理想のキーボード48枚目(キーボード総合)
1 ：不明なデバイスさん：
自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。
■前スレ
理想のキーボード47枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151496210/
■過去スレ（過去ログ検索サイト）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=ＰＣ等
■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/
キーボード総合スレとして機能しています。
■前スレ
理想のキーボード47枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151496210/
■過去スレ（過去ログ検索サイト）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=ＰＣ等
■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/
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■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ （ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm
■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー ttp://www.clevery.co.jp/
・スイッチ全般（特許庁Web）
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ （ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm
■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー ttp://www.clevery.co.jp/
■簡単な用語解説
クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
リニア→キーを押すときにタクタイル感のない、ストレートな感覚の物のこと。
パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
杵→キネシス（KINESIS）の略
タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。
クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
リニア→キーを押すときにタクタイル感のない、ストレートな感覚の物のこと。
パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
杵→キネシス（KINESIS）の略
タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。
■スレで話題になったキーボード1（詳細はGoogle.comで検索）
FILCO Majestouch：CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。
FILCO Majestouch：CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。
■スレで話題になったキーボード2（詳細はGoogle.comで検索）
IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。
IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。
キーボード病解説（40枚目>>178-179氏のネタ）
●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。
●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000～5000円台を投資するようになり、特徴と
して筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。
このあとリアルフォース病へ発展、あるいはメカニカル症候群へと
進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる
報告もあるが、副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を
起こした例も発表されているため投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、これも
テンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。
●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。
●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000～5000円台を投資するようになり、特徴と
して筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。
このあとリアルフォース病へ発展、あるいはメカニカル症候群へと
進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる
報告もあるが、副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を
起こした例も発表されているため投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、これも
テンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。
次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボード
など、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした
至福の表情を浮かべるなど、きわめて反社会的異常行動が
確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。これは
リアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件
としての認知が進んでいる。
●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う
事になるだろう。大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症
などからの進行。東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、
黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の
病状の者を軽蔑する症状が現われ、ピンク、青、緑、AX、ALPSなど
特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であると
されるが、青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されて
いる。
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボード
など、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした
至福の表情を浮かべるなど、きわめて反社会的異常行動が
確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。これは
リアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件
としての認知が進んでいる。
●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う
事になるだろう。大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症
などからの進行。東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、
黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の
病状の者を軽蔑する症状が現われ、ピンク、青、緑、AX、ALPSなど
特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であると
されるが、青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されて
いる。
店頭で打った感じが普通だったから500円のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買った。
失敗した
なんというか重い
なんて表現すればいいのか。
重い上に深く叩かないと駄目だからテンポよく入力できない
やっぱケチるとダメだわ…
失敗した
なんというか重い
なんて表現すればいいのか。
重い上に深く叩かないと駄目だからテンポよく入力できない
やっぱケチるとダメだわ…
どうせ安物買うんなら、HPﾊﾟｿｺﾝ添付品のバルクあたりを買うと幸せになれる気がする。
しかし最近このスレの荒廃ぶりには目を覆うものがあるな。
転売厨ショップネオ●ックの猖獗による毒害がキーボードマニアをしらけさせたのも一因か。
ヤフオクの転売厨を蹴散らしたという点のみは評価してやってもいいがな。
転売厨ショップネオ●ックの猖獗による毒害がキーボードマニアをしらけさせたのも一因か。
ヤフオクの転売厨を蹴散らしたという点のみは評価してやってもいいがな。
>>9
一晩漬物石乗っけておくといいよ
一晩漬物石乗っけておくといいよ
2chキーボード関連スレ まとめサイト
ttp://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kanren_top.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kanren_top.htm
タイプ音がしないキーボードってありますか？
カチャカチャ音がならないキーボードを探してます
そんなキーボードは存在しないでしょうか・・・
カチャカチャ音がならないキーボードを探してます
そんなキーボードは存在しないでしょうか・・・
バーチャルキーボードとか？
>>17
オラが書いたHPのっていうのも多分これ。悪くない。
でも富士通製の方がもっと静かも。
あと、秋葉原で無音キーボードっていうのを最近見かけた。但しタッチは最悪（リモコンのソフトゴムスイッチみたいな感じ）
オラが書いたHPのっていうのも多分これ。悪くない。
でも富士通製の方がもっと静かも。
あと、秋葉原で無音キーボードっていうのを最近見かけた。但しタッチは最悪（リモコンのソフトゴムスイッチみたいな感じ）
正直どうでもいい。
TDRと一緒か。
23 ：不明なデバイスさん：2006/08/16(水) 09:55:43 ID:hmBr4rsl
テンキーレス症ってことは、俺は末期だったのか･･･。
発病してから半年･･･。進行が早かったなｗ
発病してから半年･･･。進行が早かったなｗ
24 ：不明なデバイスさん：2006/08/16(水) 14:49:00 ID:xhcKgy19
ALFEELを入手した。
凄いな 手作り・・・ 経営難になる理由がわかる様な・・・
凄いな 手作り・・・ 経営難になる理由がわかる様な・・・
Majestouchかってきたお
26 ：不明なデバイスさん：2006/08/16(水) 16:21:56 ID:fxW2DNVI
WINDy VANGUARD V101-HGを会社で使ってる。
ALFEELのS-C (SILVER CAVALIER)だったら裏山鹿
ALFEELのS-C (SILVER CAVALIER)だったら裏山鹿
27 ：不明なデバイスさん：2006/08/16(水) 19:10:53 ID:xhcKgy19
ALFEELのS-C(偽アルプス)は駄目なのは納得
フレームの剛性が高くても肝心のスイッチがあれではいかん
茶軸の方はALFEELは good job
色は黒だと誰も気が付いてくれないから 俺はシルバーが良いと思う 素材色？
茶軸仕様のALFEELは秋葉原ヨドバシでしか扱っていなかったから
殆ど市場に出てないと思うのだが 50本以下？よく解りません
詳細な情報希望です 夜露死苦(古ッ)
フレームの剛性が高くても肝心のスイッチがあれではいかん
茶軸の方はALFEELは good job
色は黒だと誰も気が付いてくれないから 俺はシルバーが良いと思う 素材色？
茶軸仕様のALFEELは秋葉原ヨドバシでしか扱っていなかったから
殆ど市場に出てないと思うのだが 50本以下？よく解りません
詳細な情報希望です 夜露死苦(古ッ)
理想から遠いキーボードをすべて挙げていったら
理想のキーボードに近づけるんじゃね？
理想のキーボードに近づけるんじゃね？
多すぎてムリ
しかし最近はヤフオクもろくな出品がないな
あれだけ秋葉原で積まれてたミネベア軟膏ですら、全く出てない様な有様だし
あれだけ秋葉原で積まれてたミネベア軟膏ですら、全く出てない様な有様だし
未だにストアがどうこう言っている人間が居るのか。
いまやヤフオク全体がストアだらけだ。
キーボードカテゴリなんてまだかわいい方だってのに。
いまやヤフオク全体がストアだらけだ。
キーボードカテゴリなんてまだかわいい方だってのに。
34 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 08:51:46 ID:M/x3NjCF
>>33
まだ売り出されてないのでは？
まだ売り出されてないのでは？
35 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 09:16:34 ID:kyZWj4O6
見て分からんのか？
悪いに決まってるだろ。
悪いに決まってるだろ。
36 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 09:34:50 ID:bur/w0Mx
うぜえから消えろガキが
うぜえから消えろガキが
39 ：ALPS_J-3100：2006/08/17(木) 11:37:30 ID:kNZJ2DkR
>>33
携帯のボタンに近そう
携帯のボタンに近そう
41 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 13:58:31 ID:80KLWyoe
左利きオナヌーを身に着ければ何の問題もない
>42
変えなくていいんだよ
漏れは左手中指（今は薬指）で押してる
疲れて右手に持ち替えた時も再設定不要でラク
変えなくていいんだよ
漏れは左手中指（今は薬指）で押してる
疲れて右手に持ち替えた時も再設定不要でラク
>>41
左手オナニュというのは不慣れな左手でやる味わいが足コキに近いものがあると思うんだ
左手オナニュというのは不慣れな左手でやる味わいが足コキに近いものがあると思うんだ
最初は全然上下できないけど、
１週間も左でやってれば、普通に両手使いになれるぞ。
１週間も左でやってれば、普通に両手使いになれるぞ。
左ばかり使ったら、右手じゃ無理になってしまったよ。
もう一回右に戻す練習して両手使いになろうかな。
もう一回右に戻す練習して両手使いになろうかな。
日本橋テクノランドにFKB8724が780円で10台ほど積んであった。
NECものかな 580円で前に買ったけど
HPのあのズッシリしたキーボードがほしんだけど、
中古での相場っていくらくらいかなぁ？
中古での相場っていくらくらいかなぁ？
52 ：ALPS_J-3100：2006/08/17(木) 19:08:50 ID:kNZJ2DkR
54 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 20:32:38 ID:5QeFUjrk
ていうかさ 外付けテンキーを左に置こうよ･･･
あぁぁ コンパクトキーボードを使っているけれど、ゲームとか一部のアプリで
テンキーの入力が必要な場合があって ｍａｙｕを弄って対応したりしてたんだけど
テンキーパッドを用意する手もあったんだな テンキーパッドの存在は十分認識していたんだけど
完全に意識の外で考えもしなかったｗ
たまにしか接続する事はないと思うけど、用意しておくかな
使いたいと思ったときぱっと繋げるのは結構便利そうだｗ
テンキーの入力が必要な場合があって ｍａｙｕを弄って対応したりしてたんだけど
テンキーパッドを用意する手もあったんだな テンキーパッドの存在は十分認識していたんだけど
完全に意識の外で考えもしなかったｗ
たまにしか接続する事はないと思うけど、用意しておくかな
使いたいと思ったときぱっと繋げるのは結構便利そうだｗ
56 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 21:15:59 ID:5QeFUjrk
まれにしか使わないのでワイヤレスは一見便利そうだけれど 電池の問題がある
使おうと思うたびに電池切れじゃ切ないから 有線タイプがよさげ
ＰＣ机の上には常に関数電卓常備の俺としては電卓タイプも食指が動くのは確かなんだけど
関数電卓でなければ意味がない（というか、機能自体は滅多に使わなくても物足りないｗ）
独立した電卓として使う（使える）なら「数式通り方式」も欲しいしね・・・
それにCherryスイッチ採用みたいなタイプのキーを諦めて電卓キータイプを選ぶ事と同義なんだよな
ちなみに使用中のキーボードはリアフォの91UBKです
実際問題として、キーボードの横並びの数字や演算子の入力に抵抗は無いと言っていいと思う
問題になるのは NumAsterisk などのテンキーコードを期待するアプリの存在・・
ｍａｙｕなどを弄らない限り入力する手段がないｗ
でも計算結果の転送機能は捨てがたいなぁ、結局 なんだかんだいって電卓タイプがよさげだ
使おうと思うたびに電池切れじゃ切ないから 有線タイプがよさげ
ＰＣ机の上には常に関数電卓常備の俺としては電卓タイプも食指が動くのは確かなんだけど
関数電卓でなければ意味がない（というか、機能自体は滅多に使わなくても物足りないｗ）
独立した電卓として使う（使える）なら「数式通り方式」も欲しいしね・・・
それにCherryスイッチ採用みたいなタイプのキーを諦めて電卓キータイプを選ぶ事と同義なんだよな
ちなみに使用中のキーボードはリアフォの91UBKです
実際問題として、キーボードの横並びの数字や演算子の入力に抵抗は無いと言っていいと思う
問題になるのは NumAsterisk などのテンキーコードを期待するアプリの存在・・
ｍａｙｕなどを弄らない限り入力する手段がないｗ
でも計算結果の転送機能は捨てがたいなぁ、結局 なんだかんだいって電卓タイプがよさげだ
電卓タイプは、キヤの「半角入力」対応機種ならNumAsteriskいけるっぽい
参考としては
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/488
488 名前：485[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 16:25:51 ID:PenBKff3
という訳で買ってきた。 KS-120TKR II
これ、発生コードとしてはかなりがんばってる。
テンキー電卓側のNumLock外した状態：
テンキーのコードが直接でる。EnterもちゃんとNumEnterだし、コードは全て
テンキーのコード。 (後述の2つのキーを除く)
例えば 1(End)を押すと、
Num-End-Down → Num-End-Up
押しっ放しでキーリピートも効く。(Downが連続発生、離したときUpコード送出)
テンキー電卓のNumLock入れた状態：
NumLockキーの押下コード発生後、テンキーコードが出て、NumLockキーの
押下コードが再度でる。 (つまり一瞬NumLock入れてすぐ外す)
例えば1(End)を押すと、
NumLock-Down → NumLock-Up → Num-End-Down → NumLock-Down →
Num-End-Up → NumLock-Up
残念ながらキーリピートは効かない。
（このキーコードの発生のさせ方では仕方がないとは思う）
元々テンキーにはないキーとして、","と"="が打てるがこれはフルキー側の
","とShift+"-"のコードが出る。 USキーボードやかな入力の人はここだけ困るかも。
（これも元々無いキーだから仕方ないかな）
参考としては
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/488
488 名前：485[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 16:25:51 ID:PenBKff3
という訳で買ってきた。 KS-120TKR II
これ、発生コードとしてはかなりがんばってる。
テンキー電卓側のNumLock外した状態：
テンキーのコードが直接でる。EnterもちゃんとNumEnterだし、コードは全て
テンキーのコード。 (後述の2つのキーを除く)
例えば 1(End)を押すと、
Num-End-Down → Num-End-Up
押しっ放しでキーリピートも効く。(Downが連続発生、離したときUpコード送出)
テンキー電卓のNumLock入れた状態：
NumLockキーの押下コード発生後、テンキーコードが出て、NumLockキーの
押下コードが再度でる。 (つまり一瞬NumLock入れてすぐ外す)
例えば1(End)を押すと、
NumLock-Down → NumLock-Up → Num-End-Down → NumLock-Down →
Num-End-Up → NumLock-Up
残念ながらキーリピートは効かない。
（このキーコードの発生のさせ方では仕方がないとは思う）
元々テンキーにはないキーとして、","と"="が打てるがこれはフルキー側の
","とShift+"-"のコードが出る。 USキーボードやかな入力の人はここだけ困るかも。
（これも元々無いキーだから仕方ないかな）
60 ：不明なデバイスさん：2006/08/18(金) 00:06:50 ID:pB00bX5D
あの質問なんですが
ショップUにあるCHERRY G80-3000LXNUS-0（茶軸）って
スペースキーは黒軸ですか？ それとも茶軸ですか？
ショップUにあるCHERRY G80-3000LXNUS-0（茶軸）って
スペースキーは黒軸ですか？ それとも茶軸ですか？
常識的に考えて、特定のキーだけ違う軸にするなんてことするのはfilco
ぐらいじゃない？
ぐらいじゃない？
>>62
ShopUはわりとまめに答えてくれるから質問してみればいいと思う
ShopUはわりとまめに答えてくれるから質問してみればいいと思う
中に鉄板が入っていて、体重をかけても曲がらなくて、
底打ちするときは金属と金属がぶつかり合う、
そんなキーボードありませんか？
キータッチにはとりあえずこだわりません。
現在は Realforce106 を使用しています。
底打ちするときは金属と金属がぶつかり合う、
そんなキーボードありませんか？
キータッチにはとりあえずこだわりません。
現在は Realforce106 を使用しています。
>>65
AT101W
AT101W
http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html
とりあえずキータッチにこだわらないのであればコレ
「キーボード 頑強」で適当に探してみたもの
http://www.annie.ne.jp/~satoh-85/nissi04-8.html
http://pub.ne.jp/abldelta/?entry_id=6002
http://www.musictrades.co.jp/products/99_11/1.htm#7
とりあえずキータッチにこだわらないのであればコレ
「キーボード 頑強」で適当に探してみたもの
http://www.annie.ne.jp/~satoh-85/nissi04-8.html
http://pub.ne.jp/abldelta/?entry_id=6002
http://www.musictrades.co.jp/products/99_11/1.htm#7
>>65
これが希望に合致すると思う
ttp://www.kyototool.co.jp/news/cmpa.htm
クリック感あり。鉄板シャーシ、金属同士（しかも硬度50以上のクロームモリブデン鋼）が当たってクリック感＆音。
押し下げ圧が可変で1～10kgm。最大圧でもベント（曲がり）なし。
値段はRealforceより少し安い程度。
秋葉まで行かずとも、ハンズ等で取り寄せ可。
これが希望に合致すると思う
ttp://www.kyototool.co.jp/news/cmpa.htm
クリック感あり。鉄板シャーシ、金属同士（しかも硬度50以上のクロームモリブデン鋼）が当たってクリック感＆音。
押し下げ圧が可変で1～10kgm。最大圧でもベント（曲がり）なし。
値段はRealforceより少し安い程度。
秋葉まで行かずとも、ハンズ等で取り寄せ可。
小学生からキーボードにこだわっていた重症キーボードオタクの俺が久々に戻ってきました
愛用キーボードは5576-C01で1年以上経過したけど今のところ変える気はしないで
愛用中。微妙なバランスが何とも言えない
訳あって最近ノンリニア編集マシンでリニアの編集コントローラを使ったんだけど、
あれってコントローラと言えど一種キーボードに近い部分もあると思うんだけど、
キーボードの一種として考えると、巨大なパームレストの一部分にキーが入ってる
って感じで、このなぜだかそれが異様に使い易く感じたんだな
だから巨大なパームレスが付属したＰＣキーボードって無いかな？って探したんだけど
例の
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=40
これくらいしか出てこない。
これはこれでデザイン的とかいろいろ悪くないと思うけどパームレストとしてみると
中途半端な大きさなのがイマイチ。他の点も全部イマイチ
FILCO自体全部イマイチって感じなんだよな。
あと、編集コントローラって
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/pckeyboards_1906_520616
これよりも遙かに面的面積は大きくてデカイんだけど、驚くほど軽くて安定してるから
使う場所によっては大きさが鼻につくような事はほとんど無い。
つまり、軽くてパームレスト最強にデカイキーボードこそ
今こそ求められてる最強のキーボードなのではないか、と思うのだがどうだろう
てか、FILCOの旧製品ってほっとんど生産終了になっているのな
FKB91JUMとか素性は相当良い製品かと思うのに入手出来ないのではどうしようもない
愛用キーボードは5576-C01で1年以上経過したけど今のところ変える気はしないで
愛用中。微妙なバランスが何とも言えない
訳あって最近ノンリニア編集マシンでリニアの編集コントローラを使ったんだけど、
あれってコントローラと言えど一種キーボードに近い部分もあると思うんだけど、
キーボードの一種として考えると、巨大なパームレストの一部分にキーが入ってる
って感じで、このなぜだかそれが異様に使い易く感じたんだな
だから巨大なパームレスが付属したＰＣキーボードって無いかな？って探したんだけど
例の
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=40
これくらいしか出てこない。
これはこれでデザイン的とかいろいろ悪くないと思うけどパームレストとしてみると
中途半端な大きさなのがイマイチ。他の点も全部イマイチ
FILCO自体全部イマイチって感じなんだよな。
あと、編集コントローラって
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/pckeyboards_1906_520616
これよりも遙かに面的面積は大きくてデカイんだけど、驚くほど軽くて安定してるから
使う場所によっては大きさが鼻につくような事はほとんど無い。
つまり、軽くてパームレスト最強にデカイキーボードこそ
今こそ求められてる最強のキーボードなのではないか、と思うのだがどうだろう
てか、FILCOの旧製品ってほっとんど生産終了になっているのな
FKB91JUMとか素性は相当良い製品かと思うのに入手出来ないのではどうしようもない
間違えているかもしれないが、それって（打つ人間の）感覚的には
テーブルに直接キートップが埋め込まれていて
手首関節を置く場所の高さ ＝ キーのベース高さ
ってな感じのもの？
テーブルに直接キートップが埋め込まれていて
手首関節を置く場所の高さ ＝ キーのベース高さ
ってな感じのもの？
もしそうであるなら、そういうパームレストのついたキーボードを探すより
キーボードを埋め込めるタイプの質のいいデスクを捜すのも手ではなかろうか
好みのキーボードで希望した打ち心地を手に入れられて
デスクの質が良いならば、安定してデスクと一体感（剛性感）のある環境を手に入れられると思う
キーボードを埋め込めるタイプの質のいいデスクを捜すのも手ではなかろうか
好みのキーボードで希望した打ち心地を手に入れられて
デスクの質が良いならば、安定してデスクと一体感（剛性感）のある環境を手に入れられると思う
ﾅﾁｭﾗﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞは「ギーギー、ギギー、ガリッガリっ」と
やたらきしむイメージが^^;;;
あのパームレストでタッチが黒軸とかだったらどんなに良かっただろう
とか思ったりします
やたらきしむイメージが^^;;;
あのパームレストでタッチが黒軸とかだったらどんなに良かっただろう
とか思ったりします
これ見て思ったんだけど、ACK-230ってキー間隔ちょっと狭いの？
http://shop.tsukumo.co.jp/img/tsukumo/060523b_05l.jpg
打つときにキーが半個ずれるんじゃないかと不安なんですが。
http://shop.tsukumo.co.jp/img/tsukumo/060523b_05l.jpg
打つときにキーが半個ずれるんじゃないかと不安なんですが。
それぐらいだったら、補正できる範囲でしょう。
B5サブノートで、普通にタイピングする方もいますし。
B5サブノートで、普通にタイピングする方もいますし。
逆においらの場合，キーピッチ狭いほーが打ちやすかったりするヤツもいる．
81 ：不明なデバイスさん：2006/08/18(金) 14:29:23 ID:owly+T8Q
ちょっと間抜けなキーボード操作にかんする質問↓ｗ
コンパクトキーボードを使っていてF1とF11が1つのキーになってる
普通に押したらF1のヘルプが表示される
F11の機能である最大化を行いたいのだが・・・
コンパクトキーボードを使っていてF1とF11が1つのキーになってる
普通に押したらF1のヘルプが表示される
F11の機能である最大化を行いたいのだが・・・
Fn キーとかないか？
Fnでも押すんじゃねえの？よくしらんけど
まぁ キーボードに凝るのも もちろんアリなのだが
それと同じくらい もしくはそれ以上に設置スペース、設置状態（椅子も含む）が大事（＝大きな効果がある）
>>71も1年前に5576-C01入手ってことは、おそらくオーク入手なのだろう
それだけ入力環境にお金をかける事を厭わないのなら
お気に入りのキーボードはあるんだし、
設置スペースで改善するのもありｗ
仮にキーボードには凝ってるけれどデスクはグラグラのシングルパソコンデスクで
丸椅子に座ってますとかだとしたら、絶対設置スペースの方に金かけた方がいい気がする
まぁ、住環境が関わってくることだから出来ない人もいるだろうけど＾＾；
で、ショップのＰＣデスクコーナーとかで、そんな感じのデスクを見たことがあるような記憶はあるんだけど
楽天とかの インテリア＞オフィスデスク で（リストだけ）さらっと見た程度では見つからなかった
（キーボードスライダー付きとかってのはたくさんあったが・・・）
工作が得意なら、>>74みたいな自分で作ってしまうのが一番という気もするが＾＾；
俺の場合は、キーボードを抱き込むように構えるタイプだから
キーボードにある程度の高さは必須で 埋め込む必要はないのだが・・・＾＾；
ちなみに俺はキーボードは好きだがオークにまでは手を出さない派
リアフォ91UBK＋トラボで デスクが http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SH-F1470&cate=2
まえにここでそれを言ったら 田舎もんっていわれたよｗ ま、その通りなんだがｗ
それと同じくらい もしくはそれ以上に設置スペース、設置状態（椅子も含む）が大事（＝大きな効果がある）
>>71も1年前に5576-C01入手ってことは、おそらくオーク入手なのだろう
それだけ入力環境にお金をかける事を厭わないのなら
お気に入りのキーボードはあるんだし、
設置スペースで改善するのもありｗ
仮にキーボードには凝ってるけれどデスクはグラグラのシングルパソコンデスクで
丸椅子に座ってますとかだとしたら、絶対設置スペースの方に金かけた方がいい気がする
まぁ、住環境が関わってくることだから出来ない人もいるだろうけど＾＾；
で、ショップのＰＣデスクコーナーとかで、そんな感じのデスクを見たことがあるような記憶はあるんだけど
楽天とかの インテリア＞オフィスデスク で（リストだけ）さらっと見た程度では見つからなかった
（キーボードスライダー付きとかってのはたくさんあったが・・・）
工作が得意なら、>>74みたいな自分で作ってしまうのが一番という気もするが＾＾；
俺の場合は、キーボードを抱き込むように構えるタイプだから
キーボードにある程度の高さは必須で 埋め込む必要はないのだが・・・＾＾；
ちなみに俺はキーボードは好きだがオークにまでは手を出さない派
リアフォ91UBK＋トラボで デスクが http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SH-F1470&cate=2
まえにここでそれを言ったら 田舎もんっていわれたよｗ ま、その通りなんだがｗ
とりあえず何はなくとも、キーボードの前に腕を置くスペースは絶対に必要だよね
それが無い状態でキータッチがどうだの、剛性感がどうだの言っても始まらないと思う
キーボードにこだわるなら、机は奥行き80cm以上推奨ではないかと、個人的には感じる
それが無い状態でキータッチがどうだの、剛性感がどうだの言っても始まらないと思う
キーボードにこだわるなら、机は奥行き80cm以上推奨ではないかと、個人的には感じる
>>85
手を浮かせて打つ人もいれば、椅子のアームレストに肘を乗せて打つ人もいる。
手を浮かせて打つ人もいれば、椅子のアームレストに肘を乗せて打つ人もいる。
今の時期はアームレスト代わりにタオルを敷いている。
べとつくからね。
べとつくからね。
キーボードをきちんと使う事が優先される時ってどんな時だろう
大抵資料とか机の上に広げたまま使ったり、なにがしかし「ながらキーボード」
使うのがむしろ実用的なＰＣ使用環境としては一般的じゃないかな？
てかキーボード引き出し（スライダー？）にキーボード置いて、
しかも椅子が後ろに弾けない状態で、キーボードが腹の前まで出た状態で
手を置く場所もほとんどないまま使うと異常に肩凝るよ
大抵資料とか机の上に広げたまま使ったり、なにがしかし「ながらキーボード」
使うのがむしろ実用的なＰＣ使用環境としては一般的じゃないかな？
てかキーボード引き出し（スライダー？）にキーボード置いて、
しかも椅子が後ろに弾けない状態で、キーボードが腹の前まで出た状態で
手を置く場所もほとんどないまま使うと異常に肩凝るよ
ちなみに、そこそこ奥行きのある机で、キーボードを最奥に固定設置して
手前に資料を置いてずっと手を伸ばした状態で使うとさらに異常に肩凝る
今のところどんな環境にキーボード置けばもっとも良いかはよく分からないけど
肩こりの実感とタイピングソフトの結果を総合するとどうしても
「・２０００円の折りたたみちゃぶ台にキーボードを置いて床に正座して使う」
のが一番姿勢に良いみたい。正座だと足しびれまくるからあぐらならさらに良し
ちゃぶ台広げれば資料もたくさん置けてさらに良いけど。
けどまぁ今日日ちゃぶ台なんか置ける余裕がある部屋を持ってる人は
都会にはなかなかいないかな
手前に資料を置いてずっと手を伸ばした状態で使うとさらに異常に肩凝る
今のところどんな環境にキーボード置けばもっとも良いかはよく分からないけど
肩こりの実感とタイピングソフトの結果を総合するとどうしても
「・２０００円の折りたたみちゃぶ台にキーボードを置いて床に正座して使う」
のが一番姿勢に良いみたい。正座だと足しびれまくるからあぐらならさらに良し
ちゃぶ台広げれば資料もたくさん置けてさらに良いけど。
けどまぁ今日日ちゃぶ台なんか置ける余裕がある部屋を持ってる人は
都会にはなかなかいないかな
肩は良くても腰に負担がかかりそうな…
VIPPERに好かれて困っています
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155903854/
>>1（巨乳・ﾅﾝﾊﾟ多し） 会社の先輩
年齢：２３歳 年齢：３３歳 ♂
彼氏いない暦：半年 彼女いない暦：恐らく年齢
身長：１５８㌢ 身長：１６０ｃｍくらい
体重：５１㌔ 体重：８０㌔くらい
先輩は>>1がVIPPERとは知らない
Sサイズのシャツから肉がはみ出てる
変にオサレぶってかっこつけてキモイ。
でもオバサマには人気ある
上司とすげー仲良い(信頼されてる)
メールの内容
「今日は楽しかったおｏ(＾ω＾)ｏ 注）一緒に帰っただけ
また月曜に会おうＮｅ星
ちゃんとお風呂入るんだおｗｗｗｗｗ」
「俺はインターネッツに詳しい」と豪語(ｒｙ
会社が終わるとロッカー前で毎日待ち伏せ
→同じ路線なので着いてこられる
→「本屋に寄るから」と断ると一緒に来る
→「今度一緒に映画行こうか(＾ω＾)」
→断ると以下ループ
※本人が現れるまでコピペして下さい
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155903854/
>>1（巨乳・ﾅﾝﾊﾟ多し） 会社の先輩
年齢：２３歳 年齢：３３歳 ♂
彼氏いない暦：半年 彼女いない暦：恐らく年齢
身長：１５８㌢ 身長：１６０ｃｍくらい
体重：５１㌔ 体重：８０㌔くらい
先輩は>>1がVIPPERとは知らない
Sサイズのシャツから肉がはみ出てる
変にオサレぶってかっこつけてキモイ。
でもオバサマには人気ある
上司とすげー仲良い(信頼されてる)
メールの内容
「今日は楽しかったおｏ(＾ω＾)ｏ 注）一緒に帰っただけ
また月曜に会おうＮｅ星
ちゃんとお風呂入るんだおｗｗｗｗｗ」
「俺はインターネッツに詳しい」と豪語(ｒｙ
会社が終わるとロッカー前で毎日待ち伏せ
→同じ路線なので着いてこられる
→「本屋に寄るから」と断ると一緒に来る
→「今度一緒に映画行こうか(＾ω＾)」
→断ると以下ループ
※本人が現れるまでコピペして下さい
きちんとってのは・・、どーだろうな
例えば仕事でＰＣ使うとしても、入力専門職とかテキスト起こしとかは別として
思考中とか、資料見てるとか そーいう時、右手だけホームにあって（あるだけで何をするわけでもないｗ）
ひらめいた瞬間、左手を添えて パパッとタイプ
資料とかあるならバッと取れるところに置けるとか
椅子に座っているとしても、いつもきちんと座しているわけでもなく
あぐらをかいたり、片膝立てたりｗ
今は>>84みたいなのだけど、和室でコタツ（といってもコタツとして使用してない いわゆるちゃぶ台代わり）に
ＣＲＴとキーボードで使っていた時もあるし ぐらぐらＰＣデスクだった時もあるｗ
ただし、いつも変わらないのが手（腕）とキーボードの角度や位置関係
この位置関係を変えて打つのは キーボードを横に置いてショートスパンでちょっと打つとか
サブＰＣのキーボード ちょっと打つとか、そういうときくらいかな
キーボードと体の位置は変わらないのだから、キーボードが移動することはなくても
キーボードまわりにスペースがあったほうが やはり何かと都合がいい
まぁ、周りのスペースは段違いでも、ちゃぶ台を置いてある床でもなんでもいいんだが・・ｗ
ただまぁ、ぐらぐらのＰＣデスクを使うより ちゃぶ台はいいと思う
高さが低いからグラグラしようがないし、中途半端なＰＣデスクなんかよりしっかりした材質 天板のものが多いし
まわりにスペースはいっぱいあるしｗ
例えば仕事でＰＣ使うとしても、入力専門職とかテキスト起こしとかは別として
思考中とか、資料見てるとか そーいう時、右手だけホームにあって（あるだけで何をするわけでもないｗ）
ひらめいた瞬間、左手を添えて パパッとタイプ
資料とかあるならバッと取れるところに置けるとか
椅子に座っているとしても、いつもきちんと座しているわけでもなく
あぐらをかいたり、片膝立てたりｗ
今は>>84みたいなのだけど、和室でコタツ（といってもコタツとして使用してない いわゆるちゃぶ台代わり）に
ＣＲＴとキーボードで使っていた時もあるし ぐらぐらＰＣデスクだった時もあるｗ
ただし、いつも変わらないのが手（腕）とキーボードの角度や位置関係
この位置関係を変えて打つのは キーボードを横に置いてショートスパンでちょっと打つとか
サブＰＣのキーボード ちょっと打つとか、そういうときくらいかな
キーボードと体の位置は変わらないのだから、キーボードが移動することはなくても
キーボードまわりにスペースがあったほうが やはり何かと都合がいい
まぁ、周りのスペースは段違いでも、ちゃぶ台を置いてある床でもなんでもいいんだが・・ｗ
ただまぁ、ぐらぐらのＰＣデスクを使うより ちゃぶ台はいいと思う
高さが低いからグラグラしようがないし、中途半端なＰＣデスクなんかよりしっかりした材質 天板のものが多いし
まわりにスペースはいっぱいあるしｗ
↑は「打ち心地」と言う観点からはちょっと外れてるな
まぁでも、キーボードと手を置くスペースと、パームレストなどを使う人であればそういったものなども含めて
必要十分のスペースが確保できていて、その台はグラグラ、ガタガタしないさせない
キーボードをおいて手を乗せたとき動かない動かない動かない、ガタガタしないガタガタしないガタガタしない。
タイプしたとき、キーボード本来の感触、音、動作以外のノイズが一切入らない。
手を置くスペースも心理的に不快な要因がないのが望ましい。
これが出来ていなかったら、キーボードに凝ってもうれしさ半減だろ？
グラグラとか、可能なら、筋かいや面材を用いて補強できると改善できるかもしれない
天板は不満なら良い面材を上に乗せてもいいかもしれない
まぁでも、キーボードと手を置くスペースと、パームレストなどを使う人であればそういったものなども含めて
必要十分のスペースが確保できていて、その台はグラグラ、ガタガタしないさせない
キーボードをおいて手を乗せたとき動かない動かない動かない、ガタガタしないガタガタしないガタガタしない。
タイプしたとき、キーボード本来の感触、音、動作以外のノイズが一切入らない。
手を置くスペースも心理的に不快な要因がないのが望ましい。
これが出来ていなかったら、キーボードに凝ってもうれしさ半減だろ？
グラグラとか、可能なら、筋かいや面材を用いて補強できると改善できるかもしれない
天板は不満なら良い面材を上に乗せてもいいかもしれない
TypeMatrixのEZ-Reach 2030をお使いの方に質問です。
このキーボードは最大何キーまで同時押しできますか？
このキーボードは最大何キーまで同時押しできますか？
96 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 10:46:55 ID:fLrzCFoS
age
そももそ、「打ち心地」が重視されるような「理想のキーボード」と
「疲れにくいキーボード」が実は排他的要素満載の対立的要素であるということは
たまに「腱鞘炎云々で疲れないキーボードが欲しくて初めてキーボードに
興味をもったけど何がよいか」という質問者が現れた時に明かに
普段話題になってる「高評価キーボード」以外が候補に多く上げられる事から
明かではないだろうか。典型的に両者から高評価なのはリアフォくらい（のみ）
「疲れにくいキーボード」が実は排他的要素満載の対立的要素であるということは
たまに「腱鞘炎云々で疲れないキーボードが欲しくて初めてキーボードに
興味をもったけど何がよいか」という質問者が現れた時に明かに
普段話題になってる「高評価キーボード」以外が候補に多く上げられる事から
明かではないだろうか。典型的に両者から高評価なのはリアフォくらい（のみ）
98 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 14:30:03 ID:P3LvXTxn
洗脳されてしまうほどなら「打ち心地の良い」キーボードに入れても問題ないじゃまいか
100 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 14:53:50 ID:P3LvXTxn
>>99 車に例えて考えてください
運転し易い車は 心地の良い車ですか ？
多分 ファン・トゥ・ドライブ ではありませんね
理想のキーボードとは何ですか？
まあ 速度を重視するなら ドライブ・バイ・ワイヤーでも仕方在りませんが・・・
運転し易い車は 心地の良い車ですか ？
多分 ファン・トゥ・ドライブ ではありませんね
理想のキーボードとは何ですか？
まあ 速度を重視するなら ドライブ・バイ・ワイヤーでも仕方在りませんが・・・
KS-1200TKM II を注文した
ID:5QeFUjrk と ID:uW6UPUB+ あんがとな
届いたらテンキースレにでも報告してみる
ID:5QeFUjrk と ID:uW6UPUB+ あんがとな
届いたらテンキースレにでも報告してみる
何で届いたら別スレに報告するんだよ
貴様は本田宗一郎に対する韓国人かよってんだ
貴様は本田宗一郎に対する韓国人かよってんだ
>>102
いや、テンキーの事だから テンキースレがあるなら そっちがいいかと思っただけだよｗ
止めてくれｗ クソチョンなんかに認定するのはｗｗｗｗ
>>101 の機種の報告はなかったようだから、発生するキーコードとか
報告しようと思っただけだよｗ なんなら、ここにもポインタくらいは貼るよｗ
いや、テンキーの事だから テンキースレがあるなら そっちがいいかと思っただけだよｗ
止めてくれｗ クソチョンなんかに認定するのはｗｗｗｗ
>>101 の機種の報告はなかったようだから、発生するキーコードとか
報告しようと思っただけだよｗ なんなら、ここにもポインタくらいは貼るよｗ
久々に近所のデカイダイソーに行ったんだが、文房具のところを
よく見ていたら、「畜光塗料」が３本入って１００円で売られていた
あの目覚まし時計の文字盤なんかにで見かけるのと全く同じものが
結構たくさん入ってた。
んで、さっそくこれを入らないキーボードのキートップに塗ってみた。
部屋の明かりを落とし、モニターのみが見える状態になってもしばらくは
キートップが見えるので非常に便利。しかも100円分で十分過ぎるほど
全てのキーに塗ることが可能
こんな便利な物を何故今までキーボードメーカーはキートップに塗らなかったんだ
と思って考えあぐねていたら、その直前まで光っていたキートップの明かりが
見えなくなっていた…
よく見ていたら、「畜光塗料」が３本入って１００円で売られていた
あの目覚まし時計の文字盤なんかにで見かけるのと全く同じものが
結構たくさん入ってた。
んで、さっそくこれを入らないキーボードのキートップに塗ってみた。
部屋の明かりを落とし、モニターのみが見える状態になってもしばらくは
キートップが見えるので非常に便利。しかも100円分で十分過ぎるほど
全てのキーに塗ることが可能
こんな便利な物を何故今までキーボードメーカーはキートップに塗らなかったんだ
と思って考えあぐねていたら、その直前まで光っていたキートップの明かりが
見えなくなっていた…
firefly
108 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 19:53:22 ID:jEF1ITpB
ｺﾝﾊﾟｸﾄｷｰﾎﾞｰﾄﾞ×ﾏｳｽ＝ヾ( ~▽~)ﾂｶｲﾃｷ～ ♪ ってのは常識ですよね？
>>108
バカジャネーノ
バカジャネーノ
110 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 20:37:40 ID:68Thv7cF
>>98
両者のどちらがわに異議があるの？
両者のどちらがわに異議があるの？
111 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 21:28:23 ID:jEF1ITpB
>>109
バカジャネーノ
バカジャネーノ
>>111
バカジャネーノ
バカジャネーノ
113 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 21:39:46 ID:jEF1ITpB
>>112
バカジャネーノ
バカジャネーノ
114 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 21:43:41 ID:jEF1ITpB
>>114
バカジャネーノ
バカジャネーノ
116 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 22:24:02 ID:jEF1ITpB
>>115
バカジャネーノ
バカジャネーノ
もうこのスレいらね
漏れは変換キーに Shift 無変換キーに Ctrl カタカナひらがなキーに IME ON/OFF を
割り当てて使っているから、スペースバーのキーボードはｲﾗﾈ。
割り当てて使っているから、スペースバーのキーボードはｲﾗﾈ。
キーボードを新しいのに買い替えたら、なんか違和感が。
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200605/01/47/f0092747_2384371.jpg
orz
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200605/01/47/f0092747_2384371.jpg
orz
8って縁起が良い数字だそうで。 某国で。
残念ながら日本も末広がりと言うことでいい数字とされているんだが
奇遇だな、俺もおやじさん所でチェリーの黒いのかったら
１２３５６６７８９０だってよ。
ダミアンじゃん。
１２３５６６７８９０だってよ。
ダミアンじゃん。
125 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 04:54:18 ID:fFJYcxus
理解できる人が居たらうれしいんだけど
富士通DESKPOWER CEシリーズのキーボードと同じタッチで
同じ様なキー配置のキーボードが欲しいのです(コード接続タイプで)
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49121943
ズバリこういうのなんですが、最近このタイプはないんでしょうか？
富士通DESKPOWER CEシリーズのキーボードと同じタッチで
同じ様なキー配置のキーボードが欲しいのです(コード接続タイプで)
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49121943
ズバリこういうのなんですが、最近このタイプはないんでしょうか？
普通にそのまま入札してそれを買えよ
>>126
よく読もうぜ…。
よく読もうぜ…。
見た感じ、FKB8580あたりの感じか（メディアキーはないけど）
キータッチとか、昔と同じなのかは知らない
富士通コンポーネント 標準キーボード
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-standard/
FKB8580シリーズ
http://www.fcl.fujitsu.com/downloads/services/input-devices/fkb8580-s.pdf
各メーカーの 「コンパクト」とか「省スペース」のキーボードを探すと
メディアキー付きで似たような物が他にもあるかもしれない
例えばここら辺からさがしてみるとあるかもしれない
サンワサプライのキーボードリスト
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
エレコムのキーボードのリスト
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp
キータッチとか、昔と同じなのかは知らない
富士通コンポーネント 標準キーボード
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-standard/
FKB8580シリーズ
http://www.fcl.fujitsu.com/downloads/services/input-devices/fkb8580-s.pdf
各メーカーの 「コンパクト」とか「省スペース」のキーボードを探すと
メディアキー付きで似たような物が他にもあるかもしれない
例えばここら辺からさがしてみるとあるかもしれない
サンワサプライのキーボードリスト
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
エレコムのキーボードのリスト
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp
ワイヤレス以外でか・・＾＾；
でもまぁ 配列だけなら上のURLとかから探せばあるかもしれない（無責任ｗ）
でもまぁ 配列だけなら上のURLとかから探せばあるかもしれない（無責任ｗ）
↓ FKB8812-351 は ? しかし、最近は見かけないかも
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/image/fuj1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/image/fuj1.html
>>97
腱鞘炎とか、いつ自分がなるかもわからんわけだから
変に叩く（中傷する）ような気は全くないのだが
腱鞘炎云々でいうところの「疲れない」とかいうのは、そもそも普通のユーザーと同列には語れないよね
実際に自分がなっていないから、正確にはわからないけれど
普通のタイピングという行為そのものが既に（かなり重い）負担になっていて
タイプするときの底付き、もしくは底付きなしのタイピングでさえ、ストロークの最初の押し込む動作そのものが
すでに「衝撃」として負担に感じる。
例えば、足を骨折して「おいおい、おまえはいいから休んでろよ」とか言うところ「でも仕事があるから・・・ ｲﾀﾀﾀ」
そういう状態での「疲れにくい」と、一般的な「疲れにくい」は 言葉の意味するところから既に違っている気がする。
腱鞘炎とか、いつ自分がなるかもわからんわけだから
変に叩く（中傷する）ような気は全くないのだが
腱鞘炎云々でいうところの「疲れない」とかいうのは、そもそも普通のユーザーと同列には語れないよね
実際に自分がなっていないから、正確にはわからないけれど
普通のタイピングという行為そのものが既に（かなり重い）負担になっていて
タイプするときの底付き、もしくは底付きなしのタイピングでさえ、ストロークの最初の押し込む動作そのものが
すでに「衝撃」として負担に感じる。
例えば、足を骨折して「おいおい、おまえはいいから休んでろよ」とか言うところ「でも仕事があるから・・・ ｲﾀﾀﾀ」
そういう状態での「疲れにくい」と、一般的な「疲れにくい」は 言葉の意味するところから既に違っている気がする。
134 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 12:38:15 ID:qbi6aC+2
テンキーレスで英語配列のメカニカルタイプ（黒、USB）で
製品知ってましたら紹介して下さい。
製品知ってましたら紹介して下さい。
135 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 13:31:03 ID:uiPL63fp
>>131 >>97
大体は腱鞘炎に関する事だかキーボードよりも打ち方に問題があると思う
キーの打ち方にはレベルがあり
①腕で押す(2本指で押す)→②手首で叩く(10本の指で叩く)→③指先で撫でる となる
レベルが上がるほど動きが小さくなるので
指先で撫でるまで上達すれば手首が動かないので腱鞘炎になりにくい
又、10本の指に動きが分散するので疲労しにくいはずだ
大体は腱鞘炎に関する事だかキーボードよりも打ち方に問題があると思う
キーの打ち方にはレベルがあり
①腕で押す(2本指で押す)→②手首で叩く(10本の指で叩く)→③指先で撫でる となる
レベルが上がるほど動きが小さくなるので
指先で撫でるまで上達すれば手首が動かないので腱鞘炎になりにくい
又、10本の指に動きが分散するので疲労しにくいはずだ
>>135の書き込みにかなり同意
(ＰＣ)初心者って訳でも無いのにやたらめったらキーボードを
ガッチャンガッチャンやる人とか２本指で堂々と頑張る人とか…
そういうのを恥とか誹謗する気は全く無いけれど、
明らかに1"0本指での撫でるような揉む感触を楽しむようなタイピング"に
比べて無理な指の動き腕の姿勢を無意味に強要してると思うので、それで
腱鞘炎等などの病気や障害になってしまったら、多少は自己責任的な物を
指摘したくもなる。
そういう人に「たかがＰＣ（のキーボード）」的な事を言われると何か
何も出来ない不格好な人の言い訳にしか聞こえなかったりするし
ただ最近のノートのストローク激浅パンタ系だとあれは心理的に
ついガッタガッタ叩きつけたくなるのは分からないでも無いけど
何事もしなやかにこなせる人になりたいですね
(ＰＣ)初心者って訳でも無いのにやたらめったらキーボードを
ガッチャンガッチャンやる人とか２本指で堂々と頑張る人とか…
そういうのを恥とか誹謗する気は全く無いけれど、
明らかに1"0本指での撫でるような揉む感触を楽しむようなタイピング"に
比べて無理な指の動き腕の姿勢を無意味に強要してると思うので、それで
腱鞘炎等などの病気や障害になってしまったら、多少は自己責任的な物を
指摘したくもなる。
そういう人に「たかがＰＣ（のキーボード）」的な事を言われると何か
何も出来ない不格好な人の言い訳にしか聞こえなかったりするし
ただ最近のノートのストローク激浅パンタ系だとあれは心理的に
ついガッタガッタ叩きつけたくなるのは分からないでも無いけど
何事もしなやかにこなせる人になりたいですね
音量調節ができて、マクロがいっぱい割り当てられるキーボードでお奨めないでしょうか？
アプリケーションの起動や特定フォルダの起動などいろいろマクロを使いたいです。
アプリケーションの起動や特定フォルダの起動などいろいろマクロを使いたいです。
>>137
ソフトでやればいいんじゃ
ソフトでやればいいんじゃ
よくガッチャンガッチャン打つ人がいるのはメカニカルが原因
ガチャガチャいうからキーボードは音を鳴らして打つもんだと思ってしまう
それで非メカニカルなキーボードでも音鳴らして打つ人が続出
メカニカルは滅びた方がいい
ガチャガチャいうからキーボードは音を鳴らして打つもんだと思ってしまう
それで非メカニカルなキーボードでも音鳴らして打つ人が続出
メカニカルは滅びた方がいい
キーボードで腱鞘炎とか都市伝説だろ？どこの間抜けだよｗ
タイピングってのは、その人の仕事や生活様式で たとえ腱鞘炎などで「そっと」しか打てなくなったとしても
1日あたりの総打ち込み量ってのは そうそう変わるものじゃない
そっと打とうが、何しようが ついつい「いつもの打ち方」が出てきてしまうものなんだよな
レーシックの視力回復施術なんかで、手術で視力回復後も
生活様式として どうしても本や新聞など 近づいて見てしまうから視力が戻ってしまう
それを防ぐために、術後 本などを読む場合は、遠視用の眼鏡をかけたりすると聞いたｗ
習慣ってのは そうそう簡単に変わるもんじゃないｗ
その人固有の打ち方の癖による強さ弱さはあっても、指で撫でるように打てるには
たんなるブラインド 見ないで打てる ではなく、自然と指が動く
言語における「ネイティブ」に近い意味で 自然に無意識に近い状態で打てること
単語や文章 をアルファベットやカナに頭で分解してなぞる事なく、そのまま自然と指が動いてくれること
これが出来たうえで、可能になる気がする＞撫でるように打つ
だから、腱鞘炎になったから「そっと」打つ と言っても、やっぱりどこか違うんじゃないかと思うｗ
1日あたりの総打ち込み量ってのは そうそう変わるものじゃない
そっと打とうが、何しようが ついつい「いつもの打ち方」が出てきてしまうものなんだよな
レーシックの視力回復施術なんかで、手術で視力回復後も
生活様式として どうしても本や新聞など 近づいて見てしまうから視力が戻ってしまう
それを防ぐために、術後 本などを読む場合は、遠視用の眼鏡をかけたりすると聞いたｗ
習慣ってのは そうそう簡単に変わるもんじゃないｗ
その人固有の打ち方の癖による強さ弱さはあっても、指で撫でるように打てるには
たんなるブラインド 見ないで打てる ではなく、自然と指が動く
言語における「ネイティブ」に近い意味で 自然に無意識に近い状態で打てること
単語や文章 をアルファベットやカナに頭で分解してなぞる事なく、そのまま自然と指が動いてくれること
これが出来たうえで、可能になる気がする＞撫でるように打つ
だから、腱鞘炎になったから「そっと」打つ と言っても、やっぱりどこか違うんじゃないかと思うｗ
仕事でもプライベートでも文字を打ちまくっているけど、腱鞘炎は経験した事がないな。
確かにじんわりと腱に違和感を感じた事はあるが、その程度。
これはやはり軽いスイッチのものを継続して使用しているからだと思うが。
指の動きは最低限に抑えて、軽いタッチで押し込み、
そこまでは骨に響くほどには打鍵しないように打っている。
ちょうど肉の部分で衝撃を吸収する感じだろうか。
もういい年なのだが、この方法で全く問題は起きていないな。
ただ、一時期CHERRY黒軸に興味を持って使用していた事があるが、
これには強烈な違和感を感じた。
なんか腱が張るような感触が発生し、
このままいったら確実に腱鞘炎だなと思ったので元の軽いものに戻したが。
スイッチの重さもけっこう重要なのではないだろうか。
確かにじんわりと腱に違和感を感じた事はあるが、その程度。
これはやはり軽いスイッチのものを継続して使用しているからだと思うが。
指の動きは最低限に抑えて、軽いタッチで押し込み、
そこまでは骨に響くほどには打鍵しないように打っている。
ちょうど肉の部分で衝撃を吸収する感じだろうか。
もういい年なのだが、この方法で全く問題は起きていないな。
ただ、一時期CHERRY黒軸に興味を持って使用していた事があるが、
これには強烈な違和感を感じた。
なんか腱が張るような感触が発生し、
このままいったら確実に腱鞘炎だなと思ったので元の軽いものに戻したが。
スイッチの重さもけっこう重要なのではないだろうか。
このスレの住民にとって最近はめぼしい新製品としては
Cherry の軸を使ったものしかなくなってきた希ガス
Cherry の軸を使ったものしかなくなってきた希ガス
おいおい、"予定"では Optimus mini three keyboard が発売ですよ
http://www.vshopu.com/Optimusmini/index.html
あくまで、"予定"なんだけどね…
http://www.vshopu.com/Optimusmini/index.html
あくまで、"予定"なんだけどね…
146 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 16:37:09 ID:1ZgPCrWS
>>146
明確に書けよ
明確に書けよ
>>149
あほらし。
Cherry G80-5000 + KENSINGTONのトラックボールが最終的な到着点の一つだ。
トラックボールは自分で好みに合わせて選べるし、G80-5000は自分に合わせて
カスタマイズできる点が途方もない価値を生み出す。
あほらし。
Cherry G80-5000 + KENSINGTONのトラックボールが最終的な到着点の一つだ。
トラックボールは自分で好みに合わせて選べるし、G80-5000は自分に合わせて
カスタマイズできる点が途方もない価値を生み出す。
長らくサーバーに繋がってホコリをかぶっていたSpace Saver Keyboard II (PS/2)を
ノートPCに接続して常用してみることにした
…いい…素晴らしい…
Fnキーに慣れていたけど、やっぱりフルサイズは良い
いまだにWin3.0キーバインドのCtrl+DeleteとかCtrl+Insertを使っているので
例の6つが独立したブロックにあるのはとても良い
ただちょっとだらけて打つとトラックポイントが当たってしまうので
外してしまおうかとも思案中
ちなみにRev.A2で引っかかるので潤滑剤を塗る予定
…テンキーカットか…
ノートPCに接続して常用してみることにした
…いい…素晴らしい…
Fnキーに慣れていたけど、やっぱりフルサイズは良い
いまだにWin3.0キーバインドのCtrl+DeleteとかCtrl+Insertを使っているので
例の6つが独立したブロックにあるのはとても良い
ただちょっとだらけて打つとトラックポイントが当たってしまうので
外してしまおうかとも思案中
ちなみにRev.A2で引っかかるので潤滑剤を塗る予定
…テンキーカットか…
154 ：144：2006/08/20(日) 17:56:38 ID:1ZgPCrWS
こんなに反響があるとはｗ
実は某所とは某ショップのことで
しかも出会ったキーボードは3000円クラスのメンブレン。
予備も一台確保したけど、再入荷を依頼中
失礼しましたｗ
実は某所とは某ショップのことで
しかも出会ったキーボードは3000円クラスのメンブレン。
予備も一台確保したけど、再入荷を依頼中
失礼しましたｗ
155 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 17:57:31 ID:1ZgPCrWS
↑146でした・・・誤爆
スペースセーバー２は俺も５年ほど愛用したけど、
タイピングソフトで速度を測定するとあまり速度が出ないという理由で
取り外した。今ではＳＳ２に厨臭さを感じる
タイピングソフトで速度を測定するとあまり速度が出ないという理由で
取り外した。今ではＳＳ２に厨臭さを感じる
いつもSS2の対抗馬、競合品として名のあがる
「ぷらっとほーむのMini Keyboard」だが、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/05/21/655972-000.html
ぷらっとほーむの店長は恥ずかしげも無く1年半も使ってると公言しているが、
常用している人をほとんど見た事がない
みんな買って後悔してるんだろうか
「ぷらっとほーむのMini Keyboard」だが、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/05/21/655972-000.html
ぷらっとほーむの店長は恥ずかしげも無く1年半も使ってると公言しているが、
常用している人をほとんど見た事がない
みんな買って後悔してるんだろうか
>>157
ときたま引き合いに出されるけど、大方の場合はタッチが悪い、とのこと。
ときたま引き合いに出されるけど、大方の場合はタッチが悪い、とのこと。
↑名古屋人
横に長いの矢田矢田
理想のマウスというスレも欲しい気が
ぷらっとほーむって移転したの ?
なんか今冥土カフェが入ってますが…
なんか今冥土カフェが入ってますが…
たまたまHPのAXキーボードをジャンクでゲットしました。
調べてみるとHP9000/712用のA2880Bというモデルのようですが、
レジストリでkbdax2.dllを呼ぶようにしてもキーマップがおかしいのか
左カーソルキーで\が出てきたりと散々な状態です。
確かにAXキーボードにあるはずのAXキーがなかったりと、
ちょっと通常のAXキーボードとは違うようです。
どなたか使っていらっしゃる方、いらっしゃいませんか?
調べてみるとHP9000/712用のA2880Bというモデルのようですが、
レジストリでkbdax2.dllを呼ぶようにしてもキーマップがおかしいのか
左カーソルキーで\が出てきたりと散々な状態です。
確かにAXキーボードにあるはずのAXキーがなかったりと、
ちょっと通常のAXキーボードとは違うようです。
どなたか使っていらっしゃる方、いらっしゃいませんか?
キーマップ(コードテーブル)そのものが違います、AXと配列は似ていますが
全然違うWS用のキーボードです。
漏れは適当なマイコンで変換をしようかと思いながら、そのまま５枚ほど保管中。
ぷらっとほーむのCPU切り替え機の一部を使うと変換できるかもしれないけど、
今となっては不明。
X-WindowSystemで使うためのキーボードマップとかはどっかにあったかも。
全然違うWS用のキーボードです。
漏れは適当なマイコンで変換をしようかと思いながら、そのまま５枚ほど保管中。
ぷらっとほーむのCPU切り替え機の一部を使うと変換できるかもしれないけど、
今となっては不明。
X-WindowSystemで使うためのキーボードマップとかはどっかにあったかも。
あらら、やはり別物でしたか。
打鍵感が良い上、配置も気に入ったので
使えれば幸せになれると思ったのですが・・・。
捨てるのももったいないので、1円でオクにでも出そうと思います。
ご教示賜り、ありがとうございました。
打鍵感が良い上、配置も気に入ったので
使えれば幸せになれると思ったのですが・・・。
捨てるのももったいないので、1円でオクにでも出そうと思います。
ご教示賜り、ありがとうございました。
FILCOからACK-230が発売されたようだ
キーコード出てるなら窓使いの憂鬱とかでなんとかならんの？
>>164
つうか、秋葉ショップ店長なんて、店長といえど世間的には最下層人種だろ？
しかも絶対勘違い系の人間だと思う。以前チラっと話したらすぐに分かった
頭も悪い勘違い系の屑人間の職業秋葉ショップ店長。しかも出世の道も無い
つうか、秋葉ショップ店長なんて、店長といえど世間的には最下層人種だろ？
しかも絶対勘違い系の人間だと思う。以前チラっと話したらすぐに分かった
頭も悪い勘違い系の屑人間の職業秋葉ショップ店長。しかも出世の道も無い
フルキー装備のコンパクトキーボードってないでしょうか？
条件としては
・全幅40cm以下
・フルキー装備
・できればUSキーがいいけど、日本語でも可
今の所見つけたのはこれくらい。
http://www.vshopu.com/atessaakb109ju/index.html
できればUSキーで、さらに望めるならノンクリックで黒がいいんだけど…
マジェスタッチミニはHome/End/PageUp/PageDown/Insertキーがないのが残念。
フライトシムなどで使うので全キーが独立したキーが欲しいのです。
条件としては
・全幅40cm以下
・フルキー装備
・できればUSキーがいいけど、日本語でも可
今の所見つけたのはこれくらい。
http://www.vshopu.com/atessaakb109ju/index.html
できればUSキーで、さらに望めるならノンクリックで黒がいいんだけど…
マジェスタッチミニはHome/End/PageUp/PageDown/Insertキーがないのが残念。
フライトシムなどで使うので全キーが独立したキーが欲しいのです。
>>173
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1800lpmeu/g801800lpmeu.html
黒は黒でも黒軸スイッチなので、キーが重いと感じるかもしれない。
黒ボディと軽いキースイッチという点ではこちらが理想に近いかも
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1863humus/g801800lpmeu.html
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1800lpmeu/g801800lpmeu.html
黒は黒でも黒軸スイッチなので、キーが重いと感じるかもしれない。
黒ボディと軽いキースイッチという点ではこちらが理想に近いかも
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1863humus/g801800lpmeu.html
エルゴタイプスイッチっていったいどんなんだろう・・・ｗ
メンブレンだけど、幅４０ｃｍにこだわるなら
http://www.vshopu.com/ACK-730UW/index.html とか
一応、メーカーを見ると黒のモデルもある模様
http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=94
テンキー分離型、もしくはテンキーレス＋外付けテンキーを許容するなら他にもあるかも
http://www.vshopu.com/ACK-730UW/index.html とか
一応、メーカーを見ると黒のモデルもある模様
http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=94
テンキー分離型、もしくはテンキーレス＋外付けテンキーを許容するなら他にもあるかも
ノンクリックがメンブレンでも良いという意味なのか
それともリニアスイッチなどのノンクリックメカニカルで
メンブレンはイヤだという意味なのか
それともリニアスイッチなどのノンクリックメカニカルで
メンブレンはイヤだという意味なのか
ところで、キータッチよりキーボードそのものの質感
金属素材系に魅力を感じるなら
http://news.dex.ne.jp/2006/07/kb001uds.html
これ、どうだろう
キータッチはどうなのかな
金属素材系に魅力を感じるなら
http://news.dex.ne.jp/2006/07/kb001uds.html
これ、どうだろう
キータッチはどうなのかな
みなさんサンクスです。
>>177
ノンクリックはいわゆる「カチカチ」音のない、というつもりでした。
サブマシンなのでスイッチはあまりこだわらないですが、選べるなら
メカニカルが良いなと。それよりは置場が狭いんで幅が優先です。
>>174 のやつがいいですね。405mmはぎりぎり許容範囲。
ネオテックを見過ごしていたのは我ながら節穴でした。
一応、もう少し(より幅が小さいやつを)探してみて、なかったらGoしようと思います。
>>177
ノンクリックはいわゆる「カチカチ」音のない、というつもりでした。
サブマシンなのでスイッチはあまりこだわらないですが、選べるなら
メカニカルが良いなと。それよりは置場が狭いんで幅が優先です。
>>174 のやつがいいですね。405mmはぎりぎり許容範囲。
ネオテックを見過ごしていたのは我ながら節穴でした。
一応、もう少し(より幅が小さいやつを)探してみて、なかったらGoしようと思います。
総ステンレス仕上げでcherry青軸キーボード
ところでみなさんはどのようにキーボードを机に置いて使ってるんですか？
よくあるキーボード用の引き出しとかそういうの使ってる人いますか？
最近異常に肩が凝るのを何とか直したいと試行錯誤してるのですが、
なかなか直らないのでアドバイスをお願いします
よくあるキーボード用の引き出しとかそういうの使ってる人いますか？
最近異常に肩が凝るのを何とか直したいと試行錯誤してるのですが、
なかなか直らないのでアドバイスをお願いします
183 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 17:06:44 ID:0qajk+Br
>>182
肩こりは姿勢や環境などを改めないと。
一番いいのはパームレストの導入と、良い椅子を購入してアームレストを使用する事。
アームレストがあれば肩への負担を大きく減らす事が出来るので、肩こりの解消になる。
ワーキングチェアスレなどのテンプレWikiなどを参考にしたらいいかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1155834364/
ttp://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
肩こりは姿勢や環境などを改めないと。
一番いいのはパームレストの導入と、良い椅子を購入してアームレストを使用する事。
アームレストがあれば肩への負担を大きく減らす事が出来るので、肩こりの解消になる。
ワーキングチェアスレなどのテンプレWikiなどを参考にしたらいいかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1155834364/
ttp://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
Natural Keyboard Pro (US) を使ってますが、ハの字ってことだけでなく、
パームレストも快適ですよ。
スムーズエイドを使ってギシギシ感は解消したので気になりません。
むしろ RT6652 より打鍵感が好みで常用キーボードになりました。
あと、OAチェアースレもあるでよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106396654/
パームレストも快適ですよ。
スムーズエイドを使ってギシギシ感は解消したので気になりません。
むしろ RT6652 より打鍵感が好みで常用キーボードになりました。
あと、OAチェアースレもあるでよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106396654/
床にそのまま座ってると腰がいてぇ
背中の筋肉も凝る
背中の筋肉も凝る
190 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 18:52:07 ID:zpwXkKN5
FKB-107J.BIG 再発売ｷﾎﾞﾝﾇ!!
FILCO が扱うのなら、入手性は良くなりそうだな。
個人的には 6652、6656 とかテンキーレス あたりを扱って欲しいのだが…
個人的には 6652、6656 とかテンキーレス あたりを扱って欲しいのだが…
189 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/08/21(月) 18:17:21 ID:qEL99M9n
>>188
曲線を使ったデザインとはＦＩＬＣＯっぽくないなｗ
まずは格安キーボードで冒険してみるかってとこか・・ｗ
それに変態詰め込みは もう完全に止めたのか？
>>188
曲線を使ったデザインとはＦＩＬＣＯっぽくないなｗ
まずは格安キーボードで冒険してみるかってとこか・・ｗ
それに変態詰め込みは もう完全に止めたのか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
195 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 22:11:56 ID:eG1UWw4T
ネオテックに久しぶりに行ったら店がどこにあるかわからなくなってたんだが
引っ越しはしてないよね？
小学校と公園のそばだった気がするんだがどこに隠れやがった
引っ越しはしてないよね？
小学校と公園のそばだった気がするんだがどこに隠れやがった
心の綺麗な人間しか行けないんだよ、あの店は。
休みの日に行ったらわからないかも知れないね。
マジェミニまだー？
このスレ何でこんなに流れが速いんだ
てかネオテックの店は秋葉初心者には難しい場所にあるかもしれないな
というか、東京のいろんな街の中では秋葉はむしろ狭い＆かなりわかりやすい構造
なので、ネオテックの場所すら分からないような人間は
東京に着ても秋葉くらいしか行く場所の無い屑人間である事を
証明しているような物だな
てかネオテックの店は秋葉初心者には難しい場所にあるかもしれないな
というか、東京のいろんな街の中では秋葉はむしろ狭い＆かなりわかりやすい構造
なので、ネオテックの場所すら分からないような人間は
東京に着ても秋葉くらいしか行く場所の無い屑人間である事を
証明しているような物だな
ID:B21bPbIw
>>199
そして君はネット弁慶、よかったな、お前は貴族だ。
そして君はネット弁慶、よかったな、お前は貴族だ。
>>ID:B21bPbIw
おまいがレスの流れを加速してるんだろ。
何の役にも立たぬチンカスみたいなレスなんかやめれ。
おまいがレスの流れを加速してるんだろ。
何の役にも立たぬチンカスみたいなレスなんかやめれ。
203 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 08:36:22 ID:p3im65tO
>>202
激しく同意。けど、全く更生の余地が無い奴はシカトの方がいいのでは？
激しく同意。けど、全く更生の余地が無い奴はシカトの方がいいのでは？
会社にﾘｱﾌｫ持っていって気持ち良く使ってたら
隣の同僚が、ｳﾙｾｪｰｿﾞ ｺﾞﾗｧと切れてしまいました。
やっぱり、会社でﾘｱﾌｫは回りに迷惑?
隣の同僚が、ｳﾙｾｪｰｿﾞ ｺﾞﾗｧと切れてしまいました。
やっぱり、会社でﾘｱﾌｫは回りに迷惑?
ばしばし叩くような打ち方にはリアフォは向いていないと思う。
指を痛めそう。
指を痛めそう。
リアフォなんて静かなほうだと思うんだけど・・・
>>204
逆ギレしろ、その同僚のチンケなキーボードを叩き壊せ
逆ギレしろ、その同僚のチンケなキーボードを叩き壊せ
＞気持ち良く使ってたら
多分ここに問題の原因がある
多分ここに問題の原因がある
キーボード2、3日貸せば？
うるさいキーボード ＝ 他人の思考を邪魔して生産性を落とす道具
そんなキーボードを持ち込ませる自由な会社はいいですねｗｗ
そんなキーボードを持ち込ませる自由な会社はいいですねｗｗ
叩き方の問題じゃね？
215 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 12:17:03 ID:GFW6GF86
リアフォは静かですよね。
もちろんウルサイ打ち方も出来るけど。
俺会社にリアフォとかメカニカルとかいっぱい持ち込んでて、
メインはリアフォだけど気分で時々替えてる。
てか、リアフォ全員に支給するような会社になってほしい。
デルのキーボードなんか支給すんな！
もちろんウルサイ打ち方も出来るけど。
俺会社にリアフォとかメカニカルとかいっぱい持ち込んでて、
メインはリアフォだけど気分で時々替えてる。
てか、リアフォ全員に支給するような会社になってほしい。
デルのキーボードなんか支給すんな！
216 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 12:42:12 ID:2QKgeANS
会社でメカニカルは避けた方がよくない？
俺はもう自宅でも使うのやめたよｗ
俺はもう自宅でも使うのやめたよｗ
217 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 12:57:15 ID:GFW6GF86
俺の方は、会社だからうるさくても大丈夫という意識。
メカニカルを打つ俺よりうるさいゴム椀打ちもいっぱいいるしね。
メカニカルを打つ俺よりうるさいゴム椀打ちもいっぱいいるしね。
218 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 13:06:52 ID:2QKgeANS
会社の部署にもよるね
俺の位置は比較的静かなのでメンブレンで優しくタッチｗ
俺の位置は比較的静かなのでメンブレンで優しくタッチｗ
リアフォはメカニカルじゃないうえにゴム椀だし。
リアフォが静かとかいってるようだと、一度耳鼻科に行った方がいいですよ。
キーボード最強はやはり富士通純正だ
キーボードはやはりIBM/ModelMが最強ですよ
実用性でもSS2とかが最強なのはどう考えても間違いない
実用性でもSS2とかが最強なのはどう考えても間違いない
SS8485あたりにトラポが着いてれば最強だったのには異論が無いんだけど
でも、もし現実に着いてたとしても、たぶんSS84の時代のしかも米国仕様の
トラポで、それってかなり実用性低かったりするので、
現実的にはなかなか理想のものはもう現れてくれないのかなという諦観
(それはUnicomp製のトラポ付キーボードのトラポの性能からの類推）
少なくとも現代のthinkpadとかSS２とかﾄﾗﾍﾞﾙとか知ってると、
やっぱりトラポは今の世代のでやっと実用に耐えられる感があるからね
でも、もし現実に着いてたとしても、たぶんSS84の時代のしかも米国仕様の
トラポで、それってかなり実用性低かったりするので、
現実的にはなかなか理想のものはもう現れてくれないのかなという諦観
(それはUnicomp製のトラポ付キーボードのトラポの性能からの類推）
少なくとも現代のthinkpadとかSS２とかﾄﾗﾍﾞﾙとか知ってると、
やっぱりトラポは今の世代のでやっと実用に耐えられる感があるからね
トラボかと思ったらトラポかよ。トラポって表現は一般的なのか ?
初めて聞いたが…
トラックポイントが万人向けでは無いのは同意。
もともと、あれはスペースに制約のあるノート向けだから。
初めて聞いたが…
トラックポイントが万人向けでは無いのは同意。
もともと、あれはスペースに制約のあるノート向けだから。
でもトラポ付きを希望した途端、キーボードの選択肢は激減
ほとんど選択の余地が無いほど限られてしまうんだよね
ほとんど選択の余地が無いほど限られてしまうんだよね
228 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 16:05:35 ID:Ro2V+rhT
つ【5576-C01】
229 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 16:12:55 ID:w4HHyT4t
マウスとセットで投売りされてたiiyamaの付属品っぽいメンブレンがなかなか気持ちよかった
これ→ ttp://green.ap.teacup.com/pclife/img/1147933551.jpg
どこかのOEMかな？
これ→ ttp://green.ap.teacup.com/pclife/img/1147933551.jpg
どこかのOEMかな？
233 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 18:01:52 ID:wQO8jvha
234 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 18:03:00 ID:GFW6GF86
>>219 誰もそんな事は言ってないよ
>>228
もちろん5576-C01も使ったよ。あれはキータッチはかなり良いModelM系
メカ系ではほぼ最高水準(A01よりよほど良い）なのだが、トラポがトラポⅡで
何とも使いにくいのが残念、あと見た目が強烈にかっこうわるくて
しかも本体がデカイと・・・
でもぷらっとほーむのKeyboardMiniとかよりは全然マシなんだけどね
もちろん5576-C01も使ったよ。あれはキータッチはかなり良いModelM系
メカ系ではほぼ最高水準(A01よりよほど良い）なのだが、トラポがトラポⅡで
何とも使いにくいのが残念、あと見た目が強烈にかっこうわるくて
しかも本体がデカイと・・・
でもぷらっとほーむのKeyboardMiniとかよりは全然マシなんだけどね
ちなみに、ソニーのバイオのデザインとかには全く興味無い
（むしろバイオ自体はかなり嫌い）なんだけど
昔から付属のキーボードの機能性（？）みたいな感じが
凄く良いと思うんだけど、普通のＰＣにこういうバイオキーボード
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44116004
つないで使ってる人他にもいませんかね
（むしろバイオ自体はかなり嫌い）なんだけど
昔から付属のキーボードの機能性（？）みたいな感じが
凄く良いと思うんだけど、普通のＰＣにこういうバイオキーボード
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44116004
つないで使ってる人他にもいませんかね
俺のVAIOキーボードは普通に便利
VAIO自体は興味ないけど
VAIO自体は興味ないけど
ただのマルチメディアキーボード系と何か違うのか？＞ｖａｉｏキーボード
メディアキーボード系は興味が無くてほとんど見ないこともあって
正直、ごちゃごちゃ具合とか よくわかんないけど
折りたたみパームレストは、使う人には魅力があるかもしれないね
俺は パームレストなしで使う派だけどね
でも、そっち系に力が入ってるキーボードってのはどうしても色物系で
キーボード自体の質がおろそかになっている感はぬぐえないなぁ
正直、ごちゃごちゃ具合とか よくわかんないけど
折りたたみパームレストは、使う人には魅力があるかもしれないね
俺は パームレストなしで使う派だけどね
でも、そっち系に力が入ってるキーボードってのはどうしても色物系で
キーボード自体の質がおろそかになっている感はぬぐえないなぁ
何つーかバイオのヤツのパームレストみたいなのが
そこそこ良い感じに使えそうなところが良い感じに思えるけど
普通に東急ハンズで外付けパームレスト買った方が良いのかな？？
そこそこ良い感じに使えそうなところが良い感じに思えるけど
普通に東急ハンズで外付けパームレスト買った方が良いのかな？？
パームレストって扱いじゃないけどキーボード全体の構造は
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8069031
この東プレＯＥＭ（？）のヤツがまさにベストだと思えるんだけど
7万もするんだね…
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8069031
この東プレＯＥＭ（？）のヤツがまさにベストだと思えるんだけど
7万もするんだね…
静電容量無接点なのは知ってたけど、東プレＯＥＭだったのか、これ・・ｗ
普通のノートPC買えばパームレストついてるじゃん。
トラボで有名な Kensington のパームレストはどうだろう ?
Kensington Gel Wrist Pillow
http://www.vshopu.com/Ken_GelWristPillowB_62085/index.html
Kensington Gel Wrist Pillow
http://www.vshopu.com/Ken_GelWristPillowB_62085/index.html
>>236のは、マルチメディアのキーを除けば、ほぼ標準配列のテンキーレスだな。
ケンジントンの持ってるけど汚れが気になって仕方ない
>>252
そのページはクレバリじゃなくてShopUのページだ
そのページはクレバリじゃなくてShopUのページだ
すれ違いには違いないのだが、パームレストの話題がアリなら
この話題もアリだろうか・・・ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/jmaterial.htm
この話題もアリだろうか・・・ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/jmaterial.htm
27300円って高ｯｯｯｯ!!
左右にはどう移動させるんだ！？！？
業者乙であります！
>>236
打鍵感はそんな良くないけど耐久性だけは一流で2年近く壊れてない…
打鍵感はそんな良くないけど耐久性だけは一流で2年近く壊れてない…
>>260
投売りされてる無名メーカーの安物でも2年じゃ壊れないと思うけど
投売りされてる無名メーカーの安物でも2年じゃ壊れないと思うけど
本体と違って、キーボードにはソニータイマーがついてないのかねｗ
>>262
そうか、そう考えると素晴らしい耐久性だなw
そうか、そう考えると素晴らしい耐久性だなw
>>262
本体のタイマーを拡張すればOK
本体のタイマーを拡張すればOK
>>262
ケチったんだね。きっと。
ケチったんだね。きっと。
「２年近く壊れてない」って
キーボードで２年以内で壊れたって話なんて聞いて事も無いぞ＞＜
大体キーボードが壊れるって事自体、相当マイナーな現象のような気がするが
キーボードで２年以内で壊れたって話なんて聞いて事も無いぞ＞＜
大体キーボードが壊れるって事自体、相当マイナーな現象のような気がするが
MS は保証があるからいいジャマイカ
保証と呼ばれるものは、事故の際 保証対象か否かの判定、補償額の限度や割合とかが重要だからな
ソニーは保証があってもなくてもほとんど同じだｗ
ソニーは保証があってもなくてもほとんど同じだｗ
たけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フルキーボードが発売されるのは何十年後のことやら…
ぶっちゃけた話、フルキーボードが発売されたとしても
数十年は「色物」キーボード扱いされるだけのキワモノ的存在だろうね
タッチなんかが良ければまた違うだろうれど、
どう見てもタッチが良さそうには見えない。
扇風機とか湯沸かし機とか昔のリモコンに多いビニル被覆スイッチと
同等のタッチ感の予感
数十年は「色物」キーボード扱いされるだけのキワモノ的存在だろうね
タッチなんかが良ければまた違うだろうれど、
どう見てもタッチが良さそうには見えない。
扇風機とか湯沸かし機とか昔のリモコンに多いビニル被覆スイッチと
同等のタッチ感の予感
３ボタンで１６８００円か。
ボタン１つで５６００円。
高すぎｗｗｗ
ボタン１つで５６００円。
高すぎｗｗｗ
開発中の画像を見ると、スイッチ部分はタクトスイッチに見えるなぁ。
操作パネルなんかの0.5mmぐらいのストロークでタクタイル感のあるやつはほとんどこれ。
ttp://www3.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/1/wo/h6ae7VlHRzDsizkjHOMbdw/8.5.17.2.4.0
キーボードに使うスイッチじゃ無ぇ。
操作パネルなんかの0.5mmぐらいのストロークでタクタイル感のあるやつはほとんどこれ。
ttp://www3.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/1/wo/h6ae7VlHRzDsizkjHOMbdw/8.5.17.2.4.0
キーボードに使うスイッチじゃ無ぇ。
cherry だったっけ ?
プログラマブル・テンキーがあった希ガス。
こちらの方がよさげ。
プログラマブル・テンキーがあった希ガス。
こちらの方がよさげ。
それを言い出したら、x-keysの方が最強じゃないだろうか
さらに言うと、ネットで格安＆大量に入手しやすいＰＯＳ端末用
操作パネル(プログラマブルキーボード）があるがＤＤＫも入手可能と
聞いたので、あれで自作のキーボード（？）を作るのが最強のような気がした
さらに言うと、ネットで格安＆大量に入手しやすいＰＯＳ端末用
操作パネル(プログラマブルキーボード）があるがＤＤＫも入手可能と
聞いたので、あれで自作のキーボード（？）を作るのが最強のような気がした
AutoHotkeyでテンキーにでもマクロ組めば良いと思った。
NumLockがOFFのときだけに割り当てるとか出来るしな。0円って最強じゃね？
NumLockがOFFのときだけに割り当てるとか出来るしな。0円って最強じゃね？
>>278
話はいいから、入手元のページを教えてくださいな。
話はいいから、入手元のページを教えてくださいな。
282 ：不明なデバイスさん：2006/08/23(水) 23:57:15 ID:zkzAThdX
SHOPUに 6G EX きたね。
http://www.vshopu.com/SteelKeys6GEX/index.html
黒軸マジェのFILCO品質にマジ凹み中の俺なんだが、買い換えたら幸せになれるかな・・・？
http://www.vshopu.com/SteelKeys6GEX/index.html
黒軸マジェのFILCO品質にマジ凹み中の俺なんだが、買い換えたら幸せになれるかな・・・？
そもそも黒軸自体良い物じゃないと思うんだがな
なんかザラザラしてるし、精度も低い感じがする
ALPS緑軸はそんな事はない
なんかザラザラしてるし、精度も低い感じがする
ALPS緑軸はそんな事はない
ttp://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/g80-3000.html
ここの真似をして青軸をテンキーカットしてみた。
配線に苦労したけど、これはマジで理想的！
一生使い続けたい。
ここの真似をして青軸をテンキーカットしてみた。
配線に苦労したけど、これはマジで理想的！
一生使い続けたい。
これで、ようやくCherryスイッチのSS84をゲットしたって感じ。
こういうのがFILCOから出ればいいのになぁ。
こういうのがFILCOから出ればいいのになぁ。
286 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 00:29:39 ID:7OuioDFJ
5576-B01で同じことやってエンコーダを丸々半田付けしなおした結果→キーが効かなくなって直す気がうせたおれが来ましたよ
>>281
入手っつうか、「ＰＯＳ端末用プログラマブルキーボード」はどこにでもある
x-keysよりは単価がかなり安いというだけ
具体的にはヤフオクで「ＰＯＳ キーボード」とでも入れても出てくる。
リンクすると宣伝乙とか言われそうなのでリンクはしない
入手っつうか、「ＰＯＳ端末用プログラマブルキーボード」はどこにでもある
x-keysよりは単価がかなり安いというだけ
具体的にはヤフオクで「ＰＯＳ キーボード」とでも入れても出てくる。
リンクすると宣伝乙とか言われそうなのでリンクはしない
諸処の理由で工作出来ない漏れのために工作した物をヤフオク経由で売ってくれないか
出来れば、マジェかＨＨＫにＳＳ２のトラポを移設したものなら４万くらいまで出す
出来れば、マジェかＨＨＫにＳＳ２のトラポを移設したものなら４万くらいまで出す
ふと思ったんだが、キーボード改造サービスってのを起業したら
商業ペースに乗るんだろうか ?
商業ペースに乗るんだろうか ?
無理。
FKB108M/JBと>>247（こことは別の通販）がｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
キーボードは然る事ながらパームレストが思いの外良い感じ。
手首に負担がほとんどかかっていない感じがする。
中身ジェルみたいだけど簡単には破れないことを祈る…。
ついでにシュレッダー8000円くらいとAPCのUPSなんちゃら725が14500円だったから2台買ってしまった。
打つの快適だな、これ。
キーボードは然る事ながらパームレストが思いの外良い感じ。
手首に負担がほとんどかかっていない感じがする。
中身ジェルみたいだけど簡単には破れないことを祈る…。
ついでにシュレッダー8000円くらいとAPCのUPSなんちゃら725が14500円だったから2台買ってしまった。
打つの快適だな、これ。
改造どころか、キーボード関連で販売でも開発でも商社でも企業として
成立してるところなんてごく僅かじゃないか。
ちゃんとしたビルに入っていて一般企業としての体を成してるのなんて
大企業の分社系を覗けばダイアテックぐらいだろう
アテッサでさえビルの一室に少人数。販売ショップ系はみんな
店長社長の趣味系がほとんどかと思うが
成立してるところなんてごく僅かじゃないか。
ちゃんとしたビルに入っていて一般企業としての体を成してるのなんて
大企業の分社系を覗けばダイアテックぐらいだろう
アテッサでさえビルの一室に少人数。販売ショップ系はみんな
店長社長の趣味系がほとんどかと思うが
293 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 08:55:57 ID:CiyFsSXQ
>>283
CHERRY黒軸は、スムースエイドを塗ると生まれ変わります。
青軸は其のままでもいいと思うのですが、黒軸には手間をかける必要があります。
出来る事なら、私の鉄板入りG80-3000黒軸をおみせしたい。
CHERRY黒軸は、スムースエイドを塗ると生まれ変わります。
青軸は其のままでもいいと思うのですが、黒軸には手間をかける必要があります。
出来る事なら、私の鉄板入りG80-3000黒軸をおみせしたい。
>>293
茶軸もスムースエイドで良くなる？
茶軸もスムースエイドで良くなる？
295 ：名無しさん◎書き込み中 ：2006/08/24(木) 09:43:17 ID:jWDeRAUb
acerのノートPCの曲がったキーボードすごい入力しにくい・ロシア語キー
enterキー大きい方がいいね
enterキー大きい方がいいね
296 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 10:08:28 ID:CiyFsSXQ
全キーにスムースエイドを塗るほど暇じゃないよな＞＜
あんなのは時給800円な生活をしてる人じゃないと耐え難いものがあるよ
あんなのは時給800円な生活をしてる人じゃないと耐え難いものがあるよ
金があるなら山ほどスムースエイドを買ってドブ漬けにすればいいじゃない
スムースエイドはキートップの手に触れる部分に付くと、
後後気持ち悪いんじゃなかったっヶ？
後後気持ち悪いんじゃなかったっヶ？
スムースエイドがキーボード底部に付くと
軽くキーボードを操作するだけでズルズル動きまくる
軽くキーボードを操作するだけでズルズル動きまくる
CMI-6D4Y6再販してくれないかなぁ
3000円以下でまともなキーボードないかえ？
日常使用に使いつぶすのにいいような109キーボードで
日常使用に使いつぶすのにいいような109キーボードで
「まともなキーボード」を「使いつぶすのに使えない事は無いキーボード」
くらいに解釈すれば、時代はすでにキーボード1000円以下の時代ですしね
個人的にはDELLのに付属してたヤツを使ったときにすごい使い易く感じたので
これがおすすめ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36992079
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27668963
あとは3000円だとギリだけどNMB名品系で
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s31408249
ら辺のが良いかと
くらいに解釈すれば、時代はすでにキーボード1000円以下の時代ですしね
個人的にはDELLのに付属してたヤツを使ったときにすごい使い易く感じたので
これがおすすめ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36992079
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27668963
あとは3000円だとギリだけどNMB名品系で
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s31408249
ら辺のが良いかと
高級品マンセー厨がいるスレで煽るつもりじゃないがその言い方はいかがな物かと
その程度の事は分かった上での聞いて居るんだろうに
製品が違えば多少なりとも品質に差があるのは当然だろうに全部同じようなもので切り捨てるというなら
680円のもA01もキーボードには違いがないだろうで返されたら反論できなくなるだろう？
その程度の事は分かった上での聞いて居るんだろうに
製品が違えば多少なりとも品質に差があるのは当然だろうに全部同じようなもので切り捨てるというなら
680円のもA01もキーボードには違いがないだろうで返されたら反論できなくなるだろう？
「高級品」っつったって、高級乗用車の車止めも買えないような額なんだけどな
311 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 21:52:10 ID:nrbrs+Cb
>>306
俺からしたら、それは最悪から２番目くらい。
俺からしたら、それは最悪から２番目くらい。
PS2のみでUSB無いけど2000円前後だとこれかな
KFK-109PS2
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KFK109PS2/KFK109PS2.html
中身はミツミのKFK-EA9XA
最初は値段なりに安物っぽい
慣らしが終わるまでは打鍵に引っかかりを感じるし、剛性感もあまりなくてヘナヘナしたような
感じがするが実は鉄板入りで780円ぐらいの安物みたいにゲコゲコするわけでもない
こなれてきたらタクタイル感も無くなり入力しやすくかなりしっかりキーパンチできる
１０年近く前の設計でロングセラーモデルで昔のショップブランドには必ず採用されていた定番キーボード
値段の割に耐久性はずば抜けて高く結構乱雑に扱っても１０年近くヘタることなく普通に機能している
KFK-109PS2
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KFK109PS2/KFK109PS2.html
中身はミツミのKFK-EA9XA
最初は値段なりに安物っぽい
慣らしが終わるまでは打鍵に引っかかりを感じるし、剛性感もあまりなくてヘナヘナしたような
感じがするが実は鉄板入りで780円ぐらいの安物みたいにゲコゲコするわけでもない
こなれてきたらタクタイル感も無くなり入力しやすくかなりしっかりキーパンチできる
１０年近く前の設計でロングセラーモデルで昔のショップブランドには必ず採用されていた定番キーボード
値段の割に耐久性はずば抜けて高く結構乱雑に扱っても１０年近くヘタることなく普通に機能している
「慣らし」「エージング」と言うと聞こえは良いが
単に使ってる方が慣れてるだけと違うんか、という疑問
単に使ってる方が慣れてるだけと違うんか、という疑問
慣れもあるだろうが安いのだとプラスチック（樹脂だがｗ）がこすれて削れるという面はあるんじゃまいか
>>304
>>307
>>ID:f7rNaojw
>>聞いているんだろうに
自分の事なのに推量形？？
書いてる事も詭弁としても成立しない物言いだし…
まぁ安物にしろ何にしろ、具体的且つ明確な目的なり条件がはっきりしてれば
それなりに答えは出てくる。逆に目的や条件が曖昧だったら結局机上の理想論的
議論が巻き起こるだけで答えは出来ない
んで「3000円以下で良いもの」というのは、条件は明確とも言えるから
無難で適当な候補を提案してみたが
>>307
こんな物言いならそれなりに幅広くキーボードを知ってるって事なんだろうから
もっと目的なり条件を明確にしてもらわないと、答えを提示するのも難しいな
・何に使うのか、何故３０００円なのか
・どんなキーボードを良いキーボードだと信仰しているのか
くらいは。
富士通高見澤コンポの\1000安売り系キーボードを最高と言う人もいれば
本気で最低と言う人もいるように
安物の方が賛否両論が極端に別れやすいと思うのでそればかりは致し方がない
>>307
>>ID:f7rNaojw
>>聞いているんだろうに
自分の事なのに推量形？？
書いてる事も詭弁としても成立しない物言いだし…
まぁ安物にしろ何にしろ、具体的且つ明確な目的なり条件がはっきりしてれば
それなりに答えは出てくる。逆に目的や条件が曖昧だったら結局机上の理想論的
議論が巻き起こるだけで答えは出来ない
んで「3000円以下で良いもの」というのは、条件は明確とも言えるから
無難で適当な候補を提案してみたが
>>307
こんな物言いならそれなりに幅広くキーボードを知ってるって事なんだろうから
もっと目的なり条件を明確にしてもらわないと、答えを提示するのも難しいな
・何に使うのか、何故３０００円なのか
・どんなキーボードを良いキーボードだと信仰しているのか
くらいは。
富士通高見澤コンポの\1000安売り系キーボードを最高と言う人もいれば
本気で最低と言う人もいるように
安物の方が賛否両論が極端に別れやすいと思うのでそればかりは致し方がない
ヘッドフォンやアンプなどの電子機器のエージングよりも、可動部分が多い機械の慣らしはより確実に
物理的変化があるのは確かだがな
他人を否定して自分を偉く見せたいだけならいくらでも慣れだの気のせいですませてくれても良いと想うが
物理的変化があるのは確かだがな
他人を否定して自分を偉く見せたいだけならいくらでも慣れだの気のせいですませてくれても良いと想うが
基地外の季節
夏だなぁ
夏だなぁ
厨房の夏
２ちゃんの夏
基地外素巻き一〇本入り
いやなんでもない
ｺﾞﾒﾝ
２ちゃんの夏
基地外素巻き一〇本入り
いやなんでもない
ｺﾞﾒﾝ
キーボードの掃除をしようと思うんだけど、
みんなはキートップはずすのに
専用の器具とか使ってるの？
このスレ見て
自分としては高価なマジェを買ったんだけど、
失敗が怖い(´・ω・`)
みんなはキートップはずすのに
専用の器具とか使ってるの？
このスレ見て
自分としては高価なマジェを買ったんだけど、
失敗が怖い(´・ω・`)
>>315
よう、キーボードのなら試運転は好調かい？
よう、キーボードのなら試運転は好調かい？
富士通高見澤のキーボードを一年弱使ってから故障したので
交換して貰ったことがある
一年の間に、エージングされたことがよくわかったよ
交換後は一年待てなかったからスムースエイド買って塗ったけど
交換して貰ったことがある
一年の間に、エージングされたことがよくわかったよ
交換後は一年待てなかったからスムースエイド買って塗ったけど
>>319
そんなに高いものじゃないから、キートップを着脱するなら専用工具買った方がいいよ。
今まで使った中ではこれが一番使い勝手がいい。
http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.28
http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/remover/keytoprem.html
http://www.vshopu.com/kb_pickS/index.html
多分同じものだと思う。
そんなに高いものじゃないから、キートップを着脱するなら専用工具買った方がいいよ。
今まで使った中ではこれが一番使い勝手がいい。
http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.28
http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/remover/keytoprem.html
http://www.vshopu.com/kb_pickS/index.html
多分同じものだと思う。
約1年前にマジェスタッチ買ったんだが、
今までに3度も不良起こして修理に出した。
そしたら最近また不良出しやがったorz
らちがあかないんで良品交換希望のメール出したら、
規約により1年間の無償修理しか対応できませんと言われた。
そりゃそーだろーが、なんだかむかついて来たから
クレーム電話入れて良品交換してやる。
マジェ買う人、こんな事あるかもしれないから注意。
今までに3度も不良起こして修理に出した。
そしたら最近また不良出しやがったorz
らちがあかないんで良品交換希望のメール出したら、
規約により1年間の無償修理しか対応できませんと言われた。
そりゃそーだろーが、なんだかむかついて来たから
クレーム電話入れて良品交換してやる。
マジェ買う人、こんな事あるかもしれないから注意。
ちなみにまだ保証期間内。
http://wiki.livedoor.jp/tazawa6/d/%a5%ad%a1%bc%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%ea%a5%e0%a1%bc%a5%d0
「キートップのハズシ方」
>>325
てか1万円程度のものだったら、普通１年以上使ったら償却済みというか
仮に不良が出たものとしても「自分が使って壊した」と考えるのが
普通ではないのだろうか。
「キートップのハズシ方」
>>325
てか1万円程度のものだったら、普通１年以上使ったら償却済みというか
仮に不良が出たものとしても「自分が使って壊した」と考えるのが
普通ではないのだろうか。
FILCO って保証期間はたったの 1年間なのか ?
MS は 5年間だっけ ? (トラボは 5年間だった)
リアフォは 保証期間はどのくらいなの ?
MS は 5年間だっけ ? (トラボは 5年間だった)
リアフォは 保証期間はどのくらいなの ?
>>315
お前は一回FKB8520を触ってこい
お前は一回FKB8520を触ってこい
>>327
確かに言う通りの気がする。
でも最初の不良が良品交換の期限が切れた4ヶ月目から
コンスタントにぽちぽちおかしくなるんだよね（;´Д｀）
6月の修理対応の際に全キーチェックかけてもらったばかりだし…
orz
確かに言う通りの気がする。
でも最初の不良が良品交換の期限が切れた4ヶ月目から
コンスタントにぽちぽちおかしくなるんだよね（;´Д｀）
6月の修理対応の際に全キーチェックかけてもらったばかりだし…
orz
>>325 >>326
へえ、FILCO って保証期間内でも 1年を過ぎると交換してもらえないのか。
MS のトラボの場合、5年目ぎりぎりに サポートに問い合わせたら
在庫が無いから、ということで 購入時の相場価格で返金してくれたぞ。
へえ、FILCO って保証期間内でも 1年を過ぎると交換してもらえないのか。
MS のトラボの場合、5年目ぎりぎりに サポートに問い合わせたら
在庫が無いから、ということで 購入時の相場価格で返金してくれたぞ。
日本MSは周辺機器のサポートだけは異様に良いのは有名な話
(本当はサーバー系もだけど）
(本当はサーバー系もだけど）
今確認したらリアフォも1年だった。
まあ電気製品の無償修理なんて、NECのノートでHDDが死んだ時ぐらいにしか利用したことないが。
まあ電気製品の無償修理なんて、NECのノートでHDDが死んだ時ぐらいにしか利用したことないが。
それはそれでもったいなす
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
高額商品のリアフォが たったの 1年 ?
高額商品のリアフォが たったの 1年 ?
1年なのはまぁメーカー保証としては普通として、
普通は「メーカー修理」を完了したら、修理完了日からまた
保証が３ヶ月か半年くらい付きそうなもんだけどな
普通は「メーカー修理」を完了したら、修理完了日からまた
保証が３ヶ月か半年くらい付きそうなもんだけどな
日本法人の正規販売品の保証期間 1年～5年
輸入品 基本的に保証無し お店による初期不良交換が 1週間程度
バルク品 基本的に保証無し お店による初期不良交換が 1週間程度
こういう理解で おk ?
輸入品 基本的に保証無し お店による初期不良交換が 1週間程度
バルク品 基本的に保証無し お店による初期不良交換が 1週間程度
こういう理解で おk ?
339 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 00:54:26 ID:4pQRKOK4
機能的には可動部分が命の商品なんだから、
慣らしの効果がかなりあるのは ある意味当然なのだが
慣らしの効果がかなりあるのは ある意味当然なのだが
>>322,>>323,>>324,>>327
詳しいアドバイスありがとう。
普通にはずせないか
素手で引っ張ってみたけど、
結構ガッチリはまってるもんなんだね。
長く使っていこうと思ってるんで、
専用のを一つ買おうと思います。
耳掻きは思いつかなかったけどそれもよさそうですね。
>>325
自分の場合、キーボードのせいではないと思うんだけど
フォルダに名前を日本語で入力するとき
キャレットがちゃんと動作してくれないんだよなぁ…
なんでだろ(´・ω・`)
もともとついてるキーボード(ノートPC)壊しちゃったから
元がどうだったか確認できないorz
詳しいアドバイスありがとう。
普通にはずせないか
素手で引っ張ってみたけど、
結構ガッチリはまってるもんなんだね。
長く使っていこうと思ってるんで、
専用のを一つ買おうと思います。
耳掻きは思いつかなかったけどそれもよさそうですね。
>>325
自分の場合、キーボードのせいではないと思うんだけど
フォルダに名前を日本語で入力するとき
キャレットがちゃんと動作してくれないんだよなぁ…
なんでだろ(´・ω・`)
もともとついてるキーボード(ノートPC)壊しちゃったから
元がどうだったか確認できないorz
>>341
片隅の一個だけ棒か何かで外せば、あとは指でも簡単に外れたり
片隅の一個だけ棒か何かで外せば、あとは指でも簡単に外れたり
343 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 08:30:40 ID:sc+0G1AP
このスレのタイトル「理想のキーボード48枚目」ってあるが
48枚目って冷静に考えると、相当異常な事態だな
かなりのキーボードきぢかいだとしても、48枚も持ってるやつ
はなかなかいなそう
48枚目って冷静に考えると、相当異常な事態だな
かなりのキーボードきぢかいだとしても、48枚も持ってるやつ
はなかなかいなそう
ﾘｱﾌｫって高価なのに
なんでゴム椀ﾍﾟｺﾍﾟｺ
で安っぽい打ち心地
なんだろ
無接点ｽｲｯﾁをｽﾍﾟｯｸ厨
が喜んでるだけｼﾞｬﾏｲｶ
なんでゴム椀ﾍﾟｺﾍﾟｺ
で安っぽい打ち心地
なんだろ
無接点ｽｲｯﾁをｽﾍﾟｯｸ厨
が喜んでるだけｼﾞｬﾏｲｶ
ｼｰｯ
>>344
接点方式がメンブレンと違うだけで後は全部、メンブレンそのままだから。
接点方式がメンブレンと違うだけで後は全部、メンブレンそのままだから。
348 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 12:38:27 ID:nQNM3yjR
× メンブレン
○ -
○ -
ｱｹﾞてしまった，失礼
バネはどこいった
って言うか構造知らんだろ
って言うか構造知らんだろ
もちろんコニックリングの影響も多少はあるだろうけど、
主として特性を決めてるのはあくまでもゴム椀だろう。
(実際に計測したわけじゃないからどの程度違うのかは知らんが)
俺自身は、打ち心地の安っぽさといえば
スライダーがギシギシ言うとか、底付きがグニュグニュだとか
そういうところから感じるので、少なくともリアフォのキータッチが
安っぽいとはあまり感じない。
主として特性を決めてるのはあくまでもゴム椀だろう。
(実際に計測したわけじゃないからどの程度違うのかは知らんが)
俺自身は、打ち心地の安っぽさといえば
スライダーがギシギシ言うとか、底付きがグニュグニュだとか
そういうところから感じるので、少なくともリアフォのキータッチが
安っぽいとはあまり感じない。
RealForceとHHKPro2
同じ静電容量ですが、打ち心地はどちらが良いのでしょうか？
近くに試し打ちできる店が無いので、試さずに注文しないといけないのですが・・・。
同じ静電容量ですが、打ち心地はどちらが良いのでしょうか？
近くに試し打ちできる店が無いので、試さずに注文しないといけないのですが・・・。
俺はリアフォ91UBK使いでHHK系は触ったことがないので評価出来ないけれど
打ち心地、気持ちよさという意味ではHHK Proに軍配上げる意見が多いみたい
スイッチ自体は両方とも東プレの静電容量スイッチなので
打ち心地もさることながら、キー配列やサイズ、鉄板有無などの好みで決めるのもいいと思う
参考までに 猫のキーボードルームの個別面談 リアフォ89の評価
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
打ち心地、気持ちよさという意味ではHHK Proに軍配上げる意見が多いみたい
スイッチ自体は両方とも東プレの静電容量スイッチなので
打ち心地もさることながら、キー配列やサイズ、鉄板有無などの好みで決めるのもいいと思う
参考までに 猫のキーボードルームの個別面談 リアフォ89の評価
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
>>354
ありがとうございます！
打ち心地ではHHKが評判良いのですか。
打ち心地以外の配列についてはHHKLiteで慣れているので問題ないはずなのですが、
F行のキーやDELが独立しているほうがやはり打ちやすいのかなーとかいろいろ考えてしまいます。
鉄板の有無でも違うものなんですね。
ご紹介いただいたサイト、すごく詳細に解説されているので参考になりました。
ありがとうございます！
打ち心地ではHHKが評判良いのですか。
打ち心地以外の配列についてはHHKLiteで慣れているので問題ないはずなのですが、
F行のキーやDELが独立しているほうがやはり打ちやすいのかなーとかいろいろ考えてしまいます。
鉄板の有無でも違うものなんですね。
ご紹介いただいたサイト、すごく詳細に解説されているので参考になりました。
そういう場合でも簡単に修理できるのがメカニカルの良いところ。
でもコントローラーが壊れたらどうしようもないけどね。
コントローラーはさすがに部品取り用の同型機から取るしかないんだろうな。
でもコントローラーが壊れたらどうしようもないけどね。
コントローラーはさすがに部品取り用の同型機から取るしかないんだろうな。
コントローラが壊れる事なんてあるの？？
一般にICやLSI系の半導体そのもの系の部品が壊れる事は
万に一つくらいの割合でしか無いという印象があるけれど
一般にICやLSI系の半導体そのもの系の部品が壊れる事は
万に一つくらいの割合でしか無いという印象があるけれど
熱で逝くこともあるし、静電気で逝くこともあるし、ショートで逝くこともあるし
製造不良は少なくなっても壊しちゃうことはままあるよ
製造不良は少なくなっても壊しちゃうことはままあるよ
典型的なのはオロナミンＣをこぼしてしまったとか
庭に積んでいたら雨ざらしになったり砂とか入りまくったとか
キーボードでモヤシを栽培してしまったとか
要点は何なの～要点は何なの～とかいってESCが飛んじゃったとか
スイッチ移植しようとして失敗したとか
庭に積んでいたら雨ざらしになったり砂とか入りまくったとか
キーボードでモヤシを栽培してしまったとか
要点は何なの～要点は何なの～とかいってESCが飛んじゃったとか
スイッチ移植しようとして失敗したとか
キーボードでもやしやかいわれを栽培するのは
「スプラウト栽培」と言って今では一般的なんだが
「スプラウト栽培」と言って今では一般的なんだが
あの電話アプリコット研究所の山崎はるかさんも
リアフォを愛用しています
リアフォを愛用しています
法律盾に精神的にかなりきついこと平気でしそうだし
いろいろと恨み買ってそうだから、鉄板入りの方が暴漢入ってきたときとか何かと都合がいいんじゃね？ｗ
いろいろと恨み買ってそうだから、鉄板入りの方が暴漢入ってきたときとか何かと都合がいいんじゃね？ｗ
てか世間ではすでにデスクトップを使う事自体が
時代遅れアナクロの勘違いな快適環境らしいですよ
ノートパソコンと周辺機器だけで快適環境を構築してこそ
ハイスキルなんだそうです
時代遅れアナクロの勘違いな快適環境らしいですよ
ノートパソコンと周辺機器だけで快適環境を構築してこそ
ハイスキルなんだそうです
365 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 08:09:56 ID:xSl/OOIu
まぁキーボードの質とか関係なしで
デスクトップのセパレートキーボードより
ノートの方がキーボードの質は悪くても
肩がこらないし楽（な姿勢で使える）と思うことはあるので
世間ではノートキーボード派が圧倒的多数になるのは
分からなくも無い
デスクトップのセパレートキーボードより
ノートの方がキーボードの質は悪くても
肩がこらないし楽（な姿勢で使える）と思うことはあるので
世間ではノートキーボード派が圧倒的多数になるのは
分からなくも無い
ｱﾋｬﾋｬ
ノートは熱すぎてこの時期使えない。
>>367
薄いくせに放熱がまともにできないヘタレノートPCを使ってらっしゃるんですか？
薄いくせに放熱がまともにできないヘタレノートPCを使ってらっしゃるんですか？
熱源の上に手を乗せてないといけないのは不快だな
Intelならそんなことないお
手を載せる部分の下に熱源を配置するインチキ製品に
引っかかるやつがいるんだよな。
やれやれ
引っかかるやつがいるんだよな。
やれやれ
ノートが好きな人って多いよな。
やっぱりスペースの問題とか何だろうか。
俺なんかの感覚で言うと、熱源音源が近くにあってウザい、性能の割に価格が高い、
画面が小さい、性能が低い、パーツ選択の幅が小さい、ゲーム用途に向いてないなどの理由がある。
そして何よりもメカニカルキーボードを選択できないのがー。
やっぱりスペースの問題とか何だろうか。
俺なんかの感覚で言うと、熱源音源が近くにあってウザい、性能の割に価格が高い、
画面が小さい、性能が低い、パーツ選択の幅が小さい、ゲーム用途に向いてないなどの理由がある。
そして何よりもメカニカルキーボードを選択できないのがー。
そもそもエンコとかしない限りそんなに発熱しないし
冬はほんわかあったかくて気持ちいいお。
AMDはいらないお
冬はほんわかあったかくて気持ちいいお。
AMDはいらないお
まぁ好きにしろ
モバイル時にはノートで。
自宅と職場では外付けの液晶モニタとキーボードつかってる
用途はビジネススィートなどでの文書作りや
いわゆるwebブラウジング
他のマシンに入るコンソールなど
ゲームやエンコはしないが
やるとしたらそれ用のマシンを使うなぁ
＃最近，コレクションのメカニカルキーボードが増えて６個になったが
＃実用しているのはHHKProだったりしてｗ
自宅と職場では外付けの液晶モニタとキーボードつかってる
用途はビジネススィートなどでの文書作りや
いわゆるwebブラウジング
他のマシンに入るコンソールなど
ゲームやエンコはしないが
やるとしたらそれ用のマシンを使うなぁ
＃最近，コレクションのメカニカルキーボードが増えて６個になったが
＃実用しているのはHHKProだったりしてｗ
377 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 18:53:11 ID:xSl/OOIu
ノートvsデスクトップだとすぐに
勘違い自己満オタクvs自称有能一般人みたいな構図で
荒れるんだけど
キーボードというよりはI/Fを総合的に考えると
デスクトップは(大げさな）な机に置く必要があるのが
疲労と姿勢の点でまずいな
ノートPCにお気に入りのキーボードやマウスをつないで使うと
場所も選べるしキーボードも選べて最強と思うことがある
今日日、環境としてはノートＰＣで不足する用途がそれほど
多いとは思えない、というかこういう話の時に
マニアックな用途を当然のように持ち出す人とは話をしたくなくなる
勘違い自己満オタクvs自称有能一般人みたいな構図で
荒れるんだけど
キーボードというよりはI/Fを総合的に考えると
デスクトップは(大げさな）な机に置く必要があるのが
疲労と姿勢の点でまずいな
ノートPCにお気に入りのキーボードやマウスをつないで使うと
場所も選べるしキーボードも選べて最強と思うことがある
今日日、環境としてはノートＰＣで不足する用途がそれほど
多いとは思えない、というかこういう話の時に
マニアックな用途を当然のように持ち出す人とは話をしたくなくなる
自宅ではデスクトップとノートを併用してます。
熱いのと、壊れやすいのでノートのキーボードはあまり使っていません。
（分解したらパターンが焼き切れてることが多い）
構造上の問題でしょうか？
熱いのと、壊れやすいのでノートのキーボードはあまり使っていません。
（分解したらパターンが焼き切れてることが多い）
構造上の問題でしょうか？
まあ自分に合わせろとしか言えんな
この手の議論じゃ単に自分の環境がスマートと言いたいだけの人が湧くし
この手の議論じゃ単に自分の環境がスマートと言いたいだけの人が湧くし
どう考えてもそれ不良品
381 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 19:32:15 ID:pAgg2gZa
今さらだけどKIDSKEYってまさに理想
ノートは5台以上買い換えていますが、（職場を含めるともっと多いですが）
どのメーカーも1年ほどで使えないキーが出てしまいます。
オークションでキーボードだけ購入しても結局寿命がすぐに来るので、
テスタでチェックしながらコンダクティブペンで修理。
同じメンブレンでもノートは壊れやすいです。
どのメーカーも1年ほどで使えないキーが出てしまいます。
オークションでキーボードだけ購入しても結局寿命がすぐに来るので、
テスタでチェックしながらコンダクティブペンで修理。
同じメンブレンでもノートは壊れやすいです。
そんなにキーボードがヘタるのが嫌ならスタパみたいにSS84とかSS85でも繋げばいいのに
10年使ったってヘタりなんかしない
10年使ったってヘタりなんかしない
386 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 22:04:20 ID:3fiogXSP
>>382
程度が低いって・・・。（パターン修理したことないんでしょうが・・・）
目視でパターンの断線がわからないことは意外と多いんです。
オークションで買ったのは本体でなくキーボードです。
キーボード交換で2万円も払えないし、部品だけ取り寄せても7000円くらい。
保証入ってるけど数年たって無償修理なんてないでしょ。
程度が低いって・・・。（パターン修理したことないんでしょうが・・・）
目視でパターンの断線がわからないことは意外と多いんです。
オークションで買ったのは本体でなくキーボードです。
キーボード交換で2万円も払えないし、部品だけ取り寄せても7000円くらい。
保証入ってるけど数年たって無償修理なんてないでしょ。
しかも「テスター」だしな
389 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 22:14:18 ID:5kbnAzCy
キーが効いてないかどうかはソフトでチェックできるということでないかい？
相変わらずｗ
>>388
「テスター」が何か？
秋月電子でも「テスター」ですが・・・。
内閣告示信者ですかね。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%C6%A5%B9%A5%BF%A1%BC&s=score&p=1&r=1&page=#M-00699
「テスター」が何か？
秋月電子でも「テスター」ですが・・・。
内閣告示信者ですかね。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%C6%A5%B9%A5%BF%A1%BC&s=score&p=1&r=1&page=#M-00699
393 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 22:24:47 ID:5kbnAzCy
なんかいらっとしたからおとなしくあぼーんしといた。
ちょっとすっきりした。
ちょっとすっきりした。
分からないなら別にいいし、煽る気は全く無いので気に障ったら
悪いんだけど、「修理」ってぇ「修理に出す」だけでも気分悪いのに
「自力で修理」って相当気分悪くならないかな？俺だったら屈辱的に感じるかもw
しかもキーボードだし、そういう状況に置かれた事を含めて。
しかも断線の補修くらいだし
さらに何回も同じような修理を自分でするくらいなら、せめて
「補修」とか予防的な方向に改善の努力して成果出した方がかなりマシな気が。
まぁそれは簡単に出来ない事かもだけど。だからこそ、みんな下手な事する前に
消耗品的部品は素直に新品交換するんだと思うんだけど
悪いんだけど、「修理」ってぇ「修理に出す」だけでも気分悪いのに
「自力で修理」って相当気分悪くならないかな？俺だったら屈辱的に感じるかもw
しかもキーボードだし、そういう状況に置かれた事を含めて。
しかも断線の補修くらいだし
さらに何回も同じような修理を自分でするくらいなら、せめて
「補修」とか予防的な方向に改善の努力して成果出した方がかなりマシな気が。
まぁそれは簡単に出来ない事かもだけど。だからこそ、みんな下手な事する前に
消耗品的部品は素直に新品交換するんだと思うんだけど
>>394
そんなんじゃメカニカルユーザにはなれないな
そんなんじゃメカニカルユーザにはなれないな
バックリンクスプリングキーボードユーザーなので
壊れた試しがありません
壊れた試しがありません
>>394
えーと、たしかにそうなんです。
まぁ慣れて修理は苦ではないので、高い修理代払って待つより良いと。
ですから、壊れたキーボードは修理して使える状態を確認したら、
そのキーボードはなるべく使わないようにしてます。
すぐ壊れる・熱いので、ノートのキーボードは使わず、
外付けを使っているという話だったのですが、
途中で程度が低いと突っ込まれてしまったので・・・。
えーと、たしかにそうなんです。
まぁ慣れて修理は苦ではないので、高い修理代払って待つより良いと。
ですから、壊れたキーボードは修理して使える状態を確認したら、
そのキーボードはなるべく使わないようにしてます。
すぐ壊れる・熱いので、ノートのキーボードは使わず、
外付けを使っているという話だったのですが、
途中で程度が低いと突っ込まれてしまったので・・・。
398 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 22:41:08 ID:xSl/OOIu
>>392
>>できない人に程度が低いと言われてもね。
優秀小学生レベルの理科工作レベルの作業なのに
"できない人"とか勝手に決め付けて(妄想)しかも、
自分はそれが出来るために優位であるというようなことを
暗にでも言えば「程度低い」と罵倒されて当然だろ
自力で市販レベルのもの作っちゃう優秀な中高生にだって
「程度低い」って思われそうだからな
たとえるなら
「俺はいつもハナクソ食べてます。お前らのハナクソより
俺のハナクソはおいしいです。お前らハナクソ食べないなんて馬鹿だな！」
みたいな自慢と同じように聞こえるのです
>>できない人に程度が低いと言われてもね。
優秀小学生レベルの理科工作レベルの作業なのに
"できない人"とか勝手に決め付けて(妄想)しかも、
自分はそれが出来るために優位であるというようなことを
暗にでも言えば「程度低い」と罵倒されて当然だろ
自力で市販レベルのもの作っちゃう優秀な中高生にだって
「程度低い」って思われそうだからな
たとえるなら
「俺はいつもハナクソ食べてます。お前らのハナクソより
俺のハナクソはおいしいです。お前らハナクソ食べないなんて馬鹿だな！」
みたいな自慢と同じように聞こえるのです
399 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 22:42:36 ID:pAgg2gZa
安いキーボードを買い溜めしよ･･･（ﾎﾞｿ
自分は部外者だが修理して使うことに対して
何でつっかかっているのか全然ワカラン
何でつっかかっているのか全然ワカラン
一年でキーをダメにするような叩き方を改善されてみてはいかがだろうか
貧乏人。
って言ってるんじゃないの？
って言ってるんじゃないの？
1年で故障するようなノートPC使ってる方がどうかと思うが。
なんで大して関係ないネタで盛り上がるのやら。
やれやれ
なんで大して関係ないネタで盛り上がるのやら。
やれやれ
ここで、直すより買い換えろ・修理に出せという話のほうが有用性のない
話だとおもうけどね
話だとおもうけどね
406 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 23:52:24 ID:xSl/OOIu
1年で壊れるなんて普通じゃない
>>398
ノートが好きだから突っかかるのでしょうか？
理科工作レベルで30分程度の作業と修理や交換で数週間待つのだと
どちらのほうが手間かわかりますよね。
あと「テスター」で突っかかってきた人はどうしたんでしょうか？
例えば「コンピュータ」というのは指針です。
「コンピュータ」が正しく「コンピューター」は絶対に間違いだと思っているみたいですが、
あくまでもカタカナ表記の違いであるとは知らないんでしょうね。
ノートが好きだから突っかかるのでしょうか？
理科工作レベルで30分程度の作業と修理や交換で数週間待つのだと
どちらのほうが手間かわかりますよね。
あと「テスター」で突っかかってきた人はどうしたんでしょうか？
例えば「コンピュータ」というのは指針です。
「コンピュータ」が正しく「コンピューター」は絶対に間違いだと思っているみたいですが、
あくまでもカタカナ表記の違いであるとは知らないんでしょうね。
>>407
あんたもあまり必死になるな。
あんたもあまり必死になるな。
すみませんが教えて下さい。
会社のキーボードは、PCの電源を入れたときから、NumLocｋキーがオン
になっているのに、家のキーボードはオンのままPCを終了しても、次には
オフになっています。
これは、PS/2接続か、USB接続かの違いでこうなってしまうんでしょうか。
会社のキーボードは、PCの電源を入れたときから、NumLocｋキーがオン
になっているのに、家のキーボードはオンのままPCを終了しても、次には
オフになっています。
これは、PS/2接続か、USB接続かの違いでこうなってしまうんでしょうか。
BIOSの設定だと思います。
>>408
とめてくれてありがとうございます。
とめてくれてありがとうございます。
412 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 00:42:56 ID:714OqjUp
bios
>>409
ノートPC以外の話題は禁止
ノートPC以外の話題は禁止
そもそもノートパソコンとデスクトップに上下関係がある時点で間違ってる
バカほどイメージに踊らされやすいし
勝手に自分の中にあるイメージでヒエラルキーを作る。
バカほどイメージに踊らされやすいし
勝手に自分の中にあるイメージでヒエラルキーを作る。
用途が違うだけ
ベットの中でエロDVD見るのはノートPCしか出来ないだろう。
僕は寝床までデスクトップをひきずっていきますよ。せまいもん
っ持ち運び用デスクトップ
420 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 03:35:00 ID:VvzkX+WM
ノートＰＣで使うなら省スペースキーボードだよな？
好きにしろよｗ
>>422
どう見ても一般的じゃありませんｗ
どう見ても一般的じゃありませんｗ
>>424 スゥエーデンでの一般的なカイワレの栽培方法らしいですよ。
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/01/krassetangentbord-08-low.jpg
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/01/krassetangentbord-08-low.jpg
ラピュタは本当にあったんだ！
>>422
キーの中にみつみ美里がいる
キーの中にみつみ美里がいる
どーでもいいけど、「デスクトップ」は本体までテーブルの上なのか？
俺はＣＲＴ派だからテーブルの上はキーボードと１７インチＣＲＴを２セットでかなり広いスペースを
使ってしまっているけれど
液晶派だったら、キーボードと液晶＋ポインティングデバイス等の為のスペース
ＰＣ本体は全部テーブルの下だから、
違いは キーボード自体の小ささと液晶の大きさとその他卓上に置く周辺機器の大きさだよな？
液晶派なら、ノートと同じ液晶サイズを使う限り 液晶の大きさは変わらないし（メリットはないけどｗ）
トラボ(PO)とか使うならキーボード＋ポインティングデバイス用スペースも大して変わらない
マウスやトラボ(BO)にしても、ＵＩ向上の為にあえて付けている訳だし、
ノートでも外付けするなら条件は同じになる
ノートはノートで可搬性とかデスクトップにないものがあるのは当然だけど
ノートが不得意とされる特定分野（３Ｄゲームやエンコ）をしないのであれば
一般的使用ではノートで十分というのも分かるけれど
３年使うつもりならば、なんだかんだ言って拡張性がどうしても気になってくるし
液晶＆バッテリ等の故障がまた気になるよなぁ
でもまぁ、本当に動かなくなっちゃったって時に ノートなら簡単にサポートに持って行ったり郵送したり
出来るけれど、デスクトップは 各自で対処できる人ならいろいろ融通がきくけれど
サポートにもっていったり郵送することを考えると鬱になるな・・・ｗ
俺はＣＲＴ派だからテーブルの上はキーボードと１７インチＣＲＴを２セットでかなり広いスペースを
使ってしまっているけれど
液晶派だったら、キーボードと液晶＋ポインティングデバイス等の為のスペース
ＰＣ本体は全部テーブルの下だから、
違いは キーボード自体の小ささと液晶の大きさとその他卓上に置く周辺機器の大きさだよな？
液晶派なら、ノートと同じ液晶サイズを使う限り 液晶の大きさは変わらないし（メリットはないけどｗ）
トラボ(PO)とか使うならキーボード＋ポインティングデバイス用スペースも大して変わらない
マウスやトラボ(BO)にしても、ＵＩ向上の為にあえて付けている訳だし、
ノートでも外付けするなら条件は同じになる
ノートはノートで可搬性とかデスクトップにないものがあるのは当然だけど
ノートが不得意とされる特定分野（３Ｄゲームやエンコ）をしないのであれば
一般的使用ではノートで十分というのも分かるけれど
３年使うつもりならば、なんだかんだ言って拡張性がどうしても気になってくるし
液晶＆バッテリ等の故障がまた気になるよなぁ
でもまぁ、本当に動かなくなっちゃったって時に ノートなら簡単にサポートに持って行ったり郵送したり
出来るけれど、デスクトップは 各自で対処できる人ならいろいろ融通がきくけれど
サポートにもっていったり郵送することを考えると鬱になるな・・・ｗ
430 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 14:43:50 ID:VvzkX+WM
>>431
あぁ、まぁ確かにそうか
俺の頭の中に限って言えば、
自作もまぁやったことはあるけど、自作というよりショップブランドを原型に
色々つけたりはずしたり交換したり別ケースに移植したりのパターンが多いかな
あぁ、まぁ確かにそうか
俺の頭の中に限って言えば、
自作もまぁやったことはあるけど、自作というよりショップブランドを原型に
色々つけたりはずしたり交換したり別ケースに移植したりのパターンが多いかな
IBM Model Mに小さなトラボが付いたのがオクに出てたけど、これって使い易いのかね。
位置は良い感じに見えるけど大分小さいみたいだし
位置は良い感じに見えるけど大分小さいみたいだし
ボールの抵抗がかなりあって、転がりが重いのでスムースエイドなど、潤滑剤を使わないと常用は厳しい。
さらに、通常のWindowsのマウスの加速では、足りないのでkensingtonなどのドライバで加速が必要。
以上の2点さえクリアすれば、非常に使いやすいデバイスとして、愛用できる。
さらに、通常のWindowsのマウスの加速では、足りないのでkensingtonなどのドライバで加速が必要。
以上の2点さえクリアすれば、非常に使いやすいデバイスとして、愛用できる。
>>434
そうでしたか、報告どうもです。スムースエイドがどうのってのは面倒そうですね
そうでしたか、報告どうもです。スムースエイドがどうのってのは面倒そうですね
cherry茶軸版のalfeel買ったんだけど、アルミでがっちりしたガワはいいんだけど、
キートップがヤスリみたいで気に入らない。
キートップがヤスリみたいで気に入らない。
>>435
つうか慣れだよ慣れ
あとはっきり言って「高級キーボード」っいまどきの
SS2とかな京阪なきーボードに比べて何もかもが重厚というか
重くて疲れるのは１年使い続けても換わらない気がする
ただ、それでもタイピング速度とかを訓練ソフトとかで比較してみると
なぜか重厚で重くて疲れるはずのModelM系の方がかなり高い数値をたたき
出したりして、潜在能力の高さに驚かされることはある
つうか慣れだよ慣れ
あとはっきり言って「高級キーボード」っいまどきの
SS2とかな京阪なきーボードに比べて何もかもが重厚というか
重くて疲れるのは１年使い続けても換わらない気がする
ただ、それでもタイピング速度とかを訓練ソフトとかで比較してみると
なぜか重厚で重くて疲れるはずのModelM系の方がかなり高い数値をたたき
出したりして、潜在能力の高さに驚かされることはある
>>436
マジェを買った人も同じようなことを言ってた。
マジェを買った人も同じようなことを言ってた。
去年12月に買ったACK-230がさっきいきなり壊れた・・・
耐久性に難ありってのはホントだったのかorz
ACK-230とタッチが似てて同じかちょい高いくらいの値段のキーボードってある？
タッチと小ささは気に入ってたけど、さすがにもう一回買う気にはならない・・・
耐久性に難ありってのはホントだったのかorz
ACK-230とタッチが似てて同じかちょい高いくらいの値段のキーボードってある？
タッチと小ささは気に入ってたけど、さすがにもう一回買う気にはならない・・・
FKB8724
久しぶりに秋葉原をまわったけど、ろくな出物が無かったな。
ちょっと前までは幾らでも転がってたミネベアOEMのキーボードですら１枚も無かった。
もう秋葉原のジャンクキーボードは完全に終わったな
ちょっと前までは幾らでも転がってたミネベアOEMのキーボードですら１枚も無かった。
もう秋葉原のジャンクキーボードは完全に終わったな
ラバーカップに切れ込みを入れるって具体的にどんな感じで入れれば良いと思う？
だれかリアフォがジャンクでごろごろ転がっている店教えてください＞＜
ないね、最近キーボードなんてすぐ廃棄だろうし
447 ：不明なデバイスさん：2006/08/28(月) 08:40:44 ID:gHbXi+w/
リアフォのジャンクは見たことないなぁ
ヤフオクで「ものっそい汚いリアフォ」なら見たことあるけど
リアフォが最高とか思ってる池沼がいると聞いて飛んできました
>>443-444
ありがとう、頑張ってみる。
今使ってるのがGatewayの古いキーボードなんだけど、中に鉄板が入っててびっくりした。
プラスチックだけの安い構成だと思ってたけど、昔のはそうでもないみたいだね。
ありがとう、頑張ってみる。
今使ってるのがGatewayの古いキーボードなんだけど、中に鉄板が入っててびっくりした。
プラスチックだけの安い構成だと思ってたけど、昔のはそうでもないみたいだね。
会社のキーボードが壊れたのでアキバに行ってきた
リアフォはふわふわしていて凄く良かったが値段を見て腰を抜かした
マジェが軽くて最高だったが、会社持ちなので上司の渋い顔が怖くて諦めた
結局ドスパラのdPRO 109キーのやつで我慢。己のケツの穴のちいささに涙
私費なら絶対マジェ買う。待ってろよマジェ子。
あ、dPROはzeroみたいなカチカチ音で、軽さはzeroとマジェの中間、マジェより固い感じ。
安いけど悪くない。これ簡易軸なのかな？
リアフォはふわふわしていて凄く良かったが値段を見て腰を抜かした
マジェが軽くて最高だったが、会社持ちなので上司の渋い顔が怖くて諦めた
結局ドスパラのdPRO 109キーのやつで我慢。己のケツの穴のちいささに涙
私費なら絶対マジェ買う。待ってろよマジェ子。
あ、dPROはzeroみたいなカチカチ音で、軽さはzeroとマジェの中間、マジェより固い感じ。
安いけど悪くない。これ簡易軸なのかな？
IBMのThikpadもどきの劣化版キーボード(トラックボール付)
が一番らく。
一日12時間働く仕事だが、マジェとか出来はいいが、何時間もうつのは疲れる。
パンタグラフ式のほうがキーストローク浅くて 長時間打つには楽。
デスクトップの大半のキーボードは、ぐいっと押さないと打てないが、
パンタグラフは浅く動かしただけで打てる。
が一番らく。
一日12時間働く仕事だが、マジェとか出来はいいが、何時間もうつのは疲れる。
パンタグラフ式のほうがキーストローク浅くて 長時間打つには楽。
デスクトップの大半のキーボードは、ぐいっと押さないと打てないが、
パンタグラフは浅く動かしただけで打てる。
>>451
なんつーか、あまりのショボサに読んでいて悲しくなった。
なんつーか、あまりのショボサに読んでいて悲しくなった。
簡易じゃねえワケねぇだろタコ
>>451
仕事にこそいいもの使えよ（涙）
仕事にこそいいもの使えよ（涙）
dPRO ググったら dPRO-MKB90J1(BK) ってのが出てきて、
Sigma CBMK90 とそっくりなんだけど、もし同じやつとしたら ￥2,980 はかなり安いね。
Sigma CBMK90 とそっくりなんだけど、もし同じやつとしたら ￥2,980 はかなり安いね。
458 ：不明なデバイスさん：2006/08/28(月) 20:27:27 ID:ac/WMDpn
>>452
リアルフォースは底は深いが入力される位置は浅いから
パンタグラフより楽だよー。
早く打てば早く打つほど楽に感じるキーボードは他にない。
逆にゆっくり打ちたい場合は、ゆっくりなリズムで打とうとしても
軽さとタクタイルに急かされるので疲れるかも。
リアルフォースは底は深いが入力される位置は浅いから
パンタグラフより楽だよー。
早く打てば早く打つほど楽に感じるキーボードは他にない。
逆にゆっくり打ちたい場合は、ゆっくりなリズムで打とうとしても
軽さとタクタイルに急かされるので疲れるかも。
HHKBと比べるとどんな感じなの?
>>458
別に俺らは入力パンチャーとかオペレータとかじゃないのだから
ゆっくり打ちたい時に落ち着けないキーボードっていう点が
俺がリアフォをイマイチ乗用出来ない理由
疲れ無さでは抜群とも言えるけど、キーボード打つのにクタクタになるほど
延々と高速入力し続けるわけじゃないからね。キーボードの前で
考えてる時間の方が長い訳だし
別に俺らは入力パンチャーとかオペレータとかじゃないのだから
ゆっくり打ちたい時に落ち着けないキーボードっていう点が
俺がリアフォをイマイチ乗用出来ない理由
疲れ無さでは抜群とも言えるけど、キーボード打つのにクタクタになるほど
延々と高速入力し続けるわけじゃないからね。キーボードの前で
考えてる時間の方が長い訳だし
462 ：458：2006/08/29(火) 02:53:12 ID:fpjikYJJ
あと、指をキーボードに乗せて休む時にあまり重さをかけられない
のも短所だろうね。
>>460
HHKB Pro なら基本的には同じなんじゃないの？同じ機構らしいから。
HHKB Lite なら全然別物なので比較出来ない。
のも短所だろうね。
>>460
HHKB Pro なら基本的には同じなんじゃないの？同じ機構らしいから。
HHKB Lite なら全然別物なので比較出来ない。
>>HHKB Pro なら基本的には同じなんじゃないの
どこでもいいから触ってみるといいけど全然違うよ
HHKBProは不思議と旧HHK2に近いくらいの感覚を感じて
リアフォのようにめちゃくちゃ軽く浅いところでスイッチが
入る感覚は無い
どこでもいいから触ってみるといいけど全然違うよ
HHKBProは不思議と旧HHK2に近いくらいの感覚を感じて
リアフォのようにめちゃくちゃ軽く浅いところでスイッチが
入る感覚は無い
464 ：不明なデバイスさん：2006/08/29(火) 04:08:12 ID:CqD3cf6m
Realforceのwinキー+テンキーがないのはなんで？
最後の切り札？
最後の切り札？
>>464
おっちゃんなにゆーてんのん？
おっちゃんなにゆーてんのん？
466 ：不明なデバイスさん：2006/08/29(火) 07:22:05 ID:Eb9BB6KG
>>464
1年位前まであった。USBもPS/2もあった。でももうなくなった
1年位前まであった。USBもPS/2もあった。でももうなくなった
(・∀・)イイ 一部の選ばれしパンダ様
(・∀・)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ HHK Professional
(´ー｀)まったり realforce
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ MS低価格帯
(´Α｀)音うぜー (´Α｀)やすりキーうぜー マジェ、ゼロ ←ﾏｼﾞ糞ｗ
(・∀・)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ HHK Professional
(´ー｀)まったり realforce
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ MS低価格帯
(´Α｀)音うぜー (´Α｀)やすりキーうぜー マジェ、ゼロ ←ﾏｼﾞ糞ｗ
メカニカルキーボードってもう見向きもされない存在になっていたんだな
469 ：不明なデバイスさん：2006/08/29(火) 09:17:16 ID:Ox6RVoyO
メカニカル無くして何を語るの？
471 ：不明なデバイスさん：2006/08/29(火) 10:16:27 ID:Ox6RVoyO
メカニカルなんて書いてないぞ
それに、４６７の主観なので、気にするな
それに、４６７の主観なので、気にするな
472 ：不明なデバイスさん：2006/08/29(火) 10:24:36 ID:Ox6RVoyO
誤爆
リアフォよりもHHKproのがキーにしっかり感があったな
打ち心地としては今使っている91UBKよりもHHKproのが良いかも
あと、HHKのが変加重でない分自然に感じるかな
軽さのリアフォ、ナチュラルなHHKpro
だと認識している
打ち心地としては今使っている91UBKよりもHHKproのが良いかも
あと、HHKのが変加重でない分自然に感じるかな
軽さのリアフォ、ナチュラルなHHKpro
だと認識している
474 ：不明なデバイスさん：2006/08/29(火) 19:14:38 ID:11mRiNeS
ｶﾁｬｶﾁｬと五月蠅いﾒｶﾆｶﾙなんてありえないという時代から来ました
お前にだけな。
メンブレンなのに大変うるさいA01使いの俺はどうすれば・・・
>>95
超亀レスですが、最近手に入れましたので、レスしておきます。
格子配列の上下方向には、4キーロールオーバまで可能でした。
ただし、上下方向に2キーと左右に1キーの押下は無理なようです。
図示しておきますと以下のようなキー押下になります。
□□□□□□
□■■□□□
□■□□□□
それから、関係ないことですが。
Altキーなどの修飾キーがスペースよりも下段に配置されています。
そのために、Alt+F4などのキーを押す場合、親指と人差し指をかなり開く必要があります。
手首が痛むほど開かないといけませんので、キーバインドを変更するか、右Altを使うのが無難です。
参考: ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030DV/DSCF0002.jpg
超亀レスですが、最近手に入れましたので、レスしておきます。
格子配列の上下方向には、4キーロールオーバまで可能でした。
ただし、上下方向に2キーと左右に1キーの押下は無理なようです。
図示しておきますと以下のようなキー押下になります。
□□□□□□
□■■□□□
□■□□□□
それから、関係ないことですが。
Altキーなどの修飾キーがスペースよりも下段に配置されています。
そのために、Alt+F4などのキーを押す場合、親指と人差し指をかなり開く必要があります。
手首が痛むほど開かないといけませんので、キーバインドを変更するか、右Altを使うのが無難です。
参考: ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030DV/DSCF0002.jpg
A01は世間的にもマニア的にもメカニカル扱いだろ
>>478
おまえの言う「世間」とか「マニア」って誰のことを指すのかは分からんけどな。
おまえの言う「世間」とか「マニア」って誰のことを指すのかは分からんけどな。
呼んだか？
呼んだか？
PC-9801Rx/Dx/Fxのキーボードは世間やマニアから見るとメンブレン扱いですか？
安価でいいキーボードほしいです。
いいキーボードは全部高い？そうですか・・・
いいキーボードは全部高い？そうですか・・・
「いい」って言うがオマエの好みによるだろ
486 ：不明なデバイスさん：2006/08/30(水) 00:42:59 ID:V/42LgQK
安くて良いものが工業製品だと教わったが･･･
安い高いと言ってもせいぜい2万だろ
その程度の金額差であーでもない、こーでもないって言い合いしても仕方ないと思うんだけどなぁ
とりあえず>>483はA01をオクでいいから落として使ってみてはどうか
別に気に入る気に入らないじゃなくて、A01はあらゆる意味で日本語キーボードの基準になる物だから
持ってて損は無いと思うよ
話はそれからだ
その程度の金額差であーでもない、こーでもないって言い合いしても仕方ないと思うんだけどなぁ
とりあえず>>483はA01をオクでいいから落として使ってみてはどうか
別に気に入る気に入らないじゃなくて、A01はあらゆる意味で日本語キーボードの基準になる物だから
持ってて損は無いと思うよ
話はそれからだ
でも今まで普通のメーカー製メンブレンしか使った事が無くて
良いキーボード＝リアフォのように軽い、ていうのが常識中の常識の基本だと
思ってる人多いと思うんだけど、
そういう人が評判だけ聞いていきなりA01を購入して手にすると
その重さに愕然驚愕阿鼻叫喚てな感じになると思うよ
（俺もいきなりA01を買ったときは何年もの間不良品だと思いこんでた）
良いキーボード＝リアフォのように軽い、ていうのが常識中の常識の基本だと
思ってる人多いと思うんだけど、
そういう人が評判だけ聞いていきなりA01を購入して手にすると
その重さに愕然驚愕阿鼻叫喚てな感じになると思うよ
（俺もいきなりA01を買ったときは何年もの間不良品だと思いこんでた）
キーボードに限っていえば USBよりPS2選んだほうががよいでしょうか？ 有線です。
>>489
なんでそう考えるの？
なんでそう考えるの？
新しいものでもなけりゃBIOSがUSBに対応してないからだろ。
>>490-491
BIOS以外は特に一緒でしょうか？
若干入力が遅くなったりしないかなあとかいろいろ不安なもので。
省スペースなのが欲しくて、Realforce91 か Happy Hacking Keyboard Lite2 で今悩んでます。
将来的にHHK proを見据えて安いlite2を買うか、便利なF7,F8キーなどがついてるRealforceにするか・・。
BIOS以外は特に一緒でしょうか？
若干入力が遅くなったりしないかなあとかいろいろ不安なもので。
省スペースなのが欲しくて、Realforce91 か Happy Hacking Keyboard Lite2 で今悩んでます。
将来的にHHK proを見据えて安いlite2を買うか、便利なF7,F8キーなどがついてるRealforceにするか・・。
>>492
入力速度はPS2の方が良いとされているが、体感できるような差ではないと思われ。
PS2の優位性が出るのは完全nキーロールオーバーが完全な形で使えること。
リアルフォースでもUSB版では6キーまでのキー同時認識しかしてくれない。
キー同時押しが多い音ゲーなどではPS2版の方が良いって事ですね。
入力速度はPS2の方が良いとされているが、体感できるような差ではないと思われ。
PS2の優位性が出るのは完全nキーロールオーバーが完全な形で使えること。
リアルフォースでもUSB版では6キーまでのキー同時認識しかしてくれない。
キー同時押しが多い音ゲーなどではPS2版の方が良いって事ですね。
なるへそ
・外観は中古なので、汚れ等ありますが、超美品に近い美品と思います。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58742179
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58742179
>>484-488
どうもありがとうございます。答えようも無い質問に答えてくれて感謝です
見た目が良かったんでこれを買ったんですが
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108SF/kb108sf.html
どうやらフラットなキーボードは自分に合ってなかったらしく、うまいこと使えないんです
で、ここにたどり着いたんですがここで紹介されている製品はどれも高くて・・・
諦めてMicrosoft Basic Keyboard買ってきます・・・
どうもありがとうございます。答えようも無い質問に答えてくれて感謝です
見た目が良かったんでこれを買ったんですが
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108SF/kb108sf.html
どうやらフラットなキーボードは自分に合ってなかったらしく、うまいこと使えないんです
で、ここにたどり着いたんですがここで紹介されている製品はどれも高くて・・・
諦めてMicrosoft Basic Keyboard買ってきます・・・
>>496
UAC UACC-6868ならせいぜい4000円程度じゃん。
UAC UACC-6868ならせいぜい4000円程度じゃん。
>>486
企業が高いの買ってくれなくなったシワ寄せなんだね。
もう過去の話になっちゃったのかな。
安くていいものの代表みたいなミネベアが無くなった今じゃ
FUJITSUとMITSUMI、SEJINとKeyTronic？
>>496
SKB-SL06なんてどうだろ？
フニャフニャだけど個人的に好き。
企業が高いの買ってくれなくなったシワ寄せなんだね。
もう過去の話になっちゃったのかな。
安くていいものの代表みたいなミネベアが無くなった今じゃ
FUJITSUとMITSUMI、SEJINとKeyTronic？
>>496
SKB-SL06なんてどうだろ？
フニャフニャだけど個人的に好き。
UACC-6868なんかに4000円も払いたくねーよ
糞スレsage
ミネベアが無くなったってどういう話？
いろんなブランドから出てるメンブレンの最高峰と言われた
キーボードはみんな無視？？てかもしや本当に無くなった？
いろんなブランドから出てるメンブレンの最高峰と言われた
キーボードはみんな無視？？てかもしや本当に無くなった？
502 ：不明なデバイスさん：2006/08/30(水) 14:45:17 ID:H2TceynM
>>501
浦島太郎かよ。
浦島太郎かよ。
>>501
そんなおまいに偽ベア
そんなおまいに偽ベア
>>501
ミネベアスレを最初から読め。
ミネベアスレを最初から読め。
505 ：不明なデバイスさん：2006/08/30(水) 18:19:25 ID:V/42LgQK
『BenQ DeskSaver Keyboard 6511-ME』
某ショップで販売中だよね。誰かレビューしてくれない？
某ショップで販売中だよね。誰かレビューしてくれない？
>>505
ゴミ
ゴミ
そこのレビュー読め。
508 ：不明なデバイスさん：2006/08/30(水) 19:38:25 ID:V/42LgQK
FnキーとCtrlキー変換できるフリーソフト知っている方おられますか？
唐突で大変むしのいいお願いなんですが。
唐突で大変むしのいいお願いなんですが。
ミネベアがメンブレン最高峰
凄いタイミングで書き込んじまった。
ミネベアがメンブレン最高峰？
ミネベアがメンブレン最高峰？
>>511
ありがとうございました。
ありがとうございました。
松下の Let's Note の一部機種は Fn と Ctrl を入れ替えられるらしい。
>>516
二年ぐらい前の機種じゃなかった？
二年ぐらい前の機種じゃなかった？
結局今日はキーボードを買いませんでした。
メカニカルキーボードを買えば幸せになれますか？もうホント買うもの全部ハズレばっかりで・・・
メカニカルキーボードを買えば幸せになれますか？もうホント買うもの全部ハズレばっかりで・・・
怪我で右手小指の腱が切れて1年。いまだに小指の動きが最悪。
エンター押すのが厄介で厄介で…
左手側でエンター設置しようと思うんだけど、どのキーにしたら良いでしょ？
ちなみにマジェ英語使ってます。
エンター押すのが厄介で厄介で…
左手側でエンター設置しようと思うんだけど、どのキーにしたら良いでしょ？
ちなみにマジェ英語使ってます。
CTRL+Mじゃいかんの？
腱は切れたまま？ なわけないか。
最近はもう軸移植する気力も失せちまっていけねぇ
医者は、いつかは自然につながると言うんだが、小指は曲がったまま。
突っ張ってチカラ入れられない状態。
朝、顔洗う時に自然に鼻の穴に指が入る。それ以外の日常生活では
パソコンのエンターキーが本当に困る。
突っ張ってチカラ入れられない状態。
朝、顔洗う時に自然に鼻の穴に指が入る。それ以外の日常生活では
パソコンのエンターキーが本当に困る。
おれの先輩もバスケでそんな感じの怪我してた。
なんか小指を立てた状態で
そのまま普通は曲がらない方向に曲がる。
なんてフリーク！って思ったけど
彼はすごく苦労してるらしい。
でもエンターキーは薬指で押してるんだってよ
なんか小指を立てた状態で
そのまま普通は曲がらない方向に曲がる。
なんてフリーク！って思ったけど
彼はすごく苦労してるらしい。
でもエンターキーは薬指で押してるんだってよ
俺は正しい方向に曲がったままなんだが、反対方向に曲がった人もいるのか？
それこそ凄いなぁ。それはそれとして、この際、エンターが親指担当の位置にあっても
良いような気がしています、最近。
それこそ凄いなぁ。それはそれとして、この際、エンターが親指担当の位置にあっても
良いような気がしています、最近。
キーマップソフトでshift＋スペースあたりをエンターにするとか・・・
ちょっと前に神戸三宮ｼﾞｮｰｼﾝにＫＢ-８７２４だっけかな？
７８０円で売ってたのを見た。１週間だけ保証みたいでジャンクっぽかったけど
見た目は新品だった。たぶん在庫整理かなんかなんだろう。
３週間ぐらい前だったかな。さすがにもうないんだろうな。
か っ と き ゃ よ か っ た 。 号(┳◇┳)泣
７８０円で売ってたのを見た。１週間だけ保証みたいでジャンクっぽかったけど
見た目は新品だった。たぶん在庫整理かなんかなんだろう。
３週間ぐらい前だったかな。さすがにもうないんだろうな。
か っ と き ゃ よ か っ た 。 号(┳◇┳)泣
HHKってliteとpro同時押し何個ぐらいまで認識するんでしょうか？ USBのやつ。
>>529
HHKPrp2USBで何回か20個同時押ししてみた
左手 12 34 56 ty cv
右手 78 90 -= [] nm
上記キーの間に指を置いて押し込み
]178m90-=c34v56ytn
]17n8m90cvyt-=56
1n78m0y9-=c34v56
17]n8m9056-=cvyt34
n]ymcvt1789560-
178]nm06y9-=cv5t34
押し方のタイミングがまずくて認識されてないかもしれん
HHKPrp2USBで何回か20個同時押ししてみた
左手 12 34 56 ty cv
右手 78 90 -= [] nm
上記キーの間に指を置いて押し込み
]178m90-=c34v56ytn
]17n8m90cvyt-=56
1n78m0y9-=c34v56
17]n8m9056-=cvyt34
n]ymcvt1789560-
178]nm06y9-=cv5t34
押し方のタイミングがまずくて認識されてないかもしれん
532 ：不明なデバイスさん：2006/08/31(木) 07:15:33 ID:i/19TN30
>>529
同時押しの個数にこだわる理由って何？
同時押しの個数にこだわる理由って何？
専用のコントローラー買った方がやすいんじゃないの？
素人考えなんですが。
素人考えなんですが。
パソコン系のゲームはキーボードじゃないとダメなものが
大半。
それに公式ルールと違うコントローラはルール違反とかあるん
じゃなかったけ
しかし世界広しと言えどゲームの公式大会とかプロゲーマがいるなんて
国は朝鮮/韓国くらいだと思うんだが、そんなのに憧れてる日本人が
いるなんて日本人として恥ずかしい
大半。
それに公式ルールと違うコントローラはルール違反とかあるん
じゃなかったけ
しかし世界広しと言えどゲームの公式大会とかプロゲーマがいるなんて
国は朝鮮/韓国くらいだと思うんだが、そんなのに憧れてる日本人が
いるなんて日本人として恥ずかしい
おまえ、高橋名人を馬鹿にしたな！！
プロゲーマー それは人類の光 栄光
マジェの茶軸と黒軸のどっちを買うか悩んでるんですが、QwertersClinicを見る限り
黒軸はスッっと沈む感じで茶軸は軽く力を入れる感じという感じの認識で良いんでしょうか？
青軸の解説にクリック音が鳴ると書いてあると言うことは、茶軸と黒軸はクリック音が無いんでしょうか？
福岡に住んでいるためZeroくらいしか触ることが出来ないのが残念です・・・。
黒軸はスッっと沈む感じで茶軸は軽く力を入れる感じという感じの認識で良いんでしょうか？
青軸の解説にクリック音が鳴ると書いてあると言うことは、茶軸と黒軸はクリック音が無いんでしょうか？
福岡に住んでいるためZeroくらいしか触ることが出来ないのが残念です・・・。
両方買っちゃえよ
だよな
両方買っちゃえ
定価で買っても２万円しないんだし、会社と自宅で使うのにちょうど良いだろ
逆に言うと、たったその程度の金額でゴタゴタ言うやつはキーボードに変なこだわり
持たないほうがよっぽどいいし
こだわりが無ければ、MSのナチュラルキーボードで十分幸せになれるはず
両方買っちゃえ
定価で買っても２万円しないんだし、会社と自宅で使うのにちょうど良いだろ
逆に言うと、たったその程度の金額でゴタゴタ言うやつはキーボードに変なこだわり
持たないほうがよっぽどいいし
こだわりが無ければ、MSのナチュラルキーボードで十分幸せになれるはず
福岡って電気街とか無いの？？
俺は名古屋に住んでた事があるけど、大須が一応電気街（も兼ねてる）街
なんだけど、秋葉原に比べたらかなり小規模でパっと見それほど電気街っぽく
無いんだけど、単にPC系とか電気系の買い物するだけなら何の不足も無かった
電子部品の店頭展示は少なく感じることもあるけどな
俺は名古屋に住んでた事があるけど、大須が一応電気街（も兼ねてる）街
なんだけど、秋葉原に比べたらかなり小規模でパっと見それほど電気街っぽく
無いんだけど、単にPC系とか電気系の買い物するだけなら何の不足も無かった
電子部品の店頭展示は少なく感じることもあるけどな
おまいにふさわしい電波街ならある
そうですね。>>542-543のとおり両方買います。
ただ給料が8日に入るのでそれを待ってから・・・。
ちなみに大学生なので職場で使うって事はまだないです。
片方気に入れば、もう片方はテンキー削ってテンキーレスにでもして遊ぼうかな。
>>544
博多駅周辺にTWO-TOP、ドスパラ、じゃんぱら、ヨドバシがあるくらいです。(Faithはなくなりました。)
実際にZeroを触ったのは天神のビックカメラでした。
TWO-TOPにマジェは売ってたような気がするから今度行ってみます。
多分買うのはECカレントとかFaithの通販だろうけど、触らせてくれたらいいなあ。
こないだ秋葉に行ったときに触っておくんだった・・・。
ただ給料が8日に入るのでそれを待ってから・・・。
ちなみに大学生なので職場で使うって事はまだないです。
片方気に入れば、もう片方はテンキー削ってテンキーレスにでもして遊ぼうかな。
>>544
博多駅周辺にTWO-TOP、ドスパラ、じゃんぱら、ヨドバシがあるくらいです。(Faithはなくなりました。)
実際にZeroを触ったのは天神のビックカメラでした。
TWO-TOPにマジェは売ってたような気がするから今度行ってみます。
多分買うのはECカレントとかFaithの通販だろうけど、触らせてくれたらいいなあ。
こないだ秋葉に行ったときに触っておくんだった・・・。
547 ：不明なデバイスさん：2006/08/31(木) 18:42:50 ID:i/19TN30
個人輸入の経験者求む･･･
方法や信用できるショップを教えてください。
方法や信用できるショップを教えてください。
>>477
おお、検証ありがとうございます！
＞ただし、上下方向に2キーと左右に1キーの押下は無理なようです。
ゲーム等の用途には若干痛いところですが、日常的に使うことを考えれば
特に大きな問題ではないですし、お持ち帰り決定です。
つかぬ事をお聞きしますが、
ノーマル配列と比べて格子配列の使用感は如何でしょうか？
おお、検証ありがとうございます！
＞ただし、上下方向に2キーと左右に1キーの押下は無理なようです。
ゲーム等の用途には若干痛いところですが、日常的に使うことを考えれば
特に大きな問題ではないですし、お持ち帰り決定です。
つかぬ事をお聞きしますが、
ノーマル配列と比べて格子配列の使用感は如何でしょうか？
>>547
まずは何を買おうとしてるか聞こうか
まずは何を買おうとしてるか聞こうか
unicompの通販は結構早かった記憶が。
UPSかなんかで送ってよいか確認するメールが英語で来た。
送料のほうがキーボードより高かったけど秋葉原の1万円引き位だったから良かった。
ところで何買うの？
UPSかなんかで送ってよいか確認するメールが英語で来た。
送料のほうがキーボードより高かったけど秋葉原の1万円引き位だったから良かった。
ところで何買うの？
送料が結構高くつくから、3、4個買って自分が使わない分は転売、ってのを聞いた希ガス
553 ：547：2006/08/31(木) 19:08:30 ID:i/19TN30
ヒントって、、、何か偉そう
>>548
格子配列の通常配列に対する優位性はTypeMatrix社が謳うほどに劇的には感じません。
しかし、右手小指の担当するキーが通常のキーボードより近い位置になっていますので、
その点は多少タイピングしやすいように感じます。
それよりもむしろ、コンパクトさがこのキーボードの長所に思えます。
HHKより一回り大きいだけで、フルキーボードなんですから。
格子配列の通常配列に対する優位性はTypeMatrix社が謳うほどに劇的には感じません。
しかし、右手小指の担当するキーが通常のキーボードより近い位置になっていますので、
その点は多少タイピングしやすいように感じます。
それよりもむしろ、コンパクトさがこのキーボードの長所に思えます。
HHKより一回り大きいだけで、フルキーボードなんですから。
>>554
どんな2ch初心者だよ…
どんな2ch初心者だよ…
何がヒントだ。真性ﾊﾞｶだな
>>553
自分で調べろ。
自分で調べろ。
559 ：不明なデバイスさん：2006/08/31(木) 20:37:12 ID:i/19TN30
>>ID:JxoKV0GE
放っておいてくれ いちいち五月蠅いんだよ･･･
誰もお前には聞いてないから
放っておいてくれ いちいち五月蠅いんだよ･･･
誰もお前には聞いてないから
600
>>559の真性ﾊﾞｶ
宇宙一のﾊﾞｶだなお前。俺を誰だと思ってるんだ？あぁん？
>誰もお前には聞いてないから
オクで、今世紀最大の輸入転売野郎の名を欲しいままにしてる俺様に
聞かずに、
一 体 誰 に 聞 く ン だ YOっ！
ばーーか！！！
宇宙一のﾊﾞｶだなお前。俺を誰だと思ってるんだ？あぁん？
>誰もお前には聞いてないから
オクで、今世紀最大の輸入転売野郎の名を欲しいままにしてる俺様に
聞かずに、
一 体 誰 に 聞 く ン だ YOっ！
ばーーか！！！
釣り確定だが放置すべきかあえて相手にすべきか迷ってる
563 ：不明なデバイスさん：2006/08/31(木) 22:11:52 ID:i/19TN30
もう夏休みも終わりだし、こういうことも少なくなると思うと少し安心だな。
>>563
下手にでりゃ教えてやったのに。やっぱお前ﾊﾞｶ。
まぁ俺様は天文学的に人がいいから一つだけ教えてやろう。
仮に俺様が詳細な方法、これまでの経験を語ったところで
なんでも人にきくようなお前みたいな奴は絶対成功しない。
送料多めに請求する(海外サイト、eBay)奴への対処、不良品を
(故意でないにしても)送られてきた場合の対処等、
「人に聞かなきゃなーんにもできないんだもん」って奴は騙されて
泣き寝入りするのがオチだ。
下手にでりゃ教えてやったのに。やっぱお前ﾊﾞｶ。
まぁ俺様は天文学的に人がいいから一つだけ教えてやろう。
仮に俺様が詳細な方法、これまでの経験を語ったところで
なんでも人にきくようなお前みたいな奴は絶対成功しない。
送料多めに請求する(海外サイト、eBay)奴への対処、不良品を
(故意でないにしても)送られてきた場合の対処等、
「人に聞かなきゃなーんにもできないんだもん」って奴は騙されて
泣き寝入りするのがオチだ。
566 ：不明なデバイスさん：2006/08/31(木) 22:52:23 ID:93qZn/kS
常用キーボードを Realforce106 から 5576-A01 に変えて 2 日目。
気持ちいいけど、重い orz
とくに a を打ち逃すことが多いな。
気持ちいいけど、重い orz
とくに a を打ち逃すことが多いな。
つまりだ、キーボードにこだわる奴にはタマに真性の気狂いがいるって事だ
覚えとけ。
覚えとけ。
なに？俺が天才だと？
正解だ
正解だ
>>556
何日かたったらタイピングソフトなどでタイピング速度を測ってみる事を
おすすめする。重いってのもさることながら、タイピングの効率が
どっちの方が良いのかがある程度（ソフトで計る測り方に無理があるが）
指標化出来る。そうすると、重くて疲れるだけのように感じたのが実は
タイピングが快適に出来ていたりとか、客観的に分かると不思議と感じ方も
若干変わったりする。逆にただ重いだけでタイプ速度も遅くなるなら
仮に「気持ちいい」タイプ感だったとしても普通はそれ意味無いと思う、とか。
もっとも２日目じゃまだ早いからもっと本当に慣れた数ヶ月後とかに計らないと
本当の結果は分からないと思うけど
ここで、いつもの決まり合い言葉
はい。それではみなさんご一緒に！！
！本当に良いキーボードは慣れるまで１年かかる！！！！
何日かたったらタイピングソフトなどでタイピング速度を測ってみる事を
おすすめする。重いってのもさることながら、タイピングの効率が
どっちの方が良いのかがある程度（ソフトで計る測り方に無理があるが）
指標化出来る。そうすると、重くて疲れるだけのように感じたのが実は
タイピングが快適に出来ていたりとか、客観的に分かると不思議と感じ方も
若干変わったりする。逆にただ重いだけでタイプ速度も遅くなるなら
仮に「気持ちいい」タイプ感だったとしても普通はそれ意味無いと思う、とか。
もっとも２日目じゃまだ早いからもっと本当に慣れた数ヶ月後とかに計らないと
本当の結果は分からないと思うけど
ここで、いつもの決まり合い言葉
はい。それではみなさんご一緒に！！
！本当に良いキーボードは慣れるまで１年かかる！！！！
Majestouch Mini、Delはテンキーにあるのだけで良かったし
矢印も横一列に並べてくれていいから右シフト小さくしないで欲しかった。
あ、でも俺右シフト全く使ってないな・・・でもなんとなく・・・
Delはほんとにテンキーにあるのだけでいい
矢印も横一列に並べてくれていいから右シフト小さくしないで欲しかった。
あ、でも俺右シフト全く使ってないな・・・でもなんとなく・・・
Delはほんとにテンキーにあるのだけでいい
パンタグラフの薄型キーボードを使用中ですが
打鍵速度が7～8/sを超えたあたりからキーを押し切れずにミスする事が増えました
浅くて軽いキーボードでおすすめありますか？
打鍵速度が7～8/sを超えたあたりからキーを押し切れずにミスする事が増えました
浅くて軽いキーボードでおすすめありますか？
>>457
まず右側のキーの内容が違う。dPRO（中身はSMK-90JPU）は
スリープキーや音量調節キーがあったりする。
（中身が同じなのでSMK-90JPUよりはdPROのほうが500円お得。）
CBMK90のほうがノーマル。
dPROはALPS刻印なし、軸はクリーム色。
CBMK90はALPS簡易軸、軸は灰色。
配列に目を瞑れて細かいこと気にしないならCBMK90ではなくて
dPROでいいとも言える。
まず右側のキーの内容が違う。dPRO（中身はSMK-90JPU）は
スリープキーや音量調節キーがあったりする。
（中身が同じなのでSMK-90JPUよりはdPROのほうが500円お得。）
CBMK90のほうがノーマル。
dPROはALPS刻印なし、軸はクリーム色。
CBMK90はALPS簡易軸、軸は灰色。
配列に目を瞑れて細かいこと気にしないならCBMK90ではなくて
dPROでいいとも言える。
>>573
その手の高速打鍵ならキャパシティブコンパクトかな。
その手の高速打鍵ならキャパシティブコンパクトかな。
ふと気がつくと、1～2ヶ月毎にリニアタイプとクリックタイプを入れ換えている自分がいた
ふと気がつくと、無職人生ｵﾜﾀから天才になっている自分がいた
俺も天才になりてえよ
昨日ね、買ってきたんです、TK-UP87MPBK 。なんかオシャレで良いかなーって。
んで今日空けて使ってみたんですけど、ブチ切れデスわこれは
タイプしても認識しない事が多数、イライラつのって叩き割ってやりましたわ
これがパンダグラフ採用だと？ど真ん中押さないと全く認識しないだろ！！
誇大広告もいい加減にしろ！！
久々にこんな頭きましたわ・・・いやほんと。 ふぅ書き込んでスッキリした
んで今日空けて使ってみたんですけど、ブチ切れデスわこれは
タイプしても認識しない事が多数、イライラつのって叩き割ってやりましたわ
これがパンダグラフ採用だと？ど真ん中押さないと全く認識しないだろ！！
誇大広告もいい加減にしろ！！
久々にこんな頭きましたわ・・・いやほんと。 ふぅ書き込んでスッキリした
畜生、なめやがって・・思い出してきたらまたイライラしてきた
ごめんなさい、すれ違いでしたね・・・コンパクトの方に書き込みます
誠にご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ありませんでした
誠にご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ありませんでした
壊さないで返品すれば良かった・・私何してるんだろ
>>579
ELECOMの時点で気づけ。
ELECOMの時点で気づけ。
>>ID:yfrdOIpW
そんな苦い経験を持ちつつ気に入った一品を引けたら、満足感もひとしおでしょう。
でも叩き折るっていうの凄すぎｗ
薄型だと折れるもんなんだ？
そんな苦い経験を持ちつつ気に入った一品を引けたら、満足感もひとしおでしょう。
でも叩き折るっていうの凄すぎｗ
薄型だと折れるもんなんだ？
でも真中押さないとスイッチ入らないって、それじゃパンタグラフの意味ないね。
>>ID:yfrdOIpW
物に当たるなんて大人気ない
物に当たるなんて大人気ない
「エレコム、サンワは糞」
俺は就寝前この言葉を3回声に出して読んでいる
俺は就寝前この言葉を3回声に出して読んでいる
589 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 10:29:36 ID:182eH22U
キーボードに思いっきり水をかけてしまい、
乾燥させてもやはりダメだったので、今新しいのを買って帰宅中…
問題はキーボードだけではなくマザボもイカれてる可能性があるということ。
繋いでまた壊れちゃったらアレなので780円の安物も買ってきたがどうなることやら。
後でレポートする予定。
乾燥させてもやはりダメだったので、今新しいのを買って帰宅中…
問題はキーボードだけではなくマザボもイカれてる可能性があるということ。
繋いでまた壊れちゃったらアレなので780円の安物も買ってきたがどうなることやら。
後でレポートする予定。
水か…。
以前横に給水ポットを置いて、コップに継ぎ足し継ぎ足し飲んでいたんだが、
ポットがいつの間にか汗をかいていて、コップにつごうとしたら汗が縁を伝って
底のあたりからキーボードにぼたぼたぼたっと。
あわててケーブル引っこ抜いて乾燥させたから事なきを得たが。
以前横に給水ポットを置いて、コップに継ぎ足し継ぎ足し飲んでいたんだが、
ポットがいつの間にか汗をかいていて、コップにつごうとしたら汗が縁を伝って
底のあたりからキーボードにぼたぼたぼたっと。
あわててケーブル引っこ抜いて乾燥させたから事なきを得たが。
591 ：５８９：2006/09/02(土) 12:14:01 ID:ISHAhEL0
帰ってきた。
先に７８０円のキーボードを接続したが、何の問題もなし。よって、マザボは問題なし。
水をかけちゃったキーボードを別デバイス（ＰＤＡ）に接続してみたが、「２」が連続して入力される状態。
一応ネジを外して分解しようとしたが、完全には分解できず。
内部のプラスチック製の止める部分が破損しているのが見つかったので、分解しない方が賢明だと思う。
ドライヤーで乾かすと直ったようであったが、今度は「Ｚ」が連続入力される時も。
しばらく後でやってみて、それでもダメなようなら処分します。
ちなみに使っていたキーボード SIGMA ZERO DEGREE KEYBOARD
７８０円のキーボード BUFFALO BKBP-J109LG
もうしばらく７８０円のキーボードを使いますが、意外とキータッチが柔らかいね。
先に７８０円のキーボードを接続したが、何の問題もなし。よって、マザボは問題なし。
水をかけちゃったキーボードを別デバイス（ＰＤＡ）に接続してみたが、「２」が連続して入力される状態。
一応ネジを外して分解しようとしたが、完全には分解できず。
内部のプラスチック製の止める部分が破損しているのが見つかったので、分解しない方が賢明だと思う。
ドライヤーで乾かすと直ったようであったが、今度は「Ｚ」が連続入力される時も。
しばらく後でやってみて、それでもダメなようなら処分します。
ちなみに使っていたキーボード SIGMA ZERO DEGREE KEYBOARD
７８０円のキーボード BUFFALO BKBP-J109LG
もうしばらく７８０円のキーボードを使いますが、意外とキータッチが柔らかいね。
キーボードなんてどうでもいいじゃん
593 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 13:35:25 ID:6dKtnykg
先月グッドデザイン賞が開催されていましたが、キーボードも数台出ていました。
グッドデザイン賞を受賞したキーボードってありますか。
グッドデザイン賞を受賞したキーボードってありますか。
デザインならTK-UP87MPお勧め
>>594の英語配列あればいいのに
たしか、SANWAサプライの何かしょぼいキーボードが何かの
デザイン賞受賞してなかったっけ？？
デザイン賞受賞してなかったっけ？？
グッドデザインって大賞とかは難しいけど
賞だけなら書類をちゃんと作れば取れる。
とか言ってたな。
賞だけなら書類をちゃんと作れば取れる。
とか言ってたな。
おまえらの顔、体、心がグッドデザイン賞をもらえる確率
0 パ ー セ ン ト
0 パ ー セ ン ト
それは誇張なんじゃ
グットデザイン賞って受賞の数自体そんなに多くないし
ちなみに何故か（！？）キーボードの受賞はかなり少ないみたいで
これくらいしかそれらしきものが見あたらなかった
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29836&lang=ja
ちなみに、マウス系の受賞は何故か結構多くサンワサプライも
受賞してた。マウスじゃないけど
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29839&lang=ja
ロジもキーボードの受賞は無くてマウス系だけだったよ
グットデザイン賞って受賞の数自体そんなに多くないし
ちなみに何故か（！？）キーボードの受賞はかなり少ないみたいで
これくらいしかそれらしきものが見あたらなかった
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29836&lang=ja
ちなみに、マウス系の受賞は何故か結構多くサンワサプライも
受賞してた。マウスじゃないけど
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29839&lang=ja
ロジもキーボードの受賞は無くてマウス系だけだったよ
別に誇張じゃないでしょ。
出品するのに金かかるし、そうしないと審査対象にならない賞だし。
受賞が少ないのも、わざわざ金出して無意味な賞に応募する必要ないからでしょ。
出品するのに金かかるし、そうしないと審査対象にならない賞だし。
受賞が少ないのも、わざわざ金出して無意味な賞に応募する必要ないからでしょ。
マジェ、半年しか使ってないのに壊れちまった…
前のもEnterKey、軸からおれたんだよなぁ…。
今度、どーしよ。。
前のもEnterKey、軸からおれたんだよなぁ…。
今度、どーしよ。。
603 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 00:59:02 ID:QkIkQo+H
半年なら保障期間内じゃね？修理出しちゃえ
セガが出したPSUのキーボードってどうなんだろ
2.4GHz使ってるみたいだから良さそうな気がするけど…
2.4GHz使ってるみたいだから良さそうな気がするけど…
605 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 01:12:56 ID:QkIkQo+H
俺的理想をあげておく
・テンキーレス（その他の配列は普通）
・メカニカル（茶軸 or 黒軸）
・2kg以上
・ＵＳＢワイヤレス
・アイボリ色
・日本語配列（カナ表記無し）
・音はカタコト音であること（ガチャ、ジャラ音はＮＧ)
・価格１万円前後
出してくれたら即買いします。ハイ
・テンキーレス（その他の配列は普通）
・メカニカル（茶軸 or 黒軸）
・2kg以上
・ＵＳＢワイヤレス
・アイボリ色
・日本語配列（カナ表記無し）
・音はカタコト音であること（ガチャ、ジャラ音はＮＧ)
・価格１万円前後
出してくれたら即買いします。ハイ
おれはそれに
テンキー有
白かシルバー
重量軽め
バッテリータイプ(ロジマウスのG7みたいな感じ)
なら買いだな
テンキー有
白かシルバー
重量軽め
バッテリータイプ(ロジマウスのG7みたいな感じ)
なら買いだな
現実味ないし。つまんね
>>607
まあ「理想」のキーボードスレなんですから・・・
・Cherry純正テンキーレス（黒軸/茶軸） 15000円前後
・Cherryエルゴ復刻版 30000円前後
どっちか実現しないかなぁ・・・
まあ「理想」のキーボードスレなんですから・・・
・Cherry純正テンキーレス（黒軸/茶軸） 15000円前後
・Cherryエルゴ復刻版 30000円前後
どっちか実現しないかなぁ・・・
>555
そうですか、どうもです。
格子配列が特に使いづらいとういう事では無いようですね。
ドボラック配列も面白そうですが、練習の途中で根負けしそうなので
qwertで・・いっか！
そうですか、どうもです。
格子配列が特に使いづらいとういう事では無いようですね。
ドボラック配列も面白そうですが、練習の途中で根負けしそうなので
qwertで・・いっか！
610 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 10:04:17 ID:txwkVi02
もういいや・・・。
611 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 10:29:08 ID:32reS/XP
理想のキーボード
5576-003
・配列が最高(win,appなし、日本語テンキーレス)
・重い(鈍器)
・キータッチが最高(ブラザースイッチ)
・アイボリー(プラスチックがありえないほど高級品)
・PS/2(USBキーボードなんて信じられない)
・ケーブルが着脱式(5576シリーズ互換)
・長持ち(キーが死んだら入れ替えられる)
5576-003
・配列が最高(win,appなし、日本語テンキーレス)
・重い(鈍器)
・キータッチが最高(ブラザースイッチ)
・アイボリー(プラスチックがありえないほど高級品)
・PS/2(USBキーボードなんて信じられない)
・ケーブルが着脱式(5576シリーズ互換)
・長持ち(キーが死んだら入れ替えられる)
おいらの理想
配列：英語
Winキー：無し
Appキー：無し
Control：Aの左隣
テンキー：無し
スイッチ：静電容量無接点 or 茶軸
色：白というかアイボリー？ and 灰色（昔ながらの配色）
端子：PS/2（もうちっとしたらUSBでも良いかな）
一言：USBならSunのUSBにも対応してほしい
配列：英語
Winキー：無し
Appキー：無し
Control：Aの左隣
テンキー：無し
スイッチ：静電容量無接点 or 茶軸
色：白というかアイボリー？ and 灰色（昔ながらの配色）
端子：PS/2（もうちっとしたらUSBでも良いかな）
一言：USBならSunのUSBにも対応してほしい
結論：書き込む前に自分で作れ
614 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 11:01:28 ID:a+293TW8 BE:468111757-2BP(50)
まあ、作るための準備をしているんだが…
98配列USBキーボードをCherry黒/茶かALPSリニアかで作りたい
できれば手持ちのこのキーボードは壊したくないので、コントローラを
適当なUSBマイコンで真似してやる必要があるんだが、
そのためにはフィルタドライバの解析か、USBアナライザでの解析か、
どっちかが必要で、とりあえず前者に手を付けているところ
98配列USBキーボードをCherry黒/茶かALPSリニアかで作りたい
できれば手持ちのこのキーボードは壊したくないので、コントローラを
適当なUSBマイコンで真似してやる必要があるんだが、
そのためにはフィルタドライバの解析か、USBアナライザでの解析か、
どっちかが必要で、とりあえず前者に手を付けているところ
>>613
お前はこのスレで一番必要のない人間だな。
お前はこのスレで一番必要のない人間だな。
ｲﾝﾃﾙは65ﾅﾉﾌﾟﾛｾｽ技術で製造された
Conroeﾌﾟﾛｾｯｻのﾊﾞｸﾞに関するPDFﾚﾎﾟｰﾄ
を発表した｡
これはﾌﾟﾛｾｯｻだけでなく､ﾁｯﾌﾟｾｯﾄにも
共通するﾊﾞｸﾞであり､ﾍﾞﾝﾀﾞｰ各社にも報告された｡
多くのﾊﾞｸﾞは次期出荷時には修正可能であるとしている｡
現在このﾚﾎﾟｰﾄはｲﾝﾃﾙ社からDLできる｡
なかでもAI39番ﾊﾞｸﾞはﾃﾞｰﾀ破壊もしくはｼｽﾃﾑ停止を
引き起こす可能性があると､ｲﾝﾃﾙでは警告している｡
http://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916
ｴﾗｯﾀ対策
> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67
英文でAI39対策済みとは書いていないので
ﾃﾞｰﾀ破壊もしくはｼｽﾃﾑ停止を引き起こすﾊﾞｸﾞは
-- 未 対 策 --
Conroeﾌﾟﾛｾｯｻのﾊﾞｸﾞに関するPDFﾚﾎﾟｰﾄ
を発表した｡
これはﾌﾟﾛｾｯｻだけでなく､ﾁｯﾌﾟｾｯﾄにも
共通するﾊﾞｸﾞであり､ﾍﾞﾝﾀﾞｰ各社にも報告された｡
多くのﾊﾞｸﾞは次期出荷時には修正可能であるとしている｡
現在このﾚﾎﾟｰﾄはｲﾝﾃﾙ社からDLできる｡
なかでもAI39番ﾊﾞｸﾞはﾃﾞｰﾀ破壊もしくはｼｽﾃﾑ停止を
引き起こす可能性があると､ｲﾝﾃﾙでは警告している｡
http://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916
ｴﾗｯﾀ対策
> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67
英文でAI39対策済みとは書いていないので
ﾃﾞｰﾀ破壊もしくはｼｽﾃﾑ停止を引き起こすﾊﾞｸﾞは
-- 未 対 策 --
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ マジェミニ入荷まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ マジェミニ入荷まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
安物の500円キーボード買ったらキーボードからPC電源ONが出来なかった。
キーボードならなんでも出来ると思ってたよ。
キーボードならなんでも出来ると思ってたよ。
釣りか
さすがに買った店に文句家としかいえない。
621 ：不明なデバイスさん ：2006/09/04(月) 04:14:31 ID:S5d9BaLQ
茶軸ﾏｼﾞｪとﾘｱﾌｫなら体感的にはどっちが軽いかね
近所のﾊﾟｿ屋にﾏｼﾞｪ置いてあったんで買ってこようと思うんだが、ﾘｱﾌｫの方がよさげならそっちにするよ
近所のﾊﾟｿ屋にﾏｼﾞｪ置いてあったんで買ってこようと思うんだが、ﾘｱﾌｫの方がよさげならそっちにするよ
622 ：不明なデバイスさん：2006/09/04(月) 05:00:57 ID:bzygs2nh
そろそろFILCO信者は目を覚ましたほうがいい
マジェやゼロは理想のキーボードでもなんでもなくイロモノでしかないということを
マジェやゼロは理想のキーボードでもなんでもなくイロモノでしかないということを
こんにちは、現在キーボードを探しているのですが、
フルキーボードで打鍵感が良く、
USB2.0のポートを2つ装備しているものはないでしょうか？
ご存知の方、宜しければ教えて頂けると幸いです。
フルキーボードで打鍵感が良く、
USB2.0のポートを2つ装備しているものはないでしょうか？
ご存知の方、宜しければ教えて頂けると幸いです。
IBMﾄﾗﾍﾞﾙキーボードはタッチも(安物と比べれば）かなり良いよ
タッチなんて所詮「好み」以上でも以下でも無いものなんで
良し悪しなんて論ずるのは全く不毛で馬鹿な暇人の暇つぶしくらいにしか
ならないと思うが
タッチなんて所詮「好み」以上でも以下でも無いものなんで
良し悪しなんて論ずるのは全く不毛で馬鹿な暇人の暇つぶしくらいにしか
ならないと思うが
>>624
今の君にはこんなのがお似合い
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28957494
>>625の言うようにUSBハブと別々で使う気になったらまたおいで
一応こんなのもある
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/lineup.html
今の君にはこんなのがお似合い
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28957494
>>625の言うようにUSBハブと別々で使う気になったらまたおいで
一応こんなのもある
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/lineup.html
ﾏｼﾞｪの価格以下でﾏｼﾞｪと同じぐらいか、より軽いタッチのキーボードってありますか？
↓これどう思うよ
FILCO(ダイヤテック) の新製品
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060902/ni_i_in.html
> 使用頻度が低い8つのキー(右Alt、右Ctrl、Winアプリケーション、Home、
>End、PageUp、PageDown、Insert)を省くことで、従来モデルよりも横幅を
>60mm狭めた製品。省略されたキーのうち、Home、End、PageUp、PageDown、
>Insertの各キーに関してはテンキーとShiftキーの組み合わせで利用できる
>ようになっている。
Winアプリを除くこの7キー（右Alt,右Ctrlは漢字,カナになっちゃってるが）
を漏れはめっちゃ多用するんでコンビネーション操作は願い下げなんだが
フツーの人は使わんものなのか？
カーソルキーも無理に埋め込んだみたいで慣れるのに苦労しそうだ
そんなにまでして10キー残す意味がどれだけあるんだ？
素直に10キー部分をぶった切れば済むじゃん
フルキー派の漏れから見てもこの10キー付の存在価値はよくわからん
最高の変態チック駄配列にしか思えんが、製品化されたってことは
それなりに要望があったのか？
誰かこいつの魅力を語ってクレ
FILCO(ダイヤテック) の新製品
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060902/ni_i_in.html
> 使用頻度が低い8つのキー(右Alt、右Ctrl、Winアプリケーション、Home、
>End、PageUp、PageDown、Insert)を省くことで、従来モデルよりも横幅を
>60mm狭めた製品。省略されたキーのうち、Home、End、PageUp、PageDown、
>Insertの各キーに関してはテンキーとShiftキーの組み合わせで利用できる
>ようになっている。
Winアプリを除くこの7キー（右Alt,右Ctrlは漢字,カナになっちゃってるが）
を漏れはめっちゃ多用するんでコンビネーション操作は願い下げなんだが
フツーの人は使わんものなのか？
カーソルキーも無理に埋め込んだみたいで慣れるのに苦労しそうだ
そんなにまでして10キー残す意味がどれだけあるんだ？
素直に10キー部分をぶった切れば済むじゃん
フルキー派の漏れから見てもこの10キー付の存在価値はよくわからん
最高の変態チック駄配列にしか思えんが、製品化されたってことは
それなりに要望があったのか？
誰かこいつの魅力を語ってクレ
Filcoスレでさえ肯定的な意見は非常に少ないからねぇ…
>>629
俺はこのタイプ（フルキー部＋テンキー部だけで間の6キー+矢印キーがない）が好きで
最近ではBTC6200を使用しているのだが、Filcoの奴はこの手の配列にありがちな「Fn」
キーがなくて俺的には高評価。
結局人と用途によるのでは。俺はフルキーボードでも真ん中の6キー部はほとんど使わない。
数値入力は多用するので逆にテンキー部はないと困る。
というわけで、少なくとも俺を含め1人以上の要望はあるかと。
俺はこのタイプ（フルキー部＋テンキー部だけで間の6キー+矢印キーがない）が好きで
最近ではBTC6200を使用しているのだが、Filcoの奴はこの手の配列にありがちな「Fn」
キーがなくて俺的には高評価。
結局人と用途によるのでは。俺はフルキーボードでも真ん中の6キー部はほとんど使わない。
数値入力は多用するので逆にテンキー部はないと困る。
というわけで、少なくとも俺を含め1人以上の要望はあるかと。
あの6キーがなくてもいいなんて
外付け10キーさえあればノートPCのキーボードでも何自由しなさそうだな
ｳﾏﾔﾗｼｽ（なぜかry
>632
Fキー群も多用する漏れにはHHKも論外だなぁ
勤め先で担当オタが職権でHHK付けた共用端末を2年間使わされたけど
最後まで慣れんかった・・・叩き壊してやりたかったﾜｲ
外付け10キーさえあればノートPCのキーボードでも何自由しなさそうだな
ｳﾏﾔﾗｼｽ（なぜかry
>632
Fキー群も多用する漏れにはHHKも論外だなぁ
勤め先で担当オタが職権でHHK付けた共用端末を2年間使わされたけど
最後まで慣れんかった・・・叩き壊してやりたかったﾜｲ
ほんと、キーボードに求める機能は人それぞれだな
ちなみに俺は6キーなしの、矢印ありが好み
Winキーも使う
ちなみに俺は6キーなしの、矢印ありが好み
Winキーも使う
>>629
俺は普段からHome、End、PageUp、PageDownあたりはNumLock切ってテンキーでやることが多い。
独立キーも使うので何故わざわざそんな事するか考えてみると、たぶん右端で手が休まるから。
なので個人的にはテンキーレス並に、これはこれでいいと思う。
右下あたり詰め込みすぎっちゅうのは同意。
俺としてはスペースバー無理矢理長く取ってるのが気になる。
右下キツキツやん。変換キー押しにくそう。右シフト（笑）
というわけでminiの英語配列（白）出るの待ち。
変態配列なのであまり期待しないけど。
俺は普段からHome、End、PageUp、PageDownあたりはNumLock切ってテンキーでやることが多い。
独立キーも使うので何故わざわざそんな事するか考えてみると、たぶん右端で手が休まるから。
なので個人的にはテンキーレス並に、これはこれでいいと思う。
右下あたり詰め込みすぎっちゅうのは同意。
俺としてはスペースバー無理矢理長く取ってるのが気になる。
右下キツキツやん。変換キー押しにくそう。右シフト（笑）
というわけでminiの英語配列（白）出るの待ち。
変態配列なのであまり期待しないけど。
FILCOのデザインは購買対象層は
「スペースキーで変換するから変換キーは不要」という
一太郎ATOK世代がPCユーザーの大半を占めるとの認識から
いつもいつもスペースキーを異様に大きくとり
変換キーがおまけ程度の扱いになっているのです
「スペースキーで変換するから変換キーは不要」という
一太郎ATOK世代がPCユーザーの大半を占めるとの認識から
いつもいつもスペースキーを異様に大きくとり
変換キーがおまけ程度の扱いになっているのです
スイッチがもったいねえ
俺は無変換キーさえ大きければ、Enterより右のキーは全部無くてもいい。
矢印キー位はあったほうが良いが。
無変換キーを左に寄せて小さくしてるキーボードが多くて困る。
なぜCキー直下に無変換キーを置かないのかと小一時間問い詰めたい。
1キー分の大きさでも良いからCキー直下に置いてくれ。
スペースなぞ3キー(VBN)分の大きさで十分だ。
HHKLite2日本語版のCherry茶軸仕様があれば理想なんだけどなぁ・・・
矢印キー位はあったほうが良いが。
無変換キーを左に寄せて小さくしてるキーボードが多くて困る。
なぜCキー直下に無変換キーを置かないのかと小一時間問い詰めたい。
1キー分の大きさでも良いからCキー直下に置いてくれ。
スペースなぞ3キー(VBN)分の大きさで十分だ。
HHKLite2日本語版のCherry茶軸仕様があれば理想なんだけどなぁ・・・
せめて値段のハードル下げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん、なんか数日振りにリロードした部分の一番最初しかみえてなかったorz
それにしても>>629のやつはDelキーの位置がやけくそとしか思えないんだが・・・
うーん、やっぱり>>624の条件で打鍵感がいいものはありませんか・・。
今使ってるPCのUSBポートが1.1までしかないので、
キーボードのポートを利用して2.0の入力が出来ないものかな～・・と探していました。
もう少し自分で探してみます、ありがとうございました。
今使ってるPCのUSBポートが1.1までしかないので、
キーボードのポートを利用して2.0の入力が出来ないものかな～・・と探していました。
もう少し自分で探してみます、ありがとうございました。
643 ：不明なデバイスさん：2006/09/05(火) 07:36:35 ID:iGti8a7t
あのぉ、なんか書き方がまずかったですか？
>>643
むむむ・・PS/2接続でUSBを利用できるものもあると解釈していたのですが
USBポートを利用するにはPCのUSBを使用しないといけないのですか・・。
うーん、、どうしようかなぁ・・。情報ありがとうです。
むむむ・・PS/2接続でUSBを利用できるものもあると解釈していたのですが
USBポートを利用するにはPCのUSBを使用しないといけないのですか・・。
うーん、、どうしようかなぁ・・。情報ありがとうです。
646 ：不明なデバイスさん：2006/09/05(火) 08:30:15 ID:iGti8a7t
>>644 まずくないんじゃない？
>>627
こんなのったって、それミネベアで鉄板入っていて結構悪くないんだぞ？
ただUSBそのものの相性がちょっとあるかもしれない
ALiとSiSではあった
NECは問題ないのでIntelも大丈夫と思われる
こんなのったって、それミネベアで鉄板入っていて結構悪くないんだぞ？
ただUSBそのものの相性がちょっとあるかもしれない
ALiとSiSではあった
NECは問題ないのでIntelも大丈夫と思われる
>>648
カナ変換と半角カナ変換
カナ変換と半角カナ変換
>>648
自分はDFJ2キーバインドなので無変換は半角固定入力になってる(私は使わないが)
変換キーは文節仮確定と言えばよいのか、文節を再変換したあと右の文節に移動するのに使う
ちなみに変換候補は2度目の変換から表形式で出るので、カーソル左右は候補表の中で使う
…そのDFJ2キーバインドを何に設定しているかというとVJE-Delta4.0だったりするけど…
バックス社もなくなってしまったからなあ…次こそ遂にATOKに行くことになるのかな…
自分はDFJ2キーバインドなので無変換は半角固定入力になってる(私は使わないが)
変換キーは文節仮確定と言えばよいのか、文節を再変換したあと右の文節に移動するのに使う
ちなみに変換候補は2度目の変換から表形式で出るので、カーソル左右は候補表の中で使う
…そのDFJ2キーバインドを何に設定しているかというとVJE-Delta4.0だったりするけど…
バックス社もなくなってしまったからなあ…次こそ遂にATOKに行くことになるのかな…
>>648
無変換はFnキーに設定。
同時押しでEnterより右のキーは、矢印キーを含めて全部対応させてる。
ってゆーかEnterやBackspaceも対応させてるのでこれもほとんど使わない。
ホームポジションから手を大きく動かすことが全く無くて超楽チン。
一般のFnキーってなぜか左端とかにあって使いにくいったらありゃしない。
ホームポジション時の親指で無理なく押せる無変換・変換キーこそFn向き。
カタカナとかへの変換はCtrlのショートカットでするので無変換機能はいらない。
変換キーもFnにしてもいいけど、最近はそのままにして再変換機能も便利かなと思ってたり。
Filcoだと、変換キーは無変換よりも押しづらい位置へずれてたりするので、あんまり使わないけど。
以前は無変換をBackspace、変換をEnterにしていたけど、更に楽になったなぁ。
無変換はFnキーに設定。
同時押しでEnterより右のキーは、矢印キーを含めて全部対応させてる。
ってゆーかEnterやBackspaceも対応させてるのでこれもほとんど使わない。
ホームポジションから手を大きく動かすことが全く無くて超楽チン。
一般のFnキーってなぜか左端とかにあって使いにくいったらありゃしない。
ホームポジション時の親指で無理なく押せる無変換・変換キーこそFn向き。
カタカナとかへの変換はCtrlのショートカットでするので無変換機能はいらない。
変換キーもFnにしてもいいけど、最近はそのままにして再変換機能も便利かなと思ってたり。
Filcoだと、変換キーは無変換よりも押しづらい位置へずれてたりするので、あんまり使わないけど。
以前は無変換をBackspace、変換をEnterにしていたけど、更に楽になったなぁ。
>>648
漏れは 変換=Shift、無変換=Ctrl、カタカナひらがな=IME ON/OFF に割り当てている。
漏れは 変換=Shift、無変換=Ctrl、カタカナひらがな=IME ON/OFF に割り当てている。
みんなレスサンクス。
変換キーをそのまま使うんでなく、なにがしかの機能を割り当て
て使うのがほとんどなんだね。みんな変換にはスペースキーは使わ
ず変換キーを使うのかと思ってびっくりしたよ。
>>650
無変換でカナと半角カナ変換ができるのは知らなかった。でも自
分はCtrl-i、Ctrl-oで不満がないからあまり使うことはないかもなぁ…
変換キーをそのまま使うんでなく、なにがしかの機能を割り当て
て使うのがほとんどなんだね。みんな変換にはスペースキーは使わ
ず変換キーを使うのかと思ってびっくりしたよ。
>>650
無変換でカナと半角カナ変換ができるのは知らなかった。でも自
分はCtrl-i、Ctrl-oで不満がないからあまり使うことはないかもなぁ…
あの… ちょっといいですか？
本当に、みなさん変換とか無変換とか使うんですか？
本当に本当なんですか？ 考えられないんですけど…
みんなで僕のことからかってるだけですよね？ ね？
本当に、みなさん変換とか無変換とか使うんですか？
本当に本当なんですか？ 考えられないんですけど…
みんなで僕のことからかってるだけですよね？ ね？
>>647 それ、本当にミネベアの軸なの？昔買ったNECのPCに付いて来て
打ち心地が良かったから、予備で買ったのが未開封のままあるけど…。
しかし、中古とはいえ、こんなに安く手に入るなら、当時16,000円も出して
買うこと無かったなぁ。
打ち心地が良かったから、予備で買ったのが未開封のままあるけど…。
しかし、中古とはいえ、こんなに安く手に入るなら、当時16,000円も出して
買うこと無かったなぁ。
658 ：不明なデバイスさん：2006/09/05(火) 22:36:14 ID:k8zPXO02
660 ：不明なデバイスさん：2006/09/05(火) 22:48:39 ID:fYLdy47y
俺もIMEに慣れてしまってるから無変換は必須だな。
一発でカタカナにできないとIMEは使い物にならん。糞みたいな変換をかましてくれるから。
マジェスタッチなら変換のキーはそこそこ広いけど、無変換は小さい。
ぶっちゃけある程度超えたら十分押しやすいんだからスペースを狭めてくれ・・・・
一発でカタカナにできないとIMEは使い物にならん。糞みたいな変換をかましてくれるから。
マジェスタッチなら変換のキーはそこそこ広いけど、無変換は小さい。
ぶっちゃけある程度超えたら十分押しやすいんだからスペースを狭めてくれ・・・・
661 ：不明なデバイスさん：2006/09/05(火) 22:49:06 ID:ffU4TYk4
13 ：萌える名無し画像 ：2006/07/28(金) 15:03:03 ID:pH3ETTCT0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
Japanistで予測変換候補を選択するのにCtrl+変換/無変換 使いまくり。
Japanistは辞書はあまりよくないけど予測変換はかなりいいのに
人気がないのかな。同じような文言が出てくる頻度が高いほど
タイプ数が激減する。
Japanistは辞書はあまりよくないけど予測変換はかなりいいのに
人気がないのかな。同じような文言が出てくる頻度が高いほど
タイプ数が激減する。
試用することもできない純粋にIMEだけのソフトウェアに5000円近くの投資はなかなかしにくい。
せめて、試用版なり、ダウンロード販売にすることによって、2000～3000円ぐらいなら、
試してみようか、という人も増えるハズ。
そもそも富士通自体がJapanistを売る気がない様子ですが。
せめて、試用版なり、ダウンロード販売にすることによって、2000～3000円ぐらいなら、
試してみようか、という人も増えるハズ。
そもそも富士通自体がJapanistを売る気がない様子ですが。
>>660
F7
F7
秋葉マルツの前のジャンク箱にB01とKB-79XXとNMBの6D4Y6(NECへのOEM版)が放り込まれてたな
別段どれも大した物ではないのだが、今の秋葉原だとこの程度の出物すら珍しくなってる
それと親父の所で、ピアレスのAXキーボードがジャンク＠500円で転がってたな
俺はもうキーボードは集めないと決めたので(部屋がもう一杯)買わなかったけど
部品取りに欲しい人は早めに行った方が良いかも
別段どれも大した物ではないのだが、今の秋葉原だとこの程度の出物すら珍しくなってる
それと親父の所で、ピアレスのAXキーボードがジャンク＠500円で転がってたな
俺はもうキーボードは集めないと決めたので(部屋がもう一杯)買わなかったけど
部品取りに欲しい人は早めに行った方が良いかも
FILCOの新製品FKB100M/NB買いました。
今までミネベア愛用でしたが、キータッチはなかなか。
剛性感の高いところは評価できます。
私はこの６キーなし配列が好きなんです。
FILCOはキーの角がたっていて、ちょっと打ちにくいところもありますが、まぁ慣れの問題かと。
しかし打っていると、なんかおかしい。
Ｆキーが二つある！
Ｊキーがないぞー。
さっそくFILCOで初期不良にて交換してもらいました。
と思ったら、交換品も不具合が…。
再交換になりました。
いつになったら落ち着くやら。
今までミネベア愛用でしたが、キータッチはなかなか。
剛性感の高いところは評価できます。
私はこの６キーなし配列が好きなんです。
FILCOはキーの角がたっていて、ちょっと打ちにくいところもありますが、まぁ慣れの問題かと。
しかし打っていると、なんかおかしい。
Ｆキーが二つある！
Ｊキーがないぞー。
さっそくFILCOで初期不良にて交換してもらいました。
と思ったら、交換品も不具合が…。
再交換になりました。
いつになったら落ち着くやら。
FILCOの新製品FKB100M/NB買いました。
今までミネベア愛用でしたが、キータッチはなかなか。
剛性感の高いところは評価できます。
私はこの６キーなし配列が好きなんです。
FILCOはキーの角がたっていて、ちょっと打ちにくいところもありますが、まぁ慣れの問題かと。
しかし打っていると、なんかおかしい。
Ｆキーが二つある！
Ｊキーがないぞー。
さっそくFILCOで初期不良にて交換してもらいました。
と思ったら、交換品も不具合が…。
再交換になりました。
いつになったら落ち着くやら。
今までミネベア愛用でしたが、キータッチはなかなか。
剛性感の高いところは評価できます。
私はこの６キーなし配列が好きなんです。
FILCOはキーの角がたっていて、ちょっと打ちにくいところもありますが、まぁ慣れの問題かと。
しかし打っていると、なんかおかしい。
Ｆキーが二つある！
Ｊキーがないぞー。
さっそくFILCOで初期不良にて交換してもらいました。
と思ったら、交換品も不具合が…。
再交換になりました。
いつになったら落ち着くやら。
二重書き込みスマソ。PDAなんでまちがえた。
>>667 レスサンクス。
そっか。
分解とかした事ないから何処でどう判断したらよいのやら判らなかったんだ。
久しぶりに使ってみたけど、音がいいな。
ｌそして、このくらいの傾斜がやっぱりいいなぁ。
最近のキーボードは、スタンドを立てても、自分には角度が浅すぎて困る。
そっか。
分解とかした事ないから何処でどう判断したらよいのやら判らなかったんだ。
久しぶりに使ってみたけど、音がいいな。
ｌそして、このくらいの傾斜がやっぱりいいなぁ。
最近のキーボードは、スタンドを立てても、自分には角度が浅すぎて困る。
>>670
裏に、消しゴムとかコルク貼り付けという手は?
>>665
アキバのｊｕｎｋキーボードって、そんなに少なくなっているんですか?
（リサイクル法のおかげで廃棄がきちんと行われているんでしょうか?）
数年前に50円で買ったキーボードが今でも家でメインに使えているので
しばらく見に行っていないんですよね。
あの頃、1,000円前後の未使用品と、50円～200円のjunkを10本くらい買って
それなりに満足しているので、新に買い増すとしても、キーボードに3,000以上は
なかなか出したくないなと思ってしまう自分。
（といっても、FujitsuやDELLの106/109キーボードくらいですが・・・）
裏に、消しゴムとかコルク貼り付けという手は?
>>665
アキバのｊｕｎｋキーボードって、そんなに少なくなっているんですか?
（リサイクル法のおかげで廃棄がきちんと行われているんでしょうか?）
数年前に50円で買ったキーボードが今でも家でメインに使えているので
しばらく見に行っていないんですよね。
あの頃、1,000円前後の未使用品と、50円～200円のjunkを10本くらい買って
それなりに満足しているので、新に買い増すとしても、キーボードに3,000以上は
なかなか出したくないなと思ってしまう自分。
（といっても、FujitsuやDELLの106/109キーボードくらいですが・・・）
672 ：不明なデバイスさん：2006/09/06(水) 10:28:57 ID:Xy8Hxqik
たしかに秋葉原のジャンクでいいものがほとんどなくなったな。
前なら6652とかならごろごろしてたのに
前なら6652とかならごろごろしてたのに
>>672
ヤフオク転売でこづかい稼ぎたい奴がもう根こそぎ持ってったからね
2chのキーボード関連スレやキーボード関連のホームページも
情報が得られて良いところはすごく多いけど
素人にもカンタンに価値がわかってしまって転売用に回されてしまうし
諸刃の剣だな
ヤフオク転売でこづかい稼ぎたい奴がもう根こそぎ持ってったからね
2chのキーボード関連スレやキーボード関連のホームページも
情報が得られて良いところはすごく多いけど
素人にもカンタンに価値がわかってしまって転売用に回されてしまうし
諸刃の剣だな
今日日、時給900円バイトより利益率低そうな転売なんていう
さもしいことをしてるようなやからがそんなにいるんだろうか?
さもしいことをしてるようなやからがそんなにいるんだろうか?
675 ：不明なデバイスさん：2006/09/06(水) 20:53:07 ID:8NUNRSy6
Altキーって何指で押すものですか？
>>675
つ Ctrl+K （半角英数）←デフォルトより変更
つ Ctrl+I （全角カタカナ）
つ Ｆ８（半角ｶﾀｶﾅ） … 普段は全く使わない。例外的に 2ch でのみ使う。
全角英数 … 全く使わない。
つ Ctrl+K （半角英数）←デフォルトより変更
つ Ctrl+I （全角カタカナ）
つ Ｆ８（半角ｶﾀｶﾅ） … 普段は全く使わない。例外的に 2ch でのみ使う。
全角英数 … 全く使わない。
678 ：不明なデバイスさん：2006/09/06(水) 22:42:40 ID:hdr7tQhX
>>676 足ペダル
>>678
すげぇな
すげぇな
>>676
マジレスすると、漏れは
日本語キーボードのときは、左手の薬指
英語キーボード (MS Natural Keyboard Pro) のときは 左右の Alt を Shift・Ctrl に
割り当てたりしているので、かわりに App キーを Alt に割り当てて右手の小指
他の人はどう使っているのかな ?
マジレスすると、漏れは
日本語キーボードのときは、左手の薬指
英語キーボード (MS Natural Keyboard Pro) のときは 左右の Alt を Shift・Ctrl に
割り当てたりしているので、かわりに App キーを Alt に割り当てて右手の小指
他の人はどう使っているのかな ?
>>680
それだとタッチタイピングではなさそうだな
それだとタッチタイピングではなさそうだな
683 ：不明なデバイスさん：2006/09/07(木) 11:42:11 ID:/Fictqzm
理想のキーボードをあれこれと探すより
正しい姿勢を楽にキープできるチェアが今の俺には必要だ。。。。
正しい姿勢を楽にキープできるチェアが今の俺には必要だ。。。。
>682
教科書どおりではないかもしれんがキーボード見ずに十分高速に打てる
実用上、問題はない
教科書どおりではないかもしれんがキーボード見ずに十分高速に打てる
実用上、問題はない
「十分高速」って結構いい加減なもんだよ
２本指タイピングでものすごく頑張って高速にタイプしてる人とか
ごくたまにいるけど、たしかに動きが速いから高速っぽく見えるけど
当然ながら２本指だし動きのほとんどが無駄な動きだから
入力速度は遅い遅い
タイピングの全国ランキングとかで世間にどれだけ高速な人がいるのか
客観的な指標と比較した上で感想を述べてもらいたい
２本指タイピングでものすごく頑張って高速にタイプしてる人とか
ごくたまにいるけど、たしかに動きが速いから高速っぽく見えるけど
当然ながら２本指だし動きのほとんどが無駄な動きだから
入力速度は遅い遅い
タイピングの全国ランキングとかで世間にどれだけ高速な人がいるのか
客観的な指標と比較した上で感想を述べてもらいたい
感想：実用上、問題はない
毎日見てると変な想像するよね
濡布あ上お揶揄世話歩兵
盾椅子鉋に羅背
血と死は木苦魔の利れけ
津鎖そ非混みも寝る女路
みたいな
濡布あ上お揶揄世話歩兵
盾椅子鉋に羅背
血と死は木苦魔の利れけ
津鎖そ非混みも寝る女路
みたいな
688 ：不明なデバイスさん：2006/09/07(木) 18:25:17 ID:LmiTOPHq
>>685
変形ホームポジションなんじゃね？
変形ホームポジションなんじゃね？
>>676 はどの指で押すのかをアンケート的に聞いてきたのではあるまい。
日本語が不自由でなければ、「何指で押すものですか？」という聞き方からして、
「どの指で押すのが正しいやり方なのですか ?」と解釈すべきであろう。
ならば、>>680 のような自己流の変態ポジションを答えても意味は無い。
タッチタイピングでホームポジションを維持しながらどの指で押しているのか、
を答えるべきだ。
漏れは 左 Alt は薬指で押しているが、左 Alt キーはキーボードによって微妙に
位置が異なっていて (特に Fn 付きのコンパクトキーボードとかノートパソコン)、
必ずしも薬指がジャストフィットするわけではないが、
少なくとも RT6652 とか リアフォとかの標準的な配置であれば薬指が妥当ではないか
と思うのだが…
日本語が不自由でなければ、「何指で押すものですか？」という聞き方からして、
「どの指で押すのが正しいやり方なのですか ?」と解釈すべきであろう。
ならば、>>680 のような自己流の変態ポジションを答えても意味は無い。
タッチタイピングでホームポジションを維持しながらどの指で押しているのか、
を答えるべきだ。
漏れは 左 Alt は薬指で押しているが、左 Alt キーはキーボードによって微妙に
位置が異なっていて (特に Fn 付きのコンパクトキーボードとかノートパソコン)、
必ずしも薬指がジャストフィットするわけではないが、
少なくとも RT6652 とか リアフォとかの標準的な配置であれば薬指が妥当ではないか
と思うのだが…
690 ：不明なデバイスさん：2006/09/07(木) 18:54:56 ID:LmiTOPHq
>>689
まぁこんなスレにいる方が変態だろｗ俺もだが
まぁこんなスレにいる方が変態だろｗ俺もだが
障害者サッカーはブラインドサッカーっていってんだから
タイピングもブラインドタッチでいいじゃねえか
タイピングもブラインドタッチでいいじゃねえか
692 ：不明なデバイスさん：2006/09/07(木) 20:52:29 ID:LmiTOPHq
>>685
俺は右も左も親指、人差し指、中指しかほとんど使わない上に
右手の方が使用回数が多くなるという完全ブラインドタッチ無視状態だが
それでもワード2級が受かるタイピングスピードはある
そもそもブラインドタッチなんて習ってないし、タイピングソフトなんかも使ったことないから
ホームポジションなんて意識したことすらなかった
俺は右も左も親指、人差し指、中指しかほとんど使わない上に
右手の方が使用回数が多くなるという完全ブラインドタッチ無視状態だが
それでもワード2級が受かるタイピングスピードはある
そもそもブラインドタッチなんて習ってないし、タイピングソフトなんかも使ったことないから
ホームポジションなんて意識したことすらなかった
ACK-230速攻で潰れた
分解したらペラペラのフイルムみたいな基板？が焼けてた
安いものはふつうにマザーボードみたいな基板で作ってるものは無いんですか
分解したらペラペラのフイルムみたいな基板？が焼けてた
安いものはふつうにマザーボードみたいな基板で作ってるものは無いんですか
そのフィルムがスイッチになってるんだ。
メンブレンスイッチといって、メンブレンは薄膜という意味。
高級なキーボードでは、メンブレンを使わずに機械式スイッチで耐久性が向上してのもあるよ。
メンブレンスイッチといって、メンブレンは薄膜という意味。
高級なキーボードでは、メンブレンを使わずに機械式スイッチで耐久性が向上してのもあるよ。
これがメンブレンてやつですか
ゲームのパッドみたいなのかとおもってｍした
スクリーンキーボードは辛い、、、
ゲームのパッドみたいなのかとおもってｍした
スクリーンキーボードは辛い、、、
>>697
スマン、ワープロ検定だ 日本商工会議所主催のやつ
スマン、ワープロ検定だ 日本商工会議所主催のやつ
>>697
MS認定のモノと思われ …もしかして釣られた？ぴちぴち
MS認定のモノと思われ …もしかして釣られた？ぴちぴち
富士通のキーボードが良いという書込を随所で目にする。
復刻版まで発売されて、しかもそれが品切れなんだと知ってさすがの俺も考えた。
当時のデスクパワー付属の鍵盤なら腐るほど持ってる。
押し入れから、一番状態の良さそうなヤツを引っ張り出して来て、使ってみる。
経年変化を考えて評価しても、本当にコレのどこがいいの？
個人の好みの問題とは熟知するものの、俺にはコレの良さがまったく理解できません。
なんか、プロっぽい方ほど良いと言ってるみたいですけど、本気なんですか？
俺はアマチュアだから理解できないだけなのかなぁ？
復刻版まで発売されて、しかもそれが品切れなんだと知ってさすがの俺も考えた。
当時のデスクパワー付属の鍵盤なら腐るほど持ってる。
押し入れから、一番状態の良さそうなヤツを引っ張り出して来て、使ってみる。
経年変化を考えて評価しても、本当にコレのどこがいいの？
個人の好みの問題とは熟知するものの、俺にはコレの良さがまったく理解できません。
なんか、プロっぽい方ほど良いと言ってるみたいですけど、本気なんですか？
俺はアマチュアだから理解できないだけなのかなぁ？
すまん。教えてくれ。
最近Deleteキーのないキーボードが多い気がするのだが、
他のキーに割り当てられてるの？（BackSpace除く）
最近Deleteキーのないキーボードが多い気がするのだが、
他のキーに割り当てられてるの？（BackSpace除く）
癖の少ないところが良いな。 >>富士通キーボード
タクタイル感が強すぎない。
打音が大きくない。
重くないタッチ。
キーの端押さえるとギシギシ引っかかるM$みたいなこともない。
I
最近のは知らんが、
昔の板バネメカニカル～KB311、321、あたりまで
どれも上記のような軽めの優しいタッチに意図して設定してあるような気がする。
タクタイル感が強すぎない。
打音が大きくない。
重くないタッチ。
キーの端押さえるとギシギシ引っかかるM$みたいなこともない。
I
最近のは知らんが、
昔の板バネメカニカル～KB311、321、あたりまで
どれも上記のような軽めの優しいタッチに意図して設定してあるような気がする。
軽くありながらもはっきりとしたタクタイルを感じられて好感触だった＞富士通キーボード
テンキーレスが出ると聞いたときはとても嬉しかったのだが…買って触ってみたら
タクタイルがぼんやりとしたものになってしまっていて涙した…(⊃д`)
テンキーレスが出ると聞いたときはとても嬉しかったのだが…買って触ってみたら
タクタイルがぼんやりとしたものになってしまっていて涙した…(⊃д`)
706 ：不明なデバイスさん：2006/09/08(金) 08:21:31 ID:b/MXRb73
富士通独特のキータッチは悪くないよね。
似たような設計でも結構差があるけど。
HHK＆2なんかはかなり良い。
メカニカル以外では、当時は他にMNBとか
Keytronicあたりが良かったね。
似たような設計でも結構差があるけど。
HHK＆2なんかはかなり良い。
メカニカル以外では、当時は他にMNBとか
Keytronicあたりが良かったね。
>>704
KB311は最近まで細々と生産されてるよ
俺の持ってるのは96年と00年の枠にチェックが入ってる
中身もコントローラーの一部が変更されてるだけで、構造はまったく変わってない
KB311は長時間使うと、KB311以降出来の差が判って来るね
逆言うと、ちょっと触っただけじゃあんまり差は感じない
それより嬉しいのは、KB312まではキートップが昇華印刷なので
簡単にはテカらず、さわり心地が良いって事だろうな
KB311は最近まで細々と生産されてるよ
俺の持ってるのは96年と00年の枠にチェックが入ってる
中身もコントローラーの一部が変更されてるだけで、構造はまったく変わってない
KB311は長時間使うと、KB311以降出来の差が判って来るね
逆言うと、ちょっと触っただけじゃあんまり差は感じない
それより嬉しいのは、KB312まではキートップが昇華印刷なので
簡単にはテカらず、さわり心地が良いって事だろうな
708 ：不明なデバイスさん：2006/09/08(金) 12:59:46 ID:qe8FAlPr
KB312 長く使ったなぁ
709 ：不明なデバイスさん：2006/09/08(金) 13:20:58 ID:spoUZv8K
キーストロークが無いか極力少ないのが欲しいです。中指でiを押した後に小指でEnterを押す、この時に手の甲が痛いのです。
3～20歳までピアノやってて21歳で指を壊して依頼とにかくこの動作が痛いのです。手首の位置を低くすると更に痛い、お勧めのキーボードはありませんか？
3～20歳までピアノやってて21歳で指を壊して依頼とにかくこの動作が痛いのです。手首の位置を低くすると更に痛い、お勧めのキーボードはありませんか？
>>709
FingerWorksがAppleに買収されてさえいなければ、使い心地は
ともかく、ストローク0mmのキーボードがあったんだが…。
↓こんなの（要は全面タッチパネル）
ttp://www.plathome.co.jp/common/cat/img/11650632.jpg
Realforce106Sなら、1.4mm押し込んだ時点で入力されるから、
これで最後まで押し込まずに使うという手もある。キーはとても
軽いから力は最小限で済むし、勢いで最後まで押し込むことも
少ないと思う。
後は>712さんの言うように、キー配置を見直すとかかなぁ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se228667.html
XPならこの辺のレジストリ変更ソフト使えば簡単にできるし、
他にもたくさんこの手のソフトはあるよ。
FingerWorksがAppleに買収されてさえいなければ、使い心地は
ともかく、ストローク0mmのキーボードがあったんだが…。
↓こんなの（要は全面タッチパネル）
ttp://www.plathome.co.jp/common/cat/img/11650632.jpg
Realforce106Sなら、1.4mm押し込んだ時点で入力されるから、
これで最後まで押し込まずに使うという手もある。キーはとても
軽いから力は最小限で済むし、勢いで最後まで押し込むことも
少ないと思う。
後は>712さんの言うように、キー配置を見直すとかかなぁ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se228667.html
XPならこの辺のレジストリ変更ソフト使えば簡単にできるし、
他にもたくさんこの手のソフトはあるよ。
>>713
おまえはそれを買って使った上で云々言ってるのかと。
おまえはそれを買って使った上で云々言ってるのかと。
提案してるだけなんだから使ってるかどうかは関係ないだろ
なんだ。
だから説得力のないレスになってるわけだな。
だから説得力のないレスになってるわけだな。
>>716
オナニーは自分の部屋でやってくれないかな？
オナニーは自分の部屋でやってくれないかな？
あの、キーボードの↓を押したまま→押すと認識されるんですケド
↓と→を一緒に押したら反応ないんっすよ
落ち物ゲームなのですごく悔しいので誰か解決方法を教えてくださー
↓と→を一緒に押したら反応ないんっすよ
落ち物ゲームなのですごく悔しいので誰か解決方法を教えてくださー
>>719
Realforceでも買ってろ。
Realforceでも買ってろ。
富士通キーボードの話題が出ているので便乗して聞くが、
板バネメカニカルの FMV-KB231 はこのスレ的にはどんな評価でしょうか ?
http://www.vshopu.com/f_FMVKB231/index.html
板バネメカニカルの FMV-KB231 はこのスレ的にはどんな評価でしょうか ?
http://www.vshopu.com/f_FMVKB231/index.html
ID:Ji9xCehZが立て続けに房発言を繰り返しているな。
知能低そう。
知能低そう。
知能は低いけど優しいよ？
726 ：不明なデバイスさん：2006/09/08(金) 19:38:03 ID:spoUZv8K
>>722
黒軸とどっこいどっこいだな。
黒軸とどっこいどっこいだな。
>>727
レス アリガ㌧
キータッチが好評らしく、変換=親指右、無変換=親指左 とキーコードが同じらしいので、
変換=Shift、無変換=Ctrl となるように配線を繋ぎ直せば使いやすいかなと
思ったが、空白～右Ctrl の間のキーが詰まりすぎなのが嫌なんだよな…
不治痛も、ディップスイッチ等で親指シフト⇔ローマ字 (変換・無変換を Shift・Ctrl に)
両対応のものを出せば、ローマ字入力の人も買ってくれるだろうし、
職場で親指の人にもローマ字の人にも使えるだろうし、
もう少し売れるんジャマイカと思うんだがなぁ…
レス アリガ㌧
キータッチが好評らしく、変換=親指右、無変換=親指左 とキーコードが同じらしいので、
変換=Shift、無変換=Ctrl となるように配線を繋ぎ直せば使いやすいかなと
思ったが、空白～右Ctrl の間のキーが詰まりすぎなのが嫌なんだよな…
不治痛も、ディップスイッチ等で親指シフト⇔ローマ字 (変換・無変換を Shift・Ctrl に)
両対応のものを出せば、ローマ字入力の人も買ってくれるだろうし、
職場で親指の人にもローマ字の人にも使えるだろうし、
もう少し売れるんジャマイカと思うんだがなぁ…
パンタゴミだった。。。あれ浅すぎてほんと押しにくい
>>700
富士通系のキーボードは何というか、存在感を消す事に力を入れた希有なキーボードだからなぁ
キーボードに何かを求める人には物足りないと映るかもしれないね
こういうものだと判って使ってると、段々と良さが判ってくる
まぁ生活の中での美味しい水みたいなもんだ
富士通系のキーボードは何というか、存在感を消す事に力を入れた希有なキーボードだからなぁ
キーボードに何かを求める人には物足りないと映るかもしれないね
こういうものだと判って使ってると、段々と良さが判ってくる
まぁ生活の中での美味しい水みたいなもんだ
8年前のデスクパワーについてた富士通のＫＢ322はすごくいい。
8年間も一緒だったせいか、もうコイツしか愛せない体になってしまった。
こいつを超えるキーボードを探している最中なんだがなかなかみつからないよ。
8年間も一緒だったせいか、もうコイツしか愛せない体になってしまった。
こいつを超えるキーボードを探している最中なんだがなかなかみつからないよ。
井の中の（ｒｙ
使い始めのカチカチした感触だけで良し悪しを決めてる奴には
叩きまくって馴染んだキーボードの良し悪しはわからないんだろうなぁ。
叩きまくって馴染んだキーボードの良し悪しはわからないんだろうなぁ。
>>734
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
>>734
良品の晒しなら良いけど、馬鹿出品の晒しは荒れる元だからやめてくれ。
良品の晒しなら良いけど、馬鹿出品の晒しは荒れる元だからやめてくれ。
>>738
出品者乙
出品者乙
740 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 04:56:48 ID:8D9C06ze
あの落札希望価格出すくらいだったら保証付きの新品のマジェ買った方がいいじゃん。
漏れなら SMK-88 Mac ミニキーボードか SIIG MiniTouch の新品を買う。
http://vintagecomp.livedoor.biz/archives/50359684.html
http://www.vshopu.com/SIIG_JKAPS311S1/index.html
漏れなら SMK-88 Mac ミニキーボードか SIIG MiniTouch の新品を買う。
http://vintagecomp.livedoor.biz/archives/50359684.html
http://www.vshopu.com/SIIG_JKAPS311S1/index.html
訂正 → SMK Mac コンパクトキーボード ですた
理想のキーボード29枚目の >>75 が「下町のリアルフォース」と形容した TK-U12FY が 780円
↓
http://www.gigapaso.com/shouhin/input/index.html
↓
http://www.gigapaso.com/shouhin/input/index.html
744 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 08:01:22 ID:KZcL0BiC
下町のナポレオンこといいちこには悪い思い出しかありません。
つーかHHKでましなタッチのが７Ｋくらいで出てくれれば迷わずにすむんだが
セガが出したPSU用のキーボード買ったが使いにくいな…
キーの大きさ自体は普通だがテンキーとかを無理矢理寄せてるから感覚がずれる
キーもノーパソみたいだから打った感覚も弱いし俺はメカニカルな方があってるな
キーの大きさ自体は普通だがテンキーとかを無理矢理寄せてるから感覚がずれる
キーもノーパソみたいだから打った感覚も弱いし俺はメカニカルな方があってるな
>>748
そんな金出すならマジェか、それこそNMBメカニカルの中古を買ったほうが百倍マシ
そんな金出すならマジェか、それこそNMBメカニカルの中古を買ったほうが百倍マシ
>>736
それは普通のPS/2じゃないか、確か。違ったらごめん。
写真にもあるけど型番はFKB8520
これ↓のページ下の方の奴のOEMだね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/15/652044-000.html
重い鉄板入りでがっしりしてるのと、
キートップがrealforceのように含浸印刷で高級感があるのがそこそこいいが、
ただ、まあ、タッチはまあメンブレンで、ぐにゃぐにゃはしてないが、
mnbほどがっしりはした素行痴漢は無く、貨車貨車鳴らないタイプで
タッチに萎える人はいるかもしれない
まあ、モノは良いよ
俺はFKB8520は隠れた名機だと思っているぐらいだし。
富士通というと違う奴が人気だけどマイナーなFKB8520もいい機械だよ
それは普通のPS/2じゃないか、確か。違ったらごめん。
写真にもあるけど型番はFKB8520
これ↓のページ下の方の奴のOEMだね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/15/652044-000.html
重い鉄板入りでがっしりしてるのと、
キートップがrealforceのように含浸印刷で高級感があるのがそこそこいいが、
ただ、まあ、タッチはまあメンブレンで、ぐにゃぐにゃはしてないが、
mnbほどがっしりはした素行痴漢は無く、貨車貨車鳴らないタイプで
タッチに萎える人はいるかもしれない
まあ、モノは良いよ
俺はFKB8520は隠れた名機だと思っているぐらいだし。
富士通というと違う奴が人気だけどマイナーなFKB8520もいい機械だよ
↑
ただ、まあ、けっこうジャンク屋でも時々みかけるものなので
キーボード単体だと500円～1000円が適価かなｗ
プレミア付いてないキーボードだから、
中古やジャンクでいいなら、根気よくジャンク屋などをさがせば
いくらでも見つかるはず
ただ、まあ、けっこうジャンク屋でも時々みかけるものなので
キーボード単体だと500円～1000円が適価かなｗ
プレミア付いてないキーボードだから、
中古やジャンクでいいなら、根気よくジャンク屋などをさがせば
いくらでも見つかるはず
752 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 14:01:07 ID:3N4xWgd4
FKB8520のSGI版のレビューはここにもある
ttp://www.saburahu.net/archives/000425.html
まあ500円で買えるみたいなので>>736は送料考えたらかなり割高だと思うけどｗ
俺も300円ぐらいで昔ジャンク屋で買ったし。
ttp://www.saburahu.net/archives/000425.html
まあ500円で買えるみたいなので>>736は送料考えたらかなり割高だと思うけどｗ
俺も300円ぐらいで昔ジャンク屋で買ったし。
そのFKB8520やFMV-KB311に関しては
qwerty'sに書いてあったとおりの、まさにこういう感想
>作りに関しては、キートップは昇華印字、キートップとスライダーが別体、
>スライダーに潤滑剤、キーユニット裏に板金(ネジ止め多数)と、
>かなりしっかりしているのですが、それが表に表れないというか、
>普通の人にさわらせたら「ん～・・・普通」とか言われてしまうそうなタッチではあります(笑)。
細部の作りがしっかりしてるのに
見た目もタッチも他との違いが地味すぎてあまり気づかない。
ただ、細部まできちんと見る人には、安物とは違うのはわかる感じか。
キーのぐらつきもあるし重めだしカチカチもしなければグニュグニュもしないけど
俺はこの地味さと堅実さが好きだな
qwerty'sに書いてあったとおりの、まさにこういう感想
>作りに関しては、キートップは昇華印字、キートップとスライダーが別体、
>スライダーに潤滑剤、キーユニット裏に板金(ネジ止め多数)と、
>かなりしっかりしているのですが、それが表に表れないというか、
>普通の人にさわらせたら「ん～・・・普通」とか言われてしまうそうなタッチではあります(笑)。
細部の作りがしっかりしてるのに
見た目もタッチも他との違いが地味すぎてあまり気づかない。
ただ、細部まできちんと見る人には、安物とは違うのはわかる感じか。
キーのぐらつきもあるし重めだしカチカチもしなければグニュグニュもしないけど
俺はこの地味さと堅実さが好きだな
たとえるなら
★オシャレしたら滅茶苦茶モテそうなのに
地味なので本当の良さは一部の本質が分かる人にしか気づかれないタイプ
★脱いだらすごいのに決して脱がないタイプ。ごく一部のマニア中のマニアだけは気づいてる。
★オシャレしたら滅茶苦茶モテそうなのに
地味なので本当の良さは一部の本質が分かる人にしか気づかれないタイプ
★脱いだらすごいのに決して脱がないタイプ。ごく一部のマニア中のマニアだけは気づいてる。
FKB8520はmade in japnな所もナイスだね
>>754
qwerty's って何？
qwerty's って何？
759 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 17:16:26 ID:KZcL0BiC
中の人がどこかに行ってしまって荒れ放題の個人キーボードサイトのことだな
ほっとくにしても掲示板まで荒れ放題だからなぁ。
ﾊﾞｲｸであぼーくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌの予感。
ﾊﾞｲｸであぼーくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌの予感。
誰かネオテックのおっさんところに消息聞きに行けよな～
762 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 20:43:09 ID:20kmShvt
763 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 22:57:05 ID:Vg7IKyyr
ああ・・・
US101のcherry純正茶軸キーボード（PS/2）は発売されないのだろうか・・・
US101のcherry純正茶軸キーボード（PS/2）は発売されないのだろうか・・・
>>755
解説をありがとうございます。 >>700 です。
オシャレしたら～の方のたとえは何となく理解できるような気もするのですが、
脱いだらすごい～の方は、やっぱりアマの俺にはわかりませんでした。（笑）
たしかに他の鍵盤とは全然違う個性はわかります。俺が思うに、当時の富士通
鍵盤はおでんで言うところの「ちくわぶ」です。
また話がややこしくなってしまった。
解説をありがとうございます。 >>700 です。
オシャレしたら～の方のたとえは何となく理解できるような気もするのですが、
脱いだらすごい～の方は、やっぱりアマの俺にはわかりませんでした。（笑）
たしかに他の鍵盤とは全然違う個性はわかります。俺が思うに、当時の富士通
鍵盤はおでんで言うところの「ちくわぶ」です。
また話がややこしくなってしまった。
766 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 23:31:12 ID:ohuMhGgY
キーボードの音はカタコト音にかぎる。もちろんうるさくてはダメ。キートップをもっと重くすればイイ音になると思うがどうよ。
象牙にしてまうとか？押下するとき「カタ」で指を離すと「コト」にしてほすい。現行のマジェ（茶軸）がイイ線いってるがまだまだ。
象牙にしてまうとか？押下するとき「カタ」で指を離すと「コト」にしてほすい。現行のマジェ（茶軸）がイイ線いってるがまだまだ。
>>766
音は、単にスイッチやキーの重さの問題だけじゃなくて、
キーボード内部の空間の広さや、内部の空間の構造の違いでも、音がかなり違うから
キー以外の部分がかなり省スペースなものが標準になっている現在、
そもそも設計の段階から、キーボードからイイ音にする、という意図があって作らないと難しいようなｷｶﾞｽ
内部の空間が狭いとカチャカチャ高めの音になることが多いと思う。筐体を大きくして空間を広くすれば低めでコトコト鳴るｷｶﾞｽ
あとキートップのプラの厚み。コストダウンと技術の向上のせい？でプラの強度が上がったせいか、現代のキーボードはプラが薄いからね。
音は、単にスイッチやキーの重さの問題だけじゃなくて、
キーボード内部の空間の広さや、内部の空間の構造の違いでも、音がかなり違うから
キー以外の部分がかなり省スペースなものが標準になっている現在、
そもそも設計の段階から、キーボードからイイ音にする、という意図があって作らないと難しいようなｷｶﾞｽ
内部の空間が狭いとカチャカチャ高めの音になることが多いと思う。筐体を大きくして空間を広くすれば低めでコトコト鳴るｷｶﾞｽ
あとキートップのプラの厚み。コストダウンと技術の向上のせい？でプラの強度が上がったせいか、現代のキーボードはプラが薄いからね。
茶軸は変に引っかかるから好きになれない
やっぱ昔のALPS軸の方が精度高かったなぁって感じてしまう
やっぱ昔のALPS軸の方が精度高かったなぁって感じてしまう
769 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 00:27:58 ID:wYZrrh8G
>>769
理想的な書き込みが続いてますね
白でもAXに使われていた頃の物は
青と間違うくらい良かったですよ。
白と黒は廉価版が出たので悪い評価もありますが
初期のものは青やピンクに見劣りするものでもありません。
理想的な書き込みが続いてますね
白でもAXに使われていた頃の物は
青と間違うくらい良かったですよ。
白と黒は廉価版が出たので悪い評価もありますが
初期のものは青やピンクに見劣りするものでもありません。
>>770
確かに。J3100の青と初期白は、殆ど変わらないタッチだ。
確かに。J3100の青と初期白は、殆ど変わらないタッチだ。
珍しくキーボードマニア上級者が出てきているな
773 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 02:44:22 ID:wYZrrh8G
>>767
> 内部の空間が狭いとカチャカチャ高めの音になることが多いと思う。
cherryのMX5000なんかがそれに該当するな。
MX5000は猛烈に高く評価されているが、俺は安っぽい印象しか持ってない。
確かに、キートップはイイ、茶軸もイイ。
でもね、とにかく筐体がヤワなんだ。チャチと言ってもいい。
そして、パームレスト部が邪魔すぎ。
2台持ってたけど、売っちゃった。
> 内部の空間が狭いとカチャカチャ高めの音になることが多いと思う。
cherryのMX5000なんかがそれに該当するな。
MX5000は猛烈に高く評価されているが、俺は安っぽい印象しか持ってない。
確かに、キートップはイイ、茶軸もイイ。
でもね、とにかく筐体がヤワなんだ。チャチと言ってもいい。
そして、パームレスト部が邪魔すぎ。
2台持ってたけど、売っちゃった。
>>773
評判の悪いG80-3000系に比べると筐体は堅牢だよ
分解したサイト見ているとかなり補強した造りになっている
パームは左右に開いてチルト脚で高さを微調整したときにこのパームが俄然活きてくる
このパームがあってこそ左右の角度・チルト脚の角度をどのように微調整しても追従して
手首を保持してくれるわけでこのパームがなければエルゴ微調整出来ても片手落ちに
なると睨んでいる
パームは弱点どころか必要不可欠に繋がっている
評判の悪いG80-3000系に比べると筐体は堅牢だよ
分解したサイト見ているとかなり補強した造りになっている
パームは左右に開いてチルト脚で高さを微調整したときにこのパームが俄然活きてくる
このパームがあってこそ左右の角度・チルト脚の角度をどのように微調整しても追従して
手首を保持してくれるわけでこのパームがなければエルゴ微調整出来ても片手落ちに
なると睨んでいる
パームは弱点どころか必要不可欠に繋がっている
MX5000の高評価はメカニカル、エルゴ、配列、テンキーレス、
完全nキーロールオーバーといった利便性だし。
パームレストもあれがなかったら>>774のいうとおりチルト調整で必須のもの。
閉じた状態で使う人の場合にはじゃまかもしれないけど、
エルゴの状態で使う人の場合にはあれがないとまともに打てないし、
そもそもあのパームレストが足の役割を果たすので、ないとエルゴ状態に固定できない。
筐体がやわって言っているけど、俺は今まで使った中でももっとも堅牢な筐体だと思っているぞ。
中に格子状の構造体が入っていて、しかも左右スプリットで一つの筐体が小さいので
押しても引っ張ってもねじってもビクともしない。
鉄板がないから硬質な打鍵感がないだけの話。
ただ、この格子のおかげで音が反響するような感じがあるのは確かなので、
その隙間に綿でも詰めてやると良いかもしれない。
俺は別に気にならないのでそのままだけど。
完全nキーロールオーバーといった利便性だし。
パームレストもあれがなかったら>>774のいうとおりチルト調整で必須のもの。
閉じた状態で使う人の場合にはじゃまかもしれないけど、
エルゴの状態で使う人の場合にはあれがないとまともに打てないし、
そもそもあのパームレストが足の役割を果たすので、ないとエルゴ状態に固定できない。
筐体がやわって言っているけど、俺は今まで使った中でももっとも堅牢な筐体だと思っているぞ。
中に格子状の構造体が入っていて、しかも左右スプリットで一つの筐体が小さいので
押しても引っ張ってもねじってもビクともしない。
鉄板がないから硬質な打鍵感がないだけの話。
ただ、この格子のおかげで音が反響するような感じがあるのは確かなので、
その隙間に綿でも詰めてやると良いかもしれない。
俺は別に気にならないのでそのままだけど。
mx5000は筐体の裏(？)に制震用の鉛シートを貼るといいよ
全く別物の様な打鍵感に生まれ変わるから
つーか、俺等は打鍵時の感触とは別に、打鍵音でも質感を感じ取ってる部分が
多分に有るって事がよく判って面白い
NMBメカニカルや東プレのキャパシティブなんかも、分解して鉄板やスイッチの裏に
鉛シートを貼り付けると面白い位に上質感が増す
元々が重くて頑丈なIBM系には殆ど効果がなかったけど、比較的軽量な奴には
効果絶大だと、ここで報告しておこう
ハンズで1500円位で買えるから、キータッチに上質感を求める人なら買って損はないと思う
そういや先日IBM/5556キーボード(後期)とX68キーボード(どっちも緑軸)を手に入れたけど
同じ緑軸でも感触が全然違うねぇ
X68の方が圧倒的に安っぽい
筐体の頑丈さが違うのが打鍵感に反映されてるんだろうな
全く別物の様な打鍵感に生まれ変わるから
つーか、俺等は打鍵時の感触とは別に、打鍵音でも質感を感じ取ってる部分が
多分に有るって事がよく判って面白い
NMBメカニカルや東プレのキャパシティブなんかも、分解して鉄板やスイッチの裏に
鉛シートを貼り付けると面白い位に上質感が増す
元々が重くて頑丈なIBM系には殆ど効果がなかったけど、比較的軽量な奴には
効果絶大だと、ここで報告しておこう
ハンズで1500円位で買えるから、キータッチに上質感を求める人なら買って損はないと思う
そういや先日IBM/5556キーボード(後期)とX68キーボード(どっちも緑軸)を手に入れたけど
同じ緑軸でも感触が全然違うねぇ
X68の方が圧倒的に安っぽい
筐体の頑丈さが違うのが打鍵感に反映されてるんだろうな
ダイソーにもあるょ＞鉛シート
>>777
マジで？
今度ダイソー寄ってみるか
サンクスコ
筐体が弱いって話があるけど、実は鉄板入ってても弱い奴もあったりする
富士通・FKB-8520なんだけどね
持ってる人は試すと判ると思うけど、上からぐっと押すと基盤が軽くたわむ
鉄板の裏から補強用のリブ(コの字型のアルミステー)を金属用接着剤で接着すると
一気に剛性が上がって打鍵時のブレが少し減る
分解して基盤の一番上の黒いプラの裏に、スイッチ機構を避けるように薄目の鉛シートを
張り込んでいくと、打鍵時の基盤の共振がほぼ消えて、なめらかで朝霧の様なしっとりとした
打鍵感になるので、FKB-8520を持ってる人に超オススメ
改造した奴を会社で使ってるけど、非常に気持ちいい
マジで？
今度ダイソー寄ってみるか
サンクスコ
筐体が弱いって話があるけど、実は鉄板入ってても弱い奴もあったりする
富士通・FKB-8520なんだけどね
持ってる人は試すと判ると思うけど、上からぐっと押すと基盤が軽くたわむ
鉄板の裏から補強用のリブ(コの字型のアルミステー)を金属用接着剤で接着すると
一気に剛性が上がって打鍵時のブレが少し減る
分解して基盤の一番上の黒いプラの裏に、スイッチ機構を避けるように薄目の鉛シートを
張り込んでいくと、打鍵時の基盤の共振がほぼ消えて、なめらかで朝霧の様なしっとりとした
打鍵感になるので、FKB-8520を持ってる人に超オススメ
改造した奴を会社で使ってるけど、非常に気持ちいい
>>777
鉛なんてタダでさえ怖いのにダイソーものって
鉛なんてタダでさえ怖いのにダイソーものって
>>779
別に食うわけじゃなし
別に食うわけじゃなし
781 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 13:43:58 ID:m1iE8+tr
じゃあ必ず触った後に手を洗えよ?
782 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 13:48:34 ID:C3I9zFTK
783 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 14:18:41 ID:wYZrrh8G
>>774-776
なんか話がずれているな。
MX5000は、真ん中でバコッと割れるというか、
開いて使う形態のモノに十分な強度を持っていない、という事。
左右の接合部である黒くて丸いチューブも実に頼りない。
ちなみにパームレスレとはね、いらないとは思わないけどデカ過ぎるんだよ、
エルゴ状態で固定する目的にしては。
知り合いでMX5000のパームレストを切ったヤツがいたが、
そいつもほぼ同じことを言っていた。
まあ色々書いたけどさ、
要するにおっかなびっくり使うことになっちゃうんだよね、MX5000って。
キーボードはあまり意識せずに使えるのが理想、
という境地に至った俺には、
MX5000はなんとも珍妙な機種にしか映らなくなった。
ま、これはつまるところ好みってヤツなんだろう。
ちなみに俺は、SGI9500829に緑軸を移植して使っているような人間です。
そう、緑軸移植SGI9500829を3台用意しているような人間。
ちなみに、WYSEも大好きです。
なんか話がずれているな。
MX5000は、真ん中でバコッと割れるというか、
開いて使う形態のモノに十分な強度を持っていない、という事。
左右の接合部である黒くて丸いチューブも実に頼りない。
ちなみにパームレスレとはね、いらないとは思わないけどデカ過ぎるんだよ、
エルゴ状態で固定する目的にしては。
知り合いでMX5000のパームレストを切ったヤツがいたが、
そいつもほぼ同じことを言っていた。
まあ色々書いたけどさ、
要するにおっかなびっくり使うことになっちゃうんだよね、MX5000って。
キーボードはあまり意識せずに使えるのが理想、
という境地に至った俺には、
MX5000はなんとも珍妙な機種にしか映らなくなった。
ま、これはつまるところ好みってヤツなんだろう。
ちなみに俺は、SGI9500829に緑軸を移植して使っているような人間です。
そう、緑軸移植SGI9500829を3台用意しているような人間。
ちなみに、WYSEも大好きです。
まぁ、6万とかするキーボードを使うのには、ちょっと度胸が要るよな
785 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 15:09:25 ID:wYZrrh8G
>>784
いま、MX5000って6万円もすんの？あれが？
俺が買ったときは13,000円くらいだったぞ。
う～～～～ん
DELL旧ロゴ4xxxx、MAC拡張1、J3100やAXのデッドストックならわかるけど、
MX5000に6万円か・・・
いま、MX5000って6万円もすんの？あれが？
俺が買ったときは13,000円くらいだったぞ。
う～～～～ん
DELL旧ロゴ4xxxx、MAC拡張1、J3100やAXのデッドストックならわかるけど、
MX5000に6万円か・・・
786 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 15:15:18 ID:+V+oSGsF
キーボード選びを趣味にしちゃうとお金がいくらあっても･･･
俺はそろそろ卒業してオーディオ製品に投資したい（ｱｾ
俺はそろそろ卒業してオーディオ製品に投資したい（ｱｾ
勝手にキーボード選び卒業してオーディオ製品に投資してろ（ｐｇｒ
788 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 15:22:13 ID:I98E/0QU
>>786
980円のアンプ内蔵ステレオスピーカーとホードオフでジャンクのスピーカーだけを買って、
配線半田付けし直してでかいスピーカーならせば出力はちょっと足りないけど遙かに音は良くなるよ。
家に余ってるコンポ流用すれば980円で完成。どうせＭＰ３とかだし十分すぎると思うよ。
980円のアンプ内蔵ステレオスピーカーとホードオフでジャンクのスピーカーだけを買って、
配線半田付けし直してでかいスピーカーならせば出力はちょっと足りないけど遙かに音は良くなるよ。
家に余ってるコンポ流用すれば980円で完成。どうせＭＰ３とかだし十分すぎると思うよ。
789 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 15:29:16 ID:+V+oSGsF
･･･ところで
Optimus mini threeは予定通り入荷したようだね
Optimus mini threeは予定通り入荷したようだね
790 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 15:39:31 ID:wYZrrh8G
結局のところ、現在生産されている品を使うのが一番いいんだよね。
だから俺は、会社じゃrealforce101使ってます。
だから俺は、会社じゃrealforce101使ってます。
>>783
俺はMX5000を2年近く常用しています。
だからこそ言えるってこともあるわけだ。
特に俺の場合には開くだけじゃなくてチルト使っている口なので、
そういう状態ではパームレストがないととてもじゃないけど打てない。
かなりの角度になるから、机の上に手を置くことなんてできないからね。
別のパームレストを使うと盤面との角度差とかも出てくるし。
もちろん常時手を浮かせて打つような人の場合には問題ないのかもしれないが。
別に指摘されたような不具合は感じられないかな…。
剛性については、もしかしたら個体差やロット差があるのかもしれない。
パームレストが大きいという点も、仮にパームレストがなくても
どうせキーボード前面は手が置かれるので同じ面積を専有されても構わないし。
確かに後1センチほど短ければもっと良いとは思うが、チルトの関係で設計上無理だろうな。
俺はかなりがっちりタイプの人間なので、エルゴ以外では手がすぼまってしまって窮屈。
だからメカニカル、テンキーレス好きの俺にとってはこれ以外にはもはや選択肢がないというのも事実だったりする。
よほどの新作が出ない限り、新品の物が手に入るのなら10万でも惜しくないかな。
俺はMX5000を2年近く常用しています。
だからこそ言えるってこともあるわけだ。
特に俺の場合には開くだけじゃなくてチルト使っている口なので、
そういう状態ではパームレストがないととてもじゃないけど打てない。
かなりの角度になるから、机の上に手を置くことなんてできないからね。
別のパームレストを使うと盤面との角度差とかも出てくるし。
もちろん常時手を浮かせて打つような人の場合には問題ないのかもしれないが。
別に指摘されたような不具合は感じられないかな…。
剛性については、もしかしたら個体差やロット差があるのかもしれない。
パームレストが大きいという点も、仮にパームレストがなくても
どうせキーボード前面は手が置かれるので同じ面積を専有されても構わないし。
確かに後1センチほど短ければもっと良いとは思うが、チルトの関係で設計上無理だろうな。
俺はかなりがっちりタイプの人間なので、エルゴ以外では手がすぼまってしまって窮屈。
だからメカニカル、テンキーレス好きの俺にとってはこれ以外にはもはや選択肢がないというのも事実だったりする。
よほどの新作が出ない限り、新品の物が手に入るのなら10万でも惜しくないかな。
ついでに書いておくと、
すべてと言っていいくらいエルゴキーボードにパームレストがついているのはそういった理由から。
パームレストがついていないエルゴは、手が角度に追従できないので正直使い物にならないし
そもそもエルゴ形状の意味がなくなってしまう。
パームレストを切ったという人がマジだとすると
たぶんチルトもさせずに普通のキーボードとして使うような使い方をしたんだろう。
でもそれは単にキーボードの選択を誤ったとしかいいようがないと思う。
そういう人はエルゴではなく普通のストレートの物を買うべきだった。
もったいない…。
すべてと言っていいくらいエルゴキーボードにパームレストがついているのはそういった理由から。
パームレストがついていないエルゴは、手が角度に追従できないので正直使い物にならないし
そもそもエルゴ形状の意味がなくなってしまう。
パームレストを切ったという人がマジだとすると
たぶんチルトもさせずに普通のキーボードとして使うような使い方をしたんだろう。
でもそれは単にキーボードの選択を誤ったとしかいいようがないと思う。
そういう人はエルゴではなく普通のストレートの物を買うべきだった。
もったいない…。
793 ：理想のキーボード発明家：2006/09/10(日) 17:20:12 ID:BODJr5pN
>>789
いま、使ってるけど・・・・
なんかバグだらけだ。
まぁ、ボタン自体は正常動作するけど表示がおかしいところがある。
特に時計にしてるとき。
それになんかUSBネイティブじゃなくてシリアルかなんかの
ドライバをインストールさせらたし。
まぁ、これからアップデートしていくだろうから・・・
いま、使ってるけど・・・・
なんかバグだらけだ。
まぁ、ボタン自体は正常動作するけど表示がおかしいところがある。
特に時計にしてるとき。
それになんかUSBネイティブじゃなくてシリアルかなんかの
ドライバをインストールさせらたし。
まぁ、これからアップデートしていくだろうから・・・
795 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 18:14:37 ID:+V+oSGsF
>>794
おいらの場合はまだ届いていないんだけど
いったいどのように活用するか悩んじゃいますよね･･･
期待して待っていただけにｗ
手元（左側？）に置くとしたらやはり時計は外せない。
あとは何だろう･･･
愛しの彼女がいればそれか？（てか、いないしｗ
また情報ください ありがとう
おいらの場合はまだ届いていないんだけど
いったいどのように活用するか悩んじゃいますよね･･･
期待して待っていただけにｗ
手元（左側？）に置くとしたらやはり時計は外せない。
あとは何だろう･･･
愛しの彼女がいればそれか？（てか、いないしｗ
また情報ください ありがとう
>>794-795
Art. Lebedev Studio Optimus mini three keyboard
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157859039/
Art. Lebedev Studio Optimus mini three keyboard
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157859039/
799 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 19:01:41 ID:LhSwQpKF
TargusのPDA用キーボード
ttp://www.targus.com/jp/product_details.asp?sku=PA876J
お使いの方いらっしゃいませんか？
一応デスクトップPCにも対応しているみたいなんですが、
やっぱ小さすぎて家で常用するのは無理があるんでしょうか。
キーの打ちやすさ、感触等教えていただきたいです。
ttp://www.targus.com/jp/product_details.asp?sku=PA876J
お使いの方いらっしゃいませんか？
一応デスクトップPCにも対応しているみたいなんですが、
やっぱ小さすぎて家で常用するのは無理があるんでしょうか。
キーの打ちやすさ、感触等教えていただきたいです。
800 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 19:18:19 ID:8Wsun6gd
>>799
ホームページの作りがカオス過ぎｗ
ホームページの作りがカオス過ぎｗ
801 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 20:05:49 ID:wYZrrh8G
>>791-792
> すべてと言っていいくらいエルゴキーボードにパームレストがついている
え？？？？？？？？？？？？？？？
それは嘘だろ～～～～
具体的にどれのこと言ってるの？
つうか、君はエルゴキーボードをどう定義してるワケ？
あと、
>>791
> 指摘されたような不具合
ってのは、個体差じゃないと思うよ。
僕の持ってた2つと、知り合い達の持ってたモノ合計8個も同じ。
感じ方の問題かな？
まあ、MX5000が実際市場にどう受け入れられていたかは、
MX5000が再発売されないだけでなく、
同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった、
KINESISなんてのが生き残っているにもかかわらず、
ってことから大体想像はつくよ。
マイナーな需要しかなかったんだろうなあ。。。
> すべてと言っていいくらいエルゴキーボードにパームレストがついている
え？？？？？？？？？？？？？？？
それは嘘だろ～～～～
具体的にどれのこと言ってるの？
つうか、君はエルゴキーボードをどう定義してるワケ？
あと、
>>791
> 指摘されたような不具合
ってのは、個体差じゃないと思うよ。
僕の持ってた2つと、知り合い達の持ってたモノ合計8個も同じ。
感じ方の問題かな？
まあ、MX5000が実際市場にどう受け入れられていたかは、
MX5000が再発売されないだけでなく、
同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった、
KINESISなんてのが生き残っているにもかかわらず、
ってことから大体想像はつくよ。
マイナーな需要しかなかったんだろうなあ。。。
MX5000かぁ
もう売ってしまったので手元に無いから、記憶を元にして書くけど
使ってる最中にマウスを使うと、再度キーボードに手を戻したときに
普通のキーボードに比べて、位置を出すのに時間が掛かる気がしたんだよね
本当にちょっとの差なんだけど、あの特有の形状はマウス操作をあんまり考慮してない
気がしてならなかった
本当はMX5000の適当な位置にトラックポイントでも付けば、それこそあの手の位置を
動かさずに済むから、究極のキーボードの一つになっただろうな
もう売ってしまったので手元に無いから、記憶を元にして書くけど
使ってる最中にマウスを使うと、再度キーボードに手を戻したときに
普通のキーボードに比べて、位置を出すのに時間が掛かる気がしたんだよね
本当にちょっとの差なんだけど、あの特有の形状はマウス操作をあんまり考慮してない
気がしてならなかった
本当はMX5000の適当な位置にトラックポイントでも付けば、それこそあの手の位置を
動かさずに済むから、究極のキーボードの一つになっただろうな
>>802
少し違うが、MS Natural Keyboard Pro (英語版) とトラックボールを使っていると、
テンキーがあるとその分トラックボールがホームポジションから遠くなってしまうので、
ハの字に分かれた真ん中の部分にトラックボールのボールがあればなぁ、と
しょっちゅう感じていた。
ハの字なら真ん中にトラックボールがある、という形態が漏れにとって
究極のキーボードの一つだ。
参考までに改造例を紹介
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/35_tb_kb.htm
少し違うが、MS Natural Keyboard Pro (英語版) とトラックボールを使っていると、
テンキーがあるとその分トラックボールがホームポジションから遠くなってしまうので、
ハの字に分かれた真ん中の部分にトラックボールのボールがあればなぁ、と
しょっちゅう感じていた。
ハの字なら真ん中にトラックボールがある、という形態が漏れにとって
究極のキーボードの一つだ。
参考までに改造例を紹介
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/35_tb_kb.htm
>>801
パームレストはネットで検索してもMX5000のようなスプリットタイプでは圧倒的についてる方が多かったが？
再発売されてないから受け入れられてないとかいうが、
キーボード自体がどマイナー商材で、しかもテンキーレス、エルゴなんてマイナー中のさらにマイナーだから普通。
それになによりMX5000はスイッチをメンブレンに変えてKINESISへのOEMでMAXIMとして再び売られている。
つまり需要がなかったのではなく、コストや販路の問題で生産が停止されたというのが実情だろう。
でニッチなエルゴ市場で勝負しようとしたらKINESISのお椀型とかの特殊な物以外は価格を安くしないと売れないだろうし。
ただ、MAXIMはもうタッチもひどい物で買う気にはならないが。
パームレストはネットで検索してもMX5000のようなスプリットタイプでは圧倒的についてる方が多かったが？
再発売されてないから受け入れられてないとかいうが、
キーボード自体がどマイナー商材で、しかもテンキーレス、エルゴなんてマイナー中のさらにマイナーだから普通。
それになによりMX5000はスイッチをメンブレンに変えてKINESISへのOEMでMAXIMとして再び売られている。
つまり需要がなかったのではなく、コストや販路の問題で生産が停止されたというのが実情だろう。
でニッチなエルゴ市場で勝負しようとしたらKINESISのお椀型とかの特殊な物以外は価格を安くしないと売れないだろうし。
ただ、MAXIMはもうタッチもひどい物で買う気にはならないが。
805 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 22:41:49 ID:wYZrrh8G
>>804
そうかそうか
君はスプリットタイプのことを「エルゴ」と称してたんだね。
なら、君の言うとおりだ。
でもね、
> キーボード自体がどマイナー商材
ってのは違うな。
キーボードは結構需要のある品だよ。
だって、今のPCはキーボードないと動かないんだから。
そして、テンキーレスの需要は大きい。
ノートのキーボードとサーバ用の大半はテンキーレスだし。
で、一つ教えてくれ。
KINESISのMAXIMって、販売を再開したの？
あれ、2～3年前にラインナップから消えたと思うんだけど。
だから、>>801には
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった
と書いたんだが、
もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
そうかそうか
君はスプリットタイプのことを「エルゴ」と称してたんだね。
なら、君の言うとおりだ。
でもね、
> キーボード自体がどマイナー商材
ってのは違うな。
キーボードは結構需要のある品だよ。
だって、今のPCはキーボードないと動かないんだから。
そして、テンキーレスの需要は大きい。
ノートのキーボードとサーバ用の大半はテンキーレスだし。
で、一つ教えてくれ。
KINESISのMAXIMって、販売を再開したの？
あれ、2～3年前にラインナップから消えたと思うんだけど。
だから、>>801には
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった
と書いたんだが、
もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
押しやすく壊れにくい、値段も手頃なキーボードを探してます。
皆さんのオススメは何でしょうか？
皆さんのオススメは何でしょうか？
807 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 22:47:25 ID:cLZFhgZS
5576-003
>>805
えっ？？？
君はMX5000から始まった話をしていたんじゃないの？
MX5000のようなもののパームレストの話をしていたんじゃないの？
それなのに別のタイプのエルゴの話をしていたの？
すごいなぁ。
MXAXIM販売停止してたの？？？
公式ページを見てから発言してみてはどうだろう？
もしかして日本国内販売だけの話を言っているの？
だとしたら、それこそエルゴタイプはほとんどすべてパームレスト付きだけど？？？
海外で売られているエルゴにはスプリット以外ならそこそこパームレスト無しのは多いけど？
なんかもう脳内暴走しっぱなしの電波発言にはついていけん。
えっ？？？
君はMX5000から始まった話をしていたんじゃないの？
MX5000のようなもののパームレストの話をしていたんじゃないの？
それなのに別のタイプのエルゴの話をしていたの？
すごいなぁ。
MXAXIM販売停止してたの？？？
公式ページを見てから発言してみてはどうだろう？
もしかして日本国内販売だけの話を言っているの？
だとしたら、それこそエルゴタイプはほとんどすべてパームレスト付きだけど？？？
海外で売られているエルゴにはスプリット以外ならそこそこパームレスト無しのは多いけど？
なんかもう脳内暴走しっぱなしの電波発言にはついていけん。
809 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 23:00:38 ID:wYZrrh8G
>>808
> 君はMX5000から始まった話をしていたんじゃないの？
> MX5000のようなもののパームレストの話をしていたんじゃないの？
僕はね。
でも君は、「エルゴ」って書いてるじゃん。
>>792
> すべてと言っていいくらいエルゴキーボードに
> パームレストがついているのはそういった理由から。
ってハッキリと。
僕は君が、話を急にエルゴタイプ全てに広げたのかと思って驚いてたのさ。
で、エルゴタイプってのは過去色んなのが発売されてて、
全体で見ればパームレスト無しの方が多い。
多分、君は今ググってみた結果だけで語ってるんじゃないか？
あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。
つうかあれって、そもそも日本では正式発売されたことないでしょ。
> 君はMX5000から始まった話をしていたんじゃないの？
> MX5000のようなもののパームレストの話をしていたんじゃないの？
僕はね。
でも君は、「エルゴ」って書いてるじゃん。
>>792
> すべてと言っていいくらいエルゴキーボードに
> パームレストがついているのはそういった理由から。
ってハッキリと。
僕は君が、話を急にエルゴタイプ全てに広げたのかと思って驚いてたのさ。
で、エルゴタイプってのは過去色んなのが発売されてて、
全体で見ればパームレスト無しの方が多い。
多分、君は今ググってみた結果だけで語ってるんじゃないか？
あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。
つうかあれって、そもそも日本では正式発売されたことないでしょ。
お互い顔真っ赤にしてないで
続きはメールとかメッセかなんかでやってくれｗ
続きはメールとかメッセかなんかでやってくれｗ
>>809
勝手に話を切り替えたとか曲解ですか。
言い訳の多い男だなぁ。
女々しいにもほどがある。
MAXIMがラインナップから外れているって？
頼むからこれ以上俺を疲れさせないでくれ。
お前は>>805で
>もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
とか書いているな？
つまりラインナップから外れて、今現在有るってことは
「 再 発 」 さ れ て る わ け だ ろ ？
お 前 の 言 う 通 り
「 事 情 が 変 わ っ て る 」 っ て こ と な ん だ ろ ？
それがどういう意味を持つのか、自分の発言と照らし合わせて考えてみろ。
あーあ、本当に女々しい男だ。
勝手に話を切り替えたとか曲解ですか。
言い訳の多い男だなぁ。
女々しいにもほどがある。
MAXIMがラインナップから外れているって？
頼むからこれ以上俺を疲れさせないでくれ。
お前は>>805で
>もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
とか書いているな？
つまりラインナップから外れて、今現在有るってことは
「 再 発 」 さ れ て る わ け だ ろ ？
お 前 の 言 う 通 り
「 事 情 が 変 わ っ て る 」 っ て こ と な ん だ ろ ？
それがどういう意味を持つのか、自分の発言と照らし合わせて考えてみろ。
あーあ、本当に女々しい男だ。
ちなみに俺はエルゴしか使わない人間なので、
エルゴばかり買ってきたし、秋葉やショップで出たエルゴは全部試してきた。
買った物だけでも20くらいかな。
その上で言ってる訳なんだけどねぇ。
エルゴばかり買ってきたし、秋葉やショップで出たエルゴは全部試してきた。
買った物だけでも20くらいかな。
その上で言ってる訳なんだけどねぇ。
813 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 23:14:04 ID:wYZrrh8G
>>810
そんなこといわないでよw
僕、ここ2年くらいキーボードから離れてたんで、昔のコトしか知らないんだ。
ヘンなこと言ってたらゴメン。
キーボードから離れるチョット前に買ったのが、TG3ってやつ。
ネオテックで50台くらいだけ売り出されたあれ。
確かに打鍵感は素晴らしかった。
cherry黒軸では最高だと思う。WYSE以上。
つうか、全キーボードで見てもHHKproと双璧をなすだろう。
でもさ～あれ使い道がないんだよ。
配列は変だし、厚いし、重いし、底にネジが出っ張ってるし。
小さいんで邪魔にはならないからまだ持ってるけどさ。
>>811
どうしたww
実際、僕は>>785までMX5000の話しかしてないんだけどなあ。
自分の好きなキーボードを評価されないのがムカツクのはわかるけど、
もっと言葉は慎重に選びましょうね。
そう、
> MX5000のようなタイプのエルゴキーボードには
> すべてと言っていいくらいパームレストがついているのはそういった理由から。
という風に。
そんなこといわないでよw
僕、ここ2年くらいキーボードから離れてたんで、昔のコトしか知らないんだ。
ヘンなこと言ってたらゴメン。
キーボードから離れるチョット前に買ったのが、TG3ってやつ。
ネオテックで50台くらいだけ売り出されたあれ。
確かに打鍵感は素晴らしかった。
cherry黒軸では最高だと思う。WYSE以上。
つうか、全キーボードで見てもHHKproと双璧をなすだろう。
でもさ～あれ使い道がないんだよ。
配列は変だし、厚いし、重いし、底にネジが出っ張ってるし。
小さいんで邪魔にはならないからまだ持ってるけどさ。
>>811
どうしたww
実際、僕は>>785までMX5000の話しかしてないんだけどなあ。
自分の好きなキーボードを評価されないのがムカツクのはわかるけど、
もっと言葉は慎重に選びましょうね。
そう、
> MX5000のようなタイプのエルゴキーボードには
> すべてと言っていいくらいパームレストがついているのはそういった理由から。
という風に。
あの～
スレ埋めるんならほかの場所でやって
スレ埋めるんならほかの場所でやって
816 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 23:24:42 ID:wYZrrh8G
>>812
> ちなみに俺はエルゴしか使わない人間なので、
> エルゴばかり買ってきたし、秋葉やショップで出たエルゴは全部試してきた。
> 買った物だけでも20くらいかな。
そんな君は、当然のことながら
KINESIS MAXIMが日本では正式発売されたことないのはご存知だろうねえww
であれば、
>>808
> MXAXIM販売停止してたの？？？
> 公式ページを見てから発言してみてはどうだろう？
> もしかして日本国内販売だけの話を言っているの？
というのはチョットおかしな表現なんだけど。
どう？
どうよ？
それとさ、
>>814
> MAXIMの事情とやらの矛盾
って何？
このスレをいくら検索しても、「矛盾」って言葉は>>814にしか出てこないだけどw
ホント、脇が甘いなあw
> ちなみに俺はエルゴしか使わない人間なので、
> エルゴばかり買ってきたし、秋葉やショップで出たエルゴは全部試してきた。
> 買った物だけでも20くらいかな。
そんな君は、当然のことながら
KINESIS MAXIMが日本では正式発売されたことないのはご存知だろうねえww
であれば、
>>808
> MXAXIM販売停止してたの？？？
> 公式ページを見てから発言してみてはどうだろう？
> もしかして日本国内販売だけの話を言っているの？
というのはチョットおかしな表現なんだけど。
どう？
どうよ？
それとさ、
>>814
> MAXIMの事情とやらの矛盾
って何？
このスレをいくら検索しても、「矛盾」って言葉は>>814にしか出てこないだけどw
ホント、脇が甘いなあw
KINESISって金型が壊れたから生産中止になったんじゃなかったっけ？
それで再販要望が多かったから修理か新造して作り直したんじゃあるまいか
それで再販要望が多かったから修理か新造して作り直したんじゃあるまいか
818 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 23:30:12 ID:wYZrrh8G
ちなみに、日本語表記能力に問題があるらしいID:d2vYfoWの言いたいことを
僕なりに類推して>>814に返答してみよう。
そう、Maximが今も売っているとなると、
>>801
> まあ、MX5000が実際市場にどう受け入れられていたかは、
> MX5000が再発売されないだけでなく、
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった、
> KINESISなんてのが生き残っているにもかかわらず、
> ってことから大体想像はつくよ。
ってのは間違いで、
今もこのタイプにはそれなりの需要があるんだってコトになるよね。
でも、Maximってさ、たしか左右の接合部がMX5000よりもっと頑丈になってたし、
パームレストは着脱式じゃなかったっけ？
ってことは、>>783に僕が書いた不満を感じてた人は、
結構多かったのかもね。
僕なりに類推して>>814に返答してみよう。
そう、Maximが今も売っているとなると、
>>801
> まあ、MX5000が実際市場にどう受け入れられていたかは、
> MX5000が再発売されないだけでなく、
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった、
> KINESISなんてのが生き残っているにもかかわらず、
> ってことから大体想像はつくよ。
ってのは間違いで、
今もこのタイプにはそれなりの需要があるんだってコトになるよね。
でも、Maximってさ、たしか左右の接合部がMX5000よりもっと頑丈になってたし、
パームレストは着脱式じゃなかったっけ？
ってことは、>>783に僕が書いた不満を感じてた人は、
結構多かったのかもね。
キネシスの実機触れる所もうないのかな？
一度で良いから触ってみたい（日本で）．
一度で良いから触ってみたい（日本で）．
820 ：馬鹿にも分かるようにまとめてあげるね。：2006/09/10(日) 23:38:46 ID:d2vYfoWQ
>>816
>>805の発言
「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」
↓
>>809の発言
「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
再発されたんなら～と言っているのに、直後にラインナップから落ちているという謎発言。
つまり再発売されてる、つまり事情が変わってるって自分で言っている矛盾。
しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」とか言って
メジャーメーカーのMAXIMのことすら記憶の中から消えているらしい。
どう考えてもMX5000の廉価版がMAXIMです。本当にありがとうございました。
指摘されてやっと思い出したようだが。
このていどの記憶能力でエルゴ云々を語るすばらしさ。
>>805の発言その2
>>つうかあれって、そもそも日本では正式発売されたことないでしょ。
↓
ぷらっとで正式にMAXIM KB200PCが売られてましたが何か？
どうやらやっぱり記憶力がないらしい。
俺を罵倒する前に、この矛盾を「論理的」に解説お願いね♪
>>805の発言
「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」
↓
>>809の発言
「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
再発されたんなら～と言っているのに、直後にラインナップから落ちているという謎発言。
つまり再発売されてる、つまり事情が変わってるって自分で言っている矛盾。
しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」とか言って
メジャーメーカーのMAXIMのことすら記憶の中から消えているらしい。
どう考えてもMX5000の廉価版がMAXIMです。本当にありがとうございました。
指摘されてやっと思い出したようだが。
このていどの記憶能力でエルゴ云々を語るすばらしさ。
>>805の発言その2
>>つうかあれって、そもそも日本では正式発売されたことないでしょ。
↓
ぷらっとで正式にMAXIM KB200PCが売られてましたが何か？
どうやらやっぱり記憶力がないらしい。
俺を罵倒する前に、この矛盾を「論理的」に解説お願いね♪
821 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 23:42:48 ID:Whjwig2c
何このスレｗ
まあ、お団子にすっかり荒らされてしまったトラックボールスレよりは千倍もマシだよ、ここは。
お団子の野郎が一日に30レス以上も珍説・偏見・誹謗中傷を吹き込むものだから、
4スレ連続で 1スレがわずか 6日～20日で消費されてしまっていて、スレ住民が
甚大なる迷惑をこうむっている。
おまけに、偽テンプレを貼って、あたかもこのスレ住民の総意に基づく知見で
あるかのように装いながら、己の珍説・偏見・誹謗中傷を吹聴するという
だまし・詐欺行為により、スレ参加者を惑わし混乱させて、まじめな参加者同士の
真っ当な情報交換が阻害されてしまっている。
糞団子野郎め！ 死ね！！！
お団子の野郎が一日に30レス以上も珍説・偏見・誹謗中傷を吹き込むものだから、
4スレ連続で 1スレがわずか 6日～20日で消費されてしまっていて、スレ住民が
甚大なる迷惑をこうむっている。
おまけに、偽テンプレを貼って、あたかもこのスレ住民の総意に基づく知見で
あるかのように装いながら、己の珍説・偏見・誹謗中傷を吹聴するという
だまし・詐欺行為により、スレ参加者を惑わし混乱させて、まじめな参加者同士の
真っ当な情報交換が阻害されてしまっている。
糞団子野郎め！ 死ね！！！
>>818
まともに相手してるとバカが移るよ。
まともに相手してるとバカが移るよ。
>>823
お前も愚痴言うだけなら他でやってくれｗ
お前も愚痴言うだけなら他でやってくれｗ
>>823
トラボスレから出てくんなハゲ
トラボスレから出てくんなハゲ
あーあ。
逃亡したか。
けっきょく毒を吐くだけで論理的説明のできない房だったな。
無駄な時間を過ごしてしまった。
逃亡したか。
けっきょく毒を吐くだけで論理的説明のできない房だったな。
無駄な時間を過ごしてしまった。
>>827
とか言って、楽しかったくせにｗ
で、関連した質問で申し訳ないんだが、
「エルゴ」ということを理由のひとつとして
MX5000は人気機種だったりするんだが、
おまいらはエルゴ、どの辺が好き?
まともなエルゴが殆どないって言うのもあるけど、
ストレートからなかなか抜け出せない自分ガイル。
とか言って、楽しかったくせにｗ
で、関連した質問で申し訳ないんだが、
「エルゴ」ということを理由のひとつとして
MX5000は人気機種だったりするんだが、
おまいらはエルゴ、どの辺が好き?
まともなエルゴが殆どないって言うのもあるけど、
ストレートからなかなか抜け出せない自分ガイル。
829 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 00:19:58 ID:AHHZQ65/
>>820
アホかお前ww
> >>809の発言
> 「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
ってのはさ、
>>808
> MXAXIM販売停止してたの？？？
ってのに対してのレスなんだけどww
発売→ラインナップから落ちる→再発
という流れすら君は理解できないの？
ひょっとして、「一度」って言葉が、「今は売っている」という意味であると早とちりした？？？
そして、
> しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」
というのは、まさにMAXIMのことなんですけどw
ということはひょっとして、
君はMAXIM以外にMX5000系統の安いキーボードを知っているんでしょうか？？？
イヤハヤ・・・
ちなみに、ぷらっとのは輸入版。
正式発売ではありませんよw
ホント、いい加減にしてよ。
アホかお前ww
> >>809の発言
> 「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
ってのはさ、
>>808
> MXAXIM販売停止してたの？？？
ってのに対してのレスなんだけどww
発売→ラインナップから落ちる→再発
という流れすら君は理解できないの？
ひょっとして、「一度」って言葉が、「今は売っている」という意味であると早とちりした？？？
そして、
> しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」
というのは、まさにMAXIMのことなんですけどw
ということはひょっとして、
君はMAXIM以外にMX5000系統の安いキーボードを知っているんでしょうか？？？
イヤハヤ・・・
ちなみに、ぷらっとのは輸入版。
正式発売ではありませんよw
ホント、いい加減にしてよ。
はいはい
つまらない論議はチラシの裏に書いて
つまらない論議はチラシの裏に書いて
押しやすく壊れにくい、値段も手頃なキーボードを探してます。
皆さんのオススメは何でしょうか？；；
皆さんのオススメは何でしょうか？；；
横から見ていた人間としては明らかにID:wYZrrh8Gの負けｗ
値段が手頃ってなことではメンブレンだが、
定評の高かったミネベア・不治痛は今や入手難だし…
ということで、マイクロソフトあたりなら保証 (5年間だっけ ?) もしっかりしてて、
品質もそこそこ十分で、無難であろうかと思われます。
定評の高かったミネベア・不治痛は今や入手難だし…
ということで、マイクロソフトあたりなら保証 (5年間だっけ ?) もしっかりしてて、
品質もそこそこ十分で、無難であろうかと思われます。
834 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 00:30:39 ID:AHHZQ65/
今日のID:gm79WXydってのが、昨日のID:d2vYfoWQでイイんだよね？
冗談抜きで興味がある。
>>820
> しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」とか言って
> メジャーメーカーのMAXIMのことすら記憶の中から消えているらしい。
> どう考えてもMX5000の廉価版がMAXIMです。本当にありがとうございました。
> 指摘されてやっと思い出したようだが。
> このていどの記憶能力でエルゴ云々を語るすばらしさ。
という表記からすると、
君は>>804-805の流れが読めないほどに日本語読解力が無いか、
或いはMX5000と同系統の廉価版キーボードが市場に2種以上あると主張していることになる。
もし後者だとしたら、それは初耳だ。
一体なんて機種？
>>832
それはそれはw
冗談抜きで興味がある。
>>820
> しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」とか言って
> メジャーメーカーのMAXIMのことすら記憶の中から消えているらしい。
> どう考えてもMX5000の廉価版がMAXIMです。本当にありがとうございました。
> 指摘されてやっと思い出したようだが。
> このていどの記憶能力でエルゴ云々を語るすばらしさ。
という表記からすると、
君は>>804-805の流れが読めないほどに日本語読解力が無いか、
或いはMX5000と同系統の廉価版キーボードが市場に2種以上あると主張していることになる。
もし後者だとしたら、それは初耳だ。
一体なんて機種？
>>832
それはそれはw
836 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 00:51:07 ID:AHHZQ65/
ID:gm79WXyd、寝た？
ま、君は相当に粘着質な性格の持ち主みたいだから、
明日も必ず来るだろう。
つ－わけで、
>>834
> 或いはMX5000と同系統の廉価版キーボードが市場に2種以上あると主張していることになる。
> もし後者だとしたら、それは初耳だ。
に対する返答、待ってるよw
君が深刻なレベルで日本語読解力に欠けているのは理解している。
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった
というフレーズが過去形である事すらわからないほどだとね。
でも、決して口先番長じゃあないと僕は信じているんだ。
ついでに、>>818に対してもレス返してくれ。
僕の類推が当たっているか否か、知りたいんで。
んじゃオヤスミ。
ま、君は相当に粘着質な性格の持ち主みたいだから、
明日も必ず来るだろう。
つ－わけで、
>>834
> 或いはMX5000と同系統の廉価版キーボードが市場に2種以上あると主張していることになる。
> もし後者だとしたら、それは初耳だ。
に対する返答、待ってるよw
君が深刻なレベルで日本語読解力に欠けているのは理解している。
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった
というフレーズが過去形である事すらわからないほどだとね。
でも、決して口先番長じゃあないと僕は信じているんだ。
ついでに、>>818に対してもレス返してくれ。
僕の類推が当たっているか否か、知りたいんで。
んじゃオヤスミ。
>>829
（ﾟДﾟ） ﾊｧ?
わけわからん。
発売→ラインナップから落ちる→再発ってことで全く問題ないわけですがぁ？
お前が>>805で「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」とか発言していたわけだろ？
販売停止の憂き目にあった物が再発売されたって言っているわけだろ？
ぷらっとのは輸入版だから除外ってこと？
それじゃ他のエルゴはタイプマトリクスとかも正式発売されてないってことになるので、
パームレストのないエルゴはほぼゼロに近くなることになるわけですがぁ？
都合の良いところだけつまみ食いとはどういう了見ですかぁ？
>>834
ええ、もちろん知ってますよ？
FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けばMX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが？
このスレやエルゴスレでもメカニカルでテンキーレスのエルゴということで何度か既出のキーボードですが。
ああ、もしかしてご存じない？
それはそれはｗ
>>818
はいはい。
ではお聞きしましょう。
パームレストが着脱式のキーボードを百人の人間に見せたとして、
いったい何人が「このキーボードはパームレスト無しです」って答えるかな？
頭悪ぅ
（ﾟДﾟ） ﾊｧ?
わけわからん。
発売→ラインナップから落ちる→再発ってことで全く問題ないわけですがぁ？
お前が>>805で「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」とか発言していたわけだろ？
販売停止の憂き目にあった物が再発売されたって言っているわけだろ？
ぷらっとのは輸入版だから除外ってこと？
それじゃ他のエルゴはタイプマトリクスとかも正式発売されてないってことになるので、
パームレストのないエルゴはほぼゼロに近くなることになるわけですがぁ？
都合の良いところだけつまみ食いとはどういう了見ですかぁ？
>>834
ええ、もちろん知ってますよ？
FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けばMX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが？
このスレやエルゴスレでもメカニカルでテンキーレスのエルゴということで何度か既出のキーボードですが。
ああ、もしかしてご存じない？
それはそれはｗ
>>818
はいはい。
ではお聞きしましょう。
パームレストが着脱式のキーボードを百人の人間に見せたとして、
いったい何人が「このキーボードはパームレスト無しです」って答えるかな？
頭悪ぅ
だーかーらー無駄な論議はほかでやれっ
>>834のつっこみに補足。
俺はてっきりメカニカルであるFKB-92ERGのことが
「過去に存在した同系統の廉価版」だと思いこんでいたわけだが、
MAXIMのことを言っていたのかね？
あまりにも低レベルすぎて話を合わせるのが大変すぎる。
俺はてっきりメカニカルであるFKB-92ERGのことが
「過去に存在した同系統の廉価版」だと思いこんでいたわけだが、
MAXIMのことを言っていたのかね？
あまりにも低レベルすぎて話を合わせるのが大変すぎる。
840 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:13:37 ID:AHHZQ65/
>>837
なんだw
起きてたのか。僕も起きているよ。
君は先ず、
> もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
というフレーズの「もし～なら」というのが、仮定を意味するというところから理解しなければならないよだ。
再発売されたなんてこの段階で断言していないよ。
> ぷらっとのは輸入版だから除外ってこと？
違う違うww
わかりやすく言うとさ、所謂キネシスって一時色んなトコで売られてたでしょ？
ところがねえ、MAXIMはプラットでしか見かけたこと無いんですよ。
その差、わかる？
> FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けば
> MX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが？
これは驚いたw
アジャスタブルじゃなくてもいいんだwww
じゃあ、MARQUARDT、NECのPK-KB015なんかも同系統？？？
せめてAppleAdjustableKeyboardと言ってくれよ。
あとさ、パームレスト着脱式に変わったってのは、
広げるコトもあるけどけど閉じて使うこともある、
って使い方が結構多かったということの反映なんじゃないの？
なぜここで、
> パームレストが着脱式のキーボードを百人の人間に見せたとして、
> いったい何人が「このキーボードはパームレスト無しです」って答えるかな？
って言葉が出てくるの？
底が浅いなあ・・・
チョット幻滅した。
なんだw
起きてたのか。僕も起きているよ。
君は先ず、
> もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
というフレーズの「もし～なら」というのが、仮定を意味するというところから理解しなければならないよだ。
再発売されたなんてこの段階で断言していないよ。
> ぷらっとのは輸入版だから除外ってこと？
違う違うww
わかりやすく言うとさ、所謂キネシスって一時色んなトコで売られてたでしょ？
ところがねえ、MAXIMはプラットでしか見かけたこと無いんですよ。
その差、わかる？
> FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けば
> MX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが？
これは驚いたw
アジャスタブルじゃなくてもいいんだwww
じゃあ、MARQUARDT、NECのPK-KB015なんかも同系統？？？
せめてAppleAdjustableKeyboardと言ってくれよ。
あとさ、パームレスト着脱式に変わったってのは、
広げるコトもあるけどけど閉じて使うこともある、
って使い方が結構多かったということの反映なんじゃないの？
なぜここで、
> パームレストが着脱式のキーボードを百人の人間に見せたとして、
> いったい何人が「このキーボードはパームレスト無しです」って答えるかな？
って言葉が出てくるの？
底が浅いなあ・・・
チョット幻滅した。
841 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:19:56 ID:AHHZQ65/
>>839
これはもっと驚いたwwww
僕はこのスレで、MX5000の形状について語ってるんだよね。
だから、形状の面で同系統、ってことなんだが。
もしメカニカルのエルゴ型ってんなら、
>>840にも書いたMARQUARDT、NECのPK-KB015、AppleAdjustableKeyboard
あたりを書くよ。
ま、NECのPK-KB015はキー配列が大問題だけど。
>>838
ゴメンゴメンw
もうチョットさせてくれ、お願い。
これはもっと驚いたwwww
僕はこのスレで、MX5000の形状について語ってるんだよね。
だから、形状の面で同系統、ってことなんだが。
もしメカニカルのエルゴ型ってんなら、
>>840にも書いたMARQUARDT、NECのPK-KB015、AppleAdjustableKeyboard
あたりを書くよ。
ま、NECのPK-KB015はキー配列が大問題だけど。
>>838
ゴメンゴメンw
もうチョットさせてくれ、お願い。
しょうがないなぁ～
あと一人5レスくらいでやめろよ
あと一人5レスくらいでやめろよ
>>840
お休みとか言って逃亡しておきながら顔を真っ赤にして再登場（ﾟДﾟ）…。
要するに再発売されてるんだろうが。
>>805の発言「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」って言ってるわけだろ？
もし、再発売、されたら、だろ？
事情、変わってますねぇ。
ぷらっとだけでMAXIMが売られていることに何か不都合が？
それに論点はそこじゃない。
MARQUARDT、NECのPK-KB015って「廉価」だったんだ…。
知らなかった…。
てっきり 3 万 円 位 していたはずだと記憶してるんだが。
俺もぼけちゃったかな～。
閉じて使うやつはエルゴなんて買いません♪
要するにあれはチルトをしないで使う人で、机に手を置いて使う習慣のある人のためにあるんだろ。
たぶんそういう要望があったんだろう。
だからMAXIMではパームレストがなくてもチルトが安定するベース構造になっている。
知らないだろうけどな。
お休みとか言って逃亡しておきながら顔を真っ赤にして再登場（ﾟДﾟ）…。
要するに再発売されてるんだろうが。
>>805の発言「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」って言ってるわけだろ？
もし、再発売、されたら、だろ？
事情、変わってますねぇ。
ぷらっとだけでMAXIMが売られていることに何か不都合が？
それに論点はそこじゃない。
MARQUARDT、NECのPK-KB015って「廉価」だったんだ…。
知らなかった…。
てっきり 3 万 円 位 していたはずだと記憶してるんだが。
俺もぼけちゃったかな～。
閉じて使うやつはエルゴなんて買いません♪
要するにあれはチルトをしないで使う人で、机に手を置いて使う習慣のある人のためにあるんだろ。
たぶんそういう要望があったんだろう。
だからMAXIMではパームレストがなくてもチルトが安定するベース構造になっている。
知らないだろうけどな。
書き忘れた。
アップルアジャスタブルもたしか4万円台で売られていたな。
あれが廉価なんだ…。
すごいや…。
アップルアジャスタブルもたしか4万円台で売られていたな。
あれが廉価なんだ…。
すごいや…。
ID:gm79WXyd
のこり3
ID:AHHZQ65/
のこり5
のこり3
ID:AHHZQ65/
のこり5
846 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:29:49 ID:AHHZQ65/
>>843
そうそう、再発売されたから、事情は変わった。
そう、>>818に書いているんだけど？
ナニいきり立っているの？
要するに君、MX5000が貶されてむかついてるんでしょwww
あとさあ、>>840をよくみてよ。
僕はさ、
> > FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けば
> > MX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが？
> これは驚いたw
> アジャスタブルじゃなくてもいいんだwww
> じゃあ、MARQUARDT、NECのPK-KB015なんかも同系統？？？
と書いているんですよ。
アジャスタブルじゃなくてもイイ事に驚いているんです。
MARQUARDT、NECのPK-KB015が「廉価」だなんて一言も書いてませんよ～
それに、
> 広げるコトもあるけどけど閉じて使うこともある
と書いてるでしょ？
そう、閉じても広げても使うって事
> 閉じて使うやつはエルゴなんて買いません♪
というのは読解力なさすぎw
そして、
> だからMAXIMではパームレストがなくてもチルトが安定するベース構造になっている。
ってことはさ、パームレスト邪魔って思う人がいたって事だよね。
語るに落ちるとはこのことですな。
そうそう、再発売されたから、事情は変わった。
そう、>>818に書いているんだけど？
ナニいきり立っているの？
要するに君、MX5000が貶されてむかついてるんでしょwww
あとさあ、>>840をよくみてよ。
僕はさ、
> > FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けば
> > MX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが？
> これは驚いたw
> アジャスタブルじゃなくてもいいんだwww
> じゃあ、MARQUARDT、NECのPK-KB015なんかも同系統？？？
と書いているんですよ。
アジャスタブルじゃなくてもイイ事に驚いているんです。
MARQUARDT、NECのPK-KB015が「廉価」だなんて一言も書いてませんよ～
それに、
> 広げるコトもあるけどけど閉じて使うこともある
と書いてるでしょ？
そう、閉じても広げても使うって事
> 閉じて使うやつはエルゴなんて買いません♪
というのは読解力なさすぎw
そして、
> だからMAXIMではパームレストがなくてもチルトが安定するベース構造になっている。
ってことはさ、パームレスト邪魔って思う人がいたって事だよね。
語るに落ちるとはこのことですな。
>>846
はいダウト。
もう一度馬鹿にも分かるテンプレ貼っておくね。
>>805の発言
「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」
↓
>>809の発言
「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
809と805の発言が逆ならその論理も通用しただろうね。
ざんねんぜんねん。
じゃ、なんで廉価な？って書いたわけぇ？
「廉価なもの」を教えろて自分で指定しておいて、俺が答えたら条件を翻すってど～いうことぉ～？
なるほどそこは読み違えていた。
いじょ。
馬鹿すぎ。
はいダウト。
もう一度馬鹿にも分かるテンプレ貼っておくね。
>>805の発言
「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」
↓
>>809の発言
「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
809と805の発言が逆ならその論理も通用しただろうね。
ざんねんぜんねん。
じゃ、なんで廉価な？って書いたわけぇ？
「廉価なもの」を教えろて自分で指定しておいて、俺が答えたら条件を翻すってど～いうことぉ～？
なるほどそこは読み違えていた。
いじょ。
馬鹿すぎ。
848 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:34:26 ID:AHHZQ65/
いや～なかなか楽しかった。
さすがにそろそろ顰蹙かな？
でも、2時までは勘弁してね。
つーか、>>845ってナニ？
ID:gm79WXydに一言申し上げよう。
君ね、他人の書いた文章をもっと素直に読みなさい。
自分の思い込みを投影しすぎ。
さすがにそろそろ顰蹙かな？
でも、2時までは勘弁してね。
つーか、>>845ってナニ？
ID:gm79WXydに一言申し上げよう。
君ね、他人の書いた文章をもっと素直に読みなさい。
自分の思い込みを投影しすぎ。
上上
>>848
逃亡する前にダウトの説明と、なんで廉価を指定して回答後に翻したのか答えてからにして？
逃亡する前にダウトの説明と、なんで廉価を指定して回答後に翻したのか答えてからにして？
邪魔だからどっかいけ
ID:gm79WXyd
残長文論議書き込み回数1
ID:AHHZQ65/
残長文論議書き込み回数3
0になったらどっかいけ
残長文論議書き込み回数1
ID:AHHZQ65/
残長文論議書き込み回数3
0になったらどっかいけ
>>847
仕方ないなあw
じゃあ、僕もチョット前のカキコを再録するね。
気には記憶力まで欠けているようだから。
>>829
> ひょっとして、「一度」って言葉が、「今は売っている」という意味であると早とちりした？？？
> じゃ、なんで廉価な？って書いたわけぇ？
簡単だよw
だって僕は、MX5000と同じ機構を持っているキーボードは
MAXIMしかないと思っててさ、
で、あれは安いから「廉価版」と書いたのさ。
ところが君は、アジャスタブルじゃないという点を除いてもいい、と仰るｗ
それで驚いたという次第。
つまり、ここで話の焦点が「アジャスタブルじゃない」に変わっているわけ
簡単な話さ。
君には難しかったかもしれないけど。
イヤハヤ・・・君、本当に日本人？
仕方ないなあw
じゃあ、僕もチョット前のカキコを再録するね。
気には記憶力まで欠けているようだから。
>>829
> ひょっとして、「一度」って言葉が、「今は売っている」という意味であると早とちりした？？？
> じゃ、なんで廉価な？って書いたわけぇ？
簡単だよw
だって僕は、MX5000と同じ機構を持っているキーボードは
MAXIMしかないと思っててさ、
で、あれは安いから「廉価版」と書いたのさ。
ところが君は、アジャスタブルじゃないという点を除いてもいい、と仰るｗ
それで驚いたという次第。
つまり、ここで話の焦点が「アジャスタブルじゃない」に変わっているわけ
簡単な話さ。
君には難しかったかもしれないけど。
イヤハヤ・・・君、本当に日本人？
854 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:42:37 ID:AHHZQ65/
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
なんでこんなつまんない議論にファビョれるんでつかね？
変な人たち…
なんでこんなつまんない議論にファビョれるんでつかね？
変な人たち…
856 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:44:52 ID:AHHZQ65/
>>855
キーボードスレに来るの久しぶりなんで、チョット楽しいんですよw
キーボードスレに来るの久しぶりなんで、チョット楽しいんですよw
>854
だってさ、時間性にしたらどんどんスレ埋まるっしょ
どっかいけ
だってさ、時間性にしたらどんどんスレ埋まるっしょ
どっかいけ
858 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:47:17 ID:AHHZQ65/
>>853
あ～～～やっぱこの時間になると注意力が落ちてるなあ。
× 気には記憶力まで欠けているようだから。
○ 君には記憶力まで欠けているようだから。
× アジャスタブルじゃないという点を除いてもいい、
○ アジャスタブルであるという点を除いてもいい、
ま、大意は伝わると思うんだが・・・
あ～～～やっぱこの時間になると注意力が落ちてるなあ。
× 気には記憶力まで欠けているようだから。
○ 君には記憶力まで欠けているようだから。
× アジャスタブルじゃないという点を除いてもいい、
○ アジャスタブルであるという点を除いてもいい、
ま、大意は伝わると思うんだが・・・
>>857
お前も同じぐらい埋めてるけどなｗ
お前も同じぐらい埋めてるけどなｗ
860 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 01:48:05 ID:AHHZQ65/
>>853
（ﾟДﾟ） ﾊｧ?
ますますわからん。
お前は再発されたら事情は変わってくると書いただろ？
で、ラインナップから落ちている（つまり販売中止）になっていると書いたんだろ？
で、再販売されているわけだから事情が変わってきている。
このおかしい時系列が存在しているのに、あとになって>>829の論理は後付としか思えないが？
見苦しいにもほどがある。
はいまたダウト。
廉価な物を指定しておいて、俺が例を出したら超高価なアジャスタブルやM式を出したね？
「廉価な」ものをと言っておいてこれを出したことは、ツッコミに窮した馬鹿逃亡いいわけにしか聞こえない。
アジャスタブルじゃないってことは後にして、とりあえず三万以上もするM式やアジャスタブルとかが廉価という根拠をﾄﾞｿﾞｰ。
（ﾟДﾟ） ﾊｧ?
ますますわからん。
お前は再発されたら事情は変わってくると書いただろ？
で、ラインナップから落ちている（つまり販売中止）になっていると書いたんだろ？
で、再販売されているわけだから事情が変わってきている。
このおかしい時系列が存在しているのに、あとになって>>829の論理は後付としか思えないが？
見苦しいにもほどがある。
はいまたダウト。
廉価な物を指定しておいて、俺が例を出したら超高価なアジャスタブルやM式を出したね？
「廉価な」ものをと言っておいてこれを出したことは、ツッコミに窮した馬鹿逃亡いいわけにしか聞こえない。
アジャスタブルじゃないってことは後にして、とりあえず三万以上もするM式やアジャスタブルとかが廉価という根拠をﾄﾞｿﾞｰ。
>>860
13分たったら廉価版ってことを証明してくれるんだね？ﾜｸﾜｸ
13分たったら廉価版ってことを証明してくれるんだね？ﾜｸﾜｸ
ちょっちょっと待ってくれ
今までの話をまとめてくれないか
今までの話をまとめてくれないか
ちょw
>>861
先ず上段。
やっとわかったよ、君の理論が・・・
あのさ、それは僕が昨日のいつkinesisのサイトを覗いて、再発されていることを確認したか、
による話なんじゃないの？
ひょっとして君、自分が>>804で
> それになによりMX5000はスイッチをメンブレンに変えて
> KINESISへのOEMでMAXIMとして再び売られている。
と書いた時点で、僕がそれを認識したと思ってる？
リンク貼り付けた訳でもないのに？
スゲエ勝手なヤツだな～
それとさ、下段。
これは爆笑wwwwwwwwww
メクラとしか思えないなあ。
何度も書かせないでよ。
「アジャスタブルじゃない」これっすよこれwwwwww
いや、君はアジャスタブルじゃないものをMX5000と同系統と見なせるんだと驚いているんだ。
で、僕にはどうしてもMX5000と同系統と思えないものを、
きみがMX5000と同系統と見なせるのか否か聞きたかった次第。
それが、>>840。
で、きみはどうなの？
MARQUARDT、NECのPK-KB015はMX5000と同じ系統だって思うの？
同じ機構を持つと思うの？
でもさあ、君は
> MARQUARDT、NECのPK-KB015が「廉価」だなんて一言も書いてませんよ～
が理解できないみたいだから。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
先ず上段。
やっとわかったよ、君の理論が・・・
あのさ、それは僕が昨日のいつkinesisのサイトを覗いて、再発されていることを確認したか、
による話なんじゃないの？
ひょっとして君、自分が>>804で
> それになによりMX5000はスイッチをメンブレンに変えて
> KINESISへのOEMでMAXIMとして再び売られている。
と書いた時点で、僕がそれを認識したと思ってる？
リンク貼り付けた訳でもないのに？
スゲエ勝手なヤツだな～
それとさ、下段。
これは爆笑wwwwwwwwww
メクラとしか思えないなあ。
何度も書かせないでよ。
「アジャスタブルじゃない」これっすよこれwwwwww
いや、君はアジャスタブルじゃないものをMX5000と同系統と見なせるんだと驚いているんだ。
で、僕にはどうしてもMX5000と同系統と思えないものを、
きみがMX5000と同系統と見なせるのか否か聞きたかった次第。
それが、>>840。
で、きみはどうなの？
MARQUARDT、NECのPK-KB015はMX5000と同じ系統だって思うの？
同じ機構を持つと思うの？
でもさあ、君は
> MARQUARDT、NECのPK-KB015が「廉価」だなんて一言も書いてませんよ～
が理解できないみたいだから。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それはそうと、今日久しぶりに秋葉原行ったのでジャンクキーボードを物色したんだけど
本当に何にも残ってないね
ようやくCMI-6A2V6(ミネベアのアレのHPへのOEM)を１枚見つけただけ
後はSGI印のFKB8520を、店の棚の奥に転がってるのを見かけただけか
それと今日これを見かけて触ったんだが、以外と良い出来だったので驚いた
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
この手のテンキーレスでありがちな『リターンキーの左側に変なキー』が無く、非常に
シンプルな構成でまとめられてるのが素晴らしい
サブマシン用に今度買ってこようかと思ってる
本当に何にも残ってないね
ようやくCMI-6A2V6(ミネベアのアレのHPへのOEM)を１枚見つけただけ
後はSGI印のFKB8520を、店の棚の奥に転がってるのを見かけただけか
それと今日これを見かけて触ったんだが、以外と良い出来だったので驚いた
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
この手のテンキーレスでありがちな『リターンキーの左側に変なキー』が無く、非常に
シンプルな構成でまとめられてるのが素晴らしい
サブマシン用に今度買ってこようかと思ってる
2時です
870 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 02:01:16 ID:AHHZQ65/
いやしかし、FKB-92ERGが高価だと僕が書いたんならともかくさあ・・・
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
って、2時になっちゃったよ。
マジで寝ます。
続きはまた明日、つーか今日の夜。
ID:gm79WXyd、逃げんなよ～
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
って、2時になっちゃったよ。
マジで寝ます。
続きはまた明日、つーか今日の夜。
ID:gm79WXyd、逃げんなよ～
またスレ埋めるのか・・・
明日は別の場所に移れよ
明日は別の場所に移れよ
間違えた
○『リターンキーの右側に変なキー』
×『リターンキーの左側に変なキー』
○『リターンキーの右側に変なキー』
×『リターンキーの左側に変なキー』
>>867
はぁはぁなるほど。
俺が前に公式ページを確認してみたら？って言ったにもかかわらずググりもしなかったわけだ。
糞長文を垂れ流す時間はあるのに、ググる知能も時間もなかったんだ。
へぇ。
で、再発されてることが確認できたわけだ。
よかったねぇ。
で、それで？
そうですよ？
何 度 も 書いていますが、私はエルゴしか使ってきていません。
メンブレンやメカニカルやいろいろ乗り換えてエルゴしか使ってきてません。
別にアジャスタブルにこだわるとかも書いていませんしね。
で、エルゴでメカニカルでテンキーレスでってことで同系統ですが何か問題でも？
なるほどなるほど。
自分で廉価な物、と指定しておいて自分が出す例は高価な物を出してこれも同系統？と尋ねる。
で、つっこまれると廉価な物ではないといいわけする。
では、自分で廉価な物と指定しておいて自分が同系統とツッコミを入れる際に出した物が三万もするのはどうして？
行ってないとかの問題じゃなくて定義の問題ですがぁ？
はぁはぁなるほど。
俺が前に公式ページを確認してみたら？って言ったにもかかわらずググりもしなかったわけだ。
糞長文を垂れ流す時間はあるのに、ググる知能も時間もなかったんだ。
へぇ。
で、再発されてることが確認できたわけだ。
よかったねぇ。
で、それで？
そうですよ？
何 度 も 書いていますが、私はエルゴしか使ってきていません。
メンブレンやメカニカルやいろいろ乗り換えてエルゴしか使ってきてません。
別にアジャスタブルにこだわるとかも書いていませんしね。
で、エルゴでメカニカルでテンキーレスでってことで同系統ですが何か問題でも？
なるほどなるほど。
自分で廉価な物、と指定しておいて自分が出す例は高価な物を出してこれも同系統？と尋ねる。
で、つっこまれると廉価な物ではないといいわけする。
では、自分で廉価な物と指定しておいて自分が同系統とツッコミを入れる際に出した物が三万もするのはどうして？
行ってないとかの問題じゃなくて定義の問題ですがぁ？
う る せ え 糞 共
そんなにキーボードのことで喧嘩したきゃオヤジん所で面会わせてやってこい、ボケが！
そんなにキーボードのことで喧嘩したきゃオヤジん所で面会わせてやってこい、ボケが！
なんだなんだ？どうしちゃったんだ？
ちょｔっと面白かったかもｗ
ちょｔっと面白かったかもｗ
>>876
だから消えろと言ってる、俺はテメェみてえなネット弁慶見てるとイライラすんだ
だから消えろと言ってる、俺はテメェみてえなネット弁慶見てるとイライラすんだ
キーボードを異常なまでに愛好するに至って脳幹まで侵されちまったのかこいつらは
消えろと言う住人の声が聞こえなかったのだろうか？
これでオヤジとかだったらウケるけどな、なんにせよじゃまくさいことこの上ない
両人これ以降のレス合戦はVipでスレでも立ててハードウェア板の恥さらしにでもなってこい。
消えろと言う住人の声が聞こえなかったのだろうか？
これでオヤジとかだったらウケるけどな、なんにせよじゃまくさいことこの上ない
両人これ以降のレス合戦はVipでスレでも立ててハードウェア板の恥さらしにでもなってこい。
もう良いよ
勘弁してくれ
勘弁してくれ
今北産業
888 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 03:28:32 ID:dHuDuztf
>>799にも誰かレスつけてやってくらさい。おながいします。
>>806=831
押しやすくってのは人によりけりだし。
値段が手ごろってのはどの程度の価格までなのかさっぱりだし。
1000円位で壊れにくいものなんて言おうものなら、安物に期待するだけ無駄だろう。
フルサイズかコンパクトか、USB・PS/2、英語・日本語の指定も無いし、全体的に指定が曖昧すぎる。
それでもあえて挙げるなら
富士通 FKB8724-620
MS Digital Media Pro Keyboard
Logicool Standard Keyboard
この辺ジャマイカ。
押しやすくってのは人によりけりだし。
値段が手ごろってのはどの程度の価格までなのかさっぱりだし。
1000円位で壊れにくいものなんて言おうものなら、安物に期待するだけ無駄だろう。
フルサイズかコンパクトか、USB・PS/2、英語・日本語の指定も無いし、全体的に指定が曖昧すぎる。
それでもあえて挙げるなら
富士通 FKB8724-620
MS Digital Media Pro Keyboard
Logicool Standard Keyboard
この辺ジャマイカ。
>>868
ああ、elecomのそれは密かになかなかいいものだと俺も思う
ああ、elecomのそれは密かになかなかいいものだと俺も思う
891 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 06:21:09 ID:mfF20MdY
5576-A01 の構造最高！
当時から好きだったが、久しぶりに使って改めていいと思った。
もう他の構造のキーボードには触れたくない。
でももうちょっと軽くならないかなぁ(>_<)
毎日指がつりそうだ↓
当時から好きだったが、久しぶりに使って改めていいと思った。
もう他の構造のキーボードには触れたくない。
でももうちょっと軽くならないかなぁ(>_<)
毎日指がつりそうだ↓
>>889
秋葉原で800円位で投げ売られてるHPのキーボードもそんなに悪い物ではないと思った
秋葉原で800円位で投げ売られてるHPのキーボードもそんなに悪い物ではないと思った
>>868
水を差すようだが87キー版の物は不具合報告も多いので
（端打ちが効かない、反応悪い等）
価格コムの掲示板、パンタスレ、コンパクトスレ等を参照してからに
したほうがいいかと。（同シリーズの他の物は大丈夫っぽい）
勿論、当たり外れもあるんだろけど。せっかく薦めてる>>890スマソm(__)m
水を差すようだが87キー版の物は不具合報告も多いので
（端打ちが効かない、反応悪い等）
価格コムの掲示板、パンタスレ、コンパクトスレ等を参照してからに
したほうがいいかと。（同シリーズの他の物は大丈夫っぽい）
勿論、当たり外れもあるんだろけど。せっかく薦めてる>>890スマソm(__)m
SDカード等のリーダー/ライター付きって無いんですかね
核心を言うと、そんなものは求められていない。
>>894
あることはあるけど
おれが見たのは昔に出たやつばっかだったし
>>896の言う通り需要が少ないから
今じゃ手に入れにくいと思う。
と、これだけじゃかわいそうだから
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9003162&idt_id=67108864
あることはあるけど
おれが見たのは昔に出たやつばっかだったし
>>896の言う通り需要が少ないから
今じゃ手に入れにくいと思う。
と、これだけじゃかわいそうだから
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9003162&idt_id=67108864
素直にハブとリーダーライター使います。ありがとうございました。
899 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 13:27:59 ID:Me73x31X
AutoHotkeyを使ってると、拡張シフトキーとして使えるキーが多ければ多いほどうれしいわけですが、
ほとんどのキーボードではメディアキー等はFnキー上部についているのが現状です。
そこで、無変換/変換キーの下部あたりにメディアキーやF13～F24キーがあるキーボードを探しています。
2,3個のキーがおまけ程度に付いているものでも構いません。情報ぷりーず。
ほとんどのキーボードではメディアキー等はFnキー上部についているのが現状です。
そこで、無変換/変換キーの下部あたりにメディアキーやF13～F24キーがあるキーボードを探しています。
2,3個のキーがおまけ程度に付いているものでも構いません。情報ぷりーず。
>>887 >>889
レスどうもありがとうございます。
値段は2000円から4000円程度のフルサイズの日本語キーボードを探しています。
PS/2でもUSBでも大丈夫です。
こういうキーボードを探すのも、現状がPCに初期で付属してきた押しにくいキーボードを使っている上
激しいキーボード操作をするネットゲームにハマっているので
もっと押しやすいキーボードは無いかなと思い質問させて頂きました。
友人にはパンタグラフ方式のキーボードが押しやすいとオススメされたんですが、
昔ノーパソのキーを一個取り付け不能においやった過去があるので、
壊れにくさの面でも良いのはないかと不安になりまして、質問させて頂きました。
ホントは壊れにくいのに、ただ私の使い方が乱暴だっただけなのかな；；
レスどうもありがとうございます。
値段は2000円から4000円程度のフルサイズの日本語キーボードを探しています。
PS/2でもUSBでも大丈夫です。
こういうキーボードを探すのも、現状がPCに初期で付属してきた押しにくいキーボードを使っている上
激しいキーボード操作をするネットゲームにハマっているので
もっと押しやすいキーボードは無いかなと思い質問させて頂きました。
友人にはパンタグラフ方式のキーボードが押しやすいとオススメされたんですが、
昔ノーパソのキーを一個取り付け不能においやった過去があるので、
壊れにくさの面でも良いのはないかと不安になりまして、質問させて頂きました。
ホントは壊れにくいのに、ただ私の使い方が乱暴だっただけなのかな；；
902 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 17:24:20 ID:oY1vNMQK
とりあえず、5576すきなやつもMなやつもひっくるめて
バックリングスプリング最強
バックリングスプリング最強
903 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 18:01:56 ID:Me73x31X
>>806
埋もれてしまったようですねｗ
自分の経験から言うと、安価でも上質なタッチが味わえるモノがあると思いますよ
普通にメンブレンをお勧めしておきます
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=422
↑ちなみに僕は所有したことがありませぬので･･･
埋もれてしまったようですねｗ
自分の経験から言うと、安価でも上質なタッチが味わえるモノがあると思いますよ
普通にメンブレンをお勧めしておきます
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=422
↑ちなみに僕は所有したことがありませぬので･･･
>>900
↓ここにある TK-U12FY ならカーソルキーの上に3個キーが追加されているのだが…
http://www.gigapaso.com/shouhin/input/index.html
>>743
> 「下町のリアルフォース」
↓ここにある TK-U12FY ならカーソルキーの上に3個キーが追加されているのだが…
http://www.gigapaso.com/shouhin/input/index.html
>>743
> 「下町のリアルフォース」
>>903
それって最近壊れたって報告が多いジャマイカ？
>>806
壊しやすいってことなら、やっぱりサポートのしっかりしている MS がいいんじゃないの？
↓Basic Keyboard でもいいんじゃない？安いし…
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030702005
それって最近壊れたって報告が多いジャマイカ？
>>806
壊しやすいってことなら、やっぱりサポートのしっかりしている MS がいいんじゃないの？
↓Basic Keyboard でもいいんじゃない？安いし…
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030702005
906 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 18:25:10 ID:Me73x31X
>>806
905さんの意見を踏まえると･･･
あと、自分の経験を掘り起こして･･･
Curve Keyboard 2000もお勧めできそう
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/comfort_curve2000.mspx
905さんの意見を踏まえると･･･
あと、自分の経験を掘り起こして･･･
Curve Keyboard 2000もお勧めできそう
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/comfort_curve2000.mspx
>>900
スペースや、Tab、エンターなんかを使うってのはどうだい？
スペースや、Tab、エンターなんかを使うってのはどうだい？
908 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 18:33:02 ID:J7//uVrW
>>906
２０００はキータッチが浅いから、いままでありきたりなキートップの高い奴使ってたら馴染まないかも。
basicは何も考えずに突っ込んでもまぁなるようになるだろうけど、２０００は下手すると買い換えになるかも
2000買うなら一回店でタッチしてからにするべき。
ノートになれててもデスクトップでパンタグラフとかの浅い奴を使うのは少し感覚が違うよ
２０００はキータッチが浅いから、いままでありきたりなキートップの高い奴使ってたら馴染まないかも。
basicは何も考えずに突っ込んでもまぁなるようになるだろうけど、２０００は下手すると買い換えになるかも
2000買うなら一回店でタッチしてからにするべき。
ノートになれててもデスクトップでパンタグラフとかの浅い奴を使うのは少し感覚が違うよ
>>885
なに、別のスレでやれって言って何で起こられなきゃいけないんだ?
なに、別のスレでやれって言って何で起こられなきゃいけないんだ?
910 ：908：2006/09/11(月) 18:38:17 ID:Me73x31X
アキバだと、キーボードが充実してるのは
ネオテックやクレバリーの２号店やUSER'S SIDEあたりだと思ってたけど
高速電脳もキーボードは充実してるんだなあ
http://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
ネオテックやクレバリーの２号店やUSER'S SIDEあたりだと思ってたけど
高速電脳もキーボードは充実してるんだなあ
http://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
913 ：910：2006/09/11(月) 18:57:29 ID:Me73x31X
修正→906から908へのコメント
>>904
どもス。拡張シフトキーとしての用途を想定しているので、親指で押せる位置にあるものが良いなと。
>>907
その辺りのキーも既に色々割り当ててます。
今は無変換/変換+英数字キーに矢印キーやマウスカーソル移動、クリック、Enter、その他スクリプト起動、ウィンドウ操作
無変換/変換のシングル・ダブル・トリプルタップにIMEのOn,Offやトレイアイコン操作などぎっちり詰め込んでる感じなので、
できれば親指で押しやすい位置にもう少しキーが欲しいと思った次第です。
通常上部に並んでいるマルチメディアキーを単に下部に並べてあるだけで良いんですが…
どもス。拡張シフトキーとしての用途を想定しているので、親指で押せる位置にあるものが良いなと。
>>907
その辺りのキーも既に色々割り当ててます。
今は無変換/変換+英数字キーに矢印キーやマウスカーソル移動、クリック、Enter、その他スクリプト起動、ウィンドウ操作
無変換/変換のシングル・ダブル・トリプルタップにIMEのOn,Offやトレイアイコン操作などぎっちり詰め込んでる感じなので、
できれば親指で押しやすい位置にもう少しキーが欲しいと思った次第です。
通常上部に並んでいるマルチメディアキーを単に下部に並べてあるだけで良いんですが…
>>914
FKB8579-661EV、FMV-KB231 の内部配線を繋ぎ買えて
変換・無変換キーを Shift・Ctrl キーに割り当てて使うってのはどうかね。
ちなみに、変換=親指右、無変換=親指左とキーコードは同じらしい。
FKB8579-661EV、FMV-KB231 の内部配線を繋ぎ買えて
変換・無変換キーを Shift・Ctrl キーに割り当てて使うってのはどうかね。
ちなみに、変換=親指右、無変換=親指左とキーコードは同じらしい。
今北産業
>>903
いつのまにかACK-230にUSB出てたんだね。
しかもFILCOか・・・
こないだ素のACK-230が壊れたとこだけど
保証付いてるんなら買ってみようかなぁ。
でもなんで黒だけなんだ・・・
いつのまにかACK-230にUSB出てたんだね。
しかもFILCOか・・・
こないだ素のACK-230が壊れたとこだけど
保証付いてるんなら買ってみようかなぁ。
でもなんで黒だけなんだ・・・
918 ：903：2006/09/11(月) 21:49:00 ID:Me73x31X
919 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 21:58:58 ID:sawSqNrn
もう当分エルゴとかパームレストの話は勘弁してくれｗ
921 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 22:10:06 ID:zHtgCo5h
>>921
タイプライターでも種類が山ほど有るから、どういう物か判らないとオススメする事も出来ない
タイプライターでも種類が山ほど有るから、どういう物か判らないとオススメする事も出来ない
>>901
ハードに使うならFKB8724(4000円)かLogicoolのik-20(1500円)がいいと思うよ。
FKB8724が壊れた話は聞いたことないし、わりと静かで疲れにくい。
Logicoolのik-20は"logitechの一番安いやつ"でググると分かるが、
高速タイパーも御用達でハードに使っても大丈夫だと思われる。
MSのBasicは配列に一部難があるし、最近のACK230は品質低下が嘆かわしい。
パンタグラフは個人的に好きじゃないから俺はオススメしないな。
ハードに使うならFKB8724(4000円)かLogicoolのik-20(1500円)がいいと思うよ。
FKB8724が壊れた話は聞いたことないし、わりと静かで疲れにくい。
Logicoolのik-20は"logitechの一番安いやつ"でググると分かるが、
高速タイパーも御用達でハードに使っても大丈夫だと思われる。
MSのBasicは配列に一部難があるし、最近のACK230は品質低下が嘆かわしい。
パンタグラフは個人的に好きじゃないから俺はオススメしないな。
924 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 22:17:21 ID:J7//uVrW
>>923
しかしロジのあれはＵＳＢおんりー
しかしロジのあれはＵＳＢおんりー
ロジのって起動時に Fロックを解除しないといけないんじゃなかってっけ？
928 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 22:27:18 ID:6Pl8g6So
>>922
今度買ったらうｐるわ。
今度買ったらうｐるわ。
>>924
USBオンリーだとなにか問題でも？
質問者はUSBでOKだそうだし。
>>927
ik-20にはそんな無駄な機能ありませんよ。
ttp://cute.cd/toshi/column/device/ik20-l.jpg
USBオンリーだとなにか問題でも？
質問者はUSBでOKだそうだし。
>>927
ik-20にはそんな無駄な機能ありませんよ。
ttp://cute.cd/toshi/column/device/ik20-l.jpg
930 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:10:26 ID:lxBc6nWG
変換器売ってるしな。無問題じゃね？むしろこのご時世にPS/2だけの方がいかれとる。
>>930
USB→PS/2 は売ってないがな
USB→PS/2 は売ってないがな
まぎらわしかったか。スマソ
汎用的に使える USB キーボード → PS/2 コネクタの変換器は無い。
汎用的に使える USB キーボード → PS/2 コネクタの変換器は無い。
934 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:21:41 ID:DPSG3a8i
935 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:23:22 ID:DPSG3a8i
>>931
ごめん基地外みたいなことしてたｗ
ごめん基地外みたいなことしてたｗ
トン
チン
カン
チン
カン
937 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:34:20 ID:DPSG3a8i
ちょww特定製品用ww
939 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:39:15 ID:Me73x31X
マジェごときがお気に入りの1枚（笑）
笑わせんナ
笑わせんナ
お気に入りが100台くらいあるうちの1台だというのなら納得できないこともないｗ
942 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 00:09:57 ID:nb61Q3t+
>>940
笑ってほしいんだと思うよ。
俺はメカニカル（好きだけど）＜＜パンタグラフだからどうでもいいけど。
メインがノートでタッチ感変えたくないからパンタグラフな訳だけど。
まぁメカニカルのノートが出たら買うぞ俺はｗ
笑ってほしいんだと思うよ。
俺はメカニカル（好きだけど）＜＜パンタグラフだからどうでもいいけど。
メインがノートでタッチ感変えたくないからパンタグラフな訳だけど。
まぁメカニカルのノートが出たら買うぞ俺はｗ
943 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 00:23:19 ID:ddvY4OKf
でもなんだかんだ言って俺もＵＳ配列省スペース派なんだよねｗ
もっと安価なモノも視野に入れてみたらどうかとは思うけどね･･･
もっと安価なモノも視野に入れてみたらどうかとは思うけどね･･･
>>939
なんでminiにしなかったんだろな
なんでminiにしなかったんだろな
>>945
ヒント: US 配列
ヒント: US 配列
スタパ信者がいるのはこのスレですか？
ちょっとお聞きしたいのですが、プレステ２で使えるUSBキーボードを探しています
ＰＳ２専用のだと値段の割に使いづらい上に駄目になりやすいので…
知り合いが安価な物でも使えるヤツがあると言ってたので
どなたか知っていたら教えてください。出来ればフルサイズのが良いですが無理は言いません
板違いかもしれませんが、お願いします
ＰＳ２専用のだと値段の割に使いづらい上に駄目になりやすいので…
知り合いが安価な物でも使えるヤツがあると言ってたので
どなたか知っていたら教えてください。出来ればフルサイズのが良いですが無理は言いません
板違いかもしれませんが、お願いします
日本語USBキーボードならどれでも動くだろ。
>>950
\2kくらいで投げ売られてるPS2のタイピングオブザデッド買えばOK
\2kくらいで投げ売られてるPS2のタイピングオブザデッド買えばOK
癖がなくて安価でおすすめなものってありますか？
癖？？ｗｗｗ
池沼質問はスルー
956 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 19:07:50 ID:CG5KkfHB
>>799age
キーボわろす
---------基地外注意-----------------
人糞スタバ信者がこのスレをみています
ご注意ください
------------------------------------
946 ：不明なデバイスさん ：2006/09/12(火) 01:02:49 ID:hplAtdam
>>940
お前の方がお笑いだよ（笑）
>>945
スタパのこと知らないとはモグリですか？
人糞スタバ信者がこのスレをみています
ご注意ください
------------------------------------
946 ：不明なデバイスさん ：2006/09/12(火) 01:02:49 ID:hplAtdam
>>940
お前の方がお笑いだよ（笑）
>>945
スタパのこと知らないとはモグリですか？
スタ"バ"
ここ笑うところですか？
ここ笑うところですか？
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜「人糞スタバ信者がこのスレをみています ご注意ください」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜「人糞スタバ信者がこのスレをみています ご注意ください」
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
見てるの本人だしな
まあ見ていないと考えるのがおかしいね
私自身はすたぱさんは面白いお方だと好意を持っている
私自身はすたぱさんは面白いお方だと好意を持っている
そろそろミネベアが立ち上がってくれないかな
解ってるよ不毛だって事は
解ってるよ不毛だって事は
NMBは中古のOEM品ですら殆ど流れてないな
あれだけ転がってたのは一体何処に消えたんだ？
あれだけ転がってたのは一体何処に消えたんだ？
廃棄処分。
リサイクル法の影響？
うちらの地域じゃ不燃ゴミ扱いではあるけど、
特徴の無いキーボードと一緒くたにされて破棄されてしまったんではなかろうか。
ロゴや形状など、見た目に大きな違いでもあればマシだったんだろうけども。
特徴の無いキーボードと一緒くたにされて破棄されてしまったんではなかろうか。
ロゴや形状など、見た目に大きな違いでもあればマシだったんだろうけども。
チェリーと東プレ以外は、ゴミにもならないって事か？
一般人にしてみたら、どのメーカーでも
使い古しはゴミ。MX5000でもお古はゴミ。
一般人の認識はそんなもん。
使い古しはゴミ。MX5000でもお古はゴミ。
一般人の認識はそんなもん。
>>971
そ う で す ね 。
そ う で す ね 。
NO!!!!!!!!
原史奈の陰毛入りのお古のキーボードなら、UACC-6868だろうと、1000円で買うよ！
原史奈の陰毛入りのお古のキーボードなら、UACC-6868だろうと、1000円で買うよ！
ACK-230結構長いこと使ってるけど全然壊れない
これでビートマニアやってバシバシキー叩きまくってシバキまくってるのに超元気だ
壊れやすいとか信じられん・・・
これでビートマニアやってバシバシキー叩きまくってシバキまくってるのに超元気だ
壊れやすいとか信じられん・・・
しかしACK-230ってなにが悪くて壊れたんだろ・・・
基板はどこが壊れるんだってくらいシンプルなのに。
あのペラペラのシートの絶縁不良とかなのかな？
基板はどこが壊れるんだってくらいシンプルなのに。
あのペラペラのシートの絶縁不良とかなのかな？
ACK-230って、スペースキーが微妙に左にずれている。
多分、左手でスペースキーを打っているんだろうな。
変態だな、おめら。
多分、左手でスペースキーを打っているんだろうな。
変態だな、おめら。
俺は左手スペースの方が合理的だと思ってる。
左よりのキーボードのほうがいい。
左よりのキーボードのほうがいい。
俺も左手スペース派
でもキーが左に寄っているのは勘弁
でもキーが左に寄っているのは勘弁
プログラマブル対応というCHERRY製のテンキーを手に入れたのだけど、
これの競っていってどうやるか知っている人いませんか？
NumLockを押しながら上のキーを押すと点滅が始まるので
この辺かなと思うんだけど、どうしても設定できない。
これの競っていってどうやるか知っている人いませんか？
NumLockを押しながら上のキーを押すと点滅が始まるので
この辺かなと思うんだけど、どうしても設定できない。
>>981
AKB48の後継かとｵﾓﾀ
AKB48の後継かとｵﾓﾀ
埋め
>>975
ほんとにそうみたいだね
3ヶ月前に買ったACK-230が数日前に壊れた
キーを押したらなぜか隣のキーまで入ったり
入力される文字が違うものになったりしてる
数年前に買った今は無きテクノバードのACK-230は
別のPCで使ってるがまだまだ平気なのにー
ほんとにそうみたいだね
3ヶ月前に買ったACK-230が数日前に壊れた
キーを押したらなぜか隣のキーまで入ったり
入力される文字が違うものになったりしてる
数年前に買った今は無きテクノバードのACK-230は
別のPCで使ってるがまだまだ平気なのにー
>>980だけど自己解決。
失礼。
失礼。