■19インチ液晶モニター■31台目

19インチの液晶モニターについて情報交換し合うスレです。

●前スレ
■19インチ液晶モニター■30台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142637207/

●関連スレ
液晶モニタ総合スレPart61
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142929418/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part29
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142162514/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/

●メーカー別スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 34
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142526044/
【目に優しい】EIZO（ﾅﾅｵ）国産パネル総合4【高杉】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142081171/
【SHARP】シャープ液晶スレPart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122468260/
【e-yama】飯山液晶総合スレ3台目【iiyama】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118752295/
【便器】安いぞ液晶、BenQ総合スレ6【便器】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141705210/l50
SAMSUNG サムスン 液晶モニター Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116259325/
【安かろう】　DELL液晶総合スレ　【悪かろう】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114901306/

■メーカーリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/index.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=131&ShowType=class&ClassName=Product&ClassKind=1&DataID=2563
Epson
http://www2.epsondirect.co.jp/nbto/itemlist.do?ModelID=Tanpin&SeriesID=EDiSelect&InitPatternID=tLCDr
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/monitor/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C11&product_category_3=1
I-O DATA
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/index.htm
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/monitor.html
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
Princeton
http://www.princeton.co.jp/product/tft/top.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/products/lcd/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/personal_rdt.html

■価格比較
価格com
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate
http://www.bestgate.net/index_tft.html
コネコネット
http://www.coneco.net/

■液晶データベース
ttp://pc-souko.jp/monitor.html
ttp://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/
ttp://ams.adam.ne.jp/moniter/monita.html
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html

■ドット欠けチェッカー・液晶Toolなど
・液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・ドット欠けチェッカー
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
・ドット抜けチェッカー
ttp://www11.plala.or.jp/plumcake/

・多機能　液晶検証ソフト
TFTtest
ttp://tfttest.fromru.com/
ロシア産ソフト。ダウンロードは左上

javaでドット欠けをチェックできるサイト
液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/

■参考機種
メーカー.　　　　　機種名　　　　　　　　　　　 パネル　　　　　　　　　　応答速度　　　参考価格
BenQ.　　　　　　 FP93G X　　　　　　　　　 　AMA搭載TN(AUO)　　　　6(2)ms　　　\48,000前後
BenQ.　　　　　　 FP91G P　　　　　　　　　 　AMA搭載P-MVA(AUO)　20(8)ms　　 \45,000前後
DELL.　　　　　　 UltraSharp 1905FP HAS　P-MVA(AUO)　　　　　　　20ms　　　　\35,000〜
iiyama.　　　　　　ProLite H1900　　　　　　　OD搭載MVA-P(Fujitsu)　12(8)ms.　　 \80,000〜
IO-DATA　　　　 LCD-AD194G　　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\45,000前後
Logitec.　　　　　 LCM-T193AD/S(S)　　　　P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000前後
NANAO　　　　　 FlexScan L797.　　　　　　 SA-SFT(NEC)　　　　　　　20ms　　　　\120,000前後
NANAO　　　　　 FlexScan S1910-HR　　　 OD搭載PVA(Samsung)　　 8ms.　 　　 \70,000〜
SAMSUNG　　　 SyncMaster 970P　　　　　RTA搭載PVA(Samsung). (6)ms　　　　\89,800
SHARP.　　　　　 LL-193G　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　18ms.　　　　\55,000前後
SONY　　　　　　 SDM-S95FS.　　　　　　　　MVA(?).　　　　　　　　　　 16ms.　　　　\40,000前後
グリーンハウス　GH-PLF193SD.　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000前後
グリーンハウス　GH-PMF193SD　　　　　　P-MVA(AUO)　　　　　　20（8）ms　 　　\30,000前後
三菱.　　　　　　　RDT195V　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\60,000〜
三菱.　　　　　　　RDT191H　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\100,000〜


・応答速度()内はグレイ→グレイ(中間諧調色)時

■液晶パネルの特長
◆TN
価　　　格 ： コストが安いため、基本的に安い。
応答速度 ： 中間諧調色ので応答速度が落ちるため、8msでも多少の残像感がある。ただしOD搭載品はとても速い。
画　　　質 ： 正面から見ても画面端は色変位が起こる（色が変わる）ほど極端に視野角が狭い。OD搭載品はシビアなゲーム専用には良い。
総　　　評 ： 応答速度が速く、値段も安い。しかし視野角の狭さが欠点。
該当商品 ： RDT196S(三菱),FP93G X(BenQ)など

◆VA(PVA､MVA)
価　　　格 ： コストはそこそこ。OD搭載品は少々値が張るが、最近一部機種での値下がりが激しい。
応答速度 ： 中間諧調色ではTNよりさらに応答速度が落ちるため、OD非搭載のVAは最も残像が出やすい。
画　　　質 ： 高コントラストの物が多く、黒が綺麗。しかし全体的に発色が薄い。視野角は正面から見るなら十分実用レベル。
総　　　評 ： 応答速度は最も遅いが、画質は悪くない。OD搭載品なら応答速度も速く、動画やゲームに威力を発揮。
該当商品 ： GH-PMF193SD(グリーンハウス),FP91G P(BenQ),FlexScan S1910-H(NANAO)など

◆IPS(S-IPS)
価　　　格 ： 基本的に高いが、LGのパネルは比較的安い。対して日本国産のパネルはかなり高い。
応答速度 ： 中間色での落ち込みが少ないため、25msでも動画などの実用に耐える。
画　　　質 ： 視野角は最も広い。コントラストは低いが、発色が濃く綺麗。LG製はギラつきを感じると言う報告がある。
総　　　評 ： 何でもそつなくこなし、画質も良い。価格に多少の課題が残る。画質にとことんこだわるなら国産IPS。
該当商品 ： RDT195V(三菱),LL-193G(SHARP),FlexScan L797(NANAO)など

※ODはオーバードライブの略。BenQのAMAやSAMSUNGのRTAなども同義。

★中間調の落ち込みの目安（実測の基本応答速度基準）
TN：最遅×3.5程度、平均×2-2.5程度
VA：最遅×4程度、平均×2-2.5程度
IPS：最遅×2程度、平均×1.5程度

★応答速度の実測数値例
IPS 公称16ms(実測23.47ms)＝最大43.9ms　VA 公称25ms(実測28.73ms)＝最大103.5ms
ttp://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
TN 公称8ms＝最大22ms　PVA 公称25ms＝最大120ms
ttp://graphics.tomshardware.com/display/20050110/lcd-04.html

★実機を撮影した動画。残像具合の参考に
20msのPVA(Sumsung 193P)でDVDとUT2003この程度
ttp://raphael.lencrerot.free.fr/test.avi

★ピンポンゲームで知る残像具合
ttp://www.t45ol.com/play_flash.php?ID=575
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)
ttp://supernova.free.fr/hardwareFR/PingPong1905FP.MOV

★BENQの残像の確認テスト用アプリ
http://www.benq-eu.com/ServiceAndSupport/downloads/drivercounter.cfm?dpid=734&id=2389&size=1.16MB&type=A&filename=exe_scr.zip&type=A&whereto=ftp://62.101.64.70/monitor/lcd/software/exe_scr.zip

19インチってアホによく似合う

989 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 08:08:12 ID:f/jv/VJJ
19インチってアホしか買わない

>>1
氏ね！

だからよ、19インチはSXGA+　1400×1050にしろっていってんだろ！！
これだから19インチはスルーされるんだよ！！

それはむしろ違っていて、19インチはSXGAでよくて、17インチをXGA+に下げるべき。

プリストンの１９インチ買ったんだけどボケてるんですけど
どこ調整すればいいのかな

>>12
水晶体と角膜

SDM-S95FSとSDM-X95FSの違いって何？？？
仕様上は同じに見えるんだがぁｗｗｗ

19インチってアホ丸出し

>14
ヒント：輝度
ｽﾋﾟｰｶｰもちがう

前スレで話題になってたDELLの1905と1907だけど、ゲーム目的じゃなければ
1905の方が良いって事？

もうG　Pがどーとか言う香具師は来るな！
BenQスレは３つもあるから充分だろ！！
そっちで書け！！！

＞16
ありがとう＾＾
やっぱSDM-X95FSの方が良いのかなぁ？？

>>18
切れてるんすか？

たぶん切れ痔なんだよ

>>19
スピーカ内蔵がいいならな

ＧＰアウトレット昨日届いた。
今、ドットチェックやってみたが、ドット抜けはなかった(・∀・)
・・・が、液晶に少し汚れが付着していた。orz
ま、クリーナーで落ちたからよしとしよう。

他には特に気になるところはなかった。
とりあえず、満足してる。

今日、PCボンバーでPMFが￥29,800で売ってた。
SDBもあったみたいだけど、一足違いで売り切れだった。
仕方ないからSDV買っといた。

FP93G Xもっと安くならんだろうか

おまいら液晶ﾓﾆﾀ何台持ってるの？
おれはまだ19吋は1台目

他人の台数なんかどうでもいい

1台も無いからこのｽﾚ見てる

>>24
俺は前スレの９２４だ。
ブラックは俺が注文した。すまんな。

引越しでCTR邪魔だから売った。
だから今はノートだけ。
早くモニターほしいけど、7000円のCTR使ってた
俺には液晶が高すぎるぜ！へへっ

スカイラインＣＴＲ

CTRかっこ良すぎｗｗｗｗｗｗ

ＣＴＲ の検索結果のうち 日本語のページ 約 307,000 件

FP91G P届いた、抜けも常時点灯もなくて嬉しい。
でもアウトレットだからなんとなく微妙…

俺もアウトレットのFP91G P届いたよ。ドット抜け一箇所あったorz
青の時だけ点灯してないみたいなんだけどそういうこともあるの?

19ｲﾝﾁ買う奴って精子臭い

俺17インチ使いだけど5発/日
抜いてるから部屋が精子臭い

こういう奴が19ｲﾝﾁに乗り換えるんです

ＣＴＬ

うんこ

CTRの発祥地に来ました

近代CTRの父だね

みんなノリノリだなw

>>30
よくこれだけ釣ったなあwww
間違って覚える人が出ないよう、正しくは「CRT」ってことで。

CTRスキャン

GH-PMF193SDB
フェイスで29日夜に注文
３１日到着・・・予想外に早かった

>>45
んで、具合はどうですか？

17インチはなに臭い？

まんこ臭い

GH-PMF193SDB
ツクモで１５日朝に注文
次の日メールで入荷予定は4月の初めから中旬とのこと・・・それ以降、何の音沙汰も無し

中旬やモン

正直、失敗した
価格コムチェックしてるけど、ちらほら入荷して販売してる店があるのに・・・
注文しちゃったからキャンセルできないし
あ〜〜〜〜〜〜〜〜はやく入荷してくれYO−−−−−−−−

CTR ぷぷ

>>51
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>52
(ﾟдﾟ)

早くＩＤ変われよ！
恥ずかしいじゃねええか！！

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜昇竜拳
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>55
　　　　　　　　　　　　　　.,Å､ 　　　　.,Å､
　　　　　　　　 　　.r-‐i'''''''''''i'''.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ!　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀｀ .|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''─'|_, ─''''''''''''─ ,､ /._
　　　　 　　　　 ／　　　　／　　　　　　　 　　　　`ヽ
　　　　 　　　 /　　／　　/　　　／　　　　　　 　 　　i 　　ダブルキングカワイソス
　.　　　.　　　|　　　 ●　|　　　　 ●　（__人_） ● 　 |
　　　 　　　　 ! 　　 　　　! 　　 　　　　　　 　 　 　　ﾉ
　　　 　　　　 丶. 　　　　丶. 　　　　　　　　　 　　ノ
　　　　　　　　 　｀`'''‐‐---｀`'''‐‐--------‐‐'''~

PMF、4月4日頃第２ロット出荷開始予定だって。
ttp://www.prova-jp.com/

ＣＴＲ　ぐぐった　ＣＴＲ の検索結果 約 49,500,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
関東中央病院がトップだった
精神科もあるよ？

今日は３２日なのか

4年に一回だけ32日になったんだよ

石丸ネットでSDM-S95FSがまた出てるね

PMFだけど
GREEN HOUSEってロゴがダサすぎて買えない

買わなきゃいいさ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

スレ違いだが、ノートも19の時代か・・・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060401/etc_slinote.html

確かにな・・・
ド正面でしかもでかいときたもんだ。
上からEIZOロゴでも貼っとけば多少は気が紛れるかも試練。

>>66
でかいな。
エイプリールフールじゃないよな。

ttp://www.logitec-direct.jp/product/productDetail.cfm?pno=LCM-T191A/S
これはいい液晶？

>>69
TNか・・・

>>4

この表、次スレッドからは、何年何月のデータ ということを明記してくれよ。
ずいぶんと古いやつだろ？

>>69
アウトレットでしかもアナログだな・・・。
3万800円ならもう少し上乗せして
PMFじゃないかな。

>>71
現役最新機種がまだ多いとは思う。
どこがずいぶん古いと感じるんだ？

>>73
G Pの値段はちょっと改定した方がいいな

FP91G P届いた。いい感じですよ。

PMFってPSEマーク付いてないんだなｗｗｗｗｗ

中古で売れネェｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
どこに7000円で売ってた？ こっそり俺に教えろYO。
ttp://images.google.com/images?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=ruf+ctr&sa=N&tab=wi

PMF、29800円キタコレ

>>78
何処？ぼんばー？

ＰＭＦ２万５千だってうわああああああああああああああ

>>80
どこよ

まだエイプリルフールじゃないよ。32日だよ。

PMF、amazonで５月予定だった、遅すぎ

現在の在庫販売中のおすすめモニター

BenQ FP91GP（アウトレット）34,800円 (税込) 送料込
ttp://www.rakuten.co.jp/benq/486455/596698/#715450

SONY SDM-S95FS 34,800円(税込) 送料込
ttp://refino.jp/statics/feature/anniversary/index.html

アウトレットってドット抜けありって言ってるようなものだな

昨日昼の１時過ぎに注文したＰＭＦが今日の９時半頃に届いた。

>>86
どこで？

>>87
ＰＣボンバーで。
昨日の１３時１５分くらいに電話で注文して
ＪＮＢですぐに金振り込んで即日発送。
今日９時３５分くらいにヤマトが持ってきた。
配送先は千葉市。

>>64
削り取れ

>>76
はあ？
コンピュータ機器は業界で独自基準作ってるからPSEの対象外って話だろ？

そもそもSonyのSDM-S95FSでもPSEマークなんて付いてないぞ。
新聞くらい読もう。

>>88
いくらだったん？

アマゾン五月かぁ
ギフト引きで\32000だし
他で買おうかな

>>90
PSEが必要なのは電源ケーブルとかだしな。
ケーブルに付いてないと終わってるが。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

★ 以下の電気製品は法律の規制の対象ではありません。

○一部の情報通信機器
　パソコン（※）及びパソコン周辺機器、電話機、ファクシミリ、アマチュア無線機　等

※内部にテレビチューナー等のあるパソコンは対象となるものがあります。

⇒⇒通常のPC用液晶ディスプレーにPSEマークは「付きません」。

>>84
こういう情報は、非常に助かります。

SDM-S95FSの評判を最近聞かないな

今年初めにSDM-S95FSを買いそうになったけど
結局ＰＭＦを買ったよ

SDM-S95FSの良いとこは保証内容だもんな
まぁ壊れないのに越したことはないんだがね…

アウトレットのG P届いたよ。
ドット抜けなし。
開封した痕跡もなかった。

ECカレントに注文したFP91G Pを今接続しますた。
少し弄ってみたんですが、メインで使うCADソフトで
背景黒で緑色や黄色の線が眩しく感じます。
皆さんの設定を教えてください。

>>88
HP見たけど
液晶ディスプレイ３機種しか見つからないぞ。
すごいわかりにくいHPだな。

>>91
商品 \29,800
送料 \1,000

スピーカーのショボサは予想以上だった。
イヤホンつないでボリューム上げたような音質
・・・よりはちょっとマシって感じ。

>>100
そう確かにショボイ

でも正面から見るとスピーカーは見えないから初めから無いと思えば気にならない
手持ちのスピーカーが無い時に音が出るか確認するためだけの代物よ

>>97
ギャグだよね？

>>102
なんでギャグなの？
袋とか箱を新たに用意したのかもしれないけど
とにかく開封した形跡はなかったよ。
液晶に指紋とかも付いてなかったし
ドット抜けもチェックしたけどなかった。
たまたま運が良かっただけかもしれないけど
とりあえず報告しただけです。

日本橋に初めて来たけど対して安くないし、物少ないね

SDM-S95FSポチっちゃった。
やっぱ動画は厳しいのかな？

使ってる人いたらいろいろおしえてくださいな〜

>>105
持ってるけど動画は厳しいよ。
マウス動かすと残像が凄い。
DVD観たら残像で目が悪くなりそうだった。
自分はテキスト用に買ったから別に問題ないけど。

>>103
アウトレット＝中古 だとおもってないか？

アウトレット＝新品

だから、それで普通。指紋がついていたり、開封した後があるものは
アウトレットではなくて「中古」です。

>>107
返品戻り品やデモで使ってたのあるみたいだし、
たまに指紋付いてるのも売ってたりするから
書いただけだよ。
石○で買ったS95FSは指紋ベッタリだった。

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=203642&fid=34649&mid=318
これ見たら買う気になれませんでした

>>106
マジっすか？
こんなこと言ってますがG P信者の方どうします？

石○のS95FS俺も指紋ベタベタ付いてた。
あそこは中古を新品のように販売するイカサマ商売だから注意。

>>109
がホントならオーバースペック動作だろうがなんだろうが
シバキ倒して無事だったのを売るって事かな？
ある意味丈夫ｏｒ寿命直前？

カーナビでもFR品って、何らかの理由で一度メーカーに戻された物を工場で整備・点検して新品と同じ保障内容で
売ってるし、アウトレットが工場出戻り品でも保証が新品と同じ扱いなら安い分だけいいんでない

ほんとにアウトレットかな？っていうくらい
新品と変わらない綺麗な状態で動作も問題なかったから
自分では満足してます。
しかし石○のS95FSだけど
2台買ったはいいが指紋は付いてるわ、デフォの色が全く違うわで困ったよ。
石○クオリティかSONYクオリティか知らんがもう買うことはないでしょうね。

ついでだけど、S95FSは2台ともドット抜けなかったよ。

ドット抜けはシャーペンや先の細いもので突っつくと直るんだよね
意外と知られてない

自動スクロールさせて読むと気分わるくなるな。
もう少し速い液晶が欲しいや。

>>100
昨日あったんだ、HP載ってなかったんで諦めてた
ためしに電話してみよかな

19インチ使う人ってナウイっすね

指紋は国外組み立てだろ
新品でもガサツで付くと聞くが

PMFの黒ってどんな感じ?

黒い感じ

いいねぇ

>>105
俺はあんま気にならん
ボーンスプレマシーとかリベリオンとかエイリアン2とか
激しい動きの映画でも普通に不自由なく見てる

買うわ

糞の特価の1712Vポチってまだ入金してないんだけど
後一万だしてPMF買うのとどっちが幸せになれる？

大きさは17でも19でも可用途はFPSとネット、トレードです。

PMFとＧ P
値段一緒ならどっち買う？

>>127
PMFだろ
満足してもしなくてもネタになるから

>>118
ＨＰの３月３１日までの期間限定セールのページには載ってた。
３１日の夕方には品切れになってたから、多分無い。

ＰＭＦ雑感
他の液晶との対比は目が肥えてないので出来ない、と前置き。
スピーカーについては前述の通り。
ドット抜けチェッカー使ってみたが抜けは無い模様。
使い始めてすぐに目が疲れるのを感じた。
モニタのBrigthnessを最低近くまで落して保護シートを貼ったら
多少緩和した感じだが、それでも疲れる。
17インチCRTで1024*768で使っていたのを1280*1024にしたら
文字が掠れて見える。もともとＰＣとか液晶に詳しい訳じゃないんで
設定とか色々と試行錯誤が必要なようだ。
ＴＶ、動画を見たりする分には特に問題なし。
ちょっとゲーム（ヨーグルティング）をやってみたら残像が気になった。
グラボはRADEON9500PROでDVI接続して使っているがBIOSはちゃんと見れた。
とりあえずこんな感じ。
CRTからの移行のせいか「目がー！目がー！！」ってのが正直なところ。
慣れるか設定弄り倒すかお蔵入りするかは現状不明。

>>129 詳しい感想ありがたいっす
前スレでPMFとＧ P 両方持ってるという人がＧ P の方を勧めていたけど
眼のためにはＧ Pの方がマシなんだろうか。気になる･･･

>>129
ディスプレーの近くに机用の可動式スタンド買って装着し、ディスプレーの輝度・コントラスト調整をすると
目が疲れにくくなる。

スタンドは座ったときに蛍光灯が目に入らないよう角度調整が効き、なおかつ
蛍光灯が画面に映りこまない位置への姿勢調整が簡単にできるものを選ぶ。

液晶は明るいから、暗い部屋でそのまま見てるとホントに目が潰れそうになるよ。
スタンドを付けてディスプレー周辺を明るくするだけで自然と目が慣れる。

これがCRT⇒液晶乗り換えがすんなりできた漏れの意見。

>>130
目くそ鼻くそレベルだとおもうが、目を気にするならもっと上のやつを買うべし
おれは４万くらすが限度だがｗｗｗ

テンプレの残像確認テスト用アプリやってみた。
残像は特にないけど
rabbit_gで、うさぎやボールの輪郭が黄緑になるのはどういうこと？

>>97>>103>>108
君の言いたい事がバラバラすぎて意味分からん。
社員乙とでも言っておけばよいでしょうか？

ジャスト、キャンペーンやんねぇかなぁ

G Pってさ緑が美しくない…

ベンキューって名前はギャグだろ？

PMFとＧ Pって液晶同じなんでしょ
それなのにG Pの方が良いっていうのは気のせい以外に何か要因あるの？

>>138
よく知らないけどパネルは同じでも中の制御システムが違うんじゃないのかな？
あとデザインとか質感とか。

便器ユーｗｗｗｗ

BenQは光学ドライブでは結構好きなメーカーなんだが、
液晶となると正直…

お！べんくにネガな流れ。
ガンガレGP派ｗ

BenQは何と言われようと親日国の台湾メーカーだからまだ良いと思う、
あらゆるクオリティがパクリの南朝鮮のメーカーなんかに比べれば嫌悪感は感じない。

と、広告の裏に書いておく。

>>143
はいはい愛国愛国

かの国の人達はなんでもかんでも自分達が元祖だと思っていそうで怖い。

と、広告の裏に書き足し。

日本刀、剣道、ねぷた祭り・・・etc（韓国起源説いっぱいありすぎて忘れちゃったｗ）

「世界四大文明の起源が韓国」と教科書に記載しちゃった時はさすがに・・・

捏造大陸

>>147
大陸じゃねぇよｗ

そろそろ嫌韓ネタ終了

じゃんじゃん亭のHPに載ってる、PMF白29800円
ってまだあるのかな？

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　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
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>>149
10分前に俺もテルしようと思ってるｗｗ
AB型の俺だからすげー迷うんだよね・・・

注文したった

じゃんじゃん亭どうやって注文すんだよぉ。

お前の目は節穴か！！
http://j.faith-go.co.jp/
の上の方に電話番号書いてる

電話じゃないの

問い合わせじゃなくて電話で注文なのかよぉ。
ってか送料と代引き手数料高すぎ、秋葉原往復できちゃうよ。

俺んち田舎なんすよ。。。

昨日にyahooのベンキューで頼んだけどメールこない
クレカ支払いのやつのメールくるんだけど

DELLの19ｲﾝﾁのやつって
クーポン使っていくらですか？

>>159
http://www.google.com/intl/ja/
DELLと入力してGoogle 検索をクリック

34800のGP届きまんた。
ドット抜けなかったよ。
しかし明るいねこれ。輝度0でも明るすぎる

>>160
携帯なんだ(・ω・) 頼むから教えて下さい

G Pは高さ調節出来ないけど、PMFは高さ調節できますか？
机がけっこう高いので、モニタは出来るだけ下げて使いたいんですけど。

>>162
0120-912-039
じゃあDELLの電話番号どうぞ

>>162
クーポン券は廉価版のE196FPのみが対象で28000円。
ちなみにハイエンドシリーズの1907FP HASは38000円。

>>163
できない。
イスを上げる、机を下げる、アームを買うのどれかかなぁ。

画像加工用（静止画）にお薦めのモニタって何ですかね？

>>167
NANAOのL797

PMFとＧ Pって両方ツルテカ？

誰が禿げやねん。
ってGP買った奴で設定教えれ。

>>165
どこがハイエンドなんだろうな？

半島人をバカにしている奴ほど、PCのパーツには韓国製のものばかり積んでるから困る








俺の愛機は、ほぼメードインコリア

19ｲﾝﾁって1280×1024で使うべき？
1280×1024だと文字の色が薄くなったり画像が悪くなるから
1152×864で使ってるんだけど、普通はやはり1280×1024なのかな？

>色が薄くなったり画像が悪くなるから
ねーよｗ
考えられる原因としては
・DVI接続ではない
・設定がどっか間違ってる
・元々小さい画像を拡大してる（例えば1024x768サイズの壁紙を全画面で背景設定してたりとか）

アナログDVI接続みたい。
ATI　RADEON X300　やっぱ1280×1024だと文字の色が格段に薄くなる。
画像は言われたとおりよく見たら気のせいだったかも。

19インチだと普通は1600ｘ1200で使う。
それ以外だと文字とか微妙に滲んじゃうからそのこと言ってるんじゃない

ちょｗｗ　マジで？　1600×1200って選択肢にないｗ
でも解像度が大きいとやっぱり文字が見にくくなるよね。
単に大きさの問題じゃなく

普通の19インチ液晶は1280×1024までしか表示できないんじゃないの？

>>178
どうなんだろう…。
私はＣＲＴだからわかりません。
判る人居たら教えてください。

液晶19inchは1600*1200はあんまり聞かないね

知ったかぶりが多いな
CRTしか使ってないのに口出ししてる奴もいるし

CTRな

液晶19inchで1600*1200ってCRTだろ？

現在ナナオのL567使ってるんですけど、そろそろ19インチが欲しいと思います。
L567に取って代わるような19インチモニターってありますか？

>>168
サンクス
nanaoで検討してみます

>>172
珍しいな。今時は、わざわざ探さないと全部made in koreaにはならんぞ。
特にビデオカードなんかはレアだな。

>>186
あの国では全てのルーツは韓国らしいから
他国で作られていようと脳内ではmade in koreaなんだよきっと。

そういう奴に限ってﾁｮﾝﾊﾟﾈ使ってたり

>>184
19インチは解像度が一緒だよ。それでもいいなら L797。

>>188
あの液晶のシャープですら最近じゃ韓国製のパネル使ってコストダウンしてるしな
国産だ〜って喜んでて韓国製使ってる奴結構いるだろうね・・・

で、いつになったらPMFの2次ロットは出荷されるのかね
いい加減、待ちくたびれたよ
3月15日前に予約していったいどれくらいの月日がだっただろうか

ttp://www.prova-jp.com/

PMF買おうと思ってるんだけど、DVIケーブルは付いてる？
RadeonX700PROなんだけど。

ttp://www.green-house.co.jp/products/lcd/pmf193sd_spec.html

>>190
遂にテレビまでも…

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060403/sharp.htm

> シャープ株式会社は、液晶テレビ「AQUOS」(アクオス)の新モデルとして、(ry
>　解像度1,366×768ドットの20V型パネルを採用。輝度は500cd/m2。視野角度は上下左右176度。
> コントラスト比1,200:1。応答速度は8ms。

> なお、パネル製造元は公開していない。
> なお、パネル製造元は公開していない。
> なお、パネル製造元は公開していない。
> なお、パネル製造元は公開していない。

YesにしようかNoにしようか迷ってるうちにラウンド終了して
次のラウンドもそのまま出しっぱなしになっている漏れ

なお、パネルは同社の亀山工場製。

>>195
嘘書くなよ、訴えられるぞ。

本当に訴えられた事例もあるしね
管理人がだけどｗ
今はIP保存してるから当事者が訴えられるのかね

シャープにメールで送ってやれw

液晶って同じパネル使ってもメーカーによって画質違っちゃう物なの？

>>195
液晶のシャープも地に落ちたな・・・・

>>195
シャープのカタログで亀山工場製をうたったのはTX32、TX26の機種だけではないですか、
国内生産パネルを使用しているならカタログに記載があるはずですから
それ以外は海外生産【シャープ】か、合弁会社、【韓国】液晶メーカーから買ってますよ

結局、PMFとG　Pとどっちがいいの？
おんなじ？

そりゃPMFでそ

質という点ではG P>>>PMF
単にパネルの性能ならG P=PMF
商品の販売価格ではG P<<PMF

>>201
同じ肉でも調理の仕方次第では、おいしくもまずくもなるだろ

あの記事最初はパネル製造元は公開してないってあったよね？

ああ？記事のほうが書き換わってるぞ？
死ねimpress 恥をかかせやがって！！！

ちくしょー俺は騙されたんだ！
おまいら、俺は嘘を吐いてはいない。信じてくれ！！

↓ほら！！AV板の該当カキコを抽出！
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1143090286/262-283

>>210
お前は現役消防士の放火犯かｗ

質問させてください。液晶１５インチ仕様中の初心者です。

液晶１９インチの解像度は、
一般的に液晶１７インチと同じ1280x1024であるようなのですが
画面の大きさが違うモニタで解像度が同じだとどういう状況なのでしょうか？

１７インチより１９インチの方が文字が大きく（伸びて、ぼやけて）見えるということなのでしょうか？

>>212
１９インチ買いなさい

今日１９インチを捜し歩いてきて、結局通販で買ったほうが安そうだったので
帰ってきてからここのスレを見てたら、解像度の話しが出ていたので気になり質問させてもらいました。

私は１９インチは当然解像度が上がると思っていたので、もし上がらないことによってぼやけるなら
１７インチでも良いかな。と考えているので実際どんなものかとご意見いただければありがたいです。

GPのフレームと台の色が違うのは許せないな！
なんかださいぽー

>>214
端的に言うよ
19インチの方が文字が大きく見易くなる
推奨解像度で使うのならクッキリハッキリが保障される＞何インチだろうが

>>212
　解像度が同じで「ぼやける」という発想がどこから出てくるのかが知りたい。

ご意見ありがとうございます。

>>213
大きいのが欲しいので、できるだけ１９インチにしたいところです。

>>216
上のほうで出ていたんですがCRTの１９インチは1600x1200があるとの事ですが
液晶の場合は１９インチで1280x1024が推奨という事になるのでしょうか？

>>217
うまく表現できないのですが私の１５インチのモニタで解像度を下げると
無駄に文字やスタートボタンやタスクバーが大きくなってドットが荒く見えるようになるので
１９インチでサイズが小さい１７インチと同じ解像度だとどうなるのかと不安になってしまったのです。

>>218
17インチも19インチもSXGA仕様
なので1280*1024で使ってる分には無問題
大体、ぼやけるような仕様だったら誰も買わない

>>189
そうですね。解像度の事を考慮してなかったです。
SXGAでは満足できないと思いますので、その上の20インチクラスを考えてみます。

>>219
なるほど。的確なご意見ありがとうございます。
これから最終的な19インチのモニタ選びをして注文したいと思います。

お付き合いいただいた皆様、ありがとうございました。

>>221
あなたとは同じような経路で最近20買った漏れがいる・・・
DELLのだと53000ちょいで買えるぽ

>>223
大体決まったんで書き込みに・・・ってそんなこと言われるとまた考え込んじゃいますねｗ
とりあえずＰＭＦの第２ロットが今日からという噂と週末になると安くなる大型店を見てみようと思います。
そして、そのついでに20インチとか20.1インチもチェックしてみます。

>>223
分かってるとは思うがDELLのはオンラインのみで送料込みね
まぁ17日までだから店でいろんな見てくるといいぽ 漏れもPMFチェックしてる

17インチの1280*1024は、字が小さすぎて俺には合わなかったな。

17インチ液晶は2枚目以降の人に最適だと思うよ。

シャープの亀山工場ブランドってどうでしょう？

このスレとほとんど関係ない話題だな

>>215
色相学から見ると合理的な配色だと思われる。
フレームをシルバーにするのは単にデザイン的なものだけでなく
PC上で様々な作業をするほとんどの場合ディスプレイに映し出されてる
色は白色系が多い。その為、フレームも白もしくはシルバーのような
色にする事で、人間は画面を広く感じる錯覚を起す。
また逆に黒系にすれば画面は狭く感じるが色が引き締まって見える。
スタンドの色の場合は、フレームが白の場合黒にする事で
フレームを含めた全体が引き締まって見える。
またスタンドを含め全て白色であれば全体的に大きく見える。
液晶ディスプレイを使用する上で、人間の視線は常に画面上にある事を
考慮するとそれ以外は全て曖昧に写る為、使用する上で色の選択のみが重要になる。
これらの事から多くのメーカーが生産しているディスプレイが何故、
白色系・シルバー・黒系ばかりなのか、お分かりになるかと思う。

４月４日なのにPMFの入荷報告なし
2次ロットはやっぱり早くて4月10日くらいかな・・・・

グリーンハウスのPLFを去年末に買ったんだが、これやっぱ半田クラックがあるわ。
たまに画面が変になる。 ちょっと揺ったりしたらやっぱ画面が変になる。
コネクタではないみたいだ。 鬱

おかしいと思うならメーカーに連絡して
修理して貰えばいいと思うよ。

我慢して騙し騙し使うよりメーカー保証期間内なら
とっとと送りつけて修理させるべき

229さん
31日にグリーンハウスに電話してPMFの事聞いたら
次の出荷は、4月10日っていわれました

>>228
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

プローバからPMFの発送メール来た。
どうやらグリーンハウスから直送みたい。

ツクモは3月15日以前に予約したのに入荷メールもない

PMF届いて開封。
やっぱ実物見ないと通販はだめだね。
写真では真っ白なのに、ちょっと黄ばみかかった色だよ。
安物ってのがわかった気がするよ。

ドット抜けなしだけどG Pにしとけばよかった気がする。

【白さの表現】

スーパーホワイト＞ホワイト＞アイボリー

アイボリー [ivory](1)象牙(ぞうげ)。(2)象牙色。

アイボリーって目に優しい

BENQの残像アプリテストっていうやつやってるのですが
背景が黄色だとそこまで気にならないのですが、背景を緑にすると
結構気になります。

あと電源コードを差し込んでも、ちょっと動かすだけで
電源が消えてしまうのですが、不良品なのでしょうか？

電源が消えるのかそらすげぇ

強く押し込んで、コードが周りと接触して外れてしまわないような場所に設置しましょう

>>236
フリージアで観て買うの止めた。
あのチープな感じは想像としてたのと落差が大きかった。

>>240
これでもかっ！ってくらい押し込んだら治りました。
ありがとございます。

>>241でした失敬

>>240であってるやん！
度々失敬。。。

>>231
すでに一度交換してもらってるんだよな。
それで確認済みだから大丈夫だと言って送ってきたものが同じ症状が出てる。
ロット番号からすると、たぶんPLFは全滅じゃないかな。

修理に出すと、その間モニタがなくなるのが辛すぎるけど、
保証期間中にもっと本格的に壊れてくれないものだろうか…

ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

31日に頼んだＰＭＦ黒が今届いた。
すぐほしかったわけじゃなかったから、PC-Successで頼んだんだけど、
なぜかグリーンハウスから直接きた。

ドット抜けもありませんでした。

PMF、ピンポンのやつかなり残像残らない？

ピンポン？

>>6に書いてあるピンポンゲームのことだろう。

BENQのFP91V買ったよ。ヤフーのBENQの店で。
色が薄い気がする。
というか眩しいので輝き度を下げると色が薄くて薄くて。

ドット抜けが最初あった気がしたけどいつのまにか消えてたし。
電源入れた瞬間に気づいたからホコリでもないし。

あとこれってイヤホンつけづらいね。穴が下向きで。

PMF使ってる人、輝度とコントラストどんくらいにしてる?
両方100だけど、そこまで眩しくない。

あーもう動画もテレビも２ｃｈでテキストもみまくる貧乏な俺は何買えばいいんだあああああああああ

G Pでいいと思う

>>254
胴衣。G P、値段を考えたら凄く良い....

三菱RDT195Sを買ってヘコんでいたところに
G Pの思いがけない性能は嬉しかったな。

RDT195SはDVIケーブルだけ残して捨てるつもり。
TNの悪いところが全部出てる。

>>255

[>拾ってでもうばいとる



・・・（´Д ｀　）あれ？

LCD-TV195CBR
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv5c/index.htm
１９インチの検索しててＴＶも欲しいってのもあるんだが
ちと高いけどＴＶも買う事を考えたら良いかなと思うんだが
液晶性能としてはどうですか？

擬似フルカラーな時点でボツ
その程度の値段ならテレビ機能なしモデル買った方がいいかと
それにテレビはブラウン管のほうが安くて綺麗だぞ
液晶でテレビ見るとがっかりする

FP91GP買いました。
これ、画面の４隅が白っぽくなってるんですが仕様ですか？
普段は気づきにくいんだけど、黒っぽい画面になると気になります。
例えば起動ロゴのとことか。
同じの使ってる人そんなことないですか？
誰も他に言ってないからはずれを引いたっぽい・・・

>>259
視野角の狭さから来る仕様です
散々ガイシュツの話題

バックライト漏れ？

>>259
ウチはそんなことはないので個体差かもしれん。
台湾製はおおらかな気持ちで使いませう。

ドット抜けなしなら良しということで。

>>258
やっぱり質は悪かったですか？
詳細がわからんので・・・
今のＣＲＴとブラウン管を捨てて節電＋発熱低下＋少スペースさせたかったんですが

>>264
そのCRT俺にくれよ

化石なＲＤ２１Ｇ�Uなんか喜んで使う奴いるのか？
３台あって玄関より幅あって窓はずしていれたしｗｗｗ
３２インチＴＶ並に奥行きあるぞ？
今の季節でも室温あがるぞ？

>>266
大型CRTの発熱は液晶全盛の今ではちょっとつらいよな。
SONY CPD-G500を使ってるが、今年の冬は寒かったので丁度良かった。
ウチの最後のCRTだが、液晶見慣れるとフォーカスの甘さが気になる。
文字入力用途で長時間使い続けるのは厳しいな。フォトレタッチは
いいんだけど。丸６年経過するので、さすがに破棄して21"液晶を
買う予定。ナナオのBNCケーブルまで奢ったのにｗ

19"も使ってるけど、Photoshopにはちょいつらい。

>>267
夏場はエアコン効かないよｗｗｗ　１サイズ大きいの使ってるよｗｗｗ
ＳＯＨＯ立ち上げの時に前の会社から払い下げしてもらったんですよ
今じゃ俺専用オモチャでネトゲ仲間がオフ会で来た時のビックリ箱で使ってるけどｗ
大きいのに慣れると小さいのは辛いね

２１〜２４インチ液晶は高いし表示は遅いし小さいのは見づらいし
ネトゲでＣＲＴから液晶は悲惨だし・・・
ＴＶとモニタ３台も並んでると１年の電気代差額だけで液晶が買えるんで・・・

>>260
>>262
やっぱり、個体差があるんですね。
ドット欠けはなさそうなんで、
運が悪かったと思って気にしないことにします。

レスどうもでした。

>>268
うお CRTと液晶で電気代ってそんなに違うんですかね
１年で、CRT１台と液晶１台でどれくらい電気代って違うものなんですかね？

>>270
うちの例だと
引越し直後で基本料金＋生活で　２０００円
ＴＶを買うＰＣ買う・・・・って１台増える毎に２０００円ほどＵＰ
ちなみに先月は１２０００円（ファンヒータ止まってて）ｗ
夏場は１８０００円くらい逝く
原因は　つけっぱ＋古い＋無駄にでかい＋台数だと思うんだが
液晶化だけで月３０００円は変わる予感

ちょっとイタイ人ですね。

http://www.protos.ne.jp/ECOWAT.htm

>>272
かなりｲﾀｲと思うｗ

普通では考えられないぐらい何台もあるんだろw

液晶初めて買ってCRTが壊れてないからもったいないかな〜と思ってたけど
電気代って結構違うのね よかったわ

初心者なんで叩かれるの覚悟で聞きます．液晶にＤＶＩとＶＧＡの2系統があるんですが．それぞれを別のパソコンに繋いで使い回しても問題ないですかね？

問題無し。

どうもたすかりますた

大リーグなIDだな

19インチの液晶が40ｗぐらいだけど、21インチのCRTで消費電力はどのくらいかな？

中古でも見つけたかｗ

21インチのCRTスレへどうぞ

PMFやけに軽いなと思ったら本体重量 4.0kgって軽くね？
どこが軽いんだろう・・・(((; ﾟдﾟ)))

あの安っぽいプラスチッキーな素材自体が軽そう･･･

実物見ずに買ってがっかりしてる人も多いけど、店頭で
PMFとG PみるとやっぱりG Pの方がマシだよね調整ボタンとか特に
両方見た上で自分はPMF29800円で出るの待ってんだけどｗ

PMFの設定でおまいらにとってどれくらいが最適？
俺は
ブライトネス15
コントラスト50
R：96G:97B:89
ただ、バックがグレー（板など）のサイトをみるとき少しぎらつく

昨日PMFの配送通達メール来たんだけど
次の入荷って10日じゃなかったのかな？

早いのはいいが、返品物だったらどうすっかな・・・

Brightness 16
Contrast 36
Red 88
Green 89
Blue 75

暗めの設定だけどとりあえずこれで使ってる。
最適かは疑問だけど、目が疲れると感じることは無いかな。

コントラスト100
輝度80

50以下とかすんげー暗い。
糞グラボ使ってるからこんなに暗いのかな?


両方100でも使える。

で、PMFはいつになったら入荷するのかね？
予約した日からもうすぐ一ヶ月は経つんだが

ん　PMFはオーバードライブ付いてないのか
GPはついてると

それでPMFの方が動画悪いって言われてるのか？

付いてる

kakaku.comのPMF口コミのところで、だれかが、
NECのLCD1970NXP(IPS)がPMFより総合的にいいって書いてたけど、どうなんだろ?ほとんど話題にならないね。
スペック見ると、劣ってるけど、IPSは数値以上の実力って聞くけど。
使用用途は、gyao、エロ動画、web、フォトショ、動画編集、静止画鑑賞、など。
３Dゲームの予定は無いけど、gyaoがな・・・
やっぱ、動画はPMFのOD-MVAの方が残像残らないのかな？

>>292
それは日立のパネルなのか？

PMF、台座の丸いところが後ろに傾いてない？
手前を押すとぐらつくのだが。。。

>>291
付いてるのか
なら性能的には基本的に互角のはず．．．なんだよな
ガワはおいといて

>>293
残念ながら、LG IPSです。
specは１：８００、250カンデラ　20msで40000ちょい切る。
やっぱり、ダメ？PMFの方がいいかな?

>>292
ギャオぐらいじゃ問題ないよ

評価基準にグリーンハウスって社名がマイナス要因なんちゃう？ｗ
まぁこの価格帯の安液晶でそれほど違い出るとも思えんけどな
思い込みが8割だろ

>>297
問題ないけど、残像感はPMFには劣るって事ですよね。
でも、俺の用途だとIPSのほうがいいのかな？
値段は1万ぐらい違うけど。やっぱ上のモニタチェック用ウサギのやつだと残像残るんでしょうね。
でも、全然話題に上らない液晶だな。
う〜ん、迷う。

ぐあっ！！
目に優しい液晶スレで、

（９）LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

って書いてある。そんなに良くないのか、LG−IPSは・・・

>>272>>274
仕事で使うなら無問題では？
それともこんなのも買えない人の○○○？

>>275
メイン　サブ　鯖　で３台って変か？
仕事のもあるがｗ

>>281
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/lineup/index_21.htm
１５０Ｗだったｗｗｗ
はやく液晶化しよ・・・１９と２４予定

>>296
NECだから良いんじゃないか？
つかPMFって中国で作ってる安物をグリーンハウスが売ってるだけでしょ。

>>294
台座の裏のゴムが取れてないか要確認

LCD1970NXPってパネルはLGじゃなかったっけ

>>304
うん、だから>>296にLGって書いたけど。

>>300
初めなんじゃこりゃー！って思ったけど慣れた。
慣れって便利だよね・・・恐ろしいのかな。

>>292
LCD1970NXPはkakakuの最安52500。PMFより二万も高いやん。

Ben九T905って(・∀・)ｲｲ!!液晶？

3回ぐらい同じようなせりふを聞いたような気がする

http://www.commentcamarche.net/guide-achat/nec-lcd1970nxp-silver-375232-fiche-technique

http://www.geizkragen.de/preisvergleich/pc-und-co/monitor/tft-monitore/nec/nec/nec-multisync-lcd1970nxp/244131.html

ここもMVAになってるよ

PMFって液晶のフレームを軽く叩いても画面がチカチカしないか？

>>307
http://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1050608025
４万切ってるよ。

残像感はIPS20mの方がOD付きのG Pよりいいらしいよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/92

で、いつになったらPMFは第２ロッド出荷するんだYO！

>>300
あそこは心の病気の人 (主に国産ナナオ儲) が見るスレだから、あまり参考にはならない。
俺もナナオモニタを持っていて、冗談で某社のPVAモニタを買って思い知ったが
別に眩しすぎもしなければギラギラしてもいないし、色もちゃんと再現できてる。
正直言ってあのスレを信じこむのは馬鹿馬鹿しいよ。たまたまかもしれないから全部嘘とは言わないけどさ。

MITSUBISHI 195V(LG-IPS)25msよりはG Pのが残像少ない

>>316
目の疲れなんて人それぞれなんだし、
他人の意見はなかったことにしてLG-IPSは糞だって断定する人も、
他人の意見はなかったことにしてそんなことはないって断定する君も同レベルだね。

1名様ご入店

第2ロッドは今日出荷だと思うよ。

PMFを3月上旬にsuccessで予約したら、1週間後に発送が4/10以降になりますって
メールが来た。
そのころには少しは安くなってるかと思いキャンセル。
4/2にeshopで注文。successで予約したより2千円安。
3日に入金したら今日届いた( ´ー｀)

本当にIPSならLCD1970NXp興味湧いてきた。
(特に色の濃さの違い)
しかし、NTTで38000円のBenQのGPを買ってしまったあとだった。
しかも封を1ヶ月以上も開けないで放置してる。

何でこんなに値段の差がうまれてんだ？
発売日とか、取り扱い店舗もあるんだろうが、
話題すら出ていないのが。

ムスカパネルだろうがなんだろうが安けりゃいいじゃない
万が一視力下がろうが網膜剥離になろうが浮いた値段で治療すりゃあいいだけのことさ

>321
　>310-311見てよ

>>321
便器GPをせっかく買ったのなら有効活用しなよ。
結構いいディスプレイだぜ。文字入力用途ならバックライトの輝度ムラ
だってあんまり気にならないし、動画はきれい。ゲームも問題なし。

フォトレタッチする気はしないけど、それ以外なら十分以上。

>>321
やっぱCRTから乗り換えるならIPSじゃないとね。
G P買ったんだが、あまりの画質の悪さに驚いた。
どんな画像を表示してもCRTに比べてくすんで、発色が悪い。
心底ガッカリしたので、1970のレポを待ってる。

> フォトレタッチする気はしない
> どんな画像を表示してもCRTに比べてくすんで、発色が悪い。

そんなにVAって酷いのか…

しかしCRTって今考えれば凄いよな
発色は最高、動画も最高、文字のシャープさは液晶に劣る物の実用十分、
それでいて19インチで1400x1050表示出来るモニタが6万程度で買えたんだし

液晶はつくづく糞だなあ

CRTの大きさと重みが小さければ安泰だったのにね
省スペースって結構大事だな・・

>>327
家ならともかく、会社じゃCRTを何十台も置いたら目眩がしそうだしな…

当方病院勤務だが、CRTはありえないわｗ

コントラスト比や応答速度とかメーカーページと全然違うけどマジでこの値段なんだろうか？
http://www.tokka.com/g/g4541225002654/

こりゃ、AUOのMVAパネル確定やんけ
FP91G　P=GH-PMF193SDV=LCD1970NXP

>>330
もし本当にこのスペック(8ms)だったら買いだなー
デザイン的にもPMFやG Pより格段にいい
薄縁がいい

>>330
その仕様ってLCD195VXじゃない？
http://www.nec-display.com/products/model/lcd195vx/
LCD1970NXpはこれ。
http://www.nec-display.com/products/model/lcd1970nxp/
しかも、LCD195VXが44,100円でLCD1970NXpが39,980円？

やっと真打ちか？

> LCD195VX

どう見てもＴＮです
本当にありがとうございました

>>334
どれが？

って真上を見たら違うのか…

型番も詳細情報もLCD1970NXPなんだから注文しちゃえばいいじゃん
店のミスでしょ

まーMVAだけどね

LCD195VXも売ってるからLCD1970NXPで間違いないんじゃん？

まー45000円の店もあるから
間違いというほどの値段ではない
でも目つぶしISPならGPのほうがいい

弁９のFP91Gpってどうですかね。一枚はナナオの19インチ買おうと思うんだけど２枚は無理だから
普通の価格のやつで2枚目探してる。

ISP→IPS
もう寝る

RDT195VとFP91G Pを並べて使ってるけどG Pのほうがギラギラがキツく感じるけど

>>339
しかもOD無しのね。

LCD1970NXPて、RDT195VのNEC版みたいなもん？

>>326
なんでそうやってVA一般の話にしたがるのか。
G Pのパネルが特別薄いだけで、他のVA系があんなに薄いわけじゃない。

FP93GXってどうよ？

>>348
画質とか視野角全部無視で
3Dゲームとか動きの多いゲーム専用とするならオススメ

スペックは割と良いけど誰か買った人いる?
ACER　AL1916asd
http://www.acer.co.jp/products/monitore/al1916asd.html

TNで疑似カラーのどこが割と良いんだ？

>>350
どのへんがどういいのかくわしく

実売が3マソで、同価格帯なら最高だとkakaku.comのレビューで
見たのだが、駄目なんですか?
DVI端子もついてるし、カタログだとこのスレで出てくるbenQよりも
よく見えるんだけど。

レタッチにも使うので色むらが酷いのは困るけど、趣味はFPSです。

安かろう悪かろうは解っているけど、例えばこれなんか
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00856011686

いきなり１マソ以上も値下がりしてるし、高ければ良いと一概にも
言えないと思ったり。

>>354
とりあえず１からよめ

>>350は釣りなのか？
kakaku.comのレビューはこのスレよりも当てにならし、BenQはAcerの別ブランド名。
色むらが酷いのは困るのにTNばかり推してるのはDQNとしか言いようがないな。

19インチ低価格帯で目が疲れにくい奴って結局FP91G Pしかないんかな。
5万以内でもっと良い奴があれば良いんだが……。

PMF届いたけど、下面の丸いゴムがぽろぽろ外れる。
接着剤で適当につけてある。
これがグリーンハウスの品質なのか？

>>358
何を期待してるんだ？
俺は今日届く予定だけど、液晶以外の工作精度なんて
立てばいいくらいにしか思ってないぞ。

先生方おしえてください！！
Acer AL1916Asd と　バファロー　FTD-G931AS/BKどちらがいいですか？３万以下の１９インチ
モニターではどれがいいでしょう？

PMFの黒どこで売ってるんだ？
どっか激安なところ無いかな・・・

>>354
FPSを安物液晶でやろうって考え方から直してこい
高ければ良いとは一概には言えないが安くて良い液晶は無い

>>360
どちらも買わない方が幸せ
片方は超狭い視野角なTNだし、もう片方はアナログ接続のみのPMVA
いくらTNで視野角が狭いと言ってもさすがに19インチで視野角140度はつらいぞ
アナログ接続の方は液晶の利点である文字がくっきりはっきりを無駄にしてる

てか354.360はID変えただけの同一人物か？
もう1〜2ヶ月働いて3、4万円台の液晶にしとけ

DELLのE196FPって機種が新品で24500円なんだけど
お買い得ですか？

TNでも良いなら

視野角自体はあんまり重視しないな。
パソコンのモニターなんて大抵、真正面からしか見ないし。
問題あったらモニターとの距離、角度を調節すれば良いだけだし。

330のLCD1970NXpを今日散々悩んだけど
注文した。あんまり評判よくないみたいだけど
RDT156Mからの乗り換えなんで、さすがに悪くなる
ことはないだろ。駄目でも、あきらめがつく値段だし。

>>361
どこも取り寄せ
今から予約しても入荷予定は月末だってさ

正面から見るだけにしても19インチになれば視野角は重要って事を知らないのか？

画面に顔をつけて見てるのか？

>>369
19インチってか液晶持ってないだろ？ｗ

４台持ってるお（　＾ω＾）

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
本来はPCゲーム考察のページだけど、液晶モニターについての情報量画多く便利。

PMF来ました。ドット欠けは1つあったけど
でこピンで直った・・・・

ケーブルのネジがいかれてたりしたけど
この価格でこれならかなり満足
迷ってる貧乏人は買っとけ。

>>366
このディスプレイの事聞いた奴だが、なぜに1970を注文したの？
IPSじゃなくて、OD無しのMVAパネルだって結論出たのに。
俺はOD付きMVAのグリーンハウスのPMFブラックを今日注文した。4/11火曜日には着くとさ。
32900円ぐらいしたけど。29800で買いたかった・・・

>>367
月まで待たなくても大丈夫だったお。

>>374
誤：月まで待たなくても
正：月末まで待たなくても

液晶モニターでゲームをするという考えを捨てた方が良い

　　　　|┃三　　 /＼＿＿_／＼
　　　　|┃ 　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　|┃三　|　（●）,　、（●）、　| 　　　　　　 　　　　
　　　　|┃　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　 　　 　　 　　　 　　
　　　　|┃　≡|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　＜だよな！ 　　　　　
＿＿__.|ミ＼＿＼　　｀ニニ´　 .:::／　
　　　　|┃=＿＿ ｀ー‐--‐‐―´´　　　
　　　　|┃　≡　 ￣）　　　　　人 ＼ ガラッ

>>374
パネルはTN以外なら、何でもよかったしIPSならもうけもの
みたいなかんじ。スタンドの高さ調節が必要だったのと
このくらいの差額なら入手しやすい方かなと思ったんで
動画はTVC-D4経由でTVでみるのでODとくに必要ないかなと

PMFを29800円で狙ってるんだけど、A8N-VM CSMだとデジタル接続不可って出ていてちょっとショック。
VGA買わずに済むからこのマザーにしたのに・・・。
1905FPかGPかLCM-T192,3ADSに変更しようかとも思う。
1905FPってDELLの在庫あったころの最安値っていくらぐらい？
ヤフオクには32000円ぐらいで転売ヤーさんたちが出してるんだけど。

PMF買ったんだが3ドット並んでドット抜けがあった・・・。
左上の一番端。中央左下にも1ドット抜けてるし。
これ最悪じゃね？ドット抜け保障もしてねーしおわっとる市ねGH

>>379
>>PMFを29800円で狙ってるんだけど、A8N-VM CSMだとデジタル接続不可って出ていてちょっとショック。

その情報マジ？
これからマザーを買う予定なのに…

>>379
ソースをキボンヌ

>>378
そっか、高さ調整必要ならしょうがないな。
おれっちはアームだから足はまったく関係ないからな。

>>379
29800狙ってるって？週末特価とか？

A8N-VM CSMだとデジタル接続不可ってのは有名な話
マザー側の問題だけどね
ツクモスレでガイシュツ

>>331
スペックからしてLCD1970NXPのパネルは、PLF世代じゃないか？

>>385
PLF世代ってなんですか？いいんですか？

よかない。PMFの前がPLF
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/plf193sd_spec.html

PMF、PC本バーに入荷してるな。値上がりしてるけどｗ

ここ見てるともうちょっと頑張って働いて金作れって思っちまう
金もないのに色々望みすぎ

たまにゲームや動画する程度だけどこれって買い得？
今は中古の安モニターなんでそんなにこだわりはないです。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwai888/

G Pは結構いいモニターだと思うけどなぁ・・
少なくとも他に二つ持ってるSDM-S95FS、LL-193Gよりは。
二流っぽい社名と安物感で叩かれてるんだろうけど。

確かに語感が悪すぎるね。
便Qだもんな。これ変えるだけでも売り上げアップ歯槽だね。

>>391
胴衣　OD付VAの方がTNより素性がいいのは当たり前。

輝度ムラがサムチョンパネルよりもさらに強いので、厳密なフォトレタッチ
には不向きだが、CRTだってハイエンド以外はあんなもんだ。文字はTNより
見やすいし、動画も不満ないし、視野角も案外に広いしな。

ただ台湾製だけあって、品質管理は日本ブランドより落ちるかもね。
俺のはドット欠けはなかったが、ノングレアフィルタのコーティングに
わずかなムラがあり、ドット欠けのように見える現象があった。
これがなければ完璧だったのだが。

PMF黒ポチッた。初液晶。wktk

>>393
俺の感想ではG Pはｶﾞﾝﾏ調整がないせいかも知れないが色味が薄いって言うよりもｶﾞﾝﾏが高め。
でもこれが結構目が弱い俺的にはよくて、照度、コントラを0でも黒がつぶれなくて見れる。
SDM-S95FSはｶﾞﾝﾏ調整はあるけども、最高に上げても照度、コントラを下げるとつぶれて見えない。
んで見えるまで照度を上げると長時間は見れない。
せっかく照度に加えて黒ﾚﾍﾞﾙ調整のあるLL-193GもDVI接続だと両方調整不可（なんじゃこりゃぁ）。
夜中にコントラ64固定てキツ過ぎる・・・てかマジで眼底痛くなる。

>>395
おいおい、DVIで黒レベルが調整出来る方がおかしい。
DVIで調整出来たらDVIの意味がない。
つーかLL-193Gに限らず明るさは調整出来る。
出来ないなら壊れてる。

あと夜中に眩しいとか言ってる奴は部屋の照明が暗すぎ。
裸電球一個じゃあモニタが眩しくてしょうがないだろうよ。
モニタが眩しいとか言う前に部屋の照明を見直せ。
ttp://www.odelic.co.jp/advice/image/lecture_02/akarusanomeasu.jpg

>>396
あぁ、ごめん調整できないのはコントラの方だ。照度はできる。
部屋の天井は間接照明。部屋を明るくして相殺するってのはわかるけど、できれば天井を見上げると
直視できない蛍光灯っていう環境にはしたくない。でもなんでコントラが下げれないんだ・・？

>>396
あぁ、ごめん調整できないのはコントラの方だ。照度はできる。
部屋の天井は間接照明。部屋を明るくして相殺するってのはわかるけど、できれば天井を見上げると
直視できない蛍光灯っていう環境にはしたくない。でもなんでコントラが下げれないんだ・・？

なんかカキコできなかったぞ。二重になってたらごめん。

>>395
そうか、俺とは逆だな。G Pに限らず中堅〜安価格帯のモニタは
ガンマが高すぎる気がする。なので現在使用中の液晶モニタはどれも
長年使ってきたSONY CPD-G500(近日廃棄)に色味が近くなるように調整してる。
G Pの場合は輝度50、コントラスト50で、グラボ(RADEON9600Pro)の
Catalystコンパネでガンマを0.95にしている。さらにカラーが「薄赤」。
なんとなく6500Kぐらいの色合いになって目が疲れずGood。

三菱ﾂﾙﾃｶTNの195Sでは、輝度34.9、コントラスト50で、グラボ(7800GTX)
のコンパネでガンマを0.9、色をsRGBにしている(色温度が高めの印象)。
10bitガンマ高級機でのモニタ側調整じゃないので黒つぶれは仕方がないが、
フォトレタッチ用途じゃないから十分だ。

>>397
コントラストを調整するとトーンジャンプが発生するから、普通は調整出来ないようになってる。
蛍光灯もカバー付ならそんなに眩しくないと思うけど、
高Wの間接照明器具ってのも出てるから、それだと眩しくなくて明るい。
例えばこんな奴↓
ttp://biz.national.jp/Ebox/newproj2006/fixy/bedroom.html

とにかく暗い中モニタを見続けるのは目に激しく負担がかかるから、将来後悔することになるよ。

なんだ、ギラギラとか眩しいとか言ってた奴は部屋が薄暗くて陰気臭いだけだったのか
自分の環境が悪いのにモニタのせいにするなんて本当に自分勝手だな

先生方に質問！　(^^)ノ

1年前、e-yamaの19AC1-WAって液晶が評判良かったんですが
19AC1に比べて　ｸﾞﾘｰﾝﾊｳｽのＰＭＦってどうですか？

19AC1が故障したので代わりの１９インチを探しているところです

結果論だけど19ACとPMF買う金で高級品買ったほうがよかったろうに

>>404
それはつまり、来年の今頃、

結果論だけどPMFと○○○買う金で高級品買ったほうがよかったろうに

というレスが付かないように、高級品を買えと、そのように読み解けばいい？

今日電気屋行ってVAパネルで探してきたんですが、見つかったのが3機種。

便Q　FP91GP　45.8K
SONY　SDM-S95FS　41.8K
GH　PMF193SDV　35.8K

PMFが29.8Kと言うカキコもあるし、この中では買い得感のある製品はありませんか?

http://members.at.infoseek.co.jp/skypp/002.JPG
本当にＴＮ？

>>404
先生！　(^^)ノ
その回答だと僕の頭では理解できません。
もす少しやさしく回答してもらえませんか？

ｽﾐﾏｾﾝ('`)

ご注文は？　　　 　 ∫　 　 ／⌒ヽ　　……
　　　　　　　 　　　　　~━⊂(　^ω^)つ-、
　 ∧,,∧　　　　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　(　´∀｀)　　　　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　/　φ口o　　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　しー-Ｊ　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　　　| |-----------| |

　　　　　　　　　　 　∫　　　／⌒ヽ　　……
　　……　　 　 　　　~.━⊂(^ω^　)つ-、
　 ∧,,∧　　　　　　 　 ／／/　　ノ_/:::::/
　(　´∀｀)　　　　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　/　φ口o　　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　しー-Ｊ　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　　　| |-----------| |

おっ♪おっ♪おっ♪　　　　／⌒ヽ∩　
　　　　　　　　　　　　~━⊂( ^ω^ )彡-、　おっ♪おっ♪おっ♪
　 ∧,,∧　　　　　 　　 ／／/　 ⊂彡:::::/
　( ^ω^ )　　　　 　　.|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　/　φ口o　　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　しー-Ｊ　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　　　| |-----------| |

PMF買ったけどちょっと後悔・・・
これまで使ってた7年前に買った15インチの液晶の方が綺麗だし
なんかPMFは色が青白い感じで眩しすぎて目が痛い。

pmfあかんの？FP91GPとパネルは同じでしょ?

GPがどうなのかは知らないけど、
ケチらずにもっと良いの買えば良かったかなぁ・・・
とは思ってる。

だから、ケチらずにもう一万足してGP買っても同じ結果だったのではないかと。
それともBENQの画像エンジンってそんなに優秀なのかな。

>>410
散々既出だと思うが、調整しようよ。

眩し過ぎてって…輝度、コントラストの調整はしてるんだよね？
青白いって、自分好み調整できるでしょ。

自分は好みの白になるまで調整して大満足。

調整でどうにかなったら苦労しない。

結局19インチで手ごろな価格でいけるのってなに？

ガンマ曲線とかは調整云々の問題ではないしな。

TNでもガンマ曲線が良いのはあるし、
他のパネルでも悪いのはある。

パネルで選ぶのも良いが、
その辺の情報もこことかに蓄積されていけば良いんだが。

>>416
用途によるとしかいえない。

極端な話、
デスクで正面からしか見ないのなら、
フルカラーのTNでも良い人とかいるだろうし。

>>406
FP91GPが4.5万って高っ

BenQダイレクトショップだと、通常４万、期間セール中3.5万だぜ。
3.5万なら買い得だと思うよ。細かなところのクォリティが
今ひとつだけど（ドット欠けはないが、ノングレアコートに
１ドット分のわずかな傷があり、そこの部分がドット欠け
のように見える）。そこらは台湾製だからおおらかな気持ちで。

GPの\35000はアウトレットだしね＞色々と問題を含んでるし
大体4万ちょいが通常の新品の値段だろうね。

用途にもよるが割り切るならPMF
拘るならnanao辺りでも買っとった方がいい
値段がちょいと高いってのに安心感を持つタイプならGPでもいいかも

つ　デル E196FP 19インチ TFT液晶モニタ ( 23,000円(税込)

ttp://www.dell.jp/0217

つ　デル デジタルハイエンドシリーズ 1907FP HAS 19インチ TFT液晶モニタ 33,000円(税込)

ttp://www.dell.jp/0172

>>406
S95FSならrefinoの週末特価で
\34,800。

>>420
PCショップ仕入れ担当としては、PMFは割り切り過ぎだな。
グリーンハウスはクレームの対応は早い（だけ）が、
全体的な質の低さはPMFになっても変わって無かった。
まだアウトレットのG Pのが品質やメーカーサポートとしては上なんじゃね？

19インチでおすすめモニタ教えて下さい。

用途は
・ゲーム少しする(一日1時間もやれば充分くらい)
・基本はテレビやDVD、mpgを見る感じ

これに合うのをよろしくです。
資金は3万円台で･･･。

>>420
nanaoもSシリーズはギラパネだからなー。
あれに6万,7万出す気にはなれん。
nanao買うならLシリーズだよな。
それだったら高くても意味がある。

静止画・ネット等
液晶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CRT
液晶のほうがくっきりで見やすい。
・疲れやすさ
どっちもどっち。そもそも疲れ方が違う。
液晶は目のピント調節が出来なくなってくる。CRTは目全体が疲れる。
・動画
CRT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶
・低解像度時
CRT＞液晶
・視野角・発色
CRT＞液晶

いかに液晶の応答速度が上がろうと、8msとかのはどれも発色が悪くて視野角の
せまいTNパネルで論外なわけだし、固定された大きさのドットで表示している限り、
最大解像度以下に下げた場合のボケは避けられない。

逆にCRTでは総合的なボケやチラツキは回避出来ない。液晶の視野角の問題も、TNパネルみたいな
糞パネルを選ばなければ比較して問題無いレベルだと思う。

PMF届いたｗ
感想
ドット抜けなしで画質も予想の範囲以内で大満足
ただ、今まで１５インチ液晶つかってたから、１９インチになると画面の粗さが目立つね

>>424
　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　 　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　 　 l　 !　/　））
　　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／ ＼／
　　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／ 　 　 /
　　 　 　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　 ／ 　 　 ／
　　 　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく ／　　　 ／
　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ ／　　　 ／　　　　　また次スレでね〜！
　　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／ 　　　／
　　 　 〈_/ rく ｀ ー--‐　7´:! {:{　 　　／
　　　　　 /＼　　　 /　　l／Ll:|:.　.:／|
　　　　 /　　/ ー-/ 　　:|:　　l:l:／　　l
　　　 /　　/　　　 i　　　:|:　 //:.　　　 ヽ
　　 /ヽ 　 ヽ､ __::人　__:ﾉ:／'´|:.　l:　 __ﾉ
　　 ＼ ＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

ベンキューのＧＰアウトレットが\36800になってるな・・

>>427
ん？15インチXGAなら19インチとドットピッチはほぼ同じはずだが…

>>413
PMFとG Pの差なんて、ブランド名と、ガワの質と、メーカーサポートの部分くらい。

なら金を貯めて気に入ったやつ買えよ

>>429
まちがいなくドット欠けがありそうだけどな

>>433
俺が買ったアウトレット91GPにはドット欠けはなかったよ。

ノングレアコートがわずかに損傷していてドット欠けのように
見える部分が１カ所あったが、液晶自体は正常。ま、台湾製ですから。

色ムラ、輝度ムラはしゃーないね。横にならんでるのが三菱211Hだから
なおさら目立つけど、価格を考えたら超上出来でしょ。

最近になってベンクからベンキューに変わっていたことを知った

>>434

そのくらいなら当たりだね
アウトレットの原因書いてある機種はわかりやすいんだけど
箱の損傷とか
GPは何も書いてないからなあ
現行機種でなんでアウトレットなの？と勘ぐってしまう
値段が値段だからドット欠けあっても返品されることもないだろうし

それは、台湾製のせいというより、事前に検品で外されたものを、
とりあえず梱包してアウトレットに流してるって訳に感じるんだが、
普通品でもこういう現象起きてるの？

まあ、どっかで使われていたの送られるよりマシに思うけどね、
BenQ側はそんなことぼやいていただけし。

まだ、置き場所がないから、液晶箱のまま。
しかもBenQの1550も2台昨日買ってきて、積んでる。
早く掃除しなきゃ。

CRTでかいから選択の余地なんてありません。邪魔

どっかでPMF3万切ってるとこないの？

>>439
じゃんじゃん亭

じゃんじゃん亭　売り切れてるお(´・ω・`)

Benqのアウトレットは
さ●●すみたいにドット保証返品を新品と偽って売りつけてるより
一応注意書きが見え難いトコだが表記されてるんで
覚悟が無いやつは買わない方がいい。

FP91Vアウトレットで買ったけどドット欠けなかったよ

>>442
どっかでそれはないと聞いたな。

しかし、そろそろ91GPの次が出そうな予感。
手薄な20越えワイドの方でこのクラスを出せば飛びつくんだが。

ああ、失礼。注意書き付きならあるかも。
ポチる前に要確認だな。

>>403
19AC-1ユーザーですが、2台目としてPMFを買いますた！
応答速度19AC-1の25に対して、PMFは8ですが、
残像は19AC-1のほうがいいような感じがしますた。
画質は好みもあるとは思いますが、圧倒的にわたしは19AC-1のほうが気に入ってます。

>>446
>圧倒的にわたしは19AC-1のほうが気に入ってます。

どういう点で良いの?

>>446
おお頼もしい方が出現しましたね

19AC1はIPS

バッファローのFTD-G931AS ってどうですか？
プレミアムMVAパネルらしいのですが･･･ＰＭＦと比較してどうですか？

テンプレに載っている
http://pc-souko.jp/monitor.html　というところで、
L1910BというIPSの製品を見つけたのですが、
これは日立のIPSを採用しているのでしょうか？

あら、FTD-G931ASはデジタル接続できないですね
候補から除外します

>451
違うよ、なんでそれが日立のパネルだと思うの？

>>451
LGIPS

>>453,>>454
ありがとうございました。
あまり聞いたことの無い機種で、しかもIPSということだったので、
もしや、と思い聞いてみました。

現在容易に入手できて価格の安い物はほぼLGIPSと思って良いよ

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
使用パネルの情報も載っていることだし、ここテンプレに入れたらどうだ。

>>444
たしかにそろそろ次がでるのかもな
朝売切れになってたのに今見たら入荷してるし
それに在庫数が書いてない、ほかのアウトレットは書いてあるのに

PMF黒かったが、はずれだった。
左から右に向かって明るくなってくグラデーションかかってる。
右：かなり明るい
左：ちょうどいい。
色が全然違う。色むらってレベルじゃない。
メーカーで変更してもらうしかね〜な。

ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html
こっちも搭載パネルが載ってる。
LG L1910B = 19 inch 25 ms S-IPS (LG.Philips LM190E01-C4) panel.

>>458
台数限定とか書いてるが　在庫数も特にないので
タイムセールぽいけどね

>>459
GHではそれは仕様の範囲。
あそこは商品検査の基準を他メーカーよりも低くめに設定する事で
仕入れパネルなども普通なら跳ねるようなレベルの物を"あえて含めて"入荷し商品にしてる。
その為、PMFのように、パネルメーカーでも無理な格安の商品を出す事ができる。
GH製品の購入を検討してる者はハズレを引く可能性が大いに高い事をよく考えた上で決断したほうが良い。

>>457
入ってるし

ＧＰのガワが気に食わんＧＸのガワならなぁ

俺はデスクトップを黒色にしてるから
ガワが明るめなのはちょっと嫌、つまらん拘りだけど

PMF買ったが目が疲れる。
CRTから液晶なんで慣れてないだけか？
輝度0　コントラスト80で使ってる。
ドット抜けは無し。
動画の残像も気にならない。
あまりこだわらない人にはいいね、コレ

ただ、PC起動してモニタの電源入れたとき、一瞬だけ画面が映って消えるときがある。
モニタの電源ランプは緑のままで、OFF・ONしてもまた一瞬映って消える。
なんか接触悪いのか？
おなじ症状の人います？

19inch液晶一覧表

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html

FP93GX \41880
http://www.bidders.co.jp/item/62372670

通販の値段はこんなもんでしょ？

>>467
大変参考になります。
ところで光沢液晶をまず避けて機種を探したいと思いますが、
メーカーサイト(例えばI-O)でもはっきり記述が無い場合は、どこで調べると見ると良いのでしょうか？

pfm、ちょっと値下がり気味だね。普通に３万２０００円台で買えるようになった。
acfとの値段差が１０００円。今月末間で待てば、２万円台もざらになるかな？

>>468
そんなもんでしょ。

ウチはPMFで
Brightness30
Contrast72
Color Temp Red86 Green85 Blue100
で使ってるんだけど、もう少し黒を強くできんかな。

デフォ含めて妙にブラックが弱いから、
「濃いグレー・濃いグレー・ブラック」みたいな順のドットパターンが干渉しあって、
「濃いグレー・ホワイト・ブラック」に見えて、妙に目が疲れる。

Brightness50と100の違いがわからない。100でもたいして眩しくない。

輝度50
コントラスト80

自分は15インチの液晶からPMFだけどそれと比べても疲れる感じがする。
白が妙に眩しいし、これを抑えると色が薄くなって字が見難くなるし・・・
どう調整しても自分的にいい感じにならない。

昔から言われてるじゃないか、安かろう悪かろうって。

高い金を出してはずれを買うより良い。

高い金でハズレってのはあまりないんじゃないの？
S1910HRくらいだと色がおかしいとかそういう話は全然出てきてないしね。
色が薄いだの黒がどうだのって出てきてるのはFP91GP以下の機種ばかり。

値段の差が性能差だったら誰も苦労せん（ｗ

もうダメ・・・夏まで待てない！！(* >ω<)=3

待つことないんです（＞＜；

>>477
FP91GPの隣にRDT211Hを置いているが、値段が４倍以上の違いに対して
画質の差はせいぜい1.5倍程度だよ。2chやる程度ならこれで十分。

重要なのはTNか否かというだけじゃない？目が疲れるムスカパネル
と感じるかどうかは個人差もあるだろうし。VAとIPSの発色の差は
それほど大きくない。CRTと液晶の差の方が当然大きい。
もちろんTNとそれ以外では極端な違いがある。

だって前スレで待つって言っちゃったんだもん(* >ω<)=3

>>447
19AC1に比べてPMFは画面がちょっとくすんだ感じがするんです。
でもPMF安かった、しこれはこれで気に入ってますです

待ってる間に\100貯金をやる。

>>481
それって単に用途の違いでしょ。
それこそ2chやるならFP91GPで十分だろうし、
RDT211Hの10bitガンマ補正とかキャリブレーションなんて要らないわな。
でもフォトレタッチするなら生きてくるだろうし、要は使い方だと思う。

2chとかWebブラウジングしかしない人に国産IPSの機種を勧めてもしょうがないし、
仕事で画像編集する人に安VAの機種を勧めてもしょうがない。
同じFP91GPやPMFでも人によって満足度が違うのは、要求レベルが違うんだろう。

しかし文句言ってる人を見ると、金出さないくせに文句だけは一人前に思えてしょうがない。
画質に拘りがあって画像編集とかするなら、モニタにもそれなりの投資が必要だと思う。
メーカーだってPMFでPhotoshopをバリバリ使うことは想像してないだろう。
車に例えるなら、軽を買いながら走行性能が悪いとか言ってるように感じる。

そんなん分かりきった上で皆あれこれ言ってるんじゃねーの？
同価格帯での率直な文句ってそれはそれで購入予定者には
有意義な情報だと思うが

このスレ的には「ある程度万能」かつ安価な液晶を求めてんだろ


まぁ…つまりはコストパフォーマンス

サクセスGH-PMF193SDB ３千円ほど値上がりしてる。

Web制作メインなら10bitキャリブレーションだけでは十分ではない。
逆に大多数の閲覧者が使う安VA、安TNと同じ見え方になるように
高級ディスプレイを調整するほうがいいのではないか。

大型CRTで調整した画像をTNノートで見ると白とびしてがっかりする。
WebデザイナーにとってCRTの役割はすでに終わったと思った。

個人的にはそんなに高い要求をしてるつもりはないんだけどなぁ・・・
6〜7年前に買った当時並レベルのメーカー製PCに付いてきた
15インチ液晶と同等以上の画質や見易さを求めてるだけで。
PMFはうちの環境で見る限りは劣ってるように感じる。

とりあえず輝度とかコントラストは部屋の環境による所が大きいので
調整値を書く場合は照度計で測った環境値も書いてくれないと意味が無い。

>>490
PMFってそんなにダメなのか…orz

核地雷級だな…orz

>>490
俺もそんな液晶使ってて今PMFに買い替え考えてるんだけど
そんなにやばいのか！？実物見たいけど近場置いてないよﾏﾏﾝ

>>492>>493
好み、見る環境、比較するもので変わるんだろうけど、
自分にとってはかなり不満がある。
実物見ないでスペックで買うのは絶対やめるべきだと思った。
まあ、店頭とかで見ても家と環境違いすぎでわからない面もあるが。

>>494
個人的にはPMFのデジタル接続の画質は、あきばお〜の25800円液晶(アナログ)にすら劣ってる気がする。
液晶のピクセル間の繋ぎ目が妙に太いせいでドットが痩せて見えるのも原因か。

FP91GPのブラックバージョンあったら迷わず買ってるんだがなァ・・・
GREENHOUSEよりBenQのほうが品質安定してるしデザインもまだ
マシだから好きなんだけど

>>494
そのメーカー製PCって日立？
俺は最初に買った液晶が565で、液晶買い増す度にショック受けてるよ

>>497
NEC

ぶっちゃけPMFってIOやらAcer辺りの3万前後のTNと比べてそんなに違うのか？

BenQ社員乙です

なんか、GPとPMFの話題しかないんだけど・・・
ナナオの1910HR買おうかなと思ってるんだけど、これはどうですか？

用途：Web・2ｃｈ・動画
今まで使ったことある液晶は、SONY SDM-HS74PB・SDM-S75FS
現在使用中なのは何故かVAIO用の17インチCRT。ｗ

つか、文句言ってる奴のカキコをよく見ると15インチLCDからの
乗換えが多いじゃん。

19インチは画面が大きい分、正面から見ても画面の端と端は角度がつく。
液晶の質が当時より上がっても、15インチよりも色むらが多く見えたり、
荒がめだつのは当然だとおもうぞ。

1910HR買う金があるなら1910HRをすすめる

NEC LCD1970NXp　は
RDT195V　の実質、後継機種かな。

>>502
最近EIZO L350を破棄したのだが(アナログ液晶だし)、現在の国産IPS機
と比べても発色や視野角が遜色がなかった(15インチなのに新品当時の
価格が14万円と今からは考えられない)。常時点灯は１個あったけどｗ

現行大型＆安価液晶がヘンなだけじゃないかな。

>>505
これ？スペック的に15インチだから許されたってのももっともだし
細かな作りが丁寧だったってのも本当なんじゃないかな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991025/eizo.htm
視野角は水平140度、垂直120度で、最大輝度が200cd。コントラスト比は
350：1。低解像度を表示した時に発生する画面のにじみなどを抑える
スムージング機能を搭載している。インターフェイスはD-Sub15ピン

>>506
おう、これこれ。１２万だったか。もっと高いと思ったが
高い店で買っちゃったのかな。スムージングは未完成で使えない。
VGAキャラクタ画面だけのUNIX鯖缶用にしようとしたが、
文字が汚すぎて無理だった。発熱はCRT並にあるし。

しかし18インチが４０万って、、、、凄い時代だったな。

NEC LCD1970NX = 19 inch 25 ms S-IPS (LG.Philips LM190E01-C4/E02) panel.

BUFFALOの、FTD-G923ADSR ってどうなんだろう？
コントラスト 600:1 、視野角 上75°下70°左80°右80°
輝度 270cd/m2 擬似じゃないフルカラー表示らしいんだが。
まだあまり話題に上がってないんだけど画質とかが気になる

1619万色って擬似じゃねぇの？

思いっきり擬似
しかも視野角の狭さから見てTN
その上ODは搭載していない模様。

=ゴミ

>>504
LCD1970NXがIPSでLCD1970NXpはMVA
http://www.trustedshops.de/de/home/kategorie_nec_16942.html

>>501
ナナオのS1910-HR使ってるけど、その用途ならいいんじゃないかな。
付属のScreenManager Pro for LCDで設定を使うアプリ毎に関連付けられるし。

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-g923adsr/
バッファローのこの液晶って安いけど大丈夫？

>>514
>>509-511

ゴミか…orz

>>516
元気出せよ！

いやまだ買ってないから問題ない。
NECDierctで選ん出る時に第一候補だったから。
三菱かナナオの１７にしようかな…

>>512
こっちだとS-IPSみたいだが、どっちが正解？
http://www.ciao.fr/Informationproduit/NEC_MultiSync_LCD1970NXp__789777

↑何処にIPSの文字があるのだ？

これでいいのだ

>>520
Description du produit par le fabriquantの欄の2行目
にS-IPS って書いてあったので、まぁDescription du produit par le fabriquant
の意味は全然わからないのだけどｗ

もしかして液晶モニタに現代使ってるのって俺だけ？

>>501
予算があるなら1910HRでいいんじゃない？
ただ、その用途だと1910HRまで手を伸ばす必要は
ない気もするが。

もう擬似でもいいや。
安いんだからしょうがない。
今は５年前の液晶だからそれよりはいいだろう

>>525
安いのなら他にいくらでもあるだろ
どうしてもバッファローがいいんなら止めないけど

ＯＤなしでもいいなら話題になってるこれに突撃して人柱になるという手も
http://www.tokka.com/g/g4541225002654/

ねぇ、結局どれがおぬぬめなのよ！＞＜

>>526
いいのがあったら何か頼む。

>>525
同じ価格なら便器FP91GP買ったほうがいいぞ。擬似じゃないし。
パネルが日本製じゃないって時点で、牛だろうが便器だろうが同じだろ。

>>525
人柱覚悟なら止めはしないが、
高かろう悪かろうで有名なバッファローの製品選ぶ位なら
他に良い選択肢が必ずあるはずだ。

工作員がうじゃうじゃなのだ

FP91GP買ったんだけど、画面表示がねんかおかしい
画面上下左右で、上下と左はマウスは画面端で止まるのに、右は画面端で止まらない
なんか表示されて無い領域があるみたいになります。
画面端で止まるようにしたいのですがどうしたら良いのでしょうか？
製品自体の評価ですが、動画＆ゲームに使わず事務作業主なら良いと思います
人、とくに肌色の発色がイマイチでTV向きじゃないようです

>>532
G P使いではないけど・・・それ、アナログ接続じゃない？
デジタル接続、DVI-Dで繋いだら？　

どうしても、アナログっていうなら、Auto(Auto Adjust)ボタンを押して自動調整する。
というか、アナログ接続＋液晶ならAuto Adjustは常識でしょ・・・

自動調整しないとずれるし、字がぼけたりするからねー。

>>522
生産による製品の記述

LCD 19チップスはユーザのために意図されます、
大きなアカウントおよびSME-SME、NaViKey機能を装備しています。
製品のCARACTERISTIQUE:S-ips技術(スーパー内平らなスイッチング)を
備えた専門のモニターLCD TFT;ケーブル管理;差異および色の再生用の
DIGITALの視覚的なモード(DVM)は改善しました;低い燃料消費;永続性の
投資のための類推的・数のインターフェース;速い応答時間;標準化された
固定VESAによる会議の多数の可能性;工業規格を最も高く満たすエルゴノミクスと安全性。

>>532
マウス、やってみて今気づいた。確かに止まらないｗ

91GPのデフォルト発色については難があるのは確かだと思う。色温度が
高すぎる。RDT211HとCRTモニタを隣において、なるべく近くなるように
調整した時のパラメータは：
[ディスプレイ側]
　色プリセット選択：：薄赤
　輝度：：45、　コントラスト：：50
[RADEON Catalyst] ガンマ調整のみ
　赤：：0.95、　緑：：0.90、　青：：0.90

これでもやや緑が強い。Catalystは0.5単位でしか調整できないが、
nVidiaはマイナス方向のみ0.2〜3単位で調整できるので、
もっと細かく追い込めるだろう。

まちがい、Catalystは0.05単位調節、nVidiaは0.02〜0.03単位調節。

ちなみにDVI。グラボはRadeon9600Pro。タスクバー右端は正常表示だから、
マウスオーバーラン(のように見える)のは、これで正常なのね。

>>528
このスレではGH-PMF193SDかFP91G Pの2択

1907FP HASを購入したんだけど、これってクソTNでしたっけ？
あまり良くみず3万丁度だったからかっちまったさ

>>532
ヒント：ホットスポット

このスレはパソコン初心者スレですかｗ

自作初めてでディスプレイ買うの初めてなメタ初心者です
アドバイスどうもです

下が正常と言っているのだから、ホットスポットは理解しているんじゃない？
たんにマルチモニタの設定が有効になっているだけだと思うが。

>>538
1907はTNだよ。

>>532
>>535
ＧＰ持ってないんだが、マウスって何だ？ｗ

飯山のH1900買ってから７ヶ月くらい使い込んでるんだけど
どう考えてもフォーカス甘くなってきたんだよ
液晶でもフォーカス甘くなるなんてあるの？

教えてくれた人ありがとうございます。
やっぱ日本製がよくなってきた。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt196v/index.htm
NECDirectセットで５万だからこれにしようかな…

PMF買ってみたけどだめです、がっかりしました。
今はやりのルーフCTRからの乗り換えでデジタルDVI-D接続です。
全体的に左が明るくて右が暗い。
正面から少し見る角度変えるだけで画面の色が淡い赤系から青系に変化する。
視野角と言うより角度による輝度ムラがかなり気になる。
斜めピクセルのドットのやせ具合が顕著。
MVAパネルってみんなこうなんですか？
国産IPSなら問題ないのでしょうか。
字が痩せて見えないのは、どういったパネルなんでしょうかね。

まぁそれもＴＮなんだが

>>545ね

一応OD付TNみたいだけど…

いや画質なんだよ。まぁいいならいいさ。

台湾製だからおおらかな気持ちで。

そもそも予算が５万なのが間違いなのか…

でも少なくとも PMF193 > 1907FP ?
価格的に同じようなところで。

>>546
国産IPSなら大体8万〜10万+か。予算あるならいいんじゃね。買っとけば？

>>552
今のよりまし＆予算5万ならもうG Pポチッとけよ

>>552
予算オーバーだけどNEC Directなら
20型ワイドの奴が良さげだが
まぁ他社製のはロクなのがないね。

20型ワイド高いな…18万超えてしまう。
NECから選んだ方が無難かな

CRTから乗り換えならどれ買っても多少の妥協は必要だよな。

EIZOとIOの液晶もマウスカーソルは右端持っていくと消えるぞ

輪郭の最端は残ってないか？

パソコン初心者総合質問スレッド　Vol.1319
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1144589231/

>>505
EIZO L350なら、つい４時間ほど前に下取りに出したよ。8000円だった。

残しておいてもよかったな。

>>559
右と下は先端だけになる、ポインタが先端だからそれでいいと思うんだけど

FP91GPに決めました。

結構話題に出されるものとか
高価
L797
S1910HR
RDT195V(L1910Bとかいろいろ)
FP93G X
FP91G P
PMF
安価

この辺りから選ぶと失敗は少ないかと
195VやL797あたりはIPSだから画質はもちろん動画もそこそこ期待できるL797の画質は秀逸
その他はTN,VAだけどもOD付で動画についてはそれなりに優秀ではあるけど画質はIPSに劣る
S1910HRは他社VAに比べて3〜4万円高いが作り良いその作りに3万分の付加価値を見出せれば買う価値はある
PMFは安いは正義って人向け

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2005/lcd-ad194v/
これを購入しようとしてるんですがどうでしょうか？

いや、右と下のカーソル消えはデフォだぞ・・・・モニタ全く関係ねぇし。

FP91G Pは視野角はともかく、ムラはそんなに報告されてなかったよね。
PMFは同じパネルではなくて、やはり安い分質が悪いって事なのかな。
結局値段相応って事か。

>>546
ウップしろ

結局画質も動画も満足するには、L797とFP93G Xをデュアルで使うでFA？

なんかそれ以外は全部ダメな気がしてきた…

>>546
UPおね＾＾

BenQ社員のPMFネガティブキャンペーンが行われてるみたいだな

PMFのコストパフォーマンスに満足して普通に使ってる俺からすると
工作活動を楽しく拝見してるわけだが…

PMFで満足出来る人は幸せだなあ。
俺も貧相な眼が欲しい。

>>572
当たりパネルおめ？

>>574
俺も満足だけどね。
満足してる奴は一々レスしなそうだし。

そういうことだね
３月の29800組には大きな不満持ってる奴いないと思うよ

４万以上出してるなら不満が出るのはわかるけどね
G　Ｐと比べて遜色なくて安かったら嬉しいって人に薦めるＰＭＦ

>>501ですけど、背中を押してくれたみなさま、ありがとうございました。

俺も満足したいよ。
でも目がノーと言ってるので売ることを検討中。
それまで使ってたのをダメになるまで使おうかと思ってる。

19インチ買うのはアホだけ

>>564
196VはTNパネルに変更になっちゃったの？そうでなければかなりよさ気なんだが。

>>564
TNだよ
てかTN,VA,IPS程度はスペック見ただけで判断できるからちょっとぐらい勉強しましょう

>>581
俺宛だね？ありがとう。
まぁそうじゃないかとは思ってたんだけど、改めて残念だ。
一人で動画見る派で、フルカラーが欲しい人向けかな。

>>582
あぁごめん581宛だった(´･ω･`)
まぁTNにしては視野角は広い方だけどVA,IPSと比べるとなんとも
絶対やめろとは言わないけどちょっと値段がね3万円台前半に落ちてきたらありかもしれんが
195Vが処分価格で4万円前後で売っていたりすることを考えると
現時点でこのスレ的には選択肢には入らないんじゃないかな

orzorzorz580だぁ（´・ω:;.:...

だからグリーンハウスはやめとけって言ったのに・・・
でも3万以下で買ったなら我慢しろよ

>>579
きみ定期的にくるね

SyncMaster 970P-Rを買おうと思ってたけど
情報少ないし、高いし
素直にS1910買おうかな

>>567
>>573
>>578
>>585

便器社員乙

君はどこの社員なの？

>>589
おまえ、もうちょっと配慮しろよ

>>587
970P-Rはやめとけ、ろくでもねーぞ。
高いだけ。
WinPCの記事で、各社の液晶モニタのガンマ特性グラフを計測機器で計測して載せていて、
そのグラフはRGB各色が揃っていて、滑らかに曲線を描くのが理想的なのだが、
970P-Rはガクガクのグラフになってて、青だけ浮いてるし、
しかもRGBとも、グラフ頂点部分（最も明るい階調周辺の部分）は水平になっていた。
これは明るい部分の階調が飛んで表現できないってこと。
これでは、まともな色はまず出ないと思った方がいい。

その記事では、ナナオはいうまでもなく最高に揃って滑らかなグラフになっていたし、
アップルのシネマもよかった。
あと、意外にもデルや三菱がそれなりにマシなものだった。

駄目なのは、サムスンは前述のように青だけ浮いてたり頂点部分が水平になってたりするし
アイオーデータのも、なんかガビガビなグラフが多かったな。

つーわけでS1910が買えるなら素直にそっちのほうがいいと思うよ。

マウスポインタ、うちのCRTでも右と下で消えます。

ってか、ポインタの先端を右や下の隅っこまで届かすための仕様だろ、これ。
というわけで>>566が正解。

>>591
マジ？　S1910HRは目に悪いって叩かれてたから
選択肢にいれてなかったんだけど・・・・・

TN選ぶやつは、
何で疑似フルカラーのばかり選ぶんだ？

金が無くても、
フルカラーのTNは3万ぐらいであるだろ。
acerのAL1914smdとか。

>>591
上の方にもあるが、
パネルとガンマ曲線はまた別の問題。
TNばかりで、
ここで選択肢に選ばれることがないDinnerとかも、
WinPCの記事だとガンマ曲線は悪くなかった。

PMF黒持ってるけど、液晶自体に不満はないなあ。
昔の古い液晶使ってた&糞目だからか?

ただ、中央のロゴがなんかしょぼいのと、ボタンの操作性(前の液晶よりつかいにくい)、角度かえづらい(傾ける時にロゴの所がすげえでっぱるw)のは不満。


携帯からの書き込みですまん

>>592
だからよく見ろって
完全には消えてないはず
首の皮一枚でちゃんと留まっているんだよ
たしかに仕様だが
左も上も右も下も境界での振る舞いを「同じ」にするからそうなる
完全に消えていたらどこかおかしい

>>592
いやいや。右や下でも、先端だけは残ってないとおかしい。

>>593
目に悪いかどうかはパネルで決まる。
S1910HRはPVA、970P-RもPVA、つまり同じ。
FP91GP等ののMVAも大差ない。

>>598
ありがとう　
GPもS1910HRも大差ないのか
問題は３万も多くだすほどのものかどうかなんだよな・・・

TNでも三菱のは割と発色良い気がする
TNとしては他より高いけど17インチくらいなら
有りかなと思った

もうちょっと待てば、路地やIOからPMFの兄弟が出るよ。

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html#nanao

NANAOがSamsung PVAをこぞって使用していることから考えても
AUO P-MVAより性能いいんでしょうかね詳しい人ヨロシク

PMF持ってる人さぁ、前GPで偽装祭りあった時と同じ位置にシールあるならGPと同じパネルか新パネルかわかるよね？
誰か見てくんないかなぁ。

>>602
ヒント・キーセン接待

なぜ594がAL1914smdを勧めているのかがわからん

ぬー。迷ってるウチに91GPのアウトレット終わってしまった。

>>606
なんのかんのいってもバランスとれてる製品だからね。
次のチャンスを待て。

S1910HRとFP91G P って値段かなり違うけどそこまで違いってあるんでしょうか？

それこそ価値観の違いだから比べるのが無駄

>606
どうせまた延期されるだろ、アウトレットとは名ばかりの在庫処分。

>>610
だから安心して買えるのじゃないか？
アウトレットという名の問題の無い商品。

16インチSXGAの俺が19インチSXGAに換えるとどうなる？

19インチ買うくらいならあと３万出して20インチ買ったほうがいい
解像度変わんないんだからたいして感動しないよ

PMFのパネルはM190EN03 V.2だね

>>612
おそらくこうなる (ODつきS-PVAと想定）

・ｳﾋｮｰ！ドットでけぇーっ！みやすいーっ！
・画面広ぇーーっ！解像度は変わってないけど広くなった気分ーっ！
・（前に使ってたモニタの古さからして）鮮やかーっ！明るーっ！
・（前に使ってたモニタの古さからして）すんげぇ残像すくねぇーっ！

2週間ほどで全ての感動が薄れて不満が高まってくるかもしれませんが…

>505 >561
L350から乗り換えても今の液晶で感動する事って少ないの？
当時10万出してCRTから買い換えた時の感動と比べる事じゃないけど…

>>611
在庫処分品も入ってるが再生品も混じってる
傷やヨゴレ付きや展示品が送られてくる可能性も高い
決して安心して買える代物では無い。

覚悟がある人だけが選択出来るのがアウトレット

>>608
両方持ってるけどネットやメール程度ならGPで十分だと思う。
2台並べて比べるとこれが値段の差かと納得するかな。
資金に余裕有るならS1910HRを絶対に薦める。
って前スレだったかな？でも同じ事書いてるがｗ

FP93GX買ったけど画面上下の色ムラが気になるね・・。
残像も激しく視点移動すれば出てくる。
ゲーム用には良いが他の作業もするなら違う製品買ったほうがいいかも。

>>616
最近ディスプレイ系を、安い在庫処分品に一気に更新したのだ。
21インチFDトリニトロン⇒三菱RDT211H
19インチFDトリニトロン⇒EIZO L767
EIZO L350⇒BenQ FP91GP

L350⇒FP91GPでは感動したよ。画面広いし。1024x768でフォトレタッチ
とかあり得ず、もともとL350はWeb徘徊、メール、2chビューアぐらい
にしか使ってなかった。L350はつないだだけで発色は正常だったが
FP91GPはDVIでもデフォの色がヘンなので、色味を調整する必要があった。

21インチCRT⇒RDT211Hは首が疲れなくなり(211Hは低く設置できるため,
CRTは見上げるような位置だった)、それだけが感動。発色はCRTの
方が当然上で、211Hはフォトレタッチに使える最低ラインという感じ。

19インチCRTはアタリ品でフォーカスくっきり、机の上が広くなった
ことだけに感動。L767もアタリ品だが画質的にはCRTよりやや低下の印象。
輝度が極めて低い上に、ドットがはっきり見えすぎるのが萎え。

>620　ありがと。
現状がRD17F（CRT）とL350だから感想が判りやすくて助かります。
しかし19と21のCRTから液晶ってテーブル1枚位広く使えそう＾＾；

画質に大差無いのならUXGAの安いのでも狙ってみます　�d�d

>>618
そうですか・・・倍近い値段しますしね。迷います。

>>602
PVAとP-MVA両方持ってるが、PVAの方が発色も視野角も広い。
P-MVAは発色が薄いし、視野角もPVAより狭くすぐに白っぽくなる。
まあ値段もPVA機種の方が高いし、結局値段相応だろう。

>>618
用途は株です　マルチモニタにするんで2枚か3枚かわなきゃいけないんです。
ＧＰ2枚だと8万　ｓ2枚だと14万　結構違うんですよねぇ　ＧＰとＳ1枚ずつっていうのはやめたほうがいいですよね。

>>624
G　Pでいいと思うよ
枚数増えてくし無駄に高級なの買っても意味無い
アームに金使った方が良いと思う
またはスレ違いになるが20ｲﾝﾁ以上のUXGAに金使うとか

>>624
市況のスクロールする文字が少しチラツクけど、株ならGPでも十分かな。
でも株やるくらいの資金有るなら1910買っちゃいなよｗ
何やるにしてもこの2機種ならS1910HRの方がお勧めだよ。
それとマルチならやはり同じ機種の方がいいかな。
あと枠が薄い機種がより使いやすい。

俺もG Pに一票。S1910HRの利点なんて枠が薄いくらい。
G Pより高い金を出す価値はない気がする。ぶっちゃけ、NANAO買うなら
目の事考えてLシリーズ選ぶなら分かるけど、Sは・・・。
S1910HR買う金あるなら安いUXGA買った方が遥かにいい。

株ならDELLの2007か2407を買ったほうがいいよ

画像編集するなら圧倒的にS1910HRだが、
株ならG P、更にはもうちょっと金を出して2007FP×2にするのが最良だと思う。

画像編集なら、値段考えちゃイケネ。後々後悔するぞ。
イパーン人ならGPで。
ワードエクセル程度ならなんでもOK。

BENQ91GPアウトレット￥36800、別ページにもあったのか。

みなさんほんと親切にありがとうございます　
本来はＬにしたいのですがあれの枚数を増やしていくとなるとかなり高額になってしまうので・・・
株以外は２ｃｈとエロ動画　ﾆｨぐらいなのでＧＰにしたいと思います。

S1910HR買う金があるならS1910HRだね
当然だけど高い分、作りは優秀
凝ったスタンドはかなり便利
+3万出す価値を見出せるかどうかは人それぞれ

デュアルディスプレイとか考えると安価で液晶をそろえてアームとか導入した方が安上がりで便利な気はするけどね
>>632冗談のつもりかもしれないけどくだらんことは書かない方が良いよ

L797の後継機種の発売可能性は低いでしょうか？

BENQ社員が暗躍してますな〜＾＾

日本法人あるの？

ぶぇんきゅーじゃぱん

>>633
冗談なんて言ってないけど

>>638
恥を知れ。馬鹿。

Winnyやってるからって違法行為してるとも限らんが
今の御時世、公言するのは自分は馬鹿だって言ってるようなもんだよ

どうでもいいんだけど

>>854
たしかNANAOの1910とサムソンの970とかiiyamaのやつで迷ってた
残像が気になったらしく、デルとかで20インチとか買えるよといったけど眼中になかったみたい。
あんま大きさには興味なかったみたい

店頭展示品しかなくて注文で郵送になったから、俺がインスコしたときにはなかったからなに買ったんだか
正直わからない。たしか7-9マンの間ぐらいだった希ガス

誤爆orz

1910買っちゃった〜

いいなぁ〜・・・

同じ解像度なのに、なぜ17より19がいいの？
と聞くとA4が原寸で表示できるから、と聞いたけど
そんなにメリットあるんですかね？

ある人にはあるし、ない人にはない
そんなもんです

17で満足してるならメリット感じないんでね？

>>644
裏山死す・・・漏れは妥協して91GPﾎﾟﾁﾘ
早く届かないかナー

>>646
17インチは皆TNだしね。かといってUXGAでいいものとなると高いし。
結局19インチになる。

つまらん釣り乙>>650

20インチが今の19インチ、19インチが今の17インチの値段
に下がるのはどのくらい先だと見られてるのでしょうか？

>>652
下がるってことはパネルがほぼTNで埋め尽くされるってことじゃない？今の17インチみたいに。
俺は良く知らんけど、TNってだけでみんな嫌がるんでしょ？

>>653
映画とゲームならTNの方がいいよ。TVの方がさらにいいけど。
もちろんTNばかりじゃ困るけどね。

まぁ、このスレの住人の多くははTN嫌いだよなｗ

漏れはTNでも、色味が自分の好みとマッチしてたら買うな。
予算の都合もあるし。
視野角とかは特に(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

今の19インチTNが昔の17インチTN価格に下がるのに4年かかった

>>654
ゲームはTNが良いけど、映画はOD付VA・IPSの方が良いよ。
映画って暗いシーンが多いから、TNだと視野角によるムラも気になるし、黒潰れも激しい。
映画自体元のフレームレートが低いから、TNの応答速度よりデメリットが目立つ。

LG-IPSが目潰しでなければDELL20inch行ったんだが・・・

>>655
よかった。自分ゲーム向け液晶買おうとしてこのスレ来たけど
驚くほどTNの話題が無いからなんか致命的なんかとオモタ。
Acer AL1916Asdがドスパラで3万切ってるので突撃してこよ。

またAL1916Asdか
ゲーム向けなら悪いことは言わんからやめとけ
ゲームでTNが良いってのはOD付のものだけだ
ついでに言えばAL1916Asdは疑似フルカラーで視野角140度
TNとしても致命的

>>660
安すぎるのはダメな証か…OTZ
このスレ的にTNでお奨めなのはどれなんだ？

>>644
おれなんかカナリ今更なL795を2枚かっちゃったーｗ

てか、PMFはwebとかEXCELとかの文字が致命的に見にくくないか？
もう一台バッファロのFTD-G911ADを使ってるんだけど、こっちの方が全然見やすい。
調べたらこの機種もMVAだった。ODは無しだけど。
文章で説明難しいけど、なんかPMFは文字の周りが白く光ってるような感じ。
例えばグレーに黒文字の時とか黒い文字の周りを白が縁取りしてる感じ。
とても耐えれん。どう調整してもダメだ。
結局新調したのにバッファロをメインに使ってる・・・写真や動画はPMFの方がきれいだけど。

なんか白が眩しくて字が薄い感じ。

>>661
OD付きTNならFP93G X以外の選択肢は無い。

結局はODの有無なんだよな。ODのないVAもだめぽ。

このスレ的にＬＣＤ−ＡＤ１９４ＶＢってどうかね？価格で人気アイテム１位になってたんだが。
テンプレには価格のアド載ってるけどあまり話題に挙がってないよね？
３Ｄネトゲー、２Ｄゲー、動画等マルチに使いたいんだがどれが良いのかさっぱりだ…予算は４万ぐらいだから選択肢はそんなに広くないとは思うんだけど…。

PMFってFPSとかのエイム命ゲームやっててストレス感じない？

>>667
LCD-AD194Vは擬似フルカラーのTNなので、
このスレで話題にならないのは当然の製品。

>>657
チョン製OD付VA、台湾製OD付IPS、国産IPS(UXGA)、チョン製旧型IPS
いずれも使ってるからその意見には賛同できんな(S-IPSは知らない)。

最悪はチョン製の古いIPSで、応答速度がここまで遅いと残像で疲れる。
静止画はきれいだし目も疲れないので、作業用には良いのだが。
次に悪いのは国産IPS(UXGA)で、DTP用に調整されたガンマカーブでは、
標準的な映画ソフトだと黒つぶれして見える（輝度とコントラストが
高いＴＶ前提でオーサリングされたソフトが多い）。性能が良すぎて
全画面ではブロックノイズや階調飛びなど、ソフトのアラが目立つ。

OD付VAは無難で、CRTで観るのとほとんど似た感じになる。高速TNでは
CRT鑑賞を超える印象となるが、淡い色の再現性に劣るため、良く見ると
むしろ白飛びしている。だが一般的にはTNの方が好まれるだろう。

また方式によらず、10万円超の製品は色温度が低く設計されており、
10万円未満の製品は基本色温度が高く設計されている。調整で変更
できるとはいっても、大幅に逸脱した設定にすると不自然になる。
映画は高い色温度で鑑賞したほうが白がきれいに感じる。

>>669
つまり画質が悪いということですか？

>>671
"19インチ"という大きさはTNにとって向いてるとは言えない。
また、コスト的にも同じ価格帯でOD付きVAのPMFが買える訳で、
そちらのほうに話題が集中するのは当然の成り行きって事。
画質うんぬんについてはテンプレなどもう一度見て来ると良い。

19インチってアホほど使う

OD付IPSなんてあったのか

>>665
FP93G Xって、G Xが正式名称なんだなｗ
便器のサイト行ってちょっとﾜﾗﾀ

便器91GP　売り尽くしセールか？

モニタ購入にこのスレを参考にさせていただきましたので報告します
PMFを購入しました。　月末注文で10日着、ドット抜けなどなく
今まで使っていた2001年購入の大手メーカーのPCに付いていた
17インチワイド液晶よりきれいで満足していましたが、
10日5〜6時間使用、11日に30分ほど使用中、突然　電源は入っているのに
画面が真っ暗になり使えません。
今は、初期不良として国に帰られていきました。　
皆様の書き込みは、商品購入の時にとても約にたちました。
ありがとうございました。　これからもがんばってください。　　以上です

新手の工作か？

初期不良と性能は関係ないと思うが。
運が悪かっただけだろ。

それがＧＲＥＥＮＨＯＵＳＥクオリティ

初期不良の場合、メーカーに送りつける送料って誰が負担するんだ？

メーカーに聞けよハゲ

だからグリーンハウスは買うなって言っただろ
GH買うと初めて液晶はパネルだけではないと痛感させられる

>>667
sub機で使ってるけど動画とかゲームとかあんまし気にならんよ　同じレベルの商品だとイイ方でないかな

681さん
購入店に着払いで送りました

viseo191は買いですか？
PS2もブラウン管TVより綺麗ですかね？
PinPは細かく位置調整出来ますか？

>>686
マルチ氏ね

LCD1970NXPやっと到着
ドット賭けもなく一安心。

感想としては思ったより視野角も広くいい感じ。
動画も、まぁ俺の目には残像は気にならなかった。
とりあえず満足、満足。

俺はPMFは台座が高すぎてダメだ高さ調節できないし

つアーム

>>690
PMF買うような貧乏人にアーム買う余裕があると思うかね？

アイオーのLCD-A193VWが24800円ポイント10％バックは買いですか？

そんな時に格安マルチアーム？

http://www.thanko.jp/lcdarm/

>>692
擬似フルカラーでOD無しのTNだと思うよ、それでもよければ

昨日G　Pをアウトレットで注文しました。
明日到着予定です。
どんな状態かﾄﾞｷﾜｸ

>>694
擬似フルカラーとはなんですか？
今CRT使ってるので液晶の事はさっぱりなのですが。
特に動画とか見るわけでもなく2ｃｈ、web、office程度の利用なのですが。
エロ動画はたまに見ます

擬似挿入みたいなもんだよ、本番より多少気持ち悪い

イートレンドで頼んだPMF黒がやってきた
てか真ん中にドット抜け2つorz 全体では5つほど…
まぁ気になるのは最初だけだと自分に言い聞かせる。
針で突っつくと直るときがあるらしいが新品にそれをやる
勇気はないﾖ

釣れますｶ

>>697
擬似挿入とは素股の事ですか？
嫌いではないので購入考えてみます。
たぶん並ばないとダメなので頑張ります。
ありがとうございました。

685
購入店に着払いですか。なるほど

693
そこのアーム安いね、高さ調整や縦シューやるには便利かも
ほしいな

>>694
TN液晶のほとんどが疑似。つうか、疑似じゃないTNってあるのか？
大抵のTN液晶は各色6bitで64階調しか出せない。(64x64x64で26万2千色)
そこでFRCって機能を使って各階調とも特定周期で点けたり消したりするのよ。
液晶は反応鈍いから点滅にはならずに隙間の中間調になっちゃうワケだ。

疑似フルカラーの場合は2bitのFRCで各階調間の３階調を埋めることが出来る。
（2x2で4階調だがこれはFRC無しの本来の階調を含んでるから追加されるのは３階調）
64階調の各階調の間は63段あるから、元の64階調+63段xFRC3階調の補完で
253階調、RGB三色掛け合わせて約1619万色だ。

で、いちいち256階調→253階調なんて変換掛けると処理が複雑になるから
一番上とか一番下の階調を次の階調と同じと見なして端折ってるんだろうな。
3階調全部ハイライト側かシャドウ側でごまかしてるのか、分けて振り分けてるのか
は知らんです。

引っかかりやすいのが約1677万色。これは最暗部の段だけ3bitFRCで処理する。
これだと7階調プラスで257階調になっちゃうけど、どうせ最暗部なんてそんな細かく
出せないから効果が薄い1階調を無いものとして256階調で処理してると思われ。
これならすんなり8bit256階調で処理できるけど、どうでるかは液晶の実力次第だな。

今、19inch使ってるけど、これより大きいサイズになると解像度も上がって、
結局文字の大きさは小さくなるのがなぁ。
高解像度でなく文字が大きく表示できる液晶って、望んでる人多いと思うんだけどなぁ。

Ans.液晶テレビ

>>703　
おれもそう。字が大きい方がいいから15インチを買おうかと思ったくらい。
15インチDVI接続なんて今はあまりないから19インチを買おうとこのスレ見てるけど、
この先どうなっちゃうのかなあ。

>>702
acerのAL1916AsdやAL1922はTNでフルカラーだ。

>>663
オーバーシュートしてるってやつかな
webとexcelはG911ADでやるしかないんじゃない

19インチでQVGAとかだと見やすくていいのにな〜。

PCの液晶のスペック表ばかり見てると、家電売場に行ったときに
20インチでVGA解像度とか普通に売ってて目を疑うけどなww

>>704
？と思って sharpの hp見たら確かにあった
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/it-tv/lineup/it23m1/cnct.html
あたりが kakaku.comで 8万円ぐらいだけど、↑のページ見ると、PCの Displayで言うところの
推奨解像度ってのは DVI接続だといくつなんだろうね？

しかし、この価格だったら、買えるうちに L797を買うな。

BENQ、注文明日にすればよかた・・・・￥300下がってるし楽天勝ってるし・・・・

>>706
どっちももろに疑似フルカラーやがな。

レノボのL192pってどうなんでしょう？
OD付きなんでしょうか？

予算5〜6万で、OD付きVAかIPS、回転機能付き、ベゼル狭いの希望なんですが。
ホントは17インチが良いのだが、TNばかり。

>>688
で、結局パネルはどこのだったん？

じゃんじゃん亭のPMF黒が近日入荷になってるな
結局どうなんだorz
一応、TNと比べれば十分画質がいいのは総意なのかな。
>>490とか見ると不安になるんだが。

>>713
PVAって書いてるからおもいっきりODなしのサムチョンだね。
希望の仕様ならhpのが当てはまると思うよ。その予算なら店でも買えるけど
オクで安く売ってる人がいるね。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38348627
仕様
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/l1955-a/index.html

PMF、用途によるんじゃないかなあ？
店頭で見ていても動画やゲームには良い感じに色が奇麗で
残像も気にならんかった。
でもここのレスみてるとテキストや線画メインに使うには
難がありそうだよな･･･

じゃんじゃん亭って送料と代引き手数料合わせると
安くは無いんだよな。＞地域によっては

尼でギフト券引きの方が安かったりする。

>>715
それくらいの決断は自分で出来るようになろうよ

暇だから用途別にトップ５ぐらい考えないか？

明日1910のシルバーが届く
まじwktk

>>711
売り切れになってるぞ、まあ、すぐに在庫出てきそうだがｗ

>>712
つまり、
公式HPの表記は偽装だと？

公式だと疑似フルカラーは1620（1619）万色、
フルカラーは1677万色と表記されてるが・・・。

偽装までやってるのなら、
acer最悪だな。

どこにフルカラーって書いてある？
AL1916Asd　再現表示色1619万色
AL1922　再現表示色1677万色

＞FRC【Frame Rate Control】：2つの色を連続で表示することで中間色を作る方式

＞更に、FRCを使った1677万色も存在する。
＞一部のものはInputが8bit、Outputが6bit + FRCであったりして、
＞これを「擬似」や「相当」を付けずに「フルカラー」と呼ぶ場合もある。
＞中には「16,777,216色フルカラー」と明記してあり、Outputも8bitの純粋なフルカラーか？
＞と思いきや、そうでない場合がある。
＞これは輝度の少ない低階調部分だけFRCを3bitにしていて、やっぱり6bit + 2bit FRCである場合が多いようだ。
＞FRCを使うものは、6bit + 2bit FRC という割り振りの場合がほとんどのようである。
＞FRCかどうかの判断はWindowsをシャットダウンするとき、細かい格子状になるので、
＞チカチカすればFRCということになるだろう。
＞要するに大げさな話FRCであっても白と黒の中間が1677万段階あれば「16,777,216色」と表現されるわけらしい。

メーカーによって区々なんでサポセンにでも聞いてくれ

kakaku.comのFP91GPのクチコミが全部消えてる・・・。

3/30迄のキャッシュしかないね、なんかあったん？

昨日データがないとか表示されて見ることもできなかったぞ
ＧＰの項目まるまる落ちたみたいだった

ＰＭＦの順位が３位と７位か…
２色でなければG　Ｐと互角だろうな

PMF、尼で通常24時間以内に発送になったね
まだアイボリー色だけだけど

>>544
　会社で使っている４年前ほどの１５インチ三菱の液晶は、
いくらオートスキャン出直しても１時間でぼける。
　その後出た三菱の液晶は、ぼけない。

>>725
スポンサーから・・・
だから価格操作.comは信用が・・・・

もうスグもモデルチェンジなのかも？

最近どこいってもBenQの工作の後が目に付くな

>>733
SONYほどじゃないので気にするな。

工作と気になるかもしれないが、FP91GPが低価格帯でのベストバイ
であるのは動かしようのない事実だからな〜

輝度ムラがやや多めということを除けば、チョソS-PVAと品質的に同程度。
ということは一般人なら誰でもほぼ満足できるということだ。

国産IPSとは、そりゃ比較になんないけど(昼間の印象は良いのだが、
夜間はギラつきが目に付いて疲れる)、価格も比較にならないからね〜

1910シルバーがついに我が家に届いた
でも想像してたシルバーとは違った・・・
ツルツルピカピカしてなくてゴツゴツだった

>>735
早速工作乙。

FP91G PはS-PVAどころか、ノーマルのPVAにすら劣るぞ。
FP91G PとS1910HRを比べると、視野角も発色もS1910HRの方が良い。
発色に関しては液晶ドライバの性能も液晶するが、視野角に関しては完全にパネルの問題。
まあFP91G Pのせいというより、P-MVAの特性だが。

S-PVAはPVAより更に視野角が広がってるので、P-MVAとはかなりの差が付く。

性能も液晶するが→性能も影響するが

ちなみに低価格帯でのベストバイに関しては同意、
VAはOD無しだと正直動画もキツいからね。
アウトレットじゃなくても4万で手にはいるのはC/Pが良い。

そもそも19インチS-PVAの機種ってないでしょ。
単にパネルとかよくわかってないだけの気がする。

サムスンの技術は世界一！

>>737
FP91GPと、S-PVAを使ってると思われるRDT214Sを比較して
言ったのだが.....ちょうど今２台が電源ONになってるので。

一般にギラギラと称されるS-PVAだけど、見比べるとFP91GPより
ギラギラが上品というか最新パネルだけに気にならないレベルまで
押さえ込まれてる。FP91GPの方が夜間は疲労感が高いし、視野角も
狭いのは認めよう。ただ(UXGAとSXGAの差もあるが)実売価格で
３倍違うのよね。品位が３倍かというとそうじゃない。FP91GPは
コストパフォーマンスが良い一般向け製品と言いたかっただけなのさ。

RDT214S ＋ RDT195S
http://feiticeira.jp/jisaku/img/2227.jpg
手前：RDT211H、奥：FP91GP
http://feiticeira.jp/jisaku/img/2228.jpg

これではどちらかというと三菱工作員ではなかろうかｗ

>741
FP91GPの方が夜間は疲労感が高いし、視野角も狭いのは認めよう。

>735
輝度ムラがやや多めということを除けば、チョソS-PVAと「品質的に同程度」。


矛盾乙！
まあBenQ工作員だから日本語が不自由でもしょうがないか

>>742
ハイハイ、台湾人認定乙。
チョソ人と認定されるよりゃマシさ。どうとでも言ってくれ。

ほっときゃいいよ。工作員認定したがる奴なんて、ろくな奴じゃないんだから。

>>741
おまいが馬好きなのはよくわかった

馬がいっぱい

そりゃ性能だけ見りゃS1910HRの方が良いだろうよ。
FP91GPとはコストバランス考えた上で語らないと。
あとは妥協点がどこか個人差があるから注意。

漏れは・・・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142929418/285


（・ω・）ﾇｩ

俺もG P買っておいて満足。
PMFにしなくてよかった、安物買いの銭失いって言うからね。

ttp://www.acer.co.jp/products/monitore/al1923_3.html

新型かな？

>>749
FRC-TNのようね。

>>749
Skjermstorrelse 19"
Skjermteknologi : Wide PVA
って書いてあるけどどうなんだろう

値段は38ｋ位

視野角・コントラストからVAは確実だが1620万色・・・
何かアンバランスな感じだな。まあAcerだし華麗にスルーかな。

>AL1952 1280x1024 8msGTG 1300:1 300 178°/178°

こいつもすごいな

>>741
スレ違いだけど、CPD-G500を使ってたヒト？
RDT214SとRDT211Hの比較を書いてるヒトふたりいて
疲れやすさの評価が違うんだよな。

>>747
FP91G Pは白が灰色なんだもん
そこだけ不満足
白がちゃんと白なVAってあるのかわからんけど

はっきり言って発色ではVAは最悪だよね。
まだTNの方がCRTに近い色が出てる。
最も近いというかほとんど同じなのはIPSだけど。
VAは発色も視野角も応答速度も全部中途半端。

S1910HRもFP91G Pも五十歩百歩ってことですか？

そんなことないわちっちきちぃや

S1910HRがG Pより優れているのはスタンド
パネルの性能は大して変わらん
スタンドやサポートに数万分の価値があると思えばS1910HRないと思えばG P

>>759
両方使ったことないのがバレバレだなｗ

>>741はhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1144518144/466なの？(；´Д｀)

>>755
俺はFP91GPで白を白と感じるぞ。一方、EIZO L767は色温度を高くできず、
２台とも白は黄色だが。FP91GPの「標準」だと色温度が高すぎて
青っぽく感じてしまう。DVD映画だとその方がいいのだけど、文字入力
用途では目が疲れる。階調が犠牲になるのが承知の上で、グラボ設定で
青を下げて黄色っぽくしてるぐらいだ。

RADEON/Catalystの「色」でコントラストを赤100、緑95、青88にしてる。
WinDVDなどでハードウェア動画支援を使わなければ、オーバーレイ部分は
「標準」の素のカラーバランスで表示される。ﾂﾙﾃｶTNならWinDVDのビデオ
セクションでガンマをやや下げ、国産IPSならガンマを最大に上げる。
FP91GPではガンマをいじる必要は感じなかった。

色温度を知らない馬鹿は帰れ。

>>763
色温度＝黒体輻射(黒体放射)のスペクトル分布のことだと思ったが違うのかね。

太陽の表面温度が約6500ケルビン。太陽が真上にあるときの太陽光線に
含まれる赤と青の強度バランスが白の基準。

本来は緑が一定で色温度が低くなればR↑B↓、色温度が高くなればR↓B↑
だが、そうするとFP91の場合、緑っぽくなっちまうんだよ。

なんとなく工作員くさく感じるのは俺もあるなあ。
G PとPMFの比較の際に、さしたる理由もなく「G　P」のほうがいい」なんていわれるとね。
Ｇ　Ｐ購入者が気に入って推薦してくれてるのかもしれないけど同じパネルなんでしょ。
なんかもう少し納得いく説明がないとBenQのひとかな？って思っちゃう。

G P購入者はPMFより5千円高く払ってるので良い品だと思い込みたいだけでしょう。
これでPMFの性能が同等、もしくは上だった場合納得できないのでPMFを貶すのです。

G　Pつーか便器が良いんじゃなくてGHが糞なだけ
PMF買ってみればわかる

確かにPMFが出始めてからやたら
「G Pの方が優れてる」や「G P買って良かった」とか
あからさまなのが目立つようになったなｗ

全世界で商売するBenQ、日本で貧乏人向けに商売するGH。
おのずと結果は見えてるでしょうに。

所詮は目糞鼻糞ではある。同じ糞でも便器に入っていた方が
便臭が気にならないというだけ。

T905を買ったオレは糞にもなれませんか？

>>762
GPの白が白と感じるとはどういう眼してんだ？

>>771
ところで、そういう君は何色に見えるのかい？

具体的に言ってくれれば納得しちゃうんだけどな。

PMFはアームがやわくてポジションがうまく決まらないがG　Pはアームがしっかりしてる。
とかG　Pのスピーカーは音がいいｗとかね。

具体的に言うとGPにスピーカーなどない

一応知っておりまする。

>>772
>>755

>>769がうまい事言った。
G Pが便器に入った糞なら、PMFは野糞か、パンツの中で漏らした糞って所か？

コストパフォーマンスを無視した展開にワロス

俺が選ぶなら野糞かな。
自由でロマンチックな感じがするから、ね。

貧乏人どもが必死だな。
自分が気に入ったならどうでもいい気がするが。
所詮は値段相応。

PMF、尼でブラック色も通常24時間以内に発送になったね

>>781
ちょっと見てみたいので、リンク貼ってもらえるかな

今まで貧乏人の選択肢はG Pしかなかったのが
PMFの出現で流れが変わり始めたしな
やっぱ焦ってるんだろ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EQ5HH6/qid=1144994870/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-5498097-0049801

>>783
ありがとう

アフィリエイト

>>785
リンク開いてからbookmark登録してクッキー削除でOK？
まあ、見るだけなんだけどね・・・

へ〜
最近のアフィリエイとって
登録してない奴がトップから検索掛けて調べたのにもついてくるんだ
便利なもんだね〜
って事はそれで誰かが買えば俺にギフト券でも貰えるんか？
ワクワクｗ

４万ぐらいでゲーム(３Ｄ２Ｄ両方)用に使う液晶、おまいらのお薦めはなぁに？

BenQユーザーだが、必死なのを見ると情けないな。
別に自分が気に入っていれば良いだろう。
そういう人はBenQスレに行って必死に書けよ。
３つもあるんだし。
G P自体は気に入っているが、こういうユーザーと一緒というのが情けないです。

ごめん、どうやらスレ違いだったようだ。
聞くべき所で聞いてきます。

LCD1990SXi←これはどうですかのぅ

12bitとか興味あるけど19インチに10万だせるかどうか
対抗馬は　PLH1900とL797てとこでつかねえ

>>785-786
どっからどう見てもアフィリエイトではないが。

S1910HRとPMFと９１ＧＰと９３ＧＸとL797と
ついでにＬ９９７とか２４インチとかも憑くもで見て来た
ＣＲＴと比べると　どれも動画が遅れるね　ややボヤケだし・・・・
でもＥＩＺＯは目に優しいのがわかった　倍で高いが・・・
ＧＰやＧＸとＰＭＦだと便Ｑのがまだ色が濃くてハッキリクッキリだったな
つか　いろんなのに憑いてた数台限定５千円引きとかって何？アウトレット？

日本語でおｋ

PMFってAcerにすら負けるみたいだな…
やはりG Pが圧勝か…

Acer AL1916Asdについてのクチコミ【価格.com】
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00850211684#4996147
先日、秋葉原へ買い物へ行ってきました。
ＰＣを作ってもらうのと、液晶を買うのが目的です。
モニターは１９インチでこちらのAL1916ASDかグリーンハウスで迷いましたが
比べてみてこちらの方が画質が断然に綺麗だったので決めました。
デジタル接続で比較させてもらえたのですが、
AL1916ASDがほんとに綺麗でした。
並べるとかなり違いがわかりました。
帰って早速使っているのですが実物を見てから購入してますので
問題ないですね。
ドット欠けも一個もなかったので良かったです。

＞＞796

そんなひとつの書き込みで何言ってんだ？
やっぱり工作員っているのか・・。

くだらん

価格comでは現在LCD-AD194VBがＮＯ1なんだけど、実際このモニターってどうなんだ？
ＴＮだから論外なんていわれそうだけど・・。

使用目的はエロ動画とＷＥＢ検索が主なんだけどww

価格comの口コミは2chよりヒドス。ま、ちょと覚悟はしておけ。

GP思ったより視野角狭いな。
左右が黄色っぽくなるんだよね。

白が灰色にってことはない。

まーS1910HRも視野角は似たような感じだったし、
これはVAパネルの限界かも。

PMFは未見。


CRTからの乗り換えだとどうしても液晶の悪い部分が目立つ・・・

それはきっと覚悟が足りなかったんだと思う。
覚悟完了してから買えば「思ったより残像すくねぇな？」「思ったより色かわんねぇよ？」となる。
古いノートの液晶で訓練しておけばよかったんだよ。

>>800
CRTにはCRTなりの欠点もあり、液晶→CRTってのもつらいもんだぞ。
一長一短なので、良いところに注視するようにした方がいい。
欠点ばかり見ているとストレスがたまるばっかりだぜ。

CRTのつらいところは、チラつき、FD管でのユニフォーミティの悪さ
(中央が小さく、両端ほど大きく表示される〜GDM-F520でもこれはある)。
俺的にはCRTよりも国産IPSの方がいい。19インチにはもう無いけどね。

液晶はCRTに比べて糞だ糞だ言う人って、通常は正面から見て使用するはずなのに「上から見ると」
「下から見ると」みたいに粗を探そうとして見つけてる感じがする。
で、それは別にしてもそこまで細かいことが気になる人ってさ、CRTのダンパー線は気にならないの？ｗ

CRTはでかくて邪魔
CRTは発熱多すぎ

PMF買ったよー　じゃんじゃん亭でﾄﾞｯﾄ欠け保証付きで31.5ｋ位

>>803
だから正面からしても端が変色してるって書いてあるじゃん。

>>800
19インチ以上のサイズになると、MVA・PVAだと正面から見ても四隅や端が変色する。
（S-PVAだと大丈夫、でも大型しかない）
CRTの乗り換えなら発色的にも視野角的にもIPSしか無理だよ。
なんでIPS買わなかったのさ、まあLGだとツブツブが気になるけど。

１つ２つの欠点で全否定するような考えは了見が狭いぞ

今ＥＣ　カレントでFP91GP が\36,650 (税込)　送料無料 で出てる

http://www.ec-current.com/

　

薄型CRT開発されてるようだし
液晶がゴミになる日は近い

薄型CRTって何ミリくらいの厚さを目指してるんだ？

360ミリぐらいじゃね？

一度光沢液晶使うと元には戻れないな。
光沢ないとやけにへぼく感じるぜ。

>>810
薄型CRTはボケボケ歪みまくりで全く使い物にならないぞ。
まだ普通のCRTの大きさを我慢した方がマシ。

Ｇ　Ｐも安くなったな、やっぱPMFが出てきて下がり始めたしな
対抗機種は必要だな。

薄型CRTってサムソンかどこかの韓国企業が作ってたな
ただあれって30インチ以上とかの大型じゃないと
あんま意味無い(奥行きの制限があり)やつなんで
PC用のデスクトップ向きじゃないだろ

光沢って画面に自分の顔が映りこんで
あんな時やこんな時にいや〜ん気持ちになるやつか

>>815
ムスカパネルだ何だと言ってる奴に限って、暗い部屋で輝度下げて使ってると思われるので
常に自分のオタク顔とにらめっこするというキモイ体験をしているはずだ。

>>815
つーか薄型CRTテレビは去年発売されたものの
あまりにも画質が酷く、韓国内でも非難が集中し頓挫しました。

光沢買わないやつは貧乏人

てかるのはおでこだけで十分

映りこみが鬱陶しい。目が悪くなるから光沢イラネ。

つかCRTには、わざわざノングレア処理した機種もあっただろ。

corega CG-L19DGB を購入検討中です。
これってどうでしょうか？、動画7　掲示板閲覧、株トレード3
とういう使用頻度です。

アナログ出力ポートしかないのですがアナログ接続の場合の
PMFやGP辺りの性能はどうなのでしょうか？

デジタルのクッキリに比べれば
若干落ちるアナログなりの画質ってトコで
別段普通に使えるんじゃないの？

>>822

このスレをキーワード「アナログ」で最初から検索すると

いろいろ見えてくるかもしれませんよ

ただ、ノートＰＣなら別ですけどDVI出力のﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞも数千円からあるので

性能にもよりますがそちらも検討してみるといいかもです。

ふと、サムチョンってパネルは話題になるけどモニタは
ほとんどしらねぇと思って調べてみたが、サムチョンの
19インチは微妙だなｗ

レスどうもです。ノートPCなのでダメなのかな…
基本的には液晶Ａのデジタル＞液晶BのデジタルならアナログＡ＞アナログＢ
って考えても大丈夫なんでしょうか？

>>826
それでおＫ

>>827
ありがとうございます。
では、PMFに追従するような新製品に期待しながらロムります。

>>803
講師をしてると正面から見れないのよね
それとも仕事中に見られちゃ困る事でもしてるの？ｗ
ああ趣味でしか使ってない狭い見解ね

Benqって自社系列メーカー（AUO）製パネル使ってるのに
同じパネルを買い付けてるグリーンハウスより安く出来ないのは何故？
それともBenqのほうが周辺回路や筐体にコストが掛かってるとか？

PMFは「GREENHOUSE」って正面のデカいロゴが最高にカッコ悪いなｗ
そのへんはBenqのほうが随分マシに見える。オフィスで使っても違和感ない感じ。
個人的にはSONYのS95FS/X95FSあたりがデザイン的に好みなんだよね。
モデルチェンジして、OD搭載して応答速度１桁になれば買いだけどな〜。

>>831
ソニーの新型出ないのかね

>>829
だからさ、講師＝仕事で使用（プロ用途）でしょ？絵描きとかも。
そういう人はこんなとこでセコイ情報集めんでも、最初からイイ品買えばいじゃん。
狭い見解か知らんが、あくまで一般用途の話だよ。

>>833
仕事で使用しなくても、趣味でデジカメの写真編集とかする場合も視野角は重要。
特にシャドウ部分とかは正面から見てても色変位が大きいし。
絵描きだってプロじゃなくて趣味で描いてる人も結構居るんじゃないの？

まあ仕事で使うなら最初から高いもの買えってのには激しく同意だが。

>>830
出荷されるパネルは同じものであっても品質によりランク付けされており。
そのランクにより出荷額にも差が設けられてる。
つまり自社の看板商品であるG Pに使用するパネルはある程度以上のランクを、
安い商品を売りにし、買い叩いて来るGREENHOUSEには、それに見合ったランクのパネルを提供している。
パネルが同じであってもPMFに当たり外れが多いのはそのためである。
安いのには必ず理由があるって事さ。

>>835
サムスンでもナナオにはムラが少ない物を卸したり、TVではソニーに質の高い物を卸したりしてるしな。
ナナオやソニーが品質基準を設けて、それに合致した物をそれなりの値段で納入させてる。

メモリだってA級品は自社ブランドや高品質モジュールベンダーへ卸して、
B級品はサブブランドやノンブランドに安価で卸してる。

どの世界でも安いのには必ず理由があるわけだな。
液晶やメモリに限って言えば、安くて高いものと同じ品質って事は絶対に有り得ない。

ただ安いものと高い物の差を見分けられる・必要とするのは別問題だけど。
メモリだってそうだが、メインPCでノンブランドは使いたくないが、サブPCなら使える。
結局どれを選ぶか・必要とするかは用途次第だな。

なるほど、確かにありそうな話だね。
後はPMFの中の人の反論町か。

だが、その話も根拠なしでは都市伝説どまりだからなあ。

>>836
そだね
だからエンドユーザとしては買う時期や購入先も重要だと思うんだ
メーカは品質基準内で評判を操作するようなことすると思うんだよな
グレードの高い個体もグレードの低い個体も品質基準内なら同じに扱うというのは
量産が軌道に乗ったときに「余計なことをしない」というメリットになるけれども
最初は数量を絞ってでも「安くてもそれほど悪くない」という定評を得るために
比較的グレードの高い品ばかり出荷したいだろう
実践してるかどうかはともかく安売りメーカならアイデアとして常にあるはず
いずれにしろ
PMFみたいな低価格製品は統計的にどうかみたいな話でしか価格相応感が見えない
１台しか購入するつもりがないからと仕様内のクォリティを購入前に入念に
検討するのはむしろ逆のアプローチだと思う
１台しか購入しないんだから実際に購入してみるのが一番だろう
それでその個体が気に入らなければ、誰かにプレゼントすればいいんだ
喜ぶ人が多いと思うんだよね
たとえば、おれとか

と、PMFが出る直前に4万ちょい出してG Pを買って
悔しがってる人の戯言でした。

>>838
AV板で見たが、日経だかの記事にちゃんと出てたよ。
要求品質が厳しく、当初は歩留りが一桁%台だったとか。

>>841
生産品質が上がり安定供給できるようになったのなら、サード向けでも問題ないんじゃない？

>>842
AUOとか同じ型番で後ろにV#って感じで微妙にスペックが異なってるけど、
そう言うことなんだろうね。
だんだん安定してくるとスペックも安定してくるんだろう。

G Pはパネル以外の部分がいいだけでパネルは糞。白が黄色いしダメダメ。
PMFの方が性能は上。パネル以外の部分も通常の品質レベルはあるし、
最新のパネルを使ってる分、発色も最高。
高い金だして今もG P買ってる奴は池沼。

最近変な人多いね
ビデオカードスレとかでも変なのばっか

春だからな

村上ファンドが買ったというグリーンハウスはあのグリーンハウス？

グリーンハウス社員の反撃きたか？

まぁ縦読みだからな

あ、全然違ったフーズだった

http://www.rakuten.co.jp/benq/486455/596698/
まだまだアウトレットやってんね

GPの口コミ情報が消えてる。何でだろう。

>>821
このスレではTNは糞扱い
さらにコレガはテンプレにも入れてもらえない(´･ω･`)
ただ俺は形が気に入って買ったけど正面からしかみないなら
問題ないし動画もそんなに粗くないと思うよ
前に使ってたPrincetonのは画面自体にじんでると言うか字がボヤけてたから
買い替えて満足してるし

GPの割高な部分に価値と安心感を求めるか
PMFのコストパフォーマンスの高さに満足感を得るか
どっちでもいいんでない？人それぞれの価値観でしょ

自分はPMF買って満足してるし価格以上の価値はあったと思ってる

外観は思ったより安っぽくなかった
ロゴも字数は多いけど控えめな感じ、格好良ささえ感じるよ

それと初めての液晶で、店頭でたまに黄色っぽいのを見かけるので心配したけど
こんなに明るいとはびっくりした。輝く白と漆黒の黒、鮮やかな色彩。

>>853
コントラストと明るさ下げないと
目が腐りますよ

「価格以上の価値」ってのがよくわからん価値観だな

アームはどうですか？
しっかりと固定できますか。それともぶれる？

PMF信者が必死だな
目が貧相でうらやましいよ

>>857
それよりお前んとこのアウトレットはいつまでやるんだ？

ワロチｗｗｗ

>>856
キ−ボードをかなり激しくパンチする人ならグラグラ揺れるよ。なんせPMFは軽い部類のG Pより
更に1�`近く軽いから。

>>860
ねーよｗｗｗｗｗｗ

いや俺Just組みだからｗ

今ＥＣ　カレントでFP91GP が\36,650 (税込)　送料無料
http://www.ec-current.com/

4万出すなら5万だして20インチ買うほうがいい
3万なら悩むところだけど

価格差かんがえると、20インチは値ごろ感がまだないな。
長く使うものだから、個人的には買っても良いと思うが。

NTT-Xで

Acer 20.1型　 AL2021m
￥49,800　送料無料

http://nttxstore.jp/_NGXM_01_04_02?FREE_WORD=AL2021m

個人的には内臓スピーカーがいらない・・・・

20インチの方が半端だろう。文字小さくなるんだから。
19から乗り換えるなら24じゃないと。

M1900使ってる人いる？
TNの中ではすごく良いと思うんだけど

俺はスピーカーが欲しいので、LL-193Gとどちらにすべきか悩む

>>833
初心者に教えるには質より量なんだよ安さなんだよ
ジジババの孫とのメールとか認知防止だの
転職の為に資格取りの駅前なんとかだよ
初めてＰＣ買っちゃった　に出張サポートとかな
あんなとこにプロ用いれるバカはいない
一般どころかド素人しかいねえええぇぇぇ

プロ用と言っても初心者詐欺みたいな仕事用途だと
ここの情報は大切だったり・・・・

日本語でおｋ

>>870
板違い

19インチのディスプレイって最近高くなった気がするんですが・・・

お勧めのディスプレイは何ですか？BENQ以外で

>>872
れのヴぉ旧IBM

>>872
ＤＩＮＮＥＲ

>>872
>>BENQ以外で

もうすぐ奴がくるぞ！気をつけろ！！

>>875
そんなこといわれたら書き込みにくいじゃない。ちょっとは気を使ってよ！
気分悪いから今日はもう寝る！

>>872
BENJOがいい

>>872
書き忘れたがWCもいいぞ

PMFが出る直前に4万ちょい出してGPかって後悔してるやつなんていないんじゃない？
GPのがいいとおもうんだけど。
PMFのいいところがﾜｶﾝﾈ

91GPと93GXどっちがいいのでしょうか？

今日も必死だな。BenQ

PMF黒使ってる。
液晶の質は別として

良い点
LEDが地味(青色とかだと遠くから見たときにまぶしい)


悪い点
ボタン小さい。
角度替えるの大変。


でも3万ちょいだし、満足。

>>882
PMFはBenQのOEMならやっぱ、自動でアクティブな入力が切り替わる、一度コンセント抜くと電源スイッチのスタンバイが切れる
とか変な仕様も引き継いでるの？

ヘチマ並だな

FP91GPのアウトレット買ったら

ドット抜け３ヶ所（１ヶ所は致命的な画面中央・・・）
液晶の内部汚れ（そりゃないぜベイベー　携帯のデジカメで撮影可能・・・）

とりあえず昨日、画像を添えてeshopの方に交換希望のメール。
今のところBENQの総合評価は上々だけど、どーなるかなー。

社員さん、見てるんならまじおながいしまふ・・・・。ﾃﾗﾂﾗｽ。

目糞鼻糞同士の戦いが熱い

>>885
FP91GPアウトレットのある素晴らしい生活をどうぞ
http://feiticeira.jp/jisaku/img/2238.jpg

色薄いねｗ

>>885
うｐ

PMFとあきばお〜糞液晶比較で、このスレを真ん中でぶった切って左右表示してみたぉ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/8492abcc1e17.jpg

PMFは文字の周りが妙にチカチカして見えるから、目が疲れるのはコレが原因かと。
ちなみに、左右で背景色が違うように見えるけど、これを調整してあわせると、
全体的な色のバランスが無茶苦茶になってとても使えない('A`)

>>890
あきばお〜糞液晶ってやつは今現在いくらぐらいで売られてるかわかる？

それにしても・・・液晶ってびみょだな・・・
6年使ってた15インチCRTが壊れてしまったから買う予定なんだが・・・
省エネ重視で新しくパソコン組むつもりだから液晶にすることは確定なのだが
この価格帯で良いって言われてるPMFでこれだとなかなかに厳しいな・・・

>>891
http://www.clintonelectronics.com/Monitors/LCDs/VT988/
ググってみたらビッダーズで24999円だったこともあるっぽいけど、
大抵のところは29800円で売りに出してるみたい。

ちなみにウチはコレを2台かって、3ヶ月で1台壊れた。

>>890
GJ
これ見るとPMF酷いな

>>890
それﾏｼﾞ？
ほんとにPMFなのか少し後ろからロゴが写るようにして撮ってくれよ。

だからずっとそう言ってるじゃん。工作員に騙されちゃダメ。

PMFはやっぱクソだな　 買った人あわれw

>>891
高望みしすぎじゃね？PMFの利点って安いだけでしょ

画像汚くてスマソ

ドット抜けはこの位置・・・・
http://up.isp.2ch.net/up/ac79c3c605d2.jpg

汚れはこんな感じ
http://up.isp.2ch.net/up/63c258a0ed07.jpg

この位置＝カーソルの位置ね

ttp://up.isp.2ch.net/up/8492abcc1e17.jpg

http://up.isp.2ch.net/up/63c258a0ed07.jpg

同じパネルだけあって似てるな

>>894
ttp://up.isp.2ch.net/up/fdb4c0917a4f.jpg
ほい、ちょっち部屋が暗いからロゴがわかりにくいけどGREEN HOUSEの文字は見えるかなと。

うーむ。やはりパネル信仰だけではもうダメなんだな。
各社製品が全体的にTN回帰してるのはこの辺の理由があってなんだろうな

携帯のデジカメ機能使ってるから画質が超酷いけど、
「普段、モニタを見ている距離と角度」から撮影した場合のPMF比較写真がコレ。
ttp://v.isp.2ch.net/up/a806e68589b9.jpg

どちらが「読みやすい」かを比べてもらうと分かりやすいかもしれんね('A`)

>>903
この汚い画像で何を判断しろと。アホか。

>>904
まあPMF買ってみれば良いんじゃね？('A`)y-~~
個人的には動画再生の用途などであればPMFはオススメと思う。
色の再現性など関しては値段の割になかなか頑張ってる。

ただし、テキスト読み書きや業務に使う場合は少し辛い。
上でも言われている「目が疲れやすい」ってのはある意味、致命的だしな。

PMF淡い…

>>890
JPEGのモスキートノイズが酷すぎて、PMFがどう酷いのか分からんｗ
PMF酷いとか言ってる奴は、モスキートノイズを勘違いしてそう。

結局どれがええの？

G P

この画像で判断してる奴ってアホか

>>895
内部の汚れ気になりますねこれ(´・ω・｀)

>>895×
>>898○

ＰＭＦって枠（ベゼル）の寸法何ミリくらい？
デュアルにしたいんで枠が狭い方がいいんです。
誰か教えて下さいm(_ _)m

うーん、PMFは糞過ぎてダメか…orz

>>913
上左右が２センチ下が３センチくらい

>>915
ありがと。
やっぱりデュアルで使うにはベゼル太いですね。
ポチらなくてよかったよ〜＞＜

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00850711664#5002488
これ見て発作的に買いそうになったけど、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/electronics/B000EQ5HGW/tech-info/249-6240005-6557139
のスペック見てみると
422(本体)−376(表示面積)＝46mm

結論としてはPMFやGPを良いデジカメで890みたいに撮影して
アップしてくれってことでOK?

>>900
ありがとう。
糞さが良くわかった、買わなくて良かった。

シャープ LL-T1620-H 352-317=35 実測16mm×2
差11mm
三菱 RDT179S(BK) 374-340=44 実測19mm×2
差 2mm
グリーンハウス PMF 422-376=46

ベンキュー 91GP 422-376=46
差11mm
ベンキュー 93GX 410-376=34


シャープと三菱は持ってるんだけど、
あっ！両端が入ってるから÷２か。
1センチ程度を我慢出来れば、許容範囲か。
送料込み31800・・・とうしよう。
考えてるうちにブラックが2000円値上がりしたw

最初は、ブラックが欲しかったんだけど、
デュアルにするなら
ベゼルが目立たない白系の方が目に優しいかな。

あわてる事もないかー
もうちょっと待とうw

おわがせりんこw

日本語でおｋ

G P届いた。やっぱり色薄い。
ショップで見た時TNの方が発色が綺麗に見えたけどG Pを
買ってしまいました。テキストと2CH閲覧しかしないのに。
ありがとうございました。

>>922
調整しろ。国産IPSやSamsung S-PVAと全く同じにできるわけではないが、
80%ぐらいまでの発色にはできる。俺の設定は

ディスプレイ側：　コントラスト50、輝度90、色合い「標準」
ドライバ側(ATi Catalyst最新版)の「色」タブを調整(デスクトップ)
　　赤：：ガンマ0.95　明るさ０　コントラスト100
　　緑：：ガンマ0.90　明るさ０　コントラスト98
　　青：：ガンマ0.85　明るさ０　コントラスト90
　「すべての色」チェックボックスをOFF
nVidiaドライバでは当然違った調整パラメータとなる。

ディスプレイドライバ側で調整すると階調が犠牲になるが、
FP91GPごときで階調を言っても始まらない。WinDVD, PowerDVDで
ハードウェア再生支援を切るとこれらの設定は反映されないが、
動画はむしろデフォで見た方がきれい(高色温度、高ガンマのほうがいい)。

フルスクリーン3Dゲームもしかり。静止画やテキストの色の濃さと
映画やゲームのニーズ(この分野はTNが得意)は両立しない。
静止画得意な国産高級IPSで映画を観ると激しくつまらないのだ。
　

テキストと2CH閲覧しかしないなら色薄くても関係無いんじゃまいか？

色薄いと字読むのが疲れやすくなる

>>890
俺もＣＲＴから液晶のＲＤＴ1712に替えて字が凄くかすれて見えるんで
悩んでるんだけど位相を調整して少しずらしたら字が見やすくなった。（ただし画像は若干ぼける）
以前のＣＲＴでＲＤＴ1712に付属してたテストパターンの画面を表示して、
位相を合わせる縦線の細かい線を、ＣＲＴ（ＲＤＦ17Ｓ）で見ると虹のような線が入るようです。
結局の所は字が見難いのは画質をシャープにしすぎるために出る弊害であり
位相をずらしてやれば見易くなるんじゃないの？
逆に言うとアキバオの液晶は性能が低いから位相が合わせきれずに字がみやすい・・・
なんてことはないのかなぁ〜？（画質はアキバオの方がぼけぎみじゃないですか？）

PMFのいい設定も教えて

>>926
かすれて見えるってのが意味不明だが、アナログ接続なんかで使ってるから悪い。
なんでデジタルで接続しないんだ？

このスレはデジタルが基本だから、当然>>890も双方デジタルで接続してる。

>>890のＰＭＦはかすれて見えると思うんだが？
デジタルだと位相の調整ってできないの？

DVIでもシャープネス（PMFだと「鋭さ」かな）がキツすぎると文字が変に見えるよ

動画やゲーム以外の用途だと１９インチではＬ７９７が最強でしょうか？

>>929
デジタルには位相調整自体無い。
繋いで何もせずすぐ使える。

L191p
枠上横　1.4�a

>>930
DVIでシャープネスが弄れるのって解像度低い時だけじゃねぇの。

>>934
んなことはない。21インチUXGAで
1600x1200時にシャープネスを弄れる機種はある(三菱等)。
弄る必然性は感じなかったが。

>>935
でもそれはマイノリティだ、俺もRDT211H以外そんな機種は知らないし。
普通はいじくれない、いじくれちゃあDVIの意味がないし。

GPのSXGA、DVI接続で「鋭さ」弄れる
見た目で変化あるのかないのかわからんが

PMF最高〜




G　P？なにそれ？
あぁ、便器の中のクソのことでしょｗ

BenQやGREENHOUSEなんて三流メーカー品はどれも似たり寄ったりだろ。
もうちょっと出してEIZO、SHARP、SONY、MITSUBISHIから選べばいいのに。

>>939
GK乙
さりげなくSONYが入っててワロタｗ

今のSHARPとSONYは
中の基板、回路もBenQやTPV辺りのOEMだけどな

>>939
そりゃ金つめば良いの買えるのは当然でしょ
それが出来ないからみんな語ってるわけでぇ〜　

金積むって言ったって何十万もする事はない。
たかが数万の違い。

モニタに拘らないから、数万でも出せないってのはわかる。
しかしモニタに拘って金をかけない、安い物を買って不満たらたらはなんか違うだろ。

だね。ドット抜けでもよく考えてみれば、今モニターに汚れがついたまま使ってるし
それほど敏感にならないでもいい気がしてきた。
場所にも寄るけど。

覚醒モード突入

5000円や10000円でも大きな差だからpmfとgpの話だけでもこれだけ盛り上がってるんだと思うんだが
高い金出して満足できるならそうすりゃいいじゃん

ある程度出せるなら20インチ以上の買うしなぁ(´･ω･`)

PMFとG Pに大きな差があるのか？
モニターなんて毎度買い替えるものでもないし
多少高くても満足できるものを買ったほうがいいと思うが

毎度買い換える物でないなら
多少古くても定評ある中古を買った方がいいと思うが

中古は前のオーナーがどういう使い方してるか、分からないから
回避したほうがよさげだと思う

消耗品の中古買う奴って馬鹿だろ

液晶パネルやバックライトの保証期間は1年ぐらいだしな

>>950
自分の使い方が常に正しいとも限らないから関係ないよ

>>951
そんなことないよ
保証期間が過ぎても使えなくなるまで使うのは新品も同じだろ

>>932
デジタルって位相調整できないのか〜・・・（使った事ないんで氏らなんだ
だとすると文字がかすれたように見えるって致命的なんじゃない？
俺の他にも液晶に替えて文字が見ずらいんで1152×864にしてる奴とかのレスあったけど・・
ＧＰの方の文字はどうなんだ？

照度が落ちるから中古はだめだよな

>>955
DVIで接続したGPの文字表示は問題ない。RDT211Hに比べて劣るのは
ツブツブ・ギラギラ感、バックライトの輝度ムラ、高めのガンマと色温度
であって、Web徘徊、メール、エロ写真鑑賞程度なら全く問題ない。

GP、DVIのSXGAなら文字かすれるってのは無いな

ギラギラ感はどうにもならんね
試しにフィルター貼ってみようかと

そうか？
GP使ってるけどテキストは疲れるな
この液晶自体の問題なんかな？

>>954
おまえ蛍光灯の中古買うか？

まあ照明器具の中古だろうな

おまいら処女としか結婚しないのか？

俺はHDD以外なら中古でいいと思ってる。

CAD用にLCD-AD195GB買った。

>>964
シェードかけた時とかどう？面の繋がりとか目で確認できる？

LCD1990SXiをゲットした漢はおらんのですか？居ないんなら俺が突入しますが

>>960
すまんな
>>954ではないが俺はモニタもタイヤも中古だ

中古人間か、ハッハッハ

おいおい…黒が欲しいのにじゃんじゃん亭でPMFが
近日入荷予定の黒→入荷未定
入荷未定のアイボリー→入荷
になったぞ。

PMF
29800
http://j.faith-go.co.jp/

>>969
じゃんじゃん亭は送料と手数料が高い
尼で買ってもギフト券の使い道ありゃ
黒あるよ

>>971
うーん…考えて見ます。
正直もう少しデジカメアップを期待したいところですが。

[5005414] ＲＤＴ１９５Ｓとの比較
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5005414
比較対象　ＲＤＴ１９５Ｓ
　ＴＮ（ＯＤ無し）　応答速度８ｍｓ　１６７７万色
　ＲＤＴ１９５Ｓは光沢なしの保護フィルターを張っています。
　ＤＶＩ／Ｄ−ＳＵＢ両方試しました。

視野角
　やはりＶＡ方式のＰＭＦはかなりの視野角があります。ＴＮ方
式のＲＤＴは正面以外からは見れません。

応答速度
　これはほぼ同等でした。ＤＶＤなどを見る分には特に残像は気
になりませんでした。ＳＴＧなどは厳しいかも。

発色
　ＰＭＦは多少発色が薄いように思います。また初期状態では白
が黄色く見えます。それとＰＭＦの方が多少白がギラギラします。
　
文字の見やすさ
　ＰＭＦはコントラストが甘いのか、ＲＤＴと比べて黒い文字が
見にくいのが気になりました。背景が白だと気になりませんがが、
グレーの背景に黒い文字だとかなり見にくくなります。ＲＤＴは
文字は非常に見やすいです。

結論
　やはりＰＭＦは値段なりです。Ｐ−ＭＶＡと言う事なので、画
質が良ければメインに使おうと思っていましたが厳しいです。
　動画メインで安くあげたいのであればいい選択しかもしれませ
んが、静止画には向きません。長時間見続けると目が悪くなりそ
うです。

最近、文字メインならPMFやGPよりTNの方がいいんじゃないかと
思い始めてきたんだが…

>>974
TNでも仕事でメールやword/excel使う分には全く問題ない。

ホビーユースだとオールインワンディスプレイじゃないと辛いしね
二台並べて使うってのも予算的にも設置的にも辛いし

結局OD付のまともなVAが欲しいなら、S1910HRくらいまで金を積まなきゃダメって事なんだろうな。
安価品の場合OD無しで我慢するか、他を犠牲にしてODを付けるかのどちらかなんだろう。

思ったんだが、以前はIPSの19AC1が4万で買えたときもあったよなあ。
確かにギラツキはあるかもしれないが、他は特に不満も出てなかった。
なんか思いっきり退化してないか、最近の低価格液晶。

19AC1の最安は3万だよ
あの頃は富士通パネルを採用したバッファローも3万で買えてた

そっか、3万前半だったっけ。
眩しいって欠点はあったけど、それ考えてもお得だよなあ。

妥協点が難しいよな。
PMFやGPのコストバランスは最高なんだけど、
ちょっと気にするとS1910HRレベルの方が・・・・と。

S1910HR買う金あるなら
もうちょい出して祭時に2407WFP HAS買う

19インチ以外はスレ違いじゃないのかｗ

１９インチにこだわってる奴はほとんどいない

やっぱ文字の見易さは一番大事だと思うな。
GPやPMFで文字が見難いと報告がある以上、色々犠牲にしてTNなのか・・・

GPはさほど見づらくはないけどな。Samsung S-PVAより疲労感も少ないし。
確かに良くできたTNの方がOD付VAより文字が見やすく疲労感は少ない。
絶望的に狭い視野角や、色の再現性を我慢すればの話だけど。

>>984
同意。
ところで、ＴＮっていえば現在価格コムＮＯ1のLCD-AD194VBの文字の見易さってどうなんだろうね？

>>983
まあ確かに。S1910レベルでUXGAが同じくらいの値段で出ればそっちに向くなあ