理想のキーボード38枚目(キーボード総合)
1 ：不明なデバイスさん：
前スレ
理想のキーボード37枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126614528/
過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99
リンク集はテンプレに載せるか迷ったので、スレ住人で話し合って決めようか。
理想のキーボード37枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126614528/
過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99
リンク集はテンプレに載せるか迷ったので、スレ住人で話し合って決めようか。
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ｲﾗﾈ
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3 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 00:45:39 ID:Esirg/9K
ｲﾗﾈ
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それより関連スレへのリンクくらい載せて頂戴。
5 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 00:46:14 ID:mCPH4ckf
ｲﾗﾈ
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6 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 00:50:44 ID:mCPH4ckf
Qwerters Clinic キーボード分解、解説サイト
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/
キーボードのお店 ★★★ ShopU本店
http://www.vshopu.com/
キーボードショップ ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
e-typing {インターネットでタイピング練習}
http://www.e-typing.ne.jp/index.asp
GANGAS - Type Well Fan
http://www.twfan.com/
美佳のタイプトレーナのホームページ
http://www.asahi-net.or.jp/~BG8J-IMMR/
Quckey!
http://www.mozzarella.jp/hardware/quckey/index.html
おれのbookmarkから勝手に張ってやれ
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キーボードショップ ネオテック
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GANGAS - Type Well Fan
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美佳のタイプトレーナのホームページ
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Quckey!
http://www.mozzarella.jp/hardware/quckey/index.html
おれのbookmarkから勝手に張ってやれ
まえ、キートップのぐらつきがどうこうって言う話を見た事がある気がするんですが
いいものはぐらつかないのですか？
展示してあったRealforceもマジェだかZEROもぐらついてました。
6千円くらいのパンタグラフっぽいキーボードはぐらつき無かったのですが・・・
いいものはぐらつかないのですか？
展示してあったRealforceもマジェだかZEROもぐらついてました。
6千円くらいのパンタグラフっぽいキーボードはぐらつき無かったのですが・・・
>>8
一定の遊びはないとスライドしないからね。
いかにその隙間をギリギリまで抑えられるかが設計と成型の腕の見せ所。
個人的な感想は、ALPS通常軸≧Cherry＞リアルフォース＞＞越えられない壁＞＞ALPS簡易軸だな。
簡易軸の物がぐらつくのはしょうがない。
一定の遊びはないとスライドしないからね。
いかにその隙間をギリギリまで抑えられるかが設計と成型の腕の見せ所。
個人的な感想は、ALPS通常軸≧Cherry＞リアルフォース＞＞越えられない壁＞＞ALPS簡易軸だな。
簡易軸の物がぐらつくのはしょうがない。
>>8
おまいがパンタグラフ・キーボードの事を知らないだけだろ。
おまいがパンタグラフ・キーボードの事を知らないだけだろ。
さっそく噛み付いている狂犬がいますね。
5576-A01や5576-002はぐらつかなかった。
筐体のはめ込みも、ピシッとかみ合い、精度のよさを感じる。
筐体のはめ込みも、ピシッとかみ合い、精度のよさを感じる。
>9
私の意見としてはCheryy>ALPS(通常軸)ですね
前スレに書かれてるCherry軸の擦れ感は遊びを減らしすぎた為の弊害
ALPSは微妙に遊びがあるからキー端押してもスムーズに動く
私の意見としてはCheryy>ALPS(通常軸)ですね
前スレに書かれてるCherry軸の擦れ感は遊びを減らしすぎた為の弊害
ALPSは微妙に遊びがあるからキー端押してもスムーズに動く
まあ、チェリーはキートップの部分でぐらつく気がする。
初期のアルプスのぐらつきはかなり少ないｷｶﾞｽ
初期のアルプスのぐらつきはかなり少ないｷｶﾞｽ
しっかし拡張キーボードⅠ＆Ⅱは高品質な時代のALPS軸が沢山採れて非常にお得だな
これがたった五百円位で山のようにジャンクとして売られてるんだから、良い時代だ
というか、移植する人は今のうちに移植用として購入した方が良いと思う
Ⅱなんか殆どが消音ゴム入りだから、通常のALPSに比べて比較的静かだし
これがたった五百円位で山のようにジャンクとして売られてるんだから、良い時代だ
というか、移植する人は今のうちに移植用として購入した方が良いと思う
Ⅱなんか殆どが消音ゴム入りだから、通常のALPSに比べて比較的静かだし
>15
そのままキーボードとして使った方が良いのでは？
私はWin機に付けて使っています。
ちとでかいけど、キーが軽くて静かで快適です。
へたっているってのも有るけど、リアフォ並みの軽さでNMBみたいな打鍵感(本家と比べるとちょっとキーぐらつくけど)
古くても良い物は良いですね。
そのままキーボードとして使った方が良いのでは？
私はWin機に付けて使っています。
ちとでかいけど、キーが軽くて静かで快適です。
へたっているってのも有るけど、リアフォ並みの軽さでNMBみたいな打鍵感(本家と比べるとちょっとキーぐらつくけど)
古くても良い物は良いですね。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18169972
たしか、一番初めは開始価格が20万だったような気がするがｗ
こんな粗大ゴミ、金くれてもいらんのにねぇ。
たしか、一番初めは開始価格が20万だったような気がするがｗ
こんな粗大ゴミ、金くれてもいらんのにねぇ。
>>17ならふつうに002買った方がいいな
どうでも良い事だが。
U&J行ったけど拡張もう売って無かったよorz
普通のは少数残ってたけど。
もっと早く行けばよかった...
U&J行ったけど拡張もう売って無かったよorz
普通のは少数残ってたけど。
もっと早く行けばよかった...
リアフォ並みの軽さでNMBみたいな打鍵感
こんな神みたいなキーボードなら、ここで今まで厨が騒がないわけ無いんだが
こんな神みたいなキーボードなら、ここで今まで厨が騒がないわけ無いんだが
>20
へたってて軽いからだろ(笑)
以前使ってたIBMのもへたって最後はかなり軽くなってた
んでその後すぐ壊れた(笑)
当時は死んだキーが出てもそのまま廃却してたが、今思うともったいないな
へたってて軽いからだろ(笑)
以前使ってたIBMのもへたって最後はかなり軽くなってた
んでその後すぐ壊れた(笑)
当時は死んだキーが出てもそのまま廃却してたが、今思うともったいないな
キーボード素人ですが、
>17本人はネタになってることを知らないんですか
>17本人はネタになってることを知らないんですか
訂正です。>17さん誤解を生みそうな文ですいませんでした。
>17本人は ×
>17リンク先の本人は ○
>17本人は ×
>17リンク先の本人は ○
>>24
ここで話題になってることを知るすべは無いな。
もちろん誰かが「話題になってるよー」と言ったり、常駐してるような奴だったら
知ってるだろうけど。
自分の管理するページじゃないから、アクセス元がここだとは分からない訳だし。
丁寧に訂正してるけど、そんなのはよっぽどの厨じゃなきゃ脳内補完してるよｗ
ここで話題になってることを知るすべは無いな。
もちろん誰かが「話題になってるよー」と言ったり、常駐してるような奴だったら
知ってるだろうけど。
自分の管理するページじゃないから、アクセス元がここだとは分からない訳だし。
丁寧に訂正してるけど、そんなのはよっぽどの厨じゃなきゃ脳内補完してるよｗ
第一、これを自分のモニタの前に置いたらマウスの置き場が確保できんのはもとより奥行きもかなりあるから
これを今あるキーボードと置き換えたら即死する
日本人は無駄にスペースを食うことを極端に忌み嫌うからこのキーボードは売れるという次元ですらありえない
たとえ1円開始したとしても入札すること自体が根本的に間違っている
これを今あるキーボードと置き換えたら即死する
日本人は無駄にスペースを食うことを極端に忌み嫌うからこのキーボードは売れるという次元ですらありえない
たとえ1円開始したとしても入札すること自体が根本的に間違っている
5000円なら漏れが買う
俺もせいぜい出せて一万円だな。
実用性ゼロのこんな物、
コレクションを目的とするのならその程度だ。
実用性ゼロのこんな物、
コレクションを目的とするのならその程度だ。
IBM 5576-001か002持ってる人なら
軸の部品取り用として需要あるんじゃないか？
送料馬鹿高いから500円位でねｗ
軸の部品取り用として需要あるんじゃないか？
送料馬鹿高いから500円位でねｗ
>>30
それだったら001をジャンクで買ってきた方が圧倒的に安上がりだな
そもそもこんな旧式なシステムは今の編集作業なんかじゃ使ってないから実用性も梨
転売ヤー公は沖縄みたいだし、送料コミで二万チョイで手に入れたはずだから
それ以下で出すことはないだろうけど、まぁ長期不良在庫となることは確実だな
それだったら001をジャンクで買ってきた方が圧倒的に安上がりだな
そもそもこんな旧式なシステムは今の編集作業なんかじゃ使ってないから実用性も梨
転売ヤー公は沖縄みたいだし、送料コミで二万チョイで手に入れたはずだから
それ以下で出すことはないだろうけど、まぁ長期不良在庫となることは確実だな
33 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 11:07:02 ID:4a12mSPk
ALPSとCherryってどんな会社が採用してますか？
メカニカルキーボードで安くて定評のあるキーボードありませんか？
メカニカルキーボードで安くて定評のあるキーボードありませんか？
カナ打ち用のメカニカル・キーボードってないなぁ？
あまり選択肢がないから、メンブレイン・キーボードなのだ。
あまり選択肢がないから、メンブレイン・キーボードなのだ。
>>33
高級なメカキーじゃないけど、メカニカルの雰囲気を味わいたいと
いうのであれば、ドスパラのショップブランド「dPRO」はいかがでしょう？
前スレでレポートしてくれた人が言うには、特別悪くもない(もちろん良くはないけど)
って言ってたし、試してみるには許せる金額なのでは？
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=50&sc=1&iv=y&stk=0&brcode=400&a=1
高級なメカキーじゃないけど、メカニカルの雰囲気を味わいたいと
いうのであれば、ドスパラのショップブランド「dPRO」はいかがでしょう？
前スレでレポートしてくれた人が言うには、特別悪くもない(もちろん良くはないけど)
って言ってたし、試してみるには許せる金額なのでは？
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=50&sc=1&iv=y&stk=0&brcode=400&a=1
スイッチの種類が分からないとなんともなぁ。
オリジナルのメカニカルキー？
でもこの価格でできる精度といったら限界があるだろうし期待はできないかも…。
オリジナルのメカニカルキー？
でもこの価格でできる精度といったら限界があるだろうし期待はできないかも…。
dPROはそんなに悪くは無いよ。少なくともFILCOよりは随分マシ。
そんなに五月蝿くないし、引っかかり感も少なくて入門用には良い選択だと思うよ。
多分これ合わなければ他のメカキーでも不満出てくるから、実際のメカキー体験版って事で割り切って買ってみたらどうでしょうか。
値段重視派にはオススメ。ただしJP配列のみ。
多少高くても良い物を、と言う事であれば、Cherryとか、IBMのを買ってしまった方が良いね。キーボードって水没系事故さえ無ければ
長持ちする物だし、FILCOとかdPROとは比べ物にならない位キータッチ良いし、何より好みのキータッチが選べる。
\5K程度の安いのを探すのも一つの手だけど、失敗して次とか買ってたらそのお金でCherryとか買えちゃうから、それなら最初から買っ
てしまった方が良いと思うよ。
中古(JUNK)でもかまわないから安くてそこそことか贅沢言うなら、周期的にネタになってるApple拡張I買え。これならALPS(オレンジ)で\500だ。
後は拡張II(ALPSｸﾘｰﾑ)ならエレパで\100だ。
両方US買えばキーマップ弄らず普通に使える。
ただし、ADBなんでUSB(orPS/2)に変換するにはクソ高い変換機かますか、ADB対応の切り替え機買わないと使えない。
そんなに五月蝿くないし、引っかかり感も少なくて入門用には良い選択だと思うよ。
多分これ合わなければ他のメカキーでも不満出てくるから、実際のメカキー体験版って事で割り切って買ってみたらどうでしょうか。
値段重視派にはオススメ。ただしJP配列のみ。
多少高くても良い物を、と言う事であれば、Cherryとか、IBMのを買ってしまった方が良いね。キーボードって水没系事故さえ無ければ
長持ちする物だし、FILCOとかdPROとは比べ物にならない位キータッチ良いし、何より好みのキータッチが選べる。
\5K程度の安いのを探すのも一つの手だけど、失敗して次とか買ってたらそのお金でCherryとか買えちゃうから、それなら最初から買っ
てしまった方が良いと思うよ。
中古(JUNK)でもかまわないから安くてそこそことか贅沢言うなら、周期的にネタになってるApple拡張I買え。これならALPS(オレンジ)で\500だ。
後は拡張II(ALPSｸﾘｰﾑ)ならエレパで\100だ。
両方US買えばキーマップ弄らず普通に使える。
ただし、ADBなんでUSB(orPS/2)に変換するにはクソ高い変換機かますか、ADB対応の切り替え機買わないと使えない。
>>32
それ何の罰ゲーム？ｗ
それ何の罰ゲーム？ｗ
こっちは勘違い野郎じゃないけど、さて、この値段で売れるか・・・
開封しちゃってるしなあ。
ま、kingが食いつくか。Ｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79680390
>>32のリンク先の奴、先日層化OFFで未使用ジャンクを
315円で買って現用中。ACK230の方が良かったよ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
315円で買って現用中。ACK230の方が良かったよ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>42
前スレに報告アリ。今は探しても難しそうだが。
しかし拡張IのJPって見たこと無いな。オレ、マカなのに。
拡張IIなら息の長い製品だったので美品が幾らでも見つかるけどさ。
流石に未開封とかは無さそうだけど。
でもJPってMITSUMI製じゃなかったっけ？ キータッチ良いから気にしないけどさ。
ところで誰か、安い変換(USB)知らない？ iMateとか高くて(sofmapで1ﾏｿちょい)
>それ何の罰ゲーム？ｗ
ﾜﾗﾀw
前スレに報告アリ。今は探しても難しそうだが。
しかし拡張IのJPって見たこと無いな。オレ、マカなのに。
拡張IIなら息の長い製品だったので美品が幾らでも見つかるけどさ。
流石に未開封とかは無さそうだけど。
でもJPってMITSUMI製じゃなかったっけ？ キータッチ良いから気にしないけどさ。
ところで誰か、安い変換(USB)知らない？ iMateとか高くて(sofmapで1ﾏｿちょい)
>それ何の罰ゲーム？ｗ
ﾜﾗﾀw
>>44
ttp://www.olio.co.jp/henkan.html#henkan
ここなら5400円
ttp://www.griffintechnology.com/products/imate/
直販なら39ドル
ttp://www.olio.co.jp/henkan.html#henkan
ここなら5400円
ttp://www.griffintechnology.com/products/imate/
直販なら39ドル
>45,46
ありがとうございます。しかしiMate\5400は安いね。個人輸入考えてたけど、これならお買い得ですね。
ありがとうございます。しかしiMate\5400は安いね。個人輸入考えてたけど、これならお買い得ですね。
被った。
>47
早速リンク先見てみましたが、近所だった(笑)
明日...は休みみたいなので、火曜日にでも行ってきます。ありがとうございます。
...しかしいつの間に？ ぜんぜん気が付かなかったよ。 ちょっと先にMAC屋さんあったのは知っていましたが。
早速リンク先見てみましたが、近所だった(笑)
明日...は休みみたいなので、火曜日にでも行ってきます。ありがとうございます。
...しかしいつの間に？ ぜんぜん気が付かなかったよ。 ちょっと先にMAC屋さんあったのは知っていましたが。
プログラマブル（キー配列変更、1キーで文字列入力可能）・キーボード、テンキーの
専用スレ無いのでしょうか？
専用スレ無いのでしょうか？
FILCOってダメなんですか？マジェスタッチとかいいのかなって思ってたんですけど…。
dProっていくら何でも安すぎませんか？ちょっと不安なんですが…。
dProっていくら何でも安すぎませんか？ちょっと不安なんですが…。
>>53
安いキーボードでも良いって人はいるし（煽りじゃ無くてマジに\1000のが最高て奴もいる）
いくら高級なキーボード使っても満足出来ないっていう人はいる。
自分が触ってみて、良いキーボードだと思えばそれがあなたには合ってるって事。
マジェスタッチも人気があるし、それじゃなきゃ駄目って人もいる。
人気のある無しはあるけど、高いもの、定評のあるものは良いってわけじゃないし。
定評があって、安いものが欲しいって事だけど、具体的な予算とか
キータッチの重さ程度の自分の好みを提示してくれれば、もっと紹介しやすいと思う。
安いキーボードでも良いって人はいるし（煽りじゃ無くてマジに\1000のが最高て奴もいる）
いくら高級なキーボード使っても満足出来ないっていう人はいる。
自分が触ってみて、良いキーボードだと思えばそれがあなたには合ってるって事。
マジェスタッチも人気があるし、それじゃなきゃ駄目って人もいる。
人気のある無しはあるけど、高いもの、定評のあるものは良いってわけじゃないし。
定評があって、安いものが欲しいって事だけど、具体的な予算とか
キータッチの重さ程度の自分の好みを提示してくれれば、もっと紹介しやすいと思う。
マジェ軽いと評判だから買ってみたけど以外に思いのな
富士メンブレンや、オウルテックの112PMだっけあれくらいの軽さのノンクリックタイプのメカニカルキーボードが欲しい
オウルのはスイッチがすぐイカれるからダメだったのと、うるさいのと、ACPIキーが邪魔なので合わなかった。
リアフォは高いからだめ、予算1万2千円くらいでお願い。
富士メンブレンや、オウルテックの112PMだっけあれくらいの軽さのノンクリックタイプのメカニカルキーボードが欲しい
オウルのはスイッチがすぐイカれるからダメだったのと、うるさいのと、ACPIキーが邪魔なので合わなかった。
リアフォは高いからだめ、予算1万2千円くらいでお願い。
>>54
マジでいろいろすいません…。
私はカチカチした感触を楽しみたくてメカニカルが欲しいんです。メンブレンには飽きてしまって…。
キータッチはそこら辺のメンブレンより少し軽めで、キーを押したってのが分かるのがいいです。
あと予算ですが、\8000以内でお願いします。少し超えるけとこれがいい！！って言うのがありましたら、そちらの紹介もできればお願いします。
重要なことなんですが、私はカナ打ちなんで日本語のキーボードしか無理です。テンキー付きで。
わがままばっかりでごめんない。。。このスレいい人大杉
マジでいろいろすいません…。
私はカチカチした感触を楽しみたくてメカニカルが欲しいんです。メンブレンには飽きてしまって…。
キータッチはそこら辺のメンブレンより少し軽めで、キーを押したってのが分かるのがいいです。
あと予算ですが、\8000以内でお願いします。少し超えるけとこれがいい！！って言うのがありましたら、そちらの紹介もできればお願いします。
重要なことなんですが、私はカナ打ちなんで日本語のキーボードしか無理です。テンキー付きで。
わがままばっかりでごめんない。。。このスレいい人大杉
>>53
FILCOはあまり品質の良いコントローラーを使用していないらしい。
だから特定の環境でチャタリングが発生しているようですよ。
でも、ほとんどの環境では問題なく使用できているようですので、
特に気にしなくても良いのではないかと思いますが。
たぶん台湾や中国当たりに製造を委託しているだけだと思うので、
その辺の品質は推して知るべしですが。
>>55
茶軸が重いとなると相当難しいな。
だけどオウルテックって事はALPS簡易軸のはずなんだけどね。
そうなると茶軸よりも重いはず。
茶軸のタクタイル感が重さを感じさせているのかも知れないな。
FILCOはあまり品質の良いコントローラーを使用していないらしい。
だから特定の環境でチャタリングが発生しているようですよ。
でも、ほとんどの環境では問題なく使用できているようですので、
特に気にしなくても良いのではないかと思いますが。
たぶん台湾や中国当たりに製造を委託しているだけだと思うので、
その辺の品質は推して知るべしですが。
>>55
茶軸が重いとなると相当難しいな。
だけどオウルテックって事はALPS簡易軸のはずなんだけどね。
そうなると茶軸よりも重いはず。
茶軸のタクタイル感が重さを感じさせているのかも知れないな。
>>56
リロードすればよかったな。orz
あー、マジェスタッチはカチカチ感はありませんよ。
上手く表現できませんが、スコ（コツ）スコ（コツ）って感じです。
メカニカルですのでメンブレンと比較して明解な底付き感があるので
打鍵を実感できるのでその辺は問題ないと思いますがね。
実際に売ってみれば分かると思いますので、
秋葉に行けるなら試打のできるクレバリーなどに行ってみるのも良いと思います。
リロードすればよかったな。orz
あー、マジェスタッチはカチカチ感はありませんよ。
上手く表現できませんが、スコ（コツ）スコ（コツ）って感じです。
メカニカルですのでメンブレンと比較して明解な底付き感があるので
打鍵を実感できるのでその辺は問題ないと思いますがね。
実際に売ってみれば分かると思いますので、
秋葉に行けるなら試打のできるクレバリーなどに行ってみるのも良いと思います。
>>55
FKB8520とかは？
FKB8520とかは？
>>56
予算とかを考えるとAKB-109JBがいいかも。
ただ、これはそんなにカチカチ感の強い奴では無いですけどね。
強いクリック感、大きいクリック音が欲しいならカチカチレンジャーかな・・・。
俺も発売当初にカチカチレンジャー買ったんで、その感想を言うと、
キーのぐらつき感がすごい。最初は別にいいかと思ってたけど、使えば使うほど
不満が出てくるｗ
ただ、キータッチもそんなに重くなく、たまに気分転換に使うにはいいかも。
クリック音が大きいから「俺はメカニカルを打ってるぜ」って気分にはなる。
でも途中で言ったように、使えば使うほど不満は出てくる。
安物買いの銭失いの典型的な商品って感じ。
メカニカルに触った事が無いなら、とりあえず一度触ってみるのがいいかも。
クリック感があればクリック音が出るってわけでも無いし、
底付き感とかも触ってみなければわからないから。
予算とかを考えるとAKB-109JBがいいかも。
ただ、これはそんなにカチカチ感の強い奴では無いですけどね。
強いクリック感、大きいクリック音が欲しいならカチカチレンジャーかな・・・。
俺も発売当初にカチカチレンジャー買ったんで、その感想を言うと、
キーのぐらつき感がすごい。最初は別にいいかと思ってたけど、使えば使うほど
不満が出てくるｗ
ただ、キータッチもそんなに重くなく、たまに気分転換に使うにはいいかも。
クリック音が大きいから「俺はメカニカルを打ってるぜ」って気分にはなる。
でも途中で言ったように、使えば使うほど不満は出てくる。
安物買いの銭失いの典型的な商品って感じ。
メカニカルに触った事が無いなら、とりあえず一度触ってみるのがいいかも。
クリック感があればクリック音が出るってわけでも無いし、
底付き感とかも触ってみなければわからないから。
>33
高ければ良いって物でも無いだろうけど...
結局は個人の好みなんだしさ。
安くても良い物は良いし、高くても悪い物は悪いんだよ。
そもそもここで良いキーボードとして名前挙がってるのも発売当初は安かった物とか、
評価低かった物もある訳で。
値段で買うならおとなしく17で紹介されているオクの出品物でもオトしてくれ。
高ければ良いって物でも無いだろうけど...
結局は個人の好みなんだしさ。
安くても良い物は良いし、高くても悪い物は悪いんだよ。
そもそもここで良いキーボードとして名前挙がってるのも発売当初は安かった物とか、
評価低かった物もある訳で。
値段で買うならおとなしく17で紹介されているオクの出品物でもオトしてくれ。
う、すまん。大人げなかったね。ごめんなさい。
実際にやっぱり触ってみるのが良いと思いますよ。
最後は個人の好みに行き着く訳だからさ。
私のオススメはCherryMXのクリックのヤツ。
Neotecってお店に置いてあるから、秋葉行った時にでも触ってみる事を薦めるよ。
でもメンブレンより軽いって時点でメカだと厳しいかもね。
中古とかJunk扱いのへたったキーボード買う位しかないかな？
実際にやっぱり触ってみるのが良いと思いますよ。
最後は個人の好みに行き着く訳だからさ。
私のオススメはCherryMXのクリックのヤツ。
Neotecってお店に置いてあるから、秋葉行った時にでも触ってみる事を薦めるよ。
でもメンブレンより軽いって時点でメカだと厳しいかもね。
中古とかJunk扱いのへたったキーボード買う位しかないかな？
おおかた病気で亡くなった母親を思い出したんだろ・・・
何か別のスレで嫌なことがあって勢いで書き込んでみた物の
実は売っている最中にほとんど頭は冷えていて送信ボタンを押した瞬間に我に返ったとかw
実は売っている最中にほとんど頭は冷えていて送信ボタンを押した瞬間に我に返ったとかw
>>56
dPRO薦めたものです。
初めてのメカニカルというのなら、なおのこと・・・
基準となるものがないので、ある程度値段を抑えたほうが
いいのかなと思いお薦めしてみました。(当然のことながらカチレンよりも安いし)
と思いましたが、ご自分で吟味するのもいいかもしれませんね
自分の感覚に合った、ベストバイを選んでくださいまし。
>>63
マジレスすると前スレ後半の泥試合を見てたからかも
言葉の使い方一つで、同じこといってても受け取られる感覚違うし
dPRO薦めたものです。
初めてのメカニカルというのなら、なおのこと・・・
基準となるものがないので、ある程度値段を抑えたほうが
いいのかなと思いお薦めしてみました。(当然のことながらカチレンよりも安いし)
と思いましたが、ご自分で吟味するのもいいかもしれませんね
自分の感覚に合った、ベストバイを選んでくださいまし。
>>63
マジレスすると前スレ後半の泥試合を見てたからかも
言葉の使い方一つで、同じこといってても受け取られる感覚違うし
>>66
思うんだけど、初心者ほど良い物を使用した方が良いと思う。
でないとけっきょく良い物が分からないから。
最初が悪い物に当たると全体がそういう物なのだと勘違いをしてしまうことは不幸なこと。
俺も友達に勧められてメカニカルキーボードを触ったんだけど、
それがなかったらきっとメーカー品付属の物を使い続けていたと思う。
そういう物だと思うけどね。
思うんだけど、初心者ほど良い物を使用した方が良いと思う。
でないとけっきょく良い物が分からないから。
最初が悪い物に当たると全体がそういう物なのだと勘違いをしてしまうことは不幸なこと。
俺も友達に勧められてメカニカルキーボードを触ったんだけど、
それがなかったらきっとメーカー品付属の物を使い続けていたと思う。
そういう物だと思うけどね。
キーボードを2段重ねにするようなラック？ってないでしょうか。
マトリックスでシップのオペレーターが使ってたような。
↓こんなかんじの。横に2台並べるスペースがないもので。
_______________
｜ ｜
マトリックスでシップのオペレーターが使ってたような。
↓こんなかんじの。横に2台並べるスペースがないもので。
_______________
｜ ｜
こんなのはいくらでもあるよ。
木製から金属製までいろいろある。
ttp://www.inet-dan.com/simdesk-op.htm
自作するのが一番手っ取り早いんだけどね。
ホームセンターで板を好きな大きさに店員にカットしてもらってキャスターを付ければいい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/old-diary/p960625.jpg
木製から金属製までいろいろある。
ttp://www.inet-dan.com/simdesk-op.htm
自作するのが一番手っ取り早いんだけどね。
ホームセンターで板を好きな大きさに店員にカットしてもらってキャスターを付ければいい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/old-diary/p960625.jpg
ちょっと変則的だけど、
MIDI関連のラック見てみると良いかもよ？
過去形で申し訳ないんだけど、普通のキーボードとMIDI鍵盤を置けるのが幾つかありました。
MAC屋さんに売っていた物で、ちょっと値段高かったけど便利そうでしたよ。
後はモニター用のアームに乗っけて、使う時だけ使いやすい位置に移動するとか、どうでしょう？
66さんのおっしゃるように自作するのが一番安上がりだし、自分でサイズ決められるので
一番良いとは思いますが。
MIDI関連のラック見てみると良いかもよ？
過去形で申し訳ないんだけど、普通のキーボードとMIDI鍵盤を置けるのが幾つかありました。
MAC屋さんに売っていた物で、ちょっと値段高かったけど便利そうでしたよ。
後はモニター用のアームに乗っけて、使う時だけ使いやすい位置に移動するとか、どうでしょう？
66さんのおっしゃるように自作するのが一番安上がりだし、自分でサイズ決められるので
一番良いとは思いますが。
66じゃなくて69ね。
ごめん、アンカーミスorz
ごめん、アンカーミスorz
ところでさ、いきなり話の流れをぶった切って悪いんだけど。
今迄使ってクソだと思ったキーボードって、きちんと保管してる？
人の好みって変わりやすいから余裕があれば保管しておいた方がいいよ。
私の例ですが、Macのキーボードが10年程前までクソに思えてしょうがなかったのですが
最近はお気に入りのキーボードの一つになっています。
他にもRT-8255Cなのですが、私が購入した当初、凄く評価低くてぷらっとのホンダオヤジからも
「そんなクソ捨ててしまえ」「お前は物の価値が判らない奴だ」等、散々な事を言われました。
だからこそ今使ってみて「駄目だこりゃ」とか思ったキーボードも後5年もすると自分的には
使いやすいキーボードに好みが変化するかもしれません。
その時になってから購入しようとすると凄い金額になっているので今持っているものは使わな
くても保管しておくことをオススメしますよ。
今迄使ってクソだと思ったキーボードって、きちんと保管してる？
人の好みって変わりやすいから余裕があれば保管しておいた方がいいよ。
私の例ですが、Macのキーボードが10年程前までクソに思えてしょうがなかったのですが
最近はお気に入りのキーボードの一つになっています。
他にもRT-8255Cなのですが、私が購入した当初、凄く評価低くてぷらっとのホンダオヤジからも
「そんなクソ捨ててしまえ」「お前は物の価値が判らない奴だ」等、散々な事を言われました。
だからこそ今使ってみて「駄目だこりゃ」とか思ったキーボードも後5年もすると自分的には
使いやすいキーボードに好みが変化するかもしれません。
その時になってから購入しようとすると凄い金額になっているので今持っているものは使わな
くても保管しておくことをオススメしますよ。
追記
自分好みのキーボードを見つけたら、周りの評価なんて気にせず買い溜めが吉。
自分好みのキーボードを見つけたら、周りの評価なんて気にせず買い溜めが吉。
今ならマジェスタッチだな。
1年後には生産終了してるし。
1年後には生産終了してるし。
今日始めてリアフォ買ってみた。
仕事用の文章を打ってみたが、確かに売り文句のとおり疲れにくな。
筐体がやたらと堅牢なのも好印象。
ただ、キーの反応が少々良すぎる気がするが…あとは慣れか。
仕事用の文章を打ってみたが、確かに売り文句のとおり疲れにくな。
筐体がやたらと堅牢なのも好印象。
ただ、キーの反応が少々良すぎる気がするが…あとは慣れか。
>>76
詳細希望
詳細希望
まぁ、結局リニアはチェリーだよな。
黄軸緑軸は初心者じゃそれだけの金をだす踏ん切りがつかないだろうし
幸運にもジャンク屋で見つかるような品じゃないし
黄軸緑軸は初心者じゃそれだけの金をだす踏ん切りがつかないだろうし
幸運にもジャンク屋で見つかるような品じゃないし
>>77
そんじゃま、一応レビューを。
ただ、キーボードをいくつも渡り歩いて比べてみたわけじゃないんで、そこらへんは了承してくれ。
買ったのは最近発売されたブラックモデル。
まず最初に感じたのはキーの軽さ。いままでWINDYの7000円くらいのやつ使ってたんだけど、
明らかに軽い。キーを押すことを殆ど意識せずに打てる。
小指で押すキーが軽くしてあるのも触ってわかるね。まあ、人によっては軽すぎると思うかもしれないけど。
ただ、さっきも書いたようにキーの反応がやたらといいんで（底までどころか2～3ｍｍも押し込めば反応する）慣れないと余計に誤入力してしまうかもしれない。
まあ、単に俺のブラインドタッチがヘボいだけなんだろうけど。
筐体は異様に堅牢で力を込めて押しても「たわみ」はまったくなし。あと鋼板が入ってるだけあってキーボードのわりに重量がある。おかげで安定するけど。
クリック感の強いキータッチが好みの人には物足りないかもしれないけど、長文を打つことが多い人には、疲れにくいという売り文句の通りお勧めかな。
そんじゃま、一応レビューを。
ただ、キーボードをいくつも渡り歩いて比べてみたわけじゃないんで、そこらへんは了承してくれ。
買ったのは最近発売されたブラックモデル。
まず最初に感じたのはキーの軽さ。いままでWINDYの7000円くらいのやつ使ってたんだけど、
明らかに軽い。キーを押すことを殆ど意識せずに打てる。
小指で押すキーが軽くしてあるのも触ってわかるね。まあ、人によっては軽すぎると思うかもしれないけど。
ただ、さっきも書いたようにキーの反応がやたらといいんで（底までどころか2～3ｍｍも押し込めば反応する）慣れないと余計に誤入力してしまうかもしれない。
まあ、単に俺のブラインドタッチがヘボいだけなんだろうけど。
筐体は異様に堅牢で力を込めて押しても「たわみ」はまったくなし。あと鋼板が入ってるだけあってキーボードのわりに重量がある。おかげで安定するけど。
クリック感の強いキータッチが好みの人には物足りないかもしれないけど、長文を打つことが多い人には、疲れにくいという売り文句の通りお勧めかな。
>>80
レポ乙
打鍵量にもよるが、半日も使えば慣れるとの事だ。
しかし、キーを押している事を意識せずに打てるってのは良いなー。
俺はリアフォは触ったこと無いから、週末にクレバリーでも行ってみようと思う。
サンクスコ。
レポ乙
打鍵量にもよるが、半日も使えば慣れるとの事だ。
しかし、キーを押している事を意識せずに打てるってのは良いなー。
俺はリアフォは触ったこと無いから、週末にクレバリーでも行ってみようと思う。
サンクスコ。
RFの話題が出てたんで、少しばかり自分の体験を･･･。
RFを使って1年以上経ちます。だいたい1日に7～8時間程度は
打ってると思うけど、ラバードームがだいぶヘタってきたようです orz
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21122306
「一年半ほどでヘタるキーボードではないのでヘタりは無いと思います。」
↑は自分にはとても信じられないなー。
RFを使って1年以上経ちます。だいたい1日に7～8時間程度は
打ってると思うけど、ラバードームがだいぶヘタってきたようです orz
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21122306
「一年半ほどでヘタるキーボードではないのでヘタりは無いと思います。」
↑は自分にはとても信じられないなー。
MX 5000
現在51,000 円
現在51,000 円
84 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 23:08:26 ID:2oz7iz3k
61,000 円
ここらへんで終わりかな
ここらへんで終わりかな
86 ： ◆.....yU8.. ：2005/10/10(月) 23:16:56 ID:ZZtq0v9a
ラバードームを別売にしてくれたら全ての問題は解決だな・・・
66,000まで読んだ
66,000 円でした。
ｵﾜﾀ
そもそもそういった打鍵感の変化が気に入らないので
メカニカル派は存在しているという説も。
高いキーボードなのでラバードームの交換サービスとかは欲しいな。
一回3000円程度で…。
できれば全45グラム版の交換プログラムも欲しい…。
メカニカル派は存在しているという説も。
高いキーボードなのでラバードームの交換サービスとかは欲しいな。
一回3000円程度で…。
できれば全45グラム版の交換プログラムも欲しい…。
リアフォならクレ２は止めとけ。
前スレで誤解しまくった私が言うのもなんだが。
マジ汚いし、キー馬鹿になってるのも有るし、第一壁掛けだ。
値段比較してクレ２で買うのはアリだが、試用したくて行くのは無茶。
素で触りたいならNeotec、ゆっくり触りたいならSuperCOM(ただしビニール越し)
前スレで誤解しまくった私が言うのもなんだが。
マジ汚いし、キー馬鹿になってるのも有るし、第一壁掛けだ。
値段比較してクレ２で買うのはアリだが、試用したくて行くのは無茶。
素で触りたいならNeotec、ゆっくり触りたいならSuperCOM(ただしビニール越し)
93 ： ◆.....yU8.. ：2005/10/10(月) 23:26:15 ID:ZZtq0v9a
>>92
リアフォだったら九十九にもあった気がする。 でも、45g allはなかったかな？
リアフォだったら九十九にもあった気がする。 でも、45g allはなかったかな？
>>84
82です。なんていうか･･･。
新品の頃のタクタイル感は使用後2ヶ月程度で感じなくなってきて、
底打ちしたときの精度っていうかカッチリ感が少なくなってきたような気がします。
微妙にグラグラしてきたっていうか。
今は、Cherry青軸に戻そうかどうか思案中ですが、やっぱり自分には
Cherry青軸が一番かもしれません。キータッチはRFに近いくらい軽くて、
ガンガン打ってもヘタらないヘビーさが懐かしい･･･。
あー、やっぱり今すぐに戻そう！
82です。なんていうか･･･。
新品の頃のタクタイル感は使用後2ヶ月程度で感じなくなってきて、
底打ちしたときの精度っていうかカッチリ感が少なくなってきたような気がします。
微妙にグラグラしてきたっていうか。
今は、Cherry青軸に戻そうかどうか思案中ですが、やっぱり自分には
Cherry青軸が一番かもしれません。キータッチはRFに近いくらい軽くて、
ガンガン打ってもヘタらないヘビーさが懐かしい･･･。
あー、やっぱり今すぐに戻そう！
そして翌年、RFの軽さが懐かしくなり、RFを新調しましたとさw
いや、わりとありえる話だとｵﾓｳ
いや、わりとありえる話だとｵﾓｳ
リアルフォースもゴム椀をやめてくれればいいのに。
スプリングだけではダメなのかな。
スプリングだけではダメなのかな。
俺は普段Model Mで鍛えてるから、Cherry青軸なんかは
スカスカに感じるね。
もちろん青軸も好きだよ。
Realforceも別に悪くはないんだが、ラバードームなどは
補修品として東プレで売ってくれればいいのにな。
変荷重とそうでないのと選べるようにして。
交換サービスでも別にかまわないけどね。
でも、交換くらい皆できるでしょ。
スカスカに感じるね。
もちろん青軸も好きだよ。
Realforceも別に悪くはないんだが、ラバードームなどは
補修品として東プレで売ってくれればいいのにな。
変荷重とそうでないのと選べるようにして。
交換サービスでも別にかまわないけどね。
でも、交換くらい皆できるでしょ。
>>97
スプリングで静電容量を変化させる設計なので、
あの弱いお椀型スプリング以外には金属部品の
追加はなかなか難しい。
スプリングそのものを強くすればゴム椀はいらないのだが、
お椀型スプリングは一般的にタッチが余り良くならない。
構造上押し込み量に比べて荷重の増し方が大きくなることが
多く、そのままでは荷重特性がいまひとつ。
これは東プレもわかっているのでゴム椀に荷重特性の
ほうは任せているのだろう。クリック感も自然につくしね。
スプリングで静電容量を変化させる設計なので、
あの弱いお椀型スプリング以外には金属部品の
追加はなかなか難しい。
スプリングそのものを強くすればゴム椀はいらないのだが、
お椀型スプリングは一般的にタッチが余り良くならない。
構造上押し込み量に比べて荷重の増し方が大きくなることが
多く、そのままでは荷重特性がいまひとつ。
これは東プレもわかっているのでゴム椀に荷重特性の
ほうは任せているのだろう。クリック感も自然につくしね。
>>82
ラバードームのゴムの耐久性はあくまでもキータッチが変わらないと言うよりキータッチが変わっても
入力出来なくなることがある限界までと言う意味だからな
それゆえにキータッチが劣化するのは案外早い
他にも>>92や、
東プレに向かって語れ！リアルフォース 6枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/651
のいうようにキートップが・・・・・
わかっている人はそれゆえにリアフォースを完全にゴミ扱いしている
こんなキーボードごときに16800円出すのはたかが一本の使い捨てボールペンに3000円以上出すようなものだ
なんでリアフォースごときがのさばっていられるのか呆れ果てる
第一、この程度のキーボードは厨国で組み立てすれば1台5000円程度で売り出せるだろうしな
ラバードームのゴムの耐久性はあくまでもキータッチが変わらないと言うよりキータッチが変わっても
入力出来なくなることがある限界までと言う意味だからな
それゆえにキータッチが劣化するのは案外早い
他にも>>92や、
東プレに向かって語れ！リアルフォース 6枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/651
のいうようにキートップが・・・・・
わかっている人はそれゆえにリアフォースを完全にゴミ扱いしている
こんなキーボードごときに16800円出すのはたかが一本の使い捨てボールペンに3000円以上出すようなものだ
なんでリアフォースごときがのさばっていられるのか呆れ果てる
第一、この程度のキーボードは厨国で組み立てすれば1台5000円程度で売り出せるだろうしな
また嫌リア厨のおでましですか
>100
いや別にリアフォを否定した訳ではないんだが
ただ、リアフォ触りたいならクレ２は止めとけと
私的にはリアフォ買う気無い、、、ってかただでも要らないけど
私の気に入ってるキーボードだってリアフォ使っている人から見れば気違い以外の何者でもない訳で
個々に気に入ったキーボードを個々に使う分には何使ってもいいんでないの？
別にNo.1を決めたいんじゃないからさ
ただね、東プレの耐久性に関する表記はどうにかして欲しいなあ
タッチの良さで売っているキーボードメーカーとはとても思えない
それと東プレの比較対照にしてるキーボードって何だよ？
今時こんなのありえない
いや別にリアフォを否定した訳ではないんだが
ただ、リアフォ触りたいならクレ２は止めとけと
私的にはリアフォ買う気無い、、、ってかただでも要らないけど
私の気に入ってるキーボードだってリアフォ使っている人から見れば気違い以外の何者でもない訳で
個々に気に入ったキーボードを個々に使う分には何使ってもいいんでないの？
別にNo.1を決めたいんじゃないからさ
ただね、東プレの耐久性に関する表記はどうにかして欲しいなあ
タッチの良さで売っているキーボードメーカーとはとても思えない
それと東プレの比較対照にしてるキーボードって何だよ？
今時こんなのありえない
103 ： ◆.....yU8.. ：2005/10/11(火) 03:38:18 ID:Nayy94vS
>>102
では、貴君の入手が容易なお薦めのキーボードはなんですか？
では、貴君の入手が容易なお薦めのキーボードはなんですか？
>>102
タッチは耐久性とは関係ないからな。
どんなにタッチがベコベコになっても反発力がある限り寿命にはならないわけだし。
むしろリアルフォースはタッチよりもその手のメカ的な耐久性と入力確実性をうたっているだけでしょ。
元は業務専用機に使用されるなどの物なんだから、タッチよりも確実性が優先されるだろうし。
タッチは耐久性とは関係ないからな。
どんなにタッチがベコベコになっても反発力がある限り寿命にはならないわけだし。
むしろリアルフォースはタッチよりもその手のメカ的な耐久性と入力確実性をうたっているだけでしょ。
元は業務専用機に使用されるなどの物なんだから、タッチよりも確実性が優先されるだろうし。
キーは有接点キーと無接点キーに大別される。
有接点キーは押し具合により接点信号がそのたびに異なり、
ちゃんとした接点信号以外は認識されない構造のため、
機械ミスが発生する確率が高い。
それに比べて、無接点キーは押し具合に関わらず同一信号が発生し、
どんな押し具合でも同一信号として認識される構造のため、
機械ミスが発生する確率が低い。
リアルフォースは無接点キーを有するキーボードだから、
機械ミスが発生する確率が低い。
有名銀行などの入力業務を主にする業種は、
信用を失う機械ミスを発生するキーボードは選択しないだろう。
だから、リアルフォースは有名銀行で使われる。
有接点キーは押し具合により接点信号がそのたびに異なり、
ちゃんとした接点信号以外は認識されない構造のため、
機械ミスが発生する確率が高い。
それに比べて、無接点キーは押し具合に関わらず同一信号が発生し、
どんな押し具合でも同一信号として認識される構造のため、
機械ミスが発生する確率が低い。
リアルフォースは無接点キーを有するキーボードだから、
機械ミスが発生する確率が低い。
有名銀行などの入力業務を主にする業種は、
信用を失う機械ミスを発生するキーボードは選択しないだろう。
だから、リアルフォースは有名銀行で使われる。
ぶっちゃけ、キーボードの接点の違いによる入力の確実性の差より
人間のミスによる人間の不確実性のほうがずっと大きい気がする
人間のミスによる人間の不確実性のほうがずっと大きい気がする
要するにリアフォが安くなったら買いたいってことでFA？
黄色軸ジャンクでないかな～
どっかで見かけたひといる？
どっかで見かけたひといる？
>>106
機械ミスより人為ミスのほうが圧倒的に多い。
どのようなキーボードでも人為ミスの発生確率は同じだ。
もし、トータルなミスの発生確率を下げようとするならば、
機械ミスの少ないキーボードを選択するのが当然だろう。
機械ミスより人為ミスのほうが圧倒的に多い。
どのようなキーボードでも人為ミスの発生確率は同じだ。
もし、トータルなミスの発生確率を下げようとするならば、
機械ミスの少ないキーボードを選択するのが当然だろう。
だがメンブレンからメカニカルになってから明らかに人為的ミスは減った。
というのも、メンブレンの場合には底付きして始めて入力になるが、
メカニカルだと中間点で入力されるので、
うっかりと底付きする前に指を離してしまった場合などにもメカニカルなら高確率で入力が完了する。
要するに人為的ミスがおこりにくくなるというわけだな。
鉄砲で離れた的を撃つ際に、狙いを外すという行為が人為的ミスとするならば
アイアンサイトのみとスコープ付きの銃ではその人為的ミスの発生率は大きく変わるだろうし。
道具ってやっぱり大切だよ。
というのも、メンブレンの場合には底付きして始めて入力になるが、
メカニカルだと中間点で入力されるので、
うっかりと底付きする前に指を離してしまった場合などにもメカニカルなら高確率で入力が完了する。
要するに人為的ミスがおこりにくくなるというわけだな。
鉄砲で離れた的を撃つ際に、狙いを外すという行為が人為的ミスとするならば
アイアンサイトのみとスコープ付きの銃ではその人為的ミスの発生率は大きく変わるだろうし。
道具ってやっぱり大切だよ。
＞メンブレンの場合には底付きして始めて入力になるが
リアフォの話しじゃないの？
リアフォの話しじゃないの？
dPRO触って来た。
まさにカッチョンカッチョン。
好きな人はいいかもしれないけど疲れるよ･･･
まさにカッチョンカッチョン。
好きな人はいいかもしれないけど疲れるよ･･･
DellAT101Wに、AppleExⅡのゴム付きクリーム軸移植した。
いいねｗ
こんなに変化する物だとは思わなかったよ。
会社のAT101Wにも移植しようか考案中。
いいねｗ
こんなに変化する物だとは思わなかったよ。
会社のAT101Wにも移植しようか考案中。
115 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 20:52:51 ID:lcKUvR1Y
半年ROMってろと言いたくなるような初心者と、ひやかしのマニアしかいませんね。
金に糸目は付けない。最高のキーボードを教えてくれ
119 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 21:39:28 ID:HIfbSy/q
自分の気に入ったキーボードだけﾏﾝｾｰしてるおれは勝ち組。
003いいよ003
003いいよ003
>>118
IBM：PC/AT、1390131、5576-002、5576-003（テンキー付き）、5576-A01
ALPS：DELL 42635（ピンク）、J-3100（青）、ZKB-2R（緑）、OMIKEY/102（青）、
SGI 9500829（クリーム）、M0115（オレンジ）
Cherry：MX 5000（茶）、Wyse900840-01（黒）、G80-1813HFU（青+緑）
あたりの新品セットでどう？
IBM：PC/AT、1390131、5576-002、5576-003（テンキー付き）、5576-A01
ALPS：DELL 42635（ピンク）、J-3100（青）、ZKB-2R（緑）、OMIKEY/102（青）、
SGI 9500829（クリーム）、M0115（オレンジ）
Cherry：MX 5000（茶）、Wyse900840-01（黒）、G80-1813HFU（青+緑）
あたりの新品セットでどう？
最近、cherry軸使ったゲーマー用キーボードのリンク出てなかったっけ？
前スレ軽く検索してみたけど、見当たらなかったのですが
どなたかご存知無い？
前スレ軽く検索してみたけど、見当たらなかったのですが
どなたかご存知無い？
>>121
そこまでやるならIBMやALPSでも作ってもらおうよ。
金型からオリジナルで起こして、バネやキートップ、軸やハウジング
もすべて新設計で。
たとえばIBMならUS101で機構はPC/ATのタイプ。
キータッチはすべて厳密に調律し、予備が常に待機しているとか。
筐体は外側が樹脂でステンレスをインサートしてあるものなんかどう？
そこまでやるならIBMやALPSでも作ってもらおうよ。
金型からオリジナルで起こして、バネやキートップ、軸やハウジング
もすべて新設計で。
たとえばIBMならUS101で機構はPC/ATのタイプ。
キータッチはすべて厳密に調律し、予備が常に待機しているとか。
筐体は外側が樹脂でステンレスをインサートしてあるものなんかどう？
cherry茶軸、です
>>125
なんか説明文がアホっぽくない？
なんか説明文がアホっぽくない？
前スレでもあったけど、リアフォけなして、その後単発IDで Model M を褒めちぎるって
のが見受けられるんですが、これって何なの？
リアフォ行くような層は、Model M には興味示さないだろうし、逆もまた然りだと思うん
だけど。
何のためにやってるのか、正直理解しがたい。
のが見受けられるんですが、これって何なの？
リアフォ行くような層は、Model M には興味示さないだろうし、逆もまた然りだと思うん
だけど。
何のためにやってるのか、正直理解しがたい。
129 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 00:11:40 ID:mhfze5Pd
>>128
このスレの仕様です。
このスレの仕様です。
キーボードカバーの購入を検討しているんですが、この製品が打鍵感を損なわないとの
評価なんですが、実際に使用している方はいますでしょうか？
いましたら、是非詳細を教えてください。よろしくお願いします。
評価なんですが、実際に使用している方はいますでしょうか？
いましたら、是非詳細を教えてください。よろしくお願いします。
アルプスだと
クリック最高峰
青
タクタイル最高峰
ピンク
リニア最高峰
緑
だと思う、青を見かけないのはなんでだろう…
クリック最高峰
青
タクタイル最高峰
ピンク
リニア最高峰
緑
だと思う、青を見かけないのはなんでだろう…
PS/2のキーボードをUSBのみのPCにつなぐための変換機はいろいろ出てますけど、
USBキーボードをPS/2端子につなぐための汎用の変換機は存在しますか？
そういう使い方ができるUSBキーボードを買わないとだめですか？
USBキーボードをPS/2端子につなぐための汎用の変換機は存在しますか？
そういう使い方ができるUSBキーボードを買わないとだめですか？
実用レベルの製品で一番キータッチが軽い製品と、重い製品を教えてください。
ぅぉ>>132とIDかぶってる。
Bフレッツマンションタイプだけどこんなことあるのか。
Bフレッツマンションタイプだけどこんなことあるのか。
138 ： ◆.....yU8.. ：2005/10/12(水) 04:32:44 ID:Bx0d/566
>113
いやどう考えてもリアフォの話だろ。
ついでに言うがつまらん。
あなたの場合は日本語とギャグセンスの勉強が足りないね。
いやどう考えてもリアフォの話だろ。
ついでに言うがつまらん。
あなたの場合は日本語とギャグセンスの勉強が足りないね。
接点とその構造の話が多いが、コントローラーがまともじゃないとダメって話は？
>>139
何を粘着しているのか知らないけど、あれはリアフォ限定じゃなくて一般論だろ…。
何を粘着しているのか知らないけど、あれはリアフォ限定じゃなくて一般論だろ…。
まあ直前までリアフォの話で、いきなり前置きもせずに一般論だからな。
誤解されてもしょうがない。
誤解されてもしょうがない。
まぁ確かに。
誰もがその辺の流れを組み止めれるわけじゃないんだから
最低限、流れのアンカーは付けるべきだったかも。
誰もがその辺の流れを組み止めれるわけじゃないんだから
最低限、流れのアンカーは付けるべきだったかも。
---------------------- 一時休戦 -------------------------
まあ、もう蒸し返しはナシで、何事もなかったように
理想のキーボードについて、お話くださいませ。 つか、頼む・・・
まあ、もう蒸し返しはナシで、何事もなかったように
理想のキーボードについて、お話くださいませ。 つか、頼む・・・
そもそも理想のキーボードについて語るスレかどうかすらあやしいのに
何言ってんだか。ｱｷﾚﾙ
何言ってんだか。ｱｷﾚﾙ
てか、キーボードというもの自体もうメンブレン全面採用で終わりだろこのさき。
どう考えてもメーカーが自社パソコンと抱き合わせで
新規開発のメカニカルキーボードとか採用するとは考えにくいし。
どうにか生き残りそうなのはチェリーの廉価版とノーマルなリアフォぐらいな希ガス
どう考えてもメーカーが自社パソコンと抱き合わせで
新規開発のメカニカルキーボードとか採用するとは考えにくいし。
どうにか生き残りそうなのはチェリーの廉価版とノーマルなリアフォぐらいな希ガス
リアフォって何が悪いの？触ったこともないけど…。
なんか静電容量なんたらかんたらって言うらしいけど…
なんか静電容量なんたらかんたらって言うらしいけど…
148 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 17:34:49 ID:fpaeI4T2
買ってからでなおしてこい
AXキーボード最高
>>149
激しく同意
激しく同意
スペースキーが長ければ、な。
そこで英語版ですよ
>136
実用レベルってのが意味不明
入手のしやすさなのか
値段的になのか
形状なのか
一切無視で良ければ。
私の触った中では90年代にコムサテで売ってたスペースセーバーが一番重かった。
当時店長の有坂氏曰く「タイピングしながら体が鍛えられて一石二鳥じゃないか」
軽い方は、名前も知らないベコベコなメンブレンキーボード
究極に軽いという点では使った事無いけどバーチャルキーボードだな
実用レベルってのが意味不明
入手のしやすさなのか
値段的になのか
形状なのか
一切無視で良ければ。
私の触った中では90年代にコムサテで売ってたスペースセーバーが一番重かった。
当時店長の有坂氏曰く「タイピングしながら体が鍛えられて一石二鳥じゃないか」
軽い方は、名前も知らないベコベコなメンブレンキーボード
究極に軽いという点では使った事無いけどバーチャルキーボードだな
>141
いやお前みたいなのが粘着だろ？
キモ
いやお前みたいなのが粘着だろ？
キモ
>>154
（ﾟДﾟ）
（ﾟДﾟ）
>156
なんか、リロードしたら見えたんですが。
コーヒー(with砂糖)をこぼしてしまったキーボードみたいな書き込みでしたね>オレ
154氏、すまないね。マジ謝るよm(__)m
他のこのスレの人にも。不快な気持ちにさせてしまって申し訳ない。
とりあえず逝ってくる。
なんか、リロードしたら見えたんですが。
コーヒー(with砂糖)をこぼしてしまったキーボードみたいな書き込みでしたね>オレ
154氏、すまないね。マジ謝るよm(__)m
他のこのスレの人にも。不快な気持ちにさせてしまって申し訳ない。
とりあえず逝ってくる。
復改な気持ち
なんてな
なんてな
またつまらぬレスを付けてしまった、
俺も逝ってくる。
俺も逝ってくる。
話題が稀薄になっているので自分が愛用もしくはお気に入りキーボードのご披露でもしないかね？
ただいま～って早いよオレｽﾏ
愛用といえば、前にこのスレで安売りしてるって教えてもらった拡張II
以前使ってたのは死にかけてたので凄く嬉しかった。
後は愛用まで行かないですが、アジャスタブルとかAppleKBII-JP(旧)とか。
スマ、オレはマカなんよ(T_T)
サブマシンはHHK(初代)と、RT8255CW+
会社のマシンにはG84-4100とCutKey併用。
愛用といえば、前にこのスレで安売りしてるって教えてもらった拡張II
以前使ってたのは死にかけてたので凄く嬉しかった。
後は愛用まで行かないですが、アジャスタブルとかAppleKBII-JP(旧)とか。
スマ、オレはマカなんよ(T_T)
サブマシンはHHK(初代)と、RT8255CW+
会社のマシンにはG84-4100とCutKey併用。
ありきたりじゃつまらないから
マジェとリアフォとModelMとHHKとFKB87xxとRT6652TWJPとRT2258TWJPとSSシリーズは除外で
マジェとリアフォとModelMとHHKとFKB87xxとRT6652TWJPとRT2258TWJPとSSシリーズは除外で
あ、もちろんBigfoot系もな
家では、基本的には
HHK Pro 白無刻印
HHK Pro 墨刻印あり
HHK Lite2 日本語USB白
RealForce89U
Mini KeyboardIII 英語版
のどれかかな。使っていて飽きてきたら他のにチェンジする…っ
て感じ。
会社では、
HHK Pro 白刻印あり
Microsoft Wired Keyboard 500
の２択だったんだが、他の人が自分のマシンを使うときに使えな
いということで Wired Keyboard 500 一択になってしまった。
Wired Keyboard のキータッチも個人的には好きなのでいいのだが、
ちょっと大きめだしやはり一択だと飽きる。RealForce89U でも持
っていこうかなぁと悩み中。
>>163
orz
HHK Pro 白無刻印
HHK Pro 墨刻印あり
HHK Lite2 日本語USB白
RealForce89U
Mini KeyboardIII 英語版
のどれかかな。使っていて飽きてきたら他のにチェンジする…っ
て感じ。
会社では、
HHK Pro 白刻印あり
Microsoft Wired Keyboard 500
の２択だったんだが、他の人が自分のマシンを使うときに使えな
いということで Wired Keyboard 500 一択になってしまった。
Wired Keyboard のキータッチも個人的には好きなのでいいのだが、
ちょっと大きめだしやはり一択だと飽きる。RealForce89U でも持
っていこうかなぁと悩み中。
>>163
orz
BTC6100使ってたけど速攻で壊れた。。。orz
パンタのスレでえらい評判のいいやつなんだけど、
安さなりに寿命（？）も短かった。
パンタのスレでえらい評判のいいやつなんだけど、
安さなりに寿命（？）も短かった。
>165
orz mk.II
って事はオレのエントリG84とCutKeyかい(^^;
会社で死ぬほど不評なデコボココンビ。
便利なんですけどね。キータッチは聞かないで欲しいけどさ。
>166
BTC6100、あれもいいよね。
慣れると撫でるようにしてサクサク入力。
orz mk.II
って事はオレのエントリG84とCutKeyかい(^^;
会社で死ぬほど不評なデコボココンビ。
便利なんですけどね。キータッチは聞かないで欲しいけどさ。
>166
BTC6100、あれもいいよね。
慣れると撫でるようにしてサクサク入力。
自宅ではDECロゴのRT6656か、同じくDECロゴのCHICONY3920
会社では、わざわざ探して買ってきた富士通ロゴのRT2900
RT2900は会社で打つと、「ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺｶｺｯﾊﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ」と情けない音を出してくれるから和む
会社では、わざわざ探して買ってきた富士通ロゴのRT2900
RT2900は会社で打つと、「ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺｶｺｯﾊﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ」と情けない音を出してくれるから和む
これさえあれば十分。とは思っていないが、
HHK Pro
我ながらツマラン。
>>163-164
挙げられるキーボードがn(ry
ところで、死ぬ前に一度打っておきたいキーボードってのもどうよ?
俺XMiNT(の初期のヤツ)
HHK Pro
我ながらツマラン。
>>163-164
挙げられるキーボードがn(ry
ところで、死ぬ前に一度打っておきたいキーボードってのもどうよ?
俺XMiNT(の初期のヤツ)
>死ぬ前に一度打っておきたいキーボード
キテますね・・・
キテますね・・・
メインは G80-11802LPAUS
サブに BTC-5100C、FKB8579、FKB86E(Apple ExII <S>スイッチ・キートップ流用)
仕事用はノートPCがメイン。手持ちのノートPCは全部英語キーボード。
PC-98の頃から長いスペースバーに慣れていたんで、今の106/109には抵抗が
あります。
使わなくなったのだと、CK-36MZ、極、Ergo Diver、84key Space Saver、他諸々。
サブに BTC-5100C、FKB8579、FKB86E(Apple ExII <S>スイッチ・キートップ流用)
仕事用はノートPCがメイン。手持ちのノートPCは全部英語キーボード。
PC-98の頃から長いスペースバーに慣れていたんで、今の106/109には抵抗が
あります。
使わなくなったのだと、CK-36MZ、極、Ergo Diver、84key Space Saver、他諸々。
>>169
でもそれだけ封じておけば面白いことになると思うよ
ここだけみてキーボード買ったような厨房は除外できるし
ここでもよく話題に上るキーボードだけど、MX5000を実際に使っているとかいう勇者も出てくるかもしれないし。
でもそれだけ封じておけば面白いことになると思うよ
ここだけみてキーボード買ったような厨房は除外できるし
ここでもよく話題に上るキーボードだけど、MX5000を実際に使っているとかいう勇者も出てくるかもしれないし。
こんばんわ。
IBMの最新のプリファードキーボードはどんな感じでしょうか？
好みは5576-B05/B06(8920)のような、メンブレンでゴム的クリック感の
ある感じなのですが、当然もう中古でしか入手できませんし、その中古も
B06のような黒はなかなか見かけません。
一縷の望みを抱いて、最新のプリファードを買ってみようかと思って
いるのですが....。
IBMの最新のプリファードキーボードはどんな感じでしょうか？
好みは5576-B05/B06(8920)のような、メンブレンでゴム的クリック感の
ある感じなのですが、当然もう中古でしか入手できませんし、その中古も
B06のような黒はなかなか見かけません。
一縷の望みを抱いて、最新のプリファードを買ってみようかと思って
いるのですが....。
>>173
ハッキリ言ってKB79XX以外のプリファードは本物のゴミ
そのKB79XX系プリファードも、NMBのCMI-6D4Y6と同等か若干劣る
まぁ丹念に探せば、B5もB6も程度の良い中古も見つかるから、頑張って探して見てはどうか？
というか、そこら辺のキーボードよりも先にNMBの黒が市場から無くなる前に買っておいた方が良いと思うよ
黒はかなり数が減ってきてるし
ハッキリ言ってKB79XX以外のプリファードは本物のゴミ
そのKB79XX系プリファードも、NMBのCMI-6D4Y6と同等か若干劣る
まぁ丹念に探せば、B5もB6も程度の良い中古も見つかるから、頑張って探して見てはどうか？
というか、そこら辺のキーボードよりも先にNMBの黒が市場から無くなる前に買っておいた方が良いと思うよ
黒はかなり数が減ってきてるし
ネタになりそうなキーボード探してたら、あったよ。
Interfieldって会社のkb。
Aの横にalt、更に横にctrl(笑)
1つのキーボードにカーソルキー2セット、returnに至っては3つと言う大判振る舞い。
しかもわざわざ上部に「Y」「N」キーを独立して並べられていたり。
その上コンパクトサイズ。
見て1時間位笑いが止まらなかったよ。
他に笑えなかった物として。
IBM5550シリーズ用kb出てきました。
裏見ても型番ぽい物が書いて無かったです。
引っこ抜いてみたら緑軸でした。ただし「何の」かは不明。形的にはALPSっぽいけど。
すっげー汚いでやんの。触ったら病気になりそうな程。
とりあえず刺して見たら問題無く動きました。すみません、好奇心に負けました。
Interfieldって会社のkb。
Aの横にalt、更に横にctrl(笑)
1つのキーボードにカーソルキー2セット、returnに至っては3つと言う大判振る舞い。
しかもわざわざ上部に「Y」「N」キーを独立して並べられていたり。
その上コンパクトサイズ。
見て1時間位笑いが止まらなかったよ。
他に笑えなかった物として。
IBM5550シリーズ用kb出てきました。
裏見ても型番ぽい物が書いて無かったです。
引っこ抜いてみたら緑軸でした。ただし「何の」かは不明。形的にはALPSっぽいけど。
すっげー汚いでやんの。触ったら病気になりそうな程。
とりあえず刺して見たら問題無く動きました。すみません、好奇心に負けました。
>>160
最近は英語キーボードがメインなので、A01、COMPAQ茶軸、Realforce、
キャパコン、ミネベアメンブレンあたりは使わなくなったなあ。
他にも使わないのがゴロゴロと。
英語ではPC/ATなどを除いてほとんどがUS101で、最近気に入ってよく
使うのはWYSE（青）、DELLなどのいわゆるBigFoot系（ピンク、クリーム等）、
Omnikey（白）、Zenith（緑）など。あと、ミネベアメカニカルやModelMも
たまに。こうしてみると、やはりALPSを多用してるのかな。
どれか一つと言われれば、DELLかZenithを選ぶ。
MX5000は入手する機会を逃してしまって、欲しくないとは言わないけれど、
ちょっと値段がなあ('A`)
最近は英語キーボードがメインなので、A01、COMPAQ茶軸、Realforce、
キャパコン、ミネベアメンブレンあたりは使わなくなったなあ。
他にも使わないのがゴロゴロと。
英語ではPC/ATなどを除いてほとんどがUS101で、最近気に入ってよく
使うのはWYSE（青）、DELLなどのいわゆるBigFoot系（ピンク、クリーム等）、
Omnikey（白）、Zenith（緑）など。あと、ミネベアメカニカルやModelMも
たまに。こうしてみると、やはりALPSを多用してるのかな。
どれか一つと言われれば、DELLかZenithを選ぶ。
MX5000は入手する機会を逃してしまって、欲しくないとは言わないけれど、
ちょっと値段がなあ('A`)
Majestouchのキートップ印字ってシルクですか？
ごめん、追加ｗ
バックスペースも2つあった。
>177
一応JIS配列でした。
でも明らかに地球外生命体仕様だよね。特にカーソルの横に更にカーソルなんて。
見れば見るほど笑い止りませんｗ
コネクタがJACなんで変換して会社のPCに繋いで見ようと思います。
バックスペースも2つあった。
>177
一応JIS配列でした。
でも明らかに地球外生命体仕様だよね。特にカーソルの横に更にカーソルなんて。
見れば見るほど笑い止りませんｗ
コネクタがJACなんで変換して会社のPCに繋いで見ようと思います。
漏れはさくらんぼ現行黒軸と墓石に移植したピンクを交互につかっとりますが
たまに押し入れから10円で拾ったAXを、これまた拡張２から移植した消音ゴムつき白
青軸を拝んでみたいなぁ。
たまに押し入れから10円で拾ったAXを、これまた拡張２から移植した消音ゴムつき白
青軸を拝んでみたいなぁ。
MY1800のタッチの糞っぷりと意外な作りの良さに夢中な漏れ。
いくらA01とその姉妹品を3品同時出品つっても
10万とは・・・。売れると思ってンのかな。
勘違いbuzzard野郎もいまじゃせいぜい5000円いけば御の字の
中古Model Mを2万とかで出してやがるし。
売れねーっつの
10万とは・・・。売れると思ってンのかな。
勘違いbuzzard野郎もいまじゃせいぜい5000円いけば御の字の
中古Model Mを2万とかで出してやがるし。
売れねーっつの
話ブチ切ってごめんなさい。
使ってるマジェがチャタり始めたので買い換えようと思っています。
マジェはまだ1年使ってないくらい。使用時間は家用なので一日１～３時間。
全然使ってないような気がするのでこんな早くチャタリングし始めるのか、
とちょっとガックリしてるんですが、キーが重い気がしていたので買い替えを
決断しました。
理想のキーボードはマジェより軽い（反発が少ない）感じで、「カチカチ」ではなく
もっと軽い「カチャカチャ」という音がする。
日本語配列。
ノートのキーボードみたいなのはもちろん違うんですが、リアフォを試し打ち
してみたところそれもまた違いました。
右手人差し指ででJキーから右に指をスライドさせたらキーに引っかからずに
指の移動ができる感触（入力はできなくてOK）。
実は7年ほど前に上記のようなキーボードを会社で使っていたんですが、
その時はキーボードはこんなものだと思っていたのでメーカー覚えてないんですorz
ショップなどで試し打ちしたりもしているのですが、中々出会えません。
こういったキーボードお心当たりのある方いらっしゃいませんか？
使ってるマジェがチャタり始めたので買い換えようと思っています。
マジェはまだ1年使ってないくらい。使用時間は家用なので一日１～３時間。
全然使ってないような気がするのでこんな早くチャタリングし始めるのか、
とちょっとガックリしてるんですが、キーが重い気がしていたので買い替えを
決断しました。
理想のキーボードはマジェより軽い（反発が少ない）感じで、「カチカチ」ではなく
もっと軽い「カチャカチャ」という音がする。
日本語配列。
ノートのキーボードみたいなのはもちろん違うんですが、リアフォを試し打ち
してみたところそれもまた違いました。
右手人差し指ででJキーから右に指をスライドさせたらキーに引っかからずに
指の移動ができる感触（入力はできなくてOK）。
実は7年ほど前に上記のようなキーボードを会社で使っていたんですが、
その時はキーボードはこんなものだと思っていたのでメーカー覚えてないんですorz
ショップなどで試し打ちしたりもしているのですが、中々出会えません。
こういったキーボードお心当たりのある方いらっしゃいませんか？
185 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 04:47:58 ID:idq0Wp6g
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,crid=2166,contentid=10470,detail=2
こういう、キーが薄い（フラットキーというのですか？）キーボードで、
ワイヤレスキーボードってありますか？ありましたらオススメのを紹介して頂きたいです
宜しくお願い致しますm(_ _)m
こういう、キーが薄い（フラットキーというのですか？）キーボードで、
ワイヤレスキーボードってありますか？ありましたらオススメのを紹介して頂きたいです
宜しくお願い致しますm(_ _)m
187 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 05:56:58 ID:idq0Wp6g
>>185
お前にはこれがお似合いだぜ。くらえ
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/index.cfm?PD=18787&KM=VGP-WKB1
ttp://www.rakuten.co.jp/benq/639169/639170/639176/
お前にはこれがお似合いだぜ。くらえ
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/index.cfm?PD=18787&KM=VGP-WKB1
ttp://www.rakuten.co.jp/benq/639169/639170/639176/
191 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 06:16:29 ID:idq0Wp6g
192 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 06:19:01 ID:idq0Wp6g
>>192
値段はマウスもついてるから大体そんなもんだろう。
あと、これも格好いいな。タッチパネルはついてないぞ。でもSONYより高いけど。
ttp://www.vshopu.com/LogicoolDN800/index.html
値段はマウスもついてるから大体そんなもんだろう。
あと、これも格好いいな。タッチパネルはついてないぞ。でもSONYより高いけど。
ttp://www.vshopu.com/LogicoolDN800/index.html
194 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 06:49:17 ID:idq0Wp6g
>>193
かっこいいいいいいけど・・・高いすねorz
>>185なんて
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01503010219
こんな値段なのに・・・
かっこいいいいいいけど・・・高いすねorz
>>185なんて
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01503010219
こんな値段なのに・・・
特殊な機能とかはいらないけどタッチの感触と作りがしっかりしているキーボードを探しています。
ミネベアのCMI-6D4Y6が候補なんですけど他に良さそうなものってご存知ありませんか？
ミネベアのCMI-6D4Y6が候補なんですけど他に良さそうなものってご存知ありませんか？
>>184
マジェスタッチよりも反発が軽くてクリック音の鳴る奴となると相当難しいですね。
ビンテージ物のALPS青軸が一番感触的に近いかも知れませんが、
古い物ですから品質は悪いでしょうしオークションではおそらく三万円は下らないでしょう。
それに日本語配列があるかどうかも不明。
クレバリーにでも行ってみて、全部のキーボードを触ってみるくらいしかないかも。
マジェスタッチよりも反発が軽くてクリック音の鳴る奴となると相当難しいですね。
ビンテージ物のALPS青軸が一番感触的に近いかも知れませんが、
古い物ですから品質は悪いでしょうしオークションではおそらく三万円は下らないでしょう。
それに日本語配列があるかどうかも不明。
クレバリーにでも行ってみて、全部のキーボードを触ってみるくらいしかないかも。
オウルのこれ→ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108SF/kb108sf.html
買ってきた
かなりｲｲな メンブレンの打つ軽さとノートサイズの薄いキーで個人的に最高 しかも安いぜ
買ってきた
かなりｲｲな メンブレンの打つ軽さとノートサイズの薄いキーで個人的に最高 しかも安いぜ
>>190
>>198
7年前のはあまり記憶にないんですが、右上のメーカー名書いてあるところに
何か書いてあったような気はするんです。
先日クレバリーに行って触りまくってきたんですが、その時少し思い出したのが
リアフォとかatessaとか富士通のマークだったような・・・。
何台か使っていたので記憶がごっちゃになってるようでorz
リアフォはクレで触ったところ感触が違いました。
後はatessaとかLIONとかのマークが記憶に似てるような気がしたので
ログでお勧めされてたAKB-109JBをさっき衝動買いしてしまいました。
http://www.vshopu.com/atessaakb109jb/index.html
見た目はこんな感じだったと思います。すごくベーシックな日本語キーボード
という感じで・・・。
でもスペースバーこんな短かったかなぁ（汗）
触ってみない事には解らないですよね。
私が使った段階ですでに酷使された後で新品とはキータッチが違うかも知れないし。
でもあの「ｶﾁｬｶﾁｬ」感が忘れられなくて、最近では思いつめ過ぎだと思うんですが
もうマジェ打つのも嫌になってきちゃってorz
とりあえずAKB 109JBが届くの待ってみます。
上の情報でピンとくるキーボードをご存知の方、情報頂けると助かります。
>>198
7年前のはあまり記憶にないんですが、右上のメーカー名書いてあるところに
何か書いてあったような気はするんです。
先日クレバリーに行って触りまくってきたんですが、その時少し思い出したのが
リアフォとかatessaとか富士通のマークだったような・・・。
何台か使っていたので記憶がごっちゃになってるようでorz
リアフォはクレで触ったところ感触が違いました。
後はatessaとかLIONとかのマークが記憶に似てるような気がしたので
ログでお勧めされてたAKB-109JBをさっき衝動買いしてしまいました。
http://www.vshopu.com/atessaakb109jb/index.html
見た目はこんな感じだったと思います。すごくベーシックな日本語キーボード
という感じで・・・。
でもスペースバーこんな短かったかなぁ（汗）
触ってみない事には解らないですよね。
私が使った段階ですでに酷使された後で新品とはキータッチが違うかも知れないし。
でもあの「ｶﾁｬｶﾁｬ」感が忘れられなくて、最近では思いつめ過ぎだと思うんですが
もうマジェ打つのも嫌になってきちゃってorz
とりあえずAKB 109JBが届くの待ってみます。
上の情報でピンとくるキーボードをご存知の方、情報頂けると助かります。
ttp://www.vshopu.com/atessaakb109jb/
これってどうですか？値段も手頃でALPSだし買おうかなと思ってるんですが。
メカニカルの茶軸とか赤軸とか青軸ってなんですか？まとめてるサイトありますか？
これってどうですか？値段も手頃でALPSだし買おうかなと思ってるんですが。
メカニカルの茶軸とか赤軸とか青軸ってなんですか？まとめてるサイトありますか？
>>201
ALPSといってもいろいろ種類があって、それは俗に簡易軸というタイプ。
軸に色をつけて呼ぶのは主としてALPSとCherry。
ALPSは青、緑、黄、オレンジ、ピンク、クリーム、白、黒が代表的な色で、
それぞれ特色がある。同じ色でも種別があったりするので注意。
Cherryは黒、白、茶、青があり、他にMLタイプがある。
軸ならここがよくまとまっていると思うよ。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/jiku.htm
ALPSといってもいろいろ種類があって、それは俗に簡易軸というタイプ。
軸に色をつけて呼ぶのは主としてALPSとCherry。
ALPSは青、緑、黄、オレンジ、ピンク、クリーム、白、黒が代表的な色で、
それぞれ特色がある。同じ色でも種別があったりするので注意。
Cherryは黒、白、茶、青があり、他にMLタイプがある。
軸ならここがよくまとまっていると思うよ。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/jiku.htm
>>202
あー簡易軸なんですか…。で、なんかデメリットあるんですか？
あー簡易軸なんですか…。で、なんかデメリットあるんですか？
>>203
造りが他のより粗く、タイプ音がうるさい。
造りが他のより粗く、タイプ音がうるさい。
>>203
なぜお前はこのスレにいる。
なぜお前はこのスレにいる。
>>205
今のKBに不満持ち始めた、駆け出しの理想キーボーダーなんじゃね？
今のKBに不満持ち始めた、駆け出しの理想キーボーダーなんじゃね？
>>203
部品精度が低くてスライダがガチャガチャ言うので不快な音を出す。
斜め押しとかをしてしまうと擦れるような感触や、ギギってかんじになる。
耐久性もおそらく低い。
通常軸にはしょせんかわなわない粗悪品だね。
でも精度の悪さは我慢できて短期間で使い潰して即買い換えるつもりならべつにいいんじゃない？
部品精度が低くてスライダがガチャガチャ言うので不快な音を出す。
斜め押しとかをしてしまうと擦れるような感触や、ギギってかんじになる。
耐久性もおそらく低い。
通常軸にはしょせんかわなわない粗悪品だね。
でも精度の悪さは我慢できて短期間で使い潰して即買い換えるつもりならべつにいいんじゃない？
FPSゲームやってるとつい力が入って強く打鍵してしまい、そのときにカチカチ音とは別の音が響き渡ります。
これって普通のキーボードではしない音ですかね？
なんかキーがキーボードの底に着いたときになる感じです。
キーボードのキーじゃない部分を指で叩いたような音です。
何か対策ありませんかね？
キーボード側の問題なら買い換えようと思うのですが、他が原因の場合はカバーをつけたり、衝撃を吸収するものを底に張ってみようと思うのですが
キーボードはよくわからず適当に買ったAOpenのNITENDOを使っています。
これって普通のキーボードではしない音ですかね？
なんかキーがキーボードの底に着いたときになる感じです。
キーボードのキーじゃない部分を指で叩いたような音です。
何か対策ありませんかね？
キーボード側の問題なら買い換えようと思うのですが、他が原因の場合はカバーをつけたり、衝撃を吸収するものを底に張ってみようと思うのですが
キーボードはよくわからず適当に買ったAOpenのNITENDOを使っています。
>>210
メカニカルの宿命ですか・・・
確かにキーボードをベッドとかやわらかい材質の上にのっけても、強く叩いたら同じような音がしました。
店にいってキーボード叩きまくって、まったく変化がなかったら宿命を受け止めようと思います。
メカニカルの宿命ですか・・・
確かにキーボードをベッドとかやわらかい材質の上にのっけても、強く叩いたら同じような音がしました。
店にいってキーボード叩きまくって、まったく変化がなかったら宿命を受け止めようと思います。
自分が使っているのはこれなので
http://www.ne.senshu-u.ac.jp/~proj16-4/public_html/keyboard/aopen.html
メンブレンキーボードでした。
FPSゲームで難しいことやろうとすると力入って強く叩きすぎちゃうんですよね・・・
Cherry黒軸は色々商品ありそうなのでもう少し調べてみます。
CherryMYスイッチは検索が一件しか引っかからずなんか重くて常用には向かないと書いてありました。
http://www.ne.senshu-u.ac.jp/~proj16-4/public_html/keyboard/aopen.html
メンブレンキーボードでした。
FPSゲームで難しいことやろうとすると力入って強く叩きすぎちゃうんですよね・・・
Cherry黒軸は色々商品ありそうなのでもう少し調べてみます。
CherryMYスイッチは検索が一件しか引っかからずなんか重くて常用には向かないと書いてありました。
カチカチって書いてあるのでメカニカルクリックだと思っていたのだが違うのか。
というか、このキーボードでクリック音なんて出るの？
というか、このキーボードでクリック音なんて出るの？
>>214
カチカチ音とは別の音です。
普通に押したときは多少音がします。（当たり前ですかね
軽く押し指をゆっくり離したときはほぼ無音になります。
>>215
「底付き音を勘違いしているか、」ということは今自分が疑問に思っている音は底付き音ではないということですかね？
プラスチック同士があたる音ではなりですね
やっぱ強く押す場合は何しても無駄ですか・・・
カチカチ音とは別の音です。
普通に押したときは多少音がします。（当たり前ですかね
軽く押し指をゆっくり離したときはほぼ無音になります。
>>215
「底付き音を勘違いしているか、」ということは今自分が疑問に思っている音は底付き音ではないということですかね？
プラスチック同士があたる音ではなりですね
やっぱ強く押す場合は何しても無駄ですか・・・
>>216
やはり、ALPS消音軸の
SGI：9500900
Apple：Extendedkeybord II
とかがいいんじゃないでしょうか。
Extendedkeybord IIなら、500円くらいでいくらでも入手できますが、
Windowsで使うのならアダプタを5000円位で買わないといけません。
やはり、ALPS消音軸の
SGI：9500900
Apple：Extendedkeybord II
とかがいいんじゃないでしょうか。
Extendedkeybord IIなら、500円くらいでいくらでも入手できますが、
Windowsで使うのならアダプタを5000円位で買わないといけません。
>>216
消音軸を使っても叩くようにバンバンとキーボード打ってればどうしても音が出るんでない。
メカニカルキーのカチカチってのは全然違うけどノック式ボールペンやシャープペンシルみたいなカチカチ音。
とにかく静音最優先なら、フレキシブルキーボードとう手もありますな。
消音軸を使っても叩くようにバンバンとキーボード打ってればどうしても音が出るんでない。
メカニカルキーのカチカチってのは全然違うけどノック式ボールペンやシャープペンシルみたいなカチカチ音。
とにかく静音最優先なら、フレキシブルキーボードとう手もありますな。
Cherry茶軸が煩いのか、マジェの製なのか
キーを押したときではなく戻ったときの音が煩い寝これ
キーを押したときではなく戻ったときの音が煩い寝これ
>216
「(正常な)底突き音」を「異常な音」
と勘違いと、読めたが
「(正常な)底突き音」を「異常な音」
と勘違いと、読めたが
消音軸は静かだけど激しく押し心地が気持ち悪い
拡張Ⅱから消音白軸のゴムをとっぱらって移植したやつは最高だよ
拡張Ⅱから消音白軸のゴムをとっぱらって移植したやつは最高だよ
>>221
そんなことするならピンクかオレンジを使えばいいんじゃないの？
そんなことするならピンクかオレンジを使えばいいんじゃないの？
マウスのクリックスイッチ部分を、
キーボードの軸スイッチ(チェリー茶軸等)に付け替えてみようと思いついたのですが、誰かやったことある人います？。
やったこと無いけど、比較的簡単な改造だと思うのですが。
キーボードの軸スイッチ(チェリー茶軸等)に付け替えてみようと思いついたのですが、誰かやったことある人います？。
やったこと無いけど、比較的簡単な改造だと思うのですが。
ピンクやオレンジ軸がそうそう手に入る物ではないと思うが。
最近はオレンジのもなかなか見なくなってきたし。
最近はオレンジのもなかなか見なくなってきたし。
>>223
簡単なわけがない
。
キートップとの接合はどうする？
基板への固定は？
サイズが違うのだから基板パターンもしくは配線も一からやる必要があるが？
だいたいマウスのスイッチを大量に取得するにはどうしたら？
簡単なわけがない
。
キートップとの接合はどうする？
基板への固定は？
サイズが違うのだから基板パターンもしくは配線も一からやる必要があるが？
だいたいマウスのスイッチを大量に取得するにはどうしたら？
>>225
ストロークの問題さえクリア出来れば、簡単だけどﾏﾝﾄﾞｸｻｲだけじゃね。
キーとの接合なんて樹脂で簡単に作れるし
基板への固定はサブ基板作れば良いんだから
マウス用のスイッチ同等品は秋葉で簡単に飼える。
要は上記作業を100前後やるのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
それよりデフォではストローク足りないだろｗ
ストロークの問題さえクリア出来れば、簡単だけどﾏﾝﾄﾞｸｻｲだけじゃね。
キーとの接合なんて樹脂で簡単に作れるし
基板への固定はサブ基板作れば良いんだから
マウス用のスイッチ同等品は秋葉で簡単に飼える。
要は上記作業を100前後やるのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
それよりデフォではストローク足りないだろｗ
>>225
部品については、↓でキートップと茶軸を買おうかなと。
http://www.diatec.co.jp/shop/list.php?cate_c=1
固定さえしてしまえば、スイッチの配線なんてONとOFFの2つしかないから簡単かなと思っただけです。余り深く考えていません。
部品については、↓でキートップと茶軸を買おうかなと。
http://www.diatec.co.jp/shop/list.php?cate_c=1
固定さえしてしまえば、スイッチの配線なんてONとOFFの2つしかないから簡単かなと思っただけです。余り深く考えていません。
キーボードにマウスのスイッチを付けるんじゃなくて、
マウスにキーボードのスイッチを付けるんじゃないの？
と思ったがそれだとスレ違いか...
マウスにキーボードのスイッチを付けるんじゃないの？
と思ったがそれだとスレ違いか...
まぁスイッチ交換だけなので、「電気的」には難しいことはなんもないな。
マウス内のタクトスイッチとキーボードのスイッチは
高さが10倍くらい違いますが。占有面積も4倍以上違いますが。
スイッチがONになるまでのストロークも5倍以上違いますが。
マウス内のタクトスイッチとキーボードのスイッチは
高さが10倍くらい違いますが。占有面積も4倍以上違いますが。
スイッチがONになるまでのストロークも5倍以上違いますが。
チャタリングと疲労との戦いになりそうだな
すまん、なんか責め立てるみたいな書き方だな…。
スレ違いだけど
もしやるにしてもマウス筐体はそのままでは無理。
ストロークの関係上多分クリックが非常にやりにくくなる。
手が不自由な人用に大きいスイッチがいいというのならいいかもしんないけど、
たくさん作るのでなければキーボードがからはがして使うのはもったいないんじゃ。
何のために付け替えたいのかわかればもすこしアドバイスもしやすいんだけど。
スレ違いだけど
もしやるにしてもマウス筐体はそのままでは無理。
ストロークの関係上多分クリックが非常にやりにくくなる。
手が不自由な人用に大きいスイッチがいいというのならいいかもしんないけど、
たくさん作るのでなければキーボードがからはがして使うのはもったいないんじゃ。
何のために付け替えたいのかわかればもすこしアドバイスもしやすいんだけど。
>>234
気持ちいいキータッチをマウスでも実現させたくて思いつきました。
マウスのあの「カチカチって音」と「安っぽいタッチ」が嫌いなんです。
部品については、↓で購入しようかなと思っています。
http://www.diatec.co.jp/shop/list.php?cate_c=1
キートップと茶軸のスイッチが買えるようなので(大分余りますが...)。
気持ちいいキータッチをマウスでも実現させたくて思いつきました。
マウスのあの「カチカチって音」と「安っぽいタッチ」が嫌いなんです。
部品については、↓で購入しようかなと思っています。
http://www.diatec.co.jp/shop/list.php?cate_c=1
キートップと茶軸のスイッチが買えるようなので(大分余りますが...)。
>>235
カチカチ音が嫌ならマウスのスイッチについているハンマーを取り除けばいい。
カチカチ音が嫌ならマウスのスイッチについているハンマーを取り除けばいい。
いろんな人が居るんだねぇ。
漏れなんぞなすび型MSホイール無しで充分なんだが
漏れなんぞなすび型MSホイール無しで充分なんだが
どっちにしても大改造が必要だな。
いまうちのマウスばらしたらスイッチはomron D2F-01F-Tっていうスイッチだった。
高さ6.5×幅12.8×奥行5.8㎜
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/pdf/d2f.pdf
このカチカチはマイクロスイッチ特有のカチカチ音だね。ゲーセンのレバーとかと原理は同じ。
ストロークは0.5～1mm程度か。
チェリースイッチは持ってないのでサイズわからんが、まぁ付け替えるとしたら
マウスのスイッチはずして、チェリースイッチをホットボンドとかで固定してリード線で結線。
ボタンはそのままでは絶対につかないので筐体からボタン部分を撤去して適当なキートップをつける。
ボタンの高さはどうしても高くなるのでホイールつきだとホイールのほうが低くなりそう。
さらに、ボタンを押すのに4mm程度のキーストロークがあるので大変そう。
てなところだろう。
いまうちのマウスばらしたらスイッチはomron D2F-01F-Tっていうスイッチだった。
高さ6.5×幅12.8×奥行5.8㎜
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/pdf/d2f.pdf
このカチカチはマイクロスイッチ特有のカチカチ音だね。ゲーセンのレバーとかと原理は同じ。
ストロークは0.5～1mm程度か。
チェリースイッチは持ってないのでサイズわからんが、まぁ付け替えるとしたら
マウスのスイッチはずして、チェリースイッチをホットボンドとかで固定してリード線で結線。
ボタンはそのままでは絶対につかないので筐体からボタン部分を撤去して適当なキートップをつける。
ボタンの高さはどうしても高くなるのでホイールつきだとホイールのほうが低くなりそう。
さらに、ボタンを押すのに4mm程度のキーストロークがあるので大変そう。
てなところだろう。
ところで、チェリーにもマイクロスイッチがあるよ。
確かクリックの無いものもあった木が駿河
確かクリックの無いものもあった木が駿河
ピンクよりオレンジが好きだけど、オレンジがない
オレンジって拡張２だっけ？
オレンジって拡張２だっけ？
>>241
拡張1
拡張1
FILCOの翼ってどうですか？糞ですか？なんか漢字が似てるんで。
>>243
コントローラーの接点管理部分（ソフトかハードかはわからんけど）が大甘で、
埃や水分などで接点が侵される（または半田あがりと呼ばれる半田の酸化還元剤
が接点に入り込む）ことが。
チャタリングが発生して入力が複数起きたり勝手にリピートしたり、
入力されなかったりすることがある。
豆に掃除してる（部屋もキーボード）もそれなりに長持ちするけどね。
FILCOに限らず、そのOEMっぽい製品全般に言えるけど。
コントローラーが同じでメカニカルな物なのは予備軍ってこと。
コントローラーの接点管理部分（ソフトかハードかはわからんけど）が大甘で、
埃や水分などで接点が侵される（または半田あがりと呼ばれる半田の酸化還元剤
が接点に入り込む）ことが。
チャタリングが発生して入力が複数起きたり勝手にリピートしたり、
入力されなかったりすることがある。
豆に掃除してる（部屋もキーボード）もそれなりに長持ちするけどね。
FILCOに限らず、そのOEMっぽい製品全般に言えるけど。
コントローラーが同じでメカニカルな物なのは予備軍ってこと。
ちと誤解がありそうなので、補足
コントローラーが大甘なのでって部分は、接点の劣化に
対応しきれないって意味ね。
多かれ少なかれ他の（FILCOに限らず）キーボードでも起こってる
埃や水分や半田上がりによる経年劣化に対応しきれないって意味。
コントローラーが大甘なのでって部分は、接点の劣化に
対応しきれないって意味ね。
多かれ少なかれ他の（FILCOに限らず）キーボードでも起こってる
埃や水分や半田上がりによる経年劣化に対応しきれないって意味。
この辺で良いスイッチ探せるかも？
http://www4.alps.co.jp/
http://www4.alps.co.jp/
今日店行って何種類かのキーボードを、展示してあるPCデスクの上まで持っていき、激しく叩いてみました。
自分が使っているものも並んでいたので比較してみました。
やってみた結果やはり自分のキーボード自体がうるさいようです。
軸とかの細かい種類は分かりませんが、同じ種類のメンブレンでもとても静かなものがありました。980円とかでも
パンダグラフも自分が気にしていた音については静かなでした。パチパチうるさかったですが…
キーを強く押して底についたときにキーボード全体が振動する感じです
自分が使っているものも並んでいたので比較してみました。
やってみた結果やはり自分のキーボード自体がうるさいようです。
軸とかの細かい種類は分かりませんが、同じ種類のメンブレンでもとても静かなものがありました。980円とかでも
パンダグラフも自分が気にしていた音については静かなでした。パチパチうるさかったですが…
キーを強く押して底についたときにキーボード全体が振動する感じです
少なくとも漏れの持ってる＆知っているFILCOおよびそのOEM品は
半田上がりで２つキーが死亡、チャタリング発生と入力不可が多発してる。
で、分解して病巣をさらに分解するとそうなってる。
まぁ外した時点で（電動ポンプで吸って抜いてるので）足が色づいてるから
バレバレなんだけど。
半田上がりで２つキーが死亡、チャタリング発生と入力不可が多発してる。
で、分解して病巣をさらに分解するとそうなってる。
まぁ外した時点で（電動ポンプで吸って抜いてるので）足が色づいてるから
バレバレなんだけど。
>>249
それってキーボードが歪んでるんじゃないのか？
それってキーボードが歪んでるんじゃないのか？
オクを跋扈してる転売厨って案外みんな評価がいいんだねぇ・・・。
悪いとか殆どないのはびっくり。外面はいいってことか
悪いとか殆どないのはびっくり。外面はいいってことか
そりゃー転売厨で、態度悪かったら最悪だろう。
appleのアジャスタブル探しています。
中古或いはJunk扱いで構わないので安く売っている店があれば教えてください。
予算的には5k未満だと嬉しいです。
googleでも駄目、さいたまのHARD-OFF参りも駄目、挙句に秋葉参りでも駄目でした。
中古或いはJunk扱いで構わないので安く売っている店があれば教えてください。
予算的には5k未満だと嬉しいです。
googleでも駄目、さいたまのHARD-OFF参りも駄目、挙句に秋葉参りでも駄目でした。
>>249
四の五の言わずにPC/AT84をオクで落とせ
どんなに強くブッ叩いてもミシリとも言わないから
そういや関係ないけど、バッファローのBKBC-MJ109ってALPS簡易軸何だろうか？
もし鉄板マウントなら軸移植に丁度良いかなぁと考えてる
丁度USB接続のALPSメカニカルキーボードが欲しいと思ってたんだが
四の五の言わずにPC/AT84をオクで落とせ
どんなに強くブッ叩いてもミシリとも言わないから
そういや関係ないけど、バッファローのBKBC-MJ109ってALPS簡易軸何だろうか？
もし鉄板マウントなら軸移植に丁度良いかなぁと考えてる
丁度USB接続のALPSメカニカルキーボードが欲しいと思ってたんだが
>>255
そんなの有ったら誰にも教えず、買い占めるよ。
そんなの有ったら誰にも教えず、買い占めるよ。
キーボードって株式や土地みたいに売り買いして差額で儲けるものなんか？
>>260
それはメモリみたいな価格の変動をするかって事か?
キーボードは時期によって値段が変動するって事は無いな。
もちろん、古くて人気のある奴なんかは高かったりするし、明らかに高い値段をつけていても
どうしても欲しいっていう人はいる。
転売は海外のオークションサイトで仕入れてとか、ハードオフとかで仕入れてとかがメインだろ。
それはメモリみたいな価格の変動をするかって事か?
キーボードは時期によって値段が変動するって事は無いな。
もちろん、古くて人気のある奴なんかは高かったりするし、明らかに高い値段をつけていても
どうしても欲しいっていう人はいる。
転売は海外のオークションサイトで仕入れてとか、ハードオフとかで仕入れてとかがメインだろ。
>>262
暇だったらコレクションの中でのベストテンでも晒してくれ。
暇だったらコレクションの中でのベストテンでも晒してくれ。
>>263
つーか、コレクションをまとめて売りに出したら誰か買うかな？
>>264
１・5576-A01
２・SS85
３・RT8255C＋
４・MX11800
５・Realforce89
６・HP/C1405A
７・PC/AT84
８・MINI KEYBOARDⅢ
９・5556-001/2＆5556-003/4
１０・マジェ/改(茶→青)
気に入ってる順番で実用性とかは関係ない順番
基本的にENTERキーがでかくないとあまり集める気にならないのが困りもの
通常配列の英字キーボードに興味が出れば、もっと集めるんだろうけど…
つーか、コレクションをまとめて売りに出したら誰か買うかな？
>>264
１・5576-A01
２・SS85
３・RT8255C＋
４・MX11800
５・Realforce89
６・HP/C1405A
７・PC/AT84
８・MINI KEYBOARDⅢ
９・5556-001/2＆5556-003/4
１０・マジェ/改(茶→青)
気に入ってる順番で実用性とかは関係ない順番
基本的にENTERキーがでかくないとあまり集める気にならないのが困りもの
通常配列の英字キーボードに興味が出れば、もっと集めるんだろうけど…
>>265
おお、サンクス。
いくつか俺のコレクションとも被ってるなあｗ
1,3,4,5,7,8あたりが。
俺は最近は専らUS101なので、日本語は使わなくなったが。
今繋いでいるのはSGIクリーム軸。
MINI KEYBOARDⅢは一時ミニキーボードを集めていたときに買った。
俺のお気に入りはDELL旧ロゴ、SGI、Zenith、NorthgateなどのALPS系かな。
もちろんCherryの青や茶も好きだし、ModelMも好きだという雑食性ｗ
しかし、50も持っていたら置き場所に困らないかい？ｗ
おお、サンクス。
いくつか俺のコレクションとも被ってるなあｗ
1,3,4,5,7,8あたりが。
俺は最近は専らUS101なので、日本語は使わなくなったが。
今繋いでいるのはSGIクリーム軸。
MINI KEYBOARDⅢは一時ミニキーボードを集めていたときに買った。
俺のお気に入りはDELL旧ロゴ、SGI、Zenith、NorthgateなどのALPS系かな。
もちろんCherryの青や茶も好きだし、ModelMも好きだという雑食性ｗ
しかし、50も持っていたら置き場所に困らないかい？ｗ
壁一面にキーボードがズラリと
安物のメカニカル・キーボードにつまずいてからは、
メンブレイン・キーボードのコレクションを始めた。
安物でもメンブレインは良いキーボードがあるが、
もう、富士通と東プレで行き止まりになってしまった。
メンブレイン・キーボードのコレクションを始めた。
安物でもメンブレインは良いキーボードがあるが、
もう、富士通と東プレで行き止まりになってしまった。
ラバードームタイプのキーボードで逸品の思われるのはわずか数点しかない
無論リアフォースはこの中には入っていないがな
無論リアフォースはこの中には入っていないがな
ラバードームで良いのって何がある？
未使用新品のデッドストック品をヤフオク等で手に入れても、勿体なくて使えず
結局程度の良い同品の中古を探してきて、それを使うという矛盾
結局程度の良い同品の中古を探してきて、それを使うという矛盾
>>272
それを人はオタクという
それを人はオタクという
Majestouch買ってきたのですが、.キーの効きが悪いのです。
これって使っているうちに解消するのでしょうか？
難度かボタンを押してやっと入力される感じなのです。
一度入力されると、何回押しても正確に入力されているのですが、
また暫くすると難度か押さないと入力されなくなってしまうことがあるのです。
これって使っているうちに解消するのでしょうか？
難度かボタンを押してやっと入力される感じなのです。
一度入力されると、何回押しても正確に入力されているのですが、
また暫くすると難度か押さないと入力されなくなってしまうことがあるのです。
>>269
メンブレンは富士通とミネベア純正以外は駄目駄目だな。
富士通とミネベアは斜め押しをしても全く引っかかることなくスライドするが、
中国台湾韓国製品はギリギリといやな音を立てて引っかかる。
たっちもグキって感じの嫌なものだし。
マイクロソフトのも新作を触ってみたが救いようのないくらい駄目なものだった。
あれってOEMなんだろうけど、どこのかね。
ミネベアでもOEM物となるとSS2みたいに途端に糞になるのでわけわからん。
メンブレンは富士通とミネベア純正以外は駄目駄目だな。
富士通とミネベアは斜め押しをしても全く引っかかることなくスライドするが、
中国台湾韓国製品はギリギリといやな音を立てて引っかかる。
たっちもグキって感じの嫌なものだし。
マイクロソフトのも新作を触ってみたが救いようのないくらい駄目なものだった。
あれってOEMなんだろうけど、どこのかね。
ミネベアでもOEM物となるとSS2みたいに途端に糞になるのでわけわからん。
>>276
その二つを出すならいいラバードームではACK230もリフォも入っちゃうと思うんだけどな。
その二つを出すならいいラバードームではACK230もリフォも入っちゃうと思うんだけどな。
>>275
初期不良
初期不良
それにしてもマジェスタッチの初期不良報告が多いな。
かなり売れているそうなのでユーザー数も多いから
報告も多くあがってくると言うことがあるのだろうけど
それにしても多すぎる。
FILCOはちゃんと検品をしていないのか？
今回、供給してもらっているOEM先が特別技術レベルが低いとかがあるのかね。
かなり売れているそうなのでユーザー数も多いから
報告も多くあがってくると言うことがあるのだろうけど
それにしても多すぎる。
FILCOはちゃんと検品をしていないのか？
今回、供給してもらっているOEM先が特別技術レベルが低いとかがあるのかね。
ちゃんとQCしてたらあの価格で売れない罠
>>278
どうもです。
他のキーもかなりチャタリング起こしている感じでorz
.キーを4回押して5回目で入力されると、.が一度に4-5文字入力されたりしてるので
スイッチの物理的な不良とは少し違う印象があったりするんですが、これがコントローラの欠陥て奴でしょうか。
通常のキーもかなりチャタリング起こしているので、PCとの相性か自分の打ち方との相性か判断できないなこれ。
ゆっくりキーを押すと、ギリギリ入力されるあたりで2,3回文字が入力されたりする感じです。
どうもです。
他のキーもかなりチャタリング起こしている感じでorz
.キーを4回押して5回目で入力されると、.が一度に4-5文字入力されたりしてるので
スイッチの物理的な不良とは少し違う印象があったりするんですが、これがコントローラの欠陥て奴でしょうか。
通常のキーもかなりチャタリング起こしているので、PCとの相性か自分の打ち方との相性か判断できないなこれ。
ゆっくりキーを押すと、ギリギリ入力されるあたりで2,3回文字が入力されたりする感じです。
マジェスタッチもFILCOの一連とコントローラ一緒じゃないかな。
まったく相変わらずアレな感じなのか…アレスタッチとでも名前変えとけ>FILCO
まったく相変わらずアレな感じなのか…アレスタッチとでも名前変えとけ>FILCO
凄いね、50本とは。
羨ましい反面、普段使う拡張IIとAdjustableとNMBメカニカルの3本があれば私はお腹一杯かな？
兎小屋も一杯だし(T_T)
羨ましい反面、普段使う拡張IIとAdjustableとNMBメカニカルの3本があれば私はお腹一杯かな？
兎小屋も一杯だし(T_T)
いつもの定期便来たね。
適度なサイクルでFILCO叩かれる。
いや私もFILCOはパスだが。
やはりあの値段でメカを出すのは辛いんだろうな。
いっその事メンブレンで高品質を目指せば良いのに。
適度なサイクルでFILCO叩かれる。
いや私もFILCOはパスだが。
やはりあの値段でメカを出すのは辛いんだろうな。
いっその事メンブレンで高品質を目指せば良いのに。
でもコンパクトタイプの方のCherryのはチャタリングもコントローラー不具合も
無いわけではないけど、特に大きな話題になっていないよね。
なんでマジェスタッチだけこんなに頻発するんだろう？
スイッチの個体差が激しくなったという考え方もできるだろうけど、
やっぱり製造委託先を変えたとかなのかな。
無いわけではないけど、特に大きな話題になっていないよね。
なんでマジェスタッチだけこんなに頻発するんだろう？
スイッチの個体差が激しくなったという考え方もできるだろうけど、
やっぱり製造委託先を変えたとかなのかな。
中開けて基板のシルク印刷見れば、どこが作ってるか分かるじゃん。
マジェのコントローラーが糞なんで、別にスイッチ自体は問題はない
確かコントローラーをメンブレンとか偽ALPS用に作った奴をそのまま流用してるって話だから
スイッチ入力時間が長めなので不具合が出てるんだろう
勿論テストはしたんだろうけど、許容範囲に入ってたから出荷したが、結局その許容範囲のマージンが
えらく少なかったってのが真相なんじゃなかろうか？
つーか、多少不都合があろうが、売れてる商品にわざわざ改修なんかする訳ないだろ
ダイヤテックなら尚更
確かコントローラーをメンブレンとか偽ALPS用に作った奴をそのまま流用してるって話だから
スイッチ入力時間が長めなので不具合が出てるんだろう
勿論テストはしたんだろうけど、許容範囲に入ってたから出荷したが、結局その許容範囲のマージンが
えらく少なかったってのが真相なんじゃなかろうか？
つーか、多少不都合があろうが、売れてる商品にわざわざ改修なんかする訳ないだろ
ダイヤテックなら尚更
288 ：TRIP_TEST ◆KqMifUHKmY ：2005/10/15(土) 19:42:29 ID:NaKPka96
test
タッチタイプもできないし、キーボードの良し悪しもよくわからない者ですが、
キーボードの濃い話が面白くてこのスレは時々覗いておりました。
で、今日、スコ（カチ）スコ（カチ）という感触がいい感じだった、
SONY銘柄のメカニカルキーボードを、
ジャンクコーナーで見っけてきました。
どうやら古いタイプのようで、Windowsマークのキーとかは付いてませんが、
ちょっと使ってみようと思います。
ド素人の日記、失礼しました。
キーボードの濃い話が面白くてこのスレは時々覗いておりました。
で、今日、スコ（カチ）スコ（カチ）という感触がいい感じだった、
SONY銘柄のメカニカルキーボードを、
ジャンクコーナーで見っけてきました。
どうやら古いタイプのようで、Windowsマークのキーとかは付いてませんが、
ちょっと使ってみようと思います。
ド素人の日記、失礼しました。
このスレ長文多いなw
>>289
左上にはどんなキーがある？
左上にはどんなキーがある？
289のキーボードはこれじゃまいか？http://www.kenban-baka.com/sony/ksy/ksy.html
たぶんｗ
んでもって、291が期待したのはAXキーボードあたりじゃなかろか。
たぶんｗ
んでもって、291が期待したのはAXキーボードあたりじゃなかろか。
>>293
リンク先見てみましたが。
実は、以前に仕事場のゴミ捨て場から拾ってきた物が、
そのリンク先のキーボードと全く同じ型番・日付でした。
今日（昨日）買ってきた物には、「KB106」という型番が付いてます。
リンク先見てみましたが。
実は、以前に仕事場のゴミ捨て場から拾ってきた物が、
そのリンク先のキーボードと全く同じ型番・日付でした。
今日（昨日）買ってきた物には、「KB106」という型番が付いてます。
じゃぁこっち？http://www.kenban-baka.com/sony/t212/t212.html
っていってもメカニカルじゃないんだけどなぁ。
PCY-333ならそういう感触ｶﾓｼﾚﾝ>>289
っていってもメカニカルじゃないんだけどなぁ。
PCY-333ならそういう感触ｶﾓｼﾚﾝ>>289
>>295
いえ、見た目は>>293のリンク先のとほとんど同じです。
違うのは、右上のランプの数が3個ではなく4個で、
「Power」のランプが付いてます。
キートップ外せば素性がわかるんでしょうか？
でも外す道具が無い･･･
いえ、見た目は>>293のリンク先のとほとんど同じです。
違うのは、右上のランプの数が3個ではなく4個で、
「Power」のランプが付いてます。
キートップ外せば素性がわかるんでしょうか？
でも外す道具が無い･･･
ああ、じゃぁACERの奴だね。
漏れも倉庫にあった筈。
確か全部ALPS白軸だったかと
（リンク先のは白黒混合）
確かHITACHIの名前のも持ってたｗ
漏れも倉庫にあった筈。
確か全部ALPS白軸だったかと
（リンク先のは白黒混合）
確かHITACHIの名前のも持ってたｗ
外し方は、ティースプーンを
↓をキートップとキーだと思ってくれ
凧
↑ここらあたりに先入れて
↓をつまみつつ
凧ノ って感じで
傾けると抜ける。
真ん中のENTERだけは縦の方向なので注意（漏れは一度折れたしｗ）
均一に上方向に力がかかるようにしつつ、スプーンで押し上げつつ
指でも引っ張るかんじ。
慣れるとすごく速く抜けるようになる、最初は気をつけて傷を付けないように
ガンガレ
↓をキートップとキーだと思ってくれ
凧
↑ここらあたりに先入れて
↓をつまみつつ
凧ノ って感じで
傾けると抜ける。
真ん中のENTERだけは縦の方向なので注意（漏れは一度折れたしｗ）
均一に上方向に力がかかるようにしつつ、スプーンで押し上げつつ
指でも引っ張るかんじ。
慣れるとすごく速く抜けるようになる、最初は気をつけて傷を付けないように
ガンガレ
個人的には針金で簡易引き抜き器を作った方が良いと思うなぁ
スプーンでも取れることは取れるが、万が一の破損の場合に予備パーツが有る訳じゃないし
出来ることなら専用の引き抜き器を使った方が良いんだけどね
スプーンでも取れることは取れるが、万が一の破損の場合に予備パーツが有る訳じゃないし
出来ることなら専用の引き抜き器を使った方が良いんだけどね
おっと、ノロいタイピングで返事を書いていたら、レスが。
ちょっとキートップ外しにチャレンジしてみます！
できるだけ、真上方向に抜くようにすればOKですよね？
ちょっとキートップ外しにチャレンジしてみます！
できるだけ、真上方向に抜くようにすればOKですよね？
クリップ伸ばした針金を引っ掛けて、
できるだけ真上方向に引き上げたら、
意外に簡単に抜けました。
そこには「ALPS」という浮き文字が。
上下する部分が白いので、「白軸」ってやつでしょうか？
ついでに、>>293のリンク先と同じのも、外してみたら、
「acer」という文字が。
こっちはカチカチ音がしますがメカニカルではなく、
メンブレンっていうことですね。
ちなみにこっちは指でつまんで取れましたw
うーん、面白い。
これからジャンクコーナーでキーボード見たら、
すかさず捕獲しちゃいそうだ。
できるだけ真上方向に引き上げたら、
意外に簡単に抜けました。
そこには「ALPS」という浮き文字が。
上下する部分が白いので、「白軸」ってやつでしょうか？
ついでに、>>293のリンク先と同じのも、外してみたら、
「acer」という文字が。
こっちはカチカチ音がしますがメカニカルではなく、
メンブレンっていうことですね。
ちなみにこっちは指でつまんで取れましたw
うーん、面白い。
これからジャンクコーナーでキーボード見たら、
すかさず捕獲しちゃいそうだ。
いあ、メカニカル。
メンブレンっていうのは、接点が２枚（または３枚）のペラシートでできてる奴。
音のありなしは無関係。
メンブレンっていうのは、接点が２枚（または３枚）のペラシートでできてる奴。
音のありなしは無関係。
すこし前に欲しいとか言ってた人居たけどさ。
Apple Adjustableってキータッチ自体は糞だよ。
どうせならもっといいキーボード買えば良いのに。
中古がネオテックで売ってるけど、誰も買わないのね。
まああそこの綺麗ってのは騙されてるっぽいけどさ。
あと中古だからキーが腐ってても一切何も記載しないけどさ。
テンキーとパームレストが欲しいので給料日にでも買うかな。
本体は予備&今のヤツの部品取りって事で。
Apple Adjustableってキータッチ自体は糞だよ。
どうせならもっといいキーボード買えば良いのに。
中古がネオテックで売ってるけど、誰も買わないのね。
まああそこの綺麗ってのは騙されてるっぽいけどさ。
あと中古だからキーが腐ってても一切何も記載しないけどさ。
テンキーとパームレストが欲しいので給料日にでも買うかな。
本体は予備&今のヤツの部品取りって事で。
夢の無い事書いちゃってアレだが。
Cherryを除く現行のメカキーって基本的にキータッチって一緒なのかな？
いやさ、大抵の物ってALPS簡易か偽ALPSか何処のか判らないスイッチの
3択のような気がするんですが。
もちろんキートップの作りや素材差、仕上げの差ってのは有るだろうけど。
現行メカキーでこれは、という物が有れば教えてください。
Cherryを除く現行のメカキーって基本的にキータッチって一緒なのかな？
いやさ、大抵の物ってALPS簡易か偽ALPSか何処のか判らないスイッチの
3択のような気がするんですが。
もちろんキートップの作りや素材差、仕上げの差ってのは有るだろうけど。
現行メカキーでこれは、という物が有れば教えてください。
>308
orz
いや、実際使ってるので糞なのは重々承知しているんですが。
慣れちゃうと楽なんですよ。
微妙に開いた状態だと特に。
それとテンキー(私的には必須)が左側の使い易い位置に置けるってのも便利で。
テンキー右に有るとマウスまでの距離が遠くて(^^;
マジで25日が待ち遠しいです。
orz
いや、実際使ってるので糞なのは重々承知しているんですが。
慣れちゃうと楽なんですよ。
微妙に開いた状態だと特に。
それとテンキー(私的には必須)が左側の使い易い位置に置けるってのも便利で。
テンキー右に有るとマウスまでの距離が遠くて(^^;
マジで25日が待ち遠しいです。
>>309
現行品のメカニカルスイッチで入手が容易でまともなのはCherry
くらいしかないよ。
ALPSの簡易軸とか買っても仕方がないから、全部中古で買った
旧タイプの軸のやつを使ってる。
宣伝じゃないけど、ネオテックで綺麗と書いてあるやつは中古
であることを考えれば実際綺麗だと思うよ。
焼けているのはそう書いてあるし。
軸の中まではさすがに全部開けてみないとわからないから、
オヤジさんも気に入らなければ換えてくれるでしょ。
あと、トラックボールを使ってみるといいよ。
お勧めはEM5あたりかな。
現行品のメカニカルスイッチで入手が容易でまともなのはCherry
くらいしかないよ。
ALPSの簡易軸とか買っても仕方がないから、全部中古で買った
旧タイプの軸のやつを使ってる。
宣伝じゃないけど、ネオテックで綺麗と書いてあるやつは中古
であることを考えれば実際綺麗だと思うよ。
焼けているのはそう書いてあるし。
軸の中まではさすがに全部開けてみないとわからないから、
オヤジさんも気に入らなければ換えてくれるでしょ。
あと、トラックボールを使ってみるといいよ。
お勧めはEM5あたりかな。
>311
ああ、やぱ駄目かorz
なんかね、安いので良いのがあればとか思ったんだけどね。
私は古いの使ってるからいいんですが、知人とかに時々聞かれるんですよ。
後、私がネオテックで買った中古キーボードで当りは無かったです。
必ずどれかのキーが利かないか、チャタリングしてる。
まあ、買った本数自体たかが知れてるし、たまたま運が悪かったのかも知れないですが。
EM5って良く聞きますね。何故か知人からも薦められる事が多いです。
ああ、やぱ駄目かorz
なんかね、安いので良いのがあればとか思ったんだけどね。
私は古いの使ってるからいいんですが、知人とかに時々聞かれるんですよ。
後、私がネオテックで買った中古キーボードで当りは無かったです。
必ずどれかのキーが利かないか、チャタリングしてる。
まあ、買った本数自体たかが知れてるし、たまたま運が悪かったのかも知れないですが。
EM5って良く聞きますね。何故か知人からも薦められる事が多いです。
>>309
基本的に一緒だろうね。
ほとんどALPS簡易軸なので、低品質なのはどうしようもない。
>>313
そんなに酷くても買い続ける気が知れないのだが。
それにキーボードがそうそう壊れているなんて信じがたいのだが。
しかもアジャスタブルが慣れたら楽って書いているけど、
それがアジャスタブルの利点を認めているんじゃないのか？
不自然な叩きはやめたら…？
基本的に一緒だろうね。
ほとんどALPS簡易軸なので、低品質なのはどうしようもない。
>>313
そんなに酷くても買い続ける気が知れないのだが。
それにキーボードがそうそう壊れているなんて信じがたいのだが。
しかもアジャスタブルが慣れたら楽って書いているけど、
それがアジャスタブルの利点を認めているんじゃないのか？
不自然な叩きはやめたら…？
なんかもう脊椎反射的にレスしてる人が居るね。
もうちょっと過去ログも読もうよ。
まあ、アレだ。私の書き方も悪いわけだが。
自分で書いておきながら過去ログ読んでても思うんだから。
Adjustableは確かに慣れればいいキーボードだけど、キータッチが糞なのは別問題。
それと、慣れなくても良質なキーボードと慣れれば便利なキーボードではどっちがいいか
言わなくても判ると思う。
いやごめん、そうは思わないから反論されたんだったね。
まあ、私もそうだが意見の押し付けはお互い止めましょう。
中古に関しては私も「そんなに壊れるものじゃないだろ？」と思う。
だからこそ買ってた訳だが。
それって変なのか？
もうちょっと過去ログも読もうよ。
まあ、アレだ。私の書き方も悪いわけだが。
自分で書いておきながら過去ログ読んでても思うんだから。
Adjustableは確かに慣れればいいキーボードだけど、キータッチが糞なのは別問題。
それと、慣れなくても良質なキーボードと慣れれば便利なキーボードではどっちがいいか
言わなくても判ると思う。
いやごめん、そうは思わないから反論されたんだったね。
まあ、私もそうだが意見の押し付けはお互い止めましょう。
中古に関しては私も「そんなに壊れるものじゃないだろ？」と思う。
だからこそ買ってた訳だが。
それって変なのか？
>>315
>>Apple Adjustableってキータッチ自体は糞だよ。
>>どうせならもっといいキーボード買えば良いのに。
こんな事を言っている奴が何をほざいているのか。
抽出して読んでみたが、何が脊髄反射で過去ログを読んで何が問題なのか。
言っていることが矛盾だらけで無意味な叩きだけしかないじゃないか。
糞だから買うなといっておきながら、自分は買う、慣れたら良いよって何だそりゃ？
阿呆か？
>>Apple Adjustableってキータッチ自体は糞だよ。
>>どうせならもっといいキーボード買えば良いのに。
こんな事を言っている奴が何をほざいているのか。
抽出して読んでみたが、何が脊髄反射で過去ログを読んで何が問題なのか。
言っていることが矛盾だらけで無意味な叩きだけしかないじゃないか。
糞だから買うなといっておきながら、自分は買う、慣れたら良いよって何だそりゃ？
阿呆か？
中古キーボードじゃなく、JUNK買ってチャタだの文句言ってんじゃないの
そもそもあそこのは高いし中古でも保証あるし
そもそもあそこのは高いし中古でも保証あるし
>>315
おーい、Apple Adjustable売れちゃったぞ～♪
おーい、Apple Adjustable売れちゃったぞ～♪
>318
スマ、買ったのオレ。
でも買ったのって先週だよ？
雰囲気的に言いづらかったんよ。
スマ、買ったのオレ。
でも買ったのって先週だよ？
雰囲気的に言いづらかったんよ。
Adjustableのテンキー部分だけなら地元のハードオフで売ってた700円だったかな
AT101W 買った。
確かにいいキーボードだけど底付き音がものすごい。
これ使っている人はみんなこんな騒音立てながらキーをたたいているの？
底付きさせないでこれを使うのは難しいと思うんだけど。
確かにいいキーボードだけど底付き音がものすごい。
これ使っている人はみんなこんな騒音立てながらキーをたたいているの？
底付きさせないでこれを使うのは難しいと思うんだけど。
でさーアジャのキーが効かないのって有名だろ？少なくとも過去ログテンプレのリンク先見てれば幾らでも見つかるぞ。
持っても居ないやつが適当なこと書くなよ。
それとキーが効かないのは仕様なんだから被害者面すんなよ。ハンダの盛が悪いのも内部ケーブルが断線するのも
Neotecとは関係ないだろ。それともWinマシンに繋いでキーが効かないとか言ってるのか？変すぎ。
どっちもくだらない事粘着して騒ぐなよ。
持っても居ないやつが適当なこと書くなよ。
それとキーが効かないのは仕様なんだから被害者面すんなよ。ハンダの盛が悪いのも内部ケーブルが断線するのも
Neotecとは関係ないだろ。それともWinマシンに繋いでキーが効かないとか言ってるのか？変すぎ。
どっちもくだらない事粘着して騒ぐなよ。
>>323
また煩くなるけど静音ゴムを取れば更に打ちやすいキーボードに。
また煩くなるけど静音ゴムを取れば更に打ちやすいキーボードに。
>>328
クリームSのゴム抜くとゴム無しより、ほんの少し加重が軽くなるんだよ。
クリームSのゴム抜くとゴム無しより、ほんの少し加重が軽くなるんだよ。
appple拡張2、多摩センターハードオフで、500円。
まだあるかも。
まだあるかも。
ゴムなし…(ノωノ)
秋葉原で百円だ
ドライもんｷﾀ━━━━━━┏(｡Д｡┏ )┓≡┏ (┓ ｡Д｡)┓━━━━━━ !!!!!
キーボードってケースと同じで年々品質が落ちてるな
>>334
基幹部以外は低コスト化が進んでいるからねー。
削れる部分といったらケースやキーボードなどしかないし。
メーカー製品が粗悪品になれば当然市場全体も粗悪品になっていく悪循環。
東プレやキネシスはかなり特殊な位置づけなのでかろうじて存在できているといったところか。
普通の配列のキーボードで東プレみたくバックも何もない企業が出すのは厳しいのだろうな…。
基幹部以外は低コスト化が進んでいるからねー。
削れる部分といったらケースやキーボードなどしかないし。
メーカー製品が粗悪品になれば当然市場全体も粗悪品になっていく悪循環。
東プレやキネシスはかなり特殊な位置づけなのでかろうじて存在できているといったところか。
普通の配列のキーボードで東プレみたくバックも何もない企業が出すのは厳しいのだろうな…。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81625797
なんかオークションに久々に面白い物が出ていますね。
外国のエルゴ系のWebではちょくちょく見ていたのですが、国内では初めてだな。
これってメカニカルなのかな？
elastomer rubberって書かれているからメンブレンかな？
なんかオークションに久々に面白い物が出ていますね。
外国のエルゴ系のWebではちょくちょく見ていたのですが、国内では初めてだな。
これってメカニカルなのかな？
elastomer rubberって書かれているからメンブレンかな？
>>336
出品者（ｒｙ
出品者（ｒｙ
>>336
10年ぐらい前に日本橋のﾄﾞｽﾊﾟﾗで見た覚えがある。
10年ぐらい前に日本橋のﾄﾞｽﾊﾟﾗで見た覚えがある。
ホントに出品者乙だな。このスレ見てる奴はこんなことで
宣伝しなくても、殆ど見てるンだから宣伝不要だっつのっ！
宣伝しなくても、殆ど見てるンだから宣伝不要だっつのっ！
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20048320
希望落札価格：50,000 円
誠に申し訳ありませんが、古いものですので、
ジャンク品扱い、説明文に書いてある以外は、
ノークレームノーリターンでお願いします。
希望落札価格：50,000 円
誠に申し訳ありませんが、古いものですので、
ジャンク品扱い、説明文に書いてある以外は、
ノークレームノーリターンでお願いします。
誰だよ1円落札阻止してるのｗ
Model.M自体は沢山持ってるから要らないけど、ロングケーブルは欲しい
さっき上の方でAT101Wがそこつきうるさいとか
いっていた香具師。
君は正しい。
・・・が、多分強く叩きすぎのようなｷﾓｽ。
ネオテックの中古がチャタリングしたり
キーが効かないといっていた香具師。
君も正しい。
・・・が、ジャンク箱から買ったのでない
限りちゃんと直してくれるとｵﾓｰﾖ。
いっていた香具師。
君は正しい。
・・・が、多分強く叩きすぎのようなｷﾓｽ。
ネオテックの中古がチャタリングしたり
キーが効かないといっていた香具師。
君も正しい。
・・・が、ジャンク箱から買ったのでない
限りちゃんと直してくれるとｵﾓｰﾖ。
87年式のUK配列のModel.Mを探す旅に出るぜ
>>346
がんばれ！生きて帰ってこいよ。
がんばれ！生きて帰ってこいよ。
>>341
うるせえなてめえ
うるせえなてめえ
>>348
俺にただでくれ！
俺にただでくれ！
導電ゴム
耐久6000万回って書いてるけど、嘘臭いｗ
17000とかどういう根拠でいってんのかね
外人なら千ドル出すがね
この貧乏タレどもが
外人なら千ドル出すがね
この貧乏タレどもが
マジェ茶没させちまったorz
PCの電源入れたら、勝手にブートメニューになっちまう
とりあえず様子見るけど、1年間ありがとう。
PCの電源入れたら、勝手にブートメニューになっちまう
とりあえず様子見るけど、1年間ありがとう。
356 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 17:08:21 ID:etRX5ml5
>354
じゃあ外国でうってこいよｗ
日本じゃノークレームノーリターンジャンクのゴミにそんな金出す人いないですよ＾＾；
じゃあ外国でうってこいよｗ
日本じゃノークレームノーリターンジャンクのゴミにそんな金出す人いないですよ＾＾；
>>354
出品者餅つけｗ。
こんなスレ見てる奴は落札する可能性の高い奴らなんだから
あえて「なんだこの出品者、ヤな感じっ！」って思わせることも
ねーだろ。値段的には妥当だと思うがな。
#ただ、全般的にIBM系は一時の人気はなくなったなぁ
出品者餅つけｗ。
こんなスレ見てる奴は落札する可能性の高い奴らなんだから
あえて「なんだこの出品者、ヤな感じっ！」って思わせることも
ねーだろ。値段的には妥当だと思うがな。
#ただ、全般的にIBM系は一時の人気はなくなったなぁ
>>355
茶没したスイッチを分解してやれば簡単に復活しそうな予感。
茶没したスイッチを分解してやれば簡単に復活しそうな予感。
359 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 18:25:22 ID:8/nUA1Ct
>>358
茶軸ってヤツ？ｗ
茶軸ってヤツ？ｗ
今日日本橋でApple Extended Keyboard Ⅱって言うのを買ってきました。
たぶん白軸だと思います。
AT101Wに初軸移植頑張ってきます。
どれくらいで終わるかな（＾＾；
たぶん白軸だと思います。
AT101Wに初軸移植頑張ってきます。
どれくらいで終わるかな（＾＾；
>>360
初めてなら2時間位は見ておけよー
初めてなら2時間位は見ておけよー
アルプス消音軸のゴムの部分にスムースエイドを塗っても大丈夫ですか？
できたら塗らない方が良さそうだけど、プラ部分に塗る時についてしまいそうで。
できたら塗らない方が良さそうだけど、プラ部分に塗る時についてしまいそうで。
このスレ、すっかり古物商化してるね。
もちろん、現行製品で良いものが少ないってこともあるんだろうけど・・・。
もちろん、現行製品で良いものが少ないってこともあるんだろうけど・・・。
>>362
ゴム取って、塗ってからゴム付け直せ。
まあ。ゴムごと塗っても全く問題ないと思うがw
#ところで、全く初めての軸移植は都合2日くらい見ておいて、
#ゆっくりやるのが吉だと思うが。
#慣れてても1.5hくらいかかんね? 少なくとも101個くらいスイッチあるわけだし。
ゴム取って、塗ってからゴム付け直せ。
まあ。ゴムごと塗っても全く問題ないと思うがw
#ところで、全く初めての軸移植は都合2日くらい見ておいて、
#ゆっくりやるのが吉だと思うが。
#慣れてても1.5hくらいかかんね? 少なくとも101個くらいスイッチあるわけだし。
>>362
水性の乾式だから別にいいんじゃない？
水性の乾式だから別にいいんじゃない？
現行で良いものかぁ…
・東プレシリーズ
・マジェスタッチ
・FKB8520-101
・NMB
この四つ位かな？
英字配列にも色々有るんだろうけど、英字の方は全然興味無いからわからん
つーか、メカニカルってマジェスタッチしか無いのか
現行でまともなメカニカルスイッチがCherry位しかないってのも有るが
・東プレシリーズ
・マジェスタッチ
・FKB8520-101
・NMB
この四つ位かな？
英字配列にも色々有るんだろうけど、英字の方は全然興味無いからわからん
つーか、メカニカルってマジェスタッチしか無いのか
現行でまともなメカニカルスイッチがCherry位しかないってのも有るが
>>366
CherryのG80シリーズはそこそこ良いけどね。
CherryのG80シリーズはそこそこ良いけどね。
メンブレンで本当にいいキーボードって、どれだ？
不治痛
>>368
G80シリーズが鉄板入りで筐体に剛性があるともっといいよな。
G80シリーズが鉄板入りで筐体に剛性があるともっといいよな。
chicony3920はもう手軽に入手できないから駄目でない？
neotecならピアレス(\5,800) CYPRESS(\7,800)がまだあるぽ
neotecならピアレス(\5,800) CYPRESS(\7,800)がまだあるぽ
ちょっと詳細を掘り起こしてきたぜ
http://www.comfortkeyboard.com/keyboards_ergomagic.html
http://www.comfortkeyboard.com/keyboards_ergomagic.html
>>369
人によってはCherryメンブレンが神であるわけだが。
人によってはCherryメンブレンが神であるわけだが。
Majestouchって他のメーカーが出してたらここまで叩かれなかった気がするのは気のせい？
気のせい。
ACK-230を試しに触れる店ありますか？
>>379
クレバリー2号店
クレバリー2号店
>379
つーか、ACK230なら試さんでも諦めの付く値段だろｗ
つーか、ACK230なら試さんでも諦めの付く値段だろｗ
暮のUNIKOMP白、入荷待ちになってたけど再入荷するのかな？
あれを買うかFILCOにしては珍しくちょっとまともな英語キーボード買おうか悩んでるんだけど。
UNICOMPの香具師は煩いからあれでいいか・・・。
あれを買うかFILCOにしては珍しくちょっとまともな英語キーボード買おうか悩んでるんだけど。
UNICOMPの香具師は煩いからあれでいいか・・・。
383 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 01:31:20 ID:qPcPXP5l
>>375
それはSONYのロゴに後光を感じるおバカと同レベル
それはSONYのロゴに後光を感じるおバカと同レベル
ACK230ってキーピッチが狭いキーボード打ってる気になる
キートップに触れた感触も苦手
キートップに触れた感触も苦手
あぽーの拡張２キーボード拾ってきたー
ハドオフで２１０円
クリックの無いALPSってなんか(・∀・)ｲｨ
ハドオフで２１０円
クリックの無いALPSってなんか(・∀・)ｲｨ
386 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 04:44:35 ID:P6bPqZ+t
388 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 05:27:47 ID:P6bPqZ+t
ありがと。ローマ字うちなんだけど、日本語キーボードで慣れてしまっているので
今から英語には戻れない、、、。
今から英語には戻れない、、、。
389 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 10:06:45 ID:84pfiolg
>>388
すぐ慣れるってｗ
すぐ慣れるってｗ
392 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 12:46:44 ID:P6bPqZ+t
>>389
> すぐ慣れるってｗ
えーん。(つД`)、、そうでしょうか？
英語版の方がプログラミングとかに打ちやすく出来ているのは知っています。
日本語キーボードは改悪ですもんね。１０年以上前ですが、会社でUNIX使っていて
英語キーボードしかなかったり、日本語キーボードなのに英語OSだったりと苦労した覚えがあります。
ですが、自宅用だし。今は会社でもWindowsXPからLinuxやUNIXに入るのでキーボードは自然と
日本語113キーですね。
>>390
> US101の方がかっこいいと思うけどな。
確かにそうですね。キーが少ないし。なによりスペースキーが長い。
> 余計な仮名が印字されていないし、古くてよいキーボードを探す楽しみも増えるよ。
すいません。そっちの趣味は無いので、、、、。(^_^)；；
> すぐ慣れるってｗ
えーん。(つД`)、、そうでしょうか？
英語版の方がプログラミングとかに打ちやすく出来ているのは知っています。
日本語キーボードは改悪ですもんね。１０年以上前ですが、会社でUNIX使っていて
英語キーボードしかなかったり、日本語キーボードなのに英語OSだったりと苦労した覚えがあります。
ですが、自宅用だし。今は会社でもWindowsXPからLinuxやUNIXに入るのでキーボードは自然と
日本語113キーですね。
>>390
> US101の方がかっこいいと思うけどな。
確かにそうですね。キーが少ないし。なによりスペースキーが長い。
> 余計な仮名が印字されていないし、古くてよいキーボードを探す楽しみも増えるよ。
すいません。そっちの趣味は無いので、、、、。(^_^)；；
393 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 12:48:19 ID:P6bPqZ+t
>>391
> 黒キーじゃなくていいなら
> ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL05UHW&mode=main
どうやってぐぐりました？ メンブレンキーボード でいいのかな？私、検索下手です。
> 黒キーじゃなくていいなら
> ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL05UHW&mode=main
どうやってぐぐりました？ メンブレンキーボード でいいのかな？私、検索下手です。
394 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 13:00:15 ID:P6bPqZ+t
パンタグラフキーだった。ＯＴＺ
>>394
自分がパンタグラフ好き+日本語配列好きだったら、Logiのが良いなぁ。
これ
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2162,CONTENTID=9575
とか、これ
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2162,CONTENTID=10710
とか、あるいはこれ
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2166,CONTENTID=10470
とか…。
実際にはストロークがあって英語配列なのが好みなので
選べないのが残念。
自分がパンタグラフ好き+日本語配列好きだったら、Logiのが良いなぁ。
これ
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2162,CONTENTID=9575
とか、これ
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2162,CONTENTID=10710
とか、あるいはこれ
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2166,CONTENTID=10470
とか…。
実際にはストロークがあって英語配列なのが好みなので
選べないのが残念。
>>392
英語に慣れた方がいいと思うけどな。
ゲーム以外じゃ配置の問題で使い物にならないって事はまず無いし。
あと、英語キーボードはエンターキーがが近いので疲れません。
日本語のOn/Offがちょっと辛いけどね。
英語に慣れた方がいいと思うけどな。
ゲーム以外じゃ配置の問題で使い物にならないって事はまず無いし。
あと、英語キーボードはエンターキーがが近いので疲れません。
日本語のOn/Offがちょっと辛いけどね。
日本語のオンオフは右Altにでも割り当ててやればよろしい。
ドイツだって右Altに字上符割り当ててるしね。
HHK Lite2 にスムースエイド塗ったらタッチが軽くなりますか？
>>400
隔離スレに逝け
隔離スレに逝け
マジェタッチまじ・∀・)ｲｲ!感じ
昨晩、富士通のpeelessを分解しておりまして、スプリングを一個飛ばして無くしてしまいました。
誰か、代替品になる物をご存じないですか？簡単に手に入る物がいいです。
誰か、代替品になる物をご存じないですか？簡単に手に入る物がいいです。
>>403
ScrollLockとか、普段使わないキーのを流用しては？
ScrollLockとか、普段使わないキーのを流用しては？
せっかくのアドバイスに悪いのですが、全キー使用するのが前提です。
それで困ってます・・・
それで困ってます・・・
>>403
自分の部屋でやったのなら、どこかに落ちているはずだ。
小型の懐中電灯片手に床を這いずり回って探してみたら？
その際、どこら辺に飛んだか見当をつけるのはもちろんだが、
時として予想を超えたところに飛んでいるので注意。
それとも、発見困難な場所で無くしたんだろうか。
俺も買ったばかりのミネベアメカニカルのバネ飛ばして（あれは飛びやすい）
半日探してPCケースの下から出てきたことがあるよ。
なぜこんなことを書くかというと、代替品が見つかってもきっと
満足しないと思うからだ。
自分の部屋でやったのなら、どこかに落ちているはずだ。
小型の懐中電灯片手に床を這いずり回って探してみたら？
その際、どこら辺に飛んだか見当をつけるのはもちろんだが、
時として予想を超えたところに飛んでいるので注意。
それとも、発見困難な場所で無くしたんだろうか。
俺も買ったばかりのミネベアメカニカルのバネ飛ばして（あれは飛びやすい）
半日探してPCケースの下から出てきたことがあるよ。
なぜこんなことを書くかというと、代替品が見つかってもきっと
満足しないと思うからだ。
ScrollLockは今じゃエクセルで使うぐらいだよな……
その他にも特別な用途しかないキーなんかはあるだろうに……
この二つから察するに、オークションで販売用に掃除してて、使用不能キーがあると値が
落ちるのを嫌ってるってとこかな。
その他にも特別な用途しかないキーなんかはあるだろうに……
この二つから察するに、オークションで販売用に掃除してて、使用不能キーがあると値が
落ちるのを嫌ってるってとこかな。
なんかごく最近ヤフオクで見たような…＞peerless
なんだかなぁ…
ところで、最近ミネベアのキーボードにハマり中。
最近まで富士通高根沢ｻｲｺｰって思ってたけど、独立ラバーカップって
こんなにいいのかって再確認中…メカニカルも最近遠のいてきたｗ
なんだかなぁ…
ところで、最近ミネベアのキーボードにハマり中。
最近まで富士通高根沢ｻｲｺｰって思ってたけど、独立ラバーカップって
こんなにいいのかって再確認中…メカニカルも最近遠のいてきたｗ
Peerlessはじめ4700系のスプリングは、白パーツ裏の穴に「置いてある」だけだから
キートップをはずす時にその白パーツごとはずしてしまうと飛び出すことはよくある。
なくしたことはないけど、探し回った経験は俺もあるな。NMBメカニカルも同じ。
キートップのはずし方にコツがある。
キートップをはずす時にその白パーツごとはずしてしまうと飛び出すことはよくある。
なくしたことはないけど、探し回った経験は俺もあるな。NMBメカニカルも同じ。
キートップのはずし方にコツがある。
411 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 16:34:52 ID:KrkaeVbd
エレコム?のノート用貼り付けタイプ
ピラピラのなんちゃってキーボードカバー
半年でボロボロになってしまった
おすすめありますか?
ピラピラのなんちゃってキーボードカバー
半年でボロボロになってしまった
おすすめありますか?
爪は短く切れ。
鼻毛はそれからだ。
鼻毛はそれからだ。
拡張２買ってきたよ～
マジいいな、これ
皆さんに感謝！
マジいいな、これ
皆さんに感謝！
>>413
汁とか液とか入り込んだらどうするの？
汁とか液とか入り込んだらどうするの？
どうしてもカバーしておきたい香具師は特大コ○ドーム使え。
XLじゃないと吊られるけど。
XLじゃないと吊られるけど。
ネオテックのサイトに「キーボードのスイッチについて」が追加されてる。
初心者向けでわかりやすいのはいいと思う。
ただ、ここだけどうもよくわからない。
＞２．メカニカル方式
＞ 金属接点でオンオフさせる方式です。クリック＝メカニカルではありません。
＞ IBMのバックリングスプリングの接点方式は上のメンブレンが大半です。
＞ 現在生産および販売されているもので有名なのは Cherry、ALPSです。
＞ （アルプス電気さんとは関係ないようです）
ALPSのキースイッチがアルプス電気製ではないという意味なのか？
俺は今までアルプス電気製だとばかり思ってたが…
初心者向けでわかりやすいのはいいと思う。
ただ、ここだけどうもよくわからない。
＞２．メカニカル方式
＞ 金属接点でオンオフさせる方式です。クリック＝メカニカルではありません。
＞ IBMのバックリングスプリングの接点方式は上のメンブレンが大半です。
＞ 現在生産および販売されているもので有名なのは Cherry、ALPSです。
＞ （アルプス電気さんとは関係ないようです）
ALPSのキースイッチがアルプス電気製ではないという意味なのか？
俺は今までアルプス電気製だとばかり思ってたが…
>>421
こんなのも売ってるしな・・・。アルプス電気製じゃないのかね。
ttp://www3.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/wa/varietyList?language=japanese&country=jp&top_mode=2003&productId=3&varietyId=2
こんなのも売ってるしな・・・。アルプス電気製じゃないのかね。
ttp://www3.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/wa/varietyList?language=japanese&country=jp&top_mode=2003&productId=3&varietyId=2
>>422
うむ。
ttp://www.alps.co.jp/j/profile/profile/history.htm
会社の歴史でも
＞1966年 6月 ・涌谷工場（宮城県）稼働。
＞ 9月 ・西ドイツにデュッセルドルフ事務所を開設。
＞ ※この年、キーボードスイッチの製造販売を開始。
って書いてあるしなあ。
オヤジさん勘違いしたのかなｗ
うむ。
ttp://www.alps.co.jp/j/profile/profile/history.htm
会社の歴史でも
＞1966年 6月 ・涌谷工場（宮城県）稼働。
＞ 9月 ・西ドイツにデュッセルドルフ事務所を開設。
＞ ※この年、キーボードスイッチの製造販売を開始。
って書いてあるしなあ。
オヤジさん勘違いしたのかなｗ
今のALPS刻印のある簡易スイッチはパチモンでしょ？
中国か台湾かは知らないけど。
中国か台湾かは知らないけど。
ALPSはアルプス電気なんだが。
あ、なんか書くタイミング悪かった。
簡易スイッチのALPS刻印は、「ALPS刻印」をライセンスしてたとか言う話だったかと。
簡易スイッチのALPS刻印は、「ALPS刻印」をライセンスしてたとか言う話だったかと。
で、書いてからネオテックのサイトみてきた。
一部抜粋
> 現在生産および販売されているもので有名なのは Cherry、ALPSです。
> （アルプス電気さんとは関係ないようです）
『現在』生産および販売されているALPS(刻印のスイッチ)は
アルプス電気のものではないな。
間違いではない。
一部抜粋
> 現在生産および販売されているもので有名なのは Cherry、ALPSです。
> （アルプス電気さんとは関係ないようです）
『現在』生産および販売されているALPS(刻印のスイッチ)は
アルプス電気のものではないな。
間違いではない。
誤解を招く表現であることは確かですね
429 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:32:06 ID:izWnB7B7
リアルフォース使い続けてたら他のキーボードが気持ち悪くて使えなくなった・・・
>>424
>>427
「現行の」ALPS刻印のある軸はALPS電気のライセンス生産品か、
あるいはALPSと全く関係のないパチもんの可能性もあるという意味ね。
そういうことならオヤジさんは間違っていない。
ライセンス生産品はどこで造っているかはわからないのだが、
ALPSが金型などの生産設備一式ごと売却してしまったんだろうか。
>>427
「現行の」ALPS刻印のある軸はALPS電気のライセンス生産品か、
あるいはALPSと全く関係のないパチもんの可能性もあるという意味ね。
そういうことならオヤジさんは間違っていない。
ライセンス生産品はどこで造っているかはわからないのだが、
ALPSが金型などの生産設備一式ごと売却してしまったんだろうか。
二晩必死で探して、見つけました！バネ！
みなさんのレスに励まされました。感謝してます。
>>408-409
なんだか深読みされてますが、これは私の虎の子キーボードですよ。Peerlessとは言っても、AXの。
自分の替えが無いため、オークションに出すようなものではございません。
みなさんのレスに励まされました。感謝してます。
>>408-409
なんだか深読みされてますが、これは私の虎の子キーボードですよ。Peerlessとは言っても、AXの。
自分の替えが無いため、オークションに出すようなものではございません。
>>433
見つかった場所ですね、実はそれが恥ずかしい話で。
分解したときにキートップとスライダーの部分を分けて洗おうと、かごに入れて置きます。そのかごの中に入ってました。
てっきり床に落ちたものだと思っていたのですが、バネがはねて一メートル後ろのかごの中まで飛んでいったらしいです。
キートップを水洗いしていたときに見つかりました。運が悪ければ流し台から流す所でした。
見つかった場所ですね、実はそれが恥ずかしい話で。
分解したときにキートップとスライダーの部分を分けて洗おうと、かごに入れて置きます。そのかごの中に入ってました。
てっきり床に落ちたものだと思っていたのですが、バネがはねて一メートル後ろのかごの中まで飛んでいったらしいです。
キートップを水洗いしていたときに見つかりました。運が悪ければ流し台から流す所でした。
>>434
よかったすね…
漏れは１６MBのminiSDとCMI-6D4Y6のラバーカップ、ALPSメカニカルキートップについてたRキーが見当たりません…
ラバーカップなんか緑色なのに接着がとれちゃったのが敗因だな＿|￣|○
SDはソケットから取り出そうとした反動でどっかとんでって出てこない…
Rキーは流しに流れちゃったんだろうなぁ…南無ぅ(￣人￣)ちーん
よかったすね…
漏れは１６MBのminiSDとCMI-6D4Y6のラバーカップ、ALPSメカニカルキートップについてたRキーが見当たりません…
ラバーカップなんか緑色なのに接着がとれちゃったのが敗因だな＿|￣|○
SDはソケットから取り出そうとした反動でどっかとんでって出てこない…
Rキーは流しに流れちゃったんだろうなぁ…南無ぅ(￣人￣)ちーん
>435
アンタ物無くしすぎ。もうちょい注意した方が良いよ。
オレは家のカギとVISAカードくらいしかなくした事が無い。
アンタ物無くしすぎ。もうちょい注意した方が良いよ。
オレは家のカギとVISAカードくらいしかなくした事が無い。
というよりも注意力と根気がないんだろ…。
SDカードが飛んでなくなったっていっても
あんな大きい物、すぐに半径5メートル以内を丹念に捜索すれば見つからないはずがない。
SDカードが飛んでなくなったっていっても
あんな大きい物、すぐに半径5メートル以内を丹念に捜索すれば見つからないはずがない。
まぁなんです
うちには小型のブラックホールがあるんじゃないかと
友人の間では噂になっておりまする…
目の前で飛んでいった方向を幾ら探しても出てこないというｗ
うちには小型のブラックホールがあるんじゃないかと
友人の間では噂になっておりまする…
目の前で飛んでいった方向を幾ら探しても出てこないというｗ
整理整頓汁ｗ
5S、3定、垂直平行を徹底しろ。
行動前にはKYを実施。
自動車教習でも習わなかったか？
だらしないのは自慢にならん
行動前にはKYを実施。
自動車教習でも習わなかったか？
だらしないのは自慢にならん
>>441
そのKYって何だ？
そのKYって何だ？
>>441
ていうか全部わかんね。
ていうか全部わかんね。
5S（整理・整頓・清潔・清掃・躾）
3定（定位、定品、定量）
垂直平行（垂直なものは垂直に、平行なものは平行に）
KY（危険予知）
だろ。
組織（特に企業）の基本だが、これは家庭内にもあてはまる。
>>444
おまいだな。珊瑚に傷をつけたのは。
3定（定位、定品、定量）
垂直平行（垂直なものは垂直に、平行なものは平行に）
KY（危険予知）
だろ。
組織（特に企業）の基本だが、これは家庭内にもあてはまる。
>>444
おまいだな。珊瑚に傷をつけたのは。
2chなんかしてんなよ。
>>445
工場勤務乙
工場勤務乙
448 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:43:00 ID:Mj82QNNm
>>445は工員
俺、みんな誤爆に付き合ってるだけかと思ってたよ。
>445の人気に嫉妬
452 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:57:30 ID:Mj82QNNm
>>445
は、家庭内でも「ゼロ災でイコー！」って叫んでるんだよw
は、家庭内でも「ゼロ災でイコー！」って叫んでるんだよw
>>445
ワンパレ、ツーパレはいいけどサンパレって言うの納得できない。
ワンパレ、ツーパレはいいけどサンパレって言うの納得できない。
＿＿ ｶﾀｶﾀ
||5S Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「なに？このスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
||5S Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「なに？このスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
工場スレに変わったそうです。
漏れは営業だったから全く判らん。
漏れは営業だったから全く判らん。
なんだかんだと愛されてる>>445に乾杯
ほんとネタ切れだな。
しりとりでもやるか？
しりとりでもやるか？
459 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 23:21:05 ID:Kvk+4Ee9
シルバーの格好いいかつ打ちやすい1万以内のキーボード教えてください
460 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 23:33:24 ID:L/6cccwP
462 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:23:21 ID:VvYzVKYq
東プレのキャパシティブ・コンパクトでWinキー付きって無いだろうか？
無くても良いじゃんと言う声は沢山聞くけど....
このWinキーが無いとMacでクローバー印コマンドキーの代替えが
使えないとい難点が...
キャパのあの指腹にくる絶妙なキータッチが忘れられない.....
無くても良いじゃんと言う声は沢山聞くけど....
このWinキーが無いとMacでクローバー印コマンドキーの代替えが
使えないとい難点が...
キャパのあの指腹にくる絶妙なキータッチが忘れられない.....
463 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 01:27:36 ID:RgCWxwlH
>>462
RF91で我慢しる
RF91で我慢しる
465 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 04:58:46 ID:VvYzVKYq
Steel keys 6Gのレポまだ？
はやくしろ
はやくしろ
>462
あれ？デフォで左Winキーがappleキーにならなかったっけ？
確か右はならなかったはずだけど、、、ってごめん、Xね。9迄なら普通に使えるんだけどね。
あれ？デフォで左Winキーがappleキーにならなかったっけ？
確か右はならなかったはずだけど、、、ってごめん、Xね。9迄なら普通に使えるんだけどね。
ごめｗ 最初からWinキー代用予定だったのね ボケてたよ。
となるとやっぱkeymap弄って右か左のAlt辺りを変更するのが無難でしょうか。
となるとやっぱkeymap弄って右か左のAlt辺りを変更するのが無難でしょうか。
こんな物を探しているんですが、、、誰かご存知の方おりませんか？
１、テンキーと本体が分離しているもの
２、メカニカルキー採用
３、入手が比較的容易で価格的に\15k未満(多少のオーバーは許容)
あと、これは半分どうでもいいのですが、可動式のエルゴだと最高です。
新品中古問わず探しているのですが、物自体がほとんど無い上に見つ
かっても価格的にとても手が出なかったり。
よろしくお願いします。
１、テンキーと本体が分離しているもの
２、メカニカルキー採用
３、入手が比較的容易で価格的に\15k未満(多少のオーバーは許容)
あと、これは半分どうでもいいのですが、可動式のエルゴだと最高です。
新品中古問わず探しているのですが、物自体がほとんど無い上に見つ
かっても価格的にとても手が出なかったり。
よろしくお願いします。
>>466
おまいのためには釧路市内
おまいのためには釧路市内
471 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 10:54:45 ID:esG+K28c
こないだオクで003のテンキーつきが15000以下で落札された気がするけど。
472 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 13:31:55 ID:VvYzVKYq
469てあれだろ、MX5000とかAdjustableを想定してるだろ。
そんなもんないから、テンキーレスUSBキーボードとUSBメカニカルテンキーを別に買えよ。
そんなもんないから、テンキーレスUSBキーボードとUSBメカニカルテンキーを別に買えよ。
久しぶりの休日と言うことで、長年使い込んで滅茶苦茶に汚れてたSS85をバラして洗浄した
なんか新品同様に綺麗になった上に、全然キートップがテカってない(笑
こんなもん作ってるからIBMは経営がおかしくなったんだろうなぁと、少し思ったよ
全然劣化しない打鍵感と、恐ろしくコストのかかった豪華な作りと材質に、更に惚れ直したぜ
なんか新品同様に綺麗になった上に、全然キートップがテカってない(笑
こんなもん作ってるからIBMは経営がおかしくなったんだろうなぁと、少し思ったよ
全然劣化しない打鍵感と、恐ろしくコストのかかった豪華な作りと材質に、更に惚れ直したぜ
>473
２つもと合わなかったので既に売ってしまいました。最終的にIBMメカキー＋テンキー
の構成で行く事にしました。スレ汚しすみませんでした。
２つもと合わなかったので既に売ってしまいました。最終的にIBMメカキー＋テンキー
の構成で行く事にしました。スレ汚しすみませんでした。
476 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 17:03:41 ID:OuveKoaZ
ちょっと興味を引いたキーボードがあるんだが、地雷とかよさげとかいろいろ意見言って欲しい。
Das Keyboard
http://www.daskeyboard.com/
http://www.thinkgeek.com/computing/input/7727/
HHKと比べたらお手ごろでよさそう。
SIGMA Elysium
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/ELPK106
http://www.sigma-apo.co.jp/products/sp/ELPK106_SP.html
デザインが気に入ったのだが、性能がいまいちよく分からん。
買うとしたらブラックだな。
以上二つ、とりあえず直感的に意見をお願い。
Das Keyboard
http://www.daskeyboard.com/
http://www.thinkgeek.com/computing/input/7727/
HHKと比べたらお手ごろでよさそう。
SIGMA Elysium
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/ELPK106
http://www.sigma-apo.co.jp/products/sp/ELPK106_SP.html
デザインが気に入ったのだが、性能がいまいちよく分からん。
買うとしたらブラックだな。
以上二つ、とりあえず直感的に意見をお願い。
>>476
直感で。両方イラネ。
SIGMAのは見た目重視の人にはいいかも知れないが。両方共キーが打ちにくそう。
デザイン重視もいいけどキーボードは文字が打ちやすいのが一番だと思うよ。
それとなぜHHKと比べるのかが判らない。最近の見た目とかブランドイメージに拘っている
人への皮肉ですか？ それなら判るけど。
#オレは打ちやすさ重視なので消音性重視で選んだのならゴメン。
直感で。両方イラネ。
SIGMAのは見た目重視の人にはいいかも知れないが。両方共キーが打ちにくそう。
デザイン重視もいいけどキーボードは文字が打ちやすいのが一番だと思うよ。
それとなぜHHKと比べるのかが判らない。最近の見た目とかブランドイメージに拘っている
人への皮肉ですか？ それなら判るけど。
#オレは打ちやすさ重視なので消音性重視で選んだのならゴメン。
超極悪転売厨old_buzzardがカモを釣ったな。
愚かなカモだな。
>>477
HHKと比べる理由は、>>478の通りです。
ブランドうんぬんの理由ではないので、あしからず。
ダスの不満は無刻印＆英字なことで、
シグマの不満はパンタグラフ＆キー配置ということですよね？
やはり、無難にも日本語で刻印有りのメンブレンかメカニカルキーボードがいいですかね、、、
HHKと比べる理由は、>>478の通りです。
ブランドうんぬんの理由ではないので、あしからず。
ダスの不満は無刻印＆英字なことで、
シグマの不満はパンタグラフ＆キー配置ということですよね？
やはり、無難にも日本語で刻印有りのメンブレンかメカニカルキーボードがいいですかね、、、
リンクplz
ああ、終わってなかったのね、ｽﾝﾏｿ
言い方が悪かった
針に掛けたと言う方が良かったか
針に掛けたと言う方が良かったか
485 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:07:26 ID:osgvp2KL
電車男が使用してたキーボードおしえて。
カチカチレンジャー
>480
スンマセン、無刻印かどうかとかパンタとか関係無くて、単純に打ちにくそうだなと。主に直感で。
ただし私の意見なんで、実際どうよ？ってのは人それぞれなんですよね。
予想としてはSIGMAのはBTCとキータッチが似ているのではないかと思います。
BTCの物なら大手量販店でOEM先の物が幾らでも展示してありますので実際にタッチを確かめてみるのが
一番かと思います。
DASの物はELECOMのフラットタイプの物に近いのではないかと思います。
それと日本語配列か、US配列かは好み次第です。US配列を試した事が無ければ一度安い目の物を買って
体験してみるのも良いかと思います。高いキーボード買う前に実際に試してみるのも一つの手だと思います。
言うまでも無い事で申し訳ありませんが、秋葉へ出るのが容易、或いは何かの都合があれば実物を触って
みるのが一番だとは思います。DASは無理でもSIGMAなら置いている店も有りそうですし。
スンマセン、無刻印かどうかとかパンタとか関係無くて、単純に打ちにくそうだなと。主に直感で。
ただし私の意見なんで、実際どうよ？ってのは人それぞれなんですよね。
予想としてはSIGMAのはBTCとキータッチが似ているのではないかと思います。
BTCの物なら大手量販店でOEM先の物が幾らでも展示してありますので実際にタッチを確かめてみるのが
一番かと思います。
DASの物はELECOMのフラットタイプの物に近いのではないかと思います。
それと日本語配列か、US配列かは好み次第です。US配列を試した事が無ければ一度安い目の物を買って
体験してみるのも良いかと思います。高いキーボード買う前に実際に試してみるのも一つの手だと思います。
言うまでも無い事で申し訳ありませんが、秋葉へ出るのが容易、或いは何かの都合があれば実物を触って
みるのが一番だとは思います。DASは無理でもSIGMAなら置いている店も有りそうですし。
Dasはどう考えてもKeytronicの変荷重だろ。
だいたいどうやったらDasがフラットに見えるんだ。
だいたいどうやったらDasがフラットに見えるんだ。
steel keys 6Gが届いた。買わないほうがよろしい。
>>480
貴方はHHKがわかっていない。
ってのはまあいいとして(苦笑
ダスの方は、黒だからとか無刻印だからとかじゃなくて
とてもよい無骨さだとおもた。
打ってみないとわかんないけど「お、ちょっと良さそうじゃん。」とか。
シグマのはｲﾗﾈ
貴方はHHKがわかっていない。
ってのはまあいいとして(苦笑
ダスの方は、黒だからとか無刻印だからとかじゃなくて
とてもよい無骨さだとおもた。
打ってみないとわかんないけど「お、ちょっと良さそうじゃん。」とか。
シグマのはｲﾗﾈ
>>489
くわしく
くわしく
詳しくと言われても、ほとんど素人なので・・・
軸はcherryの黒い軸でした。
キータッチはMajestouchと比べるとだいぶ固い。
固いというのは、Majestouchがストンと落ちる感じだとすると、
空気圧みたいな、ふか～とした感じがある。
軸はcherryの黒い軸でした。
キータッチはMajestouchと比べるとだいぶ固い。
固いというのは、Majestouchがストンと落ちる感じだとすると、
空気圧みたいな、ふか～とした感じがある。
>>487,488,490
住所が東京ではないので、往復賃金でマシなキーボードが買えてしまいます、、、
近場でも、キーボードを実際に触って確かめられるところはほぼ無いに等しいので、ここで質問させてもらいました。
Dasはある意味ゲーマー用のキーボードとして考えたほうがいいですね、HPを見る限りでは。
そして、ゲーム4：文字入力6ぐらいの割合なのでまだ候補には入れといたほうがよさそうです。
しかし、購入の際の取引や送料が心配、、、
シグマはデザイン、コンパクト、薄さうんぬんではなくて、パンタグラフという点に興味を引かれたのかもしれません。
ノートパソコンを持っておらず、パンタグラフをデスクトップで使う感覚がよく分からないので質問したのですが、
「パンタグラフを使うのはノートだけで結構だ！」というくらいの感覚なんですかね、、、
いずれにせよ、パンタグラフが自分に合うかどうかですよね。
あと、HHKと一言で言ってもピンからキリまであるので、
何も説明せずにただ「HHK」と書いてしまったのは失敗です、すいません。
（やはり貴方はHHKがわかっていない、と言われてしまいそうですが、、、
住所が東京ではないので、往復賃金でマシなキーボードが買えてしまいます、、、
近場でも、キーボードを実際に触って確かめられるところはほぼ無いに等しいので、ここで質問させてもらいました。
Dasはある意味ゲーマー用のキーボードとして考えたほうがいいですね、HPを見る限りでは。
そして、ゲーム4：文字入力6ぐらいの割合なのでまだ候補には入れといたほうがよさそうです。
しかし、購入の際の取引や送料が心配、、、
シグマはデザイン、コンパクト、薄さうんぬんではなくて、パンタグラフという点に興味を引かれたのかもしれません。
ノートパソコンを持っておらず、パンタグラフをデスクトップで使う感覚がよく分からないので質問したのですが、
「パンタグラフを使うのはノートだけで結構だ！」というくらいの感覚なんですかね、、、
いずれにせよ、パンタグラフが自分に合うかどうかですよね。
あと、HHKと一言で言ってもピンからキリまであるので、
何も説明せずにただ「HHK」と書いてしまったのは失敗です、すいません。
（やはり貴方はHHKがわかっていない、と言われてしまいそうですが、、、
>>493
何処をどう読んでゲーマ用と考えたのか
何処をどう読んでゲーマ用と考えたのか
>495
パンタの事ならパンタグラフキーボードのスレがあります。普通にデスクトップでも愛用している人が居ます。
私は比較的キーを押し込んでしまうタイピングなのでメカキーから離れられませんが、その辺は人それぞれ
のタイピング方法によりますので。
撫でる(と言うか滑らす)様なタイピングが可能ならパンタも良い選択肢だと思いますよ。
ただ、ゲームをやると言う事ですので、キータッチ以外にも本体の剛性とかも考慮した方が良いですよ。
私は熱くなりやすいタイプなので、力を入れすぎてキーを壊した事があります。
>488
スマ、節穴だったらしいorz
パンタの事ならパンタグラフキーボードのスレがあります。普通にデスクトップでも愛用している人が居ます。
私は比較的キーを押し込んでしまうタイピングなのでメカキーから離れられませんが、その辺は人それぞれ
のタイピング方法によりますので。
撫でる(と言うか滑らす)様なタイピングが可能ならパンタも良い選択肢だと思いますよ。
ただ、ゲームをやると言う事ですので、キータッチ以外にも本体の剛性とかも考慮した方が良いですよ。
私は熱くなりやすいタイプなので、力を入れすぎてキーを壊した事があります。
>488
スマ、節穴だったらしいorz
ダスキンてメカニカル？
35gクラスのキースイッチがあるなら全部そのキーボードがあればかなり欲しいんだけど。
35gクラスのキースイッチがあるなら全部そのキーボードがあればかなり欲しいんだけど。
予断ですが近所にあるコンビニのＡＴＭのテンキーがリアルフォースでした。
スペースバーが長くないといけないという意見はよく聞くがよくわからない。
長いスペースバーは、キーの反応がワルイからいやだ。
よく使うから長い方がよいというが、俺はスペースバーの端の方は使わない。
特にホームポジションにあるときは絶対に端の方は打たない。
特に、可能な限りホームポジションから離れないがコンセプトの HHK の
スペースバーが長いのが理解できない。
求む、スペースバーの短い HHK。
長いスペースバーは、キーの反応がワルイからいやだ。
よく使うから長い方がよいというが、俺はスペースバーの端の方は使わない。
特にホームポジションにあるときは絶対に端の方は打たない。
特に、可能な限りホームポジションから離れないがコンセプトの HHK の
スペースバーが長いのが理解できない。
求む、スペースバーの短い HHK。
>>499
同意。
ホームポジションを保っていれば、小さなスペースバーでも十分届く。
ショートカットが打ちにくくなるから、Altが端にある方が嫌だ。
スペースバーが長くないと嫌だという人がいるが、
どんな打ち方してるんだ？手をクロスして打ったりしてるのか！？と思う。
同意。
ホームポジションを保っていれば、小さなスペースバーでも十分届く。
ショートカットが打ちにくくなるから、Altが端にある方が嫌だ。
スペースバーが長くないと嫌だという人がいるが、
どんな打ち方してるんだ？手をクロスして打ったりしてるのか！？と思う。
501 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 22:54:01 ID:VvYzVKYq
462だす。
今日、RF91を買う予定が...FKB8744-607を買ってきました。
感想は...「貧乏人が安物買いの銭失い」かもって思ったけど...
まー、打鍵感が無い事を除けば...使いやすいかも。
もろ、お仕事用キーボードだわな。
でも、Aの隣がCTLじゃないのが気になる。
そんなところです。はい。はぁー。
今日、RF91を買う予定が...FKB8744-607を買ってきました。
感想は...「貧乏人が安物買いの銭失い」かもって思ったけど...
まー、打鍵感が無い事を除けば...使いやすいかも。
もろ、お仕事用キーボードだわな。
でも、Aの隣がCTLじゃないのが気になる。
そんなところです。はい。はぁー。
漏れは
ＡＸの配列＞長いスペースバー＞日本語配列＞フィノレコ変態配列＞ＨＨＫ
だな、とりあえずスペースバーが長いほうがキーボードっぽくて好きだ
ＡＸの配列＞長いスペースバー＞日本語配列＞フィノレコ変態配列＞ＨＨＫ
だな、とりあえずスペースバーが長いほうがキーボードっぽくて好きだ
長いスペースバーがキーの反応悪いって･･･
イマイチぴんと来ないのはパンタグラフだからかな？
イマイチぴんと来ないのはパンタグラフだからかな？
>>507
いくら長くたって、加速度気にするほどの質量の差はないだろｗ
いくら長くたって、加速度気にするほどの質量の差はないだろｗ
長いスペースバーは、キーの反応がワルイからいやだ。ってのは、
安普請なキーボードしか使ったことないのかな。とか思ってしまうが。
「スペースバーが長くないといけない」のではなく、
「最下段に必要以上にキーがあるのが嫌(もしくは美しくない)」なのではないかと。
(私はそう)
あと、左右どちらの親指でも打ち、左右どちらの親指で打っても一意な存在として
やっぱりある程度の長さは欲しいよね。
安普請なキーボードしか使ったことないのかな。とか思ってしまうが。
「スペースバーが長くないといけない」のではなく、
「最下段に必要以上にキーがあるのが嫌(もしくは美しくない)」なのではないかと。
(私はそう)
あと、左右どちらの親指でも打ち、左右どちらの親指で打っても一意な存在として
やっぱりある程度の長さは欲しいよね。
>>506
Lキーの下はさすがの俺様でも無理だな。JとKの間くらいかな。
昔どこかで、ホームポジションでは「卵を軽く握るような手の形にせよ」って
聞いた事があって、それに倣ってキーボードに手を置いたら、
自然とKとJの間（左手はDとFの間）あたりに親指が来たから、
それ以来、このスタイルになったんだと思う。
スペースバーを押すときは、親指は（ツメ側まではいかないけど）
真横に寝かせてる。小指に負担は特にない。
Lキーの下はさすがの俺様でも無理だな。JとKの間くらいかな。
昔どこかで、ホームポジションでは「卵を軽く握るような手の形にせよ」って
聞いた事があって、それに倣ってキーボードに手を置いたら、
自然とKとJの間（左手はDとFの間）あたりに親指が来たから、
それ以来、このスタイルになったんだと思う。
スペースバーを押すときは、親指は（ツメ側まではいかないけど）
真横に寝かせてる。小指に負担は特にない。
打鍵感がタイトなメカニカルキーボードに
布をかぶせてその上から売った感じが凄く病みつきです
そんな人居ない？
布をかぶせてその上から売った感じが凄く病みつきです
そんな人居ない？
>>510
G,Hの真下近くに親指が来るのが普通じゃないだろうか。
親指シフトのシフトキーも、その辺りを狙って配置してる。
http://homepage3.nifty.com/muzina-press/oyayubi/photo/key1.jpg
珍しいけど510には、長いスペースバーが必要なんだろうね。
>>512
俺俺
G,Hの真下近くに親指が来るのが普通じゃないだろうか。
親指シフトのシフトキーも、その辺りを狙って配置してる。
http://homepage3.nifty.com/muzina-press/oyayubi/photo/key1.jpg
珍しいけど510には、長いスペースバーが必要なんだろうね。
>>512
俺俺
段々と変態プレイのスレになってきますた(ﾉ∀｀)
>>509
プログラムなんかやってると、一文字おきにスペースを打ったり、
2，3文字続けて連打したりすることが多いが、そんなときに反応が悪いと感じる。
その上、俺は SandS も使っているから、よりそのあたりが気になるのかも。
使っているのは少し前までは Realforce 91U、諸般の事情で最近 HHK Pro に換えた。
今元に戻すべきか考えている。
プログラムなんかやってると、一文字おきにスペースを打ったり、
2，3文字続けて連打したりすることが多いが、そんなときに反応が悪いと感じる。
その上、俺は SandS も使っているから、よりそのあたりが気になるのかも。
使っているのは少し前までは Realforce 91U、諸般の事情で最近 HHK Pro に換えた。
今元に戻すべきか考えている。
Fの真ん中あたりの場所を使ってる俺的には長めのほうがいい。
あと、完全に気分の問題なんだけど、手をだらーんとしたときに親指がスペース以外のキーに乗るのが気持ち悪い。 なんとなく
あと、完全に気分の問題なんだけど、手をだらーんとしたときに親指がスペース以外のキーに乗るのが気持ち悪い。 なんとなく
>>516
＞手をだらーんとしたときに親指がスペース以外のキーに乗るのが気持ち悪い。
それはある。親指は場所が定まりにくいからな。
だからFより左、Jより右の親指段には、キーを付けないで欲しいと思うくらいだ。
＞手をだらーんとしたときに親指がスペース以外のキーに乗るのが気持ち悪い。
それはある。親指は場所が定まりにくいからな。
だからFより左、Jより右の親指段には、キーを付けないで欲しいと思うくらいだ。
そんなおまえらに微妙にスペースが長いマジェスタッチですよ
>>479
終わってるみたいなんでﾘﾝｸおながい
終わってるみたいなんでﾘﾝｸおながい
そうそう。知らずに高く買った奴が馬鹿なのさ。
きっとそう言う奴は消火器とかダイエットグッズとか家にゴロゴロ置いてあるんだろうよ。
きっとそう言う奴は消火器とかダイエットグッズとか家にゴロゴロ置いてあるんだろうよ。
確かに下品だな。まあ概要だけ言っておくと、
・比較的頻繁に出品される1391401(最近は中古で4,000～8,000円程度)
が20,000円(開始価格が20,000円ね)で落札された
ってことだ
・比較的頻繁に出品される1391401(最近は中古で4,000～8,000円程度)
が20,000円(開始価格が20,000円ね)で落札された
ってことだ
便利だな。
tp://www.aucfan.com/search1?o=t1&q=IBM+Keyboard&t=-1
tp://www.aucfan.com/search1?o=t1&q=IBM+Keyboard&t=-1
無知に付け込むやり方は見ていて気分が悪いな
おく晒しは必要だと思う
勉強にもなるんだし綺麗事を言っても無駄だ
おく晒しは必要だと思う
勉強にもなるんだし綺麗事を言っても無駄だ
話題のw拡張２、クリーム軸のやつと白軸のやつを両方買ってきた。
どっちも良い打鍵感だけど、クリーム軸の方がキーがぶれないし、
かすれ感が無くなめらか（あくまで比較の問題ね）。
これは、クリーム軸はスリット入りの頃のものだからなのかな？
ただ、キーの重さは白軸の方が軽くて、こっちの方が好み。
どっちも良い打鍵感だけど、クリーム軸の方がキーがぶれないし、
かすれ感が無くなめらか（あくまで比較の問題ね）。
これは、クリーム軸はスリット入りの頃のものだからなのかな？
ただ、キーの重さは白軸の方が軽くて、こっちの方が好み。
入札者をあざ笑い、出品者を貶すというのは2chねらーの基本姿勢の一つ
晒したい奴は晒すが良いさ。
晒したい奴は晒すが良いさ。
ひでえな…
一般的なキー配置でスポーツ系FPSに合ってるキーボードって何がありますか？
打鍵のし易さのみを重視したいのですが
打鍵のし易さのみを重視したいのですが
打鍵にはそれぞれ好みがある。
おまいの好みなんざ分かるかよ。
おまいの好みなんざ分かるかよ。
マジェスタッチは同時押しがメンブレン並に弱いからゲームに向かない。
MMORPGには向いてるかもしれないけどね。
多分、同時押し保証は2キーまでだと思う。
MMORPGには向いてるかもしれないけどね。
多分、同時押し保証は2キーまでだと思う。
安いのでひとつSolidtek ACK-230を買って、もうひとつそれなりのものを買ってみたいんですよね
ある程度絞ったら秋葉行って打鍵できるものはしてこようと思います。
今気になっているものはRealforce 106、Realforce 106S、NMB RT6652TWJP、マジェスタッチ FKB108MJWです。
これらの中で激しくキーを叩くのに向かないものってありますかね？
ある程度絞ったら秋葉行って打鍵できるものはしてこようと思います。
今気になっているものはRealforce 106、Realforce 106S、NMB RT6652TWJP、マジェスタッチ FKB108MJWです。
これらの中で激しくキーを叩くのに向かないものってありますかね？
aとzを押しながらxとかsの入力できないね
ゲーム向けらしい･･･
ttp://www.vshopu.com/Steelkeys6G/index.html
ttp://www.vshopu.com/Steelkeys6G/index.html
メカニカルに目覚めてちょっと最近集め始めてまつ
ALPSの黒字区ってどうなの？
ALPSの黒字区ってどうなの？
>>539
すごいな・・・初めて見たよ
普通はUSB＞＞PS/2の変換プラグになりそうなのに
PS/2＞＞USBの変換プラグか・・
>>541
タンポ印刷とかならはがれにくいのにね
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=28&kindid=196&itemid=401-10129&kword=
はがれにくいとは書いてあるけど、真相やいかに
すごいな・・・初めて見たよ
普通はUSB＞＞PS/2の変換プラグになりそうなのに
PS/2＞＞USBの変換プラグか・・
>>541
タンポ印刷とかならはがれにくいのにね
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=28&kindid=196&itemid=401-10129&kword=
はがれにくいとは書いてあるけど、真相やいかに
FILCOのコントローラーは高速打鍵には向かないかも。
マジェスタッチにしてから、やたら誤入力が多くなったので
調べてみたら、同時押しのときのキーの拾い方がなんか変な感じ。
たとえばdeを同時押しすると、他メーカのキーボードならdeと確実になるんですが、
マジェスタッチだけedになったりdeになったりする。
マジェスタッチにしてから、やたら誤入力が多くなったので
調べてみたら、同時押しのときのキーの拾い方がなんか変な感じ。
たとえばdeを同時押しすると、他メーカのキーボードならdeと確実になるんですが、
マジェスタッチだけedになったりdeになったりする。
>>540
xとzを押しながらaとかsもいけますか？
xとzを押しながらaとかsもいけますか？
簡易軸ではないアルプス軸は何年頃まで作られていたの？
某直販ＰＣのおまけキーボードの重さに閉口して
軽いキーボードを探し始めたのがきっかけで
とうとうジャンク漁りから軸の移植にまで手を出すようになってしまったよ。
しかもアルプス無間地獄。
アイゴー！！
某直販ＰＣのおまけキーボードの重さに閉口して
軽いキーボードを探し始めたのがきっかけで
とうとうジャンク漁りから軸の移植にまで手を出すようになってしまったよ。
しかもアルプス無間地獄。
アイゴー！！
うわ、このスレ朝鮮人が紛れているのか。
哀号
転売屋は死ね！
>>528
それなりに大きい写真を載せてるし、ヘビーコレクターとしての素性も明らか。
確かに高価ではあるが、値段に納得できるんならあとは落とす側の勝手だと思う。
ノークレームノーリターンと書いてないところには好感すら覚えたぞ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49951737
いくら安かろうとも、こういう奴からは買う気にならん。
モノよりも背景の面積のほうが広い写真w。中古なのに状態の説明なしw
しばらく回り続けているところを見ると、同じこと考えてる奴も多いのかな。
それなりに大きい写真を載せてるし、ヘビーコレクターとしての素性も明らか。
確かに高価ではあるが、値段に納得できるんならあとは落とす側の勝手だと思う。
ノークレームノーリターンと書いてないところには好感すら覚えたぞ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49951737
いくら安かろうとも、こういう奴からは買う気にならん。
モノよりも背景の面積のほうが広い写真w。中古なのに状態の説明なしw
しばらく回り続けているところを見ると、同じこと考えてる奴も多いのかな。
怒号
sdfjklの7キー同時押し可能でdjmaxやo2jamの音ゲに
最適なキーボードって無い？
最適なキーボードって無い？
>>550
本人乙
本人乙
>>552
Nキーロールオーバーのキーボードならなんでもいいんじゃね？
Nキーロールオーバーのキーボードならなんでもいいんじゃね？
>>554
Nキーロールオーバーって、メンブレンスイッチでは難しそうだけど、それで良い？
どの接点とどの接点が通電したかの組み合わせで、どのキーが押されたかを
認識するんだったら、押されたキーが増えればそのうち見分けられなくなるはず。
とすれば、メカニカルスイッチでon/offをそのままコントローラに持ってくれば
（その段階では）見分けられる。
ただ、コントローラチップがどうやってキーの識別をしているか知らないだが、
キーの数だけ入力端子があるわけではなかろうから、いずれ識別できなく
なるのだろうな。
Nキーロールオーバーって、メンブレンスイッチでは難しそうだけど、それで良い？
どの接点とどの接点が通電したかの組み合わせで、どのキーが押されたかを
認識するんだったら、押されたキーが増えればそのうち見分けられなくなるはず。
とすれば、メカニカルスイッチでon/offをそのままコントローラに持ってくれば
（その段階では）見分けられる。
ただ、コントローラチップがどうやってキーの識別をしているか知らないだが、
キーの数だけ入力端子があるわけではなかろうから、いずれ識別できなく
なるのだろうな。
メンブレン式で各キーが1対1で全部繋がってるようなのを作ったら
どれぐらいかかっちゃうかな。
どれぐらいかかっちゃうかな。
各キーが1対1で全部繋がってる、って何やりたいのか意味不明。
いったいシートを何層にすればよいやら
いったいシートを何層にすればよいやら
559 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 15:24:39 ID:nSnGOEVi
>>550
本人乙
本人乙
テンキー有り無しどっちでも
左コントロールキー（左下でなく、Aの横）か、置き換えても大丈夫なようにロック機構無しのCAPS
独立カーソルキー有りで、WASD配置の物
メカニカル
英語キーボード
独立Fキー
こんなのずっと探してるけど、1万円以下じゃみつからんね。
ベース作っておけばあとはユーザーの注文通りに配置してくれる、オーダーメイドが普及してもいいと思ってるんだけど
手間の割りに利益率低いせいか、そんな神会社ないな～
左コントロールキー（左下でなく、Aの横）か、置き換えても大丈夫なようにロック機構無しのCAPS
独立カーソルキー有りで、WASD配置の物
メカニカル
英語キーボード
独立Fキー
こんなのずっと探してるけど、1万円以下じゃみつからんね。
ベース作っておけばあとはユーザーの注文通りに配置してくれる、オーダーメイドが普及してもいいと思ってるんだけど
手間の割りに利益率低いせいか、そんな神会社ないな～
WSAD配列とやらが良くわかんないけど、ロックが機械式ロックを指しているなら
atessaとかが出してるじゃん
atessaとかが出してるじゃん
>>556
その手元にあるnキー物は、どこの何というモデルか教えてください
その手元にあるnキー物は、どこの何というモデルか教えてください
>560
FILCOとかAtessaとかCherryとか各社で出してますが？
後はMAC用をリマップして使うのもアリならかなり選択肢が増えると思います
FILCOとかAtessaとかCherryとか各社で出してますが？
後はMAC用をリマップして使うのもアリならかなり選択肢が増えると思います
FILCOで思い出したんで、以前買ったFKB-86Eを引っ張り出してみた。五月蝿いけど
案外使いやすいな、これ。
案外使いやすいな、これ。
566 ：不明なデバイスさん：2005/10/27(木) 04:58:38 ID:hfx4pww0
ＨＰのSK-2502C、ジャンクで１００円で買ったあ
結構使いやすくて、つくりがしっかりしてるよ
結構使いやすくて、つくりがしっかりしてるよ
6000円以内でお勧めのキーボードを教えてください
どうお勧めなのかは問いません
どうお勧めなのかは問いません
定番キーボードがいくつか買えるじゃん
RT6652TWJPとかFKB8724同8744等
RT6652TWJPとかFKB8724同8744等
Ｎキー物で1万切ってるのってある？
>>569
それはさすがにないと思う。
それはさすがにないと思う。
>567
ゴム製でグルグル巻けるキーボード
ゴム製でグルグル巻けるキーボード
キーストロークは深めで、軽いメカニカルなキーボードがいいんだけど、おすすめのない？
あ、軽いというのはキータッチの話で、重量はあってもかまいません。情報よろ。
>>574
カチカチレンジャー
http://www.century.co.jp/products/mouse_key/ckm108.html
あの話題のドラマ「電車男」で主役の電車男が使っていたキーボードです！
あなたのニーズに的確に合う製品は他にありません！
是非参考になさってください。
カチカチレンジャー
http://www.century.co.jp/products/mouse_key/ckm108.html
あの話題のドラマ「電車男」で主役の電車男が使っていたキーボードです！
あなたのニーズに的確に合う製品は他にありません！
是非参考になさってください。
マジェスタッチとかZEROとかFILCOあたりにして
一度苦労しておけ( ﾟДﾟ)ぇ？
一度苦労しておけ( ﾟДﾟ)ぇ？
filcoは86Eと、91JUをためしたけど、どっちも重すぎて。
もっと軽いタッチのないでしょーか。
もっと軽いタッチのないでしょーか。
ｸﾚﾊﾞﾘｰの展示品処分に下と同じじゃあないけど同配列っぽいのがあったな。
ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030/index.html
あとは富士通のトラックボール付いてるやつとか。
親指シフトも決算処分だかなんだかで安く売ってた。
ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030/index.html
あとは富士通のトラックボール付いてるやつとか。
親指シフトも決算処分だかなんだかで安く売ってた。
始めてだったら暮の目の前のどすぱらにあるメカニカルキーボードでいいんじゃね？
まあ鉄板マウントじゃないけど初めてならあれで十分。
まあ鉄板マウントじゃないけど初めてならあれで十分。
一万円以下のメカニカルキーボードは買って駄目だよ。
安物の部類だからあとで後悔する事に間違いなし。
ｶﾁｬｶﾁｬ‐ﾝ
安物の部類だからあとで後悔する事に間違いなし。
ｶﾁｬｶﾁｬ‐ﾝ
>>580
今10ｋ超えのメカニカルなんて某店の中古ぐらいしかないじゃん。
今10ｋ超えのメカニカルなんて某店の中古ぐらいしかないじゃん。
なんかおもしろいのキタ
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/573606/644004/
テンキーレスなんだけど、幅がフルキーと同じという大きさ。
簡易軸はちょっと萎え。Enterキーの位置が昔のワープロみたい。
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/573606/644004/
テンキーレスなんだけど、幅がフルキーと同じという大きさ。
簡易軸はちょっと萎え。Enterキーの位置が昔のワープロみたい。
ポップすぎる。
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荒らし報告しておきました。
583 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 19:56:49 ID:lYuW+r0B
>>582
子供、お年寄り、障害者には最高だろうな。
簡易軸はしょうがないだろうね。
それしか安価に手に入らないのだから。
ﾌﾟｯ
>>582
子供、お年寄り、障害者には最高だろうな。
簡易軸はしょうがないだろうね。
それしか安価に手に入らないのだから。
ﾌﾟｯ
つかたけーよ
糞キーボの癖に
糞キーボの癖に
>>591
目の悪い人ならそうかもしれないけど、
たとえば事故で指の不自由な人とかにはいいんじゃね？
テレビで見たことあるけど筋肉が萎縮して指がうまく動かせないっていう人が
ペンをテープで手に固定してキーボードを打っているのがあった。
そういう人にはよさげな感じ。
目の悪い人ならそうかもしれないけど、
たとえば事故で指の不自由な人とかにはいいんじゃね？
テレビで見たことあるけど筋肉が萎縮して指がうまく動かせないっていう人が
ペンをテープで手に固定してキーボードを打っているのがあった。
そういう人にはよさげな感じ。
594 ：名無しさん＠そうだ公明党に投票しよう：2005/10/29(土) 01:19:43 ID:28oWUCRW
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わかりもしねえで障害者に良いだの迂闊なことはいわねえ方がいいな。
へ？
障害者に面と向かって言う馬鹿ならともかく、
こんな場で発言するのが？
こりゃまた凄い･･
障害者に面と向かって言う馬鹿ならともかく、
こんな場で発言するのが？
こりゃまた凄い･･
597 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 06:10:08 ID:BZwU3rhJ
なんにしても、障害者話題はスレ違いだ。
大体、子供に良いとか、入門用にとか売ってるキワモノを使って覚えさせようとするのは間違いだろ。
一番良いのは、やっぱりスタンダードなものだ罠。
大体、子供に良いとか、入門用にとか売ってるキワモノを使って覚えさせようとするのは間違いだろ。
一番良いのは、やっぱりスタンダードなものだ罠。
どこがスレ違いなんだ？
いつから健常者限定になった？
いつから健常者限定になった？
おいなんかいえよ>>597
ごめんなさい
この話題はこれで終わり。
次の話題どうぞ。
↓
次の話題どうぞ。
↓
ここから精神障害者について
要は602が気違いだって言いたいんだろ？
で、そんな602は何のキーボードが理想なんだい？
で、そんな602は何のキーボードが理想なんだい？
604 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 12:35:06 ID:BZwU3rhJ
>>601
障害者はこのスレに来るなとは言ってない。
ただ、障害者云々の話題はどうでもいいだろ。
ここは理想のキーボードについて語るスレで、障害者に優しいキーボードスレじゃない。
最後に言っておくが、俺は五年前から車椅子で生活してる。
お前が障害を持っているかどうかは知らんが、お前みたいな考え方キモイぞ。
障害者はこのスレに来るなとは言ってない。
ただ、障害者云々の話題はどうでもいいだろ。
ここは理想のキーボードについて語るスレで、障害者に優しいキーボードスレじゃない。
最後に言っておくが、俺は五年前から車椅子で生活してる。
お前が障害を持っているかどうかは知らんが、お前みたいな考え方キモイぞ。
まあまあ、いいからいいから・・・もうなかったことにして
ところで、例のゲーマー用という触れ込みのキーボード
誰か、特攻した人いませんか？
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=41&kindid=196&itemid=401-10129&kword=
正直NMBで満足な俺からは、めんたま飛び出る値段の品なんだが
買った人いたら、使用感、価格と比べてお買い得かどうか、情報お願いします。
ところで、例のゲーマー用という触れ込みのキーボード
誰か、特攻した人いませんか？
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=41&kindid=196&itemid=401-10129&kword=
正直NMBで満足な俺からは、めんたま飛び出る値段の品なんだが
買った人いたら、使用感、価格と比べてお買い得かどうか、情報お願いします。
>>604
> ここは理想のキーボードについて語るスレで、障害者に優しいキーボードスレじゃない。
> 最後に言っておくが、俺は五年前から車椅子で生活してる。
お前みたいに
「車椅子だが手は効く、障害者扱いが嫌いな人間のための理想のキーボードスレ」
ではないのですが。
頭も打たれたのですか？ﾌﾟ
> ここは理想のキーボードについて語るスレで、障害者に優しいキーボードスレじゃない。
> 最後に言っておくが、俺は五年前から車椅子で生活してる。
お前みたいに
「車椅子だが手は効く、障害者扱いが嫌いな人間のための理想のキーボードスレ」
ではないのですが。
頭も打たれたのですか？ﾌﾟ
>>606
ダスキーボードと、大差ない気がするがな。
ダスキーボードと、大差ない気がするがな。
ゲーマー用っていうところに怪しさを感じるんだよな。
そもそもあそこの商品説明はかなり怪しい物なので、
実際の商品の品質にも疑問を抱かずにはいられない。
そもそもあそこの商品説明はかなり怪しい物なので、
実際の商品の品質にも疑問を抱かずにはいられない。
ネオテックでも売ってるし物自体はそんなに悪くないんじゃない？
ただ香港とかでの販売価格を見ると12000円くらいが
適正価格っぽいんだよな。やっぱり代理店ボッタクリ過ぎ？
DASは販売価格はいいけど輸入にかかる送料手数料や
期間、そしてリスクを考えると気が進まん。
PCカオスあたりで扱ってくれないかな。
ただ香港とかでの販売価格を見ると12000円くらいが
適正価格っぽいんだよな。やっぱり代理店ボッタクリ過ぎ？
DASは販売価格はいいけど輸入にかかる送料手数料や
期間、そしてリスクを考えると気が進まん。
PCカオスあたりで扱ってくれないかな。
616 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 16:15:45 ID:H5qZmL0E
障害者用キーボードのスレってあるの？
どうせ582のキーボードは適していない。
618 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 16:34:35 ID:H5qZmL0E
582のキーボードのことなどどうでもいい
あるのかないのか聞いている
とりあえずさまよってくるか
あるのかないのか聞いている
とりあえずさまよってくるか
考えてみると、障害者にとって一番いいのはキーボードではなく音声入力かもしれんな。
障害者って目が見えない･手が動かない人だけじゃないからね。
必要性が有れば需要は発生する。
必要性が有れば需要は発生する。
転売屋どもに質問。一個売って大体いくら儲かるんだ？
絶対答えろよ！
絶対答えろよ！
このスレは『理想のキーボード』について語り合うスレです。
『不良在庫』を処分するだけが目的の方は退出ください。
『不良在庫』を処分するだけが目的の方は退出ください。
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part 67
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129959072/
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129959072/
ShopUにｵｻﾚキーボード来てるね
3,480だったらなあ。
3,480だったらなあ。
ttp://www.vshopu.com/kt_E03601QUSUSBBC/index.html
これ、Dasキーボードじゃないの？
これ、Dasキーボードじゃないの？
とりあえず鉄板マウントChorry黒軸英語出してくれれば俺は何の文句もない。
Cherryだったらsteel keys G6でない？
632 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 21:47:35 ID:Rhw2gIW/
おれも今そう思った。
shop-Uによると鉄板黒軸らしいな。
shop-Uによると鉄板黒軸らしいな。
steel keys G6はやめとけ。
キーが重くて、腱鞘炎になりそうになった。
キーが重くて、腱鞘炎になりそうになった。
..>>633にはもともと黒軸が合っていないのだろうと思うよ。黒軸触ったことなかったでしょ？
実物がどれほどのものか知らないが、黒軸の良さを知ってる人なら特攻してもいいんじゃまいか
実物がどれほどのものか知らないが、黒軸の良さを知ってる人なら特攻してもいいんじゃまいか
>>627
Ｓｈｏｐ Ｕって変にファンが多いようだが、仕入れのポリシーがわからないな。
キートロのこのキーボードだってそう。なんでフラッグシップのＬＴじゃなくて
わざわざ廉価版のこんなもの仕入れるのかね。やたら「昔風」を連発してる
から、その辺の物好きを狙ってるのか。静かではあるけど、打ち心地は劣る。
せいぜい半値ぐらいが適正な価格ではないかと。これぐらいの品質のキーボ
ードならメーカーＰＣの付属品でもざらにあるのでは。
Ｓｈｏｐ Ｕって変にファンが多いようだが、仕入れのポリシーがわからないな。
キートロのこのキーボードだってそう。なんでフラッグシップのＬＴじゃなくて
わざわざ廉価版のこんなもの仕入れるのかね。やたら「昔風」を連発してる
から、その辺の物好きを狙ってるのか。静かではあるけど、打ち心地は劣る。
せいぜい半値ぐらいが適正な価格ではないかと。これぐらいの品質のキーボ
ードならメーカーＰＣの付属品でもざらにあるのでは。
G6がテンキーレスで出てくれればなぁ
勿論FILCOみたいな詰め込み変態配列じゃなくて、RF89見たいな形で出てくれたら
20000円でも買う
20001円なら買わないけどな
勿論FILCOみたいな詰め込み変態配列じゃなくて、RF89見たいな形で出てくれたら
20000円でも買う
20001円なら買わないけどな
二万円で出てもこいつ買わねーだろうなとオモタ。
638 ：616：2005/10/29(土) 22:28:32 ID:BEo4pCq+
俺が直接使うわけではないのだけど
手がちょっと震えるんだよね
そのほかはマトモなんでミスタッチを減らすようなもんはなんかないかと
んでタイムリーにそんな話題が出てたもんだから乗ってみた
スレ違いらしいしなんかこの話題を激しく嫌う人がいるので他を当たりますわ
手がちょっと震えるんだよね
そのほかはマトモなんでミスタッチを減らすようなもんはなんかないかと
んでタイムリーにそんな話題が出てたもんだから乗ってみた
スレ違いらしいしなんかこの話題を激しく嫌う人がいるので他を当たりますわ
くどい割に論旨のはっきりしない奴。
>>631
あれは日本語なのです、ＡＸ配列以外は変換キーなど不要なのです。
あれは日本語なのです、ＡＸ配列以外は変換キーなど不要なのです。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ…
>>627
$21.50のMSRPが日本へ平行輸入すると5,397円なのか・・・
$21.50のMSRPが日本へ平行輸入すると5,397円なのか・・・
そりゃ送料高ぇ～もん。俺も一時期転売せっせとやってたけど、さっぱり儲からんから
やめたよ。中古なんか仕入れようもんなら、シールベタベタ、砂だらけ、究極の日焼け、
etc..。
キーボードの転売厨なんてアホばかり。あんな安い値段で絶対儲かってねー筈。
やめたよ。中古なんか仕入れようもんなら、シールベタベタ、砂だらけ、究極の日焼け、
etc..。
キーボードの転売厨なんてアホばかり。あんな安い値段で絶対儲かってねー筈。
>>645
俺は最近はもうやっていないけど、一年くらい前までは結構やっていた。
あのころは良かった。
キーボードだけじゃないけど一ヶ月に10万くらい稼げたよ。
小遣い稼ぎにはけっこう良い物だった。
でもそれなりに手間もかかるし元手もかかる。
輸入時のトラブルも結構あったので、最近は儲けの率も少なくなってしまったのでやっていないが。
現在でもやっている人というのは根気があるんだなと思うね。
俺は最近はもうやっていないけど、一年くらい前までは結構やっていた。
あのころは良かった。
キーボードだけじゃないけど一ヶ月に10万くらい稼げたよ。
小遣い稼ぎにはけっこう良い物だった。
でもそれなりに手間もかかるし元手もかかる。
輸入時のトラブルも結構あったので、最近は儲けの率も少なくなってしまったのでやっていないが。
現在でもやっている人というのは根気があるんだなと思うね。
>>644はコウノトリがタダで運んでくれるとでもおもってるんだろ。
所詮PCパーツなんて安物を転売しても利益ｱｶﾞﾝﾈ
一品2万くらい利益無いと人件費考えれば合わねえよ。
一品2万くらい利益無いと人件費考えれば合わねえよ。
MSRPが$21ってことは卸価格はもっと安いって事でしょ？
システムビルダー用のお買い得10pcパックとかもあるし・・・。
いや、ぶっちゃけ保証があるならあの価格でも問題無いよ。
ただ初期不良のみ、保証無しであの価格だと二の足を踏んでしまう。
いくら並行輸入の宿命とはいえ倍額になってるならせめて
1年保証は欲しくなる。
システムビルダー用のお買い得10pcパックとかもあるし・・・。
いや、ぶっちゃけ保証があるならあの価格でも問題無いよ。
ただ初期不良のみ、保証無しであの価格だと二の足を踏んでしまう。
いくら並行輸入の宿命とはいえ倍額になってるならせめて
1年保証は欲しくなる。
卸価格って何台飼うんだ。1000台か。売れる見込み有るんか？
並行なんて十台飼って一台不良が出たら、送料＋人件費で利益あぽーん
自分でやってみれば判るよ。
並行なんて十台飼って一台不良が出たら、送料＋人件費で利益あぽーん
自分でやってみれば判るよ。
輸入業者さんは屑同然のキーボード掴まないようにしましょうね，と。
逝ってヨシ。
逝ってヨシ。
キーボードの転売なんて梱包が面倒すぎる
違法コピーでもしたほうがマシ
違法コピーでもしたほうがマシ
今更ですが、EVERGREENのでっかいキーボード見てみました。
なるほど、確かにでかい。でも子供の手の大きさに合ってないような気がする。
なるほど、確かにでかい。でも子供の手の大きさに合ってないような気がする。
タッチタイプを前提にしてないんだろう。指一本
UK配列のキーボードって、ドライバはどれを使えば良いんでしょうか？
素直にUSドライバ使えよ。キー入れ替えてさ
657 ：不明なデバイスさん：2005/10/30(日) 14:45:59 ID:pjHof7bH
どこかにも書いたけど、
サンワサプライ SKB-SL05UHW
これ最強。おいらビックリしたよ。
サンワサプライ SKB-SL05UHW
これ最強。おいらビックリしたよ。
justyの出してたやわらかいタッチのキーボードって
もう無いのかね。省スペース、フルキーボード、リアファに
近いタッチ、需要かはあると思うけど
もう無いのかね。省スペース、フルキーボード、リアファに
近いタッチ、需要かはあると思うけど
>657
で、何が最強？ サンワって時点で終わってる気がするんだが。
で、何が最強？ サンワって時点で終わってる気がするんだが。
以前話題になってたDAS(?)とAtessaのキーボード、実物がウザに展示してありますね。
>>662
リンク先、”世界一高価”なのは漏れが知ってる限りでもDatahandとかありますね
リンク先、”世界一高価”なのは漏れが知ってる限りでもDatahandとかありますね
それから比べると、ネオテックに再入荷のWYSEが安く感じるよ
665 ：不明なデバイスさん：2005/10/30(日) 23:49:27 ID:ycxDtUOP
キー半押しでONになるタイプは
タイプミスが誘発される場合がある
タイプミスが誘発される場合がある
>>635
KEY TRONIC の LT(-Designerしか知らんけど) とERGO Force3600系は
全然別物。安物なのは否定しないけれど LTとはキャラは被らん。
3600の白を使っていて2年ほどで軸が擦れる嫌な感じになったので
寿命は短かったけれどキーを叩きつけるように文書をガシガシ打つ奴にも
手首への負担が少ないので代わりになるキーボードは少ない。
KEY TRONIC の LT(-Designerしか知らんけど) とERGO Force3600系は
全然別物。安物なのは否定しないけれど LTとはキャラは被らん。
3600の白を使っていて2年ほどで軸が擦れる嫌な感じになったので
寿命は短かったけれどキーを叩きつけるように文書をガシガシ打つ奴にも
手首への負担が少ないので代わりになるキーボードは少ない。
山程キーボード買って色々試した俺だが、最近は会社のPCに付いてる
MSの安い奴が一番手に馴染むようになってきた
困る
MSの安い奴が一番手に馴染むようになってきた
困る
安上がりで良いじゃないか
FKB8724>FKB8744>RT6652TWJP>FKB91JU>FKB108Z/NW>G80-3000LQMEU-0と来て、結局FKB8724に戻った
もう一周！
もう一周！
もう一周！
もう一周せずとも、次はFKB8520を買ってゴールできそうな気がする
いい加減引っかかるようになってきたALPS白軸だけど
全量分解してスムースエイド処理をするよりも
拡張Ⅱからスイッチ移植した方が早いことに気が付いたので
次の日曜日に秋葉原でジャンクを漁ってくることにした
全量分解してスムースエイド処理をするよりも
拡張Ⅱからスイッチ移植した方が早いことに気が付いたので
次の日曜日に秋葉原でジャンクを漁ってくることにした
英語キーボードのメリットってなんですか？
>675
UK配列の場合なら、単純に打ちやすいってのがあると思うよ。
少なくとも私は打ちやすいですね。
UK配列の場合なら、単純に打ちやすいってのがあると思うよ。
少なくとも私は打ちやすいですね。
メリット
(unix)viでのミスタイプ(コマンドモードへ)が少ない
メールアドレスの@が記号として分離しているので、これもミスタイプが少ない
スペースキーが長い
弱点
エンターキーが(個人的に)逆Lのモデルが少ないので、選択枝が少ない
入手難（普通の店では買えないという意味で）
入手難と同様に選択枝が狭い
まとめると、ミスタイプが少なく選択肢が狭いΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)！！
(unix)viでのミスタイプ(コマンドモードへ)が少ない
メールアドレスの@が記号として分離しているので、これもミスタイプが少ない
スペースキーが長い
弱点
エンターキーが(個人的に)逆Lのモデルが少ないので、選択枝が少ない
入手難（普通の店では買えないという意味で）
入手難と同様に選択枝が狭い
まとめると、ミスタイプが少なく選択肢が狭いΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)！！
>>675
それがわからないお前さんには無用の長物ってこった。
それがわからないお前さんには無用の長物ってこった。
681 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 15:43:43 ID:F9+D5OEH
スペースバーが長い奴に乗り換えると
しばらくはATOKの半角モード切り替えがやりづらい
しばらくはATOKの半角モード切り替えがやりづらい
変人窟見てきました
>678
慣れ。
慣れ。
US配列はテンキーレスのやつがあんま無いんだよなぁ
>>685
ぜひ、茶軸と青軸の徹底的な比較報告お願いします
ぜひ、茶軸と青軸の徹底的な比較報告お願いします
688 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 21:50:42 ID:M+xnV/k/
ロジクールのik-40DSって、キータッチはなかなかだし、デザインがGOODで、値段も安いし
なかなかいいと思うんですがどうてしょうか？PC SUCCESSで送料無料で2000です。
なかなかいいと思うんですがどうてしょうか？PC SUCCESSで送料無料で2000です。
いいか、俺様の言うことをよく聞け。
俺様が「そんなの糞だ」と答え、ALPSやCherryを勧めたとする。
きっとそこから、理想のキーボードを求める茨の道が始まるだろう。
俺様が「それでいいんじゃない」と答えて、おまえがそのキーボードを買うとする。
それでとりあえずは安泰だろう。
だが、おまえは本当にそれで我慢できるか？
それで我慢できるならおまえはこのスレの住人にはなれない。
しかしな、相当な覚悟を持って住人になろうとするなら、俺はそれを止めない。
いいか、よく考えて買え。
俺様が「そんなの糞だ」と答え、ALPSやCherryを勧めたとする。
きっとそこから、理想のキーボードを求める茨の道が始まるだろう。
俺様が「それでいいんじゃない」と答えて、おまえがそのキーボードを買うとする。
それでとりあえずは安泰だろう。
だが、おまえは本当にそれで我慢できるか？
それで我慢できるならおまえはこのスレの住人にはなれない。
しかしな、相当な覚悟を持って住人になろうとするなら、俺はそれを止めない。
いいか、よく考えて買え。
おまいらは少なくともキーボードをこだわってるわけだよな？
結構これだけで金がかかると思う。
他にもこだわってる物ってあるのか？
マウス、スピーカー、ヒッドフォン、サウンドカード、ビデオカード、ＦＡＮ、電源・・・
ひとつのオタなら大丈夫そうだが、これが重なるとつらそうだな
結構これだけで金がかかると思う。
他にもこだわってる物ってあるのか？
マウス、スピーカー、ヒッドフォン、サウンドカード、ビデオカード、ＦＡＮ、電源・・・
ひとつのオタなら大丈夫そうだが、これが重なるとつらそうだな
>>688
デザイン良くても配列がつめこみすぎて終わってるな。
間違って押してくれといわんばかりの配列だ。まさにあのメーカを彷彿とさせる。
ロジクールも地に落ちたな。2000円捨てるようなものだ。
しかもPC SUCCESSじゃ、送ってくるかも安心できない。
よし、これだけ言っても買うなら仲間だｗ
デザイン良くても配列がつめこみすぎて終わってるな。
間違って押してくれといわんばかりの配列だ。まさにあのメーカを彷彿とさせる。
ロジクールも地に落ちたな。2000円捨てるようなものだ。
しかもPC SUCCESSじゃ、送ってくるかも安心できない。
よし、これだけ言っても買うなら仲間だｗ
サクセスよりアマゾンの方が結果安くならない？
代引き800円とかだし、ネットバンク決済やコンビニ決済だと525円取られるし。
代引き800円とかだし、ネットバンク決済やコンビニ決済だと525円取られるし。
俺がこだわっているのはマウスとキーボードだけだな。
他のは正直どうでもいいというか、凄いロースペック。
俺の使い方なら別にPC本体の方には特に性能を要求しないしね。
実際に手に触れる物だけが優秀ならそれで良い。
あとはモニタを買い換えようかなという程度だけど、
すでにDVI接続の液晶だからボケるわけでもないし特に問題はない。
他のは正直どうでもいいというか、凄いロースペック。
俺の使い方なら別にPC本体の方には特に性能を要求しないしね。
実際に手に触れる物だけが優秀ならそれで良い。
あとはモニタを買い換えようかなという程度だけど、
すでにDVI接続の液晶だからボケるわけでもないし特に問題はない。
>694
お仲間～
書類書いたり原稿書いたりする分にはロースペックで十分。
結局の所、一番のボトルネックって人間の思考能力と入力だと思うし。
そこを少しでも改善出来ればと思ってキーボードとマウスにこだわっています。
お仲間～
書類書いたり原稿書いたりする分にはロースペックで十分。
結局の所、一番のボトルネックって人間の思考能力と入力だと思うし。
そこを少しでも改善出来ればと思ってキーボードとマウスにこだわっています。
696 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 23:51:37 ID:yw/lKhqc
688です。忠告ありがとうございます。PC SUCCESSの送料無料があと10分ですが、見送ろうと思います。
キーボードこだわる人には2種類いそうだ
仕事などでキーボードを頻繁に使う人
ゲームでキーボードを叩きまくってる人
前者はロースペックでもおｋ
後者は他にもこだわりがあるって感じか
欲しいものが見つかるたびに専用スレを見てオタ知識を吸収し、そのときのコストパフォーマンスの良いもを買う
目的のものを購入し満足できたら、スレから消えてる。（だから基本的に新しい知識はない。）
しかしキーボードとマウススレだけは購入後も見てるという不思議な現象が
仕事などでキーボードを頻繁に使う人
ゲームでキーボードを叩きまくってる人
前者はロースペックでもおｋ
後者は他にもこだわりがあるって感じか
欲しいものが見つかるたびに専用スレを見てオタ知識を吸収し、そのときのコストパフォーマンスの良いもを買う
目的のものを購入し満足できたら、スレから消えてる。（だから基本的に新しい知識はない。）
しかしキーボードとマウススレだけは購入後も見てるという不思議な現象が
698 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 23:53:29 ID:7GBKVJO3
ノートＰＣっぽいキーで、右のほうに
数字キーがないキーボードで良品ありますか？
数字キー あってもＯＫだけど
数字キーがないキーボードで良品ありますか？
数字キー あってもＯＫだけど
Ｎキーロールに対応したErgo Diver Keybardが出れば
漏れ的には（*´∀｀*）ムフーっ
漏れ的には（*´∀｀*）ムフーっ
700 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 23:58:25 ID:Oy6tKIs0
>>695
同意。俺も触れる部分にしか金つぎ込まない。
ボトルネックの思考能力と入力は、主にソフト的に解決する。
思考能力補助はアウトラインプロセッサや、各専門分野の図形描画ソフト。
入力補助はFEPに頼ったり、ソフトの補完機能を利用する。
直接触れる部分は、やはり人間工学に基づいたものだね。
俺の場合も、個人で使用する分には性能が問題になることは少ない。
1度本体買ったら4,5年は逝ける。
性能が問題になるようなことは、自費負担してまで行わず、
会社でやるよ。その方が経済的。給料にもなるし。
同意。俺も触れる部分にしか金つぎ込まない。
ボトルネックの思考能力と入力は、主にソフト的に解決する。
思考能力補助はアウトラインプロセッサや、各専門分野の図形描画ソフト。
入力補助はFEPに頼ったり、ソフトの補完機能を利用する。
直接触れる部分は、やはり人間工学に基づいたものだね。
俺の場合も、個人で使用する分には性能が問題になることは少ない。
1度本体買ったら4,5年は逝ける。
性能が問題になるようなことは、自費負担してまで行わず、
会社でやるよ。その方が経済的。給料にもなるし。
701 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 00:00:02 ID:Oy6tKIs0
結局のところ、思考補助は紙と鉛筆にかなう物に出会ったことはない。
古い人間だからかな。
古い人間だからかな。
マジェスタッチでも７キーぐらいまでは同時押ししても大丈夫
というか５以上なら５でもｎでも一緒なきがす
タイピング500文字/分とかの人は５キーじゃ足りないのかね
というか５以上なら５でもｎでも一緒なきがす
タイピング500文字/分とかの人は５キーじゃ足りないのかね
703 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 00:07:46 ID:cb1EwqMF
ロジクールを見送った者ですが、なんか盛り上がっているね。Majestouchにしようかな。
>>702
どういう基準で5文字というのか分からないけど、相性とかあるのかな。
USB接続でasdf押しながらhは駄目だし、asd押しながらeとかもだめ。
組み合わせによってはもっと同時押しが制限されそうな気配なんだけど･･･
どういう基準で5文字というのか分からないけど、相性とかあるのかな。
USB接続でasdf押しながらhは駄目だし、asd押しながらeとかもだめ。
組み合わせによってはもっと同時押しが制限されそうな気配なんだけど･･･
>>704
なぜそんなに同時押しにこだわるのかが分からない。
asd押しながらhを押すだなんてことはゲーム用途ですらもありえない状態だし。
俺はControlやAltを押しながら2キーを同時に認識してくれればそれでいい。
だから4キー同時認識をすれば事足りる。
通常のメカニカルならそれで十分対応してくれるので問題なし。
同時押し数は1マトリクスあたり3キーほどだと思うが。
なぜそんなに同時押しにこだわるのかが分からない。
asd押しながらhを押すだなんてことはゲーム用途ですらもありえない状態だし。
俺はControlやAltを押しながら2キーを同時に認識してくれればそれでいい。
だから4キー同時認識をすれば事足りる。
通常のメカニカルならそれで十分対応してくれるので問題なし。
同時押し数は1マトリクスあたり3キーほどだと思うが。
>>698
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875900&productId=33034466
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875900&productId=33034466
最近キーボードはSS85、ポインティング装置はトラックボール(EM5)で固定してしまってる俺
色々使ったけど、やっぱこの二つの組み合わせに勝る物が無い
色々使ったけど、やっぱこの二つの組み合わせに勝る物が無い
同時押し数が気になるのはゲームする人と基地外だけだよ。
HHKって、ファンクションキーが独立でないけど、
カタカナ、英字変換めんどくさくない？
オレももっているけど、メインフレーム使っていて
ファンクションキー多用するから、仕事では使っていない。
カタカナ、英字変換めんどくさくない？
オレももっているけど、メインフレーム使っていて
ファンクションキー多用するから、仕事では使っていない。
>>709
HHKからフルキーボードに乗り換えた俺。
カタカナとか無変換はFキー使わないで、ATOKの設定いじって
使ってないキーに割り当ててたから面倒くさくなかった。
いまは101キーボードなんで、ATOKのCTRL+OとかUとかここらへんで変換してる。
それより今使ってるキーボードはBSが小さかったり、ーと＝を打ち間違えたり
慣れるまで大変だwww
HHKからフルキーボードに乗り換えた俺。
カタカナとか無変換はFキー使わないで、ATOKの設定いじって
使ってないキーに割り当ててたから面倒くさくなかった。
いまは101キーボードなんで、ATOKのCTRL+OとかUとかここらへんで変換してる。
それより今使ってるキーボードはBSが小さかったり、ーと＝を打ち間違えたり
慣れるまで大変だwww
>>709
俺はキー割り当て変更ソフトを使って1～0の数字キーをコントロールを押している間だけ
ファンクションキーになるように設定している。
コントロール＋UIOPでも良いのだけど、ファンクションキーとは少し動作が違うので慣れの問題でね。
俺はキー割り当て変更ソフトを使って1～0の数字キーをコントロールを押している間だけ
ファンクションキーになるように設定している。
コントロール＋UIOPでも良いのだけど、ファンクションキーとは少し動作が違うので慣れの問題でね。
>>710-712
なるほどね、実はファンクションキーしか
変換方法知らなかった。
あと、キーを割り当てるのか。
でも、汎用機はファンクションキーが24個の仕様
（F13以上はShiftを押しながら）だから、
やっぱ難しいね。
なるほどね、実はファンクションキーしか
変換方法知らなかった。
あと、キーを割り当てるのか。
でも、汎用機はファンクションキーが24個の仕様
（F13以上はShiftを押しながら）だから、
やっぱ難しいね。
>>691
その通りだな。
俺は他に腕時計。今オーディオの道にはまりつつあり、
スピーカとアンプ探してるとこ。
社会人になってからこういうとこに目を向けるようになってよかったと思う。
学生のときは金がなかったからなあ。
その通りだな。
俺は他に腕時計。今オーディオの道にはまりつつあり、
スピーカとアンプ探してるとこ。
社会人になってからこういうとこに目を向けるようになってよかったと思う。
学生のときは金がなかったからなあ。
715 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 22:59:24 ID:QIuLYBKM
>>714
オーディオは道を踏み外したらドツボだから気をつけたし
オーディオは道を踏み外したらドツボだから気をつけたし
DATにかなり金を注ぎ込みましたorz
パソコン本体に使った金＜キーボードとマウスに使った金
な人は手を挙げてくちゃい
な人は手を挙げてくちゃい
718 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 23:33:14 ID:rfFV0bdm
719 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 00:06:36 ID:CBFs+q8v
>>714
ダメだ！オーディオだけは気をつけろ
ピュアAU板なんか見てるといつのまにか何十万円のもの買うことになるぞｗ
自作するときも金銭感覚が多少麻痺してくるが、あのスレ見るほうがもっとやばい
3万円以下のアクティブスピーカースレだけ見て他は見ないことをお勧めする
ダメだ！オーディオだけは気をつけろ
ピュアAU板なんか見てるといつのまにか何十万円のもの買うことになるぞｗ
自作するときも金銭感覚が多少麻痺してくるが、あのスレ見るほうがもっとやばい
3万円以下のアクティブスピーカースレだけ見て他は見ないことをお勧めする
オーディオ（特にヘッドホン）
自作PC
キーボード
マウス
マウスパッド（あえてマウスとは分けて書くよ、俺は）
フラッシュライト（今一番はまってるかな）
なんか一般人からしたら変態としか思えない物にはまるよなぁ。
自作PC
キーボード
マウス
マウスパッド（あえてマウスとは分けて書くよ、俺は）
フラッシュライト（今一番はまってるかな）
なんか一般人からしたら変態としか思えない物にはまるよなぁ。
>>721
フレッシュライトっていうアメリカ製のオナホールのことかとおもった
フレッシュライトっていうアメリカ製のオナホールのことかとおもった
> 同時押し数が気になるのはゲームする人と基地外だけだよ。
俺はゲームしないし、基地外でもない(と自分では思う)けど、
点字入力する必要があるから気になるよ。
最低6文字。できるなら8文字欲しい。
俺はゲームしないし、基地外でもない(と自分では思う)けど、
点字入力する必要があるから気になるよ。
最低6文字。できるなら8文字欲しい。
>>724
素直にリアフォを買っておけばいいじゃん。
素直にリアフォを買っておけばいいじゃん。
オーディオ（特に自作アンプ・スピーカ）
弦楽器
無線
その他電子工作
自作PC
キーボード
マウス
マイクロスイッチ
リレー（主に音）
機械式タイマ
蛍光灯とその点灯回路
水銀灯とその点灯回路
ナトリウムランプとその点灯回路
弦楽器
無線
その他電子工作
自作PC
キーボード
マウス
マイクロスイッチ
リレー（主に音）
機械式タイマ
蛍光灯とその点灯回路
水銀灯とその点灯回路
ナトリウムランプとその点灯回路
【訂正】 同時押し数が気になるのはゲームする人と点字入力する人と基地外だけだよ。
ゲームで同時押しが要求されるケースについて詳しく書いてくれない？
このゲームでどのキーとどのキーを同時押しする云々とか
このゲームでどのキーとどのキーを同時押しする云々とか
なんでわざわざお前に？
730 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 09:48:30 ID:CBFs+q8v
あーん
でもこの板ってやっぱりそっち系がかなり多いんだなー
でもこの板ってやっぱりそっち系がかなり多いんだなー
ゲームか、メカニカル一辺倒。
マニアってそんなものなのかね？
例えば「実は、マイクロソフトのベーシック・キーボードは侮れない。」とか
一般製品に紛れ込んでいいる名品を語ってくれるようなマニアの方はいませんか？
マニアってそんなものなのかね？
例えば「実は、マイクロソフトのベーシック・キーボードは侮れない。」とか
一般製品に紛れ込んでいいる名品を語ってくれるようなマニアの方はいませんか？
>>731
スレもまともに読まない人間には教えたくない
スレもまともに読まない人間には教えたくない
733 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 11:49:39 ID:hMXN7Uue
FILOのサイズで
中身が東プレの108キーボード欲しい
中身が東プレの108キーボード欲しい
ちょっと関係ない話題になるけど
いらないキーボードでオークションでも売れないようなキーボードの処分はみなさんどうやっています？
今目の前にあるのはApple Keyboard IIなんだけどこれってスイッチ部分がIBMの5576 B01と同じなんだよね
キータッチもぽこぽこして気持ち悪いし刻印もシルク印刷にこんもりコーティングしてあるのがもろに見えて
興醒めなこと夥しい
日本IBMのキーボードが凋落したのもむべなるかな
これって何分類ゴミとして出せばいいの？
ハードオフ行き
せっかくなので徹底的に分解して造りをしっかりチェックした
どうやらミツミに丸投げして製造させたらしく隅から隅まで細かい造りになっていたことがわかった
キータッチは糞だが造りはかなりの水準といって差し支えない
今あまたにある安物キーボードとは比べものにならない水準だ
鉄板(ちゃんと湾曲している)まで使っているし筐体もコストがかかっている
スイッチ部分もお尻の穴の部分から見るとかなり驚くほどの構造になっていた
APPLEが大量注文かけたからこの水準のものが作れるわけで今これと同じような造りでキーボードを作れと
いわれたら安く造るのは厳しいだろう
キータッチとキートップ、チルト脚は糞だが内部の造りは高評価を下してやってもいい．
ちなみに製造時期は1995年前半だと推定される
そういや、5576-B01も持っていたな
これも解体・・・いや、めんどくさいからこのまま捨てるか
俺なら捨てずに部品取り用としておいておくけどな。
どうしても邪魔になるというのなら仕方ないけど
将来ALPSスイッチのキーボードが壊れた際に
スプリングと軸だけ流用してスイッチ部分だけを移植してやればいいのだし。
俺はCherry茶軸メインだけど、ぶっ壊れた黒軸のジャンク品をストックしてある。
茶軸のスイッチが逝かれたらこのスイッチだけを使うつもり。
どうしても邪魔になるというのなら仕方ないけど
将来ALPSスイッチのキーボードが壊れた際に
スプリングと軸だけ流用してスイッチ部分だけを移植してやればいいのだし。
俺はCherry茶軸メインだけど、ぶっ壊れた黒軸のジャンク品をストックしてある。
茶軸のスイッチが逝かれたらこのスイッチだけを使うつもり。
複数キー同時入力のゲームは音ゲー
それだとzxcsdは同時に押せないと駄目だな
７キーだったらSDFJKLスペースでゲームしないか？
>>687
遅レスですみませんが
黒軸はご存知の通りタッチは滑らかだけどいかんせん
重いので、好みがかなりわかれるでしょう。底つき派には
不評かな。ちなみにSteel Keys 6Gも買いましたが、
日本語キーボードにこだわりが無い黒軸好きならこれを
買うよりはお金をためて断然ワイズを買ったほうが良いと
思われ。タッチの品が段違い。
主題の青軸と茶軸の違いですが、どこかで見たような
意見だけど茶軸は滑らか過ぎて返ってつまらない感じが
する。なんというか、これに近いのはリアふぉではないかと
思う。自分はリアふぉは物足りない派なので・・・
滑らかさだけを求めるなら茶軸もオススメ。よく言えば
リアふぉと同じ路線でありながらリアふぉを超えている
唯一のものかもしれない。
青軸はとても軽いクリックと小気味のいい底つきが気持ちよく、
一般的なメカニカルキーボード好きなら必ず好きになる気がする。
青軸に関しては基盤マウントの純正より明らかにタッチは気持ちいい。
まあこれもマニアのサイトには似たようなことが既に書いてあるけどね。
長文素ﾏｿ
遅レスですみませんが
黒軸はご存知の通りタッチは滑らかだけどいかんせん
重いので、好みがかなりわかれるでしょう。底つき派には
不評かな。ちなみにSteel Keys 6Gも買いましたが、
日本語キーボードにこだわりが無い黒軸好きならこれを
買うよりはお金をためて断然ワイズを買ったほうが良いと
思われ。タッチの品が段違い。
主題の青軸と茶軸の違いですが、どこかで見たような
意見だけど茶軸は滑らか過ぎて返ってつまらない感じが
する。なんというか、これに近いのはリアふぉではないかと
思う。自分はリアふぉは物足りない派なので・・・
滑らかさだけを求めるなら茶軸もオススメ。よく言えば
リアふぉと同じ路線でありながらリアふぉを超えている
唯一のものかもしれない。
青軸はとても軽いクリックと小気味のいい底つきが気持ちよく、
一般的なメカニカルキーボード好きなら必ず好きになる気がする。
青軸に関しては基盤マウントの純正より明らかにタッチは気持ちいい。
まあこれもマニアのサイトには似たようなことが既に書いてあるけどね。
長文素ﾏｿ
ちなみに入手先は現状ねおて●しかないのでここで買うしか
ないのだが、高かった（泣）。ただ、ここの中古として
出ているのを買ったけど、非常に状態が良く表面や基盤の
状態からするとほとんど（全く？）未使用と思われ、値段が気になら
なければオススメ。
ないのだが、高かった（泣）。ただ、ここの中古として
出ているのを買ったけど、非常に状態が良く表面や基盤の
状態からするとほとんど（全く？）未使用と思われ、値段が気になら
なければオススメ。
743 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 20:07:52 ID:hMXN7Uue
軽いのに慣れると
よそで他のキーボード使うときが辛そうだ
よそで他のキーボード使うときが辛そうだ
>736
いやそもそも値段が高かったから。\8k以上したし。
もっとも当時は今みたいな安いkb無かったけどさ。
いやそもそも値段が高かったから。\8k以上したし。
もっとも当時は今みたいな安いkb無かったけどさ。
ジョーシンで特価で売ってる580円の黒いキーボードまじうちやすい
今週末、秋葉原にキーボードを買いに行こうと思っているのですが、
みなさんオススメのお店とかありますか？
あったらぜひ教えて下さい。
みなさんオススメのお店とかありますか？
あったらぜひ教えて下さい。
>>748
おぉこんな時間にありがとー
おぉこんな時間にありがとー
クレバリー2号館でもリアフォとかは一般的な高級品はあったけど
それより高級品がネオテックにはあるの？
それより高級品がネオテックにはあるの？
私はプログラマーで、仕事で使おうと思っているのですが、
参考までにみなさんが使っているキーボードを
よかったら教えて下さい。
参考までにみなさんが使っているキーボードを
よかったら教えて下さい。
>>751
無駄にっていうとさすがにオッサンの立場もないけどなｗ
でも、WYSEの鉄板Cherryはオークションでもまず見つからないし、
以前の価格(40K以上)を考えれば大分安くなってる。
中途半端なのを何本か買うよりは満足度は大きいと思うよ。
無駄にっていうとさすがにオッサンの立場もないけどなｗ
でも、WYSEの鉄板Cherryはオークションでもまず見つからないし、
以前の価格(40K以上)を考えれば大分安くなってる。
中途半端なのを何本か買うよりは満足度は大きいと思うよ。
>>752
過去ログぐらいは読もうよ
過去ログぐらいは読もうよ
>>752
軽くて疲れたくないならリアフォ
安いのがいいならSolidtek ACK-230
微妙に安くて打つ感触がいいのならNMB RT6652TWJP
微妙に高くて打ちやすく底打ち音に快感を求めるならマジェスタッチ FKB108MJW
軽くて疲れたくないならリアフォ
安いのがいいならSolidtek ACK-230
微妙に安くて打つ感触がいいのならNMB RT6652TWJP
微妙に高くて打ちやすく底打ち音に快感を求めるならマジェスタッチ FKB108MJW
>>755
軽すぎて疲れるのがリアフォだろ。
軽すぎて疲れるのがリアフォだろ。
757 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 10:20:50 ID:F5l6VSuf
ＦＫＢ－８７２４マレーシア製５００番代に満足しているわけだが・・・・
リアフォは軽すぎる傾向があるので、
そっと触るように打つ感じの人が向いているだろうけど、
豪快に底付きしてガンガン打つ人には向いていないと思う。
むしろかえって疲れるんじゃないかな。
そっと触るように打つ感じの人が向いているだろうけど、
豪快に底付きしてガンガン打つ人には向いていないと思う。
むしろかえって疲れるんじゃないかな。
そんな色々こだわらなくても、おじさんのところでＤＥＬＬのビッグフットかって
拡張Ⅱのクリームの消音ゴム抜いたの移植すればピンくじくよりはるかに打ちやすいよ。
拡張Ⅱのクリームの消音ゴム抜いたの移植すればピンくじくよりはるかに打ちやすいよ。
>>759
そんな色々こだわらなくても(ry
そんな色々こだわらなくても(ry
以前に聞いたんだが、リアフォって打ち心地で売っている訳ではなくて耐久性と確実な入力がウリだそうで。
私個人としては所詮入力ミスしてもたいした事無いので、打ち心地優先でキーボードを選んでいます。
他の基準はブランドや見た目より実用性重視。新品中古は問わず、と言う方向性で。
他の人は選ぶ基準ってどうよ？
私個人としては所詮入力ミスしてもたいした事無いので、打ち心地優先でキーボードを選んでいます。
他の基準はブランドや見た目より実用性重視。新品中古は問わず、と言う方向性で。
他の人は選ぶ基準ってどうよ？
確実な入力ということなら別にメカニカルで充分なんだけどね。
メンブレンだとさすがに構造上押しの強さによって入力ミスが発生する場合もあるけど
メカニカルならどんな安物でもそうそう発生する物でもないし。
メンブレンだとさすがに構造上押しの強さによって入力ミスが発生する場合もあるけど
メカニカルならどんな安物でもそうそう発生する物でもないし。
>>761
選ぶ基準は、配列・形状・打ち心地の3点です。
配列：詰め込み配列や変な配列は打ち間違い＋イライラのもとなので、結局標準配列のを買ってます。
形状：フラット・ステップ・ステップスカルプチャ等ありますが、キーボードを設置する机の高さや作業環境を考えて選びます。
打ち心地：最小の力でタイプできること（最小の力でキーをONできて、かつOFFできること）＋タイプ時の感触が良いこと。
こんなもんかな。
選ぶ基準は、配列・形状・打ち心地の3点です。
配列：詰め込み配列や変な配列は打ち間違い＋イライラのもとなので、結局標準配列のを買ってます。
形状：フラット・ステップ・ステップスカルプチャ等ありますが、キーボードを設置する机の高さや作業環境を考えて選びます。
打ち心地：最小の力でタイプできること（最小の力でキーをONできて、かつOFFできること）＋タイプ時の感触が良いこと。
こんなもんかな。
メンブレンの音
もうFILCOでいいから標準配列でコントローラーを改善したマジェスタッチを売ってくれ
そうすれば誰にでもお勧め出来る本当の良質キーボードになるんだから
そうすれば誰にでもお勧め出来る本当の良質キーボードになるんだから
色々ググったりして調べたんですが
へたれな俺なんで解決できませんでした
すみませんが教えてください
PC：自作機
OS：W2K
キーボード：\2Kぐらいの無名USBキーボード
状況：PC電源ON時にUSBキーボードが一切入力を受け付けない(認識しない？)
USBの抜き差しをすると入力可
昔は普通に電源ONしてUSBの抜き差しをしなくても、普通に使えました
いつの間にか上記症状がでてしまいました。
どうすれば、昔に用にOS起動時にUSBを抜き差ししなくても使えるようになりますか
おしえてエロいひと！！
へたれな俺なんで解決できませんでした
すみませんが教えてください
PC：自作機
OS：W2K
キーボード：\2Kぐらいの無名USBキーボード
状況：PC電源ON時にUSBキーボードが一切入力を受け付けない(認識しない？)
USBの抜き差しをすると入力可
昔は普通に電源ONしてUSBの抜き差しをしなくても、普通に使えました
いつの間にか上記症状がでてしまいました。
どうすれば、昔に用にOS起動時にUSBを抜き差ししなくても使えるようになりますか
おしえてエロいひと！！
>>766
PC初心者質問スレの方が適切な回答を得られると思うが。
PC初心者質問スレの方が適切な回答を得られると思うが。
>767
そうなんだ・・・
まあ、今夜一晩待って回答が無いようならそっちに移動します
皆さん、回答お願いし舞うｓ
そうなんだ・・・
まあ、今夜一晩待って回答が無いようならそっちに移動します
皆さん、回答お願いし舞うｓ
>>769
暗にスレ違いだと言っているんだが…
暗にスレ違いだと言っているんだが…
FILCOの思考回路
社員：KBなんてどうせニッチだから爆発的に売れるこたぁ無いだろ。
↓
担当役員：儲かる方が良いからなぁ、利益利益。
↓
企画：ウケ狙い→配列変えれば→変わった部品→品質は動けば可
<<結果>>
総ロット少数で売り逃げ+変態配列+部品はそれなり+低品質ジャンパ基板+でたらめQC
社員：KBなんてどうせニッチだから爆発的に売れるこたぁ無いだろ。
↓
担当役員：儲かる方が良いからなぁ、利益利益。
↓
企画：ウケ狙い→配列変えれば→変わった部品→品質は動けば可
<<結果>>
総ロット少数で売り逃げ+変態配列+部品はそれなり+低品質ジャンパ基板+でたらめQC
>770
スマンかった！！
キーボードの問題だったから・・・・
一晩、押入に籠もって反省する・・・・
スマンかった！！
キーボードの問題だったから・・・・
一晩、押入に籠もって反省する・・・・
マジェスタッチは低価格と高価格に分裂してる良質なキーボードの中間価格帯の絶妙な位置にある
非常に有望なキーボードなんだが…
何故変態配列にするんだろうか
つーか、スペースキーが長くないと駄目って一部の奴が声高に騒ぐから、それを気にしちゃって
スペースキーを長くしちゃったんだろうなぁ
個人的には別段全然困りはしないが、やっぱり通常のJIS配列に馴れてる人にお勧めするのは
すこし躊躇するから、そこが困りもの
チャタリングに関しては問題が起きたら、即返品交換という手段が有るけど、配列の変更は
普通の人にはどうにもならない
非常に有望なキーボードなんだが…
何故変態配列にするんだろうか
つーか、スペースキーが長くないと駄目って一部の奴が声高に騒ぐから、それを気にしちゃって
スペースキーを長くしちゃったんだろうなぁ
個人的には別段全然困りはしないが、やっぱり通常のJIS配列に馴れてる人にお勧めするのは
すこし躊躇するから、そこが困りもの
チャタリングに関しては問題が起きたら、即返品交換という手段が有るけど、配列の変更は
普通の人にはどうにもならない
変換が右手親指に来て欲しいと切実に思います
スペース長すぎ('A`)
スペースなんて左手親指で打つよ
他に何も問題ないんだけどな
スペース長すぎ('A`)
スペースなんて左手親指で打つよ
他に何も問題ないんだけどな
>>772
つ ヒント：BIOS
つ ヒント：BIOS
スペースはキーじゃなくてバーじゃないとね
777 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 02:21:37 ID:O/Q3/WGu
スペースキーってどっちの指で打ってる？
俺は常に右手なんだけど、両方を使い分けたほうがいいのかな？
まぁとりあえずどっちの指or両手か聞かせてくれ。
俺は常に右手なんだけど、両方を使い分けたほうがいいのかな？
まぁとりあえずどっちの指or両手か聞かせてくれ。
>>777
どちらかと言えば左手。
なぜかは分からんのだけど、そういうクセになってた。
多分、テンキーやカーソルやDeleteなどで、
右手が遠方に行ってしまうことが多いからだと思う。
で、変換直前に「や」「は」「な」を打つと、右手が来る。これもまた不思議。
どちらかと言えば左手。
なぜかは分からんのだけど、そういうクセになってた。
多分、テンキーやカーソルやDeleteなどで、
右手が遠方に行ってしまうことが多いからだと思う。
で、変換直前に「や」「は」「な」を打つと、右手が来る。これもまた不思議。
俺は変換・無変換キー使わないでF7、8使うから長いのはあり難いんだけどな
>>777
スペースの入力や漢字変換のときは右手。
ボタンを押すときなど、Enterキーの代わりにするときは左手。
（GUI扱ってるときは、たいてい右手がマウスを持ってるから。
マウスポインタをOKボタンに合わせるより、左手でスペースキーを押すほうが速いし）
スペースの入力や漢字変換のときは右手。
ボタンを押すときなど、Enterキーの代わりにするときは左手。
（GUI扱ってるときは、たいてい右手がマウスを持ってるから。
マウスポインタをOKボタンに合わせるより、左手でスペースキーを押すほうが速いし）
基本的にスペースを入力するときは左親指
変換するときは右手親指なんだけど、このときスペースの端っこを押すことになって、スペースが固めだからしっくりこない
変換は変換でやりたいのよ
変換するときは右手親指なんだけど、このときスペースの端っこを押すことになって、スペースが固めだからしっくりこない
変換は変換でやりたいのよ
784 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 14:43:51 ID:WFp6bd72
FILCOの入力スキャンの遅さはチャタリングを恐れてのことだろう
スペースをたまに左手人差し指で押すときがある
普通は左手親指
普通は左手親指
>>773
マジェスタッチは最近発売のものでは良い出来と思う
価格も中間帯だが、配列もJISとUSの中間帯になっている
早く言うと、中途半端なのでしょうけど
鉄板入りチェリーを製品化したのは衝撃的だった。
マジェスタッチは最近発売のものでは良い出来と思う
価格も中間帯だが、配列もJISとUSの中間帯になっている
早く言うと、中途半端なのでしょうけど
鉄板入りチェリーを製品化したのは衝撃的だった。
レピシエント（臓器受給者）？
ニコイチすんだろ
>787
私も探しています。折角大量に入手した緑軸の移植先が未だに見つからない。
希望としてはリアルフォースみたいなテンキーぶった切り筐体で、出来れば鉄板マウントの物。
私も探しています。折角大量に入手した緑軸の移植先が未だに見つからない。
希望としてはリアルフォースみたいなテンキーぶった切り筐体で、出来れば鉄板マウントの物。
もともと純正ALPS軸のキーボードって質が良いのが多いから
元のキーボードを改造するのに凄く躊躇しちゃうんだよね
元のキーボードを改造するのに凄く躊躇しちゃうんだよね
改造用のベースにしたいのですが、
テンキーレスのALPSスイッチを採用した英語キーボードってありませんか？
テンキーが邪魔で邪魔でしょうがなくて…。
テンキーレスのALPSスイッチを採用した英語キーボードってありませんか？
テンキーが邪魔で邪魔でしょうがなくて…。
あ、テンキーレスと言ってもFILCOの奴のような詰め込みではなく、
カーソルキーやファンクションキーの周りに空間がある物を探しています。
カーソルキーやファンクションキーの周りに空間がある物を探しています。
>>793-794
同志が居ると心強いね。最近心が折れてFKB-86Eに移植し始めているけど。
ついでだからバネを少しだけ弱くして組んでいます(完成度約30%)
ブツには余裕があるのでまともな移植先を気長に探します。
同志が居ると心強いね。最近心が折れてFKB-86Eに移植し始めているけど。
ついでだからバネを少しだけ弱くして組んでいます(完成度約30%)
ブツには余裕があるのでまともな移植先を気長に探します。
結局漏れは三菱のＡＸのローマ字の部分にタッチの軽いピンクを
エンターなどに消音ゴム抜いたクリーム、テンキーにはバネとゴム抜いた白にしてる。
これじゃいとやってけないよ。
エンターなどに消音ゴム抜いたクリーム、テンキーにはバネとゴム抜いた白にしてる。
これじゃいとやってけないよ。
移植途中で気が付いたんだが、どうせだったらキートップは拡張IIにして、最下段の一部キーなどの
普段使わない物はMLのキーをキートップごと移植したら良いんじゃないかと。
邪魔くさいキーは低くしておいた方が打ちミス減りそうだし。
現状は単純な移植を実施中ですが、完成したら使い勝手を考慮して入れ替えてみようと思います。
普段使わない物はMLのキーをキートップごと移植したら良いんじゃないかと。
邪魔くさいキーは低くしておいた方が打ちミス減りそうだし。
現状は単純な移植を実施中ですが、完成したら使い勝手を考慮して入れ替えてみようと思います。
拡張Ⅱはキートップ厚いからいいけど、ファンクションキーはみんな使えないから注意汁。
ちょっと気になっているので、質問させてください。
最下段のキーって、スベース以外はトップが凸と凹がありますよね？
文章打ってる時はどっちでもいいんだけど、ショートカットばかり多用する時は、凸の方が指が痛くならなくていいんだけど、こんなこと気にしてるのってオレだけ？
最下段のキーって、スベース以外はトップが凸と凹がありますよね？
文章打ってる時はどっちでもいいんだけど、ショートカットばかり多用する時は、凸の方が指が痛くならなくていいんだけど、こんなこと気にしてるのってオレだけ？
自分の使っているキーボードの打鍵感を音にしてみた。
何かの参考になれば。
Microsoft Natural Keyboard Pro カスカスカス
Logicool Internet Navigator Keyboard SE ……
Realforce 91U コトコトスコン
HHK Pro スコン、スコン
HHK2 コクコク、コク
Realforce 106S コトコトコト
IBM Travel Keyboard コｸﾝ、コｸﾝ
番外
Thinkpad s30 コクン、コクン
Realforce 106S は店頭で試打してみて気に入ったので思わず
買うてしまった。打鍵感的には一番好みなので、HHK Pro とニコイチしたいなあ。
何かの参考になれば。
Microsoft Natural Keyboard Pro カスカスカス
Logicool Internet Navigator Keyboard SE ……
Realforce 91U コトコトスコン
HHK Pro スコン、スコン
HHK2 コクコク、コク
Realforce 106S コトコトコト
IBM Travel Keyboard コｸﾝ、コｸﾝ
番外
Thinkpad s30 コクン、コクン
Realforce 106S は店頭で試打してみて気に入ったので思わず
買うてしまった。打鍵感的には一番好みなので、HHK Pro とニコイチしたいなあ。
>>800
驚きのキモさだな
驚きのキモさだな
ふと思ったんだけど、通常の振るキーボードのテンキー部分だけを切りとって
テンキーレスキーボードにするっていうことはできないんだろうか。
やっぱり端の回線を一つ一つつなぎなおさないと駄目？
電気的なことがさっぱり分からない人間でもできるものなのかな。
テンキーレスキーボードにするっていうことはできないんだろうか。
やっぱり端の回線を一つ一つつなぎなおさないと駄目？
電気的なことがさっぱり分からない人間でもできるものなのかな。
HHK2 ジュウジュウ
HHK Pro しょりしょり
Realforce 106S トトト
IBM Travel Keyboard パカ、ふわっ
Realforce 91U はむっ はふはふはふっ
HHK Pro しょりしょり
Realforce 106S トトト
IBM Travel Keyboard パカ、ふわっ
Realforce 91U はむっ はふはふはふっ
>>803
それなんてｴﾛｹﾞ?
それなんてｴﾛｹﾞ?
Is it a game of the pornography of what name?
>>803
きもい
きもい
イジラゲームブザポーノグラフィブワッネィム
打鍵音を文字におこす暇があるなら
音そのまま録音してうｐ汁
音そのまま録音してうｐ汁
というか叩いてるところ動画でうｐ
やんなくていいです
しかし録音だと感じが上手く伝わらないので困る。
以前ALPSの標準軸と簡易軸の糞っぷりを伝えたくて録音したのだけど、
全然その感じが伝わらなくて困った。
動画を見せても対して変わらないじゃんと言われたよ。
リアルで触ると全く違うんだけどな。
以前ALPSの標準軸と簡易軸の糞っぷりを伝えたくて録音したのだけど、
全然その感じが伝わらなくて困った。
動画を見せても対して変わらないじゃんと言われたよ。
リアルで触ると全く違うんだけどな。
>798
あ、大丈夫です。ベースはFKB-86Eでスイッチはアルプス緑軸、キートップを拡張IIに変更予定なので。
一部キーをMLに変えようかどうかは実際に組みあがってから考えてみようかと。ほとんど使わないので。
パテ埋め＋プラ板で埋めてしまうのもアリかなと。
あ、大丈夫です。ベースはFKB-86Eでスイッチはアルプス緑軸、キートップを拡張IIに変更予定なので。
一部キーをMLに変えようかどうかは実際に組みあがってから考えてみようかと。ほとんど使わないので。
パテ埋め＋プラ板で埋めてしまうのもアリかなと。
キートップちゃらちゃら言わせた奴を撮れば一発
でも後期白軸は簡易じゃないのにちゃらちゃら。
でも後期白軸は簡易じゃないのにちゃらちゃら。
814 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 17:25:36 ID:B8ww20xp
NMBのRT-235BT系の日本語キーボードを探しているんですけど、
さすがにもう売っていませんよね･･･。
あのしっとりとした打鍵感が大好きなんですが･･･。
さすがにもう売っていませんよね･･･。
あのしっとりとした打鍵感が大好きなんですが･･･。
最近このスレを見てキーボードに興味を持ちマジェスタッチFKB108MJを購入。
様々な意見を参考に始めてDOS/V機（ノート除く）で2000円以上のキーボードを買ったわけだが・・・。
入門者なので的確なレヴューは出来ませんが、一応・・・。
利点
フルキーボードなのにサイズが小さめなのが良い、若干の差しか無いけど俺の机ではそれで大きな差となる。
キー入力時の音が良い、低価格帯のものよりしっかりした音。これは好みの差だと思うけど俺は好き。ただ、うるさく感じる人も居るかも。
黒の場合はつや消しで高級感がある。触った感じも滑らか。
キーに印刷してある文字ははっきりしていて小さめで見やすい。
重量感があって安定して入力できる。
欠点
NumLock等の表示用のLEDが青で良い感じだけど真上から見ると結構眩しい。座って入力している分には問題無し。
LEDが安っぽい。昔のPC98なんかのキーボードと比べると差が大きい。
総評
始めて中価格帯のキーボードを買いましたが個人的には当たりだったと思います。
スレの中で重いとか軽いとか出ていたからそんなに差があるのかな？って不安に思っていましたがPC98のSTOPキーよりは遥かに軽いので安心しました。
様々な意見を参考に始めてDOS/V機（ノート除く）で2000円以上のキーボードを買ったわけだが・・・。
入門者なので的確なレヴューは出来ませんが、一応・・・。
利点
フルキーボードなのにサイズが小さめなのが良い、若干の差しか無いけど俺の机ではそれで大きな差となる。
キー入力時の音が良い、低価格帯のものよりしっかりした音。これは好みの差だと思うけど俺は好き。ただ、うるさく感じる人も居るかも。
黒の場合はつや消しで高級感がある。触った感じも滑らか。
キーに印刷してある文字ははっきりしていて小さめで見やすい。
重量感があって安定して入力できる。
欠点
NumLock等の表示用のLEDが青で良い感じだけど真上から見ると結構眩しい。座って入力している分には問題無し。
LEDが安っぽい。昔のPC98なんかのキーボードと比べると差が大きい。
総評
始めて中価格帯のキーボードを買いましたが個人的には当たりだったと思います。
スレの中で重いとか軽いとか出ていたからそんなに差があるのかな？って不安に思っていましたがPC98のSTOPキーよりは遥かに軽いので安心しました。
>>815
PC98のSTOPキーの重さのキーばかりだったら発狂するw
PC98のSTOPキーの重さのキーばかりだったら発狂するw
>>817
指や手首だけ筋肉ムキムキなプログラマはいやだｗｗｗ
指や手首だけ筋肉ムキムキなプログラマはいやだｗｗｗ
マジェはキートップが薄いのが惜しいな
最低でも2mm厚の素材を使って欲しい
最低でも2mm厚の素材を使って欲しい
マジェスタッチのアルミのやつってどうなんだ
>>820
駄ギミックの糞キーボード
駄ギミックの糞キーボード
個人的には東プレのキーボードのホームポジションのポッチをキー下部から中心部の点へ変えてほしい。
たしかOEM版だとそうなってるはず。
ところで、社会保険庁の専用端末のキーボードってメンブレン？メカニカル？ちょっと気になる。
たしかOEM版だとそうなってるはず。
ところで、社会保険庁の専用端末のキーボードってメンブレン？メカニカル？ちょっと気になる。
>>822
ポジションマーカーって名前があるんだが。
東プレOEMの・（ナカグロ）型ポジションマーカーはやや尖り気味で指腹に痛いぞ
FD-0100を試し打ちしてから判断してみ。
アンダーバー状が不満なら木工ボンドなどでドットを作ればいい。
ポジションマーカーって名前があるんだが。
東プレOEMの・（ナカグロ）型ポジションマーカーはやや尖り気味で指腹に痛いぞ
FD-0100を試し打ちしてから判断してみ。
アンダーバー状が不満なら木工ボンドなどでドットを作ればいい。
Apple純正 拡張キーボード２ 希望落札価格： 20,000 円
ﾜﾛﾀｗ無理だろｗ
ﾜﾛﾀｗ無理だろｗ
狂っているとしか思えない
１００円で売っているものを。
１００円で売っているものを。
827 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 07:37:43 ID:/jKxJi5F
キーボードのタッチ音などが一切出なくて打ちやすいキーボードってないだろうか、
多少は、打ちにくくてもいいのですが…。
家族がキーボードの音をものすごく気にするので何か良い方法があれば、
お願いします。ついでにマウスのｶﾁｯって音もどうにかならないのかなー。
多少は、打ちにくくてもいいのですが…。
家族がキーボードの音をものすごく気にするので何か良い方法があれば、
お願いします。ついでにマウスのｶﾁｯって音もどうにかならないのかなー。
古いマウスならもう少し低い音するよ
あとはシリコンマットキーボードか
あとはシリコンマットキーボードか
機械的なクリック音はもちろんのこと、
底付き音、戻りの天付き音。あとは遊びによるかちゃつき
これ全部無いのって、ふにゃふにゃとバーチャルだけじゃないの？
底付き音、戻りの天付き音。あとは遊びによるかちゃつき
これ全部無いのって、ふにゃふにゃとバーチャルだけじゃないの？
830 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 08:19:26 ID:/jKxJi5F
ふにゃふにゃキーボードは、検索したら以前見掛けたことはあるのですが、
秋葉原には売ってるとしても地方では、入手困難ですよね～
秋葉原には売ってるとしても地方では、入手困難ですよね～
うちにあるhp純正キーボードは静かだな。
使ってないけど。
使ってないけど。
まずPC使う場所や環境を変えることから始めた方がいいだろ
素人なんで良く判らんけど、相当人間の動作に力が入ってる様な気がします。
音が小さいのを優先ならばノート用のパンタグラフKBを考慮に入れたら面白いかも。
音が小さいのを優先ならばノート用のパンタグラフKBを考慮に入れたら面白いかも。
キーボードにこだわり始めてから長いけど、ポジションマーカーなんて意識したことは一度もないな。
ポジションマーカーなんて指先で探るよりもちらりと視線を下に落として確認した方が早いし。
逆にあの出っ張りが非常に不快に感じてヤスリで削ったりしている。
ポジションマーカーなんて指先で探るよりもちらりと視線を下に落として確認した方が早いし。
逆にあの出っ張りが非常に不快に感じてヤスリで削ったりしている。
意識しまくりやん
838 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 16:21:43 ID:HnZf0KQH
最初は笑ったが、「意識しない」→「手で触って確認しない」に変換すれば文章としては
意味が伝わるなｗ
意味が伝わるなｗ
839 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 16:39:50 ID:/jKxJi5F
>>831
情報ｔｈａｎｋｓ。
ネトゲーでキーを激しく連打したりするのでどうしても力が入ってしまう…
普通に打つとしても、全く無音にするならＰＣ始めたばかりの人が
指一本でゆっくり入力するぐらいしかないですね…
>>834
場所・環境を変えたいのは、いつも思っているのですが…
家の中の何処にいてもキーボードの音が響くのです。
。
試しにキーボードカバーを装着してみましたがやはり無音にはなってないです。
情報ｔｈａｎｋｓ。
ネトゲーでキーを激しく連打したりするのでどうしても力が入ってしまう…
普通に打つとしても、全く無音にするならＰＣ始めたばかりの人が
指一本でゆっくり入力するぐらいしかないですね…
>>834
場所・環境を変えたいのは、いつも思っているのですが…
家の中の何処にいてもキーボードの音が響くのです。
。
試しにキーボードカバーを装着してみましたがやはり無音にはなってないです。
PCのFANとかエアコンとか換気扇とかつけて、常になっている音を大きめにして、キーボードの音を気にならないようにするんだ
生理中にエッチについて
生理中にエッチしたいが構わないか？という内容のメールを戴いたのでここに回答するね。
普通、彼女が生理中の時はエッチしないのが常識。
生理中は、子宮内膜がボロボロになっていて、雑菌に弱い状態だから。
セックスによって、性器表面に付着している雑菌、空気中の雑菌などを子宮の方へ押し込んでしまうと、子宮内膜炎や腹膜炎の原因になると聞くよ。
また、「生理中なら妊娠しない」とか「生理中はナマでできるからイイ」とかよく聞くけど、これは大きな間違いなんだ。
生理中や生理直後にも排卵が起こることがあるんだ。
射精された精子が次の排卵まで生き続けることもある。
生理中だから大丈夫と思っていたら見事に妊娠した・・・という例は結構あるので、軽率な行動は要注意。
生理中にエッチしたいが構わないか？という内容のメールを戴いたのでここに回答するね。
普通、彼女が生理中の時はエッチしないのが常識。
生理中は、子宮内膜がボロボロになっていて、雑菌に弱い状態だから。
セックスによって、性器表面に付着している雑菌、空気中の雑菌などを子宮の方へ押し込んでしまうと、子宮内膜炎や腹膜炎の原因になると聞くよ。
また、「生理中なら妊娠しない」とか「生理中はナマでできるからイイ」とかよく聞くけど、これは大きな間違いなんだ。
生理中や生理直後にも排卵が起こることがあるんだ。
射精された精子が次の排卵まで生き続けることもある。
生理中だから大丈夫と思っていたら見事に妊娠した・・・という例は結構あるので、軽率な行動は要注意。
もしくは手のひらの上に布団を乗せてブラインドタッチを。
そうすればサイレンサー代わりとなって音なんて気にならない。
そうすればサイレンサー代わりとなって音なんて気にならない。
>>837
へ？
だからマーカーを意識をしていないって事だけど。
キーボードを見ずにホームポジションを確定する為にポジションマーカーがあるんでしょ？
でもマーカーを触覚するよりも視覚でホームポジションを確認した方が早いっていう話なんだが、何か変か？
へ？
だからマーカーを意識をしていないって事だけど。
キーボードを見ずにホームポジションを確定する為にポジションマーカーがあるんでしょ？
でもマーカーを触覚するよりも視覚でホームポジションを確認した方が早いっていう話なんだが、何か変か？
>>840
つかっているキーボードは、tk-u12fyaです。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-u12fya/index.asp
近くの店に売ってたのがコレしかなかった…
つかっているキーボードは、tk-u12fyaです。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-u12fya/index.asp
近くの店に売ってたのがコレしかなかった…
キーボードの音自体が家族に嫌われているのではなくて
ネトゲやネット漬け生活が嫌われてるんだと思う。
ｶﾁｶﾁｶﾁ→またネットしてる→何をやってるのかよくわからない。気持ち悪い。→「夜中にうるさい」
静かなキーボードを使うというのは「文句を言わせないようにする」だけで
根本的な解決にはならないと思う。
自宅を出て自立する、というのが唯一完全な解決法じゃなかろうか。
ネトゲやネット漬け生活が嫌われてるんだと思う。
ｶﾁｶﾁｶﾁ→またネットしてる→何をやってるのかよくわからない。気持ち悪い。→「夜中にうるさい」
静かなキーボードを使うというのは「文句を言わせないようにする」だけで
根本的な解決にはならないと思う。
自宅を出て自立する、というのが唯一完全な解決法じゃなかろうか。
Steelkeys6Gをネオテックで触ってきた
質感や感触だけど、とても15000円するキーボードとは思えない出来だったよ
ハッキリ言ってアレ買うならRealForce買った方が圧倒的に良いと思った
チェリーで日本語配列じゃないと駄目だって人はマジェ買えばいいだけの事だし
質感はマジェの方が数段上
6GがShopUで売れ残ってる理由がよく解る
質感や感触だけど、とても15000円するキーボードとは思えない出来だったよ
ハッキリ言ってアレ買うならRealForce買った方が圧倒的に良いと思った
チェリーで日本語配列じゃないと駄目だって人はマジェ買えばいいだけの事だし
質感はマジェの方が数段上
6GがShopUで売れ残ってる理由がよく解る
>>100
> >>82
> ラバードームのゴムの耐久性はあくまでもキータッチが変わらないと言うよりキータッチが変わっても
> 入力出来なくなることがある限界までと言う意味だからな
> それゆえにキータッチが劣化するのは案外早い
> 他にも>>92や、
> 東プレに向かって語れ！リアルフォース 6枚目
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/651
> のいうようにキートップが・・・・・
> わかっている人はそれゆえにリアフォースを完全にゴミ扱いしている
> こんなキーボードごときに16800円出すのはたかが一本の使い捨てボールペンに3000円以上出すようなものだ
> なんでリアフォースごときがのさばっていられるのか呆れ果てる
> 第一、この程度のキーボードは厨国で組み立てすれば1台5000円程度で売り出せるだろうしな
> >>82
> ラバードームのゴムの耐久性はあくまでもキータッチが変わらないと言うよりキータッチが変わっても
> 入力出来なくなることがある限界までと言う意味だからな
> それゆえにキータッチが劣化するのは案外早い
> 他にも>>92や、
> 東プレに向かって語れ！リアルフォース 6枚目
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/651
> のいうようにキートップが・・・・・
> わかっている人はそれゆえにリアフォースを完全にゴミ扱いしている
> こんなキーボードごときに16800円出すのはたかが一本の使い捨てボールペンに3000円以上出すようなものだ
> なんでリアフォースごときがのさばっていられるのか呆れ果てる
> 第一、この程度のキーボードは厨国で組み立てすれば1台5000円程度で売り出せるだろうしな
内心かなりウザがられてるんじゃないかと
うちは下宿人をアルプス道に引きずり込んでしまったよ
アルプスはキートップを引き抜くと傷みすぎだろ。しかも現行品でいい物がない希ガス。
チェリー並みに引き抜き耐性やぐらつきの無さが有ればいいのに。
チェリー並みに引き抜き耐性やぐらつきの無さが有ればいいのに。
Steelkeys6Gはキーボードってくくるよりも
108キーのゲーム用デバイス、って考えるとなかなか
よく出来てますよ、ここのスレからは守備範囲がずれてますけども
キーボードとして選ぶなら+3000出してRealForce選ぶのが正解なのは
私も同意します
108キーのゲーム用デバイス、って考えるとなかなか
よく出来てますよ、ここのスレからは守備範囲がずれてますけども
キーボードとして選ぶなら+3000出してRealForce選ぶのが正解なのは
私も同意します
ネトゲーは、偶にしかやらないのですが、他は趣味でプログラム書いたり…
メッセとかです。
未だ最高に打ちやすい音がしないってのはないんですね～（当たり前か。
メッセとかです。
未だ最高に打ちやすい音がしないってのはないんですね～（当たり前か。
857 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 00:41:05 ID:Hnm4J8MN
sage忘れｽﾏｿ orz
某所で見たタイピング映像での印象が良かったからSGIの9500900
買ってみました。…高級キーボードってすごいですね。
信じられないぐらいスムースに打ててます。ハードの持つポテンシャルに
自分のタイピング速度が追いついていかないような感じです。
今まで安キーボードで満足してた自分が馬鹿みたい。
すごくお気に入りのキーボードになりそうなんですが
いかんせん入手性が悪そうなので現行製品で似たものありませんか？
気に入ってる部分はキーの押し込んでから戻ってくる間隔や適度な荷重
キー表面の質感などです。
買ってみました。…高級キーボードってすごいですね。
信じられないぐらいスムースに打ててます。ハードの持つポテンシャルに
自分のタイピング速度が追いついていかないような感じです。
今まで安キーボードで満足してた自分が馬鹿みたい。
すごくお気に入りのキーボードになりそうなんですが
いかんせん入手性が悪そうなので現行製品で似たものありませんか？
気に入ってる部分はキーの押し込んでから戻ってくる間隔や適度な荷重
キー表面の質感などです。
そんなに分かりづらいか？
>>861
もちろん>>836の時点で言いたい事は俺には伝わった。
ただ、誤解が生じやすい言い方では無いか？いろんな相手が読むことを考えたら
>>838で言ってるのは正しいと思う。
まぁ、>>837見たいに突っ込むのも野暮、>>844も野暮。こんなところかな。
もちろん>>836の時点で言いたい事は俺には伝わった。
ただ、誤解が生じやすい言い方では無いか？いろんな相手が読むことを考えたら
>>838で言ってるのは正しいと思う。
まぁ、>>837見たいに突っ込むのも野暮、>>844も野暮。こんなところかな。
Model Mをメインに使用している俺がリアルフォースを買ってしまった。
あまりの軽さに打ちづらいな。バシバシ打ち込むタイプのタッチでもないし。
静かなので嫁さんには喜ばれているが、そのうちModel Mに戻りそうだ。
あまりの軽さに打ちづらいな。バシバシ打ち込むタイプのタッチでもないし。
静かなので嫁さんには喜ばれているが、そのうちModel Mに戻りそうだ。
>>859
SGIの9500900が出ていた頃は、まだキーボードにコストをかけられた
時期だものな。
俺もSGIやDELL（旧ロゴ）あたりは筐体も軸もしっかりしているので
気に入っている。キートップも厚いうえに昇華印刷だしね。
現行製品ではないが、似ているものでまだ新品で入手できるのは
DELLのAT101Wくらいかな。（オヤジさんのところね）
でも、似てはいるけど別物だから、筐体も軸もキートップもUS製の方が
上だと思う。
質感を求めるならSGIの9500829か、同じ9500900でもクリームS軸の
状態のよい中古を探した方が満足できるような気がする。
それでもっていわゆるBigFootと心中するほど気に入ったなら
DELL旧ロゴのピンク軸なんかも試してみるといいかも。
ただし、かなり高いよね。
コストパフォーマンスを考えると、モチモチした感触が嫌なら9500829を
買ってダンパーゴムを抜くのが一番いいかもしれない。
SGIの9500900が出ていた頃は、まだキーボードにコストをかけられた
時期だものな。
俺もSGIやDELL（旧ロゴ）あたりは筐体も軸もしっかりしているので
気に入っている。キートップも厚いうえに昇華印刷だしね。
現行製品ではないが、似ているものでまだ新品で入手できるのは
DELLのAT101Wくらいかな。（オヤジさんのところね）
でも、似てはいるけど別物だから、筐体も軸もキートップもUS製の方が
上だと思う。
質感を求めるならSGIの9500829か、同じ9500900でもクリームS軸の
状態のよい中古を探した方が満足できるような気がする。
それでもっていわゆるBigFootと心中するほど気に入ったなら
DELL旧ロゴのピンク軸なんかも試してみるといいかも。
ただし、かなり高いよね。
コストパフォーマンスを考えると、モチモチした感触が嫌なら9500829を
買ってダンパーゴムを抜くのが一番いいかもしれない。
>>862
2chでそんなに気を使わなくてはならないのかー。
2chでそんなに気を使わなくてはならないのかー。
>>864
SGI墓石に緑軸、オススメ、マジオススメ
SGI墓石に緑軸、オススメ、マジオススメ
世の中には根気強い人もいるってことで。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WR7S-NKMR/HardWare/keyboard/
そうだよな、これくらいのガッツがあれば簡単にテンキーレスメカニカルなんて手に入るよな。
リアフォ英語版もこの方法でテンキーレスにできないかな。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WR7S-NKMR/HardWare/keyboard/
そうだよな、これくらいのガッツがあれば簡単にテンキーレスメカニカルなんて手に入るよな。
リアフォ英語版もこの方法でテンキーレスにできないかな。
地方に住んでるとつらいね。
AT101Wを買って拡張2の白軸を移して使ってるけど、なんかぱっとしない・・・。
かといってほかの軸なんて手に入らないしAT101Wのプラスチックの質が悪くておもちゃみたいに見える。
それなりに入手しやすくていいキーボードってありませんか？
AT101Wを買って拡張2の白軸を移して使ってるけど、なんかぱっとしない・・・。
かといってほかの軸なんて手に入らないしAT101Wのプラスチックの質が悪くておもちゃみたいに見える。
それなりに入手しやすくていいキーボードってありませんか？
メカニカル派は大変だね
メンブレンにしちゃえよ、楽になれるぜ
メンブレンにしちゃえよ、楽になれるぜ
ゲームで使用することも多いので、メンブレンはちょっと…。
同時押し数が少なすぎることと、
押しっぱなしにしているとメンブレンシートに過負荷がかかってしまい
場合によっては一年も持たずに死亡するし。
同時押し数が少なすぎることと、
押しっぱなしにしているとメンブレンシートに過負荷がかかってしまい
場合によっては一年も持たずに死亡するし。
>>874
あはは、メンブレンじゃ選択肢少ないからね。
現行品、入手性が良い、手ごろな値段という条件を満たしてまともなのは
・ACK-230
・CMI-6D4Y6(RT-6652TWJP)
くらいかな。ほかにある？
あはは、メンブレンじゃ選択肢少ないからね。
現行品、入手性が良い、手ごろな値段という条件を満たしてまともなのは
・ACK-230
・CMI-6D4Y6(RT-6652TWJP)
くらいかな。ほかにある？
あ、ミツミ製でオウルテックが売ってるKFK-109PS2もまともだな。
1500円程度で売ってるとは信じがたい出来だ。
1500円程度で売ってるとは信じがたい出来だ。
MX-3000使ってる人どうですか？
FMV-KB312はどうですか?
ちょっと古いキーボードだけど。
ちょっと古いキーボードだけど。
>>879
えぇーっ、現行品じゃないしー。
FMV-KB311(FKB-8520)はちょっと手ごろな値段とは言いがたいし。
>>880
えぇーっ、最下段が変態すぎるし～
それ以前にメンブレンじゃ(ry
えぇーっ、現行品じゃないしー。
FMV-KB311(FKB-8520)はちょっと手ごろな値段とは言いがたいし。
>>880
えぇーっ、最下段が変態すぎるし～
それ以前にメンブレンじゃ(ry
本日より、CMI-6D4Y6(RT-6652TWJP)＞＞＞マジェスタッチに変更しました。
感想としては・・・ああ、これが良質のメカニカルキーボードなんだなぁと
スイッチの「クリック感」もないし、「カチッカチッ」と響きすぎな音もしない。
「スコッコツ スコッコツ」と小気味いい打鍵感です。
まあ、NMBからの乗換えなので、少々力がいらなすぎて、不慣れな部分も多いんですが
おおむね満足ですハイ(リアフォは、もっと力いらないんですよね？だとすると俺には合わないかも)
力任せにガツガツ打ちたい時は、NMBでもいいかなぁとか
マジェは軽やかにサクサクと打つ・・・そんな感想を持ちました。
感想としては・・・ああ、これが良質のメカニカルキーボードなんだなぁと
スイッチの「クリック感」もないし、「カチッカチッ」と響きすぎな音もしない。
「スコッコツ スコッコツ」と小気味いい打鍵感です。
まあ、NMBからの乗換えなので、少々力がいらなすぎて、不慣れな部分も多いんですが
おおむね満足ですハイ(リアフォは、もっと力いらないんですよね？だとすると俺には合わないかも)
力任せにガツガツ打ちたい時は、NMBでもいいかなぁとか
マジェは軽やかにサクサクと打つ・・・そんな感想を持ちました。
ジャンクのFKB-8520(約500円)が最強。(w
>>881
お前は何を言って(ry
お前は何を言って(ry
>>881
そんな方にチェリーのG83ですよ。重いけどね。あとはKeyTronicとか。
軽いのなら現行の富士通もあるが、１万近く出すならメカニカルも買えるような値段だし。中古でも数が豊富だからそっちの方が早いね。
そんな方にチェリーのG83ですよ。重いけどね。あとはKeyTronicとか。
軽いのなら現行の富士通もあるが、１万近く出すならメカニカルも買えるような値段だし。中古でも数が豊富だからそっちの方が早いね。
Cherryのメンブレンは稀代の糞板だと思うが。
ベスト・オブ・メンブレインはＦＫＢ－８５２０だ。
異論反論拒絶。
異論反論拒絶。
>>882
NMBとマジェは反発が強いが、リアフォは反発が弱すぎ。
自分で指を上げてやらないと、押しっぱなしになる。
結果疲れる。
>>887
了解ｗ
>>886
通好みということで。
痛好みか？ｗ
>>885
KeyTronicのどれがお薦めなんだ？
NMBとマジェは反発が強いが、リアフォは反発が弱すぎ。
自分で指を上げてやらないと、押しっぱなしになる。
結果疲れる。
>>887
了解ｗ
>>886
通好みということで。
痛好みか？ｗ
>>885
KeyTronicのどれがお薦めなんだ？
複数の書き込みにレスしてる人を見ると、どうも寒気がします。
不治痛のメンブレン信者は結構多いよな。
あのフカフカ感がたまらないらしいが。
前に使ったことがあるんだけど、スイッチの入った感触が良く分からなかったので除外した。
しっかりと力を入れて底まで押し切る人は良いんだろうな。
空振りをしがちな俺にはメカニカル以外無理ぽ。
あのフカフカ感がたまらないらしいが。
前に使ったことがあるんだけど、スイッチの入った感触が良く分からなかったので除外した。
しっかりと力を入れて底まで押し切る人は良いんだろうな。
空振りをしがちな俺にはメカニカル以外無理ぽ。
891 ：不明なデバイスさん：2005/11/09(水) 15:39:23 ID:dOJufAWW
>>890
NMBのガツガツと押していく感じと、パンタグラフキーボードとかの
なでるようにしてタイプするような感じのちょうど中間って感じじゃないですか＜富士通
キーストロークが短いのでタタタタタと打てる感じがしました。
自分は、もう少し「キー押した！」って感じが欲しいので、NMBへ
そして今マジェに慣らしているところです。
自分、無変換キーを良く使っていたので(カタカナ、半角ｶﾅ)ちょっと、鍛錬が必要みたいです。
F7F8キーを多用するように矯正中です。 スペースキーが大きいのは好きです。
NMBのガツガツと押していく感じと、パンタグラフキーボードとかの
なでるようにしてタイプするような感じのちょうど中間って感じじゃないですか＜富士通
キーストロークが短いのでタタタタタと打てる感じがしました。
自分は、もう少し「キー押した！」って感じが欲しいので、NMBへ
そして今マジェに慣らしているところです。
自分、無変換キーを良く使っていたので(カタカナ、半角ｶﾅ)ちょっと、鍛錬が必要みたいです。
F7F8キーを多用するように矯正中です。 スペースキーが大きいのは好きです。
>>887
FKB8520は良いよね、Made in Japanだし
FKB8520は良いよね、Made in Japanだし
なんだってー（AAry
>>890
それは違うな
FKB8520こそ本物の富士通メンブレン
FKB8720やKB321なんかの廉価版と全然違う
最初は似てるように思うかもしれないけど、長期間使えば
本物と廉価版の差は歴然としてる
伊達に10000円近い値札が付いてる訳じゃないよ
それは違うな
FKB8520こそ本物の富士通メンブレン
FKB8720やKB321なんかの廉価版と全然違う
最初は似てるように思うかもしれないけど、長期間使えば
本物と廉価版の差は歴然としてる
伊達に10000円近い値札が付いてる訳じゃないよ
>>896
じゃぁ過去にタイムスリップでもして980円で買ってくればいいじゃない
というか、投げ売りって話なら5576-A01だって7000円位で新品が売られてた時期も有る
そういった一時的な在庫処分価格がそのキーボードの価値だというのなら、何も言うことがないよ
好きなだけジャンクでもなんでも漁ってろ
じゃぁ過去にタイムスリップでもして980円で買ってくればいいじゃない
というか、投げ売りって話なら5576-A01だって7000円位で新品が売られてた時期も有る
そういった一時的な在庫処分価格がそのキーボードの価値だというのなら、何も言うことがないよ
好きなだけジャンクでもなんでも漁ってろ
MX5000だって16000円だったのが新品8万・中古7万弱で売れる時代だしなぁ。
まあいいじゃないか。高くても現行品を出し続けている富士通。
ジャンクをあさるのもよし、新品をかってもよし。
俺は富士通だったら親指シフトの板バネやピアレスがいいと思うが。
ジャンクをあさるのもよし、新品をかってもよし。
俺は富士通だったら親指シフトの板バネやピアレスがいいと思うが。
900 ：不明なデバイスさん：2005/11/09(水) 23:08:48 ID:kOWPGNqz
なんかさ、>>895,897も>>896も、向かうベクトルが違うだけで
ほぼ同じ意味合いのことを根っこに持っていっている気がする・・
最高とか本物とか、そういうのって個人でだいぶ違うから
あんまり言わないほうがいいと思うよ
自分にとっての「理想」≠他人が使っても「理想」だと思う。 お勧めと断言はちょっと別物。
でも、そこまで推すFKB8520ってキーボードは、機会があったら
一度触ってみたくはなるかなぁ
ほぼ同じ意味合いのことを根っこに持っていっている気がする・・
最高とか本物とか、そういうのって個人でだいぶ違うから
あんまり言わないほうがいいと思うよ
自分にとっての「理想」≠他人が使っても「理想」だと思う。 お勧めと断言はちょっと別物。
でも、そこまで推すFKB8520ってキーボードは、機会があったら
一度触ってみたくはなるかなぁ
誤爆ageごめんなさい。
ただいま、キーボード換装2日目で、習熟作業中
まだ、この独特の感じに慣れてません・・・
ただいま、キーボード換装2日目で、習熟作業中
まだ、この独特の感じに慣れてません・・・
02年夏ごろは、500円で新品が売っていたが、もう戻れないしね
復刻版は何か少し違うような気がする。
復刻版は何か少し違うような気がする。
8520はキーが戻るときのぐにゃり感がなければ良いのに
ウチのがヘタレただけかもしれないけど
ウチのがヘタレただけかもしれないけど
905 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 00:09:53 ID:CypJwlQ9
職場の倉庫で 5576-A01 を拾ったのですが、ケーブルがありません。
ネット上でキーボード側のピンアサインを見つけたので
自作しようかと思ってるのですが、あの形状のコネクタって独自なのでしょうか？
ネット上でキーボード側のピンアサインを見つけたので
自作しようかと思ってるのですが、あの形状のコネクタって独自なのでしょうか？
http://www.vipper.org/vip139105.jpg
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MSLUHW&mode=main
幅460CM
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MSLUHW&mode=main
幅460CM
>>906
あちこち貼りすぎ・・・古いし
あちこち貼りすぎ・・・古いし
909 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 03:34:06 ID:FN6BsJLJ
Realforce101でキマリです！！！！！！！！！！！！！
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=by_id&sub_id=0051&goods_id=0004&page_category=1&page_goods=0
これを昨日wakamatsuでかったんですがどうにか使う方法はないものでしょうか？
鉄板の上で打ってみたんですがなかなか打ちやすかったです。
それにデザイン上すばらしくてデスね、非常に見易いfontとキートップが
丸いんですがこれがまた今までにない打ちやすさを実現しています。
ちなみにこの日は、はじめてコンパクトキーボードを買ったんですが
(ELECOM TK-U89MPBK)このキーボードとほとんど同じ大きさでした。
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp
vaioの方が数ミリ縦横小さいです。
少し変則配列なんですがそれだけでスピードがた落ちです。
vaioのは非常にオーソドックスで良いんですが、pg-up pg－dn end home 省略です。
ノートのキーボード単体で買われてる方はどういう使い方をしているんですかね。
これを昨日wakamatsuでかったんですがどうにか使う方法はないものでしょうか？
鉄板の上で打ってみたんですがなかなか打ちやすかったです。
それにデザイン上すばらしくてデスね、非常に見易いfontとキートップが
丸いんですがこれがまた今までにない打ちやすさを実現しています。
ちなみにこの日は、はじめてコンパクトキーボードを買ったんですが
(ELECOM TK-U89MPBK)このキーボードとほとんど同じ大きさでした。
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp
vaioの方が数ミリ縦横小さいです。
少し変則配列なんですがそれだけでスピードがた落ちです。
vaioのは非常にオーソドックスで良いんですが、pg-up pg－dn end home 省略です。
ノートのキーボード単体で買われてる方はどういう使い方をしているんですかね。
HOでジャンクのアジャ\500で買ってきた。
1つだけキー死んでたorz
でも死蔵していたALPSスイッチの移植先が見つかったので結果的には良かったよ。
1つだけキー死んでたorz
でも死蔵していたALPSスイッチの移植先が見つかったので結果的には良かったよ。
>>898
しかし、唯一無二だからなあ
テンキーレス＋エルゴ＋メカニカル＋αという途方もない代物だし
8520だとかA01は似たようなキーボードはいくらでもあるからさほど希少感はないがMX5000の場合は仕方がない
もはや争奪戦状態になっているから相場は今後も上がってもおかしくはない
代わりになるものが全く存在しないということをよく考えてみるがいい
しかし、唯一無二だからなあ
テンキーレス＋エルゴ＋メカニカル＋αという途方もない代物だし
8520だとかA01は似たようなキーボードはいくらでもあるからさほど希少感はないがMX5000の場合は仕方がない
もはや争奪戦状態になっているから相場は今後も上がってもおかしくはない
代わりになるものが全く存在しないということをよく考えてみるがいい
>>914
これは同型のノートPCのキーボード換装用に打ってる物だと言う事は分かっていると思うが・・・
コントローラどうすんだよ？最終的にはPICかAVRで自作するしかないぞよ？（H8でもいいけど）
フレキとかみ合うコネクタも探してこなならんし。
これは同型のノートPCのキーボード換装用に打ってる物だと言う事は分かっていると思うが・・・
コントローラどうすんだよ？最終的にはPICかAVRで自作するしかないぞよ？（H8でもいいけど）
フレキとかみ合うコネクタも探してこなならんし。
>>913
キネシスがあるじゃない
キネシスがあるじゃない
ノートPCを使ってるのですが味気無いキータッチに飽き飽きというか限界です
もっとカチャカチャしたいんです
CMI-6D4Y6を購入しようかと考えてますが他に何かお勧めはありませんか
6,7千円に抑えたいと思ってます
もっとカチャカチャしたいんです
CMI-6D4Y6を購入しようかと考えてますが他に何かお勧めはありませんか
6,7千円に抑えたいと思ってます
FKB-8720かそのOEMモデルもいいよ
>>917
マジェ
マジェ
910の画像の左Shift
「Ｓｈｉｆと」って読めて_|￣|○
「Ｓｈｉｆと」って読めて_|￣|○
乞食のキーボード。
人の手垢の付いた物を希少価値があるものだと自分に言い聞かせ、
ジャンク屋のゴミ箱から買って来た汚いキーボードを言う。
人の手垢の付いた物を希少価値があるものだと自分に言い聞かせ、
ジャンク屋のゴミ箱から買って来た汚いキーボードを言う。
会社でFILCO FKB86Eを使っていたが、席替えで隣に座った奴から
うるさいと言われ、気分転換も良いかと思い、NMB RT6652TWJPを使い始めたが、
どうもキーの反発が足りないような気がして物足りない。
何かお勧めはないでしょうか？
うるさいと言われ、気分転換も良いかと思い、NMB RT6652TWJPを使い始めたが、
どうもキーの反発が足りないような気がして物足りない。
何かお勧めはないでしょうか？
モデルM
>>923
隣の人にうるさいと言われたんじゃ、少しは使うキーボードを
考えないとね。
やはりPC/AT84keyくらいしかないんじゃないかな。
これなら隣の人がキレて攻撃してきても、強力な反撃を期待できる！
隣の人にうるさいと言われたんじゃ、少しは使うキーボードを
考えないとね。
やはりPC/AT84keyくらいしかないんじゃないかな。
これなら隣の人がキレて攻撃してきても、強力な反撃を期待できる！
反発が高いのがお好みならCherry黒軸が最も反発力が大きいと思うな。
>>916
テンキーレスが欲しい人にとってはきねしすはゴミ以外の何物でもない
テンキーレスが欲しい人にとってはきねしすはゴミ以外の何物でもない
>>814
秋葉原に行けるのなら。
おでんの缶詰で有名なチチブ電気から、お茶の水方向に少し行ったところにある
雑居ビルの二階の中古屋で新品同様のものを見たよ。
つい最近のこと。
どうしても見つからなければ、これ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/mnb/rt2258twjp.html
はどう。
ほぼ同じものだそうです。
秋葉原に行けるのなら。
おでんの缶詰で有名なチチブ電気から、お茶の水方向に少し行ったところにある
雑居ビルの二階の中古屋で新品同様のものを見たよ。
つい最近のこと。
どうしても見つからなければ、これ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/mnb/rt2258twjp.html
はどう。
ほぼ同じものだそうです。
全キー45gいいよ
最近の秋葉原のジャンクキーボードは壊滅状態だな
本当に数が無い、有ってもマジでジャンクのゴミばっかりだし
数年前の玉石混合状態が嘘の様だ
というか、あれだけアホみたいに数があった98メカニカルですら
全然見かけなかったからな
もう秋葉原のジャンクは終わった
本当に数が無い、有ってもマジでジャンクのゴミばっかりだし
数年前の玉石混合状態が嘘の様だ
というか、あれだけアホみたいに数があった98メカニカルですら
全然見かけなかったからな
もう秋葉原のジャンクは終わった
いきなり関係ない話題ですまんが
今まで入手した様々なキーボードのリストをチェックしたら、
絶対に手放せないというキーボードは大雑把だが15種類あることがわかった
絞りに絞っても10種類以下に減らせない
思ったより素晴らしいキーボードって結構多いことがわかって意外だった
同じキーボードコレクターの皆さんは絞りに絞って何種類までに絞れますか？
高反発というより、もうちょっとだけ手ごたえが欲しいかなって感じです。
（反発だけなら中身BTCと思われるMOUSE computerのが会社に落ちてるし）
リアルフォースとか富士通高見沢ですか。
週末、秋葉にでも行ってみるか。余り金もないんで見るだけになりそうだが。
（反発だけなら中身BTCと思われるMOUSE computerのが会社に落ちてるし）
リアルフォースとか富士通高見沢ですか。
週末、秋葉にでも行ってみるか。余り金もないんで見るだけになりそうだが。
935 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 21:39:56 ID:sKOCkDpo
>>933
あまりお金をかけられないのですべて実売10000円以下ということで
3種類に絞ってます。
もっとも力を入れてガツガツタイプする時はNMB RT6652TWJP(CMI-6D4Y6)
まったく力をいれずになでなでタイプする時はFKB322等富士通製品
中間の力でサクサクとタイプするとき(←今ここ)FILCOマジェスタッチ
これのローテーションで自分は十分満足です。
これ以上踏み込むと散財というか、引き返せないところまで行ってしまいそうで怖い
あまりお金をかけられないのですべて実売10000円以下ということで
3種類に絞ってます。
もっとも力を入れてガツガツタイプする時はNMB RT6652TWJP(CMI-6D4Y6)
まったく力をいれずになでなでタイプする時はFKB322等富士通製品
中間の力でサクサクとタイプするとき(←今ここ)FILCOマジェスタッチ
これのローテーションで自分は十分満足です。
これ以上踏み込むと散財というか、引き返せないところまで行ってしまいそうで怖い
936 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 21:43:01 ID:sKOCkDpo
>>934
sageミスついでに・・・
リアルフォースだと、もっと手ごたえはなくなると思います。
あれ、まったく力を入れなくてもタイプできるようにチューンしてあると思います。
値段が高いこともさることながら、全然手になじまなくてパスした記憶があります。
sageミスついでに・・・
リアルフォースだと、もっと手ごたえはなくなると思います。
あれ、まったく力を入れなくてもタイプできるようにチューンしてあると思います。
値段が高いこともさることながら、全然手になじまなくてパスした記憶があります。
あああああああああああ・・・おちつけオレ
スレの皆様、本当にすみません・・・OTL
スレの皆様、本当にすみません・・・OTL
>>933
そんなにあるのかｗ
私はRT6652TWJPだけで満足ですよ。
近年は指の神経が鈍くなってきたようで、クリック感のないリニアはまともに打てなくなりました。
ついでにRT6652は最近黒色も買ってしまいました。見た目にこだわるようになったらもうおしまいですｗ
そんなにあるのかｗ
私はRT6652TWJPだけで満足ですよ。
近年は指の神経が鈍くなってきたようで、クリック感のないリニアはまともに打てなくなりました。
ついでにRT6652は最近黒色も買ってしまいました。見た目にこだわるようになったらもうおしまいですｗ
形に一目ぼれして、ついポチしちゃった・・・
CHRRY G81-1800LPMUS
CHRRY G81-1800LPMUS
>>937
いや、別にsage推奨スレというわけじゃないし。
いや、別にsage推奨スレというわけじゃないし。
>>939
なぜ、G80ではなくて、わざわざG81を選んだのか、その理由とは？
なぜ、G80ではなくて、わざわざG81を選んだのか、その理由とは？
>>942
もう売ってないものばかりだったりしてｗ
もう売ってないものばかりだったりしてｗ
あとｸｿｵﾓｽって所にめっちゃ惹かれた
↑
南無南無（ｗ
南無南無（ｗ
IBM PC/AT84
IBM 1390653
IBM 1395682
IBM 5576-A01
DELL AT101 type1
Omnikey 102 blue sliders
Apple Extended 1
Sharp AX green sliders
Toshiba J-3100 blue sliders
NMB 8255CWE+
NMB 112083-003
WYSE 900840-01 blue and brown
NEC 9801R
漏れはこの14本
IBM 1390653
IBM 1395682
IBM 5576-A01
DELL AT101 type1
Omnikey 102 blue sliders
Apple Extended 1
Sharp AX green sliders
Toshiba J-3100 blue sliders
NMB 8255CWE+
NMB 112083-003
WYSE 900840-01 blue and brown
NEC 9801R
漏れはこの14本
>>933
Apple II GS
KeyTronic FrexPro
Sun Type5
NMB RT101+
なんか珍妙なのが多いｗ 使い心地よりもおもしろさで購入している。
どこぞのせいで悪食癖がついてしまったorz
Apple II GS
KeyTronic FrexPro
Sun Type5
NMB RT101+
なんか珍妙なのが多いｗ 使い心地よりもおもしろさで購入している。
どこぞのせいで悪食癖がついてしまったorz
※テンプレつくりましたよ～
おすすめのメンブレンキーボード
■ 一般向け
・Solidtek ACK-230 [2,500円前後]
・NMB CMI-6D4Y6(RT-6652TWJP) [4,000円前後]
・富士通 FKB-8520 [8,000円前後]
■ 素人にはおすすめできない
・Cherry G81シリーズ [7,000円～]
・PFU Happy Hacking Keyboad 2 [12,000円前後]
おすすめのメンブレンキーボード
■ 一般向け
・Solidtek ACK-230 [2,500円前後]
・NMB CMI-6D4Y6(RT-6652TWJP) [4,000円前後]
・富士通 FKB-8520 [8,000円前後]
■ 素人にはおすすめできない
・Cherry G81シリーズ [7,000円～]
・PFU Happy Hacking Keyboad 2 [12,000円前後]
素人にはおすすめできないG80が届きましたよ。
ホントに糞重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使い方間違ったら、腱鞘炎になりそうｗｗ
でも、軽く撫でるようにタイピングする奴にはオススメだな。
英語キーボード初めてだから、ちょっと、戸惑い気味
ホントに糞重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使い方間違ったら、腱鞘炎になりそうｗｗ
でも、軽く撫でるようにタイピングする奴にはオススメだな。
英語キーボード初めてだから、ちょっと、戸惑い気味
81だった
横からすんません、↓このキーボード、どこの何というやつかわかる方いますか
ttp://syumilog.hp.infoseek.co.jp/03/05/gazou_sl/20_keyboard01.jpg
マッシカクでキーが薄くて一目ぼれしますた。もう売ってないのかなぁ・・。
ttp://syumilog.hp.infoseek.co.jp/03/05/gazou_sl/20_keyboard01.jpg
マッシカクでキーが薄くて一目ぼれしますた。もう売ってないのかなぁ・・。
>>952
ｵｰﾃﾞｨｵﾃｸﾆｶとか富士通あたりでOEMで出てたような。
新品入手は難しいかもねぇ…
漏れは持ってるが、場所とらなくてヽ(ω･ヽ)ﾄｯ!! (ﾉ･ω･)ﾉﾃﾓ!!.｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ｡+.ﾟ ｲｲ!!
が…
タッチタイピングはちょい慣れが居るし、ストローク浅すぎなのでそこらへん注意かな。
ﾐﾂﾐの似たようなﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞもあるけど、あっちの方がミスタイプは少ない。
キートップは真四角じゃないけど。
ｵｰﾃﾞｨｵﾃｸﾆｶとか富士通あたりでOEMで出てたような。
新品入手は難しいかもねぇ…
漏れは持ってるが、場所とらなくてヽ(ω･ヽ)ﾄｯ!! (ﾉ･ω･)ﾉﾃﾓ!!.｡ﾟ+.(･∀･)ﾉ｡+.ﾟ ｲｲ!!
が…
タッチタイピングはちょい慣れが居るし、ストローク浅すぎなのでそこらへん注意かな。
ﾐﾂﾐの似たようなﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞもあるけど、あっちの方がミスタイプは少ない。
キートップは真四角じゃないけど。
>>952
オクで富士通で検索すると、時々出てくると思う。
オクで富士通で検索すると、時々出てくると思う。
>>947
IBM、ALPS、NMB、CHERRYなどのエッセンスともいうべき選択ですね！
IBM PC/AT84、IBM 5576-A01、DELL AT101 type1、NMB 8255CWE+、
WYSE 900840-01あたりは私も持っていますが、
IBM 1390653、IBM 1395682、Omnikey 102 blue sliders、Sharp AX green sliders、
Toshiba J-3100 blue sliders、NMB 112083-003などは最近はまずお目にかかれません。
出てきてもすごい値段がつくんでしょうね。
NMB 112083-003はPC/ATクローンだったと思いますが、現物は見たことがありません。
IBM、ALPS、NMB、CHERRYなどのエッセンスともいうべき選択ですね！
IBM PC/AT84、IBM 5576-A01、DELL AT101 type1、NMB 8255CWE+、
WYSE 900840-01あたりは私も持っていますが、
IBM 1390653、IBM 1395682、Omnikey 102 blue sliders、Sharp AX green sliders、
Toshiba J-3100 blue sliders、NMB 112083-003などは最近はまずお目にかかれません。
出てきてもすごい値段がつくんでしょうね。
NMB 112083-003はPC/ATクローンだったと思いますが、現物は見たことがありません。
1390653はこないだオクで数台立て続けに出てたなぁ・・・。
迷ってたら即決でなくなっちゃってたけど。
1395682も海外の有名サイトに在ったけど、あそこは最近は
ホントに足元みた値段つけやがるからなぁ、対応も悪いし。
でも珍しいから買うか！って思ったらもう売れてた。
「コレダ！」ってのを見つけたらスグ買わないとダメダネェ
迷ってたら即決でなくなっちゃってたけど。
1395682も海外の有名サイトに在ったけど、あそこは最近は
ホントに足元みた値段つけやがるからなぁ、対応も悪いし。
でも珍しいから買うか！って思ったらもう売れてた。
「コレダ！」ってのを見つけたらスグ買わないとダメダネェ