【24.1型WUXGA】 FlexScanS2410W Part6 【S-PVA】

ニュースリリース
http://www.eizo.co.jp/news/2005/NR05-018A.pdf

製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0921/nanao.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/15/news001.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/15/news001.html
http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=20872
http://www.pcpop.com/doc/0/110/110376.shtml

前スレ
【網々ｷﾞﾗｷﾞﾗ】FlexScan S2410W Part5【擬似ﾌﾙｶﾗｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132553093/

>>1
乙

>>1
乙
スレタイからして、こっちがまともだな。

　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
　　 　 　 　 _/　　　　＼ 　 ＿＿ /　　 ＿＿_/ 　 ＿＿＿/　　　　　/　　 ＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　､（●）､.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　）　 　 ＜ヨン様が華麗に４get！
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

X-SELECTD4でつないでAIRのOP再生すると画面が乱れるんですが報告ありました？

ここは重複スレです。

本スレはこちら：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134150459/

ここは重複スレです。

本スレはこちら：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134150459/

ここは重複スレです。

本スレはこちら：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134150459/

ここは重複スレです。

本スレはこちら：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134150459/

あげ

1 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/12/10(土) 02:47:39 ID:fdimxxDr
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134150459/

1 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/12/10(土) 03:00:02 ID:F3CyRkvK
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134151202/

なんで10分以上経ってるのにスレ立ててんの？

関連スレ
【極小文字】Dell UltraSharp 2405FPW 19【ｷｰﾝ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124420659/

このモニタの階調の広さと色再現性の正確さに驚いた。
黒領域の階調表現の豊かなこと。ホント素晴らしい。
ＣＲＴではどんなに調整しても表示不能の領域を易々と表現してる。

>>1
乙

★FPSゲームの世界トッププロプレイヤーが語る液晶の糞さ★

・場所やコストで液晶が優れているのは分かるが、性能が明らかに違いすぎる。
・リフレッシュレートや反応速度が明らかに劣っているので、液晶の性能が向上するまでCRTを使用するべき
・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
・液晶でやるとプレイヤーの実力が十分に発揮されないので、競争には向いていない

http://www.esports-gaming.jp/modules/news/article.php?storyid=818
http://www.sk-gaming.com/feature/645/1/


まぁ、「プロゲーマー」＝「基地外」達の意見ですが参考にどうぞ。

>>10
そうなんだけどそうなんだけど。
そういうふうにいうと暴れる人がいるので気をつけてください。

ほらきたｗ

さて最後の議題です。

ゲーマーのオモチャとして使い物になるか

ゲーマーは業務用の媒体じゃないと満足しませんよ

液晶モニタ 2005/11/28 〜 2005/12/04
http://kakaku.com/ranking/itemview/Edisplay.htm

順位 先週比 メーカー 製品名・型番 最安価格
1→ NANAO S2410W-BK \138,754 2005/10
2 ↑ BenQ 　 FP91GP 　　 \41,238 　-
3 ↓ BenQ 　 FP931 　　　　　　 - 　　2004/6
4 → DELL 　 2001FP 　　　\58,800 　 -
5 → 三菱 　　MDT191S　　\62,755 　2004/12

XBOX360との相性はどうですか？

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/08/news003.html

つーかモニターも安くなったもんだな・・・
俺はNANAOの20型を18万で買った口だ・・・

HDDに比べればまだまだ高いだろ。

VGAケーブルを買えばそのまま2410WにXBOX３６０つながりそうなもんだけど確認した人いる？

>>22
S2410Wに360つなげて使ってるよ。ただHDVGAケーブルがD-SUBだから変換コネクタが必要だけど。

NGワード推奨：珍獣


出てきても絶対に無視しろ

呼んだ？

X-BOX360ってどお？
店のデモ（HDTV）で見たときは、ボケボケでさっぱりだったけど・

呼んだ？

XBOX360を2410Wに繋いでみたんだけど、３６０本体の設定、モニタの設定ともに
画面比率がオート調整されてフルに伸びきってしまってる。
きちんと１６：９保った状態に整えるにはどうしたらいいのでしょうか？

>>28
この記事の下の方にもあるけど、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/hotrev278.htm
・拡大モードを「拡大」に設定して、XGA出力を行なったときの様子。
　アスペクト比を保ったまま拡大されるので、左右に余白ができる
・拡大モードを「フルスクリーン」に設定して、XGA出力を行なったときの様子。
　画面一杯に拡大されるので、表示は横長になる

手順
１、<その他> etcのアイコン
２、<拡大モード> ←↑→のアイコン
３、「フルスクリーン」→「拡大」に変更

過去スレのテンプレ無かったから書いておく。

▽過去スレ 1〜5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127229951/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128772289/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130303346/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130858814/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132553093/

>>29
どうもありがとう。
しかし、XBOX360本体側で1360×768のワイドスクリーン設定にして、
2410Wの拡大モードで「拡大」にしたらなぜか左右に帯出来た。
ピクチャー調整の解像度のとこ調べると､１０２４×７６８となってました。
で、ここを手動で1360×768にしても、ＸＢＯＸ３６０本体の画面表示の黒帯が横へ増していくだけ（モニタ側の帯は灰色にしてあるので、確かにそれとは別物）で、
帯の間の表示領域で４：３表示を作ってしまっている模様。。。
ワイドスクリーン設定ってしてんのに、なんなんだこれ。うむぅ。

ちょい足りなかったので訂正を。
>で、ここを手動で1360×768にしても、ＸＢＯＸ３６０本体の画面表示の黒帯が横へ増していくだけ
↓
ここを手動で1360×768にしても、上下にモニタ上の帯はちゃんと出来るが、ＸＢＯＸ３６０本体の画面表示の黒帯も発生し、それが横へ増していく状態

です。

こちらが本物か。９５０だし。
あっちは珍獣と愉快なアンチ達の巣ということでうめてね。

>>32
試しに1280*768入力したら、圧縮されるね。
これモニタのぷろふぁいる作成ミスじゃないか？縦解像度768はXGA扱い圧縮仕様なのか？

最近ナナオの直販サイトで買った方、発注からどれぐらいで届きました？

>35
前スレの818ですが
振り込みしてから2日後に届きました、色はどちらでも関係なさそうです
ドット欠けもなかったんで満足

性能に関しては、全く文句無いんだけど静電？タッチ式の操作ボタンの
気まぐれでセンシティブな感度は正直何とかしてほしいな。
こんな操作ボタンじゃ設定は全神経集中してやらないと、ぴったりの最適値に
なかなか達しないか、あるいはあっという間に通り過ぎるかのどちらか。

>>37
同梱ソフト使えｗ

操作のためだけにインストールするのもなにかなぁ。。。
ってかんじで使ってないんだけど。。
使い勝手いかがでしょうか？

>>39
オートファインコントラストはなかなか便利ですよ

ありがとうございます。
後ほどインストールしてみます。
ところで、S2410Wって輝度100％だと明るいオフィスならともかく
自宅の照明環境程度だとかなり（というか強烈に）まぶしいですよね？
私は輝度を60％に落として使ってますが、みんなはいかがですか？

>>36
どもども、結構早く来るみたいですね、楽しみ。

XBOX360との相性は最悪、という事ですね。

>>41
過去スレに何度かでてますが、私は輝度１０％／Ｋ＝ＯＦＦ，／γ＝２．２で使ってます。
デフォルトだと眩しすぎて目が疲れるｗ

>>41
私は0%です。

('A`)

>>46
なかなかよいIDでつね

色温度設定のＯＦＦと、ガンマのＦＩＸはどういう状態なんですか？

>>48
パネルの素の値。
パネルの素の発色から、正確に6500K・ガンマ2.2などの設定に
どれだけ近づけるかがコントローラの性能の見所。

>>41
俺１０％

アミーｱﾐｰｱﾐｰｱﾐｰｱ　　　　　アミーｱﾐｰｱﾐｰｱﾐｰｱ
　　　　　アミーｱﾐｰｱﾐｰｱﾐｰｱ　　　　　　　　　　アミーｱﾐｰｱﾐｰｱﾐｰｱ
_____________________________________________________________________________________
┼─┨| | | | | |、// 　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ｱﾐｰ　　 　∂,, チリーン 　....　....　..　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 　　ｱﾐｰ　　　...　　　　　　...,　　　 　　┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　....　　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||　^　　　　　　　 　 　 　...... ......　　.........　　┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　...　　　　 　.　┣━┷━
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'----'

ぎらぎらしてんじゃねーよ…

梅田のヨドで予約入れてきた

納期は１〜２週間ほどと言っていたが、どれくらいかかるかな・・・

>>52
きっと１〜２週間ほどだよ。

>>53
短くてそれくらいって言われたんだよ

長いとどれくらい掛かるかわからんって言われたよ

アナログ入力で首ひねってる人は、解像度設定の後に、クロック設定で実表示の
横幅ドット数をちゃんと合わせないと隙間できたり縦横比が変になるぞ

よく調節してみ

手元にX360ないからわからんが、

アンダースキャンに設定したい場合、拡大モードを拡大にして、
縦横解像度をぴったりか若干小さめに設定して、
クロック設定で横幅をあわせると周りに枠ができる

オーバースキャンに設定したい場合、拡大モードをフルスクリーンにして、
縦横解像度をぴったりか若干大きめに設定して
クロック設定で横幅を大きめに設定すると上下ぴったりで左右にはみ出る

はず

ないなら言うな、ナナオなどデルと大して違うまい
ならば仕様と称して致命的な欠陥があるかもしれんだろう？
確定事項でないのならば紛らわしい
失せろ

おい前スレ埋めようぜ

37 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/12(月) 00:15:41 ID:C1A/EwjM
悟った
気になったら買ってみろ
２ちゃんや価格comでうじうじ調べるな
そして
買ったら使え　使い倒せ
そして
慣れろ。
37 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/12(月) 00:15:41 ID:C1A/EwjM
悟った
気になったら買ってみろ
２ちゃんや価格comでうじうじ調べるな
そして
買ったら使え　使い倒せ
そして
慣れろ。
37 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/12(月) 00:15:41 ID:C1A/EwjM
悟った
気になったら買ってみろ
２ちゃんや価格comでうじうじ調べるな
そして
買ったら使え　使い倒せ
そして
慣れろ。
37 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/12(月) 00:15:41 ID:C1A/EwjM
悟った
気になったら買ってみろ
２ちゃんや価格comでうじうじ調べるな
そして
買ったら使え　使い倒せ
そして
慣れろ。

Flex Scan S2410W
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/index.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/hotrev278.htm

S2410Wがきた。初の液晶だがこんなものか・・・
ドット抜けなかった。良かった良かった。

>>62
ｳﾗﾔﾏｼｽ
買っちゃおっかな

>>62
>初の液晶だがこんなものか
は？どういう意味？
はっきり言ってみろ

金曜夜に新宿ヨドで予約したら、昨日の昼前に飛脚がきてたよ
寝てたから、不在通知だけ手元にあるが・・・

>>20
安くなった。SHARPのLL-T19D1（19型）を10万overで買ったよ。
その後暴落・・・

>>62
おめでとん

購入を考えているのですが、ドットに抜け保証が付いているのはツクモと、
EIZOダイレクトでも対応してくれるのでしょうか？
初期不良の範疇に入るのかな

【お暇なら】S2410W使用者アンケート【答えて逝ってよ】

１）ベゼル色（黒）
２）照明環境（白熱灯昼白色）
３）常用設定値（カスタム　輝15％　温6500K　Γ2.2）
４）オートファインコントラスト（有効）
５）保護パネル（有）
６）フード（３日で外した）
７）机上から液晶下端までの高さ（5.5cm）
８）ドット抜け（無）
９）ドット抜け保障（有）
１０）感想など（２ちゃんは眩ちぃ）
１１）満足度（今夜は90％）

社員じゃないのよ。

>>68

>EIZOダイレクトでも対応してくれるのでしょうか？
>初期不良の範疇に入るのかな

くれるわきゃねーだろ！
ダイレクトで買うとドット欠けを初期不良対応してくれるんならみんなが買うって

>>69

(1)〜(11)　持ってない。

>>68
付いてるとゆーか、付ける。
ツクモはパーツ交換保障（３回目までオケとの噂）
サクセスは２４１０対象外。
カレントは１回までだった気ガス。
EIZOダイレクトは勿論×。
社内基準でドット抜け５個！以内はパスだったような。
ナナオ以外のメーカーは８個以内ってのが多いとか。
普通５個もあったら充分大変な気もするが。

>72
ツクモは「ドット抜け交換は3回まで」と明記されてる
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html

今さっきL887を注文してきたところだったりする。

>>72-73
聞いた話だけれど、ツクモの店頭で保障付きで買い、
その場で3台（4台？）箱を開けてもらって好きなものを選んで持ち帰れるって言うのは本当？

>>74
九十九の店員に直接きいたけどそれは出来ないってさ

>>75
マジすか。
これで俺の中で、ツクモの開封品ドット抜け保障回し疑惑が再浮上したよ。
そもそも、ツクモが開封済みのドット抜け品を真面目に中古で販売していると言う証拠はあるわけ？

ドット抜け保証付けない場合ツクモでは液晶買わない方がいいのかしら？

>>76
その疑惑に根拠はあるわけ？

>>78
無い。
でも、真面目にドット欠け品を中古に回して商売になるの？
中古で売ったら仕入れ値を下回っちゃうんじゃないの？
液晶モニタって再包装しやすいし。
それに、九十九は公式に中古に回していますとは言っていないよね。
九十九よりも小さなショップなら尚更セコイ商売をしているのでは、と勘ぐってしまうよ。

>>79
そりゃ購入した客のモニタが全台ドット欠けで全員交換したなら大赤字だわな
でもこのS2410の場合だと保証金が8000円（税400円）だから
三人に一人が保証交換して貰っても24,000円集まるわけだから
通常販売価格よりも24,000円引きで中古で売ってもツクモとしては損は無いという
計算は成り立たないか？
液晶パネルが33％以上の確立でドット欠けがあるとも思えんぞ

もちろんこのS2410単体だけの収支（ドット欠け保証金）ではなくて
液晶全体の販売で考えてると思うけど

少なくても九十九はセコイ商売はしてないと俺は思ってるよ
あっさりと裏切られるかもしれないけどなｗ

>>72
そういう妄想的基準を声高に叫ばないようにな。
どこもそんなもん公表してねーよ。社内リークもソースとしてはダメだぞ？

>>80
結局ツクモ次第って事ね。
俺は交換保障で高い金を払ってさらに微妙な気分を味わうより、ダイレクト一発勝負のほうがいいな。
ツクモが中古に回していると言っていないのに、そうそうしていると言う希望的観測はちょっと理解できないよ。

DELLは20ｺでも売る

先日ｅｘ館でドット欠け2カ所な2410が118ｋで売ってたよ。白ね。
「ご覧になりたい方は店員迄」っての気にせず弄くってみた。
中古で118ｋか。。もうちょい安くてもいいかなっておもたです。
そんな年明けに購入予定者でした。

>>83
それはDELLの　”仕様”　だよ

ツクモは価格設定高めだしセコイ商売してないと思いたい。
84の言うように中古等に流してると思う。
DELLは”仕様”だね。

>>84
俺もそれ見た。


俺もツクモはセコイ商売していないとおもうな。
だってさ、パソコンの、それも自作パーツを取り扱ってて、
しかも秋葉に店舗を数軒構える有名店がドットがけ保証してんだよ。
こんな客の大半が２ちゃんねらーみたいな店が不正とかしたら、すぐに内部告発とかでバレて大変なことになるでしょ。

不正するにはリスクが多すぎるから、まっとうな商売をしていると思いたい。

ツクモ社員の皆様お仕事ご苦労様です

PC業界でセコイ商売してないとこなんかないよ。

まぁどうしても気になるんならダイレクトで買えってことだよ。
こんな話もう出尽くしてるし飽きた。

ラデ9200SEのデジタル接続で1920×1200の解像度難なく出たけど
対応しているはずの↓これでは1600×1200までしか出来ない。
解像度設定は1920×1200なんだけどな・・・・
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a340PCI_1.htm

なんでだろう？

解決しました。ただ単にこのモデルのDVIでは1600×1200までしか対応していないとの事。
それ以上はアナログ接続での対応。

ラデの安物侮りがたし・・・

FX5200で1920x1200が出せないのは某ｽﾚでは有名な話。
ただドライバのバージョンによっては表示できるって報告もあるよ。

ラデのほうが昔からの製品でもDVIでの高解像度対応しているらしいぞ。
RAMDAC？かなにかの部品が違うらしいが。

>>93
知らなかったね。メーカーサイトでは1920×1200対応って書いてるから安心してたんだけど
アナログだけならそう書いときゃいいのに・・・・

というかPC再起動したら面白い事になってる。
2410の左右に灰色（表示上は1600×1200の大きさ）でマウス左右に当てると画面が横に移動する
バーチャルで1920×1200になってる。

梱包サイズってどれくらいですか？外箱の

さぁ？

じゃあ、ドット欠けしてて返品された品物は中古で流すの？
それとも新品で回すの？

いずれにしても普通に考えて商売的に成り立たないだろ。
どうよ？

>>98
？？？
あらかじめ「返品されてくるのがこの程度」と当たりをつけて、返品分を中古に流しても元が取れる程度に利益(&保証料)を乗せておけば、予想が大幅に狂わない限り「商売が成り立たない」なんてことはないと思うんだが。
なにも「新品で回す」なんてｱﾌﾞﾅｲ橋渡らずとも。
どういう筋道で「成り立たない」と断言できるのか聞いてみたいような気もする。

>>96
縦横2回りほど大きくして厚さは35cm位かな
これで2ch見てたら目疲れる

>>98
＞中古に流す
＞新品として保障に回す
＞どっちも商売として成り立たないからどうよ？
そんな事はツクモに聞け。


それと、
何でツクモが公式に発表していないのに、中古に流していると信じている人っているの？
メールで問い合わせたわけでもないんでしょ？
もうちょっと冷静になったら？

歩留まりって言葉を覚えろ。
ドット欠け回収分もロスとして計上されているはず
企業ってのは10個や20個で商売しようってわけじゃないんだから。

製造ラインで生産される製品から、不良製品を引いたものの割合だよね。
つまり、ツクモに返品されたドット欠け液晶はNANAOに返品されるって事？
それとも、歩留まりを計算した上で、小売にもきちんと利益が出るような価格でNANAOが卸しているって事？
つーか、いい加減想像はやめて証拠さらそうよ。

>>103
？？？
なんで小売りにおける歩留まりにメーカーの生産歩留まりが絡んでくるの？
メーカーは生産時の歩留まりを計算して卸価格を決める。
小売りは販売時の歩留まりを計算して販売価格を決める。
なんか複雑に考えてない？

>>104
スマン。
小売の世界だけでも、歩留まりって言葉は存在するのね。
生産が絡まないと歩留まりって言わないのかと思ってた。
もう想像で話すのは面倒くさいからツクモで聞いてくるよ。

なんでそんなに必死なんだ。ｗ

最初からその結論にたどり着け。＜聞いてくる

GLADIAC 970GTX ○ ○ 1920X1200　OKみたいなんで
刈ってくるか
現役だったL997はWeb閲覧用に決定だ
これでゲームもバリバリこなせる

XBOX360つないでみた
VGAケーブル買ってないし家にはトラスコあるからLDC-RGB2経由だけど普通に綺麗に写ってる

D4出力でAUTOボタン押すとなぜか横８００で認識されるんで手動で解像度設定必要だけど
拡大モードを縦横比維持にしてクロック設定1800ぐらいにすれば普通に上下帯ありで表示できる。

特に残像も気にならないし大画面で綺麗でいいと思うけど。

おめ

>>102
そういう妄想的基準を声高に叫ばないようにな。
どこもそんなもん公表してねーよ。社内リークもソースとしてはダメだぞ？

公表しなきゃ信じない　公表しなきゃ信じない
何にも聞こえない　アーアーアー!!

>>96
S2410が十分に入る位の大きさだよ

ちなみにこんな簡単な事教えた位でお礼はいらんからな

ドット欠けなかったし満足かな、1920×1200はやっぱいいわ

>>113
ドット欠けなくてデカけりゃ満足か？
今までこれも含めて8枚液晶買ってドット欠けは1個も無かったけどな

ナナオは何でこんなもん出したのか理解できん

>>89
それってなんてウザーズ？

>>114
おまい持ってないだろ

>>116
おまい持ってないだろ

【お暇なら】S2410W使用者ｱﾝｹｰﾄ【答えて逝ってよ】

1)ﾍﾞｾﾞﾙ色(白)
2)照明環境(ツインパルック電球色)
3)常用設定値(ｶｽﾀﾑ 輝37% 温6000K Γ2.2)
4)ｵｰﾄﾌｧｲﾝｺﾝﾄﾗｽﾄ(有効)
5)保護ﾊﾟﾈﾙ(なし)
6)ﾌｰﾄﾞ(応募していない)
7)机上から液晶下端までの高さ(2.5cm)
8)ﾄﾞｯﾄ抜け(有り)
9)ﾄﾞｯﾄ抜け保障(有)
交換後はドット抜け無し。シール斜め。塗装むら。
ツクモの初回特典ポイントが交換後の通常ポイントに置換された。事情を話したら戻った。これはシステムの仕様だから、ボーナスポイントと交換保障併用は注意しましょう。
10)感想など(ギラギラというよりシリカコーティングの粒状感が)
11)満足度(今は90%)

>>118
(1)〜(11)　　持ってません。

RADEONのバルクは付属CDのドライバーが製品に合わない所がかなり逝けてる。

【お暇なら】S2410W使用者ｱﾝｹｰﾄ【答えて逝ってよ】

1)ﾍﾞｾﾞﾙ色(黒)
2)照明環境(白色)
3)常用設定値(ｶｽﾀﾑ 輝１０%)
4)ｵｰﾄﾌｧｲﾝｺﾝﾄﾗｽﾄ(無効)
5)保護ﾊﾟﾈﾙ(なし)
6)ﾌｰﾄﾞ(応募していない)
7)机上から液晶下端までの高さ(３cm)
8)ﾄﾞｯﾄ抜け(なし)
9)ﾄﾞｯﾄ抜け保障(なし)
10)感想など
　　　でかいことには素直に満足。
　　　ウィンドウズの利用方法が変わった。
　　　ギラギラが正直つらい
11)満足度(６０%)

ﾄﾞｯﾄ抜けありだった2405FPWよりこっちの方がええわ

普段は輝度は目に優しい50〜60％で使ってる。
でも、いざというときは、どんなに明るいオフィスでもOKの輝度100％で使用。
この輝度に十分な余裕があるというのは結構大きな満足感。

ちょうど、160馬力あるバイクで
普段は50馬力程度しか使わないけど
いざとなればフルパワーを発揮できるという
余裕感と同じようなものかな。

【お暇なら】S2410W使用者ｱﾝｹｰﾄ【答えて逝ってよ】

1)ﾍﾞｾﾞﾙ色(黒)
2)照明環境(白熱・蛍光灯)
3)常用設定値(ｶｽﾀﾑ 輝０% 温オフ γ2.2)
4)ｵｰﾄﾌｧｲﾝｺﾝﾄﾗｽﾄ(有効)
5)保護ﾊﾟﾈﾙ(ﾉﾝｸﾞﾚｱ)
6)ﾌｰﾄﾞ(使用中)
7)机上から液晶下端までの高さ(5cm)
8)ﾄﾞｯﾄ抜け(なし)
9)ﾄﾞｯﾄ抜け保障(有り)
10)感想など

・FPSやるんで残像が不安だったけど全く問題無し

11)満足度(9０%)

>・FPSやるんで残像が不安だったけど全く問題無し

オレもこの点が心配だったけど問題ないレベルで一安心した。
21CRTよりS2410W でGameする方が迫力あっていいね。

>>123
バイク乗っててそんなこたぁ思うこと皆無なんだが。
トルクが欲しいとは思っても、な。
お前本当にバイク乗りか？

【お暇なら】S2410W使用者ｱﾝｹｰﾄ【答えて逝ってよ】

1)ベゼル色(黒)
2)照明環境(パルックナチュラル色40+30)
3)常用設定値(カスタム 輝度35% 6500k γ2.0)
　 グラフィックドライバ側でコントラストを86%に下げている
4)オートファインコントラスト(入れるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ)
5)保護パネル(ない)
6)フード(応募('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ)
7)机上から液晶下端までの高さ(4cm)
8)ドット抜け(なし)
9)ドット抜け保障(有り)
10)感想など
　・2DSTGを遊ぶ上では全く問題なし。大分慣れたが色味の濃さと
　　2chなどでの白中心の画面でのぎらつきが一寸気になる。
　　とはいえL997やRDT211を追加で飼って試す余裕は無く満足できるか疑問だし
　　CRTに戻すスペースも無いからなあ。
　　L998？が出るくらいまでに貯金できてますように(；´∀`)人ﾅﾑﾅﾑ
11)満足度(80%)

１）ベゼル色（黒）
２）照明環境（ほぼ暗室＋白蛍光灯スタンド）
３）常用設定値（輝0％　温7500K　Γ2.0）
４）オートファインコントラスト（有効）
５）保護パネル（無）
６）フード（無）
７）机上から液晶下端までの高さ（5cm）
８）ドット抜け（無）
９）ドット抜け保障（無）
１０）感想など（特に問題なし、ぎらつきその他の調節はPC側）
１１）満足度（90％）、贅沢言えばコンポーネントが欲しかった

１）ベゼル色（白）
２）照明環境（蛍光灯・電球色）
３）常用設定値（輝10％　温:未設定　Γ2.2）
４）オートファインコントラスト（無効：なんか色が勝手に変わるのがいや）
５）保護パネル（無）
６）フード（有）
７）机上から液晶下端までの高さ（10cm）
８）ドット抜け（無）
９）ドット抜け保障（無）
１０）感想など（でかくて良い、整数倍拡大出来るのがGood）
１１）満足度（80％）、フードつけたら、モニタ上部の左右に影が出るよう
　　　　　　　　　　　　になった。いまいちなのでフードを取るか悩み中ｗ
　　　　　　　　　　　　発色というか、階調表現は期待通りの出来でした。
　　　　　　　　　　　　あと、ＤＰＭＩ入力に対応してればベストだったのですが。。。

直販注文今日到着
ドット抜けなし
GDM-F500Rからの乗り換えだが満足
最大解像度は下がったが通常UXGAでの利用だったので問題なし

モニターって17インチ以上に必要性を感じないんだけど
映像類を視聴したければ、でかい液晶に繋いで見れば良いし
あまり大きすぎても目が疲れて作業効率が悪くなりそう

なりそう、って言われてもなぁ…
実際にお店で見てみたら？

お前は液晶テレビ持ってる要らない。俺は持ってないしNHKに金払いたくないから要る。

>>133
？

>>134
>>131

Windows VistaでもHDCP対応モニタが必要?

http://staraxis.kazelog.jp/okiraku/2005/08/windows_vistahd_c079.html

ドット抜けなしだったから拍子ぬけ、一度にたくさん表示できるし満足だな

>>136
規格縛りでもう辟易

HDCPに対応してないんじゃ早々に陳腐化しそうだな、このモニター

ところで、このモニタのスタンドが少しグラグラしてるのって俺だけ？
少し力加えると水平じゃなくなる('A`)

>>139
正直残念であることは否定できないな
まあ買うけど

>>136
>>139
価格暴落なら超うれぴー！！

>>139
陳腐化しないモニター教えて

>>143
そういうことを言ってるんじゃないだろ

>>140
１台目はそんなに遊びは無かったはず。交換後の２台目は結構斜めになりやすい。
原因は輸送が乱暴だとゆるむんじゃないかと。２台目の箱へこんでいたし。

冬の物流業はいそがしくてしょうがないので
扱いはいつも以上に乱雑になります

俺もS2410W買ったら、L997×2になって届いたよ。
まあでかくなったし良しとする。

>>140
俺のもグラグラ。
逆に前後の角度調節はガチガチ。

>>147
どういう意味？

ドット欠けって１点だけあってもハズレですか？
俺のは黒を表示するとき、青い点が１点だけあります。

>>149
はずれとおもうかはおまいしだい
気にならない→はずれではない
気になってしょうがない→はずれ

あ、スリープして電源切ってしばらくしてみたら、
抜けがキレイに無くなっていた。ドット抜け無しになりますた。。。
って、数日したらまた復活していたりする悪寒ｗ。

買っちゃった。

>>152
おめ。

S-1910から乗り換えました。直販で、来週末に到着予定。
さて、机の上を片付けるか……。

S2410W買ってきました

15インチから24.1インチワイドに移行したので
めちゃくちゃ画面が広く感じる

オレも買った。ポイント２５％付き。158000円だったけど。
DELL 安いから買おうとおもってたけど、実物見てやめた。
Cinema ディスプレイは、ちょっと小さいのとギラギラが気になった。
S2410W は DELL ほどじゃないけど、視野角がちょっとだけ気になる。
オレには十分な買い物だった。満足。

997と比べると画質的にはどうなんでしょうか？

>157
散々いわれてるが、静止画重視なら997
動画重視なら2410

>>156
どこで買った？

年末や年始は買い時なのかなあ
かなり高い買い物になるんでタイミングに悩む

>>159
欲しいときが買い時

>>155
漏れも最初はそう感じたけど、すぐに慣れるよ。
で、これ以降買い換えるとすれば24.1インチワイド以上じゃないと
スペックダウンになる、というのが最大の罠('A`)
1920x1200に慣れたあとだと、もう絶対に戻れない('A`)

その上となるとシネマとかdellの3007とかか…

本日、ツクモeXでS2410W購入してきた。
ドット抜けは無かったので嬉しい。
シャープ19インチのモニタから買い替えなのだが、でかくていいね。
作業領域が広くなって新鮮ヽ(´ー｀)ノ

額縁を上に引張るとパネル端から５〜６ｍｍ浮き上がるし
操作パネルもミシミシいって、なんか作りが粗雑な印象。

直販のフリーコールに文句たれたら、対応最悪で
「そんなふうに引張って使うものじゃないですよね」
とかいわれた挙句（そのとおりだけど）
詳しい者と代ってくれと言ったら、そのまま放置された。
電話口からずっとS2410Wの宣伝が流れっぱなし（怒

意地になり、本社に電話してサポートに連絡とってもらい
そこまでするかと自分でも驚き（めんどぃ＝嫌）だったけど
ここ数年で最大の買い物への期待裏切られた勢いで
FAXで送られてきた用紙に、状況を書き込んで返信したり
ブツを箱に押し込み、その大きい箱を担いで宅急便申し込み
状態確認のためにサポートセンター送りにした。

結果は「良品レベルでしたが、念の為、フロントキャビネット
一式を交換しました。」

ttp://www.shingu-shoko.co.jp/catalog/ks/bc/22_2410.html
ここ安いかも

>>165
半値以下じゃん！！でもあらためて見ると横幅デカいよな

>>165
刈っちゃおうかなぁ〜

>>165
ワロタ
釣られてしまったじゃまいかｗｗｗ

青色LED点灯が常態だけど、しばらくすると点滅しはじめ
ピピッ・・・（間）・・・ピピッ・・・（間）・・・ピピッ
って音がして不気味。故障かな？それともなんか誤操作？

1920x1200に慣れたらこれ以下は耐えられん。

>>169
うちのやつを色々と弄ってみたが電源LEDが点滅する事なんて無かったぞ。
静電スイッチの近くに、物を置いてるか、もしくは帯電性の高いものが
置いてあって誤動作してる可能性も低そうだ・・・
説明書のトラブル事例にLED点滅のケースが書いてないから。

サポートセンターからの返却品だと仮定すると、正規品じゃないから
手直し手順を間違えてるか地雷を掴まされた可能性あるかも試練。
早急にサポートセンターに確認したほうがよさそうだね(つД｀)

これで完全にナナオ・クレイマーの誕生だな。
たぶんチン毛も挟まってるYO

サポセンから６日ぶりに戻ってきたばかりで、こちらに情報あるかと
思ったんだけど、調べたら取説の「ScreenManager」の「タイマー機能」
に書いてあった。弄った覚えないんだけど、オフタイマーの設定が有効に
なっていたらしい。青点滅は「１５分以内に電源落ちします」ってこと
みたいで、その前に気持ち悪くなってＰＣオフにしたけど、続行いきなり
ブラックアウトしたら、目の前真っ暗になるところだった。

近い将来ＤＶＩがＨＤＣＰに対応した後継機が出たら有料でいいから
アップグレードしてくれないかな。（改造が無理なら外付けのＢＯＸで
もよい）

ん〜ちょっと無さそう。

>>174
>改造が無理なら外付け
おまえばかだろ

>>169
自動オフタイマーが有効になってないか？
音は変だが。

1920×1200に慣れたら後戻りできぬなどと垂れている
ﾔｼが多いが、それってｹﾞｰﾑとﾑｰﾋﾞｰの話だろ？テレビの
中途半端かつ不完全な代用品としてな。
本当にPCモニタとしてそのサイズが必要な、創造的作業
してるﾔｼって居るのかよ？

>>178
図面書くのには便利ですが

>>178

本気でそう思って言ってるのかな？
画像編集、動画編集を初めプログラマーや普通にEXCEL使ってる人でも
十分に効率性は増えるんだけど。

仕事で使うヤツがこのザラザラで目に悪い液晶選ぶわけがないっつーの
ゲームとWebくらいしかやらない厨房が広大な解像度をもてあましてるのは目に見えてる

>>178
アップルの30inchで言うならともかく、WUXGAぐらい十分使えるだろ。液晶に限らず、
最初「こんなに大きい…」とか言いながら、じきにそれが最低基準になるのなんて、別に
めずらしいことじゃない。

ただ、Winの最大化と激しく相性が悪い点は否めない。とりあえず、デジカメ画像とかの
レタッチぐらいでも、十分広さの恩恵は受けられる。

>>181
>仕事で使うヤツがこのザラザラで目に悪い液晶選ぶわけがないっつーの
なんか「仕事」という言葉に妙な幻想抱いてる？

>>180
>>182
解像度の余裕にメリットがあるのは当然だが、現状じゃ値段の余り
変わらないL997クラスと比較して、横320の余裕に対して粒ギラの
デメリットが大きすぎる気がする。
それらをどうとるかだが、漏れ的には動画での速度を除けば、本当に
あの解像度を必要としない限り、今S2410Wを選ぶ価値があるとは思
えないのだが？

藻前の価値観が全てと思うなかれ。

必要としない環境にいる奴にあーだこーだ言っても意味が無いと思われる

>>184
1600x1200で常用してた22インチCRTから乗り換えた俺は満足してる
オマエの意見を（価値観）を否定する気はまったくない、というか興味もないが、
そんな考えのオマエがこのスレを覗きに来てるという愚かさに気付け

>>178
↑↑↑
なに言ってんのコイツ？www
1920x1200に慣れてから垂れてね（はあと）

L997持っている香具師は、そんなに悔しいのかね？
画面サイズが大きくて応答速度も速い新機種が出ちゃったから。

L997買った奴からは、負け犬臭がぷんぷん漂ってくるよ。なぜ、わざわざこのスレに来るのかねぇ？

はいはい、むやみに煽らない。目指すべきところが違うんだよ。

・・・と自治っぽく振舞ってみる。

目指すところが違うなら、何もこのスレに書き込む必要は無いよね？

一生懸命意書き込んで何とか「自分の選択は正しいんだ」ということにしたがっている。

粒子ギラギラは斜めから見ても明るく見えるための仕様かな？

俺なりの対処法としては、75cmくらい離れて使用する。
これくらいの距離なら気になりません。

何でL997に噛み付くの？
L997に噛み付けば、自分のS2410Wも少しは格が上がるとでも思っているの？
本当に朝鮮人と同レベルの思考回路だな。

>>191
だから放っておけと言ってる。負け犬だの、余計なこと言わない。
書き込ませて満足させておいて、こっちでﾆﾔﾆﾔするのがプロの仕事ってもんだ。
ここまで言えば分かるかい？　触れたらアンタも同レベルよ？

>>194
でも、放っておいても193みたいな馬鹿（朝鮮人云々と言っていることからもレベルがわかる）が跋扈するだけだから、
このスレって情報としての価値がほとんど無い。
193みたいな馬鹿はすぐ粘着するし。
この手の馬鹿には一度きちんと言ってやったほうが良い。

>>193
L997に噛み付いてんじゃなくて
L997がS2410Wに噛み付いてきてるんだよ
>>184

かぷかぷ

総合スレではS2410WがL997に噛みついてたので、そのお返しなんだろ。

粒子ザラザラはアポーの液晶

>>184
まぁそういう考え方もありだろうな。藻前さんは何を使ってるの？

俺はT760からの買い替えを検討中。
web閲覧以外の用途にデジカメ画像のレタッチとDV編集(Premiereエレ)が
あるので、L997かS2410Wで激しく悩む。

半年位前、安さにつられてDellの2001FPを買ってみたものの
粒々ギラギラが気になって自宅では使いものにならず
会社で使っている。

>>200
ゴミを会社に持ち込むなカスボケ

T766からの買い替え。
タイムラインと睨みあいっこする事が多いから（このモニタにしたんだけど滅茶苦茶に作業効率あがった。
今まで19インチでしこしこ編集してたのがアホらしくなったよ・・・

フォトショとかイラレのウインドウも開き放題でかなり快適。
ギラギラは普段ノートも併用してるので気にならなかった。

>>200
Premiere使うんならその為だけに2410買っても後悔ないと思う。

とにかくあの横長のタイムラインを自在に行き来できる気持ちよさは・・・（笑）

>>200
今はMac用にL997メインのデュアルでフォトショの写真処理と3DCG。
（一応雑誌記事の執筆もしてた）
Winでは建築関係のCADとか3Dムービーやってるが、今使ってる三菱
22インチCRTが古くなったのでS2410Wを考えてたワケだ。細かい線
の重なった画面を見るには少しでも解像度の大きい方がいい。
ところが何度も知人の現物を調整しながらじっくり見て、あまりのギ
ラギラにちょっと買う気が失せたところだ。長時間見る気にならない。
で、このモニタって、結局何のための高解像度だろうかと疑問を持った
ということさ。多分ホビーユースしか考えてないんだろうな。
ま、このモニタを批判すりゃL997対S2410Wの構図ですぐに噛みつく
厨をからかうってのもあるな(w
漏れは明るさを抑えてもあの粒々ギラギラが気になるんだが、気になら
ない奴も多いのは不思議だ。動画を見るのがメインなら納得できないこ
ともないが。

>>203
本当なら写真上げてみろ。

どうせカメラが壊れてるとか言うんだろうけどｗ

D200のノイズ探ししようと思ったのにツブツブだから探しにくいじゃないか！

Macって一言が入るだけで、信頼度ゼロだな。

>>203
からかわれてるのはオマエだよ

>>206

いえてる。
Macなんて仕事につかえるもんじゃない。
色の再現性も最悪。

どうせ分かり合えないんだから放っておけよ

S2410W厨っておもろいな(w

使ったり、調整したこともないのに、ギラギラ騒ぐ荒らしは放置が一番。

どうせＳ２１００出たら、同じこと書き込むんだろうし。

>>210
なにイライラしてんの？

>>212
イライラしていないってばｗｗｗ

実際はMacの液晶が粒ギラなんだからそりゃイライラもするわな

これ、かなり売れてるみたいだな

なんか荒れてるからマジレス貰えそうにないけど…

専用のフィルターの効果は如何ほどですか？
付けても依然ギラギラ感は拭えないのかなあ

結構みんなちょっとした違いを感知できる立派な目を持ってるんだねぇ
俺なんて、sRGBの明るさ75%でディスプレイとの間は50〜70cmくらい離れてるだけだけど、
ぜんぜん気にならねぇよ。

むしろ快適。いやぁ鈍感な目っていうのは憂いが無くて得したなぁ。

>>216
ｷﾞﾗｷﾞﾗなどないﾆﾀﾞ　by 2410厨

>>216
確かにフィルターのレポ無いね。↓これ特攻しようかなぁ・・
http://www.rakuten.co.jp/selection-echigo/589167/686635/686638/

>>217
ブライトネス75%で快適！？　鈍感すぎるだろw

>>219
それノートでも結構貼るの難しいぞ。
貼り付けサービスは必須。俺はとても24インチに
自分で貼ろうとは思わん。

>>219
こういうのは環境とのバランスが効くから、部屋が明るいと75%で案外馴染むぞ。
部屋を暗くしたら0%でもキツイがな。

煽り虫を相手にするヤツ大杉
オレは Mac と S2410 で満足

>>220
そうなんだよねー。特攻できないでいる最大の理由が「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
http://www.micro-solution.com/pd/cv/cv03n.html

>>221
どんな照明使ってますかw うちだと20%でもキツイ

>>208
なぜ、Mac の色の再現性が悪いと言っているのか気になる
んー、単なる煽りか？

S2410 は、普通に使う分には何にも困らない。これより悪い液晶なんて山ほど
あるし、それでも普通の人は困っていない。色再現性を気にする人は L997
なんて言ってないで、CG210 + EyeOne Monitor で３０万オーバーって
あたりだろうし。色再現性より広さだけど、30インチはちょっと広すぎるって
いうオレには十分満足〜

気になる人は他の液晶買えばいいだけ。

Macに何を期待しているんだか…… ┐('〜`；)┌
いるんだよねぇ、「Macは業界標準マシンですから、皆さんも僕に合わせてください！」って迷惑をかける奴ってさ。

色再現性に一言あるのかと思ったら、Mac と聞くと反応する人がいるんですね。
いや別に信者と宗教論争しようと思った訳じゃないんで、どうでもいいですけど。

S2410 は、DELL 2405 と比較すると、色度変異はずいぶん良くなってますね。IPS よりは落ちるけど、よくよく見比べない限りはわかりません。
24 インチで選ぶなら、価格重視なら DELL だろうけど、同価格帯の Apple Cinema と比較するなら、こっちの方がいいかな、と。
DVI-I ２系統は、切替器使えばいいからいらないんじゃないか、と思ってたけど、DVI-D で 1920x1200 に対応したのってあまりないみたいですね。

ttp://www2.elecom.co.jp/cable/switcher/KVM-DVU/index.asp
ttp://corega.jp/product/list/changer/pc2uda.htm

ディスプレイサイドの USB コネクタは、あまり使い道なさそう。
正面や足に付いてたほうが、まだ使えると思うのだけど…

今の所アームを使う気は無いんだけど、もっと奥行きを小さくして使いたいのですが、
取り合えず丸い台座を外せば奥行きは小さくなりますよね。
そうした後に机に直置では不安定なので、何か小さい支えみたいのが有ればと
思ってるのですが・・・。
何か良い物、アイデアは無いですかね？
とにかく大きいのでなるべくS2410を机の奥に置いて使いたいのです。

机の後ろが壁なので最悪台座を外して、壁に立てかけて使ってもいいのですが・・・

低反発枕のちっちゃいヤツでもあれば負担も少なそうだけど
潜って調整出来なくなっちゃうかもw

>>227
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?cd=1409000000

こういうの使ってみるけ？紀州横綱とかいうヤシ結構有望そう。(´･ω･`)

小型のイーゼル流用してもオサレ。
ただ、厚みと重量が問題だが。

ベストはDIYで木材で自作かな

>>230
ごめん、それマジレスなんだろうけど正直ﾜﾛｽwww

Macは駄目だろ
知り合いがPowerBook買ったから見てやったけど
液晶の品質が悪すぎて悲しくなったよ。そいつの薄ら笑いがさ。
ああいうのでデザインしてるから色に鈍感になる
ところでシネマディスプレイ。あれも駄目。
デザインも糞だし、あれじゃ駄目。ソニーの方がマシ（罵倒文句w）
とりあえずセンスが悪いのがMac使い。
町中で見かけるiPoderは例外無くブサイク。

そしてナナオは質実剛健。まじめでストイックなイメージ。
デルはちょっとチャラいけどイケメン。

そういえば最近韓国旅行が安いらしい
クリスマスカラーと言えばキムチにダブることで有名だし
韓国でキリストの誕生日を過ごすのが最新の韓流だと思う。

>>233
チョン宣伝ご苦労さん。

チョンじゃないよ、生粋の日本人だよ。
ところで今、冬だよね。冬。

あ、いま何連想した？
やっぱソナタ？

リヴィエラ

それだけではなんなので、
AD202G使ってるんですが、それと比べて2410Wはどうでしょう？
乗り換えたい気がはてしなくしてきてます。

>>236
視野角も発色も応答速度もS2410Wの圧勝。
ギラツキはS2410Wの方が大きいが、輝度調整幅がAD202Gより広いので目の疲労は大差なし。

>>236
AD202Gは明るすぎて目が疲れるから、いまはサブで使っている
家電量販店で1920x1200を見てくればいい。
1600×1200には戻れない

>>237
�d
覚悟決めて行ってみますか…買おうとしても年内には無理っぽいけど。

>>239
ギラギラの眩しさからくる目の疲れではなく
ザラツキがあって、文字を読む場合焦点が合わせづらく目が疲れやすいよ
これはS-PVA方式によるものらしいから調整ではどうしようもない
…と別スレで言われてた
確かに目が疲れるしザラツキが目立つ、ギラギラの眩しさは調整で抑えられるから問題ない
その点を覚悟して妥協できるならオススメ
それと、欠点を挙げずマンセーばっかりしてる意見を信用しちゃいかんよ

みんなギラギラって言うけどオレ全然気にならない。
sRGBのブライトネス100％なんだけど。

部屋の照明が白熱電球だから？

>>232
PowerBookとシネマで無理やりMacを語るなよ。
おまいみたいな低レベルがいるから、スレ住人がｱﾌｫなﾅﾅｵ厨と
思われちまうんだよ。
別スレにでも逝け。

>>242
じゃ他に何があんだよ？
Mac最高峰のノートとデスクトップだろうがっ！

>>243
マカーはPowerBookでデザインしてる
マカーは全部シネマ

これじゃただの馬鹿じゃん(w

はあ。釣られてやるか。

Mac使ってる全員が純正ディスプレイ使ってるわけじゃない。
大体ノートの液晶なんてMacだろうが窓だろうがどれも低品質。

きちんとしなきゃならん奴はきちんとしてるよ。ダメな奴はダメ。
その辺はMacでもWinでも同じ事。
今時OSの違いでレベル語る奴のほうが低レベルなわけ。

>>240
�d。202Gは輝度を落としてスクロールさせなければ問題ないのですが
S2410Wはスクロールさせなくても見づらい？

いかん、悩む…

目が疲れる香具師はマジでPC側でコントラスト落とせ

静止画オンリーなら997
それ以外なら2410
分かってる人間はRDF223G

静止画オンリーなら997
それ以外なら2410
基地外人間はRDF223G

静止画オンリーなら997
それ以外なら2410
団塊世代はRDF223G

CRTのような滑らかな画質を求めるならL997
画質よりデカさと見栄と能書き重視ならS2410Wか2405FPW
ｹﾞｰﾏｰーやｴﾛ重視ならS2410W
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰな人ならS2410Wか2405FPW
厨のﾏｶｰならｼﾈﾏ23か30
ｷﾞﾗｷﾞﾗ好きのあなたにはS2410Wか2405FPWかｼﾈﾏ
売り切れ品を探すのが好きならRDF223G

>>247
目の疲れはコントラだけじゃあ解決しない。
パネルの物理的な要因だから、基本的にはパネルを買えないとだめ。
２４１０で目が疲れるというやつはあきらめて、２４１０を捨てるかサブにして、
国産パネルを使ったモニターを買うしか手がないよ。

漏れも購入時の設定を弄らない状態だと目が疲れて大変だったけど、
輝度を0%にしてからは実に快適に使えているけどなー。
やはり個人差か？ それとも漏れの目がS2410Wに適応したのか？(^^;)

あと、子供が画面に触りたがるもんで、純正のフィルターも買った。
艶のある画面が好きなので、テカテカ面を表側にして日々満足してる。
でも、フィルターを付ける前から既に目は疲れなかったので、
「目の疲れにフィルターの効果はあるか？」という質問には答えられないけど。

売る切れてて買えなかった。

>>254
売り切れナム(つД｀)

>>253
全体輝度のチラツキが高いので目疲れすると思う。
純正保護パネルのノングレア側を使用したらとギラギラとしたチラツキが
良い具合に抑えられて滑らかな表現になった。
おかげで目疲れしなくなったよ。

漏れの設定はカスタム
色温度：オフ
ブライトネス：30%
ガンマ値：2.2
で丁度良い感じだ。

WINDVD7で
デインターレース：Weaveモード
TrimensionDNM：ON（60-100fps化）
の設定で、FINAL FANTASY �Z　ADVENT CHILDRENを再生してみたら・・・

（ ﾟдﾟ)ｽﾊﾞﾗｽｨ

今まで見とれなかった動きが物凄く滑らかに再現されてるじゃまいかっ！！
これがオーバードライブ回路を積んだモニターの実力かっ（・∀・）
例えていうと3Dゲームで24fps→100fpsにUPしたときと同じくらいの向上
が2Dで堪能できた罠。

ちなみに、シャープ19インチモニタLL-T19D1からの買い替えですだ。

>>255
いいなぁ〜TrimensionDNM使えて
うちの環境じゃONにするとカクカクで見れたもんじゃねぇ・・・orz

FF7ACは、もうちょっと顔色がよければなぁ…

俺の周りのマカーは全員シネマ使ってる
ナナオとかダサくて使えないってさ


おめーのモニタは仕事につかえないってのに！

仕事ってどんな仕事？
2410も似たようなもんだろ。
ゲームが仕事のおこちゃま仕様。

東西新聞社以外でMacを仕事に使う奴がいるとはな。ウィルス対策が面倒だからか？

258は東西新聞社勤務

で、14．9万は安いのか？
ttp://%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp/c/020a1a3d.e3c4fdc5/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/computopia/436565/436635/661368/#693550

>>259
S2410Wが最高などと言う気はないが
煽るならCinemaのクソさくらいは知っとけよ
ここのアンチは本当に馬鹿が多い
S2410Wの弱点なんていっくらでもあるのに

>>261
いまどき税抜きて

%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp というサーバが見つかりませんでした。

LG-IPS vs S-PVAは微妙な勝負だな
色域はS-PVA、低色度偏移はLG-IPS
S-PVA固有のザラ感と、LG-IPS固有のギラ感

でも シネマ VS EIZO　だと勝負にならない
林檎マークつきでデザインが好きな人向けのシネマ
色温度やガンマ補正の正確さを求める人向けのEIZO
商売の相手が違うから、比べる事自体ナンセンス

>>261
なんでアフィリエイト貼ってるの？

S2410を買って1ヶ月。
ベッドに寝転んでTVやDVD見てる分には綺麗なんだけどなぁ。
Webとかテキストとかほんと疲れるのよ。
特に白背景。
輝度落としても保護パネル付けてもだめ。
難しいことは解らないけど、どうも輝度の問題だけじゃない気がする。
やっぱりS-PVAのせいかな。
L997なら、目の負担が全然違うのかなぁ？
とゆか、ただのPVAのがマシだったかなぁ？

>>266
だからあれほど目の負担が気になるならL997にいっとけと・・・

>>266
チョンパネはどうやってもだめ。
鈍い人なら何とか我慢できるけど、敏感な人は輝度を落としてもどうにもならない。
PVAでも同じだよ。S1910持ってるけど、２４１０と変わらん。漏れの目には。（家はチョンパネ博物館）
５５７はいくらかおとなしいんだけど、ODのついたやつはどれも駄目。

>>266　ほらよ。ギラギラの原因だよ。
800 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 14:13:00 ID:vj2vLCzh
よくギラギラの原因を開口率や輝度のせいだという意見があるけど、それは間違いだと思う。
S-IPSはほとんどぎらつかないし、LG-ISPはギラギラ。

液晶に目を近づけてみみると、ギラつく液晶は両目で見て焦点が合わない。
そのため、目が焦点を合わせようとして目が疲れる。
片目で見るとちゃんと焦点が合うので、左右の目で見え方が違う。

漏れも>>795の意見にほぼ賛成。
個人的には、SA-SFTは両目で近づいてみても焦点がずれた感覚がしない。
ASVやS-IPSは多少のギラつきは感じる。
PVA、S-PVAは両目で見ていると目が痛くなって、倒れそうになる。

この原因は画素子の光の放出の方向が微妙にそろっていないため、左右の目で見え方が違うため。
白でも模様のあるようなギラつきが見えるのは素子ごとの光の方向のせい。

ナナオも目への優しさをカタログに表示して売ってくれないかな。
そうすれば、糞のチョンパネを買って目を痛めることはなかったのに。

オレの目が疲れない原因がは背景が黒一色の壁紙だからか。

>>270
それ正解。
S-PVAで目を疲れさせない方法

（１）輝度を落とす。０％推奨
（２）背景をできるだけ黒くする（ワープロ、壁紙）
（３）できるだけディスプレイを見ない。他のことをする。

>>268
同意。L767とS170を持ってるけどL767は柔らかい画質なので
TEXTモードにして輝度を限界まで下げればなんとか見れるのだけど
S170はどれだけ調整しても目が痛くなる。コントラストを1000：1に
引き上げたせいでPVAの悪いところまではっきり見えるようになったのか？
どっちにしても目の負担を考えるならPVAは論外。

>>271
キャプってみた
http://uploader.fam.cx/data/u0314.jpg

S2410Wと17ｲﾝﾁCRTで3200*1600。
これをsRGBブライトネス100％で使ってて、目が全然疲れない。
S2410Wに合わせたんじゃなくて、昔から背景は黒一色だったんで丁度よかったかも。

>>272
一応、L767はODなしの古いPVAね。
目がやたら疲れるのは高いコントラ比をうたった新しめのPVAとS-PVAだと思う。

>>273
漏れも２ちゃんを黒背景の白字で見てるよｗ

http://www.xboxyde.com/pop_image.html?G=2433&N=1

これの液晶S2410Wじゃないか？
使ってるの鳥山明だよ！
だったら欲しいかも〜、いやマジで。

けどS2410Wにしては小さいようにも見える。
実際持ってる人、こんなもんですか？それとも2110でしょうか？

ファインコントラストモード「Ｃｕｓｔｏｍ」の設定項目

ブライトネス　　画面全体の明るさを好みの状態に調整する

色温度　　　　　色温度を選択する

ガンマ　　　　　ガンマ値を設定する

色の濃さ　　　　色を鮮やかにする

色合い　　　　　肌色などを好みの色合いにする

ゲイン　　　　　赤、緑、青をそれぞれ調整し、好みの色調にする。　
　　　　　　　　赤、緑、青のそれぞれの明度を調整することにより、
　　　　　　　　任意の色調を作ります。背景が白またはグレーの
　　　　　　　　画像を表示して調整（色温度設定で無効）

６色調整　　　　＜色合い＞、＜色の濃さ＞をRed, Yellow, Green, Cyan,
　　　　　　　　 Blue, Magentaをそれぞれ個別に調整する

>>277
2110じゃね？

耳付きの新型なんか出してないで
Ｓ-ＩＰＳ（ＯＤ付）のＷＵＸＧＡ出してくれよ！

そんなもんねーよ

国産OD付きS-IPSのWQXGAのパネルを付けたモニタを三菱かナナオが出せば買い換える

>>279
>2110じゃね？
ですかね？
なんか小さいですしね。

国産じゃないだろうけどチョンパネで30が出ると思うな

あれば言わねーよ

>>283
形からすると2410か2110なのは間違いないだろうけど、EIZOロゴと横幅の比率から言って2110じゃね？
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/contents.html
↑の黒モデルの画像を見ると、2410の方がもっとたくさん並びそうだから。

今日、届いてた。以前も見かけたけれど、
自分のも右上に貼ってある型番のロゴシールが
傾いて貼ってある。鬱。
まるで、メイドinチャイナみたい。

ロゴ部分の透明シールをはがしたら品番部分だけ残るんですか？

>>288
残らない。
目障りなテカテカが無くなってスッキリするよ。

>>283
2110だろ。タッチセンサーの部分が印字が2410、彫り込みが2110

ちょいと質問

視野角や発色などは全く無視するとして
デル2405(PVA)か　ナナオS2410(S-PVA) とを比べたら
どっちが目への負担が少ないのですか？
あと照度も無視してちょうだい
純粋にPVAとS-PVAとを比べたらって事で・・・

SはSuperのSですよ。

外気温−１４℃、室温氷点下、ブルーバックや濃い背景で
マウスのポインターが白く尾を引くように動くんだけど
（しばらくしてそれほど気にならなくなる）寒さのせい？
高価な買い物だったんで、些細なことが気になる。

>>293
使用条件から外れた環境じゃねーか、それ？

ワイドならCG220もあるしね
もまいらボーナスもらったんだから特攻してみたらどうだべ

ボーナスってなに、おいしいの？
寸志っていうものはもらったことあるんだけど

>>291
俺的にはどっちも同じ。
サムチョンの高コントラパネルはS-PVAもただのPVAも強烈に目が疲れる。
たぶん片方がだめな人はもう片方もだめだと思う。
感じ方は人それぞれだから、自分で確かめたほうがいいよ。

>>291
どっちも使用してるが2405の方が疲れる

>>298
非常に恐縮ですが、比較写真お願いできますか？２４０５実家にあげてもいい程度なのか比べたいのだが。

S2410W　を1.5Mくらい離れて使用するのは無謀ですか？

L565から買い替えようかと思ってるんだけど
疲れやすいのか・・・どうしようかなぁ・・・。
出てそれ程経ってないから新型もまだまだだよね・・・。

デリケート気取りの奴は買うな。いい加減うざい。

>>302
うざいなら、おまえがこのスレを見なければいいだけだろ
馬鹿じゃないの

>>303
何度も同じことを書いて叩いてるお前こそ消えろ。おとなしく本スレで997マンセーしとけ。

ID:C+wvXMbI
ID:C+wvXMbI
ID:C+wvXMbI

Ｌ９９７のあの小さい画面に戻るのもかなり勇気いるよなぁ。
動画はまるでしゃきっとしないし。

2410ﾏﾝｾｰのﾁｮｿって、なんで打たれ弱いんだろうな。
不具合とか問題点指摘されると、すぐにﾌｧﾋﾞｮりそうだよな。

>>307
2410を持ってないくせにスレを見てんのw

>>306
だったら2410使い続けりゃいいじゃん。
出来損ないとはいえ、広いし動画はしゃきっとしてるんだろ？

>>309
何でこのスレいんのｗ

>>298 比較写真ﾏﾀﾞｰ?

>>311
外に出れないニートかよｗ

>293
液晶は低温下で応答速度が極端に遅くなる。
これはもう、液晶の宿命。
ちなみに、どんどん温度下げていくと動作しなくなる。
つうか、凍る訳だな。

注意事項に「結露の原因になるから、急激に部屋の温度を上げないように」
ってあるんだけど、急激の度合いが分からない。ストーブをパソから離れた
ところに置くことぐらいしか思いつかないが、今朝も寒い。外吹雪だし。

ヒント：窓からPCを

ＰＣの設置条件　　室温１０℃〜３５℃
もうこの時点でアウトぽぃ。動きが悪いの
寒さのせいだったのか、、、

2410厨をNANAO厨と呼ぶのは辞めろ

一緒にされたくない

2410厨なんて、元からいない
いるのは単なる荒らし

2410はシネとかDELLよりはﾁｮｲ上のホビーユース用
PVAの類にしてはよくｶﾞﾑばった

ってとこでいいんじゃないの？このシリーズはこれ以上根本的な
画質に期待できそうもないんで、あとは次世代機にインターフェ
イス関係を期待するくらいしかないだろ。本来のﾑｰﾋﾞｰとかｹﾞｰﾑ
用としてだな。

背伸びして画質でL997辺りと比較して、無理に持ち上げようとす
る厨とそれに同調するｱﾌｫがいるから、ユーザー全体が低レベルに
見えちまうのさ。

ﾑｰﾋﾞｰとかｹﾞｰﾑ用に画質を重視なL997厨ｗ

品薄

純正保護パネル（ノングレア面）は、付けた方が目に優しい？

今すぐ、あなたのテレビにHDMI端子があるかどうか確かめて下さい！

HDMI端子が無いハイビジョンテレビでは、5年後、
次世代DVDがハイビジョン解像度で観られなくなることが、正式決定しました。

ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505
2chスレ
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50

【WQXGA】 Dell UltraSharp 3007WFP 【HDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1133665620/l50

このモニタ、５年も使うやついねえだろ。
次回買い替えの時、売れないってのはあるかな(w

>>325
何でこのスレいんのｗ

ヤフオクでSDM-N50が30000で売れ、SDM-N80が19900で買えた。

じゃ５年後はS2110Wが30000で売れ　S2410Wが19900で買えるかもしれない。

>>325
たぶんこんな値段でしょうねぇ・・・・

>>322
優しいけど、ぼける
今日はFP2001のドットを撮影してきた。
S-PVAの方が開口率は上だった。でもあの程度ではギラギラ許容範囲的な開口率で
古い日立パネル程度ではないかな？
あえて言えばN902iと開口率は相当近いが、グレア加工のビーズのサイズとRGBのドットのサイズもかなり関係していると思う

本日、直販で購入したブラックが到着。
ま、色々と言われてるが、S-1910からの代替なんで、別に気にならん。
タッチセンサーのスイッチも問題なし。
しかしアレだ。高解像度に対応してない少し古めのゲームは、
拡大モードになっちまうんで、少しボケボケで　ｼｮﾎﾞｰﾝ　(´･ω･`)

>>328
800x600ならアス比固定にすればｼｬｷｰﾝだろ？
1024x768や640x480とかは悲しい状態になるが・・・

Dell UltraSharp 3007WFP

●物理的仕様
信号ケーブルタイプ：　Dual link DVI-D (HDCP対応)

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/

アーム（ＰＳ−４Ｂ）で吊ってみました。
成功しましたが、その内落ちてくるのではないかと、ビクビクしてます。

落ちますように・・・

落ちますように・・・

>>332
落ちたうえにパネルが割れますように・・

>>335
悪ノリしても面白くないよ。

皆酷いよ〜

公式見たらMatroxのP650がデジタルでOKってあったので注文しました。
他にP650をお使いの方はいれば、どんな塩梅か教えていただけないでしょうか？

後、10ビットギガカラーのon・offで違いはありますか？

規制で携帯から書き込んでる為､改行変だったらｽﾏﾇ｡

S2110ｗｗｗｗｗｗ

>>338
MatroxのP650使ってる。
モニタをS2410Wにして初めてDVI接続したので、
アナログの時とはシャープさが雲泥の差で、満足してる。
他のビデオカードと比べてどうか、というのは分からないけど。
あ、S2410Wの輝度は0%にしてるよ。

>>340
レスありがとう。
実際に使ってる人が居るとなんか安心します。
今使ってるのが三菱のRDT178S何だけど視野角が狭いし、
色の再現性がイマイチなので期待してます。
到着が待ち遠しいです。

>>332
ゆさゆさ３分揺すって落ちそうなら地震対策必要

>>342
今のところ、思ったよりガッチリしていて落ちそうもなさそうです。
モニタ部を回転させても問題無しでした。

>今のところ、思ったよりガッチリしていて落ちそうもなさそうです

残念だ

>>340
輝度ってブライトネスのとこ？
輝度0%にする項目がわからない・・・

>>343
何かソフトを入れればピボットもするのかな？
モニターの高さは下一杯まで下がりますか？
画像きぼーん。

XBOX360との相性を教えてください！
ググってみたのですが、2405ばかりで見つかりませんでした

＞347
DVI-I端子から無いモニタにどうやって取り付けるの、阿保か

>>347
VGAケーブルかって付ければ別にふつうに動くぞ
まぁじゃっかん調整しないといかんが

やはり画面比率は縦長になってしまう？

モニタ側で縦横比固定機能はないか

>>350
いや、ふつうにアスペクト比固定表示可能だが？

DVIでも1920x1200表示可能なビデオカードで廉価な奴探してんだけど
ナナオのHP以外で対応が一覧になってるようなとこないかな？
以前誰かが過去スレで貼ってくれてたような気もするんだが・・・
S2410W以外の機種の対応表でもいいので誰か教えて・・・
また安くてオススメのカードあったらそれ直接書いてくれてもいいけど

今色々とググってたら
http://directshop.samsung.co.jp/support/news/040315.jsp
↑というのを発見して、ドライバがDetonator 45.35またはDetonator 43.45
というのであればGeForce FX 5200であっても動作しているようだけど
実際に使ってる人いるかな？
あとそれらのドライバはどこで落とせるんだろう・・・

>>351
上の方で360つないでみたら縦に伸びたという話が出たが
1366×768でも比率固定可？

>>353
つーか43.35以降ならokってことでは。

>>354
360つなぐと2410が正しく解像度とか認識してくれないからメニューのピクチャー調整でうまくいじる必要がある。
ちゃんとあわせれば正確に写るよ（あたりまえだが）

迷うなぁ〜2410と997。
Wordで版下もどき作成の場合、
大人しく997にするべきか？冒険して2410か。。。？
現ＣＲＴ（17inch）から乗り換えに迷い中。

あ、>>29に回答があったわ・・・

360と2405の相性は普通。
比率も狂わない。VGAｹｰﾌﾞﾙでもﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞで設定すればOK。
ただし、狂う解像度もあるので注意。
ｺﾝﾎﾟﾈ接続ではD3D4とも狂わず。ていうか、狂うのはD2まで。
VGAとｺﾝﾎﾟﾈでは色合いに結構違いがあるのでそこはお好みで。

ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1887.jpg
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1888.jpg
アームで釣って見ましたの図
PS-4Bでも結構安定してます。
ちょっと硬いけどモニターの回転もOKでした。
参考までに。

某スレの４５アクオス持ちの人だ･･･
やっぱアクオスでかいなぁ。

2410は2405よりはギラギラが弱いのですが、
ASVやIPSのモニタと見比べるとギラギラがちょっと気になるのが残念でした。

>>360
乙です。
縦にすると長っ。
良いなぁ。

その右の４５型アクオスなのかぁ。
液晶TVをモニタ代わりってのも考えたことあるけど、1920*1080の45型でもピクセルピッチ0.514mmくらいに
なっちゃうんだけど綺麗に見えるのかな。感想聞いてみたいなー。
アクオスは動画用、通常の作業はFlexScanとか割り切って使ってるのかな。

>>364
以前、1920*1080で仮に使っていたことがありますが、
ｲﾝﾀﾚｰｽ方式になってしまうので、ちらついて常用は難しです。
画面は小さくなりますが（実寸＝縦52.5CM*横65.5CM)1280*1024でDot by Dotモードで使用しています。
Dot by DotモードならS2410Wよりギラツキの無い鮮明の画面で表示されます。（情報量が少ないですが）
動画＆ゲームはアクオス、通常作業はH540S & S2410W & アクオスで仮運転中です。
個人的には、ネットにしか使わないのでS2410Wはオーバースペックな買い物でした。
判り難い長文失礼。

>>365
左右の空きはもったいない感じだけど、PCモニタより鮮明なんですね
それでその大画面は魅力的だなぁ
レスありがとうございました。

>>361
>某スレ
それどこでしょうか？
TVモニタ兼用PCディスプレイを探しているので教えていただけませんか？

↓可笑しな物が写っているので、>>367以外の方はスルーお願い致します。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/950.jpg
AQUOSをTVモニタ兼用PCディスプレイで使おうと思っていらっしゃるのなら、
大きな机が必要ですよ。
S2410Wに対して厳しい意見ばかり述べてしまいましたが、
2日間使ってみて、全ての面で平均以上な良いディスプレイだと実感しました。

>>368
可笑しな物ってVAIOのことかな？

どっかの「秘密基地」？それとも只の「キチ」ですか？

>>368
一瞬、

テロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

かと思いました。

椅子とウーファがうちと同じだｗ

WQXGA(?)
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/systems/3007WFP/ja/index.htm

今日Radeon9550のカード買ってきたんだけど初めてDVIで表示させてみて
今までのアナログとどれくらい差があるのかワクワクしてたんだけど
確かにIEで２ちゃんとか見てると文字が明らかに滲みが少なくクッキリ
と表示されてて感動したんだが背景の白っぽい色がやたら目にキツイくらい
明るいので色々調整してみたんだがどうもキレイな発色でかつ明るさを
眩しくないような調整がなかなかできなくて、これダメじゃんって思って
カードはそのままでアナログで再表示してみたら今度はいい感じに表示
されたんだけど、DVIってこんなものなのかな〜？
これだったら俺はアナログで表示した方がマシだなって思ったんだけど・・・

すげーな。もうちょっとしたら32インチくらいで3840x2056とか出そうだ。
フルHDに2倍で最適対応とか笑っちまう。

>>368
ネ申

>>374
それは高コントラストの宿命。ゲインを落としてみるよろし。
階調表現はデジタルのが絶対にいいから、なるべくデジタルで使いましょう。
アナログは液晶だと無理がありすぎです。特にWUXGAとか高解像度だとね…

>>368
よく見たら、右の画面に映ってるものが一番ナゾだ。
変死体！？ｗ

足元にもディスプレイがあるｗ

>>377
ゲイン落としたら大分いい感じになりました。
それでもすぐに目がショボショボになってきて目薬差したくなってきますね・・
慣れるより仕方ないのかな

>>380
経験者談：売っぱらうが吉。

はじめは我慢していたが、眼精疲労は蓄積されていくと感じた。
２時間ぐらいは耐えることができたが、そのうち１時間になり、
眼精疲労が翌日まで残るようになったので、サムチョンパネルを
処分する決心をした。

金も大事だが健康には変えれない。今ではシャープASVを使ったL887。

>>380
私も購入を検討してますが
ブライトネスはどれくらいですか？
やはりS-PVAはギラつくのでしょうか？

>>381
時々出てくる「眼が疲れる」っての読むとやっぱ迷うんだよなぁ。
実際2410W使って眼が疲れるってのはどんな作業を何時間位やった時の物なんだろうか？

>>368
すげー、男らしい。いや、男の子らしい部屋だなw
こうまで趣味丸出しだと憧れるよ
ヲタな部屋なはずなのに清潔感あるし
個人の部屋でこんなのって、いや、憧れるよ

S2410Wが絶賛の嵐なので
とても欲しい衝動にかられていたのですが、
体に悪い、疲労が溜まると聴くと購入を考えるなぁー。
コスト下げるにはどこか切りつめないと出来ないだろうし。
値段相応なのかも？

そりゃまだこれくらいのでかさの液晶はこなれてないからな

>>383
５〜６時間ぐらいかな。一日ディスプレイで文字を見ている感じ。
最初はS2410の画面いっぱいにEXCELのワークシートを広げたりして感動してたんだが。
でも、本当に人それぞれだと思うよ。
中学生の子供がゲームをしていたけど、何時間しても平気だった。
こっちは１時間仕事をしただけで参っていたのに。
個人的にもワチキは目が疲れやすい体質だったので、よけいにひどかったのかも。

>>368みたいな犯罪予備軍キモヲタの臭そうな部屋に憧れてんじゃねーよ
よっぽど見せびらかしたいのか何回も画像貼ってるしウザイんだよ

>>385
俺はS2410WとL565持ちだけど別に悪くないよ？ S2410W。コス
トパフォーマンスは最高だし応答速度も速い、画面も広くて快適
だ。ただ、眼の疲れを気にするのならはっきり言ってお勧めはし
ない。L565はもとより以前使ってたM190よりも目にくるので。ど
んだけ調整しても目がジンジンしてくるので長時間は辛すぎる。

>>388
気を悪くさせて本当に申し訳ない。

>>390
イスの詳細を教えて〜

>>368みたいなのが標準的なユーザー層だろ。ｹﾞｰﾑｦﾀ丸出し。
仕事（と書くとすぐ脊椎反射するｱﾌｫがいるが）で長時間じっくり
見るような用途には全く向かないし、目には害悪そのもの。

このデザインはアーロンチェアじゃないかな？

デルの30インチを待ってみますよ

368
綺麗に物が並んできて好感がもてますね。
良い物がでたら使っていこう感でてて整理されてていいじゃない＾＾
ただ銃多いね　地震で色々と壊れないことを祈りますｗ

>>368みたいなのが標準的なユーザー層だろ
へ〜　でも色々な人が世間にはいるからね〜標準って難しうぃね。

自慢したくなる気持ちもわかるな。

それに個人的にはこういうヲタクの趣味満載の部屋はいろいろみてみたい。
自分の部屋の参考にもなるし。

自慢するだけのことはあると思った。
素直に羨ましい。
（銃はいらないがｗ）

置ききれなくて３尺のちゃぶ台の上に乗せた
ウチの昭和なモニターとは大違いｗ
いいものを見せてもらった。

目の疲労は気をつけた方がいいですよ、治療不能な壊れ方や失明とかするので
自分は三菱のこれ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt201ws/index.htm
使っていますが、TEXTモード(他のモードより色が薄く暗いモード)で
ブライトネスを標準設定の５０から5分の１の１０まで落としてやっと使えています。
参考まで

ビックで１００人に１人タダ狙ってたけど、どこの店舗にも無くて２週間以上はかかるみたい
遮光フードキャンペーン終わっちゃいそうなので、新宿ヨドもポイント15％だったからそこで買っちゃった
届くのが今日なので早く会社終わらないかな
液晶買うの初めてだからドット抜けがないかドキドキ

FPS用に黒注文しますた。（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
ギラギラ怖いからL565は手放さんけど。

>>401
正しい選択だと思う。
ゲームやDVD用途に限定するならこれ以上のディスプレイは望めない。

ゲームやDVD用途→液晶テレビ最強じゃん。

ギギギ

FPS用に黒注文しますた。（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
ギラギラ怖いからL685は手放さんけど。

キャンペーンの遮光フードって雑誌の付録レベルだな。ｗ
紙製やもん。

金が余ってたんでためしに買ってみたけど、映像用のモニタとして悪くないなこれ
XSELECTD4経由でDVDレコだとかゲーム機つなげて見たけど残像感が無い

うちのDLPのPJより良いかも

1080pの解像度出しても入力信号がないし1080iだとインタレでプルプルしてるけど
DVDレコ側で720pにするとかなりいい感じだな

PC用としては目が痛いけどｗ

>>406
500mlペットのおまけが
大好きなおいらには十分魅力的ですよ。

LLT19D1H　シャープが壊れかけなので、これに交換しようかと
思案しているんですが、以前持っていた方、どちらがギラツキ
激しいですか？

別にギラついてなんかないだろ
ネタもいい加減しつこいな

文字を読んでいると疲れるという話でしたので。
その辺りはどうですか？

>>409
うちはLL-T19D1Bからの買い替えだが、ギラツキは気にしていない。
コントラスト比が高いためか、眩しいくらい光量がある。
ムービーモードでブライトネスmaxにするとCRT並かそれ以上の世界が堪能できるｗ
Text用途なら、カスタムモードで
ガンマ値：2.6

>>406
激しく同意・・・
プラスチック製だと思ったのに紙製orz
色温度：OFF
ブライトネス：40
にすると、LL-T19D1Bに近い表現になる。
後はガンマ値を2.6にした影響なのか・・光量のチラツキが減って目への負担が
減ったな。

ぬが・・・疲れてるのか・・・再構成してレス
>>409
うちはLL-T19D1Bからの買い替えだが、ギラツキは気にしていない。
コントラスト比が高いためか、眩しいくらい光量がある。
ムービーモードでブライトネスmaxにするとCRT並かそれ以上の世界が堪能できるｗ
Text用途なら、カスタムモードで
ガンマ値：2.6
色温度：OFF
ブライトネス：40
にすると、LL-T19D1Bに近い表現になる。
後はガンマ値を2.6にした影響なのか・・光量のチラツキが減って目への負担が
減ったな。

>>406
激しく同意・・・
プラスチック製だと思ったのに紙製orz

>>413
ありがとうございます。素晴らしい！
買います。

いまWUXGAのモニタを発売してるメーカーって、
DELL、NANA以外ではソニーくらい？

どういう意図があってNANAOとSONYを並べたのかは知らんが、
アップルもSamsungもBenQもACERもHPも出している。

解像度が高い(＝ドット数が多い)ので、
ドット欠けも多いですか？

確率としては高いんじゃない？
これ以上解像度が高くなると、
そろそろ一個ぐらい掛けていても分からなくなる可能性はあるけど。

うちにも届いた♪
フード欲しくて年内には欲しいと思ってたけどなんとか間に合ったよ
ドット抜けも無くて、メジャーで測ったらギリギリだったラックにもぴったり入った
実際いつもの環境で使ってみると、店で見たよりかなり大きく感じるね
フル画面でゲームしたら全体が見えなくて結局ウィンドウでやってるよ
初めての液晶だから残像と眩しさがかなり気になるけど、いずれ慣れるかなぁ
画像いじるときとかツール類が端の方に置けるので、邪魔にならないのはいいけどカーソル移動が遠いね･･･

>>419
輝度落としてカーソルの移動速度or加速度を
上げてみてはいかがかしら。

高解像度でもドット欠けは、無い人も居るのですね。
私のはハズレ品みたいです。

>>420
加速度ってカーソルすっとんでいっちゃうから使ってない
移動速度あげて慣れるしかないかな
輝度ってブライトネスってやつかな？
初心者でゴメン

高解像度なマウス使うよろし

大画面こそトラボです

トラックボールPart21トナカイもコロコロ（（（○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132494259/

>>424
ｽﾏｿ。1行目だけでつい笑ってしまった。

チョンパネ液晶使えるなんておまえら大丈夫ですか？頭とかｗｗｗｗｗ

>>426
では貴方はどのようなディスプレイ使っているのですか？

>>426
お前の頭がやばいのはよく分かった

今サムスンのLCDのリストみたら
LTM240M2　ってのがあった（でもドキュメントがないみたいで404が出る）
あと
LTM300M1とかあったが・・・これはひょっとしてDELLの3007WFPに使われてるのだろうか…
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/common/product_list.aspx?family_cd=LCD01

視野角90度って

真横から見ても見えるっておかしいだろ

ツクモから発送メールこねぇ〜。
1日経ってから在庫ありから取り寄せになってたけど・・・

>>419
おめでとん

>>429
DELLのはLGらしい

NANAOからでるとしたらサムスンだろうな
最近中居石

>>419
私はマウスを変えました。MX1000→G7
個人的には　これぐらいの画面の広さになると2000dpiはかなり有用かと。

チョンパネきもいｗｗｗｗｗｗｗｗ

2020から乗り換え。というか併用。

(´∀｀)→お、広いなぁ。青いランプがクール。静電ボタンもクール。
(´д｀;)→色がちょっと青い。本当にぎらぎらしてる。OSD操作しにくい。

さすがにUXGAから乗り換えだとそんなに大きくは感じないけど
2410見てから2020みると「あ、かわいい」な。画質だけだと2020の方がやっぱり上だ。

ドットも全部正常ぽいから良かった。2020も15万くらいで変えればいいのにな。

s2410w買って姉貴に自慢したら、何この海外メーカー？、シャープとか［ナナオ］とか日本製買えって言われた
たしかにチョンパネルだけど･･･

ナナオを知っている姉貴って凄いな。

>>437
その手のレスはもう飽きた。ﾂﾏﾝﾈ

>>437
ナナオやないかい

>>437
ぎゃはは、馬鹿でー
姉貴なんて信じてんのかよ！？
妹とか妄想の産物だぞ？

質問があります。よろしくお願いします。

現在、パソコンを14型のブラウン管テレビにS-VIdeoで繋げて、
（デュアルディスプレイとして）、動画を見ているのですが、
さすがにワイドサイズの動画等を見るのには画面サイズがあまりに小さく、
迫力に欠けたものになってしまいます。

そこで思い切ってS2410Wを購入して、動画＆絵描き用に使用しようと思っています。
迫力は確実に上がるでしょうが、画質は我慢できますでしょうか？
大きすぎて粗が見えすぎる等、欠点などを、S2410Wで動画を見られている人に伺いたいです。
ソースは主にDVDです。

液晶の残像うんぬんはともかく、17インチＣＲＴからS2410Wに変えてDVD観たら逆に汚く感じた
映像の圧縮のジャギーとか見えちゃうのね
DVDって実はこんなに汚かったんだなと･･･

迫力と画質のどちらをとるのかで決めればいいと思う。
両方欲しいのならテレビ買うべき。
でもまあ、よくもわるくも画質なんてすぐ慣れるよ。
たしかにでかい画面にDVIなんか使えばMPEGなノイズばっちりだけど
粗が見えるってことは内容に集中してないだけ。

ところで皆さん小まめに電源OFFしてます？
今のところ使用時間が106h。

こんなチョンパネ液晶買うのは在日だけだろｗｗｗｗｗｗｗ

漏れのS2410W、画面全体を真っ白表示すると見事に中央で右半分は真っ白、
左半分はびみょ〜〜〜にうっすら緑がかって表示されるんだがこれは無償修理
対象になるのかな?

>>444
液晶テレビでもDVDは汚いっつーの。

>>448
S2410Wか、液晶テレビかで購入を迷っていますが、
やはりフルHDクラスの液晶テレビだと、DVD程度のソースでは
大差はないのでしょうか？
DVD程度のソースの場合、D1レベルのテレビが一番綺麗という事でしょうか？

品不足の為か、ドット欠けの基準が甘くなって
出荷されているような気がする。

>>447
片目を閉じて眺めて見ても、そうなっていますか？
だとしてら、おかしいと思います。

>>445
約一ヶ月で453h
デュアル環境なんで、TV等を集中してみるときセカンダリで見るためメインのS2410Wの電源はOFFにしてる。

OFFだとPC起動してても使用時間は加算されないよね？

購入時ドット抜けなしだったが、200Hほど使用で左下に
ドット抜け(全消灯)発生… orz

ちなみに以前サムソンの19インチPVAを使っていたとき
時間はあいまいだけれど半年ほどで同じようにドット抜け
が発生していた。

偶然なのか、それとも…

http://www.apple.com/jp/retail/newyearspecial/
精子キタ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

DVI⇔DVIケーブルは同梱してますか？

>>452
だからチョンパネはやめろといったのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
付いてるよ

WUXGAでチョンパネじゃないのはあるのか？

>>457
ちょっと足りないが、液晶TV

>>424
遅レスだが「大画面こそトラボルタ」に見えた・・・

バックライトの寿命（実利用範囲内）ってどのぐらいなのかな？

このモニタ買ったら、利用時間が表示されるので逆に気になってます

バックライトの寿命だけなら3〜5万時間。
ただし液晶パネルのカラーフィルタが劣化するので、黄ばんだり色褪せてくれる。

以前はサムスンパネルは明らかに国産より早く色褪せたんだが、
その後の情報やデータはないため不明。
国産だと1万時間程度では微妙に黄色くなる程度だが、
サムスンだとかなり退色（色が浅くなる）してた。

>>461
なるほど。

仮に劣化が目立つのが1万時間とすると、現状購入して1ヶ月で
200時間弱なので50ヶ月はあまり違和感なく使えるんですね。

4年以上は大丈夫そうなので、事実上問題なさそうです。
＃そういえばナナオは5年保証付きだったか

>>462
液晶パネル及びバックライトの保証期間は3年

ttp://www.eizo.co.jp/support/warranty/index.html

>>463
なに〜、と思いつつリンク先見たら確かに3年ですね。
まあ、３年保てば十分ではありますが・・・

3万時間＝1日16時間で5年
1万時間＝1日5時間半で5年、1日9時間で3年

仕事で使うんでなければ大丈夫か?

白と黒買うならどっち？
今どっち買おうか迷ってます。

黒だと重たい感じがして、白なら安っぽい感じがして・・・
ずっと使うから失敗したと思いたくないんで悩んでます。

田舎だから実物を見れないのがキツイ。

白使ってますが、そんなに安っぽくはないですよ。

性能は同じなので、モニタ色は部屋の色調やＰＣの色・デザインで
決めるのが吉かと

簡易遮光フードが黒たから、本体も黒にした

>>461
サムスンパネルのフィルタもバックライトも、日本製。

フィルタ…凸版印刷、大日本印刷のどっちか
バックライト…サンケン電気、スタンレー電気のどっちか

あと、
偏光ガラス…リコー
光学フィルム…日東電工、住友化学のどっちか

…たぶん。気になったら、自分で調べて。

ちょいと2410で面白い現象見つけたので写真UPするとこ教えてくれ。
今までの液晶でこんなの見たこと無いんだが

>>470
好きなの使え
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

>>471
サンクス。ﾋﾞｸｰﾘしたんで自分で検索する事すら忘れてしまった・・・

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up1127.jpg
コントラスト強めの窓表示するとその両側にゴーストのような影が出る
黒い部分の脇に白っぽく、白っぽい部分の脇に黒っぽく。
窓上下するとそれに合わせ移動。
アナログ接続のゴーストにも似てるが液晶の端まで伸びてる（当然デジタル接続中）
グラフィックボード物色中で現在UXGAまでなので灰色はご愛嬌

画像が荒すぎてわからん

やかましい

>>472
グラボはゲフォか？

>>473
小さいデジカメなので手ぶれが出てますがそれでも充分判るかと
横線状に明暗の波模様が
>>475
ｹﾞﾌｫ5200です

>>472
ヒント：クロストーク

シャープのページより

クロストーク = Crosstalk
パネル上で、駆動していない箇所へ駆動信号が漏れ込むこと。
シャドーイングの原因となる。（もともと漏話、混信を指す語）

シャドーイング = Shadowing
コントラストの強い部分で、表示文字やパターンに沿って影が生じる現象。クロストークが原因で起きる。

ここも参考になる。
ttp://www.radiumsoftware.com/0508.html#050807

大昔のDSTN液晶では、灰色の背景に真っ白や真っ黒のウィンドウを出すと、
右側にジャジャジャジャーンって影が出たでしょ、これがクロストーク。
TFTになってアクティブマトリックスになって軽減されたが、実は今でも微少ではあるが出る。

ただ今時（通常使用で）目に見えるほど出るとはあまり聞かないね、まあサムスンってことで。

レスありがとうございます。

自分のPCケースがシルバーだし机も白いんでホワイトシルバーにしました。
とうとう買ってしまった・・・

ぱっと見での大きな破綻は少なくなってきたチョンパネではあるが、
ちょっとでも突っ込んだ見方をすると途端にあちこちからボロが出てくるね(´･ω･`)

まあチョンパネ液晶なんて在日しか買わないからなｗｗｗ
ボロがでてもいいんだよｗｗｗ

>>477
情報ありがとうございます。
他に8台モニターあるのですがどれを見てもこの様にはなってなかったもので
ま、正直言って2週間使って気が付いた程度の事なので全く気になることはありません。

某国製のパネルを叩いてる奴いるが、亀山工場の従業員を
ピンポイントで週末、無料彼の国ツアーへ招待している
実態を知らないのか？

届いたー。家に届くと一段とデカイなこりゃ。今のところドット抜けも無しで一安心。
確かにデフォルトは眩しい（L565デフォルト使用と比べて）。
調整して二時間ほど使ったけど今のところ平気。

そんでギラギラの意味がやっと分かった。でも俺には問題なさそうだわ。
CSSやってみたけどODのお陰かかなり残像減っててスゴス。
ゲームの視野?も広くなってワイド選んで正解だったわ。
それに作業スペースも増えてウマー。ワイド以外には戻れないなこりゃぁ・・・。
ただ机のスペースは激減・・・机買うか・・・orz

ツクモexの店頭で2410W？が11万円台だったような希ガス
年末限定で展示ではなかった思うが、間違ってたらスマソ

>>484
秋葉原だと、何処も在庫はありましたけど、
何処も\158,000でしたよ。
いくらなんでも安すぎる気がします。

ツクモexのモニタのコーナーはNANAOのお姉さんが何時もいて、おちおち落ち着いて見ていられない。

その値段だと中古じゃないのかな？

1月前に通販でかったんだけど、久しぶりに同じ店のＷＥＢを
覗いてみたら、1万値上がってましたし。
（１３８ｋ→１４８ｋ）

PS3はHDMI対応だから接続しても映らないてほんとか

あぁ
HDMI→DVI＋音声
ケーブルがでればいいのか・・・

こんなのは
ttp://www.elpa.co.jp/elpa132.html

値上げされるほど品薄なんだ。
NANAOのドット欠け基準が甘くなっていそうだな。
かといって、DELLのを買っても、
色調整して諧調が崩れるのも嫌だし。

>>489
YCrCbも対応してる？

うろ覚えだが、Ｄ４はそのままでＯＫだけど、Ｄ３をつなぐには
トランスコンバータが必要になるんじゃなかったっけ？？

>>490
そのケーブルだと音声は光デジタルで採らなければならないか

>>492
HDMI、DVI はデジタル
YCｒCb、D1〜D5、S端子、AV端子 はアナログ

あ、そうか。勘違いすまん。

ＨＤＭＩ→ＤＶＩは例の著作権保護されたデータは対応できないんだよね？

>>352､>>353
Detonator 43.45なら ttp://www.nvidia.com/object/winxp-2k_43.45.htmlで落とせた。FX5200でもデジタル接続で
1920×1200できたぞ。

著作権反故

ツクモexの店頭でS2410Wの白が、
年末のみの台数限定と書いてありましたが
11万9980円（11万9800円かも…）で売ってました。

他のツクモの店舗では通常価格のままでした。

黒は対象外なので見送りましたが・・・

マジなら明日買いに行きたいかも。
明日電話してみようかな。

在庫限りで赤字とか言ってたお
それにしても４万の差はﾃﾞｶｽヽ(●´ω｀●)ﾉ

俺がドット抜け交換したやつだろう。

ヒント：白

１ヶ月使用してるけど、輝度は50％でちょうどいいくらい。
100％じゃよっぽど明るい室内で無い限りまぶしすぎる。
ところで、期間限定でプレゼントされる紙製の遮光フード
自宅に届いたんだけど、このフード誰か使ってるヤシいる？

接着するタイプなんで一度取り付けたらそれっきりって感じで
漏れはいまだ取り付けてない。

>>503
付けてるよ。
窓際で使う場合、遮光にはなるけど、上の隅がフードの影になり、
見づらくなるという諸刃の剣

紙だとぺなぺなして湿気でへたったりしてない？
応募したときオプション品の遮光フード（1万円くらい？）
を貰えるものと思ってたんだけど、紙製と書いてあって
ガックシきたんだ。

>>505
俺なんて、白モニタに黒フードきたときはﾎﾟｶｰﾝとしたよ。

で、さすがにメーカ純正だけ有って、若干テープ部は、はがれては
くるがへたったりはまだしてない。
（1月たってないけどね）

＞白モニタに黒フード
ま・・マジ？　同情しまつ。。。。。。

マジです。黒しかないそうで・・・
＃まあ、最近慣れたのでおｋと言うことで＾＾；

それにしても、買ったときはあまりの大きさに感動したが、
見慣れたら、これが普通のサイズ＆解像度に感じてきたよ。

やはり上を見たらきりがないモノらしいね。

会社にある別のショボイモニタで作業するのは苦痛です・・・

>>506-508
あのさあ、フードの意味わかってる？
白フードが来たら効果が低下するし、そもそもプロ向けモニタ見ても黒フードしか存在しないんだが。

ナナオも馬鹿だな、こんな素人共にフードなんて提供しても意味ないのに。
フードの意味すら理解出来てないみたいだし、ワロス。

>>509
漏れがいいたかったのは、白モニタ用フードの
外側面は白塗装にするくらいの機転があっても
という意味だったのだが・・・

>>510
そっとしておいてやれ

>>509
誰も白フード欲しいなんて行ってないでしょ。
グレーのフードとかは存在するよ。

それ以前に、本気で遮光フード作るなら、
プレゼントみたいな素のコードボール紙ではなく
反射しないようにつや消し加工ぐらいするよね。

あと老婆心ながら忠告させていただきますが、
大脳旧皮質と指先がダイレクトにつながったような
レスは、荒らしと同じなので控えた方がよいですよ。

付属ソフトの中のオートファインコントラスト使ってない人結構いそうなのでお勧めしてみる。

TextモードとかPictureモード、MovieモードとかがあるんだけどTextモードにすると今までのモニタと
そうかわらない感じになるよ。（Textモードをちょっと明るくして使ってるけど）
PictureとかMovieモードにするとすごく明るくなるけど、確かに絵をみたり映画みたりするときは
こっちの方が綺麗だと思う。

最近はオートファインコントラストで、２ちゃんブラウザ・エクセル・ワード・エクスプローラーあたりを
Textモードに設定して、未登録→Pictureモードに設定して使ってる。

どうも純正保護パネル（勿論ノングレア面です）外したら反射が減って
却って目が楽になった気がするんだが…。
１２，０００円損したかも…orz

保護パネルは目を保護するって意味じゃなくて、
パネル表面を保護するって意味じゃないの？

釣られた？

>>514
うん、まぁ公式ＨＰに
「眼にも優しい保護パネル
保護パネルは液晶パネルの傷や汚れから守り、
眼にも優しいので快適にPCをお使いいただけます。」
http://biz.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=52531&req=PRODUCT&CODE=FP-2400W
って書いてあるしなぁ…。
釣られたっちゃ釣られたな。
保護パネルの表面処理が、更に粒々感を増加させてる気がするんだよね。

>>515だったorz

話は変わるが
デジタル放送チューナー繋いだ人いる？

あと、東京でTVKが5チャンネルで入るって
UHFアンテナ立ってるってことでいいのかな

http://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2lb.html

これ試した所、フリッカー確認
SXGAよりちょっと小さい窓にして左側に持ってくると左端から10cmまでで激しいフリッカー
窓を中心付近から右端までの範囲で移動すると全体的に軽いフリッカー
窓最大にするとフリッカー消える。窓の大きさ位置などでもフリッカーの状態変わる。

皆さんの2410はどうですか？

今日、遮光フードが届いた。
うむ！　やはり、オマケなりの品だった！ｗ

>>520
遮光フードってタダで貰えるんだっけ？
どうやって固定させるの？

>>521
両面テープ

>>522
マジ？
あとでベタベタになっちまうんじゃ･･･

349 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:07:00 ID:fa1lw8yd
DOA4出てるよね？
こないだ見に行った時延期とかなって1月にずれ込むかとあきらめてたけど
29日に発売されてたの？
だったら今日360買って2405につなぐかな
349 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:07:00 ID:fa1lw8yd
DOA4出てるよね？
こないだ見に行った時延期とかなって1月にずれ込むかとあきらめてたけど
29日に発売されてたの？
だったら今日360買って2405につなぐかな
349 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:07:00 ID:fa1lw8yd
DOA4出てるよね？
こないだ見に行った時延期とかなって1月にずれ込むかとあきらめてたけど
29日に発売されてたの？
だったら今日360買って2405につなぐかな
349 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:07:00 ID:fa1lw8yd
DOA4出てるよね？
こないだ見に行った時延期とかなって1月にずれ込むかとあきらめてたけど
29日に発売されてたの？
だったら今日360買って2405につなぐかな
349 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:07:00 ID:fa1lw8yd
DOA4出てるよね？
こないだ見に行った時延期とかなって1月にずれ込むかとあきらめてたけど
29日に発売されてたの？
だったら今日360買って2405につなぐかな
349 名前：珍獣 ◆DyWxJPlTJc [sage] 投稿日：2005/12/31(土) 10:07:00 ID:fa1lw8yd
DOA4出てるよね？
こないだ見に行った時延期とかなって1月にずれ込むかとあきらめてたけど
29日に発売されてたの？
だったら今日360買って2405につなぐかな

ﾂｸﾓex来たのに119980円なんてないんだが釣られた？

orz

店員に２ｃｈ見て来たんだぞ、このやろー、とゴネれば売ってくれる

鴨

S2410W/WS（ナナオ）　119,800円

ナナオ製24インチ液晶モニタの特価品。

数量限定のため、売切れゴメンとのこと。

また来るの面倒なのでヨドバシで黒買っちゃった
158000のポイント15%

自己解決しました

ココはチラシの裏書きスレじゃねーんだよ>>529


何がどう解決したのかキチット書け。

>>528
20%付けてくれなかった?
秋葉淀で買っちゃった？

なんか画面がギラギラして頭が痛かったので、S2410Wをバットで叩き割りました。
スッキリしたお。

自己解決しました

秋葉淀で全品モニタポイント20%って書いてあったので店員に確認したら15%ですと言われました。

全品じゃないじゃんね

>>532
写真ﾏﾀﾞ-

>>532
脳内破壊はやめてリアル破壊して記念写真を撮るのが本当の漢というものです。

脳内で買ったｖｉｐｐｅｒか・・・

脳内九十九で119,800円で購入し、脳内破壊か。

予想だが、九十九氏と破壊房は別人だと思う。

いつものチョンパネがどうこうとか、目がーのＡＡはったりとか、
プロは〜　と書いてる脳内ナナオストーカー野郎が煽りで
書いてるんだろうし

http://www.tsukumo.co.jp/99/2006sale.html
これはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？

妙に太っ腹な企画ですね

どうせやるなら2006人にプレゼントしろよな。

素で2006円の6円はどっから出た数字なのかと思ってｼﾓﾀ。

>>539
試しに応募してみるかな。当たったら
新規マシン一式をツクモでそろえてやる。

同じく応募してみよう。
当たったら2410Wのﾃﾞｨｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲかぁ。

タダでプレゼントじゃ面白みがなくて
今年の西暦にちなんでの
ゴロ合わせな値段にしてるだけなんだろうから
どうせなら、送料・手数料も込みで
2006円にすりゃあ良いのに
細かいところでキッチリ金取ってどうすんだ。

しかしきっちり応募する>>545だった・・・

>>533
20％は三菱、アイオー、バッファロー全品って書いてあったお。

たしか。

普段目にすることの多い中間階調での応答速度は非常に悪いものが多いです。
たとえば某サムスン社のPVAパネルなどは中間階調になると、応答速度数倍〜数十倍になるざま。
色が混じりまくりです。カタログには死んでもかけませんねえ（ｗ

>>548
そういうことは、ちゃんと購入してから言ってね。

これからS2410W購入予定なのですが、グラボでオススメありますか？。
あまりHigh−specでもアレなので、コストパフォーマンスでオススメのあればご指南願います。
主に動画メイン(DVD鑑賞)でゲームは一切やりません。予算は〜\20000位、I/FはAGPです。
スレ違いであれば、申し訳ありませんが別スレへの誘導お願いします。

AGPなら radeon9600xt なければpro

動画がメインだとすると、S2410Wはどうかなぁ。
と言うのも、画面いっぱいに表示させると
拡大表示（つまり、ソース映像が引き延ばされる）されて
若干ボヤケが出るんだよね。
で、ソース映像を1:1の解像度で表示させると
画面ちっちゃくなって、勿体ないし・・・。

動画やゲームもと言った、ホビーユース向けだからね。
DVD鑑賞に関しては、DVDプレイヤーからD端子接続での
液晶やプラズマには劣るので覚悟の上で。

X800 GTの方がええやろ。

ゲームしなくてコストパフォーマンス重視ってことだから
値段が手頃で発熱が少なくてAGPネイティブな9600がいいと思うんだが…

>>552
コンテンツにもよるけど、それを言い出すと
ＵＸＧＡでも同じ気がする

拡大表示に関しては、そういうものだとあきらめてるので
大きさを生かして、モニタから離れてみるようにしてるよ・・・

このモニタを使う場合ビデオカードは性能のいいものを使わないと処理が追いつきませんか？

>556
3Dゲームしなけりゃ問題ない。
3Dゲームをフル解像度でやろうとしたら、それなりのパワーが
必要になる。

>>556
L565から乗り換えで、ゲームはしません。
普通のサイトを見るぶんには大丈夫だったけど、
GYAOとかの動画はコマ落ち発生しました。
グラボを買い換えたらコマ落ちなくなりました。

1920×1200の解像度ぢゃ最新の高速処理グラボ（7800GTXなど）使わないと
かなり精神衛生上よくないと思はれ。

１世代前のX700 Proだけど、十分快適だよ（ＡＧＰじゃないけど）
３Ｄでの快適性は、ゲームやらないのでよくわかりません

ゲームはXGA解像度のエリアを設定出来るんで、
それで十分なのかもね。

最新のGameだと1920*1200じゃ7800GTXでもギリらしいけどね。

2006HF のプログレコマオチしないグラボはないのか？
7800GTXダメらしいけれど。X1800とかどうなんだろう

某雑誌だとM190>>2110W>91GP>1910こんな感じだったな

誤爆だった

ココって脳内所有ばかりなんだね

私は持ってますよ。
ただ、貴方のいってるような現象は起きないですね。

>>519
失礼
確かにちらつき（フリッカー？）ました。
でも、他のモニタも同様な現象が起きるようですね。
気にしすぎでは？

だいたい安物液晶かっておいてフリッカーが気になるって
ただのくれーまーじゃねぇか

S2410WのUSBってスイッチングハブになっていますか？

USBでもスイッチングハブってあるの？

Ethernetとの勘違い？ 自分もUSBでスイッチングハブは見たことない。

>>519
one of them should cause your screen to flicker.
This is not a fault with the screen,
but enables you to find out which inversion scheme your screen uses.

って書いてあるな

>>568
>でも、他のモニタも同様な現象が起きるようですね。

そうですか？ナナオL797は出ないしその他メーカーの物（安物含めて）3台試しましたが出ないですね。

>>574
もう一台はAQUOSです。（S2410Wよりちらつきは少ないです）
ごめんなさい、他にもあるのですが、繋ぐのがめんどくさいので試してません。

>>519
おとといＳ2410Ｗ買って来ました。
カノプーMTVGAX550にＤＶＩ接続だけどフリッカーでないですよ。

みんな519に釣られすぎだ
そもそも519がそのページの説明読んでないのか？

>>577
読んだからどうだって言うの？
目で見てチラツキが出るか出ないか
ただそれだけの事じゃないか？それ以外の何がある？

で、５１９はどうしたいんだ？
ここはメーカサポートのスレではないぞ

縦に１ピクセル動かすごとにフリッカー出たり出なかったりするけど
それがどうかしたの？

チョンパネ液晶買っといて文句とか言うなよｗｗｗ
この在日がｗｗｗ

で、読んだのか？

専用ページのBGMにやられてしまったｗ
ものすげぇ安らぐ

>>513
あ、そういう機能があるんだ
ＤＶＤもブラウザも全部同じＰＣで使ってるんで
ちょっと躊躇してたけど今度ヨドバシで見てきます

2410WかDELLの2405買うか迷うなぁ。
超迷う。どっちか欲しいわけだが、同じようなもんなのかね？

同じようなもんだろ

ほんとに？

dellのほうが（クーポン利用すれば）安い。
これは大きな違い。

これって回して縦にできるの？

>>589
普通無理
どうしてもしたいならアームで吊れ

あああWUXGAで映画見たらどうなるか気になって我慢できん
ちょっと2410買って来る

>>591
俺も気になってる
液晶テレビにするかS2410Wで妥協するかで
レポ頼みます

>>591-592
煽りではないが、用途が違うので一概に比較できないよ。
PC用に液晶TV買うと、解像度低いので後悔するぞ。
逆に大画面で映画を見たいなら、素直に液晶TVかプラズマ買うのが吉かと

NOOO郵便局やってないから買えなかった_|￣|○
だが在庫はあるようなのでお金さえ用意できればすぐ手に入りそうだ

ドット抜け保障がなくて激しく購買意欲失せたが・・・NANAOｸｵﾘﾃｨを信じるか保障のあるところで買うべきか悩む
>>593
一人暮らしなんだがTV置くスペースないのよ
PC用途と映画など観賞用を両立しつつ大画面が欲しかったので2410にたどり着いた

>>594

私は保証なしの店で買ったけど、輝点は有りませんでした。
このスレの報告では、ほぼ良品なのでは？

使っている限りだと、DVDは迫力有って良い感じだが、MPEGの
ブロックノイズが他のモニタより目立つ気がする。
これは色再現性が高いからなのか、たまたまそういうDVDしか
私が持ってないのか、はたまたグラボの特性なのかは不明ですが。

あと、TVやゲームも使いたいならば、1920x1200出力のスキャン
コンバータが一般向けには売ってないので、あまりおすすめしません。
（TVチューナボードは、この解像度で拡大表示するとアラが目立つ）

PC用途としては、目がとても敏感な人以外には、画面広くて、非常に
いいです

ちょんぱね液晶買うのは在日だけｗｗｗ

これだけのサイズ、これだけの応答速度で日立アタリで作って
くれりゃ、買うぞ。
でも無いだろ・・・・CG220だと応答速度絶望的だしな。。。

>>589
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051212160649.jpg

左は（DCからVGA出力の斑鳩）
S2110Wをアーム（LA-51S-1）で縦置き
右は（PS2からD端子出力の大往生）
13インチのAQUOSをS2110Wから外した足に縦向きに設置（この形でしかくっつかない）
ちなみに真ん中のはMITSUBISHIの19インチCRT

>>598
>PS2からD端子出力

よろしければこれの詳細を教えてください。
自分は今S端子で、PS2→AVセレクター→PCのキャプチャボードでS2410Wに出力してるんですが、
D端子で出力するにはどうすればいいのでしょうか？あとS端子に比べて画質も良くなりますか？

スマン脳
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

ここからのコピペダス

>>599
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006AD9W/250-0927983-8424232

当たり前だけどS2410WにはD端子はないから
VGAケーブル使って、接続になるだろうね。
俺はPS2はTVにコンポーネント接続で使ってるけど
S端子より全然綺麗に写るよ。
もし、あなたが持ってるTVにコンポーネント端子あるならば
それでも良いと思う。
D端子もコンポーネントも同じアナログ出力だから。

ドットの異常の報告が少ないとあるけど、
ウチでは画面の左下に黒か青かの常時点灯が2つあるよ。
でもドットチェック用のソフトとか使って
10cmの距離から明るい画面を目眩を起こしそうなほど見つめてやっと見える程度。
これが10個あったとしても気にせずに使えそうなほど。
鈍感で良かったと喜ぶべきなのかは不明だけど結構こういう人も多そう。

ドット落ち無しと報告している香具師がいても
本人が気が付いてないだけの場合もある罠。

友人がS2410Wのドット落ちしてない奴ゲドしたというので
目が可笑しくなるほど隈なく隅から隅まで探したみた。
そうしたら左下真ん中辺りに青の常時点灯を一つ見つけてしまった。

ドット落ち無しと本人が喜ぶ有様にみて指摘するのをやめたよ。

ちょんぱね液晶買うのは在日だけｗｗｗ

>>604
そろそろうざいよ
そのちょんぱね液晶も買えない人は消えてね。

>>601-602
そうか、結構輝点が発生してるんですね

前に私のモニタを調べたときは大丈夫だったんだけど、再度
調べると、実は発見してしまったりするのかな？

>>605
その人、同じＩＤでナナオ本スレも荒らしてるので、透明あぼ〜ん
してしまうのが吉かと

>>599
PS2はSELECTY21を使ってRGB接続するのがベストじゃないかな。
難点は２１ピンＲＧＢケーブルはもう売ってないこと。

>>606
すいません、あまりにもうざいので釣られてしまいました。

>>608
いえいえ、605さんは悪くないです

某スレだと↓こんな状態だったので、初めて専用ブラのあぼ〜ん機能を使ったよ・・・

485 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
486 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
487 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
488 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
489 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

久々に店頭で2410見てきた
いわゆる“網々ギラギラ”が多少目に付いたが、普段の使用で気になる程度とは思えんな
そろそろ買う予定なんだが、我慢汁でてきました

ビックかヨドバシで\158000にポイント10%で買おうとおもってまつ
みんないくらで買った？

つ\138k@通販

>>610
\158000に＋交換保証代金で買った。
いつ使うかしれないポイントなんて考えてもしょうがない。
ポイント使うために買い物をまた探すなんて本末転倒だ。
次買い物したときに、あっﾗｯｷｨ!!と思うくらいにしといたほうが気が楽だぜ。

突っ込まれる前に一応書いておくが
2410を99で予約してポイントｹﾞｯﾂした人がうらやましいのは事実だｗ

そのポイントで２５０GBのHDD 2個4000円ぐらいで買えました。

それは何か違くない？
「１万円借金したら、250GBのHDDを2000円で買えました。」
とは言わないでしょ？

店頭でいじれないときに見たときは何も思わなかったが、
自由にさわれるPCとかでテキスト表示すると、白い部分のぎらぎらに気づいた。
気にしなければいけそうだけど、目の疲れを感じ出すと嫌だな。

確かに、デフォルトだと眩しくて目が疲れるけど
設定で輝度を下げれば良いだけだよ。
せっかく自由に触れたんだったら
その辺も試してみれば良かったのに。

>>616
フィルタを試してみておくれ。
できれば70％透過タイプで。

ttp://www.hikaric.com/test.htm

そしてギラギラの緩和具合を報告しておくれ。

フィルターをつけたり輝度を下げたりするとギラツキが緩和されたように感じる。
数日後には、それでもギラつきが気になっている自分に気づくことになる。

動画とゲーム専用だから問題ない。webやらtextやらは997使うし。

白と黒は色以外になにか違いある？。
黒がほしいんだけど、どこに行っても白しか在庫が無いorz。
白買うか・・・。

>>621 色だけの違いです。
白も高級感があっていいけど、高いモノだし黒が欲しいのなら、
ナナオのＨＰで即納みたいだから、後で後悔しないように熟考してみれば？

ツクモ応募終了。ﾜｸﾃｶ

このモニタで、古いPC-9801(特に出力が24KHzのみの機種)をお使いの方いませんか？

アスペクト固定モードで表示させた場合、640*400がちょうど3倍拡大になって1920*1200で表示されるかどうか知りたいのですが…。

1ドットは正方形なはずなので、画面がつぶれたり、伸びたりもしませんよね？

>>624
９８自体が出力のアス比１：１じゃなかったので、普通にワイド表示されるんじゃないかな？
（確かモニタ側で１：１になるように調整していた気がする）

アナログならスペック上は２４ｋＨｚ入るみたいだけど、つないでる人は居なさそうですよね。
エミュじゃ駄目なの？？

>>625

レスどうもです。

今は飯山のSXGA液晶を使っています。これだとアス固定にすると上下に黒帯が入って表示されるのであまり違和感はありません。
で、もともとワイドなS2410Wの場合どうなるのかな…と思ったもので。（タテヨコうまく三倍に拡大できれば黒帯も出ませんしね。）

最近のエミュはかなりの再現度があるようなので、HDDにインストールできる一般的なソフトはそのうち移行しようと思っています。
でも…昔のマシンのCPUやI/O速度に依存したソフトや独自フォーマットのFD起動のソフト（プロテクトつき）も結構あるもんで実機が手放せないのです。(´・ω・`)

…というわけで、こんな使い方をする人はあまりいないかもしれませんが、引き続き情報をお待ちしております。

■■■NANAOのSシリーズ、Mシリーズで目がやられた被害者のとるべき対応■■■

Sシリーズ、Mシリーズ（サムソンPVA,S-PVAパネル使用）で目が痛くて作業ができない、
瞼の痙攣、涙が止まらない等の異常が多数報告されています。苦情に対してNANAOは
「初めて聞きました」ととぼけた返答をしているという報告もあります。眼異常があ
る場合には直ちに使用を停止し、下記の手順をとりましょう。一度壊れたあなたの眼
は、もう二度と元に戻らないかもしれません。

・眼科医に診てもらい診断書を書いてもらう。
・NANAOに診断書を添えて抗議し、慰謝料を請求する
・買ったモニターを売価で引き取らせてる
・誠意を持った対応がないなら、PL法に基づく訴訟を起こす（要弁護士に相談）

参考：製造物責任法（PL法）
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html

ナナオのは某デ○と違って、画質調整しても
カラーの諧調が崩れにくいので、
テキストモードにして使えば、目はそれほど疲れないと思う。
むしろ、品薄の為なのかドット欠けが多い印象。

>>628

>>627　はいつもの基地外のコピペみたいですよ
ナナオ関連の至るスレに貼られてる・・・

D-Sub接続の人いませんか？
使用感をお聞きしたいのですが…

>>630
ｾｶﾝﾀﾞﾘﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲでD-Sub接続で使用してます。
取りあえず、文字が若干ぼやけます。
ずっとD-Sub接続なのでDVI接続との差がわかりません。

やっぱりチョンパねはダメだね。
目が痛くなる

眩しさにつては、色温度を下げれば(赤っぽくなるけれど)
大丈夫だと思います。
常に色味を確認するのでなければ、色味をみる時だけ
Pictureモードにすれば済むかと。
この機種は、パネル以外での制御機能に余力があると思う。

あと、アナログ接続だと、カード側の品質に大きく依存すると思います。
2410では、解像度がかなり高いので、並み程度のカードでは
多少ゴーストっぽいものが出ても止むなしかも。

やはし。915Gじゃだめっすか・・・orz

HDMIって、下位互換するとは言ってもハイペースでバージョンうｐしていくなら
いっそのこと無い方が良いかもな。ってのは極論だよな・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060104/hdmi.htm

ハゲ、20万までのお勧めの液晶を教えろよ

視野角厨のコピペのコピペ

S2410W
h ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060104021855.jpg
h ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060104021935.jpg
h ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060104022011.jpg

カラー黒。大人気、品切れ中・・・・・・しばらくお待ちください

OK宅配頼まずお持ち帰りで2410買ってきたぜ('∀`)
途中で腕が千切れるかと思った

元が三年ほど前に買った三菱RDT176Sだったからこの大きさはすごいな・・・
ドット欠けなどは無かったがｽﾚ住人の言う通り背景白だとまぶしいぐらい
動画なども特に気になる残像は俺の目では捉えれなかった
それとｱｰｸｽｨﾝｸﾞ？とやらは激しく使い勝手がいい

高い買い物だが、今は満足している(´¬｀)

>626

当方PC9821-Xa7使用。
24KHz,31KHzどちらでも使用可能でしたよ。

どちらでも表示は同じ感じ、上下に黒帯入ります。
ただ縦横につぶれることはなく、AT機と同じアスペクト比で表示されてますよ。
magのCGにて確認(笑)

>>640

現役の9821ユーザーさん、どうもありがとう！

＞上下に黒帯入ります。
という部分がちょっと気になりますが（98が出力する1ドットを2410W側で普通にアスペクト比固定拡大すると3*3ドットとなって
1920*1200のパネル全画素を使い切るかなぁと思ったんだけど…。）縦横の比率はきちんと表示されるようなので安心しました。

.magの16色CG、なつかすぃですね。昔は14インチのCRT(PC-KD854nとか…)で穴があくほど鑑賞したものですが、十数年の時
を経て24インチの液晶ディスプレイで同じmagのCGを観るのもまたイイですね。

質問です。比較的ビギナーです。
これってＨＤＣＰ対応されたＰＣと繋いでも問題はないのでしょうか？
親切な人、お願い（−人ー）

実は、バイオのＲＣ７１にでも繋げられたらいいなぁ〜　なんて企んでます。

ＤＶＩ−Ｄ出力端子なのにＤＶＩ−Ｉ出力端子に繋ぐことも可能でしょうか？

↑訂正です

ＤＶＩ−Ｄ出力端子なのにＤＶＩ−Ｉ入力端子に繋ぐことも可能でしょうか？

DVI-Iは29ピン。DVI-Dは24ピン。違う端子だ。
そもそも出力端子と出力端子なんて繋がるわけねーだろ。

ダメですか。しくしくしく。。。。

＞DVI-Iは29ピン。DVI-Dは24ピン。違う端子だ。
仰せの通りピンの数が違うね。

＞そもそも出力端子と出力端子なんて繋がるわけねーだろ。
ごもっとも。

つか、そんな当たり前のことをいちいち羅列して書きこむことか？>>646


>>645
ピンの数は違っても、形状はＤＶＩ−Ｉ(受入側)"＋"に対し
ＤＶＩ−Ｄ(挿入側)"−"になっているだけから繋ぐことは可能。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/digi_ana/
パソコンのアクセラ側との相性は知らないけどね。

とりあえず>>1の七尾のポムペみて確かめよう。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/

ココは報告主体。質問は質問スレでドゾー。

ここのスレに触発されて買っちゃいました。
試しにSW3見てみたけど特に問題なし。
ただ、PS2+超きれいだねを接続すると意味不明な縦線が入っちゃうね・・・
ゲーム自体は残像など全くといっていい程無い。
22インチブラウン管Pらの乗り換えで初液晶だけど、明るいねというか明るすぎ。

６４８さん　ありがとうございました。
感謝です。ペコペコ。

http://win-mx.cool.ne.jp/bulletin_board/bbs.cgi?mode=view&no=12977

>>648
ここは報告主体のスレってどこに書いてあるんですか？
それとも、ここは貴方がサーバー資金を出して
貴方が運営している掲示板ですか？

>>652
質問はなるべく質問スレで

ハードウェア総合質問スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1133384424/


単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。わからないことなどは
【ハードウェア板初心者はまずここで勉強だ】や 【スレ建てるまでもない質問はここで】を利用してください。
http://pc8.2ch.net/hard/


＞それとも、ここは貴方がサーバー資金を出して
＞貴方が運営している掲示板ですか？

意見を言うのに運営とか金なんかは必要ありませんよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>652

専門分野に特化した質問でもないし
キチット丁寧に答えているジャン

なんでそこまで構うの？

2月の新製品ってどんなだ？

S2100だろ。

てことは21インチか

この3連休中に購入したいと思います。
黒の在庫のある都内ﾋﾞｯｸorﾖﾄﾞで\15800からﾎﾟｲﾝﾄ15%以上の店舗知りませんか？

誤：　\15800
正：　\158000

ポイント前提という所が、既に店の策略に嵌ってる。

>>658
始動遅すぎ。年末年始の状況調べてねーのか？

でかっ！
http://www1.us.dell.com/content/topics/topic.aspx/global/products/monitors/topics/en/monitor_3007wfp?c=us&l=en&s=gen

あ、間違えたｗ

ttp://as.dff.jp/phila/index.php?DFFSESSID=59135443f699bb9fbfa66804085eadcd
ここが安いって

>>662
でた、ツブギラLG-IPS

漏れはポイントなんていらないので、今在庫ある店知ってますか？

ＰＣモニタって普通こんなに品薄になるもん？
わざと出荷数減らして売れてるように見せてないか？

ナナオにそんな余裕無いだろ

年末に新宿ヨドでポイント１５％で買ったんだが、レシートみると27000円以上ポイント付いてる
158000円+送料1900円くらいで、17％にも18％にも当てはまらないんだけど何でだろう？

テツ＆トモだから

累計欄なら糠喜び>>669

正月に自宅に帰省して自宅のTN液晶のPC使ってたんだけど
1週間ぶりで2410の画面見たら、1時間と経たず目の疲労が感じられる
視野角とか応答速度とかはいいんだけど、これはマジ目がヤラれるよ
TNのほうがよっぽどマシ、買おうと思ってる人はやめとけ

　

ヨメさんの15インチサムソンTNより
俺の20インチLG-IPS＝2001FPの方が眼精疲労激し
ザラザラツブツブで焦点が合わないんだが、2410も同じっすか？

>>672
そんな貴方には、これ。

■■■NANAOのSシリーズ、Mシリーズで目がやられた被害者のとるべき対応■■■

Sシリーズ、Mシリーズ（サムソンPVA,S-PVAパネル使用）で目が痛くて作業ができない、
瞼の痙攣、涙が止まらない等の異常が多数報告されています。苦情に対してNANAOは
「初めて聞きました」ととぼけた返答をしているという報告もあります。眼異常があ
る場合には直ちに使用を停止し、下記の手順をとりましょう。一度壊れたあなたの眼
は、もう二度と元に戻らないかもしれません。

・眼科医に診てもらい診断書を書いてもらう。
・NANAOに診断書を添えて抗議し、慰謝料を請求する
・買ったモニターを売価で引き取らせてる
・誠意を持った対応がないなら、PL法に基づく訴訟を起こす（要弁護士に相談）

参考：製造物責任法（PL法）
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）　　　何か踏んだか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ @ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
　　　　　￣￣￣￣∪ >>675

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　私たちの大事な>>675が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>>677
高い買い物なんだからしっかり考えた方がいいぞ。

S2410W
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060104021855.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060104021935.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060104022011.jpg

S2410Wも何気に退色が酷いな。
ギラギラに加え退色か。S2410Wはクズどころかもっと下だな。

もうその煽り秋田。

どうせ釣るなら、もっと別のネタにしてくれよｗ

>669
同じく年末にヨドバシで買いました。 ポイントは26860で１７％だった。
配送でなくて持ち帰りり。１０％だと思ってから結構得した気分。
で、純正の保護パネルも注文したのでポイントだけでお釣がきそう。
メーカーにパネルの在庫無いので、月末になると連絡があったよー。

2410は、眩しければモードを切り替えれば済む事。
切り替えの無い機種はご愁傷様です。
退色とは表現が変だが、このグレードでも色が気になるならば、
同価格帯の997を買えば済む事。何も問題はないよ。

>>682
そう、目が疲れるとか言ってる奴は持ってない奴。

眩しさからくる疲れじゃないっつーに
ザラザラの焦点が合わない疲れ
明るさ落とせばいいと言ってるヤツこそ持ってない奴

ほぼゲーム専用として買ったけど、まぁ、確かにテキストとか見てると
疲れるね。
このモニタは9割方ゲームにしか使わないんで問題無いんだけど。
ちなみにL685EX、L985EXとのトリプル構成。
思ったよりちっちゃいなってのが、第一印象だった・・・・

目が痛いんで今はX-SELECTD4経由でTV専用モニターになっとりまつ
これはこれでよし

今度保護パネルを買おうかと思ってるのだが、EIZOのページ見ると

＊※FP-505/FP-702/FP-2100Wは光沢面/ノングレア面を選択可能です。
※その他の保護パネルはすべてノングレアコーティングです。 ＊

と表記されているのだが、
>>255の書き込みの＊純正保護パネルのノングレア側を＊

っていう言を見ると2410W用のパネルもリバーシブルのように取れる。
2410W用の保護パネルはグレア／ノングレアのリバーシブル？
それともノングレアonly？

使ってる人教えてたもれ。

ついでにアンケート

1)ﾍﾞｾﾞﾙ色(シルバーホワイト)
2)照明環境東芝ネオスリム　高周波インバータ)
3)常用設定値(ムービー 輝42% 温9300K Γ2.2)
4)ｵｰﾄﾌｧｲﾝｺﾝﾄﾗｽﾄ(有効)
5)保護ﾊﾟﾈﾙ(なし)
6)ﾌｰﾄﾞ(応募/未到着)
7)机上から液晶下端までの高さ(115mm)
8)ﾄﾞｯﾄ抜け(なし)
9)ﾄﾞｯﾄ抜け保障(なし) 。
10)感想など(2110Wからの乗り換え。満足。)
11)満足度(90%くらい)

参考：Ｇ／ＣはRADEON9600XT Ultimate　Edition

>>683
目が疲れないと言っているやつは、ゲームしかしていないニート。

>>687
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_panel/contents.html

ベゼル内側に溝があるので、用途（アプリ）に合わせてその都度両面を
差し替えて交換できるのかと思って購入したが、ショボイつくりの
ストッパーを両面テープで４ヶ所貼り付けなければならないし、
光沢面は映りこみが酷いので、結局ノングレア面だけを使っている。
小さい子どものいる使用環境では必要かもしれないが、それ以外は
「ほしかったら買う」「ほしくなかったら買わない」どっちでもいい。

＞ギラギラに加え退色か。S2410Wはクズどころかもっと下だな。

キチガイに馬鹿って言われてる気分・・・

ニートって理想高いよな　ほんと
ニートの友達いるけど、ものすごい毒舌で辛辣ｗ
2410貶してるヤツはほとんどニートだろ。

>>689
つか、ゲームと動画以外の用途でこれ買ったのか？そりゃあ喪前があふぉだわ。

>>692
俺はNEETを四年も続けて、もう丸くなったよ。

俺は満足してる。
ちょうど、ｼﾈﾏ23買おうと思ってたところだったから迷わずﾎﾟﾁｯた
ドット抜けなかったし、おっぱいも上品に揺れてるし大満足だよ。

>>690
テープ貼っちゃった？
無くてもいけるのに…

3D使わなければRadeon9600SEで1920*1200いける？

>>694
4年ものらりくらりすればそりゃ太るだろうな。

＞ギラギラに加え退色か。S2410Wはクズどころかもっと下だな。
スキンヘッドにハゲって言われてる気分・・・

>>692
そうやって強がらないと生きられない弱い生き物だってことさ。

>>695
>おっぱいも上品に揺れてるし大満足だよ。
俺の2410Wは下品に揺れてますが不良品でつか？

>>698
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

おまえら、そんな餌に釣られるなよ・・・

2001FPをギラギラすると言ったときも総叩き食らった
でも懲りずに言う　ギラギラし過ぎ　目が痛い

GF6200のDVIで1920x1200いけるかな？
ナナオサイトには載ってないのよね・・

>>701
お買い物の下手な人ですねw

>>693
おまえの言葉で目が覚めたよ。
広いワークシートを編集しようとしてぽちった俺って、、、、

>>702
たしか５８００でＤＶＩいけるって報告有ったから、６２００なら
おｋなんじゃないかな？

ディスプレードライバを最新にしてから、プロパティ→画面のプロパティ
で、表示されない？？

詳細設定→モニタ→このモニタでは表示できないモードを隠すのチェックを
はずすと、全対応モードがみれるのだが

>>704
短時間の使用なら耐えられる....かもしれない。というより、感じ方は個人差がでかいから、十分耐えられる人も
いる。現時点では、全ての用途に完璧な液晶はないから、どこかで妥協が必要だからねぇ。うちはすでにL997
持っていて追加だったから余計にそう感じる部分あるので多少割り引いて考えてくれ。

>>706
customモードで、自分の使用アプリに合わせた設定が可能だが
このモニター使ってそれほど辛いんだったら、どんな設定値に
しているか教えてもらいたい。オレは単純にワイド画面の液晶が
ほしかったのでコレにしたが、むしろ設定項目の多さに感動した。
「感じ方の個人差」はこの設定で十分埋められると思うんだけど。

>687
片面ノングレア、片面グレアのリバーシブル。
漏れも買ったけど・・・ノングレア面20分、グレア面3分試したあと
取り外した・・・・。
ノングレア面でも、明らかに外光の影響が増大する。
グレア面は論外。

>>693
>感じ方は個人差がでかいから、十分耐えられる人もいる。
おまえさぁ・・・こんなこというならはじめっから
＞つか、ゲームと動画以外の用途でこれ買ったのか？そりゃあ喪前があふぉだわ
こんなこと言うなよ。

ところで>>709さんのオススメはどこの機種？
ＷＵＸＧＡでお願い。

何度も言われてるかもしれないが、
このモニターにHDCP対応のD端子付けてくれたら…
そしてフルHDを表示してくれたら…

HDCP対応のDVI端子のまちがい？

>>705
せんきゆー

画面買ってきたーよ。
届くのは最大３週間後らしいがー
グラカはこれから買うんだけど、とりあえずDVIで映れば・・・
nVidiaのくっきりが好きなので、お手ごろは6200かな？と。

>>705
　／ ￣/　||　　/　　　　　　　 /　　||　　￣￣/　　　　　　￣￣/　○
　　　 /　　　　/　／　──　/＼　　　　　/ 　　　　||　　　　　/
　＿/　　　　/／　　　　　　/　　　　　　／ 　　　　　／　　　/

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　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .::::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　　/
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　　　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　＿
　　　　　　　　　　　/　/＿　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　/
CPU AthlonXP/￣　　　/　00+　→　Celeron　/￣ .　/￣/　GHz
　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　 ￣　　 ￣
　　　　　　　　＿　＿　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿　 ＿　　 ＿
　　　　　　　 ＿/ ＿/ ＿/　　　　　　　　　　　　　/＿　 ＿/　 ＿/
MEM DDR　　/　　/　　/　512MB　→　DDR2-　　/　　 /　　　/　256MB
　　　　　　 ￣　 ￣　￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　￣　　￣
　　　　　　　　　　　＿　　 ＿　　＿　　＿　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＿　　＿　　＿
　　　　　　　　　　/＿　 /＿/　/　/　/　/　　　　　　　　　　 /＿　　 　/　/　/　/　/
VGA Geforce　　　 /　　　/　/　/　/　/　→　　Geforce　/　 /　/￣　/　/　/　/
　　　　　　　　　　￣　　 ￣　　￣　　￣　　　　　　　　　　　 ￣　　￣　　￣　　￣

>>708
保護パネルやっぱり外したか。
俺も。
途端に画面クッキリ、黒が締るようになったよ。

>>714
それ、微妙にグレードダウンしてないか？

そこ、笑うところですから

いや、お約束のつっこみのつもりだったのに・・・

USBポートって左側面についてるんだよね？
ここにキーボート繋げるつもりなんだけど、
画面の脇にケーブルが出てると目障りですかね？
皆さん常時接続する機器付けてます？

目障りだから何もつけてない。

モニタ自体がデカイので、微妙にＵＳＢコネの位置が遠いよね

フード付けてると見えないし、本当にｉＰｏｄシャッフルなんて
つないでる奴居るのか？？

俺は使ってないが、ＵＳＢ接続のスピーカーとかなら位置的には
良さそうな気もしないでもないが

俺はiPod nanoの接続ケーブルとHDD挿しっぱ。
S2410Wの左側にルーターとかスピーカーあるからか全然目立たない。
っていうより視界に入らない感じ。

このモニタとトラスコと地デジ内蔵のHDDレコーダとを揃えれば、
ハイビジョンのTVとして使えるという理解で合ってますか？

>>723
HDCP

S2410Wを買うかどうか悩んで悩んで
ついに意を決して買いに行ったら売り切れてた。

ほっとしたようながっかりしたような…。

町田のヨドバシにL997とS2140W見に行ったらPCに繋がれておらず
置いてあるだけの扱いに愕然としたぜ・・・

田舎には置いてさえない。

うちも田舎なので、ナナオはおろか、UXGAのモニタですら置いてないよ。。。

まあ、その分、通信販売に走るわけですが

悩んでいるなら買うべきだ！
後悔することができるのは買ったやつだけだ！

>>721-722
そーだね、確かに頻繁に抜き差しするには使いにくいと思う。
漏れもデジカメ用のカードリーダとゲームパッドを繋ぎっぱなし
PC本体は床置きなのでスッキリしていい感じ
反対側にも２ポートあったらマウスとトラックボールも繋いじゃう勢いなんだが

普通にハイビジョンモニタとして使ってます
PCモニタには使ってません

>>724
とりあえず現在無料な範囲のBSデジ及び地デジ放送は見れるべ？

D端子経由でアナログなら何も問題ない

文字やスプレットシートには不向きな液晶なんですね。

人によりあう、合わないは有るみたいだけど、
個人的には不向きとは思わないが

>>723

地上波デジタルをどうやってモニタにつなぐかによる。

地デジ -> HDMI出力 -> DVI-D変換ケーブル -> モニタ のつなぎ方の場合。
HDMI出力が、HDCPで暗号化されているから×。

モニタにHDCPのデコーダが必要。
非常に残念ながら、 FlexScanS2410Wには HDCPのデコーダはついていない。
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20050418_j01.html

よって>>731が、どうやってハイビジョンモニタとして使っているのか、興味深いところ。

# HDCPデコーダつけてくだせぇまし > 2410W次期製品 > 神様仏様ナナオ様

単純にXD91で全部720pか1080iにソース変換した後D端子経由でX-SELECTD4でDVIにアナログ入力

あんまり単純でもないなぁ

>>679
真ん中の壁紙が欲しいのだけどどこで手に入れるんだろ

ttp://www.macdesktops.com/

>>737

なるほど。
X-SELECTED4ならば、水平45kHz, 垂直60Hzでるから、 水平の解像度は750ドット出る。

しかし、これはアナログ出力なのよ〜。
アナログ出力が禁止になると、それはそれで怖いような。

>>723

　ごめん、質問の意味を良く理解していなかった。

>>733氏のように、全部アナログでつなげば全く問題ない。

>>740
しばらく探してみたが見つからない(;´д⊂)

>>741
横槍…
ROMってましたが、今の状況であんまり先のことに関しては考えなくなってます、自分は。

>>737-738の流れで単純じゃないかなって思うかもしれないけど、結構順当な方法なのかも。

なんだかモニタに関しては家電との壁がなくなりつつあるようで、実は壁がでかかったりするので、
自分はAV機器板とこっちを行ったり来たりしてる状況…。

GeForceMX4000 とか、i915G の内蔵ビデオのアナログ出力でも
画質的に大丈夫ですかねー？

>>739
たぶんこれかな。
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-j.html

>>745
動画のみならOK。
それ以外はダメだろ。DVIのグラボなんか4MX 1480円だしな。

無駄な視野角削ってギラギラ抑えたDellと同じPVA版は出ないん？

>>748
無駄な視野角って意味不明。
S2410Wですら視野角は実用ギリギリだが。

PVAじゃ正面から見ても両端がかなり変色するぞ。
一度2405FPWと比べてみれば良くわかる。

2405FPWはギラギラしないの？

>>749
実用ギリギリの視野角って意味不明
近づけば角の方なんて視界に入っても観てないし、全体観ようと距離とれば視野角ほとんど正面になるし
みんな気にしすぎ
そんなに視野角気になるんだったら19インチでいいじゃん

只の煽りかよｗ

ﾄﾗｽｺ経由でD2表示させたら4:3は確保できますか？

トラスコと略すな
きちっと書け　

753じゃないが、さすがにトラスコでぐぐっても出てこないか。まぁ、以前はプログレッシブなゲーム機用に
需要があったようだけど、これからはTV番組用か。説明するの面倒くさいので、興味ある人は↓参照。
ttp://trasco.s53.xrea.com/

静かな場所でないと気付かないレベルだけど、
ほんの僅かにビィーンっていう音がするんだけどこれって仕様かな？
それとも、おれのが壊れてるのかなぁ…

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}　
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
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, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／　　　　　>>756　ほほぅ……
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
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::::::::::::::::::::::/

>>756
私のは無音ですね。
S2410Wか貴方の耳が壊れてるんじゃないかな。

HD DVDやBlu-rayで採用されているコンテンツ保護技術のAACS(Advanced Access Content System)の仕様では、
最終的にアナログ系の出力は一切許可されないことになったという。

これにより、ミニD-Sub15ピン、D端子やコンポーネント端子、Sビデオやコンポジットといった
これまで一般的にテレビやディスプレイとの出力に利用されている
アナログ出力は一切利用できないことになってしまった。これは、家電、PCを問わず適用されることになる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0109/ubiq143.htm

>>758
むー…蛍光灯の照明器具が僅かにだしてる音みたいな感じなんだけどね
一応、修理にだそうかな。

あらあっ　ｱﾗﾔﾀﾞ　しばらく見ないうちに人気落ちたのねえS2410Wって

>>759
その記事間違ってるよ。アナログ出力許可で結論でた

>>762
「最終的に」だろ？
アナログ出力OKってのは日本のデジタル出力の普及率を考慮した、所謂その場しのぎ的措置だろ。

ブルレイやHDソースは液晶テレビで見ましょう。
その方が綺麗です。

>>763
まぁ俺はこの記事を鵜呑みにしてるだけだから実際どうなのかはしらない
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

2011年以降は状況をみて見直すけど、まぁ制限されることはないだろうと家電各社、映画スタジオともに楽観視しているらしい

ギリギリまで買い換え需要を上げるために要求スペックを
高めに発表する
買い換えが一段落すると、今度はスペックを下げて普及を図り始める
我々はいつもこの手に騙されてきた

半年後の予想も当たりもしないのに５〜６年後の規制など何の当てがあるというのだ？

単に宣言しているのに過ぎないんだよ。

著作権を盾に高圧的なマーケティングを起こせば消費者の反感を買い
最終的にはハード(電気屋)・ソフト(映画屋)メーカーに跳ね返るものだ。

その通りだな

全くその通りだ

全面的にその通りだ

ズバリその通りだ
そのままその通りだ
まさにその通りだ
今はその通りだ
本当にその通りだ
ホントにその通りだ
なるほどその通りだ
当然その通りだ
心からその通りだ

なんとかこれでデジタルでハイビジョン放送観れる様に出来ないものか･･･
チューナー付きHDDデッキの間にアナログに変換する何かをかまさないと駄目？
HDMI>DVI-I変換ケーブルじゃ駄目だよね
いっそチューナー付きキャプチャーボードでも出ないかなぁ

>>772
だから無理だってw

それは無理だってw

きっと無理だってｗ

以降禁止

たぶん無理だってw

今は無理だってｗ

無理（笑）

　　　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　ｲｹﾒﾝ風に
　　　） 「（　･∀･）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

DELLのあの巨大液晶の方はHDCPに対応らしいな
だが無駄にでかすぎる

こっちも対応版を出してくれないかな
もしくはバージョンアップで対応とか

>>782
ないでしょ。
こんな小口市場だもん。

今の時代、小口市場をなめちゃいかん



と言ってみる

2405FPWの値段がばったもんの分際であまりに横着なので
マイケルに儲けさせないためS2410W買うことにすますた

2405FPWの方が金額的被害は少ないけどな。
どっちもPCモニタとしては出来損ないだろ。
製品単体として問題なくても、使う人間側に問題を及ぼす可能性大。

マイケルって誰？

バラエティー番組とかにごくたまに出てないか

>>787

what's マイケル　とかいう猫の漫画

マイケルジャクソン

>>787
マイケル・シューマッハ

はい、マイケル

afew

マイケル・シェンカー

MYCAL

菊池さん、おめでとう･゜･(ノ∀｀)･゜･

菊池死ね

2410Wが２台あったら邪魔くさいので当選しなくてよかった








と強がってみる。菊地大事にしろよ。

いいい今すぐ菊池の住所を俺のところに変えるんだ！

菊池って誰？

オレオレ

菊池なんて人物は実在しないから。

登場人物は全てフィクションです。実在の菊池さんとは一切関係ありません。

たかが15万弱で買えるものが当たったからと言っていちいち反応するな
宝くじで数百万円以上でようやく反応してもいいかなといったとこでしかない
わかったかお前ら

TSUKUMOeXのモニタフロアでNANAOのモニタを見ようとすると、いつも販売員のお姉さんがそばにいる…
だから緊張してモニタがよく見えないよ…
お願いだから、少し歩き回ったりして欲しいよ…

>>805
汚くて臭いオタよけのアイテムとして固定されている。

>>806
いや、俺アキバじゃ浮きまくっちゃうようなイケメンだからさ…
女の子に意識させちゃいけないと思って、あまり女の子と親しくしないようにしているんだ…
だからまだ童貞なのよ。

きっと807は何処に行っても浮きまくるイケメンだ

＞俺アキバじゃ浮きまくっちゃうような

水に浮いてるウンコを想像した・・・

すいません、私が菊池です。
当選するとは夢にも思いませんでした、大事に使わせてもらいます。
部屋のオブジェとして観賞用に飾っておきます

>>805
触ったら怒られたよ。。。

＞触ったら怒られたよ。。。


なにぃっ、お姉たんを触ったのか
喪舞というヤツは！

>>810
誰だよお前

>>810
お前センスないな。

一瞬舞乙スレかと思った・・・

508 ：不明なデバイスさん ：2006/01/13(金) 22:46:48 ID:RqFi43go
ttp://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=3459
これって2405FPWでも使えそうじゃね?


509 ：不明なデバイスさん ：2006/01/13(金) 23:00:58 ID:/ZOzpcTG
Gefenならやってくれると信じてたよ

●Apple Cinema DisplayをフルHDのモニターとして活用
Gefenの「HD Mate」はセットトップボックスやXbox 360のHD映像を
「Apple Cinema Display」を使って表示させる機器。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/mw06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/mw06_12.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/mw06_13.jpg

$349かぁ、微妙な価格設定だな。

あ、$299でセールになってた、ｽﾏｿ。

なんでみんな素直に言えないんだろう?

でかくて発色が良いという事は
それだけで「凄ぇんだ !!」ってさ…

と、使用時間22Hの俺が言ってみました>

>>819
なんか湾岸MIDNIGHTを思い出した
一部をカタカナにしてみると

>　でかくて発色が良いというコトは
>　それだけで「凄ぇんだ !!」ってサ…

うむ、いい感じだ

↑
お見事!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

悪魔のS2410W────ッ

>>816
それすごく欲しい

>　でかくて発色が良いというコトは
>　それだけで「凄ぇんだ !!」ってサ…(笑)

やべ〜
首都高にS2410Wが走ってたｗ

>>820　GJ

>>819

て、さんざん文句は言われてるがこれ以上にユーザーの心を鷲掴みしている大画面液晶モニターは無いってわけだ。
大画面欲しかったオレも結局買っちまった訳だが…たしかに発色はいいわコレ(F.E.A.R.プレイ時)

つまらんネタを自演で盛り上げて気持ちいいのかね。

気持ち悪い

S2410Wをお持ちの方に質問させて下さい。
D-SUBとDVI接続の場合、動画と静止画はどれくらい差が違いが出るのでしょうか？
D-SUB接続しか出来ないので･･･

>>829

月とスッポンぐらい違う。
最初アナログで繋いだら悲しいほどブレて見えた

>>830
月とスッポン･･･やはりD-SUBじゃきつそうですね。
解答ありがとうございました。

DVI接続知らないままならそれもそれでいいんじゃねーのと

え〜。D-subでしか繋げない環境の貧乏人にはS2410W買うなってことですか。
今度ヨドバシでD-subで接続してもらって確認してみようっと。
でも売り切れでいつ入荷かわからないんだよね〜。
そうすると19インチをデュアルにしたほうがいいかな･･･。

S2410Wとデュアルにしてる人っている？

貧乏人が１６万近くするモニタなんか買うなと

いや、持ってはいるんですよ。
ただDVI側は使用中なので今までD-subしか使えずにいたんですよ。
ホントダヨ。

>>816
これがあればコンポーネントがない2410での弱点が消え去るが
１系統しか入力がないというシネマ23の弱点も同時に消え去るんだよな。

日本に来るなら3万5千くらい？欲しいな

Gefen社って面白い会社なんだな
欲しい物がゴロゴロ転がってるよ

http://www.heavymoon.co.jp/computer/gefen/index.html

HDCPも無いし、画質はともかく価格は2405FPより1.5倍近い。
中途半端なんだよなぁ。

>>839
それを言うなら今の売値の2405FPWも中途半端だぞ。
7万円台の時は明らかに買いだったけど。
今迷うならL997かS2410Wか3007WFPって感じじゃね？

>>840
2405は価格面でアドバンテージがあるけど（画質がアレだから俺は絶対イラネ）
241015万くらいするじゃん。HDCPが付いてるならともかく、DVIだけで15万は高すぎだろ。
L997か3007WFPはあっても2410は無いでしょ。

書き間違えた・・

※2410は15万くらい。

2410はHDCPないのがねー。

おまえらに行き渡った後、マイナーチェンジで出します。

http://biz.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=52531&sid=U1135785777OBPP89T9G&req=monitor/easy/easy_01.html

・輝度の設定を「50〜60%」に落とすことがもっとも大切
・自然光の下で白い紙を見た場合の色温度である6500Kに設定

こんなところに光量調整の情報書いてやがったぜ・・・
重要な設定項目は、マニュアルにも書いとけよ

L997イラネ

>>833
見づらいけど写真撮ったよ
↓DVI
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile2123.jpg
↓D-sub
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile2124.jpg

>>847
thx！！D-subでも余裕で許容範囲っすね！
DVIのほうがベンチは早いらしいけど。
これ納期どのくらいだろうね。店で売ってるところがあれば車で秋葉まで買いにいくのに。

保護パネルはつける時難しいんですか？

>>845
重要な事じゃなくて、常識だから。

今日直販からS2410Wが届きました。
感想はやっぱり「眩しい」

簡単ですか？

>851
初期値、ブライトネス100%だからなぁ。
アレは強烈に効く。
漏れの2410は結局15%で落ち着いた。
隣に置いてあるL985EXは40%で、それに明るさを合わせた感じ。

>852
作業そのものは簡単だけど、埃との戦いになるぞ。
つか、一般家庭の一般の部屋だと混入を防ぐのは難しいと思われ。

まぁ、保護パネル付けると見づらくなるから、すぐ外しちゃうかもしれ
んけどなぁ。

そういえば、風呂場で装着、ってやつがいたなぁ

強者極まれり

風呂場でモニタに水を掛けながら取り付けると
埃の混入を防げると思うぞ、後のことは責任が持てんが

ｶﾋﾞそうだなｗ

保護パネルの商品説明にはノングレアコーティング面は
外光反射を抑え目の疲れを軽減、
光沢面は映像に美しいツヤを与えると書かれてますが
装着すると見づらくなるだけで効果は全然ないの？

最近買った人、何日で届きました？

ブラックをダイレクトで１３日に注文受付。
当然まだ届かん。
これ以前の人どう？

ここにきて突然、あっちもこっちもどのメーカーもWUXGAを発売
し始めてきたな。この勢いじゃ１年後には1920×1200なんて
とんでもない解像度がデファクトスタンダードになりそうだ。

こうなるとビデオカードはますます厳しくなるなあ・・
何かPCの電力消費はCPUからGPUになるって読んだ気がする。

>862
何社ある？
言ってみろ。

口調が気に食わないからヤダｗ

Dell
アップル
サムソン
BenQ
ナナオ
SONY
エイサー

他にもあるんちゃう？ノートでさえもあるぞ

日立（S-IPS）で出して訓ねーかな、なら二台買うけど

スタパのモニターがblogで言ってた通りS2410WとCG210になってるんだけど
どっかでレビューしてた？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

１）ベゼル色（白）
２）照明環境（白熱灯昼白色）
３）常用設定値（sRGB 輝度0% ビデオカードのドライバでブライトネス85%）
４）オートファインコントラスト（無効）
５）保護パネル（なし）
６）フード（届いたけど開けてない）
７）机上から液晶下端までの高さ（5.5cm）
８）ドット抜け（無）
９）ドット抜け保障（有）
１０）感想など（白バックはちょっと辛い。XBOX360でいい感じ）
１１）満足度（80％）

菊池です。

>>867
impress tvでS2410Wやってた

>>868
白バックを辛くなくす方法

2を昼光色蛍光灯にしましょう
3をビデオカードのドライバはいじくらずに、Customにしてゲインをいじくりましょう

sRGB（6500K）の設定で照明が白熱灯（3000Kくらい）じゃあ、画面が青くて目が疲れるのは当然だな。

どうやら目が痛いとか目潰しとか言ってる奴らはモニタや照明の色温度も適切に設定出来ないようだ。

>>872
まず、人を信じることから始めてみましょう。

>>860
テイクアウトで本日捕獲

>>874
購入店と価格kwsk

>>875
ツ〇〇本店で158k

kwskってなんすか？

kioskみたいなもの

>>877
カツオ、ワカメ、サザエ の頭文字。最後のkは誰かがタイプミスしたのが、
そのまま広まった。

>>879
もっとくわしく

KuWaShiKu

sneg?

>>881
( ﾟдﾟ)ﾏｻｶｯ

10日に注文したが音沙汰ない

>>884
ポチった夢でも見たんだろ。

>>884
いいから寝ろ。今日は届いた夢が見られるよ

おお、会社に大量にL997が導入された。俺は去年組なのでデルFP2001
L997もそれなりに明るいね。ｳﾗﾔﾏｼｽ。家にも２４１０と並べたい罠。

>>887
いい会社だね。

スタンド自体は、S170やM170と同じ大きさ(同じスタンド)なんでしょうか？

S2410Wに液晶アーム付けた｡ARM-21Cにしようかとも思ったんだけど
サンコーレアモノショップのガスショック式LCDモニターアーム改にした｡
アームは初めてだったんだけどすごい満足してる｡L885もアームにするかなあ･･･
今度はARM-21Cで。

ヨドは１、２か月待ちだと

品不足の時にあわてて購入する奴は負け組
ﾒｰｶｰも量産しなきゃなんないからドット不良の確立高くなる。

へぇ〜

ﾒｰｶｰも売れる時に基準ぎりぎりばかりだったら基準少し甘くしてでも出荷するでしょ
なにかあったら規格ですで終わり。

ほぉ〜

>>895
IDがCG


んー、CG220とかだったらよかったんだがな。。。

ヨドバシドットコムならS2410Wの白が在庫僅少となってるな
黒は販売停止中

EIZOダイレクトは、昨日BKが在庫切れだったが、
今日は在庫ありになってるお
どーゆうことなんだろうか？

>>897
ﾖﾄﾞは実店舗にはなんか結構在庫ｱﾘって表示なってるよね…。
そろそろ1月生産分が店頭に並んできたのかしら？
ﾋﾞｯｸでは25日頃と聞いてたんだがなぁ。

●グラフィックカード：Leadtek A6600GT（GF6600GT AGP DVI接続）
ドライバを入れてキチンと設定してはじめてBIOS画面が出てきた。
ドライバセットアップはアナログ接続でやった。
●スタンド：上下（弓なり）が結構固くて力を入れると突然動く。
微調整し難い。（固いのは仕方ないとして・・）
チルト（上下の首振り）をしようとすると上下（弓なり）する。
ちょっと角度をつけて設置面ギリギリに画面を立てられるのはとても良い。
●USBハブ：正面左に２ポートついてる。
手前のポートにケーブルを挿すと被服が筐体と干渉する。
コネクタ被服が普通のサイズでも。
●静電スイッチ：押した感覚がまったくない（そういうもんだしな）
不意に２・３度押した事になっている。
●ドット抜け：無いと思われる。（あったら悲しいので探してない）
●視野角：６０ｃｍ離れても四隅は多少色が変わる。
俺的にはあまり気にならない。
●応答速度：事務作業する分にはまったく気にならない。
●明るさ：明るすぎ。おまえ本気かと開発者に言いたい。
俺的には明るさ０％設定が丁度いい。あとは標準設定。
●ギラツキ：離れて見れば気にならない。俺は６０センチくらい離れてる。
が、動画を見るとギラツキの元である画素の粗（ムラ）が目立つ。
フレームが全体的に動く場面では 粗が固定、フレーム移動、となるため
フレームに網戸でも張っているかのようだ。
簡単に言うと画面が汚れている感じ。応答速度がどうのという以前の問題。
液晶画面全般に言える事なのかな？（以前はCRTユーザーです）
●俺的評価：表示面積と解像度が欲しいなら他の安いのにするといいだろう。
俺は単機能＆高機能としてこの製品を選んだ。つもり。
目的は２Ｄの事務作業。動画が主目的じゃなくて良かった。
動画用にＴＶ買うかな・・・

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>885 >>886
今日、27日に届くと連絡があった

夢じゃなかった・・・ﾖｶｯﾀ

>>900
買うのやめますた

>>900
ちんこ臭そう

128000円が最安か

>>905
kwsk

ガキがまた無駄にスレ立てないようにそろそろメモしておくか…。

次スレ再利用（実質Part7）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134150459/

再利用なんかしなくていいよ
DELLスレの方ですかww

削除依頼とスレ埋めどっちがいぃですか

フルHDのサンプルムービーってどっかにない？

>>910
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/content_provider/film/ContentShowcase.aspx

PCがヘボイとカクカク再生になるよ。

>>911
ｻﾝｸｽ!

Athlon64 3400+
RAM 1.5GB
GeForce6600
でもカクカク再生ですた

あ、素の状態で再生したら非常になめらかだった

フルHDだと4.7GBのDVDでも80分入らないのか・・・

へ、６６００でもフルＨＤダメなの？

>>911

Pen4 3.2G
RAM 1GB
X700 pro(256M)
SATA HDD

ですが、フルＨＤでも十分快適みたいです

Athlon64X2 3800+
RAM1G
RADEON 9600
でも快適

Athlon 1700
RAM1G
5200FX

だめぽ……

Pen4 3.0G
RAM 1GB
RADEON 9600XT

普通に見れたよ

pen4 400-2.6g
ram 1G
ｻﾌｧｲｱ　ﾗﾃﾞ9600XT128
同様に問題無し。

TAXi3のみ滑らか・・・だめぽ

Pen4 2.26G
RAM 512M
GeForce6600GT(128M)

無問題

今日近所の電気屋に行ったら、ソニーのハイビジョンハンディカムのデモを
やってたんだけど、「ほらハイビジョンだとこんなに綺麗ですよ〜」って、繋が
れてるモニターは768iの東芝製だった。

デモの意味ねぇええええ！！と思ったスレ違い。

>>922
実効解像度は半分くらいだから問題ない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/ez15.jpg

>>923
その記事全部読んだけど、実効解像度半分ってどこかに書いてた？
動画撮影中に静止画撮影したら解像度は落ちるとは書いてたけど。

違った、撮影した動画から起こす静止画が解像度落ちるんだな。
これが実効解像度低いってことの証明なのか？なんか釈然としない。

ま、いい加減該当スレ行くわ。

S2416W情報は？

HDCP対応。
顎デザインをさらに進化させ、タラコ唇静電スイッチ採用。

タッチパネル

スタンドも改良してくれ。
直立のまま下げられるように。

俺もアークスウィングは激しく使いづらい・・・

EIZO総合スレの方でL997に三菱のRDT211H用のスタンド付けてる香具師が居たみたいだが
ぎりぎりまで下げられて良さそうだった。RDT211Hが7.7kg(スタンド無し)だからたぶん使えると思う。
S2410Wは7.8kg(以外と軽いんだな)だし

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137746330/l50

ツクモEXに中古が12万ぐらいで出てたね。白画面でぱっとみてわかる常時点灯が一つあった。
きにならない人ならいいんじゃない？保証付で付属品は全部あるそうだ。

129980円だろ

PS3が接続できることを祈るばかり・・・(；´Д`)

http://www.jp01.net/2ch/box/img20060105105722.jpg

白画面で常時点灯なんかわかるか。ドット落ちだろう

すみません、ちょっと質問させてください。
S2410Wをノートパソコンに繋いで使おうかと考えてるのですが、
何か問題はありますでしょうか？
繋いでる人がいらっしゃるのであれば感想等お聞きしたいです。

>>937
サブでLet's Note T1(初代）をつないで使ったこと有るけど
解像度として1920x1200が出力できないこと以外には、
アナログＲＧＢだと若干滲む程度

このぐらいの解像度だと、やはりＤＶＩは欲しい

ノートパソコンもピンからキリまであるでしょうに、メーカ型番」ぐらい書きなされ。
1920×1200対応してるとは思わないが。

申し訳ありません。
私の使用しているノートパソコンは

PCG-Z1V/P

です。ソニー製ですが・・・。

>>940
ＳＯＮＹのＨＰより転載

外部ディスプレイ出力*4 最大約1677万色
（最大解像度1600×1200、1400×1050、
1280×1024、1024×768、800×600）

２４１０はやめとけ。
コレなら同じナナオの９９７とかの方がいいよ

>>941
997って、ナナオの中で最上位モデルとして扱ってあるということは
S24110Wより高性能ということでしょうか？
使ってるノートパソコンに適合しないのなら、おすすめいただいた
997しか選択肢がないということですよね・・・・。
ちなみに、997で出力した場合、画面の綺麗さはどの程度でしょうか。

>>942 それは用途によるよ・・・
（動画鑑賞とか、ＣＡＤとか、グラフィックとかで）

主な用途として、何に使いたいのかな？

>>943
主に、テキスト表示(編集)、動画鑑賞、静止画像鑑賞を想定してます。

>>942
2410のWUXGAに必要性がないなら、長時間使っても目が疲れない997
プロのカメラマンとかも使ってるが・・・・

>>944
三菱のRDT211Hでもいいんじゃないかな？
S2410wのぱっと見の綺麗さに魅かれてるんなら、L997だと地味に感じるかも・・・

>>944 ナナオ国産スレによると

■L997　21.3型UXGA　EizoDirect 178000円
日立S-IPSパネルを採用したNANAO一般向けモニターの最高峰。
清流の水の色をも忠実に再現できる色の表現力は圧巻、階調の安定性も最高。
しかしとことん自然で地味な発色のため、写真の映えは良いがCGでは地味になるなど、観賞には不向きとの意見も。
縦回転表示のActiveRotation II機能、デュアルPCを表示できるActiveShot機能と使うと便利な小技あり。
IPS系パネルでありながら目にも優しく、「L997にして目が疲れにくくなった」という意見も多数。
ただし、30msの応答速度はゲームにはきついという意見も。

■L887　20.5型UXGA　EizoDirect 128000円
シャープのASVパネルを採用したUXGAモニター。
画素子が小さく、粒状感を感じないなめらかな画面になっていて、目の疲れにくさでは全モニタのなかで最高。
さらに、ギラつきもほとんどないため、まさに紙のように目に優しい液晶。
緻密詰まった画素の発色は艶と透明感があり、さわやかで美しい色を再現出来る。
しかしIPS系よりは発色が薄く、CG系には最適だが写真には不向きとの意見も。
また、パネルは低色度変位タイプでないため、視野角はL997,L797に劣る（正面からでは問題ないレベル）。
応答速度もスペック上は20msだが、OD未搭載VAのため残像は多い。

でも、あまりメーカーにこだわり無いなら三菱電機 RDT211Hや、買いやすいツクモJ2130H、ロジLCD-AD202G
とかでもいいような気がする

あと、ナナオＵＸＧＡは３〜４月にモデルチェンジ有るらしいので注意

>>あと、ナナオＵＸＧＡは３〜４月にモデルチェンジ有るらしいので注意

ソースは？

みなさん、参考情報ありがとうございます。
ナナオじゃないとダメという変な拘りはないので、
他のメーカーの製品も視野に入れて検討したいと思います。
量販店の展示品を見るだけで買ってしまうのは危険という
意見が多数見受けられたので、実際に使ってるユーザの声を
参考にしようと思いまして質問させていただきました。

>>948
これまで再三言われて来た事だと思います。

2410動画用に使うときはほとんど1600*1200だし、もったいないけどそれはそれでいいんじゃない？
ラデオンドライバ入れ直したら、カスタム解像度使えないのか?

>>950
最後の一行、わかるようにお願いいたします。

＞これまで再三言われて来た事だと思います。

嘲笑

まぁ、同じ奴が脳内ソースで春にモデルチェンジって何度も書いてたのは事実だから
間に受けちゃったんだろう。あまり責めてやるなや。

あればあったで嬉しいよ。

>>949
>ナナオじゃないとダメという変な拘りはないので、

>これまで再三言われて来た事だと思います。


>>951
>最後の一行、わかるようにお願いいたします。


コイツ丁寧な言葉遣いしてるけど、そうとう尊大なヤツだなｗ

・・・ま、いーや。

グラフィックカードのドライバーを最新のものに更新したら、
解像度1920×1200も使えるようになる可能性があるって意味じゃないかな？
ただ、それで不具合出る場合もあるから、メーカー製（特にソニー製）使ってる人はあんましやらないほうがいいような気もする。

いろいろ検討させていただきました。
ノートPCにS2410Wを繋げるのではなく、新しいマシンを
購入してそれに繋げることに致しました。
20万円でお釣りが来るように計画しました。

みなさんご協力どうもありがとうございませんでした。

ところで、ナナオって「オナニ」に似てませんか？

ID:2q8vrkG8　は只の荒らしだったのかよ('A`)

まじめに答えるんじゃなかった

どっちもどっちやで！

1920 x 1200の設定にしてゲームをするとしばらくやっていて、画面が真っ暗になって、再起動がかかって
音だけなって起動してきます。
ビデオカードは6800GTの256MBなのですが、512MBのビデオにした方がいいのでしょうか？
それとも7800にしたほうがいいのでしょうか？