【CRT厨】 CRT　VS　液晶 【隔離】 11Round

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　液晶使ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート=CRT厨（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　　　↑の隔離スレですｗ

【関連】
PC向けCRT、2007年に“日本の絶滅危惧種”に
PC向けCRTディスプレイは液晶からの置き換えが進み、需要が急減している。
2007年には国内出荷が3000台にまで減る見通しだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/11/news084.html

過去ログ
　　　　　　　CRTｖｓ液晶　　　　　　　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086292249/
　　　　　　　CRTｖｓ液晶　　　　　　　２液晶目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107883606/
　　CRT　VS　液晶　　　　　　3rd　　　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109969448/
◇◆◇◆CRT　VS　液晶◇◆◇◆ 4Round　　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111832697/
◇◆◇◆CRT　VS　液晶◇◆◇◆ 5Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114625694/
◇◆◇◆CRT　VS　液晶◇◆◇◆ 6Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118255565/
【CRT厨】 CRT　VS　液晶 【隔離】 7Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120153415/
【CRT厨】 CRT　VS　液晶 【隔離】 8Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1123085098/
【CRT厨】 CRT　VS　液晶 【隔離】 9Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127123684/
【CRT厨】 CRT　VS　液晶 【隔離】 10Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128866500/

省スペース　：液晶(20L)＞＞＞ＣＲＴ(80L)　(17吋)
軽量　　　　：液晶(5kg)＞＞＞ＣＲＴ(17kg)　(17吋)
省電力　　　：液晶(50W)＞＞ＣＲＴ(100W)　　(17吋)
明所コントラスト：液晶(300:1)＞ＣＲＴ(150:1)
　（暗所コントラスト・ダイナミックレンジ ：液晶(1000:1)＜ＣＲＴ(10000〜30000:1)）
輝度　　　　：液晶(600mcd)＞ＣＲＴ(300mcd)
動画応答速度（MPRT）：液晶(20ms ホールド方式)＜ＣＲＴ(4ms未満 インパルス方式)　（ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif）
　※残像感は ホールド方式＞インパルス方式
　※ちらつき感(フリッカー)は ホールド方式＜インパルス方式
表示サイズ　：液晶(29吋)＞ＣＲＴ(21吋)
フォーカス　：液晶＞ＣＲＴ
　※LCDではフォーカスという考え方自体が変(推奨解像度でピクセルがぼやけないのは当然)
表示色域：冷陰極管バックライト液晶≒ＣＲＴ
　(カラースペースの広さ)　※色再現性は調整しだい
解像度　　　：液晶(3840x2400)＞ＣＲＴ(2048x1536)

2

前スレまでの住人

両方持ってる人1「CRTはゲームにしか使わない。それ以外では液晶のほうが良い。動画は大差なし。」
両方持ってる人2（液晶より）「液晶に慣れるとCRTはﾎﾞｹﾎﾞｹﾁﾗﾁﾗで常用できなくなる」
両方持ってる人3（CRTより）「ゲームだけでなく動画もCRT。静止画は液晶。」
CRTから液晶にかえた人1「総合的に良くなった。画質はCRTと変わらない or CRTより綺麗 」
CRTから液晶にかえた人2（液晶より）「一度液晶を使うとCRTには戻れなくなる」
CRT厨「液晶の利点は認めるが、1台で済ませるならCRT」（両方持ってる人1&2を液晶厨扱いする）
CRT至上主義馬鹿「液晶は画質が悪い」「液晶はビジネス用」


俺ももちろん両方持ってるよ。
でも最近は全然CRTの電源入れてないな。CRTｲﾗﾈ

さぁCRT厨のみなさん、
ここはキミたちの隔離スレなんだから
存分に液晶＆液晶ユーザーを貶してくださいね（　⌒,_ゝ⌒）

発色や高速応答性ではCRTが良いと思うが
もう液晶で充分だと思うしその他のメリットもあるので
いまや液晶しか使っていない

CRTは走査線で低解像度は使い物にならない。

新スレになると香ばしいのが集まるなぁ

↑レス番1桁ですでに反論できないCRT厨ｗ

9じゃねーけど、反論が必要になるほどのこと書いてねーじゃん。
>5なんて前スレとまったく関連してないしな。

むしろ煽って>10みたいのが釣れた方が液派のアレさ加減が明らかになってイイｗ

香ばしいですね

香ばしいと思っているのは実は腐敗臭だ。
しかし液厨が元気なのは最初だけだな。

だって普通液晶だから液晶「派」そのものが存在しないので
CRT派の一人相撲になって勝負になってるわけじゃないしｗ

↑あほ？
ディスプレイは液晶が普通とでも思ってやがるぜコイシ。

一人相撲が始まりました。
俺、行司。

CRT VS 液晶か。

うむ、レノボの液晶最高だろ。

>>1
このｽﾚまだ続けるのかw
てーか、
996 ：不明なデバイスさん ：2006/03/26(日) 07:56:34 ID:g6H8Z6kC
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ


997 ：不明なデバイスさん ：2006/03/26(日) 10:30:53 ID:W3XQVCQZ
SEDは日暮れて


998 ：不明なデバイスさん ：2006/03/26(日) 10:31:42 ID:W3XQVCQZ
夕波来ない


999 ：不明なデバイスさん ：2006/03/26(日) 10:34:01 ID:W3XQVCQZ
CRT房は


1000 ：不明なデバイスさん ：2006/03/26(日) 10:34:42 ID:W3XQVCQZ
ただ待つだけ



久々にいい梅をみた、ID:W3XQVCQZ よ乙

液晶は黒が表現出来ない時点で終わってる

テンプレみると液晶厨がひっしだってのは分かった

あいかわらずデジカメの画像を液晶で見ると汚いねぇ・・・
なんとかならないの、これ

>>19>>20>>21
ほら、CRT厨の方が必死でしょｗ

CRTでデジカメの画像見ると、ボケボケでフォーカス歪みまくりで
発色も悪くて見られたもんじゃないからなあ。

CRT三菱RDF173Hと液晶VAIOタイプTのVGN-T71B（ノート型）で
デジカメ写真画像を見比べると、明らかにCRTの方がいいと感じるが、
この比較の場合、液晶が悪すぎるのかな。

つーか、CRTはフォーカスが歪んでる？細部のボケ？
だからナニ？

画質ってーのはトータルで評価するべきもんだろ

まだCRTのトータルな表現力にはまだどんなデバイスも敵わない
特に液晶はCRTのごく一部の小さな欠点が無いだけで、トータルな画質そのもので勝負できるレベルにはまったく到達してない

将来的にはCRTを凌駕するデバイスも出てくるだろうし、むしろ心待ちにしてるんだけど、今の時点ではCRTしか選択肢は無い

既に画質は液晶の方がCRTを超えてるって散々ガイシュツだが。

言いっぱなしを「ガイシュツ」って脳内変換するのは特定アジアの常套手段だよな

トータルな表現力ｗ
発色でも負けて、フォーカスで歪みまくりでボケボケでも
トータルな表現力ｗ

　高解像度チョトＨ画像を原寸大で表示してみた　3000×4500　くらいのヤツ

柔らかそうな白い胸元を指で押したらプニっとしそうな感じがした・・・CRT

ハッキリくっきりなんだけど・・・どうもソソラレナイ液晶

なんでだろ？こういう感覚評価は有り？無し？

CRT　 三菱RDF223G
液晶　ナナオL997

肌色が主な写真の場合、完璧にCRTに軍配が上がるね。
その他は液晶の圧勝。
CRTな人って「そういうこだわり」があるのかなｗ

>>29

L997のパネルは格子が目立つ。
あと液晶の表示機構上、ガラスやレンズ湾曲、フォーカス投影といった光学特性が
省かれ直にくるので、目から見てCRTよりもゲシュタルト崩壊のようなものを起こして
いる。
さらに、CRTはデジタル表記の解像度よりも実解像度がある。


なんというか、とにかく非論理的な主観的なことを言ってﾚｽしてみるﾃｽﾄ

文字を読む、というか認識するのなら液晶
きれい、きたないは関係ないし
まぁ逆に言えばそれに特化したものに画質を求めるってのは無理な話だな

ようするに、動画は心地よい程度に「ボケ」があったほうがいいってことか？
そういえば、日本人は「ボカシ」が好きだし

俺は無修正が好きだからCRTを選ぶぜ。

CRTは画質が悪いからなぁ

>>35

意義申し立てをつかまつるぜ！

愛用の１９型高輝度フルフラットCRT--ダイアモンドトロンM2管--が何よりも最高！！
ネーミングに惹かれるよ〜。弾幕SHTを愛するMEは液晶のちらつきが許せないのYO!!

一年ぐらい前の週アスに薄型のCRT（名前忘れた）が出るって載ってたんだけど、どうなったの？？？

SEDのこと？色々理由があるが、あれはもう出ないと思うな。

>>38
ビクスリムでしょ？

確かFEDだったと思います

LEDバックライトでバックライトの色温度を調整できる液晶モニタが出たら買い換えたい。
何年先になるか。それまでRDF223Gを修理しながら使い続けるよ。

とにかく液晶は今の五倍ぐらいは「密度を」上げて欲しい。
推奨解像度外だとフォーカスが落ちるのは密度低いからだろう？
メーカーも非実用的な糞デカイモニターに走るのではなく
１cm平方辺りの密度を上げる方向で競って欲しい。

dpi

　私、17インチ疫症買っちゃいました。ドツト抜け怖くて現品処分の最安物です。
無論、韓流ですが。19インチと17インチもCRTも使ってます。どちらも韓流ですが。
私は感覚的にCRTの方が性に合うようです。それと実測すると、疫症17インチに対し、
CRT19インチは18インチ、CRT17インチは16インチ相当のようです。
　

>>45
個人的な感想ならいいけど、安物の液晶で一般論を語るのは、このスレ以外ではやめてほしいな

省スペース　　　　　　 ：液晶(20L)＞＞＞CRT(80L)　(17吋)
軽量　　　　　　　　　　.：液晶(5kg)＞＞＞CRT(17kg)　(17吋)
省電力　　　　　　　　 .：液晶(50W)＞＞CRT(100W)　　(17吋)
明所コントラスト　　　 ：液晶(300:1)＞CRT(150:1)
暗所コントラスト＆
ダイナミックレンジ　　：CRT＞液晶
　　　　　　　　　　　　　 10000〜30000:1＞1000:1
輝度　　　　　　　　　　：液晶＞CRT
　　　　　　　　　　　　　 600 ＞ 300(mcd)
動画応答速度MPRT ：CRT＞液晶　(ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif)
(*1)　　 　　　　　　　　　4ms未満 インパルス方式＞20ms ホールド方式
表示サイズ　　　　　　：液晶＞CRT(29吋＞21吋)
フォーカス(*2)　　　 　：液晶＞CRT
表示色域　　　　　　　.：冷陰極管バックライト液晶≒CRT
解像度(*2)　　　　　　 ：液晶(3840x2400)＞CRT(2048x1536)

(*1)残像感は ホールド方式２＞インパルス方式
　　 ちらつき感(フリッカー)はインパルス方式＞ホールド方式
(*2)LCDではフォーカスという考え方自体が変(推奨解像度でピクセルがぼやけないのは当然)
(*3)カラースペースの広さ(色再現性は調整しだい)

解像度(*2)　　　　　　 ：液晶(3840x2400)＞CRT(2048x1536)
↓
解像度(*3)　　　　　　 ：液晶(3840x2400)＞CRT(2048x1536)

液晶でCRT並みのデジカメ画像の表示能力を持たせようと思ったら、どれくらいの解像度が必要だろう？
まぁ構造上の問題もあるだろうから単純に解像度だけの問題じゃなさそうだけど

>>33
きっと1200dpiの液晶ができればいいんだよ。

>>47
フォーカス(推奨解像度) 　　 ：液晶＞CRT
フォーカス(その他の解像度)：CRT＞＞＞液晶

3Dゲームなどで推奨解像度1920x1200でコマ落ちするときなど悲惨そのものです

正しくは

フォーカス(推奨解像度) 　　 ：液晶＞＞CRT
フォーカス(その他の解像度)：CRT＞＞＞＞液晶

１９インチのsonyG400をもらえることになったんだが
メインＰＣのモニター　benQfp931とどっちにするかまよってる

>>４９

２００DPIくらいあれば、余裕でCRT並みのマルチスキャン解像度
に達すると思う。

推奨解像度限定なら、もうすでに液晶とCRTのさは発色ぐらいだし。

1�：ひろゆき�◆3SHRUNYAXA�＠どうやら管理人�★：2006/02/05(日)�18:30:16�ID:fhNmrpyQ��
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。��
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば��
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。��
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。��
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。��
入力がﾒﾝﾄﾞｸｾと言う人はコピー汁��

tes

test

test

なるほど!

山崎渉　って　誰?

おれも

薄型CRTが出たら欲しいね

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （ CRT）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
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>>54
でも汚いよ、液晶で見るのデジカメ画像は・・・
猫なんかをとっても毛なんかがトゲトゲ
なんつうか全体のバランスの悪さが目に付く
奥行き感が感じられず、ざらつきが強調されすぎて滑らかさが必要なところでもざらつくし
かといって精細感を感じられるかというとそうでもない
あくまでドット絵を表示するための装置って感じ

変な日本語になってるなｗ
まぁ液晶しかつかってないなら気にならないかもしれないね
液晶テレビの残像がまったくわからないってひともいるし

液晶で満足出来る人間が信じられない

>>64

そうだね、現状の液晶じゃどんなものを使っても
CRTほど快調豊かに表示できるものはないだろうね。
もうね、この現状についてはおれが直接メーカに入って開発しなきゃ
無理だろぐらいにひどい。
液晶が登場して5年以上だって言うのにさ。
>>65
動画や３DCG,ゲームは絶対CRTじゃなきゃ無理よね。

液晶自体は20年以上
カラー液晶だって10年以上
それだけの期間開発を続けたからこそ実用的なレベルor価格競争に追いつけるレベルになったわけで。
(もっとも単純な価格競争レベルのものは勝負になどならないわけだけど)

それでもCRTに比べたら最近のものなわけだが。

>67
液晶の｢研究開発｣自体はここ5,6年ほどで活発になったけどね。
一般家庭用はほとんどがコスト面や見た目優先の方針。(でもないと売れないから)
このスレで対決に持ち込むこと自体可笑しい代物ばかり。

なんで液晶ってあんな表示汚いの？

それは君の目が腐ってるからさ

ビックカメラにあった40万円のプラズマテレビ。
ちょうど野球中継やってたんだけど、ボールが流れ星みたいに尾を引いてた。
高級クラスの液晶でこれ。液晶至上主義の人はこの残像が見えないのかな。

それとテレビまで液晶にしている人がいたら聞きたいんだけど、テレビを見るときにわざわざ正面まで移動するわけ？

別に>>71はCRT買ったらいいじゃん。止めないよ。

プラズマは残像もいい感じで抑制できてるよな。


液晶はマジでだめだったけど、プラズマを改良したほうが
ＣＲＴを超えるディスプレｲが作れそうだ。


今の液晶はどんなに発色がよくなろうとも動画だけは無理。

>73
PDPってSED並みにドットピッチ縮めるのが難しいんじゃなかったっけ。
どっちにしてもFEDに期待するしかないのかも。

最も構造が簡単なSEDですら無理なのに、FEDなんか無理

国内で一番実用化が進んでいる、双葉工業が一言↓

>>71
プラズマ≠液晶

ひょっとしてアホですか？

省スペースは圧倒的に液晶

液晶にしたら宝物としてもっていたエロ画がマジでウンコみたいに
なりやがった。もうちょっとよくなってから発売しろと死ぬまで主張
したい

もうちょっとよくなってから買えば？

液晶はDVI接続してもCRTにかなわんのですか？

カメラで例えるとCRTは銀塩カメラでLCDはデジカメ。
スペック上は同等でも見た目同じにはならない。

CRT派は「まだCRTの方が優れているからだ」っつーし、
LCD派は「既にLCDはCRTを超えている」っつーてる。

画質以外にも省スペース性やらマルチスキャン、残像といった
それぞれの特徴も踏まえて好きな方を使えばよろしい。

んでこのスレでは自分の持ってる方をマンセーして相手をコキ下ろすのだ！

文字は液晶、動画はCRT　と思う

ゲームはＣＲＴだ

>>82
結局液晶が韓国でCRTが日本ってところさ…

CRTの画質に対してコンプレックスがあるから「CRTを超えた」なんて
宣伝をする。

電磁波（軽減）、電気代（節約）なら駅少が上だけど
なんとなく小汚い所は拭えない、液晶。


ここ見るとＰＣ関係ないけどアナログ放送終わっても
ブラウン管チューナーで使い続ける香具師って結構多そうｗ

地デジ放送を見てると
「受信状態が良ければ3万程度で買えるアナログ25型テレビで見たほうが楽しめるじゃん・・・」と思ってしまう
まぁ高齢化社会だしな
大画面で薄型、残像なんかは気にしないってのが受けるんだろうね
液晶万歳！！

>>87
７年間使ってるTrinitronうるさいです＞＜

すみません、
ダイアモンドトロン管か、トリニトロン管を使った
CRTを売ってる店って都内にありませんか？
できればM2管かスーパーファインピッチが欲しいのですが・・・
すでにシャドウマスクCRTしか見つかりません＞＜

新品はイイヤマのしかないねえ
中古漁ってみれば？
オクに何度かトライするとか。

>>89
ダイヤモンドトロンなら、秋葉原のラジオ会館のファーストポイントに
１７インチだけど新品があるよ、７千円弱だったかな。

ただし、性能はあまりよくないけど（１７インチCRTスレ参照）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107440293/

>>87
TV(CRT)の普及は主に安物。元から画質は求められてないというか価格優先。
薄型ＴＶに置き換わる前のＴＶ（ＣＲＴ）も酷いのが多い。

ＣＲＴとか液晶関係なく画質を気にして高価なのを買う層って元から少ないと思うけどね。
ただ最近はあまりにも目がチカチカする液晶が出たために最低ラインの議論があるのかと。

ようは視力が落ちると粗悪品とばれるから視力が落ちない程度の製品ならどちらでもいいの
ではないか。

>>92
いや、画質という面では地デジ＋液晶は酷いものだよ
で、安いかというと全然そんなことはない
アナログ＋14インチの安物の方がマシとさえ思えるほどだよ・・・
コピワンなんかにしてもわけがわからん
結局は一般市民とかけ離れた奴らが決定していることなんだろうなぁ・・・
テレビをぜんぜん見ない年寄り連中とかさｗ

>>93
>いや、画質という面では地デジ＋液晶は酷いものだよ

やっぱりそうか。動きに弱いデジタル放送(MPEG2)と液晶の相乗効果だね。
アナログＢＳハイビジョンをブラウン管テレビで見たときには写真が動いてる
みたいだったからなぁ。

>>89
シャドウマスク＝ポンチョ

っていうイメージは、間違ってるよ。
なぜアチャー管にしたいのかはわからないが・・・・


いえ、やぱりシャドウマスク＝ポンチョで結構でした、本当に申し訳ありませんでした。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/31/news003.html

>>96
うわぁ…うさんくせぇ！ナナオのマンせー記事じゃん。
右の枠でのエイゾウブランドの宣伝とあわせて考えてみると薄ら寒いね

液晶は鯖モニタにぴったり。

>>96

こいつらなんかウンコみてえな顔（てーか顔色）してるなｗｵｶｼｗ

こういう事だな。>>96

同社のクリエイターが求めるレベルで同時に満たす
液晶ディスプレイは、今のところ存在しない。

CRTをリプレースしたくても生産されていないから
仕方なく液晶ディスプレイに移行せざるを得ない。

そこで同社が最も信頼しているナナオ製液晶の品評会
を開いて画質をチェック。
そこで、ナナオが右で宣伝しているS2410Wがやっと
見つかりこれが一番まし、全員が納得できるレベル
という事で一致した。

チョンパネマンセー、ナナオマンセーｗ

>>99
目の前に鏡あるのわかりますかね

まあ>>96も順当だとは思うけどね。
実際CRTリプレース不可、マルチメディア性能最優先だとS2410W以外の選択肢しかないというのが事実じゃない？
あくまで消極的選択ではあるだろうけど。
4:3はナナオ以外みたいだしマンセー記事ではあるけど捏造とかそういうのはなさそう。

プロユースがしょうがないで妥協していいのか？
要はエンドユーザー側も大半が液晶使ってるから
プロユーザーもそれにあわせた方が出力端末の性能差による
意図表現の認識の食い違いをうめるためでもあったろ？

スクエニはまあいい
テレビ屋やらVTRの編集やらやってるところはどうなんだ？

以外と思うが、液晶化が急ピッチで進んでるのがマスモニ。
焼き付きないからかなり重宝されてる。

PC板だからって嘘言っちゃ遺憾な。
ピクモニは液晶化されてもマスモニはCRTだ。
そこまでいうならサブや中継車のVE卓にLUMAが据え付けてある写真とってこい。
但し、05年以降に作ったような低予算編集室は液晶でやってるとこもある。
そこではまともなカラコレは出来ないし、繋がればいいや程度のプロジェクトしかやれない。

>>106
逆だよ、マスモニが液晶でピクモニがCRT。
以外だし、信じられんと思うが。

テレビ局の方針が見え隠れ

プッチモニ
いぬモニ。
デカモニ。

についても教えてください。

プッチは素数

>108
ま　た　電通　か　！

無修正エロ画という夢を液晶がゴミにした
許せん！
舐めんな！！

仕事で使ってるCRTがアボーンしたのではじめてノートPC以外の液晶買ったよ。
安くてもいいから、CRTなんていったってないものねだりだしね。
液晶モニタ、はじめてつかった。
昔よりはよくなってるけど、ひどいね。

色は嘘っぽいし、指定解像度以外ではﾓﾜﾓﾜ。
実用性より技術が先行してしまった悪例だわな。
こんなのに消費者が踊らされなければ、こんなことはなかったのに。

TN液晶使い乙

>>113
安物買いの銭失いって知ってる？

何買ったのか知らんが最低国産IPS、ASVクラスを買わないと液晶を語る資格はない。
安物がﾁﾝｶｽなのはCRTの時代から同じ。

残念ながら、安物CRTにさえ高級液晶は劣るよ

こんなんも分からんのか疫厨は

>>117
眼科いったほうがいいですよ。

高級CRT＞高級液晶＞＞＞安物CRT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安物液晶

高級CRT＞高級液晶＞＞＞安物CRT＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームボーイ（初期）＞＞＞＞＞＞安物液晶

安物液晶が最低なのは言うまでもないが、
問題は、安物CRTと比べても価格が高いことだな。
３万以下の液晶買うぐらいなら、１万ちょっとのCRTを買ったほうがいいと思う。
モニタって最低５年は使い続けるものだろうし、
画質に不満があると、ほんとに後悔するよ。
会社で使うものなら別だけど。

つうか、オレが後悔してる。安物液晶買って。
デジタル接続なんだけど、解像度変えるとかなり画質悪いよ。

>>121
>解像度変えるとかなり画質悪いよ。

Fishing

解像度変えると滲む液晶は画質以前の問題（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>124
それは、初期不良だって言ってるのか？
画質以前の問題ということだし。
液晶は初期不良が異常に多いのか。

あ、ちなみに、
解像度変えると異常に画質が悪いのは、
致命的な欠陥だと思うよ。
少なくとも、CRTを長年使ってる者にとっては。

致命的どころかモニタと呼ぶことさえ、おこがましいよな液晶は

>>117

は釣り基地害三平

解像度を一切替えないでPCを使う液晶なんかはバカの極みだね。
テレビ受信機でなら液晶は尚更ゴミ。

まぁ液中は目がごみ同然だしな。

1番購買層多いのが安い液晶なのにそれは語っちゃいけないってのも変な話だな

安い17インチのおすすめ液晶教えてくり

まあ、消え行くほうが必死になるってのはよくある話

>>130

馬鹿いっちゃいけねえよ、そりゃあんまりってもんだぜ

すみません・・・・まともなCRTがどこにも売っていないんですがｗ

何年も前からな

解像度変えなくてもボケボケで画質が悪いのがCRTだな。

>137
ボケボケなのは安物だけ。それ相応のもの使えば環境と調整しだいでちゃんと映る。(もちろん推奨解像度以下で)
固定画素でない＝ボケボケとか言うんなら初めから話にならない知ったかor基地外。

安物CRTよりも画質が悪い液晶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに、安物CRTよりも安物の液晶を買ってるのかCRT厨はｗ

ゲームセンターとかの業務用のモニターは殆どCRTだな
いずれは液晶に変わっていくんだろうか。

そりゃ無理だなW

Virtua Fighter5
http://www.virtuafighter.jp/topics01.html
さらに、アナログ/デジタル出力DVI-Iに対応し、
WXGA(1280×768)という高解像度の映像を出力できる、
32インチワイド液晶モニターを備えた新開発の専用筐体で、
ハイクオリティな映像をプレイヤーに提供します。

1年くらい前に安物液晶と安物CRTをほぼ同時に買ったけど、
解像度を変えたときの画質は、安物液晶のほうがダメでした
安物っつっても、液晶はCRTの2倍以上の値段だったんだけど

ＣＲＴはレガシー技術でいずれｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)だが
液晶は小汚い気がする。

>>143
あ〜あ、格ゲーに液晶か。なんとなくぼやけて見にくいのが目に浮かぶよｗ
ハイクオリティなんかじゃなくて軽量筐体と大画面を優先しただけじゃん。
こんどはシューティングでも出してしまうなこりゃ。

液晶も十分レガシーだろ。

ドットバイドットなんだからボケるわけないじゃん

ヒント：液晶はＣＲＴよりも応答速度が遅い

遅いと言うより数字と実態が伴って無い。

>143
がゲーマーに不評な件について

そして液厨が怒りだす↓

最近長残光ディスプレイが欲しい訳よ。

自称腕の立つゲーマーｗ

ここの比較の前提は、ローエンド機なのかハイエンド機なのかが全くわからんな。

信者の隔離スレだから仕方がない

そういえば未だに諧調性の問題って解決してないの？
今のところ24bitフルカラー（256階調）はクリアしてるみたいだけど
32bitフルカラー（1,024階調＋補正値）に純粋に対応してる製品は見たこと無い・・・

スキャナやParheliaだったかが48bitカラー（65,536階調）なんてのも出してきてたし、
諧調表現が豊かなディスプレイが死に絶えてるのはどうしたこっちゃ・・・

×諧調
○階調

スマンカッタ。

安くて見た目の機能・デザインが優遇される時代だから。
もう日本はダメだよ。

>>157
いちばん必要とする業種が必要としないから。
つまり印刷は256諧調（ポストスクリプト）の壁がある。

ところで157はなぜ必要。

>>157
CRTだって1024階調を綺麗に表示出来る物はほとんど無いぞ。
コンシューマー向けじゃまず無理。

業務用ならCRTも液晶も出来る。
ttp://radiforce.com/jp/products/col-r31.html
＞10bitカラー入力対応

液晶。。。。。。。馬鹿ばっかｗ

CRTでしょやっぱり（＾◇＾）

>>161

うぇ・・・そんなのあるのか・・・
初めて知った・・・・。
まえに「母が倒れたときに病院で見たけど、RDT211が安物に見えた」っていう
レスは、このことだたのか・・・・・

CRTはボケボケで画質が悪いから論外でしょやっぱり（＾◇＾）

液晶は液漏れするから論外でしょやっぱり（＾◇＾）

Fin.

>>161
消費電力110Wってなってるけど、あんまCRTと変わってなくね？

>>168
そんな特殊なモニターの消費電力が110Wだからといって、一般人に何の関係があるんだ。

ちょっと値段を聞いてみたら、一般人が買えるような値段じゃなかった。

貧乏人には買えないお。

IIYAMAのHF703UEとBenQのFP91GPで悩んでいるのですが
画質はどちらのほうがよいのでしょうか？

FP91GP　白＞黒＞白の応答速度20msは糞杉

うるせえよ禿げ、聞いてんのは画質だろうがお前は頭糞杉

動画質糞杉
二十�_秒論外
液厨馬鹿杉

静止画や動きの激しくない動画なら
FP91GPのほうが画質はよいですか？

液晶はCRTと違って値段に性能が比例するな。CRTなら安物でもそこそこ使えるが液晶安物買ったら使いづらい。
まあ、ゲームとかをするならCRTが圧倒的にいいな。

安物CRTなんて、それこそゲームどころかテキストにすら使えないんだが。

液晶の安物の価格のＣＲＴを買えば十分に綺麗に映るよ。

もう売ってないけど、T766とかCPD-G420あたりは当時
まあまあ手頃な価格でオールラウンドに使えた。
この価格帯で買える液晶は目的によってはつらいだろ。

G４２０は最後の方は５０Kくらいだったからね、いまのLCDでその価格帯じゃｗ

液晶ってイカやサメなど軟体動物の肝油つかってるってほんと？
そのうちディスプレイから腐った脂がたれてきそう

>182

じゃあ有事には食（ｒｙ

液晶を割ったら汁がたれてくるよ
流動体で動画を美しく映せるなんて言うんだぜ、バカメーカーは。
とろくてCRTと比較する事すらおこがましい。
液厨の頭もとろけてるよな。


コレステリックで
ヒステリックになっちまうぜ
イカくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

≫流動体で動画も美しく

ちょwwwwwwwwwwww
だれがうまい事言えと（ry

って、どうせSONYでしょ？こんな事言うのはさw
だから、そろそろﾅﾅｵのフォレストに使われてるパネルを量産しろてw

http://116.jp/telecom/nttcom/ocn/pcpack/aptivaseihin.html


俺今、ここにのってるアプティバ付属の15インチ使ってるんだけどさー
ドットピッチみてビックリしたんだよね。
数値では0.28mmとあるんだけど、実際の感じは0.20mmくらいの質感なんだよね。

http://www.viewsonicjapan.co.jp/products/productspecs.php?id=74
CRT タイプ 15.0型シャドウマスクCRT（偏向角90°）
ドットピッチ 0.27mm（水平0.24mm／垂直0.14mm／対角0.27mm）
解像度 最大解像度 1280x1024@65Hz
推奨解像度 1024×768@86Hz
表示領域 出荷時設定 水平270.0mm／垂直202.0mm
最大走査 水平285.0mm／垂直216.0mm

水平285.0mm / 1024ドット = 0.278mm
垂直216.0mm / 768ドット = 0.281mm

フリッカーがないから液晶の方がいいとか言うけど、
CRTでもプログレッシブ表示のモニターならば、
インターレス（=フリッカー発生）ではないので、同じなのでは？

フリッカーはリフレッシュレートをあげれば個人的には
ほぼ解決だと思う。
むしろ、高性能なCRTが新品で入手出来ない昨今、CRTが
不利なのはフォーカスだろうな。

じゃ、もうこのスレの存在価値無いなあ　終了〜

高解像度だとリフレッシューレートが上げられないからな。

100Hzまで上げればフリッカーは気にならないと思う。
85Hzだと白画面で気になるね。
ただフリッカー上げるとぼけるから、100Hzで常用するには相当のCRTじゃないと無理。
それでも60Hzにしたときのクッキリさはかなり違うしねえ。

60Hzで全然気にならない俺は幸せものだと思う

俺、自分の目を長残光にした

CRTはボケボケで画質が悪いからなぁ

195 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

CRTは画素がボケてるから一見綺麗に見えるんだよな
真空管アンプが音が暖かいとか言ってるやつと変わらんつーかｗ
つまりアナクロ、時代錯誤、未来に行けない奴

　　　　　　　　　↑
正直こんな糞レスはもうお腹いっぱい、もう少し頭を使魔焼

CRT厨は悔しいことを糞レスって言うんだな。

CRTはく祖でかいので論外

高画質と言われたＬ997以降画質は下がる一方のＬＣＤ
応答速度だけが取り柄のＴＮパネルの氾濫
結局ＬＣＤは最後までＣＲＴを超える事はできない欠陥商品でした

ていうか20世紀の亡霊ｗ

アンデッドとなって蘇れCRT

現実的なこというけど、もうCRTは無いね。

VHSはDVDより問答無用に完全に劣ってて
何一つメリット無く嘆く人はほぼ居ないが
CRTは何か魅力アンだろうね、ﾜｶﾝﾈｪけどさ。

ノスタルジー

>>205
ほとんどの部分で劣っているが、長時間録画だけはVHSにも部がある。
DVDでも複数枚に分ければいいだけだけどね。

たしかに成り代わるなにかりゆうがなければ・・・
そういう意味では液晶は究極の完成形だよな

近所の店で中古だけど22ｲﾝﾁのﾐﾂﾋﾞｼのＣＲＴ売っててちょっとひかれたんだが、買おうか迷ってる。
ゲームもするからＣＲＴのがいいかな〜と思ってるんだけど、どうなの？
型番見てこなかったからなんとも言えないかな・・・・？

中古CRTは程度が最大の問題だよ。
定評のある機種で程度が良ければ最高だし、程度が悪ければただの粗大ゴ（ｒｙ

まあﾀﾞｲﾔM2管の程度のいい22インチでも買えば液晶とは異次元の世界が見えるかもね。

液晶、CRTを使用しての感想だが、総合的にはCRTの方がいいな。

ミツビシと２２インチとダイアモンドトロンってのだけ覚えてます。
ダイアＭ2とかダイアＮＦとかはやっぱり違うんですかね？
たぶん今日買っちゃいそうです。

実はダイヤNFの方が暗くて丈夫なんだけどな。
映りのM2を取るか耐久性のNFは取るか。

壊れるときは値段に関係なく壊れますから

ちなみに22インチのダイヤモンドトロン管の最高峰は、ダイヤモンドトロンUWGだかんね。
ただこれは一般人向けには販売されなかった稀少CRT。

RDF225WGですね？
ちなみに中古であったのはRDF221Hってやつが２個。価格は14800と16800円でした、程度云々言われたからちょっと躊躇しちゃった…
どうなんでしょ？

中古で買うなら、丈夫なダイヤNF管でしょ。
こいつを心持ち暗めの設定で使えばかなり長持ちする。
ダイヤM2管は映像のために管に無理させてるから劣化が早いよ。
ということでRDF221Hは長く使える。
同設定で出来るだけ明るい固体の方、そしてフォーカス特性に優れている方を選べよ。

M2管も暗めの設定で使うべきだね。
てか、これをデフォ設定で使う奴が信じられん。
2mぐらい離れてフルスクリーン動画見るなら別だけど。

>>205
VHSはブロックノイズ出ないよ。
DVDよりLDをありがたがる人もいるし。

トリニトロンにもいろいろありますよね？
三菱管とは違って、生産時期によるものですけど。
0.22ﾋﾟｯﾁ管がほしいのですが、どれを買えばよろしいのでしょうか？

GDM-F520かのう。

ちなみに程度の悪いの買って修理に出したら
天文学的修理代に泣くから気をつけるべし。

ＶＨＳ・・・・・未だに使ってる・・・・・０ｔｚ

ただＤＶＤはパソコンやプレステで見れるから
ＨＤＤＶＤレコーダとか買うつもりは無い。

ただ画質がＤＶＤに比べて非常に劣り、巻き戻しとか糞面倒。
更に嵩張るしすぐ劣化してブロックノイズは出ないけど変な
ノイズバリバリ入る





・・・・・もう1000!!以上繰り返し録画してるからだけどｗ10年ものｗ

15年ぐらい前のS-VHSデッキは画質結構良かったけどな。
残念ながら5年ぐらい前に壊れてあぼ〜ん。
その時買った安物S-VHSデッキは前のより画質が多少悪く、音質は
かなり悪化・・orz

>>223
そりゃああVHSはメカが重要だから、、、

>>219
おいおい、VHSとDVDならどう考えてもDVDだ。
VHSは解像度が低すぎるし、アナログノイズが多すぎる。
DVDだってVHS相当の320x240にすればブロックノイズなんてほとんど出ない。

LDは取り扱いが非常に面倒だが画質は良い。
アナログでコンポジットなのでプレーヤーの性能が非常に重要。
画質面ではテストパターンとかを表示するのでない限りDVDより上。

まあNTSC録画するならW-VHSが最強だったな。
バブルS-VHSも良い線行ってたけど。

ビデオテープの画質をある程度評価してる人はほとんどがS-VHS
ユーザーだろうね。
HDDレコが出る前のDVDレコは長時間録画には向かなかった。

地上波で流れた番組を画質に定評のある高額な業務用のVHS(SVHS)で録画して再生する。
一方、同じ番組のLDを購入して高級モデルHLD-X0とかで再生する。
また、同じ番組のDVDを購入して高級モデルで再生する。
視聴用モニターは局で用いられる最高峰クラス。

この対決はVHS(SVHS)の圧勝で終わる。
アナログでも高嶺に位置する奴は別格、なめちゃいけない。

2chを見てCRT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶だと言う事を始めて知りました。
そして知り合いの家でF980を見せてもらった。そしたら高解像度では文字が見難い見難い。
今まで自分は液晶を見慣れていたので、本気でぼやけてる感じがした。

コピペ

液晶は指定解像度の静止画という条件下だけは文字がくっきり映る。
そんな狭い視野でみりゃ当たり前、どんな高性能なCRTとも比較にならない。
近視が画面に寄って見る分には液晶の方が有利。

それでも、固定画素だから斜め線の描画では画素同士がくっ付かず不自然で汚いし、
問題なのは動画のチェックで全く使い物にならない事。
ゲームやエミュレーションで解像度が固定なのも痛い。
液晶は、薄型,軽量,省電力,大画面のみを最優先するヤシが使うが、
アフォとめくらとマンセーの液厨も好む

>227
冗談いうなよ
SVHSがいいとかぬかしている奴らはかわいそうな輩

業務用はVHSじゃなくてベータが多い。

＞画素同士がくっ付かず不自然で汚いし、
この面で一番マシだと思えるのは#のASVパネル使ってるL887。
あまり色・視野角にこだわらない、液晶の動画性能は初めから捨ててるなら良い選択かもしれない

>230
相手が業務用だとあながち嘘ともいえないんだけどね。

vhsの話は止めようよ。それか家電板に逝け。例外も多すぎる

時代についてはブラウン管、駅晶並みの歴史の差が
有るけど、懐古主義者も含めてvhsﾏﾝｾｰはいないだろう
vhs、dvdは駅晶、crtとの争い???の参考にはなりえない
vhs対ベータならまだ良いけど

>>231

マジで？
おれデジタルに逃げた人間だからさ・・・
デジタル（DVデッキ、DVHS、DVD・HDDレコ）もかなり画質いいぜ？
当時D-VHSなんか、アナログ地上録画しても放送と見分けがつかないって
騒がれてたじゃん。
それよりも画質上って事なの？？

D-VHSは画質が良かったのにあまり普及しなかったね。

>>231
耐久保存性だけはVHSを初めとするテープのほうが実は良い。

目次部分が読めなくなっただけでデーター全体がよめなくなるデジタルメディアと違い
アナログのテープは仮にカビが発生してもそこを取り除いて切り貼りすれば残りは見られる
画質ばっかりに囚われているとこういうことも見逃すね

もうこれはDAT(デジタル)とテープデッキ(アナログ)、どちらが生音の録画再生に優れているかとそっくり。
私はダントツでテープデッキですね。
DATは音がデジタル臭い違和感がある(AD、DA変換してるから当たり前だよね)。
アナログのナチュラルな音とは雲泥の差がある。

SVHSとDVDも一緒でないかな、特に音はアナログ録音に確実に負けてしまう。

>>234
DATとMDじゃないが、取り扱いの差だろうね。

>>236
そりゃちょっと違う。
音だってVHSのHiFiは連続アナログじゃないから、スイッチングがあるし。

デジタルってのは一定の品質を実現するのは楽だが、最高を求めると大変だね。
でも最高がないわけじゃない。
某放送局には複数の人がテストをして、生音と変化が分からないと評価されたAD、DAコンバータが納入されてる。
LavryEngineeringって会社のものだけど。

たしかノーマルVHSの音はアナログだけど、モノラルだしテープ速度が遅いのであれをいい音とはとても言えない

>>237

＞某放送局には複数の人がテストをして、生音と変化が分からないと評価されたAD、DAコンバータが納入されてる。

コンバータの質による･･か。
最近のPCｷｬﾌﾟでもHDD/DVDレコでもなんでも
前に比べれば画質いいからね。

いくらデジタルで記録していても結局人間はアナログなわけだから、
デジタル時代はデジタルtoアナログコンバータの性能が重要だよな。

そしてDACだけ良くてもその先のアナログ回路がダメなら台無し。
そんな例はいくらでもある。

デジタルがアナログをなかなか超えられないことを力説し始めるとこうなる。
ピュアAU板の域だろうけど。
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/PDF/2004_12_SOUND.pdf

ところで新品CRT欲しいヤツ、米なら結構あるらしい。
Amazonなんかじゃ直に送ってもらえないんだろうか・・・

そりゃメーカー選ばなきゃ幾らだってあるっつの

米アマゾンにNECの19インチがあるのう。NFダイヤ管かねえ？

ttp://www.amazon.com/gp/product/B00081G000/sr=1-3/qid=1152686721/ref=pd_bbs_3/104-3434980-5613515?ie=UTF8&s=electronics

>>244
送料+5000円で送ってもらえるはず

>244
シャドウマスクだぞ。
ttp://www.superwarehouse.com/NEC_MultiSync_FE992_White_19_CRT_Monitor/FE992/ps/602764
19インチで実売2万円台って･･･

21インチはのきなみ400ドルじゃのう。

ttp://www.streetprices.com/Electronics/Computer_Hardware_PC/Monitors/CRT/21_inch/SP769475.html

>>247
よく見ると5月半ばまで220ドルだったみたいじゃのう。

2万以下で良いCRTってありますか？

「良い」の程度による。

新品はオク以外はほぼ全滅。

液晶の法が目につかれるんだが。

ぷっ、もちっと日本語勉強しれよチョン

言いたいのわかれば良いですよ
あなたは言葉で頭悪いの決まりますか？
あなたのフランス語で喋るとき頭悪くなる
私が言うとあなた信じますか？

(´ﾟдﾟ`)えっ？

(´･ω･`)ﾅﾆｶﾞｲｲﾀﾉｶ ﾜｶﾝﾅｲ

ちょっと崩しすぎたかなｗ

要は、日本語しか話せないヤツが威張るんじゃねぇよボケ！
ﾃﾒｴは流暢に他国語話せるのかよ！

って事だな。

近いことだけど少し違うことです
言ってることが正しいと正しくないは
そこの国の言葉が上手と下手のことで
決まるのではないことです
だから>>252は日本語が上手でも
最低のひきこもりのバカです
この人の死ぬのが上手がいいです

お褒め頂いて光栄です、あなたまだ退院は早いんじゃないですか、他国で犯罪だけはせんようにな

253=258か
恐ろしい時代になったものだ。

入院外人認定されちったｗ

>215
アドビRGBがでる奴ですよね、それ。
自分は20万ぐらいまでさがった時に買おうとしましたけど、結局FW900買ってやすく済ませました。
もしあれが24型ならねぇ・・・

NEC/MITUBISHIはブラウン管再開しないかなあ・・・・・

>>141
すげｰ遅レスだがｗｗｗ
俺ゲーセンでバイトしてるけど
最近出たバーチャ５が液晶だよ。すげｰ画面でかい。

近くで良く見たけどすげｰｰｰｰｰｰ綺麗。
腕のいい人とかやってるの見てて、
動きとか激しいけど残像はほぼ無し。
ちなみに俺の今PCで使ってんのはCRT。
あれDQNがやってたら割られそうなんだけどｗ今までのはでちょっと斜めってたけど、
バーチャ５の液晶は椅子（プレイヤー）に対して正面になってる。

ＣＲＴも液晶もピンキリですよ。
共通点は安くて外国産のは駄目。これに尽きる。

とりあえずもまえら、レーザーリアプロは
かなりよさそうだな.

次期PC用新型ディスプレイはこれになると思う.
PC用FEDは出ないな.

レーザーリアプロって、光ファイバーがうん百万本も綱がってるってこと？

そろそろ液晶に乗り換えたいが、G520が中々壊れてくれない。

今バチッてスゲー落としてCRTの電源落ちた!!ブラックアウト。




「逝ったか・・・・・・!?」と思いきや1分位で復活しやがった（嬉

テレビは一回落ちるとほぼ故障だったﾝにな。
良い山のCRT。10年もの21印ティ。
良い山って倒産したんだっけ、そういや。

ｴｰﾔﾏか・・・そう言えば
よく通ったなぁ・・・長野の山奥まで
仕事で6年前だが

長野の山奥で　修行して
ダイヤトロンの魂宿し

レインボーイイヤマン

アロにかけたる二次の夢
いマウスさら後には　引けないぞ

いま、録画してたゲド戦記の宣伝番組見てるけど、
ジブリで使ってるモニターは全部ＣＲＴだった。
金がなくて液晶使えないわけじゃねーだろうから、
やっぱまだまだＣＲＴ優位の分野もあるのかと。
漏れは金がないので液晶に移行できないまま、
安ＣＲＴが５台も稼働中でつが・・・

↓DVDが真っ赤だったのは、CRTのせいだという書き込みが

電磁波凄そう、CRT5台って。テレビ5台と一緒位だろ

電気代で逆に高くつきそうだ、CRT

早く有機ＥＬがPCのディスプレイとして使われればいいのに

・・・・・・・・・・(鬱

糞液晶なら安いでしょ。

iiyama　A702Hを7年使っているけど
今度17インチから19インチに変えようと思います。
何を買ったら幸せになれますか？
安いのがいいです。

使用目的
web閲覧、ゲーム、DVD鑑賞etc

Webスクロールとかゲーム動画を扱うならCRTしか考えられないから、これのどれか。

でも、CRTの高い能力に見向きもしなくなったアホが増えてしまったから良いCRTが
生産されなくなってしまった。
ナウなピープルにバカウケの、適さない液晶しか手に入らない可能性が高いから
その時は、残念ながら液晶でしのぐしかないかもしれない。

古い液晶を見て偉そうに語っている奴がいるな

今の液晶もいっしょ
液晶臭さを感じない液晶モニタは存在しないし
液晶の良いとされる部分（はっきりくっきり）を残しつつ画質をあげるのははっきいって無理
逆に言えばCRTで液晶のような表現をするのも無理
使い分けるべきなんだよね

だけど僕達に選択肢は無い

うちの親のPCを買い換えようとしてるのだが・・。
本当に価格と画質を両立する選択肢がないな。
消去法でナナオのﾁｮﾝﾊﾟﾈにする予定。

そりゃしょうがない、画質と応答速度を両立出来ないのが液晶だからな

CRTはゲームには絶対向いてる

CRT再生産してよー

(乂∀･)┌┛ｺﾄﾜﾙｷｯｸ!!)`Д）；∴

';･(ε´(~┗┐ヽ(ﾟДﾟ#)ﾉ疫厨氏ね！

液晶にしたいが
応答速度で二の足を踏む。

ドット抜けで三の足を踏む

だね。
ドット抜けは故障ではないと言っている時点で論外。
ドット抜け交換してくれるお店もあるけど何回でもできるところないし。

パソコン業界じゃよくある事だけど安けりゃとにかく「善」だ。


糞ﾁｮﾝ製でも糞ﾁｬﾝｺﾛ製でも安きゃ買う。性能は2の次なのが
今の日本。だから液晶マンセーが今の日本のあるべき姿。

ドット抜けってテレビとかもあるんだろうな
とくインチがでかいのってすごいんじゃないのかな

>>296
AV板なんか見ると、通販で買えばずっと安いのにドット抜けでｺﾞﾙｧ
交換しやすいようにあえて大手量販で値切る人も少なからずいる。
大手量販のほうがメーカーへ強く言えるんだとか。

液晶とCRT両方持ってる
FPSやるなら絶対CRTの方がいい
疫は、使わないから元箱で冬眠中だぜ Hooah!!

だね、液晶は２ｃｈとカ−ドゲ−ム向き

コンソールにも向いてるYO!

キヤノン・東芝　　ＳＥＤ量産へ工場１２月着工


キヤノンと東芝は31日、液晶・プラズマに続く次世代薄型テレビ向けに共同開発している
「ＳＥＤ」(表面電界ディスプレー)の本格量産工場(兵庫県太子町)を12月に着工する方針を明らかにした。
08年初めの量産開始を目指し、同年の北京オリンピック商戦に間に合わせたい考えだ。
新工場には両者が９００億円ずつ投資する。


ソース：朝日新聞　2006年9月1日13面


これで韓国のパクリ液晶メーカーは全滅ｗ

TVﾚﾍﾞﾙは2年先・・・

>>301
そういわれて何年待ってることやら・・・

CRTとLCDに代わる新たなディバイス考えようぜ

SEDはワイドTV用だけってオチはないよな？
PC用の方が金になるハズだから20インチ以下のUXGAだけを重点的に生産しろと。
写真屋用に24インチのWUXGAもおながい。

釣りなんだろうけど、
＞PC用の方が金になるハズ
ならないよ。なるんだったら何でどこもPC用液晶は撤退してテレビ用に行ってると思う?

結局は売れる数の問題なんだけどね。

心配するな、C社は萎え萎えだし

HDTV用しか生産しないんだよな
PC用も作れよ

>>264
あれDQNがやってたら割られそうなんだけどｗ今までのはでちょっと斜めってたけど、

同じく遅レスですが、ＤＱＮが叩いた程度じゃＣＲＴは割れませんよ。液晶は割れますよ。

試しに液晶に乗ってみなさい。ばきばき割れますよ。ＣＲＴは乗っても割れませんよ。
（注意：よい子は真似してはいけません）

液晶とCRTのモニタとしての優劣はさておき、目の前の現実の問題として性能の高いモニタが入手困難な状況なのだ。
性能の高いCRTの在庫が無くなりつつある今、妥協できるラインの液晶ですら絶滅寸前である。
今残された選択肢は国内メーカーの高級機種を確保しておく事のみ。その内まともな“液晶ですら”入手できなくなるぞ

液晶に何万も出すぐらいなら飯山のCRT買って投資する。

で、そのうち今の液晶も低価格派の波&陳腐化で廃れていくのは目に見えてる。
そうやって新技術へ(新鮮味があって、一見昔より良く見えて高く売れるものへ)シフトしていくわけだ。

将来のディスプレイ候補
・FED(電解放出ディスプレイ)　SEDもこの一種
・有機EL
・強誘電性液晶
・電子粉流体電子ペーパー

この辺のが出たら今の液晶がいかにダメな代物かが分かることになるのかも。

そしてその影でCRTはかつての栄光を懐かしみながら細々と生きて行くのであった。

ただコストダウンばかりが先行すると「CRTを超えるディスプレイ」が
一般向けには「存在しない」という状況にもなりかねない。

本当に危惧するべきなのはこの点。業務用あるからいいじゃないかという人、そのために数十〜数百万円の金払えますか？

最近はそれじゃなくてもUSBメモリとか速度とか関係なしで
安物ばっか売れてる所見るとこれからは安きゃ品質に文句を
つけちゃいけない時代になるかもね。

液晶も終末状態

ほっしゅ

>>312
そいつらってCRT並みの多解像度には対応できないよな
CRTどこか優秀なシリーズ1つの生産ラインくらい残してくれよorz

やっぱ時代はテレタイプだよ。

7年間頑張ってくれたGatewayVX900がついに不調になってしまった。

10分〜20分程使ってるとパチンッという音と共にグレーの背景に白く細い横線が何本か走る画面になってしまい
そのまま2分ほどほっとくとまたパチンッっという音がして正常に戻るという現象が繰り返し起きるようになった。
調子いい時は1時間以上もつ時もあるけれど今後も使用しつづけるのは無理そう。

けっこうお気に入りだったから惜しい。
ああ、俺もついに液晶に乗り換えるときがきちまったか。。

せっかく日本がトップクラスの技術持ってたブラウン管を自ら捨てるなよ
もう国策でブラウン管作れ

ただ電磁波低減してくれ。

>>309
うんだから液晶はＤＱＮが叩いたら割られそうなんだけどｗって
>264は言ってたんじゃないの？

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

液晶に変えようかなとおもったけど
液晶のこと調べるほどこんなクソモニタに金はらうなんて信じられね〜
ってなるんだが

>324
マルチ乙。

＞SED　　　　　　 100000:1
＞ブラウン管　　　 30000:1
この値はダイナミックレンジであってコントラスト比ではないはず。

とはいえコントラスト比が大きすぎても目は疲れるんだが。

はははは、馬鹿も休み休み言ってくれｗ

馬鹿　　馬鹿　　馬鹿

スレ読まずに貼り
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/24/news001.html

>>329
それは液晶売りたいメーカーの宣伝
ってことで、決着はついてる

良く見るとCRTの有利なところも
書いてあるけどな

>>330
ちょっと見ただけでデタラメが多い。

「黒」と「白」の浮き沈み
CRTの経年劣化による適切な黒／白レベルのずれと、階調の欠落は関係ない。

輝度とコントラスト
液晶ディスプレイのコントラストはだいたい500：1以上（注：暗所コントラスト）
CRTは原理上コントラストは無限大でも実環境では高いコントラスト比を出すことが難しい。
などと違う環境で比べ、「コントラストは液晶ディスプレイが有利」はないだろう。

断っておくけど自分は総合的に見て、いまさら欠点の多いCRTを使う気はない。

>欠点の多いCRT
>欠点の多いCRT
>欠点の多いCRT
>欠点の多いCRT
>欠点の多いCRT

>>329
> 特に画質面で、液晶ディスプレイよりもCRTのほうが優秀という認識が根強く、
> CRTから液晶ディスプレイへの買い替えを足踏みさせている大きな要因だ。

そもそも液晶は、画質云々以前に動画をまともに映し出せるデバイスではない。
テレビはもちろんの事、動画やゲームのスクロール画も見るPC用ディスプレイに関しても同じ。
どんなに画質が良かろうと、それは止まった映像のみであって、動画質は史上最悪。
使い物にならないのだから、CRTのようにはいはいと買い替える訳にはいかないのは当然の事。

>>328
もう少し間がほしかった　　おしい。

CRTの代わりにならないデスクトップ用途の液晶パネルはこれ以上必要ない。海外に任せておけばよろしい。

SEDも良いが、優秀な国産の管メーカーである三菱やソニーなどは、液晶はほどほどにしておいて
管の生産を再開するべき。
かつてCRTを組ませたらトップクラスのナナオはそのせいで、>>329で醜態を晒すまでにおちぶれてしまった。
ディスプレイとして最高だったメイドインジャパンのCRTがまた見られるようになる事を切に願う。

原理的に液晶の画面はきれいじゃない。
エロ画像やエロ動画見るなら、やっぱりCRT。

でもさお前ら、CRT再生産、CRT再生産って叫ぶならなぁ、
今この時期になってもCRTを生産している飯山のCRTを買って、技術向上に貢献してやれよ。
とりあえず今生きているのを支えてやらないと本当にCRTが消えるぞ。

やっぱり液晶の方が画質が良いのか


一般人無双R: 最適なシステム構成を提案してみる
http://bsg.to/mt/archives/200609/2006-09-07T23:42.shtml

どうしてもCRTでsRGBを診断したい人
＞Sony　GDM-F500R,F520R＋カラーセンサ＋Matrox　Parhelia
＞EIZO　F980＋カラーセンサ＋Matrox　Parhelia

暗室で使うことが前提．

また，性能維持に無限の投資が必要なこと，

どう足掻いても絶対的な色精度がLCDに劣ることをご理解ください．

同じもん何個も貼るな。

SXGAで重い最新のｹﾞﾑやるのに微妙にPCスペックが足りない感があるんで
XGAにしてやりたいんだけど17とか19型の液晶だとその辺どうなるの？

インテリア考えたら液晶しかありえない

エロゲを全画面でやろうとしたらCRTしかない。

>>340
液晶では無理です。解像度の変更には対応していません、動画にもゲームにも対応していません、汚くなります。
CRTを使いなさい。

一般人無双R: LCDはCRTを超える
ttp://bsg.to/mt/archives/200610/2006-10-25T00:04.shtml

結論から書けば，高品位LCDの映像表示品質はCRTを全方位に超えつつある．
具体的には，CRTを支持し高度な映像品質を要求してきたグラフィックユースにおいて，
以下の課題が解決されつつあるから．高速デジタル信号処理の驚異ですね，
数年前，CRT時代には考えられなかったγ補正，ムラ補正，色空間変換といった
膨大な補正演算をリアルタイムで行えるようになりました．

そして驚いたことに，数年前に国内LCDパネルを価格で駆逐した
アジア製LCDの画質が数値的にも感覚的にも急速に改善されつつあります．
これは期待していなかったぶん展示会で驚いた，技術説明はなかったのですが，
アップルシネマやDELLあたりのギラツブ悪夢は次世代パネルで解決されそうです．

>>344
液晶の課題
・ドット欠け
・補完無しにマルチスキャン対応
・サイズ維持したままの高解像度化

ところでだDCT量子化ノイズってﾓｽｷｰﾄﾉｲｽﾞとﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞしか知らないんだけど他にある？
こいつらは相当埋もれにくい気がするんだけど

>>340
別の解像度でやると1280*1024にフィッティングされてボケボケで汚い画面になる。
そのまま汚い画面でやるか、綺麗なｶﾞｸｶﾞｸ表示でやるか
SXGA表示でテクスチャｸｵﾘﾃｨとエフェクト下げまくるかだな。
それで我慢できなきゃCRTのほうがいいんじゃね。
漏れはゲームはCRTでしかなってないな。

21インチで3840x2400なんてものがあるくらいだから
高解像度化はしようと思えばできる状況でしょ。

あいつら画面の大きさだけ競って解像度上げる気ねーもん無理だよ

＞アップルシネマやDELLあたりのギラツブ悪夢は次世代パネルで解決されそうです
＞特にLGのIPS，最新鋭24”はID並に綺麗でした

な､､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（；゜∀


＞DCT量子化ノイズも埋もれてしまう（これをメリットと思う人は映像業務に携わらないでください…）

はあ？うるせーよボケ、おまえが携わるなハゲ。

>>348
売れねぇｽﾞﾗからね

あいかわらずデジカメの画像を液晶で見ると汚いねぇ・・・
なんとかならないの、これ

>>344
その前にそのサイト何？
〜〜もこう言っているってのは権威に弱い人しか納得しないよ。

確かに液晶のほうがノイズは発見しやすいとｵﾓﾀ
しかしだ両方を準備して見比べる環境くらいは持ってないとまずいと思うがどうか

権威もどきはゴロゴロ居るからなぁ　匂った瞬間にもうﾖﾏﾈ

俺ブラウン管派なんだ。今も19インチ＠飯山。画質はかなり悪い。
けどゲームするからやっぱりブラウン管だと思ってる。
液晶ｖｓブラウン管論争で液晶派の人が言うんだよ。
「最近は液晶でも動画は問題ない」って。
先日親戚の家でブラビアを見た。
番組エンディングの左に流れるスタッフロールがぼけぼけで読めない。
ベスト電器でVAIOをいじってもエクスプローラーのウィンドウをドラッグすると
ボケボケで全然ついてこない。
液晶を推してる人ってひょっとして、目、悪いんじゃないの？
ブラウン管の映像見たことないんじゃないの？
コンシューマーゲーム機の60FPSと30fpsも見分けられないとかのレベルじゃない？
静止画は確かにくっきりなんだけどね。発色が変だけど。

液晶の反応速度はmｓ　　CRTはμｓ　　桁が違います

反応速度ｗｗｗ

ゲームする人だけＣＲＴでいいんじゃね？

ゲームでもDbDだと液晶の方が綺麗だしなあ。
3Dで解像度指定できないゲームなんて珍しいし。

DbDだとぼけないけどやっぱり汚い。

液晶で動きが綺麗て言うヤシ、目腐れしちまってもう末期だぜ。
店頭の新型液晶モニタでも、デモ中のキャラクターが動くと
サブピクセルの赤や青が浮き出たりと色滲みしまくったり、
ボケまくるものばっか。液厨ばかばっか。

>>358
解像度指定をモニタ解像度に合わせるために使ってるという風に読み取れるんだが
そういう奴が多いのか?

>>358
解像度はPCのスペックに合わせるもの。
全部1600*1200とかで動かすと重すぎでゲームにならん。

ローエンドのVGAしか買えない貧乏人はそうだろうねｗ
ハイエンドのVGA使ってれば、最高解像度でも何も問題ない。

つーかハイエンドVGAすら買えない貧乏人は、
CRTにしろ液晶にしろ、まともなモニタなんて買えないだろｗ

DVI-D（デジタル駆動の液晶）でハイエンドカードかよ。ましてや3Dだって？　
ハイエンドカードって、もしかしてハイレゾ対応の事を言ってんのか？

とにかく、液晶を使っちゃおしまいだろ　ﾌﾟ

高解像度での重さを知らない香具師は黙ってた方がいいよ

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

>363
ビデオだけじゃだめだろ？CPUもマザーも変えなきゃならん。
日本人全員が半年事に買い替えできるわけではないのだよ。

モニタは最低5年は使うからこっちに予算回すわけで。

ノートは負け犬ですかそうですか

いや、そうとは限らない。液晶を使う理由による。

モバイルなら画質よりも薄型軽量低消費電力が最優先されるから、
よく移動させるのなら仕方なく液晶を使うしかない。
本来、液晶は動画観賞用としては最悪で使うべきではないが、
ノートではこれしか実用化されておらずやむを得ず使うしかないから
負け犬ではない。
またデスクトップ用でも、CRTを買いたくても手に入らないとかで、
やむを得ない理由がある時も負け犬ではない。

特別な事情もないのに液晶を使っているのなら負け犬。

そのくだらないレスに11行も費やす369は負け組ｗ

>>363
参考までに試したゲームとその設定を

>>371
フリーセルと3Dピンボール。
球がダブって見えない。

対象を絞って比較してみましょう
L565とT565、同じナナオですがどちらがより優れているでしょうか？

応答速度は30ミリ秒（液晶は完璧な動画が見られない）
推奨解像度は1280×1024ドット（液晶は変えたらダメダメで変えられない）
L565なんてゴミはいらんからT565を再生産してくれ。

では、T565を気になる点をいくつか

１．　ダイアモンドトロンM2管
２．　奥行きが40cm以上
３．　発熱がすごい
４．　消費電力110W
５．　使えないモード選択
６．　コーティングが剥がれ易い
７．　重量　約20kg

M2管が素晴らしい。ムービーモードでは離れてテレビのように鮮やかに見られる。
テキストモードではフォーカス性能も高い。
コーティングが弱いのは改善して欲しい。仕方ないので丁寧に扱いましょう。
寸法,重量,電力は、映像能力を求める据え置き型では二の次,三の次。

うちにあるT565はBSデジタル&ゲーム用として余生を送っております
・・・が、まともな液晶が出るまでは眠りにつくことができません
場所を取るし品質の面もあるが、17インチCRTなんて安いものだから2,3台買っときゃ良かったよ

なくなって分かるナナオのありがたみ。
当時ナナオを知らなかった自分を憎んだ。

俺がﾔﾌｵｸで買ったT565は時々画面が乱れ調子悪くて鬱。
引っ越しの時持っていくか捨てるか迷った。

引っ越してみると何故か乱れはなくなり絶好調。
液晶とのデュアルモニタで快適に使えている・・。

565は35K位で購入できたね、今のLCDでその価格帯じゃあｗ

ちょっと画面が小さいけど、まあまあ安くて綺麗に映る良品だったね。

うん。コストパフォーマンスも素晴らしくこの価格でこの性能は驚異的だった。
こういうのを売るべきなのに。

三菱が新しい電子銃のM2管を出して、まだまだこれからだと言う時に突然の
ブラウン管の製造中止。
画面が小さいのしかなかったが、中止しなければまだまだブラウン管の発展は見込めた。
画面が大きいのも出したかもしれない。ナナオが（他のメーカーも）良い製品を
作れなくなったのは三菱のせいだ。三菱はバカだ。
管を再生産しろ！　ナナオやトトクにCRTを作らせろ！　三菱もCRTを作れ。

LCDもSEDも作るのは構わないが、動画質が劣るLCD、
小画面ができないSEDは、そればかりあってもどうしようもない。
CRTを生産中止するべきではない。

ツルツル液晶で大多数の素人は騙せるみたいだからどうしようもないな
DVD（アニメ以外）で見比べたら階調性が全然違うの丸分かりだろうに

デカイし重いし消費電力も食うCRTは地球リソースの無駄遣いだ。

うんこ+二酸化炭素発生装置である俺こそが最強

残念！
地球リソースの食物＋酸素を消費してうんこ＋二酸化炭素を出すに加え、
CRTの性能を理解できずCRTを貶めディスプレイ暗黒世界を召還した液厨、
>>385こそ無駄な人間だ。

>>376
ムービーモードは明るさもコントラストも強すぎてボケね？
至近距離ではテキストで十分だぜ

そりゃ用途が違うからな。
ムービーモードは動画鑑賞用（テレビに用）に最適化してあると言える、色温度も9300Kだし
明るさもたぶん最高にしてあるだろうから、テキストモードみたいに画面に近付いて
見るのは想定していないだろう。グラフィック用途にも使えるのはもちろんだが、
M2管はまさに動画用途としても使える最高な一品。
ブラを見る時とか事務とか至近距離で使う時はテキストモードを使う。
M2管を発表して、これからだと言うのにM2管を捨ててしょうもない液晶に傾きやがって、
液晶、そんなものは他社でも真似できる。三菱はバカだ。管を再生産しろ！

動画も良いと思うがゲームもいいぞ
XBOX＋トラスコでプレイするOutRun2はマジ最高
発色がよく当然動きも滑らか、画面も綺麗
これが液晶だとザラツキが感じられ当然残像感を強く感じる
HALOもいけるかもしれんな
俺は3D酔いして駄目だったけどｗ

ＣＲＴでしょ　やっぱり！（＾◇＾）！

ビデオカードにお金かけても虚しいだけでしょ
液晶だったら

>>382
M2管は22インチのもあるだろ？
RDF223Gが2002年7月発売だっけ。

それから3年かそこらでPC用のAG管自体が消えるとは・・。

>>389
ブラウン管なら液晶みたいに猿真似されずに済んだろうに。
本当の職人技が要求されるから、ちょいちょいと真似できない。

思いっきり中国が作ってますがな。

当時の国産のクオリティからは程遠い＞大陸製

>>395
光学レンズと同じようなクオリティが必要で、まさに要求されるのは職人技。
中国ではクォーツは安く簡単につくれても、精密機械時計は無理なのと同じ理由

NECもﾁｬﾝｺﾛに丸々コピーされたように特ｱに逝くと
ﾛｸな事がない。

なぜ国産CRTが駆逐されたの？

メーカーが｢液晶売るために(ここ重要)｣自ら手を引いた、としか思えない。
もっともそれ以前にディスプレイの平均価格が下がってきたのも原因かと。
一見綺麗でカタログスペック出しやすくて、輝度上げやすくて調整不要で画面も歪まず、
輸送、保管コストもCRTより安い。しかもDVI接続でデジタル信仰で煽り立てればさらに効果的。
そんなわけでメーカーにとって都合の良い代物になったから、とも言える。
数売るには素人に売るしかないんだから素人受けするように作るのは当然といえば当然。

それなら事業拡張して併売するだけでいいんじゃないの？
大陸製が追いつけないほど技術的に優れていたのなら
どこでだって売れるはずだし。

>401
利益が出るならね。
PC用は価格競争が激しいからコストダウンしにくい要素があるものは廃れていくってことじゃないかな?
CRTも液晶も量産効果でかなり価格を下げられるわけだけど、客層として多い素人とビジネスユースが液晶に
飛びついたらどうなるか？
CRTは量産効果が出ないとかなり高くつくらしい。生産ラインの維持費で赤字になったら
製造続ける意味が(メーカー側には)無くなるから、製造打ち切りたくもなるんだろう。

優れているから売れるとは限らない。むしろ大多数を占める素人はよく分からないものに関しては見かけや値段しか
見てないからそういった品質の商売がやりにくいわけ。

それはつまり、日本と大陸との品質に関する有意差が
素人では判断できないほど小さくなったって事？

メーカーの経営が悪化していたのか気持ちは分かるが、CRTの生産を中止して、客をこれほどまでに
ないがしろにしているのは許せない。
CRTで売上を維持しようとすれば無理が出るのは当然だ。液晶の売上をCRTに回せば良かったのに。
CRTは需要があるけど、素人にはCRTの性能が分からず沢山は売れないから生産は縮小したままでね。
　
もしかしたら単に社のトップが液厨のバカで、液晶がCRTの代替になるとでも思い込んでいたんだろう。
いつもこう思えてならない。
途中で投げ出した新技術の管を再生産しろ！

俺はユーザだから↑その意見には納得出来る。
しかしもし経営者だったら液晶作ってる。

単にマルチスキャンの重要性を理解できないからなんじゃね

CRTは大画面化がむずかしい＆電力を喰うからねぇ
しょうがないんじゃないの？

一般大衆にはモニタのスペックなんて本当のところはどうでもよくて、
初見がいいものが選ばれてしまうんだよ。もっと極端な言い方をすれば
使ってないときでも見栄えのよい商品の方が売れる('A`)

CRTぶっ壊れた
廃棄料高すぎだろ

大衆が液晶に走れば需要が出てくる。

・現行のアナログTVだと(液晶では)汚いので、「ハイビジョンならこんなに綺麗」が通用する
・液晶の画質自体完成途上であり、そのため新機能をつけるたびに明確な画質の差がでる(買い替え需要も出る)
・上と被るが、VHS画質だと汚く映るのでDVDレコへの移行が促進される
・PCゲームではマルチスキャン無しの大解像度でのゲームが増え、その結果マシンスペックが
　足らなくなるので性能向上需要がでてくる。

＞優れているから売れるとは限らない。
＞途中で投げ出した新技術
＞しかしもし経営者だったら液晶作ってる。
＞マルチスキャンの重要性を理解できない
＞電力を喰うからねぇ
＞一般大衆にはモニタのスペックなんて本当のところはどうでもよくて
＞廃棄料高すぎ

みんなもう分かってんジャンｗこんな海外依託、BTO時代の
安物買いの時代にギャァギャァ言っても仕方なし。糞液晶を
唯唯諾諾と買うのが21世紀基準。これが低レベルスタンダード
になるのがグローバル世界だし。

＞大衆が液晶に走れば需要が出てくる。

これもｗやっぱり皆さん分かってらっしゃる。ついでに地デジも
消費拡大が主眼らしい。視聴者の視聴環境とか双方向とかも
そんなのどうでもいいってのが本音らしい。やっぱ政治か。

EARTH FIRST!

CRTは何に付けてもリソース喰いだしね。
滅ぶのは時代の流れだよ。

未だにテレビ局ではCRTなんですがｗ

crt厨うぜぇｗｗ

　　　　　↑
　　超ウンコ野郎確定
　　　　　↓

　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧ 液晶といえばサムスンﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ

アニメの静止画映すだけなら液晶かな

>>415
そりゃ貧乏テレビ局は機材入れ替えてないから残ってるだけだろ。
業務機でも最新機種はほとんど液晶だぞ？

かといって液晶が良いというわけではなくて、選択肢が液晶しかないのが本当のところ。
業務用CRTモニタすらないというのはなんともはや。

>>421
通販でもなんでもまだ売ってるだろ。

局にもＣＲＴ厨はいるのか…

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

>>420

逆だ　貧乏スタジオはＢＶＭ買えなくてコストが安い液晶を導入する。一番安いマスモニのＢＶＭ一台（約120万）で
業務用液晶が3台買えるからな。

ＣＲＴ厨必死だな。業務で使ってでもいるのか？ｗ

仕事で使うのなんてどうでも良いよ
T565の話が出てたが、ほんの数年前には3万ちょいであの性能のモノが手に入ったんだよなぁ
ギラツキ、粒状感、滑らかさ、発色
今の液晶には問題点が多すぎるよ
テキスト専用でTN液晶使ってるけど液晶の用途を考えればこれで十分
とてもじゃないが、CRTのようにマルチに使うことはできないな

CRTじゃないと写真とエロ動画が綺麗に写らない。

間違ってSEDのモニタが出たりしないと、永遠にPCディスプレイ暗黒時代

crt厨うぜぇｗ

と反論出来ないLCD厨のへタレ書き込み

やっぱCRTだろ

質を取るか利便性で妥協するか

>>420>>425

いわゆるFPDで、プラズマでも液晶でもマスモニの代わりにもならなくても
ピクモニの代わりにはなる。
それだけで大いに意味があるし、最近ビクターがPC用パネルを使った
ピクモニを出したけど、あれも良い兆候である。
（ただ、映像屋は当然CRTが完全にぶっ壊れない限り経費のために移行しない）
決定的な打開策としては、FEDやSEDの（SEDは大型マスモニにしか使われないだろうけど）
映像業務用発売を待つしかない。

液晶は画面が小汚な杉。馬鹿が使う代物だ、ありゃ。

頭がいい人が少なくなってるというわけだ。残念だなあｗ

久しぶりに引っ張り出してきた三菱のダイヤモンドトロンCRTで画面を写してみた
なんでこんなものを画質良いと思ってたんだろう…。
使い物になりませんな。

>>画面を写してみた

やはりLCD厨は馬鹿杉W

ふんと液厨は頭が悪いね。
こんなヤシらがのさばってるからディスプレイがダメになる、良い事なしの液厨うぜぇ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>437
お前に理解されないその可哀相なCRTを俺にくれ。
CRTもお前に汚いとなじられながら使われるよりも俺にこき使われた方が幸せだろう。
ただし管が腐ってるのとか15"以下や、傷が入ってるのはイラネ。

以前職場の業務で使っていたSonyの19インチや21インチのCRTは今使っているLCDと比べても
何ら遜色ない使用感だったがな。
もう物自体が4年以上前の代物だから、仕方ないのかもしれん。

しかし、今新規で購入できるCRTは確実にこれより品質落ちるわけだろ？
使い物になるのか？

なりません。だから良さが分かる人は皆嘆いています。
液厨よアホみたいに買うなと

これは！？
http://www.victor.co.jp/tv/kousoku/?ad=yahoo_061127_1

けっこう良い説明ムービーだね
ペンギンがバカでﾜﾛｽ。
でも高い液晶買ってまたこれに買い換えるのかよ・・・

CRT最強なのか・・・

ならば、12年前に購入したＰＣ付属の１７インチ
シャドウマスクＣＲＴはＬ９９７を越えてるって事か
すげ〜な。最近色あせて見えるし解像度かえると
輝度も変わってるように感じるが気のせいか・・・

>>443
それがアホだから買っちゃうんだよな、液厨は。
ただ液晶というだけで皆こぞって飛びついた。初めて見る薄型で画期的だったからな当時は。
そのせいで今はこの有り様だ。
残像で動画もスポーツ中継もスクロールゲームも汚くなるわ、解像度を変更しても使えなくなるわ、
目がおかしくなりそうになるわ、CRTが製造中止されて買えなくなるわでえらい事になっちまった。
液晶はどんなに金を積んでもCRTと同じ最高の動画質は得られないのにな。

管メーカーはとんだ過ちをしでかしてくれたもんだ。　　　管を作れよ。

>>447
ttp://www.n-kan.jp/
ほれ、行ってこい。

パソコン蛾物故われた

液晶はほぼ行き渡ったから、またじゃんじゃん管作って
CRTならこんなに綺麗！と買い換えさせればいいのに

やっぱこういうの管厨って言うの？

>451
管悶。

おれは目がよすぎてCRTだと画面が点滅してるように見えるから
液晶使うしかねーｗｗｗｗｗ

そうそう、ＣＲＴ使うのはある程度目が悪くないとつらいね

>>447
NECのｸﾛﾏｸﾘｱに、東芝が開発したブロック型薄型CRT方式を採用して
販売してほしい。

>>453
おまいほど目がいいなら、液晶のバックライトの点滅も当然見えるよな？ｗ

あと、液晶の枠ｗ
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特に凝視しなくてもザラツキが分かる液晶はハッキリ言って低画質
デジカメ画像なんかだと最悪の組み合わせだ

液晶のバックライトは数万Hzだから見えたら宇宙人
CRTなんてせいぜい百Hzだから次元が違うｗ

>>458
昨日、ﾋﾞｰﾄ武のTV番組で面白いのがやったよ〜

>>457
白い線の交点に薄い灰色の丸が見えるのですが
やはり液晶だからでしょうか？

>460
印刷して見れば判る。答えを先に言っておくとアンタは普通の人間だよ。

CRTと液晶両方もってて
ちょっと前までは液晶の方が良いと思ってた
CRT調整したら世界変わったね
もう液晶とか制止画専用にしかつかわない

>>461
ハーマングリッド。

ここはいい人達ばかりだなあ…

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液晶とＣＲＴ並べてると、ＣＲＴは白とか綺麗過ぎるし粒々かんもないから、
エロ動画見るときはＣＲＴにしてしまうよな。

真空管マニアがデジタルと比較して言うセリフに超似てるな
技術の進歩は止められない
終わってしまった過去にとらわれずに
素直に恩恵を受けたらいいと思うけどな

↑実際に見比べてみろよ

>>467
恩恵とか無いから受けようにも受けられないから。

画質の面じゃ進歩じゃなくて退化だしな・・・
ガソリン車がなくなって全部モーターになったらこんな感じになるのだろうか・・・

ロータリーがなくなって全部レシプロになったらこんな感じ

ピストンが上下するレシプロの往復速度なんて、ロータリーのローターの偏芯運動の速さに比べたらゴミ同然。
分子の向きを変える液晶の応答速度なんて、CRTの蛍光体と偏向の速さに比べたらゴミ同然。

ぶっちゃけCRTを越える性能を持つデバイスならCRTじゃなくても言い訳だが液晶じゃ話にならないし
SED、FEDも出る出ると言われつつさっぱり出ないし…il||li ○|￣|＿

国内旧CRTメーカー各社はCRT潰した責任取ってさっさと代替デバイス作りなさい！

代替デバイスのSEDを作ったけどブラウン管の代わりにはならない。SEDが出てもブラウン管は必要。
SEDは当分の間は小さい画面が作れない。
これに加え、出ても高価だから手が届きにくい。
PC用なら更に当分先になるかもしれない。


http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061004/dg71.htm
> 「一つだけ言えるのは、我々東芝のテレビ製品、液晶REGZAを置き換えるものではないということです。
> つまりSEDは、液晶やプラズマの上に位置する、“高画質ディスプレイ”として訴求していきたいと
> 考えていのです」(森氏)
> 深読みすると「SEDは当面、同画面サイズの液晶やプラズマよりも高価である」ということだ。

> 「SEDというディスプレイはフルHD以外は考えていません。〜
> 〜ここ1〜2年は55V型一本に全力を注ぐと思います」(森氏)。
> 当面は「SEDは55V型でフルHDである」という認識を持って間違いないようだ。

http://dec.sakura.ne.jp/~comics/jnk/jnkm03.htm


そろそろこいつの復活じゃありゃせんか?

CRT：ロータリーエンジン
燃費が悪くて排ガスの問題がある（消費電力や奥行き）

LCD：レシプロエンジン
振動も多くて原理的にロータリーには勝てない

SED：水素ロータリーエンジン
ロータリーを改良して燃費や排ガス（奥行きや重さ）を大幅改善

有機EL：電気モーター
モーターなので能力的には最強、レスポンスもロータリーより2桁以上速い
しかし電気の貯蔵が大変で、航続距離（寿命）がとても短い

燃料乙

スターリングエンジンは？
ガスタービンエンジンは？
フェアアナイアレイションエンジンは？

>>476
ネタにマジレス
SEDも有機ELもどっちかと言えばLCDの延長。どちらもLCDより大幅な改良が期待できるがマルチスキャンの実現は厳しいと思われる

ロータリーはか細いイメージがあるからなぁ
振動・大排気量化・扱いやすさなんかのイメージでレシプロの方がCRTのイメージに近いと思う

CRT：ロケットエンジン。どこでも超高速だが燃費悪い
SED、FED、EL：ジェットエンジン。燃費もそこそこ良くて速い
LCD：ターボフロップ。燃費は良いが遅い
とか馬鹿なことを言ってみるテスト

バイクのエンジンにたとえてみた。

CRT：２ストロークエンジン。パワーは出るが燃費が悪く、アナログ的な機械で改良が難しい。大型な物は作りにくい。パーツ等の代わりがもう無い。

LCD：４ストロークエンジン。燃費はいいが、2stにはパワーに劣る。大型化が容易で耐久性OK
SED、FED、EL：ターボ付き4stエンジン。パワーが補われているがコスト面、耐久性で4stに劣る。

じゃあターボ付き4stエンジンって
出　な　い　じゃん・・・

CRT…鉛筆。細字から塗りつぶし、果てはグラディエーションまで何でもござれ。ただし削りが必要
LCD…ボールペン。削り不要、細字得意。良くも悪くも消せません。グラディエーションは線数であらわします。
SED…シャーペン。消せます、細字もいけます、グラディエーションはボールペン並です
EL…サインペン。もっともくっきりできます。

グラディエーション

（＊＞＜）

ﾜﾛﾀので上げますね

http://www.google.com/search?hl=ja&q=グラディエーション&btnG=Google+検索&lr=

CRT：電球。高い演色性、美しい画面、レガシー。高い運用コスト

液晶:LED。一見先進的で高効率、低い色再現性。

SED:SEX！！！！

もはやアナログじゃなくアナクロだなｗ

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=gradation&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=38362&offset=1400

液晶は印刷並みのＤＰＩを目指してるから、マルチスキャン代替については液晶が
一番近いところにいるね。

>>492
だったら有り難いんだけどねえ。俺の目にはパネルのでかさを競う方向に
見えるよ。でかけりゃいいってもんじゃねえのに

こんにちは。
現在１７型ＣＲＴを使用しています。液晶の薄さ・軽さ、に惹かれ購入を検討しています。
予算は25000円程なのですが、何を買って良いのか悩んでいます。
持ち運びを考えて、１７インチにしようかと思っていましたが、すでにこの価格帯では
１９インチが主流になりつつある、らしいので、１９インチ・ＤＶＩ液晶に決めていますが・・・。
普段、パソコンではネットサーフィンと、エロ動画のダウンロードが中心です。
ゲームはやりません。基本的にパソコンで頭を使うことはやりません。
ネットサーフィンも、主にエロの情報を得るためです。
そもそも、液晶を買おうと思ったのは、私はベッドに寝そべりながらオナニーをしているの
ですが、オナニーのたびにＣＲＴディスプレイの向きを変えるのが面倒だからです。
そこで、軽くて持ち運び可能な液晶を買えば、快適なオナニーができると思ったからです。
分かりやすく言えば、よりオナニーに最適な液晶を探しています。
それと、もし精子が液晶のパネルにくっ付いた場合、ティッシュで拭いただけでは、シミが
残りますか？パネルやなんかを取り付けた方がベターでしょうか？
ネタではありません。マジレス希望です。

寝そべりながら見るなら視野角の問題で25000円だと少々厳しいかもしれん。
アームを使うなら話は別だが。

やめとけ。液晶でエロ画像みると不満で抜けないぞ。

液晶は、まろやかな美しい肌を見たり動きを見たり、斜めからは完璧な映像を
見る事ができない。
斜めになった時に汚く見えたり、向きをぴったり正面に合わせ直すために
忙しくなったりと、途端に萎えてしまうのが問題だ。

ハイスペックな液晶が要求されると思うがそれでも完璧ではない。
安物の液晶はブラウン管より画質が劣る。色の表現など数値に表れない
技術の差も激しい。
このため、専門家も「買う前には必ず売り場に行き、自分の目で見ること」
を勧める。

寝ながらオナヌー？
ヘッドマウントディスプレイでも買っとけ

ＣＲＴ厨は実物を見る機会がないから死活問題だ

ＣＲＴでしょ　やっぱり！（＾◇＾）！

>493
それは超高解像度のパネル作ってもビデオカードやＯＳが対応できないからだよ。
ＸＰはＤＰＩがＣＲＴ規格のままで高解像度に対応できてない。ＶＩＳＴＡでようやく。
ビデオカードの方はさっぱりだな。
ＳＸＧＡなんかも本来はＣＡＤ専用機のＣＲＴの規格を流用したもので、液晶が先行して
ＯＳやビデオカードが後追いでなんとか対応した経緯がある。
ＳＯＮＹのＶＡＩＯ−ＵとかウィルコムのW-ZEROesとかのDPIででかいパネル作れば
マルチスキャンの問題はかなり低減できる。が、OSとビデオカードもなんとかしないと
表示ができない。

>>498
HMDは(･∀･)ｲｲﾈ!
普通のディスプレイと比べたら細部がボケボケでむちゃくちゃ見にくいけど。

オリンパスのFMDが欲しかったけど高くて買えなかった。
18万画素 0.55型（4:3）480×360くらい？のと
24万画素 0.7型ワイド（16:9）640×360くらい？の
2種類あったが、見え方が全然違っていてワイドタイプの方が映りに
粗が少なくて見やすかった。90gくらいで装着感はそんなに重くもなかった。

FMD-700はアナログRGB入力端子(D-Sub15ピン)付きになってパソコンに繋げられる
ようになったみたいね。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/05/24/print/609124.html
18万画素だけど前の型番よりは少しはまともに見れそう。
105gと重くなってしまったけど我慢できる範囲かな？

今時オリンパスとか言ってる時点でアホだな

俺、現状は液晶ユーザーだが、液晶の利点って省スペース＋軽量な所だけだと思うが…。
それ以外の色の再現性や応答速度など、液晶はCRTには遠く及ばない。

…部屋が狭すぎるから、仕方なく液晶使ってるようなもんだ。
液晶並の省スペースなCRTが出れば、間違いなく買うぞ。…構造上無理があるかもしれんが。

>>501
う〜ん多分俺の理想と違うような…

今の液晶みたいに1024x768のノーマルなデスクトップ画面で
１ドット=1素子 じゃ無くて、1ドット=10素子或いは100素子位の
表示方法で尚且つ17或いは15インチで出してくれればマルチスキャンに対応できるかと

OSやドライバは、なんなら液晶側を２系統入力にしてアナログ信号のデコードで
勝負すればいい。

CRT vs 液晶って銀塩 vs デジカメみたいだね
ダイナミックレンジなんぞ二の次の解像度命な液晶、デジカメ厨ｗ

デジタルはどこまでいってもアナログを表現する手段である以上"質"でアナログを超えることは不可能。
つまりCRT VS 液晶というのはアナログの優位性というあたりまえのことを力説するCRT派と
"質"とは違う何かに価値を見いだしている液晶派の戦いである。

つまり根本的な土俵が違うわけで決着なんぞつくわけがないし
どちらが厨か、なんて決めようがない。
まあ強いているなら相手を認められない奴が厨なんだろうな。

玄人が調整したアナログ＞＞＞＞＞デジタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人調整アナログ

BSアナログハイビジョン、レコード、銀塩カメラなど、眠ってる情報量は基本的にアナログの方が多い、
あとはそれをどこまで引き出せるかだけ。
まあアナログデバイスの進化が止まってる以上、デジタルが上回るときは来ると思うけど。
スーパーハイビジョン、2.8224MHz/1ビット、4000万画素あたりだと現状のアナログ情報量超えるね。

問題は世の中の流れが利便性＞＞＞性能な事だな

レコードを超えたと言われるSACDも結構前からあるのに全然普及しない
世の中ではCDより音の悪い圧縮音源が主流になってしまった

液晶とCRTも同じだな、利便性重視

>505
マルチスキャンの問題解決だけではそこまでやる必要が薄い。
本来は１０００万画素超のCCD画像とか、スキャナ取り込み画像を省略無しで全画面表示
するとか、今の表示デバイスができない事を可能にする必要があるからなんだ。
マルチスキャン問題はその恩恵をついでに受ける。

>506
普通の環境では黒が照明反射でグレーになってるCRTのダイナミックレンジって
いいとは言えないのでは？
家電販売店でプラズマが苦戦するのもそれだし。
液晶ってそれ自体はアナログなんだけど、アナログではコントラストが出ない(昔の
安物の液晶テレビとか)から今のはデジタル駆動してる。

>>510

＞本来は１０００万画素超のCCD画像とか、スキャナ取り込み画像を省略無しで全画面表示

それだとマシンパワーを食いすぎると思う。そんなに微細な表示と、レタリングするだけの
PCパワーを一体どれだけの人が必要とするのか？そういう表示をした画像をドラックする
だけで膨大なメモリーと演算能力が必要になるだろう。

液晶パネルの表示能力としてそれは有りだと思うが、PC側として其れにあわせる必要性は
俺はそれこそ薄いと思うな。単純にパネル側で、入力信号の１ドット＝パネル上の100素子
と変換して表示するのが良いと俺は思うぞ。

QUXGAクラスの画素が、24インチサイズに収まればかなりいけると思う。

>>502
ＦＭＤ７００で実際にやった俺が言うとだ、ＰＣ接続はだめだめ

あれはＤＶＤとか見るのに限る

ＦＭＤ７００のＤＶＤ再生は結構よかった。

>>513
解像度下げてもだめ？

>508
＞まあアナログデバイスの進化が止まってる以上、デジタルが上回るときは来ると思うけど。
根底に当たるアナログ技術の発展がなければデジタルにどれほどの意味があるのか?
デジカメだってレンズの良し悪しで画質は大きく変わるし。

量子化精度の向上もADCおよびDACという(実質的な)アナログデバイスの進化が必要なんだし。

>>514
おれもさ、「これでＰＣネットダイブしてストリーム放送とかみたいなあ」
と思ってやってみたが、無理だったよorz
まあ、動画なら悪くはないだけど、ネットサーフィンはよいもんじゃないよ。

これは、ＦＭＤ700がアクティブマトリクスじゃないから。
デルタ配列という、シャドウマスクのような画素配列でしかも
画素が荒いのが目立つんだよね

まあ、最低でもCRTはF980やF520、T966クラスを、液晶はL997や2190UXiクラスを
どちらも使ってから画質とかを語って欲しいね。

>511
マシンパワー的には現行でも十分だよ。
今すでに1000万画素クラスの画像はあり、それをいちいち圧縮処理しながら表示
できてるし。無圧縮転送なら楽なもんだよ？

>>515
デジカメはそもそも撮像素子の受光部はアナログデバイスだし。

面白いのは一際画質に五月蠅いと思われていたUXGAスレ住人ですら色弱の奴が意外に多かったこと。
おまいら色もまともに見えないくせに画質を語っていたのかと小一時(ry

まあ色弱って国民全体で見ても結構多いらしいんだけどね。

意味不明、いったいどうやって住人なんて統計取ったんだ？
ROM含めて統計取る事なんて不可能だと思うが。

統計なんてとってないよ、だから具体的な数字なんて出してないじゃん。
ただUXGAスレに色盲弱検査の画像が貼り付けられた時に
意外とまともに見えてないというｶｷｺが多かったんで
「UXGAスレにしては」という印象を受けただけ。
つか当時あの場にいた奴はみんな同じ印象を受けたと思う(実際そのようなレスも多かったし)、
やっぱり液晶スレの中では一番画質にうるさい連中が集まってるという印象があったからね。

ちなみにオレはCRT派でも液晶嫌いでもないからあしからず。
別に液晶ユーザーのレベルが低いと言っているわけでもないんで。

色弱って男子の5%は居るし画質とあまり関係ないと思うが
学校の40人クラスなら1クラス2人は居るし

しかも特定の色が見えにくいだけで、別に色が見えない訳じゃないからな
モニタの性能を判別するのに問題はない

俺も色弱だが、CRTと液晶の性能差はすぐわかる
>>520は色弱を差別したいだけのお子様だろ、カッコワル

色弱テスト画像を置いときますね
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6598676469.jpg

まともに見えない奴は書き込み禁止な

余裕。

右下が読めないorz

>>526
読めたら異常

>>527
書き込むなyo

>>523
過剰反応乙、嫌われる障害者の典型。

つか色が見えにくい奴がなぜそこまで言えるのか理解に苦しむ、オレはお子様だからね。
もちろん色弱の定義はわかってるから全面的にダメという気はさらさらないが
全く問題ないわけではないだろう？
実際色や画像を扱う仕事に関しては色弱を理由にハネても差別には当たらないと法律も認めてるし。

まあどうでもいいけどね。

ちなみにこのソフトで色弱盲を体験出来るから貼っておく、理解を深めるのにお勧め。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se371380.html

>>524
＞まともに見えない奴は書き込み禁止な

勝手に変なルール作ってんじゃねえクソガキが
かくいうオレも右下が読めんが

右下が読める奴は、目か頭のどちらか、或いは両方共おかしい。

右下は15でしょ、何いってんの。

15は左下だろ。

右と左がわからない奴が・・・

ああ、お前らから見ると左下は15だな。

>>535
おまえ頭が逆さまに付いてるのか？ｗ

鏡の国のアリスか？

。なう思といなめ読が下左は俺

　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ)||o　|　| .＜ 　逝ってよし！！
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　 ￣￣￣￣￣

>>526
本当なら右下のあとに音付きでグロ画像がでる

レコードはCDより音質がいいなんて、いまどき60過ぎたオーオタでも言わねえよ・・・

レコードとCDの比較じゃおかしいだろ
ドットインパクトプリンター（液晶）とインクジェットプリンター（CRT）を比較するようなものだ

隙間だらけだがきっちりと情報を伝えるドットインパクトプリンター
滲むが滑らかで表現力豊かなインクジェットプリンター
本当に画質がいいのはどっちだろうな

>>542
それ言うなら昇華型（CRT）とインクジェット（液晶）だろ。

>542
仕様上のDPI(ドット密度)が違いすぎるものを比べるなつうの。

>>543
インクジェットはボケボケですよ
液厨がよくつかう表現だけどねw
>>544
ザラザラ、スカスカな液晶はまさにドットインパクトプリンターだよ

滲んでるのがいいのかＣＲＴ厨ｗ

プリンターも、あるいみじゃモニターだよな。

あとCRTは、シャドウマスクとアパチャーじゃ表現構造違うし。

まぁA4程度の大きさで縦横1000〜2000ドットだからねぇ
液晶みたいな固定画素で枠がはっきり分かるようなのじゃ画質は悪いよ
デジカメ画像なんかだと特に顕著
とげとげしく、近景から遠景にかけてのつながりが悪い　ボケもきたないよ
写真全体としての良さを表現できないんだよな

CRTはボケてないよ。液晶がおかしいだけだよ。

コンバージェンス調整してないんだろ＞滲みCRT
LCDの輪郭くっきり感はいいんだが、色の諧調性のあまりの悪さに絶望したよ。　CRTすてれねー

↑こいつすげーアフォｗ

今や印刷会社が色再現性でLCDを選択してる時代なんだがｗ

http://bsg.to/mt/archives/200609/2006-09-07T23:42.shtml
どうしてもCRTでsRGBを診断したい人
＞Sony　GDM-F500R,F520R＋カラーセンサ＋Matrox　Parhelia
＞EIZO　F980＋カラーセンサ＋Matrox　Parhelia
暗室で使うことが前提．また，性能維持に無限の投資が必要なこと，
どう足掻いても絶対的な色精度がLCDに劣ることをご理解ください．

>>551
諧調性って知ってる？ｗ
仕事で使う場合はA社とB社で色がずれたらまずいけどねー

>551
｢色が正確であること｣と｢色が綺麗に見える事｣は別なんだが。
色が正確であることだけを望むならLCDのほうが良いんだろうが、表現力という点だとCRTに劣る。
グラデーションが汚い写真を見たいのか?("色校正"という仕事でもしてるならともかく)

>>551
デジタル接続（DVI-D）とセルフキャリブレーション対応が前提です

おまいらが使ってるような液晶じゃダメって事だなw

>>554
セルフキャリブレーション対応ってなんのこと？

>>555
センサー付ければ勝手に設定したカラープロファイルに調整してくれる機能。

液晶が省スペースであるとはいえそれは奥行きの事で
高さや幅はCRTとあまり変わらないわけで…

そっちのスペース的に17インチまでしか置けない現状なのに
いい液晶は19インチ以上ばかりという現実
CRTが普通に売ってた頃は17インチCRTでも結構いいモデルがあったのに

それさえ解決すれば俺の場合液晶でも全く問題なくなるのになぁ

>>556
もしかしてハードウェアキャリブレーションの事を言っているの？
セルフキャリブレーションって昔のバルコのCRTモニターみたいなやつじゃないの？

>>558
少なくとも>>551のリンク先での意図は、引き合いに出している機種から前者と思われる。

>>559
センサ外付けのハードウェアキャリブレーションの事を、セルフキャリブレーション
なんて言うのは初めて聞いた。メーカーでもそんな言い方はしていないと思う。

セルフキャリブレーションのリンクってMicrosoft？

液晶はフルHDパネルと言っても動画では半分以下の解像度になる
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200608/fhp-douga-kaizoudo_big.jpg

よく見てるとわかると思うが静止画では綺麗だが
動き出すと途端にぼんやりするのが液晶。
これは最新の2ms液晶とかでも変わらない

こんなぼけぼけの動画を見ていたら、目も疲れる。

うん、そだね。液晶で動く映像を見ると目がおかしくなりそうになるよ。

だから、液晶は動画を見るものではないと何度言えば(ry
液晶の動いてぼやけた映像が目に入ると、意識するしないに関係なく脳が
瞳のピントを必死に合わせようとして視力が低下してしまうんだろうな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138420270/
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/04/13938.html
> プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、液晶では時間が経過するのに合わせ、
> 視力が次第に低下するという結果が報告されている。

PCのモニタもテレビと同じで、静止画だけでなく動く映像も見るのだから、
はっきり言って液晶はあまり使えない。液晶を使うとしたら特殊な用途に限られる。
１　テキスト形式や画像ファイルしか見ないとか。
２　どうしても狭い置き場所しか用意できないとか。
３　どうしても電気代を抑えないといけないとか。
４　止むを得ない理由で、液晶しか実用化されていない携帯とかノートとか。
５　止むを得ない理由で、どうしても液晶しか手に入らないとか。
６　グラスコックピットとかコンビニとかのあまり見つめない用途とか。

液晶で動画を見るものじゃないよ。
上にあるような止むを得ない事情がない限り勧められない。

1の背景がある事務用とか印刷業者などでは2〜5の理由もあって
次々と液晶に置き換わってるんだよね。

でもTV用として考えたときには･･･素人騙しているようにしか見えないし･･･

確かに動画コンテンツがネット上で増えてきていたり
メーカー製でもテレパソを謳う製品が増えていたりする
それなのに全て液晶、という現実なんだよな

プライベート用でもCRTが無くなってきているのはやっぱり悲しいな

PCなら液晶もまだ許せるが(俺はCRTと併用してるが)
TVで液晶とかありえない

そんな俺は、某家電店の販売員
ええ、素人を騙しまくってますよ・・・
可哀相にorz

知人にはもちろん液晶は奨めていない
まして若い層とかだと低価格の糞パネ液晶を選ぶから危険過ぎる

>>560
"self calibration"でググれ。
自分の狭い見識と思い込みだけで語るな。

>>551
黒が黒と出ない液晶のどこが正確なんだか

業務で液晶化が進んでいるのは他に選択肢がないだけだろ
いくら液晶の表示性能が悪かろうが代用品が無くなっちゃえば液晶を使うしかない
仕事でヤフオクに出ているようなCRTモニター使うわけにはいくまいｗ

暗室で本を読む、カタログを見る、なんて馬鹿げたことはしないでしょ。

そもそも印刷物のコントラスト比ってどれくらいなんだろ?

液晶でデジカメ画像を見る、動画を見る、なんて馬鹿げたことはしないでしょｗ

>569
デジカメはともかく動画見るのが馬鹿げてるのは同意。
デジカメ画像は「色合わせ」や｢細かいところを見る｣といった計測器的使い方だと液晶のほうが良いんだが、
写真、画像として｢鑑賞｣するのには液晶は向かない。

>>567
明所コントラストでググれ。
照明がある状態だとCRTより液晶の方がコントラストは高くて黒が黒くなる。

>567
CRTだって同じだよ。
明るいところでは画面が照明に照らされてグレーになる。つまりそれ以上の黒は出ない。
電源切ったCRTの表面見てグレーだったらそのCRTはその環境ではそれ以上の黒さは
表示不可能。暗所コントラストってそういうことだろ。
むしろ黒表示の光漏れを抑えた液晶パネルの方が明るいところでも黒がちゃんと
表示できる。他の色だってグレーの色がノイズとして混ざらないだけいいかもしれんぞ。

>>566
で、センサ外付けのハードウェアキャリブレーションの事を、セルフキャリブレーション
と言っている記述がどこにあるんだ？
とてもすべて読んじゃいられないが、無さそうだが。オレはそんな言い方は一般的じゃないと言っているんだ。

よくわからんがモニタ単体でオートでできるかどうかの違いとかじゃないのか？

>>574
センサ内蔵以外で、モニタ単体でオートでできる機種があったら教えていただけませんか。

>>572
なにか根本的に間違ってる気がする

TVはＣＲＴ　ＰＣモニターは液晶でいいではないか

完

http://www.nikkansports.com/f-bb-061218-3301.jpg
これ、清原らしいんだけど・・・黒過ぎなのはガンマが合ってないからとかじゃないよね？

>>566
返事を待っているのだが、どうした。

測色計
光の輝度を測定するデバイス。測色計は、モニタ用ICC デバイスプロファイルを作成する
ソフトウェアと共に使用します。プリプレスのプロフェッショナル用の上級モニタの多くには、
このようなデバイスが内蔵されているか（Barco セルフキャリブレーションモニタなど）、
測色計が付属しています（Radius PressView など）。
http://www.adobe.com/jp/support/techguides/photoshop/cms6/glossary.html より引用。

センサ内蔵モニタをセルフキャリブレーションモニタと言っている記述しか見つからないのだが...

こんな隔離スレの煽りごときにそんな必死で対応しても労力の無駄かと・・・

今、君は、「目くそ鼻くそ・・・」　の目撃者になる！

見てください

>>552
それ言ったら、A社とB社でモニタを全く同じ設定にしないと同じ色に見えないぞｗ
そういう条件だと逆にCRTの方が不利だがね。
もっとも本当に仕事で使ってる人なら、全く同じに見える必要がない
ことぐらいわかると思うんだけどねえ。。。

大体、DTPなど印刷用とではいまや十分な性能にメリットが液晶にはある。

コントラストは原理的にCRTよりも簡単にメリハリはっきり出せるし（ただし、原理的な要因からバックライト白浮が発生）、輝度ももはや
FDﾄﾘ二トロント同等かそれ以上の明るさが出せるようになった。

さらには液晶は省スペースで軽いし完全平面に磁気の影響も受けずフォーカスﾚｽ。
キャリブレートの均一性の信頼も、CRTよりもより効率的になった。
どんなに優れたCRTでも、特に特別な使い方をしない限りはすでに液晶にとって変わられるほどの現実まで来ている。

あのTNでさえ、定置でみれば高級液晶・CRTと同等の使い方ができるぐらいの性能まで来た。

十分な性能に　×

十分な性能や　○

>>585
直す所はそこだけじゃないだろ

［高級」なんて単語使ってるとこがいかにも房くさいな。

静止画は液晶とか馬鹿じゃね？
カクカクザラザラ、しかも軽薄な色合いで見れたもんじゃない。

液晶が向いているのはBMPフォント映すことだけ。

>>584
DTP、印刷用ってかなり特殊な用途だが…？

でもその業界は液晶にほとんど移り変わってるが・・・

ああ、あれだろ？
日本が米不足でタイマイとかいうのを輸入してたじゃん
CRTはコシヒカリ、液晶はタイマイだな

そのとき輸入してたタイ米はB級品だってさ。
まともなやつは合った調理法で調理すれば美味くなるけどね。

>>590
画質もなにも液晶しか選択肢が無くなれば嫌でも液晶を使うしかないだろう

ちうか、たいていリースだろ。　メーカーが生産中止すりゃ、リース会社はリースしなくなるわな。

オシロとか、波形の高速表示も液晶になってきてるんだよな。

>>592
白飯炊いて美味くない米なんか食いたくねぇ。

ところで、PLCってCRTに影響無いの？

まともなタイ米で合った調理法で調理＝まともな液晶で合った利用法で利用＝推奨解像度でのテキスト表示

時代に取り残された負け犬の遠吠えが多いね。
なんだかんだ言ってるけどそれが特殊な要求だからこそ
ＣＲＴは廃れていってるのにまだ分からないのかな。
成仏してくださいよｗ

スペックで語れるのが液晶
感覚で選べるのがCRT

CRTの一見に負ける百聞の液晶

なんかね、もう目で見るのがめんどくさ。　

流行しているものが良いとは限らないのにね。
流行り病だね液晶は。
早くこの液病が過ぎ去ればいいのに。

「はやり」と「ながれ」を区別できないと置いていかれちゃうよｗ

CRT：3Dゲーム、動画

液晶：2Dゲーム、グラフィック

こんなもん？

CRT：3Dゲーム、2Dゲーム、動画

液晶：テキスト、グラフィック(但し一部の高級機種のみ)

だよ。
推奨解像度以外は、CRTよりボケボケで反応速度が遅い液晶は、ゲームに向かない。
グラフィックもTNとかの安物液晶は、ちょっと視点動かすだけで色変わっちゃうんで向かない。

>>604
液晶：小サイズのテキストのみ
それすらもパネルによっては駄目・・・

液晶最高だよ液晶

液晶最高だよ液晶


まあＣＲＴも最高だけど

液晶:サーバコンソール
CRT:それ以外
だろ。

>>593
なぜ選択肢がなくなったかは考えないんだね。
なぜなくなったかといえば、その業界でCRTの需要がなくなったから。
つまりCRTじゃなくても液晶で用が足せるようになったから。

CRTの需要のあるマスモニなんかは、未だにCRTでも生産され販売されている。

TOTOKUのカタログ見ているとため息が出るな〜

>611
ｋｗｓｌ

>>610
まずはコスト第一だからな
社員が出張に行くとき、わざわざ高級ホテルに泊めさせないだろ？
液晶はたとえるならカプセルホテルだな

■SEDは製作者の想いが伝わる感動画質に

この写真では伝えきれないが、女性の肌の表現がすばらしい

今回ＳＥＤの画質を見て特に強く感じたのは、高画質を超えた映像の圧倒的な訴求力、エネルギーだった。これからは画質を形容する言葉が変わっていくのではないかとも思えた。
階調とか解像度とかいうタームではおさまりきらない、映像の深み、人間性、凋密さ、本物感こそ、論じなければならない時代がやってくる。


特に女性の肌の表現が非常にスムーズで、シャドウから明部に移るときのグラデーションのうつろいとたたずまいの細かさの表現は、
これまでのすべてのディスプレーデバイスと比較して、体験したこともないレベルであった。
それはコンテンツが持っているリアリティを素直に、そして濃密に表出していることといってもいい。



スペインの港町のロングの夜景シーンでは、暗闇の中で地上の街灯がきらめくように光っていた。港の水面も怪しくきらめいていた。同じライトでも照明のライトと車のヘッドライトの色の微妙な違いがわかる。

漆黒な黒の中に、白ピークがきわめて尖鋭に立ち上がっている。
ダイナミックレンジが極端に広い映像なのだ。


この夜景の映像で分かったことだが、ＳＥＤは撮影者の意図をそのまま再現している。漆黒とライトの対比こそ、ここでの場合の撮影者の意図であり、
それを本物以上のリアリティで伝え、観る者を圧倒的な臨場感の世界に誘う。
まるでそこにはディスプレーというメディア機器はなく、あたかもコンテンツをダイレクトに眼前に見ているかのようなスーパーリアリティさえある。

これぞメディアの理想の形ではないかと思う。

ＳＥＤは薄型ＴＶの「レクサス」――圧倒的高画質は折り紙つき
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

>595
いわゆるデジタルオシロなんだが･･･
ttp://www.madlabo.com/mad/edat/dso/index.htm
やはりロジアナとして使うつもりでもない限りアナログオシロ=CRTのほうが良いらしい。

>>613
それでしか仕事ができないなら、高かろうが安かろうが関係ない。
結局「しか」でないからCRTの需要はなくなった。

>>616
そんなもの当たり前だ
所詮印刷業界なんてハイスペックなモニターなんて必要ないってことだよｗ
印刷結果がイメージできればいいだけ
感動画質なんて必要ない

そして画質に勘当された。

>>615
電子工作の世界じゃ常識

ところでさあ、液晶の映像面での強みって「ゆがみ無し」「フォーカスの概念が無い」
「暗室でなくてもコントラストが安定（ただし、暗室ではバｔックライト浮きが発生）」「諧調がアナログ」
といった事だとおもうんだ。

色域も最近広くなったしＶＩＳＴＡでは１０Ｂｉｔがサポートされる予定見たいだし
もっと作りこまれた映像観賞用のモニターがあってもいいとおもうんだ。
使用するパネルは、現在最高解像度でいてるQXGA-Wの液晶で
デジタル放送や次世代ＤＶＤの映像をアップコンバート表示させ、主流の1920ｘ1080の液晶よりも
繊細な解像度とディティールを表現可能にさせるような製品をさ。

>>620
液晶の一番の問題点はあのスカスカな画素だな
パッと見た感じ、ザラツキやツブツブ感を感じるあれ
砂の上でスキーはできるかもしれない
でも雪上でのスキーと同じ感覚を得ることは不可能だよ

>>620
最高解像度ならWQUXGAまで有るよ。

一般用のテレビ分野でSEDは「液晶テレビと競って勝てるものではない」
（同氏）とし，現在のテレビ市場で勝負するわけではないとの考えを示した。

SEDの次には，アクティブ駆動型の有機EL（electroluminescence）ディス
プレイが有望とした。低温多結晶Si（p-Si）TFTライン（東芝松下ディスプレ
イテクノロジー，Tech-On!連記事2）に投資をしているのは，このためだとする。
ただし，「まだ3型や4型の段階であり，2〜3年で40型の有機ELディスプレイ
を作るのは無理。2015〜2016年でも難しい。それまではSEDだが，10年先，
20年先のことを考えるのが経営」（同氏）とした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125747/

まあ事実上の敗北宣言だわな

宣

別に、今の最新型の高級CRTでいいんだよ。
液晶にもCRTにも勝てないSEDなんかに一本化すんなｺﾗ
管をまた作りやがれ、たわけがっ！

>>599
というか、無理やり液晶以外使えない状況を作られたのよ。
ほんの5〜7年前の液晶はクドくて誰も見向きもしない、とても実用に耐えない、おまけにCRTと比べて高いので敷居も高かった。
利点は薄くて軽いことだけ、これに高い金を払う人間などいない。そういう有様だった。
当時の人間なら誰でも知ってることだが、その頃の液晶は本当に酷かった。
ﾒｰｶｰ製PCにセットで付いてくるのもCRT17型とかだった。

その状況で液晶にシフトさせる方法がCRT絶滅計画だったんだろう
いつの間にかソニーやナナオのような売れ筋ﾒｰｶｰさえもCRTを販売しなくなった。
結局選択肢がない以上、液晶を買わざるを得なくなり、液晶の性能が少しずつ上がっていったこともあるが
誰に文句を言ってもしょうがない時代がきた。
ブスでも3日立てばなれるというのと同じで、液晶も使い続ければ「もうこれでいいや」と思えてしまう。
そんなわけで、今となってはほとんどの人が液晶に文句を言うこともなくなった。
それどころかCRT自体使ったことのない世代も増えてきたわけだ

というか冷静に考えてみればわかるけど、新製品開発もされてないCRTと、日々新商品が発売されている液晶の、
性能が比べられること自体がすごいことなのよ。
本来なら比べられちゃダメ、液晶でFAというくらいの差があるはずなのに、それがない。
これはすごいことというより異常だよ。

>その状況で液晶にシフトさせる方法がCRT絶滅計画だったんだろう
>いつの間にかソニーやナナオのような売れ筋ﾒｰｶｰさえもCRTを販売しなくなった。

絶滅計画(笑)
売れ筋ならなくすわけないだろｗ
もうその頃なんて、PC用の液晶で利益なんて出るレベルじゃなかったしな。
根本の原因は>>616->>617。

何故くそスレほど長文が多いのだ？

売れ筋は液晶だった筈。というのは特に日本ではノートPCの割合がでかいので
その分、液晶の方がうれているのは想像に難くない。量産効果で価格もどんどん
下がったしね。

状況も液晶の味方だ。京都議定書なんていうものを日本人は一般市民ですら
知っている。しかも結構気にしているときた。更には家電リサイクル法などでCRTは
おいそれと廃棄できなくなった。そして地上波デジタルという買い替え需要のチャンスも
ある。

俺も「薄くて低消費電力」というのに釣られて液晶に変えかけたことがある
実際につかいはじめて目が痛くなったのでやめたが、ここまで画質がCRTと差が
あると実際に使ってみるまで分からなかったし、使う前は液晶の方が綺麗だろうとすら
思っていた。

普通にPCとして使う分には液晶で十分だな。

　　　＿＿ノ 　　　　　　　　　　　|　　　 ＿
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オレは液晶に換えて画質の低下より利点のほうが多く感じたよ。

つか最初に買う液晶と期待度によるんじゃないかね？
過剰な期待を持たず国産パネルのモニタとか選んでればそんなにショックはないと思う。
逆に期待しすぎて安物を買うと厳しいかな。
オレは期待せずにL985EX買ったのが良かったのかも。

>626まるで日本の縮図だ

>>629
液晶は当時売れ筋とはいえなかったよ。
画質の悪さは素人が見てもはっきりとわかるシロモノだったし、
そもそも値段がCRTより数万円高かった。

日本のエネルギー政策として、より省エネのモニタが必要だった。
しかもその分野で米国の方が進んでたから負けるわけにはいかない。
国家政策レベルの決定に個人が逆らえるわけ無いじゃん。

モニタを液晶にするより電球型蛍光灯を普及させたり、
古いエアコンや冷蔵庫を買い換えさせた方が遙かに省エネになる。

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>>626
＞本来なら比べられちゃダメ、液晶でFAというくらいの差があるはずなのに
それは感じるな。例えば、CDとレコードを考えてみると、大方の人はＣＤでFAだもんな。

よくCDとレコードを例に出す人がいるけど、これはまったく違うと思うぞ
モニターは出力側だからCDやレコードではなくスピーカーやヘッドフォンにあたるわけで

そういうことを言ってるんじゃないと思うが。

そりゃCD自体のスペックが高かったからだろう
たとえばCDの容量が5MB程度で74分程度の音楽が収録されてたとしたら？
そんなもん、もちろん聞けたもんじゃない
液晶のスペックは低いから、そりゃFAってならないでしょ

圧縮率とは意味が違うだろ？
画素ならサンプリングレートに例えるべきで
液晶もＣＲＴもサンプリングレートにあたる
解像度は同じなんだから
ＣＲＴが滑らかだとか言ってる奴ってのは
デジタルのカチッとした音に比べて
モコモコのアナログの音が暖かいとか言ってる奴レベルｗ

音源と一緒にしているバカ発見！

最近妙に納得のできる液晶とCRTの比喩を見つけたんだけど
何だっけかなあ･･･

>>632
いやあ、やっぱりあなたはﾅﾅｵのモニターを購入したからだよ
ﾅﾅｵ以外の製品は、悪い部分だけが目立って困る。

>>625-627

やっぱりねえ、一般で売れなくなったことをいいことにCRTをやめるいいきっかけを
作りたかったんだと思うよ。
CRTが値段の割には高性能すぎたんだな。

たとえば、マイクロソフトのOSの問題もそうだ。
ウィンドウズなんかよりも大刀すべき高性能なOSはすでにあった。
だが、そうすると大企業らが市場獲得できなくなるため、性能の悪い技術を一般化させ
根づかせる、知識の深い少数のマニアックな連中はその技術に不満をたれるが一般には分からない。
より性能の高い業務用や高級品との差別化、OSで言えば政府など業務で用いられるような
ハイセキュリティー・ハイレベルなOSを一般に普及させるわけにも行かなかったわけだ。

液晶はフェライト
CRTはアルニコ

>>630
んにゃ。PCとしてはCRTが最適。
液晶で十分なのは、PCの活用範囲が狭いおまいだけ。

PCにはマルチメディア性がある。
Windowsはエンターテイメントを楽しめるとMicrosoftも言っている。
液晶なんかでは役不足だ。

液晶では役不足、CRTは力不足ってわけか。

いまだに液晶はCRTの足元にも及ばない。FPSゲームをするとよくわかる。
品質のいい日本製の高い液晶でなんとかCRTの後姿が見える程度。
冷静に考えれば液晶を購入するのはマトモじゃない。CRT以外アウトオブ眼中。

>>642
■■■■■
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■■■■■
■■■■■
■■■■■
こんなんで解像度が同じって言われてもなｗ
液晶はほんとスカスカ
液晶：合成音声
CRT：肉声
最低でもそれぐらい違う

>>649
ま、情報を見てるのか
エロ画像を見てるのか
人によって感じ方は違ってくるなｗ

>>648
テキストデータ参照とかの用途限定してサブに安物液晶使うのはアリだと思うよ。
アームにつけてほいほい移動させらるのは便利よん。
高い液晶でもたかが知れてるし、まだまだ液晶自体発展途上でハイエンドの陳腐化が早いから安物買う方がいい。

絵描きの俺も線画は液晶、着色はCRTと使い分け。
しかしCRTの代えがもう無いのは本気で困ったな。

つーてもいくら作り手が拘っても見てる人間のほとんどは安物液晶。

>>653
描き手より良い環境で見られたくないって聞いた事がある。
意図しない塗りむらとかに自分が気づいてないのに、他の絵描きが見て気づいたりされるとショックだとか。

それは無理な注文だ。

ハイビジョンになると出演者が、テレビ視聴者にシワが良く見えてショックだとか
言うようなもの。

今5万以下の安物液晶で一番いいのってどれかな？
今使ってるG420が逝きそうだからとりあえず安い液晶で様子をみたいんだが

なんで安物液晶ごときに五万円も出そうとするんかな。
一万数千円の中から一番いいのを選んでも構わんと思うがどうか。
http://kakaku.com/itemlist/I0085000000P101/

>>654
そりゃ言いがかりも甚だしいｗ

>>656
あ、動くものは見るなよ、液晶は動くものを見る為のものじゃないから。
どんなに高価だろうと液晶はCRTより残像がなくならない。
液晶を見つめたら視力が落ちるという結果があったしね。
それでも尚、動画観賞とかするのならそれ以上は何も言うまい。
あとはおまいの目がどうなろうと知ったこっちゃない。

おいおぃそんなことを言ったらエロ動画が見れないじゃないか

>>653
印刷してがっかりってこともあるんだ。
金潤沢な奴はいいけど、貧民には辛いわ〜

俺みたいにビーマニとかやる人にはCRTしか選べないな
今現在の最高の液晶でもどうせ残像だらけだろｗｗｗｗｗｗｗ
ねずみ部屋専用ディスプレイ液晶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビーマニ(笑)

>>660
CRTで見れよ。
エロ動画を見たり
エロアニメを見たり
エロゲームを遊んだり
エロCGを見る為にブラをスクロールしたり
エロい昔のゲームをエミュレートする為に解像度を変えたり
エロを寝そべって見ても視野角の問題が無くて美しいままだし
エロにこれほど合ったモニタ他にはない、肌も滑らかで艶かしい
エロい動きも残像で台無しになる事もない、液晶は薄型軽量だが汚い

>>662
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）＜草生やすなよ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

CRTの短所：重い、デカイ
とか書いているやつってバカじゃね？
あれは重厚で安定性があるって言うんだよ。

バイクだって重くてデカくて大排気量の奴のが概して安定してるだろ。
それと同じようなもんだ。

その代わり扱いにくい、小回りも利かない。

CRTの最大の欠点はマルチモニタとPIVOTがやりにくいこと。
要するに重くてデカいということなんだが。

2007FPをピボットする話題だとスルー
CRTをピボットする話題だと俄然盛り上がるスレを知ってるぜ

ＣＲＴかぁ
せめて17インチと19インチでそこそこの奴は残して欲しかった
値段は少々高くなってもかまわんよ
T566とかって3万円台だったっけ？
ほんとに数年前の話か？
まるで夢物語だな

結局今買えるCRTで安いのってあるの？

そもそも良い物ってのはそれなりの金を出さなきゃ買えないもんなんだよね
馬鹿ユーザーが「安い奴」「安い奴」って言うからメーカーは安物作ってるわけ
ユーザーは自分の首絞めてるのよ
真面目に作ってりゃこんな安くなるわけない
安物CRTの時代もあったし
で、今は馬鹿のトレンドは安物液晶ディスプレイにあるってだけ
CRTでも液晶でも画質にこだわるなら
それなりの作りの物探してくれば？って感じ
お金もそれなりに出してね

でも同じ性能なら安いほうがいいよな

>673
それはそうだが、現実には同メーカー、同一型番でさえ同じ性能とは限らない。
コストダウンの結果が個々のパーツの品質低下だけではなくて、全体の品質管理や設計にまで
現れているもんだからたまったものではない。
消費者が安くて(素人でも分かる部分で)高品質なものを求めれば、利益を出すためには当然そうなるわけで。

メーカーの言う｢安くて高品質｣はたいてい見かけ上のことで、実質的な品質は低下している。
中小企業でこだわりを持っているところはそうでないかもしれないが、やはりコストダウンしているのは間違いない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まあ何ていうか、液晶が一人前になる前にCRTという先達が死亡しちゃったって事だ。
ＣRTの穴を液晶は何とか埋めようと努力中ってとこだが。

安さなら存命中のCRTの方が当時は液晶より安かったわけだが、なんで死んじゃった
んだろうね。やっぱ安すぎたから？
液晶もモニタが安くなりすぎて国産液晶は死んじゃってるしね。

テレビ用の国産液晶はもう残像なんてないよ。プラズマと見比べるとあれは放送電波の
ブロックノイズだとわかる。

>>676
運搬費用がかかり過ぎて企業が儲からないからに決まってるだろ
最近の流行は軽くて大量に運べて単価が高いものだぜ

>>649
液晶：みじん切りハム
CRT：スライスハム
現実：ハム丸かじり

具体的にはこれくらいだろ？

確かに、テレビ用の液晶は視野角も残像もあんまり気にならんな
それこそ30インチ超で10ﾏｿ切るような安物ですら

PCモニタ用の安物液晶は本当に酷い、
あんなんテキストと静止画しか使えんがな

質問なんだけど

・根っからのFPSプレイヤー
・TN液晶はムラが酷くて大嫌い
・残像が出ると非常に嫌

こんな俺にお勧めの液晶ってある？

どうみても液晶とは相性最悪な条件にしか見えんが

>>680
あえて液晶で考えるなら、PC用の液晶ディスプレイよりも
液晶テレビを買った方が用途としていいんじゃね？

液晶テレビ...DVIとか接続出来るんかな。

>>683
機種によっては可能

例：

ttp://www.quixun.co.jp/product/tv/01.html

ttp://www1.jp.dell.com/content/products/category.aspx/lcd?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

677 名前：いのちだいじに[] 投稿日：2007/01/03(水) 03:15:37 ID:iaUc4szQ0
コントラストの話が出たついでに動画ボケの話もついでにしましょう　　ＴＶは動画を映す機械ですので
肝心の動画がボケていては話になりません。下記にブラウン管、プラズマ、液晶の動画ボケの比較画像
があります（pdfファイルは5ページ目です）。

ttp://www.nanosoftware.co.jp/MotionArtifact/information/FPDinternational20051021.pdf　　※PDFファイルです
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200608/fhp-douga-kaizoudo_big.jpg　　 ※プラズマとフルHD液晶の動画ボケ比較です

プラズマはまだましですが、液晶に関してはボケがかなり酷く解像度が極端に下がっているのが判ると思います。
ブラウン管は動画になってもボケは殆どない事がが判ります。


この液晶TVの動画ボケに対してビクターが残像低減（120Hz駆動）のTVを出しましたがビククー自身も120Hzではまだ不足しているので
240Hzを検討していると名言しております。

ttp://www.phileweb.com/news/photo/200608/fhp-douga-kaizoudo_big.jpg


・・・・・・・・・・知れば知るほど薄型TVの酷さが判りますね・・・・・・・・・・・

679 名前：いのちだいじに[] 投稿日：2007/01/03(水) 03:18:28 ID:iaUc4szQ0
ビクターの240Hz駆動発言はこちらです　　ページの下の方を見てください（ｽﾐﾏｾﾝした）

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200604/06/15262.html

　　　　　　　　　　　　, - '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 | ..
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　| ..
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! | 　.
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　| 　.
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! |
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|
　　　　　　 ヽ l l 　／ l~l 　 　　／ 〃＼　　|

乙です
やはり液晶本命は例のOCBてすかね

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
by FOX ★

>>680

ＦＰＳなら、ぶっちゃけ球型ディスプレイとかヘッドマウントディスプレイの方がいいけどな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126119/
今回の27型有機ELの画素数は1920×1080，

コントラストは100万：1を超える。
輝度は，全白で200cd/m2，ピークで600cd/m2。

RGBの3色の階調はそれぞれ10ビット，


色再現範囲はNTSC比100％以上

ν速スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168245179/




コントラスト比

有機EL　　　　1000000:1
SED　　　　　　 100000:1


SED・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモンに期待してたの？

有機ELスゲー！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126118/070107Sony_OLEDp2.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126118/070107Sony_OLEDp3.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126119/20070107-sony-OLED-13.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126119/20070107-sony-OLED-27.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126119/20070107-sony-OLED-thin.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126119/20070107-sony-OLED-structure.jpg


液晶よりも薄い！
液晶よりも軽い！
液晶よりも低消費電力！

（※有機ELはバックライト不要な構造の為）

SEDよりも遥かに高コントラスト　100万：1

ブラウン管をも上回る応答速度性能　0.01ms以下！！

そしてNTSC比100％を超える色再現範囲！！

…大型化が難しくて大型テレビとかはまだ無理だけど
現状の27インチでもPCモニタとしては充分すぎる！


有機EL始まったなｗｗｗｗｗｗ

マルチだけどあえてツッコむ。

でも問題はあるんだよね。
１：耐久性(1万時間も持たないようでは製品化は・・・)
２：固定画素(解像度変更しないといけない、しかもスケーラなんて糞という現状ではこれは欠点となる)
３：価格(このスペックでも100万円overでは・・・。)
４：需要（しかもそんな超高級PCモニタ買う人間ってどれほどいるの？大型化したほうが
　　　　　　売れるんじゃない？最近の大型TVこぞって購入してるのはみんな金持ちだよ。）

>>692
いや、じーちゃんばーちゃんは金が余ってるから結構みんな大型TV買ってるよ。
若い頃から買うのはマニアか金持ちだが。

OELは寿命の短さと輝度の低さを克服すればあとは普及まで近い。
デスクトップ用途にまで液晶に侵されてしまったこのディスプレイ暗黒時代を早く終わらせて欲しい。

有機ELってすぐ焼きつくんでしょ。

http://www.samsungsdi.com/contents/en/product/pdp/type08.html
やばい最強といいたくない

まぁ目くそ鼻くそだな

あえて分けるなら
UC（CRT）　VS　CE（疫病）
品川(CRT)　VS　土田(疫病)
DQ（CRT） VS FF（疫病)
スパルタ（CRT) VS ゆとり(疫病)
石丸(CRT） VS ヤマダ(疫病)
SEGA（CRT) VS SONY(疫病)
これくらいの違いと一緒だろｗ

>>692

耐久性に関しては…

＞青色の輝度半減寿命を同社従来比約2.3倍の2万3000時間に
＞緑色発行で同約2.5倍の10万時間に向上させた。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/17/news076.html

寿命も着実に伸びてきてるよ。
あと数年したら充分実用レベルだろう


２についてはSEDも同じ条件

３、４はSEDと同じく今後の量産化しだい。液晶だって最初はそうだった。

21インチが壊れてしまって、いい出物が見つかるまで
15インチで頑張ってたけど、昨日液晶買っちまったよ
19インチで安物だけど、最近はゲームやら無くなったのでもう液晶でいいやって思った

RDF173Hが悲鳴をあげている・・・・・
液晶買いたくないよぅ・・・・・・・・・・・・
誰か助けて・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>695
焼きつきはあるかもしれないけど、黒浮やバックライト浮きが無いあげく
視野角も180/180度

視野角180度ってなんかのジョークっすか

そのうち視野角360度になるよ。

>有機EL
あんまり知られてないけど、液晶と同じく点欠陥の課題がある。(結局TFTだから)
それと画素ごとの輝度ムラもある。(これは補正で解決可能)

>>704
液晶よりTFTにかかる負担（電圧）が大きいから、
ドット抜けは液晶の2-3倍発生するって言われてるね＞有機EL

つーかドット抜けとかを正当化するような欠陥商品で
残像やらなんやら問題山積みなのに
どうして>>1みたいなCRT厨とか言ってバカにされてるの？
液晶の何がそんなにすごいのかさっぱりわかんねぇ
時代の流れで液晶に買い換えるハメになったけど全然納得行く商品がない糞高いくせに

ＣＡＤで使ってた21インチＣＲＴがダメになったので買い換えようと思うのですが、
21インチＣＲＴ市場が劇的に縮小しているので驚きました。自宅でも仕事ができ
るようにと一昨年21インチ液晶ディスプレイを買ったのですが、ＣＲＴと同じスペック
なのになぜか画面が粗くて使う気になりません。液晶って最近もそうなんですか？

CRTは死んだ。つまり負けたんだ。負けた奴は裸にならなくちゃいけねえさ

すいません。場所を間違えたようです（汗）

CRT最強

液晶ってCRTより文字薄くない？

つうかＣＲＴがあれば有機ＥＬっていらねえんじゃね？

いや、正直液晶よりも需要があると思う。

どんなPC用CRTを持ってきたとしても液晶に勝てない唯一の点はインチ辺りの省エネ性だ。

あとは圧勝。フォーカス？
アンチエイリアス全盛の時代にカクカクとか論外だろ。

計算されたアンチエイリアスと勝手にぼけるボケボケは全くの別物

そうだよな。
液晶の視覚解像度が動画だと静止画の5分の1以下のボケボケになるのも全くの別物だよな。

文字は液晶のほうが見やすい

小さな文字はそうだよな
でもちょっと大きくなると意外と汚い

サーバコンソールには最適だね。

そろそろCRT生産再開しないとまずいんじゃね？

>>720
需要は結構あると思うし
今生産復帰すれば1人勝ちできそうなのになぁ

あと2,3年もすればFEDとか10万くらいで買える様にならんかな？
それまで今のCRTがもってくれればいいのだが。

無理。もし可能なら現時点でも100万くらいで
市販されてないと低価格大量生産は見込めない。

>>720
三菱はアドビRGB[対応させて、CRT終えたんだから
今再開してくれてもいいのにね

108インチCRT

>>724
今CRT生産を開始しても静止画でも十分通用するね、特に動画質。これがなくちゃ始まらない。
液バカには理解できないけど。

20.1インチ1600*1200＠75Hz
だけできればいいので作ってくれよ
＞三菱かNEC
Sonyでもいいよ

できればナナオで。

ちゃんと使い物になるなら別に三星でもいいし。

使い物にはなるが痒い所に手が届かないんだよね、そういうのは。
やっぱ使うならナナオCRTとかの一流製品だよ。あとあと不満が出にくい。

なんかナナオがCRTを必死に貶しているけどゴミはゴミだね液晶は…　CRTでないと。
まあ、ELを出せば少しは見直さないでもない。

三菱がダイアモンドトロンかNEC併合時代のよしみでｸﾛﾏｸﾘｱ復活させてくれればﾖｼ

白ピークが伸びているのも素晴らしい。全白輝度が200cd/m2，白ピーク輝度が600cd/m2。
液晶パネルではこの2つは同一の値になるが，白ピークの官能性が自己発光デバイスの表現力だ。
車のボンネットが強烈な太陽光を反射しキラリと光ったり，オートバイが銀色に鋭く輝いたりといったシーンは，
コントラスト比の高さと相まって感動的な映像を形成しているのである。

いや、ピーク輝度なんて要らないよ。
そんな物より10bit階調にしてくれた方が良い。

よく画質の比較に映画が出されるが、
映画フィルムにピーク輝度もないし、自発光でもない。
しかしアナログ故の膨大な情報がある。
映画館なんて仕組みとしては液晶プロジェクタと同じなのに。

>732だからｼｬｰﾌﾟのﾒｶﾞｺﾝﾄﾗｽﾄ液晶は二枚のパネルを使用すんのか

>>733
正直なところ8ビットでいい。
どうせ人間の眼なんて200万色しか判別出来ないんだし。

>>735
相対的に判別できる範囲が変わるから困る。

やっぱおまいらってオーディオマニアみたいなこと言ってんのなｗ

別にヲタじゃないが、並べて使ってると一目瞭然だしなー。。。

省スペースを謳っておきながらまともな商品は
19インチ以上の物ばかりというのもな
幅と高さも立派なスペースだろうが

>>737
オーオタは病気だろ。

あいつら不思議だよな。特にケーブルへの拘りが。

>>740
ケーブルに異常なほど拘ってる奴を見ると、おまいの部屋は一辺が1.5kmとかあるのかと言いたくなるね。
高々数m程度じゃよほど酷いケーブルでもない限り大して変わらんのにね。

本当に一辺が1.5kmの部屋に住んでいる奴居たらスマンだけどw

＞本当に一辺が1.5kmの部屋に住んでいる奴居たらスマンだけどw
想像してﾜﾛﾀｗ

コンセントに対する拘りもすごい。
自分で発電所建てて、電線も自前っで引いた方がいいんじゃないかってぐらい。

本日、T965から、S2410に以降しました。
感想としては、ナナオの上位機種を使ってるCRTユーザーは
壊れない限り液晶買うのやめたほうがいいよ（汁

大きさを得たかわりに失うものが多すぎ。

>>744
おまいは俺か？ｗ
俺も　T965壊れて2410買って愕然として、結局中古のGDM-F520を数台買いあさるはめになったｗ
いまじゃ、2410はサブじゃ。

なんか昭和58年製の車に乗り続けてる奴みてーだな
そういうのこだわりでもなんでもないんだけどな

>>143
そんな拘りの彼らだが、

CRTが壊れたと聞いてやってきた。全くもって残念だ。気の毒な事だ。
液晶はブラウン管の代わりにならないって事が身にしみて分かっただろう･･･


管を作れ、バカメーカー！

http://img235.auctions.yahoo.co.jp/users/4/2/2/0/asano92jp-img600x450-1167789901cimg2348.jpg

この画像がブラックジーンズにしか見えない奴はクソ液晶。

ちなみに、今のところまともに色が出てたのは日立の液晶のみです。

>>749
acerのクソ液晶でもブラックジーンズには見えないが？

>>749
ヒストグラムとRGB値を見る限りは、ブルージーンズに見えたらクソ液晶。
イエローがかったグレーだな。

>>735>>736
十分変わるんだが・・・

１０Bitのほうが絶対良い

安物CRTの俺でも黄色がかって見える

>>751
ホワイトバランスがずれた画像に対してRGBの絶対値で評価する時点で・・・

>746資本主義の生み出すﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｼﾞｰは社会主義・共産主義の敵です

まあ、色の正確さ求めるなら液晶だろうがCRTだろうがキャリブレーション必須。
キャリブレーションしてないデバイスで色を語られてもね。

数値で処理する場合は白黒でも十分。

>>756
ホワイトバランスと人間の視覚特性を考えろってこった。

ttp://blog.windy.ac/archives/000883.html
※中心のパーツはRGB絶対値では同じ色

>>758
いやいや、ぜんぜん違う色だろ

いや同じ色だよ。説明をよく読め。というかリンクを見れば解る。

>>758
Photoshopでも切り貼り確認した。

これは見事だな。

>>759
だよな、漏れもそう思った。
FotoCanvasで切り貼り確認して、ようやくカラクリが分かった。
実は、
> 中心部（十字架の交差部分）のパーツの色はどちらも同じです。
ではなく、
「中心部（十字架の交差部分）のパーツの色だけがどちらも同じ」
だったのだ！

中心部のパーツの色は錯覚で違う色に見えるのは当たり前だが、
確かに全然違う色だよな、中心部以外が。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1168926449811.png

CRT厨は幻を追いかけていたわけですねｗ

>>763
はあ！　液晶もCRTも関係ないよ

だから同じだったってことでしょ？て自分で言ってるしｗ

CRT嫌って、液晶使ってるのはアホの子が多いの？

>>762
からくりも何も、初めから周辺の色の違いによって、中心部のRGBの絶対値では同じ色のパーツが、
あたかも違う色であるかのように見えるって話だろ。

左は灰色で右は黄色じゃん！
まちがいないよ！

>>767
からくりでいいんじゃないの？

>>769
話の流れから考えて、周囲の色が違うのはからくりというより前提条件だろ。

>>770
俺は最初分からなかったが、>>762や>>767の表現でようやく理解できた。
そういう意味では、ソースの表現は若干叙述トリック的な表現になっていて、
それを、からくりと思っていいんじゃないのかな？

あと、これを見分けることは絶対に不可能なの？
例えば、絶対音感みたいな絶対色感とかあるのかなあ？

>762
＞ようやくカラクリが分かった
文章読解力低いって言われそうだな。

>772
ググって見たら「絶対色覚」というのは実在するようだ。

個人差があるらしね特に赤は見え方がかなり違うらしいよ

>>508
玄人が調整したい全項目を調整できるアナログを、玄人が使用する＞＞＞＞＞
玄人が調整したい全項目は調整できないアナログを、玄人が使用する＞
玄人が調整したい全項目は調整できないデジタルを、玄人が使用する＞
玄人が調整したい全項目は調整できないデジタルを、素人が使用する＞＞＞
玄人が調整したい全項目は調整できないアナログを、素人が使用する＞＞＞＞＞
玄人が調整したい全項目を調整できるアナログを、素人が使用する

>>733
［10bit階調の粗さを判断できる環境＆能力を持つ場合］
上と同じ

［10bit階調の粗さを判断できる環境＆能力を持たない場合］
玄人が調整したい全項目は調整できないデジタルを、素人が使用する＞＞＞
玄人が調整したい全項目は調整できないアナログを、素人が使用する＞＞＞＞＞
玄人が調整したい全項目を調整できるアナログを、素人が使用する

>>508
＞　4000万画素あたりだと現状のアナログ超えるよね

アナログ＝デジタルでは成し得ない情報量

っていうのは、結局誤った認識のようだ。

結局は、情報量なのであるからようは膨大になろうとも
アナログの情報量を超えればよいと言うわけか・・・・

そういうことになると、攻殻大好きな俺としては電脳化やサイボーグ化が
人間の避けて通れない未来という事の証明になると思う。

>>762
周辺の色すなわち環境光がいかに大切かと言うことが教訓だな。
モニタはカンマさえ正しければ、白色がどんな変な色だろうとその色と同じ照明を用意すればＯＫということだ。

>776
なんか誤解してないか？
「アナログ＝デジタルでは成し得ない情報量」ってのは正しい。
ただ誤差やノイズの影響でその情報の有効性(有効な"事実上の"情報量）、
さらには人間が受け取って、それを処理できる能力というものに限界がある。
しかしこの点においてはデジタルであっても、最終的にはアナログで出力するなら同じ事。

>777
＞白色がどんな変な色だろうとその色と同じ照明を用意すればＯＫ
それでカラーマネジメントが成立するのかと・・・
プロがそうしない（むしろその逆をやっている人もいる）のを見るとね。

>>778
プロとか言ってるのはたいてい他人と作業中の画面を共有する必要がある職場の人だろ？

作業用モニタを他人に見せることなく出力データだけが全ての場合は
自分が白を一番白く見えるように調節するのが一番いいんだよ。話が前後するが
目の疲れを軽減するためにモニタの白と照明の色を合わしておくとなおイイと。

>>777
紙とモニタの違いって解る？　それからカンマじゃ無くてガンマ

>>780
あぁ、オマエは突っ込めば答えてくれると思っているタイプの教えて君か('A`)

白い紙が照明を反射する光と、モニタの白が発光する光を合わせるって意味だよ。
分かったかい？

>>781
お前に教えてもらう事などあるわけないだろ

予想通りの反応でワラタｗ

ぶっちゃけ、液晶など固定画素・・・特にｱｸﾃｨﾌﾞﾏﾄﾘｸｽタイプの残る課題は
マルチ解像度にどう対処するかだわ。
そしてCRTをこえるマルチ解像度技術を開発すれば本当に今度こそCRtは死亡する

>>784
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
液晶にしてから、エロゲーがフルスクリーンで出来なくなった
ピンボケの絵に見えちまうから、しかたなくWindowモード
でも絵が小さくなって寂しいんだぜ

それだけが欠点だ、液晶モニタ

　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一'::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

液晶マルチ解像度化のカギは、ｼｬｰﾌﾟの液晶に使われてるマルチピクセル
にあると思うんだ。

液晶にそまりし　者どもよ（ﾎｰﾎｰﾎｰ!!)
いまこそ　その目でしかと見よ（ﾍｲﾍｲﾍｲ!!)

ﾂﾏﾝﾈ

>>744
亀レスだが汁ってなんだよ
汗だろ

>>744
T566の俺は液晶買っても良いですか？

T566からならL797位じゃないと満足できんなあ

>788
水戸黄門乙。

>>792
価格見てびっくりした。
なんか、液晶って高すぎねえ？

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　CRT？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

俺のT566とL797交換して欲しい奴いる？

ﾉｼ

まさに液晶の圧勝と言うことが証明されたな

悪貨は良貨を駆逐する
無理が通れば道理ひっこむ

不戦勝みたいなもんだけどな
ろくにCRT出てないし
そもそも使用したい条件が違うから勝負にならんもの
漏れCRT欲しい理由はどう見てもマルチスキャンです

そのマルチスキャンでフォーカスが犠牲になるがな。

＞フォーカス
現状、普通の液晶モニタに入ってるスケーラで伸ばした画像など
CRTと比べる気にもならないくらい汚いんだが。
それと、まともなセッティングをすれば「犠牲になる」などと言うほど悪くなることもないんだけどね。
安物同士で比較するならともかく、それなりに高いものならば。

F520のフォーカスはCRTの中でも最高だが、1920×1200の解像度だと
最高の環境でも液晶の1920×1200にやはり周辺部のフォーカスは劣る。

マルチスキャンが要求される環境で液晶しか選択肢がなくなったらどうすればいいんだろ。
新品でACERとかならまだ買えるけど。ほんとにこのまま駆逐されるんだろうか。

その時は俺のCRTと交換してやるよ

>>802
うん。
CRTのフォーカス性能は、安物設計であったり無理なハイレゾを指定しない限り全く問題なし。
CRTは柔軟な表示が可能で、多彩な表示を出力するコンピュータ用途としては理想的と言える。

むしろ液晶のスムージングの方が不自然で汚く、CRTに格段に劣る。
液晶パネルのピクセル（画素）は目立ち、粗い映像となってしまうので、光学フィルターで
なめらかにしたり、スムージング技術の一種ClearTypeでなめらかにしたりする事がある。
それ以外にも液晶には問題があり、漏れにとって液晶の方が失うものが大きすぎる。

もう携帯もCRT採用で良いよ。

>>807
ちょっ、おま、そんなことになったら
画面の後ろにオッパイが盛り上がっちゃうじゃん
。。。。。。買いだな

こうなったら薄型CRTの開発ｷﾎﾞﾝ
またはマルチスキャン対応の液晶ｷﾎﾞﾝ

フォーカスねぇ
液晶は開口率が低くギザギザだからフォーカスは悪いのだが・・・
ソフトすぎても駄目、シャープすぎても駄目なのにさ

シッタカage

液晶って色が汚い。正確かどうかは知らないが取りあえずナチュラルじゃない。
そろそろ光源を電球と蛍光灯の併用にすべき。

カラーフィルターの特性に合わせた３色ＬＥＤ光源が最強です。
これが安価に降りてくれば液晶でもいいかなと思ってる。

SEDが来るなら･･･、有機ELが来るなら･･･

液晶の質感はなんかダメ。妙な感じがする。CRT慣れしてるせいもあるけどね。(でもPCのメインモニタは液晶)

やっぱ、光速で働く、色鉛筆と消しゴム持った多数の小人さんが本命でしょう。

だね。
液晶パネルはバックライトが必要でそれが常に点灯しているから発光効率がものすごく悪い。

透過型の液晶は、カラーフィルタによって光を吸収させる原理で、偏光フィルターによっても
光が吸収されてしまう、光の透過率は明表示の場合であっても約5〜10%という、そして
暗表示の場合には透過率は0%となりその時に発光効率は最悪となる。
暗くてもライトは光ったままで明表示の時と同じ電力を消費し続ける為、液晶は大画面に
なるほど「液晶は省電力」という常識は成り立たなくなっていく。

つまり液晶は大型化より小型化、透過型より反射型に向いているという事だ。
ゲームウォッチやたまごっち、携帯電話の表示が日差しが強い所で見やすいが、液晶は
こういった限られた特殊な用途、小型ノートや小型端末でこそ液晶のメリットが生きるので
あって、大画面化が進むテレビやデスクトップ用途では液晶にとって最悪の利用方法と言える。
光速で動く自発光ディスプレイ、CRT,SED,ELなどが本命だ。

だから液晶のバックライトを青色ＬＥＤにしてカラーフィルタを無くして
代わりに赤や緑を蛍光発色にすればいいんだよ。こっちの方が効率いいじゃん。

蛍光灯の蛍光塗料を無くしてカラーフィルタのところに各色の蛍光物質練り込みでもいいぞ。

カラーフィルタを蛍光発光に置き換える事により発光効率は上がるかもしれないが、
常にバックライトが点灯している事に変わりはない。
紫外線を発するバックライトは紫外線劣化を起こしやすく寿命が短くなる恐れが
出て来ないとも限らない。
それに偏光フィルターは光シャッターとして動作する。液晶は光を遮ったりして光を
吸収させて表示する原理だから、液晶では発光効率の低さの問題は避けられない。

更に、液晶のカラーフィルタを蛍光発光に置き換えたら、せっかくの色純度の
上げやすさが台無しになってしまう。
もともと液晶では発光効率の低さの問題は避けられない。
発光効率を高める為に、ここまでして蛍光発光を採用するメリットはないだろう。

>>818-819
カタログスペックで消費電力が１／３になる可能性だぞ。
自己発光で１／３からさらに１／１０にできたとしても
カラーフィルターレス化による最大節電金額の２／３にはかなわないんだぞ。

白に見える光を効率的に反射したり透過させるより、
青以上の単色を反射させたり透過させる方が遙かに高効率でできるじゃん。
日本人は後ろ向きに考えてばかりだから中国などの新興国の新鮮な発想に負けるんだよ。

それに平均消費電力を下げても消費者に理解してもらえない。
最大と最小で書かないと今までの製品よりすぐれてるとアピールしにくいよ。

つーか液晶の改善を考える前に、白色バックライトにカラーフィルタ使った
現在の液晶より発光効率が悪いプラズマとか有機ELをどうにかしろよ。
有機ELも高効率とか言ってたのに、出てみたら液晶の省エネの進化に追いついてないじゃねーか。

CRT使っているぐらいだから発光効率なんかどうでもいいよ。
それよりあのどう見てもナチュラルじゃない液晶の質感はどうにかならないのだろうか？
エロ動画見ても興奮出来ないぞ。

いまの時代までブラズマアドレス液晶が続いてればよかったのに

プラズマアドレスってあのオレンジの液晶か？

>>824
J3100のことなら、あれは本物のプラズマ。

プラズマアドレスは単にプラズマガスによる電圧の変化で液晶のスイッチングをするというだけのもの。
バックライトも必要な普通の液晶だ。
画質や応答速度には一切関係ない。というか、むしろ構造的に透過率が劣るため画質は劣るはず。
TFTのように画素ごとのトランジスタを形成する必要が無いので、当時は大画面液晶の製造に向いているとされていた。

液晶では絶対味わえない、映像の深みとリアル感。
解像度というスペックではおさまりきらない、高画質を超越した表現力。
製作者の想いが、オーディエンスの心へとダイレクトに伝わる圧倒的な訴求力。
これら全てにおいて、液晶を遥かに凌駕したディスプレーデバイス、
それが何を隠そうブラウン管の正体なのだ。

つづく

液晶を好んで使いだがる奴は、ブラウン管が持つ本当の魅力を知らない素人君、
または、経験や知識はあっても、画質の何たるかを全く理解していない糞目野郎に多い。
慣れとは恐ろしいもので、液晶ばかり見ている彼らは、液晶の低品質な映像を
デフォルトだと思い込んでしまっているのだ。これは不幸以外の何者でもない。

つづく

ある人が俺にこのように言った、
「知らぬが仏という諺があるが、可哀相な境遇の人々にとって、
知らなくてもいい事まで知ると、今まで眠っていたはずの煩悩が目覚めてしまい、
現状の置かれてる立場と理想とのギャップから、心の平穏が崩れ、
不幸のどん底に突き落とされてしまうって事が往々にしてある。
だから液晶使いの彼らだって、このまま何も知らないで居たほうが幸せなんだ。
わざわざ寝た子を起こすもんではない、ほっといてやれ」と、
確かにそうかもしれない。それでも俺は、この現実を真っ向から受け止める勇気を、
彼らには持って欲しいと願ってやまないのだ。

つづく

今、液晶を使っている糞目野郎とこれから液晶を買おうとしてる素人君に
一つだけ頼みがある。
それは、人生一度しかないのだから、氏ぬまでにたった一度だけでいい、
ブラウン管のハイクオリティー映像を、自分の目で体験してから人生を全うするようにしてくれ。
そうすれば、目の前に立ちはだかっていた厚いベールが消え去り、自ずと悟りが開けてくる。
そして、本物の感動高画質とはいったい何なのか？の答えを見付け出し、
その大いなる喜びの中、何も思い残すことなく、永遠の眠りにつくことが出来るだろう。
これでお前らの人生も、無駄にならないで済むはずだ。

まだまだつづく？

CRT壊れたから液晶買った。＾＾

いや、液晶の低画質、糞画質は知ってるが、
さまざまな諸事情に駆られて、それでもあえて液晶を買わなければならない、
と言うのならわかるのよ。だって、液晶だよ？液晶自体が欠陥規格なのにさ、
真面目に買ったらただのアホだよなｗ

いやさ、液晶はまだまだ未成熟で、それどころか、この先技術的な伸びしろも全く無く、
画質を語れるレベルにさえ達してないのにだよ？最近特にさ、口角唾飛ばしつつ、
液晶の画質について熱く語ってる奴らいるべ？マジで笑いが込み上げてくるのよｗ
だってこの低画質じゃ当然だろ？画質について真剣に語れというほうがどうかしてるｗ

なんだ、まだ液晶に対応できない厨が暴れてるのか？ｗ
CRTより液晶のほうが精確に情報を表示してるんだよ
そっから先は人間の仕事
脳内で変換すりゃいいんだよ
ざらつきや不自然さ、残像感なんかはたしかにある
でも、そんなもん気にならなくなるぞ

あぁなるほどね、すでにお前らの頭の中は、洗脳されちゃってんだね。
まぁ、メーカーが提示してきた糞規格を、黙って受け入れるしか術がないお前らには痛く同情するよ。
自分の頭では何も考えずに思考停止、何でもはいはいメーカーの言い成りになってた方が楽だしな。
メーカー側だってそれを望んでる。でもやっぱさ、液晶使いのお前らくんだりが、
液晶の画質について真面目に語ってる姿、これだけは見てられないのよ。
というか、お前らが不憫に思えてくるんだよんだよね、あまりにも糞目すぎてｗ
ほんとにそれで満足してんの？お前ら、って感じｗ

だいたいさ、民生レベルの液晶画質が、巷で話題の中心を掻っ攫う日がやがて訪れると、
本気でそう思ってる？どんだけ贔屓目に見ても、あと10年はかかるんじゃねーの？
それまで液晶規格が残ってればの話だけどさｗ
いやマジで、液晶規格自体がこのまま消えてなくなる可能性すらあるんだぜ？
まぁ、全部が無くならないにしても、恐らく貧乏人専用モニタぐらいにまで成り下がってるでしょ。
だって液晶ってすげー糞画質だもん、当たり前だよなｗ
いまどきこんなの有難がって使ってる奴がいるなんて、マジで信じられないよｗ

いつになったら携帯電話にCRT採用されるんでしょうか。
液晶が糞すぎて困っています。

>>833
>ざらつきや不自然さ、残像感なんかはたしかにある

CRTは１２０ｆｐｓとか２４０ｆｐｓとかでもちゃんと表示してるのに、
液晶は実質３０ｆｐｓくらいしかないでしょ。それ以上早いと残像で混じりまくり。
足りない情報は補完できませんよ。

ＣＲＴ．．．絶滅近い感じだな。
ＳＥＤは暗礁に乗り上げてるし。

ダメなんじゃね？

CRTが高画質なのは可変画素（可変解像度ではない）

だけど何より、場所を食うと言うことが一番の要因。

日本みたいな狭いところでは、おおっぴらに置けないんだこれがｗ