トラックボールPart24 野球もコロコロ(((((○
1 :
不明なデバイスさん :
2006/03/21(火) 18:21:48 ID:B6zdpYU7
2 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:21:54 ID:B6zdpYU7
3 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:22:01 ID:B6zdpYU7
4 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:22:10 ID:B6zdpYU7
5 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:22:19 ID:B6zdpYU7
6 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:22:29 ID:B6zdpYU7
7 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:22:37 ID:B6zdpYU7
8 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:23:00 ID:B6zdpYU7
9 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 18:35:13 ID:Ub4Lg1Cl
>>1 乙です。
AMAZONでマーブルでも買おうかなと見に行ったら、なぜかマウスに分類されてました。
サンワとかケンジントンはトラックボールのコーナーにあるのに。紛らわしいな。
レーザートラボはまだですか?
13 :
Imoopasn :2006/03/21(火) 18:57:44 ID:7VNcIDIb
TBO が逝った今、 チルト + レーザーの新型TBを!
マーブルマウスとEM5・EM7は共存できますか? winXPです
17 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 20:18:53 ID:lgwk4QrA
2台になったら左右に置こうかと思いまして…
前スレでEM7のスクロールリングが効かなくなったという書き込みがあったけど、 耐久性悪いのかな。パームレストも使ってるうちにすぐボロボロになりそうなイメージがある・・
22 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 21:08:17 ID:B6zdpYU7
やはりEM5に軍配が・・・
23 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 21:08:22 ID:lgwk4QrA
>>21 このパームレストをぼろぼろにできる奴はよっぽど手のひらが硬質化してる奴だろwwwwwwwwww
スクロールリングは回す感覚のみ不快だが今のところ快調。
もうスクロールリング無しだときついなぁ
trackscroll使う頻度が減った。長文読むときとかはまだ使うけど。
数行動かすだけならやっぱりリング使う。
つーかリング機構的にそんなに壊れやすいとは思わないけど。
不快だけどw
>>21 はフワフワなバームレストを想像しているのでは?
>>23 ,24
割とパームレストも頑丈な造りなんだね。
一つの物を長く使う貧乏性だから気になってたw
EM5に白以外のがあればなぁ。
マカー用のシルバーってWINは使用不可なんっしょ?
>>25 割と硬くてそれ自体は頑丈だけど、
固定用の爪が折れやすい
まぁそれさえ気をつけてたら長持ちするよ
あとMAC用のはWINでも普通に使えますよ
EM7使ってるけど、Wheel ballのほうが良いから、純正スクロールリングは全く使用していない。
>>26 おぉ、そーなんだ。貴重な情報をありがとう。
って、既出だったのかも知れないけどorz
となると、両方捨て難い・・・
クリオネがどうもしゃりしゃり言うのでバラしてみたら 片羽根のスプリングが抜けていた 戻してみたがどうもクリックが重くなってしまって結局また外す事に 耐久考えると良くないとは思うんだけど 小指の腱鞘炎には優しい初期不良だった
EM7白は店頭展示品のスクロールリングが軒並み黄ばんでるの見て買う気無くした奴多いだろうなあ シルバーや黒だったら変色しないだろうに...
>>30 それ俺だw
俺のその場の思考。
あれは黄ばんでるんじゃなくて最初からああいう色なんだ。
1万以上するのにそんなところで変な素材使うわけないし。俺ってバカじゃん。
ってなぜか思ってしまったw
結局黒買ったけど。
んであれは最初はちゃんと白いの?w
32 :
不明なデバイスさん :2006/03/22(水) 04:50:25 ID:YpVYRh+U
>>32 33も貼ってるけど、俺も猫さんのところと同じような感想だな。
2ボタン+スクロールで不自由を感じないならコレもイイと思う。
モバイル向けに使うにはコードが長い(2m)ので邪魔かもね。
俺はコードレストラックボールの予備機として置いている
予備機なのであんまし使ってないがw
>32 はるか昔になるが、NECのサムマウス使ってたのでそれを見たときは飛びついたかな。 左右どっちの手で持っても人差し指:左クリック、中指:右クリックになる配置が秀逸。 自分はゲームやる時はマウスなんだが、Web閲覧や軽作業なんかはずっとそれだ。 ケーブルはストラップで適当にまとめてある。 欠点としてはメンテナンス製の悪さかな。 皮脂が溜まったりホコリを噛んだりした時には分解清掃が必要になる。 最初は穴を広げて、トップカバーを外しただけでボールが取れるようにしたけどこれだと不足。 シール裏のメクラネジがなくても平気だから、結局それを外してネジ一本で分解できるようにした。 場合によっては感度が低いのがあるかも知れんが、 前スレの54あたりに感度変更できる改造法載せたので参考に。
36 :
不明なデバイスさん :2006/03/22(水) 11:34:23 ID:4671IT6r
32です。 いろいろとどうもです。 うーん、意外と使えるかも・・・。 1980円で売ってて安いから買ってみようかなと。
>>32 私のは支持球の部分が壊れたのか
ボールがギズ物になって最悪のすべりになってしまった
とは言ってもごろ寝用には最適なトラボだといえる
40 :
不明なデバイスさん :2006/03/22(水) 12:10:10 ID:utXiOPdu
あ、真似する奴はいないと思うけどケーブルタイは何回も再使用できる奴にしないと駄目だよw
数年いろんなマウスを試して分かった。 やっぱ普通のオプティカルマウスが一番使い易い。
>>39 椅子かなり奥行きのあるタイプ?
そうでないとトラボ側の肩を後ろに引くようになりそうだけど。
M$の新製品まだあああ
え〜っと、みんなどこでころころするの? EM5使用2Wだけど、指先より深め(親指の付け根がエンブレムくらい) で、指先よりも第一関節、第二間接の間の部分でころころ。 微調整が必要な作業だけ、指を猫みたいに(包丁使うときの左手みたい に?)指を丸めて指先で操作。 だから、EM5の右下ボタンは、使えない。使っても小指と手首の間、って、 いうかほぼ手首、手首をぐいっと。 初めは、左右とも(親指と薬指で)下ボタンを使えるようにもっと下 にセットしていて上のボタンには指が届かない感じ、でも手が震えて今 のポジション。
46 :
不明なデバイスさん :2006/03/22(水) 22:51:31 ID:jDr8QKIx
32です。 今日買ってきましたー。 なんていうか、テレビのリモコンの感覚に近いですね。 まさにごろ寝しながらボチボチとカーソル動かしたい時には最適かも。 通常仕様ではやはり、使い慣れた普通のマウスのほうが断然早いw
>>45 ちゅみません。ただいま手元にないので、明日アップしますので。
>>44 EMは手の置き方の自由度が高いのがウリなんだし、ボタンを押すのに手をずらしてもいいんじゃね。
俺はボールを転がすのは人差し指の第一関節と第二関節の間を使っていることが多いよ。
右下ボタンは中指を丸めて第一関節の外側で押してる。
でも上二つのボタンを押すときは少し手をずらすし、右上に右ボタンを割り当ててるんで、マウスジェスチャ
使うときだけは人差し指で右上ボタンを押しながら親指でボールを転がしてる。
>>48 おいらも右上が右ボタンで、マウスジェスチャは、薬指で右ボタン、中
指ボール。ちょっとなれが必要と思う。
っで、左上がWheelballのクリックころころ。
>>43 わたしも出ると信じて待っている・・・!!
51 :
不明なデバイスさん :2006/03/23(木) 00:45:04 ID:gpfeWNM5
ヤフオクにQBall出てるね。 出品価格=希望落札だから早いもんガチ
ウィンドゥズはねぇよwwwwwwww
左利きの人がEM使ってるの?
昨日トラックボールデビューを果たしました! コロコロ気持いい!肩への負荷も軽くなって(・∀・)イイ! …まあ下調べなしにOrbit Elite買っちまった訳ですがorz まさか両クリックが使えないとは…右or両クリックでない 擬似ホイールソフトって無いものでしょうか? (今はWheelBall使ってます)
56 :
不明なデバイスさん :2006/03/23(木) 18:50:16 ID:UjAW+S4C
クリオネ工房で2個げっと。これで後2年くらいは戦えると思いたい。
>>56 いくらでした?それにしてもこれ
なんであんなに安いんだろう?
センターボタンが使いにくい点以外満点に近い出来
に思えるんだが。
センターボタンは上に適当な大きさのナットでも
両面テープで止めると中指の腹で押せるようになって
GOODですよ。
>>56 もしかして府中店?
たしかあそこにもクリオネ箱入りが2個ストックあった記憶があるんでチョト気になったw
Trackball Explorer が生産終了って今知ったわorz ちょっと死活問題やぞ、ふざけんな!! はよ新製品出してくれ・・・。
TBE生産終了。 正統なる後継機種はサンワサプライのストリームR! 指の動きはTBEと同じ! 多分お勧め・・・
>>61 やっぱり!ときどき特売で980円になってるけどどういうとき
叩き売りになるんだろ?なにせ通常価格1380円くらいっしょ?
こないだ再入荷してて正直ほっとした。
レーザートラボの新作ラッシュはまだですか?
今日、横浜ヨドバシ覗いたらBTトラボ(Q Ball?)がおいてあった。 1万円超えてた。
TheBallか。
なんだ。qballじゃねぇのか。きたいしてそんしぱ
>>60 俺も、最近手持ちのTBEが重くなってきた感じがしてピンチだ。
EM7はボール周りは良いみたいだけど、ボタン配置がちょっとなぁ…。
冬の寒い夜のEMは いつまで握っていても 冷とうて 冷とうて・・・
ゴム手袋して操作したら結構ムレムレして温かそう 誰か俺の代わりに試してみて
>>70 俺もそう思ってたがなれるもんだ
使ってみなけりゃ道は開けぬ
クリオネのホイールって、左右別々に動作割り当て出来る?
>>76 垂直水平の入れ替え、水平ホイールをズームホイールとして使う
という機能だけ。
トラックボール童貞を捨てようと思うんですが 初心者にオススメの機種ってありますか?
79 :
不明なデバイスさん :2006/03/24(金) 10:28:26 ID:zQd0J4SC
もう製造中止したらしいが、マイクロソフトのTrackball Explorerは使いやすい。 つか俺が今使っているわけだが。 かれこれ数年酷使しているけど、マメにボール取り外して掃除機で埃吸ってやれば 本当に丈夫で、使い心地も抜群。あとトラックボール使いだしてから肩こり解消しマスタ。
トン
>>78 適価で手に入りやすく、入門用にも最適なマーブルあたりはいかがか?
自分のトラボ人生もコレから始まった。
あのころはまだ白色だったなあ(´∀` )
もしコードレスがあったなら、きっと今も使ってたと思う。(今はCT-74)
>>78 クリオネしかねー。
あればだけどな('A`)
昨日からOrbit iMac使い始めました。 ケンジントン製製品は初めて買いましたが箱がやたらでかい。半透明筐体は親に安っぽいと言われました。私も同感です。 やっぱり、手と指をそらし気味にするため疲労感があり、手のひらの付け根に荷重がかかって痛いです(浮かす様にすれば平気ではありますが)。 ボタンクリックが硬めですが、誤クリックするよりは良いかな。ボールは軽くてすべすべに感じる。もっと摩擦がある方がいいと思う。
>>85 そんなあなたにはEM5がピッタリな気がする
いやいや、ここは無駄に高級感のあるCT-100をオススメしよう。 今は何を使っているん?
初心者は親指トラボで筆下ろししたほうがいいと初代Orbitで童貞捨てた漏れが言ってみる。
マーブルマウスを使い始めたものです。 加速が嫌いなので加速無しでカーソル移動最速で使っています。 普段は快適なのですが 少し(20ピクセル以下ぐらい)動かしたい時に困っています。 ごく短い距離のカーソル移動の時だけ移動速度を落とせるような やり方があったら教えて下さいよろしくお願いします
それは加速を使えば解決するんじゃないのかw
マーブルマウスの設定を使うと 加速をオンにしたときにカーソルが遅くなりすぎてしまうのです 例えばCtrlを押している時だけ速度が半分になるというようなソフトがあると助かるんですが・・・
げんそくんや!おかん、げんそくん来たで!
反応があらしまへんわ それはそうとサブに繋いでるEM5が最近反応が悪い。 掃除の時バラしちゃったから保証もう効かないよな…orz
>加速機能が非線形 だから"加速"なんだろうに・・・w
そんな事言う人は嫌いです… つかロジの新作トラボはまだかっ?実は作ってるんだろ!?
今日EM7買った(・∀・) 今使ってるけどやっぱはじめてのトラボだからなのかちょと使いずらいけど マジおもしろいw スクロールが気にいった! まだ転がり具合がよろしくないけどこれからどう良くなっていくのかかなり楽しみ(・∀・)
orbitが疲れるって言ってる奴はパームレストかってこいや。
103 :
葉ヲタ :2006/03/25(土) 01:07:20 ID:Pof/0wVM
>>100 ちょっと前にも言ったばっかだけど
新品の玉は手の中でギョムギョムともんでやるといいんよ
105 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 01:09:21 ID:ou2AyeSY
EM7は、ボタンの感触がなんというか…粘りがある感じがする。 EM5のほうが好きだ。ボールの回し心地も5のがいいなあ。
俺もベアリング派。でもEM5〜6かQBALLしか選択肢が無い。 QBALLももう手に入らないし実質すぐ手に入るのはEMだけか どっかベアリングで光学な新機種出さないかなぁ
qballならヤフオクででてたじゃん
今日帰りに見た、MSのワイヤレスレーザーマウス6kは 鬼のように握りやすくて、ちょっと心が動いたが、 やっぱり、無意味にコロコロ出来ないのは味気ない。 新作トラックボール出してくれないかなぁ…。 誰も買わないX箱○なんか作る余裕があるなら、 トラボに少し回してくれればいいのに。
>107 店頭や通販で普通に買えなきゃ意味なくね?
今は個人輸入ぐらいしかはけないんじゃないかな。
111 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 03:49:22 ID:bbGG7h8A
TurboRingとTBEとのいいとこ取りの機種は出ないのだろうか・・・
112 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 15:30:07 ID:6qhTILtD
サンワサプライのMA-TB35DS使ってる人いますか? 今、三葉虫を使っているんだけど最近タマが引っかかるような感じになってきたので 買い替えようかと思っています。 思い切ってEMでもいいんだけど踏ん切りがつかぬ。
サンワってあんまり良い噂を聞いたことがないなぁ・・・俺だけかも知れんけど。
マウスならマイクロソフト、ロジテックに一部のゲーム用マウスメーカー トラボなら前二者に加えてケンジントン以外に買おうとは思わないなあ。
>>104 ありがとw
一日中使ってたら転がりはよくなった!
まだぎこちなさはあるけど操作も楽になってきた
俺もこれからトラボ派になりそうでつ
117 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 23:41:27 ID:pRYI83or
>>8 ひさびさにこちら覗いたらMicrosoft Trackball Explorer生産終了ってマジですか…
これ壊れたらどうすべ俺。レーザーの新型トラボ出るんですかね?
でますん
クリオネはなんで評価低いんだろうな。安すぎるんかな。
ゴムローラーじゃなかったっけ? ほかには材質やクリックに高級感がないからかな。
高級感は確かにないがクリック感はかなりいいような気がするんだが。 ローラーは掃除がなあ。光学化してほしいなあ。高額化してもかまわないから。
テンプレではQball個人輸入の送料が1個で$34.09となっているけど、 注文時の発送方法の選択で USPS International Airmail $1.00 & up, 3-28 days (insured to $100) というのを選ぶと送料1個$22.20になるよ。 注文から発送の連絡まで1週間、商品の到着はさらにその1週間後。
クリオネは見た目の安っぽさと、実際の値段の安さが怪しさを増加させているんじゃないかと勘ぐる。 使うとなかなかいいやつなんだが・・・
>>118 マジでレーザー出るん?
Microsoftに限らず、どこのメーカー製でも良いから左右両方で使えてレーザーなら買いだなぁ。
TBEは保障で好感してもらったばかりだから、もう少し持つだろ。
>>124 「でますん」は、「でません」っということでしょ。
まぁ
>>125 の方を信じよう。
TBE(光学式)を使用していて嫌なのが、画像とかを扱うときに2ドットづつ移動したりして、
望む座標をポイントしないことがある。
他の光学式(EM7など)とかローラーのEM5とかは、この点どうなん?
ドットを飛ばす事無いの?
EM5はそう言う事はまず無いな。静摩擦無いし(無いわけじゃないが)
129 :
不明なデバイスさん :2006/03/26(日) 02:55:40 ID:mohOkdnt
>>125 もきになるけど、
MS TBEで慣れちゃったからこれの後継が出てきてくれることを願うばかり…
「最凶」は誤変換じゃなく、そのままの意味だと思うんだ つまりTwin-laser sensorは糞ったれテクノロジーなのさ
トラボの場合、センサの認識面の素材や模様がどーたらこーたらなんて無いから わざわざTwin-laserつかう意味も無かろう。 ある意味安心。でも新製品の望みが減って不安。
やや不安定なマウスとちがって、接地面との距離が極めて一定している トラボにこそTwin-laser sensor は有用かもしれないぞ。
でもさ、検出方向を縦/横に特化したセンサーを一つずつ設置するなら、 センサー一つの場合の「ボール下にセンサーを設置しなきゃいけない制限」 が無くなってウマーじゃね? Twin-laser sensorはそういったものではないとは思うが。
そろそろ光学式のハンディー機が出ないもんだろうか? 需要はそこそこ有ると思うんだが。
135 :
125 :2006/03/26(日) 13:50:32 ID:XfLTof9M
>>128 あんがと
そうなんだ。
他の光学式はどう?
EM7、マーブルマウスの動作を聞きたい。
>>112 MA-TB35DS割と最近買って使ってます
マーブルからだと一番違和感ないかも
ケンジントンだと傾斜きついので
ただ店頭に置いてあるサンプルはどれも回転が悪いので
もしかすると耐久性に問題あるのかもしれません
金属球支持ですし
ちなみにヨドバシ店頭で購入したら表示はなかったけど
ポイント還元23%ついてきました
サブマシンに繋いだEM5がy軸の移動を検出しなくなっちまった…orz どうもセンサの辺りがおかしいようだ。 とりあえず手持ちのTurboRingを箱から出して接続してるが 生産終了品だからあんま使いたくないんだよなぁ
生産終了なら使い込んで機能を全うさせてやれよ 意味わかんねぇ 気持ちは激しく理解できる
>>138 Y軸センサにホコリが絡まってるんじゃないか?>EM5
ケンジントンは分解しても保証に関係ないから、中身見て見たらどうだ。
ちょっと聞いてくださいよ。 EM7買う気マンマンで近所のヨドバシとソフマップに行ったのに ピンクの奴しかなかったよ…orz
今年はピンクが流行りだし良いではないか
>>134 光学式ハンディタイプ+bluetoothとかどうだろう。
…自分で書いててほしくなった。
144 :
不明なデバイスさん :2006/03/26(日) 20:27:32 ID:mohOkdnt
俺が待ち望んでるのはTBE bluetoothなんだけどトラボで無線はMS一度も出してくれない…
サムマウス懐かしすぎるw 使ったことはないが。 Apple Remoteみたい(玉の分厚みは増すけど)な形で作ったら売れそうだよね。
偉そうに太字で注意書きする前に、自分でオク画像くらい用意しろと言いたい。
マーブルマウス使ってたけど、新しくハンディトラックボール2(NTB-800USK)買った。 感想 ホイールって便利だな。 クリックしてもカチカチいわなくてgood。 ただ、ポインタの移動距離が短い。画面上から下まで6回は指動かさないといけない。 マーブルなら指先でちょっと動かすだけで端から端までいったのに。
151 :
138 :2006/03/27(月) 05:16:28 ID:d54f8nMQ
>139 気持ちが分かってもらえるだけでも >140 埃は絡まってないです。どうも受光部の センサが壊れてるっぽい。半田の剥離も見当たらない。 そして輸入版なので保証も無いorz ゴムシャフトエンコーダーも結構好きなんだけどお勧めありますか?
152 :
不明なデバイスさん :2006/03/27(月) 09:25:37 ID:JD0n/QeT
>>137 見てきた。
支持球の摩擦の問題なら、光学式でもレーザーでも変わらなさそうだね。
現在、人差し指型、親指型、って分けてるけど、マーブルなどは人差し指型で良いが、EMは指全体型や手のひら型とでも言った方が適切だと思う。
EMのボール操作は人差し指と中指がメインで、サブに薬指 まぁ人差し指型で良いんじゃ 想像を超えた使い方の人も居るかもしれんがw 掌型って言うとツッこまれますよ>前スレ参照
EMは自由形
CT-100なんかも、人差し指で玉弄ってる人より中指で弄ってる人の方が多いだろうけどな
>>156 人差し中薬指派ですが、なにか?( ゚∀゚)ノ
エロイな
マーブルマウスの左右のボタンのさらに外側にホイールがほしいなぁ
>>159 同意
マーブルの次の進化は左右ボタンの下にホイールを1個ずつつけて欲しい
路地にメール送っても無駄だろうけどorz
>150 もしかしたら>35で解決しないか? ジャンパが1ヶ所飛んでないだけで800カウントが400になってしまう。
pcallyのQBALLを買ったんですが、Win用のドライバをネットでダウンロードできるところありますか? どうやら、pcallyのHPは無くなってるみたい・・・ macallyのHPにはMac用しか無いみたいです。 どなたか知りませんか?
>160 俺は左右どちらでも操作できる大きな一つのホイール というイメージだったんだが、ホイール二つってのもありか。
ってことは、本体幅ほどの直径のホイールか。 それも面白いかも。
あー CDくらいの巨大なホイールの上にマーブルマウスが乗っていると。 EM7のスクロールリングみたいだがさらに大胆だな… これがチルトホイールになっていて ・左露出部分を押すと左スクロール ・右露出部分を押すと右スクロール あるいは ・左右どちらか押しながら(CDを傾けながら)回すと横スクロール。スピード自在。 ノッチレス・ベアリング軸・外周を重くした巨大ホイールならブン回しで超速スクロールできるな ビリ球スクロールみたいに気持ちよさそうだ。
荒唐無稽アイデア大会か? じゃあ俺の妄想も聞いてくれ。 パームレスト部分にスイッチが入っていてだな、掌底を繰り出すようにグッと押すんだ。2ボタン同時押しとかより簡単だろ? 押している間だけボールの回転ががスクロール移動になるという寸法さ。もちろん左右移動も可だぜ。 後な、ボール部分はそのままでいいから、ボタン部分がタッチセンサーを兼ねていてな、押し込むと普通にボタンとして働くのだが、ボタンを押さずに表面を擦るとスクロールになるというのはどうだ!きっと操作ミスするぜ!でも慣れれば快適…かも。
悪くないね。
パームレスト部分へのボタンの増設はやってみた。 悪くない。(クリオネ) タッチセンサーは?トラボ全体をスイッチに乗せたような 状態のこと?
チルト、指紋認証、防犯ブザー、食器洗い機搭載のM$新製品まだあ
V500オレンジ持ってるけど高級感は気に入ってる。 でもあのスクロールで刻むのは神経使う。
トラックボールにすると、使いにくくて疲れます。
175 :
173 :2006/03/27(月) 19:06:52 ID:iWVx4FJW
>>174 動きがマウスと完全に異質だからね。
そこをこらえて数日間使ってみ?
>>171 おいちょっと待て
折れはトラックボール移行はスンナリだったけどなぁ。
元々マウスの本体自体を移動させる動きが嫌いだったわけだし。
ちょっとすれば慣れるっしょ
人差し指は上下には良く動くけど、左右には動きにくいので、左右方向のカウント値だけを増加したい。
>>162 CDROMのなかのドライバじゃ駄目なのか????
>>178 ふと俺の手元を見たら人差し指、中指、薬指の三指の屈伸で上下、手首の回転で左右に動かしてた。(EMPro使用)
ちょっと質問が ヨドバシ梅田にEM5の触れる展示品有りますか? 無ければ、大阪市内で触れる場所を教えて貰えないでしょうか
>181 EM7は展示有ったと思うが、5はどうだったっけかな? 店舗改装する前なら展示してあったが、今はちょっとわからないな
>181 ヨドバシに無ければ梅田ソフマップに日曜日には置いてあったよ。
結構前の話だが、 俺が行った時はあったよ。 Mac用の青い球のが
みんなおはよう。 >181 昨日仕事帰りにヨドバシ梅田にちょっと寄ったけど EM6とEM7しかなかったよ。
186 :
181 :2006/03/28(火) 08:46:53 ID:J9F66zGN
皆さん、レスありがとう 梅田ソフマップに寄ることにします 4000円ぐらいなら、通販でポチっとしても良いんですが 8000円となると、試コロ?しないと心配でw
>173 遅くなりましたが、ありがとうございました。 ATOKやIME2002との相性が悪いんですか? ちょっと試して見ます。 >179 付属のCD-ROMで大丈夫だったんだけど無くしちゃった・・・
トラボのコツが少し分かった。カーソル速度は速めにすると使いやすいですね。
>>150 の >マーブルなら指先でちょっと動かすだけで端から端までいったのに。
これが参考になった。
>>188 そりゃそうだw
あんまりカーソル遅いと指つっちゃうよw
WUXGAで使ってるとなおさら辛いw
そのうち画面がどんどんどんどんでっかくなってカーソルの速度が足らなくなったりするんだろうか?
レジストリいじればリミッター解除できるんだっけ?
人間の視力にも部屋の大きさにも限界があるので、そこまで大きくはならないんじゃないか 今同じく24inch WUXGAだが個人的には30inchでも大きいわ
191 :
不明なデバイスさん :2006/03/28(火) 18:46:40 ID:VlVkRbiR
普通の黒のEM7 とEM5を持ってますが、ヨドバシでEM7の色付きをさわってきました。玉が銀色に塗ってあって すごく回転が悪い感じだけどあれがデフォルト? 黒は普通でした。 リングは色付きのほうがカサカサいわないような気がした。クリオネは持ってないけど案外いい感じですね。 買うならオプティカルと普通のとどっちがいいでしょうか?
192 :
不明なデバイスさん :2006/03/28(火) 18:53:42 ID:LyE8I2DK
>>191 ちょっとまてw
ヨドにオプティカルのクリオネなんておいてあるのか???????
新手のクリオネか????
まさかOrbitのことをクリオネっていってねぇだろうな?
オプティカルのクリオネ? 買いたい、どこで売ってんの?
トラボファンとか猫部屋にも目を通さない椰子が多すぎる…。
オプティカルのクリオネ?いくら? ってA4-techのホムペにもあがってないんだが、、、?
適当に愛称と機種を結びつけてるだけなのに ここまでひっぱれるとは・・・
クリオネなめんな('A`)光学なんてねーよ
オービットをクリオネだと思っちゃったんじゃないかな
なあんだ。スゲー期待したのに。
EM7がさんざ叩かれているのが悔しくて、EM5を購入してきました。 …が、まだ慣れないのかエージングが必要なのか、兎に角使いにくいですね orz ベアリングが重たくて操球感を楽しめるのは良いのですが、ガラガラ?うるさいし。 ただいまがっかり中です。 支持者の方、「こりゃたまらんわい」の域に達するまでどのくらいかかりました?
>>201 EM7持ってるの?
それならたぶんEM5のゴロゴロ感は軽くならないよ。
>>201 そのガラガラ感を楽しむモノだとおもわれ。
205 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 00:40:37 ID:xjlb9ak3
>>204 買うならSS100のほう。上のボタンは位置と角度(なんで向こう下がりになってるところに配置するんだよ)
が悪くて非常に使いにくい。
正直クリオネの横スクロールホイールのほうが役に立ちそうに思える。
「ズーム」機能をどの程度重視するかだな。
プラグインはWACOMのものはいまいち。フリーのものに使えるのがある。
うちのSS200はお蔵入り中(トラボをCT100からクリオネに戻したことに伴う)
ボールの感触は悪くは無い。
>>201 なんで買っちゃったのさw
EM7愛用してたらEM5なんて重くてやってられないでしょ
>>201 ではないですが・・・
EM5を2Wほど仕事で使用しているのですが、昨日今日とVisioで
図をいっぱいかきかきしていたところ、薬指の付け根あたりに痛みが。
これが、腱鞘炎の始まりかと。
自分は、英文のマニュアル通り、手首(heel of hand)をEM5の筐体に乗っけ、
(ここからはマニュアルにはないが)人差し指、中指、薬指の付け根くらいでころころしていますが、
えっと、トラボ使いの方で、使用中にちょっと腱鞘炎気味になりながら、
ちょっとした工夫で、改善、快適になった方いないでしょうか?
例えば、EM5でこのリストパッドつかったらよくなったよ!とか。
209 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 01:12:28 ID:xjlb9ak3
>>208 だからなんで手のひらで転がしてんだよwwwwwwwwwwwwwwww
指先で転がせよマジで
手のひらで転がしてて疲れた、腱鞘炎になったとか言う書き込みマジで釣りとしか思えない。
あとリストパッド?つーかパームレストは店行って自分に合いそうなの買えばいいんでないの?
あんまりやわらかすぎるのも意味が無いとだけ言っとく。
>>209 え〜っと、では、手首はどこに置く人?
筐体に乗っけると、猫の手みたいに丸めるか、筐体の外(下側?)に
置くと、角度が急になって、手首が背筋しているポーズになって
リラックスできない(筋肉が緊張して疲れるの)。
あと、パームレストやらは、使っていますという認識でおk?
できれば、画像うpで。
211 :
201 :2006/03/29(水) 01:20:45 ID:HNzbHvzT
>>202 、
>>202 やはりそういうものですか。
ベアリングだから、「ドシャー!」って具合に転がり続けるのを期待していたのですが…
まぁ、使い続ければそうなるのかな?今後に期待です。
>>207 だって、EM5派の人達がEM7をこき下ろすのが悔しかったんだもんw
そんなに凄いなら私もEM5を体験してみようかなぁと。
212 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 01:31:11 ID:xjlb9ak3
>>210 EM7の標準パームレストみりゃどこに手首おくべきかわかるんじゃないの???
つーかパームレストの有無は別にして自分が楽なように使えばいいとは思うが。
疲れるなら無理して使わないでマウスでも使えば?????
>>211 EM7使いの俺もこき下ろしてたけどなw
スクロールリングがなぁ
>>211 >だって、EM5派の人達がEM7をこき下ろすのが悔しかったんだもんw
>そんなに凄いなら私もEM5を体験してみようかなぁと。
むかしからベアリング型使ってる人にはEM5の感触がいいんでしょうよ。
俺は光学式・EM7マンセー派。スクロールも便利だしね。
でも一度使ってみてEM7の良さを再認識できて良かったじゃん…と思っとけw
214 :
211 :2006/03/29(水) 01:43:14 ID:HNzbHvzT
>>212 なんと
スクロールリングはかなり便利だと思うんですがねぇ
嗜好のの違いですか。
>>213 そうするw
コレクションが増えたってことにしておきますよ。
>>212 うむ、パームレスト使ったほうが楽ということね。探しにいきます。
マウスがいいなら初めから使っていると思うのですが・・・。
それこそ、マウスが楽ならEM5とか買わないし。
自分が楽な方法がわからないので、こうすると楽だよという
人の経験を聞きたかったわけで。
EM7についてるパームレストってEM5で使えるのかな?
218 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 01:51:41 ID:xjlb9ak3
>>214 ちげぇよ。
スクロールリングは便利すぎるからこそもう少し作りこんで欲しかった。
シャリシャリ言うじゃん。あれが気に入らないw
もっとスーっと回したかった。
Qballも微妙だった今買うべきトラボがないなぁ
微妙つーと誤解産むから訂正。俺には合わなかった。
あとちょっとが足りない。
EM7我慢して使うしかないかぁ
219 :
210 :2006/03/29(水) 01:51:42 ID:wA/k4979
>>216 thx
ちなみに、どこのパームレストでしょ。
そのポジションよさそうですな。
明日探しに逝ってきます。
>>216 うほっEM5の隣にあるのはTheBallかー
カッコイイ…
221 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 01:57:28 ID:xjlb9ak3
>>219 手の大きさは人によって違うんだから
なんか本とか厚みのあるもので自分にあったポジション見つけて高さ測って
それよりもちょっとだけ厚みのあるパームレスト探せって。
最悪、本とかそのままパームレストとして使うのもありw
用は手のひらがぶつかる部分を柔らかいもので保護するためじゃなくて
高さを底上げするためだけに使うもんだから。
>>218 確かにちょっと耳障りかも。
前スレ辺りにあったけど巨大ベアリングだったら面白そう。
でもコストがえらいことになりそうだな orz
EM5は半年位エージングで操作感が変化し続けるよ。どんどん良くなる。 ベアリングがなれた頃に新品の玉に交換するとアホほどスムーズ
うぎゃああああああ パームレストの話してたからEM7のパームレストはずしてみようっていじってたら 裏の固定用プラッチックが折れた!!!!!!!!!!! 片側だけだったのがまだ救いか・・・ はぁ・・・
226 :
210 :2006/03/29(水) 02:10:41 ID:wA/k4979
>>221 確かに、下記含めいろいろはさんでちょっと試してみます。
>>222 明日購入し、使用感をレポートさせていただきます。
売ってれば・・・ですが。
>>216 EM5とパームレスト俺と一緒wwwwww
>>224 うい。期待してEM7と並行して利用します。
>>225 ちょwww
深夜にお疲れ様です…
230 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 02:18:54 ID:xjlb9ak3
>>228 EM7のパームレストは一度つけたらもう触らないほうがいいぞw
猫のトラボの人も折ってたよな確かw
>>229 いや、新しいトラボ買うための口実・・・
にはならんかw
ちゃんと使えてるし。
そもそも口実なんかなくても買うしw
んで新製品まだ?
野菜もコロコロ に見えた、、、疲れてるのかな orz
逆に、EM5でパームレスト使っていない人もいますですか?
>232 毛利甚八/原作 魚戸おさむ/作画 野菜の人
>>232 大丈夫だ。
俺など、無意味にじゃが芋とかミカンをテーブルの上で転がして「赤ちゃんじゃないんだから無意味に転がすのやめてよ」とたしなめられてるぞ。
>>201 だからエージングしてから評価を下せと。
ごろごろなんてなくなって、するするだよ、俺のなんて。
ヒマがあったらジャガジャカころがしてたなぁ、一ヶ月くらいかかったかな。
237 :
150 :2006/03/29(水) 07:04:25 ID:7O+aHGbn
>>237 ホチキスの歯でもいいけど、よく洗って脱脂しないとハンダ付けできないよ、っていうか、
ハンダごて持ってるのに電線が無いんか?
>237 verの違う基板初めて見た、サンクス。 そうそう、800にジャンパを飛ばせばいい。 自分のも(前期基板)800が飛んでなくて改造したクチだが、 思うに検品作業でも動いちゃうからすり抜けちゃうんだろうなぁ…。 それと、導通するならホチキスの針でもいいと思うぞ。 ただアレは糊かなんかで固められてるんじゃなかったか? 表面を軽く磨いて(サンドペーパーでやするとか、カッターの刃でこそげるとか) やればOKだとは思うけど…。 自分は抵抗やコンデンサの足とか、切り飛ばしたのをイチイチ取ってある。 まあ使う量より増える量のほうが多いんだが…w
EM5とかはパームレスト使わないと、マウスよりも腱鞘炎になり易いんじゃないか? 特にあの傾斜は手首の位置を相当高くしないと、手首反り返るわけだが。 市販の高さ2.5cmの使っているが、これでもまだ手首から指先がやや反った状態だ。 できるだけトラボから体を離すとかして、肩から降りる手の角度を緩やかにするしかない。
EMのマニュアルによれば、手首は浮かせるとのこと。
>>239 400カウントになってるのは製品自体の仕様なので、別に不良品という訳では無いよ。
まあ、標準仕様状態でのカーソル移動速度の遅さからして、明らかな設計ミスだとは思うけど。
>242 猫さんの所の分解画像では明らかにジャンパがある。 改造したとかは書いてないからこれが本来だと思う。 思うにあるロットから付け忘れて、基板のrev変えた時にも それが継続されちまってるんではないか?と思うんだが。 上でも書いたが、カウント数が違うだけで異常な動作はしてないから そりゃ不良品ではなかろうと。
The Ballを我慢して使ってるやつ俺が親友になってやるから挙手しろ。
>>244 うちの製品のパッケージには400って書いてたような気がするんだが。
ところどころマイナーチェンジしてるし、仕様もロットによって違ってたりするのかも。
いずれにしても、800を標準にするよう、早く対処してほしいな。
パームレストにはタオルいいよタオル
248 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 15:30:55 ID:AfyI4qN+
自分は、100均のお風呂スポンジ(表面がタオルでくるんであるやつ) メラミンスポンジをけずって自分の手の形にあわせてみたこともあったら固くてダメだったので 個人の好みかもしれないが高さだけでなくてやわらかさも必要。
>>241 どのマニュアル?オンラインマニュアルには記述がないようだが。
ちゅうか、以前、手首浮かせて使っていたけど、腱鞘炎どころではなく、
腕全体が筋肉痛だっつーの。力の入れどころがちがう?
パームレスト使わず、手首浮かせている人はいないだろw
手首と手のひらの間あたりをつけて、手首は浮かせるんじゃない? マウスでも手首つける人はあまりいないと思う
今日、ついにあきばお〜でデカ玉トラックボールLibra90を購入しました。1980円でした。 これで僕も、晴れてこのスレの住人になれますね。
253 :
不明なデバイスさん :2006/03/29(水) 22:56:13 ID:cIpwBoke
>>250 MouseWorksヘルプ「入力デバイスの使用方法」
×展示品の上に ○展示品のEM7が上に
257 :
226 :2006/03/30(木) 02:44:23 ID:Pa6E3tV0
2cmほどにまとめたハンドタオルをEM5の前においてチェック
→あら、昨日よりいいじゃん。でも、もうちょっと・・・低
さらにボールペンを中心に入れて1cmほどボリュームアップ
→おぉ、さらにいいじゃん。
>>222 に従いMOH-009を某Sofmapで購入
→ありゃ、これ決定。
EM5は、パームレスト必須で決定でよろ
>>222 のパームレストをEM5の手前を浮かせて1cm位
挟んでみると素敵角度になる
>>257 今更何言ってんだって感じなんだが。
自分が知らないだけで腱鞘炎になるだの抜かしやがって。
つーか体が痛くなったらどうやったら改善するかくらいなんとなくわかるだろうがよ。
何がEM5は、パームレスト必須で決定でよろだ。
恥ずかしいぞ。
>>254 MouseWorksマウスのプロパティ ヘルプ
「Expert Mouse の場合は、本体から少し手を浮かせて手首をまっすぐにしておくと良いでしょう。」
261 :
不明なデバイスさん :2006/03/30(木) 10:02:55 ID:ut4/JdyU
さて、マーブルでも買うかな
>>261 いってらっしゃい( ゚∀゚)ノ
ロジトラボは話題が少ないな・・・
ロジは、5ボタンの親指型を出してくれ。
手を浮かせるとか腱鞘炎云々とか気にする人には親指型トラボがお勧め。 手のひらをべたっと担体にのせてしまえるのですごく楽。 >263 俺もそれ欲しい。
>>264 どうせならサイズもTBO並みにして、チルト搭載で。
玉は今のままでいい。
親指は操作性は落ちるけど手がひたすらに楽というのがいい。
CT-64UPi/ST-65UPiは筐体中央がもっこりしすぎ。 人差し指根本のあたりが高すぎるんだよ。 旧型のほうが手にしっくりきていた。 もうちょっと手のひらの肉があたるところを高くしてもらってもいいが。
267 :
261 :2006/03/30(木) 21:51:46 ID:ut4/JdyU
トラボなんか一機も置いてねーーーー ・・・・・・・
268 :
不明なデバイスさん :2006/03/30(木) 21:56:39 ID:kNXeKC9f
腱鞘炎気味の右手をかばうため,今日CT-100を購入し玉使いの仲間入りしますた
269 :
268 :2006/03/30(木) 22:03:27 ID:kNXeKC9f
途中で送ってしまった,すまん CT−100,使いこなしが難しい 指がつりそうだし,ホイールの動きは怪しいし・・・ このスレでもあまり話題に上がってないし,ひょっとして地雷踏んじまったのかorz コツありましたら教えてください,お願いします
地雷なんてとんでもない。 スレ的にはEM5、CT-100、ST-45が高評価の定番ですよ。 100は一癖あるんで、慣れるまで我慢っす。 コツは慣れ。初トラボなら、どれ選んでも差はあれ戸惑うもんだし。
>>268-269 CT-100購入オメ!
おいらも使ってますよ。
トラボデビューはサンワのエルゴトラック。
これを3個くらい使い続けて、現在会社ではST-65UPiでCAD書いてます。
(で、左クリックが逝き掛けてるのでST-64UPi購入済み)
家ではずーっとTBE使ってたけど先日CT-100に入れ替えました。
あと余談ですけど、3rdPC用にストリームR使ってます。
これは評判通りでした(w
で、CT-100。買ってすぐはめちゃくちゃ玉が重たかったけど、暫く使うと
なめらかになります。
あ、ホイールか…
最初は指をどう使うか迷ったけど、1〜2週間で慣れました。
結局慣れかよ…ってレスでスマン。。。orz
ホームポジション的には人差し指の第1関節辺りでホイールを覆い、
中指と薬指の間位に球が来る感じ。そうすると自然に小指が右クリック
親指が3ボタンを守備範囲。。。
こんな感じで使ってます。
ロジの親指型でボールを受けている部分の側面がスクロールリングになれば 面白いのに。チルトの代わりで、チルトより便利。
>>269 マウス歴数年(十数年?)なのに対し、トラボ歴は 0分 から始めるわけだから
皆最初とまどうよ。一週間くらい使ってみましょう。
…要するに慣れだろ?て答えでごめんなさい。
>>261 手が一番楽な形はグーでもなくパーでもなく、その中間くらいのふわっと力を抜いた状態だろう。
マーブルはその一番手が楽な形のままふわっと包み込めるところが魅力かな。
箱にしまってあるマーブルもう一度引っ張り出す日が近いかもしれんです。
>>269 玉の下の辺りにガムテープ貼っておくと掃除が楽
>>264 通常はそれ腱鞘炎度が高いんだよな。
腱鞘炎は同じ体勢を長時間続けることによる筋肉の硬直が原因の事があり、それ故の事だけど。
そんで今までエルゴなマウス使ってて腱鞘炎になった人が、自由度の大きいトラボにやってきて腱鞘炎にいいと言うことが多いんだが。
まあケースバイケースか。
愛用してるJr. TRACK2のホイール軸が折れて使えなくなったので 弊店間際の梅田ヨドで新しいの買ってきたんだが、それはいいんだが、 ヨドのトラックボールコーナーにCT-100が見当たらなかったっぽいん だが、単なる在庫切れなのかな。 メインで使ってるから気になる……新発売当時に買ったから、もう だいぶよれよれなんだけど。
278 :
268 :2006/03/31(金) 00:37:57 ID:fRkIAHnu
>>270 ,271,273 275
レスどうもありがとうございます
結局は慣れが一番の問題なんですね
発売当初の過去スレ眺めてみましたが,玉使いの先達もはじめは戸惑ってたみたいで,
自分だけじゃないと安心しました
私もしばらくマウスを封印して精進してみます
10k弱もするポインティングデバイス購入したのは初めてなんで,
諭吉さん溝に捨ててしまったか?と不安になってました
ホイールの動作が突然重くなる等の挙動不審はどうやらMouseWareの問題みたいですね
今まで使っていたIntelliPointをそのまま使えればいいのですが・・・
皆さんはどんな対処してますか?
>>278 ボタンいっぱいあるからホイール捨てて、ユニバーサルスクロール使ってる
あと、あまってるボタンの一つEnterにしとくと結構便利
ごろ寝のとき重宝します
何の考えもなしにEM7ってのを買ってみる ↓ パームレスト即効で壊れる ↓ ('A`)… ↓ 気を取り直して使ってみる ←いまここ
イ`
はりきってEM7つかってたらお茶ぶっかける ↓ 突然右クリック連打状態になる ↓ USBひっこぬいたら止まる ↓ ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル ↓ 分解して水をとってみる ↓ 普通に直る ↓ ッッキィッタァァァアァァアァ
チンポでトラボ操作できるか試してたら家族に見られました。
ID:e8nMg1mz 楽しそうだな
マジレスすると結構必死 そりゃ一万もするし…
EM7だって「エラいとこに来ちまった」と必死に頑張っているであろう。
はじめまして Orbitを使ってるんですが部屋の掃除をあまりしてないせいかどうもほこりがたまりやすくて 一日中使ってたら4、5回は玉取り出してメンテが必要になります。 あとボタンが2個ってのは結構使ってて不便だなぁーっと思い出したので 新しくトラックボールの購入を検討してるんですが、 EM5、EM7、CT-100のなかでごろ寝に適してて、 メンテが少なくて済むものってどれでしょうか?ご教示願います。
>>288 分かりました、掃除します。
では改めて、EM5、EM7、CT-100のなかでごろ寝に
一番適してるコロコロってどれでしょうか?
>>289 手の位置を制限されないEM5、EM7がごろ寝にはいいと思う。
でもワイヤレスのCT-100も捨てがたい。
ワイヤレスである必要がないならEM5をオススメします。
ゴロ寝にはCT-64UPiが最適! 手にバンドで固定すると、もうゴロゴロにゃ〜ん!
CT-100や64などは手を置いたまま持って、ひょいひょい好きな場所に移せる 邪魔なコードも無いし、ごろ寝には適してるね。
>>290-292 貴重なご意見ありがとうございます。
自分は冬場は布団から首だけひょっこり出して
デバイスは布団の中、というスタイルをとってるんで
赤外線のワイヤレスだと厳しいかもしれない・・・。
でもやっぱワイヤレスは便利なんですね。
しかしEMのゴロゴロ感というのにも憧れるし・・・。
う〜〜ん、どうしたものか。
なにか決定打はないんでしょうか。
マウスのように種類がないんだから 自分の生活スタイルを変えるしか。
>>287 >部屋の掃除をあまりしてないせいかどうもほこりがたまりやすくて
ほこりっぽい環境には、EM5よりEM7のほうが合うかもしれない。
うちは当初、EM5を使っていたが
ベアリングに犬の毛が絡まって、1日4、5回は掃除する羽目になったので諦めた。
(悦楽的ゴロゴロ感は捨てがたかったんだけど…)
今はOrbitOpticalを使っているが、将来的には球が大きくて手のひらでも転がせるEM7に乗り換えたい。
EM5はもう時代遅れなの? 送料込み8千円でカッチマッタよ。
俺の場合EM7だけど手垢がこびり付いて1日2〜3回掃除必要 部屋はそんなに汚くないし体質の問題かな・・・
おいらもまったりゴロ寝派。一月前にST-65UPi で初トラボ。毛の長い犬が部屋にいる けど、今のとこ掃除なしで普通に使えてるよ。 ペンタブも使ってるし、けっこう左手でも操作。ちょっとぎこちないけど薬指辺りで ゴロゴロ。左手でも使えるのって案外便利だよ。ちなみに、3.3千円でした。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお どうしよう・・・ほこりたまっちゃうのかな、やっぱほこりたまっちゃうのかな。 でもやっぱりEM5転がしてみたいよEM5っ!!!!!
犬以前に、寝ぼけていると自分の髪の毛をEM5に噛ませちゃうアホはどうすればいいですかw
>>298 ペンタブとトラボの両刀いいよな。
セーターの毛も絡まるような。<EM5
>>296 時の洗礼を受けても生き残っている定番品、との考え方もある。
ふとんに置いてゴロ寝使用してるが、そんなに掃除しないぞ。>EM5 無頓着なだけかもだが、使用感は変わらん。
MSのトラックボールオプチカルがヘタってきたので次を物色してるのだが、このスレ的おすすめはやはりEM5なのか?
じゃあ、うちの環境が特別汚かったってことか…(´・ω・`)ショボーン
あと、手汗、手垢の量がおおいとかでほこり巻き込みやすいってのはあんじゃない?
俺手垢が多くてねー、マーブルマウスの支持球が気が付くと垢で埋まってるの。
なんか支持球のところにすごいホコリがたまるけどこの程度なら…
>>305 CT-100も忘れないであげてください
ホームセンターに売ってる網戸のすき間に貼る起毛みたいなのを、ボールのところに貼ればほこり防止になるかなと思った。
支持球のかわりにフェルトか何か使ったらどんな感じだろう。 もふもふして気持ちよくないかな?
Trackball Explorerだけど、スクロールボタンを回すともうスルスルしてきてしまった。 これがぬるぽホイールボタンだったらいいなぁと思うんだけどあれもしばらく使ってたらスルスルするんだっけな。
トラボにレーザーマウスをくっつければ、カーソルの繊細な動きも問題なくなるな。 で、そういうトラボ無いの?
いくつか前のスレに作ったって椰子がいたような。 ネタかもしれないが。 レーザーマウスを裏返して使ったとか。 結線変えて左右反転できるレーザーマウス あるみたいだから不可能ではないけど高さどうやるのかな。
マウスと違ってトラボの場合センサーで見るモノは均質なボールな訳で、 レーザー化した所で、ボールの材質の選択の幅が広くなる程度のメリットしか無いでしょ。
でも木製のボールは使ってみたいな
>>300 ペンタブとトラボの両刀いいけど、ペンタブのほうが強いつうか、ペンタブの方に
優先して反応するのよ。
だからペンをタブレットの上に置いたまま忘れてゴロ寝してトラボ使っても無反応。
もしや固まった?と思ったらいつもペン置き忘れ。ペン立てに立てればいいんだけ
どね、ついつい置いちゃうよ。
>>317 そういうことだな。
レーザーなんぞという大層なものを持ち出してなお、ポインタが飛んだの飛ばないのと
大騒ぎせねばならない欠陥デバイスとは分けが違う。
トラックボールにすれば、接地面の模様なんぞ気にしないで済むようになるというのに、
世間の奴らと来たらもう……
>>319 あるあるw
つーか立てると目障りだから、たいてい転がしてるわ。
ウチはよくペン持ったままトラボ転がすけど、トイレで用たして戻ってきたら、あれ?ってのはよくやる。
>>303 (´・ω・`)
>>268-269 遅レスだけど、CT-100は置いた手の向きに対して、読み取り面がオフセットしているので、
そこらへんの調整が必須。
マウスのプロパティ -> 方向設定
もしくはレジストリエディタから
HCU\Software\Logitech\MouseWare\CurrentVersion\Control Center\Schemes\.Default\Devices\TrackMan16\0001\Usability
の Orientation を直接編集。自分は46にしてあります。
323 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 00:10:06 ID:yIZCIeU7
32日キタ━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタコレwwwwwひろゆきwwww
つうか、猫さんがまたやってるよ・・・ でも、このネタ前もやってなかったっけ?
エイプリルフール中止のおしらせ自体がフェイクなのね。
そういや、前に猫HPでちっこいEM5みたいなのを見た気がするんだが、あれって売ってるのかね?
長谷川滋利、確かトラックボーラーだったのに マウスに鞍替えしてた…
ネタでここまでできる人ってすごいよなぁ・・・ 猫さん尊敬。
331 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 02:59:29 ID:zQQiEB6W
猫さんすげぇ。よくできすぎww
333 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 03:22:49 ID:l477rBvX
>>327 sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
メクボールバカ売れの予感
あの手のサイトで、嘘の情報を載せるとは。 見損なった。
ここまで堅物が存在するとは。
去年は猫のマウスルーム だっけ?
342 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 10:23:13 ID:0+22Iaxe
PLUS メクボール 安いな試しに購入したろ
>>339 2006/03/32(土)が言っても説得力ないな
344 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 12:23:01 ID:yIZCIeU7
猫さんスゴス・・・・
今やっと気付いたわwwww ねこさんのレビュー
ぬこかわいいよぬこ 編集作業してる時すげぇ楽しかったろうなぁ
347 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 14:24:11 ID:ygho1P8N
PLUS メクボール 発注しますた。
>>293 ロジの無線機は受信器が隠れた程度ではコネロスの心配は無いです
本やコピー用紙その他で完全に隠れても問題無しです
ただ、受信機と2m以上離れると流石に電波が届かなくなる
以上はロジのCT-74で試したので現行機とは違いが在るかもしれんが
>>350 リンク先の文面からするとそのポートはADB (Apple Desktop Bus)、旧Mac対応製品みたいですね。
Griffin Techとかが出してるADB-USB変換器を使えばもしかしたら認識されるかもしれません。
球に接触する部分の発泡ウレタンみたいな部品と、マイクロスイッチを交換すれば、 3つのローラーは生かせないだろうけど、なめらかに動きそうですね。
>>351 サンクス!ADBでしたかー。
なんか、中古のMACでも引き取って使ってみようかなぁー
>>352 指示部の鉄球も錆びてるので交換しないとダメっぽいです〜
どなたかMAC使いの方がいれば譲ってもいいかなと考えてみたり。
ヤフオクに出しても数百円でしょうかね?
1円だろ
355 :
sage :2006/04/02(日) 00:11:14 ID:jrVmPBii
356 :
355 :2006/04/02(日) 00:12:13 ID:jrVmPBii
しまった・・。鬱だ。
357 :
不明なデバイスさん :2006/04/02(日) 05:11:18 ID:LUT+8EVl
>>255 それの後継っぽいMP-083を買ってみたけど、中々良い感じ。
どうも手首の高さが合わなくてお蔵入りしてたEM7をまた使ってみようかと思う。
よさげな情報ありがとね。
>>355 マジレスすまんが、BuffaloよりA4Techのほうが売上あるんじゃなかったっけ?
359 :
不明なデバイスさん :2006/04/02(日) 08:17:47 ID:YKG56nev
CT-100とEM7って、どっちが優れているの?
布団のなか限定評価 仰向けで使うなら互角 うつぶせならCT-100
361 :
不明なデバイスさん :2006/04/02(日) 09:44:19 ID:82mg59RM
>>357 あのマウスパッド昔持ってたけど結構分厚いよね?あれにのっけると傾斜は、軽減できてもトラボの位置が
高すぎませんか?
>>360 好みだと思うが、仰向けで使う
状態が想像できん。
>>362 仰向けに寝て、トラボはお腹の上に置きます( ゚∀゚)ノ
このスレ的にEM7はなんぼなもんでしょうか(´・ω・)
かなり高評価だと思うけど。
>>365 高評価の機種の一つ。
甲高な所や、スクロールリングなどでやや不満の残るものの、
それは「完璧」を求めたときの修正点にすぎない。
ただロジやMSのモノと違い、パームレストは必須
368 :
不明なデバイスさん :2006/04/02(日) 11:24:11 ID:QTVUU/fX
CT-100とEM7はキャラクターが全く別物だと思う 個人的な意見だがこの2台は比較できない。 CT-100は完全に右利き用 多機能でボタンの割り当てを変更することでソフトによっては手を離さずに操作できて便利 EM7は左右対称 ポジションを選ばないので取り回しが良く テンキーレスキーボードなどと合せるとホームポジションに戻り易くなって便利
まぁ、サンワのアレ以外なら何を買ってもそれなりに幸せにはなれるさ
370 :
357 :2006/04/02(日) 11:38:37 ID:LUT+8EVl
>>361 厚みは確かに結構あるね。
実は引っ越し直後で机がまだ届いてないんだ。
今は段ボールを机にして地べたに座ってるからちょうど良いんだけど、
イス+机になったらまた違うかもしれない。
ホムホム(*・ω・) 参考になります。それなりに高評価みたい。 ところで、EM5はころころする感触がいいと聞いたんですが、 そ そんなに気持ちいいもんですか? どうにもあきらめがつかなくって…
官能的。触ってるだけで気持ちいい。 これでPS2に移植されたSDIをプレイするのが最高。
>>371 支持球トラボとベアリング式とは、かなり操球感が違うらしく、
支持球式に慣れた人では戸惑う事もあるらしい。
>>201 からの顛末を参考に。
個人的にはEM7の傾きはそれなりに利があるとおもってんだよね 標準より高めのパームレスト使って指先でボール操作する人にとっては 縦動作の時、指先がボールの頂点にきたときも不自然な感じがしなくなる まあEM5になれた人にとってはそれ自体が違和感になるんだろうけど・・・
QBALLとTBOの玉を交換したら操作性が大分向上した気がする
>>375 それはどっちの操作性だよw
つーかQBALLの初期のボール精度低すぎ。
ていうか俺のだけかもしれないけど、中のきらきらにムラがありすぎ。
あ、いや、QBALLのねw 俺のQBALLの標準の球ももムラだらけだった
ADBマカーが来ました。でも送料負担してまで欲しくはないけど。
>>350
>364 ラッコめ。
>>378 私はちょっと欲しい。出品の際には入札するぜ。
382 :
350 :2006/04/02(日) 22:42:30 ID:wY20SgIq
出品してみた。
つI
>>381 精度ってのはボール自体のことを言ってるつもりだったんだけど
なんかざらざらしてるしボールの素材もなんかやな感じ
形も完全な球じゃないっぽいし
あとこのキラキラってカーソル操作に関係ないの?
AKIBAヨドバシで最後のひとつのEM5をゲット(・∀・)
そしてすぐ陳列ケースにEM5を並べる店員
秋葉のヨドバシでEM5が残り一つだったから買って来ちゃったよ!
そして追加されるEM5一つ
一方ロシアはタブレットを使った。
普通にスペースの下だろうなぁ。 折れはNturalKB&TBEなんで、かなり興味あるw
TBEのタマの転がりがギシギシしてきて手にハンドクリーム塗ったときくらいしかなめらかに転がらなくなった。・゚・(ノД`)・゚・。 M$のトラックボールはいつでも買えるやって思ってたらもう製造中止してたんだね。 1年半くらい前に買っていたEM7ワイヤレスを久しぶりに引っ張り出してつないでみたけど手がイヤイヤして受け付けない; とりあえずピンバイス使って穴開けて支持球を抜いてフラットポイントの無い方向にはめ直した。とりあえずはこれでいけそう。 支持球のルビー化は後々考えるとして本体が再起不能になったらこれからどうしようかとマジで悩んでる…
まだ保証期間だろ? MSに修理に出せば良かったのに...
そういや、猫のページの配色が変わりっぱなしだね。
>>393 修理に出すと改悪版が送られてくるような話を過去ログで見た希ガス(詳細は失念)
392氏じゃないけど俺もTBE今までシリコンオイル塗りながら騙し騙し使ってたけど、
今さっきガーネットビーズ注文してきた。(人工ルビーが見つからない;;)
前に目つけてたバラ売り店が消えてたけど50個で200円だからまあいいかー。
ホイールによるスクロールが暴走気味になってきたので
http://www.systemax.jp/tools.shtml を入れようと思うんですが、使ってる人いますか?
>>390 ついにマイクロソフトからトラボ付きのキーボードが出るのか!!
腱鞘炎を心配している人は、EM5とEM7とどっちがいいの? コロコロはEM7の方が早いけど、高さはEM5の方が低くて使いやすいのかな。
パームレフトを使うならどっちもどっち。
>>397 その2択なら、パームレスト使うしかない。
EM7使い始めて数週間・・・・パームレストないとしねる。 スクロールの感触をのけたらあとはまじでおススメ(・∀・)
CT-100を使い始めて二ヶ月弱。 本日電池警告でました(付属の電池) 毎日12時間近く使ってるけど結構持ちますね。
CT-100使い始めたらここにくることがなくなったw よ!久しぶり
誰だおめぇ
オレオレ、俺だよ婆ちゃん
>>404 J( 'ー`)し もしかして、たけしかい?
そうそう、たけしだよ、た・け・し。
J( 'ー`)し 帰れ
ウチはね、もうタケシのもんじゃけんね!
メラミンスポンジにファブリーズをちょっとかけて TBEの接点とボールをふきふきしたら、 なんか結構滑りが良くなった気がするけど、気のせいかも分からん。
EM7買ってきたけど…。 なんかカーソルがふらつくなぁ、と思ったら、 ボールがデカすぎて、特に手前側に転がすとき 指が横に逃げてることが発覚。 CT-100の方が良かったかな…。 しかし、あのボールはかなりキモいしw
キモイとかいうんじゃねー 贓物=ロック
たしかにキモイ球だけど毎日見てたらキモイと思わなくなった('A`)
慣れたところで再びまじまじ見るとやっぱキモイよ
でもCT-100はまだマシになった方じゃね? 以前はもっと爬虫類目してた。
Kensington TurboBallって使っている人いる?
ううん、何でもない…
いない
〜持ってる人いる?使ってる人いる?で終わる質問は 長引くんだよなあ。
420 :
397 :2006/04/05(水) 09:05:56 ID:0dPPPS2k
そうか。どっちもどちか。EM5もEM7も好きな人は絶賛だから、甲乙つけがたいんだよね。 今晩辺り、電気街に繰り出して実物触ってみるかな。ありがd
Kensington TurboBallを買おうか買うまいか悩むんだよなぁ 現在、家でEM7、EMProをデスクトップ、TurboRingをノートで使ってるけど、TurboRingをTurboBallに買い替えるか否か・・・ TurboRingも使いやすいンだけど、ボタン少ないんだよなぁ
422 :
不明なデバイスさん :2006/04/05(水) 11:18:14 ID:rOuX4ZsU
EM7のシルバーの塗装がしてある部分って 経年劣化で塗装が剥げますか? シルバーの塗装は摩擦で消えるというイメージがあるんだけど。
CT-100とEMは排他で用途違うからお互いに持ってない人は試してみるといい
>>422 うるせぇ!!!!!!!!!!!!!俺が禿げなのは生まれつきだ!!!!!!!!!!!なめんな!!!!!!!!!
425 :
不明なデバイスさん :2006/04/05(水) 11:56:43 ID:tSysmcOu
頭の形がよければウラヤマシス
うるせぇ!!!!!!!!俺の頭が絶壁なのは生まれつきだ!!!!!!!!!!なめんま!!!!!!!!
>>421 あ、なんか俺と似てる。
自宅はEM7、EM5で、仕事場のノートがTurboRing。
TurboBallも買ったんだけど、個人的には位置が高過ぎて使いにくかった。
ボタンも押しにくくて…
操球感はTurboRingと同じで悪くないよ。
>>423 今度CT-100買ってこようかなぁ。
KENSINGTONばっかだと飽きる。
>>Ydc8yeIm
そろそろもちつけw
絶壁でハゲかぁ・・・ 折れも絶壁なんで坊主頭にするのを躊躇してるのに、漢だね。
ID:Ydc8yeImカワイス
>>422 EM5の銀ボタンは速攻剥げた。
EM7の銀ボタンはEM5と比べるとコーティングっぽくなっていて今の所大丈夫。
爪が当たる当たらないで多少変わってくると思うけどね。
オービットエリート、EM6と使ってきてEM5を今使ってるんだけど、 TurboBallが欲しくなってきた。
>>416 ドラキュラかスネオの母さんこんばんは。
CT-100がボタンをあと3つか4つ増やしてもうすこしエルゴ的に改良したら神だよなぁ。 俺にはEM系は合わないしMSはボタン足りないしデザインが嫌だし。 てか握手型のトラボが欲しいな。手を平らに置くと肩が張るんだよねぇ。
435 :
不明なデバイスさん :2006/04/05(水) 23:18:25 ID:rye1/iLZ
ジェルに手を突っ込むようなバイオセンシティブタイプなトラボ早く出ないかな。
通販でEM5の安いところおしえれ
437 :
不明なデバイスさん :2006/04/05(水) 23:56:55 ID:JORFmAhw
>>434 それでしたらTrackballExplorerの置き方、粘土でスペーサーを付くってトラボ本体をマウントさせてみるのはいかがですか?
TrackballOpticalは角度を付けて置いてみたけどあれは結構良かったお。
>434 おまえ、それやったらボタン数11個超えるじゃねーかwwww
6個目以降のボタンをJOYPADのボタンとしてハンドリングできるようにしてくれればなあ。
EMは机の上用でCT-100はごろ寝用だな
コタツ用はどれ?肘が手首よりかなり下に来るんだけど。
俺だったらEM5にするな 低いところに置いたら手が反って痛くなるけど
>>441 コタツ用にはコードレス型がよろしいかと
寒けりゃ膝の上、寝転びたくなっても軽々移動
そのまま抱き締めて眠るのもまたよし
>>434 そこまで行ったらもうフロッグパッドに玉を付ける方向で
>>443 股間のスティックとダブルボールが使えたらいいのになぁ・・・
クリックできないじゃん
>>446 強く締めるとクリック。そのまま上下にスライドさせるとホイールスクロール。
>>437 それいいな。綺麗にできればいいけどなぁ・・
>>438 まずいの?ボールとスクロールの間のスペースに3つぐらい欲しいお。
むしろそのスペースに今あるボタンとホイール動かしてほしい。 ほんの1cm動かせばごく自然に使える位置に来るのに。
TBEを使い始めて早3年、支持球も大分減ってきたしそろそろ新調するか。久々にTBスレ見ようかな・・・ と思ったらTBE生産終了してたのか。・゚・(ノД`)・゚・。 数ヶ月前まで普通に電気屋で売ってた記憶があるんだけど、今やネット通販ですら扱ってる店は無いのね(´・ω・`) 不器用な俺には支持球交換は無理ぽだから、新しいのを買ってみようと思うけど TBEからの移行で違和感の少ないおまいらお勧めのTBを教えてくださいおながいします。
どうせ使わないんなら駄目もとで支持球変えてみればいいじゃない
この流れは理想の支持球探し再び!と見た 摩擦係数がどうのってやつ
>>450 保証書ないのん?
5年保証の中で支持球の劣化でも交換してくれるみたいだが・・・
welovemacsでQBallの送料を確認したらだいぶ変わってるな。 USPSで1個あたり$8ちょっとって出るけどホントだろうか。 これなら5,000ぐらいで2個買えそうなんだが。
友人のMicrosoftTrackball Explorerを触って自分もトラックボール使ってみようと思い買ってきました。 ・・・・・・・・サンワサプライ StreamR ここ見たら地雷機認定されてるじゃないかwwwww 使いこなしてみせるさ!!!!
>456 実質的に初めて触るんなら、ストリームに順応できるんじゃないかな? こんなもんかな?って感じで 他に慣れた上で触ったら発狂するかもしれないがw
>>455 ホントだ
海外通販はあんまりやったことがないけどカードもあるし買ってみるかな
>>450 >不器用な俺には支持球交換は無理ぽだから
つーかどんだけ不器用なんだよw
某サイトではピンバイスとか使ってるけど、画鋲でほじれば取れるから。支持球。
消防の頃、家庭科で針の穴に糸通すのに30分かかった俺にも出来たんだ。ガンガレ
TBOにルビー入れてるけど全く別物って位良くなるよ
>>455 相変わらずだけど、
2つ買って、USPS International Airmailを選択して合計は46.29USDになるね。
>>8 ということで注文してきましたm( __ __ )m
二週間くらいで付くかな。。。
462 :
450 :2006/04/06(木) 21:27:01 ID:zN87J0ZJ
おまいらありがと、みんな優しいのね。・゚・(ノД`)・゚・。 買ったのはもう3年前だし、箱も保証書も行方不明に・・・w なんでとりあえず支持球交換に挑戦してみて、駄目ぽなようならQBALLとやらを買ってみます。 俺の下らん質問に付き合ってくれて本当にありがとう、感謝してる(´・ω・`)
463 :
不明なデバイスさん :2006/04/06(木) 21:32:36 ID:ZNQJeQzz
本日7年使ったトラックボールがご臨終いたしました。 時々左クリックが押しっぱなしになるので、買い換えしかありません。 マウスの法が安いけど、もう何年も触っていないので使い方が解らない気がします。 とりあえずロジクールの親指ぐりぐりの方を買います。 チーン Ω\ζ゚)南無...(-人-) Д│~~
>>463 7年も使えたトラックボールって何よ?
ExpertMouseかな。なんだろうか。
>>463 大往生ですね。
おいらも何か知りたいです
うちのポジックは買ってから10年近く経ってるけどまだ壊れてなかったぜ もちろん、壊れてなかっただけで10年間ずっと使ってたわけではないですが 実質は5年間程度かな
QBALL、3個注文したよ。楽しみー。
>>455 情報ありがとう。
>>456 どうよ、ストリーム?そろそろ使いこなせた?w
スイッチの故障だったら、 比較的、替わりの部品の入手とか、 交換作業とかが楽な方だと思う。
もう壊れたんかい?
471 :
不明なデバイスさん :2006/04/06(木) 23:27:58 ID:pI6C0rK/
>>462 まず深呼吸して、落ち着いてゆっくりやれば大丈夫だよ。
特に無くしたら終わっちゃう様なパーツが出る作業じゃないし。
>>455 なんかQBALL、つられてオイラも2個注文しちゃったー
でも前から気になってたし丁度良かったかも
情報サンクス
474 :
466 :2006/04/07(金) 00:19:29 ID:HAn/zQ7R
俺もこっそり2台発注かけてたんだが、 俺含めてこの何時間かで日本から9台も発注来たんなら 処理とか発送は速くなるかしら
処理が早くなるかはわからないけど、向こうの人は不思議に思ってるのではないかと想像
ついにEM5注文しちゃった。 TrackMan Wheel→Trackball Opticalときて3台目 Wireless Laser Mouse 6000買ったばかりだけど、どうにも馴染めん。 早くこないかなー
ストリームって付属のドライバ入れれば一応ふつうに使えるんじゃないの? ただ、それ入れないとカーソルがぶっ飛ぶから地雷なんじゃなかったっけか?
>>477 いや、猫さんによるとドライバ入れる入れないレベルではない
とのこと・・・
純粋にハードウェア的な欠陥があるんでしょ
>477 サンワサプライがそんな凄いドライバを作る筈が無い。 マウスのドライバはOEM元によって違ったりするが、 ストリームとかで使ってるScroll Mouseは、 ドライバとしても最低のレベルだと思う。
で、地雷の試用は どうだったんだろう。
砕けちったと予想w <地雷
483 :
456 :2006/04/07(金) 01:24:50 ID:pz944osG
ストリーム使って約3時間。 意図した所に移動させられるようになってきました・・・が、細かい事はできません。 トラックボールに慣れてない事もあってポインタが蛇行してしまいます。 友人のMSTrackball Explorer使ったときはほぼ真っ直ぐに移動できたんですけどね。 でも、初心者の私にはコレで問題なさそうです。細かい作業以外では。 MMORPGやってみましたがキャラがあらぬ方向に行ったり、視点変更に手間取ったりで大変でした。 コレでCAD使えるかな・・・と。 ストリームに私の手が最適化された頃、みなさんが使用されてるような名機を使うと凄い感動が得られるのでしょうかね。
その使用感も地雷の証拠
>>455 俺も注文させてもらいました。
情報どうも
>>455 ほんとだ8.2ドルとでますね。これは手が出そうだ・・・
日本への発送が増えてるということなのかな
qballヤフオクで買わなくてよかったよ・・ でも評判良い玉交換が生産中止でできなくて鬱
Amaのギフト早く濃いよ マーブル注文するんだからさ
どうやってTBOにルビー埋め込むのか解説HPない?幸せになりたいです。
492 :
不明なデバイスさん :2006/04/07(金) 12:11:04 ID:QpU9Q3YH
ルビー化かぁ・・・ 買ってこようかな。 幸い宝飾業は地元の地場産業だし。
Orbitのルビーがカクカク張り付く様になった。ベアリングにしたい。
494 :
463 :2006/04/07(金) 13:36:38 ID:yUo1NGdb
7年持ったのはTrackMan Wheel です購入時は1万円しますた。 指が長いおかげでマウスととことん相性が悪く、清水の舞台から飛び降りる つもりでトラックボールに乗り換えてからずっと使ってました。 ひょっとすると7年以上かもしれません。大往生です。 無いと困るので今朝早速CT-64UPiを購入してきました。 やっぱ新品は滑りがいいなぁーホイールの回転もはやい〜 まるで別世界です。
やっぱり高価なトラボは気持ちいいの?CT100とクリオネもってて クリオネのほうがお気に入りの漏れがいる・・
>>483 使用開始10分間で諦めた私の感想では
ポインタの蛇行は、仕様だと思われる。
お薦めはロジのCT-74なのだが、現在入手不可なので
ケンジントンのEM-7がいいかも。
>>495 こういうデバイスは個人の好みだから、別にクリオネが好きでもおかしくはない。
498 :
不明なデバイスさん :2006/04/07(金) 14:32:58 ID:QpU9Q3YH
そうそう。 性癖だって十人十色だろ。
>>497 あり。
ただローラーにごみ噛んだ時の感触はいやなんだよなあ。
ホント多少高くてもいいから光化してくれないかなあ。
CT-100は癖がありすぎ
501 :
不明なデバイスさん :2006/04/07(金) 15:38:06 ID:T0WIrLr7
うはっ! スルー・・・
CT-100って手首のポジションが決まれば使いやすいと思うけど。 Logitechロゴの上にドンと手首置いて、トラックポール本体を 手首に負担かからないように斜めに置いてみたり
EM5が届きました。EM7はまだ改善の余地があるということで次期バージョンがでた ときまでおいておき、とりあえずは、ローラーでは完成形と評判の高いEM5を使ってみ ることにしますた。 どらどらどんなもんかな。
ここまで本格的にやることないけどな。
多くの人は知ってると思うけど、知らない人の為のストリーム講座
大問題:カーソルの挙動不審
<症状>カーソルを思った所に移動することが出来ず、蛇行する。
<不満度>99%の人がストレスを感じ、90%の人が投げ出すレベル。
<原因>光学センサーの位置が根本的に間違っている、つまり設計ミス。
<解説>
光学式トラボのセンサーは、操作の中心の逆側(付近)を見ている必要がある。
ストリームでは(レイアウトの都合で)ボールの右斜め後方にセンサーがあり、
ボールのほぼ上端を操作する形状に対して、センサーの位置が著しく不適切。
詳しくは三猫さんの記事を参照の事。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/mame/structureOfTrackball.html#encoder http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html <すぐできる対策>
光学センサーの位置を意識して、ボールの左斜め前方を中心にして操作するように心がける。
<根本的な対策>
投げる。
あるいは光学センサーの位置が正しくなるように改造する。
小問題:カウント数が大きすぎる(ドライバの問題も含む)
<解説>
現在主流のトラボは200〜400カウントだが、ストリームは800カウント。
#パッケージ等の記載で400カウントとあるのは間違い
その為、人によってはただでさえコントロールしづらいカーソル移動がさらに難しく。
<対策>
マウスのプロパティで十分にカーソルの速度を下げる。
サンワサプライのドライバは使わない(速度を下げられない為)。
サンワのドライバを使う場合は、レジストリを直接編集する。
ストリームって現行機種だよね?サンワはこの問題掌握してるんだろうか?
EM7なんだけどさ、MouseRateCheckerで計ってみたら USB接続で60hzしか出てない(マウスは125hz出る) これって正常なんかね?
>>510 (´・ω・`)そうだったのか>EM7 USB接続で。。。
デカ画面低解像度環境だと気にならない最低ラインだな。
せめて80Hzは欲しかったな。
513 :
511 :2006/04/07(金) 19:29:50 ID:T0WIrLr7
そりは良かった(・∀・)!!
しまってたEM7を久々に使うか(ゲームばかりしてたからマウス使ってた)と Kensington MouseWorks 6.20を入れてEM7をUSBに指しても、 ”There is no Kensington pointing device detected.”と出て設定出来ない、 英語のドライバじゃ使えないんでしょうか? 日本語版のは古いverだったので英語版を入れたんだけど。。。
>>505 なにも orz せんでもええやろ。
もちっと気楽に生き!
>>514 英語版でも使える。
でも、ケンジントンのドライバーをバージョンアップするときは、
一度アンインストールしてから新規インストールしたほうがいいっす。
マーブル好きの俺はどうなる?
高さ53mm以下でいいトラボないですか?机の引き出しの中に入れて コロコロしたい、不使用時は引き出し閉じたいというのが狙いです。 (CT100だとぎりぎり閉じない。クリオネはバッチリ。引き出しの手前が パームレストになる。この場合クリオネの操作感はかなりいい。 でもごみ噛むとorz光学式で低いのないかな)
520 :
不明なデバイスさん :2006/04/07(金) 20:51:44 ID:sUOPsrUJ
>>519 光学式は掃除しないとでも思ってんのか?????
>>520 でも、引き出ししまらなかったけどCT100がごみ噛んで困ることなんてなかったよ。
時々は掃除してたけど。クリオネもローラーを出して掃除すればいいんだろうけど
組み直しが厄介なのでどうしてもボールはずしてローラーざっとこすって
終わりになっちゃう。他の光学トラボつかったことないけど掃除の頻度、厄介さ
どちらも段違いなんじゃないの?
光学のほうが掃除は楽だなー。 でも機械式の「分解して掃除する」っていう行為によって愛着がわく気がする。 今はEM6使ってるんだがポインタの移動が鈍くなったときに分解して 検知部分につまったごみをエアダスターで吹っ飛ばしたあとの使い心地ったら、もう。
ロジクールST-65UPi、を本日買ってきて HPから最新ドライバを落としてXPにインスコしたんですが 製品箱に書いてある「Webホイール機能」というものが 設定をいくら探しても出て来ないので困っています。 心当たりのある方、ぜひご教授願います><
設定するんじゃない!!中指で感じるんだ!!
ショ!ションナ!!!!! ソレハナイゼベイベー!!!!
>>523 ボタン割り当てでユニバーサルスクロールじゃないのかい
QBallの発送キタコレ
でも、発送番号無いから追跡してワクテカできねぇ
>>529 そりゃあ、ただの郵便だからね。
うちにも発送メールキタよ。
>>527 お!高さ53cmにおさまりますか!
これってその噂の海外通販でしか入手できないんですか?
welovemacsでググってトラックボールのところ捜したけど
見つからない、、、まさか売り切れた??
>>531 welovemacsで日本語サイトでググるだけでなぜか上から何個目かに出るよ
ていうか、テンプレ嫁と…
スマソテンプレにあったのね。。。 店まではいけたんだけどQボールにたどり着けずに 苦戦してました。 ただ、 Dimensions: (W) 6.1", (H) 3", (D) 2.3" とあったんですが(D)が高さですかね? で、実寸はもう少し低くて53mmに収まる? 2.3インチ = 5.84200 センチメートルとGOOGLE 先生は教えてくれたので、、
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
つか、1インチ:2.54センチっつのは常識の範疇。 わざわざググルな。
あんまり相手すると疲れるよ
ちょっと祭りに乗り遅れた感じがするけど、 俺もQBall注文してきますた。2個で$46.29。 英文苦手なんでクレカの数字入力するのに手間がかかったのは秘密だwww 3or4digitのところ。
クレカ持ってないから祭りに参加できね・・・ 車と免許のローンで残り50万もある派遣がカード作れるわけがない。・゚・(ノД`)・゚・。
>>540 ディジットは時々書かされるネットショップがあるね。
画像付きで署名欄のここの数字ってのが書いてあるところもあるけど
文字だけじゃわかりづらいわな。
あの〜、いま売ってるEM7ってスクロールリングに磁石ついてる? おととい買ったやつ猫さんとこでいわれてるようなクリック感とか無いんだけど初期ロットなのか? おととい買って初期ロットってことなのかいな。
>>543 現在のロットには磁石付いてないよ黒いのに限るけど
日本限定バージョンのには付いてる
ただ、近い過去に何度も言われてることだ
>544 そうだったのかアリガト。 めいっぱい既出だったのね。 トラックボール初めてでスレもここを流し読みしただけだったのでわからなかったよ。 スマソ。 いまのところマウスからの乗り換えでもぜんぜん問題なく使えてて快適でよい感じ。
ようこそトラックボールの世界へ!
EM7:磁石なし(発売当初)→あり(ごく短期間)→なし(現行) EM7日本限定色:磁石あり かな。
今度のウルトラマンは、トラックボール装備です・・・
カラータイマーがコロコロ
TBEをGelpadをあわせて使ってたけど腱鞘炎みたいになっちゃった。 どうも結構な体重を掛けて血行が悪くなっていた模様。 かといってなしじゃ固いしなにかいいものはないものか。
誰も
>>536 につっこんでやらないのかよ
お前らヒドスw
放っておけばトラックボーラーが一人増えるから放置プレー。
質問です Logicool G7とCordless Optical TrackManを同じPCで共存させたいです つまりSetPointとMouseWareの共存、若しくは他の方法でも両者を同時に使うことは出来るでしょうか
>>553 MouseWare→SetPointの順にインストールしたら共存できるけど
あるバージョンのSetPointは無理とも聞いた。
親指ボールでCT-100ぐらいのボタン数が欲しい。もちろんワイヤレスで。
>>556 1.CT-100を前後反対向きにする
2.左手に持つ
無理だ・・・orz
CT100のスクロールリング改良版マダー?
>>559 スクロールリング(を新たにつけた)改良版て意味か?
TBE動き悪くなって、しかも生産中止で途方にくれてたけど、 ここ見て直したら前より調子よくなってしまた。アリガトー でも、他のも欲しくなってまった。
>>560 いや違う
スクロールリングが離れすぎてるから指が痛いんだよ
ボールの横に付けて、なおかつ全体をスリムにしてほしい
>564 だから、スクロールリングを新しく付けるんだろ?
>564 CT100にスクロールリングは無いわけだが。離れすぎ??
ホイールボタンのことじゃね?
>567 空気嫁
そんな空気読まんでよろしい
570 :
536 :2006/04/09(日) 10:16:26 ID:1WnKqk6z
>>562 いまオーダー入れました。何日くらいかかるだろうなあ。
EM5用にビリ玉買ってみたが、何もいい所ないな、、、 いまのとこ、ただ重くなっただけ。
CT100のホイールの4極の受光素子どういう部品なんだろう。外部から パルス入れてだませないかな。クルーズボタンではだめなソフトもあるわけで (GoogleEarthとか)
休日を利用しwelovemacsでびQBall注文を試みたのですが オーダーフォームのChoose Shipping Methodに USPS International Priority $9 の項目が見あたりません 注文された方は注釈欄に USPS International Priority $9を希望の旨を記載されたのでしょうか? 微妙にスレ違い申し訳ありません
>>572 何がしたいのか良く判らないけど、
光学エンコーダだったら、
機械式トラボやボールマウスのXY軸エンコーダと
似たような信号なんじゃないかな、
想像だけど。
受光素子の型番はD2z17ないしD2217って読めるね。
頭にEって書いてある以外は、メーカーとか示すものは見当たらない。
D2217で検索してみると、そういう部品は存在しそうな雰囲気なんだけど、
データシートとかは簡単には見つからなかった。
ただ使ってる部品が判った所で、
トラボの中でシリアル信号に変換されて出てくるので、
PCで受ける段階には関係無いじゃなかろうか?
いや、本当に何がしたいのか判らずに書いてるので、
的はずれだったらスマン。
QBallかぁ 昔買ったけど、表面がツルテカなんで長時間使うと気持ち悪いんだよね 延長ケーブル使うと動かなくなるのも不便だったから即売った
>>575 マジか。液晶テレビにPC繋いで使ってるから
危うく延長ケーブル買う所だった
延長ケーブルがダメだったんじゃね
USBの仕様から外れるほどに、電圧とかが下がっちゃうダメなケーブルだったんじゃないかな。 あと、USBハブをかますと、やっぱり電圧が下がっちゃうのでダメなケースもある。
>>579 セルフパワーのハブだと大丈夫というケースもあるね。
581 :
不明なデバイスさん :2006/04/09(日) 17:05:40 ID:TlTJ+RHK
>>550 100均のスポンジ(風呂用のタオル地でくるんであるのがナイス ラブリーな模様がついてたりしますが
>>573 読んで意味がわからないならとにかくUSPS〜を選んで先に進め
>>573 USPS International Airmail ってやつだよ
>>582 ,583
ありがとうございました、おかげさまで何とか注文完了いたしました。
air選んでも自然に船便になっちゃうみたいですね
ちなみに2つ頼んで46ドルちょっとでした
忘れた頃にやってくるんだろうなw
>584 shipped to は船でどうたらという意味ではないぞ
中学生かよw
ええええ違ったのかorz でも船便で来るんですよね
注文したときに記入したメールアドレスから、配送ログが見える。 そこに、 Shipping Method: USPS International Airmail こんな風に書いてあるはず。Airmail だから飛行機でバビュンて来るよ。
船便はふつうSurfaceとかだよ
動詞で使われる ship は普通、発送すると言う意味合いで使われる。
なるほど勉強になりました 次に海外通販する機会があれば生かせるかな? ともあれ航空便であの送料とは驚きです この先調子に乗って海外のサイトを物色して痛い目を見そうな気がしますw
>>574 以前上のほうの押しにくいボタンを外側に増設したスイッチに結線して活用する
という改造をしてUPしたものです。
クルーズアップダウンを引き出して使いやすい親指下側に配置すると
ほとんどホイールと上面ボタンは使わなくなりました。操球はこう割り切れば
バッチリ。ただしホイール必須のアプリになると、、
だから何らかの方法でホイールの代わりを設置出来ればなあと思ってます。
USPS Airmailってあるのになんで最長28日なんでしょうねえ。
(でも船便なら2から3ヶ月かな)
うん、調べる能力もないのにもう海外通販とかは 悪いこと言わないからやめといた方がいいよ
>592 アメリカーカナダ間みたいに国内便扱いみたいな区間もあれば 中近東とかアフリカとかみたいに便数が少なかったり税関が厳しかったり 国内インフラが低くて配送に時間かかるところも有るって事
煽りでも何でもなく真剣にやめといたほうがいいと俺も思う。
596 :
不明なデバイスさん :2006/04/09(日) 21:08:27 ID:Q/YJ8kOG
597 :
553 :2006/04/09(日) 21:15:44 ID:PC2g8t04
>>554 >>555 普通にMouseWare9.8→SetPoint2.47の順にインストールして共存できました
有り難うございました
LogicoolはFAQとしてサイトに載せておけばいいのに…
>>594 なるほど。じゃあそんなにはかからないかな。
>>593 >>595 いやあ、それはそうだし他の入手先探そうかな
とも思ったんだけど、とりあえずここの購入先は
OKなこと、どう発注したらいいかは書いていただいているので
ここで行こうと。
うう……ご、>598は悪魔のような質問を!!
まったくだ! 我々が提示できる選択肢はアレしかないというのに……!!
602 :
不明なデバイスさん :2006/04/09(日) 23:11:26 ID:Q/YJ8kOG
現状トラックボールでワイヤレスの選択肢はないに等しい。 電池もたんし。
CT100は電池持ちますよ。でもレシーバは大きいなあ。
トラックボール回して発電すればいいじゃ
天才現る
今日、新宿西口のビックでEM7買って来ました。 いままでTBEのみ使いでしたが、なかなか良いかも。 ちなみに、その売り場に 「マイクロソフトのTBE, TBOは生産中止になりました。 同社はトラックボールから撤退しました。」 っていう張り紙があった、、、 青歯TBEは永遠の夢なのか、、、(つД`)
>>606 > 「マイクロソフトのTBE, TBOは生産中止になりました。
こんなことが書いてあるってことは意外と問い合わせが多かったってことか。
> 同社はトラックボールから撤退しました。」
、、、(つД`)
XBOX360でジョイパッドが新装復活したようにいつか復活するかも。
610 :
598 :2006/04/10(月) 00:11:10 ID:34ZuevBV
>>600-605 ,607
…orz
MX610かG7を検討することにします
トラックボールスレなのにすいません…
TBE買いだめしておいて良かった
MX610って今調べたら凄いね12ボタンか・・こいつをトラボにすればいいんだな。 誰かロジに直談判してきて。
>>612 して来るからアポ取っといて。
名前は2chトラボスレって名前でよろしく。
>>610 でもレシーバのサイズが問題って??
ノートですか?だったら普通にUSB有線で。。
うあー、MS撤退かよ・・・
ロジに未来を託すよ
ロジもなんか先行きあやしそうだしなぁ TurboRingの進化系を密かにまってるよ
撤退かよ・・ qball100個かってやる(`・ω・´)
QBallとCT-100とEM7を予備含めて買い溜めしてる俺は勝ち組 MS?ああ、TBOの球は有効活用させていただきました
>>614 ベッドの脇のローテーブルにノーパソ置いてワイヤレストラックボールをベッドの上とかで使いたかったのです
有線のトラックボール使ってましたがたびたびケーブル引っかけてたんで
USBキー型でないやつはノーパソを膝の上に載せたりして移動するときに邪魔だったので(Cordless Optical TrackMan
USBの延長ケーブルは?
>>622 200のほうはうえのボタンの位置、角度が悪くあまり使いやすいものではない。
純正のプラグインは糞とまでは言わないが、フリーウエアで出回っているもの
に大きく劣りやる気がないんではないかと疑わせる。SS100とコンパクトな
キーボード+キーボードショートカットを覚えるか設定すること推奨。
クリオネが嫌いじゃなければ横スクロールのためにこれをわざわざ
買うこともないと思う。(うちのは現在お蔵入り中)
SS200を改造して親指部分にいくつかボタン持ってくれば別次元の
デバイスとなる可能性はあると思う。
>>575 現在、qball 使ってますが、ディスプレイ/USB切り替え機経由でも、延長ケーブル
使っても、問題なく認識できてますが。
あと、光沢処理は本体がシルバー塗装なだけに必須だと思う。
これがないと、TBEみたいに、使い込んでくるとえらいことになりますから。
ロジテックのトラボとケンジントンのトラボを2本差ししても平気かおしえてください 平気ならEM7を買います
>>622 絵描きなんで使ってるがボタン配置は
もちっと考えて欲しかった。あとボタンの
クリック感が気持ち悪い。
長時間同じ姿勢で作業してると肩を痛めるから
キーボードと併用して姿勢を変える用途で使用中
>>625 へいちゃらです
しかし、ユーティリティは
賢人→ロジ
の順に入れましょう
俺は逆に入れて大変なことになった
>627 俺もだ。あれは困るよな。
EM5がぞぬ毛やセーター毛ですぐ動かなくなるので、EM7買いました。 両方触った上でやっぱりEM5の方が気持ちいいとは思うけど、 今回は扱いやすさを優先しました。 OrbitOpticalも使ってみたのですが、人差し指が腱鞘炎でつらくなりました。 (それでもマウス時代よりはずっとマシなんだけど) 大玉は手のひらで転がせるのがいいですね。 もうちょっと転がし感が軽いといいんだけど、エージングでなじむかな?
なんでCT-74は無くなったんだろう あれの親指あたりにホイールを追加すれば CT-100以上に使い易いと思うのだが
売れないからさ m9っ`Д´)
>>631 そうか。そうかもね(´・ω・`)
オクでも見かけないし・・・
気に入ったトラボを売りに出すような輩がいると思うかね _、_ ( ,_ノ` )y━・~~
634 :
不明なデバイスさん :2006/04/10(月) 21:11:10 ID:UxBDx7Ed
>>629 カメラ用のクリーニングクロスとか車の室内掃除用の布とかで
タマタマにシリコンを入れると滑りが良くなるぞ
635 :
不明なデバイスさん :2006/04/10(月) 23:35:27 ID:+GHiCYG9
いい加減EM8が出る様子もないのでEM5からEM7に乗り換えることにした。 1年近く使ってるが仮想ホイール使えない場面がちらほら出てくるのがやはり嫌だ。
>>635 俺はWheelBallでリモートデスクトップ内で
スクロールが対応しない問題を解決した
おもっきりマーブルやん
JRCにクラフトワークのファンがいるのかな。 たまたま最近DVD見たらメンバーみんなマーブル使ってた。
>>637 自分もST-45UPi使いだから嬉しいような反面
業務用機器なのに、おもいっきりそのまんまで吹いてしまった。
JRCといえば、次出すウィルコムの新機種にトラックボール乗せてこないかな・・・w WX310Jの「タッチパッド」は悪評だらけだったし、トラックボールに回帰してもいいかも。
緊急時にゴミでズールズルとか死ぬほど焦りそうだw
>>627 詳しく
ロジとTrackPointのユーティリティ(ドライバ)を共存させている奴いる?
いたらどんな感じか教えてちょ。
>>637 さすがにボール外すにはドライバーが要りそうですねw
コロコロ(((((○
ん、この鼻先についてるのは外れ止めでしょう。ネジ止めされてるっぽい。
QBALL届いたよ〜(・∀・) なんか使い込んで玉が磨り減ったMSTBEからの移行だと、 操球感が軽すぎて何だか違和感を感じる・・・でもコレは時間が解決してくれる問題だと思うけど。 それより気になったのは、ボタン割り当ての意外なまでの自由度の低さ。 MSTBEみたく親指に左右クリックを集中させたいんだが、左後のキーに左クリック設定できないじゃんorz 操球感は慣れるとしてもキー配置に慣れれるかどうかが今後の課題です・・・w
>>647 もう届いたのね
じゃあうちもそろそろくるかな
ドライバはIntellipointのいじったのを使った方がいいんじゃないかな
>>648 IntelliPoint弄ってみたが、どうも上手く設定できない・・・(´・ω・`)
ちなみに、PCの環境はWinXPHomeSP2です。
まとめサイトの
1.
IntelliPointを入れます。
ポインティングデバイスが一つの状態で再起動しないと
ブルーバックで落ちる場合があるので注意します。
2.
infを検索で特定して開きます。
Intelliって入ってればたぶん間違いないです。
3.
[MsMfg]セクションに以下の記述を追加します。
%HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc%=HID_Filtr_Inst, HID\Vid_2222&Pid_2071
4.
[Strings]セクションに以下の記述を追加し、infファイルを保存します。
HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc="Macally QBALL (IntelliPoint)"
5.
デバイスマネージャでHID準拠マウスを削除してハードウェア変更をスキャンします。
ってのを見て順番通りにやってIntellipointを設定してみたが、設定が反映されない。
.infファイルが「ipfilter.inf」「IPOINTME.inf」「ipoint.inf」と三種あって
中身ざっと見てみると、「ipfilter.inf」が2000/XP用、「IPOINTME.inf」がMe用、「ipoint.inf」が98用らしいので
とりあえず「ipfilter.inf」に上記の記述を加え、ハードウェア変更スキャンし再起動掛けても何故か駄目ぽ(´・ω・`)
バージョンは5.2が駄目だったので4.1にしてみましたが、これでも駄目。
初出が2004年頃の情報みたいなので、今じゃもう通用しない方法なんでしょうかね・・・
>>649 現物が届いてないからうまくいくかわからないけどInfのセクション具合からいって
4.12だといじるのはmsmouse.infじゃないかと睨んでる。
>>647 いつ発送のお知らせがあったやつがきたーの?
>>650 それでも無理ぽ(´・ω・`)
ちょっと気になったのが、追加すべき記述が
「%HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc%=HID_Filtr_Inst, HID\Vid_2222&Pid_2071」だけど、もともと有るのは
「%HID\Vid_045E&Pid_0047.DeviceDesc%=HID_Mouse_Inst,, HID\Vid_045E&Pid_0047」みたいになってる。
「,」が一つ足りない上、記述自体も「HID_Filtr_Inst」と「HID_Mouse_Inst」みたいな違いもある。
試しに、「%HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc%=HID_Mouse_Inst,, HID\Vid_2222&Pid_2071」にしても
結果は変わらずIntellipointの設定は反映されず・・・
>>651 ああごめん、ヤフオクで買ったw
外人相手に物買うのも正直気が引けてね・・・w
あやまれ!無駄にワクテカしてしまった俺たちにあやまれ!!(AA略
>>652 過去ログ漁ったらIntelliPoint5.0ならできてるみたいだな
>>653 スマンカッタ今は反省しているorz
>>654 5.0に変えても無理ぽ。
こりゃもう諦めて慣れろということなのか。
でも人差し指中指薬指の3本で球転がし、親指で右クリの癖が染み付いちゃってるよ(´・ω・`)
右クリックするたびに小指が吊りそうになるorz
つ[X-Wheel]
>>656 X-wheel入れたらアホみたいにすんなり解決したorz
本当に感謝しているありがとうニダ(´・ω・`)
おまいら、スレ汚してごめんね。
さっさとMSTBEのケーブルで首吊ってくるorz
コンパネからのマウスのプロパティで ポインタオプションの 「ポインタの精度を高める」にチェック入れたら 大分操作しやすくなるよ>QBALL 皆知ってる事と思うけど
3/30にwelovemacsで注文したQBALLが今日届いたよ (留守中に届いたので受け取れなかったけど)
×水 ○汁
それ何回目の既出だっけ?
>>662 出たことあったっけ?記憶にないけどなあ。
Part20とか。 去年のネタをいまさら貼ってもな…買った奴のレビューなら歓迎するが。 他スレでもさんざん貼られてたけど誰も買った様子が無い。
買わないだろ ふつー・・・
ヤフオク\6800ってボリすぎ 通販で3台+送料でもお釣りがくる('A`)
TBEオクで未開封1万とか、その値段で欲しい人いるのか・・・
家電満載館で売ってるよ。TBE
初ケンジ以外のトラボでなかなか評価よさげな CT-100を買ってきたんですが、 ボールが潤滑油かなにかでベトベトな上に じゃりじゃりいってうまくすべらないんですが、 慣らしってどれくらいかかりますかね? あとこの油って拭きとってもいいんですかね?
>>670 >潤滑油かなにかでベトベト
いや、俺が買ったときはサラサラでしたよ?
新品ですか?それとも中古?
ちなみにこなれるには1〜3日で十分かと
とりあえずティッシュでふき取れうちのも油なんかついてなかった。 支持球もふき取れ。それで転がしてみておかしかったら 販売店にゴラァしたほうがいいかも。 (うちのは顔油つけて1日もたたずにコロコロになった)
うーん、新品だったんだけど・・・ 一応拭き取ってしばらくコロコロしてたら ジャリジャリ感はなくなりました。
折れなら、そのベトベトだけでも交換させる。
ダイソーで低反発タイプ リストレストてのを買ってきた。 手首からヒジまでの途中くらいまで乗せられる 固定はできないけど・・ちょっといいかも。
>>676 ぐりぐりするパッド部分に顔が書いてあるのはおかしいよな。
下半身が書いてあるなら理解できるが・・・
>>660 それって工場とかで使う。
NC旋盤とか機械加工している工場で
使っているのを見たことが有る。
機械加工工場は水分+油+埃+金属粉。
工作機械の付属品として考えれば
これ位の値段なら安い物。
本体は桁が3桁以上違う物もざらに有る。
家庭用として考えれば高すぎだが。
>>678 ShopUのコメントにもなんか書かれてたね。
>>676 胸の部分がボールになったデュアルボールのトラックボールなら買ってもいいけどな。
そういえば猫さんってCT−100のレビュ書いてないよね?
>>681 やばい、お前天才。
でも、ボール二つよりも、片方の盛り上がり部分は先がチルトホイールになってる方が良いな。
>>643 わたしのウインドウズがね、正常に終了しなくなっちゃったんだよ。おにいちゃん。
685 :
不明なデバイスさん :2006/04/12(水) 21:48:33 ID:G6Wq1AaJ
エ ロ 現 る
オニーチャンエッチー(*・∀・*)!
乾いた感触の玉を指先でそっと撫で、軽く動かしてやる。 その刺激にこらえきれないように、画面のカーソルがピクリと動いた。 「ふふふ、意外に敏感(ry」
>>682 そういえばそうですよね・・なんでだろ?
とりあえず、オイラMSTBE使いだったけど・・・CT−100とST45UPi買ってきてみた
光学じゃない頃からのMSTBとの付き合いだったが・・
ロジ違和感有りまくり・・・慣れるまでしばらくかかりそうw
>>689 CT100は上面のボタンやホイールを使わないつもりでいれば
違和感もないし握り心地も最高ですよ。
CT-100のホイールはボールを中指と薬指で操作することに 慣れれば結構いい位置にあると思うよ。
3,190.00 単位すらわからんw
????????????????????
?愚蠢
3,190.00バーツ 一万円位か?
698 :
689 :2006/04/13(木) 21:29:21 ID:QMLo+04Q
>>690-692 レスありがとう!ガンガッテみます。
>>688 流れブッタギリ・・・スマソorz
>>696 Logitech Cordless TrackMan FX の購入ページ・・・英語と?語なんかな???アラビア??
タイ語だね。1バーツ3円ちょっとだから…
>>682 無線が好みじゃないとかどうとか書いてたよ
MouseWorksのビジュアルカーソルキューて何ですか?
705 :
不明なデバイスさん :2006/04/13(木) 23:24:48 ID:nLg5i/Yt
ビジュアル的にカーソルをキューっとする
生産終了のTBOだけど、米Amazonに新品が1個出てたので購入しようとしたら あんたのところには送れないって言われた(T_T)
米に引っ越しちゃいなよ
世界まるごとハウマッチ?
ケチャック?
タイ語わかんんええええええええ
EM5のボール支持の小さいベアリング交換した人っています? 分解掃除した時見たら、動きがやや渋くなっていた。
いくらでも
もう限界だ 手首の固定されまくるTBEなんか売っぱらってExpertMouse買ってやる
715 :
706 :2006/04/14(金) 18:51:50 ID:AcHrDPQm
>>708 言葉わかんないです(T_T)
がんばって自分の好みのTB作るかなぁ
QBALLが通販で普通に買えた頃以来 テンプレ見てなかったんで今更気付いたが x-Wheelって開発中止してたんだな pcally純正より便利だったのに。勿体無い事だ
>>716 でもプラグイン増えてたよ。使い方がわからないマニアックなものだけど。
x-wheel、とってもいいんだけど問題点があって 某ネトゲだと、せっかく親指に割り当てた右クリがデフォに戻るんだよなあ・・・(´・ω・`) まぁJoyToKeyとかも弾くから予想は付いていたが、 ネトゲプレー中だけ小指で右クリ、普段は親指だと混乱する。 こうなったら小指で慣れよう(`・ω・´) と思ったが挫折したorz 何だよ猫さんが「練られたボタン配置」とか言ってたが、 全然練られていないどころか小指に凄い負担が掛かるじゃないか。 QBALL、感触はとっても気に入ったんだが、コレだけは本当に「玉に傷」・・・
>>714 俺は逆に手で掴めないEM7の方が使いにくいな。
今はビーズ入りの小さいクッションをパームレスト代わりに
置いて使ってる。
微妙に手の形に変形するんで、純正レストよりは楽だ。
TBEかむば〜っく!
EM7使ってる人、スクロールリングの向きってどうしてる? ドライバ入れなおしたら、いままでどっちで使ってたかわかんなくなってイライラしてるんだ
あーコレほんと腹立つな 下に行けっつってるのに上に行くし 親指攣りそうになるし どっちだっけなぁー もう片方にも慣れてきたから今までの快適なのが不快に感じて・・・ でも慣れたばっかりのも完全じゃなくて・・・ ぅ簿由布ghghるえおいtjm、。hfklじゅghkjk
>>721 デフォルトは時計回りで下スクロールで、自分もそう使ってる。
親指で回すとスクロール方向と逆に回すことになるね。
そだね リングの小指側をなぞる向きとマウスのダイアル回転方向が同じ
725 :
659 :2006/04/15(土) 12:17:17 ID:dVbYNOkC
welovemacsから届いたQBALLがpcally版だったんですが、 昔からそうなの?
>>725 ってことはWindows用ドライバが付属してるってこと?
>>726 725じゃないけどwelovemacsから買ったのでレス
pcally版winドライバのパッケージが届くよ。
mac用ドライバのcd-rも付いてくるけど。
728 :
659 :2006/04/15(土) 15:41:11 ID:dVbYNOkC
>>727 そうなんですか。
ちなみに今回届いた分にはmac用ドライバは付いていませんでした。
729 :
540 :2006/04/15(土) 16:40:49 ID:FeWlY5ql
welovemacsから発送の連絡が来ますた! 来週の終わり頃には到着するのかと思うとwktkしております。 俺はネトゲとかやんないんではまる事は無いのかな。
発送まで結構かかってるね。 うちはUSPSを選んで6日注文確認メール、8日発送メールで未だ来ず。 そろそろ来てもいいと思うんだが。
731 :
不明なデバイスさん :2006/04/15(土) 16:58:49 ID:8OtwWHEm
EM7注文してやった。 EM5からの乗り換えだ。 しっかしたっか。
>>727 >>728 なるほどねぇ
私は左右ボタンはデフォのままでいいんで標準ドライバでも
いいか位に思ってたんですけど
専用のがあるにこしたことはないですね
>>730 私も同じタイミングですね月曜くらいまでには届くんじゃないのかなぁ
TBEガーネット化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ここ見てて、たまたま地元にビーズ売ってる店があったので 自信なかったけど思い切ってやってみました。 皆さん言ってますが、ホントに別物になりますねw 今までと同じ感覚で転がすと、ポインタ見失います(^^ 見てるか分かりませんが、ありがとうございました。 ドリルの歯とボンドを買ってきて、いざ分解したのですが コネクタの抜き方が分からなくて結局表側から画鋲を刺して 支持球は取り出しました。 抜いた穴にそのままビーズが入ると思ったら入らなくて、3mmの キリで穴を広げて、バリを取ってから埋め込んだらちょうど良かったです。 ビーズは2mm球を買ったんですが、2.5mmのキリでも細かったので サイズは適当なのかもしれませんね。 意外と内部に埃が入っていたので、ついでに分解掃除もやりたかったのですが、 エアスプレーで済ませてしまいました。 ホイールの歯車に毛玉がびっしり付いてて驚いた。
いざやろうとしても腰がひけてたんだけど、こういうレスみると勇気でてくるな。 画鋲でもやれる。 実際に画鋲使ったひとのレス見て、ホッとしたよ。
EM7買ったんだけど、FPSゲーがありえないくらいやりやすくなった ( ^ω^)
TBEの底の穴に玉入れて1点支持でなんとかいけてる すべりが悪いのって5年以内なら修理対象になるの?
>>737 銀玉見てみな?
フラットポイント(玉があたる部分が磨り減っている状態)
が有れば修理対象。
ただ、どの型のTBEが来るかは運しだいなので、
自分が使っているTBEの型が好きなら
ルビー化した方が良いよ。
型ってパッケージ違いの2種?
742 :
不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 16:56:53 ID:LRjrEVM5
バロスww
>>740 Trackball OpticalかTBEか忘れたけど、初期・中期・後期ロットがあって
スイッチが変更されたとか。
後期のみ改悪版だとおもた
EM5の球支持のベアリングを、ハンズに行ったときにたまたま見かけた、 外径10mm内径3mm幅4mmのに変えてみたら、ゴロゴロ感がややマイルドになった。 ちょっと大きめなのが良かったのか。
>745 RC屋さんなら,各サイズ,各グレード,なんでもあるよん.
747 :
不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 19:11:27 ID:qBDKX/gC
>>742 IDがEM5だ!!!!!!!!!!!!!!すげぇ!!!!!!!!!!!
( ゚д゚ )
IDがEVM5だ!すげぇ!
CT-100の付属電池が使い始めて9週間で切れた。 なんの警告もなしに急に動かなくなったからビビッタ
>750 IDがCT-100じゃない!!!!!!!!!!!!!!すげぇ!!!!!!!!!!!
あーすごいすごい
EM7注文したんだが、触ったことあるのが磁石つきのやつだけだから スクロールの具合が気になる…。 現行の黒って磁石なしだよね。使ってる人どう?
>>753 苦痛じゃない操作感になるまで時間がかかるが
エージングが完了したら耐えられないって事はない
>>753 我慢できないくらいではないけど俺はちょとイライラする(;´Д`)
このスクロールをもっとスムーズにしてくれるとうれしいんだけどなぁ〜
エロコムのTK-UP87MPWH勝ってきたお。 ダメルコのBKBC-J91SBKからの乗り換えです。 キー配列はエロコムのほうがいいけど、 タッチという面ではダメルコの方がやわらかめで好み。 でもエロコムのほうがキーを無理して詰め込んでない分使いやすくは感じた。 ダメルコはEnter周辺が混沌としすぎて、結構押し間違えの元になるのが辛い。
ごめwww今更だがパンタキーボードスレと誤爆したwwごめwww 以上QBALL購入に踏ん切りが付かないTBE使いですた_| ̄|○
>>753 クリック感とかはないが、砂を噛んだようなザラザラした感触。
何でリングの部分のブラの材質を 滑りがある奴にしなかったんだろな
>>759 このスレに来るまで気になったこと無いよ俺…
でも言われてみれば確かに奏して欲しい。
>>757 在庫はまだあるようだけどいつのまにかに無くなっているものなんでポチッとしておいたほうがいいかも。
うちのMS Trackball Explorerなんだけどメインの左クリック用の一番左のボタン、交換してもらったものなんだけど、1度押しただけなのに、2度押しみたいになってるわwwww
日付と時刻のプロパティとかの時間設定とかでも44分を45分にしようとしても46分と数値が飛ぶようです。
CT-100用にEneLoop買おうかしら
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『俺はCT−100をいつものようにコロコロしながら i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ふと裏を見たら、ゴム足が全部剥がれてた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 電池切れだとかホイール位置だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>762 100円ショップのマンガン電池のが良くない?
粗悪でしょ チョン製は機械をアボンしかねないかも? それにエネループ流行ってるしねw
>>763 ゴム足消失なら、交換きくんじゃないかなぁ。
レシートと保証書があれば大丈夫かと。
なるほど^^ でも致命的な不具合でないかぎり交換までしなくても良いかな〜
QBallキタコレ!! でも、CT-100に最適化された手にはちと慣れるまで時間かかりそう(´・ω・`) >762-763 エネループ出たときに当たり前のようにCT-100用に購入しております至極快適です あのゴム足は消耗品と割り切る方がよいかと。
769 :
461 :2006/04/17(月) 20:58:00 ID:j5SWDIIp
>>768 うちにもキタ━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━!!!!!
ちょっwうちにはまだこねぇwww
漏れんとこも買ってないのにこねぇww
>>761 うちの交換してもらったTBEは、左クリックボタンでスプリングの金属音がする。
結構五月蝿い。
うちにもQBALLきました 早速使ってみての感想は少々がっかりかな ホントにボールの精度が悪すぎるせいか、製造の段階で付くと思われる平らな部分もあります。 これは写真でとれたらいつかうpしたいかも それ以前にざらつきが大きいせいか完全な球からは大きく遠のいた形のせいか ボールから指を離すとカーソルが動いてしまいます。 あとはケーブルの長さが少し短く感じました。ふつうに使ってれば十分というかちょうどいい位なんですけど 個人的にはもうちょっと余裕を持たせた長さがよかった。 とはいえ光学式でベアリングごろごろは確かにいいです。TBOの玉ほしくなりましたよ。 もしくは38mmのビリ玉手に入らないかなぁ むかし1セットかぎりShopUさんところで売ってたみたいなんだけど・・・
あってもプリント無しじゃ光学は反応しないだろ TBOのボール見つけてくるのが一番だと思う
778 :
不明なデバイスさん :2006/04/17(月) 22:03:58 ID:s/XKWceD
卓球のタマが38mmらしい これになんか重り詰め込んできらきらのスプレーでもすれば光学でもつかえないだろうか???????? あとはスーパーボールも38mmのがあるらしい。 最初からキラキラ入ってる奴あったよなw
前スレでヤマダ電機のMSトラックボールの在庫報告した者だけど、今日行ったらまだ TBOはそのまま3個残ってた。TBEは3個ともいなくなってた。 こんな地方都市で、わずか2ヶ月の間に特定のトラックボールが3個も売れるはずないから、 たぶん他店からの問い合わせでお嫁入りしたんだろうな・・・
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 ボールが適当なのかよ なんかいいのないかなぁ
近所の山田電気、トラックボールありゃしません
>>778 猛烈な勢いで、支持球にゴミが溜るかとw
QBALLたしかに玉の精度も読み取り精度も良くないね けどベアリングだからか狙った場所にポインタを飛ばしやすい気がする (ちょっと勢い良く弾くと読み取れないけどw) あと思ってたより38mmを全然小さく感じない いきなりスポーツカーになったような硬さは感じるけど、結構気に入りました ただ手の小さい私だとボディの盛り上がりで手の平がちと痛いです;;
788 :
不明なデバイスさん :2006/04/17(月) 23:21:50 ID:jl4ZU3ui
>782 どの県の、なに店ですか?
小さい手・・・ハァハァ
790 :
768 :2006/04/17(月) 23:24:45 ID:c3h09ZBg
漏れはTBOの玉持ってるので速攻で交換したが、 確かにデフォの玉に比べたら走査性は違うね 特に勢い付けて転がしたときは顕著に違いが出る
>>785 工業製品なら、パーツ購入可能じゃないのかな?
QBALL来たよ。4月8日の発送だった。
小包の種類としてGIFTってなっていたのには笑った。
税関が通りやすいのかな。
おいら的にはボールの精度や動きは今のところ合格点。
ホイールの位置は絶妙。
ボールを転がしたときの音が大きい気がするけれど、これは使ってるうちに
小さくなるんだろうか。
玉が結構明るく光るから、会社で使うのは少し恥ずかしいよ=D
>>773 平らな部分って、色のムラじゃない?そんなに気になるところは無いなあ。
カーソルの速さをちょっと遅めにするといいかも。
>>794 いや、色むらとかそういうレベルではない
その平らな部分を下にボールを置けばちょっと押したくらいじゃ
だるまのように元の位置に戻るほどの
直径5mm程度のえくぼがあるんですよ
何となくバリをとって無理矢理研磨したような跡に見えるんですけどね
これって私のだけなのかなぁ?
ハズレ
>>796 漏れのQBALLにはそんなんないよ。
796のは不良品じゃないかな
漏れのはそこまでの歪みはないが、他の光学式トラボの玉と比べて 目視でも分かるくらい真球度はかなり低い あと、検知用の銀粒もムラが結構あるね
Qのタマの真球度の問題は、まとめサイトにも書いてあることだ 気に入らないならTBEのタマを入手汁! たしかにTBEのタマの方がいいからな
801 :
800 :2006/04/18(火) 02:07:16 ID:IuC3kS+o
TBEじゃなくてTBOだった。スマソ
TBE × TBO ○ 検知って銀のラメだけでやってるの? だとしたらかなりばらけそうだけど。
このスレみつけて無性にコロコロしたくなり、 CT-100買ってきた。小指の右クリックが難しい…
804 :
改造の人 :2006/04/18(火) 10:20:48 ID:/HpGaOq5
フィン付けるとすごく使いやすくなるよ。
>>796 ,773
うちのもそう。
2つ買ったうちの一つのほうの球の一部分に3つほどエクボがあるよ。
後ね、ボールを勢いで空転させたとき、カーソルが踊るのは何でだろうと。
指一本人差し指で操作してもカーソルに迷いがあるような感じ。
TBOの球と互換性があるというので今交換してみたけど同じですね。カーソルが踊るのと飛ぶのが。
単純にUSBに接続しただけでユーティリティ類は入れていない状態です。
TBEを使っているのでIntellipointは入っています。
>>772 TBEにも幾つか種類があるってのは聞いていたけどね、、、
後、ホイールが既にもうバカ気味になってるよOrz
返却したTBEはそんなことなかったのに。
Qballは検知部に糸くずがついているとカーソルが変な動きする
808 :
不明なデバイスさん :2006/04/18(火) 12:18:52 ID:2I+AqZzb
そんなのQBallに限らない
サンワサプライ Stream って、ホイールエンコーダが機械接点じゃん。 機械接点ホイールは6ヶ月も使うと接触悪くなって言ったり来たりする様になる。 猫さんつっこんでないけど知らないのかな?
そんなささいなとこ突っ込むよりもさ・・・。 というか6ヶ月使い続けられたら英雄だよ。
ホイールが経年劣化する前に使用断念する人がほとんどではないのか
計算し尽くされた仕様だな。
QBallキタ! とりあえずボールはハズレじゃないみたいだしひとまず満足なんだが ボディの細さとホイールのダメさが少し気になる。 細さは薬指と小指の収まりが悪いし、ホイールは何しろ硬い。 まぁこれでホイールを使わないのに慣れれば他への移行が楽になるかもな。 いい方に捉えることにする。 まだベアリングのざらつきが取れないからしばらく無駄にゴロゴロしてみる。
QBallをIntellipoint4.12で運用できたので方法を書いておきます(ちなみにXPSP2) 1. とりあえずIntelliPointを入れる。 2. Ipfilter.infを探して開く。(うちでは二つあったが基本的にはどっちでもいいはず) 3. [MsMfg]セクションに以下の記述を追加する。 %HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc%=HID_Filtr_Inst, HID\Vid_2222&Pid_2071 [Strings]セクションに以下の記述を追加し、infファイルを保存する。 HID\Vid_2222&Pid_2071.DeviceDesc="Macally QBALL (IntelliPoint)" 4. デバイスマネージャでHID準拠マウスのドライバを更新を選ぶ。 そのときに2〜3をいじったIpfilter.infをディスク使用から選ぶ。 署名云々は気にせず続行で完了。 IntellipointでTBEを基本にいじるとQBallの左下、右上が逆なので注意。
あまりの悪評ゆえに怖いもの見たさで買ってみたい気もする。 1000円くらいにならんかな。
QBallの一応のならしと分解、オイル差し完了。 あとホイールを分解してみてわかったけどホイールの回転が渋いのは クリック感を出しているパーツだと判明したので早速試験的に撤去。 スルスル回るようになったのでとりあえずよしとする。 内部のスプリング2本を弱いものにするかホイール内の凹凸に 当たるパーツの面積を減らせばどうにかなりそうな気もする。 ただ相も変わらずホイールクリックが激重いのはタクトスイッチの交換も 考えないとダメな模様。
ホイールよりボールの精度とセンサの分解能の低さをどうにかしたい
>>796 なるほどぉ。外して試したなら色むらとかじゃなさそう。
TBOとか、他のボールが使えるといいですね。
個体差もありそうだけど、球の品質はちょっと微妙なのかも。
おいらの場合、
・初トラックボールで「これが普通」と思ってる
・ホイールクリックを使わない
・画面の解像度が1152x864と小さ目
ってことで、たぶん、QBALLには優しい環境なんだと思う。
TBEとQBALLの両方を使っていた人に聞きたいんだけど、TBEの操球感って、
QBALLよりも体感できるくらい優れているの(無改造の状態で)?
EM7のスクロールリングってマウスのスクロールと違うのかな。 マウスジェスチャーでホイール回転によるタブ移動とかが機能しない。
>>819 点支持とベアリングは全く別物と思った方がいいよ
QBALLが初トラボならTBEの(に限らないけど)操球感は感動モノかもしれない
でも回転中と違って滑り出しに粘り(摩擦)があるので
そういう点ではベアリングの方が優れているし、
どっちがいいとは一概に言えないと思う
あとベアリングはセンサに対して無意味な回転をしづらい構造になっているし
QBALLはセンサが真下にあるので、挙動は素直でいいと思う
これでセンサの読み取り性能が良かったらなあ・・・
TBE持ってるけど、QBALLと比べると圧倒的に重いよ。 動きはじめの摩擦でカーソルがガクッとなるし、玉を勢いよく回しても空回りしない。 ベアリングのシャーーっていう音が好きなんで自分はもっぱらQBALLの方を使ってる。 そういえばホイールクリック固てえええぇぇ、て思ってた時期があったなあ。 QBALL使って半年くらいになるが、今はホイールクリックも普通にできてる。 ていうか他の機種のホイールが軽すぎに感じる。 サイレントマウスのホイールだけはありえなかったが・・・
ちょい亀だけど・・・
>>803 購入オメ!
おいらの場合右クリックは薬指でクリックしてる。
親指を左ボタンの下。
人差し指をホイールボタンとボールの間
中指をボールの上
人差し指を右ボタン
小指を右ボタン下
辺りをホームポジションで使ってます。
参考までに。。。
初トラックボールで、マーブルを買ってみた。 2時間後…ホイールが欲しいと心底思った。同時押しスクロールは微妙です…
>>824 Track ScrollやWheel Ballで満足しなければ
ホイール付きを探すかマウスに戻るしか。
EM-6とか
>>824 ホイールがあってもWheelBallを使うようになるわけだが。
>>825 スレ的には親指を薦めないと。
親指ならホイール付きが普通だし。
マーブル使ってるけど自動スクロール(ユニバーサルスクロールじゃなく)と 普通にスクロールバーをドラッグするのを使い分けてる マウスに比べてスクロールバーを直接操作するのがまるで苦にならないのはなぜだろう
パッドの下辺にたどり着いて上に持ち上げるとかそういう必要がないから? 実質、クリックしながらすべりのいいホイールを回してる状態だからな
ブラウザの画面とかのスクロールなら右手でキーボードのPageUpキーとPageDownキーを使ってスクロールさせて 左手マーブルでポインタを移動させてリンクやボタンをクリックすると(・∀・)イイ!!
そういえば漏れもスクロールバー引っ張る方が多いな。 クルーズボタンやホイール使うのはJANEくらいか。
2個目のトラボ購入なんだけど、今度は親指型をと思い、CT-64UPi かST-64UPi に。 どっちがおすすめですか? コードレス以外はどっちも手を置いた感じは同じ? あと、近くの店では一切見かけないから不安なのが、大きさ。スッと手を置いたとき、 ボタン等各操作系に自然に指が行くでしょうか? マウスだとMSやロジの物って、外人サイズなのか、それともマウス握る位置がおかしいからなのか、 手の大きさは人並み程度なのに、ボタンなんかが遠く感じることがあるんで。 特に親指側のサイドボタンやホイール奥のボタンなんか意識して握り直さないと届かないし。
大きさは問題ない希ガス
愛していればサイズなんて関係ないよ
>836 最初はみんなそう言うのさ、最初だけはね…。
CT-64UPiもST-65UPiもサイズは一緒。 TBOよりは小さく、標準サイズの手なら多分ちょうどいい。 あと親指タイプは手を置く=指がボタンの上に置くなのでそのへんは心配する必要なし。 とくにロジのは置くためのくぼみもきちんとしてるのでばっちり。 ロジのやつはホイールが微妙なのとボタン数が少ないのが問題なくらい。
ヒント:セックス
>>835 そうすか、問題ないですか。
昔ロジのMX510だったかマウス買ってきて、うわーボタンいっぱいで便利そう♪とか思ってたら、
上の方のボタン類に指が届かず、当時結構高かったのに1週間でお蔵入りさせたことあるんで。
俺のマウスの握り方が悪いのかとしばらく悩みましたよ。みんなどんだけ深く握んのかよと。
>>838 あ、同じ大きさですか。ロジのサイト見てると微妙に違うように見えて、やっぱ無線だから
そのパーツの分大きいのかなと思ってました。
じゃあ無線の反応が特に問題ないなら、CT-64UPiの方向にしようかな。
そういやST-64UPiはハゲたな。 漏れはST-64が先代でST-65が現役、TBOが会社用。 TBOは汚れに弱くすぐひっかかるのでルビー化検討中。 よほどのことがないかぎり動かすようなもんじゃないし、 有線の方が安くて電池交換いらずでいいと思う。 一応ST-64とST-65では耐久性違うみたいだし、 CT-64も耐久性はST−65より弱いはず。 あと、プレスにもないけどST-65はホイールが無段階っぽくなってて 回しやすく感じてるんだけど気のせいなのかな? ST-64は長期使用だったからそのへん断定できないけど。
CT-100何故肩が張るかわかたぜ。中指と薬指を上げるような力入れると肩の方まで 筋肉が反応するんだ。つまり親指ボールの優位性が立証されたわけだな。
ITmedia見てきました。豪快にハゲてましたな。
まー塗装がはげるのはちょっと嫌、程度だけど、それよりレシーバーらしき物が案外大きいのが
微妙ですね。スペースのあんまり無い仕事机+ノートPCで使用予定なんで、どうかと。
冷静に考えると、私の環境だと無線化の必要は無いかも。値段も安いし、ST-65UPiかな。
>>834 ×ST-64UPi → ○ST-65UPi 間違えておぼえてたよ。素で。orz
つまりST-64UPiがCT-100と同じかそれ以上のボタン数になれば俺は買うぞ! で親指ボール使ったこと無いんだけどどうなのよ実際。
>>837 サイズよりもワンパターンかつ、作業省略が問題なの。。。なの
>>847 65UPiも、ダークシルバー塗装なのでハゲるよ。
まあ、ホイールのつくりはかなり違うので、ワイヤレスがどうしても必要というのでないなら、
65UPiのほうが良いと思う。
ちょっと前に話が出てたけど、ロジの無線トラボはサンプリングレートが低いので 無線の必要性を感じないのなら有線の方をすすめる
そのサンプリングレートの低さがとやらは無問題っすよ。あっしは EM5やMX510とかと比べても普通使うぶんには気にならね。
TBOからCT-100へ乗り換え。 ルビー支持球に感動。しかしながらドライバに不満が。 これって多機能マウスとして認識してくれないのか。 ソフトウェア側で4ボタンと5ボタンを設定してもキーボードショートカットの動作をしてしまう。 しかもスクロールホイールを加速する設定が無いし。 ドライバはMicrosoftの方が上ですね。 以前のTBOをルビー化しようかしらん。
>>821 >>822 レス、ありがとん。しばらくQBALLを使い込んでみます。
家用、会社用、予備と3個も買ったので、そのうち手のほうが馴染むかも=D
EM7使い始めたけどEM5と比べて一長一短だな。 ボールはEM5のコリコリ感がないので気持ちいいけどボタンが重い。 スクロールホイールはまだ使い物にならないのでエージング後か。 ともあれ、これでPC全部が黒くなった。
>>853 CT-100はドライバ9.80入れないと4,5ボタンにX1X2振れないよ。
これ今度からテンプレに入れない?
ホイールの加速は・・漏れはCT-100だとホイールまず使わないし。。
>>856 公式見たけど、アメリカでも9.79.1ビルド25までしかないようですが、どこへ行けばいいですか?
>>858 おおお!何てことだ!
出来るようになりました。超感謝。
今日ソフマップでEM7触ってきたけど、ここで言われてるほど リングの感触悪くないようにカンジタ。 みんなに触られてスムーズになってたのかな?
処女よりもヤリマンの方がこなれててマンコの具合は良い
それよりも濡れ具合だな。 同じように感じてても個人差がかなりある。 トロリとしたのやらシャビシャビのやらもあるし。
精神的ブラクラか。
865 :
不明なデバイスさん :2006/04/20(木) 10:14:03 ID:OCHm84wf
マーブルマウス注文完了 左手デブーだな
↑本人乙w
868 :
834 :2006/04/20(木) 16:11:10 ID:NfYzuiCm
とりあえずST-65UPiの方をポチりました。どもでした。
869 :
不明なデバイスさん :2006/04/20(木) 16:25:02 ID:OCHm84wf
相変わらずすげえな ホイールまでつけるとは
氏ね
CT-100はボタン数多くて良いって皆さん言ってますけど、 中央の小さなボタン類使ってますか? 自分は人差し指と中指でコロコロしてるし、 上の方のボタンと下のほうのボタンで距離がありすぎて押すのが面倒だし、 ホイールはWheelBall使ってたらそっちの方になれちゃって使わないし。 これでも一応不便はしてないんですけど、皆さんはどうなんですかね?
ドラッグロックのとこをダブルクリックに、ホイールボタンはランチャーと新ウィンドウで開くに設定 クルーズをPageUpDownに設定、目が疲れないので必要。
877 :
不明なデバイスさん :2006/04/20(木) 21:06:55 ID:1PtPsGrR
>>863 俺もヘッドマウントディスプレイ+トラックボール+Cutkey使ってるんで見たようなもんだな。
俺は女装趣味はないが人間以外のものに精液ぶっかける性癖がある。
それでも
>>863 までいくと異常。やばすぎ。
猫たんハァハァ
>876 トラックボールですよ 店頭で触った限りでは点支持の光学式っぽかったが、 カタログ読んでもその辺の説明無かったので詳細は不明 数分弄くった限りでは操作性は特に問題なかった
>>881 なんて深い世界だ…。
俺はとてもそこまで潜れそうもない。
>>863 こそ正しきトラックボール使いの姿じゃん
こんなのもしてない奴はトラボ使う資格すらないよ
面白いレスだと思ってるのかよ
>>884 ごめんなさい・・面白いと思ってました・・
笑えば良いと思うよ
笑いたければ笑うが良いさ!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
嘲笑ってやるよ
潮笑ってくれ
( ゚д゚ )アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
(´,_ゝ`)プッ
893 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 00:58:07 ID:lVHN9H9t
>>848 98用の人中指からトラボに入った俺は
親指は疲れやすくて1機種でリタイヤ。
逆にトラボ馴れしていない友人は
親指の方が慣れやすいと言う評価だった。
本当は感触だけじゃなく
店頭でポインタ操作確認まで出切れば
もっと値段とデザインだけで買う人は減ると思うけど。
895 :
877 :2006/04/21(金) 06:31:48 ID:zrEFFpMJ
896 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 08:08:50 ID:lVHN9H9t
糞リンク貼るな
897 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 13:22:34 ID:lVHN9H9t
マーブルマウスキターーー!!! 早速左手練習
899 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 13:30:50 ID:lVHN9H9t
やっぱし親指左クリックの方が良さそうだな。 TrackPointもあるから、Mouseware次第か・・・
EM5のローラーにすぐ垢のようなものが着くんだが、皆はどのくらいの頻度で掃除してる?
901 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 13:31:57 ID:lVHN9H9t
>>898 あんがとーーー!!!
ボタンのクリック感はTBEより段違いに良いです。
さすが!
同時押しに近いぐらいの押し変え&ローラーボタンを多用するんだけど、ST-64UPiは大丈夫かな?
>>900 半年に一回くらいかねえ。
ていうか、よくトラボの掃除の話題出るけど、ボールマウスじゃあるまいしそんなに汚れる門下?
いや、汚れたとしてそれで操作感が変わったりする? 少なくとも俺は問題nothing。
そも、それほどデリケートでメンテナンスが必要なデバイスが、アメリカで成立するだろうか?
まあ俺やメリケンが鈍いだけなのかも知れんが。
べリングと違って、支球は汚れると途端に転がりが悪くなるからな その代わりに掃除は楽
一日2回は玉取って掃除してるけど
907 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 21:21:52 ID:lVHN9H9t
さて、Logicoolのマウスウェアを入れてみたわけだが、 TrackPointとST-45UPiのボタンを別々に入れ替えられるのは良い。 がっ!!! TrackPointの中央ボタンの割り当てが無くなる。 うーん・・・ とりあえずドライバをTrackPoint用に戻して使ってる。 左手TBはもう慣れた。 順応性高ス!w しかし上記のような状況なので、薬指-左クリック、親指右クリック。 これにも慣れてきたw どうすっかな。 なんか適当なユーティリティを探すか・・・
>>907 君の順応性の高さには脱帽した!
きっと火星で遭難しても、ジャミラになって生き抜く事だろう!
>>900 毎日拭いてる。
コツコツ感が気持ち悪いし。
この面倒くささ以外は素晴らしいんだがな。
ぶっちゃけ俺は点支持のEM5が欲しい。
>>900 あー、やっぱりベアリング支持でも汚れるんだ。
俺は支持球だけど、やっぱり1日1回くらいは拭いてる
うちもEM5滅多に掃除しないがゴミが溜まったり
埃噛んだりする事も無いな。
>>909 EM7買えば良いじゃん
>>911 いやEM7も持ってる。
両方使ってるけどボタンの感触はEM5の方が圧倒的にいいからな。
EM5は、私の手油考慮(ちょい多油)考慮しても2Wで ベアリング周りの埃除去でOKよ。
914 :
不明なデバイスさん :2006/04/21(金) 23:06:25 ID:lVHN9H9t
なんか普通にmouse-processorで出来そうだな。 マンドクセ・・・けどしゃーないか。
なぁ・・・ Mousewareを削除してTrackPointのドライバを再インスコしたら、 なんか定期的に左クリックしてるみたいなんだけど・・・・・・・ これは何???????????
>>915 残ってるのでは。"プログラムの追加と削除"から消した?
917 :
不明なデバイスさん :2006/04/22(土) 09:34:10 ID:RysQrdKi
うん あかんの?
918 :
不明なデバイスさん :2006/04/22(土) 20:36:52 ID:RysQrdKi
なんか左クリックしなくなってた。 なんだろ? ところで、ST-45UPiの「進む」「戻る」ボタンって、 mouse-processorだと、button 4 と 5 でOK? カスタマイズしてもスクロールモードに移行してくれないよ・・・
クリオネのバーを押し戻すばねが老朽化でへしおれてしまい 現在は7年前に買った動作の怪しいWWT-13を使ってるのですが 日本橋でWWT-5かWWT-13を販売してるお店って今あるでしょうか?
WWT-13なんぞあるはずもないが、WWT-5があるとすれば工房じゃないかな。
>>919 WWT-5なら工房で売ってる
店舗になければ通販でもおk
寺町でトラボ扱ってるお店ありますか?
すみません誤爆しました
924 :
897 :2006/04/22(土) 23:29:52 ID:RysQrdKi
クリック再発・・・(泣 Logiの糞ユーティリティなんぞ入れるんじゃなかった。
EM5の掃除、数日に1回やってるけど、 その作業時間は、3〜6秒ぐらいじゃね? ボール持ち上げて、フッ! または ボール持ち上げて、ロールをチョンチョン。 掃除するってほどじゃないね。
>>926 パソオタのくせにシルバーアクセ付けるな
>>928 それをいいだすと、装身具をアクセと略すなといいたくなる。
>>926 Deamon Tools入ってね?
nyやってそうだな
>926 800カウント改造しないとダメだよ。 参考 >35、>249
QBallしばらく使ってるうちにいつの間にかメイントラボに昇格していたのですが、 ホイール・左上下・右上ボタンは特に操作に問題ないんだが、 指長めなので、右下クリックが薬指第二関節の裏なんていう微妙な位置でしか押せない…
>>930 DAEMONな。
てかなんでDAEMON=nyになるんだ・・・
ワレ坊乙って言いたいんじゃね? そこに気づく>930も暇なんだな。
>>932 手はでかい方だが小指の第一関節で押せてるよ。
掌底を一番端に合わせるとボールも他のボタン手をずらさずに動かせてるし。
936 :
不明なデバイスさん :2006/04/23(日) 11:16:50 ID:hIQjhvWP
>>926 改造もしてねぇ癖にいまいちとか言ってんじゃねぇよ!!!!!!
そもそも改造しなきゃ最初からいまいちだなんて皆知ってんだよ!!!!!!!!!!
お前頭だいだぶか???????
孔子いわく、意味無くあげる奴にろくな奴はいない。
>>936 お前頭だいだぶか・・・(´・ω・`)ショボーン
940 :
不明なデバイスさん :2006/04/23(日) 12:49:17 ID:FuR6NjRS
こんな詰まらないものに拘りを持つなんてアホみたい。 どれだって同じでしょ、っていうかマウスの方が使いやすいし。 まぁ、アホな男どもが幼稚な趣味に昂じるのは世の常だけどね。
o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
三猫タソ(;´Д`)l \ァ l \ァ
TBEの後継機まだ?
自作板でこのスレの住民を見つけた
>>944 後継じゃないくていいから再販して欲しいよなぁ。
あんなヌルヌルチルトホイールとか付けられたら最悪だし・・・
今までのままでいいと思うんよ。
支持をルピーにしてレーザーでってなら大賛成。
リンクかよ!
ゼルダの伝説
やっぱり、人差し指型は、親指の横でボタンをクリックするのが、どうしてもやだな。 エルゴノタイプのは腹で押すけど、手が固定されるので玉を動かしずらそう。
んなことねいよ
952 :
不明なデバイスさん :2006/04/23(日) 23:55:57 ID:Y3J80RPa
今日、MSのTBOの新品が売ってたんだが、買うべきだったかな。
>>952 それが良くって慣れちゃうと補充の問題が起こるから他機種でGOでいいんじゃまいか?
ロジも新製品しばらく出てないよね…。 もう、出ない…の?(´;ω;`)ブワッ
955 :
952 :2006/04/24(月) 00:28:10 ID:gNey2Xyh
おいおい、俺がここで前に云った マーブルマウスにスクロールディスクをつけるってのは実現してくれないのかい?
もしロジが撤退するようなことになれば俺は予備を五個くらい買う。
959 :
不明なデバイスさん :2006/04/24(月) 02:01:20 ID:/fhfDcBH
CordlessOpticalTrackmanを使ってるんだけど、突然調子が悪くなった。 Connectボタンを押さないと使えないことがしばしば。 しばらく放置するとまったくうんともすんとも言わなくなる。 新しい電池を入れてもダメ。 過去スレにもそんなことを書いてた人がいたけど、これって初期不良?? 過去スレの人は初期不良交換してもらったのかなぁ?
960 :
959 :2006/04/24(月) 02:03:49 ID:/fhfDcBH
ちなみに、使い続けてる限りは問題なし。 しばらくさわらずに省電力モードに入ってから使えなくなるような感じ。 レシーバが悪いのか、トラックボールが悪いのか・・・どっちだろう・・・ 使い続ける限り問題なく使えてるところを見ると、やっぱトラックボール本体かな? 省電力モードからの復帰に失敗してるっぽ・・・ 誰か救ってくだされ・・・
ここで聞くよりサポートにメール入れた方が早くないか?
>>956 これは考えにくいんじゃない? 各国のアマゾンのサイトぼんやり眺めてて思ったんだけど、
諸外国じゃトラックボールって日本ほどマイナーじゃないっぽいし。
たとえばアメリカアマゾンじゃ、キーボードやマウスも含めたベストセラー上位24位の中に
3個のロジトラボが入ってる。しかも結構高いのにEM7とかも上位にいるし。
>>962 しかし日本では販売しなくなると言う可能性も
タイ語について
サワディカ
誰か秋葉原でクリオネ(WWT-5)取り扱ってる店教えて;;
機械クリオネ
969 :
不明なデバイスさん :2006/04/24(月) 12:41:26 ID:egWlooGq
左手トラックボーラーの諸君、おはよ! ちょっと利きたいんだが、左手トラックボール時のTabキーはどうしてる? 折れは、MS NaturalでInsertキーに割り当ててるがAltから遠いので、 何か他に良い箇所or良い方法が無いか模索している。 「折れはこうしてるぜいっ!」などと君たちの現設定を、参考のために教えてもらいたい。 ぜひ。 よろしくっ!!
TBEがまた断線して 乗り換え先を物色中だが 何日たってもマウス操作がつまらない。 腕疲れるし。
>>969 トラックボールを使いながらTABキーを押すという機会があまりない。
TABキーを使うのは主にキーボードで操作する時だと思ってた。
そういうときはキーボードに手が乗ってるしなあ。
次スレは>980に任せた。
Q-BALL届いた。エージング何日くらいかかります? 右上ボタンはフィンつけたほうが良さそう。
QBALLはエイジング不要だと思う。かなり使ってるが使い始めと殆ど変わらない操球感。 光学式点支持のぬるぬる感は絶対に得られないので 微妙なごろごろ感というか、ざらざら感を感じるならそういうものです
うちのは4,5日はごろつきが結構あったけど今はだいぶ馴染んでるな
ううむ。クリオネのするっとした感覚になじんでるから
今のところ違和感爆発でつ。
使ってたらなじむだろ・・
ボタンはいじろう。
ホイール重いけど
>>817 参考に
いじってみよう。
978 :
不明なデバイスさん :2006/04/24(月) 16:45:53 ID:egWlooGq
>>971 そうか?
左手でトラックボールを使いながら、ウィンドウ切替を右手でKBからやると早いぞ。
左手TBの奴でTab以外にKBマップ変更している奴はいるか?
どんな風に変更してるか、晒してみ。
CapslockにCtrlを割り当ててる以外は特にいじってない。
ロジクールのテクサポ電話の営業時間って分かる人いますか?
QBALLキタワ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! 開封してボールのギラギラの偏りで鬱になりそうだったけど問題ないみたい ゴロゴロ……ゴロゴロ 何これ気持ちよすぎて汁が出そうだマジ 人差し指で転がすとボタンもすべてフィットする、がしかし 中指で転がした方が格別に快感 ドライバまだ入れてないんだけどV07.02が最終versionなのかな?
TBEよりST-45UPiの方がポインタ暴れないな。 TBEは1ドットの操作がやり辛かったが、それよりだいぶ良い。 ところで、TurboBall使ってる奴いるかい? 面白そうなんだが、Kengintong信者の猫のレビューもいまいち・・・ サポ交換品の新同TBE放出してTurboBallに使用かと思ってるんで、 感想聞かせてくり。
ok立ててみる
985 :
984 :2006/04/24(月) 18:24:34 ID:xTDbtAxj
駄目だったorz 最近ちょこちょこスレ立てしてたからなぁ…
>986 乙 クリオネ秋葉原に見つからなかったから府中まで行って購入。 \1380*2個
通販もあるずら
うちにもQ-Ball来た。 親指スイッチはTBEの上下分割の方が使いやすいと思いましたマル
結構メンテが必要でめんどいね。トラックボール。Orbitゴムローラー,ルビー支持。 オレンジオイル洗剤で玉洗うと適度な重さになって動かし易くなる。
>>990 すぐ慣れるよ。
手前も上も使えるから結構重宝してる。
すぐ手垢でアルミナ支持球が埋まる・・・
埋め? ねえ埋め? ヾ(゚∀゚ = ゚∀゚)ノ
梅
さあ皆の衆! 埋めようぞ!
付属のドライバ使い方解らんw 結局、前に出てた、X-Wheelってやつで代用…梅
ちなみに、
>>990 でした。
>>992 EM7からの乗り換えだから、実は、スクロールが一番違和感あるw
梅。
1000ならトラボ壊滅
1000なら今年はトラックボールが大流行
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。