【24.1型】 FlexScan S2410W Part2【WUXGA】

1 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:51:29 ID:dB8Bhtz2

ニュースリリース
ttp://www.eizo.co.jp/news/2005/NR05-018A.pdf

製品情報
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0921/nanao.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/15/news001.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/15/news001.html
ttp://www.prad.de/board/thread.php?threadid=20872
ttp://www.pcpop.com/doc/0/110/110376.shtml

前スレ
【24.1型】 FlexScan S2410W 【WUXGA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127229951/

2 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:52:36 ID:M+Pfdijw

2なら買う

3 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:54:45 ID:W/8rR0yd

>>1
ナナオの工作員乙。

4 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:55:49 ID:hKkowxBa

DELL儲必死だな

5 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:56:43 ID:vH5MB6In

デル、ナナオに関しては、すぐにでもHDCP対応が可能だが、
相性問題の検証や保証を避けるために、意図的に非対応にしているのだろう。

しかし、HDMIが標準搭載されるPS3の発売時には、各液晶ディスプレーメーカーから、
HDフルスペック対応のHDMIかHDCP対応DVIの製品が出ると思う。
アップル、デル、ナナオ、ソニーその他からこのクラスの製品がでて、値段も安くなる。

このクラスのディスプレーは各社が出揃う、来年の夏あたりに買うのが良いと思う。

6 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 21:02:48 ID:0z1Vgx5y

5がいいこと言った！！

7 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 21:57:35 ID:cYEGrhIv

コピペだけどなー

8 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 22:02:51 ID:hkmy7uSp

2007年には第二世代のSEDが量産される頃だから

来年の夏には

「来年の夏にSEDがでるから待った方がいい」

なんて言われてるよ

9 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 22:09:36 ID:rr8AncBm

>>5
ソニーにはまったく期待してないよ。
一生ベガでも作ってろ。

10 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 22:34:15 ID:guseY+mF

sonyはほぼ全分野で終わってしまったね。液晶では完全に蚊帳の外。もう叩く価値も無い。
淀とかの量販店PCｺｰﾅｰですら「vaioだけはちょっと・・・」とか聞こえてくる時代だしな。

NanaoやDellはｱﾝﾁや煽り合いがあって、まだまだ醜く華やかだ。Appleという新たなｷｬﾗもｷﾀ

11 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 22:53:19 ID:hvWKrJa3

Ｓ2410ＷはS-PVAとのことですが
きつい角度から写した写真とかどこかにないですか？
あんまりかわらなかったりして・・・

12 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 23:01:35 ID:FS2l+vMO

577 名前：955 [] 投稿日：2005/10/08(土) 20:37:42 ID:68gN2Mer
>>886　2410スレ　
おまいはもう生涯ナナオ買うな。
かなり無駄足食っただろうが！4500円払えとはいわんが。
BENQと三菱とDELLとTOTOKUでも買ってろ

まぁ、いいや。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up1257.jpg

現実はこれですよわかってくれるかい？

しかも新宿ハンズで買った6090円のスコープが不良品でピントがあわねーし。
戻って交換ですよ。踏んだり蹴ったりですわ。

13 ：886：2005/10/08(土) 23:11:14 ID:urFT7gTU

ワロタ、4500円高すぎｗｗｗ
まあ俺も2000円弱かかったけど。

ちなみに俺はナナオはL997使ってるぞ。
こんなウンコチョンモニ買う奴はデマに翻弄されるのがお似合いｗｗｗ

14 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 23:14:51 ID:hvWKrJa3

わけわかめ

15 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 23:19:35 ID:xFyYVTpG

>>886
人間のｸｽﾞがL997なんか使ってんのかよ。
世の中わかんねぇもんだなｗ

16 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 23:21:49 ID:hkmy7uSp

>12
まぁ、基地外なんか相手にせず
ハゲシク、乙です

17 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 23:26:43 ID:kEow4t81

>>12
乙彼っす。
CEATEC今日で終わりだったのか。
行きたかったな。残念だ。

18 ：12：2005/10/09(日) 00:25:38 ID:lixarrhp

ただ今帰宅。疲れました。
自宅のS2110W撮影、ノングレアのつぶつぶが邪魔だよ。前スレ８６６とかわらないきれいなくの字だが全部光っているよ。撮影の仕方の問題か。

シャープや東芝、松下のテレビうつしたがなかなかいいのがとれていないな。２００枚あるうち数枚だよ。ソースが動画なのがいけないが。
シャープのデュアルビューは何だかドット写すには深くて難しい。携帯851のほうとればよかったのか。
そういえば余計にあと４６０円交通費かかっていたよ。そういえば今年は１ワットオーバーLEDの展示が去年の２倍以上だった。再来年辺りは本格採用のメドがつくかも。

とりあえず2410は損はないし、HDCP対応する頃にはデュアルで買い増し計画でもたてます。でもモニタはモニタ。
アクオスの４２の方が速いしなめらか、ただし絵づくりがいまいちなところも。
黒もう少し品のある黒ならいいのに。なんかバタ臭い感じというか。
ＤＬＰの素子もみたけれど、１００倍程度では携帯の液晶ドットぐらいにしか確認できませんでした。

19 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 00:30:21 ID:GyWEPme9

>>18
マジで乙彼～。
うｐ期待してます。

20 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:10:48 ID:p+GgwQQ9

>>12
要するにCEATECにはS2410Wは無かったということ？？

説明が足りないのでどういうことなのかさっぱりわからないのだが・・・

21 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:15:22 ID:PxHpxujO

前スレで書いてるよ　s2110wが3台あっただけってな。

22 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:17:29 ID:p+GgwQQ9

じゃ、あのマクロはS2110W？

23 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:25:40 ID:F+Wq/L39

>22
過去スレぐらい嫁
直ぐ上に書いてあるだろ・・・・基地外の書いた釣りだって

っていうか本人か？

24 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:28:13 ID:q8Yryu/I

>>22
997 ：886 ：2005/10/08(土) 20:16:35 ID:EdKNu2f9
釣りでしたｗ
あの画像は某社のPVA液晶（そもそもS2410Wとはどこにも書いてないしねｗ）。

つーかPVAってのはジグザグしてるの知らない香具師が多いな。
そんなのも知らずに、知識人ぶってる奴とかマジ笑える。
ナナオで言うならS170・S190・M190がジグザグ画素、M170はなぜかストレート画素。
嘘だと思ったら店で自分でルーペで見てみろ。

25 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:29:31 ID:D6DvGc0C

>>23
足らんヤツをかまうなって。

26 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:29:41 ID:p+GgwQQ9

読んだ
なるほど・・・

27 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:34:42 ID:WpTiphcG

そういや2405FPWは長方形画素だったな。
でも17インチのhp L1755はジグザグ画素だった。

しかしなんであんなに角度が急なんだろうね＞PVAのジグザグ画素
（A)S-IPSのくの字は穏やかな角度だし。
L997→http://vista.x0.com/img/vi05589.jpg

28 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:38:18 ID:WpTiphcG

ちなみにジグザグ画素のL1755は、そばで見ると文字のエッジとかがウネウネしてるのがわかる。
でも0.7m位離れると特に気にならない（視力0.8くらい）。

29 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 01:39:16 ID:TDhttD0e

S-PVAとわかったところで
｢PVAと変わらないじゃんｗｗｗ｣とか言ってきそう。
つくづく哀れなアンチ…。

30 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 09:27:34 ID:WkVuhlNX

>>20
955 名前：不明なデバイスさん[age] 投稿日：2005/10/08(土) 14:00:26 ID:883scE1E
せっかく幕張に来たのに置いてあるのは２１１０トリプルディスプレイのみ。
２４１０どこにあるんだ？説明員３０分ほど問い詰めたがS-PVAであることは認めた。
Vカットとそうでないところは別々にドット抜けするか？ときいてみたら、パネルの技術的な内容はお答えしかねますと。
ドット抜けがいやならツクモ保証付て購入してくださいと。
どうやらこのスレも知っているようでデル２４０５が半額ですが、というと、
旧世代VA方式ですからね。２４１０は視野角改善のS-PVAパネルですから違いますよと。

２４１０は２１１０と違って、アーチのボタン部分は彫りこみではなくグレーの印刷文字で見やすくなりましたと。　　　　　　　　
俺としては結論がSPVAとでましたので満足です。

アンチは乗り遅れればいい。

31 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 09:28:09 ID:WkVuhlNX

あー！あー！あー！　　　反七尾　あー！あー！聞こえない！
あー！あー！あー！　　r（@Д@∩　あー！あー！聞こえない！
あー！あー！あー！＿ゝ　Dell　ノ　あー！あー！聞こえない！
　　　　　　　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |　逃避中　 |／　　

32 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 09:50:56 ID:xEZhFUdT

相変わらず必死な南朝鮮人ｗ

33 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 09:57:49 ID:kaeD9p0T

2405はいくら安くなっても買わないなぁ。あ、2万円とかなら別だけど。
5万円で買っても、NANAOが気になって満足出来なさそう。

34 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 13:07:46 ID:puSS6aV2

もういい。
問題はベゼルを黒にするか白／シルバーにするかだ。
黒ってそんなに疲れるん？

35 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 13:27:33 ID:TDhttD0e

ケースも現ディスプレイも真っ黒け(･ω･`)

36 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 13:27:49 ID:F8EgWqPX

　スレ違いだよ、馬鹿？

37 ：明確？なS-PVAパネルさん ◆7xNWtdA/U2 ：2005/10/09(日) 13:34:57 ID:vLx9XCB5

>>34
黒は折れ的にはもう少しマットな感じなら買うんだがなぁ
折れ的にはL997の樹脂の色の方が好き。
ちょっと黒くてガンメタチック
なんですよね。別に気にしなければよいいけれど、少し下品な黒です。
R32GTRを黒にした感じ

S2110Wを白購入したのは真っ白でマットな感じが無印っぽいから。
画面が明るいのでべぜるが白でもそう気にならないのは確かです。

今から部屋片付けて画素写真整理しますよ

ところで印刷文字は皮脂ではげたらどこに何があるのかわからなくなるだろうなぁ。
お菓子食べながらの操作は避けよう。

38 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 13:50:47 ID:0cy9rf5B

AutoFineContrastでホットキー設定しなよ、断然楽だし速い。

39 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 15:49:33 ID:N42i3GdF

2405の問題は1に視野角2にフルカラー表示だよ。10ビットガンマ搭載のナナオは
2の問題はない。結果的に1の問題だけだと思うけどPVA→SPVAで視野角って
改善できるのか？たんに微細化されただけのように解説はみえるけど。
まぁでてみるまでなんともいえんが

40 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 15:57:29 ID:bo8lX8SC

>>39
ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/P_050914so_2.jpg
左から、AS-IPS、MVA（PVA）、S-PVA

41 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 15:58:32 ID:KlsHQEGm

>>39
ちょっと聞きたいんだけれど、
「視野角」を重視しているようですが、
いったい　どれくらいの角度からモニタを眺める予定なのでしょうか。
もしかするとPVAだと正面から見ても端っこの方は色が変わるんでしょうか？

42 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 15:59:30 ID:bo8lX8SC

>>41
PVAワイドの2405FPWはその通り。
だからみんな気にしてる。

43 ：珍獣：2005/10/09(日) 16:01:26 ID:j+CRopkB

今2405FPW正面から見て使ってるけど
端っこが色変わるなんて体感できないけど

44 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 16:19:29 ID:bo8lX8SC

>>43
Dellスレの過去ログ嫁。
うちは画面から0.7mの距離で体感出来てる。

45 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 16:26:58 ID:F+Wq/L39

今まで、NANAOの19インチCRT（FlexScanT765)使ってて
S2410を買う予定なんだが・・・正直、心配だなぁ

Viewable Image Sizeが縦27センチだから
S2410の画素の大きさに換算して1000だから

今のT765を1360x1024でためしに使ってるが、文字が小さいなぁ・・・

それから640x480ソースでキャプチャーしてるんだがこれらのソースを
1600x1200に液晶で表示すると中途半端な倍率でボケそうな気がするんだが・・・・

2110使ってる方、ここらへんどうですか？

46 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 16:35:01 ID:bo8lX8SC

>>45
文字サイズなら問題ないと思う。
液晶はCRTよりクッキリしてて文字のコントラストが高いから、小さくても鮮明に見える。
例えるなら白い背景に灰色の文字（CRT）と黒い文字（液晶）の違い。

俺はT761が壊れて更にドットピッチの小さい2001FPに変えたが、問題なかった。

47 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 17:15:14 ID:F+Wq/L39

>46
すばやいレスありがとうございます。
T761からということであれば、文字の方は全く問題なさそうですね・・・

動画は実際見てみないとわからないなぁ( ･ω･)

2110は
http://www.behardware.com/articles/587-4/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
ここみると、映像についてはオーバードライブのせいか、画面がチラツクみたいな事書かれてる。

48 ：珍獣：2005/10/09(日) 18:13:10 ID:j+CRopkB

>>44
全然分からん
２M離れても分からん

49 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 18:22:28 ID:L/nuBEF4

>>48
アフォかｗ
画面に近づく方が端の視野角が問題になるんだぞｗ
2mも離れたら問題なくなるに決まってるだろｗ
名前の通り本当に珍獣だなｗ

50 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 18:34:28 ID:kHhuINQr

激安ﾓﾆﾀに何期待してんだか。こんな安物でﾅﾅｵ信者ﾂﾞﾗしてほしくないねぇ。

51 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 18:36:52 ID:b+msc4Rj

>>49　有意義な三連休にしろよ滓

52 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 18:43:39 ID:vkza0qKy

>>40

2405って視野角むちゃ狭いのね・・
DELL儲（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

53 ：珍獣：2005/10/09(日) 18:44:22 ID:j+CRopkB

>>49
近づいても全然体感できない

54 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 18:52:06 ID:przMJpKH

>>53
それならS-PVAかPVAで魚竿しなくて済むから良かったじゃん。
幸運だと思いなよ。

55 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 19:03:00 ID:9o8MPp/H

>>53
>>54に同意。
開発者が鈍感だと救いようがないが
ユーザーは鈍感な方が幸せだよ。
音質にこだわったりとか
静音とか
HDDのシーク速度とか敏感になればなるほど
高水準な環境じゃないと満足できない
不快スパイラルに陥るからな。

56 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 19:05:25 ID:3ErmJh+w

PVAとS-PVAの差は視野角しか違いは無し?

57 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 19:32:29 ID:pzexNbNb

それで問題ないというならNANAOに拘る必要はまったくない。
俺は気になる…というか作業に支障が出るから視野角はかなり重視してる。

58 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 19:33:53 ID:pzexNbNb

>>57は>>53宛て

59 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 19:35:54 ID:b+msc4Rj

阿呆か

60 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 19:36:44 ID:b+msc4Rj

>>59は>>58宛て

61 ：12：2005/10/09(日) 21:31:23 ID:iL8LxQyW

>>48

たぶんおまいはDELL　2405　２台かうほうが幸せかと。
見積もり取ったがたぶん会社の先輩に譲る<dell

サブにもナナオがほしくなってきたのでなぁ

62 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 21:52:50 ID:SqsRmzKy

　お前にナナオは向いていない

63 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 22:44:27 ID:NIlzHouL

　お前にナナオはまだ早い

64 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 22:49:35 ID:WS8T/0Wr

オタク市場：12分野で172万人　規模は4110億円　野村総研
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20051006org00m300125000c.html

65 ：珍獣：2005/10/10(月) 00:37:21 ID:I4SkCDJv

結論から言ってナナオ推しの人は、変な人ばっかだ
マカーと似てる
そこまで言うならもっと高級機種あるでしょうがね
たかだか S2410W 程度で買うのしぶってるくせに偉そうだなあ

66 ：12：2005/10/10(月) 00:57:57 ID:loP07+Me

>>65
高いのがほしいと言うわけではないわな。
高いのがほしい人はそもそも個ここにいないんじゃないか？見てるぐらいで。

ソニーのホムペ見てたら１７とか１９迄普通にHDCP対応しているな。
新しいやつは基本的に標準装備なのか。

まぁ、来年は確かに標準装備になりそうな予感。
しかも３月頃にマイナーバージョンアップときそう。

67 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 01:35:40 ID:+AjaVPQf

いや…WUXGAで応答速度が早いのが今までなかったわけだが。
俺のこだわる理由がそこにある。
今までは絵描き専用に近かったからな。
解像度で見える範囲が変わるFPSをこのサイズで遊びたいわぁ

68 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 01:37:58 ID:kLBblZWf

あー！あー！あー！　　　反七尾　あー！あー！聞こえない！
あー！あー！あー！　　r（@Д@∩　あー！あー！聞こえない！
あー！あー！あー！＿ゝ　珍獣　ノ　あー！あー！聞こえない！
　　　　　　　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |　逃避中　 |／　　

69 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 01:52:03 ID:+AjaVPQf

解像度によって見える範囲が変わるFPSを…か、正しくは。

とはいえ蓋を開けてみたら242MPのような状況になるかもわからん。
値段も高いし、ここでの評価がイケるんだったら来年1月頃に買うぜ。

まー、大丈夫だとは信じたいけどねぇ。
ビデオカードと相性問題あり杉(;´Д｀)　1フレーム遅延してる(;´Д｀)
…とかだったらダメぽ。

70 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 01:59:07 ID:HW4Hn6N5

>>69
>1フレーム遅延してる(;´Д｀)

今までのナナオの液晶でそんな事は無かったんでしょ？

71 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 03:57:09 ID:/+z3f+Hp

>>67
　　【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】　　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/

72 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 04:52:03 ID:RNif0c3I

>>69
＞ビデオカードと相性問題あり杉(;´Д｀)
これは当然ある。
WUXGAというCVI規格外の特殊解像度だから不可避。
＞1フレーム遅延してる(;´Д｀)
PIP機能ないから大丈夫だと思うが…。
機能としては使ってないけど回路は存在するとかだと起こるね。

そいやS-PVAって視野角の点ではいいけど色味とかPVAに劣るんじゃなかったっけ？

73 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 05:16:37 ID:+AjaVPQf

>>71
そこにWUXGAの液晶が載ってるんですか？
ってか用途はゲームだけじゃないから広いほうがいいや。

>>72
最新のカードに対応してればいいんだけどねぇ。
遅延もまったく別の理由で起きたりさ、なんかそういうのがあると嫌だね。
とにかく支障をきたすのだけはやめてほすぃ

74 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 08:16:12 ID:Q8/8jSEm

このご時世HDCP対応してなかったらゴミでしょ正直

75 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 09:01:12 ID:ejmMB5XS

買い時じゃないのは確か…これもすぐにマイナーバージョンアップすると思われ

76 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 09:12:44 ID:VSqJliqq

HDCPやHDMIに対応していると、どういった利点があるのですか？

77 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 09:32:38 ID:aIjcIWiH

>>76
WUXGA液晶はフルHDテレビになれる可能性があります。
家電のフルHDテレビは新製品だと50万くらいします。
家電のフルHDテレビは巨大画面しかなく通常のPC利用には適しません。

78 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 09:39:44 ID:zim3HFLz

TVっぽい使い方したい人→HDMI(HDCP)ﾎｼｽ付けないと買わねぇぞｺﾞﾙｧ(´・ω・`)
PC環境でしか使わない人→そんなのｲﾗﾈTVはTVで観やがれ貧乏人(´・ω・`)

79 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 10:56:08 ID:XPY0Sz6D

>78
PS3繋ぎたい香具師は？

80 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 10:56:39 ID:jfYQVTyp

>>79
それTVっぽい使い方したい人だろ

81 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 11:00:48 ID:XPY0Sz6D

>80
なんで？

82 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 11:13:59 ID:VSqJliqq

Blu-rayのコンテンツをPCディスプレイで高画質でみたい→HDMIが必要
BSデジタルの（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→HDMIが必要

これでいいの？
それとも、最近規制が緩和されたって話を小耳に挟んだけど、PCディスプレイに関係あるの？

83 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 11:34:49 ID:QTG+6Rz7

そもそも
HDCP対応DVIにHDMIぶっこんで
(フル)HDテレビとしてご機嫌に使えてます

みたいなレポートを読んだことがないのだが。。。

84 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 12:27:28 ID:+AjaVPQf

今の最低機能を確立させてから次期モデルで付けてほしい。
いきなり色々付けて失敗してるところもあるし…。
逆にこのモデルがダメだったら次も期待できんなぁ。

85 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 14:44:41 ID:E6XMSQbD

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w_sp/index.html
なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

86 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 14:48:46 ID:mVIyr1B2

>>85
1週間前から既出

87 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 15:14:34 ID:DYuHK+WS

実物が出てこないと話題が乏しくて煽りばかりになるな

88 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 16:57:47 ID:PK9XmWPm

だからって2405ｽﾚにはこないでね

89 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 19:46:17 ID:azztw1e1

>>88
告白もしてないブスにふられた気分だ

90 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 19:57:01 ID:s/pTqTNs

>>88
お前にナナオはまだ早い

91 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 21:20:56 ID:QQn0pV/s

>>89
ﾜﾗﾀｗ
やっぱ一方的に敵視されてる感じだよなｗ
そもそも眼中にも無いのに。

92 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 21:34:47 ID:duSUzXlm

2405スレからここに遊びにこなくていいからｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
って感じだよな。
はやく、2410の実機触りたい。ショールームで997/887と比較して
踏ん切りつけたい。

93 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 21:43:53 ID:jGSSCiSK

>>92
そんなのと比較すると、きっと悲しくなるぞ。

94 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 23:38:13 ID:ejmMB5XS

そうかね。サムスンとはいえナナオ特注仕様だし
技術の進歩もあって相当期待してもいいと思うけど

95 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 23:46:05 ID:APmuDrJz

ピポッドがしたい。でも別売のアームも対応してないみたい。
DELLを買うしか無いのか･･･

96 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 00:50:45 ID:xDG64fy8

>>95
デルにNANAOにｻﾑｽﾝ、どれも一長一短あるから自分にあったのを選べばよろし。
現状ｻﾑｽﾝは論外？(･ω･`)

97 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 01:09:25 ID:Z910FFP8

高画質＆高品質のＥＩＺＯ、廉価が売りのデル、サムスンは地雷と・・・

98 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 01:11:39 ID:/TfKsCIb

パネル供給元なんだからそんなけなさんでもって気もする

99 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 01:17:29 ID:2Zo8tWQz

俺ら韓国嫌いだからな

100 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 01:19:05 ID:I9deCF0T

べっつに～

101 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 01:51:50 ID:kd2yXm4R

ナナオ買っておけば間違いないですよね
フルＨＤ対応だし超高性能高精細液晶パネルで高品質だから
問題とかなさそうだし
S2410Wが世界で一番いいモニタってことでＦＡ？

102 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 01:57:34 ID:ar6T/DG3

↑これはスルーしてやれ

103 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 02:20:51 ID:Zxd4GMbt

そだね

104 ：12：2005/10/11(火) 03:52:55 ID:hLUg2GiI

ベストではない。我々には現状ベターな選択ではある。

コレは妥協点にすぎない。

妥協範囲に入る初めての２４インチワイドモデルなんだよ。ということ。

105 ：珍獣：2005/10/11(火) 12:41:44 ID:1DBs2sbr

と2405すら買えない悔しさを隠しきれない負け犬が申しております。

106 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 13:23:32 ID:79xujvZw

サムスンの新製品ってそんなに酷かったの？

107 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 18:55:09 ID:LWUJ5yUr

>>106
【WUXGA】SAMSUNG SyncMaster 242MP-R【HDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128389060/l50

108 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 19:03:15 ID:VX7O7pTd

S-PVAかPVAかでﾒｰﾙ送ったけど、
やっぱりVA系ですとしか帰ってこなかったよ
S-PVAか否か、ｲｴｽﾉｰで答えてくださいって
送ったんだけどなぁ。
やっぱり協定でもあるのかね
S190やS170よりも一歩進んだVA系を搭載しております、
ってあったけどS190のﾊﾟﾈﾙってどんなのかな？

109 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 19:16:35 ID:hb/DiM18

>>108
確かにLTM240M1はLTM190E4とかよりは世代進んでるけど…。

110 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 20:29:35 ID:LltkGijT

結局S-PVAなの？PVAなの？まだ確定出てなかったよね。模造とかで

111 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 20:34:00 ID:gJ8gTktb

>>95
俺もS2410Wがピボット出来れば迷わず買ったのになぁ
こうなったら新製品発表でUXGAとかでピボット対応してるのが出てくれることを祈るしかない・・・

112 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 21:12:58 ID:nWeGgOw1

>>95
>>111
アームぎりぎり使えそうな感じだけど。
メールで確認してみたらどうかな？

113 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 21:36:18 ID:gJ8gTktb

>>112
ホントだ！
S2410Wはスタンドなしで7.8kgだから、LA-131-Dを使えば何とかなりそう・・・
メール出してみるよ、サンクス！

114 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 22:20:36 ID:jk9uyFnQ

S2410Wの店頭発売はいつ開始？

115 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 22:38:22 ID:mzBUUZyM

10月26日じゃないの？

116 ：12：2005/10/12(水) 00:23:57 ID:+IkyRqdC

>>108
CEITEC出ソニーブースでS-PVAの話ししたがソニー社員はBRAVIAはS-PVAだと言うことはしっかり言うが
それ以外の小さいパネルの技術に関してはソニーは関与して２１インチや２４インチを作っているのか？と聞いてみたが
それはいいえ。それは初耳だと
あくまで７世代ガラス基盤で切り出せる大型もののみ。

S2110WはS-PVAですよと言うと、そうなんですか？と言う返答がくる程度でした。
他社に興味がないのか、NANAOがあえて伏せているのか

117 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 00:33:16 ID:gTjGL1b3

FlexScan S2410W　他社競合モデルとのスペック比較に注目

http://www.coneco.net/cl/eizo/sale03/

500円の差額なら、S24010W買いますよ 500円の差額ならね

118 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 01:39:42 ID:iWw0Zmrv

ナナオの製品価格からするとＩＰＳが上級者向けでＰＶＡは一般向けなんですか？

119 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 01:59:23 ID:ooFUk+Ze

>118
AS-IPSもS-PVAも一長一短があって、今のところ画質に関しては５分だと思う

その構造から
静止画はややAS-IPSに分があって
動画はややS-PVAに分があると

ドイツと韓国のサイトにはS-PVAと書かれてるからほぼ間違いないんだろうが
寒損のサイトに載ってないのが気になるな

ITmediaにレビューが載ってるがこれはEIZOとの提携だから書いてある評価は当てにならないが
たいていこういう記事は最後に本音がこっそり挿入されてると思う

>繰り返しになるが、画面サイズと解像度、コントラスト比などの一部スペックを除けば、S2410WはS2110Wとほとんど同じである。
>S2110Wのレビューも合わせてご一読いただきたい。

これがＩＴメディア記者の本音だろうな
サイズ以外は2110と一緒で真新しい性能差はないということだろう。

あとは明日誰かが見に行くことを期待しよう

120 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:03:27 ID:Rt4CnR8S

精子画質に関しては明らかにIPS有利
童画画質に関しては若干VA有利だな

121 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:08:13 ID:nCZt5rkM

>>119
S-PVAも出世したもんですな　はっはっは
AS-IPSと五分五分だなんて　はっはっは

122 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:15:50 ID:pJ5nExlM

>>119
画質は完全にAS-IPS＞S-PVAですが…。
L997とS2110W比べてもらえば一目瞭然ですが。
特にS-PVAは色がダメダメ。
応答速度でIPSが不利なだけでそれは画質と繋がらん。

＞ドイツと韓国のサイトにはS-PVAと書かれてるからほぼ間違いないんだろうが
いあ、間違いだらけだろ…。
特にPrad.deのスペック表はでたらめが多いし…。
P-MVAをIPSと書いちゃうくらい製品を見てない。

123 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:17:33 ID:ooFUk+Ze

>121
AS-IPSって
リフレッシュレート低いし
黒浮きがひどいし
斜めに弱い
国内メーカーはPCモニタから撤退して開発も中止

こんな状況を総合すると５分

自分は動画もやるんでね。

124 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:22:33 ID:Rt4CnR8S

>>123
> AS-IPSって
> リフレッシュレート低いし
意味不明、リフレッシュレートって？？
応答速度なら、S-PVAは12ms（GtG8ms）、AS-IPSは15ms（GtG10ms）

> 黒浮きがひどいし
完全な黒はS-PVAの方が上だが、僅かにでも黒から灰色方向へ行くとAS-IPSが上

> 斜めに弱い
斜めに強いのがAS-IPS、S-PVAは四方向なのでAS-IPSの方が余程上
斜めに弱いのはただのS-IPS

> 国内メーカーはPCモニタから撤退して開発も中止
そもそもAS-IPSのPCモニタなんて出てない、AS-IPSはTV用のみ

なんだかパネルの種類について根本的に理解してないように思える

125 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:22:52 ID:TzgDICVs

>>118
なんかそんな感じするよね。L997＝2410Wって感じだし。
もっとも、国産IPSか韓国PVAって事だからパネル単価が明らかに違いそうだけど…

この前日本橋に行った時ArcSwing2のモデル（M190だったかな）見たけどこのスタンドいいね。
パネルがPVAかS-PVAかは置いといて、個人的にこのスタンドだけで他の付加機能（コンポーネントやらの多入力系統等）も許せるかな。
とりあえず大阪のショールームにS2410Wが置かれたら見に行ってみるつもり。
ところで37Vのアクオスを10cm位の所から目をこらしてみたら
[][][]←こんな感じの画素？がうっすら見えたんだがこれがPVAとS-PVAで違うのかな？（くの字になってるのがS-PVAだっけ？）
よく分かってないので違ってたらｽﾏｿ

126 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:39:05 ID:pJ5nExlM

>>125
アクオスはCPAだぜ。

127 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:40:06 ID:oHEgzwAR

また在日がPVA・S-PVAはAS-IPSなんかに負けないニダ！とか暴れてんのか？
現実見た方がいいぜ。

おまけ
正しい歴史知識を。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

128 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:40:44 ID:Rt4CnR8S

>>125
画素の形がこんな感じになってる。

S-PVA　　　　　　　　　　　　　PVA
■□□　■□□　■□□　　■■　　 ■■　　 ■■
■□□　■□□　■□□　　■■　　 ■■　　 ■■
■■□　■■□　■■□　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
■■□　■■□　■■□　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
■■■　■■■　■■■　　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
　 ■■　　 ■■　　 ■■　　　　 ■■　　 ■■　　 ■■

　 ■■　　 ■■　　 ■■　　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
■■■　■■■　■■■　　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
■■□　■■□　■■□　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
■■□　■■□　■■□　　　 ■■　　 ■■　　 ■■
■□□　■□□　■□□　　■■　　 ■■　　 ■■
■□□　■□□　■□□　　■■　　 ■■　　 ■■

S-PVAは輝度の違う二つの画素がある。
よくわからなかったら、白じゃなくて灰色を表示させて比べてみればわかるはず。

129 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:48:19 ID:pJ5nExlM

・PVA
ttp://vista.x0.com/img/vi05341.jpg
・S-PVA
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1435.jpg

S-PVAは見ての通り余り綺麗じゃない。
視野角ではPVAに勝るが画質という点ではPVAに劣る。

130 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 02:52:18 ID:nCZt5rkM

>>123
リフレッシュレート？
黒浮きは暗闇で見た場合に限りでそ。
斜めに弱いのはS-IPS。つってもPVAほどの画質低下は起こらない。

>>129
上はAS-IPS　下はただのPVA

131 ：125：2005/10/12(水) 03:05:34 ID:TzgDICVs

>>128,129
なるほど、言葉で表せないけど違いは理解した。
丁寧な説明ｻﾝｸｽ

なんか興味が沸いてきた。液晶関連の事色々調べてくる。

132 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 03:33:50 ID:LyOnNml1

パネルなんか何でもいいんじゃない
EIZOって書いてあればOKだよね

133 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 04:09:58 ID:dF1UewKv

>>132
帰れ

134 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 09:52:44 ID:vVV1FfmZ

実際ナナオの名前に釣られたシロウトしか買わないだろうね

135 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 10:46:51 ID:sTxDCLSW

だとしたら沢山売れるね＾－＾－＾－＾

136 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 10:48:50 ID:5T8x2ZM5

NANAOブランドは大人の贅沢なんだよ。
25歳以下は手を出すなよ？金の無駄だから。

137 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 11:01:12 ID:uLCJZDza

>>130
＞上はAS-IPS　下はただのPVA
眼科行け。

138 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 11:53:06 ID:nCZt5rkM

>>137
そっくりそのまま返すお＾＾；

139 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 12:30:39 ID:OtuEae31

なんかみんな疑り深いなw
2110からインチ15%ｱｯﾌﾟ・価格50%ｱｯﾌﾟで画質50%ﾀﾞｳﾝ
なんて事になる確率はフツーに考えて、
かなり低いと思うんだけどw
まあ予約割引特攻するんであれば大問題か。

140 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 14:32:03 ID:gTjGL1b3

>>138
おまえ、眼科より
液晶の基礎知識集めてきたほうがいいよｗ

141 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 15:03:08 ID:TfyQWIf7

>>140
それは君だよ＾＾；
勉強したまえ

142 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 15:12:39 ID:TfyQWIf7

ごめんなさい。見間違えていました。
上はTNでした。

143 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 15:15:23 ID:RrU/NbuF

なんかあったの？
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（･д⊂ヽ,.､,.
　　　　/　　　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'゜д゜、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

144 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 16:17:00 ID:F0gBdZ62

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　なんでもないお
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

145 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 17:24:38 ID:O5OfN9ie

それは良かったｗ

146 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 20:02:06 ID:gziXGOBa

ところでS-PVAとPVAってどれくらいの差があるもんなの？
http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
http://www.behardware.com/articles/567-2/comparatif-lcd-23-24-pouces.html
ここで視野角について80度までパーフェクトとだって同じようは評価になってんのがきになるんだよね
2110で変態角度から撮影された画像ってどこかにないですかね？

147 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 20:50:25 ID:qtTKwWvO

これって2405FPWと同じパネル？

148 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 21:28:44 ID:6dU5SCM2

おまえかっこいいな

149 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 22:09:58 ID:0QqUAXNX

>>146
変態写真撮影しましょうか？

150 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 22:57:21 ID:zK2moG0H

>>134
お前にナナオはまだ早い

151 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 23:04:04 ID:PemOCfRQ

ＷＢＳ見ろおまいら

152 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 23:53:15 ID:onmPACtJ

これだけ発売前から終わってる商品もめずらしい。

153 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 00:39:26 ID:C4Ft9DX5

Foris新しいのでるな。
しかし、ちゅーとはんぱやなぁー

154 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 00:44:20 ID:OuWDGMSP

>>153
この値段でアクオスではなく敢えてコチラを選ぶ人って３人くらい？

155 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 00:48:42 ID:OuWDGMSP

なんでシャープはこの辺の製品を出さないの？
儲かんないから？

156 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 01:56:21 ID:wBmfZGD1

>>154
画質にこだわる人はSHARPなんて買わずに
同じSHARPパネル使ってても綺麗なVictorのを買うんじゃね？

157 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 02:56:01 ID:ShbjuSpy

>>156
砂地処理に弱いらしい。

158 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 07:33:24 ID:tC2Obudp

>>151
ＷＢＳ？？

159 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 10:44:19 ID:Fv1fwWPq

テレ東系の夜のニュース番組「ワールド・ビジネス・サテライト」
「とれたま（トレンディー・たまご）」とか、トレードショー特集とか
ヲタクも納得な新製品情報が多い
「ガイアの夜明け」と共に同局ではお勧めの番組

160 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 12:38:22 ID:LfAv8e4G

まあ視聴者の九割はキャスターにﾊｱﾊｱするために観てるんだけどな。

161 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 13:10:56 ID:BPUGLq+U

おばはんに興味は無い
雅ちゃんﾊｧﾊｧ

162 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 19:43:54 ID:ix9Vlpms

>>161
ふっ、まだまだ子供だな。
漏れは小谷キャスターに見下ろされて「なあにこれ？汚くて臭いわよ？」とか言われながら
股間を踏みつけられたら１０秒で昇天できる。　これが本当の大人ってやつだ。

163 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 19:47:13 ID:GRKzmCix

ツクモに行ったら実機が置いてあった。なんつーか、でかいねえ。

164 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 19:52:57 ID:2anbqZ7X

>>162
彼女の趣味とは真逆な訳だが

165 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 20:24:03 ID:pju5lULy

>>163
どこのツクモ？

166 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 20:51:42 ID:6EM63UCW

発売前なのに実機置いてあるのか？
本当なら、いける奴はいってレポしてもらえんかな、
大阪で実機置いてある所があるなら、漏れがいってレポ
してもいいのだが

167 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 20:53:41 ID:j7uyKLQV

>>163
もうツクモじゃ展示してるのか。
投稿フォームから展示はいつからか聞いたらEIZOショールーム（大阪）は19日予定なのに…
いいのかなぁ…

168 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 20:55:52 ID:ShbjuSpy

>>167
CEITECの説明では内のショールームの方が改装が遅いので量販店の方がはやいといっておりました

169 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 21:21:59 ID:GRKzmCix

>>165
大須。アメ横の方。

画質等の感想を書きたかったが、接続がクソ過ぎて判断不能。
アナログ変換な上に、1280×1024を拡大して表示じゃ、繋がない方が良いだろそれ。
（今日来たばっかりなので、すぐに用意できるマシンがそれしかなかったらしいが･･････）
あまりにボケボケで酷い画質だったので最初目を疑ったよ。

もう少ししたら、ナナオから展示用のPCが来るらしいので、また見に行くつもり。

>>166
別の用事で行ったら、置いてあったんでビックリした。販売は26日と書いてあった。
大型液晶の品揃えの悪い大須ですら置いてあるんだし、大阪なら置いてあるんじゃね？

170 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 21:32:50 ID:wksNrGnF

20にち仕事で新大阪だわｷﾀｺﾚwwwwww

171 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 21:37:28 ID:ix9Vlpms

>>169
マジか！　確かに、あそこは３年前にも↓こんなのがいきなり置いてあってビビった記憶がw
ttp://www.presso.jp/report/0209/16/DSCF0018L.jpg

しかしあの店でデジカメ取り出して画素を撮影するのはかなり勇気がいるなぁ・・・。
階段のぼった方に置いてあった？

172 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 21:48:57 ID:TvxI3m5j

>>169
ナナオからしたらいい迷惑だなそれｗ

173 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 22:10:57 ID:6EM63UCW

ナナオのショールームって新大阪にあったのか…
歩いてでも行けるところに住んでるのに知らんかった……orz
とにかく19日には展示されるみたいだから言ってみるか

と思ったら、平日のみで10:00～17:00ってなんだよそりゃ…

174 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 22:38:07 ID:SGrOAPUK

今日ガリレア東京でみてきたが、
でけー・・・・
んでもって綺麗ぃ・・・・・

ちょっとでもS2410W欲しいと思ってるやつが
展示場行って実機見ると必ず欲しくなるよ。。これ・・

175 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 22:40:02 ID:4rQY9cE9

実態は、ナナオ○○営業所(ショールーム併設)って感じなので、
その営業時間です...。

176 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 22:43:11 ID:Ju9WAfpB

ルーペで見てきたけど帰りに寄ったデルのリアルサイトのと同じだった。

177 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 23:07:21 ID:anYNHj3+

申し訳ないんだが、タダ単に綺麗とかじゃｻﾊﾟｰﾘわからん

997と比べてどんな感じだったとか、白浮きの程度とか発色とか書かないと

178 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 00:33:29 ID:3rOC4cpS

>>177　お前が行けばいいんじゃね？

179 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 01:23:36 ID:hQW5lzgV

平日昼間ってのがね・・・・
品川の近くだからせめて６時３０分まで開いてたら見に行けるんだが・・・（;´Д｀）

180 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 01:54:34 ID:AJUxiyay

>>179
ガレリア土曜も大丈夫だし、19:30までやってるよ。
オレも行こっかな。

181 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 10:40:32 ID:DYDMzk4P

今回の一連の流れを見ていて心底感じたんだが、
ひょっとして、NANAO信者が集うこのスレって
「自尊心だけは人一倍強いリアル貧者」
の巣窟かもわからんな。
いやね、
貧乏人なら貧乏人らしく大人しくしていれば問題ないのだが、
おまえらNANAOしか常用できない貧乏人の分際で、声だけはデカイだろ？
これだから絶ち終えないのよね、NANAO信者は。
いや、誤解しないで欲しいんだけど、自己主張するなとは言ってないよ。
本当は買いたくても買えないおまえらの悔しい気持ちは
痛いほど理解できるし、貧乏人とて言いたいことは山ほどあるだろう。
でもね、自分を偽るのはよくないよ。
NANAOが最高なんだと必死に思い込もうとしてるでしょ？もっと正直にならなきゃ。
そろそろ現実を直視した方がいいと思うんだよな。
こんなスレでグダグダと日常の憂さを晴らしてる暇があるんだったらさ、
もっともっと働いて、金を稼いで、
例えば「NANAOをデュアルできるくらいの身分になってやるぞ！」
とかさ、発奮したらどうだろか？
所詮負け犬に何を言っても通じないのかもしれんけど、
このままだと本当に「NANAOがお似合いの人生」で終わっちゃうよ。
人生一度しかないんだからさ、とりあえず頑張れや

182 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 11:39:05 ID:Dg8K5PeZ

>>181
どこを縦読み？

というかこの液晶は品質並のローエンド商品だし。
まさか高品質・高価格液晶と思ってコレを選ぶやつはいないだろう。

183 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 11:42:27 ID:V6Xazwts

そんなことより、いつ10万円で買えるのよ？

184 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 12:12:11 ID:yGIlLlsf

お前にナナオは向いていない

185 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 12:23:14 ID:V6Xazwts

お前にナナオはまだ早い

186 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 12:26:49 ID:SJ/MDRJ9

WideUXGA対応の24.1インチワイドパネル採用の液晶モニタ「FlexScan S2410W」展示予約中
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi/05/10/hayamimi20051013_eizo_s2410w.htm

187 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 12:51:11 ID:tEdpZ7eF

なんばのツクモにも展示してくれー
良ければその場で予約するぞー

188 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 13:19:16 ID:aJmmx+zN

2410ってモニター回転できないの?
デルにできて、後発のナナオにできないなんてことはないと思うが、
仕様見ても見当たらないんです。

できますよね?

189 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 13:28:26 ID:tEdpZ7eF

>>188
モニター回転ってピボットの事か？
それなら残念だけどできないみたい

190 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 13:48:07 ID:aPj25ysB

後発っていうか、スタンドと額縁デザインの問題だから関係ない....
ピボットは需要少ないとみて見切ったんだろうけど.....

やっぱりなんかズレとるなぁ

191 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 13:57:07 ID:aJmmx+zN

うーん、やっぱできないのか・・・。

縦長のCGとか見る時重宝すると思ったんだけど、需要ないんですかね。

仕方ない、2410の後継に期待して、今回はデルで繋ぐか・・・。

192 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 14:35:52 ID:gjtzu6m5

ナナオを買うのはまだ早い

193 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 18:22:01 ID:RLSmB1te

181は単語入れ替えただけのなんかのコピペじゃない？

194 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 18:37:33 ID:jCr2Pcq1

>>193
まぁ。あれだよ。>>181が妄想で、
無差別殺傷とかやらないかどうかが心配だよ。
このスレのみんなはそれが心配なんじゃないかな。

195 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 18:39:08 ID:rOfeG5fH

日比谷で体験してきた。
白２台黒１台あった。

今19インチCRTなんで広さにびびった

196 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 19:02:39 ID:zZiEv9F4

>>191
おお同士よ！

9割近くの書類や絵が縦長の紙に印刷するんだからピポットは大型液晶にこそ
必要な機能だと思うんだけどね。
誰かが人柱になってフレキシブルアームを試してレビューを載せてくれれば
踏ん切りが付くんだけどねｗ

197 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 19:28:10 ID:4ZYQjXBL

ここは1000までナナオが買えないスレになりました

198 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 19:46:11 ID:6Q0rvP9i

>>196
>9割近くの書類や絵が縦長の紙に印刷するんだから

その内の何割がA4見開きで事足りますか

199 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 19:55:34 ID:4cvnrRft

回転スタンドって対応しているのあればそれでいいんじゃ？
縦使うなら997買うよ。

200 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 19:59:41 ID:CI3c1fXz

回転させて縦スクロールのシューティングゲームがしてーよ。
怒首領蜂とか。(´・ω・｀)

201 ：198：2005/10/14(金) 20:03:50 ID:6Q0rvP9i

>>200
ん・・・・そうか、確かにそれはアリだなwwwwww

202 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 20:07:49 ID:vZufslJb

仕事で東京に行ったついでにガレリア東京で実機を見てきた。
２１１０の黒白と２４１０の黒白が並んで展示されていた。
さすがショールームでいじくりまわしたりできなかった。
応対した兄さんに軽く聞いたところ２１１０との違いはサイズだけでそれ以外の仕様はすべて同じ（パネルも）とのこと。

203 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 20:20:20 ID:ud3sCMJQ

秋葉原のﾂｸﾓexでも置いてあったね。白。

204 ：珍獣：2005/10/14(金) 20:24:20 ID:Gv8fRsj9

ほらねやっぱ2405で十分じゃん

205 ：12：2005/10/14(金) 20:29:59 ID:yA1j7Rge

>>200
そりゃいいな！
縦にネジ留めするには２センチぐらいスペーサーがいるなぁ。やっぱりアームかな？

206 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 20:35:35 ID:umUJXc+X

縦に出来ないのは致命的だな。。
これだけでマイナス2万以上の査定だろ

207 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 20:47:41 ID:BPAcjf6I

S2410Wお目見えで、デルの工作員必死だな・・・

208 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 20:50:15 ID:xa5qelji

>>202
虫眼鏡でもいいから持って行って見比べるといいよ。
ぜんぜん違うから。

209 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 20:52:56 ID:Uj3CBu0n

虫眼鏡では無理だろ
顕微鏡じゃないと

210 ：198：2005/10/14(金) 20:56:15 ID:6Q0rvP9i

>>205
え、それなに、ArcSwing2で縦にするってこと？
たぶん下がガンッってなるよ、ガンッってw

>>206
縦にできない事によって生まれたメリットでプラス３万の査(ry
ピポッドできるやつは融通が効かねぇスタンドばっかしじゃん

>>207
珍獣氏は許してやってくれ、漏れは好きだwwww

211 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 21:07:53 ID:mKMfGSIx

虫眼鏡も顕微鏡もいらんわな
ただ斜めからみてどの程度みえるかみてくればいいだけだとおもうんだが。。。
画素の形はどうあれ視野角が問題なわけっしょ？

212 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 21:20:18 ID:uHbmL5a0

>>210
珍獣氏ってデルのＧａｔｅｋｅｅｐｅｒｓ？

213 ：177=179：2005/10/14(金) 22:34:48 ID:ypTcwnqv

今日の、仕事帰りにガレリア行く予定だったが
ツクモExに置いてあるということでツクモで見てきた

静止画に関しては997の方が発色はいい。
テキスト表示に関しても997の方がくっきりしていると感じた
VA系パネルらしく微妙にざらついた印象（あくまで997との比較で）

動画に関してはは997がモタツク印象だけど、S2410Wの方が切り替えが早く、いくらかマシではないかと感じた
自分は今、19インチCRT（EIZO T765）を仕様してるので、液晶にCRTの動画表示求めるのはちと酷だと感じたが

画面が大きくて作業しやすそうなので予約してきました。

ツクモExでの現金支払いで
本体\158,000、交換保障\8,400、保護パネルFP-2400W\15,000・・・・総額\181,400

現金支払いのみのキャッシュバック特典\22,657
EIZO純正ScreenCleaner

支払いの内訳は以上でした。

ついでなので
ELSA GRADIAC 970GTXも買って帰ってきますた（ﾟωﾟ）

214 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 22:42:07 ID:8DStryRA

>>213
L997と比べて、S2410Wの視野角はどうでしたか？
よろしければ教えてください。

215 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 22:44:48 ID:XT0lBeWd

>>213
乙

＞VA系パネルらしく微妙にざらついた印象（あくまで997との比較で）
これはVAのせいじゃなくて、サムスンの表面処理のせいだね。
サムスンの表面処理（アンチグレア）は粒が粗いと言うが、妙にざらついてる。
シャープあたりと比べると差は歴然だし。

216 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 22:46:54 ID:6Q0rvP9i

>>213乙
>VA系パネルらしく微妙にざらついた印象

アップルのシネマって見たことある？
あのギラつきと比べてどんな印象？

217 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 22:50:09 ID:MOS82+e/

>>212
自作板で教えてもらったんだけど。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114427069/437-439
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114427069/743

天然くさいからスルーが吉。

218 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:00:25 ID:DnTCK2yo

ついでに70kの買い物しちまうのか……
オレは日払いバイトの金貯めて買います。
年内に買えるんだろうか。

219 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:11:09 ID:ypTcwnqv

>214
何分店頭で単色表示がなかったので詳細は確認できなかったけど
視野角は同じぐらいかと。
997は色の変化が大きいけど2410はパネルの構造上のせいか色の変化は予想していたより小さい感じ。
白画面で斜め方向から黄色くなるのは2410の方が変化の度合いが小さかった
997の方が落ち着いた発色だけど

2410でTEXTモードとかsRGBモードがあったはずだけど、試すの忘れてたOrz

>216
アップルのシネマほど酷くないと感じました

今までCRTの使ってた人は997が目に優しく感じると思う
2410のパネル（ざらつきとか）慣れるなら買いかなぁ・・・と思う。

静止画なんかは997の方が断然いいと思うけど
広い画面で作業したい人とか映像見るには割といいかと思った。

ツクモExの２階正面に2410置いてあるんだけど、あれ見たら
左側に並んでる他のモニタみたら小さく感じた

220 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:23:43 ID:Mm3WJgYb

＞219
乙です。
ツクモexの交換保障って何回まででしたっけ？
ＨＰ見ましたが回数の規定が見つかりません（汗）
保護パネルも。
通販だと保護パネルは買えないのでしょうか。

221 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:28:44 ID:otSwVwtO

EIZO directでポチしてしまったが、よかったんだろうか。

222 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:32:01 ID:5BWR2qzY

>>220
3回までだっけ
店頭に直接いけば、ドット抜けがないやつを選べるって聞いたけどほんとかな？

223 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:34:26 ID:8DStryRA

>>219
ｻﾝｸｽ
結構S2410Wの視野角広いんですね。ちょっと予想外。
＞2410でTEXTモードとかsRGBモードがあったはずだけど、試すの忘れてたOrz
な、なんですと。もう一度行っ（ｒｙ

224 ：216：2005/10/14(金) 23:39:42 ID:6Q0rvP9i

>>219
ありがと。　ちなみに漏れも今CRTユーザー（RDF223G）。
現状には特に不満はないが・・・ってところがむしろネックかw
シネマは現物見に行ってしょんぼりして帰ってきた記憶が。
やっぱ実物見てからの方がいいかねぇ・・田舎なの～。
ざらつきって保護フィルター付けるとどうなるんだろう。
おしえて液晶に詳しくてしかもエロいひと

225 ：220：2005/10/14(金) 23:40:35 ID:Mm3WJgYb

確か３回でしたよねぇ。

＞◇ 交換時に店頭で動作チェックや相性チェックなどは行いません。
＞これらのチェックをご希望される場合は、
＞ツクモサポートセンターでの有料サポートをお受けください。

交換保障にはこんな記述はありましたが。
これが液晶モニターのドット抜けにも適用されるのかは分かりませんけど。

226 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 23:50:33 ID:mKMfGSIx

L997って日立のS-IPSだっけ？
それより色の変化がすくないってすごいな
http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
見る限り
LGのS-IPS＞2110Wってなってるし
LGはギラツブだけど視野角だけは一流ってことなんかな

227 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 00:18:13 ID:5aNwBu0V

他スレでレビューしてる人見ると、LG製S-IPSは日立製S-IPSより色変化が大きい（黄ばみが強い）って言われてるけどね。
あとVA系は真っ白と真っ黒は視野角が広いから、白画面って言ってるしその辺が原因かも。

でもどちらにしろPVAじゃなくてS-PVAでほぼ決まりっぽいね。

228 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 00:26:35 ID:oyyrGsk2

>>219と>>226のレビュー見る限り、意外に視野角広いんだな

229 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 00:54:41 ID:TGPjqyoD

S-PVA効果だね
パネル品質でも一歩ぬきんでていると見て良いね

230 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 00:56:27 ID:60uSYC2x

なんだ、この流れ。
視野角で LG-IPS > S-PVA >日立-IPS なんて、ありえんぞ。

231 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:00:15 ID:mLBQoTuP

【シネマ】Cinema Display Part 22【Mac＆Win】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1127268781/
625 名前：名称未設定 [sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:52:01 ID:AkZKl59g
※Flexcan S2410Wは50倍のマイクロスコープで確認してきたけど、
　ソニーパネル(wと同じだった

232 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:02:38 ID:ZcWXCXQ+

>>223
あるよ。Custom、sRGB、Text、Picture、Movieの5つ。

オレ的には拡大モードがうれしい。
フルカラーがUXGA止まりのノートPCなんかだと、
1920x1200にした場合は32,000色になってしまうが、
1600x1200に固定することでフルカラーが再現できる。

233 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:06:00 ID:vEa3nRNI

ラディカルが139800円にしてきた、ナニワがまだ最安か。
やっぱ今回は直販で買うのは勿体無いな～

234 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:23:57 ID:G1WDE9fw

なんのVGA使えばいいの？
DVIでこの解像度に対応してるカードってあるのか？

235 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:27:05 ID:K/wGw26u

いっぱいある
NVidiaFX5200ですら対応している

236 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:27:38 ID:0lPYBG+k

http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html

やっぱVAって発色悪いんだな。

S-PVA＋ナナオでも色が薄い、シネマの方がちゃんと肌色が出てる。

237 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:34:52 ID:w4wr+4ID

>>236
シネマは全体的に赤いだけってきもしないでもないが。。

238 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:36:39 ID:ItiQCpeu

今時シネマなんて、ネタにもならんよ。

239 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:46:56 ID:rpUphYPG

つかAV機器板の方で話し出てるが
S-PVAパネルは視野角は広くなったけど
画質はPVAパネルより落ちてるという話がｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125023248/672-

俺もSONYのS-PVAパネルのBRAVIA見たけど
SAMSUNG純正のPVAパネルよりザラついてて発色もおかしかった

240 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:49:37 ID:I+zpSj03

FX5200ってDVIは1600×1200までじゃね？

241 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:52:13 ID:dPyJFj5g

やっぱりS-PVAだったらS-PVAだったで叩く人はいたか
アンチなんか嫌いだ

242 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:52:48 ID:rpUphYPG

>>240

AOpen B Geforce FX5200 GeForce FX5200
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/taiou/index.html

○：問題なく使用できます。P234BはWUXGA（1920×1200@60Hz）、S204はUXGA（1600×1200@60Hz）の表示が可能になります。

243 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:55:48 ID:MmEuq/Hj

>>241
S-PVAは視野角が売りのパネルで画質が向上したパネルでない罠
そんなんで画質上がるならとっくにシャープがやってる

244 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 01:57:56 ID:b+52a9qW

>>243
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050920/sharp.htm
また、新たに1ドットを2つのセルに分割して、セル単位で階調表現をコントロールする
「マルチ画素(MPGC)技術」を採用し、人肌など中間色の再現性を向上し、
視野角に応じた色調変化と白浮きを低減した。視野角は176度。輝度は450cd/m2。

MPGCでは、1ドット内の2つのセルを別駆動とし、独立制御。暗部では1セルの発光を抑えることで、
バックライトに起因する白浮きなどを低減。色表現や階調の向上に加え、視野角の違いによる
色の変化を抑えている。

245 ：12：2005/10/15(土) 02:07:57 ID:Zoa186sv

>>244
やっていることはにている。
シャープは縦ラインに１ドットおきに消える部分がある。
ちなみにDUAL-Viewはこの先に消える側のドットを別の視野角専用にして駆動しているだけであるで、よかったかな

サムスンは１ドットの中でくの字になり周辺から消える。
じゃぁ、サムスンでもDUAL-View作れるけどこのセル形状じゃ見え方が違うから駄目だな。

やっぱり周辺どっと欠けは最高輝度にしたときにみつけ
中央ドットがけは低輝度グレー表示の時に探すしかないな。

どっちかが欠けていても気になりにくい仕様なのは確かだな

246 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 02:16:02 ID:NPOpZImh

>>244
　　ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/050920-c-2.html
メーカーページではやはり視野角による変色防止になってるよ。

247 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 02:19:46 ID:cKo3yVzi

なんだよ、2405FPWより新らしいパネルの癖に画質悪いのかよ…。
PVAで必要十分な視野角なんて重視しやがって使えねーな…ナナオ…。

248 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 02:21:37 ID:dPyJFj5g

>>243
視野角も画質のうち

249 ：12：2005/10/15(土) 02:23:24 ID:Zoa186sv

>>246
安心してくれ。
S170よりは明るいとき、綺麗だから。
一番暗くして使うとやっぱりツブギラになっていくのはS-PVAの宿命かと。まぁモニタより２０センチいないで最低輝度で使うのはおすすめしない。

S2110Wで弱いと思う色は・・・・グレーがかった濃紺の深みがいまいちかなぁS-IPSと比べて
夜景の色の透明度と奥ゆかしさがちょっとなぁと思う点がある。

250 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 02:26:13 ID:+GRadOrF

APPLE、DELL、NANAOのドロドロの暗闘がしばらく続くな。

NANAOvsSONYvsTOTOKUで純粋に高画質を競っていた頃が懐かしい。

251 ：12：2005/10/15(土) 02:30:15 ID:Zoa186sv

>>250
24がそれなりに普及してからそういう状態になればいいが・・・
丁度いい大きさと解像度だし、将来のモデルには期待できそう。
激戦区で去っていくメーカーがないことを祈るのみ

252 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 02:39:09 ID:ItiQCpeu

PC専用ディスプレイは消え行く運命にあるのでは？
画像、映像編集等業務以外の用途は大型の薄型テレビに取って代わられそうなんだが。
PCメーカーも10フィートUIとかいいだすし。

253 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 02:43:25 ID:81MGIA2Y

ツクモ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051015/price.html

254 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 03:02:53 ID:b3Yncr4R

まあおまいら、これでも見てもちつけ
ttp://www.behardware.com/articles/593-2/close-encounters-of-the-third-kind-sed.html

255 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 03:04:53 ID:RKRaCDp7

　ツクモのドット抜け保証って３回までなの？　前は何回もできてなかったっけ？

256 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 03:41:08 ID:C/xCj6zS

>>37
あのー、写真のうｐはまだでしょうか？

ネタだったのですか？

257 ：12：2005/10/15(土) 03:55:12 ID:Zoa186sv

>>256

住まぬ。今ツクモで購入手続き中。パスワードが通らん。
ので再設定してやり直し中。
購入手続きの最中にid変更してしまったから反映されてないのかな

早くても明日夜かも。

258 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 04:02:33 ID:dHyGN05z

>>254
SEDの黒の表現は素晴らしいですね

259 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 04:14:08 ID:1x5E0QaF

>>250
たまにはMITSUBISHIのことも思い出してあげてください･･･

260 ：12：2005/10/15(土) 04:47:14 ID:Zoa186sv

ポイント２万か・・・・
ELZAのDIVX　USBキャプチャかうか、2.5インチ7200の80GB買うかな。

念のため交換保証つけた。
到着楽しみだ。連続２ヶ月七尾に十数万使うのは我ながらあほだと思い始めた。

皆は浪速でかうんですか？

261 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 04:54:28 ID:vxcn8kBe

>>254
これで液晶・プラズマはゴミと言うことがよくわかる
SEDが飛びぬけている

262 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 07:10:49 ID:vxcn8kBe

しかし糞パネルでこの価格は納得できんな＞S2410W
ピボットも出来ないしな
ワイドであること「のみ」にしか存在意義が見出せないな

263 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 07:35:13 ID:RAMvTRV9

>>262
PCモニタとしては現在最高性能のS-PVAだが。

コントラスト比：S-PVA＞S-IPS
応答速度：S-PVA＞S-IPS
視野角：S-IPS≧S-PVA

264 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 07:39:22 ID:bM5XwWZh

>>262
自分がピボットしますくらいの心意気を見せやがれ。
つか普通にアームだろ。

265 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 09:41:47 ID:MmEuq/Hj

>>263
パネル自体の応答速度はIPSの方が速い

266 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 10:43:35 ID:gujLrUej

アンチの変わりように糞ワロタｗｗｗ

267 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 11:01:41 ID:TeVcI/bD

秋葉のヨドバシでも展示してたよ。
２階には黒、１階のマックコーナーには白があった。
白はちょっと安っぽい感じがした。

268 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 11:17:27 ID:kEg9uCyr

>>262
あれ？おまえDellでデュアルにするんだろ？
まだ買ってねーの？wwww

269 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 11:33:19 ID:grdLPhlK

PC用液晶ディスプレイシェア　TN方式＞＞VA方式＞＞IPS方式
IPS方式の弱点　：コントラスト比　：輝度　：応答速度

IPS方式の液晶ディスプレイは、グラフィックプロ向けや医療向けでは高いシェアを保っている。
高品質な発色特性と視野角特性がIPS方式の特徴。

動画などオールマイティーに使いたいならオーバードライブ積んだVAが良いかも…
どの方式も一長一短あるから一概にどれが良いと結論するのは難しい。

270 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 11:40:12 ID:rpUphYPG

>>269
おいおい
応答速度はIPSの弱点じゃないだろ

ODなくても中間色の速さはトップレベルだぞ

271 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 12:11:25 ID:E4AKLuMd

>>270
いや、弱点であってるよ。
基本的にVAの方が応答速度速い。
けど中間調がIPSに比べて極端に落ちるからODで補う。
IPSは中間調での落ち込みこそ無いものの全体的に遅い。

ちなみにIPSの特徴は高精細化、色変位の少なさ、良好な発色って感じだな。

272 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 12:20:10 ID:rpUphYPG

>>271
IPSにOD付ければ最強

DELL 2005FPW

273 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 13:32:18 ID:6N/xNdiV

DELLはゴミ

274 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 13:36:03 ID:OGxyzJMs

デルの2405との画質比較頼む

275 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 14:06:33 ID:OS9/oI5M

日立よ、再びIPSに力を入れてくれよ。
日立が25前後のWUXGAパネルを作って
ナナオがPC用、TV用でチューニング変えて、
FlexScanとFORISで使い分けれ。

276 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 15:13:11 ID:5u53F2qm

S2410実物見てきたよ。かなり綺麗だった
2405よりは綺麗。視野角もまあまあ
買おうかな

277 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 15:31:25 ID:QIYo/lGS

これは結局HDCP非対応？

278 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 15:35:46 ID:6N/xNdiV

>277
結局もなにも初めから付いてないが、ちゃんと嫁

279 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 15:49:17 ID:QIYo/lGS

>>278
失礼。
どこかがHDCP対応のモニタ出してなかったっけ？

280 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 15:59:11 ID:V8DZ65dC

>>241
アンチはどこまで逝っても所詮アンチ・・・・

281 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 15:59:29 ID:kEg9uCyr

>>279
つttp://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?PD=22408
つttp://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/400p.asp?page=Features

282 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 16:09:12 ID:cThdPiIH

現物が見れる状況に成れば、必ず
一部の「2405叩き野郎」が「2410叩きに」変わるだろうと
思っていたが、見事な変節漢が居るな。

お前に相応しい言葉を送ろう

「キンタマ野郎」

283 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 16:15:28 ID:LpVoYGo0

見てきた。確かに2405より視野角発色ともいいように感じた。
感じたって言うのは並べて確認出来ないのでラオックスとツクモを往復してかつ
違うソースで確認してるからちょっとあいまいです。
RDT211Hと比べたらちょっと白っぽいかなーってぐらいだったよ。
これもソースが違うのであいまいｗ
せめてツクモ店内では他の液晶と同じソースにして欲しかったなー
あっあと９８５EXが１５万で売ってた。

284 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 16:56:31 ID:SelVAfZB

>>238
ｲﾝﾃﾙの次次次世代ﾁｯﾌﾟｾｯﾄですね。

285 ：488：2005/10/15(土) 19:17:55 ID:CzgZ1KtU

HDCPって何かと思ってググってみたら、

「HDCPとは"High-bandwidth Digital Content Protection"の略称で、
DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする
著作権保護用システムのことをいいます。」

と出てたんだけど、具体的にどう運用に差が出てくるのかが分からない？
HDCPに対応していると何がどう都合が良いの？

286 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 19:27:02 ID:LpVoYGo0

今後発売される次世代DVDなどではHDCP対応のDVI-D/DVI-I端子じゃないと
HD出力出来ないと言われてるからみんなHDCP対応の機種を欲しがってる。

287 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 19:50:32 ID:0XCkzW1F

S-PVA搭載か、2405買わなくて良かった。

288 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 20:34:46 ID:+eCzJWeP

つーか、アナログ出力はHD可の可能性もあるが、
この機種、アナログ入力付いてないから、
HDCP非対応のために次世代DVDは接続できないね。

289 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 20:37:27 ID:+eCzJWeP

アナログ入力というか、コンポーネント・D端子ね。

290 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 20:39:05 ID:l8wElG4S

じゃぁだめじゃん

291 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 20:45:07 ID:+eCzJWeP

あと、PS3もHDMI-DVI変換して、接続できるかどうかもソースはない。
可能性としては大きくはないが、GAMEも不可もあり得る。
ただし、BDの映画ソフトを見れる可能性はない。

292 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 20:47:03 ID:bjf+fyws

SEDを使ったナナオ製品はいつ発売されますか？

293 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 20:49:05 ID:dPyJFj5g

SEDはまだ謎すぎるから当分採用しなさそう

294 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 21:32:03 ID:+Ugo1M2H

>255
交換出来るのは3回だと思う。
去年SDM-P234を買ったときに3回まで交換できると言われました。
と言うか漏れはドット抜けで3回交換してもらったよ。
3回目の時に交換保証書は回収されました。

295 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 21:43:08 ID:kEg9uCyr

>>294
交換してもらったやつは、それより前に誰かが交換で持ってきたやつ。
おまいが交換に持っていったやつは、次の人の交換用、だから何回でも同じ。
交換保障のある店で交換保障無しで買うのは危険。

と思ってるのは漏れだけかw
実際、ドット抜けで返品されたやつって、店はどうしてるんだろうね。
メーカーは認めてないんだしさ。　バッタ屋に流してる、とかになると
カカクでも怖くて買えなくなるな。

296 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 21:47:03 ID:L1qVqzTY

DVI-Iはアナログデジタル両対応のハズだが・・・

297 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 22:11:36 ID:ksF9/9GP

少しでも気になってる人が見に行くとほんと欲しくなるね(;´Д`)

298 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 22:13:15 ID:6N/xNdiV

なんか、難癖付けたい奴が要るみたいだが
HDCP付いてるモニタはおろかTVまでも付いてない機種が多い

DELLも殆どが付いてないし
SAMSUNGも殆どが付いてない。付いててもスレで画質悪くて使い物にならんというコメントある

299 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 23:09:05 ID:CjIN62zz

>>295
それじゃ何回交換しても同じだから保証つけても付けなくても一緒だね

300 ：180：2005/10/15(土) 23:45:55 ID:LUZf4qTz

今日ガレリア行ってきた。
オレの他にも２人いたけどここの住人だろうなw
感想は今更書くほどの事はないわ。
買う前の儀式が無事に済んだって感じ。
VGAがP650だったから余計良く見えたかも。
30分ぐらい張り付いてたらその後見た17ｲﾝﾁが15ｲﾝﾁに見えた……
ってか丸の内で原色シャツ＋テンガロンハットは
激しく浮きすぎww
>>223
モード切り替え試したけど、
sRGBからﾋﾟｸﾁｬｰに切り替えたら
画像の鮮明さが明らかに増したよ。
ﾑｰﾋﾞｰも効果は一応あり。若干だけど良くなった。
少なくとも意味のない機能ではないと
言い切れると思う。
当たり前だけど。

301 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:01:16 ID:obe0V4w9

>>298
いやいや、難癖つけてるわけでは無いでしょ。
HDCPクリアするために更なる投資なのが痛いって意味でしょう・・・
150,000円を超える価格である以上はここの所はクリアしておいて欲しかった
ってのが偽らざる本音ですよ・・・DVI入力だけしか無いわけだしね、
それでいてHDCP未対応ってのは・・・確かに乱暴だと思う・・・。
このモニタ、DVIMAGICで200,000円近い出費か・・・参った。

302 ：12：2005/10/16(日) 00:17:09 ID:Y9hBggPo

>>298
HDCP全部ついてるソニーとは金の違いだな。

303 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:22:20 ID:Embz1B9Z

DVIMAGICは、次世代DVDは無理でしょ。
まぁ、現行のDVDは使えるようだから用途がないとは言えないが。

304 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:25:32 ID:uxlGX55g

ていうか、ジサッカーならPCで次世代DVDを再生するだろ。
PCからのDVI出力も認めないの？
ていうか、グラボとモニタの両方にHDMI端子が必要なんじゃないの？
BSデジタルはどうなるの？

305 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:36:38 ID:Embz1B9Z

PCにしろデジタル出力は不可でしょう。
アナログは可能性があるが。

AACSで議論しているのは、多少は劣化のある”アナログ”HD出力の話であって、
デジタルを許可しようというのは話題すらない。

306 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:40:53 ID:Embz1B9Z

次世代DVDは、PC上で再生して、
ディスプレイとの接続は、アナログで行う。
のなら、再生できる可能性はある。AACS次第だが。

307 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:42:49 ID:gla4uIRR

制限のきついコンテンツは育たないって、いつになれば分かるんだろうねぇ・・・

308 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:46:47 ID:uxlGX55g

>>305-306
ありがとおう。なんか一気にチンポ萎えたわ。
日本のTV局が作るコンテンツなどSD画質で十分だが、アニメのHDコンテンツがHDのままで見れないのはマジつらい。
PCでみないとキャプれないしなぁ。

309 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 00:48:31 ID:FtL0Jjjo

まぁ、ここでHDCPとか言ってるのは2410を叩きたいだけの工作員か
ただのクレーマーだろ・・・

今、HDCP対応製品買ったって、それがメジャーになる頃には買い替えの時期だし。
まさか発展途上のFPDを8年も10年も使おうと思ってる馬鹿はいないよなぁ

310 ：12：2005/10/16(日) 01:11:24 ID:Y9hBggPo

>>309
みんな５年ぐらいつかうんじゃ。

たぶんHDCPは２００６年末移行全盛になる予感。
結構立ち上がり早いと思うが＞＞次世代DVDに関しては２００８年頃では？

BSデジタルのHDをメインに考えて。HDCPいらんのだっけ？BSデジタルHDは

311 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:18:48 ID:w/JHTELZ

まあ今Intelが著作権保護をPC上で扱えるようにする
試みがあるじゃん。
HD映像がキャプチャできるようになれば、別に・・・・・

その場合でもHDMIが必要なんだっけ？？？？

312 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:20:01 ID:Embz1B9Z

どうせなら、次世代DVDのフルハイビジョンをデジタル接続で見たいと思うな。俺は。
パネルはそういう性能を持っているのだから、もったいないと思うね。
それほど安いものでもないし、1、2年で買い換えたいとは思わん。

313 ：279：2005/10/16(日) 01:29:56 ID:54ihls4S

>>281
サムスンだったか。さらにソニーもあったなんて知らなかった。
遅くなったけどサンクス。

自分は工作員とかじゃなく、今買うべきかどうかで真剣に悩んどります。
個人的な質問スマソ。

314 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:36:10 ID:HYkuHsTI

ただ広いだけのデスクトップに150,000円からは払えないな・・・
外部ソースを何一つまともに表示させられないんじゃ1920*1200に
何一つ意味を見出せない・・・ホントにこれ何のために作ったんだろう？
>>309の人は随分と先のことのように言われてますけど、PS3も出るわけ
ですし、今何とかしておきたいのが人情かと・・・

315 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:42:47 ID:uxlGX55g

10万なら買う。

316 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:43:56 ID:ylm/DSjq

仕事に使ってる人から見れば、「階調がちゃんと出てただ広いだけ」で充分魅力的です。
15万？液晶も安くなったね～ってなもんだ～。

317 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:46:46 ID:afRvsPqH

これだけ高性能で15万って滅茶苦茶安いよな…
いい時代になったとつくづく思う

318 ：12：2005/10/16(日) 01:49:41 ID:Y9hBggPo

>>316
15Dualを２２万で構築したのに比べれば安いよほんとに。

319 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:50:11 ID:Embz1B9Z

会社の金か自営で経費計上できるんなら、使ってもいいな。

320 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 01:52:34 ID:HYkuHsTI

>>316
仕事の話は持ち出すなよ休日出勤して徹夜でもしてろって、
仕事でつかうならColorEdge CG220以外に選択肢無いだろ？
FlexScan S2410Wは明らかにホビー向けの製品なわけだから
その方向で価値観を見出すの当然だろ？まして他社製品との
価格の比較だってするのが人情だろ？昔は高価ってのは当たり前
だろうよ。液晶モニタに限った事じゃない。

321 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:00:53 ID:nZc+aeSR

>>ID:HYkuHsTI
なんでそんなに必死なの？

322 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:07:58 ID:ffwTe9Bf

>>321
つ　デル買っちゃった人

323 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:10:40 ID:857+sPTH

>>320
釣れてよかったな

324 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:21:19 ID:uxlGX55g

HDMIが必要な人はこれでいいんじゃにぁ？
ttp://www.rakugakidou.net/review/uniden_32/uniden_32.htm
32インチで129,800円

325 ：12：2005/10/16(日) 02:46:22 ID:Y9hBggPo

>>324
酷いつりだな
WXGAではHDCPもいらんじゃろコンポーネントで十分。
DUAL-DVIもないし、いらん。

326 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:47:50 ID:HYkuHsTI

>>321
昔からNANAOユーザーだから必死なの。(今も21CRTと19LCD使用)

>>322
あんな糞買うわけないって。

>>323
釣ってんのは>>316の方だろ？

>>324
解像度的にPC用途ではアレだけど選択肢の中では最右翼です。
本気で迷ってます。

327 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:50:06 ID:uxlGX55g

>>325
だから、安い液晶テレビにPS3、地デジ、次世代DVDを追いやれば
PC用液晶にHDMIを求める必要が無くなるって言いたかったんだけど。

後、名前にずっと12って入っているぞ。

328 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 02:54:38 ID:EGbtfRk8

ついでにツクモで交換された液晶はどこに行くのか教えて

329 ：12：2005/10/16(日) 02:59:01 ID:Y9hBggPo

>>327
そういうことか！って得手不得手で。
だがコノスレの香具師は基本的にS2410WのパネルでいかにHDソースを表示できる手段があるか
ということを求めてるだけなのであまり意味がないわ。
12は12でいいです。スレの流れが速いんで。

>>328
ツクモ中古
S-PVAはドット抜けが発見しにくい
。S-PVA用のドット抜けチェッカーが必要

330 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 03:34:35 ID:FtL0Jjjo

なんで今更S2410スレでHDCPとか言い出すのがワカラんなぁ
釣りなんだろうがオフィシャルの仕様書ぐらい嫁といいたいわな。

HDMIとかHDMI欲しけりゃTVで視聴しろといいたいわな
既にHD対応モデルがいくらでもでてるわけだし、今やTVの方が高画質だ

貧乏人ならだまって指でも加えてろと

331 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 04:22:22 ID:OT879cWR

>>330
おいおい、オマエのジコチューもちょっとひどいな・・。
>なんで今更S2410スレでHDCPとか言い出すのがワカラんなぁ
「今更」の意味不明。発表直後から騒いでるやつなんてもともと
このクラスの液晶を狙ってたりニュースをこまめにチェックしてるやつだけだろ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/20/news070.html
例えばこの記事で「フルHD映像をサポートする」ってフレーズを読んだやつが
仕様を見てひとこと言いたくなる気持ちもわかるだろ？
あと、オフィシャルから「フルHD」とか「ハイビジョン」って宣伝文句が消えてるの、気が付いた？

>HDMI欲しけりゃTVで視聴しろといいたいわな
それはそれで買うよ？なぜ排他利用しなきゃならんの？
ビデオ対応iPodに「そんなのテレビで見ろよ、高画質なんだし」って
言ってるのと同じくらい頭わるい。

>貧乏人ならだまって指でも加えてろと
念を押しとくが、漏れはS2410W買うからね？買うやつの意見だからね？
勝手にアンチだと決め付けんなや。　ナナオファンとして言うが、
PC用ディスプレイだからHDCP対応しなくていい、なんて時代錯誤な擁護はうっとおしいんだよ。

332 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 05:26:17 ID:FtL0Jjjo

>仕様を見てひとこと言いたくなる気持ちもわかるだろ？
そんな記事におどらされてる喪前がｳﾞｧｶ
ttp://www.eizo.co.jp/products/comparison/fea_lcd.html
↑
仕様っていうのは普通こういうのを見るんだ

>ビデオ対応iPodに「そんなのテレビで見ろよ、高画質なんだし」って
>言ってるのと同じくらい頭わるい。
はいはい、iPodでハイビジョンでもなんでも見てくれ

>ナナオファン
キモイんじゃﾎﾞｹ

333 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 05:29:56 ID:uxlGX55g

本物のナナオ信者って感じ。
信者でもいいけど、揚げ足取りみたいな喧嘩はやめれ。
俺はPC向け液晶でHDだのPS3だの、無理することはもうやめるよ。

334 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 05:44:07 ID:qwTg+W9k

作る側からすれば1920x1200はフルHD。
アップルなんか製品名にHD付けてるぞ(W

335 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 07:14:42 ID:4gS64Glf

アップルといえば、この話には泣けてくる。

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1127268781/628-636

336 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 07:32:17 ID:qwTg+W9k

>>335
アップル製品ってだけで神がかっているからなあ・・・
実際、デザイナーの環境なんてこんなもんだ(;´Д`)

ttp://macfannet.mycom.co.jp/050829mitsubishi/index.html

337 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 07:41:29 ID:ZvioGihk

ちょっと批判的な意見が出るとアンチの工作だと脊髄反射的に決め付けてしまう
被害妄想な所は信者の特徴だから仕方がない。どこのスレでもそうだな

338 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 09:39:10 ID:75M/yQDs

>>302
ソニーでHDCP対応してるのってVAIO関連商品で
TVチューナ搭載モデルのVGP-D20WM1、VGP-D23HD1だけじゃないですかね？
PCモニタは対応してないような。どこにも書いてないんだけど。
しかし、デルW2600にしろ、ソニーのVAIOにしろ、サムスンの242MPにしろ
HDCP対応のモデルは全部TVチューナ搭載してるけど
TVチューナ非搭載モデルにHDCP対応させられない理由でもあるんでしょうか？

339 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 10:40:18 ID:ZxSCriEi

日曜の朝から喰いついてくる332も十分、アレですな。
331が言いたいこともわかっていないし。ＩＴメディア
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/20/news070.html
の記事読んだあと、もまえの言う仕様
ttp://www.eizo.co.jp/products/comparison/fea_lcd.html
を見たら、っていう意味なんじゃないの？
それで踊らされてっていうんだったら、どんなサイトや雑誌の記事も
わくわくせずにクールに読めってか。楽しみを知らん奴じゃの～。
「はいはい、iPodでハイビジョンでもなんでも見てくれ」って、言い返し
になっていないし。
コンパクトカメラで「手振れ補正欲しかったな。」っていったら、
「じゃあ、一眼レフ買えよ。」って言ってるようなもんだよ。
いや、まあ、ちょっと違うか。
要するに、誰でも対応してないのより、対応しているほうがいいって話。

340 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 11:06:49 ID:6mJDk/w+

>>317
酷い釣りだな、おい

341 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 11:16:07 ID:Vt5g8qpv

ﾌﾙHDﾊﾟﾈﾙなんだからHDCP対応して欲しい、って真っ当な考えだと思うけど

>>338を見てｸﾞｸﾞったけど、VGP-D20WM1ってなかなか良さそう・・・
これがﾌﾙHDだったらなぁ
SONY液晶ｽﾚなんてないし、総合ｽﾚで探せば情報あるかな

342 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 11:35:05 ID:sSHBi2io

まぁ、なんにしても次期製品にはHDMI/HDCPをつけてほすぃ。
ナナオに要望のメール送った。

# PS3が出れば、ようやく14inchRGBディスプレイから解放される。

343 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 11:38:38 ID:sSHBi2io

てか、おまいら。
HDMI/HDCPついてねーYO! とかゆーならナナオにメールすれ。
このスレの住人がメールするだけでもいい。

344 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 12:27:13 ID:smK+lwNJ

HDMIとかHDCPって…　どこまで貧乏なんだおまえらｗ
余程部屋が狭いか銭がないんだなｗ

普通そう言う香具師は15吋で済ますもんだ。背伸びすんなよｗ

345 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 12:47:03 ID:bUt8jE6f

おまえらの買うべきものは液晶TV

346 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 13:01:17 ID:YXah/1OD

HDMIがほしい人はこれを買いましょう。
動画ならPC向け液晶よりきれいですよ。

http://www.uniden-direct.jp/

以降、そもそもS2410Wには付いてもいないHDMIの話題はスルーで↓

347 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 13:16:44 ID:wuL13/Qy

ATIは、次モデルから全てのPCグラフィックボード製品でHDCPに対応すると発表しているから、
来年以降は、どの液晶ディスプレイも対応してくると思う。
ナナオも次のモデルで対応するでしょう。PS3もでるし。

348 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 14:18:59 ID:O3oEJMsm

S2410は将来性という点では×だな、どう考えても。vista出れば
PCディスプレイは一気に高精細化が進むはずだし。94dpi程度じゃ
ドット粗くて静止画の表示品質には不満、CRTでの経験からいって
120dpi越えたあたりからけっこういい感じになってくるんだが。

349 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 14:20:09 ID:OT879cWR

>>344
液晶テレビしか買えない貧乏人はおまえ
158000円のままでHDMIつけろなんて誰も言ってない

>>345->>346
まだ事情を飲み込めていないことに驚愕
ユニデンﾃﾗﾜﾛｽwww　そんな安物いらねーよ

350 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 14:24:01 ID:YXah/1OD

つまり、
今はL887を買って、2～3年後にHDMI付きの24インチを買えばいいの？

351 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 14:52:28 ID:OT879cWR

>>350
いや、漏れはS2410W買うのよ。唯一及第点のWUXGAディスプレイだから。

唯一及第点のWUXGA(フルHD)ディスプレイだからこそ、めちゃくちゃもったいないと指摘してるの。

液晶テレビも普通に持ってるの。　テレビの代替にしようなんて思ってないの。
フルHDでもないユニデンひっぱり出してきたり、テレビはテレビで観ろ（あったりまえじゃん）とか
的はずれな事言ってるやつは、マジでHDMI/HDCP周りの事情を勉強してこいよ。
またS2110W→S2410Wくらいの時間差で「HDCP対応機発売！」なんてことになったら目も当てられないでしょ。
だからこのスレで小言を言ってるわけだよw

一応貼っとく
> ワイドモニター（S2110W・S2410W）にHDCP対応のご意見は大変
> 多いお問い合わせ内容です。現在の所、予定はございませんが
> お寄せ頂きましたご意見を社内に反映し、今後の弊社製品開発
> の参考とさせて頂きたく存じます。

352 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 14:55:57 ID:LlKHrI5Y

お前の必死さが、こ・わ・かー・あー・たー

353 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 15:56:43 ID:zPKIT6ya

>>349

何でHDMI端子なんか必要なのか言ってみろよｗ

354 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 16:23:33 ID:ky2WVei0

イチオーこれはPC用のモニターでしょ？
グラボにHDMIが作ってのもTV出力用に
現在のD端子から変えるってだけの話。
HDMIはTVには必要だけどモニターにはいらん。

355 ：12：2005/10/16(日) 16:41:29 ID:Y9hBggPo

HDMIは　HDCP対応の音声統合コネクタ　そんなのスピーカーレスのS2410Wに不要
DVI-IにHDCP信号受け付けるだけで十分なわけだが。

HDMI端子なんかイランだろ。DVI-I(HDCP)対応になれば。ソニーもそうしとるし、サムスンもそうしとる。
端子形状はＤＶＩでよい。ということじゃないか。なぜHDMI端子が必要なんだよ。

ということは中のボートバージョンアップで見た目何ら変わらない状態で
マイナーアップしてすぐ新型が出てきてもおかしくないわけなんだよ。

そういうことを危惧してるんだろう。>>351
俺もその気持ちでいっぱいだ。

ただHDCP対応したのが全く同じ形状と色で出てきたらDUALしてしまいそうな自分がいて怖い。

グラボにはHDMIはつかんでしょ。DUAL　DVI-I(HDCP)対応かな。
HDMI端子じゃD-SUB15に変換できんじゃろ。
ある意味CRTユーザーにはHDCPは無縁か。

356 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 17:05:52 ID:LlKHrI5Y

なんでお前はそんなに必死なの？

357 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 17:21:03 ID:w/JHTELZ

まあ世の中にはテレビもゲームもしませんという人はいるから、
そういう人にはうってつけではないの？

オフィシャルから「ハイビジョン」「フルHD」という表記が消えた
のは抗議があったんだろね。それらとは無縁の「PCモニタ」なんだ
から。

358 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 17:44:50 ID:N3ifkRGI

>>348

将来性って、一生使い続けるつもりか？
お前がいう高精細化が進んだときに、買い替えればいいじゃん。

359 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 17:57:05 ID:YXah/1OD

まぁ、次期HDCP対応モデルを買うことにした俺が唯一の勝ち組でしょう。

360 ：351：2005/10/16(日) 18:06:18 ID:OT879cWR

ttp://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html
>パソコンも大きな問題を抱えることになる。「暗号化を伴わない出力」はいかなる形でも認められないため、
>次世代DVDドライブをつないで映像を出力しようとしても、暗号化機能のないパソコンからはそもそも出力できず、
>ディスプレー側も暗号に対応していないDVI端子やアナログRGB端子だけなら画像を表示できない。
>ドライブを買ったらパソコン一式買い換えになりそうだ。

この問題はどうなるか不透明。時限的にするかどうかも含めて（PC関係は時限式にならないと思ってるが）。
不透明だから対応しなくていいと思うか、不透明だから対応してほしいと思うか、それは確かに自由だが。
というかもう一度言うが、勉強してこい。とりあえずHDMI/HDCP混同してるやつ。

>>353
誰が言ったんだよそんな事。"必要"と思ってるならなんで漏れが2410W買うんだよw
むしろ「HDMIないから買わない」とか言ってるバカアンチと一緒にするなって言いたいんだよ。

>>355
危惧してるとゆーか、タイミング悪いなこんちきしょー、でもほしい。って感じかなw

361 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 18:11:52 ID:QwpUvy2K

　テレビはテレビで見ようぜ

これはパソコン用ってことで、

362 ：12：2005/10/16(日) 18:17:26 ID:Y9hBggPo

>>361
机における２４インチ以下のWUXGAテレビが１５万ならかうな。
HDを見ながらネットしたいだけなのさ

363 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 18:19:50 ID:YXah/1OD

>>362
事務用の幅180cmの机を買えば32インチぐらい置けるぞ。
デザインのシンプルな物もあるよ。

364 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 18:21:14 ID:sSHBi2io

>>355
なるほどねぇ。確かにHDCPつければ、HDMI->DVI-I変換ケーブルつければ良いだけの話だ。
何にせよ、今は待ち。HDCP対応DVI-Iがついたら買う。

>>360
>>むしろ「HDMIないから買わない」とか言ってるバカアンチと一緒にするなって言いたいんだよ。

逆に、ナナオは何故にHDMI/HDCPをつけなかったのだろうか。
出し惜しみ?
相性などの技術的問題?

HDCP対応させるならば、ファームウェアの変更で出来そうな感じなんだよね。
素人なんでそんなに簡単じゃないかも知れないが。

365 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 18:24:53 ID:sSHBi2io

>>361
ゲーム機は?

昨今の状況だと、TVは、コンピュータ用ディスプレイに、チューナをつけた形と言っても
過言ではない。プレイステーション3なんぞ、1080pに対応しているし。

TV用, ゲーム用, PC用と区別をつけること自体が時代遅れだと思うが。
折角TVがPCの解像度に追いついてきたのに、わざわざ区別する必要あるか?

366 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 18:29:55 ID:cRYqAPE/

HDCPってもうDVI-MAGICとかで回避できるみたいだけど
そういった不正対策のために仕様が変わったりしないの？
そうなった場合、今HDCPに対応している製品は使えなくなったりしないの？

367 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 18:48:35 ID:krW5AUEK

結論。
今買うなら視野角で劣るが画質に優れるPVAを採用した2405FPWにして
HDCP対応のS2410Wが出るのを待つのが正解だな。

368 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 19:15:01 ID:VrahkJ2F

会社で７台購入決定であります
１台は私が貰っちゃいますｳﾋﾊ

369 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 19:40:02 ID:atpgefe/

無圧縮HDストリームってものすごい転送レートだとおもうのだが，
そのデコードってソフトでできんの？
ファームアップで対応可能？
それとも，DELLみたいにチップは乗ってるの？

370 ：364：2005/10/16(日) 20:57:20 ID:sSHBi2io

>>369

>>364で >>HDCP対応させるならば、ファームウェアの変更で出来そうな感じなんだよね。
とか書いたが。

暗号アルゴリズムによるとしか言えないな。
転送秒間60フレームとして、一画素30itの情報量持たせて総画素数を1920*1200とすると。

1920*1200*30/8/(1024*1024)*60 で、約500Mbytes/secだって。うひょー。
ソフトウェアデコードだと、ちーっときついかも知れないな。

間違っていたら御指摘よろ。

371 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:11:34 ID:Uw3Qdyh0

大学の研究費でこっそり購入する予定。

372 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:48:22 ID:Y9hBggPo

情報システム部にメールでも投げてみるか
今は887が入ってきているからなぁ。新規PC

>>370
もっと省力的な物だった気がする。画像情報量とは関係なく鍵となる物があったようなイメージだったか忘れたが

373 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 22:36:08 ID:20RLinK/

それでも中国なら、中国ならDVDと同じく鍵流出してくれる（AAｒｙ

374 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 22:45:05 ID:0IQUTnJ+

動的な鍵だった気がする

それでも中国なら・・・・

375 ：351：2005/10/16(日) 22:50:12 ID:OT879cWR

>>368
あんたが真の勝ち組w

>>369->>370
んーとね、「デコード」が何を指してるかわからないんだけど、暗号解除のこと？
DVIケーブルの中に流れてる信号ってのは乱暴に言うと
ピクセルごとの色の情報と、それを”ちゃんとその位置に”表示させるための
ピクセルクロックを直列化してるだけだから、ある意味めちゃくちゃ単純。
HDCPってのは「おまえは誰だ、免許書見せろやゴルァ」→「ほらよ」
→「よーしわかった、じゃあ送信してやる、じゃあこの鍵だからな、使い方知ってるよな」
→「わかってるって、途中で盗まれても開けられなきゃOKだもんな、へへへ」っていう認証プロトコルと暗号化技術のこと。
圧縮映像を「元の解像度分のピクセルに展開（生成）しなおす」という、よく耳にする「デコード」とはちがう。
認証や復号に使うチップはもちろん必要。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/info_sec_tech/e-2-1.html#(3-1)

376 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 23:10:22 ID:bUt8jE6f

>>362
＞HDを見ながらネットしたいだけなのさ
だったら二台に分けた方が便利だぞ

377 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:17:14 ID:OdoC1vic

このスレ頭から読んでHDCPよりもピボットすらできない事にショックを受けた。
PCモニタ用途でだしてるのにこの始末。余程需要が無い機能だと思われてるんだろうか。

378 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:18:23 ID:m4DovVeK

つまりコンポーネント付いてるデルの方が得と?

379 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:22:40 ID:OdoC1vic

DellのあれにDVI-Iが2系統付いてたら間違いなく買ってたよ。

380 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:43:29 ID:G2WAIw8H

普通の液晶モニターではぱっと見の綺麗さ優先で
「完全な赤」と、「少しグレーの入った赤」の見分けがつかない。
超薄い色のグレーが黄色かったり赤かったり。
2％のグレーが白とびするとか2％の黒が黒つぶれするとか。
10bitガンマとかスペックだけ言ってるんじゃなくて、
ちゃんとグレートーンや彩度の微妙な変化が出てるのはNANAOだけ。

NANAO信者と呼ばれてもかまわんが、
パネルの質より、制御が問題なんだと思うよ？実際。

フツーのモニタでも仕事に使えんことはないが、
その場合、微妙な仕事は諦めるって話だわな。

381 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:45:24 ID:skCqWGyu

>>380
それって単にS-IPSパネルが優秀なんじゃなくて、
ナナオなら他のサムチョンPVAモデルでもちゃんと区別が付くの？

382 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:50:44 ID:gPI2pGtw

>>379
DELLの2台買えば？

383 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 01:43:24 ID:hQndtvN8

>>380
それたぶんナナオ関係ないぞ。
たまたまS-IPSとか高品位パネルを使ってるのがナナオってだけで。
シャープや三菱のまとも系パネル採用モデルなら問題ない。

384 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 01:45:50 ID:KZ8DjKWP

シャープの社長がインタビューでＰＣ用はテレビ用と違って応答速度や表現力について
技術力はいらねぇって逝ってたけどナナオは技術力無いからＤ端子入力なしとか変な
テレビしか出せないの？

385 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 01:57:47 ID:GhlOHhyW

>>380
突っ込みどころ満載だな。

>「完全な赤」と、「少しグレーの入った赤」の見分けがつかない。
輝度を落とせば良いこと。ただ、S-PVAじゃ苦しいな。

>超薄い色のグレーが黄色かったり赤かったり。
ナナオでもそんな製品はあるよ。色つき抑えるのならハードウェア
キャプリーションするしかない。つまりColorEdge。

>2％のグレーが白とびするとか2％の黒が黒つぶれするとか。
ハイライトは輝度を落とせば良いこと。ただ、黒レベルの調整は
ColorEdgeしかできないないなぁ。まあ、DVIの場合、そんなに
気にすること無いんだけどね。

ColorEdge使ってその台詞がでてくるのなら解る。
ColorEdge以外の製品でそれを言ってるのなら単なる信者。

386 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 02:07:30 ID:U3zjqUjO

以前レンタルでColorEdgeCG210とキャリブレータを借りたが、
L997もほとんど同レベルだったが（暗部階調の安定性はCG210が上）。
L997も色被りは非常に少ないし、十分実用になるレベルだったぞ。
まあ>>380は突っ込み所満載なのには同意するが。

387 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 02:07:36 ID:B3JlJZgp

>>382
PC、モニタがそれぞれ2台あって表示切替しながら使うので、その方法では解決しませんorz

388 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 02:24:30 ID:lXcSnOmF

　DELLも持ってて、ナナオも買うっていう人もいるだろうから
そのレポート待ち。

ヨロ～

389 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 04:25:08 ID:JH7avp0T

>>388
2405持っててあえてナナオを買うんだとしたらL997とかL887だと思う…。
同価格帯ならRDT221HもあるしS2410選ぶ価値無いでしょ。

390 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 04:39:24 ID:xtGRIdIB

997は待てるんなら後継機でるまで待った方がいいと思う。
もうそろそろ新しいのが出る頃だし

391 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 04:55:12 ID:55E0L/rA

>>390
4月に発売されたばかりなのにもう後継機が出るわけないじゃん。
馬鹿だね。

392 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 05:55:07 ID:K1uK0ABr

>>386
君のL997はアタリだったってことさ。
S2410Wも初期ロットは止めた方が良いかもね。

393 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 07:07:32 ID:pO/G1lE7

パネルが九分九厘、液晶の画質に関わってると思ってるウンコ達に唖然。

394 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 07:45:17 ID:j3Vli1R7

HDCP！HDCP！HDCP！

395 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:10:57 ID:gPI2pGtw

制御が9割1厘、液晶の画質に関わってると思ってる>>393に唖然

396 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:14:52 ID:aW3Y7KLy

こんな糞液晶買わないでもっと高いの買えよ
貧乏人どもよ！

397 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:15:16 ID:iBi2dHaz

五分五分って言ったら50％50％だよね。
九分九厘って言ったら99％だよね。
九割一厘って言ったら90.1％だよね。
日本語難しいね。

398 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:29:15 ID:cCTg85y8

フルHD で37～42型液晶TVは出始めだからまだまだ高いしな、
今の液晶TVの普及速度から買うとしたら２～３年後だろね。
実売20～25万ってとこかな。今の半額以下になる。(シャープなど)

それまでのつなぎとして今のTV＋PCモニタ兼用のPCモニタにどうかな？
って考えるとHDCP対応ってのは大きい。
地上デジタルチューナー搭載HDD録画機につないでTVが故障したときに使いたいし。

TVとPCモニタって買い替えスパンが長くなるから買う時期って悩ましい。
5年以上は買い替えないしな。特に大型を買ってしまうと。

DVD普及で実証済みだから、PS3が登場してフルHDが普及価格帯に落ちてくるのに期待か？

399 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:31:06 ID:iBi2dHaz

>>398
DHCPは付いていませんいい加減にしてください。

400 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:53:31 ID:gPI2pGtw

DHCPがないとIPはどうするんだよ

401 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 10:09:33 ID:zVdUJOxs

>>393
いくらNANAOの回路と調整が優秀でもﾊﾟﾈﾙの限界は超えない。DELL程度ではﾊﾟﾈﾙ性能限界まで使い切れない
というだけの話。ある程度真っ当に高品位な液晶を作れる企業の製品なら味付けや機能面での差しか生まれない。
最初にﾊﾟﾈﾙありき、というのはCRTのようなｵｶﾙﾄな要素が少ない液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにおいては当然の話。

402 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 10:13:37 ID:MoIj/olq

いいかげん、あちこちのスレでHDCPウザイ

>地上デジタルチューナー搭載HDD録画機につないでTVが故障したときに使いたいし。
臨時使用なら
アナログ接続しろよ・・・・DVI-IとD-SUB両方接続できるんだから

403 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 10:16:49 ID:h+vW2vez

＞味付けや機能面での差
これが以外に大きいんだよな

404 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 11:19:15 ID:cCTg85y8

>>399
DHCP ﾜﾛｽ。なんか中途半端な知識を身につけたヲタが間違えそうな間違えかただね。
DHCP でさぞかし苦労したんだろね。

>>402
アナログ？
PCにキャプチャーデバイスつけて S端子入力？

今後、液晶TVは地上デジタル対応HDDレコーダーのHDMI出力に接続するのがメジャーになりそう。
そうなってくるとPCモニターとか液晶TVの差ってなくなってくる。
Bカスカードもあるから、チューナーはHDDレコーダがメインになりそうだし。

大型PC用液晶モニターも2年後には今の半額で買えるような気もするな。

405 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 11:24:51 ID:RsVwP4Fo

>>403
値段の差も大きいw

406 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 12:26:26 ID:BwOgHl6E

ヨドバシ新宿西口店で見て来ました。
S2410W専用のデモ画像がループされてましたが
思っていたよりも綺麗でしたよ。
視野角も個人的には問題なし。
すぐ上に置いてある997との比較では
輝度が高いせいか、ぱっと見はS2410Wの方が綺麗に
見えますが997の方が画面は暗いものの、濃い色域は出ている
ような気もしました。
ちなみに当日お渡しできる予約分は展示して早々に
終了していて、今予約しても何時になるか不明だと言われました。

407 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 13:05:54 ID:7inyE9Rw

>>404
実際ついてないんだからいいんでないｗ

408 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 13:36:08 ID:Apx7KliU

町田のヨドバシには展示ありませんでした。

TVチューナ付に「踊る大走査線」が流れてましたけど、すごい汚い写りでした。
やはり、テレビはテレビで見るものですね。

409 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 14:01:11 ID:XWAgY+kv

走査線意味深

410 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:16:40 ID:cCTg85y8

>>408
最近の液晶TVで地上波アナログをみるのとおなじ。
アナログ（チューナー）部分の差はパネルの差なんかぶっとぶ、もっとも影響する部分。
まあ最近はデジタルで見るものとして作ってあるからというのも大きいが。
広義には制御系の差ともいえる？（W

RGBからDVIに変わってビデオカードによる差がそれほどでもなくなったの同様に
デジタルになるとPCモニタとTVの差も少なくなる。
もちろん制御系の表現力の差はあるだろけど、
今回のナナオにもあるようにシーンごとに切り替えてある程度対応可能か。
某TVみたいに変に派手目に色付けてあるのよりいいとおもうが。

今回のこれは売れてほしいな。そうすれば部門としては次の投資がしやすい。
HDCP未対応も今の地上派テレパソを平気で売ってるPCメーカーよりましか？

411 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:19:05 ID:9xgHV4p+

>>410
BSDや地上Dなどの元ソースが劣悪な環境では、映像処理エンジンの存在がかなり大きい。
次世代DVDなど元ソースが良好な環境では、映像処理エンジンは味付け程度の存在。

412 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:23:36 ID:cgRmeoRx

つか、偉そうな事言ってる奴多いけど、実際に買ってる奴は少ないのなｗ

413 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:26:18 ID:Ai+k1PiJ

>>412
まだ発売してねーよ

414 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:43:07 ID:ZSyRlu8n

滑った煽りほど笑いを通り越してかわいそうに見えてくるものもないな。

415 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:45:29 ID:cCTg85y8

>>411
RGB＆ブラウン管時代のナナオ神話もそこらへんにあったね。
DVI＆液晶になって、その絶対的優位性がなくなったことで今になってる。
デジタルになるとハードは全てコモディティ化されてしまうってのも問題あるよな。
液晶TVも昔のブラウン管TVの時代と違ってコモディティ化が激しい。
米国では３国製の安物が良貨を駆逐しそうな雰囲気。
安物パネル買ってきて安物映像エンジンチップを付けるだけだから。

でもナナオには物欲をくすぐるハイエンド帯を今後も作り続けてほしい。
最高のパネルを買ってきて、最高の再現力の制御系ってニーズはあるから。
でも昔みたいな殿様商売はむりだろね、ビデオカードのMatroxを思い浮かべてしまう・・・

416 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 17:10:41 ID:gQPbUa+f

発売まで9日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

417 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 17:33:05 ID:e3eiQBLA

>>415
モニタはナナオのCRT、ビデオカードはカノープスのスペクトラなんだけど
４年使い続けて満足してる俺は勝ち組。

でもそろそろ買い替えを考えてる・・・。

418 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 17:56:05 ID:xIxr8JaE

エロ動画を４つ同時に再生したい、っていうならナナオよりデルでいいよね？

419 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 18:08:17 ID:4JnpNVIE

>>406
結構売れてるのだろうか？
昨日、ツクモで予約したけど
発売日に届くのか心配になってきた。

420 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 18:55:45 ID:rtW27G99

>>418
脳内再生

421 ：珍獣：2005/10/17(月) 19:42:25 ID:05mO2zi/

やっぱナナオ信者って変人ばかりだ

422 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 19:46:46 ID:ZSyRlu8n

そもそも変じゃない～信者っているのか？

423 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 20:21:36 ID:Mxe/r/Aw

>>422
珍獣に何言ってもｍ（ｒｙ

424 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 22:20:59 ID:d6q3iqkc

>>421
DELL信者の珍獣が変人

425 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 22:24:21 ID:BwOgHl6E

>>419
予想より遥かに多くの予約が入ってるとのことですので
売れてるんでしょうね。
私も別の所で予約しましたが、そこでも約束は出来ないと言われました。

発売してしばらくは供給が追いつかないかも？しれませんね。

426 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 22:41:25 ID:zcKtsUIW

メーカー予想＝300/一ヶ月
実質予約　　＝380(展示含)
初期ロット　＝800、、、、、、ｗ

427 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 23:18:49 ID:Rfo9oy92

DELLの2405の75,000円につられてそっちにしました。
秋葉のTSUKUMO-exに既に展示機あったけど非常に綺麗な
発色と改造感でしたよ。
さすがに、半額のモニタと比較はできませんが、20万円以下
最強になるのではないでしょうか？価格でDELL画質でFlexという
24インチWUXGAの二大液晶のような気がします。

Apple?台座が調整きかないのでだめだメッス。

428 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 00:22:02 ID:x7mBwrxb

同じくツクモで予約したんだが、
ただの予約組は、「予約入金組」より
後回しで物を確保するらしい。
ヨドバシでも同じようなこと言ってた。
なんでも現金入金予約組で完売状態らしいですぞ。。
次発送は2.3週間遅れるとの事。
つーかS2410Wは、製造数少ないみたい。

429 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 00:30:51 ID:s3OyEToB

なら素直にS2410WもWEB通販専用にすりゃいいのに・・・

430 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 00:41:24 ID:/3AFQqEg

直販のみじゃないから値崩れが早くていいんじゃない？
オレは2110を予約買いした負け組みだから13万切るくらいまで待つかな。

431 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 00:47:27 ID:DRamzWwB

>>415
雰囲気っつうか、PC向けはもう終わってるし、
TVも32インチ以下は終わってる。

ブラウン管や白物家電を見るに、
製品の質が国内勢を上回る事は無さそうだし、
あとは、そこそこの品が安くなるのを待つだけだな。

432 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 00:50:44 ID:UyNfa0DK

>>427
ぜんぜん最強じゃないと思うぞ。
L887が12万、L997やRDT211Hが16万。
20万以下で言ったらこいつらが画質ずば抜けてるから
AD202G並みの画質でしかないS2410Wは最強には程遠い。

433 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:04:03 ID:QmM8Ts0F

>>432
ネタ乙。

画質ならL997＞S2410W＞L887だ、ヴォケ。

AD202Gに毛の生えたような画質なのがL887だろ。

434 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:04:05 ID:h3dRkqRI

店頭に並んだ２日目に支払いしたけど
現金予約特典で２万ちょいのキャッシュバックがあったから

賞味13万ちょっとでしたよ・・・・

クリーナーがおまけで付いてきたし

435 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:10:42 ID:0UmvyQv8

>LA-131-Dに取り付け可能なモニターの重量範囲は4.0～8.0kgとなっ
>ています。これに対し、S2410Wの重量は7.8kgですが、接続ケーブ
>ル等を含めた総重量がアームの許容値を超えてしまうため、弊社で
>は保証対象外としています。

と言われてしまってｼｮﾝﾎﾞﾘきてます・・・
S2410Wを購入される方でなくてもいいので、S2410Wが使えそうで
お勧めのアームがありましたら教えてください。

436 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:18:13 ID:VoR7O8Rb

>>433
すげー信者フィルタだな（；´Д｀）
あ、在日でしたか、失礼。

437 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:19:27 ID:VoR7O8Rb

>>433
視野角と画質取り違えるなよｗ

438 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:21:21 ID:8Wfu+DtW

MVAとS-PVAなんて目くそ鼻くそ

439 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:23:15 ID:VizuLWWQ

AD202GとL887じゃ後者の方が良いけどな。ただ、４万近い値段の差ほどではないが。

440 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:27:24 ID:UyNfa0DK

>>433
俺にはそれがネタに見える。
まぁS2410Wスレだから持ち上げるのはいいけど
事実を捻じ曲げるのは良くないぜ。

L997・RDT211H＞（駆動方式の壁）＞L887＞AD202G≧S2410W。

441 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:28:44 ID:h3dRkqRI

まぁ、静止画は997>S2410Wだけど
動画は逆転すると思われ、見た感じ動画に重きを置いた作りになってるみたいだし。

こんなこというとHDCP厨がまた出てきそうだがｗ

442 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:35:36 ID:B0l3SaZU

L997＞（駆動方式の壁）＞L887≧S2410W＞AD202G

443 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:39:31 ID:mNHlZh0K

AQUOS57型＞＞＞Victor37型＞＞＞＞＞＞日立32型＝パナ32型＞＞＞越えられない壁＞＞＞L997＞＞＞S2410W＞AD202G

PC用ってレベル低いなｗ

444 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 01:47:31 ID:yzFPsv/m

ヨドで観てきたけどこれいいね、でもあらためて997の良さがわかった

445 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 02:10:29 ID:gqnuUaHl

AD202Gってえらく評価高いね

446 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 02:30:39 ID:Rq6j8lE8

持ってる方どうですか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23002853

447 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 03:22:15 ID:LBeabL2S

　DELL安すぎ、おまえら目を覚ませよ

448 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 04:03:06 ID:MJFSi6Df

>>447
色が薄すぎてその補正で階調がガタガタになるような糞モニタは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

●2405FPW仕様
・PiP実装に伴う１フレームの遅延
（液晶自体の遅延も合わせてタイミングのシビアなゲーム類で気になる
　ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル）
・画面が右に少し傾いている
（スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある）
・表示が疑似フルカラー※になる・網目が見える
（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する
　FRCの網目模様写真：http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20050927003444.jpg
　※ここでの疑似フルカラーは、64階調しかないパネルを256階調相当にするという意味ではなく、
　　256段階のパネルの階調をフルに発揮出来ていない（トゥルーフルカラーではない）状態を指す）
・色が薄い、中間色が薄い
（モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
　ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが、階調が飛ぶ（http://vista.x0.com/img/vi05863.jpg）。
　階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。）
・視野角が狭い、変色する
（VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ。以下参考例
　RDT211H（SA-SFT）http://park14.wakwak.com/~mach/img/1113.jpg
　2405FPW（PVA）http://park14.wakwak.com/~mach/img/1115.jpg
　左：2005FPW（LG-IPS）・右：2405FPW（PVA）http://vista.x0.com/img/vi05866.jpg）

449 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 04:12:07 ID:3HiIaMJM

ツクモでネット予約したらポイントが22000ぐらいつくんだが

このポイントは発送されない限り使えないのだろうか
クレジット決済＜振込み＜代引き＜店頭現金優先だよな

発送遅いかも知れんのに・・・・・・・・負け組みかorz
11月中旬とかになりそ？

ポイントでチューナボードMTVX2005とリモコンでも買い換えようかとおもたのに。

450 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 10:48:22 ID:+3wd5Nq8

>449
モニタが来てから買えばよいだけの話、そう急ぎなさんな。

451 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 11:33:05 ID:QGY4SIBG

>>446
だめぽです。

452 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 11:49:09 ID:U+RIrRrm

>>444
昨日の18時ごろいた人？

453 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 12:33:53 ID:MD10K+G9

997の良さがわからない色盲のオレは2405買いますわ……

454 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 12:49:08 ID:N4RPOj/6

視野角だけでも2405でなくS2410wを選ぶ価値はあるだろ。

455 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 13:47:16 ID:V0+T+a7g

L997と2405並べて使ってるけど圧倒的にL997の方が良いんだが・・・
次元が違う。2405の方は目が疲れるから2410に買い換え

456 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 14:37:31 ID:E66VuxE2

おーっと、連続で2410に支持レスがｗ

457 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 14:39:42 ID:7lCgOmmy

このスレで何言ってるんだこのバカは。
関西行って阪神の擁護乙ｗｗとか言ってこい。

458 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 15:14:34 ID:I1ZkbGw2

>>455
2405で疲れるならS-PVA（らしい）S2410はもっと疲れるんじゃないかな…。
素直にL997もう一台かRDT211Hにした方がいい。
動画用なら液晶TVにしとけｗ

459 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 15:42:15 ID:V0+T+a7g

2410はかなり暗く出来るみたいだし大丈夫だと思うけどな
2405だと暗くしようとすると色潰れるしキーン音がうるさい
動画は隣に置いてあるブラウン管テレビで見てるｗ
どうやったってPC液晶がテレビに叶う訳がないしね

460 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 15:55:22 ID:NDn7I1YC

コレカイタインデ　ボクノドリテクカブ　ダレカカッテクレマセンカ？

461 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 16:36:01 ID:QHnmq6KX

>>435
http://www.thanko.jp/lcdarm.html

462 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 16:47:54 ID:U+RIrRrm

>>460
（-人-）ﾅﾑｰ

463 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 17:14:41 ID:e293N5Nl

>>459
2405でも別にｷｰﾝ音なんてないけどな

個人的にはL557のｷｰﾝ音が一番酷かった

464 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 02:55:37 ID:RCvfnJUY

あと一週間かぁ・・・・（;´Д｀）

早く来ないかなぁ・・・・

465 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 03:20:39 ID:+xn2+aBW

これ観に行ったのに997に惹かれる・・

466 ：455：2005/10/19(水) 03:32:15 ID:H6s3UCQV

>>463
8回交換したけどキーン鳴ってる
その他にも交換品にはパネルにシミ付いてたり発色おかしかったししたから結局最初の使ってる・・・
もうデルｶﾜﾈ

467 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 03:59:04 ID:IwdJbzp4

Dellモニタの出荷基準

1.電源・調整各ボタンが機能する
2.全ての入力端子で絵が出る(画質とか色味とか関係なし。写ってりゃOK)
3.USBハブ・カードリーダ等が機能する

ぶっちゃけこんだけだろw

画質や品質のクレーム交換依頼には、ユーザーが呆れて交換諦めるまで、
もしくは「画面写ってるからOK」なビジネスユーザーにあたるまで、
ひたすら交換品をたらい回し。
だって、上記の出荷基準は満たしてるんだもんw

これがDell商法。

468 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 04:32:50 ID:DtJMyHO+

デルなんて話題にするのもどうでもいいんですが…。
そういう悪い部分を了承して買ってるんだから別にいいだろ。

もちろん2410も悪い部分があってそれをわかって買うのに
いちいち付いてないものをグタグタ言ってんじゃねえぞウンコ野郎共　ヽ(ﾟДﾟ)ノ

469 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 09:20:37 ID:KjU/Wch2

＿¶￣|○　ｳﾝｺﾓﾗｼﾀ

470 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 11:40:26 ID:UM7pAqtU

>>467
ナナオだってCGシリーズとかよほどの高額機じゃないと
それ以上のことやってないだろーが('A`)

471 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 12:36:07 ID:G/qxA4bj

L997を買おうと思ってたけど、昨日新宿ヨドバシで観てきて考えが変わった
単純に、広いのはいいわ
かと言ってDELLなんか買う気にはならないし、2410買おうかな

人柱の皆さん、レポ楽しみにしてるぜ

472 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 14:43:52 ID:a/3ao4+N

確かに広いってのは魅力的だよなあ
質の良いナナハンとまあまあなリッターマシンみたいな感じだ同価格帯だし

473 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 18:03:08 ID:lTf90mgU

ミニバンかセダンか。

474 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 19:03:30 ID:ivRvqVGw

ととと発売しないとiPod買っちまうぞ！

475 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 19:46:18 ID:0XIdoLb2

そんなの買ってもかえよ

476 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 21:52:10 ID:ddnytVBq

ツクモネットショップからS2410W消えてますね。

477 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 22:06:09 ID:iyt4fJHb

S2410Wマンセー！

478 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 22:33:04 ID:MA7+N69W

発売前から終わってるな。この機種。

479 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 22:47:19 ID:7uebkfJ5

>>476
ネット予約打ち切りか。
来るか心配になってきた。七尾に注文すべきだったか･･･････････

480 ：488：2005/10/19(水) 23:00:22 ID:0TeQJW6b

ツクモ予約殺到との事だよ。

481 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 23:07:08 ID:hAS7b0VZ

昨夜ツクモでBK注文した
ネットショップから消えたのは初回予約分が捌けたからじゃん？

482 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 23:09:27 ID:TsAJf8db

みんな様子見かと思ったら結構特攻隊がいるようで良かった

483 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 23:15:04 ID:ttJIYkY7

みんな黒かってるみたいだなぁ・・・・俺、白買ってるけどやっぱり少数派なんだろうなぁ

484 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 23:23:52 ID:8ZVQSicV

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23002853
あぁ、ﾎｽｨ・・・
どーすりゃエエんだぁ？

485 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 23:50:16 ID:qhi5Fq/q

>>484
出品者宣伝乙！

486 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:04:24 ID:sDizYAu1

どうすりゃエエってｗ
7500円入札しろよｗｗ

487 ：484：2005/10/20(木) 00:11:39 ID:+QzPX9++

今入札はIDバレバレなんでほとぼり冷めたら入札か？
てか、置き型なんで迷ってるワケさ。

488 ：484：2005/10/20(木) 00:13:15 ID:+QzPX9++

かと言って今更ココに書いた手前質問できんし・・・
あぁ失敗だった。。。。

489 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:15:11 ID:e+8Cjjcw

それ、作ったの2405スレの住人だったような記憶が……

490 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:16:43 ID:3XplZXWi

じゃぁどうしたいんだ？

491 ：484：2005/10/20(木) 00:17:59 ID:+QzPX9++

>>489
そーなの？

492 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:18:59 ID:3XplZXWi

へーーーーーーー

493 ：484：2005/10/20(木) 00:19:51 ID:+QzPX9++

>>490
置くだけで大丈夫なのかと・・

494 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:21:43 ID:3XplZXWi

とりあえず買って転売すれば

495 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:26:36 ID:nqrw6ByA

とにかく俺は白です。壁が白だし

496 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 00:46:39 ID:qOqCA2aN

おぱんちゅはくろよりしろのほうがいいな

497 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 01:26:19 ID:lbKgfSu8

それ、面白いと思って言ってるの？　かなり頭おかしいよ

498 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 01:31:25 ID:NzXDu5pH

Cinemaの値下げきたお

12:20 AM EDT: Cinema Display pricing will be lowered; the 23" is now $1299. The 30" will be $2499. No built-in iSight. Previous pricing was $1499 and $2999.

http://applexnet.com/

499 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 01:34:07 ID:O7gcdjGg

http://shop.tsukumo.co.jp/basket.php?action=add&JAN_CODE=4995047014317&ASSORT=1

予約しようと思ったのに・・・ orz

500 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 02:50:52 ID:X76v1Yod

独身社会人が5割、既婚社会人が3割、学生が1割、その他1割買うと見た

501 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 04:27:38 ID:w5n0Xhkl

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80301/wo/yy1Pms96K0CF3ggTeUNrTBVd77E/0.SLID?nclm=C9CC7F78&mco=91A92F05

シネマたいして安くならず。２４１０買おうかな。

502 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 04:43:40 ID:UrLo0S//

画像編集する人ならシネマの方が色も良いし安いから買うだろうな。
ゲームとなると応答速度では未だに2405と2410しか選択肢はないか。
2405は1フレームの遅延を感じない人もいるし、それなら7万か爆安か。
なかなか住みわけが綺麗にできてるね。
遅延を許さない俺には2410しか選択肢がない…。

ん？サムスンのWUXGA？そんなの出してるの？

503 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 04:50:49 ID:uCeuhq/4

シネマの方が色が良いし
シネマの方が色が良いし
シネマの方が色が良いし　　

504 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 04:52:26 ID:vLiWTY6Q

シネマは糞だぞ
店頭行って見てこい

505 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 05:43:01 ID:8LXROrgy

糞ﾅﾅｵ信者の皆さんへ

DELLスレに出張ってくんなボケ

506 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 06:14:32 ID:UrLo0S//

何でデルっ子は他所に迷惑出張するかなぁ(･ω･`)

507 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 06:15:47 ID:gDjwHyk6

>>505
向こうで煽って釣れなかったらこっちで腹いせですか。
デルは儲もクオリティ低いな。

508 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 06:46:36 ID:KKHL9OPI

CPUなんかにバグなんてないだろ
プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいし

509 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 06:47:53 ID:vPdqaIAC

シネマと2410で画質の差なんてないでしょ

510 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 07:49:45 ID:wn+m35jG

>>508
誤爆だとは思うが、初期ペンティアムにハードウェアバグが有った事を知らん
程の若者なのか？それとも単に物忘れの激しい中年か？

511 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 08:14:11 ID:UrLo0S//

それコピペ。
まったく同じ文章を自作PC板で何度も見てる。

512 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 09:31:30 ID:Io44sBtC

ネット通販に注文してた2410
明日配達のメールきましたよ。
楽しみ(^^)

513 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 09:39:00 ID:ZZO5c/eq

850 名前：名称未設定 [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 03:09:16 ID:Cd1aJVYg
ナナオの2410とシネマ23インチどっちがいいんかな

851 名前：名称未設定 [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 03:12:14 ID:6SDW0DCI
ナナオはコンシューマ用モデルシネマは最高ではないにしてもプロ用

514 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 10:08:16 ID:MIOWoJWg

>>501
アップルストアに出てる値段は、あくまで「定価」です。
kakaku.com の市価は、その７割くらいですよ。

http://www.kakaku.com/sku/price/008590.htm

したがって23インチのシネマは、105,000円くらいになります。

515 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 10:15:05 ID:l+fAbmlz

どっちにしてもシネマは糞だから選択肢には入らないな。

516 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 10:30:02 ID:HPi8SMHY

もう少し安くなるといいなあ。

517 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 12:14:11 ID:E5iM82Yc

Windows Vistaで違法コピー防止対策はどう変わるか

>VistaにはHDビデオの解像度を引き下げ、完全なオリジナル版よりも若干ぼやけたバージョン
>（今日のDVDと同程度）を出力する機能も搭載される。
>これは、コンテンツ保有者が貧弱なコピー防止機能しかもたないテレビなどにはHDビデオを流したくないような場合に、
>接続を完全に遮断する代わりに利用可能な機能だ。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20086965-2,00.htm

518 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 12:21:51 ID:rMTgDgub

>>517

糞すぎ
なんだよ、その機能は

519 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 12:37:25 ID:u88wj9Sr

それ、最後まで読むと書いてあるけど、
要するに、セキュアなインターフェイス(HDMI・HDCP)で接続しない
アナログ・デジタルには、フルHDで出力しないって事でしょ。

それをOSがやってくれるって話で。

フルで楽しむにはHDMIかHDCPが必須なので、
実装がマストになるだろね

520 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 13:31:12 ID:MIOWoJWg

プッ　

ブランド力でアップルに負け、
価格競争力でデルとアップルの両方に負け。

ナナオに未来はないよね。

521 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 13:34:04 ID:X76v1Yod

はいはいないねないね良かったね

522 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 14:30:02 ID:K42iYSyr

俺、Macユーザーだけど、価格競争力ならアップルだって無いでしょ…

523 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 15:37:21 ID:2q2Ff9sp

http://www.behardware.com/articles/583-1/test-apple-cinema-display-20.html
http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html

Price/quality ratio:graphic designersに注目
シネマ★
ナナオ★★★★+半分

シネマかわいそｗ

524 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 17:39:46 ID:dOaG4yBa

>>523
そこのレビュー、明らかにバイアスかかってて信用できないんだよねw
1フレーム遅延仕様の2405がゲーム用途で良いスコアにされてるしw

525 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 19:06:13 ID:ymKmdP3I

>>514
Mac板でそんなこと書いたら大笑いされるぞ(W

526 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 21:36:10 ID:NvssvFdU

FPDでサムスンの人に24インチWUXGAのS-PVAって製造してるのか
聞いてみたけどしてないって言われた。
やっぱS2410WもLTM240M1っぽい。
視野角広いならそれは視野角補償フィルム使ってるんじゃないか、と。
S-PVAは画質面ではPVAに劣るからこれはうれしいな。

527 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 22:02:59 ID:6KzR0svP

>>526
しつこいなぁ。マイクロスコープで見たって言ったろ。
どうしても気になるんなら、ハンズかなんかでPEAKのx50でも
買って店頭で確認すればぁ？

528 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 22:14:46 ID:25XIwAfX

秋葉でS2410Wが置いてある店はある？
月曜日に秋葉に行くので、顕微鏡で確かめてくるよ。

とりあえず外出の写真まとめ
PVA
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1435.jpg
S-IPS
http://vista.x0.com/img/vi05589.jpg

529 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 22:18:11 ID:E1Amjb1y

>>528
S-PVA
http://vista.x0.com/img/vi07812.jpg

530 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 22:18:29 ID:6KzR0svP

>>528
S-PVAはコレね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050914/sony2_05.jpg

531 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 22:22:17 ID:25XIwAfX

>>529
>>530
追加㌧。

まとめると、くの字しか見えなかったらPVA、輝度によって■からくまで変わったらS-PVAでFA。

532 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:17:40 ID:DRSzR/hM

ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/index.html

533 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:19:15 ID:U/aOCjLf

やっぱりiPodやめて、こっち買うわ。
ttp://www.sharp.co.jp/ws/special/

534 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:22:03 ID:pibiQWEv

ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/l/img/03.jpg

なんか視野角がPVAっぽいんだが。

535 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:22:43 ID:pibiQWEv

つーかこれでPVAだったら、このスレ節穴だらけでマジ笑えるよな。

Dellは狭いとか言いながらそりゃないっつーのｗ

536 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:27:11 ID:qmjWq2AI

>>534
指が液晶上部に食い込んでいるんですが・・・
それはさておき、うんたしかにPVAに見えるね

537 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:27:50 ID:E1Amjb1y

てか明るいな。2410だけ光りすぎてる。
目が疲れそうだな。デルみたいに輝度を下げられないことはないから大丈夫だとは思うが。

538 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:30:03 ID:c2zQjhHK

ナナオはスペック見ればパネルの種類がわかるね。

IPSは(低色度変位・広視野角・高色純度タイプ)、PVAは(広視野角・高色純度タイプ)になってる。

539 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:31:48 ID:El1DONpP

2405ユザだけど、2410をツクモで見てきたけど別物だよ。

540 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:34:39 ID:E1Amjb1y

>>539
現実はそうなんだけど、PVAであって欲しいと切に願ってる人がほえてるですよ＾＾；

541 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:38:34 ID:6KzR0svP

こんなナナオの記事広告に釣られるなって(W
画面が明るいのは部屋を暗くしているだけ（色温度から
判断すれば白熱電球）。
だいたい、DVI接続できるPowerBook G4なのに、なんで
アダプタかましてVGA接続しているの(W
5年前のLCDと比べられても、これから購入する人間には
何の参考にもならんわ(W

542 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 23:51:19 ID:XT2EGOM+

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

543 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 00:06:57 ID:WhB0tLAM

ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/l/img/04.jpg
この写真で初めてサイズの実感が湧いたよ。
　　で　か　っ！　　　欲　し　っ！

>>541
アダプタかましてるのは一番左のモニタじゃね？
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/l/img/07.jpg

544 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 00:07:10 ID:R292M6VV

どう見てもPVAです。
本当にありがとうございました。

545 ：908：2005/10/21(金) 00:08:24 ID:21gFhiYn

・・・・・いやーーDELLの75000円・2405とEIZOの158000円を
比較しても（＾＾；

2台分の差がありますからね。
あれで7.5万なら安いと思うが＞DELL
あれで15万なら価格妥当だと思うが＞EIZO

546 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 00:15:22 ID:UGSt/fx8

>>543
うわ、でかいねぇ

547 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 00:21:38 ID:in+iV2xs

>>543
オサレな職場(；´Д`)ﾊｧﾊｧハァハァ／/ア／/ア

548 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 00:46:47 ID:EpZXk00q

ツクモで見てきたけど、きれいだね。
あれだけ良く写るのに、次世代DVDがつなげられないのは残念。

549 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 00:48:28 ID:50OmRbzZ

2410店頭で見ると、他のモニタが１５インチに見えるわな・・・・（;´Д｀）

550 ：481：2005/10/21(金) 01:06:23 ID:djITIBmf

今メール見たら
ツクモから納期、入荷ともに未定の知らせがきてた
間に合わなかったかorz

551 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 01:07:32 ID:j1z5vHiB

EIZOから2410W黒の26日午前発送のﾒｰﾙきますた。
用途は主にｹﾞｰﾑですが人柱ﾚﾎﾟさせてもらいますんでﾖﾛ

552 ：１２：2005/10/21(金) 01:14:38 ID:kih+SOT6

さてそろそろUPしまっか。
おそくてすまそ。

画素モデル化してるがペイント厳しい・・
上の写真白飛びしてるな

大体このﾓﾆﾀでテレビ見るとブラウン管みたいに部屋が色とりどりにちかちかするんだよ。そとからまる見えなぐらいに。
それぐらい明るいですよ。服見ればわかるか･･･

553 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 01:19:07 ID:n/o6ROKj

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/l/img/03.jpg
http://park14.wakwak.com/~mach/img/1115.jpg

たしかにいまいち差がわからんな

554 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 01:27:43 ID:UGSt/fx8

みんなのレポ待ちです
それにしても写真みると白もありだな

555 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 01:36:58 ID:L9NQJugs

DELL信者うぜーな
ビンボー人は黙って2405使ってりゃいいじゃん。満足してるんだろ？
わざわざ他所のスレまで出張してくるな。巣に篭ってろ

556 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 01:37:43 ID:8rUWOlsv

>>554
漏れは断然ﾎﾜｲﾄだけどなぁ。部屋や組み合わせるキーボードなんかにもよるか。

557 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 01:56:33 ID:in+iV2xs

>>553
何この環境の格差ｗｗｗ

558 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:05:27 ID:50OmRbzZ

自分、白注文しましたヨ・・・・
黒だと自分の部屋の場合、ちょっと浮いた存在になるので。

そもそも、パソコンも全部アイボリーに近い白だし
昔はシルバーとか黒とか買ったことあったけど、自分にとってはこのダサい色が
結構長く使う上でいいんじゃないかと思ってる

559 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:06:10 ID:JGOhck6+

>>550
俺もツクモでWSを注文して入荷次第連絡しますってメールが来た。
かなり注文多かったみたいだね。しかしこれで万が一
S-PAVじゃなかったらどうなるんだろうなｗ

560 ：１２：2005/10/21(金) 02:07:02 ID:kih+SOT6

http://www.n--a--o.com/LCD/S2110W/

とりあえずこれで。

シャープとかの比較はそのうちページ作るよ

561 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:11:47 ID:WdrvS2Jm

>>560
乙。

確かに視野角を除けばPVAの方が良さそうだね。

562 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:14:27 ID:WdrvS2Jm

どっかで見たページだと思ったら。
最近あまり見かけないね。

563 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:26:53 ID:IGKR8f9Z

>>560
乙カレイヤー

564 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:33:31 ID:4Xx04IeC

>>560
>>531のリンク先見た後だとショボいな。
もったいつけるものでもないだろ。

565 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 02:48:54 ID:R3X1Rz22

さっき、EIZO Directで注文した。
どういうわけかクレジット決済ができなかったので（汗
しかたく代引きで。
まあ、いつとどくことやら・・・

566 ：12：2005/10/21(金) 03:10:59 ID:rNKsm2vA

>>565
FOMAからうぷなので手抜きですまそ。

567 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 05:21:55 ID:6Wmtq/RR

>>551
俺もゲーム用途で購入を考えてるからﾖﾛｽｺ
でもそれでMMORPGでのレビューだったら泣くよ(;´Д｀)

568 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 07:51:11 ID:vVKfnN8W

デル厨死亡確認

569 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 08:12:42 ID:6Wmtq/RR

最近ナナオ信者を装ったアンチが多いな…
他スレを荒らしてる。このスレでも無意味に上げてるし。

570 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 08:13:59 ID:u89b9Fha

NANAO基地害糞信者の皆さんへ

DELLスレに出張ってこないようお願いしますね

571 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 08:47:43 ID:3a/mGcKr

>>570
他ｽﾚに出張るNanao儲もｲｰﾏ貼付厨も、実際にはどの製品も使用してない。製品買えるような金無いから。
ﾇﾙｰできなくて噛み付いてくる人間を煽って遊んでるんだよ。ﾇﾙｰかNGﾜｰﾄﾞで対応しろ。

572 ：珍獣：2005/10/21(金) 10:05:25 ID:pGOFmPyY

2405でBF2遊んでるけど無問題

573 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 11:30:15 ID:kzM5cMJY

>>551
背景がスクロールする系（シューティングとか）のゲームレビューもﾖﾛ

574 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 11:51:01 ID:8rUWOlsv

>>560
乙

>>570
>>89

575 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 11:51:36 ID:KcVH9kqs

すれ違いですまんが、
スクロール系のゲームはリフレッシュレートが重要だお。
デジタル接続でリフレッシュレートの微調整ってできるの？
少なくともコンマ数フレームの単位で調整できないと、
どうしてもガタついてしまうよ。

576 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 12:20:40 ID:kzM5cMJY

>>575
いやガタつきとかより背景が残像でボヤけたりとか、
その辺のレビューをお願いしたかったんだけど。
ガタつきに関してはリフレッシュレート60ＨｚにしておけばCRTでは大丈夫だから
液晶でも同じかと思ってたけど、微調整しないとガタつくの？

577 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 12:42:22 ID:KcVH9kqs

>>576
エミュとかしないんだったら問題ないお。
エミュだと60.6Hzとか55Hzとか調整する必要があるけど。

578 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 19:29:39 ID:C8VQdvFf

カレントで13万台突入だ。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011513

579 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 19:31:57 ID:C02r00CV

シャープ、地デジ録画対応の「AVセンターパソコン」
～HDCP対応DVI-Dを初採用

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/sharp.htm

580 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 20:11:17 ID:rNKsm2vA

VAIO Xの二倍も出せません。

581 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 20:26:14 ID:8ZQ9i3pF

早くPC9801繋ぎたい～

582 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:07:42 ID:meSEIW65

早く箱○繋ぎたい～

583 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:45:59 ID:8kzaaDQt

２４１０ｗ届きました。これから解包です。めちゃ楽しみ!!

584 ：１２：2005/10/21(金) 22:48:05 ID:rNKsm2vA

ﾚﾎﾟ待っていますよ

585 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:54:50 ID:GaezQ845

>>583
ちょっとまて、発売日は26日だろ？

586 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:55:39 ID:xJ6snas9

>>583
レポ頼みます

それにしても金持ち多いなあ・・・
こんな高価なものをポンと買えるなんてな
これから数ヶ月で起こると言われてる
液晶の値崩れがあっても買えるんだモンな

月収100万程度のオレじゃ全く手がでんよ・・・鬱

587 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:58:49 ID:xJ6snas9

>>585
某ヨドバシではもう昨日の段階で売ってたけどなぁ
どこにも『予約販売』とかの文字は無かったからフライングもあるんでは？

火曜日段階では『26日発売』って書いてあった、値段も未表示
木曜には確か158000円って書いてあったかな

588 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:01:54 ID:GaezQ845

おれ、EIZO Directで買ったんだけど、26日着だよ・・・orz
ずるい！！

589 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:04:29 ID:5O7j1dZq

ヨドバシで現物見てきたけど気に入った。
来週、買えたら買ってくる。

590 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:19:35 ID:nZybwAB+

>>586
おまえ、つまんない…

とりあえず、釣られてみました。

591 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:29:44 ID:R292M6VV

なんか今後はHDCP対応が標準になるっぽいから
マイナーチェンジ待つかな…。

592 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:41:23 ID:tBk8vLDM

ツクモにも入荷してるっぽいが連絡がまだ来ないな。

593 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:43:48 ID:GfYTOhaI

>>583
おまいがレポするまで寝ないよ？

594 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 01:20:59 ID:awm/ZLzQ

釣りだったか・・・orz

595 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 01:28:35 ID:MVqjoO4z

ツクモよ。商品届いてるなら徹夜配達業務しろよな
年収8万の漏れが、3年ちょい貯めて買った商品なんだからよ
しかも代金前払いだぜ？はやくしてくれよ

596 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 02:15:36 ID:A8T0egdI

このスレの奴で実際に予約したのって３人ぐらいだろ

597 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 05:24:00 ID:duUDvH8/

ツクモで見てきたけど、「信じられないくらい売れてる」らしい。
まぁ「値段を考えると」ってのがアタマに付くんだけど。

とにかく数が無いみたいで、
もし交換保証付けてもらっても、現物が来ないことには....
なんて話になってた。

598 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 07:40:11 ID:YoK5WaDU

新潟さ、なんか丸くなっちゃったね

599 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 09:23:31 ID:wE9aFefm

アプってくれた人たちのソースって何すか？
内蔵のｱﾅﾛｸﾞﾁｭｰﾅｰ？

600 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 13:01:55 ID:JYXgUbYV

誰か、買ったらアームのレポを…
縦シューが遊びたいです。

601 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 16:44:31 ID:uxcrDSOR

さっきﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田で見たけどなかなかよさげだね。
動画は残像感じるけど見れないほどではないし。
あとはサムのヤツと見比べるだけなのだが、どこか展示してないかな？

602 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 17:07:49 ID:El0yV5Kx

>>559
S-PVAだなｗ

603 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 17:12:59 ID:awm/ZLzQ

カレントに追随して差糞スも値下げだね。
定価から２万もすでに下がってるじゃん。
安いなぁ・・・

604 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 17:24:08 ID:znfdGyNB

早く現物が欲しいな。どうせ一年後にはHDCP対応の後継機が出て
憤死するのだからそれまで楽しませてくれ。

605 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 17:38:18 ID:awm/ZLzQ

シネマ値下げしたけど2410の方が安いな。
アポーは常に強気だなあ。
2410次の入荷いつになるんだろ。

606 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 17:44:30 ID:MWNezf5R

NECはまだPC向けをやる気が残ってるらしいので、
高解像度モデルに需要があると錯覚させ、
WUXGA以上のSA-SFTを出させる為、盛大に散ってくれ。
数値の水増しは得意だろ？

607 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 18:15:27 ID:awm/ZLzQ

>>606
もっと詳しく。ワケワカメ。

608 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 18:56:09 ID:UncLyQZI

>>607
NECは需要さえあれば高解像度SA-SFTを供給する気があるスタンスなんよ。
だからこの機種が売れまくってくれるor水増しでも数が出たことになってれば
こんな糞サムスンパネルじゃない本当のWUXGA機が出てくるかも、
と言う事だろう。

609 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:01:27 ID:wE9aFefm

どこでもいいから24ｲﾝﾁWUXGAでネックは価格か･･･
ぐらいの完璧商品を出せ。

610 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:29:02 ID:YRmuhUCF

重要なのはHDCPに対応すること。

611 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:30:17 ID:EeRntALZ

デジカメのマクロが駄目駄目で写りが悪いが、PVAの拡大写真
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg

>>560のS-PVAとは全然形が違うのがわかる。

まだS2410Wの画素形状のレポがなかったと思うが、
実際に見てきた人はどうだったの？

612 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:38:09 ID:rNWVwRhU

L997と同等とか言ってた奴も居たが、これでS2410WがPVAだったらこのスレの盲目ぶりは凄いことになるなｗ

613 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:40:08 ID:99MSrkQP

S2410Wは駄目液晶なの？
そういうことがいいたいの？
どうなの？

614 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:43:31 ID:UncLyQZI

>>612
でもS-PVAみたいな視野角のために画質捨ててるのよりはマシだと思う…。
PVAだったとしてもL997と比べるのは失礼だけど。

615 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:48:00 ID:cYK6FJiW

>>614
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
視野角も画質のうちだって言って、正面から見ても色ムラがあるDellを散々叩いてたのはどこのスレだ？

S2410WがPVAになった途端視野角のために画質捨ててるS-PVAより正面から見ても色ムラがあるPVAの方がマシか？

マジナナオ厨ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:59:55 ID:AoMhREUK

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd

労働科学研究所の北島洋樹氏は，パソコンやFPD テレビによる人体への
影響について調査結果および改善検討結果を発表した。症状としては目や
首・肩などの疲れが生じ，その要因としては視距離，時間，輝度や
コントラスト，反射，照明などによって確実に引き起こされる。FPD テレビの
調査結果としては，液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
マイナス要因となったことを指摘し，自然なグラデーション，広視野角，
大画面・高輝度表示の改善（ピーク輝度を持たせる），輝度やコントラストの
調整の容易化などが必要であるとの見解を示した。

デザイナーの川崎に宣戦布告？

617 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 20:17:21 ID:UncLyQZI

>>615
ちょｗｗｗ俺別にDell叩いてナスｗｗｗ

他の七尾厨は知らんがな…。
第一俺シャープ厨だし。

618 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 20:33:39 ID:NCgPgaqm

>>614
視野角以外の画質って、色再現性とか輝度とかコントラストのこと？

619 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:03:26 ID:KyjxBMC3

ちょっと聞きたいんだけどHDMIって画質や音声をデジタルで出力することだよね？
1080iにアップスキャンとかあるけど、みんなHDMI欲しいってのはゲームやハイビジョンを
観たいってことなのかな？根本違いだったらすまん・・

620 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:03:50 ID:z8aVFjPu

視野角は150度くらいでいい。S2110Wに買い換えてから、エロ画像見てるのが奥ﾀｿにバレバレ。

621 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:50:40 ID:0Pqlwm89

>みんなHDMI欲しいってのは

あぁ、勘違いしないでくれ
最近、液晶スレに現れた”一部の”HDMI厨だから

HDを見るのに今のところ、一番いい画質でみれるのはTVなんだけど
安いモニタで見ようと必死なだけだから

ＴＶで見ろよというと→パソコンやりながら見たいんだとか、ﾊｰﾄﾞｳｪｱもOSも対応してないのにトンチンカンなこと言うし
素直にB-Casカード刺せる一体型パソコンでも買っとけと。

622 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:54:17 ID:zAgdnHxR

九十九でS2410W見てきたが、>>611の形状だったよ。

つまりDellと同じPVAってわけか…。

623 ：ナナオ厨：2005/10/22(土) 22:09:04 ID:088XmagT

>>622
＿|￣|○､;'.･ゲフォォォ...

624 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:11:41 ID:JZD4i2o/

HDMIはいらんが、HDCPには対応してもらいたいなぁ。
自分の部屋でハイビジョンで見たいし。

625 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:30:37 ID:I8jERsBC

>>622
漏れにはそうは見えなかったけど。。。

626 ：１２：2005/10/22(土) 22:36:00 ID:+hi0KIAE

釣りは邪魔。
まだ届かない。から面倒だがアキバまで撮影しに行くよ。
どこの展示が低くて撮影しやすい？

627 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:36:24 ID:Q/2Dy2dO

>>625
ルーペで見たが、画素が長方形になってなくて、>>>こんな感じで隣の画素と噛み合ってた。

628 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:37:40 ID:Q/2Dy2dO

あ、違った、ネタでした。

# Electrode structureはStraight-Invent, ReverseTNだったな。

629 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:42:12 ID:Q/2Dy2dO

# ありゃ、24型はDouble-Straight Electrode structureだったのか。
# これって性能差はないんかな。

630 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:43:28 ID:awm/ZLzQ

>>626
すごい行動力だ・・・( ﾟДﾟ)
んじゃ帰り待ってるよ。

631 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:44:22 ID:8VXZbG+t

　今日ヨドバシ梅田で見てきたんだけど…
このスレの住人だとバレやしないかと、なんか恥ずかしくて、じっくり見れなかったなぁ。。。

ところでナナオの液晶って、ぺたぁっと塗ったような色味なんだけど、アレが売りなの？
たぶん　あれがノングレアの特性なのかな。。。

632 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 23:42:56 ID:99MSrkQP

すみません。
液晶の画素が>>>だとどうして駄目なんですか？
よくわかりません。教えて下さい。
そもそもS2410Wは本当に>>>なんですか？

633 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:17:10 ID:Kaau/9Xp

2405ユーザーが言う、2410と2405は別物だ。

634 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:24:43 ID:MMMo/Dnj

今日じっくりとＳ２４１０Ｗ見てきたけど、Ｓ－ＰＶＡとは思えないねぇ。
視野角の実用レベルは十二分にあって文句は出ないと思うけどね。
５０ｃｍまでせまってみたけど、色変化を感じないレベルです。
解像度は１９２０ｘ１２００となるけど、精細ではないね。
そこらへんはＤＥＬＬのと同じ。
ＰＣ利用限定でのエンターテインメント向けモニターと思う。
メニューも操作もこれまで通りのナナオ仕様でカラーの色味ナナオ色だった。
スイッチの反応はよすぎでラフに使えない。慣れがいる。
正直ＤＥＬＬ２４０５に勝る所は液晶のチューニングが優れてる点だ。
そこが最大の売りなのかもしれない。お金を掛けてる部分だ。
オールインワンのＤＥＬＬかチューニング仕様のナナオな感じで
ＰＣの利用がゲームやらムービーでオッケはＤＥＬＬで十分
もっと正直な色が出ないと気分良くない人はナナオで良いと思う。

どうせエロゲやＭＭＯで遊ぶくらいなら人おおいんしょ？ＤＥＬＬ買っとけ
と思いつつも、本来の色で出て欲しいと思うからナナオかなぁ・・
とそんな程度な事でなやんで、優柔不断で帰ってきた。

そうそうＬ９９７だっけ？あれと比べたらあかんよ。物が違う。
どうあがいてもＬ９９７の方が綺麗。Ｓ２４１０Ｗはそこまでのものではない。

635 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:29:36 ID:+k5QXKA6

Dellのより表面加工が良いだけだったりして…。
あれは微妙なノングレア加工だから…。

636 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:40:39 ID:kRJQTEtB

これでS-PVAじゃなかったら不買祭りだな。

637 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:50:53 ID:4MWPuy/+

>>636
なんでも祭りにしたがるところがデル臭いな。

638 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:51:05 ID:ZdqM57Oo

このサイト見る限り、S2410Wも、S-PVAだと思うんだけどどう？

http://www.computerpartner.de/eizo-special/200528/

639 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 00:59:03 ID:Om2jdI3n

S2410Wと2405FPW見比べてきたけど
画質の違いは全然ないな。
視野角も大して広くないしあれは絶対PVAだ。

640 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:01:08 ID:e5e81fP1

>>638
http://www.computerpartner.de/_misc/img/detail.cfm?fk=200528&pk=106872

なんだ、S-PVAってあくまでPVAよりはマシってだけで、IPSに比べたら駄目駄目なのね。
IPSだと角度付けてもガンマがほとんど変わらないのに。

641 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:15:18 ID:ARpCdpUf

40インチとかの大きいサイズじゃないとあんまり利点無いんじゃないの？

642 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:22:29 ID:4MWPuy/+

>>640
しかしただのPVAとはかなり差あるね。
となるとやっぱり2405の視野角って致命的だな。
体勢崩さずDVDとか見てられないもんな。

643 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:25:19 ID:lNJQsvWx

>>642
きみ、2405使ったことないでしょ。
そこまで酷くないよ。

644 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:42:57 ID:TfSijuKU

>>642
ここの人たちって斜めからしかDVD見ないの？('A`)
PVAとかってTNと違って相当斜めにしないと色変位しないでしょ。
ガンマ変位は45度くらいから結構気になってくるけど。

645 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 02:03:58 ID:yo4GpODR

あなたはモニタの正面でちんちん握る派なのですね

646 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 02:47:07 ID:cqs3TG8F

そう、2405は言うほどひどくない。それがナナオの半値で買えるってんだから。

647 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 02:50:58 ID:T72TtztB

>>644
盲目か？
俺も2405使ってるが、20度で結構変色してるのがわかるぞ。

648 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 02:53:13 ID:zpnHoKgL

もう何度もS-PVAって報告が上がってるんですが…
デマ流してる人たち、営業妨害で訴えられますよ？本当にしつこい

649 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 03:33:11 ID:qK1gkVa5

いつも２１１０でテレビみていて、ノートで久しぶりに見たらひどい視野角だと思った。
角度なおした方が卓袱台からは見やすいのにとか気になる。２４１０早くこないかな

650 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:16:50 ID:TfSijuKU

>>647
あまり画面に近づきすぎるのはよくないぜ（ゲラゲラ

>>648
その報告自体がデマなのだが…（汗
いい加減S2110Wの画面ででっち上げて報告するのはやめてほしい。
それともナナオユーザーは液晶パネルすら見比べられないのだろうか…。

651 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:31:36 ID:ARpCdpUf

>>647
そりゃ、凝視して見てみりゃ変わるっちゃ変わるが
”DVDが見てられない”なんて言う程変わらないよ。
はっきりいって>>640の例は無茶苦茶過ぎ。こんな変わるわけ梨。

652 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:34:20 ID:9DFP656y

発売されたって言うのに、何だよこの廃れっぷりは？
2405買っちまうぞ？

653 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:34:47 ID:Vi92pfNQ

ここはすごい仁義無き戦いでつね。ちんちんおっきしました

654 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:37:07 ID:haml+obc

勝手に買えば？
俺はいくら安くてもゴミに7万も払えないけどな。
比較対象にもならんわ。比較したらいくらなんでもNanaoに失礼だ

655 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:37:25 ID:I64gA+sK

ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/P_050914so_2.jpg
左から、AS-IPS、MVA（PVA）、S-PVA

656 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:38:57 ID:9DFP656y

>>654
お前Dellの工作員だろ？
単にスレを荒らしたいんとちゃうんか？
そうでなければ、2405が2410に比べてゴミだと言う理由をきっちり説明しろ。

657 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:42:30 ID:ARpCdpUf

>>655
どういう設定になってるのかわからんもん持ってこられても比較のしようが無いわけだが。
事実、実際に利用してて真横から見てもこんなに変化しないしねぇ？

658 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:42:37 ID:qmILabxP

>>655
http://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/P_050914so_3.jpg
正面もどうぞ

659 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:46:18 ID:Jv9II7pV

IPSには敵わないがPVAに比べたら天と地の差だな。

PVAの視野角は明らかに実用レベルに達してないが、S-PVAなら実用レベルに達してる。

660 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:50:16 ID:haml+obc

>>656
ちょｗｗｗ
おまえが荒らそうとしてる工作員だろｗ欠陥部分を俺に言わせようとしてる意図がみえみえですよ。その手には乗りませんｗ

>2405が2410に比べて
誰もそんなこと言ってない。そもそも比較してない。むしろ比べるなと言っている。

661 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:50:47 ID:ARpCdpUf

しかし、実際に使いも見比べもせずに実用レベルに達してないとか言ってる奴は笑えるな。

こんなわけわからん(ディスプレイのスペックもよくわからない)比較写真だけで実用度が
わかるなんて凄いとしか言いようが無いｗ

662 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:50:55 ID:9DFP656y

AS-IPSの24inワイドってあるの？

663 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:52:22 ID:Jv9II7pV

>>661
現在2405使ってるが何か？
60cmの距離から見ても左右端が視野角の影響で変色してるが。
正面から見て変色してるモニタを実用レベルに達してるとは判断出来ない。

664 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:53:40 ID:ARpCdpUf

>>663
まぁ、本当に使ってるかどうかなんてわからんしねｗ

665 ：642：2005/10/23(日) 04:54:03 ID:4MWPuy/+

夜中にレス伸びてんなｗ
<<642だけど、勘違いさせたかもしれんが、
体勢崩さず（横にならずに）DVDを2時間も疲れて見てられないって意味で、
2405で体勢崩さず見てられないって意味じゃないからね。
2405持ってないしｗ
おれの場合横になるから特に視野角狭いのきついなと。

666 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:55:28 ID:Jv9II7pV

>>664
俺の書き込みだけで判断しなくても、2405スレを見れば同じような書き込みが見つかるし。

まあ証拠が欲しいなら注文はがきの写真うｐしても良いけど。

667 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:56:11 ID:9DFP656y

>>660
違うわ。
俺は2410の正確な情報が知りたいだけ。良品なら当然購入。
お前の並べて使ってもいないのに2405をゴミだと貶す態度はスレの品位を下げるんだよ。
後比べるなとか言うな。てめーのメモ帳じゃねーんだよお。

で、2405が2410に比べてゴミだと言う理由をきっちり説明しろ。

668 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:56:35 ID:ARpCdpUf

>>666
じゃ、S-PVAなら実用レベルに達してると言い切れる根拠は？w

669 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:57:48 ID:vk7cGhQu

>>656

>>448
2410がどんなもんか知らんが、2405は糞でしょ・・・・

670 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:58:55 ID:Jv9II7pV

>>668
658と655比べてそれぞれどのくらいガンマ変位を起こしてるか見れば想像が付くだろ。

あとCEATECで実際にS-PVAのBRAVIA見てきた感じからも予想出来る。

671 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:59:35 ID:ARpCdpUf

>>670
なんだ、やっぱり使いもしないで適当なこといってるだけじゃん。

672 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:00:51 ID:Jv9II7pV

>>671
簡単に言えば実際にS2410Wを使ってはいないが、それでも断言できるほどの違いがあったって事だ。

673 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:02:18 ID:ARpCdpUf

>>672
同じ方式でもパネルによって差があるわけですが？

674 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:04:30 ID:4MWPuy/+

>>655と>>658見て差がないって思うなら
なおさら2405買ってよかったじゃん。
それで今日のところは落ち着いてくださいよ。

675 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:11:33 ID:ARpCdpUf

>>674
わかんないかな？
方式が同じだったらどのパネルも全部同じ見え方をするとでも思ってるのがアホだと言ってるんだがｗ

こんな使われてるパネルのスペックすらわかんない写真持ってきて、SPVAなら実用的ﾆﾀﾞ！！って
ファビョられても困っちゃうわけｗ

676 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:16:30 ID:BZC2iukJ

でさ、ﾁｮﾝパネルって一年後でも使い物になるの？

677 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:18:18 ID:9DFP656y

誰か俺に2405が2410に比べてゴミだと言う理由をきっちり説明しろ。

678 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:28:21 ID:qmILabxP

>>669
これを丸呑みはいかんとおもうがね
薄いってのは
http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
これを見てIPS信者がいいはじめたんだしPVA系ってことでは2410も同じ
http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=4596&Itemid=47&limit=1&limitstart=5
こことか見ても一見それっぽくみえるっしょ。でも実際はIPSはまっ白やまっ黒はにがてだしね

擬似フルカラーについてはNANAOの製品もどうだかわからんぞ、
シャッター速度を高速にしてとらないとわからないからね。同じサムスン製なわけだしね

補正をかけたら階調が飛ぶってのは10bitガンマ補正ないからしょーがない。
アナログでつなげばほとんど飛ばない。

視野角が狭いのは同意
http://www.behardware.com/articles/594-5/samsung-syncmaster-770p-pva-6ms-1500-1.html
http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
がわかりやすい
S-PVAも変化わするがけっこう改善はされてる。IPSはやっぱ視野角はつよい
でも、PVAでも実際つかってるとたいして問題でもないよ
寝転んでDVDとかもぜんぜんOK
DVDとか見るときは離れることがおおいからなおさら
2410Wは実機をみてないのでよくわからんけど
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/l/06.html
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/051012/eizo/l/01.html
の比較をみるかぎりS-PVAの線が濃厚かなとおもってる。
とはいえ2405FPWは値段のわりにいいもんだとおもうよ。
ぼろくそにいわれるようなもんではないとおもう

679 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:33:55 ID:ELMn3tGb

>>678
> 薄いってのは
> http://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
> これを見てIPS信者がいいはじめたんだしPVA系ってことでは2410も同じ
全然違う、ガンマ値の問題。
通常のモニタは2.2になっているが、2405FPWは2.0になってる、だから薄い。
2.2になってればPVAでも正面からなら薄くない。

> http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=4596&Itemid=47&limit=1&limitstart=5
> こことか見ても一見それっぽくみえるっしょ。でも実際はIPSはまっ白やまっ黒はにがてだしね
黒は苦手だが、白はIPSもVAも変わらん。
コントラスト比ってのは全白と全黒の比。
全白が250cd/m2だった場合、全黒が0.25cd/m2なら1000：1、0.5cd/m2なら500：1。

> 擬似フルカラーについてはNANAOの製品もどうだかわからんぞ、
> シャッター速度を高速にしてとらないとわからないからね。同じサムスン製なわけだしね
他スレでL567・L797は網網が出ないが、L557・S190は網網が出るという報告有り。

680 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:36:23 ID:TfSijuKU

>>655 >>658
この記事左端がソニーS-PVAって書いてあるんだけど…（汗
しかもバックライトに手を入れて深紅の再現性あげてるみたいだし…。

比較画像としてはまったく役に立たない捏造物だな。

681 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:40:06 ID:ELMn3tGb

>>680
どう見ても一番右がSONYって書いてある。
正面から色合いを比較してもしょうがないので、各TV毎にどのくらい変化してるかを見ないと意味がない。
（要するに655だけ見ても無意味って事）

682 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:40:18 ID:qmILabxP

>>679
ガンマ値については2.0になってるってのがあったけどどういうところで判別してるんかな？
ちょい検索して簡易の判別できるようなページは見つけたんだけど
そういところで見ると2001FPも2.0くらいなんだよね
それでも薄いっていわれてることはなくないか？

素人なんでくわしいことはしらないけどね

683 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:44:53 ID:ELMn3tGb

>>682
メーカーの配布してるICCプロファイルを見ればそこにガンマ値が書いてある。
調べてみたところ、2001FP・2005FPW：2.23、2405FPW：2.01だった。
つまり2001FP・2005FPWは薄いとは言われてないが、実際に薄くない。

684 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:48:07 ID:qmILabxP

>>683
一つ勉強になった。
ありがと

685 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 05:58:30 ID:vk7cGhQu

>678
そこのチェコのサイトは自分が総合スレで紹介したんだが

黒浮きは
http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=4596&Itemid=47&limit=1&limitstart=2
の下段が分かりやすいよ

いいサイトなんだが英語じゃないって所が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

686 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 06:07:17 ID:FiRMgVCJ

>>685
下は黒浮きじゃなくて、IPSの黒の視野角による光漏れ。
黒浮きは一番上の方。

しかしこのS-IPSはLG-IPSなんだが、光漏れもそうだが特にムラが凄いね。
LGはブーブー言われるが確かに酷い品質だ。

687 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 06:17:59 ID:vk7cGhQu

>IPSの黒の視野角による光漏れ
これを液晶スレ全般で使われてる黒浮きとおもってたんだが、違うのか(´･ω･`)？

この光漏れもﾌｨﾙﾀｰの精度でどうにかならんのかなぁと思うが
シャープはVA系に進んだからむづかしいのかな・・・

688 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 06:25:41 ID:mQq/oorw

>>687
光漏れはAS-IPSで補償フィルムを用いることにより完全に解決してる。

Wooo5000 特長 -ハイビジョン液晶テレビ-
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/characteristic/lcd.html
＞さらに上下左右はもちろん、斜め45度から見た画質変化を
＞ワイドビューフィルターにより画期的に改善しました。

IPSってのは液晶分子が回転するわけだが、黒表示では正面から見れば
分子→／・偏光板→＼で合わせて×で90度直交となり光が遮断される。
角度を付けて×を見ると交差するの角度が90度を超えてしまい、光が漏れる。
これが光漏れの原理。

689 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 06:27:18 ID:mQq/oorw

ってか一目瞭然のドキュメントがあった。
ttp://www.japanprize.jp/seminar/resume/0411uchida.pdf
36～39ページを見ればよくわかる。
光が漏れてないのがAS-IPS。

690 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 06:39:14 ID:eaJrHdBM

つーかお前らIPSなんか全然関係ねーだろ

691 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 06:56:15 ID:+k5QXKA6

>>683
2405買ってS2410のICM使えばいいのか(ﾟ∀ﾟ)

692 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 07:10:52 ID:9I7HGhex

>>691
それじゃ何も変わらない。

693 ：１２：2005/10/23(日) 12:52:02 ID:qK1gkVa5

先程はツクモで失礼しますた。
撮影させていただきました２４１０は使用時間９１時間
ドットは２４１０と同じですが
ドットの点滅クロスが２１１０より目立つから２１１０の方が目が疲れませんよ。やっぱりドットクロックが違うのが仇か。

694 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 13:11:08 ID:Vi92pfNQ

うーんそれなら今回はキャンセルしようかな。どうせマイチェンするだろうし
値段も結構するしね

695 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 13:19:46 ID:3D/OLvwT

>>693
>ドットの点滅クロスが２１１０より目立つから２１１０の方が目が疲れませんよ。やっぱりドットクロックが違うのが仇か。

それってどういうこと？周波数の違い？
2110予約買いした者としちゃナナオの思惑通りにホイホイと2410に
買い替えていいもんかと躊躇してるんだよな。

696 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 13:48:07 ID:4MWPuy/+

>>693
おかえりなさい。お疲れさんです。
ドットクロックは解像度に結構差あるから当然違うのでは。

697 ：１２：2005/10/23(日) 13:59:02 ID:qK1gkVa5

２１１０使いとしては２４１０乗り換え有りですよ。
それにスイッチ表面梨地ではないんですね。　　　　
まぁ明るい環境で明るくしていたから気になっただけかな。

また夜にでも。

698 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 14:59:05 ID:TfSijuKU

>>qK1gkVa5
撮影撮影言いながらぜんぜん上げる気配の無い工作員乙。
まぁS2110の掲載するんだろうけど。

699 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 15:13:18 ID:185NXXmF

>>698
うｐうｐ言うだけで自分で見に行かないﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄ乙

700 ：１２：2005/10/23(日) 15:20:51 ID:qK1gkVa5

そりゃ都内まで出てきて７時に帰りますから。帰宅は１１時すぎやな。
２マイしか撮影できていない。撮影店員に止められました。

まぁ画像といえばドッと画像と顎画像だがな。

気に入らないなら買わなければ？いまさら予約してもなかなかかえないだろうけど。

701 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 15:30:51 ID:TfSijuKU

>>700
3時半のレスとID同じだが…（汗

私は当然買わないが釣られて予約してしまった人たちをかわいそうに思う。

702 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 15:31:23 ID:v/2RGlAx

社員逆切れ？
どうでもいいがここまでやっておいて実はPVA、なんて
事になったらnanaoの評価はガタ落ちですよ
ネタでした、じゃ済まされないからな

703 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 15:32:53 ID:r+qyZJOb

>>702
＞ここまでやっておいて
EIZOが一体なにをやったんだよ。妄想乙。

704 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 16:07:20 ID:DTi4f8AV

>>697
>それにスイッチ表面梨地ではないんですね。

それもしかしたら量産品ではないのかもしれない。
まあ、パネルは量産と同じだと思うが。

705 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 16:18:41 ID:DTi4f8AV

>>683
ICCプロファイルのTRCタグだけ見て、そのモニタのガンマ値と
信じるのはどうかと思うが。

正しいガンマ補正値を知りたいんなら、Eye-OneなりMonacoOPTIXなりで
計測すれば良いだけの話だが…

706 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 16:46:31 ID:wK+STJxW

みんな買うなよ！絶対買うなよ！
どうせ2410は糞パネルだからデルにしとけって。
そっちの方が安くてお得だろ。みんなもっと賢い買い物をしろよ！

まあ、2410が１台も売れないのはナナオが可哀想だから、
2410は俺が買ってやるとするか。

707 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:11:03 ID:j+sCm7Kh

>>706
まてまて、俺が買ってやるんだからお前が買う必要はないぞ

708 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:13:58 ID:9DFP656y

来年の４月には１０万円切ってますか？

709 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:15:31 ID:AVbvpAy4

いや、糞ナナオの糞製品を買うのは俺一人で十分だ

みんなに辛い思いをさせるわけにはいかん…

710 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:20:22 ID:AVbvpAy4

>>708
ナナオのことだ　来年春くらいじゃ１０万は切らないだろう

画質より安さを求めるならデルにすべきだ

似たようなパネルにわざわざ倍近い無駄金を出す必要はない

お前はデルと幸せになれ

実は俺、ナナオの絵作りが好きなんだ…こればかりは趣味の問題だ

711 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:29:39 ID:+knNdxbN

dellでいいじゃん

712 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:30:23 ID:TfSijuKU

カラーフィルタまで一体で売ってるパネルで絵作りとはすごいな…。
画質を求める人がなぜL997の方を買わないのか非常に疑問だ。

713 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:31:14 ID:j+sCm7Kh

いいから黙って予約取り消してこい。
犠牲者は俺一人で十分だ

714 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:34:03 ID:/rtZajQg

>>712
もしかして液晶ってのは素の状態で色が6500Kピッタリになってるとでも思ってるのかな？

ナナオならNativeと6500Kで比べてみな、だいぶ違うのがわかる。
いかに正確に6500Kにするかで各社の画像回路の差が出る。

715 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:35:18 ID:GsSIvTZ6

いや、おまいら。
俺はもう直販サイトで注文済みで26日にとどくんだから、
犠牲者は俺だけで充分だこの野郎。

お前ら即キャンセルしる！

716 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:41:05 ID:AVbvpAy4

あーイチイチうるせー基地外　なんでこんな糞パネルに興味津々なんだよ

９９７は幅１９２０ねーんだよバカ　

つーか　巣に帰れよもう

ナナオ好きは俺一人で十分なんだよ！

717 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:42:17 ID:GsSIvTZ6

ばっかやろー
俺がS2410W買うんだよ！
お前はDELLでいいっていってんだろー！

718 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:48:24 ID:+k5QXKA6

ここはひどい釣堀でつね。

719 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:59:45 ID:1UBR+66c

変なのがなだれ込んできたというか

720 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 18:57:04 ID:NI5rSs8S

NANAOはこんな格下のパネルでしかもこんな価格じゃどうしょうもないな。

721 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:30:36 ID:vk7cGhQu

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　１２の画素ウプまで待つ
　（つと）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

722 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:38:36 ID:9Q9OaESr

価格改定の必要があるな。
158000→118000ぐらいが妥当か？

723 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:40:02 ID:9Q9OaESr

>>722
> 価格改定の必要があるな。
> 158000→118000ぐらいが妥当か？

これでもDELLの7.3万より遙かに高いが・・・

724 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:42:40 ID:xcmSs9cU

本当にS-PVAなら妥当だろう。
10bitガンマ補正も搭載されてるし。

725 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:44:50 ID:zLcz1aPh

そもそもデルを基準にするのはどうよ。

726 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:45:46 ID:185NXXmF

>>723
値段気になるならデル買えってばｗ

727 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:51:29 ID:BSCIbbG3

今日これ店で見てきたけど、物欲指数がMAX振り切れそうになった。
凄ぇ欲すぃ｡｡｡
しかも2台で並べたい｡｡｡　(*´д｀*) ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

728 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:12:55 ID:GsSIvTZ6

http://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1128001652638.jpg

729 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:25:57 ID:pymUOWq4

まぁ4～5万程度の差ならNANAOでいいけど今は確かに値段差は感じるね。

730 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:27:57 ID:6DFmswFw

よく考えたら俺借金あるから、今回は諦めるわ。

731 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:50:46 ID:725X93vp

もうデルでいいじゃん。んで駄目だったらナナオも買うと。
どうせデュアル環境にするんだろ？

732 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:56:29 ID:DFjDEj76

>>727
ヒント：クレジットカード

733 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 21:17:31 ID:KfIJqHuu

S2410W買いたいと思いつつ、密かにヤフオクでL997狙ってる俺はダメダメ野郎でつか？

734 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 21:46:39 ID:8Lehudr8

今日秋葉原で見てきました。
とりあえずピポットができるかが今のところ心配だったので裏側をみたところ
へんな位置にねじが切ってあってどうも足をつける位置をかえれば縦長に使うことも
できそうです。ずっと縦型にして使うなら問題なさそうｗ

735 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 22:02:08 ID:9Q9OaESr

>>734
・・・・そうですといわれても実際にはできなかったり不都合が出たらどうするんだ？

736 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 22:05:14 ID:4xOgLPKm

ID:9Q9OaESr

ｗ

737 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 22:08:18 ID:8Lehudr8

>>735
「２ｃｈの書き込みに騙されたー」と２ｃｈに書き込めば？

738 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 22:52:15 ID:185NXXmF

>>735
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739 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:24:20 ID:TfSijuKU

結局qK1gkVa5は遁走したままか。
論破完了だな。

740 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:32:42 ID:9Q9OaESr

>>739
というと、S2410WはPVAということで完全FAということか？
愚かなるバッタどもの先走り液で水たまりができた状態になっているわけか＞このスレは

741 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:35:39 ID:GsSIvTZ6

間違いなくS-PVAですよ

742 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:47:20 ID:NWb5N8Y7

「間違いなく」
「絶対に」
「明らかに」

これらの単語が入ってる文章はスルー推奨

743 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:59:01 ID:rfE+X/MQ

今週発売で人柱な方達のﾚﾎﾟもあるだろうから
ｱﾝﾁも儲もおとなしくしてろよ

744 ：１２：2005/10/23(日) 23:59:27 ID:qK1gkVa5

こないだのアドレス2110削除して見てくださいな。

745 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:59:46 ID:GsSIvTZ6

ｺﾎﾝ、おまいら動かぬ証拠をおみせする。

http://www.grafika.cz/art/hw/eizo-flexscan-s2410-nov.html

このサイトのS2410W紹介ページの下部分、

Technicke´ parametry:
Technologie TFT panelu: S-PVA

これをなんとみるか！！
ばか者が！

746 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 23:59:57 ID:185NXXmF

ちょｗｗｗｗｗｗｗ論破ってｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

747 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:01:34 ID:GsSIvTZ6

ｺﾎﾝ、ついでにこのサイトでも確認しやがれ！すっとこどっこいめが！

http://www.prad.de/guide/screen2354.html

Paneltyp:S-PVA

748 ：ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ：2005/10/24(月) 00:06:47 ID:F/ZvpW8M

ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

739 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/10/23(日) 23:24:20 ID:TfSijuKU
結局qK1gkVa5は遁走したままか。
論破完了だな。

749 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:07:57 ID:cXpanPRG

お前ら、もうS2410Wは間違いなくS-PVAなんだから、もう巣に帰れ。

750 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:08:55 ID:pV4PWMhk

これで本当はPVAだったらどうなることやら・・・
超お祭りの予感

751 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:09:58 ID:cXpanPRG

>>750
あのよ、
お前は、>>745 >>746の書き込みがよめないわけ？

752 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:11:23 ID:l+PPq3tS

>>750
ｸｽｸｽ

753 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:15:22 ID:sa7rS/O4

どうしてもS-PVAじゃないと困ってしまう糞DELL信者乙です
巣にお帰りください。

S-PVA確定したらしたで、またいちゃもんつけてくるんだろうけどｗ

754 ： ◆Rb.XJ8VXow ：2005/10/24(月) 00:17:03 ID:NJufSExv

ほんとこのスレは耐性が低いな（苦笑
>>745も>>747も当てにならんサイトだな。
特に後者のとこなんかMVAパネルをIPSパネルと表記していたりまったく論外なサイトだ。
ちゃんとサムスンなりナナオなり製造元のとこ出してくれたまえ。

755 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:17:23 ID:M2Pqrpkd

言いか良く聞け、おまえら
PVAはただの安物パネルだ！
S-PVAはよく訓練された安物パネルだ！
お前らがこだわるほど変わりはしないんだよ！

756 ：１２：2005/10/24(月) 00:19:34 ID:9LPX/lwi

http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/

http://www.n--a--o.com/LCD

リンク切れてるからなおしてくる。本日昼前ツクモの前からレス時刻の少し前に撮影。

757 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:20:19 ID:WrZXzWcN

>>755

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

758 ： ◆Rb.XJ8VXow ：2005/10/24(月) 00:20:44 ID:NJufSExv

>>744
試しにDellのリアルサイトで2405FPW撮影してきてみな。
面白い事実が分かるから。

759 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:21:01 ID:pV4PWMhk

海外のサイトは平気でスペック間違えているケースが多いしな
あまりあてにならない海外サイトの表記を「超」根拠にされてもな

二つがS-PVAだから間違いなくS-PVAというが、
後に作ったページの方がもう一方のサイトのS-PVA表記を単純にコピーしただけという可能性だってある

760 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:21:29 ID:Yj2NIlfM

１２氏の撮ってきた画像が本当にS2410Wの画像なら（本人のみしか確証がないけど）S-PVAなんじゃないの？
素人目でもS2110W、S2410W共に同じ模様が見えるんだけど…
S2110WはS-PVAって確証取れてるみたいだし…（LTM210M2だっけ、S2110Wは）

でもそれだとパネルは何処使ってるんだろうね、ちょっと気になる…

761 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:22:02 ID:DmlxvKgX

なんで録音が来てるの？

762 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:24:22 ID:l+PPq3tS

>>760
2410はソニーパネルとか言ってた人がいる。
純粋にサムスンパネルというわけじゃないので、
サムスン公式サイトには記載されてないんじゃないかな。

>>12氏
乙ですー
参考になります

763 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:26:13 ID:pV4PWMhk

>>758
まさか2405=2110=2410？
つまり全部PVAというオチ？？？？？？

764 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:34:10 ID:vpxFJfDT

あーこりゃS-PVAだな・・・・この画像見てPVAという奴はいないと思うが

12氏乙

765 ： ◆Rb.XJ8VXow ：2005/10/24(月) 00:34:34 ID:NJufSExv

>>762
S-LCD社のことならそれは無理な話だな。
あそこはソニーのためにある会社みたいなもんだから。
基本的に液晶TV向けの大画面・低解像度品しか生産してない。

>>763
それは１２君ががんばってレポしてくれると思うぞ♪

766 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:35:20 ID:DmlxvKgX

新宿の淀でいろいろ見てきたんだが、カメラがマクロが糞で撮れなかったので落書きしてみた。
http://vista.x0.com/img/vi08395.png

S2410Wと2405の違いは、S2410Wは真ん中に明確に分かれた画素がある。
灰色になると消える。
2405は分かれた画素が無くて、灰色になってもどこも消えない。

767 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:37:26 ID:aY+vu7vg

PVAとS-PVAの比較
http://vista.x0.com/img/vi07812.jpg

これ見るとまさに766が言ってるので合ってるな。

768 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:37:31 ID:cXpanPRG

追加で、

http://www.grafika.cz/art/hw/eizo-flexscan-s2410-nov.html?tisk=on

http://digi.it.sohu.com/20051008/n240496213.shtml

http://content.sina.com/news/39/43/9394346_1_gb.html

http://tech.sina.com.cn/h/2005-10-08/1423734512.shtml

これでもまだS-PVAじゃないっていうのかい？？

769 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:40:00 ID:936JGOuq

>>756
興味深く拝見しました。12氏乙。

>>758
リアルサイトではS-PVA、販売されてるのはPVAってことか？

770 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:40:36 ID:DmlxvKgX

>>767
トンクス。
既出写真を使って説明すると、

S2410W：↓の右　2405FPW：↓の左
http://vista.x0.com/img/vi07812.jpg

S190：↓
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg

L997：↓の二番目
http://vista.x0.com/img/vi05306.jpg

771 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:41:34 ID:l+PPq3tS

>>765
まじか。一体どこのパネルなんだろう。
いやサムスンなんだろうけど、なぜ情報を公開しないんだろう。謎だ。

772 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:48:00 ID:ZJ+mXZ0v

どうやら2405はPVAで、S2410WはS-PVAで確定のようだな。

773 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:48:54 ID:rl1Qi21C

>>770
ご苦労様。
ナナオは画質のPVAを捨てて視野角のS-PVAを採用したわけか。
俺正面メインで視野角いらんからPVAモデルも用意してもらいたかったな。
いや、それならAUOのM240UW01 V0か～って、採用液晶これなんじゃね…？
しかしS190のパネルはいったい何なんだ？TN？

774 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:50:54 ID:bvHUReGv

>>773
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
視野角も画質のうちだって言って、正面から見ても色ムラがあるDellを散々叩いてたのはどこのスレだ？

S2410WがPVAになった途端視野角のために画質捨ててるS-PVAより正面から見ても色ムラがあるPVAの方がマシか？

マジナナオ厨ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:51:35 ID:l+PPq3tS

2410がS-PVA説が有力になってから、
そこかしこでPVAのほうがS-PVAより画質が上だというレスを頻繁に見るけど、
実際のところどうなのよ。

776 ：１２：2005/10/24(月) 00:52:00 ID:9LPX/lwi

S2110W家で見ると小さいなぁ
と思う自分が
デル２４０５は撮影して並べた方がいいのかな？
アップルシネマとか。
LGIPSデル２００１なら明日にでも会社で使っているから撮影するけど。

おまけ
ネタとしてはフラッシュ全部表示おもしろいと思ったのだがなぁ。俺のマシンじゃ性能不足だけど。

777 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:53:11 ID:l+PPq3tS

>>774
画質捨ててるってどこ情報？

778 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:54:29 ID:DmlxvKgX

>>773
なんかPVAには二種類あって、2405FPWのような奴は旧式PVAで、
今のPVAはS190みたいな＞型になってるんだって。
＞型の方が視野角が広がってるとか。

779 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:56:51 ID:8M2nDW2W

>ナナオは画質のPVAを捨てて視野角のS-PVAを採用したわけか。
これがよくわからん。詳しく。

780 ：１２：2005/10/24(月) 01:08:46 ID:9LPX/lwi

正面でも悪くはないよ。
2405とか<LGIPS<S170とか正方画素PVA<SPVA<日立IPS
主観ではこんな感じで自分ではS170より上しか買わないかな。
エレキCADなんか使う時はどれでもいいけど。　　　
画素二つに分ける
利点
諧調間の電位を１つの時より広げられる？
それにより中間諧調速度あげやすい？
高輝度の点光源の方が色純度をあげやすい？

欠点
中間色が粒粒。
ドット２倍

781 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:11:52 ID:U0e9RP2H

今日生で見てきたけど・・・、なんというかデカイけど
嫌味がないというか、実に素直な画質だった。
てか、広すぎて目のやり場に困ったｗ

ドットがくっきりしてるので、「もの凄く綺麗」と言ったわけでなく
よくある液晶の画面があのサイズで違和感なく存在している、みたいな感じ。

782 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:12:30 ID:rl1Qi21C

>>774
はいはいわろすわろす。
毎度コピペご苦労だなｗ

>>777 >>779
S-PVAは視野角補償フィルムと開口率向上、ピクセル分割の8ドメイン化で
強引に視野角上げたものだから根本的な画質では劣るんだよ。
多諧調化という点ではピクセル分割はいいんだけど…。
シャープみたいな技術あるとこならもっとマシな出来になるんだろうけど…。
そこは視野角狭いといったら全員正面なら問題無いというところなので…。

>>778
ほー…。
明らかに＞なんて形になってるのは画質によくない気がするんだが…。
サムスンって世代を進めるごとに画質→視野角重視に成ってるんかな？

ちなみにAUO M240UW01 V0は2006年第一四半期っぽいから春先に期待のようだ。

783 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:14:31 ID:vpxFJfDT

>778
今の最新のＶＡ系、ＩＰＳ系（モニタ市場に下りてきてない）はサブピクセルを斜めに配置して
ピクセルは四角になってるよ

ピクセルがくの字になっているのは残念ながら古い奴・・・新しいものほどコントラストは高い
あまり高いコントラストは文字を見るうえでは必要ないんだが、映画などを見るときに発揮される

784 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:15:33 ID:XMqZFZ8j

>>780
正方画素PVAってどんなかんじなん？

785 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:15:49 ID:rl1Qi21C

>>780
S170/S190が＞画素で2405は正方画素のようですが…。
視野角の話ならLGIPSが低すぎるような…。

786 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:17:07 ID:DmlxvKgX

>>783
サムスンPVAの場合昔は2405と同じ形だったが、最近の1000：1の奴は＞になったんだって。

787 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:18:14 ID:1lFrtHG0

>>778
ﾊﾞｶですか？

788 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:20:03 ID:8M2nDW2W

>>782
むぅ･･･それって2405FPWよりもS2410Wの方が
画質が劣ると考えるべきなのか？

789 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:20:50 ID:1lFrtHG0

>>786
2405も1000:1パネルだぞ

つか、無知多すぎ

790 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:22:06 ID:vEEyq5dF

ツクモで液晶欠け保証の予約いれているのですが、このモデルの場合は
単にRGB100%で光らせるのではなく、RGB50%みたいに中間色もチック
すればいいのですか？

791 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:22:33 ID:DmlxvKgX

>>789
S190も1000：1だけど。

詳しく解説してよ。

792 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:24:05 ID:vpxFJfDT

>786
店員さんから間違った情報仕入れたんじゃないか？
液晶分野で未だアドバンテージのあるシャープでさえ最新の奴は四角いピクセルになってるってのに（;´Д｀）

793 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:25:42 ID:rl1Qi21C

>>786
なんか同じPVAでも内部的に駆動方式違ってるとかわけわからんな…。
LTM240M1もPVA扱いされてるが内部的にはS-PVAとかなんだろうか？

>>788
視野角も画質のうち、と考える人たちにはそうでもないと思います。
もっともならL997とかIPS系買えよ、って気もしますがｗ

794 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:27:08 ID:XMqZFZ8j

忘れ去れたかにみえる
SyncMaster 242MP-R
の画素の形が気になる今日この頃

795 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:31:21 ID:cXpanPRG

おまえら、散々PVAだって批判しておいて、
S-PVAだって事がわかったら今度はそれの批判かよ！！
ばかちんが！

796 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:36:46 ID:DmlxvKgX

>>792
シャープって以前から四角いピクセルだったと思う。
昔T2020の画像が出てたが、既に四角だった。

797 ：788：2005/10/24(月) 01:40:09 ID:8M2nDW2W

自分はPVAでも視野角十分だと思ってるから画質が良いほうがいい。
それに加えて動画性能も欲しいから
L997とかのIPSよりはやっぱこっち向きなんだろうなぁ。
2405と2410を実際に見比べてみるしかないかな。
見た感じ同じか劣っていたら2405FPWにする。

798 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:41:58 ID:e4mDb03W

なんか情報がごっちゃになってる人が居るね。
シッタカはいくないお。

>>782
VAはすべて視野補償フィルム（Biaxial Film）を使用している。

>>783
>>789
>>792
VAは最初からMVAもEVAもPVAもすべて長方形二分割。
MVAは最後まで長方形に分割だったが、PVAは近年＞型が混じってる。
これは左右方向の視野角を広げたもので、CR≧10では上下左右89度で変わらないが、
CR≧100では上下65度に対して左右75度となっている。
ttp://www.miko.se/Datablad/Samsung/LTM170E8-L01%20(050217).pdf

更にIPSはFringe Field Switchingを採用したため、形状が長方形になった（中身は斜め）。
なのでくの字になっていると古いというのはIPSにしか当てはまらない。

799 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 01:44:05 ID:e4mDb03W

>>782に追加すると、IPSもAS-IPS以降はBiaxial Filmを使用している。
Biaxial Filmを使わないと黒画面で光が漏れるのと、斜め45度方向の視野角が広くできないので。

800 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:27:07 ID:gqviv8b5

くだらない論議してないで実物と値段を見て”気に入った”とか
”問題無い”とか思った人だけが買えばいいんでしょ？
”パネルが何だから買うべきじゃない”とか、”この値段だったら詐欺だ”とか
こんな難癖付けに何の意味があるんだ？

801 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:29:52 ID:nIUvQP21

ビックカメラで注文してきたー。

しかしでかいね。最高です。
変なデザインじゃないのもマル。
まー、デザインだけだったらSONYの前のヤツが最高だったけど。

画質は十分いけてた。全然仕事に使えるよ～。

802 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:45:07 ID:KAci3M+z

みんな　このモニタでどんなことをしようっていうのだろう。
どのような使用をすれば、Ｓ－ＰＶＡかＰＶＡかどうかが大問題になるのでしょうか？　

803 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:48:37 ID:HS+u7n5Q

エロゲ

804 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:49:28 ID:vpxFJfDT

）798
>VAは最初からMVAもEVAもPVAもすべて長方形二分割

>766の画素見る限りでは旧PVAのS190はくの字みたいですが・・・・

805 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:52:57 ID:KAci3M+z

>>803
マジで？！ｗｗｗ
そんなに違うものなの？

オレは　ギガポを快適に見たいので、これを候補にしているんだけど、
実は、「色」なんかは　よく分からない。
いろんな人の意見を参考にしようと思っているんだけど、
液晶の使い方がそれぞれ違うようだから、
どれを参考にしたらよいのか判断に迷う＾＾

806 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:59:26 ID:HS+u7n5Q

>>805
AV　　→2405
エロゲ→2410

807 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 03:04:27 ID:e4mDb03W

>>804
最初ってそのままの意味、その方式のパネルが初めて登場したとき。
S190では既に＞になってる。

808 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 03:07:21 ID:vpxFJfDT

20万円以下の価格帯なら
写真とかＣＧとかエロゲ用途にはRDT211Hとか997がいいと思うよ
カラーマッチングも重視するならこの価格帯でﾊｰﾄﾞｳｪｱｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝに対応するRDT211Hが
使いやすいとは思うが

動画とかゲームになると
S2110とかS2410（まだ発売されてないけど）がいいと思う

809 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 03:11:52 ID:nIUvQP21

色が正確に出るっつーのは、
ある意味「すげー地味な色」になるからねー。
もちろん調整の幅が広いし、プリセットもあると思うのでどうにでもなると思うが。

ていうか、NANAO以外のモニタ使うと調整の幅の狭さに驚く。
調整の意味ネーヨ的モニタのなんと多いことか。

810 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 03:13:10 ID:KAci3M+z

>>809
それは　何に使っているんですか

811 ：809：2005/10/24(月) 03:21:20 ID:nIUvQP21

普通にソフト開発とか、出版物の編集とかですが…。

812 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 03:50:51 ID:DmlxvKgX

S-PVAでも画質は大丈夫みたいですね。

813 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 09:05:09 ID:KAci3M+z

>>811
　やっぱり　お仕事で使っているんですね。
　実はＮＡＮＡＯのモニタを見るたびに疑問に思っていたことを809で見事に解決してくれたので、
こういうい人（正確な色が出ること・調整が出来ることを重視する人）は　きっと特別な用途に使っ
ているのじゃないかと思って質問したんです。

814 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 09:13:48 ID:cJCDh93H

>>811
どこが普通なんだよ。
編集やってる奴がソフト開発なんて聞いたこと無いぞ。
もしかしてエロゲー？

815 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 09:15:14 ID:QrxJWzuK

ここの情報より、自分の目の方が信じられる。
ってことで俺は買…いたいけど、予約でいっぱいだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

816 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 09:56:09 ID:pTNxXWxQ

もうちょっとだけ安くなってほすぃ
ワイドじゃないともうやってらんない

817 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 10:21:15 ID:TNaEZUlm

>>804
その>>766のS190の画像自体間違ってるんでは？
どう見てもIPSに見えるんだが

818 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 11:58:41 ID:fl0La++v

　あと２日ってことで、モチついてい待ちましょうや

819 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 12:28:28 ID:BQDF0lUq

ｲｴｯｻｰ!!

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

820 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 13:15:19 ID:TU4iLH+4

予約でいっぱいで買えないとかいってるやつ。
直販で買えよ。
余裕でゲットできるよ。

821 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 14:34:11 ID:kMENqOak

2405の値段のせいで生産数少ないからあまり予約取れないだけ。
売れてるかのように見せる意味もある。

822 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 14:57:48 ID:Lze+p80E

注目集める為にわざと流通量減らすなんて当たり前のこと誰でも知ってると思われ

823 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 15:10:18 ID:6mDlpnLd

何で注目やら流通量やらの話が出てきたんだ？
予約いっぱいの理由なんて誰も聞いてないがな。

824 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 15:23:56 ID:vlrs1DW5

ﾃﾞﾙが安かったんで買おうと思ってたのですが
なんか不具合ばっからしいのでこちらにしよう見にきましたが
同じような不具合出てるのでしょうか？
価格よりも性能重視したいので。

825 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 15:44:28 ID:4u1YqTEd

ナナオだけはやめとけ。被害者は俺一人でじゅうぶんだ

826 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 16:53:03 ID:6mDlpnLd

まだ発売してないから何とも…。
俺も届いたらレビューしてあげるべ。

827 ：りーく：2005/10/24(月) 17:12:16 ID:q3swWbmd

#がやるらしい

828 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 17:22:28 ID:ZCOF8IEJ

ほんとかよｗ
ｳｿだったら怒るぞｺﾝﾆｬﾛｳ!!

829 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 17:40:21 ID:kMENqOak

>>827
とりあえず買わないで様子見ることにした。

830 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 17:54:35 ID:+OYkePvQ

>>817
甜菜
S-IPS
http://vista.x0.com/img/vi08285.jpg
PVA
http://vista.x0.com/img/vi08183.jpg

831 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 18:02:31 ID:SoFubN3E

>>827=>>829
なにその低脳な自演www
せめてソニーって言っとけば少しはリアルなのにねぇ。

832 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 18:08:05 ID:kMENqOak

>>831
ソニーだとなんかあるんか？
同じサムスンパネルのメーカーに興味は無いが…。
前に出てたAUOのパネルも気になるな、IOあたりが出しそうで。

833 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 18:21:38 ID:SoFubN3E

>>832
お前が興味あるかどうかは知ったこっちゃねーよ、てゆーか自演は否定しないのかよw
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852811066
価格競争力からみてもとっくに死亡してんだから、同じサムスンパネルなんて言うならなおさら
ソニーが出すのが普通だろ。　今のソニーにやる気があるかどうかは知らんがw

834 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 18:25:45 ID:KrtWjOWE

何でコイツ必死なの？

835 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 18:41:24 ID:kMENqOak

>>833
はいはい自演じゃない自演じゃない。
否定しても2chじゃ意味無いことくらいわからんのか？

わざわざソニーがサムスンパネル投入する意味を感じないから
ぜんぜんリアルに思えん。
まだ需要さえあれば意欲的なNECや明確な撤退表明してない
シャープの方が芽がある。

836 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 19:06:50 ID:e/yfwY30

SoFubN3Eこの人ｵﾓｼﾛｲﾈｗ

837 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 20:39:22 ID:78N2rXaE

家に帰ったら

　　　S2410W　ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! !

　　　　　届いてﾀ━━━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━━━！

と、いう妄想をした

838 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 22:24:34 ID:6mDlpnLd

あと少しﾔﾀｰヽ(´ー｀)ノ

839 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 22:57:14 ID:gqviv8b5

ツクモから連絡来た人いる？
まだ来ないぽ・・・

840 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 23:09:45 ID:hKUm+9Qf

今日、秋葉ヨドで見てきたよ。確かにアレはでかいなぁ

841 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 23:32:22 ID:ZI/yjfZp

今日、梅田ヨドで見てきたけど奥行きが結構あるね。分厚かったよ
画質に関しては、動画のデモしてたけど、残像感はそうなかったね

842 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 23:47:03 ID:SdLlrhYD

質問していーですか
今日新宿の淀（マックコーナー）で見て来た
新しいG5にデュアルでCinemaの23インチといっしょに繋がれていたんですけど
作業領域と言うか実際使える画面の領域が一緒だったんですが
23と24であまり違いはないのでしょうか
俺には24の方がいっぱい使える気がするんですけど解像度が同じなら結局同じなの?
皆さんからすれば初歩的なことかもしれませんが俺には意味が解りません。
どなたか教えて下さい。

ちなみにせっかくデュアルで繋げてるのに背中合わせで展示してました。
並べて展示してくれればいいのに

843 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 00:02:27 ID:BQDF0lUq

確かに初歩的な質問だな、気持ちはよくわかる
回答は他のやつに任せた

844 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 00:04:21 ID:M2Pqrpkd

てか釣りだしｗｗｗっうぇｗ

845 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 00:04:30 ID:1QYwZuzS

>>842
自分のモニタの解像度をかえるとわかるぞ

846 ：842：2005/10/25(火) 00:16:16 ID:r2JvyemI

>>843
>>844
>>845
どうもです。
やはり大きさが変わるだけでしたか
こんな俺にはS-PVAだとかPVAとかさっぱりわかりません
見た目でCinemaよりきれいでした。
マックminiにも似合いそうなのでS2410W買っちゃいます。　

847 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 00:17:41 ID:cFHYMNyv

冬ボまで我慢我慢

848 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 00:24:06 ID:yqQgmaio

誰かレポしてくれるまで我慢我慢

849 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 00:46:50 ID:pBxnxZXT

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02.htm
LGはもう30ｲﾝﾁ2560*1600ﾊﾟﾈﾙを量産してるって
LGのS-IPSって良いの?
これにも惹かれる・・・

850 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 01:14:34 ID:GcLe6twt

シネマ30のパネルでしょ？
ギラツブだよ

851 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 01:30:13 ID:IQX/y8xp

>>638
だから言ってるジャン！　S2410WはS-PVAだって・・・
デル儲やアンチが敗北を認めないだけじゃん。

852 ：１２：2005/10/25(火) 02:20:10 ID:Jst3aBUj

ツクモ連絡ないよ。遅れるかどうかぐらい連絡ほしいね。
みんなそうなのかな

853 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 02:29:19 ID:QNoZtMC6

24ってでかすぎね？

854 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 02:32:56 ID:WaZ9K/QA

正直でかいな。置く場所さえ確保できれば欲しい一品だ。
あと、ちょっと古くて安めグラボだと、絵が出せないんじゃないか？

…うちはやばいかもな

855 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 02:36:51 ID:lR05CLml

>>854
絵画速度は別として、GeForce2MX400　VRAM64MBでWUXGA出力してる人なら昔見た事があるぞ。
ただしその時は確かアナログだったが…

856 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 02:53:18 ID:WaZ9K/QA

>>855
実物見てきたんだけど、リフレッシュレート的にも一瞬だけアレ？と思った瞬間があった。
接近して画面の端っこを凝視した時なんだけどね。普通の距離から見直したらなんともなかった。

あと残念ながら、動画のデモが見れなかったんだよなぁ。

857 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 02:59:09 ID:i3K1EFXd

RAdeon 9600 XT (128MB)はこのモニタ対応してるっけ？

858 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 03:07:03 ID:9RsY1DT/

>>857
その世代で対応してないなら、みんな買い換えだぞぃ

859 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 03:09:22 ID:f2YvvXcw

これPS3を繋げられるのかな？
映画はダメだが、ゲームはOKという話は聞くけど、
ソースはないよね。

860 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 03:22:54 ID:mStHsJAS

↑なんで毎度毎度バカが現れますか（;´Д｀）

ただの釣りなんだろうが

861 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:19:43 ID:gd7TDL3D

ゲームはできるけど、映画は観れません。
のようなことが、たばこの注意書きみたく、すみの方に書いてあったりして。
年末から春にかけて、PS3完全対応のが出るでしょ。

862 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 06:30:05 ID:h7ALnvvu

PS3なんかどうでもいい

863 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 08:46:20 ID:P8zVYE+I

現状でPS3の目玉ｿﾌﾄって何？

864 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 10:11:06 ID:WqeLnARy

FINAL FANTASY XI for PS3

865 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 10:16:34 ID:3PzxWn84

PS3なぁ、メタルギア4だったかが目玉だろうか。
つーかよくこういうモニタの話になるとPS3の名前が出てくるが、本当に買うんだろうか。

866 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 10:16:35 ID:2O+f5NOp

そもそもPS2の目玉ソフトって何？

867 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 10:18:54 ID:LYMSenn8

なんかPS3すぐに飽きそう。
FCやSFCはあんなに夢中だったのにPS、PS2となるごとに徐々に熱が…。
やるゲームがPCゲーに移ってるしなぁ。俺の場合はね。

868 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 10:27:07 ID:Q1GxQ7QS

よく考えたらDELLとかの2405とかと比べると販売数量が1/10とか1/20とか1/50なんだよな。

869 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 10:57:32 ID:lkKstIku

PS2でやったゲームはドラクエⅦ、Ⅷ、リメイクのⅣとⅤ、
ウィズの外伝とシューティング（グラⅢ、雷電とか移植もの）。
他にホラーもの数本やったような気もするが、5年間で稼働率は
めちゃくちゃ低かったな。

PS3には漠然とフルHDに期待してるだけで、やりたいゲームなんて
ドラクエの続編くらいか・・またゼシカみたいな巨乳キャラで釣って
くるんだろなあ。

870 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 11:26:15 ID:cayW2fae

　スレ違い、馬鹿？

871 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 11:54:30 ID:WaZ9K/QA

皆さん、明日発売ですよ！？
店頭売りにかける人っているの？

872 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:15:08 ID:UkYiPgQz

つーかフライングゲットした人がレビューしてる
自作板

873 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:16:31 ID:dZ6eeGpk

神奈川県ヤマダ電機で普通に店頭に並んでたが。

874 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:26:59 ID:pT9RGC+b

東京もあるにはあるな・・・箱でおいてあるだけだったが・・・
仕事中で買えんかった・・・orz

875 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:40:19 ID:xcuEd2q9

>>872
そうならそのスレのリンク貼るかレビューをコピペしろや
自作板だけじゃわからんだろうが
催促されないと行動出来んのか、この役立たずのクズがぁ

876 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:40:59 ID:9M5vH6eH

>>872
どのｽﾚ?

877 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:41:09 ID:dG77eQtv

自分で調べろｶｽ

878 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:41:57 ID:Kwf0PcSp

あぁあの金持ちの自作ヲタの人か

879 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:44:00 ID:2O+f5NOp

>>872
どのスレか教えろカス

880 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:44:08 ID:Q5XLeNYH

どのスレか教えやがれ

881 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:49:57 ID:w37CyxeB

釣りだロorz

882 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 13:45:34 ID:WaZ9K/QA

フラゲなんてどっちでも良い。
店頭でカードや札束握り締めて、デカイ箱が手さげ梱包されて出てくるまでの
ドキドキワクワク時間を共有する奴らがどのくらい居るのか知りたいんだYO!

そして出てきた箱のあまりの大きさに呆然

883 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 13:57:33 ID:NH3xUzkm

>>882
君とはなかなか気があいそうだw
店頭で購入を決定し、現金をカウンターに叩き付け、
奥から持ち帰り梱包を実装されたブツを連れ帰る。
これこそ買い物の醍醐味だよ！

884 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 14:10:46 ID:DYLNZ3FM

>>882
箱はそんなにデカくない。ColorEdge210の方がデカかったw

885 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 14:19:37 ID:WaZ9K/QA

そうそう。昨日、展示のデモ機、持ち上げてみた。
黒で重く見えていたせいか、見た目ほど重くは感じなかったなぁ。

>>883
持って帰る途中、パネル側へチャリに激突されてマジ凹み
相手が綺麗なお姉さんで、弁償できないならグヘヘヘ…

やべぇ、俺おかしくなってる orz

886 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 14:43:10 ID:tDdEG6d8

>>885
結果エイズだねｗ

887 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 15:29:18 ID:NH3xUzkm

流石に梅田ヨドも99もフライングしてなさげだわ。
金あるなら兎も角手持ち足りないから店員には
聞けないなw

888 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 16:02:23 ID:/ewNyejZ

これって新しい分ColorEdge CG220より表現力いいですか？

889 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 16:04:37 ID:GyGn7CoG

ヒント：値段差

890 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 16:29:08 ID:QNoZtMC6

CG超えてるならもっと高いわ

891 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 16:57:10 ID:7wNYVSig

遮光フードプレゼントキャンペーンだってさ。

http://www.eizo.co.jp/whatsnew/info/cmp_hood0510/index.html

892 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 17:01:26 ID:E8DBKhZa

ボール紙なのね

893 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 17:03:52 ID:2O+f5NOp

ボール紙なんだ。
ちょっと作ってみるかな。

894 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 17:13:42 ID:isdLahv0

もうあちこちで実物が見られるのにあいかわらず
Sか非Sかという論争がされてるって事は
発売後にレポがあがっても工作員乙で一蹴されるだけで
論争はずっと続くんだろうな……欝だ。
それでもオレはレポ待ってるので人柱のみなさんよろ

895 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 17:18:07 ID:FpN5wrjR

>>893
完成したらうｐよろ

896 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 17:21:04 ID:iCIm2sA4

昔のゲーセン・・・

897 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 18:29:30 ID:IlrcdDht

白モニタ買ったんだけど

　射光フード・・・白じゃいみないっすか？　　..Orz

898 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 18:43:15 ID:4dChjoNu

99から今日入荷の連絡ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!
通販リストから消えた翌日に店舗で予約

899 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 19:25:58 ID:iFZoO0m9

>>871
え?昨日自宅に届いたよ。

900 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 19:31:24 ID:DYLNZ3FM

フードだが、ColorEdge用と同じなら3万円ほどするもの。
素材はアルミ。黒の梨地の塗装で内側は起毛処理。

まあ、DELLにはボール紙がお似合いでしょう(W

901 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 19:51:15 ID:NNHECC0E

※ 遮光フードは紙製のため、長期間のご使用を想定したものではございません。

902 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:07:19 ID:DYLNZ3FM

>>901
確認した。マジかよ。そんなもん付けてどーするんだ。
単なるハッタリ？　ユーザをバカにしてるんじゃねーの？

903 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:13:20 ID:yqQgmaio

調整時だけとか

904 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:14:08 ID:xfDQM58r

本来はプラスチックのフードがプレゼントの予定だったのが
昨今の原油高で紙製に変更せざるおえなくなったそうですよねたですけど。

905 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:21:17 ID:NNHECC0E

マジでアルミ製だったらAmazonとかでカートに放り込んでただろうけど、
よく見たら紙製とか書いてあるので萎えたぜ。
DYLNZ3FMは罪作りな香具師だ。

906 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:32:46 ID:DYLNZ3FM

>>905
申し訳ない…　でもさ。>>891のリンク先見たら、
ウチにあるColorEdgeのフードと同じに見えたのだよ。
紙製なら「遮光フード（紙製）プレゼントキャンペーン」に
しといてくれないと…

ちなみにプラスティックだど、型代の方が高いのであり得ない。

907 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:45:39 ID:QntLWvcV

つーかこんなもんプレゼントされたって・・・なぁ？
紙製ってｗ

908 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:50:09 ID:+xqAdgeM

ヨドバシコムで19日注文
昨日まで「商品入荷待ち」　今日の昼「ご注文商品確保」
現在「発送準備中」
ということは明日は来ない？
DELL2005からの買い替えです

909 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:50:34 ID:yqQgmaio

プレゼントにケチ付けんなってｗ

910 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 20:54:40 ID:7wNYVSig

>>893
2405に付けて早くおれを笑わせてくれ

911 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 21:27:04 ID:+A+gOSfN

まあ、S2410Wにはボール紙がお似合いでしょう(W

というナナオからのメッセージか('A`)
所詮安物…。

912 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 21:30:35 ID:tDdEG6d8

漏れは明日到着(^^)V

913 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 21:39:08 ID:jittQvqj

まぁ試しに使ってみて有効だと感じたら
型紙だと思ってプラスチックなり塩ビなりアクリルなり
好きな材料切り出して自作すれって事だな

914 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 22:01:35 ID:hJIeVGX5

TUKUMOネットショップで予約した方で、明日到着予定の
連絡受けた方っているんですか？

915 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 22:10:50 ID:b6vt3mBP

紙ってｗ禿藁ｗっっｗｗ

916 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 22:51:01 ID:kcYfbh6p

>914
連絡来てないYO．

917 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 23:01:07 ID:tDdEG6d8

漏れは連絡来ないから自分からTELしたよ＞ツクモ
そしたら発送済、明日着だって(^^)V

918 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 23:02:10 ID:tDdEG6d8

でもネットショップでは無く、店頭購入だった(^^)V

919 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 23:12:01 ID:hJIeVGX5

そうですかー。明日いきなり届くことに期待します。
来なかったらショックだなあ・・・・。

920 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 00:02:32 ID:O1oyz5gX

S-PVAじゃないからお詫びの気持ちってとこか＞ボール紙

921 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 00:35:52 ID:qUAVzgML

>>920
自分で言っててさぁ、ぃぃかげんシツコぃと思わなぃ？ｗ

922 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 00:43:56 ID:RJr7qz01

これだけ購買意欲を掻き立てないキャンペーンも珍しい

923 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 01:04:35 ID:7/ki1Mfb

>900
あんたバカだね。

924 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 01:07:04 ID:RpRGAkXz

これ安いけど地雷なの？

925 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 01:48:32 ID:IueUvdS9

30000円もする遮光フードくれるんだけらお得だ

926 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 02:17:35 ID:n+8mrole

いや、紙だからせいぜい500円っていったところだ

927 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 02:23:21 ID:/hVB+bJt

紙ってｗお腹いたいわｗ
１１月８日に業績発表あるんだが心配になってたわ。

928 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 02:29:31 ID:Rey/CgBn

まぁ、材質が紙でも

無反射塗装とか起毛処理してたらネ申