざら引っかかる
・磁石によって演出されているはずのクリック感がない
・バリが引っかかっているような感じを受ける箇所が一つ
・円がゆがんでいる
こんな感じなんだけど、不良？
そうかー、ありがとう。
EM8では是非ともPowerMateやアンプのボリュームスイッチ並の操作感を実現してほしいね
EM8では是非ともPowerMateやアンプのボリュームスイッチ並の操作感を実現してほしいね
>>754
>・ざらざら引っかかる
強く押しながら回すとざらざらするならそれは仕様
>・磁石によって演出されているはずのクリック感がない
磁石は入ってるロットと入ってないロットがある
うちのEM7は入ってなかった
>・バリが引っかかっているような感じを受ける箇所が一つ
ttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/exp7-2.html
ここの一番下のやつでは？
>・円がゆがんでいる
それはどうしようもない
気になるなら購入した店で交換してもらおう
とりあえず2番目と3番目バラさないと確かめようがないから返品した方がいいと思う
>・ざらざら引っかかる
強く押しながら回すとざらざらするならそれは仕様
>・磁石によって演出されているはずのクリック感がない
磁石は入ってるロットと入ってないロットがある
うちのEM7は入ってなかった
>・バリが引っかかっているような感じを受ける箇所が一つ
ttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/exp7-2.html
ここの一番下のやつでは？
>・円がゆがんでいる
それはどうしようもない
気になるなら購入した店で交換してもらおう
とりあえず2番目と3番目バラさないと確かめようがないから返品した方がいいと思う
>>757
リロードしろよバーカ（´ﾟдﾟ｀)
リロードしろよバーカ（´ﾟдﾟ｀)
760 ：不明なデバイスさん：2006/10/18(水) 23:06:22 ID:mPV6YD67
>>757
あーふぉ
あーふぉ
>>759
交換してもほとんど変わらないと思うけどね。
不可逆なところまで分解すると分かるけど、設計自体が糞だから。
http://www.toiawase.jp/comp/kashima/index.html
こーいう所に特注で頼んだら幾らくらいかかるんだろか。
交換してもほとんど変わらないと思うけどね。
不可逆なところまで分解すると分かるけど、設計自体が糞だから。
http://www.toiawase.jp/comp/kashima/index.html
こーいう所に特注で頼んだら幾らくらいかかるんだろか。
ページ中には書いてないみたいだけど、この手の工業系製品だったら
納入前に（要は発注する前に）サンプル品とかを取り寄せる事出来るかも四連。
「加工後はこんな感じになりますよ～」的な事を事前に契約先や協力会社に
知っておいて貰う訳だ。
納入前に（要は発注する前に）サンプル品とかを取り寄せる事出来るかも四連。
「加工後はこんな感じになりますよ～」的な事を事前に契約先や協力会社に
知っておいて貰う訳だ。
いまさらながらMS Trackball Explorerの支持球を交換しました。
このツルツル具合ならあと３年はもちそう…かな。
このツルツル具合ならあと３年はもちそう…かな。
764 ：不明なデバイスさん：2006/10/19(木) 14:05:52 ID:Y49zT/oV
TBEの品質だと他が壊れるよ
俺のTBEはまめに掃除して鼻油つけてる。
操球感は結構いいんだが、
妻が気色悪がって触ろうとしない！
操球感は結構いいんだが、
妻が気色悪がって触ろうとしない！
もうTBE5年使って無故障ですが何か？
ふーん
768 ：不明なデバイスさん：2006/10/19(木) 20:04:47 ID:Y49zT/oV
よほど鈍感なんだな
EM６の後継機でねーんかのー
とっととつくってくれよー
とっととつくってくれよー
わざわざ壊す必要も無いだろ。
どうせチェックなんてしないよ。
店に出した場合はそこでするかも知れないが・・・
塗装が剥げたとか、動きが悪くなったとか、
難癖付ければOKだろ。
そのまま廃棄されるだけだよ。
そういえば、最近はモノ捨てるのにも金がかかる時代だから、
そのうちトラボとかも捨てられなくなるかも知れない。
ため込んでる人は早めに処分しといた方が良いかもね。
どうせチェックなんてしないよ。
店に出した場合はそこでするかも知れないが・・・
塗装が剥げたとか、動きが悪くなったとか、
難癖付ければOKだろ。
そのまま廃棄されるだけだよ。
そういえば、最近はモノ捨てるのにも金がかかる時代だから、
そのうちトラボとかも捨てられなくなるかも知れない。
ため込んでる人は早めに処分しといた方が良いかもね。
デンコードーの嘘つきー
EM6注文可能って言ってたじゃないかー
問屋に在庫有るって言ってたじゃないかー！！
ぁーもう死ぬわー
EM6注文可能って言ってたじゃないかー
問屋に在庫有るって言ってたじゃないかー！！
ぁーもう死ぬわー
朝鮮人みたいなことするなよ。壊れてもいないものを難癖つけて現金化するなんて
トラボユーザーにお前らみたいなのが多いから
MSもトラボから撤退するんでしょ
MSもトラボから撤退するんでしょ
>>778
絶対違うと思う。
絶対違うと思う。
780 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 08:11:21 ID:LebpkWU6
>>780
お前はメーカーのいいカモですね
お前はメーカーのいいカモですね
782 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 09:14:20 ID:LebpkWU6
いや､道具に執着を持たないだけ｡
お前とは価値観が異なる｡
お前とは価値観が異なる｡
784 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 11:49:11 ID:LebpkWU6
お前が勝手な妄想に浸ってるだけ｡
>>784
勘違いしてたからって逆ギレすんな
勘違いしてたからって逆ギレすんな
786 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 12:16:27 ID:LebpkWU6
>>786
>773で塗装の剥がれや動きが悪くなったのを申告すればいいと書いてるだろ？
それは詐欺行為でも何でもなく、普通にサポート受けられる内容だ。
つーか、>782の書き込み内容も詐欺行為云々とは何ら関係の無い、
単なる個人的な価値観の話だしな。
脊髄反射で書き込みしないで良く読んで良く考えろ。
>773で塗装の剥がれや動きが悪くなったのを申告すればいいと書いてるだろ？
それは詐欺行為でも何でもなく、普通にサポート受けられる内容だ。
つーか、>782の書き込み内容も詐欺行為云々とは何ら関係の無い、
単なる個人的な価値観の話だしな。
脊髄反射で書き込みしないで良く読んで良く考えろ。
788 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 19:11:26 ID:LebpkWU6
お前､本当に馬鹿だな｡
塗装の剥がれや動作不良なら>>775みたいなこと言うわけ無いだろ｡
まず､お前が脳を使え｡
> つーか、>782の書き込み内容も詐欺行為云々とは何ら関係の無い、
> 単なる個人的な価値観の話だしな。
>>781 が個人的妄想なのに？
笑い話にもならんな｡
お前､頭に脳が入っていないだろ？
塗装の剥がれや動作不良なら>>775みたいなこと言うわけ無いだろ｡
まず､お前が脳を使え｡
> つーか、>782の書き込み内容も詐欺行為云々とは何ら関係の無い、
> 単なる個人的な価値観の話だしな。
>>781 が個人的妄想なのに？
笑い話にもならんな｡
お前､頭に脳が入っていないだろ？
>772の厨カキコにそこまで熱くなれるなんて
半年ROMってってくれ
半年ROMってってくれ
790 ：不明なデバイスさん：2006/10/20(金) 20:27:13 ID:gyqYiFKa
こんな馬鹿しかトラックボール使わないから
メーカーが生産中止するんだよ。
メーカーが生産中止するんだよ。
>>1すら読めないおガキ様がご乱心ですわ
悲劇ですわ喜劇ですわ
ラオックスに電話してみたらEM6取り寄せ可能フォー！
罠じゃないかと今日一日身構えてたけど取り寄せ不可の連絡なかったポゥ！
…まぁダメだったら海の向こうからワイヤレス作戦だ
悲劇ですわ喜劇ですわ
ラオックスに電話してみたらEM6取り寄せ可能フォー！
罠じゃないかと今日一日身構えてたけど取り寄せ不可の連絡なかったポゥ！
…まぁダメだったら海の向こうからワイヤレス作戦だ
スレが伸びてると思ったらガキの喧嘩かよ…
EM8ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>793
ウソこくな！！！てめー！ググって時間をロスしてしまったジャマイカ！
ところで、EM5 だが縦方向に転がすときに時々ポインタの動きが鈍いことがあったが
分解してみたら 綿ボコリがびっしり。丁寧に取り除いたら神の操球感が蘇りますた。
ウソこくな！！！てめー！ググって時間をロスしてしまったジャマイカ！
ところで、EM5 だが縦方向に転がすときに時々ポインタの動きが鈍いことがあったが
分解してみたら 綿ボコリがびっしり。丁寧に取り除いたら神の操球感が蘇りますた。
Em7もう少し安くならん可能
EM7 も中国製？
手元の EM5 には Made in China とあるが…
なんか、EM シリーズは中国で製造するのなら半額程度の価格が適正じゃないか
という希ガスるのだが…
手元の EM5 には Made in China とあるが…
なんか、EM シリーズは中国で製造するのなら半額程度の価格が適正じゃないか
という希ガスるのだが…
>>796
俺のEM7は裏見たらmaid in chinaだった。
俺のEM7は裏見たらmaid in chinaだった。
中国人のお手伝いさん？
先生、?已?死了
先生、？已經死了
orz やめた
>>796
販売数もマウス等に比べたら圧倒的に少ないし
保証も5年と長い代物だしね
一度保証交換されても儲けが出る程度の値段にはしてるんじゃないかな
MSのマウスなんかは原価が凄まじく安そうな気がするｗ
販売数もマウス等に比べたら圧倒的に少ないし
保証も5年と長い代物だしね
一度保証交換されても儲けが出る程度の値段にはしてるんじゃないかな
MSのマウスなんかは原価が凄まじく安そうな気がするｗ
>>796 ｵｲﾗのぴんくEM7も、Made in China
EM6の無線ってあるじゃん？
あれって電池の持ちってどうなんだろ。
あれって電池の持ちってどうなんだろ。
ヤマダ電機の大型店舗が開店したので行ってみたが、
トラボは1個も無かった。
何故かフリーボールマウスが沢山並んでた。
トラボは1個も無かった。
何故かフリーボールマウスが沢山並んでた。
うちの近くの店舗はちゃんとOrbit Opticalとマーブルが置いてあるぞ
そういえば、昨日ラオックス行ってEM7の白取り寄せて貰おうとしたらさ、
妙な店員がロジクールの新しいマウスを買わせようと引っ付いてきてすんげーうざかった。
トラボなんて影も形も無い店舗でした。
妙な店員がロジクールの新しいマウスを買わせようと引っ付いてきてすんげーうざかった。
トラボなんて影も形も無い店舗でした。
>>807
とりあえずMXRも買っとけｗ
とりあえずMXRも買っとけｗ
▲
ヽ（・・）ゝ
く三>
＜ ＼
ヽ（・・）ゝ
く三>
＜ ＼
新品EM5が17000円か・・・即決無かったらもっと上がってたのかもなぁ
使いにくくて放っぽっといたEM5
じゃまだから２ヶ月前にヤフオクで売っちまったが
もう少し待ったとけば良かったか
じゃまだから２ヶ月前にヤフオクで売っちまったが
もう少し待ったとけば良かったか
つーかEM5に17Kもだすならさ、USERSIDE行ってEM6の無線頼んだ方がよくね？
17K 出すならリアフォこうた方がええんとちゃいまっか？
EM5が欲しいから買ってんでしょ。
EM5とかやっぱいいけど過去の遺物にしがみ付きたくねぇー。
マジどっかなんとかしてくれよ。
今使ってるTurboBallが壊れたらまたTurboBall買わなきゃなんない勢い。
Kensington、EM8出すかね？
もう撤退しそうな勢いじゃね？
すっかりなんの変哲もない周辺機器メーカーになってる気がする。
EM5とかやっぱいいけど過去の遺物にしがみ付きたくねぇー。
マジどっかなんとかしてくれよ。
今使ってるTurboBallが壊れたらまたTurboBall買わなきゃなんない勢い。
Kensington、EM8出すかね？
もう撤退しそうな勢いじゃね？
すっかりなんの変哲もない周辺機器メーカーになってる気がする。
EM8を出してくれたら、仕様はともかく15kでも買うね。
いまさらEM7を買うのは・・・っていう感じでマーブルから離れられない。
いまさらEM7を買うのは・・・っていう感じでマーブルから離れられない。
EM5はさ，まぁ何の変哲も無いものだった訳で送球感とか良いんだけど
別に取り立てて特徴と言える程の物でもなかったと思うんだよね
だけどEM7は良いんだけど作り込みが甘い
ベアリングじゃなくても良いしビリ玉と交換出来なくても良いんだけど，
ホイールとかさ，作り込みが甘すぎてあの金額は出せないんだよね，不安でさ
製品によるばらつきとかさ
やっぱ安心した買い物をしたい訳だよ
EM7のままの機能で別に良いから製品によるバラツキ無しでもっと高品質なものを求むね
そうすりゃEM5から乗り換えるよ
別に取り立てて特徴と言える程の物でもなかったと思うんだよね
だけどEM7は良いんだけど作り込みが甘い
ベアリングじゃなくても良いしビリ玉と交換出来なくても良いんだけど，
ホイールとかさ，作り込みが甘すぎてあの金額は出せないんだよね，不安でさ
製品によるばらつきとかさ
やっぱ安心した買い物をしたい訳だよ
EM7のままの機能で別に良いから製品によるバラツキ無しでもっと高品質なものを求むね
そうすりゃEM5から乗り換えるよ
いい加減EMシリーズのあの四角いボタン配置は時代遅れだって事に気付くべきだな
いつまでもあんなのに拘るから、スクロールリングみたいに無茶な形のスクロールになっちゃうわけで
別にエルゴにしろとは言わないが、そろそろ基本的なところから見直して欲しい
いつまでもあんなのに拘るから、スクロールリングみたいに無茶な形のスクロールになっちゃうわけで
別にエルゴにしろとは言わないが、そろそろ基本的なところから見直して欲しい
スクロールリングは良いアイディアだろ
ただ作りが悪過ぎるだけ
EM7のなんか誰でも初めは初期不良と思うんじゃねーの？ｗ
ただ作りが悪過ぎるだけ
EM7のなんか誰でも初めは初期不良と思うんじゃねーの？ｗ
ソニエリの携帯についてたディスクジョグよくない？
あれなら延々まわし続けられるし。
あれなら延々まわし続けられるし。
PowerMateがいいって。これをスクロールリング代わりにつけてくれないかな。
PowerMateはドライバがクソすぎてね
Winは放置だし
Winは放置だし
いやいや、質感と操作感よ。
俺的にはロジのMXレボのホイールだな。
まあEMには向かないだろうけど
まあEMには向かないだろうけど
EM5
転がすと底面がゴロゴロ・ザラザラする感じで嫌いになった。
もう使っていない。パソコンに挿してあるだけ。
マーブルとEM7のヒュンヒュン感は好き。
ま、こればっかりは人の好みだから仕方がない。
EM5もEM7やマーブルに何かあったら使わざるを得ないだろうし。
それでいい。入手してしまった俺には。
転がすと底面がゴロゴロ・ザラザラする感じで嫌いになった。
もう使っていない。パソコンに挿してあるだけ。
マーブルとEM7のヒュンヒュン感は好き。
ま、こればっかりは人の好みだから仕方がない。
EM5もEM7やマーブルに何かあったら使わざるを得ないだろうし。
それでいい。入手してしまった俺には。
光学トラボは小さい埃を巻き込む所為か、たまに「チッ」と引っかかった感じになることがあるのがいや
ホコリを巻き込んだとしても光学トラボは掃除が簡単なのがいい。
ベアリングタイプは分解しなくてはならないので面倒。
ベアリングタイプは分解しなくてはならないので面倒。
ヤフオクでEM6の中古が8750円だけどさ。
こいつらにEM6無線の入手先教えてやったほうがよくね？
17Kで買えるし。
こいつらにEM6無線の入手先教えてやったほうがよくね？
17Kで買えるし。
誰かが1年も使ってるのにボールの動きが悪いものを、
新品が買える値段で落とすなら少し上位のを新品で買ってみたらどうかナ？って事
新品が買える値段で落とすなら少し上位のを新品で買ってみたらどうかナ？って事
まぁウザでだけは買いたくないって層も少なからずあるのかもしれない
>>828
出品者終了直前宣伝乙
出品者終了直前宣伝乙
>>832
寧ろ入札者です、すまん。
寧ろ入札者です、すまん。
http://www.vshopu.com/arvelCP01SV/index.html
これを使えば、トラボでもスクロールで困ること無くなるんじゃね？
ホイールのボタンが右クリックってのが変態だが・・・。
これを使えば、トラボでもスクロールで困ること無くなるんじゃね？
ホイールのボタンが右クリックってのが変態だが・・・。
>>834
あーそれ青空文庫リーダとかマンガミーヤとかでゴロ寝時にページ送りするのに最適かも。
指マウスだとでかすぎで激安似非タブレットPC（パネリーナ）なんでポインティングデバイス部は不要だったんだよね。
買おう。サンキュー！！！！！！！！！
あーそれ青空文庫リーダとかマンガミーヤとかでゴロ寝時にページ送りするのに最適かも。
指マウスだとでかすぎで激安似非タブレットPC（パネリーナ）なんでポインティングデバイス部は不要だったんだよね。
買おう。サンキュー！！！！！！！！！
なあそれ、右手につけたら左手の指でスクロールとかするのか？
右手の親指で操作するんじゃないのかな
んで今EM7ばらしてスクロールリング部分をネジはずすだけで分解できるところまでばらして
まわすときにカサカサシャリシャリ言う部分を手で押し付けながらぐりぐり回してたら
パキャッって音がしたｗ
んでスルスル回るようになったｗ
プラッチックのバリでもあったのかな？
んで何箇所かパキッって音がするところを見つけては押し付けグリグリして
ギター用のシリコンスプレーを間にスプレーして戻してみた。
高速回転時は駄目だが少し回転させるだけとかならあんまりシャリシャリ言わなくなったかも
まあ設計自体が糞なので回転させたときの気持ちよさなんて無いけど
まわすときにカサカサシャリシャリ言う部分を手で押し付けながらぐりぐり回してたら
パキャッって音がしたｗ
んでスルスル回るようになったｗ
プラッチックのバリでもあったのかな？
んで何箇所かパキッって音がするところを見つけては押し付けグリグリして
ギター用のシリコンスプレーを間にスプレーして戻してみた。
高速回転時は駄目だが少し回転させるだけとかならあんまりシャリシャリ言わなくなったかも
まあ設計自体が糞なので回転させたときの気持ちよさなんて無いけど
donyaのは駄目なのね。thx
やっぱ似たようなこと考える人はいるんだね。
昨日、なんとなく >>834 のそれを分解してトラックボール内に移植してみたよ。
http://vista.jeez.jp/img/vi6153402991.jpg
左下にピョコンと飛び出てるのがそれ。
それなりに使いやすくはなったけど、これってホイールじゃなくって
ティルトスイッチなんだよね。だから細かなスピード調整がしにくい。
うーん、個人的にはあんまりお勧めできない改造だな。
（上にある縦の穴は、移植しようとしたけど微妙につっかえて
入らなかったため断念した名残なのはナイショだ・・・orz）
昨日、なんとなく >>834 のそれを分解してトラックボール内に移植してみたよ。
http://vista.jeez.jp/img/vi6153402991.jpg
左下にピョコンと飛び出てるのがそれ。
それなりに使いやすくはなったけど、これってホイールじゃなくって
ティルトスイッチなんだよね。だから細かなスピード調整がしにくい。
うーん、個人的にはあんまりお勧めできない改造だな。
（上にある縦の穴は、移植しようとしたけど微妙につっかえて
入らなかったため断念した名残なのはナイショだ・・・orz）
パッケージの写真が気になる件
>>827
ベアリングの表面だけなら分解する必要ないよ。
光学センサ側に入ったときは分解必要だけど、めったにあることじゃないし。
光学トラボよりは若干手間掛かるのは確かだけど、普段のメンテは一分も掛からないよ。
ベアリングの表面だけなら分解する必要ないよ。
光学センサ側に入ったときは分解必要だけど、めったにあることじゃないし。
光学トラボよりは若干手間掛かるのは確かだけど、普段のメンテは一分も掛からないよ。
845 ：不明なデバイスさん：2006/10/23(月) 03:27:35 ID:1N6BJkHE
嘘言ったらアカンよ。
埃の掃除なんてさ
一週間に一度「エアスプレー」か「エアブラシ」でブシュー
で良くないか？
手垢は月一で綿棒コショコショっと
一週間に一度「エアスプレー」か「エアブラシ」でブシュー
で良くないか？
手垢は月一で綿棒コショコショっと
>>842
ホイールじゃないんだよね。そこが問題か・・・。
まあ無いよりましっていうか、まさにMX-Rのホイールみたいに使い分けるしかなさそう。
大まかなスクロールはTrackscrollとかを使う、1行2行ならそのホイールを使うとか。
特にMMOで画面の拡大縮小とか、FPSで武器変更なんていう場面での需要がありそう。
ホイールじゃないんだよね。そこが問題か・・・。
まあ無いよりましっていうか、まさにMX-Rのホイールみたいに使い分けるしかなさそう。
大まかなスクロールはTrackscrollとかを使う、1行2行ならそのホイールを使うとか。
特にMMOで画面の拡大縮小とか、FPSで武器変更なんていう場面での需要がありそう。
今日EM5ゲットしたよ！！！！！！！！！！
なんと横浜駅のヨドバシカメラで！！！！！！
しかも二つもおいてあった！！！！！！！
最近横浜淀に探しに行って売ってなかったそこの貴方。
探したのは3階PC周辺機器売場のマウストラボコーナーじゃないですか？？？？？？？
おいてあったのは一階のPC本体売場のシャープとNECのノートパソコンコーナーの間にある柱に
抱き合わせ？用マウスとかに混じってケンジントントラボがこっそりおいてありました。
そのうちの一個を回収しておきました。
まさか横浜淀で買えるとは思わなかったな。
明日売れてなかったら転売用に俺がもう一個回収するぞ？ｗ
なんと横浜駅のヨドバシカメラで！！！！！！
しかも二つもおいてあった！！！！！！！
最近横浜淀に探しに行って売ってなかったそこの貴方。
探したのは3階PC周辺機器売場のマウストラボコーナーじゃないですか？？？？？？？
おいてあったのは一階のPC本体売場のシャープとNECのノートパソコンコーナーの間にある柱に
抱き合わせ？用マウスとかに混じってケンジントントラボがこっそりおいてありました。
そのうちの一個を回収しておきました。
まさか横浜淀で買えるとは思わなかったな。
明日売れてなかったら転売用に俺がもう一個回収するぞ？ｗ
東京ニーズNTB-800のサンプルを触ってきたのだが、全体的にサイズが小さいね。
玉もかなり小さくて、ちゃんと操作できるのか心配になった。
玉もかなり小さくて、ちゃんと操作できるのか心配になった。
ちなみに結構埃かぶってたのでｗずいぶん前から放置されてたっぽいな。
目の高さよりかなり上にあった気がするし。
他の店でも結構こういうのありそうだな。
つーかあとはMac用品とかの売り場にもありそうだな。
つーか最近MXレボでマウスに戻りつつあったのにまたトラボ増やすのか俺よｗ
目の高さよりかなり上にあった気がするし。
他の店でも結構こういうのありそうだな。
つーかあとはMac用品とかの売り場にもありそうだな。
つーか最近MXレボでマウスに戻りつつあったのにまたトラボ増やすのか俺よｗ
あ、あと>>834も買ってきたｗ
なんか知らないが特殊マウスコーナーｗに6列くらい並んで置いてあったｗ
こんなに前面に押し出して売るような商品じゃねぇだろｗと思った。
レビューはどのスレでやればいいんだろう。
もうレビュー済みかな？
なんか知らないが特殊マウスコーナーｗに6列くらい並んで置いてあったｗ
こんなに前面に押し出して売るような商品じゃねぇだろｗと思った。
レビューはどのスレでやればいいんだろう。
もうレビュー済みかな？
>>851
レビューしたら是非ここにもリンク張ってくれっていうか、このスレでレビューしてもいいんじゃねｗ
レビューしたら是非ここにもリンク張ってくれっていうか、このスレでレビューしてもいいんじゃねｗ
>>855
使ってみたのでここに書いてみる。
スクロール部のはホイールではなくてレバーなので何回も回さなくてよいのは○だが
OFF/ONのみの検知なので大きく倒すと大量にスクロール、
小さく倒すと少しだけスクロールとかそういった操作は出来ないのは△
左クリックはttp://www.arvel.co.jp/equip/shu/cp/cp01sv_w.htmlの写真の向きではなくて逆向きにつけないと死ぬほど押しづらいｗ
これ絶対設計ミスｗ
でも逆向きにつけると下側にレバー倒すとスクロールが上に行くと言ったようにスクロールが逆になる。
つーか左クリックなんてつかわねぇ。っていうのなら写真のとおりに装着するがよい。トラボユーザなら不要なはず。
んでここから重要
トラボユーザには重大な欠陥が！！！！！！！！！！ｗ
親指トラボにしても人差し指トラボにしてもトラボって親指使うじゃん？？？？？？？？
しかもどちらにしてもメインが親指じゃん？？？？？？？？？
スクロールに親指使うのはありえない。でも他の指じゃ代用できない。
俺は考えました。
左手につければいいんだ！！！！！！！！
ってことで左手にスクロール用のデバイス置いてあるような人は不要ｗ
俺は結構満足だけどｗトラボ用じゃなくて>>835の用途で使うからだけどｗ
あーあとリングのサイズだけど4種類の大きさのリングはいってるんでよっぽど指が細いとか太いとかじゃなきゃ使えるはず。
一番でかいのはピザ用。つーかデフォルトがピザ用だった。でかすぎ！！！！！！！！！
安いので変態は買うように。
使ってみたのでここに書いてみる。
スクロール部のはホイールではなくてレバーなので何回も回さなくてよいのは○だが
OFF/ONのみの検知なので大きく倒すと大量にスクロール、
小さく倒すと少しだけスクロールとかそういった操作は出来ないのは△
左クリックはttp://www.arvel.co.jp/equip/shu/cp/cp01sv_w.htmlの写真の向きではなくて逆向きにつけないと死ぬほど押しづらいｗ
これ絶対設計ミスｗ
でも逆向きにつけると下側にレバー倒すとスクロールが上に行くと言ったようにスクロールが逆になる。
つーか左クリックなんてつかわねぇ。っていうのなら写真のとおりに装着するがよい。トラボユーザなら不要なはず。
んでここから重要
トラボユーザには重大な欠陥が！！！！！！！！！！ｗ
親指トラボにしても人差し指トラボにしてもトラボって親指使うじゃん？？？？？？？？
しかもどちらにしてもメインが親指じゃん？？？？？？？？？
スクロールに親指使うのはありえない。でも他の指じゃ代用できない。
俺は考えました。
左手につければいいんだ！！！！！！！！
ってことで左手にスクロール用のデバイス置いてあるような人は不要ｗ
俺は結構満足だけどｗトラボ用じゃなくて>>835の用途で使うからだけどｗ
あーあとリングのサイズだけど4種類の大きさのリングはいってるんでよっぽど指が細いとか太いとかじゃなきゃ使えるはず。
一番でかいのはピザ用。つーかデフォルトがピザ用だった。でかすぎ！！！！！！！！！
安いので変態は買うように。
左手はキーボードがあるからなあ
ウルトラセブンのアイスラッガーみたいにさ
EMシリーズの3,4ボタンの間にロジマウスのレボリューションシリーズのホイールだけを装着できるような変態デバイスでねぇかなぁ？？？？
EMシリーズの3,4ボタンの間にロジマウスのレボリューションシリーズのホイールだけを装着できるような変態デバイスでねぇかなぁ？？？？
愛ｽﾗｯｶﾞｰ？
EYEｽﾗｯｶﾞｰ
863 ：CT-100,UPi64,65,スト尺使い（このｺﾃﾊﾝ久々（ｗ：2006/10/24(火) 00:58:31 ID:KSut5VOM
>>849
SXGAで右端から左端に行くのに、6回まわすのよ。上下の方が距離稼げるけど、画面は短い。
LiveMouseとかhtmousesetとか加速マウスとかSpeedMouseとかやってみたけどうまくいかね。
あっ、反対側にカーソルまわるやつあったっけ。今度試そ。
ひざの上でできるから、肩こりは減ったけどね。
細かい作業には、マーブルマウスも挿してるけどね。
SXGAで右端から左端に行くのに、6回まわすのよ。上下の方が距離稼げるけど、画面は短い。
LiveMouseとかhtmousesetとか加速マウスとかSpeedMouseとかやってみたけどうまくいかね。
あっ、反対側にカーソルまわるやつあったっけ。今度試そ。
ひざの上でできるから、肩こりは減ったけどね。
細かい作業には、マーブルマウスも挿してるけどね。
>>395
掃除してみたけど解決しなかった。
仕方なく、別のトラックボールに変えてみたけど問題再現。ひょっとするとベアリング系のトラックボールにはつきものの問題なのかも。
ドライバはケンジントン用とWindows標準マウスだから違うはずだしなあ。
掃除してみたけど解決しなかった。
仕方なく、別のトラックボールに変えてみたけど問題再現。ひょっとするとベアリング系のトラックボールにはつきものの問題なのかも。
ドライバはケンジントン用とWindows標準マウスだから違うはずだしなあ。
なんかさ聞いてもいないのに転売用とか言わない方が印象いいのに
>869
俺に言うな俺にｗ 俺は引用しただけだ。
俺に言うな俺にｗ 俺は引用しただけだ。
マルチマウス １台のパソコンに複数接続で同時操作可能
１台のパソコンに接続した複数のマウスをそれぞれ独立して動かし、情報の入力ができる
「マルチマウスソフト」を東京大大学院情報理工学研究科の竹内郁雄教授（計算機科学）らのグループが開発した。
紙の地図の代わりに災害情報の迅速な集約などを可能にする「ＩＴ防災」研究から発展した技術。
竹内教授は「非常に単純だが、『コロンブスの卵』的な発想から生まれた。対戦型ゲーム、バスケットボールの陣形練習など、応用範囲は広い」と話している。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000004-maip-soci
１台のパソコンに接続した複数のマウスをそれぞれ独立して動かし、情報の入力ができる
「マルチマウスソフト」を東京大大学院情報理工学研究科の竹内郁雄教授（計算機科学）らのグループが開発した。
紙の地図の代わりに災害情報の迅速な集約などを可能にする「ＩＴ防災」研究から発展した技術。
竹内教授は「非常に単純だが、『コロンブスの卵』的な発想から生まれた。対戦型ゲーム、バスケットボールの陣形練習など、応用範囲は広い」と話している。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000004-maip-soci
872 ：不明なデバイスさん：2006/10/24(火) 13:45:07 ID:i+0X33BB
をい藻舞ら！
M$のトラックボールの鉄球支点をビーズに変える方法がどっかにあった希ガスるのですが
どこでしたか？
M$のトラックボールの鉄球支点をビーズに変える方法がどっかにあった希ガスるのですが
どこでしたか？
>>872
テンプレもまとめサイトも読まない馬鹿は氏んでくだちぃ。
テンプレもまとめサイトも読まない馬鹿は氏んでくだちぃ。
>>871
> 一つの画面にマウスの数と同じだけカーソルが表示され、それぞれ独立して動かせる。
ここがキモか…
普通のアプリを使う分には不要な気がするが、マルチディスプレーなら複数のカーソルが
あったほうがいいかも。
> 一つの画面にマウスの数と同じだけカーソルが表示され、それぞれ独立して動かせる。
ここがキモか…
普通のアプリを使う分には不要な気がするが、マルチディスプレーなら複数のカーソルが
あったほうがいいかも。
109個のマウスカーソルがうじゃうじゃ動く画面はキモすぎる・・
109ってのはUSBの規格上の上限だよね？
879 ：不明なデバイスさん：2006/10/24(火) 15:48:38 ID:OaM8+rKF
何がセフレがいない方へＤＡ糞。普通いねーよ
>>868
それ俺のこと？？？？？？？？？？？ｗ
実際には転売する気なんて全く無いってｗ
EM67は持ってるけどEM5は持ってなかったし。
そもそも本当に転売する気なら教えないしその場で買い占めるつーの！！！！！！
なめんま！！！！！！！！
それ俺のこと？？？？？？？？？？？ｗ
実際には転売する気なんて全く無いってｗ
EM67は持ってるけどEM5は持ってなかったし。
そもそも本当に転売する気なら教えないしその場で買い占めるつーの！！！！！！
なめんま！！！！！！！！
>>868はEM5が欲しいけど手に入らなかったお団子ちゃん
885 ：不明なデバイスさん：2006/10/24(火) 22:54:54 ID:OaM8+rKF
団子のやつ･･･
おちゃめだな
おちゃめだな
マウスのプロパティから｢マウスの精度を高める｣をOFFにすると多少改善されることがわかった。
ということはドライバ関係のトラブルだな。
自社ドライバを作ってない(Windows標準のドライバを使え)製品だから改善は難しそうだ。
ちなみに24G-TKB/01のおまけトラボ。
ということはドライバ関係のトラブルだな。
自社ドライバを作ってない(Windows標準のドライバを使え)製品だから改善は難しそうだ。
ちなみに24G-TKB/01のおまけトラボ。
特に必要ないけど、明日EM6を買ってみる
>>889
ど、どこで売ってるディスカ？
ど、どこで売ってるディスカ？
巡ってTurboRingに落ち着いたオレは異端なんだな・・・。
コレでオプティカルなら何も文句ないんだけど悲しいかな製造中止。 orz
コレでオプティカルなら何も文句ないんだけど悲しいかな製造中止。 orz
892 ：不明なデバイスさん：2006/10/25(水) 20:02:31 ID:0+644ooN
一瞬ｵﾌﾟﾃｨｶﾙﾓﾃﾞﾙがﾘﾘｰｽされていたのかと思っちゃったじゃないか･･･
>ｵﾌﾟﾃｨｶﾙ
暫く待て
参考になるかもしれん
>ｵﾌﾟﾃｨｶﾙ
暫く待て
参考になるかもしれん
EM7でスクロールリング付いていよいよほしぃと思ったけど完成度があと一歩で躊躇する。
コロコロ（ツルツル）具合はショップでサワサワして最高なんだけどもリングの具合がね
あと触った時初めてわかったけど角度やばいね、手首壊れる。
もう少し安ければ買ってるかもしれんけど、この値段だして妥協するのもちょっと。
売り場で何十分もコロコロう～んう～んコロコロう～ん・・・
EM7が改良されるかEM8出んかなぁ
当分はST-64UPi
コロコロ（ツルツル）具合はショップでサワサワして最高なんだけどもリングの具合がね
あと触った時初めてわかったけど角度やばいね、手首壊れる。
もう少し安ければ買ってるかもしれんけど、この値段だして妥協するのもちょっと。
売り場で何十分もコロコロう～んう～んコロコロう～ん・・・
EM7が改良されるかEM8出んかなぁ
当分はST-64UPi
ST-65UPiだた
>>893
リングに関しては如何ともし難いけど、傾斜は付属のパームレストを
付ければましになる。
もしくは、本体を机の奥の方に置くとかして腕を支えてやっても結構楽になるよ。
俺は椅子の肘掛けを手首が楽になるような高さに調整して使ってる。
リングに関しては如何ともし難いけど、傾斜は付属のパームレストを
付ければましになる。
もしくは、本体を机の奥の方に置くとかして腕を支えてやっても結構楽になるよ。
俺は椅子の肘掛けを手首が楽になるような高さに調整して使ってる。
机を掘れ
パームレストをセットするとでかいんです、自分の机には。
EM7の角度浅くするんだったら、手前にゴム足でも貼り付ければそれでよくなったりしないの？
今時だとちょっとした店に行けば耐震グッズですべり止めの青いの売ってるし、
2枚がさねにしたりとか色々調節できないかね？
今時だとちょっとした店に行けば耐震グッズですべり止めの青いの売ってるし、
2枚がさねにしたりとか色々調節できないかね？
>>896が正解なんだよな。
EM7が机に埋まってる画像とかどっかで見た気がするんだがｗ
EM7が机に埋まってる画像とかどっかで見た気がするんだがｗ
3ヶ月ほど前に安かったからOrbitを買って会社で使ってたら
なんだかトラックボールに嵌ってきて、気付いたら昨日、今日と
手元にEM7とTurboBallが立て続けに届いてるし・・・
頼んでから気付いたんだけど、64bit版のドライバー、ないんだね・・・orz
でも、まぁ、いいや。
ちなみに会社のマシンにトラックボール付けて、左手で操作する
環境に仕上げたら、「使いにくい」と怒られましたｗ
なんだかトラックボールに嵌ってきて、気付いたら昨日、今日と
手元にEM7とTurboBallが立て続けに届いてるし・・・
頼んでから気付いたんだけど、64bit版のドライバー、ないんだね・・・orz
でも、まぁ、いいや。
ちなみに会社のマシンにトラックボール付けて、左手で操作する
環境に仕上げたら、「使いにくい」と怒られましたｗ
左手じゃあかんだろ・・・
TurboBall どこで買った？
と思ったらUか｡
\7000はないだろ･･･
Wacomの左手トラボのみ売ってるね｡
と思ったらUか｡
\7000はないだろ･･･
Wacomの左手トラボのみ売ってるね｡
俺がトラックボールの味を覚えたのはTOSHBAの工場でだったな…。
英語かと思って思わずトッシュバと発音しそうにｗ
iが足りない
愛が足りないのは最近のSONY
907 ：不明なデバイスさん：2006/10/26(木) 09:43:37 ID:kJFC0j34
いや､お前らだよ･･･
やっと近所の工房もマーブル置き始めたぜ
その代わりトラックマンが消えた
その代わりトラックマンが消えた
>>909
俺はEM5をそうやってつかってる
俺はEM5をそうやってつかってる
uで替え玉つけてem７売ってるけどどうしよう
EM５とターボが2個あるしもういらないか
EM５とターボが2個あるしもういらないか
ハードオフジャンクに白い玉が売ってた。 あれってEM５の玉じゃない？
>>915
日本語でおk
日本語でおk
>>915
お前頭だいだぶか？
お前頭だいだぶか？
>>916
それだと二台買うことになるよね？
それだと二台買うことになるよね？
>>921
自分のものにするまで使い続けるよ、売るつもりも無いし。
つーかコレを最初にしようと躍起になって探し回ってましたが、何か悪いことしちまったのかな？
んで話は変わって、ドライバ入れて設定弄くってるんだけどさ
ホイールと同等の動作するのが無くてネトゲで地味に不便なんだけど、
何かいい方法とか知ってる人居ないですか？
自分のものにするまで使い続けるよ、売るつもりも無いし。
つーかコレを最初にしようと躍起になって探し回ってましたが、何か悪いことしちまったのかな？
んで話は変わって、ドライバ入れて設定弄くってるんだけどさ
ホイールと同等の動作するのが無くてネトゲで地味に不便なんだけど、
何かいい方法とか知ってる人居ないですか？
今のEM5(TurboMouseだけど)が壊れたらEM7か、出てればEM8にでも移行するだけだけどね
2週間も使えば慣れるし
2週間も使えば慣れるし
ソニーの一部携帯にディスクジョグってのがついてたんよ
五円玉みたいのをグルグル回すとジョグダイヤルになるっちゅうやつ。
小さい円だから手を離さずにいくらでもまわし続けられるのが利点だったんだけど
これがトラボのどこかにつけば完璧という気がするがな(´･ω･｀)
五円玉みたいのをグルグル回すとジョグダイヤルになるっちゅうやつ。
小さい円だから手を離さずにいくらでもまわし続けられるのが利点だったんだけど
これがトラボのどこかにつけば完璧という気がするがな(´･ω･｀)
昔はジョグといったらソニーってくらい、ぐりぐり系出してたよね
いまはあんまし力入れてないみたいだけど
いまはあんまし力入れてないみたいだけど
すみません名前欄のこってました
色んなソフト入れてもホイールスクロールが発動しないー
…今日は寝る！！
…今日は寝る！！
>>928
WheelBallでもだめなんかい？
WheelBallでもだめなんかい？
クルクルピッピ！
ですか？>>925
それならu-kaで２機種、その後ドコモに移っても１機種使ったよ。
使ってた当時はこれ以外ありえねーべって思ってたけど、
イザ他機種に移ると、電話帳検索する際に、ひたすら回し続けなければならず、
フツーの方が便利だと思ってしまった。。。
ホイールの動きが速かろうが遅かろうがちゃんと追従するのは良かったけどね。
スレ違いすまん。
しかもこれじゃ今のトラボやマウスのホイール全否定だね。。。orz
ですか？>>925
それならu-kaで２機種、その後ドコモに移っても１機種使ったよ。
使ってた当時はこれ以外ありえねーべって思ってたけど、
イザ他機種に移ると、電話帳検索する際に、ひたすら回し続けなければならず、
フツーの方が便利だと思ってしまった。。。
ホイールの動きが速かろうが遅かろうがちゃんと追従するのは良かったけどね。
スレ違いすまん。
しかもこれじゃ今のトラボやマウスのホイール全否定だね。。。orz
KensingtonのEM5とかなら左ボタン間とあたりに横向きにスクロールホイール付ければ楽そうだけどな
それでもやっぱりスクロールリングの完成度上げる方が楽か
それでもやっぱりスクロールリングの完成度上げる方が楽か
>>932
Mouse Worksは入れたんかね(´・ω・`)
Mouse Worksは入れたんかね(´・ω・`)
>>933
それがダメだったから他の入れたんじゃまいか（´・ω・｀）
それがダメだったから他の入れたんじゃまいか（´・ω・｀）
ぁーもちろんドライバは入れっぱなしでだぞい
もとのマウスのドライバは削除したんかね(´･ω･｀)
まず、自分がやったことをすべて書き出せ
ボールは入っとるんかね(´･ω･｀)
EM7使っていて普通にスクロールリングでスクロールしていたんだけど、
つい出来心でトラックボール・スクロールを試してみたら、スクロールリングに
戻れない体になってしまった・・・orz
猫さんが「ホイールの必要性は感じません。」って言ってた意味がわかったよ。
つい出来心でトラックボール・スクロールを試してみたら、スクロールリングに
戻れない体になってしまった・・・orz
猫さんが「ホイールの必要性は感じません。」って言ってた意味がわかったよ。
んーと、自分がやった事はー
元のドライバ：
マウスをwindowsに刺したら勝手にインストールされたやつを使ってたんで、削除とか不明。
ホイールしかないヘチョイマウスですからー
七陽で日本語版最新ドライバをDL、後インストール
ボタン設定を弄くる→Firefoxやらネトゲでホイール動作にならない（アイコンが固定されるだけ）
とりあえずボタン設定を標準に戻して↓
WheelBallを入れてみる→１持間格闘→だめぽ（´・ω・｀）→削除
マウ筋を入れてみる→格闘→わけわかめ（´・ω・｀）→削除
もうヤケになってゲーセンへ→帰宅→スレで愚痴る→歯医者へ→帰宅（イマココ
ぁーギコナビだったら、手前の左右同時押しでカーソル固定した後スクロールが出来るますどす。
元のドライバ：
マウスをwindowsに刺したら勝手にインストールされたやつを使ってたんで、削除とか不明。
ホイールしかないヘチョイマウスですからー
七陽で日本語版最新ドライバをDL、後インストール
ボタン設定を弄くる→Firefoxやらネトゲでホイール動作にならない（アイコンが固定されるだけ）
とりあえずボタン設定を標準に戻して↓
WheelBallを入れてみる→１持間格闘→だめぽ（´・ω・｀）→削除
マウ筋を入れてみる→格闘→わけわかめ（´・ω・｀）→削除
もうヤケになってゲーセンへ→帰宅→スレで愚痴る→歯医者へ→帰宅（イマココ
ぁーギコナビだったら、手前の左右同時押しでカーソル固定した後スクロールが出来るますどす。
CT-100がこの季節になるとおかしくなる。
ポインタがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら勝手に明後日の方向に行く。
反応しなくなったり。
ﾘｾｯﾄしても電池交換してもコントロールセンター再ｲﾝｽｺしても改善無し。
今年はかなり酷いから交換してもらおうと思ったけど、保証書捨てちゃったみたいorz
製造日が2002年なんだけど、補償してもらえないかな？
ポインタがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら勝手に明後日の方向に行く。
反応しなくなったり。
ﾘｾｯﾄしても電池交換してもコントロールセンター再ｲﾝｽｺしても改善無し。
今年はかなり酷いから交換してもらおうと思ったけど、保証書捨てちゃったみたいorz
製造日が2002年なんだけど、補償してもらえないかな？
保証書無いのに？
>>941
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるのはおまいさんの手じゃないの？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるのはおまいさんの手じゃないの？
>>940
WheelBallの設定は？
WheelBallの設定は？
>944
・・・高っ
・・・高っ
>>943
パーキンソンかよｗ勝手に、つってんだrp
パーキンソンかよｗ勝手に、つってんだrp
948 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 02:02:04 ID:TmtzWCAc
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980202/logicool.htm
ST-71Hを６～７年使ってきたが、遂に左クリックボタンが疲労で折れた。
これの代わりなんてあるのかよぉ・・・。
ST-71Hを６～７年使ってきたが、遂に左クリックボタンが疲労で折れた。
これの代わりなんてあるのかよぉ・・・。
ピンデバイスで穴開けて真鍮線埋め込んでパテで補強
愛さえあればまだまだ何とかできる
愛さえあればまだまだ何とかできる
CT-74ももう手に入らないしね。あっても使いにくいって言うかもしれないけど。
EM系でもさすがに玉はつまめないかな？
EM系でもさすがに玉はつまめないかな？
いい加減七陽もMouseWorks日本語版更新してくれないかな。
久しぶりに来たらまとめサイトが凄いみにくくなってるな
まさかと思いつつ瞬間接着剤だけでくっつけてみたら
意外や意外。けっこうＯＫ。
でもクリック感が若干固くなったかも。
CT-74もヤフオクに出てこないねぇ。
意外や意外。けっこうＯＫ。
でもクリック感が若干固くなったかも。
CT-74もヤフオクに出てこないねぇ。
957 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 07:05:14 ID:+j/I9IRS
ebay ならあるよ
俺のトラックボール遍歴
TBO：操作性最悪買って後悔、しかし三ヶ月ほどでこれ無しではダメな体に。
MarbleMouse：なんとなく購入するがTBOの予備でも買っておけばと後悔する。
TBOが壊れた後に我慢して使ってたらこれまた手放せなくなる。
TurboMouse：安かったので購入。ボタン位置など色々使いにくい。
マーブルが壊れたらメインになるんだろうか。
最初は大変だけど、意外とどの機種でも順応できるもんだね。
TBO：操作性最悪買って後悔、しかし三ヶ月ほどでこれ無しではダメな体に。
MarbleMouse：なんとなく購入するがTBOの予備でも買っておけばと後悔する。
TBOが壊れた後に我慢して使ってたらこれまた手放せなくなる。
TurboMouse：安かったので購入。ボタン位置など色々使いにくい。
マーブルが壊れたらメインになるんだろうか。
最初は大変だけど、意外とどの機種でも順応できるもんだね。
EM7交換品届いた！
スクロールリングの感触は？と期待して回してみた
「ｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘ」変わってねぇぇ
もうこれが標準、仕様、普通なんだな
しかしこのリングを我慢できる奴が居るとは信じられんｗ
スクロールリングの感触は？と期待して回してみた
「ｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘ」変わってねぇぇ
もうこれが標準、仕様、普通なんだな
しかしこのリングを我慢できる奴が居るとは信じられんｗ
ノートでNTB-800使ってたんだけど玉が小さいんで
アクセラレーション効かせても端から端まで
何回転かしなきゃならないという欠点があった。
それがアダプタ使ってps/2接続にしたら
アクセラレーション効きまくリング！
ちょろっと動かすだけで端から端まで行ける様になったぜ。
そのかわり同時に使えていたタッチパッドが使えなくなったがな。
まあ使うドライバが変わったんであたりまえだけど。
逆にタッチパッド殺したい人にはいい方法かもな。
とりあえずNTB-800の弱点の一つが解消されたので
これから長く使うつもりで予備を買おうと思ってたんだが
困ったことに最近どこの店でも置いてね～よ。
アクセラレーション効かせても端から端まで
何回転かしなきゃならないという欠点があった。
それがアダプタ使ってps/2接続にしたら
アクセラレーション効きまくリング！
ちょろっと動かすだけで端から端まで行ける様になったぜ。
そのかわり同時に使えていたタッチパッドが使えなくなったがな。
まあ使うドライバが変わったんであたりまえだけど。
逆にタッチパッド殺したい人にはいい方法かもな。
とりあえずNTB-800の弱点の一つが解消されたので
これから長く使うつもりで予備を買おうと思ってたんだが
困ったことに最近どこの店でも置いてね～よ。
>>959
youは田宮のセラミックグリス使っちゃいなyo
youは田宮のセラミックグリス使っちゃいなyo
これグリスで改善出来るのかなぁ？
分解も面倒だし、そんな事しないとマトモに成らない製品つーのもな…
分解も面倒だし、そんな事しないとマトモに成らない製品つーのもな…
グリスアップ&マグネット外しで快適スクロールw
おれもストリーム改造してみようかなぁ
７，８年前から大事にインテリ使ってるんだけど、そろそろ限界近そう。
７，８年前から大事にインテリ使ってるんだけど、そろそろ限界近そう。
>>962
グリス塗る前にメラミンスポンジで少し磨くといいと思う。
グリス塗る前にメラミンスポンジで少し磨くといいと思う。
>960
>866
>866
>>966
いや俺のは初期型なんでもとからジャンパはされてるんだよ。
それでも端から端までは２～３回転が必要だった。
あるいははじくようにスピンさせるとかね。
それがps/2接続にしたら親指を離すことなくコロコロすれば
左右の端から端まで往復できるようになったって事。
いや俺のは初期型なんでもとからジャンパはされてるんだよ。
それでも端から端までは２～３回転が必要だった。
あるいははじくようにスピンさせるとかね。
それがps/2接続にしたら親指を離すことなくコロコロすれば
左右の端から端まで往復できるようになったって事。
鉄球からアルミナ球に変わったのか。
USB接続とPS/2接続でポインタのスピードが変わるのはMS Trackball Explorerも同じ。
PS/2接続の方が圧倒的に速く動く。
PS/2接続の方が圧倒的に速く動く。
俺のEM5はUSB接続の方が速く速く動く
あーもうEM7諦めよう
スクロールリングとか発想は良いんだが
肝心の作りがアレだし、EM系は親指でスイッチ押すのにちょっと
無理感じてたし
しかし勿体無いなコレ、一度モデルチェンジすりゃ完成系が
見られそうなのにｗ
次はロジの親指買う予定なんだが
ST-65UPiとCT-64UPiでレスポンスに違い有りますかね？
机で資料並べる時とか無線だと好きな位置に置けるから便利なんだよね
スクロールリングとか発想は良いんだが
肝心の作りがアレだし、EM系は親指でスイッチ押すのにちょっと
無理感じてたし
しかし勿体無いなコレ、一度モデルチェンジすりゃ完成系が
見られそうなのにｗ
次はロジの親指買う予定なんだが
ST-65UPiとCT-64UPiでレスポンスに違い有りますかね？
机で資料並べる時とか無線だと好きな位置に置けるから便利なんだよね
972 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 23:03:26 ID:kIE7zjT9
高いわけじゃないんだから､2台買って検証しろ｡
だな。新古で売れば大した出費じゃない
EM7のスクロールリング、黒よりピンクor白の方が感触がいいような気がする
EM7ってdpiいくつなの？
マーブルの300dpiに泣きそうなんだけど・・・。
マーブルの300dpiに泣きそうなんだけど・・・。
>975
400
400
978 ：不明なデバイスさん：2006/11/01(水) 08:10:39 ID:L6K0yAQS
何の手間？
同時に注文すれば届くのを待つだけジャン｡
そんなにめんどくさいのに､ここにレスするのはめんどくさくないんだな｡
不思議だ｡
同時に注文すれば届くのを待つだけジャン｡
そんなにめんどくさいのに､ここにレスするのはめんどくさくないんだな｡
不思議だ｡
どう見ても売る手間の事だろ
ウルティマじゃないぞ
ウルティマじゃないぞ