【2TB】TeraStation 8台目【RAID5】

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952不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 09:23:22 ID:NbLI1GRi
>>950
どこだかのページでTerastationってありあわせの部品で作成した
やっつけ仕事みたいな事書かれてた(ITmediaだったか?)

バグが明らかになった時点で仕様と銘打ったからには
これで対応しなくて大丈夫、って思ってんじゃない?
当然新しいTerastationも同じバグ抱えたまま売り出されるんだろうね。

>>948
>なんだから、運用対処するしかないでしょ。

「メーカが作ったものに不具合あったんだからユーザが対処するしかないでしょ」
不具合直せ。くされエンジニア。
こーゆーのに限って自分がユーザの立場になったら熱病にうかされたように騒ぎ立てるんだよな・・・まったく・・・
953不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 10:13:05 ID:FYsngRLC
熱病乙
954不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 10:25:24 ID:oIarV31b
>>948
>sambaを使っている限りダメだってことは既に明らか
知ったか乙
955不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 10:29:02 ID:y4Wf/Se5
>>952
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0228/pclabo35.htm
これの事か?
これがそう読めるなら喪前の日本語が不自由ってこった。

実際問題として、この価格帯の製品なんて大抵sambaが入ってて、同じ系列の物を使ってればおなじよーになるよ?
高くなってもいいのならグダグダいったらいいさ。っていうか、そういう制限の無い製品を買いなよ。
寺駅が安くない?そりゃ価格としてはな。でも、所詮は価格重視の安物だってば。
そんな中で、機能と、コストの罰ファロー的均衡の取れた場所がここなんだろ?
必ずしもみんなに都合が良かったりはしないさ。
FAQにも書かれてる制限事項だし、同じような構成の製品は全部同じ制限にぶち当たる。
ま、他の似た構成の製品を買ってまた吼えるのは自由だが無駄な労力だと思うよ。

火を噴くとか、爆発するとか、致命的なものは騒ぎ立てるだろうが、「制限事項」はしょうがあるまい?
自分の都合に合わないのは全部致命的な欠陥か?
隠そうとしてるなら、運用回避もできないから悪質な気もするが、バグと仕様が区別できないようならゼニだしてもっと高くてまともなもの買え。
公開仕様なら諦めるか、買う前に調べてその製品は避けるから縁が無いと思うので、きっと騒ぐ機会も無いが何か?
956不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 10:32:03 ID:y4Wf/Se5
とはいえ、この製品が完璧ともできがいいとも思わないけどな。
突付く場所が今更で、もっとどーにかしろよって部分が有ると思うんだ。
元気なときは値段の割には役に立ってくれるんだけどねぇ…。
957不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 11:01:08 ID:AOR5wM35
ここまで読んだ。

結局、持ってもいないのに粘着してたやつが大勢いたってことか。
958不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 11:17:18 ID:JpFo+taW

社員が多いスレですね^^;
959不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 12:30:39 ID:JLjl45pc
社員というよりは、狂信者の類だと思うよ。
960不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 12:35:28 ID:Uv4bssRR
>>957
そうなんだよな。
持ってないなら、さっさと選択対象から外して別のNASなり買えばいのに
なぜ常駐粘着しているのだろう?

啓蒙活動なのか、愛のムチなのか…
961不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 12:44:19 ID:NbLI1GRi
>>958
> 社員が多いスレですね^^;

社員っぽい書き込みが連続していても同じIDが全然無いんだけど
962不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 12:50:18 ID:D65A9IdW
(´,_ゝ`)プッ
963不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 13:01:03 ID:NbLI1GRi
>>962
なにがプなのか知らないけど
たぶんあんたの考えてる事と全然違う

あたま悪そうだなここの社員
964不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 14:00:23 ID:y4Wf/Se5
狂信者ってほどがんがって擁護してるか?
どっちかっつーと諦めてんのよ。
目の前にあるのが仕様で、駄目なりにどう騙しだまし使うかって事だから。
ボソっと呟いたら直してくれるスーパーハカーがいるわけじゃあるまいし、言うだけ無駄ジャン。
その元気があるなら、直にねじ込んで大騒ぎした方が直る可能性たかいんじゃねの?
やってくれるとはおもわんけどさ。
965不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 18:46:22 ID:R5nkY5ty
普通に値段相応だと思うんだけどねぇ
しっかりしたものがほしい人は業務用のものを買えばいいんじゃない?
俺は金ないから買えんけど
966不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 22:26:36 ID:+XETSqVO
>>965
> 普通に値段相応だと思うんだけどねぇ
> しっかりしたものがほしい人は業務用のものを買えばいいんじゃない?

値段相応
しっかりしたものがほしい人は業務用のものを買えばいいんじゃない



・・・馬鹿じゃないの・・・
967不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 23:37:18 ID:WpQWlzLE
>>966
客観性もなく、人を馬鹿呼ばわりするのは良くないでよ。

Excelのデータを消失する場合あり→不具合(他機種でも起ころうと関係ない)
転送速度が速くない→値段相当(これより安くて速いものは無い)
968不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:05:51 ID:dzgbrII5
>967
Excelデータの消失なんて聞いたことないけど。
969不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:11:16 ID:bm026pe8

もう社員は無視しよう
970不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:29:18 ID:84pZ5zwD
変更しない(予定の)ファイルを一時的にでもファイル変更するような仕様の excel の方が
作法がよろしくないように思うのは漏れだけ?

excel 以外は同じ様な現象が起きないんでしょう? 
971不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:35:01 ID:dzgbrII5
社員じゃないから、どのような場合にExcelを消失するのか教えて。
972不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:35:14 ID:BFu3UJvc
>>967-968
すぐ上にカキコしてあるでしょ。読みましたか?

タイムスタンプに異常が生じると、時間軸で検索した時に
見失ったり、ファイル同期ソフトを使うと、削除されたり。
そう言う可能性があるだろうと。

致命的な話であるにも拘らず、メーカーサイトにて否定もされなければ、
回避方法も掲載されていない。

ビジネス用に使えるかと言うと、使用条件に限定が多く疑問は残ります。
(同時に複数でアクセスすると、速度が出ないとか)
ただ、NASとしてはコストパフォーマンは良いです。
973不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:45:29 ID:dzgbrII5
可能性ねぇ・・・
Teraが消すわけじゃないしねぇ・・・
974不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:56:03 ID:dzgbrII5
もう一つ言うと、タイムスタンプ書き換えてるのはExcel自身なんでしょう。
>970も指摘してるけど、ほかのソフトでも同じ事が起きるのかな?
975不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 08:02:42 ID:zRX3uQGU
致命的か?
本当に致命的なのか?
結局のところ「自分の求めてるものと違う」だけじゃねーの?
仕様と用途が合致するかしないかって問題だろ?そういう仕様だってわかってんのにわざわざ消える可能性のある運用をするのもどーよ?
使えないって思うなら買わなければいいじゃん。
んなこといったら、用途に対して遅いのだって帯域限界まで出ないから欠陥品っていえるし、HDDが故障するなんて信じられなーいとか、何でもいえねー?

機能とか、容量を考えれば「割安」っていうのがこれの売りじゃね?
現状が足りないなら別に無理に安物かって客にならなくてもいいじゃん。
…っていう話は擁護で信者で社員なのか?

とりあえず、目の前にあるのが製品で仕様なんだが。
で、わざわざ駄目なのを買って(or買う気も無いのに)グダグダ言うのって何か良い事ある?
976不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 10:22:47 ID:yZFwn4s8
必死にこき下ろそうとしてるヤシこそ
どこぞの社員か何かのように見えるんだけど。

>>975
どこぞの社員だったら
駄目なことをグダグダ言うのが最大の目的になるし。www
977134:2006/10/21(土) 11:02:59 ID:hPrMc9Fk
個人攻撃はしないのを旨としているが、ものには限度がある。
>>972
>すぐ上にカキコしてあるでしょ。読みましたか?

それを言うなら、>939は読みましたか?
後半に書いてあることの意味は理解できますか?

異常が生じないのに、一生懸命、生じた場合のことを心配しても仕方ないだろ。
978不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 11:19:11 ID:vUUuolaJ
>>975

> 使えないって思うなら買わなければいいじゃん。

別にそういう経営方針なら、それはそれで良いんだけども、
それはダメな経営方針の見本として教科書に載っているものであるなあと思った
その方針で成功してるとこはオリエンタルランドくらいしか知らない

>とりあえず、目の前にあるのが製品で仕様なんだが。
>で、わざわざ駄目なのを買って(or買う気も無いのに)グダグダ言うのって何か良い事ある?

意見出しして次期で改善してくれって話でしょう
979不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 11:33:37 ID:f3on5xKQ
両陣営ともに必死だな
980不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 12:26:04 ID:r2WKcsPu
牛vsエロvs路地か?
981不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 12:28:23 ID:zRX3uQGU
>>978
でもこれって結局「対処するコストと問題の重要性」を天分に掛けて捨てられてる案件でしょ?
火を噴くとか、爆発するとか、怪しい液を垂れ流すっていうのとは違って買おうって思う奴は妥協できてる問題なのさ。
だから話を無駄に膨らませても釣れないと思うよ?
誰かさんが心配しなくても都合のいい広告で適当におまんま食えるくらいの利益は上げる会社だと思うよ?
それが正しいとは言わないが、心配するほどの義理も無ければ、独り言をなんとかするほどいい会社でもない。

そもそもここで出すなら直接ねじ込め。
爆弾送りつけるぞくらいの意気込みで戦って来い。そのほうが可能性はあるよ。
ここでいったってきっと見てるだろうけど、知ってて無視なんだから効果は無いよ?
言ってる事も言いがかりに近いから賛同者も多くは無いから何もおこらないと思うぜ。
その気があるなら、数世代前にすでに直ってるさ。それくらいずっとこの仕様だし、言われてきた事。
982不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 12:30:39 ID:zRX3uQGU
>>980
競合他社だったら自分ところが同じこと言われてめんどくさいだけじゃね?
もっとヤヴァイ部分あるんだから叩くならそこ行くだろうよ(藁
自分の所は平気だけど、この製品じゃ駄目って所をつつかないとだめじゃん?
983不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 12:37:03 ID:f3on5xKQ
> 怪しい液を垂れ流す
ワロスw
984不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 12:37:29 ID:8Lt/jBTw
>>977

Excelの全てのバージョンで試したのでしょうか?
あなたの環境と使用方法にて起こらなくても、
他で起これば、それは欠陥であるか可能性が高いと思いますが。

そもそも、ファイル同期ソフトがどう言ったものか思い直して下さい。

データサーバとして寺側で保存しているデータが
仮に、常に正常に書き戻されたとても、
同期ソフトが、古いファイルと騙されて消してしまうのは、
クライアント側のPCになる場合もあるのでは。

Windowsの仕様に準拠しておらず、Excelのファイルが
消失する可能性の原因は、samba搭載の寺側と言えるのでは?
(USB接続の外付けHDDでは起こらないでしょうに)
985不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 13:00:35 ID:aU57+Nom
自分以外の所有者のExcelファイルを開くと更新日付は変わってしまうはず。
対処方法はsmb.confに
  dos filetimes = yes
を追加すればいいと思うんだけど、さてどうやってやればいい?
986不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 13:25:43 ID:JmTa19W4
>>984
全てのバージョンで、とか子供かよw

喪前がつかってて消えたっていうExcelのバージョンと同期ソフトの
名前を出せばいいことじゃん。それをたまたま持っている奴が居て
検証できたら解決ってことだろ?

可能性だけで話してたらキリが無いと思わない?
987不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 14:44:25 ID:yXwCOsIh
>>984
じゃあ逆の場合はどうなるの?
つまり、同期を取ったのちに別の誰かがExcelブックを開き見るだけでなく
変更を加えたあと、あなたが自PCで同ファイルを編集し同期を取ると、
前の編集結果が失われる。これも寺棄てのせい?
タイムスタンプで同期するなんて自分しか使わない環境でもない限り
安全な運用は不可能だし、編集対象先とバックアップ先が混同してるのも
トラブルの種を自ら撒いてるようなモノ。
結局は運用ルールが洗練されてないだけじゃん
988不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 16:26:17 ID:vUUuolaJ
なんでテラステに乗っかってるsambaの不具合でタイムスタンプが書き換わるのを
洗練された運用ルールでもってフォローしてやらんといかんの?
逆でしょ?
洗練されてない運用をフォローするために製品に金を出すんだと思うんだけど
989不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 17:05:03 ID:ZhJEnEU+
「samba使ってる製品ならどんなものでも起きるよ」
というレスと
「俺の環境では起きないんだが?」
というレスの矛盾について誰か説明してくれないか。
990不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 17:24:23 ID:X/Anya1M
>>988

わかってるじゃないか。
こんなおもちゃ買わないで、それなりの金額で
ちゃんとしたNAS買え。
991不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 18:10:26 ID:BqWXUcln
買うのも自由、買わぬのも自由
買わない奴が買った奴をこき下ろすのはいかんぞ
自分の思想に共鳴しないからと言ってこき下ろすのもいかんぞ
解ったか、小僧どもよ


と釣られてみるテスト。
992不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 18:22:23 ID:bm026pe8
もうわかったからBuffshop社員(熱病)はさっさと次スレたてるように
993134:2006/10/21(土) 18:33:02 ID:hPrMc9Fk
>>984
>Excelの全てのバージョンで試したのでしょうか?
>あなたの環境と使用方法にて起こらなくても、
>他で起これば、それは欠陥であるか可能性が高いと思いますが。

だから、全ての環境のテストはできないから、俺の環境と結果を書いて、
みんなのところではどうなのって聞いているんじゃないの。
いろんな環境で別々の結果が出れば、逆に解決策が見つかる
かもしれないじゃないか。そこが、多くのユーザーと情報交換する
メリットなんだよ。俺の環境で追加−Firmwareは2.10ね。

反対の結果が出ているのなら、まずはその環境・設定を示すのが
順序とは思わないかい。
994不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 19:27:29 ID:QsLbrr65
回避策を探そうとする建設的な意見は、評価しますが、
ユーザーは、デバッカーでは無いのですから。

寺に搭載されているsambaの不具合を否定しないならば、
今現在までのメーカーの放置は、どのように説明したらよいのでしょうか。
995不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 22:48:15 ID:ZfSjzbEu

新しい寺駅も
ここまでわかっていて欠陥sambaを積んだ状態で出荷されるんだろうか
996不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 00:28:41 ID:DlfUkqeP
次スレ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161444322/
一応たててみた。
997不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 00:38:40 ID:b02XBPM9
>>994
ユーザーの集まりに説明も何もあるまい?
ファームを修正する権限も無いのだから、状況つき合わせて回避できるかどうか確認しよーぜって話でしょ?
回避策があったらもうけものじゃん?放置してるメーカーつつく必要も無いし上でうだうだ言ってる人も安心だ。
ユーザとしては、より便利に使う方法を考えて共有するのがこういう場所のメリットさ。

…ってか、状況に応じて運用考えれば良いのにわざわざ競合しそうなツールと併用しようってやつは頭悪いと思うけどな。
わざと酷い状況つくってどーするよ。
危なそうって思うならそうじゃない製品を選ぶか、こういう組み合わせでどーよ?ってきいてみればいいだけじゃん?

とか、埋めもかねて言ってみるテスト。

>>996
998不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 01:25:37 ID:SfEMr1yR
やっぱりコンシューマ向けの製品出してるところが出しゃばる分野じゃないやな
痛い教訓だこと
999不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 01:27:16 ID:dsJ9Uosu
痛いのはコンシューマ向け価格でビジネス向け性能を要求するユーザー
1000不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 01:32:17 ID:/tVb1TS0
佐賀県庁に一点の曇りもなし!
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