1 :
不明なデバイスさん:
4 :
不明なデバイスさん:2005/12/19(月) 00:33:25 ID:fMJSxJXH
Cherry MX5000を入手して理想のキーボードについに巡り会えました。
>>4 あんなものが理想じゃぁ程度が低いなw
↑
と、言っておいた方がいいのか?
HMVの検索端末のキーボードがHHKというのは既出?
全然いいキーボードが見つからない…
楽天市場でキーボード色々見てたけど全然ダメ
沢山の商品があって見やすいサイトありませんか?
チェリーがいいと聞いてG84買ったんだけど
これは地雷だね。
押下でプラが擦れて嫌な感じ。
馴染むまでの我慢と思ったけどガタが増えただけだった。
CUTKEY欲しいんだけど販売終了になってるから後々の入手考えると足踏みする。
片手用にも普及してる配列があればいいのに
前スレ埋め立て乙w
ぬこ画像に絶対キーボード絡んでてよかったw
ぬこの毛がキーボードに入るのが怖くて飼えません(´・ω・`)
>>14 この人やるなー。
キートップ作れるし、筐体もそれなりにいける。
PICでソフト書いてるし。
あとは板金加工できたらキーボード作りまくりかも
ところで、今後梅画像はぬこ絡みでFA?
PC-9801RXタイプのキーボードは、もう中古でしか手に入りませんよね?
19 :
不明なデバイスさん:2005/12/19(月) 09:30:35 ID:N4IzEHX8
20 :
不明なデバイスさん:2005/12/19(月) 11:18:39 ID:i8M53B7Q
さて、たった今クイックサンの6515-MPを壊した俺がやってきましたよ
こんな俺にぴったりのキータッチの数千円で買える名機を教えてくれたら嬉しい
21 :
不明なデバイスさん:2005/12/19(月) 11:26:13 ID:i8M53B7Q
6516-MPの間違いデスた
これガタツキもすくなくてストローク短くて戻りもはやいしほどよい弾力ですきだったのに・・・
何で壊したの?
ミネベアが消え、最後の砦は崩れた。
あと10年早く生まれたかったよママン。
それはそうとドボラク配置って今入手できますかね?
>>22 nomimono kobosita...
>>24 それぐらいなら分解して掃除すれば直りそうだな。
パンタグラフみたいだからキートップ関係がめんどくさそうだけど。
この前買ったキーボード。
段々Enterキーの小ささにも慣れてきましたよお?あひゃはやひゃwww
>>25 あらったけどだめだったよ、前のは・・
こんどは面ブレンドームもとれた
素人なのにHHK Pro注文しました。
30 :
28:2005/12/19(月) 20:30:17 ID:TmdDr0i4
忘れてたけど、ドライバ切り替えだとIMEとの共存が難しいのか…。
backspace打ち辛杉
>>23 Windowsのキーボードの設定でできたとおもうぞ。
ただし英語キーボード用だけどな。
shopuのトップページがまぶしすぎて正視できません
dvorakはすぐ挫折したなぁ……
>>36 おいおい、こんなに安い開始価格でいいのかよ!
年末だから安値で落とされかねんぞ!
38 :
不明なデバイスさん:2005/12/19(月) 21:48:30 ID:nXQV4dS3
ほんとだー
すげー
39 :
不明なデバイスさん:2005/12/19(月) 21:53:38 ID:8TjGdHft
それしか使わない か それを[も]使う必要がある と確信を持てないと使う気になれないよなぁ
キーボードは配列覚えりゃ終わりって訳じゃないからな
アルファベット&記号を覚えた後 ローマ字で50音を無意識にセットで指が動くように
その後よく使う単語くらいは無意識に打てるくらいにならんといけないしなぁ
>>23 DVORAK 配列、普通に使ってます。基本的には以下の手順で。
1.キーボードドライバをAXキーボードに変更
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html 上記リンクを参照のこと。
設定後再起動。
2.HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout の変更。
スキャンコードを書き換えます。
自分の場合はアルファベット、記号をDVORAK準拠に、Caps Lock を Ctrl に、
右Ctrl(ドライバ上では英数カナキー)をCtrlに変更しています。
これにより Caps Lock がなくなりますが、使用しないので問題なし。
# 英語キーボードを使っているので本来は存在しないはずですが、変換を右Alt(漢字)に、
# 無変換を左Alt に変更します。
この内容を DVORAK-3Ctrl.reg とか言う名前で保存。
レジストリに読み込ませたら再起動。
3.変更内容の確認
MS謹製の remapkey.exe で変更内容を確認。
キーボード関係のレジストリをグラフィカルに確認できるソフトはいくつかあるけど、
AXキーボードをちゃんと認識してくれるのは remapkey.exe
ちなみに Windows Resource Kit Tools に含まれてます。
XP/2003 server じゃないと解凍できないけど、remapkey.exe 自体は 2000 でも
動きます。
4.IMEの設定。
XPなら、地域と言語 -> 言語 -> 詳細 -> 設定 -> 規定の言語 で IME Standard を
選択。プロパティ -> 全般 -> 設定 -> ローマ字設定 で『C』を『K』の変換と同じに
なるように設定(ci、ce、cya、cyu、cyo)
とまぁ、ここまでがソフト側。
ハードウェア的には、IBM のバックリングスプリングや、富士通高根沢のキーボード
なら、キートップが外れる上、各キートップが同一形状なので、自分の好きなように
差し替えられます。
自分は FKB8579 と 11802LPAUS を使ってますが、2の#部分は FKB8579 用の設定。
スペースキーの左右に Meta Key があるんですが、これのキーコードが変換と無変換
なので、それぞれ左右Alt に設定しています。
自分は持っていないので、HHK2 の場合、左右の Meta Key がどうなるかは不明。
スキャンコード調べればなんとかなると思います。
11802LPAUS はどうにもできないんで、そのまま使ってます。
実際、MAYUを使う方法もあると思うんですが、レジストリ読ませるだけなら、新マシン
を導入するにも楽なのでこの方法を取っています。
長文スマソ。
上の Ctrl 絡みの設定は好き好きですね。
自分は Caps Lock 使わない、左右Ctrl の打ち分けをしない、という前提条件が
あるので、この設定がベストかな、と。
DVORAK 関連と一緒に設定するのは、手間が省けるからです。
親指シフトキーボードって
ほんとにシフトが親指のところにあるのな
なんでこんな糞配置なん?
人は苦しんで大きくなるんだ
でも、でも、こんなの酷すぎるよ…
よし、理解に苦しむFAQでも作るか?
Q. 親指シフトキーボードってほんとにシフトが親指のところにあるのな。なんでこんな糞配置なん?
A. 親指シフトキーは、一般的なキーボードのシフトキーとは異なります。もっと知りたければググって頂戴。
NEC98の形状のUSBキーボードが一番(・∀・)イイ!! (純正)
NX用だっけな。
50 :
28:2005/12/20(火) 00:16:22 ID:SKlbL1LE
>>49 ああ。ついでに「ひらがな カタカナ ローマ字」キーも「半角/全角」キーも廃して、
「カナ」キーだけのシンプル設計時代に戻してくれれは最高だ。
>>51 まぁあんまりうpされないからってへこたれないでがんばれよ
私はネットしかやらない事務系ユーザーですが、プログラマ向けのキーボードで使っています。
なぜなら、プログラマ向けの方がキーボードの筐体が丈夫で、後々長持ちするし、見た目も飽きない。
キートップを安全にはずす方法は無いですか?
掃除するためにキートップ外しているうちに、スイッチごと破壊して
過去数回キーボードを泣く泣く捨てたことがある。
ドライバーで無理矢理はずしてるのが良くないのかな?
素早い回答ありがとうございます。専用の工具があるのですね?
掃除のたびに、ドキドキしながらキートップをはずすのはもういやなので、
早速注文したいと思います。
しまい込んでいたFMV-KB101…キーボードとしては普通っていうかでかいwんだけど
キータッチはすごくいいな、これってメカニカル(ノンクリック)かな。
机さえ許せば常用してもいいよなぁ…
テンキーレスでスケルトンのないかな…
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/´∀`;::::\ < テレホマンだよ!うほっほ〜い
/ /::::::::::| \__________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
>>59 おぉ懐かしす
今でも携帯板かネット板にテレホマンのスレあるんですか?
種類ってメンブレンかメカニカルの2種類だけですよね?
おいちゃんなにゆーてんの?
りあふぉ HHK 熊猫
昔使っていた富士通のFMVのC5/80L
あれに付属していたキーボードの打鍵感が忘れられない(´Д`)
キーの配置とかは違うけどFKB8520とかはあれと同じなのだろうか・・・?
同じなら是非買いたいんだが
前スレの 893 です。
好奇心に負けて Steel Keys 6G を買ってしまいました。
895 の言うように確かに見た目安っぽいし、キートップの質感に
こだわる人には会わないと思います(つるつるだし)
最初付属の PS2->USB 変換器ではなく、シグマ APO のもので接続したら
Pause キーが効かなかったり、一部のキーの反応が悪かったりして
不良品かと思ったが、純正のにしたら問題なく動くようになった。
予想していたよりもキーは重くなく、これなら NEC Mate に付属の
固いメンブレンより軽い。スペースがかちゃかちゃうるさいが、
ほかのキーはマジェスタッチよりもなめらかで気に入った。
とおもったら、今度はデリートがきかねー。orz 再起動したら直るかな...
>>65 レポ乙
黒軸好きでG80-11900LPMJAとFKB91JUを使っている俺としては気になってたんだが…
せめてマジェの黒軸版でも出してくれないか>FILCO
>65
だから日本語なら諦めろと、、、orz
ちょっと変態チック(&スペースバー左寄り)な配列可ならCompaqのトラボ付き買うのが唯一の正解かな?
もっともCompaqのってPCによっては認識しない場合があるとかないとか、、、
それはともかく、折角買ったのにもったいない。セルフパワーのUSB-HUB持ってればそちらに付けて
みるのも一つの手ですよ。
68 :
67:2005/12/20(火) 22:01:42 ID:UltHXaGT
ああ、激しく嘘つき、、、、
Compaqのって茶軸やん、、、、orz
タッチパッド付きの奴(メーカー忘れた)が黒軸だったのと混同してる o、、rz
マジェより滑らかってシフトやエンターのこと?
通常のキーで差ってでるもんなのか?
マジェは通常のキーでもなぜか引っかかりが出てる
ってどっかのサイトで見た
>>66 ありがと。
キーボードつけたまま再起動したら直ったみたい。宅急便で届いてすぐに
つなげたせいか、それとも付属のではない変換器を使ったからか、
あるいは窓使いの憂鬱なんか使ってるからか、etc.
思い当たる原因が多すぎてわからない。
実際のところ、日本語配列なんかはどうでもよくて(むしろ US 配列の方がいい)
鉄板・黒軸に興味があっただけなんです。
PeerlessとA01とリアフォがあれば、あとは何も要らない
73 :
不明なデバイスさん:2005/12/20(火) 23:28:12 ID:TXrWoSrP
ところで、プログラマ用のキーボードってどんなのだ?
そりゃもう、マシン語をキー一発で打てるように設定してあるプログラマブルキーボードが一番じゃないか。
>>73 コーヒーやカップラーメンやタバコの灰を落としても平気なキーボード
ヤフオクとかでたまに出てるG80-3484HKMUSは親父さんとこでは扱わないのかなぁ。
マジェってバラツキ大きいみたいだな。
近くの電気屋で色違いがあったから触ってみたら感触全然違うじゃん。
ポイントで飼おうと思ったけどヤーメタ
マジェとゼロを同じだと思ってたりして
>>79 以前にヤフォークでZEROを、さもマジェの様に装って出品してた奴が居た位だからな
外見だけでは殆ど判別は不可能だと思う
>>80 マジェの箱付きでゼロを売ってたんだっけ
感触がぜんぜん違うだなんて言っているわけだしそんなところだろうな。
個体差は確かに存在するだろうけど、同じスイッチ同じ構造でそれほど差があるわけないし。
裏の型式シールまで変えるのか?侮りがたしだな>電気屋w
白い方FKB108M/JWはタッチが軽くて良い感じ。
黒い方FKB108M/NBは引っ掛かりもなく重いのよ。
打鍵音自体は殆ど一緒。訳判らん。
はいはい、ますますネタ臭くなってきました。
いちいち裏面のシールを確認する奴なんて見たことねぇwwww
結論:どっちでもいい
自分が買うならそのとき触ってみればいいだけ
外観同じでカチレンみたいな奴も一緒に並んでるのに普通型式確認しないのか?
漏れは
>>84みたいな一目で見て判るような高等技術がないんで、
差が有れば裏のシール確認しただけなんだけどねぇ。
在庫が黒だけだったから恐くなった小心者ですよ、漏れ。
気のせいなのかな?気のせいには思えないんだが (´・ω・`)ショボーン
ロットとかで違うのかなと思ってたよ・・・ orz
独逸とは言え所詮アイルランド辺りで作ってるのだろうから
ロット誤差デカイんじゃないかと。
元職では独逸製品のQCには悩まされたからなぁw
もう少しリアフォ89使っておこう。(テンキー無いとCADが不便だ〜)
>>74 16x16のマトリックに並んでいて0x00〜0xFFまで
ダイレクトに入力できるキーボードを想像した。
いい感じw
つーか、どんな店か知らないが普通は見本のところに商品タグが付いているのでそれを見て確認するわな。
わざわざ裏返した上にそんなに詳しい型番を記憶するほど見るだなんてまめな人ねぇw
はいはい、FILCO社員乙。
大きめの淀なら置いてあるだろうから触って恋。
たぶん同じ感想持つだろうから。
ちゃんと上司に報告するんだぞw
( ´,_ゝ`)プッ
てゆーか試用してるうちにヘタリ度に違いが出るー
ええ?
メカニカルで試用する程度の打鍵でヘタるか?
毎日数万文字を打っているのならともかくとしても、
店頭で試し打ちをする程度の物だったらヘタるとは思えないんだが…。
俺もCherryの純正の方を使用しているけど、特に問題は出ていない。
もちろんFILCOに供給しているスイッチが
純正に使われている物と違うという可能性はなきにしもあらずだが。
良い材料使っても、SMKだから違うものが出来るのは仕方ない。
マジェの場合、白黒キートップのプラの品質差で多少はタッチ変わるかもね。
あと茶軸はエージングで多少タッチが変わると思う。
この間、同時に買って仕舞い込んであるNBとNWを引っ張り出してもう一度触ってみるか。
買ったときは別に差異は感じなかったけどな。
少なくとも赤茶とこげ茶のような明確な差は無かった。
多少のタッチとか関係なく、すごい勢いでタイプもしないので
大きな欠陥がないコンパクトなキーボード教えて下さい。
deleteキーはよく使うのであった方が良いです。
コンパクトでカワイイし、デリートキーも素敵な
キーボードといえば、HHKだな
>>99 嘘だ!
そんなら彼女や同僚の女の子に「こんなキーボード、キモイ」
と思われているわけがない
>>98 素直にリアルフォース89でも買っておけ
というか、現行で売ってるコンパクトキーボードでまともなのって
これしかないような気がするんだが・・・
103 :
不明なデバイスさん:2005/12/21(水) 21:40:58 ID:XinHHLhC
>>102 それはコンパクトと言わない。
ただ、テンキーレスなだけだ。
コンパクトキーボードとは、HHKまたは
パンダグラフのテンキーレスを言う。
>>103 いや、決め付けなくてもいいだろ。
コンパクトなフルキーボードですらコンパクトキーボードのジャンルに入ってるわけだし。
試しにアマゾンでコンパクトキーボードで検索してみ。
ジャンルはコンパクトかもしれないけど、
テンキーレスは 「変態配列になってない」 ことにも価値があるので、
変態詰込コンパクトと一緒にしてほしくないかな。
>>105 フルキーボードで変態配列になってない、単に小さいだけの「コンパクトキーボード」もあるでよw
どうでもいいがMX5000が出ないな・・・
もう今年は入手不能ということか
確かにコンパクトとテンキーレスは区別してもらいたいところだな。
一般的には「クリック」がタクタイルとごちゃ混ぜになるのと同じように混同されがちだけど、
少なくともこのスレでは混乱の原因になるし。
テンキーレスは通常配列の物からテンキーを省いた物、
コンパクトは詰め込んだりキーピッチを詰めたりして小さくした物。
テンキーレスコンパクトはテンキーを省いた上で詰め込んだ配列の物ってところか。
>>107 今年はというか、今後もずっと望み薄なんじゃないかな?
さすがにもう実際に使いたい人やコレクションと欲しい人はキープしてしまって売りに出さないだろうし。
海外とかのデッドストックでも流出しない限り難しそう。
マジェ買ったけど、どうやらハズレを引いたみたいだ・・・。
チャッタリングが結構目立つ。
後、入力を認識し難いキーが2つあった。
しかし、マジェは高確率でチャッタリングが発生するのが多いな。
おい、キーボードヲタのおまえら、
漏れもキーボードほしいと思っているんだけどよ、
おととい近所のソフマップでFILCOやアテッサ触ってみたが
なんかガタがあってしっくりこない。
カチカチレンジャーとか言うのよりは良かったが。
マジェスタッチってのはいい感じだが、クリック感が少ないのが残念。
(´・ω・`)ショボーンとしながらラオックスに行ってみると、
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK&mode=main ↑サンワサプライのこのメカニカルキー見つけたんだけどさ、
触った瞬間にゾクゾクッと来ちゃったんですよこれが。
日本語キーボードしかないのが残念だけど、
これってここのスレで話題になってないけど結構いいんじゃないのか?
6980円位で手ごろな価格だし今度行ったら買ってしまう予感
定価ボッタ栗の簡易(or偽)ALPSじゃん。
FilcoのZEROと同レベル。
下手するとカチレン(ry
114 :
112:2005/12/22(木) 00:33:22 ID:i86rfEcF
>>113 詳しいことは知らんけど、
あれは中身のスイッチはALPSでも簡易型の安物だったのか・・・
ガタが少なくカチレンやZEROよりかなりイイ!と思ったのだが
ちゃんとしたSWを使用したキーはたぶん打ったことがないので本物の味がわからん。
漏れの指先の感覚も安物だったということかorz
>>114 おそらく君はCHERRYよりはALPSのキータッチのほうが好みなんだと思う。
んで今、簡易軸じゃないALPSって言ってもAT101Wとか?選択肢がない。
とにかく本物のALPSで色は黒で・・・とかいうのは無理。
今ALPS採用を謳ってるのは殆ど簡易軸で「メカニカル」とだけの表記の
物は偽ALPSだったり。だからそれは仕方ないし気に入った物を
買えばいいと思う。そのサンワのも含めて型番を絞り込んで
出来れば実際触ってみて・・・って感じで。
ああ、失礼。AT101Wは黒あったな。
しかも英語やしまだ安い
もうAT101W黒でいんじゃね?
‥自分は黒軸はどうにもなじめん
どこかALPSの青軸があればなぁorz
あぁ黒は8800円だったか
スマソ
>>114 今現在、新製品の新品で手に入るのは簡易軸だけ。
旧製品の市場在庫には本物アルプスのも存在するが、
それも無くなってしまえば終わり。
パソコン使う人間は増えたっていうのにキーボードの市場は縮小傾向っていうのが解せぬ
FKB-86E買ったんだけど中々良いな。
おいらは好きだ。
長年使った5576-B01のヘタリが限界超えたんで
いよいよ買い換えたいんだけど、同じようなタッチをキボンヌなら
メンブレンのノンクリックってのを中心に探せばいいのかな?
>>120 マウス禁止令を出さんとな
つか三国製が元凶なんだろうな
日本製の緩やかな高品質低価格路線を
成熟前に完全に低品質低価格路線にしてくれた
NECには同情できんが
iMate+拡張IIが一番幸せじゃないかな。
改造したりして遊べるし。
125 :
不明なデバイスさん:2005/12/22(木) 04:11:01 ID:D2NX+G3X
>>120 低コストでメンブレン作れるし
ほとんどの人がPCメーカーのいろいろショートカットキーなどの機能がついてるやつだから
そのショートカットになれると、何の機能もついてないキーボードなんてと・・・
悪貨は良貨を駆逐する
液晶しかり、メモリしかり
>98
CherryのG84-4100なんてどう?
見た目もちょっと丸くてかわいいし、機能的にも性能的にもお薦めできますよ。
ただしCherryのソフトコンタクト系キータッチが嫌いな人には鬼門だが。
実物触れるなら触ってから決めるのをお薦めします。
黒軸日本語マダー
テレビ東京に聞いてみなよ
それかキーボード販売店かメーカーに
>>128 糞勧めるなよw
G84はノートタイプのキーボードに劣るぞ。
あれはチェリーと呼べる代物ではない
>>128 & 他のみなさん
ありがとうございます。
HHKはたしかDeleteが変則なんですよね?それはちょと困ります…orz
Cherryはとても気に入りました。
ちょと高いけど無性に欲しくなってきたので
年末の何かと金が要りようなこの時期に、すぐにでも買っちゃいそうです。
_| ̄|○
>129
いやむしろテンキーレスで普通の配列の黒軸US版を作って欲しいよ。
>>133 G84はキーを押したときに擦れるというかひっかかりを感じる。
実際に触ってみた方がいいよ
>>111 どう好意的に読んでも、SS84を越えるキーボードは無いって書きっぷりだな
仕事だから仕方なく書いてる様にしか見えない
MXで黒のテンキーレスは作ってくれそうにないから買っちゃおうかな〜と
G84迷ったんだよなぁ・・・w 作ってくれますように(-人-)ナムナム
>>136 キーボードの嗜好は他人に合わせるものでもないしいいんじゃない。
>>135 そうなのか〜でも売っているところがない…orz
それとよく見ればHHKにはファンクションキーがない…
カタカナや半角変換によく使うのに…
_| ̄|○
>>139 ショートカットを覚えるといいと思うよ。
141 :
不明なデバイスさん:2005/12/22(木) 23:56:11 ID:D2NX+G3X
俺は変換ではファンクションなんて滅多に使わない(だいたいCtrl-U〜Pでできる)けど
ゲームとかでは使うこと多いからな・・
まぁ、A横CTRLってところでHHKはどうしても選考対象から外れちゃうんだけどね・・
左Shift下のCTRLも使い始めた頃はエディタの編集作業とかでCTRL多用すると手の筋きつかったりしたけども
今更戻れないし・・ なぁ・・w
省スペースでキーもよくフルキーボード=マジェスタッチ
このスレってCherryに偏りすぎだよな〜
Cherry専用スレがないせいで、チェリヲタがここに集まっちゃうのかな?
>>141 エクセル使ってるとファンクション使いまくるからな。
チェリーキー以外でお勧めのものって何?
ALPSは手に入れないって言われてるし、リアフォ、HHKproはまた値段に壁があって別な基準なきがする
>>145 IBM(Unicomp)バックリングはどうか?
完全な無刻印ってHHK Pro以外に見たことないんですが、
外国製なら他にもあるんでしょうか
よければメーカ名 (できればとサンプル画像も) を教えてください
ACK-230で満足してしまった俺には
このスレに居場所などないのか・・・(´・ω・`)
ACK-241USB版テラホシス
152 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 01:25:31 ID:/byyNaPC
>150
これが打てるか!懐かしいな。文字が書いてあるキーボードカバーが付いてたんだよな。
ブラインドタッチって無刻印キーボードでで習得するのは非効率的のような気がするんだけどな。
盤面を見ずに打たないとキーの位置を手が覚えないし、
混乱してキー位置を確認したい時にはいちいちいろんなキーを押して探さないといけない。
盤面を見ないのなら別に無刻印である必要なんてないし、
けっきょく習得に時間がかかるだけのような希ガス。
155 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 02:02:30 ID:/byyNaPC
無刻印は 習得がとっくに済んでいて、普段の入力でキーボードなんか滅多に見ないから使うんだよw
無刻印で習得って・・w
でも今まで何回か出てきた無刻印物ってたいがいブラインドタッチ習得用として売られているんだよな。
これが打てるか!にしてもそうだし。
ブラインドタッチ養成ギプスとかいって。
あと習得している人が使うというのもまったく無駄な話だし。
習得しているのなら見ないのだから書いてあってもなくてもぜんぜん変わらんし。
>>156 珍しいキーボードのデザインを見比べたいのです。
カッコイイですしね。なんとなくオシャレ。
たとえば、ピアニストは鍵盤を見なくてもピアノを弾けますけど、
その鍵盤にドレミファ…って書いてあったらなんだかなぁって感じしませんか?
しませんか。
>>157 人それぞれといってしまえばそれまでだが、
俺は刻印もデザインのひとつと思っている。
それに自分は混乱してしまうとキー位置の認識が乱れることがたまにあるので、
刻印がないキーボードは非効率だと思うし。
>>156 「キーを外して掃除した後に元に戻すのが楽とかよく使うキーを他と
ローテーションできるのがいい」って言ってた人には納得した。
160 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 02:30:49 ID:/byyNaPC
>>156 あぁ・・そうなんだ
店頭で見た記憶があんまなくて知らなかった>習得用として
>>159 あー、それはあるかも。
でもひとつ疑問に思う点があるんだけど、キーの高さとかはどうするの?
キートップの多くがステップスカルプチャー構造になってると思うのだけど、
刻印がないといちいち横を見比べて高さを確認しつつはめてやらないといけない。
刻印があればどの位置にはめるかはすぐに分かるので高さなんて確認する必要がないわけで。
洗う時により分けて洗うのはまた面倒だし。
無刻印ユーザーはどうやってるのかな。
162 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 02:52:44 ID:/byyNaPC
>>161 だから 「同じ列のキートップ」を交換するんじゃ・・w
ASCII配列のキートップを入れ替えてdvorakに・・とかやったら、たぶんガタガタw
163 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 03:02:47 ID:GAQ+22HV
東プレの89キー黒買ってしまった。
俺にはなんだか軽すぎると思うんだが試しに使ってみますね。
俺の好みのキーボードはスペースセイバー2の英語版とハッピーハッキング2ライト
さて、ガチンコ勝負でメイン機になれるかフォース君。
駄目だったら会社で使います。
客の見栄とか虚栄心を当て込んでの商品だと思うよ
HHK/HHK2 みたいに高根沢のコンポーネント使ってるなら、無刻印でもキーの
掃除に問題が発生することはなかっただろうに。
>>164 正直デザインはいまいちなんだよな角のRの具合とか
スペースセイバーの方がしっくりくる。
東プレは型が他社の焼き回しなのは良くない。
スペースセイバーに内蔵できないかなぁ。
明らかに樹脂の質感は8000円程度以下だったな。
金の文字もいまいちだし。
まぁ、今は勉強という意味での購入ですからよいです。
>>165 なるほど!
『使い勝手にこだわる』と、変体配列になるんですね!
さすがFILCOクオリティー
>>169 そっちですか、実は炭が丁度俺的にはいい感じに思えました。
>>161 HHKは全部同じキートップだから、無刻印でも問題ないかと。
Dvorak作るにしろ、便利かな、と。
>>157 ピアニストの中には曲芸で全く鍵盤を見ずに弾くことが出来る人もいますけど、通常の演奏では鍵盤を見ながら弾くものです。
その点では、通常で全く見ないPCのブラインドタッチとは趣が違うんじゃないかなーと。
だからどうだと言われると答えようがないのですがw
173 :
162:2005/12/23(金) 04:19:40 ID:/byyNaPC
あー、無刻印の話だった
別にキートップの刻印にあわせて入れ替える必要はないね>入れ替えてdvorak>ガタガタ
でも全部同じキートップはちがうっしょ
ステップスカルプチャなんだから・・w
クレバリのキーボードショップに行ったが、
東プレとHHK以外はろくなキーボードが無かった。
176 :
128:2005/12/23(金) 10:25:01 ID:hxvqTW+S
いやまあw
ソフトコンタクト系は普通の物を今まで使ってた人には「引っかかり」としか思えないんでしょうね。
だからこそ好き嫌い(嫌い一択?)が有るとは思いますが。
私は普段黒軸使っていますが、G84でも慣れると以外に使いやすくて好きなんですけどね。
実際最初の1枚買った時は「なんじゃこりゃあ」とか思ったものの既に3枚所有してますし。
底まで打つ人にはキーの戻りの「カコカコ」言う音が安っぽく感じると思いまし、キーがステップに
なってないので使いにくいと感じる人も居るとは思います。
まあだからこそ試してから購入した方がいいと言った訳で。
キーボード病進行図
発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されており
キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある
この時点での有効な治療薬は発見されていない。
ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの外的症状が現われる
このあとリアルフォース病へ発展、あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要するが、ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、上記同様細心の注意を要する
次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は容易に確認される
この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル(合法麻薬)注射で完治する報告もあるが、依存症に発展する可能性も否定できず
その場合、投薬終了後コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、きわめて反社会的異常行動が確認され学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる、これはリアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件としての認知が進んでいる。
急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、ピンク、青、緑、AX、ALPSなど
特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。
携帯だとストレスがかかるな、はやくMB買いなおさなきゃ
MSIめ、糞コンデンサ乗せやがって。
181 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 12:49:08 ID:y7HRa2au
Gooooooooooooooooooooooodjob!!!!
古い高級キーボードってどれくらいの時期のPCについてる?
Windows95とか?
それともそれより前かな
>>179 先生、
当方台東区在住でリアルフォースアンプル注射後2週間なのですが
特定地域というのが気になります
どこのことを指しているのでしょうか?
君ぃ!
配列症とその末期であるHHK症候群についてのレポートはどこかね!
月曜日までに私の研究室に持ってきたまえ
先日3年愛用したキーボードにジュースこぼして再起不能にした者です。
良い機会だと思ってキーボード買い換えようと思うのですが、
テンプレに載ってるお奨めのキーボードってどのようにお奨めになったんでしょうか。
一般向けの一番上のキーボードのページ見たら値段含めて一目ぼれしたので
買う気マンマンなもので…。
深く考えずにお奨めされてるんだから買ってから考えろ、
と言われたらそうしてみる予定です(ぇ
>>186 ACK-230なら大丈夫
とりあえず買っとけ
ShopUっていうお店がどんな店かわからなかったためサイト見てたら
届くのに時間もかからないようなので多分大丈夫だろう、と思い
ACK-230注文してみました。とりあえず買っとけという言葉も貰えたので突撃してみます。
届いたら感想でも打ってみます。どもでした。
>>178 あー発症段階だよ俺
MSキーボードはこんな書き方されるほどみんなの通る道なのね
安物キーボードからいきなりIBM101病が発症した俺
195 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 16:39:04 ID:7U2B5P3/
>>182 85年から92年までが良いものが出た時期ですね。
>>183 先生は方向音痴のようです、「千代田区外神田」の間違いでしょう。
>>195 windowsが出て一般にPCが普及し始めた時期が転機か
198 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 17:28:41 ID:pkErEjFu
おれもエレコムからいきなりバックリング病が発病した患者です。
>>188 大丈夫、見た目は安っぽいけどイイキーボードだよ。
USB変換器に繋ぐとタマにキーが効かなくなったりもするけれど
CapsLock2〜3回押したら直るから。
>>195 本当に一部の人&会社が使っていたときはPCは高級品だったからキーボードの質もよかったのかな
ありがとうございました
パソコンというのがローエンドでも20数万円はしていた時代だしね。
普通のが30万台、50万台のも普通にあった。
マックとかではキーボードは別売りになっていたりして
メンブレンとメカニカルの選択ができたのだけど、
メンブレンは1万程度、メカニカルは3万弱、アジャスタブルは5万円した。
今ではメーカーがせいぜいキーボードにかけられるコストは数千円程度でしょう。
とてもじゃないけど良質な物は選択できそうもない。
メーカー側は売れるためには良いもの使うけど
普通の人はキーボードなんて気にしないもんなー
203 :
不明なデバイスさん:2005/12/23(金) 18:07:27 ID:/byyNaPC
だいぶ前デジカメの画像つけて中古マウスをたくさん売っているページがあったのだが
エレコムのマウスが塗装はげはげで凄かった・・w
エレコムのマウスは生涯買わないと心に誓ったwww
ロジテクとMSのマウス使ってるのだが、どんなに酷使したって塗装はげとか 正直ありえないw
エレコムはキーボードもそうなの?>塗装はげ
台東区に秋葉原という地名があったから、そう思いこんでるんだろうね。
秋葉原に行ったことないんだろう。
俺はあと3年以内に空前絶後のキーボードブームが来ると踏んでいる
その心は?
SGIで有名なのは9500829だよ
型番隠してるのはなんで
方向音痴だな先生は。
馬鹿な先生だ、はははは。
orz
知り合いの雑誌編集部が特集企画してる。
そんだけです…
俺もプッシュしたけどな!
キーボードブームのおかげで需要が増え、キーボード大量生産によるコスト減
キタ━━━━ヽ(・∀・ )ノ━━━━!!!!
がしかしこのデフレ時代今までの良質な物も大量生産により質を下げコストを下げ
もうだめだーw
これがキーボードブームが来た場合の流れと予想
>>209 おまい、するどいな。
ケーブルが横から出てるし、こりゃ801くさい。
>>203 エレコムのシルバー&ブラックのキーボードを使ったことがある。
シルバー塗装の部分が一年弱で剥げたよ。左下の角の部分が見事に
下の地色の白が出てた。右側の端の真ん中辺も薄くなってた。
特に手が触れた覚えもないし丁寧に扱ったつもりなんだけど('A`)
でもこれは他のメーカーでも似たり寄ったりだと思う。エレコム程じゃ
ないかも知れないけど。塗装した物は二度と買わないと心に誓ったorz
>>204 俺もそれ見て9500801だと思ったよ。
うっすらとそう見える。
>使っていた時は動いていましたが、最後に確認したのは大分前なので
>動作に関してはノークレームノーリターンでお願いします。
PC/AT互換機で動いていたと書かないところが不誠実。
これじゃあ知らない人が互換機で動作していたと錯覚しかねない。
というか、型番も明らかにしない人からは買わない方がいい。
>>215 この出品者はけっこう以前からたくさんキーボードを出してるが、問題の
キーボード(間違いなく801)は、最初に出品されたとき、質問欄で
DOS/Vでは不動ではないかと指摘され、本人もそれを認めていたはず。
回転寿司→再出品で質問が消えてしまうのをいいことにいまだに堂々と
NC、NRで出すのはあくどい。
はないかと指摘され、本人も
おまいら、すごいな・・
IBMの90年製1391401とNECのPC-9800 Seriesって右上に書いてあるキーボードが
研究室の大掃除で捨てられるんだけど、確保すべきでしょうか?
98のほうはコネクタが違うけど底打ち感が気持ちいい。
どうにも最近急性メカニカル症候群が治ったようだ
Model.Mで固定してしまい、他のキーボードに手を出す気が無くなった
だがしかし、その代わりにトラックボールに目覚めてしまったよ
ベアリングのゴロゴロが気持ちいい
バックリングスプリングも脳内麻薬をむにゅむにゅ放出する効果が有るが
トラックボールのゴロゴロ感もなかなかの物だ
222 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 02:19:46 ID:bQN8V0ce
ショップユーのページで日本語USBの一番下にあるカスタムみてたら・・・・
77AVのキーボードを思い出したw
223 :
218:2005/12/24(土) 03:44:34 ID:V2LJJu/W
>>223 おいおい、マックのでも初代のとか拡張1とかはすげー価値あるぞ。
簡単な見分け方としてはアップルマークが五色でキーボードの左下に付いているのが良い物だ。
ヤフオクでも最低8千円とか1万円とかで売れてしまう宝の山。
五色じゃなかったり五色でも左上についているのは一部を除いて二束三文。
わからなければデジカメで写真撮ってここに晒したら判定してくれるだろ。
ああ、コネクタはADBで白い筐体のね。
USBのは全部駄目。
最新のだったらそこそこの価格で売れるかもしれんが。
>>223 すげーうらやましい。
やっぱりこういうのが捨てられるということは、理系なんですか?
>>223 下のと全く同じのを所持してる
キーの反発が強くてまんまバネ押してるみたいで
自分には合わないけれど
勘違いしてた
押してみたら全然反発なかった
winキーつきの比較的新しい98用もでてきた
>>229 拡張2だね。
ま、市場に物がありすぎて金銭的価値はないが
キースイッチは消音白軸が消音クリーム軸という良い物を使っているので、
無料だとしたら将来の部品取り用に確保しておくのは悪くないと思う。
IBM スペースセイバー2英からリアル黒91に特攻してしまいました。
症状はかなり進んでるようです・・・・・・・・・・・
銀じゃなくても触る部分の塗装は多かれ少なかれ禿げるでよ
普通のマットな色なら素材自体に着色しちゃえばいいからアラが出にくいけど
アップルマークは(りんごマーク)は6色なんだがな
235 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 09:58:38 ID:Dyep7XaS
BTOのノートで日本語キーボードにするか英語にするか迷ってます。
英語キーボードってかながなくて確かにスッキリしてるんですけど、
半角/全角キーがないのはさすがに不便じゃないですか?
236 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 10:07:28 ID:3HtqOA3W
すみません皆さん、おしえてください。。
ロジクールのLX700というキーボードを先日購入したのですが、
半角キーを押しても入力切替が出来ず、「 ` 」が入力されてしまいます。
ALT+半角で入力切替はできるんですが、一部キーの配置が変わってしまいます。
とことが、オンラインゲームのチャットではちゃんと半角を押しただけ
で入力切替でき、キーの配置も問題ないのです。
何か設定で解決できるのでしょうか。
どうぞ宜しくお願いします。。
>>235 確かに一発で切り替えができないのは残念だけど、別に困ったことはないな。
すぐに慣れるし。
>>236 ドライバが英語ドライバになってしまっている。
デバイスマネージャーから日本語キーボードドライバに変えてやればいい。
239 :
235:2005/12/24(土) 10:13:21 ID:Dyep7XaS
240 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 10:14:22 ID:3HtqOA3W
>>237 レスありがとうございます。
ドライバも日本語にして、何度も更新して試してるんです。
切り替えがALT+半角でもいいんですが、キー配置が狂ってしまうので
メールアドレスとかも入力できないのです。(アットマークがでてこなくて・・)
>>239 Alt+`(日本語キーボードでいう全半角キーの位置)
242 :
235:2005/12/24(土) 10:17:18 ID:Dyep7XaS
なんか図らずして質問が被っててワロタ
>>241 片手でできる動きですしそう手間でもないかもしれませんね。
検討してみようかと思います。
243 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 10:18:54 ID:3HtqOA3W
ちなみにドライバは
Logitech PS/2 Keyboad(106 keys Ctrl+Caps)
となっています。
>>243 ドライバの再インストール。
それでもだめなら、標準のPS/2日本語ドライバ入れてみれば?
AXのドライバにすりゃいいじゃん…。
でもオリジナル以外のドライバを入れたら
マルチメディアキーなどが使えなくなるから困ってるって事じゃないの?
しかもワイヤレスだし。
ちなみに@はShift+2だよ、記号もずれてるし:はShift+;で¥が」の位置にあったりと不便だろうけど
なんとか直るまでガンガレ(ノ∀`)
なんか周期的にこの手の事書いてあるね。
>236
まず最初に「そんな事は試した」とか切れずに一度下記を試してください。
1−ドライバの削除(アンインストールが有ればそちらから)
2−説明書を最初から最後まで読む
3−説明書に書いてある方法と完全に同じ方法を実施してみる
大抵ドライバを最初に入れろって書いてあるのにPnPで繋いじゃったり、思い込みで操作しているって言うオチが
多いんですよね。私も含めて。
そんな場合は落ち着いて初心に戻って操作すれば大抵の問題は解消されます。
で、上記で治らない場合はメーカーか販売店に「壊れてんぞゴラァ」して下さい。
極まれにですが単純に初期不良と言う場合もあります。そんな時は誰がどんだけ頑張っても時間の無駄です。
>>240 レジストリ書きなおせ。
日本語レイアウト106が101になっているはず。
250 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 14:13:29 ID:Wr2sxNqD
奴はSpaceSaverを使い続ければいいんだよ。
>>・それなりの打ち心地
これが微妙。
>>251 結論はそうなると思いますw
>>252 そうだとは思いますが、上4つを満たすキーボードもかなり少ないかと思います。
(3つ目は相性問題なしのUSB変換機があればOKっぽいですが)
んだな。そしてSS転売厨に餌を与え続ける神聖な義務があると思われ。
一応、俺はPS/2なら最終級コンパクト系メカニカルなら数点所有してはいるが、
俺はフルキーボード派なので空しくストック積み重ね状態だ。
その中には某キーボード新品箱入も●個積まれている。
マジェスタッチの繊細な感触と絶妙なキー配列はオナニーにも使えます。
257 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 15:46:16 ID:3HtqOA3W
240ですが、レジストリいじって直りました!
どうもこの不具合はマレにあるようです。
何かが原因でかってにレジストリのキーボード
の情報がJPN→USに変わってしまうことがあるようです。
皆さんどうもありがとうございました。。
>254
最終級って何?
それはともかくコンパクトでメカニカルって時点で多分ロクな物では無いと思われ。
G80-1800LPMUS使ってる漏れが言うのもなんだが。
最高クラスの物はほとんどがBigfoot系だし、例外でもほとんどが普通のフルキーボードだよ。
だから自分にとっては価値があるのかも知れないけど、多分それゴミ。
某キーボード? そんな名前晒せないようなクズイラネ
260 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 16:31:36 ID:buIY7jQF
現時点で入手が容易かつまともなキーボードはReal Force/HHKぐらいなのか。
モニタ、キーボード、マウス(トラックボール)だけはまともでありたいと思うこと自体が趣味的な世界に没頭する閉鎖的な人なのだろう。
ネットでさらりと個人を特定できるような書き込みをする君がひどいと思います。
262 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 16:43:46 ID:G2R5smD7
予想
2006年 Expert Mouse生産終了
PS/2ポート全廃
iMate生産終了
マジェスタッチ生産終了
入力機器輸入を取りやめる店舗相次ぐ
2007年 リアルフォース日本語フルキー以外生産終了
キーボード事業からの撤退相次ぐ
親会社の問題によりHHK終了
秋葉原からキーボードショップが姿を消す
HHK pro が届いた!
凄い気持ちいいですね!
スコスコスコスコっていう感覚が何とも言えず、今ひたすら2chにカキコしまくってますw
タイピングゲームをやるんだ
266 :
203:2005/12/24(土) 17:19:50 ID:bQN8V0ce
>>232 むーそうか
単に漏れの好みが塗装無し(地の素材が色つきのものは数点)が好みってだけなのかな
塗装と地の色の差とかにもよるのだろうが
>>203で昔みたページに載っていたマウスは
>>232と比べても
比較にならないほどみすぼらしくなってたけどねぇ・・w
ちなみにロジテクというかロジクールのMX510とMSのWheel Optical物
MX510は塗装と使用感はともかく 使っていると底の設置部分のパッドみたいなのが時々取れるのが難だな・・
まぁキーボードと関係なくなってきたからこれくらいにしとこうw
マジェより安くてCMI-6D4Y6よりいいものって何?
>267
またえらい微妙なネタをw
US可ならPeerlessなんてどうよ?
あれはいい物だ。
270 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 19:04:40 ID:od+CHwn6
IBMのキーボードで「々」「£」「¢」がどうしても入力できないので
やり方を教えてもらおうと思っていたら味噌汁ぶっかけたorz
272 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 19:30:58 ID:od+CHwn6
>>271
ありがとう
風呂場いってみるよ
274 :
267:2005/12/24(土) 19:58:50 ID:0XWUrGed
>>268 日本語でお願いしますw
ないならCMI-6D4Y6買っとこうと思うんですけど
まだリアフォ、HHKには手がだせません
しかし何故SSUみたいな糞キーボードに、ヤフオクでやたらと高価な値段が付くのだろうか?
まったくもって理解不能だ
276 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 20:13:20 ID:Mn9cBakI
>>235 デフォルトの Ctrl+o じゃダメでしょうか。>半角変換
1keyで出来る便利さってのもあるとは思いますが。
私はCtrl+u,i,o,pで変換を全て済ませてます。
話は変わりますがUSの普通の配列でテンキー無しで入手製が良い物ってないで
しょうか? キーのレスポンスとかはこだわりないのですが...。
>>277 いや、一枚持ってるけど全然使ってない
打鍵感ならSSの方が良いと思うし、同スペースならHHK+トラックボールの方が操作しやすい
色が黒くてTPが付いてるってだけのミネベアキーボードに7〜8000円の価値があるとは
到底思えない
>274
日本語でその値段でCMIより良い物なんて無いと思うよ。
待つだけ無駄どころか生産終了しているから、のんびりしてると買い逃すかもよ。
280 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 21:09:00 ID:sPX3iKZI
そういや、「々」が「おなじ」で出るのを聞いたときはズコーしたね。
282 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 21:29:20 ID:bQN8V0ce
「どう」でも変換出来るけどねw
284 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 21:44:51 ID:5otwrPmq
>283
ええ〜、もっと悩もうよ〜 もしかしたら良い物が見つかるかもしれないじゃん〜
ってのはともかく、JP配列だと予算次第だが、ほとんど選択肢が無いような気がする。
中古で良い物や出物もほとんど無いし。
287 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 22:49:44 ID:7KlOkEkf
288 :
不明なデバイスさん:2005/12/24(土) 23:45:34 ID:AAhxbV/A
富士通のFKB8520-101/S1を触れるところって
秋葉原だとどこがありますか?
今日高速電脳とクレバリー2号店に寄ってみたけど
こちらには展示されてなかったです。
289 :
不明なデバイスさん:2005/12/25(日) 00:09:06 ID:jM21rFjJ
つ スカイラブ
っ俺の部屋
つ 俺の部屋
つ 俺の部屋
つ 俺の部屋
>>288 ぷらっとほーむってもう閉店したんだっけか?
あそこには展示してあった覚えがある。
296 :
不明なデバイスさん:2005/12/25(日) 02:30:10 ID:1m8aTyRb
調べたらなかったわ スマン
なんか見てはいけない画像を見てしまったような気がする。
クリスマスだからテンション高いのかな・・・
目にやさしいキーボード KAUSBW-A1
です。買える場所はgoogleで調べてください。
いろんなところで買えるはずですから。
300 :
不明なデバイスさん:2005/12/25(日) 03:17:50 ID:1m8aTyRb
>>299 マジで見つけて答えてくれるとは・・・
ネタに付き合ってくれてありがとう
そしてゴメンorz
ネタって…
おまえら…
それはそうとFKB8579/USBを買いました
PC付属のキーボードしか使った事なかったから
ちょっと感動した
新品fkb8724通販で500円で3台だけ投売りされてたぁ
幸せ
日本製?
マレーシアじゃなく?
>>306 マレーシアなんて金捨てるようなもんだろ。
>>307 日本製使ったことあるんだ
うらやましい
どこで売ってるの?
マレーシア/中国産との違いは?
787 :696 :04/06/29 14:46 ID:HoaJWma2
>>744,751
純粋な日本製の玉は、初期出荷の頃だけで非常に少ないぞ。
FCMで製造するために設計されたから、国内で生産された物にもマレーシア産のラベル貼ったりしたからな・・・
キートップがひねくれてるやつで、日本製のラベルがついているけど、キートップを国内で挿し替えただけ。
ラベルをはがすと、マレーシアのラベルが出てくる。
>機械は同じ、作業者は中国人、検査管理者は日本人だろう。
ほとんど、手作業で組み立て、検査管理者も現地の人だよ
ちなみに打鍵の感触のテストも人手
>どちらもコピー商品なので同じものだと思いたい。
部品レベルでの品質が違うからムリ
過去スレから引用
触ったことあるだけでもうらやましいわ
>>296 >>299 そのキーボード、変態詰込配列なのがいただけないな。
弱視や年寄り向けだと思うけど、変態詰込配列だと誤操作しやすい。
使用頻度の高いカーソルキー Enter に PageUP/Down Deleteとかがくっついてるとこなんか最悪。
>>296 その大きなカタカナ印字が邪魔なんだよ。
アルファベットが大きいやつが普通だろ。私はローマ字派なので、カタカナ印字は絶対必要ない。
ゆとり教育の弊害がここにも!ってやつ?
あの写真見てどういう用途のキーボードなのか、どういう使われ方をするキーボードなのか理解できない連中って本気でコワイ(汗
>>296 >>299 見直してみると他にもいろいろ問題点が。
ファンクションキーの1〜5って、あれじゃ数字キーと間違えるぞ。
標準配列のキーボードが各機能キーで間を空けて配置されてるわけをわかってない。
入力をするためのキーとか、操作をするためのキーとか、編集するためのキーとか、
まったく違った挙動をするキーを分けてあるわけ。
弱視や年寄りだと、元々誤入力しやすいしフールプルーフで企画設計すべき。
変態詰込配列のキーボードを採用したとこでの弊害がありすぎ。
オhル
>>289 スカイラブってどこにあります?ぐぐっても見付からないorz
>>290-293 …。
>>294,305
ありがとうございます!今度寄ってみます。
>>295 一度実物を見てみたいんです…。
でもオクも安く落とせたらいいですね。ありがとうございます。
>>313 藻前、本当に豆腐の角に頭ぶつけて氏んだ方がいいと思う。
FKBシリーズは色々有るけど、日本製とマレーシア製の違いはそんなに無い。
有る一定以上の水準で作ってるんだから当然なんだが・・・。
最終の中国製だけは日本製やマレーシア製と全然違う品物になってるな。
最近投げ売りされてたFKB8724を触ってみればよく解ると思う。
FKB8520に限れば、最近再生産された物と、手元に有る93、97年式を比べた結果
内部構造は若干簡略化されてるけど、基本的なゴムやキートップは全く変化してなかった。
スライダの材質も同じだと思う。
後、何故かFKB8520に銅板が使われてるって話が有るけど
手持ちの6台を開けてみても、全部鉄板で銅板なんか使われてない。
コストや物性を考えても銅板なんか使われる訳がないと思うんだが・・・。
個人的には、初期の頃作られた奴の鉄板の表面処理が銅みたいに
見えたとか、そう言う話が一人歩きした結果じゃないかと思ってる。
有色クロメート処理の仕方によっては、赤銅色っぽくなる事も有るし。
最後に一つだけ。
調べた限り、KFB8520は92年5月から生産されてる奴から今の奴まで、全部日本製。
驚愕! Cherryキーもへたるw
いや、今気が付いたんだけど、いつのまにか左SHIFTがちょっとへたってる。押し込む際の加重の掛かりが
右と左でかなり変わってきている。普段は左しか使っていないのですが、明らかに軽くなってる。
もともと同時押しするキーに加重は要らんだろ、とか思っていただけに歓迎すべき変化なんだけど、
1年程度でここまで軽くなるとは思わなかった。
あ、今使っているのはリニアの奴です。
まったくへたらないキースイッチがあったら教えてほしいが。
>322
正確には「1年程度で」へたった事、に驚いたんだよ。
普通に2〜3年は持つと思ってたんだが。
俺は2年目に突入してるけどまったくヘタリの兆候はないな。
快適快適。
やっぱりCherryは個体差がけっこう激しいようだね。
チャタリング問題とか初期不良問題とか。
ALPS軸はその点は優秀なようなので刺すが日本製といったところか。
でもそのこだわりゆえに高価になって撤退してしまったわけなんで一長一短だろうが。
一昨日だかにSolidtek ACK-230を買うと言ってた者です。
今さっき届きました。
・・・小さい、静か、色が黒い(黒を買った)。
と個人的に大満足。さしてキーボードを酷使するような事のない者なので
価格考えるとこれは大変良い買い物だったのではないかなーとか思いました。
ああしかしこれ打つのにも音がカチャカチャならないってのが何より一番素晴らしい・・・。
狭い机の上(液晶モニタじゃないので手前のスペースが狭い)でも特に問題なく使えるってのも良い。
ここ覗いてみてよかったです。ホントに。
>>325 いい買い物したね
その満足感こそが、このスレの当初の目的である
「理想」のキーボードだと、思われる。
自分が触る、そして一番長く接するデバイス(ハードウェア)だから
理想を突き詰めていくと、究極の自己満足に行き着く・・・大事に使ってくださいませ。
ここの住人なら、買ってはみたもののあわなくてゴミと化してる
キーボードの2枚や3枚はあると思うが、そういうのはどうしてる?
人にやるといっても、自作野郎かキーボードマニア以外はいらんと言うし、
さりとて、オークションに出したところで手間はかかるし金額的にも
たいしたものにならないし。
>>327 一枚だけは非常時のテスト用に残してあるが、他のは売ってしまったな。
捨てるのはもったいないし、二束三文でも買う人がいればそれはそれで有効活用だろうしね。
>327
基本的には評価に関わらず、最終的に自分で触って納得してから購入しているので
ゴミと化しているキーボードはほとんど無いです。
で、実際にしばらく使ってみて気に入った場合は予備を購入する、といった感じです。
どうしてもゴミになってしまったものでも知人にあげると喜ばれますし、予備に購入した
ものの、実際には環境が変わって使わなくなった物も会社で有効活用しています。
>>325 2度とこのスレ見ない方がいいぞ
それに満足してても品質の違いを知ってしまうと、他のキーボードも触ってみたくなり無駄に高いキーボードが増えていくから
理想を見つけたら脱出だ
>>330 激しく同意。
キーボードなんて自分に合った物が見つかったと思った時点で満足した方が絶対にいい。
変に色々手を出すと本当に無限地獄にはまる。
・・・・部屋の中に積み上がってる100枚近いキーボードを見てつくづくそう思う。
英語配列、USB、白、フルサイズからテンキーがないだけのもの
を探してるけどなかなかない。望んでる人少ないの?
>>327 身内親戚、知人にあげたことは何度もある。
あげられないのは変わった配列のものかな。
いくつか完全に眠ってる。でも通常4つを気分で使い分けてる。
抜き差しは面倒だから切替器を改造して・・・。
ちょっと恥ずかしいので、あまり人には言えないwww
こんなところでハクキンカイロユーザーに出くわすとは…
>>335 milton164が前に転売して売り出していたあの巨大キーボードはどうなったんだっけ?
333>> フルサイズからテンキーがないだけのものに同意。
結構需要ありそうだがなぁ。FILCOマジェで出してくれたのむ。
同じくきぼん
できたら日本語黒軸で
ついでにスペースキーはVからNくらいの長さのほうがいいな。
>>339 生産中止品だけど、FILCOがやると困った事にこうなる。
http://www.vshopu.com/souldout/FKB91JP/ SSにUSB変換器を噛ませれば問題ないと思うんだが、相性が有るようなので
なかなか上手くは行かないようだ。
自分の環境だと全く問題なく変換出来てるんだけどね。
日本語だとリアルフォースとNECのPK-KB013しか無いのが残念。
FKB8744はPS/2だし、5576-003はPS/2な上にレジストリ弄らなきゃならないし・・・。
スペースマジェより長いじゃないかw
何がしたいんだFILCOさん
344 :
不明なデバイスさん:2005/12/25(日) 22:28:43 ID:5Bk6Rf+L
ドリームキャストキーボードの評価がそこそこ高いことに凄い驚き
うわーこの安キーボード糞だなあとか不満たらたらで使ってたのに
あれのどこがいいんだろ
あれでもいいほうだとすると俺はリアルフォースクラスでないと満足できないのかな
あの白い方だよ。安っぽい打鍵感だなあとか思ってた。
>>344 どうやら発病しているようです。
早急にリアルフォースを買って治療しないと手遅れになりますよ。
349 :
不明なデバイスさん:2005/12/25(日) 23:02:43 ID:Ux/YH5bJ
こんばんは
質問させてください。
スパタ氏の愛用しているspaceseverを新品で入手するにはどうすればいいですか?
IBMではなくてUNICOMP製でもかまいません。
エンターは横長希望です。
ネオテックを覗いたのですが、扱っていませんでした。
みなさんの知恵を貸してください。m(__)m
こんばんは
質問させてください。
三猫氏の愛用しているCHERRY MX5000を新品で入手するにはどうすればいいですか?
新品ではなくて中古でもかまいません。
エンターは横長希望です。
ネオテックを覗いたのですが、扱っていませんでした。
みなさんの知恵を貸してください。m(__)m
351 :
不明なデバイスさん:2005/12/25(日) 23:30:45 ID:9FkPw6Oq
こんばんは
質問させてください。
おれの愛用している5576-003を新品で入手するにはどうすればいいですか?
新品ではなくて中古でもかまいません。
エンターはL字希望です。
オクを覗いたのですが、扱っていませんでした。
みなさんの知恵を貸してください。m(__)m
こんばんは
質問させてください。
データセンターで愛用している5556を新品で入手するにはどうすればいいですか?
初期型ではなくて後期型でもかまいません。
エンターはL字希望です。
IBMの保守部品倉庫を覗いたのですが、扱っていませんでした。
みなさんの知恵を貸してください。m(__)m
こんばんわ
僕にリアフォをくださいm(__)m
>>349 ネタじゃないよね?
ネタっぽく扱われてる流れなのでw
まあ、もう生産してないモノってことらしいので新品はデッドストックしかないかな?
でも、もしあったとしたら、このスレの住人なら教えずに自分で購入するんじゃない?
つまり、新品は難しいじゃない?中古でも難しいかも
>>350 ネタじゃないよね?
ネタっぽく扱われてる流れなのでw
まあ、もう生産してないモノってことらしいので新品はデッドストックしかないかな?
でも、もしあったとしたら、このスレの住人なら教えずに自分で購入するんじゃない?
つまり、新品は難しいじゃない?中古でも難しいかも
はいはい
>>351 ネタじゃないよね?
ネタっぽく扱われてる流れなのでw
まあ、もう生産してないモノってことらしいので新品はデッドストックしかないかな?
でも、もしあったとしたら、このスレの住人なら教えずに自分で購入するんじゃない?
つまり、新品は難しいじゃない?中古でも難しいかも
なんだよ、結構ひといるんだなw
しかも全員馬鹿w
spaceseverやmx5000や5576-003はデッドストックが有るだろうけど
5556は前期後期問わず、流石に無いだろうな
こないだ中古がオークションで出てたけど、それっきりだからなぁ
仮に新品が有っても、価値が無いとされて廃棄されてそうだ
パンタグラフ式でカーソルキーpageup/downが変な配置になっていなくて
そこそこ安いキーボードってありませんか?
テンキーレスかコンパクトでスケルトンのやつありませんか?
>>362 エレコムの4000円くらいのやつ使ってるけど、
俺もPup,Pdownが大事で様々悩んだけど、この一年かなり不満なく使えてますよ。
タッチも結構良くて使えるキーボードとして重宝してます。
デザインは宜しくはないけど・・
IBM 1391401壊してしもた・・・。
オクで修理部品手に入れるまでどうやって暮らしていけば…。
あぁマジ鬱…。どうすりゃいいんだ。年末だし年内修理もう無理だ…。
Enhanced 101でも1391401以外使う気しないのに…。
今めちゃくちゃ古いキーボード(200円ぐらいの?)使っているのですが
>>3に書いてるキーボード使ったら少しは静かになるかな?
今のキーボードカチャカチャ五月蠅いので・・・
今の日本語キーボードってスペースの横の無変換とか要らないような。
あとカーソルキーがコンパクトでちょいと使いづらい。
今のPC98キーボードをどうにかして流用するしかないのかな。
>>367 ようこそ。発病寸前ですね。
病気になりたくなければ、
>>188 あたりを見てACK-230買って
とっとと離脱するとよいです。
>>367 今使っているキーボードの型番は?
そしてどういった打鍵を求めているかなどを書けばいいアドバイスがもらえると思うけど。
>365
確かDELL-OEMならオヤジさんの所に中古があったような? 勘違いだったらスマソ
376 :
不明なデバイスさん:2005/12/26(月) 17:46:59 ID:rha2fPMM
KB321が一番。
USBトラベルナビは、会員価格7980円だったぞなもし。
>>378 すでにDVORAK式が開発されているのに何でまた…。
381 :
28:2005/12/26(月) 20:14:47 ID:cvR0/SYt
>>380 EXPeRT、PLUM、ABKey、Maltronでググれ。
383 :
28:2005/12/26(月) 20:31:40 ID:cvR0/SYt
>>383 そこじゃないだろwwww
クソスレのせるな
ACK-241って受信範囲はどんな感じ?
1.5mくらいなら平気?
今日きったないG80-3000LSMEU-0を掃除した
側をはずして、キーを取って掃除機でほこりを取ればすぐ終わるだろうと思ったが
掃除機ではほこりがびくともしない・・・・しょうがないのでつまよう枝にティッシュを巻いて
ほこりをゴシゴシと取っていく、スーペースバーは飲み物が飛び散ったのか
アルミの棒が黒く変色していた・・・・。
あと、このキーボードのキートップを全部はずすのは始めてで
スペースキーが緑軸なのを忘れていて、スペースバーを取って緑軸がでてきたとき
オー緑軸だーとひとりで関心していた。
まーそんなこんなで見た目は綺麗にできた
みなさんも1年に1回くらいは愛用のキーボードを綺麗にして見てはいかがでしょうか?
387 :
不明なデバイスさん:2005/12/26(月) 21:20:46 ID:TwZxhrbG
正月にキーボードが壊れると初売りまで新しいの手に入らないし鬱になるぞw
>>385 公称7mだから受信機の向きさえちゃんと設置すれば大丈夫じゃね
>>368 コンバーター噛ませて使ってます。
とても快適なんだけど、新品がもう入手できないので怖くもあります。
キー、かなり酷使してるので…
391 :
不明なデバイスさん:2005/12/26(月) 23:04:32 ID:TwZxhrbG
現行で手に入るものの中で
5576-A01になるべく近いキータッチと音のキーボードって何?
もうどれも次元が別で比較にもならないのしかない?
キーボードはある程度のもの買ってそれに慣れちゃうと他にはいきにくいきがす
完全に慣れるまで我慢しないとな
>>392 もう4年以上前の話だからな。
その頃はRFは存在せず、ALPS軸とブラザーバックリングは甲乙付けがたい打鍵感だし
こういう評価になっても不思議では無いな。
現に俺もA01は大好きで、会社で常用してるよ。
395 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 00:27:12 ID:AX1ygglA
東プレが、スタパが100台くらい大人買いしてくれるとふんでRF84出してくれるかもなーw
>>390 >>
>>395 遠回しに期待つーか圧力をかけたかったのだと思うが。
「US配列テンキーレスUSBですよ東プレさん、出たら自腹買いして即レビューしますからマジ。モデル名だって決めてあるんだってRealforce84Uマジコレ買うってば買います予備で10枚買っちゃうからついでにブラックモデルも出してくださいコンチクショー!!」
HHK Proまで出して打鍵感には気に入ってるあたり、そんな感じ。
>>397 スタパみたいなのが営業だったらどんな商品でも断り切れそうにないな。
399 :
368:2005/12/27(火) 03:48:43 ID:O9rU2qdg
>389
AT→PS/2でいいですか?
PC98キーボードは一応2つあります。
新しい方はカバー使ってたんで綺麗なんですけどカバーがボロボロになると駄目ですね。
カバーはもう止めます。
布のカバーが欲しいくらいですけど布でそんなもん作ってられませんね。
そろそろPC98は引退させてパソを新調しようと思ってるんですけど
コンバータを買おうかCMI-6D4Y6を確保しとこうか。
両方いってもそんなに困らない気がしますけど。
PS/2っていつまで使われ続けるのかな。
がくがくぶるぶる…
401 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 07:18:06 ID:P0Y4Lpm0
キーボードのタイプ音がたくさんのってるページがあったと思うんだけどURL失念
えろい人 教えてください
402 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 08:11:21 ID:KffqrqQT
やっぱキーボードはRealforceかSteel Keysだね。
俺は両方使ってるけど性能的には大差ない。Realforceのキーのほうがかなり軽いから軽いキーが好きな人にはそちらがお勧め。
ただ、俺の場合はSteelのほうがタイプミスも少ないし、ゲーミングにはSteelのほうが向いてるって聞く。(反応速度とか同時押しとか)
Steelのレビューが4亀にも掲載されていたしそれを参考にするといいかも。
ゲーム用途、同時押しのアドバンテージはリアルフォースの方が高いと思われ。
あっちは完全nキーロールオーバーだし、反応速度も別に問題は無いようだし。
問題なのは価格だな。
けど何かとSteelKeys叩かれてない?
マジェくらい安ければ欲しいけどさ
ゲーム用途でキーボード変える人要るのか
初めて聞いた
>>405 結構酷使するし、十字キーの操作感でかなりかわる。
テストプレイではパッドより重視しないとダメだったりするし。
ゲームは長押しとかが多くてキーボードを痛める原因となるので、
ゲームの時だけは別のキーボードを使用するという事もあるかもしれず。
特にメンブレンだとMMORPGのように移動時にずーっと長押ししまくっていると
あっという間にメンブレンシートが逝く。
下手をすれば一年程度でいかれる場合すらもある。
ゲームでは格安のメカニカルノンクリック、テキストではソフトなメンブレンというのはいい選択肢かも。
>>385 ACK-241は使ったことないが、Acerの赤外線のやつ使った限りじゃ
障害物さえなけりゃ公称値程度の距離は余裕で届く。
鏡に反射させてもちゃんと操作できるw
さて買い占めるかな
ゲーマーはマウスもキーボードもこだわる人多いよ
MMORPGは知らないけどFPSとかTPSは多い
>>390 今でもオークションとかで新品が手に入るんだから、5枚くらい買っておけよと。
変換器も五個くらい買っておけよと誰か言ってやれ。
SS84なんてハードに酷使しまくってもゲーム用途でもない限り10年くらい平気で持つんだから、
5枚もあれば一生もんだろうに。
スタパは以前SS84を5台くらい予備買ったはずなんだが、何故か減ってるな。
ヘタらないのとPS/2への危機から処分したのかね。
私はABC順のキーボードを使い始めると、やはりDVORAKや親指シフトを使い始めたときのように、使いにくくて疲れます。
やはり、QWERTYに対するキー配列地図が身に付いてしまっている為。
iiyamaのコードレスキーボードの、hjfiキーが認識しなくなって
買い換えようと、このスレに来たのだけど
前から燻ってたMSキーボード病がこのたび発病いたしました。
QWERTY配列ってタイプライター時代のなごりで
良く使うキーが分散されてるから不合理だって聞くけど、
分散されてるからこそ全部の指を均等に使ってスピーディに
打てるわけだから、結局合理的なんだよな。
それはあくまで英文を入力するにおいてだがな。
417 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 20:13:57 ID:AX1ygglA
>>415 最近はDVORAKが宣伝する際に使ったとも言われている。
>>416 日本語だと親指シフト?
それともステノワード?
スパタの読み物は、最初の5行で何を書いてあるか
最後の10行で何が結論かを読めば、時間短縮になる。
他の所は連想と勢いで書いてあるだけだから。
恐らく奴は”キーボード”と言う単語だけで原稿用紙10枚は軽く書ける。
>>417 リアルタイムで入力かw ステノワード・・・
10枚どころじゃないと思う。
で、連想と勢いで書いているところのちょっと趣旨から外れてしまう部分が
スタパのおいしいところだと思う。
>>412 へたらないから数枚処分したってどっかで書いてなかったっけ?
>>420 あれ、そんな記事書いてたんだ。
スタパのキーボード記事はチェックしてたつもりだけど、それは見たことがないなぁ。
どこの記事だろう。
>>403 完全nキーロールオーバーって、そこまで拘る意味はあるんだろうか。
余程横着な制御をしているコントローラでなければ、保証される入力数自体は少なくとも
キーボードマトリクスの構成上別な指で押される(=縦のラインが独立している)
キー同士は同時入力を受け付けるのが一般的。
例えゲームの場合でも、同時に使う可能性のあるキーは別な指で押すよう割り当てるから
縦方向の同時押しはまず入力ミスと考えて良いと思うのだが、どうだろう。
>>423 普通はそんなもん
極度のオタがロールオーバー数がどうだのって騒いでるだけだよ
俺も結構なキーボードオタだとは自認してるが、ロールオーバー数は
実用上不具合無ければ全く気にしていない
スタパってこのスレ見てるのかな?
案外この中の名無しの一人がスタパだったりして・・・。
426 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 23:05:04 ID:EJED3/9s
アップルキーボードってどうです?
スタパってマジで自腹切ってんの?
だったらすごいな
ピアレスってWINキーとかALTとか結構敏感なのね
ちょっとでもふれるとスタートメニューが開く
なーんだ
ま普通そうだよな
スタパの記事を読んでFKB-86Eを買った俺が来ましたよ
>>430 いや買いたいがために、それが出来る職につくぐらいには凄いぞ。
433 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 23:56:54 ID://BS9/SR
>>428 経費だとしても自営で経費は辛いぞ、純益からその分引かれるし
サラリーマンと違うのは多少の税金還付があるだけだもの。
薬局がボロ儲けしていれば合算で申告してる鴨知れないが。
薬局なんかやってるんだ
あげちまったスマソ
by 今年から青色申告の元リーマン
436 :
不明なデバイスさん:2005/12/27(火) 23:59:58 ID:CFIroDSC
スタパ薬局age
セールスもあの調子なのか!?
以前は薬局(実家なのかな?)もやってたみたいだよ。
雑誌にもxx薬局って良く載ってたからw
それって香山リカじゃねーのってアレは女医かw
それにしても香山リカってこの頃みねーな。
スタパは声がでかいんだから、親指シフトのことも書いてほしいな。
440 :
不明なデバイスさん:2005/12/28(水) 01:34:43 ID:RLXcyRTT
やっぱ理想のキーボードは東プレだね。(デザイン以外)
昨日、バイト先で、
作業用パソコンの古いキーボード処分するから捨てて来いといわれて、
それみたら、「FKB-8520」だった。
多少黄ばんでるけど、新しいのに入れ替えるからということで、廃棄するらしい。
でも、まだ使えそうだったので、捨てるくらいなら(ヽ゚д)クレ と頼んだら、
|ι´Д`|っ < だめぽ
って断られてしまったorz
もったいねえええええええええええ
廃棄とはいえ、正式な許可もらわないと、帰り際の持ち物検査でタイーホされちゃうからなぁ、
せっかくのFKB-8520が。・゚・(ノд`)・゚・。
>>441 殴ってでも解らせるのだ。
お前のキーボードへの愛が確かめられるときが来た。
回収業者と口裏合わせればいいだろ
ころしてでもうばいとる
しかあるまい!
>>441 入るとき私物と言うことで他の似たようなKBを持ち込み、
中で8520とすり替えて、出るときの持ち物検査をパスしろ。
スパイ大作戦だ!
>446
買う奴は買うんでない?
キーボードに心血注いでいる奴もいれば、クマプーに心血注ぐ奴もいるのだからw
>>446 キャラクター物は化けるから何ともいえん。
レア以前の問題だな。こいつは・・・・もう!
>>441 >443が正解。タバコ2つくらいでどうにかなる。頭使えw
>441
つ回収業者がスレ住人
FKB8520って何故かあまり見ないよね
秋葉原のジャンク屋巡りをもう5年位やってるが、今まで数回しか見た事がない
それほど数が出てないのか、オタがみんな抱え込んじゃってるのか、それともあっさり廃棄処分されてるのか。。。
いいキーボードなんだけどねぇ
そうか?
2,3年前にジャンク屋回ってる時はそこそこ見かけたと思ったよ
当時ヤフオクで業者から新品3000円程度で予備の買ったし
珍しいもんでもなかったと思った
Σ(´д`ノ)ノ <オマイラ・・・
>>446 バイト先が家電量販店で、バイトは品だしするんだけど、
2年間で3件バイトによる盗難事件(全部タイーホ)があったため、
退社時には、男はかばんの中身とボディチェックされる。
>>443 捨てたのが夜なんだ。
次に回収業者が来るのがあさって。
漏れ、その日バイト入ってないし…
物の価値のわからん家電屋からは買いたくないな
バイト休みならずっとまってられるじゃないか、回収業者w
456 :
不明なデバイスさん:2005/12/28(水) 03:40:46 ID:VixICjGz
実際にキーボード触ってみたら以外と思ってたほどではなかったな
ことあるごとにリアルフォースはすごくいいものだとか聞かされてたから
なんかものすごく特別な打鍵感があるのかと思った。
いい感じなんだけど、ああこんなもんかみたいな
メカニカルキーボードの類はすべて駄目だったな。
リアルフォースが良かったけど結局ミネベアですよ
458 :
不明なデバイスさん:2005/12/28(水) 03:52:57 ID:ax87LVXz
>>415 QWERTY配列はわざと打ちにくい配列にしたって言う嘘を信じてる人が結構いるが
それはQWERTY配列があまり合理的な配列じゃないと思っている人が多いから
だと思う。
実際は打ちやすい用に改良している段階だったが、QWERTY配列が世に広まったため
キーの位置を大幅に変えることが出来なくなったのではないかと思う。
あと、日本語を高速にタイピングはできる配列は
QWERTYでもDvorakでもニコラでもOEA配列でもなく、
無連想式漢字直接入力方式T-codeだと思っていますw
460 :
28:2005/12/28(水) 07:11:16 ID:+JiJgxzp
>>459 キータッチ数自体はあまり変わらないか、T-codeの方がかえって多いくらいだけどね。
家に、昔たぶんフロンティアに付いてきたと思われる
NMBというキーボードがあったので ( CMI-6D5Y6だけど ) 打ってみたらとても打ちやすかった。
これのメインキーだけになったようなコンパクトキーボードが欲しい。
462 :
不明なデバイスさん:2005/12/28(水) 08:51:16 ID:ax87LVXz
>>454 けっこう大変なんだね。
なんか日本のレベルもずいぶんと落ちたもんだな。
まさかバイトが物を盗む時代になるとは。
実際に物を持ち出す奴はもちろん、
もしかして仲間を手引きしして万引きの手伝いをさせる奴も
いるのかもしれずと思うと暗澹たる気分になるな。
中正〜江戸時代に日本に来た欧米人旅行者や宣教師の話があるんだけど、
日本人は世界に類を見ない正直な民族だとほめていたエピソードがこの話と重なって悲しい。
人はどんなに貧しくとも決して他人の物を盗んだりせず、
机の上に小銭や貴重品を放置していても決して無くなることはない。
落とし物をしてしまっても、服を洗濯に出した時にうっかり金を入れたまま渡してしまっても、
ネコババされることもなくそのまま戻ってきたとか。
こんな正直な民族はヨーロッパも含め世界中どこを探しても日本だけだろうと評価していたそうな。
それがわずか戦後半世紀で…。
スレ違いだが幻想持ちすぎ
このスレはデンジャーだぜ
だがそれがイイ?
467 :
28:2005/12/28(水) 09:42:49 ID:+JiJgxzp
日本は世界に類を見ない金の産出を誇る国だとほめていたエピソードがこの話と重なって悲しい。
家々は金の屋根で出来ていて(ry
そのジパングがわずか戦後半世紀で…。
468 :
28:2005/12/28(水) 09:44:12 ID:+JiJgxzp
なんで28なんてコテハンなの?
471 :
28:2005/12/28(水) 09:49:22 ID:+JiJgxzp
キチっぷりを晒した28はおいといて…。
なんでスタパ氏はG81を試したんだ?
G80-1800を試したら別の感想が出てきたと思うんだが。
黒軸はタクタイル感は少ないけどスプリングが重めなので指への感触もバッチリあると思うし。
473 :
28:2005/12/28(水) 10:07:32 ID:+JiJgxzp
なにこの優良民族の勝利宣言。
よかったね在日w
矢印キーの配置ってなんで逆T形ばかりなんだろう
個人的には昔のPC-6001みたいな縦長菱形の配置のほうが好きなんだけどな
>>475 あっそ。
もうちょっと有意義なレスをお願いします。
安価ミスか?
>>475 菱形配置って日本独自の物なんじゃないか?
それに指を置いた際に菱形配置だと少々運指効率が悪い。
直感的なのは良いのだけどな。
コンピュータ自体が日本で発明されてりゃよかったのにな。
コマンドみんなローマ字とか、もちろんQWERTYなんて糞配列はノーサンキュー
実際、QWERTY以外の配列を普段使ってる人って
ここのスレ住人にいるの?
今の時代はかな入力
これしかない
50過ぎたオッサンが、かな入力で人差し指で一文字ずつ入力してまsた。
かなをブラインドで打てる人は素直に尊敬するよ。
知り合いで人差し指だけでmikatype230文字/分の記録を出す人がいる
俺は普通で250が限界だった
このスレの住人はどれくらいのタイピング速度でどのキーボード使ってる?
自分はマジェ
>>485 重さの配置が、ん?ってところもあるけど選択肢が増えるのはいいことだ。
ちょっと調べてみたけど日本にだと$143とかかかるのか。
\17k弱か…やっぱ送料が高いわな。
ShopUとかが扱ってくれるようにならないだろうか。
>>487 ここの住人でまとめて輸入したら安くできるんじゃない?
Thinkgeekってところだと本体も送料も比較的安いな。
合計$100弱でなんだかんだで\12kちょいか。
ドスパラの安物メカニカルdPRO買ってきたけどこれいいじゃん 2980円にしては良く出来てるんじゃないの
大昔プログラマーしてた頃に使ってた富士通に奴はもっとタッチも音も軽かったかな
やっぱメカニカルだな ずっと付属のフニャフニャキーボード使ってたから懐かしいわ
platで破格値だった106業務キーボードを、もそっと買いこんできた
最終日に売れ残ってたよ。
日頃からキーボード物色してたり、あの店で扱われている商品層を考えたら、
そこらの型遅れの安物ではありえない事に気付くはずなんだけど、
結局値段だけで判断されたんだろうな。
反発はあるけどリアフォより軽くて超速タイプできるし、
強く打った時にはそれなりの反応を返してくれる
>>489 見てきたけど手続きが面倒っぽいね。
住所とクレカ番号だけで買える所ないだろうか・・・
探してみる。
そういやロシアのOptimus keyboardはどうなったのかな?
なんで世の中黒ばっかりなんだ。
本当に使ったことあるのだろうか。
キーの間にたまる誇りがいらつくんだよ。
イライライライライライライラ。
掃除するとかの問題じゃないんだよ。白だせ白。
白は白で日焼けするって問題もあるし、グレーとかが良いのか?
CMI-6D4Y6みたいな古ぼけた色は嫌だけどな
Das Keyboardの次のやつに期待する
498 :
不明なデバイスさん:2005/12/28(水) 23:15:33 ID:ax87LVXz
Askeyboardの次の奴に・・・w
オールグレーとか想像したら結構カッコイイな
パールホワイトとかにしようよ
赤色で三倍仕様とか
502 :
不明なデバイスさん:2005/12/29(木) 04:10:09 ID:t++6w4mG
keytronicのキーボードを扱ってるのって
user's sideの他にはないんでしょうか
迷彩カラーとか・・・めんどいよな。
金色にしてエンブレムに「百」と書くしか
>>503 塗るのはいいんだけど、どんなに強固な塗装をしても
手に当たる部分が確実に剥げていくということを考えておいた方が良いぞ。
特にキートップの打鍵部分の印字なんてあっという間に…。
>>508 研磨して印字除去→脱脂→色塗装→デカール貼り付け→艶消しクリア塗装でOK
自動車用ウレタン塗料使えば、早々簡単には剥げないと言うか
手の摩擦で剥がす事なんて絶対無理だからお奨め
>>508 ラッカーなんで耐久性がそんなに無いことは承知のうえで。
百式カラーはちょっとカッコよさげと思ったけどすぐ飽きそうw
ドムカラーなんてどうかと思ったけどどうだろうか、
IBMのキーボードがドムっぽいカラーリングだった気が・・・
>>509 それって良く聞くけど実際のところやった人っているのかな。
耐候性が高いという話だけど、
常時指が触れまくっているようなキートップにも問題なく使用できる物なんだろうか。
なんか興味が出てきた。
赤くすれば3倍早く打てるよ。
513 :
不明なデバイスさん:2005/12/29(木) 09:31:02 ID:RagBLAHx
WindowsXP英語版で101英語版キーボードを使っていたんですが、今回新しく
109日本語キーボードを買いました。
接続してもキー配列は101のままで、デバイスマネージャーを見ても101の
ままだったのでドライバを109用にしたいのですがお知恵を貸してください。
>>513 デバマネ→キーボードのところ右クリック→ドライバ更新→一覧または〜→
検索しないで〜→互換性のある〜のチェックを外す→
左の窓から標準キーボード→日本語ドライバ選択
思い立ってAT101Wをピンク軸に換装したけど、自分には合わない事がわかりました。
手間がかかったのにorz
もうちょっと使い続けてみな。
良さがわかる
517 :
513:2005/12/29(木) 17:44:55 ID:RagBLAHx
それがWindowsXP英語版なので日本語ドライバがでてこないのです。
>>517 別に英語版でもJapaneseってやつはいくつかあるっしょ。
109とか106とか。
>常日頃からUSA配列のキーボードなどに慣れていると
>仕事など幅が広がり高収入の足がかりに!?
何故そんな素晴らしいキーボードを新品のまま700円で出品するのか?
というのがポイントだなw
>>520 書かなければ売れそうな気がするんだがw
富士通のキーボード、秋葉で実物触りたいとか言ってた人へ。
Userの2号店(サクセスの上に有る店)で展示してました。
エレコムのカーソルキーが下にずれた
省スペースフルキーボードが値段なりなんだけど
軟らかいタッチでFKB8724の変りにいいと思った
型番控えてくるの忘れたんですが、どなたか心当たりないですか?
TK-UP01かな
6G触ってきました。ちょっと合わない。鉄板マウントとかにお金かけすぎて他の部分に気が回らなかったのか?
どうせだったらどっかの企業がCherry純正の日本語版を自社ブランドで発売すればいいのに、とか思ったよ。
数が集まれば応相談で作ってくれるから。
ついでにUS配列使っている人用にUS配列にかな文字ふっただけ、って言うキーボードも作って欲しいよ。
会社では日本語キーボードしか発注してくれないし、日本語以外のキーボードは持ち込みでも不可だから。
日本語以外持ち込み不可ってどんな職場ですか…
情報系ではないな。
JISとかか?
または個人用マシンがない環境。
キーボードのドライバー(に限らず、デバイスドライバーやOSに関わるものへのインストールが)禁止されてるんじゃ?
保安上色々な面でそういう職場もあるじゃろ
うちの職場もそうで、Administrater権限はないよ。
保安つ〜か、各人がLAN端末でもあるPCの設定をいろいろといじくり回すのを
嫌ってるみたい。Webブラウザの詳細設定も変えられない(URL登録はできる)
ので、いやんなっちゃう。
>>530 気持ちは痛いほどわかる
が、よく分かってない方々がいらん仕事を増やす程度じゃ収まらん事態を引き起こすこともあるんだ・・・
532 :
不明なデバイスさん:2005/12/30(金) 05:20:49 ID:8xIAq07i
黙ってRealForce使えばいいんじゃねーの?
コンパクト探していて
>>509みて興味沸いたんですけど
HKK2とかCherryG84-4100PPAUSとかの耐久性ってどんなもんですか?
色より先に本体壊れるのは嫌だな…と
5576-A01
理想のキーボード
5576-A01
理想のキーボード
5576-A01
理想のキーボード
5576-A01
もう、これでいいじゃん
>>534 重さと音で好みが分かれるから何とも言えず。俺は大好きだけどね、5576-A01。
今度また財布に余裕があるときに状態の良い中古を探すつもり。
>>534 ひとりひとり理想のキーボードは違うから一生決まらない罠って答えがでてる
好みに依存しない「性能」は確実にあると思うけどね。いくつか挙げるとすれば、
・印字の摩耗耐性
・キー打鍵の耐久性
・打鍵時の筐体安定度
・打鍵時の平均静音性
・チャタリング発生頻度
・キー荷重、および荷重の変位。→タイピング速度に大きく影響。
※ただしブラインドタッチできない人には、性能というよりも好みの問題。
「好み」に分けられる事は
・いわゆる底打ちの感覚
・クリック感の有無
かな
>>534 > 5576-A01
> 理想のキーボード
> 5576-A01
> 理想のキーボード
> 5576-A01
> 理想のキーボード
> 5576-A01
> もう、これでいいじゃん
その調子で頑張って5576-A01を持ち上げてくれよ
今のように単発で終わらせないでさ
俺の新品・新品同等・美品のストックを高く売りさばくためにも
お前には俺様にかわって熱心かつ執拗に宣伝工作するという神聖な義務を与える
それじゃ頼んだよ!
そういう点で 5576-A01 が理想と言えるのかどうか?
基本的にタイプ遅い人用だと思うんだけども。
キー叩きそのものに楽しみを見いだす真性マニア用でしょ。
540 :
538:2005/12/30(金) 08:23:11 ID:ZP4PO9Kl
>>539 しーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。
俺様のストックが高く売れなくなるような根拠もない誹謗は控えてくれませんか?
せめてほとんど売りさばくまでお待ち願いたいです。
>>537 クリック感の有無って音が鳴るってこと?触覚があるってこと?
似非バイノーラル録音でそれぞれのクリック音を録って
キー入力ごとにそれぞれの音がなるようにしてみたが
うるさくてイライラするだけだった
>543
あ、確かにそれは重要な要素だわな。
例えばAppleのキーボードなんて、普通はノンクリックって分類されるけど、クリック音が鳴らないだけで
実際には押し込み始めにクリック感があるんだよね。
そんな感じで他の物でも音と感触は別個にした方がいいんじゃないかと。
あれ? 感触が無いのがリニアで、感触が有るのがノンクリックとか?
もしかして私が知らないだけで、とっくに分類されてた?
546 :
526:2005/12/30(金) 12:04:59 ID:2KYGl2jX
>528
フォローサンクス。
そんな事情です。
G84-4100PAJ-00(だっけ?)で凌いでいるけど、ちょっと限界モード。
マジェスタッチを買ってからかなり気に入ってたんだが、重大な欠点に気付いた。
ふじこの入力が非常に難しい。
この点においては薄型コンパクトタイプのキーボードのほうが速さも確実性もはるかに上である。
ついで。g84-4100使っているのでレス。
>533
耐久性は良いんじゃないかな? かなり酷使している(以前はゲーム用途、現在は会社での書類作成)けど、壊れないし、
キーのヘタリも無いし。
あんましノイズも撒き散らさないし、配列変だけど使いやすいよ。
もっとも、こいつの場合は「独特のキータッチ」と言う部分で引っかかるんじゃないかと思うけど。
ストロークが中途半端に短い上に、擦れ感w、筐体の安っぽさとか、使えば使うほど不満が出てくる。
もっとも、ある一線を乗り越えてしまうと快適以外の何者でもないんだがw
>530
そいつはきついね。うちはadmin権限は有るから、後は外見上ごまかせれば問題無いんだが。
OSのカスタマイズ厳禁ってのは同じだけど、ドライバのインストールとかは出来るのよ。
>>542 徳島か。めずらしいね。LEDで景気のいい日亜化学の放出品かなんかかい?(W
近くのゴミ置き場にキーボードが捨てられていたので2つ拾ってきた。
一つがKB-3920とかいう普通のキーボード、もう一つがFMV-KB211とかいう変な配列のキーボード。
後者の方は調べてみたら親指シフトとかいう配列のキーボードなのか・・・
ずいぶん熱狂的な愛好家もいるようだが俺には用のない品物だな。
一方のKB-3920は安物だそうだけど、タッチが軽くてその割に打ち心地が良くて
使いやすそう。俺のお気に入りになりました。以上チラシの裏
親指シフトキーボードの親指シフトキーって、
キーカスタマイズのソフトで別キーを割り当てられるのかな?
親指シフトじゃなくても使い道あるかも。
>>553の最後の一文訂正
だったら親指シフト使いの人以外も使い道あるかも。
>>553 親指左右キーのことを言っているならコレくらい調べたよな?
KB211/KB661では独立キーコード
KB231/FKB8579-661EVでは共用型、無変換・変換を出力しているだけ
※中身はJISキーボードになっているから
>>555 フォローサンクス。
どうググったらいいのか思いつかなかったので
調べなかったわ。すんません。
Steel keys 6Gってどうよ?
Cherry黒軸みたいだけど。
>>557 打鍵感は差非常によい。けどキートップの手触りがいまいちで、
キーによって違っていたりもする(精度が悪いんだな)。
キートップをマジェスタッチと交換すると(打鍵感は)最高かも。
でもコントローラーはマジェスタッチ以上にだめっぽい気がする。
・Realforce106ベース
・Winキー追加
・無変換キー無くしてその分をスペースキーを長く
・全キー負荷40g位均一
が俺的に最強
winキーつけてもいいけど右上とかにちっこくつけてくれや
親父が使わなくなったキーボードでKB-9930ってのがあるんだけど、
微妙にうち心地がいいな。
ぱっと見はよくある安物メンブレンだけど、ちょっと気に入った。
いくつかキーが死んでるので使えんけど。
HHKLにFキーがついたキーボードない?
USBで
563 :
不明なデバイスさん:2005/12/31(土) 15:22:11 ID:83+bAvbx
564 :
不明なデバイスさん:2005/12/31(土) 16:18:40 ID:gZNStVzY
shopUさんへ
まだあけましてません
・Realforce 91UBK の一番下の配列を FILCO FKB91JU のようにする
・ついでに「カタカナ/ひらがな」のキーを無くし、「無変換」「変換」を無刻印にする
が俺的に最強
>>566 特定の出品者叩きはやめろ、クズが。年を越す前に氏んどけ。
まぁ宣伝云々は別として、A01は良いキーボードだと思うよ。
少なくとも個人的には適当なALPSスイッチキーボードやマジェよりも上。
テンキーレスかつUSB接続だったら尚良かったんだが、流石にそれは無理か。
誰か003をUSB化してくれないかなぁ・・・。
>>541、556
IBMバックリングは耐久性が滅茶苦茶に有るよ。
Model.Mみりゃ判るだろ。
少なくとも擦り切れるALPS系統の奴に比べれば圧倒的。
ってな事書いてると出品者乙って書かれるんだろうな。
A01は指壊すよ。
>>572 スイッチだけ予備にほしいな。2kぐらいまでならだす。
でも送料とか高そうだなぁ…
ほっときゃいいじゃん。
オークションに何を粘着してるんだ。
需要よりも高ければ売れない、高くても買う奴がいれば売れる。
それだけだろ。
儲け損なった敗北者の愚痴ウザい。
1マソ以下なら落とすよ。
右のスティックみたいのは、ちょっと興味あるしな
>>573 スイッチの予備なら001を落とせば済む話だな。
安けりゃ1000円以下で落とせる。
>>575 多分通常のジョイスティックだと思われ。
接続がPS/2のみって事は、キーボードと左側の専用キーは切り替えで
ジョイスティックはワンコネクターのC01方式なんだと思う。
>>576 001を数枚確保しようとしてるんだけど最近なかなか出てこないのよ。
ゴミみたいなのでも使えるスイッチさえ半分ぐらい残ってればいいんだけどね。
579 :
515:2005/12/31(土) 22:52:07 ID:P2gddpkT
上でAT101Wのピンク軸化した者ですが、ハンダ作業の楽しさにハマリ
クリック白軸の日本語キーボードを緑軸化しました。
すごく(・∀・)イイ!!
以前変換機を使ってPC98のキーボードを使っていましたが、それを少し
上品にしたような感じです。
今後はキートップの変更と重量増を暇を見つけてやってみます。
どうみてもチラシの裏です。ありがとうございました。
>>579 重量感と打鍵感をアップさせる方法には、薄い鉛版を使うと良いよ
プラ筐体と基盤の隙間を埋めるように間に挟み込めば、微弱な振動や共振を押さえられる。
>559
俺的には
SS84ベース
軸はALPS緑かCerry黒
これが最強だと思う。
おれは日本語テンキーレス(ex. Realforce89)ベースで
Cherry黒がいいなあ。
キーボード運占って見た
584 :
不明なデバイスさん:2006/01/01(日) 03:51:40 ID:bQUjQzhO
!omikuji !dama を名前欄にいれてみてね
どれどれ
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 今年一年が、皆さんにとって
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 良い年でありますように。
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
さて、さくらんぼえるごももう打ち飽きたことだし箱に仕舞っておくか
基本的には理想に限りなく近いキーボードの一つではあると思うが、私のメインのキーボードほど所有欲を満たさなかったな
新品(箱入り)で×個確保してあるんだがいささか無駄なことしたかもしれない
とりあえず箱に入れてキーボード収納部屋に放り込んでおこう
さて久々に私のメインキーボードを数台出して軽く掃除して半年は使うキーボードの選別作業に移るか
以上でもって新年の挨拶に代えさせていただきます
今年も長い戦いになりそうだ
>>586 良い年になるかどうかは、理想のキーボードに巡り合えるかどうか次第だな。
>>589 お前は理想のキーボードを何年探してるんだ?
マジェステ打ってるとたまにキーが反応しないことがある。
かなり正確に深くカツン!と打ち込まないとダメなのか。
リアの30gテンキーレスが出れば良い年なんだけどな。
今年はどんなキーボードにめぐり合えるかな?
>587
5000なら俺も持ってるけど、格好悪いから好きじゃない。なんか泥臭いと言うか、気品がないというか。
打ちやすいと言えば、打ちやすいんだけど、スイッチがどうせなら黒か、いっそ青の方が良かったし。
ぶっちゃけ話題性だけのしょぼいキーボードだよね。
あんなの良いとか言ってる奴って、オクとかで高い金出して買っちゃったから、良いキーボードだって
思い込んで、自分を誤魔化してるんじゃないのかな。
とか、安い時期に購入して思い入れの全く無い(押入れ直行)俺は思うんだが。
個体差で微妙に反応の良くないキーが有る
クレームしたいけど、意識して打つとそれほど問題無いんだよな
今年の運勢!!
去年はいい年だった…
今年はどうだろうか?
>>594 俺は5000使いだけど、これ以上のものは今のところない。
メカニカル、軽いスイッチ、テンキーレスでいて詰め込み配列ではない、エルゴ。
こうなるともうこれしかないというのが現状。
使っていないのならオークションに出してあげたらどうでしょう。
7万出しても欲しいっていう人は確実にいるだろうし。
>>601 必ずけなす人が出てくるが売り出したケースは未だかつて無いよな。
そいつぁ彼が売り出すかどうかワクテカしながら見物だな。
604 :
不明なデバイスさん:2006/01/02(月) 01:26:24 ID:xQ/UWJdr
>>604 どこで売ってますか?
売っている所が分かんないから
いくら安くても、買えませんがなぁ。
おいらは程度の良い中古8724を大量にストックしてます。
一生かかっても使い切れない悪寒…
>>602 5576-A01もだよね。要らない新品があるとかいいながらメルアド晒しても放出しない。
608 :
不明なデバイスさん:2006/01/02(月) 12:22:56 ID:TiwsvCah
キーボードに水をこぼしちゃいました。
←↓→がつかえません。
今、ドライヤーの送風で乾かしてますが、これで直りますか?
ほかに簡単で良い方法ありますか?
609 :
不明なデバイスさん:2006/01/02(月) 12:54:11 ID:TiwsvCah
逆効果でした。
↑まで使えなくなりました。
キーボード買ってきます。
水ぐらいなら開けて拭いてやれば直りそうだけどな
たぶんメンブレンシートの間に水が入ってしまったんだと思うので、
分解清掃してやればなんとでもなると思うけどね。
水なら綺麗に乾燥させれば何とかなる。
ジュースとかコーラとかウィスパーみたいに糖分含んでたら大急ぎで洗うべし。
大体、IBMのキーボードは排水口標準装備な位だし、キーボードは基本的には
水洗いOKと考えて問題ないだろ。
オイオイ
イヤイヤ
何のための排水孔だよ
ワロス。俺も昔は排水口が付いているキーボードを水洗いしていたよ。
3月に1回程度の割合で水洗い。洗った後は1週間使わずに乾燥。
1年半程経ったら水洗い時に赤褐色の水が排水口から流れてきて・・・
それ以降だな。不精せずに分解清掃をするようになったのは・・・
薬局で蒸留水買ってきて、水洗いした後の仕上げにかけたらいいよ。
IBMのトラックポイント2を安く売ってる店教えてください。
多分当分壊れる事は無いと思うのですが、
早めに予備を確保しておきたいです。
ヤフオクしかない
で済むだろ
いちいちリンクはるなこのボケ
ぶっちゃけキータッチなんてどうでもいいからコンパクトでデザインがかっちょいい
キーボードが欲しいんだけどそういうのってまったくないよな〜なんでだろ?
デザイン以前に高すぎ
デザイン重視ならいくらでもあるじゃん。
かっこいいかどうかは個人の主観なのでなんともいえないけど。
なんつーか白一色黒一色ってのが多いよ。
シックなデザインやカラーでいいのが欲しいんだけどね・・
白一色でも良質の樹脂使ってるのを使えばシックな感じになるよ
まあ市販のにはほとんど無いけど。
おまいらキーボードであれやこれやと議論できて羨ましいですよ
親指シフト派の俺はどれがいいとか以前にまず選択肢がありませんorz
リアル91U黒買っちまった。
値段高いものは打ち心地いいわ。
630 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 00:30:36 ID:GlCFPSsB
リアル106を買ったのだが、キーボードカバーが無いから使ってないよ。
おまいら、ほこり対策は万全か?
カバーなんてかけたらせっかくの打ち心地が台無しじゃね?
632 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 00:36:29 ID:GlCFPSsB
でも、ほこりが入って、使えなくなったら
せっかくのリアルが台無しじゃね?
うち心地も大事だが、リアルちゃんの健康も大事なの!
定期的にエアダスターで吹けばいい
634 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 00:44:58 ID:GlCFPSsB
掃除の手間とリスクを考えたら、最初からカバーをかけておいた方がいいに決まってるさ。リアル専用のカバーってないのか?
使ってない時だけカバーかければ良い。
使ってないときはキーボードを裏返しにすればいい
カバーて。。アホですか?
ビニール袋か何かに入れてその上から打てば?
というかもっと安いキーボード買った方が良いんじゃないねぇ…
車や自転車の座席のビニール剥がさないで使うタイプだな。
大事にするのはわかるが、使ってなんぼのもんにカバーなんか
して美意識0だな
640 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 00:53:59 ID:GlCFPSsB
いっぱい釣れたw
パソコン部屋に衣類や布団、ベッドを置くのを禁止すればかなり埃軽減になるよ。
パソコン部屋でキーボードを打つ時は、まず風呂に入って素っ裸になってスリッパを履いてからやれと。
φ(。。*)メモメモ(*・ω・)ツ))コピーコピー(ノ・ω・)ノ^配布配布♪
うーん、俺はそんなにキーボードを掃除しないな。
するにしても、せいぜい一番端のキートップをはずして反対側からエアダスターで吹くくらいな程度か。
そうすればはずしたところの隙間に埃が上がってくるので、そこからピンセットなどを使って除去。
次にキートップを戻してキートップを掃除。
眼鏡拭き用のクロスを串に巻いたものを使って隙間をごしごし。
これで完了。
2〜3月にいっぺん程度するだけで十分な感じだ。
キーボードの掃除かぁ。正直やった事無いな。
やったとしてもせいぜいキートップを洗剤で濡らしたティッシュで拭く位かな?
黄ばんだら分解して漂白するのがデフォだと思ってた。
買って来たばかりのキーボードや、メンテナンスのときに
キーボードのキーがちゃんと生きているかどうかを調べるとき
皆さんはどうされていますか?
特にファンクションキーの7,8,12など通常押しても何の変化も見た目に起こらないキー等
皆さんが初回にテストする方法などを教えていただきたいのですが
>>649 キーを押したときに音の出るフリーソフトを入れる。
もしくはUSB変換コネクタつないで、押したときにLEDが点滅するかどうか見る。
>>649 窓使いの憂鬱というオンラインソフトでチェックできる
652 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 13:17:52 ID:ZgvPuYN/
>>649 自分はChangeKeyってソフトの調査って機能で
なるほど、皆さんありがとうございました!
>>654 漢ですなw
656 :
640:2006/01/04(水) 18:25:07 ID:GlCFPSsB
やっぱリアルちゃんの打鍵感を考えると、カバーっつのはダメだな。
っつーわけで、100均でホコリ避けになりそうな布を見てきたよ。
ってか、布がなかったので代わりにテーブルクロスを買ってきた。
使用後は、テーブルクロスを被せて、リアルちゃんの健康を守ります。
自治厨ウザ
自治厨ウザウザ
富士通のFKBシリーズの違いが、外見だとイマイチ判らない。
解説ページないかな?
自治厨お疲れさま。
なんだか光るキーボードが一番のこのみですが皆さんは光モノってきらいですか?
663 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 21:04:46 ID:GlCFPSsB
>>662 無駄に電気代食いそうだし、スペースの無駄。
シンプリイズベスト
>>663 まさかPen4とか使ってたりしないよね?
>>658,659
え?何処に自治厨が出たの??
え?え?
667 :
不明なデバイスさん:2006/01/04(水) 23:21:59 ID:dqK/tVoq
>>656 俺も自分のキーボードを使ってないときは布をかけてホコリが入らないようにしてるよ。
大切に使いたいからね。
669 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 02:24:08 ID:rzPpEd/L
>>666 商売の邪魔する気じゃないけど、ソコから買ったA01は状態悪かったよ。
ガスガス。手入れしないととてもじゃないけど使えない。
バックリング病患者としてはこの値段はかなり迷ったけど、状態悪くちゃ仕方ないから今回安かったけど見送った。
DQNは虫のごとく光り物に群がる。
671 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 04:17:41 ID:j0OUiie5
>>671 初心者がそれから始めたら大変なことになりそうだな
職場じゃ使えないし
ここまでやっておいて結局まだ千鳥配列なんだな
674 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 11:08:53 ID:rLGlP76+
675 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 12:07:18 ID:OPwkPhIV
とりあえず今アキバで出回ってそうな、2〜3000円くらいで
一番ましなUSBキーボードなによ?
676 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 13:40:35 ID:j0OUiie5
677 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 13:59:31 ID:j0OUiie5
678 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 14:03:25 ID:j0OUiie5
>>618 遅レスですが、ありがとうございます。
要するに新品で販売してるところは無いって事ですね。
680 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 14:29:01 ID:j0OUiie5
いや、買えないのはFILCOので サンワのなら買えるだろ
欲しいかどうかは別だけど・・w
681 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 14:48:47 ID:rLGlP76+
682 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 14:50:02 ID:BiOSRlka
すいません。G84-4100PPAUSの右のCtrlとdeleteの位置を教えて下さい。
検索してみましたが、どれも写真が小さくて… orz
>>682 俺が持っているのはPAUだけど、それでもいいのなら。
Delはスペースの右側3つめ。
スペース→Alt→Ins→Delの順。
Ctrlは一番左下。
>>683 ありがとう。
やはり右側のCtrlは無いのですね。
支障はないですか?
insは全くいらないからCtrlにして欲しかった…orz
総ステンレスキーボードの事を先日ぐぐっていて知った。
初夢で総ステンレスのキーボードを店頭でいじってる夢を見た。
なかなか感触が良かった。
店頭で確認しようと、夢の中で思った。
で、実際高速電脳に行って探してみたが、なかった
売りきれていたようだ。
あとになって夢で見たのだと思い出した
>>684 あくまでも動作検証の非常用の物だから使ってないので何とも。
支障があるようだったらChangeKeyとかで入れ替えてやればすむ事なんで
特に問題はないと思う。
688 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 16:33:14 ID:dv/Ob9Da
質問させて下さい
メモリを入れ替えてからキーボードの配列がところどころおかしくなってしまいました。
トラブルシューティングとかいろいろ調べたのですがわかりません。
どなたか解決方法を教えて下さい。
メモリはまた戻さない方向でお願いします。
691 :
688:2006/01/05(木) 16:51:57 ID:dv/Ob9Da
689さん
レスありがとうございます。memtestとはどんなものですか?
無知でごめんなさい
693 :
688:2006/01/05(木) 17:00:05 ID:dv/Ob9Da
わかりました。ググってみます。ありがとうございました。
694 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 17:25:20 ID:vETlsNBh
愛用していたACK-230が逝った・・・
押しても反応しないキーがあったり「R」を押すとなぜか検索ウィンドウが立ち上がったり
勝手にカーソルが移動したり・・・
(もしかしたらパソコンのPS/2端子が逝ってしまったのかもしれないけど)
とりあえず今は若気の至りで買ってしまったロジテックのワイヤレスキーボードを引っ張り出して使ってるけどやっぱ使いにくい・・・
(ロジテックのマウスは個人的には非常に使いやすいんだけどね)
というわけでキーボードを新しく買おうと思うんだけどUSB接続でACK-230からの乗換えで満足できるものあります?
かなり懐に厳しいけど東プレの106にまで行っちゃおうかなぁ・・・
>>694 本当にキーボードが逝ってるか確かめることから始めた方がいいぞ。
696 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 18:04:24 ID:irGpIooB
>>694 東プレ106は、マジおすすめですよ。
仕様はシンプル(標準的)だし、ものがいいから飽きが来ない。
ちなみに、
ツクモネットショップなら15000円で手に入ります。
USBの黒いのはレーザー印字だからオススメできない
699 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 18:46:26 ID:JIEFrsIA
キーボードの掃除といっても、俺は小さい掃除機でキーの間の埃やらを
吸い込む程度だな。(月1回程度)
それでダメなら潔く買い換える。これだけの掃除でもやってれば数年持つよ。
キーボードにジュースこぼすなどの事件が起こらない限りこれで十分。
キーボードにカバーつけたら、キーボード本来のタッチ感がなくなるし意味ないじゃん。
700 :
不明なデバイスさん:2006/01/05(木) 18:49:56 ID:JIEFrsIA
>>697 印字が消えるのは愛敬。キーボードは使い込んでナンボだよ。
中のゴムが良い感じで柔らかくなって、独自のキータッチが出てくるし。
特にリアフォなんて、元々フラットでノーマルなキーボードだから使い込めば千差万別。
自分に合ったキータッチに仕上がる。
工作員乙。 さっさと隔離スレに行け。
リアフォにも困ったものだ
救いようもないな
703 :
694:2006/01/05(木) 19:08:07 ID:vETlsNBh
>>695 そうですね。とりあえずUSB→PS/2変換器を買ってみて原因の切り分けをしてみようかと。
なんか端子が原因なようなきもしますし。
PS/2端子が増設できるPCIボードってありますっけ?
本当にキーボードがだめだったらがんばって東プレ目指してみます。
>682
PAJな漏れからも。Fn+左Ctrlで右Ctrl
いやマジで。
>>697 消えるかどうかはともかく、レーザー印字って印字部分がもっこりしたりします?
店頭で触ったらわかる もっこりしてる。
あんなもんに二万も出せるか
二色成形とは言わないけど、万超えは昇華印刷にしてくれ
レーザー印字は焼き込みだから早々消えるはずなんてないはずだけどな。
昇華印刷よりはきれいとはいえないが、コストを下げた上で高耐性ってことになるとレーザーだろうし。
>>
それより何より、レーザーって印字がどうしても茶色っぽくなるのはどうにかならない物か
あれのせいでレーザー印字は安っぽく見える
まぁ安物なんだけど
>>709 中古で未清掃の42H1292、しかもキーが妙に焼けてるような品だから、まぁ妥当な金額だろ
新品が6〜7000円で買えるのに、バックリング厨の俺だってこんなのは要らない
というか、落ちぶれるも何も、以前からこの程度のModel.Mはこんなもんだ
マウス、タッチパッド、トラックポイントをまとめてなんて呼べばいいんだ?
ポインティングデバイス
だがなぜここで?
>>713 おお、サンクス。
誤爆したのに答えていただいてありがとうございます。
白印字でレーザ??
熱硬化の白顔料をレーザで焼いているのだろうか?
あ、もうひとつ。
109キーにパワーキーとか3つキーが追加されてるキーボードがあるじゃん。
その3つのキーはまとめてなんと呼べば良い?
マルチメディアキーとは違うしなぁ・・・
>>716 ACPIキー
パワーマネ(ー)ジメントキー
おおお・・・早速サンクス。
やっぱここの人は詳しいな。
>>652 正直、リアフォはいまいちという感じがした。
どうもキーの押下の感触が良くない。
軽いは軽いが、何かちょっと引っかかる感じがする。
Rboard Pro for PCを愛用している者の意見。
R-proですか、親指シフトの最高峰ですね。
とっくに生産終了していますし、
代替品となると、富士通純正品あたりですか?
リアふぉは所詮ゴム椀キーボードで、
多少はましな筐体(ビンテージものと比べたらごく普通)と、
はっきりした底打ち(戻るときもカツンと打つから困ったもの)で
ここでは評価されているだけでしょう。
タイパー達には東プレのキャンペーンもあり
かなり浸透しているみたいですが、
ここにくるようなキーボードマニアの間では
評価は一時よりかなり下がってますね。
R-proと比べるのはやはり無理でしょう。
リアルフォースの良いところは打鍵感じゃなくて
完璧に入力が反映される入力確実性だと思う。
無接点スイッチならではの機械的ミスのなさというのが大きいでしょう。
打鍵感だけをとってみればほかにも良い物はたくさんあるし。
>>721 すまん。俺はリアフォ使うとローマ字で促音が入力できない。
同じキーを続けて打つときにキーを浮かせる距離が少なすぎるんだと思うけど。
>>722 そうなんだよねぇ・・・おれがリアフォになじめなかったのは
まさにその理由(反発力が弱いってこと)だったんだ。
自分にとっての理想の打鍵感は、ぐっと押した感が必要だから
戻りが強くないとキーを快適に叩けないんだよね
戻りは強くないけど、ストロークそのものが短い富士通キーボードは
ちょと例外(使いやすかった。)
ってことで、今はマジェスタッチに落ち着いてます。(小気味良くカタカタと打てるのでお気に入りかも)
富士通メンブレンで、今新品で手に入るのってFKB−8520だけ?
8744
8579
刻印が消えるなら消えるで別にどうだっていいじゃん。
だから無刻印厨はどっか池
無刻印厨はどっか池。
刻印厨はマウスのボタンに「左・右」でも書いてろ。
刻印厨はマウスのボタンに「左・右」でも書いてろ。
そして各キーに自筆で書いてうpしる
マウスボタンの刻印も、やるならせめて昇華印刷じゃないと…ブツブツ
いや、わざと右・左と間違えてほしいもんだな
>刻印が消えるなら消えるで別にどうだっていいじゃん。
小汚い格好してそうだな。
刻印が消えるってどういう状況なんだろうね。
最長個体で3年くらい同じキーボードを使ってきたけど、特に問題はなかった。
一部すらもはげなかった。
日記小説サイトとかをずっとやってきたのでかなりの文章量を打っているはずなんだけど、
一向にはげる気配もなし。
ましてやレーザー印字の焼きこみなんかの場合にははげるなんてことが考えられないんだが。
入力業務でやってるタイパーとかの場合にはそりゃはげることはあるかもしれないけど、
普通の仕事や日記ブログ程度の打鍵ではげるなんて事があるんだろうか。
それはまず何を使ってるのかを言えよタコナス
WYSEって書いてあります
今年こそWIFEが欲しいです
741 :
不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 13:25:19 ID:NHn1zEe5
>>737 正直、爪が伸びてるとキートップごと削り取れる。
タコナスにつめはないから、問題はない
なぜ俺が深爪だという事を知っているー!(゜Д゜)
先輩プログラマーはキートップに穴が開いてる
爪で磨り減っていって最終的に穴が開いた
会社支給のキーボードが糞だからだろうけど
因みに自分もプログラマー5年目でかなりの量のコード書くけど
印字が磨り減ったなんて事は今までに無い
家も会社もずっと同じキーボードだが刻印はくっきり残ってる
あ、俺も深爪
Nのキーが妙にすりへってる
どういう打ち方をすれば爪でキーが磨り減るのか分からない。
749 :
不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 15:30:38 ID:yI4MUdVq
穴があくまで使うってのも凄いなw
いや、空けてしまうこと自体もそうだが、空いてしまうまで同じキーボード使い続けるのがw
意地になってたか空くまで使ってみたいという衝動があったのか・・・w
750 :
不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 15:34:11 ID:yI4MUdVq
確かに、キーボードが低かったりして爪が短くなければ
爪でキートップひっかくような感じになるけどね
キーボードに変なこだわりがなければ
たとえオールインワンの安物キーボードでも壊れるまでそれで事足りるわなw
あと、付け爪のねーちゃんOLのキーボードは悲惨な事になってますよ
パーマ屋の姉ちゃんが爪を伸ばしていると、
お客の頭皮が傷だらけになっちゃうね。迷惑だよ。
キーボード・オペレータも爪を伸ばしていたら、
キーボードも傷だらけになっちゃうね。ひどいね。
どちらも、
本当のプロフェショナルなら深爪が常識だね。
所詮KBは消耗品
鷹さんみたいな人がいっぱいいるスレはここですか?
756 :
不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 17:58:33 ID:t1lnXlCR
FKB-101最強
もう生産中止されたけど
>>756 FILCOつーかSMK系のUS版は逆L字型Enterなのが惜しい
FKB-101EBを横長Enter / USB接続にしてくれれば…偽でも簡易でもいいから廃盤は残念。
Atessaの方でいじってくれないかなぁ
>>737 Rboard辺りはサプリメーションで対応してる。
『これが打てるか!』だったか、ワザと刻印を弱くしてるキーボードもあった。
結局目的やコスト次第でナンでもありでんな。
漏れは爪を噛む癖があるので大丈夫w
760 :
758:2006/01/06(金) 20:01:28 ID:UAqi2W1M
ゴメン、これが打てるか!はカバーの方だったわ。
Rboardは合ってた。キートップ交換用に予備を買った俺はアホ決定。
消える心配が要らないなんて知らんかったんよ。
>>760 改めて言わなくても、どうしようもない馬鹿と言うことは
分かるので言わなくていいですよ。
>>760 Rboardって携帯用の奴?
ああいったキーボードってどんな使い心地ですか?
少し興味があるのでインプレしてくれるとうれしい。
>>762 forPCなのでforKeitaiについてはまったく不明だったりします。
そのforPC、実は親父がワープロ専用機から乗り換える際に購入したブツで私自身はあまり使ってません。
一あた19cmの私には丁度なサイズと思いますが、手が小さい人には向かないと思います。
いまさらながらマジェスタッチをつい買ってしまった。
HHK Proは軽すぎたから、ちょうどいい感じ。
これでテンキーレスでさえあれば・・・
>>764 でも、マジェにしてもACK-230にしても
これ以上はどうにもならないくらいに、外側の部分削り取ってくれている。
自分は、テンキー多用するので、フルキーボードでも
スリムなこいつは、かなり気に入ってます。
サンワのキーボードって値段の割りに良いと思うのは俺だけ?
767 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 07:18:54 ID:P1yk8/OM
フルキーボードでさあ、テンキー部分を物理的に切断したら
他の部分も使えなくなる?
配線どうなってるのかな
問題ないならぶった切りたいんだけど
>>767 以前テンキー部分切除の仕方みたいなページのURL見た
検索しる
メンブレンならシートの絶縁を確保しといて折り返せばいい
シートの切断はやらんほうがいい
溶けるからハンダ付けもできないし
メカニカルはスイッチが各キー独立してるからどうにでもなるでそ
770 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 09:17:57 ID:JXZFpGFc
冬つめたそう
772 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 09:34:35 ID:aV5jwdZn
今年こそは中途半端で下手くそなブラインドタッチを鍛えたいのだが
良いソフトあったら教えて下さいな。
>>--2
一つキーを押したらホームポジションに戻るようにして
asdfghjkl って声に出しながらやって完全に覚えてから
実践じゃない
776 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 10:12:12 ID:JXZFpGFc
aoeuidhtnsじゃないの?
特打で習得したあの日が懐かしい
なんでDvorakなんだよ、と
今の様子だと、東出はトレードに出されても誰も悲しまないだろうな・・・
すまん誤爆した
>>775 俺はブラインドタッチできるけど、キー配列なんて覚えてないよ。
キーボードに手を置かないと、どの位置にどのキーがあるのかそらですぐに言えない。
ブラインドタッチできるけどそらで言えるよ
>>772 nethackするとかなり鍛えられるよw
ただ若くないとゲームはきついだろうけど・・・
785 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 13:09:55 ID:JXZFpGFc
>>783 >>776とか冗談で言ったが・・w
俺も基本的には配列そらでなんて言えないな
まぁ、長いことキーボードと付き合って
たまに必要に迫られてやる片手打ちで ローマ字で頭にアルファベットが浮かぶのとほぼ同時に
視線が移動しているくらいのことはできるようだが
配列の位置からアルファベットを思い描くのはきついな
俺も ブラインド打てるようになっても、だいぶ長いこと 片手では打てる気がしなかったなw
もっとも、今はDvorak練習しててそれどころではないのだが・・・w
786 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 13:11:32 ID:JXZFpGFc
>>784 Dvorakでnethackやってみるかな・・・
かなり怖いwww
ブラインドタッチどころか、記号の意味を覚える時点で挫折するよ。
>>782 ああ、俺もそうだわ。
あれってなんでだろうね。
それと俺の場合にはさらに問題で日本語を打つときには全く問題なく打てるのに、
英文の打鍵になるととたんに位置が分からなくなる。
日本語で使っている位置の文字すらも分からなくなって混乱しまくり。
>>764 ほんとうにおれもそうおもうよ。
もうなんていうか、テンキーの打鍵感最悪だし。
スペースキーとおんなじ「ボソッ」としたキータッチ。
きっちり他とおんなじ茶軸で揃えて欲しかった。
790 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 14:42:50 ID:F5KWpy9h
>>770 俺もそのキーボードの使用感気になる。
同じマジェスタッチでも違うものなの?
それの黒もあるよね。俺的には黒が好き。
>>790 でも、冬場はやっぱり勇気が要るよね。
最初に触るとき。ションベンチビリそう
>>793 どっちでもいいじゃん。つーかよく考えたらそんな事出来るのは、小さいうちだけだよな。。。
どっちかっていうと、チンポだとおっきした状態、ちんこは小さい状態、チンコは両方という感じか
>>795 オチンチンは?
チンポコは?
マラは?
ペニスは?
男根は?
イチモツは?
陰茎は?
797 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 16:24:02 ID:F5KWpy9h
ティンポはどうでもいいから、
例のマジェスタッチ持ってる人いないの?
799 :
不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 17:47:00 ID:F5KWpy9h
例のマジェスタッチ持ってる人居ないみたいですね。
他あたってみます。
マジェスタッチかどうか知らんけど、さっき店頭でFKB108MNB押してきた。
Cherry黒軸を期待していたのだけど、なんか押し込む時にゴリゴリって感じがした。
違う店でも押しても同じだったので、個体差じゃないのかも。どのキーを押してもそんな感じ。
G80-1800LPMEU-0も押してみたけど、これは滑らかだ、でも売り切れ。
で、今家で叩いているのが RealForce91。滑らかだけど、キートップの形が嫌過ぎ。
メンブレンのパコパコ感と比べると、スコスコって感じか。
リアルフォースっての初めて触ったけど、なんかほんとスカスカだね
大して打つの早くないおれにはまったく無用の長物、猫に小判だよ
安物メカニカルでカチャカチャやってたほうが楽しい
Realforceは手首を固定してキーを手前に引っ張るように打鍵すると心地いい
RealForceのスポンジを叩くようなスコスコよりも
FKB-91JPのCherry茶軸の、生クリームをヘラで叩くようなねっとり感が良い。
800だけど、間違えてた。黒軸×→茶軸○
G80...は黒軸。
ゴリゴリ感の有無は軸以外から来てると思うけど。
キートップ上のカナ表示は普段はいらんのだけど、MNBで「もみこ」とか
2ch上で隠語のやり取りをする場合はいるなぁww
パスワード設定する時も適当なの思いつかなくて使うし。
>>801 具体的にどの程度のタイプスピードなんですか?意外とあなたより遅い人が使ってそうな気が。
TypewellでXI
好きな人にとっては、素直にキーが落ちて余計な感触がないところのがいいんだろうね
十分速いじゃないですか!購入を検討してたのにSSの俺が使っちゃいけないような気がしてきた。
タイプスピードなんて関係ないんじゃね?
要は自分が気持ちよく打てるかどうかなんだし。
俺はふだん200で調子の良い時でもせいぜい300打鍵程度だけど、
茶軸を手に入れてから十分楽しく打てている。
今までは誤打鍵とかが結構あったのだけど、
それがほとんどなくなっただけでもう十分満足。
リアフォは早くタイプするためのものではないんですが。
別に早くタイプしてもいいですけどね。
810 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 00:33:32 ID:4hCJs3Cy
>>809 >リアフォは早くタイプするためのものではないんですが。
え、誰がそんなこと言ったの
811 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 00:34:14 ID:PFZevJJy
>>809 早くタイプするに適したキーボードですが何か?
どこをどう解釈したらリアフォは高速タイピングに向いてないと?
リアフォ使いこなせてないから?
>>811 リアフォが高速タイピングに向いてないんじゃなくて、
早く打てることがリアフォのメインコンセプトじゃないだけっしょ。
30gキーは軽い力で楽に打つためだし、そもそもチャタしない
確実性がメインだったと思うが。
軽すぎるキーは高速打鍵には向いていないとは思う。
戻りの力がなさすぎると引きの力を自分で発生させなくてはならないしね。
リアルフォースは
>>812の言うとおり確実性が高いのが一番と言うところだと思う。
そもそも東プレは業務用機器であのスイッチを採用している事からも分かるけど、
入力に間違いがあってはならないという観点から静電容量を選択しているんだろうし。
高速打鍵用のキーボードとしてはゴム椀よりもスプリング式の方が向いているような希ガス。
とはいえ、ゴム椀でもスプリングでも早い人は早いし遅い人は遅い。
結局は使い方と、その人に合っているかどうかなんだけどね。
俺なんかはリアルフォースも使った事があるけど、ミスタイプ連発な上に凄く打鍵が遅くなった。
リアルフォースになってから早くなったっていう人もいるし、
やっぱり人それぞれなんだろな。
815 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 01:22:30 ID:PFZevJJy
やっぱり、キーボードは使ってナンボでしょう。
長時間快適に使えるのはリアルフォース
リアルフォースが高速タイプ用だと、いつ東プレが謳ったのか
確実性と疲労の低減を狙った結果として、高速タイプにも向くようになったと言うだけで
別に高速タイプを狙って作ってる訳ではないと思う
というか、別に打鍵が早い人は何使ったって早いし、その逆もまた真
データ入力してる知り合いは、職場にModel.M持ち込んでるぞ?
>>813 >引きの力を自分で発生
それなんてサイキックフォース?
>>818 キーの反発力を感じないってことだと思われ
821 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 02:43:25 ID:4hCJs3Cy
「高速タイピング用ではありません」て東プレが言ってる訳じゃないからな
ユーザー次第なだけだろう
NetHackは右手(テンキー)で移動して左手でコマンド使ってるけど変かな。
USBトラベル買おうと思ってたんだが・・・
調べてるうちに感触が悪いと分かってきて買う気end
マウスに手を伸ばすのがめんどくさい私にUSBトラベルみたいにトラックポインタ付のキボードない?TT
825 :
824:2006/01/08(日) 08:12:47 ID:fcoDOJsB
寝惚けてた、無視してくれ。
昔使ってたX68000のキーボードの軽快なタッチが忘れられないんだけども、
今、あれに近いものってある?
メカニカルのノンクリックタイプだったみたいなんだけど。
マジェスタッチとかよさそうなんだけど、田舎なもので実機に触れる店がない…orz
あの、ステンレス板売って欲しいぞ。
>>826 押下力vs降下量のグラフとか見かけるけど、それなりの値段の物を買おうとしたら
やはり触らないとね。グラフの曲線は滑らかに描いてあるのに、妙な濁りを感じる
押し心地の物もあるし、キーがガクガクする物もあるし。
でも、いざ店頭に行っても今度は押しくたびれているのかどうか知らんけど、
既に新品の状態と既に違ったりしていると思われる物もあるし、
同じ製品に触った感触が店によって違ったりもするし。
>826
無い。
6Gとかなんとかいう二万円のキーボードがそれぽいけど?
色も黒いしメカニカルでクリック感がない
>826
上で書いたAT101WにX68000の緑軸を移植した者です。
富士通のピアレスがお望みの物に比較的近いと思いますが、やや個体差があるので
完璧を求めるなら、ヤフオクでX68000を入手してAT101Wに緑軸を換装したほうが良いです。
キチガイ。
>>830 Steel Keys 6Gかな、黒軸。
期待して触ってきたけど、カチ・ゴリ感がしてCherryの黒軸使ったのと違う押し心地だった。
何であんなに違ったんだろ。さわる機種を間違えたのかもしれん。
今日cherryのg84-4100が届いた。
今までノートのキーボードの様な平たいキーの奴を使ってたんだけど
ちょっと立体感があるだけでかなり打ちやすいね。
それとキーの感覚はちょっと引っかかるというよりも
シュコシュコっと何かを擦りながらキーが下がっていく感じ
でちょと重い。
まぁ慣れりゃ何とかなる罠
色分けされていてクラッシックでいい感じだし、とても小さいのが気に入った。
何より高かったので意地でも慣れなきゃ w
擬音が気持ち悪いです。
>>765 これ以上どうしようもないって・・・
アップルのキーボードを見てみろよ。
高速タイプならメンブレンだろ
マジェに替えてからミスタイプが増えた俺
マジェに変えてから増えたっていうのは珍しい事例だな。
おそらく打鍵時に他の指にもある程度力を入れたり
打鍵後にしっかりと指ぬきをしないっていう癖があるんだろうな。
そういう人にはメンブレンの良品の方が向いていると思う。
839 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 14:41:08 ID:Q/3DPilj
いわゆるWindowsのDOS/V機だとキーボードの選択肢は
それこそ20年前のキーボードからして相当の選択肢がある訳だが
マックの場合は純正がほとんどでサードパーティ製もあるにはあるが
本当に限られている。そんな状況だからなのか
マック純正キーボード(結構やわやわ)に不満を持っているという話は
有能なマックユーザーから聞いた試しが無い。
よってキーボードへのこだわりはDOS/Vユーザのトラウマ経験が
元になった幻想であり、一番良い理想的なキーボードなんて物は無い
俺のマジェには反応の悪いキーが有って困る。
マジェ・・・?
ティンティンシュコシュコ
>>836 アップル?
それは、また別問題では?
ファンクションキーは、独立してたほうが打ちやすいし
他のキーも同様です。
離れているところはきちんと離れている、それ以外の部分の贅肉は削り取ってある
そういう点で、マジェスタッチの筺体は、評価できると思うんだけどね
DELL SK-D100M
量産機では、これが最強!
>>845 日焼けっぷりも最強だな
でも最近はヤフオクでも見なくなってるな
847 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 16:43:34 ID:dTr/1WYZ
>>844 外側の切り落としを問題にしているんだよ、まだ削る余地はあるだろって話だ。
アジアの技術者にゃ作れないのかもしれないが。
俺は左右と手前は少なくとも1cmは欲しいんだが人それぞれなんだな
>>849 同じく。キーの横は崖っぷちじゃない方がいいや。
同じく。自分の場合は親指トラックボールを使うから、崖っぷちに
なってても意味ないし、崖っぷちのKBの右側にTBがくっつくと、
右端のキーの上部に手が当たってしまう。あまり近づけなければ
いいんだが、使ってるうちに自然と接近してくる
>839
いやいや、時期によってはこだわりが出まくってますよ。
ADBキーボードからADB2に変わった際にはADBの予備を買う人も居ましたし、
ADB2もASCIIから新JISに配列が変わった際に予備を買う人や、拡張IIを買う
人も増えました。
更に拘る人はAdjustableとか、Macwayとか、ラショウとか、、、、
Macユーザーも拘る人は拘ります。
Winユーザーでも、ほとんどの人は拘らないか、拘っても値段の安さの方に
拘る人の方が多いと思いますよ。
>>839 Appleは昔はいいキーボードがデフォルトで用意されていたからね。
俺の周りのマック使いは拡張キーボードを使用している人がほとんどだったんだけど、
拡張キーボードは非常に良い物で、タッチも品質も非常に高レベルだった。
だから不満なんて出るはずもないっていうのが大きいと思う。
でも最近の添付されている物はたいして良くない物なので、不満も出ているかもしれない。
打点毎分200前後の奴がタイピングが早くならないのはキーボード-のせいだと思い
いろいろなキーボードを調べる。
探していると、リアルフォースという1万五千円以上もするキーボードを見つける
リアフォの静電容量無接点方式といういかにも早くタイピングできそうな機構を知り
ネットで購入。届いたリアフォをタイピングしてみるがしっくりこない・・・。
が、せっかく高い買い物をしたのだと思い、リアフォで必死にタイピング練習。
その結果、見る見る上達。
リアフォ厨の誕生
>>854 まあでもそれで早くなれて幸せなら、それはそれで結構なことだと思うがな。
リアフォ買わなきゃ練習もしなかったんだろうし。
高いキーボードをを買ったからこそ本気で練習するという事はあるかもしれんね。
857 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 20:01:40 ID:PFZevJJy
980円のキーボードで本気で練習したくないな。
緊急時、どうしようもないから、そこに980円があったから仕方なくって感じ。
一方、リアフォ級の高級キーボードなら、キーボード人生を捧げても良い。
っ痛
859 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 20:32:48 ID:L/g7prON
>>844 写真などで見ると小さく感じるのだが、実際に展示品を見ると、
意外とそうでもなかった。そんな記憶があったので、
念のためサイズを調べると、
ACK-230 W434×D142mm
マジェW440×D138mm
5576-B01W453×D155mm
FKB-8520W455×D168mm
SK-D100MW458×D160mm
RT6652TWJPW461×D169mm
5576-A01W470×D168mm
Realforce106W456×D169mm
マジェは、Dは最小だが、WはACK-230より大きいし
他とも大差ないんで、特に評価できるほどとは・・・
ちなみにテンキーレスは
Realforce91W366×D169mm
FKB-8744W368×D152mm
SpaceSaverW403×D190mm
マジェのテンキーレスに期待かなw
860 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 20:43:58 ID:KJLqms06
使っていたのが突然壊れたので、急遽買いに行った。
■ 一般向け
・Solidtek ACK-230 [2,500円前後]
が有れば・・・と思ったんだけど、無く、
SANWA SUPPLY の Mechanical Keyboard ってのを買った。
音がかなり大きいです orz
861 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 20:48:14 ID:Q/3DPilj
マジェ以前からFILCOのキーボードは総じてすきなんだが
個人的に全体の効率を考えるとSS2とかせめて
OKIのやつのようなスティックポインタ付きの機種も
出してくれとさんざん要望しているんだが相手にされない。
なぜだろう。ぷらっとほーむブランドですら出てるんだから
品質を別とすればスティックポイント自体は割と安く
実装できそうな希ガスんだが。マジェとスティックポイントが
合体すれば自分的には最強かと。リアファでもいいけど
862 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 20:56:50 ID:Q/3DPilj
>>862 キー配列は懐かしの翼そのものだね。筐体は翼のつぎはぎでっち上げっぽいし。
こんなところに生き残っていたとは…。
しかもZEROの倍以上高いし。リアフォすら買えちゃう。
こんなの買う奴って、マジ相当の大バカだねw
>861
でもFILCOが作るととんでもない位置にポインタ付けそうな悪寒。
品質的にもやばそうだし。
865 :
863:2006/01/08(日) 21:27:49 ID:MZFfJP4u
ああ、マック用か。なら、filcoじゃないかも。
色々遠回りしたけど、実用では結局サンワの安い奴で
十分だと言うことに落ち着いた。
他はただ趣味か特殊用途配列特化品だ。
ただ、リアフォだけは別。
品質という意味じゃなく、あの信頼性もしくは檄軽のタッチが
どうしても必要な箇所、または業種があると言われれば否定は出来ない。
このレスをもって僕のキーボードマニアとしての最後の仕事とする。
868 :
860:2006/01/08(日) 22:54:20 ID:KJLqms06
>>867 filco隼の生き残りっぽい。alpsスイッチfilcoチューン?
サンワサプライにしては高いなぁ
871 :
不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 22:59:26 ID:Q/3DPilj
てかサンワサプライは光って欲しくない
>>870 サンワブランドになるとRT6652も1万ぐらいしそうだねw
今流行りのACK230だと6千円ぐらい?
なんか、見てるとFKB113のマウスセットワイヤレス版とかあったり。
すげぇぇぇぇぞぉぉぉぉwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!! サンワァァァァwwww!!
実売価格は、安いところで標準価格の半分程度だけどなw
てか、サンワサプライのWEBにナニゲに
「メンブレン」とかちゃんと表記されているのに驚いた
そこで名機FKB−8724 T501ですよ!
世界中のキーボーダー達を魅了しつくし、そして去っていった名機の数々。
それら伝説の名機たちが今なおひっそりと命脈を保つキーボードの桃源郷があるという。
その名もサンワァァァァァァァlwwwwwwwwwwwwwwwwww!!
なんて、楽しいよねぇww 俺ならまあ、MX5000新品即買!3万で手を打とうw
>>876 中古で66000円、新品で8万で売れた物をかw
テンキーレスマジェとか出ないかなぁ。
RT6656TW買っとけよてめーら
>>859 ACK-230と他のキーボードの幅の差って数センチなのか
使ってみた感じではもっと小さいと思ってたんだけど。
こいつのサイズに慣れるともうフルサイズのキーボード使えないね。
USB版出ないかなぁ・・・
>>880 生産は終了してても在庫はあるとこにはきちんとある
FKB91JUの方が流通少なかった筈だがアキバ行けばまだ新品売ってるし
JPの方はまだまだたくさん残ってる
>>882 うん。探せばあるよね。漏れは茶軸が良かったんでFKB91JPを
使ってるがオクで中古のFKB91JUが12500円で落札されてるのを
何度か見た時は驚いたよw
テンキーレスと、詰込コンパクトは別物だと小一時間
そう言われる予感はしたw
純粋にテンキー部分をぶった切った(少し横幅がある)奴キボンていうことね。
>>881 オレもテンキー使うことが多いので、テンキーレス版は選択肢に入らないんだ
それでも、作業スペースは限られているので、なるべく小さいものを・・って
感じで、ACK-230やマジェをチョイスした。
んで、実寸を
>>859で見ると、わずかに感じるんだけど
実際置いて使ってみると、自分の感覚では、寸法の差以上に
小さくなったことを実感できた。
>>886 俺もACKは好きだけどへたりは早いね
特に強打する人は半年もたないと思う
安いから良いけどね
FILCOは筐体の作りが悪いんで買った状態では使い物にならない事が多いから
自分で好みに仕上げられる人は買っても良いかなって感じ
>>887 同意。
自分好みのコントローラー作ってチャタリングが起こらないようにできる人にとっては
最高だと思う。
891 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 01:40:03 ID:Ho6t6Ktj
サンワで1万円超とか、マジもったいねー!!!
もう少し頑張ったらリアフォとかに手が届くというのに。
リアフォで1万円超とか、マジもったいねー!!!
もう少し・・・いやかなり・・・いやいやメチャクチャ頑張ったらMX5000とかに手が届くというのに。
でもリアフォを数台買うよかMX5000一台の方が遙かに価値があるよな。
893 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 09:31:10 ID:+2LZ6rpV
MX5000妄想厨がまた湧いてきたよ
あーキモキモ
あーコリャコリャ
896 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 11:02:40 ID:MlS4jGQK
ゲーム用にキーボード買おうと思っているんですが、
連打がしやすいキーボードというのはありますか?
Nキーロールオーバーのある物とか。
ゲーム用といったらメカニカルが定番なんだが、
連射がよく出来るっていうのとなったらメンブレンなんだよな。
それもストロークの短いパンタグラフ式のがいい。
連射はソフトでやって、キーボードはメカニカルを選択したほうがいいと思うが。
>>892 MX5000がいいものということは確かだが、
茶軸が打鍵感覚に合うかどうかで全く違ってくるぞ。
リアフォを求める人っていうのはリニアっぽい軽いタッチを求めると思うので、
そういう人に茶軸を使わせても大して受け入れられるとは思えん。
901 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 14:37:52 ID:kNBqdzFb
902 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 14:49:53 ID:Ho6t6Ktj
MX5000ってロジクールのアレでしょ?
正統派キーボードと路線が違ってて、それでいて
タッチが屑だよ。リアフォと比べて。
それはネタで言ってるんだよね?
904 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 14:54:12 ID:Ho6t6Ktj
パンヤやってみたけどああいうタイミング合わせてキー押すのはメンブレンの方がいい気がした
マジェだとどっからキー認識してるかわからないから押すタイミングがわからん
メンブレンならちゃんと底についたときってわかりやすい
ってことを考えると、パンヤはパンダグラフが一番なのかもw
FPSはメカニカルのがいいとおもた
音ゲーはしらね
キートップって専門の道具使わない場合は何ではずせばいいんですかね?
売ってるやつに似てるから毛抜きでやろうとしたら全然硬くて抜けない('A`)
キーボードはCMI-6D4Y6です
工具があるとめっちゃ楽だから一個くらい買っておいた方がいいよ 安いし
910 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 17:33:59 ID:Ho6t6Ktj
>>905 見てくれがヤバ過ぎ。
正直、トランスフォーマー思い出した。
デストロンだろ。
>>907 6652は固定の仕方から考えるとわかるけど横方向に力を入れると
はずれやすい。
>>909 パソコン自作用のパーツでファンやらグリスやらATAケーブルやらが
ぶら下がってるようなところを見るといいよ。大抵はそのあたりに売ってる。
丸い輪っか状のプラ製のやつもあるので注意。
あと、通販でもメール便で送ってくれるところだと安いよ。
913 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 19:53:19 ID:J0AnoDHZ
乳レスだけどさ
東プレはゲームやコンテストでタイピングをやるような
ところで盛んにキャンペーンをやったよ。
正確性は勿論だが、神業のようなタイピング速度
を誇る人たち向けに宣伝してた。
会社的に正確性だけじゃなくて、速度にも
貢献するということをアピールしたかったのは明確。
けど、リアの打ち方に慣れるまではミスタイプが増えてたよな。
>911
やってみます
>>912 K'sデンキの自作コーナー見てみます
色々ありがとうございました
>>914 俺もそうだったな。
キーが軽すぎてすかってしまうというかなんというか。
慣れるとかなりの高速打鍵が出来るという話だけど、
今のところ茶軸で満足しているような状態なので、
特に練習するほどでもないかなと思って放棄してしまった。
どのくらい練習すれば問題なく打てるようになるのかな。
917 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 20:25:03 ID:Ho6t6Ktj
>>916 毎日使ってるのであれば、1ヶ月くらいが目処かな。
918 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 20:38:41 ID:PzTit2rE
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_oem.html ここにある「RealPoint106」の詳細か入手方法分かる人います??
自分は今までSS2派だったのですが、理由はタッチは我慢してでも
ポインティングデバイスが内蔵されてる物が良いという理由で
東プレのタッチにもよだれものに感じていたのですが、
今までポインタ付きの物は無いと思いこんでたのであきらめてました
ところがいざHP見たら、このRealPoint106…もしこれ売られてるなら
無理してでも3台は買いますよ
お問い合わせしてみたら?
>>913 タイピングオブデッドだったっけか。89が出たころね。
俺は高速打鍵に特化するならパンタグラフのほうが合ってるな。
普通のゲームもパンタグラフの方がいい
922 :
不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 22:25:46 ID:PzTit2rE
というか「好み」という名の思いこみ幻想を無くしてしまえば
実は機能性と効率ではパンタグラフのようなストローク少ない
軽いキーボードに慣れるのが一番高速で入力出来ると思う
今日初めて店頭に展示されているモックのリアルフォースを打ってみました
確かに打ち心地いいけど他のメーカーが同じ打ち心地のを作らないのは何でなんだろう?
>>923 リアルフォースの底付き感は静電容量スイッチならではの
コツコツ感が大きいからね。
普通のメンブレンではあの味はどうやっても出せない。
同じように静電容量スイッチで作るしかなくなるけど、
そうなると結局コストが高くなって一般的ではなくなる。
東プレができているのは業務用キーボードという本業があるからできているだけの話で。
もしなんも既存の設備を持たない普通の部品メーカーが
静電容量スイッチで量産しようとすると3万くらいになるんじゃない?
あまり現実的な選択肢ではないだろうね。
それ、モックじゃなくて実機でしょ?
マウスならともかく、キーボードのモックなんて見たこと無いけど。
幾つかキーボードを安く入手出来たので、ヤフオクで転売しようと思ったけど
清掃の手間と儲かる差額を考えると、結局転売する気にならなくなったw
会社で使うか・・・
asso
白のキーボードは汚れが目立つ
黒のキーボードはホコリが目立つ
なんとかしておくれよお前さん
塗装じゃないシルバーなら欲しいが塗装は駄目。確実に剥げる。
汚れは使い込んだ証!
>>932 剥げてきたら買い換えればいいんじゃないの?
>>934 そう考えられる人ならそれでいいのでは?
数ヶ月で買い換えてキーボードが溜まっていくのは嫌なので。
塗装が剥げたって、使えなくなるわけじゃないだろw
そう。使えるからこそ買い換えるのは心が痛む→塗装物は回避 という心理w
リアフォ使ってる人って、普通のキーボード使うと、そんなにミスタイプ多いの?
それも人間的なものでなく、チャタリングとかの。FILCO使ってどうこうでなく、他のキーボードでの話で。
>>938 別にリアルフォース使いだけじゃなくて、
普通のキーボードの人も
使い慣れていない物を使えばそれはミスタッチは増えると思うが、
機械的な物となるとどうなんだろうね。
確かにリアルフォースは中間でスイッチの入るという特性がある事はあるけど、
リアルフォースでも底付きをしっかりとする人の場合には問題はないだろうし、
底付きは最小限にして軽く指を抜く人の場合には底付きをしても
圧が足りなくてメンブレンシートが接触不良で入力ミスが発生するかもしれない。
でもそうそうは発生しないと思うけどね。
940 :
不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 03:33:10 ID:52vLGC37
最近気づいたんだけどthinkpadトラックポインタって東プレ製??
だとしたらキーボード時代東プレ製になってもおかしくないのかな?
943 :
不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 04:37:01 ID:H2l9/sLO
>>936 普通のキーボードならキートップなどはげても全然いい。
ただ、キートップまで銀の奴あるじゃん、ときどき。
あれは本当にやばいよ。
毎日ハードにタイプしてたら数ヶ月で禿げる。
しかも銀色のキートップの塗装の下地はたいてい黒なので
キートップがどんどん真っ黒になっていく
あれは実物を見た人はびっくりするんじゃないかな?
それぐらいひどいよ。
キートップが銀のもので安物は避けるべき。
買ったとき見た目はきれいだけどね。
なんか禿げるっていうより、どんどん着色されてくかんじなんだよ
リアルフォースを使いこなせれば、君もスカイウォーカーだ。
たけえもんなぁ
946 :
不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 10:08:39 ID:52vLGC37
最近トラックボールの良さにハマってるんだけど
トラックボール付きの日本語キーボードっていいのある??
>>946 予算はどれくらいだよ?
5000円程度じゃ話にならないことくらいは分かってるよな?
>>946 ホントにトラックボールの良さを知ってるか?
>>943 ヒント:そんな物を買う人はハードタイプなんてしない。
>>946 トラックボールは機能的にも高い物を別体で買った方が良い。
そういや、おやじのところからパクられたDELLのやつって、トラックボールついてたっけ。
おやじのヤところってネ●●●?
>>947 予算はそれほど気にしませんが
もちろんそんな高額ではなく3000円前後で入手出来るものが
希望です。
PCの用途的にテンキーをよく使うので、トラックポール付きテンキーという
安物は愛用していたのですが、これテンキーだけじゃなくてキーボードも
付いてたらかなり便利だな、と・・・
( ゚д゚)
こいつぁおっちゃんもおどろいた
じゃ漏れも一緒に驚いてみるか( ;゚Д゚)
最低の相場くらいは把握してから選択肢を求めて欲しいなと思った。
G7マウスを使っているのですが、ワイヤレスキーボードなど使ったら
電波の干渉など問題起きます?
>>952 なぜ今少子化が進んでいるのか少しわかった気がした
そりゃこんな無能のガキ産みたい奴なんかいやしない。
960 :
不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 18:24:33 ID:eDiVED1l
ケンジントンのトラックボールは良さそうだ
押すと光るキーボードマダー
ゆとり教育の結果が見れるスレはここですか?
ぁぁ低スキルなみなさんは高級な大きいトラックボールじゃないと
うまく使えないかもしれませんが僕はサンワサプライのNT-TB1Uという
小さなトラックボールでもかなり自在に使いこなせるスキルがあるんです
だからそのくらいの大きさでいいのでキーボードにあると良いかなって。
出来れば昔のレッツノートみたいに真ん中にあるといいんですけど、
確か外国のは右上とかテンキーと文字キーの真ん中当たりに
に付いてるようなのが多いですよね…
予算3000円は中古とかヤフオクとかも視野に入れての話です
ヤフオクで8000円出せば相当高級なのとか買えちゃいますからね
プ
低スキルなので。
967 :
不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 23:28:04 ID:jbswCr6M
サンワの時点で理想のキーボードとかけ離れてる。
少なくともこのスレでは議論の余地無し。
トラックポイントを自由自在に操縦するオイラは高スキルなのか。
高卒の間違いかと思った。
さっきオクでMX11800が6000円で終了してたな
一枚持ってるからどうしようか迷ってたが、7000円位で突っ込んでも良かったかな?
俺のことを
好 き に な れ
低スキルだからわかんないや。
頑張ってスルーしなきゃ
低スキル高スキル云々は軽い冗談のつもりだったんで
気分を害した方がいたならすいません
976 :
不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 23:53:13 ID:jbswCr6M
タッチタイピングのスキルはすぐに身に付くものなのでどうでも良いような。
他は特にないよね。タッチタイピングできるようになるとスピードは自ずと速くなるものだし。
ちなみに俺はF1〜F12、PrintScreen、ScrollLock、Pauseも含めてすべて
タッチタイピング。キーボード触ったことないところから、これができるようになるまで
約1年程度だったよ。
それは素晴らしい
マジェもさぁ、USB接続なんだからハブ機能つけてさ。
で、キーボード右側にひとつポートつけて、
テンキーが必要な人にはそこに直接刺さる後付テンキー出すとかすりゃいいのに。
茶軸つかったUSBテンキー出すくらいなんだから、そのくらいやってくれてもいいだろ。
>>980 そういうこと言い出す香具師がトラックボール付けろとか言い出すのか?
>>981 なぜトラボ?
ただ単にテンキーの有無が選択できた方がいいと思ったまでなんだが。
2モデル出すのがアレなら、こういう形で実現するのが最善ではないかと。
984 :
不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 00:43:00 ID:Mr2k3vpo
まじぇはテンキーレスがないってのは突っ込むとこ?w
ま、それはさておき
ポート足りないなら別にハブを別に容易すりゃいいじゃん
ハブ1つ消費するのは別にキーボードに限った事じゃないし
テンキーレスの右にポートあってその横のテンキーが直接USBケーブルで繋がっててうれしい?
FKB91JPの横に、この前出た茶軸テンキー並べてもそんな感じ。
今更な統一感がある。
>>984 おいおい、ポートが足りないとかそんな下らない話じゃないよw
ケーブルじゃなくてだな、
テンキーから直接コネクタが生えてて、
それをさせばほら、フルキーボードの出来上がりって寸法よ。
専用コネクタとかだといろいろコスト的なものもあるだろうから、
汎用なUSBでってこと。
合体テンキーいいね。
テンキーのコネクタにも延長ケーブル付けられて、
合体した状態じゃなく離しても使えるようになったら最高だ。
でも、そこまでやるならワイヤレスにしちゃった方がいいような。
冷静に考えると合体する必然性があるかどうか
単に並べるだけじゃダメなのか!?
992 :
不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 01:23:18 ID:Mr2k3vpo
あー、なるほどね
合体かw
気がつかんかったよw
そういえば昔、ビリヤードの玉でトラックボールを作る記事を読んだことがあるな。
よしそろそろ埋め立てだ。
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つーか次スレ立ってないんだから無理に埋めるなバカ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。