2 :
不明なデバイスさん:2005/08/05(金) 11:28:19 ID:lsCHnAeO
It's Λ_Λ new taste!
__ _( ´Д` )
煤@ ( .|/, ー ー⌒ヽ、
/ ニ)ノ | 人 /:\ )
| ニ) | キ \:/
ー' ,vwVVVWVVVwv、
ベストソーダ < しびれるうまさ!>
^VwvWWwvVwV^
3 :
不明なデバイスさん:2005/08/05(金) 12:22:35 ID:0wkt2LIs
ざんく
ジークジオン
Realforce106SのLA0200を注文したら在庫が無いから、
9月まで待てって言われちゃったよ・・・
>>6 なら、メーカーリンクのアドレス集を張ってくり
8 :
不明なデバイスさん:2005/08/05(金) 18:11:34 ID:hnMJ/zX6
正直MSのBasicキーボードでFAだろ
これってどうかな?
製品番号(P/N) : 73P5220
ThinkPlus プリファード・プロUSBキーボード(英語)
10 :
不明なデバイスさん:2005/08/05(金) 18:25:59 ID:WW2y6Y/R
>>8 毎回スレの最初はくだらねーレスが多いな
>>9 ちったぁぐぐれ
>>11 ショップのアドレスなんかいらねーよ、カス!
格キーボードメーカーの直リンをがんばって調査汁!
ここに並べて貼り付け汁!
ボランティアめが!
今日秋葉のET○の前を通りかかったら、SGI 日本語106キーボード
(FKB8520-214)が1枚525円で売ってました。店頭のかごの中に
総数15枚ほどでした。
昔の富士通 FMV-KB311(N860-8520-T207)スキーな方、SGIの
ぁゃιぃ色合いが許せる方、ちょい黄ばみでもOKという方は
チェックしてみては?
…とつぶやく私はFMV-KB312が欲しいんですケド。
上部のペン置き溝が萌える〜。
14 :
不明なデバイスさん:2005/08/05(金) 19:29:32 ID:3l3/55RZ
ワイヤレスキーボードが欲しいって言って、モモチャンキーボードを教えたんだが・・・
いいのかと疑問に思ってしまったorz
>1にある「理想のキーボードスレ リンク集」のメーカー・開発元の項じゃだめなのか?
Atessa AKB-101EB をよく調べずに買ってキータッチそのものは気に入ったのですが、
残念なことにcapsLookとctrlキーが入れ替わっていてどうにも慣れません。これくらいの
価格帯(5千円前後)でこれくらいのクオリティでキー配列が標準(101 or 104)な製品
ってありますかね?
FMV-KB321ってどうよ
>>17 昔使ってた時は、最下段のキーがやけに押し心地が悪いなァ、と思ってた。
このタッチでないと駄目、って人は結構いそうです。
>>16 少し前に、似てるようで似てなくもなくもないような感じで悩んでましたが
(ハード上でのキー配列を気にしていた)
今使っているのが、気に入ったタッチの機種であれば、ソフト上で再配置すればいいと思います。
>>16 使い始めてどれくらいか知らないけど
「A」の隣にctrlがある方が楽なんだが・・・・・
っていうか繭とか使って入れ換えてる香具師もいるっていうのにw
まぁ気に入らないのならキーカスタマイズソフト入れて変更すればいいんじゃないの?
たかがその程度のことで5千円出したいのならあえて止めはしないが・・・・
Ctrlがどうとかいう奴はとっととキー配列変更ソフトを入れろって。
富士通ヤバイ
これ使うと他のキーボードが全て重く感じるようになった
サンワのメカニカルキーボード(SKB-MK1BK)買って、
半月ほどパチパチやってきたけど、もう印刷が禿げてきたよ。早すぎ!
あと、打鍵感は好きだけど、多少キーがブレるから、次はあそびの少ないヤツにしよう。
>>16 Atessa AKB-101EB と全く同じ形のJustyを持っている。多分供給元は同じ。
これ、内部の基盤のパターンは通常配列用なんだが、
手作業でパターンカット&再配線することで
配列を変更してるよ。初めて開けたときは驚いた。
だから、後付けの配線を取っ払って元のパターン通りに繋ぎ直せば、
正常な101として使える筈。
27 :
不明なデバイスさん:2005/08/06(土) 00:08:51 ID:pckJzQ7J
Y-BA9使って癖になってるんだけど、新しいの手に入るかな?
>>27 ちょっとぐぐってみたが既に生産中止らしいな。
メーカーはまだあるんだからタッチが同じようなの探してみたら?
>>30 それは光源から一直線上に配置されているキーは押せないという糞仕様だぞ。
光センサーを使用しているのだから当然といえば当然だろうが、まったく実用に則さない物としか言い様がない。
32 :
不明なデバイスさん:2005/08/06(土) 10:24:02 ID:Ht4OJ2aa
しかも、
「彼女の乳に投影して乳形キーボード!」て究極の夢を打ち砕かれてしまった、平面に投影しないと使えない仕様。
胸の扁平な彼女を作ればよい。
一昔前の近未来を描いたドラマや映画で
>>30のような凹凸のない平らなキーボードが良く出ていた
でもどこ打っているのか分からなくなるのによく使えるなーと思ってました
そもそもキーボード使うかどうか分からないのにw
>>30 つ[USBシリアル]
使えるかどうかは知らんがな。
キーボードの限定特価品キボンヌ
ちょっと明日、アキバでRT6652TWJPを買ってこようと思うけど、
PS2キーボード→USB変換アダプタって売ってます?
>>39 売ってるけど、現行品は糞な変換器ばっか。
安いがいまいち反応が遅い変換器しか売ってない。
昔は多少高くてもPS/2ポート直結と大して遜色ない変換器も売ってたんだけどな。
というわけで、期待はするなよ。
USB変換器に関してはテンプレのリンク集にも載っているが、
物によって大きな差があることは事実。
あそこにのっているつくりが良い物っていう奴を買えば問題なし。
私はDS068001A-DGを使っていますが、ラグの発生もなく便利に使えていますよ。
無線式の小型キーボードってある?
今日ヨドバシで探してみたけど、馬鹿でかいのしかなかった。
余計なキーはもちろん、テンキーさえないのが欲しいのだが。
43 :
不明なデバイスさん:2005/08/06(土) 23:33:31 ID:gx6o/0um
ねえよw
赤外線の物ならいくつか見たことがあるが、今でも売っているんだろうか。
ワイヤレスはそれほど売れないのか、すぐに消えていくんだよな。
45 :
16:2005/08/06(土) 23:56:02 ID:sdW40FPy
>26
全くそのとーりでした。半信半疑でパカっと開けてみたら、手作業配線の痕跡...。
結局、配線を元通りに直してキー配列を一般用に直せました。
ありがとう!。
ぬっちゃけ、久々にメンブレンのキーボードを使ってるんだけど、
ぬこぬこしてて打ちやすいし、かなり静かだし、全然問題ないな。
ちょっとデザインが気になって買ったキーボードなのだが、
しばらく愛用のビッグフットに戻れないかもしれないYO。 orz
50 :
42:2005/08/07(日) 02:11:10 ID:OwAlR1GK
>48
青歯にはPCが対応してない。つーか、小さすぎ!
俺はタッチタイプでバリバリ入力する派で、数字もホームポジション
から1列飛び越えて打つので、テンキーは全く使わない。
今使っているキーボードは幅30cmくらいなので、使いもしないキーの
ために15cmも幅広くなるのは耐えられん。中途半端なマウスも
いらん。もうちょっと待てば出てくるかな・・・
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
FILCOのZEROってキーボードは昔ながらのガチャガチャうるさいアルプスのスイッチ使ってるの?
それともいくらか良くなってるの? へき地の住民なので現物が見れません。
教えてエロい人。
53 :
不明なデバイスさん:2005/08/07(日) 18:05:58 ID:5h7O6gBL
Wireless Optical Desktop Eliteの英語版が通販等で買える所ってありますか?
ジャンク屋で HITACHI の PC-KB3100 というのを買った。
CMA-6A0S9 とも書いてある。
これなんだかわかります?
どうもミネベアのメンブレンらしいんだけど。
今自分にどんなキーボードが合っているのか模索中なんですが、
メカニカル、メンブレンそれぞれで代表的なこれ使ってみたら?というような
1万円前後のモデルってありますか?
テンプレ。
>>56 1.フニフニ
2.シャカシャカ
3.ポチポチ
4.ポコポコ
5.ニュチョニュチョ
どれが好みだ?
免部連は使ったことあるだろうし、マジェスタッチからはいるとよさげ。
どこかにSGI U.S. AT-101 Keyboard 9500900
と近いタッチのコンパクトキーボードないかな・・・
どなたかご存知ないですか?
CENTURY CK-M108
イロモノと思ったが、意外にキータッチの軽いメカニカルでなかなかよかった。
他のメカニカルはCherry製のしか使ったことがないけど、こちらの方が好み。
64 :
不明なデバイスさん:2005/08/08(月) 18:33:08 ID:ea9mrzMd
65 :
不明なデバイスさん:2005/08/08(月) 19:17:36 ID:Ur14J0Gh
>>64 これはアルミ板が入ってないから、軟弱です。
そもそも光るキーボードのいい点というのは暗室やオペレータールームなど
暗い場所での作業が強いられるところでも
キートップが完全に把握できるということに尽きる。
Deckキーボードはイルミネーションが優先なのでその辺が無茶苦茶。
どんなに明るい部屋でもキートップは真っ白な
HHK無刻印とは対極だな
SolidtekのACK-230使ってる人いますか?(BK含む
宜しければZキーを早く連打してみて欲しいんですけど、遅延しませんか?
他のキーはどれだけ早く打ってもちゃんと反応するんですが。
69 :
不明なデバイスさん:2005/08/08(月) 20:39:14 ID:ea9mrzMd
>>65-66 サンクス。
ふむ、軟弱かぁ、暗い部屋で見た目重視ならってところか。
>>70 間違ってはいない。
きちがってるだけだ。
カチアイボリーってどんな役回りなんだろう…
"USB接続でもあきらめない"と通販だけでもヒーローしてる点にはやや感動
だがページに飛んでみるとイカの絵だった…。レンジャードコ?
カチカチレンジャーですか、
これって必要以上にカチカチしてるんじゃない?
現物見たことないんだけど。
昔、ゲーセンのジョイスティックで、
レバーを動かしたときにカチカチいうのが嫌いだったから、
キーボードもカチカチが嫌い。
>62
それ、2つ持ってる あとdellで1つ
sgiのほうが静か
もう廃盤だろうから、reaLforceにしとけば?
俺はibm89だけど何年目かわからん 全く壊れんから
その間にcpuとかの中身はどんどん変わってるんだが
>>75 なるほど、realforceですか。
realforceはテンキーがなくて、英語配列ならいいんだけどな・・・
昔売ってたコンパクトキャパシティブ買っとけば良かった。
ここは文句の多いインターネットですね。
せいぜい無い物ねだりを楽しんでください。
78 :
75:2005/08/08(月) 22:42:07 ID:OsptDR25
ibm 84 key メカニカルだった これいいぞう
探してみい
ebayならあるかも あったよ 矢不億の半額くらい
>>78 これが有名なSpaceSaverですか。
各所をチェックしてみることにします。
ありがとうございます。
>>78 それ、メカニカルじゃない。
アクチュエーターはメカニカルと言えるかもしれないけど
スイッチはメンブレン。
>>81 うそつくな!!
隔離スレに逝ってみろ!!みな万歳三唱しているぞ!!
83 :
不明なデバイスさん:2005/08/08(月) 22:56:35 ID:DfPvSwPM
素人臭いレスが増えたなぁと思ったら
夏だからか・・・今年も暑いもんなぁ( ´ー`)y-~~
Realforceいいよ。
ただ、気がつくと画面に
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
って出てるんだよねw
しかし、ここは総合スレの看板を掲げてる。
どちらかというと素人を丁寧に叩くスレですねここは
リアフォに微妙なクリック感が付いたのがALPSピンク軸
そんなの微妙すぎ〜
訂正。HHKを10gくらいにして微妙なクリック感を付けるとALPSピンク軸。
実際ピンクは微妙かな、と思う。
オクに出たら高値だろうけど。
俺的には黄色や緑のリニアなほうがいいな。
RT8255CWE+・・・オークションで凄い値段がつくのな。
未使用3枚抱えてるがちょっと売りたくなった。
>>76 まぁなんだ、ちょっと凝ったキーボードが欲しいならCherryの現行あたりでいいんじゃない
>>91 緑軸もいいけど、ピンクやクリーム等のクリック感も悪くないんだよな。
戻るときのパチパチ音が気持ちいい。
>66
アレはヤンキーゲーマーがLANパーティで
ド派手な電飾マシーンを見せびらかすための
目的だけのためにあるようなもので
まずは薄暗闇で毒々しく光ることがプライマリー
オブジェクティブなのだ
>62
まさにそれと全く同じキーボードつかてるよ!!
サイコーでし!! ><
タッチが軽い、結構静か、おしとやかなクリック、頑丈でしっかり。
似たものを探すより、中古で出てくるのを探すほうがいいと思うYO!!
石みたいな模様が超カコイイよね。
高級機を斬新なデザインで提供する。
こういう志向って、高級スポーツカーに通ずるものがあってすごい好き。
97 :
63:2005/08/09(火) 13:21:34 ID:XHqFa4wv
カチカチレンジャーは、たしかにクリックタイプで音はうるさい。
それが嫌いな人には、使えない製品だと思う。
でもメカニカルってこんなもんでしょ。
五月蠅い職場の俺には気にならない。
スイッチ何を使ってるのか、キートップを外してみたけどはっきりとした刻印は無かった。
CherryMXのキーボードは7,8千円するので、値段を考えれば悪くないと思う。
しかし、あのパッケージングは・・・。
>>97 宣伝乙
FILCOの糞メカニカルより更に酷いものを薦めるのは業者以外居ない
だれか
BenQ BMWキーボードのレポをかいてください
>>97 いろんな物を使ってみれば分かると思うんだけど、
カチレンは明らかに品質が悪いよ。
はっきり分かる方法としては、キートップに指を置いて軽くざーっとなでてみればいい。
品質の良いキーボードの場合にはガタが少ないので、コトコトコトという感じの音しかでないが、
カチレンのような簡易軸を採用している物の場合にはガチャガチャガチャと凄い音を発する。
キー押し込み時にも安定した押し込みができなくて感覚が狂ってしまうんだよね。
といっても、今までずっとメーカーPC付属のキーボードしか使ってこなかった人には分からないと思うし、
分かる必要もないと思う。
あまりそういった細かいことにこだわり始めてしまうと、際限が無くなるからね…。
キーボードの世界の場合、現状に満足しているなら現状にとどまった方が良いかもしれない。
昔からFILCOは地雷だと思ってましたが
キーボードの安物化が徹底的に進んだ結果、相対的にFILCOが上がってきただけだ。
まぁ詰め込み変態配列だけじゃやっていけないと改めたのかスタンダード路線に戻りつつあるし
マジェ・ZERO系でテンキーレスや英語配列を展開するなら大歓迎だが。
Mac miniにあわせて英語テンキーレスを出せば良かったのにねぇ
キーボードの使い心地もさることながら、トラックポイントの便利さで
スペースセーバーキーボードを手放せない・・・。
この一点のためにIBMから離れられない人も多いと思う。
いや、もちろんキーボードとしての出来もいいんだけどね。
>>102 FILCOが黒軸鉄板入りのテンキーレス出したら俺はFILCO信者になる。
現在手に入るもので一番のものってなんだろうね。
リアフォとKINESISは安定した特定の信者がいるので除いたとして。
やはりマジェとかミネベアのに落ち着くんだろうか。
一番は人によって違うということが、まだ分からないのかw
じゃあベターなもの
好む傾向は人によって違うということが、まだ分からないのかw
チェリー現行を激しく勧める。
>>103 ThinkPadユーザーでもあるからトラックポイントの便利さは身に沁みているが
単体キーボードでは微妙なところでズレてる感が拭えない。
「ThinkPadユーザーの期待しすぎ」を抜きにしてもこれは変わらない。
個人的には標準ドライバでも違和感なく使えているMini Keyboard IIIに軍配があがるな
こいつがThinkPad互換の7段配列になればいいんだが。
トラックポイント系デバイスを作るメーカーがあるならIBMである必要は無い。
>>110 IBMである必要は確かにないが、あのトラックポイントの操作感は、現在のところIBM製の
キーボードにしかないんだよな・・・。
Mini Keyboard IIIも良いんだけど、あのスクロールホイールがどうにももどかしくて、
受け付けなかった。センタースクロールを搭載してくれれば文句無いんだけどな。
Fnキーを押しながら・・・、の擬似スクロールホイール機能ではダメなのか?
ジャンク屋でCOMPAQのロゴの入ったRT6656TWJPを買った。たぶん新古品。
これって、shopuのサイトで6652TWJPの英語配列版とされている
6656TWの日本語配列版なのかな。
コクコクした小気味いい打鍵感が気持ちいい。
理想のキーボードを探し求めて茨の道を歩む住民の皆さんの気持ちが
少しだけわかった気がした。
元祖激安直販PCのCOMPAQにこんないいキーボードが付いていたとは。
もし、これと同じものが今のhpに付いていたら、それだけでhpを選んでもいいと思った。
ミネベアは6652だけじゃなく6656の日本語配列版も販売して欲しい。
OEM供給先に遠慮してるんだろうか。
気の迷いで、とうとうハッピングキーボードPro買っちゃったよ。
1年くらい悩んだからちょっと期待しすぎた面があったけど、
静かさも軽さも俺の好みとぴったりだった。
これまでがんばってくれたLiteよありがとう。
新しい略し方だな>ハッピングキーボード
>>114 いいな、ASCII配列の愛好者は。
これを買っとけば正解ってのがあってさ。
俺はJIS配列の愛好者だから、なんだかね、困るよ。
>>115 あれ、普通ハッピングキーボードだよな?
>>116 ふふふ
>>117 ショップに行ったときの品揃えはJISの方が多いから、
そのときはうらやましいけどね>JIS
以上、新しいキーボードなので多弁になってしまいましたw
確かに、体感で打鍵速度1割くらいUPだな・・・
新基準だ。
面白いのでHHKと打つのが面倒な時に使わせてもらおう。
>>117 ASCII派の俺にとってはJIS配列派の方が羨ましいんだが。
5年以前ならいざ知らず、現在はJISの方が圧倒的に選択肢が多いし。
期待したリアルフォースのコンパクトASCIIも未だに出ないし。
ああ…。
>>120 昔は俺もASCII派だったんだけど、
そこらへんでいじるキーボードがみんなJISなもんだから、
JIS派にくらがえしちゃったよ。
ASCII派でもJIS派でも、貫いてるやつはかっこいいと思うよ。
何スレか前からあるぞ>>ハッピングキーボード
ハッピングって、34枚目で唐突にそう呼ぶことに決めたんだね。
>>119が初めて賛同してくれたね。
ガンガレ
でもHHKの方が楽だし根付かないだろうな。
>>114 同士よ おいらも最近墨モデル買ったばかりだよ
日本語入力の文節移動・伸縮にまだ慣れていないけどな
色々とキーボードにお金を使ったが、HHKプロで落ち着きそうだ
>>113 > これって、shopuのサイトで6652TWJPの英語配列版とされている
> 6656TWの日本語配列版なのかな。
お前、頭悪いだろ。しかも相当。
将軍様
へへー
132 :
不明なデバイスさん:2005/08/11(木) 14:56:50 ID:eUEM4c9L
,rn \从从从从从从从从从从/
r「l l h. ≫
| 、. !j / / ≫
ゝ .f / _ ≫ age ル ニ ダ ー !!
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ≫
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / ./ ≫
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ./ /WWWWWWWWWW\
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__. / /| /
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ / |_ ゴゴゴゴ…
\ / / / \./ / ヽ___
\' |o O ,| \ ../ / /
y' | |\/ | ./ /
| |o |/| _ | ./__/
| | | 「 \:"::/
ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ リ川::/
/ \ / \ ...::::/
/ ゞ___ \/ /
/ / \. \ /
/ ゝ / .::\ / |
| / ....:::::::::/\< | /
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/''' .... ...:::::::::/ ( \__
/ ...:::::::::/ ゙-'`ー---'
理想のキーボード語れ
タッチタイプってよく見るけど、それってブラインドタッチのことなの?
それから、タイプライターのような打撃感のキーボードってない?
>>134 ブラインドタッチというのは日本だけの言い方らしい。
海外では盲目の人の差別に繋がる語感のために嫌われるみたいだね。
日本ではタッチタイプでもブラインドタッチでもどっちでもいいと思うよ。
タイプライターのようなって事ならバックリングスプリング系の
ModelMやUNICOMPのやつがいい。
ガチャンガチャンと壮絶な音と打鍵があるよ。
このスレは素人に優しいスレですね
めくら打ち
>>128 >>129 6652TWJPの英語配列版が6656TWなら
6656TWの日本語配列版は6652TWJPじゃねーか。
6656TWJPはどこへ行った?
こんな図式になっちまう日本語書いといて大したもんだ。
お前こそ何様だ。
やあ
>>139 (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この
>>128のレスを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
君を釣ってみたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
141 :
97:2005/08/11(木) 18:32:37 ID:YQO6Pvyv
>>100 んー、そうですか。次はALPSスイッチのAstroのを入手してみようと思います。
たしかにFILCOのはCherryスイッチと言うより変態配列のほうが使いにくい要因だった希ガス。
ICQみたいにタイプライターの音を出すフリーソフトがあったはず。
144 :
134:2005/08/11(木) 18:55:39 ID:b+QIpT+0
>>135 すまん。
俺の書き方が悪かった。
>>136 dクス
俺が若いころは、タッチタイプという言い方を聞いたことが無かったので。
早速、バックリングスプリング系のキーボードをチェックしてみるよ。
>>137 こういうスレはなかなか無いね。
>>138 ・・・
145 :
134:2005/08/11(木) 19:01:24 ID:b+QIpT+0
146 :
142:2005/08/11(木) 19:14:11 ID:EhHj4vHG
>>145 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
∨)
((
(;´Д`) スミマセンスミマセン
( 八)
〉 〉
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
コピー・ペーストと音楽とかの再生や停止があるキーボードってどんなんがある?
500はありだな。
パンタグラフの良品を根詰めて探すより(最終的に見つかるかどうか疑問)、ややストロークの浅め?な
こいつを買った方が良いと感じる。
これでUSB対応してたら…わりに致命的だったりするし。
というか安物だし話題にはならないかな。
m9(^Д^)プギャー
あったまわり〜
>>149 あぁ、それ店頭でさわったよ。
PageUp,PageDown,Home,Endまわりがちょっと変態的だけど、
ひきかえにコンパクト性が備わるということで、
そのあたりはトレードオフとか慣れとかなんだろうね。
形状的にはステップ式だった希ガス。
打ったときの打鍵感としてはまぁまぁ好印象なんだけど、
やっぱりこうステップ式っぽい平べったさを感じるというか、
シリンドリカルカーブドスカルプチャに慣れると、
どこか物足りなさを感じるけど、
キーの動きとかはまぁまぁだし、
実用性としては十分だと思ったよ。
でも、ごめん、俺は買わない、それ。
153 :
149:2005/08/11(木) 22:35:50 ID:jKuFrW70
買うか買わないかと言えば、買わないね。高級機とか名機じゃないし。
ただ入門機としては
「こ、これはゲイツ様、キーボードに関しては初めてロジを上回ったんじゃございやせんか?」
と言いたくなる仕上げだった。
確かにあれでスカルプチャしてればもっと良かった。
あと問題は耐久性だが、そこは値段で目をつぶる。
タイプライター….w
めちゃ押し込まないと打てないYO!
ハンコを押す感覚に近い打鍵感ですw
しかもタイピング速度が早くなると、パンチャー同士がジャムります。
155 :
152:2005/08/11(木) 22:42:12 ID:xf7Ij7vW
>>153 あぁなるほどね。参考になったよ。ありがとう。
学生時代、学校で見かけたな、IBMのバックスプリング式。
ガチャンガチャンいうんだよな、あれ。
バックスプリング式→バックリングスプリング式
わりぃ。
ちなみに152は148じゃないよ。
ま、とりあえず。
ID:xf7Ij7vW(笑)
160 :
134:2005/08/12(金) 03:39:46 ID:J5nYFzcK
>>154 高校の「事務」の授業で、olivettiのタイプライターを使っていた世代なんでね。
ワープロがまだ出ていなかったか、出ていたけど高根の花だったか、そんな頃。
電子タイプライターは出たな。
その頃の感覚が、未だに抜けない。
トホホ・・・
因みに、入社して一番最初に触ったのが、IBMマルチステーション5550。
あ、俺に対しての書き込みじゃ無かったら、すまん。
スルーして。
>>161 アハハ、こりゃあ昔の足踏みミシンみたいだな(1ページ目)。
しかし、よくやるなあ。
恐れ入るよ。
>>161 1/1 ボトムズを造ったヤツではないか!
そう言えば展示会に逝ったとき、コイツも見かけたような気がするなぁ。
>>161 夢に出てきそうな不思議な形してるな。
へぇ、1/1作った人なの。
タイプライターにも色々種類があるだろ。
大昔のアンダーウッドと電子式のオリベッティーでは打鍵感も全く違う。
レッテラとかはまた違うし。
キーボードスレなのにえらくおおざっぱな質問だなぁ。
「パソコンのキーボードのような打鍵感」
「ワープロのような打鍵感」
「シンセのような打鍵感」
、、、、どうよ?
167 :
不明なデバイスさん:2005/08/12(金) 11:46:51 ID:LaUhHxUz
できるだけストロークが短くてイイキーボードを探しているんですが
何かないでしょうか?
詳しいのなら汲んでやれ。
過去のキーボードスレと同様の小人っぷりだな。
漏れのKB312が、壊れそう・・
新品なら1万までなら出しても良いのだが・・どこかで手に入らないかな〜
昔のbrotherの電動タイプの感触は良かったな。
しっとりしたタッチでクリック感はほとんど無くて、
その代わり接点を入れると、ソレノイドが、くん、くんと動いてタイプしてくれる
そのときちょっと本体が震えるのが快感なんですよねぇ。
なんというか、機械を操っているという感じの心地よさ。
ibmのは銀色のボールが暴れるんだよね。ウルサクてw
ちょっと昔のSFなんかに出てきて懐かしかった。
こっちの感触は憶えていないんだよなぁ。
現状はHHKPro使い。
172 :
134:2005/08/12(金) 14:11:40 ID:nOnykitM
>>166 書き方が悪かった。
機械式のかなタイプライター。
メーカーは、確かオリベッティだったと思うが、20数年前の事なので、ハッキリとは覚えていない。
誠に申し訳ない。
何度もスレ汚しすまん。(´・ω・`)ショボーン
>172
さすが大人な方ですね。こういう大人の方に接することは、とても安心できるものです。 ^^
私は親が持っていたタイプライターをちょっと触っただけです。
それはかなり大げさな動作をしてたので、あまり質は良くないものだったのでしょうね。
Microsoft Internet Keyboardってのを買ったんだが
キー入力がなんか変だ。必要ないところで
二回入力したりする。同じ症状出る人居ない?
>>174 それはチャタリングかも。
接点が寿命に近づいているので、ショートのような状態を起こしてしまって
複数回入力されてしまう現象。
五年使ってたキーボードがばりばり使えるのに
開けたばっかりのキーボードがこの調子。
買ってから二年ぐらいほっといたのが駄目だったのかな
>>176 ああ、新品だったのか。
ということは初期不良だった可能性が高いね。
購入直後に動作確認しなかったのがまずかったな…。
それと使わなくても物というのは劣化するもんなんで仕方がないといえば仕方がない。
特にメカニカルではなくてメンブレンならそれはさらに加速するだろうし、
保存状態が悪ければなおさら。
ミネベアのキーボード買いたいんだけど、やっぱりFILCOみたいにうるさいのかな?
前FILCOのキーボード買ったら、うるさいわ打ちづらいわで即売っちゃったんだよね・・・。
助言オナガイシマスorz
おれの持ってるFILCOよりもうるさいよ、ミネベアは
>>178 悪くないよ、だけど、コスト的に考えれば中古でチェリーとか
現行も悪くないし。
>>170 新品はみたことないけど、ハードオフとかで時折みかけると保護して磨いて保存してる。
6〜7枚貯まってるから、譲ってもいいよ。
これのDEC版が実はお気に入りで、色がブラウン系でいいぐあいではある。
>>178 メンブレンかメカニカルかどっちやねん。
どっちにしてもFILCOよりは静かだが。
183 :
不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 21:04:39 ID:bMf0j3Ct
>>182 多分メンブレンじゃない?
あとメカニカルとしたら、うるささは大して変わらないよ。
ALPSクリックが100としたら、MNBは60ぐらい。ミネベアメンブレンは20ぐらい。
そりゃ比べたら静かだけど、基本的にどっちもうるさいよ。
ただ、カッチリつくってあるからどちらも上品なうるささだね。
FILCOは(ALPSクリック)ちと下品なうるささがある。
MNBって何?
MNB=ミネベア
ミネベアは、NMB
日本ミネチュアベアリング
釣れた・・・とはいわずに。よく間違える。
でもその辺は流してよ。w
もっとも正しいのは貴方です。
189 :
187:2005/08/14(日) 00:07:51 ID:VILsZhEs
>>188 釣られたかと思ったりしたけど。w
まあ、あんまり気にしないで。
190 :
不明なデバイスさん:2005/08/14(日) 00:12:52 ID:MXd4L2lh
みなさん帰省・旅行中ですかね
>>191 そのキーボードはカバーが付いてるだけっていう物なのか。
VAIOの奴みたいにアームレストに変化させるようにするとかすれば良かったのに。
使ってる人いない?
194 :
不明なデバイスさん:2005/08/14(日) 09:06:00 ID:l8sMidpD
195 :
不明なデバイスさん:2005/08/14(日) 10:39:00 ID:w/e4VxVz
Filcoの黒軸 FKB91JU を1年くらい使ったんだけど、
チャタリングがひどくなってきたことと、あの配列には
どうしてもなじめなかったので、買い換えようと思っています。
マジェスタッチがよさそうだったのですが、
91JUのようなことになった人っています?
>>196 FILCOの奴はなぜかは知らないがチャタリング報告は多数あがっている。
もしかしたら通常のチェリーとはスイッチ自体が違うのかもしれないな。
ぱっと見は何も変わらないんだが。
>>197 いっておくけど、メカニカルといっても全部が音がうるさいわけじゃない。
クリックタイプの物は音を出す構造が組み込まれているから音が出るだけで、
ノンクリックタイプの物を選択すれば音なんて出ない。
Ctrlキーなどの問題はキー配列変更ソフトを使ってやった方がキーボードの選択の幅が広がるので良い。
キーボードにこだわるのならその程度のことは理解しておいた方が良いぞ。
でないと選択の幅が狭まるだけでいい事なんて無い。
>>196 マジェスタッチは使ってたことあるけどチャタリングに悩まされた。
絶対茶軸じゃないと嫌だってわけじゃなければやめた方がいいかも
204 :
194:2005/08/14(日) 21:40:36 ID:l8sMidpD
>>201 製造元サイトの価格を見ても、Shop某がボッタクリってわけじゃないんだが、
たしかに高いね。
Cherry純正品には存在しない鉄板マウントというところに激しく惹かれるけど、
テンキーに出せる価格ではない罠。
>197
ネオテックのRT6855TWCYPRESSはどうよ、意外によかったぞ
ATだから変換しなきゃいかんが
>>197 重いとなにか不都合でもあるのかな?
私など、極力重いのを選んでいるが。
あとは
>>202氏と重複するから省略するが、
SGI 9500829あたりだと特に煩くないよ。
209 :
197:2005/08/15(月) 00:20:30 ID:BqBm9KMs
レスどーもです。
>>202 ふむふむ。勉強になります。
以前から配列変換ソフトは使ってましたが、元からそうなってるのがあるなら
と思って探してました。やっぱソフト的に解決した方が早いかもしれませんね。
>>206>>208 趣味で絵を描いているので、絵を描く時にはキーボードをどかしてペンタブを
置くんです。なのでどうしてもキーボードの移動が頻繁に行われるんです。
今はモニタの台座をアームに切り替えたので、大体は前後にずらすだけなんですが、
依然として移動は頻繁に行われるので、出来るだけ軽い方が都合が良いんです。
>>207>>208 >ネオテックのRT6855TWCYPRESS
なんかどういう風にググっても出てきません。ネオテックってのはショップですよね?
RT-6855とかRT6855でも出てきません。せっかく勧めてくれたのに申し訳ない。
>SGI 9500829
見てきました。ここまで来るとかなり我が儘になるんですが、Enterキーの大きさが
二段ぶち抜きになってる方が良いなぁと…。すいません。
やっぱ配列変換ソフト使って、もっと視野を広げた方がよさげですかね…。
210 :
196:2005/08/15(月) 00:22:48 ID:jSNW0bm3
>>200, 203
dクス
いまのPCがPS/2端子のないやつで、USBキーボード探して、
打ち心地の良さからFKB91JUにしたんだけど、
なかなか USB で打ち心地がいいってのが無いんだよね。
Realforce は漏れには高杉
>>209 >>キーボードの移動
台座を自作してはどうか。
ホームセンターで売っている板に小さい滑車を付けてやる。
一番手前に持ってきた時には机の前縁に取り付けたゴムの台座にを引っかけるように置くようにしてやれば固定も簡単。
ペンタブをそのキーボード台の下に置くようにしてやれば、いちいちペンタブを持ってくるようなこともしなくてすむ。
私もペンタブ使いなのですが、机を二重構造にしてあります。
机の上にキーボードを置いて、その上に棚を載せてペンタブを置く。
キーを打つ際には棚の中に手を突っ込んで打つような感じですね。
といってもこれはタッチタイプができないと不可能な技ですが。
>>209 >>212が紹介してくれてる下のリンク先にあるG80-1800LPMEUはだめ?
メカニカルだけどチェリー黒軸だから、クリック音もないし、軽くて小さい
から移動させるのも片手でOKですよ。
テンキー周りが特殊なのとエンターキーが細長系ですけど。
214 :
197:2005/08/15(月) 02:36:05 ID:mnjcMndA
>>211 ttp://o.pic.to/eg69 こんな感じでかなりごちゃごちゃしているので、この上に滑車を付けた台車とかは無理っぽいです。
キーボードもペンタブもどけて、紙に描いたりもするので、棚を置いて二重構造ってのもダメかも。
ちなみに絵を描かない時はペンタブは左の壁際に立てかけて、キーボードとモニタをもっと前に。
絵を描く時はキーボードを置くに押しやって、モニタとペンタブの上端を揃えるくらいにします。
>>212>>213 とにかく移動が簡単なものを、ということでこんなのにも既に手を出したりしています。
ttp://www.vshopu.com/hhkl2ew/index.html テンキーがないのと、ファンクションキーなどの一部のキー操作が特殊なのでやはりあいませんでしたが…。
Enterキーが大きくないタイプはこれで体験しているので、やはり自分的には大きい方が使いやすいと思いました。
なのでRT6855TWや213さん推薦のG80-1800LPMEUも、Enterキーの時点で対象から外れてしまうんです。
申し訳ないです。
んー、配列変換ソフトを使うとしてCtrlキー条件がなくなったら、これでも問題無いような気がしてきましたが、
Solidtekのキーボード使った経験のある方みえますかね?造りとかはどんなもんでしょう。
ttp://www.vshopu.com/stack230E/index.html
正直なところ、良い物はそれなりに重い物ばかりなので、
そういうところにこだわってしまうと、もうデザインで決めるしかないよ。
HHKB Pro墨
いいですね
realforceシリーズしかないな それのどれかにしなさい
>>216 Telemationカッコイイんですが
>>218 それだったら安めのビッグフットの方がいい
住処に返りなさい
HHKBシリーズのいいところって何?
>>221 「HHKである」というところ。(Lite2含まず)
通っぽい
そう訳のわからない事言わずサイト案内すればいいと思うのだが…。
Cherry純正G80-3000のスタビ付き長物キーの打鍵感を
大きく改善する方法を実施したので、明日紹介するぞなもし
FMV322のキーボードを使っていますが、ゲームなどで4つ以上キーを同時押しすると、ピーピーエラー音がして操作を
受け付けてくれません。4つ以上同時押しが可能なキーボードってどんなものがありますか?
>>227 まぁ、あれだ。リアルフォースとかいうのをかっとけばいいんじゃないかと思うけどね。
ゲームには最適です。
229 :
不明なデバイスさん:2005/08/16(火) 14:29:23 ID:wVDOuzYo
>>225 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
真面目に期待してる。
最近のマジェ巣タッチ飼ったもしくは触った香具師居ねぇか。
なんか、イニシャルロットの頃とキータッチが変わっているような気がするんだが。
漏れは鈍感杉でアテにならんから、検証キボンヌ。
久しぶりにキーボードを換装しました
さすがに極上キーボードだとめったなことでは換装しにくいもんだ
とチラシの裏
質問すみません。
PS/2→USB変換機のように、AT→PS/2変換コネクタでも相性問題ってありますか?
WYSE900840をHPのDX5150MTに繋げようとしたら、全く認識できません。
何かご存知の方がいらっしゃったら、ご教授いただきたいのですが。
>>233 ぜんぜん問題なしというか、ピンの配列を入れ替えているだけだし。
>>233 んなあほな
単に変換コネクタが腐っているだけだと思う
変換死んでるのが可能性高いけど
MBの電流容量が足りない事もあるぞ。
>>233 いやいや、キーボードとマザボとの相性が悪い可能性もある。
とにもかくにも、他のPCにつなげてみて動作しないか確認してみれ。
>>233 ネオテクで買ったの?
相性問題は聞いたことないけど、なんせ数が少ないからねぇ。
早めに他マシンで動作確認して、そちらでもだめなら不良交換。
でも、もう店にもないだろうから、返金かな。
239 :
233:2005/08/17(水) 00:22:42 ID:vlAjYv9J
>>234、235
変換機、実は二つあるので、両方試してみたのですがどちらも反応なし
でした。
>>236 WYSEって極端に電流容量喰うんでしょうか? 同時代のDELL43197(PS/2接続)
は普通に動作しているのですが……
>>237、238
もう一台PCはあるのですが、それはUSBしか接続できないタイプなんです。
とりあえずM/Bとの相性もあるかもしれないということなので、一度HPに
ダメもとで聞いてみます。
レスの方ありがとうございました。
>>239 DVDドライブの電源外して起動してみては如何ですか
電源から直接取ってるならまだしも、マザボからの電圧だから
関係無いよ。
WYSEはALTキーがな・・・
IMEのON/OFFで酷使しまくるのでこのキーが通常キーサイズというのは致命的だ
英語しか使わないのならともかく日本語環境だとこのキーボードはとたんに破綻するのが悲しい
すごい言いっぷりだ…。とてもかっこいいぜ。
244 :
225:2005/08/17(水) 02:54:22 ID:d5LtvawK
Cherryのスタビ構造は変わっていて、MX軸の左右に2本、
独立したスタビ専用の軸を持っている。
さて、長物キーのフィールが悪くなる原因は単純で、
な ぜ か ス タ ビ 軸 の 方 が 先 に 底 付 き す る
設計になっているのが諸悪の根源。
原因さえわかれば対処は簡単。MX軸が先に底付きするように、
適当なスペーサーをカマせて高さを調節すれば良い。
たとえばステープラの針をリング状に加工したものをMX軸と
キートップの間に挟むだけで、クリスプな底付き感が復活する。
対策したキートップはわずか数ミリ高くなるので、これが
気になる向きには、スタビ軸を削って低くする方法を試して
いただきたい。
さらなる仕上げ加工はまた明日紹介するぞなもし
>>244 ああ、なるほど。
だからあのチャコンチャコンという独特の感触があったのか。
私の場合はストロークは変えたくないのでスタビを削った方が良いのかな。
一度分解して中を覗いてみようかな。
>>239 WYSE900840は私も持っておりますが、AT→PS/2変換コネクタは
コネクタを変換するだけですから、コネクタ自体の相性問題はないと思います。
あるとすれば断線ないし接触不良くらいでしょうか。
WYSE900840は普通に接続するだけで認識しています。
私の場合はマザーが新しいせいか、古いキーボードだと相性で
そのままでは認識しない場合があります。
その場合、PS/2エミュレータやPS/2→USB変換アダプタをかましたり
しております。
ただ、PS/2エミュレータを介した場合はWYSE900840が認識しませんので、
最近のキーボードとはどこかが違うような気がしています。
最終的にはお店に相談でしょうか。
>>242 ときどき機能キーのサイズのことが話題になるけれど、ワイズに限ったことではなくて、
一般的な話として聞いて欲しいのだが。
アルファベットキーや数字キーは当然通常サイズだが、例えば"S"のキーが小さいから
叩きにくい、おれは"S"を良く使うから大きくしろとは普通言わない。
機能キーの大きさ、例えばエンターが逆Lがいいとか、バックスペースは
二文字分欲しいとか、こういうのはタイピングが下手糞というだけではないのか?
キーボードにこだわるのと、タイピングの技術とは関係ないとは思うが、
一般人より多少は上手にタイピングができないのに、キーボードがどうこう言うのは、
明らかにかっこ悪い。
また、キータッチの評価にはタイピング技術の良し悪しがかかわってくるから、
多少は上手にタイピングできないと評価もあてにならない。
>>247 ここはタイピングを語るスレではないのでカッコ悪いのはマジレスしちゃったオマエ。
>>248 >>247さんは理想のキーボードを探求する上で陥りやすい視野狭窄、
それについて発想の転換を促してるだけで個人を攻撃する意思はないと思う。
盆休みという時期のせいなのだろうか。
この板・スレの事を言っているわけじゃないが、
ここ2・3日、とても陰湿な雰囲気を持ったレスが多い。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
252 :
216:2005/08/17(水) 19:09:19 ID:zOxtCac6
>>250 2ch全体に蔓延している雰囲気だな。
俺の常駐しているゲームのスレにも粘着嵐が発生してウザ過ぎる。
>>247 機能キーは基本的にホームポジションから遠いから、"s"と比較するのは無理があると思う。
256 :
187:2005/08/17(水) 20:55:01 ID:K9zr8q99
>>255 盆明けだからって調子にのるな脳〜足りん
>>227 先週末にFKB8744買ったが、EDSFでやってるならやめたほうが良い
FDキーを押してるときにQAZ付近が効かなくなる
ASDWであればキーにもよるが 230 の通り
259 :
不明なデバイスさん:2005/08/18(木) 02:02:46 ID:bbmpSw0y
USB接続だとps/2よりCPU使用率高い?
( ゜д゜)ポカーン
261 :
不明なデバイスさん:2005/08/18(木) 04:33:44 ID:bbmpSw0y
だってUSB機器ってCPU結構使うやん
いや、それは使うけどさ。
そんなこと言ったらすべての機器がいくばくかは使うわけで。
ビデオカードとかに比較したら鼻糞みたいなもんでしょ。
ためしにUSBキーボードを抜いてベンチ測ってみたら?
たぶん誤差以上の結果は出ないと思うけど。
263 :
247:2005/08/18(木) 05:32:09 ID:gomlaji+
>>254 ホームから指が離れる位置にあるキーが叩きにくいというのは、
タイピングがいくらうまくなってもそう感じるんだが、
これはキーを大きくしたから解決するというレベルの話ではないのよ。
そういうことを言うのはやはりちょっと一般人レベルではないかと。
264 :
247:2005/08/18(木) 05:41:48 ID:gomlaji+
ホームから移動した先のキーが大きいと多少多ぶれても
叩きやすいかもしれないけれど、
またブラインドでホームに戻ってこなきゃいけないんだから、
このときはぶれられない。
ホームから離れた先でぶれているようでは戻ってくるときにも
ぶれてしまうので素早く正確にタイプするのは難しい。
ホームから離れるときと戻ってくるときに目で確認するなんてのは当然論外。
ごめん三行以上読めない
>>247 > 二文字分欲しいとか、こういうのはタイピングが下手糞というだけではないのか?
違うと思う。不幸にして変態配列キーボードで育ってしまった人は、
同じ様な配列のキーボードを求めると思う。
そしてその人はその変態配列キーボードの使い手としては「上手な人」かもしれない。
>>264 > ホームから離れた先でぶれているようでは戻ってくるときにも
> ぶれてしまうので素早く正確にタイプするのは難しい。
ホームから離れた先でぶれたからといって、
戻って来るときもぶれるとは限らない。
例えばの話、BSを押しに行くときに(右手が)ぶれたとしても、
左手はホームに置いているので、
左手のちょっと右のここらへんへ右手は戻るべきだという、
そういう左手との相対的な位置関係の感覚から、
右手をホームに戻すときにはぶれにくくなる。
行くときと帰って来るときは違うと思う。
ただし、ぶれにくくなるだけで、
BSへ行くときにぶれたら、
帰って来るときもちょっとはぶれるような気もする。
>>254が書くことも、
>>264が書くことも、
どちらも否定できないというのが感想。
267 :
266:2005/08/18(木) 07:27:17 ID:cb2jO677
>
>>247 > > 二文字分欲しいとか、こういうのはタイピングが下手糞というだけではないのか?
> 違うと思う。不幸にして変態配列キーボードで育ってしまった人は、
> 同じ様な配列のキーボードを求めると思う。
> そしてその人はその変態配列キーボードの使い手としては「上手な人」かもしれない。
すまん。この部分は取り下げる。的外れなことを書いてしまった。
変態配列キーボードの使い手として「上手な人」ならば、
変態配列は必要かもしれないが、大きなキーである必要はないな
268 :
247:2005/08/18(木) 09:51:53 ID:+NyOwsE2
>>266 うん、俺も極論しすぎたかもしれない。266の言うことも一理あると認め末。
俺が言いたかったのは、242がワイズのAltキーが通常サイズなことを
さも致命的な欠点のように騒いでいたので、機能キーの大きさにそんなに
こだわるのはどうか、と言いたかったのよ。いいキーボードでも機能キーの
大きさや配列には苦労しているな、と感じられるものも多いし、
食わず嫌いでは進歩が無いし。
おれあ、気が短いんだ。
何が言いたいのかハッキリせんかあ!
なんだか微笑ましくて良スレの予感
271 :
242:2005/08/18(木) 19:00:26 ID:VrSVWcax
>>269 > おれあ、気が短いんだ。
> 何が言いたいのかハッキリせんかあ!
俺は
>>242だ
ちなみに俺もWYSEオーナーだ
要するにWYSEの配列の欠陥を率直に指摘する人とWYSEの配列を無理矢理擁護する人のバトル
ということだね
あと、WYSEの配列にはもう一つ難があるよな
CTRLキーとALTキー間の隙間がない点だな
CTRLキーにくぼみがあることはあるがCherry軸はONになる部分が浅いのでこのくぼみは
残念ながらあまり恩恵が無い
もっと深ければこれが役に立って来るんだが
キーボードサイトではWYSEをべた誉めするだけで実際にじっくり使ってみた感想を書かないから
問題だよな
初心者ですみませんが、Ctrlキーなんかについてるくぼみって、段差のことですよね?
あの段差って何かの役に立つんですか?
利点になったことがないので分からないのですが。
にわかWYSEオーナーさんたちがゴチャゴチャと何言ってるんだか。
>>272 「何かの役に立つ?」と言われても困るけど。IBM PCキーボードの遠い昔から、
隣り合ったキーの識別を容易にし誤打鍵を減らすために(タッチタイピング)、
つけられてただけだと思われ。少なくなったとはいえ、WYSEに限らずほかでも
けっこう見かけるし。
>>271 そんなにCTRLとALTの隙間が欲しいなら、凸端の低くなったところをカットすれば
いい。あの部分は十字のスタビ受けも入ってないからカットしても何の問題もない。
一つしかないオリジナルをいじくるのは嫌? 腐るほどあるスペアのキートップを
差し上げませうか?(二色成型印字色は黒だけどね)
初心者な便乗質問ですいません。
英語キーボードで日本語って打てるんですか?
カナは打てないがローマ字は打てる
ありがとうございます!
カナ有りモデルを買えばカナも打てる。
278 :
272:2005/08/18(木) 20:27:24 ID:/2q5Zvvu
>>273 >隣り合ったキーの識別を容易にし誤打鍵を減らすために
納得です。それ以外には無さそうな気がしますね。
ありがとうございました。
加えて、視覚的効果と端押し防止も考えられる。
独り言・・・。
ガキがカネ持ってるだけでWYSEなんか買ってんじゃねぇよクズ
HOTですねぇ
282 :
不明なデバイスさん:2005/08/18(木) 23:26:34 ID:1AT+zdbu
次スレから
変態のキーボード37枚目
に変更な。
>>280 _____
(_)〔W〕_.::|_
(_)〔Y.〕(_)
(_)〔S.〕.__:|
( )〔E.〕;.:::|ヽ ヘ ∧__∧
 ̄ ̄(  ̄`く ( ;`Д´ )
) ヽ ⊂(( )
● /_:_\
巛 (_) (_)
どちらさんか、LENDA16使ってる大物はおられんかい。
死ぬまでに一度触ってみたい。インプレッションキボンヌ。
>>284 あれはバブル製品だよ。単純にキーボード部分以外の材料費が高いだけ。
金属塊の上にノートパソコンキーボードを置いてキーボードのポテンシャルがあがったとしても
キーボード自体の限界というのが存在するわけだから。
だいたい載ってるキーボードが、PowerBook2400用に作られたものを流用したものだし。
PowerBookのキーボードが好きな人で金持ち向けの特殊な製品。
以前Mac板で、高いだけで(キーボードの部分は)大したことない、という書き込みがあったんだが、
そしたら信者と販売店とメーカーの人間が擁護の書き込みをしてきてえらい騒ぎになったというw
ささやかな希望
Realforce 109 USB
変換/無変換はスペースの下に置いてスペースキーが長くなってるとさらに嬉しい。
>>284 >>285が言うとおりアレはクソ。PowerBook2400用に作った余り物の処分だな。
PowerBook用のキーボードとしては剛性感もあって悪くなかったんだから、
普通にコンパクトなデスクトップ用キーボードにでもしてくれればよかったものを。。。
キーボードのたたきすぎで全治3ヶ月くらいの腱鞘炎が漸く治ったのですが、
今後仕事に使うのは手や手首に優しいキーボードにしようと思っています。
何かお勧めのキーボードはありますでしょうか?
値段は特に気にしていません。
>>288 腱鞘炎になったのならストロークの短い奴にしておいた方がよさそう。
パンタグラフで良いのを探してみてはどうか。
>>288 つ [ErgoPlus MX 5000]
>>289 なるほど
ノートpcみたいな薄い奴ですね?
>>290 ありがとうございます。今度出かけたときにチェックしてみようと思います。
調べてみましたがMX5000ってもう手に入らないみたいですね・・・
>>292 Yahoo!オークションで珍しく出品されているけど
おそらく5万円前後に達すると思われるので現実的ではない。
ちとスレ違いかもしれんけどさ、メンブレンのキーボード使ってて、
掃除したついでにふとシートを見てみたら、配線の一部が黒ずんでたんだが、
これってキーボードの限界?
限界だったらいいキーボードに買い換えようかな・・・('A`)
メラニン色素が濃くなっちまいましたな、使いすぎで(意味深な含み笑
先日、キーボードにコーラをこぼしてしまい、掃除したものの一部キーが効きが
悪くなったので、仕方なくキーボードを買うことにしますた。
ここ数年logicoolばかり使っていたので、黒くて小さくて薄いのが良かったので
UltraFlatなる奴を買ってきたんだが・・・なんぢゃこりゃ?
右下にWinキーがないとか、メディアキーが無いのは承知だったけど、
叩くとベコベコパコパコ安い音が。あ〜〜〜ただの安物キーボードぢゃん。
実物を触る時間がなかったので、どこかのblogで「パンタグラフキーボード」
と書いてあるのを信じて買ったら、単にX型のシリンダーではまってるだけ。
おまけにCPU切り替え器経由で使うと動きが超不安定で、まったくもって
ストレスがたまる・・・はぁ(涙
どこか実物のあるお店でよく触ってから買うべきですた。orz
手持ちのキーボードでも、打鍵感最高の5576-A01はカシャカシャ五月蠅いと
家族に文句言われるし・・・ケチらず、SpaceSaver2か、トラベルキーボードでも
買っておけば良かったよ。o.....rz
首とれてるwwwwwwwwwwwwwwww
パンタグラフにこだわらなくてはならない理由があるのならともかく、
そうでないなら別のものを選択してはどうか。
分厚くて重いということはそれだけ造りに手が込んでいるっていうことでもある。
ミネベアの例のやつとかはどう?
そんなに高くないし打鍵感はいい感じですよ。
A01の出番じゃないか。
富士通のFKB8520って、今一万円くらいしてすごく高いんだな
前はもっと安くなかったっけ
買おうと思ってたけどどうしよ・・
>>303 買え。いくら出してもだ。おまえの器のデカさを見せてやれ。
ホームポジションから指動かさずにマウスを使える奴って無い?
なんか右と左半分別れてて更にどちらかのキーボード全体が光学式マウスになってるようなやつとか
IBMの小さなポインタよりも使いやすい何か。
MX5000今回も5万超えするのかな・・
高値の花だ。。
>>307 前者がかなり理想系ですね。発売はしているのでしょうか?
後者はなんか操作し辛いような気が・・
>>310 一般的に言えばこいつ(KB311)はキーが軽いほう。
比較しているKB312が40g程度と相当軽いのでああいう
評価になっているだけ。
>>310 じゃんぱらのひとが
「これSGIの香具師で規格違うからPS2じゃ使えないよ」
って言ってたけど、使えるのかorz
>>312 いやSGIにはSGI専用の規格の違う奴がある
>>315 あそこのゲームパッドは使いやすかった・・・。
>>312 なんだ、そうなんだ・・・。
dクスコ
じゃんぱらで見た奴は鉄板入ってたんだけど、
>>310のはどうなんだろう・・・?
秋葉原でジャンクのキーボード買う時みんなどこで買ってる?
漏れは良品がたまに転がってる、末広町と秋葉の境目ぐらいのパーツ屋の横に転がってるのをよく買うんだけど。
なんかいい物が転がってる店とかあったらこっそり場所キボンヌ
>>317 鉄板入ってるって
>>310に書いてあるや
ハ,,ハ ショボ ショボ
~(~(,,・ω・)
お前らの机の上ってどうなってるの?
もしよかったら画像を晒してください
>>320 おい、モニタの横に置いてあるそれは、もしかして例のボタンかw
キー付ボタンワロス
>>323 いや、笑うところはキーではないのだがなw
>>320 家宅捜索対策HDD起爆スイッチじゃまいかΣ(゚Д゚)
俺もこのボタン欲しかったんだよな。
再販してくれないかな。
さて中古としては過去最高を更新したわけだが。
新品もしくは新品同等の相場がますます底上げされちゃう現状な訳ですね。
MX5000中古で61000円か。
もう下げ止まることはなさそうな感じだな。
でも唯一無二のキーボードだからな
テンキーレス+エルゴ+Cherryメカニカル+αいっぱいだからな
リアフォースだとかHHKProごときにあの価格じゃ現在の相場は別にそんなに理不尽というほどでもないか
むしろまだ入手できる機会が残されていること自体が信じがたいくらいだ罠
なんかすごく信仰されてるのね。
このスレは、「使ってなんぼ」という観点で「理想のキーボード」を語るところであるはず・・・。
332 :
不明なデバイスさん:2005/08/21(日) 23:46:41 ID:apBibe8m
すでに金が余ってる「上がり」のコレクター向けになっちゃってるからなぁ
個人的にはMX5000が1万円でも多分手は出さないと思うけどね
つーか、別に5万だろうが6万だろうが、別段出せない金額じゃないし
テンキーレス、エルゴ、変配列、どれをとっても俺には要らない物ばかり
その三つが絶対に必要って人にはMX5000の一択なんだろうけど…
普通に使うならRealForceか5576-A01の方が圧倒的にマシ
ミネベア?
しぶいね
キートップは左右Ctrlと右Altをマジェの物に変えてあって、右AltをAXキー仕様にして入力切り替えに当てております。
>>335 dクス
101ヾ(。´д`)ノィィジャナ-ィ
上のキー付き箱もイイw
使ってるキーボード晒し (・∀・)イイね
でも 私を見つけられなかった
自爆ボタンほしいなぁ
>>345 d bigfoot系、思ったよりでかくなさげでよかったです。
これなら机に置けそう。
なんか人のキーボードみてると、むずむずするなぁw
(いい意味で)
自分の使ってないキーボードも発掘してきてみるかなぁ、ついでに洗ったり
しないとアレだしw
>>348 おれもテンキーレスコンパクト派のHHK使いだが
実際使っている写真みせられるとほしくなったw
フルキーボードもいいね
フルサイズのキーボードだと、Ctrlキーは小指の付け根で押さえられるから良いけど、ノートはそうもいかない
アメ公はノートの時は不満はないのかしら
やっぱりキー位置を変えられるソフトを使っているのか
>>351 小指の付け根なんかで押さないから不満は無い。
っつーかそのネタもう飽きた。
で、「小指の付け根」っていったいどこのことよ?
手のひらの小指にかなり近い部分という解釈で良いのか?
そんなところでキー叩いて何が面白いのかはよくわからんが。
>>342 そうだよ、納期数週間遅れて入ってきたけどね。
>>353 ホームポジションから手を動かさずに済むから何じゃないか?
>>355 そうです
以前にどこかで読んで案外良かった記憶があります
そういうやり方が出来ないのに、ノートはフルキーボードの延長のような配列から全く変わらないのも疑問がふと湧きまして
駄文で申し訳ないです
ネオテクのサイト見てみたら1390131の新品あるけど、
1996年製なんてあったのか・・・
Ctrl+C/V とかは小指の付け根を使うんだけど、
Ctrl+X/Z なんかになるとたちまちCtrl(薬指)+X/Z(人差し/指中指)何て事になってしまう。
小指の付け根使う人はCtrl+X/Zとかでも使うの?
今日SGIのFKB8520買ってきたけど、静かでいいね。
10000円近く出して新品買うよりもジャンク通りあたりふらついてこれ買った方が全然安い。
焼けて本物の墓石みたいになっちゃってるけど、FKB8520-101買おうとしてる香具師は要チェック
SGIの墓石に耐えられる人ってそう多くはないみたいね
メカニカルがオークションに出てもあまり高くならないしあそこでも安く処分価格で売り出すぐらいだし
俺もメカニカルの方を持っているが確かにこのキーボードをメインにする気にはなれないな
視覚的要因を損ねているキーボードの場合、価値ががたっと下がる好例といえる
漏れはこの墓石が好きで買ったんだけどな・・・
特にこの焼けまくって本物の石みたいになっちゃった奴、渋いね、うpしようかな。
365 :
364:2005/08/23(火) 00:24:05 ID:4NpVb6Pl
ちょっと遅かったね
あ、前のボタンの人だ
>>363 キーボードの素材といい、石っぽい塗装といい
いいかんじだよねぇ。秋葉に行く予定とかないから
買えないんだけど、誰か買ってくれんかのぉ…
今となってはそれこそ化石のようになっている訳だが(SGI
>>368 なんだったらストックしておこうか?あったらだけど
僕はジャンク通りのETSの地下から持ってきて貰ったけど、なかなかキートップがそろってる奴が少ないんだって。
どの辺にお住まいで?
>>2k
もうずーっとFDD移植しながらOEMの2k使い続けてるんで、もちろんファンブックも買ったよ。
ああっ、それはうれしいかもw
ちなみに栃木の人です(ノ∀`)
キートップがそろってないって…荒い扱いうけてんのね
ここネオのおっさんいるよね。
おっさん自身は何使ってんの。
興味あるんよ。
色々触発されて、コレクションのキーボードを漁ってみた
101系が結構多いかなw
CTRLの横にA
ESCは1!の横
ENTERは逆L(一文字は嫌い…逆Lでも106状態が好き)
メカよりもメンブレン+クリック感(もどき)が好き
という判定結果が。(どんな判定だよ)
ファンクションキーをテンキーに割り付けすることってできるんでしょうか?
スレをいろいろ探したんですがここっていう所がなくて私の理想ということで書き込みました;;
場所違ったら出直します。知ってる方、もしくはテンキーボードのような独立したファンクションキーボードを知ってる方いらっしゃいましたら情報ください。。
>>358 ネオテクも正確に書くべきだね。
画像を拡大して見るとラベルは「for IBM by Lexmark」となっている。
つまり、グレーパネルのものにもある 1390131 の Lexmark 復刻版だな。
ずっと前にオクでも出品されて、何も知らんバカが飛びついていたっけ。(W
>>374 ソフトとかでテンキーに割り当てることは出来るんじゃない?
あとwacomのスマートスクロールとか。形状がマウスみたいなやつなので少し違うかも知れないけど。
>>370 キーボードサイトのパイオニア・のぐ獣のデータも、今じゃちょっと改訂の必要ありかもな。
IBM純正品とLexmark製品の差について、小一時間・・・・・
もれ SGI の石デザイン、すげ-好きだけどなー。
SGIのワークステーション筐体やSUNのサーバとか、
ああいう 性能+遊んだデザイン ってめちゃイカス。
性能だけに特化してたら、つまらないデザイン。
デザインだけにこだわってたら、しょぼい作り。
両者を兼ね備えたものって、贅沢でリッチ。
>>379 おやおや、もう「完売」だってよ。まったく大した人気だね。
あとで揉めても知らないよ。プッ
絶対ここの住人だよ。
MODELM自体が屑であることが知られまわってしまったからもうどうでもいいよ
そろそろ来ると思ってたよ>アンチMODEL M派
絶対ここの住人だよ。
てか、一人で打ってる分にはいいけど壁の薄いアパートでMODEL Mとか非常識すぎ。
騒音公害以外のなにものでもない…、とお隣さんと趣味が一緒な漏れが言ってみるテスツ
でもお隣さんと知り合ったのはMODEL Mのおかげ…。
(´・ω・)
>>382 明日から同じような説明したりしてw
うーん、MODEL Mをみるとやっぱり(*´Д`)ハァハァしてしまうw
>>386 おまいとお隣さんはいわゆるラブな関係なわけか?
年中同じネタで罵りあっていて飽きないですか?
>>390 だってModel Mってあのムキムキっぽくて話言葉風の変な文章書くライターが
使ってるようなキーボードでしょ?そりゃあまり使う気が進まないのは分かる。
どちらかというと伊集院光が使ってるキーボードの方が使う気になるかもしれないくらいだ。
>>388 そんな夢を見させるようなコト言うなよ。
現行品ってそんなにうんこになってるのかな。
pckeyboard.comにあるボディ;ブラック キー;グレー?のモデル欲しいんだけど。
ModelMは確かにいい作りであることは認めるところだが、
あまりにも日本の住宅事情に通じていない。
うるさいし、抵抗は大きいし、タイプライターを平気で打てるような人でもない限りあんな物を使うのはしんどいんじゃないか?
もちろん短時間しか撃たない人の場合にはそれでもいいかもしれないが、
俺は趣味の小説書きとブログとで毎日長時間打つのでかなりしんどい。
いったいどういう人があれを求めるんだろう。
どういう人が求めるって…自分で記してないかな。なんでもいいが。
ここに書く人、みんな記事の頭に"これは前にも書いた事だが"をつけた方がいいんじゃないw
ネオまた同じの出した、今度IBM(LEX)になってる・・・・・・
オヤジ
>>379のレス見てるよ。。。
そりゃキーボードマニアなんだからこのスレくらい見ているだろう。
だったらなんなんだ?
おいおやじ!
なんでページにフレーム使ってんだ。
>>398 マジで、その可能性はあるね。
あそこは複数ある時はきちんと数量を明記して出す。オクのせこい出品者のように、
高値で1台売れたからあとからもう1台、なんてことはしない。(もちろん同時に
入荷した場合の話)
>>399 あれはやめて欲しいよな。
各ページに行く時に別窓が開くので、閉じるのが大変鬱陶しい。
せめてウィンドウ指定をしっかりしてくれればいいのに。
>>394 俺は、タイプライターを平気で打てますが、何か?
但し、かな入力派なので、MODEL Mはいらね〜〜〜〜〜よ。ヽ(`Д´)ノ
AXキーボード…なんであんな金額に_| ̄|○
欲しかったのになぁ
スペースキーが短いのが最大の弱点だよなぁ…
405 :
不明なデバイスさん:2005/08/24(水) 01:31:48 ID:dBLmcpKp
>>404 青軸のやつ売れちゃったな。
でも、あれはJ-3100で、スペースバーに
なっているから使いやすいんじゃないかな。
AXタイプのキーボードは昔はたくさんあったのだが、
今や希少品種なのかもな。
ヤフオクでもここ3年ぐらいかな?AXが高くなったの。
AXなんて見向きもされてなかったから
100円(無名もの)〜4000円(有名もの)程度で買えたんだけどね。
実際、某有名落札者「えっくすぴんぐ」もスルーしてたし
落札に絡んでもオラが落としていました。w
ただ、最近はまったく歯が立たない。買える気がしない。。。orz
409 :
不明なデバイスさん:2005/08/24(水) 08:31:36 ID:Ymlgh8MF
うーん、そんなに人気あるのか…
茶けたAXキーボードなら持ってるんだけど、売れるかな?w
暮
呉
久礼
おまえら何だかんだ暇なんですね
リアフォって人気があるんだね・・・
どこのネットショップにもなかった。
9月まで待たないといけないんだね・・
おみゃあもな
すまん。SS84じゃなくてフルサイズの1391401だった。orz
でもまぁまぁ安いな。
422 :
不明なデバイスさん:2005/08/24(水) 13:27:19 ID:8nFLTh/3
まぁなんというか、実用性はゼロか。
AXやJ3100はアルプススイッチキーボードでは最高峰だよな
これにかなうのは厳密に言うとデル旧ロゴ二色成型しかない。
バックリングみたいにキーが重かったりうるさかったりせず、
チェリーみたいに筐体やキートップの剛性が足りない感じもせず、
軸を入れ替えればクリックでもリニアでも消音ゴム入りでもお好みでいける。
漏れ敵には現存するキーボードのなかで最も理想に近いキーボード。
J3100はアルプスのメカニカルのと、詳細不明メンブレンと二種類あるらしいが、
メンブレンのほうは見たことないな。どういう素性のものなんだろう。
ここはマルチメディアキーボードとかには興味ない人ばっかし?
>>426 FMV-KB311(N860-8520-T207)と同じスイッチだったと思うけど・・・
>>651 それは体操着をブルマの外に出して
ブルマの下端が見えている状態だな。
俺も実は体操着は外派だ。
中に入れるのはただ立っているのを見るなら
それはそれでいいんだが、
動きが加わると外の方が断然いい!
飛び跳ねた時にチラっとみえるヘソがいい!
大きくジャンプしてのけぞった時に
運がいいとブラまで見えそうになる期待も持てる。
430 :
不明なデバイスさん:2005/08/24(水) 19:02:02 ID:72Gmo/Dt
お下がり君は、ばっちぃなぁ
>>418 ModelMはマジで人気無くなったね。
401は以前は中古でも最低で14000円くらいだったのに
他のモデルのも1万以下即決が付いていても売れ残りまくり。
2年前では考えられなかった事態だ。
>>431 むしろ以前の10K超の価格が異常だったとも言える。
中古は腐るほどたくさんあるんだから、5Kぐらいで買えるようになったのはちょうどいいところ。
あとは1390131が7Kぐらいになると嬉しいんだが、こっちは数が少ないから無理かな。
そういえば、ペケロッパーのキーボの交換で6万取られたな 当時工房の俺は泣いた
どうでもいいが
436 :
本物の113:2005/08/24(水) 21:34:33 ID:H6dgb6Hr
>>127 よく読め文盲。
「とされている」としているだろうが。
>>438 いちおAXだけど・・・
普通はBIGFOOTのAXのことを指す。
(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウン
悔しいので、近所の半径30km以内のハードオフ全部回って
富士通キーボードのめぼしいものを買い占めてきたw
まぁほとんどジャンク品なのだが(@300円以下)
321が3枚に8721が1枚、FMVワイヤレス@200円が1枚(←どうするんだw)
いまさっき全部洗い終わって(゜ρ゜)うまー
もう寝るノシ
部品取用ジャンクまでストックして使ってるJ3100好きだけど、
やっぱメカニカルは煩いかねえ。
一人で仕事してるときはいいんだけど、人がいるときは音が邪魔。
ゲースー色…。
やっぱフィルコ品質は群抜高いわ。
本気感嘆。
BLUELED光線が醸す電子っぽさは際限ねーし。
ヤフオクの商品紹介とたいして変らん売り文句とかすげえ。
>>441 オレは発売当初のマジェ使ってるけど、最近買ったヤツのを試し打ちさせてもらったら
スタビの精度は気にならなかったな…自分で調整したのと変わらないとおもった。
てゆーか、こんな色塗りは WiNDy にやらせておけよ…
通販限定ならテンキーレスや英語版を出して、評判次第で店頭販売も開始。にすればいいのに。
ラインナップの迷走っぷりは東プレほどじゃないが、英語USBは穴が開いたままだな。
>>441 FILCOってこういうの好きだよね・・・
携帯やメッセで通話中にヘッドセットを使うことが多いんだが
やはりメカニカルキーは通話相手にかなり不評。
今使ってるキーボードはコンパクトで使いやすいんだけどなぁ…
うるさいメカニカルってALPS簡易軸の?
だとしたらスイッチを分解してクリックバネを除去してやれば静かになるよ。
FILCOのは青色LEDが眩し過ぎると聞いたんだが、今は直ってる?
>>368 キーがいくつか抜けてるけど、今日墓石買ってきたよ
なんだったら着払いとかで送るけど、どう?
>>450 2ヶ月くらい前にマジェスタッチ買いました。
うちではKVMにつないでるんで、NumLock のLEDは常時点灯してます。
電気消した夜中だと、青色ネオン管の入った外付けHDDケースの電源
を消し忘れたかなと勘違いするくらいの元気いっぱいです。
元気でなにより
>墓石
俺はあの色、絶対許せん
うそ、俺あの写真だかHPだかみて欲しくなっちった
でも新品もうないんだよね
SGIの大理石模様は、退色や黄ばみがあると本当に墓石みたいな色だけど
綺麗な物は青みがかっているからとても美しい。
新品はもう無いけど、状態のいい中古品はまだ多いと思う。
グラフィック用サーバに付属していたものとかは、空調の利いた暗い部屋に
放置されていたと思うので、そういうのが流れてくるとありがたい。
>>456 こないだ固定資産付属のものを大量に除却した。
マシン室に置いてあったので新品同様だったが、容赦なく捨てた。
>>457 この馬鹿野郎!なんてことしやがる!
あの・・・一枚ぐらい残ってませんか?
459 :
368:2005/08/25(木) 21:15:05 ID:w5pCFvrA
>>451 dクス
いいの?
とりあえず捨てメアドさがしてきますヽ(*´ー`)ノ
>>459 わかりますた、ちなみに抜けてるのは「F10」と「Insert」とテンキーの「/」と「※」です
ただこの製品は銅板入ってない廉価版も多数出回ってるんで、スライダーが同じ製品ならキートップの互換性は確保できるので
なんだったら、富士通の安いキーボードを買ってきてキートップをすべて交換してもよいかと思われます。
461 :
368:2005/08/26(金) 12:19:48 ID:1bt9gp5V
>>460 どもです、メールアドレスはsgi_kb@yahoo.co.jpとしました。
遅くなってスマンス
F10 Ins , / * ですね、部品取りですねw
(゚ロ゚)b
test
463 :
不明なデバイスさん:2005/08/26(金) 15:13:55 ID:A6ryQrOG
>>463 自作自演すんのにIDが変わったかどうかの確認に決まってんだろ!
465 :
不明なデバイスさん:2005/08/26(金) 20:42:35 ID:r8rtmJiY
アキパのクレバリーでスマイルとかいうとこのやつを700円くらいで買ったけど
これがなかなかイイ!
適度な硬さでカツンカツンとキータッチが決まる。
昔のPC9801シリーズのキーボードが忘れられない。
GRPHキーとか、もう消滅しちゃったからなあ・・・。
あれ、打ちやすかった気がするんだけど、どこが作ってたんだろう。ミネベア?
大阪日本橋でキーボード買うときここだけはよっとけってとこどこかあります?
>>496 それだけではさすがにエスパー以外厳しいような。
>>468 知らんがな。
使いにくそうな糞配列だということだけは分かるが。
>>469 AXじゃないの?
今の英語キーボードよりよっぽど使いやすいと思う漏れガイル
それよりみんな、もちろん英語キーボードはAXキーボード化して右Altを入力切り替えに当ててるよな?
>>472 マイクロソフトのエルゴは糞。
キーを押し込む時にギギって引っかかることが多いので、快適な打鍵とはほど遠い。
人による
体に良いか悪いか、それは姿勢とか椅子とか画面の位置、使用環境に大きく左右される
暗いところで画面を見たり、背骨が曲がっている香具師がキーボード変えてもしょうがない
まずは正しい環境を整え、まっすぐ座ってからだ
>>473-
>>475 回答に感謝します。
キーストロークがあれは駄目なんですね。
私も英語版の安物買ったときの違和感は忘れられませんよ。
今はPS2端子の古いの使ってますけどやっぱ使い慣らしてるせいか
キーストロークが気持ちい。
>>475 デザインは一般のと同じですよね?
やっぱ押すとき気持ちい?これ大事ですよね?
ロシアで発売されたキーの印字が液晶になってるの興味あるんですよ。
>>466 NEC自社製の様だけど、もしかすると製造もとはアルプス
ミネベアの線はほとんどない。
>>468 日本IBMのXT互換廉価機用ワイヤレス。製造はアルプス。
どうやっても使えない。
例の人はコレクション目的か、部品取りでしょう。
>>477 PC98のはメンブレンになる前はだいたい自社スイッチかアルプス青軸だよ。
479 :
468:2005/08/27(土) 02:49:48 ID:aXfUNwBn
>>477 ホホーやっぱXTかー。
でもワイヤレスじゃどうしようもないっすね…コレクション目的か。
>>478 青軸って88じゃなくて?98でもあったの?
>>479 げんに、漏れの学校の現役98がアルプス青軸
>>480 98用純正でアルプス青軸は聞いたことがない。
88の間違いだろう。
出来るから好きなキーボード買え
485 :
481:2005/08/27(土) 13:03:10 ID:q10ag/0Q
M式と114はアルプス黄軸のものがあるが・・・青軸とは?
486 :
466:2005/08/27(土) 13:03:32 ID:C4gJ8jgy
>>477 >>478 ありがとう。
いや、98のキーボードが忘れられないのは、一番最初に触ったパソコンで、
印象が深かったせいもあると思うんだけどね。
パソコンの正確な機種名はPC-9801 RX21でした。今思うと、妙にガンダムチックな名前だな。
タッチにクリック感があり、キーボード本体にかなりの重量があった記憶があります。
・・・まあ、今買ってもPCにつながらないな。
>>482 ノートPCにUSB端子がついてないと、USBキーボードは使えません。
ついでに、リンク先のキーボードは、Enterキーを押そうとしたらその右のキーを押して
アボーンしてしまうかなり危険なキーボードなので注意が必要です。
ノートPCとほぼ同じ配列で移行しやすいという理由で選んでいるのなら問題ありませんが。
NEC純正箱入りPK-KB029(2000円)とCHICONY3920BK(1980円)を買った俺が来ましたよ
490 :
不明なデバイスさん:2005/08/27(土) 15:10:03 ID:LihdyihD
俺が使ってた安物キーボード。
キーの文字が消えていく。
タッチタイプを習得しているのなら問題なし。
>>465 パンタのコンパクトキーボード?だとしたら同意
>>490 レーザーで文字を書けばいいじゃないか。
494 :
不明なデバイスさん:2005/08/27(土) 16:23:37 ID:oJZFS74k
>>490 「これが打てるか」って商品名じゃなかった?
CHICONY3920を今まで使ってたカチレンジャーと入れ替えて大満足。
カチレンジャーのキーのガタガタさを再確認したorz
SGIの大理石が時々話題に出てきますが、秋葉の中古屋さんに段ボール箱に525円で5,6枚出てますな
表面が焼けて黄色になってますが、横は青みがかった大理石
誰も見向きもしないのか以前からあの状態(ポップにもマニア向けと書いてあるし)w
ったく、誰だよ黄ばませてる犯罪者はよ〜
日光も光も当てるなっての
大理石の新品、極上品の情報あったら今後キボンヌ
焼けやすいキーボードは萎えるよな
小便染めをイメージさせて気分が悪くなる>目の前にあると
おまいらキーボード買い換えるタイミングっていつにしてる?
>>499 使い潰したことのない俺は、気に入ったものが見つかるとすぐそっちに乗り換えてしまう・・
>>499 夜10時を境にサクランボ青軸から黒軸に変えています
キーがまだらに焼けるSK-D100M&SK-1000REW
筐体まっ黄っ黄のDELL AT101&SusteenKB-9600
スペースキーだけが異様に焼けやすいアポー拡張KB
>>499 なんとなくだなあ。
気分転換で変えてる。
今は鉄板Cherry青軸。
そして焼けないIBMバックリンク。。。
10年選手なのに、ほとんど新品。。逆に気味悪いよ
よさげだけど、もっと綺麗な大きい画像ないの?
MX5000新品箱入が欲しい。。
ヌルーされたので、まじめに聞き直しw
>>505の画像のキーボードの詳細キボンヌ
リアルフォース
英語配列、テンキーなし
>>509 市販はされてないよ。
東プレに直に注文しない限り入手できないキーボードです。
おまいらの情報待っててもしょうがねーから今日、
TX乗ってアキバでSGIのRT6856T CYPRESSのビニール被った上物中古を自分用と会社用に三枚買った。
>>456の言うようにあるところにはあるんだね。このスレの大半の人がそうしてると思うけど
欲しいものは自分の足で探すのが一番いいと実感させられたよ。
104キーの無印持ってるけどw
使う気は全然おきないw
>>515 君のような劣等人種には使用不可能なキーボードなのだ。
そう、現行チェリーを駆使し叩き込む漏れ。
これ
>>515があったら
qあwせdtgyふじこlp;@:[]
は快適ですか?
>>518 一応同じスイッチの無刻印リアフォ持ってますが、楽ですよ。
やっぱり自分には無刻印は無理ぽい
あきらめてRealforce106UBにしたよ.
今までのグツグツ引っかかる糞キーボードとやっとおさらばできる
届くのが楽しみだ.
>>520 どうぞ、軽すぎるのに嫌気がさしたらメカニカルワードへいらっしゃい。
リアルフォースの英語コンパクトって試作品は存在したんだね。
あーあ、もう出ないんだろうな。
出たら予備も含めて3〜4個は買うのに…。
>>522 君とお友達になったつもりはない
byみっきぃ
とか金文字で書いてあったりするともっとgood
>>522 買って自分で塗装してやろうかと一瞬思ったけど
ファンクションキーも省かれてるんだな。
そのミッキーマウスのはおれも気になってた、配列がいいよね
ファンクションキーは細長いプログラマブルキーボードみたいの別で付け足せばで代用できそう
>>522 うーむ。SHOP某のキワモノ路線もここに極まれりだな。
先日のメンブレWYSE、さっそくオクに出してる野師がいる。
「新品で購入しましたが、常用する機会がありませんでした」
そのココロは、「こんなもの買った自分を後悔しています」
ヤフオクの検索でWYSEで出てこなかったけど、キーボードカテゴリーから探すと
でるのな。なんか罠っていうかなんというか…
最近検索がちゃんと出てこないのが多い気がする、スレ違いだけど。
微妙な商品だね
>>527、改めて見ると。
101マニワなら持っててもいいんだろうけど。
6400yenじゃ回転寿司決定だろう。俺はタダでもいらんけど。
WYSEの鉄板青軸なら使ってるけど、これは気持ちいいよ。
>>530 装換した勇者か、底打ちとかはどう?
漏れも今度WYSE買おうと思ってるんだけど。
>>531 底打ち感は最初からついていた黒軸の方が好きだけど、
青軸も軽快で決して悪くはないですよ。
もう少し黒軸のスプリングが弱ければそのままにしていたかも
しれないです。
altキーが小さいのは慣れで解決できるレベルだと思います。
軸交換についてですが、私のは一部のユニットで足が折り曲げられて
いました。
そのまま無理して引っ張ると、基板がフェノールなのでヒビが入って
しまうかもしれません。
半田ごてをあてながら、時計ドライバの小さいやつなどで起こして
やればいいと思います。
>>532 なるほど、でも俺今黒軸なんだよな・・・。
黒軸のまんま使っちゃうかも。
はんだごて以外にバキューム式の電動ポンプ付きのはんだ吸い取り機があると
何かと便利にょ
535 :
不明なデバイスさん:2005/08/29(月) 18:09:28 ID:C5UzhGDx
やっぱ家では富士通のフニャフニャキーボードがいいっす… (;^ω^)
>>533 今黒軸をお使いなら、そのままでもいいと思いますよ。
>>534 それあるととても便利なんだけど、手動式のプシュプシュ
と、編素(はんだ吸い取り線)を使ってます('A`)
>>536 今、鉄板チェリー使いたくなってきたからマジェに現行チェリーのキートップかぶせて使ってる。
惨め、さっさとWYSE買いたい・・・。
>>537 ああ、そりゃたぶんパナコムの付属品だよ
>>538 ちょっと前まで何本か中古が出ていたんだけど、
急に見なくなりましたね。
またそのうち出てくるかもしれないから、それまで
貯金しておきましょう!
あと、私が使ったかぎりでは、BigFoot系やZenithの
ALPS(タクタイル、リニア)なんかも好きです。
541 :
不明なデバイスさん:2005/08/29(月) 21:30:05 ID:eJmyaSL2
>>539 パナコムって何でしょう?
そういやマジェがいつまでたってもチャタるのはどうにかならないのか?
そろそろ改善されてるだろうと思って、買ったら相変わらずチャタるよ・・・
542 :
不明なデバイスさん:2005/08/29(月) 21:32:05 ID:B0NJ64xY
1391401が使えるPS/2-USB変換アダプタってありまつか?
IBMのPS/V Entryの松下OEM版のことだよ。
PS/VはAptivaの前のシリーズ。
たしか、もう少し前のモデルだったらA01が標準で付いてたよ。
>>543 なるほどなるほど。
そういう話だったのね。
しかしA01が標準で付いてきた時代も有ったというのが何とも羨ましい限り。
>>545 値段も良かったけどね
50万から70万くらい
うちにPSVに付いてきたA01あるけど
音がうるさくて駄目
548 :
不明なデバイスさん:2005/08/30(火) 00:29:33 ID:xTkY1NN8
>>515 Happy Hacking Keyboard Professional
墨/無刻印
22800円
店でさわってキーの軽さと無刻印のかっこよさと
サイズの小ささで衝動買いしちまった(´Д⊂
キーボードにこんなに金使ってしまうとは・・・
カーソルキーがFnキー押しながらってのは
Windows環境では使いずらいかも・・・(´Д⊂
もうしばらく使ってみれ。
日記は売り払ってからカキコだ。
ずっとSunRaceのパンタグラフを愛用しているのだが、そろそろ限界。
ところで今日MSのWired Keyboard 500を買ったのだが、2000円以下のキーボードとしては出色の出来。Basic Keyboardよりも出来は良いかも。やっぱりミネベアなのかな?
しかしMSのは高くなっても良いとは思わないけれど、安物も悪くはないのが何とも。
でもやっぱりサイズは大きめ。
いいから東プレはとっとと英語のコンパクト版を出せよ
黒ってだけでリアフォ買いそうになってしまう…
黒で英語なら買ってたな
別にリアフォのタッチ好きでもないんだが、所有欲が
っヤフオクキーボードカテゴリー
ところで、FMV-KB322(8728)を拾ったんでピカピカに磨いて使ってるんだけど…
いままで大嫌いだったふにゃちんな感じのキータッチが段々好きになってきた_| ̄|○
やばい、KB321ですらかわいく思えてきた…タスケテー
なんでだろ…
ちなみにKB311のタッチが好きだったんすが。
555 :
不明なデバイスさん:2005/08/30(火) 07:49:00 ID:9Dz117Pk
RealForceのWinキーついてるタイプがあれば即買うんだけどなぁ・・・。
しかしマジェスタのスイッチは鉄板マウント用なのでジャンパがない。
>>558 そうなんだ、なんか知り合いが「茶軸がほしいからマジェ買った」って言ってたけど
かわいそうに。
それよりも、家の機が前の機で認識できてたリアフォを認識しなくなってしまった・・・。
なんかリアフォって要求スペックとかあったっけ?
ちょいと秋葉行って聞いて回ってみようかな。
>>559 いや、移植先が鉄板だったら問題ないのだけどね。
PCBマウントでも全部のスイッチを分解してジャンパを移植すればいいし。
すごい手間がかかるので大変だけどなー。
>>560 うへぇ、そいつ現行のサクランボに移植するとか言ってたからな。
現行ってソフトタクタイルの白軸しかないし、現行はPCB・・・。
カワイソス
>>562 ありゃま。
だとすると一番簡単な方法はマジェをスイッチ単位まで分解して
移植先のほうはスイッチのふたのみをとるだけにして軸とスプリングのみを移植するという方法か。
どっちにしてもしんどいな。
IMBのエンハンスパフォーマンス買った。キータッチは微妙だけど、
音量調整とか付いてて、便利。
ネットの戻る、進むボタンはIE専用かと思ってたら、FFでも使えたし、
iTunesも操作できる。
結局キートップかぶせたマジェのあまりのうるささに頭に来てAXキーボードを引っ張り出してきたけど
これって、AXキーをWinキーにするのって、レジストリのどこ弄ればいいんだろう・・・。
ググってもむかしお世話になったページが出てこないや、誰か知ってる人いませんかね?
MSのオフィサルアンサポート系のツールみたいのでレジストリいじっていけるんじゃなかったっけ?
とりあえずAXキードライバーはいれたよね?
東プレはとっとと111キー黒PS/2キーボード出せよ。
>>566 一応レジストリ弄ってドライバは入れたけど、AXキーが反応せんのです・・・。
ヒマだから、ついでに書いとくな。
上のリンクのいちばん下のほうにある「大手生保の備品」黄ばんだB01。
ヤフオクキーボードカテ七不思議の一つ。
なんでこんなにいつも人気があるのか。
>>571 元生保のパンチャーが懐かしがって買うから?
前に、萌え入札だろ? ってカキコがあったけど、ホントのとこどうなんよ?
気になる、気になる。(W
ID:nQ/0JKd2
ALPSの青軸や緑軸を出品したら買い手が付くかな?
キーボードのキートップが半分位無くなっちゃってるから、そうやって処分するしか無さそうだし。
>>569 ModelMはもう欲しい人にはだいたい行き渡ったって事だろうな。
これ以上はもう価格は上がらないでしょう。
>>575 オークションで部品取り用として売ればいい。
物にもよるけど青軸なら5000円くらいついたりするカモよ。
東プレはとっとと111キー黒PS/2キーボード出せよ。
大阪でキーボードいっぱい置いてるオススメのショップ教えてください。
できれば試し打ちできるところが良いんですが・・
>>577 MODELMは持っているけど常用不能だったからどうにもならんねこりゃ
タフなキーボードだからゲーム用にしたいのはやまやまだがキーが重過ぎるしうるさすぎるので
意味をなさないなこりゃ
アメの嘲笑カーのコルベットに極めて似通っているか通じるものがある
MODELMをメインキーボードに使っている人はキーボードの選択眼が皆無であることを暴露して
いるようなものだ
こんな屑キーボード超マンセーサイトの鍵人はサイトを閉鎖するべきだと強く思ったね
あのサイトに騙された犠牲者は夥しい数に上るだろうな
日本人キーボードコレクターと愚かな転売厨両方共にだ
転売厨のなりそこねって哀れだね・・・
>>581 業界がどこだろうと、なり損ないってのは哀れなもんさ。
>>582 581が言いたいのは多分、「いくら580がModel Mの転売に失敗して損した
からといって、偏執しまくって哀れ」ってことだろ
好き嫌いがあるのはそりゃわかるが、580は異常。
こんな奴がとんでもねー事件起こすんだな
>>583 なるほどねー
話は変わるが最近タッチパッド付きのキーボードが出てくるじゃないか。(なんかどれもチープだけど)
ThumbSenseに興味があるから一枚欲しいんだが、どれでもThumbSense使える訳じゃないのね。
タッチパッド付きで一番安かったサンテンドーミニでは使えなかった。(なんかずっと指がパッド上にあると認識されるみたい)
ThumbSenseがちゃんと使えるキーボードが欲しい。
やっぱりこういう時は博打を打って突撃するしかないかね。
586 :
不明なデバイスさん:2005/09/01(木) 08:56:33 ID:Wg9lIXYG
>>586 隙間がないのは慣れが必要なのは確か。
順応性の高い人なら問題はないのじゃないか?
俺はドイツ逝ってドイツの現行チェリーを探してくる
あばよ。
ここに常駐しているモデルM叩き粘着は、明らかに何かの
利害がからんでいるのだろう。
そんなくだらないことに利害が絡んでいるなんて、既に負け犬、可哀想だ。
今更ながら、SONYのVGP-WKB1ってのを使っている人いるかなぁ。
通信距離が10メートルってのがうれしいんだけど。。。
>>591 そんなバナナ。
俺は別に叩いてはいないけど、純粋に馴染めないだけ。
あんなにガチャガチャ言うキーボードなんて普通の住宅地で使うのには少々勇気がいる。
アパートなんかだったら特にね。
最近気がついたんだけど、ゲームする時に使うキーボードによって
反応が全然ちがうのね。
キータッチとかスイッチの話じゃなくて、特にタイミングというか。
昔のキーボード(90年代初頭くらい)だと、ちょっと早めのタイピング
じゃないと今のリアルタイムゲームで間に合わなかったり。
まぁ古いのを使ってゲームするなって話もあるがw
もしかするとコントローラーのチップの性能とかが良いと、
昔のキーボードのスイッチの方がゲームやりやすかったりして。
Model Mはキータッチの重さが耐えられん。
もう5年ほどModel M打ってるけど、重いなんて思ったことないが・・・。
嫌いな人は嫌い。好きな人は好き。
しょせんキーボードなんだからそれでいいじゃん。
そうそう、しょせんは好みの問題。
CHERRYにしても俺は茶軸と青軸を使っているけど、黒軸の重さには耐えられない。
さらに重いModelMはもっと耐えられない。
それだけの話。
逆に茶軸のあの軽さは軽薄に感じて駄目だって言う人もいるしな。
まぁModelMの場合にはあの近所迷惑の音とかもあるので微妙だが。
598 :
不明なデバイスさん:2005/09/01(木) 13:47:05 ID:OLcbFF0N
こんににちちは
98を五年くらいつかってます
キーボード右上の三つのランプが常時点灯してまったく使用不可で
今スクリーンキーボードをダウンロードして使ってます
たまになおるのですが。。つかれますた
原因わかりますでしょうか
599 :
不明なデバイスさん:2005/09/01(木) 14:14:03 ID:MYMkh1gX
ヒント:勘違い
600 :
不明なデバイスさん:2005/09/01(木) 14:19:50 ID:OLcbFF0N
機械ニガテこわれるとキライモウ
他のマシンに繋いでみても同じなら壊れているんだろうな。
それ以外に検証のしようがない。
PC98用キーボードか〜。つらいな
>>585 おおう、そんな所にスレがあったのか…。ありがとう、逝ってみるよ。
あー、タッチパッド買ってみるかナァ…。
お気に入りで快適なキーボード使ってりゃ、なおさら腕の移動だるいしな…。
606 :
不明なデバイスさん:2005/09/01(木) 18:08:01 ID:C+/zHTvB
モデルMを5年くらい使ってますが、慣れてしまうといいもんですよ。
事務所自体がやかましいものでキーボードの音くらいどうってことありません
607 :
不明なデバイスさん:2005/09/01(木) 18:17:44 ID:gsfqEvDa
NECのキーボードって、なんで表面がツルツルなの?
あれが気にくわない
ある程度ザラザラしてるほうが、肌触りがいいじゃんねー (´・ω・`)
608 :
591:2005/09/01(木) 20:25:51 ID:JbAm7Y50
モデルMが隙とか嫌いとかの話ではなくて、
モデルMの話題がでるとすぐに
>MODELMをメインキーボードに使っている人はキーボードの選択眼が皆無であることを暴露して
いるようなものだ
>こんな屑キーボード超マンセーサイトの鍵人はサイトを閉鎖するべきだと強く思ったね
あのサイトに騙された犠牲者は夥しい数に上るだろうな
とか書き込む香具師が何年も前からいるのよ、こいつは何なんだと思っていたわけ。
好き好きだからどうでもいいじゃない。
609 :
591:2005/09/01(木) 20:29:29 ID:JbAm7Y50
まぁ、101はあれにしても、SS84なんかはいわゆるキーボードマニア以外にも浸透していて、
ネオテクなんかじゃ既に数百本売ったとかいう話も聞く。
これとかぶるものを売っているとなると・・・と思ったわけ。
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつマジでベテラン。質問ある人は聞いてみ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
実際の話、SS84の替わりになるキーボードって殆ど無いからな
というか、何故か通常配列でテンキー部「だけ」を排除したキーボード自体滅茶苦茶少ない。
>>611 その点では、Realforce89には満足している。
リアフォの89かぁ…
東プレはHHKlite2のラインナップを見習ってクレ。
>>613 同意です。東プレはなぜ84を出さないのだろう・・・。
英語配列+テンキーレスを要望している潜在ユーザー数は
かなりいると思うのですが。
89とかの金型使えるんだから、
余裕でペイすると思うんですけどねぇ。
東プレはとっとと111キー黒PS/2キーボード出せよ。
>>614 東プレは101が売れなくて腰を抜かしてる最中だから84なんて夢また夢。
まぁ気でも触れたら数量限定で出すんじゃないの?
うん。自分も出ないと思う。
ま…今後はスペシャルロゴ仕様限定生産品とか出すんじゃね…ここは。
そん時101PS/2が101USBになれば儲けもんですよ…。
618 :
不明なデバイスさん :2005/09/01(木) 23:32:17 ID:OM3zk5NE
東プレの108または109が出たらどうしようかな?
見過ごすか 買い換えるか なやんでしまうだうな。
フレフレ 東プレ
俺たちで新たなメカニカルスイッチ作らないか?
「アルプヌ」とか2chのノリで。
無理か。
>>611 > 実際の話、SS84の替わりになるキーボードって殆ど無いからな
> というか、何故か通常配列でテンキー部「だけ」を排除したキーボード自体滅茶苦茶少ない。
メカニカルでという限定だとMX5000しかないがこれはSS84よりいくつかの点で進化しているわけだが
IBM自体がエルゴタイプも出してはいるが配列が超変態級でしかも馬鹿でかいので破綻している
同様に5000スキーも永ーい事住んでるよな。
これってVT端末かプリンタ制御専用マシンって話じゃ?
キーのIFもPS/2とは限らんし。
コレクターならアリかと。
商品説明を見る限り専用機の物らしいしね。
俺はコンパクトタイパーだからまぁいいけど…。
試しに買ってみようかと思ったのだけどやめとくか。
モナベア
>>626 なんか似たような端末を、計算機室で見たなぁ。
それはWYSEだが一見84のコンパクトキーボードだったので、お?と思って触ったら
多少しっかりしたゴム椀な感じがしました。
HHK2使ってる漏れには、微妙なタッチ。
しかも、キーボードケーブルがモニタに刺さってる!I/Fはどうなってるのかな?
2ちゃんブランドのキースイッチを作るとしたら。
昔のアルプススイッチを参考に一種類だけ季節生産
リニアの奴を作って売れたらバリエーション展開…
ある人の受け売りだけど、スイッチは簡単に作れるらしい、問題はガワだそうな。
ビッグフットの復刻版作りたいな、左上にチャタ(・∀・)リングとか変なロゴ入れたいな、ふふふふふ。
スイッチが簡単に作れる?
マジで?
そりゃ動くだけなら簡単にできるだろうけど、快適なスイッチとなると
長期間のテストも必要だしそう簡単にはできないのじゃないか?
ALPSのにしたって簡易軸は糞みたいに精度が悪いし。
キートップがガチャガチャいいやがる。
ガタカっていう映画に出てくるキーボードが欲しいな
コンパクトでコトコトいってるやつHHK触ったこと無いけど見た目はそれに近い
キーボードのキートップまで外して見せている珍しい映画
>>634 日本語を勉強してから書き込みましょう。
2chなんだから句読点くらい脳内補完してやれよ。
ネオテックへ行った。
ここで名前を知ったたくさんのキーボードを触ってみた。
どれもすばらしかった。
何か一台買うつもりだったが、
お腹がいっぱいになってしまって
キートップリムーバーだけ買って帰ってきた。
おっさんは無言でずっとPCに向かっていた。
店のサイトでもいじっているのかと思っていたら麻雀ゲームだった。
話しかけるとかなりフレンドリーに接してくれるよ、是非ともお友達になりましょう
いろんな話が聞けるよ。
ACK-230買っとけ。
>>637 店頭には、ETCコーナーのキーボードは置いていないんで、
「サイトにあったETCコーナーの〜〜見せて欲しいんですけど」
あたりから話し始めれば大丈夫。
冷やかしには無言だけど、こっちが「キーボードに興味持ってる」っていう
スタンスをはっきりさせれば、向こうの対応もおもしろいくらい一気に変わるよ。
一度お試しあれ。
>>626 もしメンブレンだったら・・・
臆病な濡れは買えない
話にならない。
いbmのより頑丈ですかね。
>>644 □軸がなく誤認識がありません
ってどういう意味なんですか?
647 :
不明なデバイスさん:2005/09/03(土) 12:31:27 ID:RnLbievt
ぎゃー
買って来たばかりの富士通キーボードに麺つゆぶっかけたー
(;゚∀゚)あーひゃっひゃー
649 :
不明なデバイスさん:2005/09/03(土) 12:57:20 ID:P1Coc+rX
富士通キーボードに麺つゆコボして発狂した男。
全く持って、面白くない。
>>644 誤認識のあるキーボードなんて水ぶっ掛けたキーボードくらいしか見たことないぞ。
キートップがそのまま沈むとかw?
>>644 っていうか日本語大丈夫か?この説明。
接点が金メッキされてるから丈夫で長持ちってことがいいだいんだろうけど
あおり文句が日本人的じゃないような。
大阪にネオテックみたいな店ありませんか?
三国人的な日本語を、一般的な売り言葉にしてみた(漏れもヒマだなorz
>メカニカルスイッチ
>□キー寿命6千万回
>□軸がなく誤認識がありません
>□キーの音がしたときには認識しているので、キーを奥まで押す必要がなく効率的で手首に負荷がかかりません。
>□キーの接地部分に金が使われており、信号が高速で効率よく届きます。
>□キータッチに安定感があり、快適で使い勝手がすばらしいです。
メカニカルスイッチの利点
□長寿命、6千万回以上の打鍵が可能
□シリンダー構造の改良により、ミスタイプしにくい構造となっています ☆1
□キーの構造上キーを完全に押し下げる前にキークリック感があり、長時間の作業でも手首に負担がかかりません
□接点には金メッキ(または金地?)のパーツを採用しており、チャタリングの少ないスムースな入力が可能
□安定したキー構造により、快適なキータッチとタイピングをご提供
☆1、意味不明のため適当に想像w
>耐久性
>□Steel Keys 6Gは200kgの荷重に耐えることができます。もしうっかり床に落としても全く問題ありません。
>□文字プリントの質は大変良く、消えることがありません。
耐久性
□Steel Keys 6Gは200kgまでの過重テストに耐え、通常の落下などで破損することはありません(注1
□キートップ文字の印刷は最新技術を用い、耐久性が高く文字がかすれることもありません。☆2
注1 落下による故障や破損での保証については保証規定云々(って書くよなw
☆2 印刷だからたぶんいつか消えるw
>人間工学
>□キーボードを打つ際、手首に最適な角度にしています。
>□長時間使用できるように、キートップをタイピングに適した角度にしています。
>□Steel Keys 6Gの各キーはメンブレンキーボードより弾力が良く、あらゆる状況でも手首に負荷がかからないようになっています。
人間工学
□長時間のキータイプにも疲れないエルゴノミニクスデザインによる、キートップの傾斜角度
□Steel Keys 6Gのすべてのキーは、手首に負担をかけないよう一般的なメンブレンタイプに比べて弾力が良く設計されています
注2 同じ事を言ってるので、1つ省略w
>効率性
>Steel Keys 6Gの接地部分は金でできており、メンブレンキーボードよりもキー反応が早く正確です。
>通常のメンブレンキーボードのインピーダンスは20から28オームです。
>したがって、キーの接続反応に遅れが生じますが、キー接地部分に金を使用しているSteel Keys 6Gのインピーダンスは0に近いです。
>したがって一度接地するとすぐに反応し、延滞がなく、どんなに早くタイプしても誤認識がありません。
効率性
一般的なメンブレンタイプのキーボードに比べ、Steel Keys 6Gのキー接点に金を採用しており正確なキータイプをご提供
参考 メンブレンタイプ 接点抵抗20〜28Ω
Steel Keys 6G 接点抵抗0Ω
そいえばAXキーボードのコンパクトタイプのが出てますな、
こっちがホスイ(´д`)
ID:QBr4Wsgm(笑)
658 :
不明なデバイスさん:2005/09/03(土) 16:17:05 ID:CLiREskM
ID:QBr4Wsgm
敵は有名人だが、がんがれ!
GDEX社員が潜り込んでいる予感がする・・・
>>656 これって、例のOKI式スプリングメンブレンだね。
前回出てたのがすごい高値になったが、実用的にはそれほどのキーボードじゃないと思うけど。
この出品者の煽り説明も気に入らないな。何が「都市伝説」だよ。(W
x_kingpinがあっさり唾つけるもあっさり希望落札価格で落札しなかった点について。
662 :
不明なデバイスさん:2005/09/03(土) 18:59:02 ID:IiQ6xOpC
そうか
水がかかるとキーボードが認識しなくなるのか…
まえにちょうど矢印キーのあたりにペットボトルの
お茶がこぼれたんだけど、それからしばらくして
矢印の下キーが認識しなくなったよ
でも、どういう仕組みで水がかかると認識しなくなるの?
入札価格の急騰を恐れてる香具師がいる件についてw。
貪欲な希望落札価格でx_kingpinを釣り損ねた点について。
なんかどろどろした展開になってきますた_| ̄|○
>>622 あぁ、なんとなくだけど、SS84と5000がかぶるのかな。
そうすると、書き込んでいるのは往年のoldかさんざん
5000でもうけた雛君か?
いや、oldは、今でも101出してるからあり得ないか・・・
となると、まだ5000がオクに出てくるかな?
独り言スマソ
取り合えず、漏れがなんかやって捕まるかもしれないときは
MX5000の値段つり上げた奴の住所割り出してちょっとした事をやるかもしれない
これはフィクションです。
なんかオークション板だけでじゃなくてここでもつり上げがどうこういう奴がいてキモいな。
高いと思ったら入札しなければ良いだけのことで釣り上げ喰らっていじいじ言っている奴ほどみっともない者はない。
>>662 電気で動くものは水がかかると大概が壊れる。
>>668 と、TypeMが売れなくてヤバめなバイヤーがいじいじ言っております。
メカニカルキーボードに興味があるのですが、ここではマジェスタッチの評判があまりよくないみたいなのでいくつか質問させてください。
同じCherryの茶軸でもマジェスタッチとG80-3000ではかなり違うのでしょうか?
また、MX5000の話はよく出てきますがG80-3000の話はあまり出てこないようですが、MX5000に比べてG80-3000はいまいちなのでしょうか?
別にキーボードを酷使するわけでもなく英語キーボードを使ったこともなく、ちょっといいキーボードに興味があるだけなので場違いかもしれませんがよろしくお願いします。
シンプルなキーボードを探しています。
あまりタッチ感とかはこだわりがないんで見た目重視なんですが
HHKが理想なものの高くて変えません。
ほとんどフレームもなくほぼキーのみのようなデザインで安いものってないでしょうか?
ノーブランドでも何でもいいんですが・・・
できればミニキーボードがいいけど、最近フルサイズも視野に入れてます。
もしくはappleキーボードもいいかな、と思ってますがwinでつかえるんでしたっけ…?
(これでも予算オーバーだけど…)
>>671 シンプルでいいならChorryのG80-3000シリーズは正解ですよ。
ただ、G80-3000を買うと、メカニカルキーボードに興味が出て、ひょんな事からアルプス無間地獄に突入しかねないので注意しましょう。
>>671 FMV-KB322(8728)という富士通製のキーボードがシンプルで
安く(ハードオフとかでも売ってるし)おすすめです。
安い割(今はですがw)に長時間打っていても疲れずに
いいぐあいですね。
問題はちょっと古いために、汚れているとかジャンク扱いとか
綺麗なものはあまりないかもしれません。
ヤフオクとかで出るのは写真もあっていいかもしれませんが…
送料とか振込金額の方で足でちゃうかも。
675 :
674:2005/09/04(日) 14:29:33 ID:BWgaB+8h
俺もフレームなしのappleキーボードみたいなの欲しいんだよなぁ。
677 :
672:2005/09/04(日) 15:13:41 ID:zbXT15or
>>674 レスありがとうございます。
調べてみました。純正の普通のキーボードって感じですね。使いやすさはなかなかよさそうなんですが
ちょっとイメージと違う感じです。
やっぱり無駄のないシンプルなデザインってそれはデザインされている証拠であって
それなりに意識があってつくられるはずらから高いものしかないかな・・・
HHKはほんとにいいなぁ、超シンプルで大きさも小さくて・・・
アップルキーボードもかなり理想でwinでもつかえる記述がありましたが
ショートカット系統でちょっと問題もあるみたいで、DTMソフトでそこらへんは多用するので…
>>676 いいですよね、フレームのなし。appleがwin向けにもつくればいいのにな…ipodとかの感覚で。
需要はあると思うんだけど・・・
679 :
674:2005/09/04(日) 15:46:49 ID:BWgaB+8h
なるほどー、なんとなく言ってる意味がわかったような…
(理解しないでレスしてたんかw>漏れ)
678は漏れも惹かれるものがあるけど、メカニカルっぽかったような。
かちゃかちゃ言うから静かな家だと気になっちゃうかもしれない。
確かにキーだけっぽいデザインので、いいかんじですね。
>>671 マジェスタッチは決して悪くないとは思うのですが、
今までの前科と何故か頻発するらしいと言われているチャタリング、
そしてスペースバーなどのカチャカチャ感が問題になっていますね。
でもチャタリングは初期不良として交換をすれば良いだけですし
カチャカチャ感も一度キートップを外してスタビライザにグリスでも塗ってやれば改善しますよ。
少なくともこの価格帯(1万)以下の物ではでは最も優れたキーボードであることは間違いないと思います。
MX3000がいくつか問題視されるのはキーを打った瞬間に基板がたわむような感触を受けることです。
しかしこれはよっぽど気にしているマニア人でないと体感できないと思いますが。
MX5000は別格で、構造的にそういった不快感が生じないように作られているのです。
希少なエルゴでテンキーレスと言うこともあって受け入れられているということもあるのですが。
しかしながらMX3000もその価格に対しての良さは確実に存在します。
お勧めとしては青軸版のMX3000。
キータッチも軽くて非常に使いやすいです。
僕はMX3000なら黒を勧めるな
風船をふわふわ触ってるような打ち心地だよ
僕はそんなにたわみは気にならないけど、こんど鉄板を自作してみようかと思ってるんだ。
>>672 今見てきたらアップルのキーボードって3,500円だったぞ。
これで予算オーバーならかなり厳しいんじゃないか?
BenQのX730を買ったのでレポ。
まずキータッチだけど、パンタグラフ方式なので、引っ掛かりもなく軽快。
前に使っていたMicrosoft Optical Desktop Eliteのキーボードは、引っ掛かりがひどかったので、それだけでも買い換えた価値がある。
ただし、固定が甘いのか、キーがぐらつく感じ。
そのため、カシャカシャと音がして少しうるさい。
ホットキーが色々とついているが、内容はMicrosoft Optical Desktop Eliteとほぼ同じ。
ただし、コンフィグで変えられる幅が狭いので、使い勝手は今ひとつ。
まあ、ボリュームコントロールぐらいしか使わないからいいか。
キーボード本体とベースは、スライドにより位置調整が可能。
これにより、パームレストとキーの距離が調整できる。
ただし、固定できるのは3段階のみ。
幸い、私の手になじむ距離があったので、これについては不満なし。
キーの配置は、一般的なフルキーボードと同じなので、特に問題はなし。
Desktop Eliteに比べると、カーソルキーの位置が遠い感じだが、慣れれば特に問題はないと思う。
ちなみに、Desktop Elite付属のWireless IntelliMouseを使用しているので、付属のマウスは使っていない。
(マウスは、マイクロソフト製が一番!)
最初のドライバインストールするときに、Microsoft製のドライバとぶつかるため、アンインストールしないとX730のドライバをインストールできなかったが、X730のドライバをインストールした後に、Microsoftのマウスのドライバを入れれば併用可能。
ただし、レシーバーが二つになるので、少し邪魔だけど・・・
マニュアルとホットキー設定用のソフトウェアは最悪。
マニュアルは、ところどころ文字化けしているし、ソフトウェアの日本語は、自動翻訳並みの意味不明さ。
我慢して使うか、それともホットキーの類は無視するかの二択になる。
ま、こんなところでしょうか。
684 :
不明なデバイスさん:2005/09/04(日) 18:46:09 ID:vw0WQmz2
MSXみたいな、キーボードに本体が仕込まれてるPCが
欲しいんですけど、ないですか?
686 :
99:2005/09/04(日) 19:59:08 ID:m2L4FqCw
>>683 一ヶ月前のレスありがとうございます。ただ自分はパンタグラフは合わないと思ったのでミネベア買いました。
687 :
671:2005/09/04(日) 20:24:46 ID:yVlBzonc
>>673 >>680 >>681 丁寧なレスありがとうございます。大分雰囲気がつかめてきました。
軽めでとっつきやすいと聞いたので茶軸を考えていたのですが青軸や黒軸の方がよいのでしょうか。
青軸はクリック感が強すぎる気がしたのと黒軸は少し重そうだったので。
実際に触ることの出来る店もなく想像とあっているかどうかわからないのですが・・・。
近いうちに日本橋に行くのでマジェスタッチだけは触ることが出来そうです。
皆さんはどんなキーボードを使っていますか?長期間使っている人の話はとても参考になるのでよければ教えていただけませんか?
688 :
683:2005/09/04(日) 20:44:01 ID:7X1ntwxK
>>686 そーですか。
たしかに、パンタグラフの感触は好みが分かれますからね。
他の人の購入の参考になれば幸いです。
>>687 私もFMV-KB322を推します。
ワイヤレスだったら、今もコレを使い続けています。
日本橋だったら、メイド喫茶近くのジャンク屋でちょっと前までよく売っていました。
(今はよく知りませんが)
そこで2枚1000円ぐらいで買い、ニコイチで綺麗なFMV-KB322を1枚調達しました。
ちなみに、あまったFMV-KB322をヤフオクに出したら、1500円ぐらいで落札されたのは秘密です…
うちでは全部見えてるような気が。商品個別までは確認してないけど。
TypeMだのMX3000だの(ry
>>687 G80-3000シリーズの茶軸はなかったような気がする。
MX5000は入手性や価格(オークションでの落札価格)
にちょっと難がある。
私は一応全種類取っかえ引っかえ使ってるけど、Chorry青軸
のクリック感は慣れれば軽快で悪くないと思う。
やはり、現行品でメカニカルの英語キーボードなら、G80-3000
シリーズの青軸か黒軸が無難なんじゃないかな。
あとは中古になるが、比較的安価に入手できるものとして、
SGIの9500829をお勧めする。
これはALPSクリーム軸で、タクタイルタイプ。
消音ゴムのせいで歯切れが悪い感触がなきにしもあらずだが、
それさえ無視すれば品質はDELL旧ロゴに劣らない。
>>692 某店舗店長によれば
SGI墓石のベージュは墓石じゃないベージュとは少し違うそうで
消音ゴムなしって事なのかな?
694 :
不明なデバイスさん:2005/09/05(月) 00:39:54 ID:AAefLN8z
FKB91JU売ってるとこ教えてくれ
別にこれでなくても良いんだが
黒軸テンキーレスってこれしかないよな?
>>672 HHKがいいなら高くても買ったほうがいいよ
配列とコンパクトなところが気に入ってるならLiteでもいいじゃん
タッチもというなら高いがProかHHK2を買ったほうがいいけどね
キーボードは安くあげると結局無駄になるw
>>697 折れもそう思う。 あの安物メンブレンのボコボコキーボードは出来れば触りたくない。
Proとあまりにもキータッチが違う。
メンブレンでもいいものはいいんだけどね…
色々キーボードにはまり始めると
なんかだんだんとマ・クベのような気分になってくる罠w
そしてジャンクに手を出すと
テム・レイの様になっていく罠_| ̄|○
>>689 それ薦めるのか・・・
DELLの標準キーボードはほとんどオモチャだぞ・・・
市販の2000YENキーボードの方が遥かにマシだ
俺もDELLのPC使ってるけどそのキーボードはPC起動させるためのツールと割り切ってる
カチャカチャと細かい音が騒がしく鳴って柔らかいキータッチのものが好きなんですけど
省スペースフルキーボードでこんな感じの知ってる人いませんか?
5000も剛性感が足りないと思われる。
>>704 いや、5000は持っているけど剛性感は充分。
基板の裏に格子状の支持構造があるからだと思う。
MX3000とかも同じ構造にすればいいのに、コストの問題があるんだろうか。
コスト的に難しい・・・じゃなくてコスト浮かして儲けちゃえかも。
FKB91JPが生産完了とのことで涙に暮れています。
予備がほしいので通販で購入できるところをこっそり教えてください。
夕"イヤテツクに拾われてしまったcherry軸達…かわいそうな子!
>>708 もう市場にはねーから
このポスター街角の電柱に貼っとけ
┏━━━━━━┓
┃FKB-91JP: ┃
┃ 譲って下さい:┃
┃連絡先 : ┃
┃090******** ┃
┗━━━━━━┛
競争になるような事だとここのスレの人は冷たいね…
やふおくいってみそ
奥は構わないが中古は要らないからなあ
正直中古で状態も良く判らないのに\8000とか定価近く出す程のシロモノでもない
Cherry純正のコンパクトキーボートはMLスイッチで余り好きじゃないシナ
タッチは良いとしてもストロークが足りない
今SS84使ってるから深夜用にMXリニアのコンパクトが欲しい
俺は茶軸や青軸の軽いキーは駄目だ
FKB-91JPって、青色LEDが眩し過ぎるって苦情の書き込みがあった奴?
上で書き込みのあったTelemation AXキーボードの出品者だが、新手の抱き合わせ販売に出た。
3万5千の希望落札で「タダで差し上げます」なら話はわかるが、「1万でお譲りします」は
強欲じゃないかい。
古い手だろw?
まぁ強欲っていうか、そんなんだったら入札しなければいいだけだ。
で、問題の人の東芝キーボード欲しかったがいきなり落札されちゃったよ_| ̄|○
今分解掃除中のIBMの5576群以前のキーボードのスタビライザー棒はアルミ製だったよ。
5576シリーズからは鉄になるので、こういうところでもほんの少しだけ原価低廉が図られてるようだ。
いや、本当に原価低廉化目的なのかどうかは不明だけど、俺にはそう思える。
東芝と言えば、ブレッツア付属のでっかくて黒いキーボードはゴム椀式のキーボードなんだろうか?
そそ、それ。
配列が個人的にネ申..._〆(゚▽゚*)
スペース長くてCTRLがAの横、ESCが1ぬの横…なんでそういう
キーボードが無いんだよーって感じ。
98のキーボード使っておけ、そうでつか_| ̄|○
>>716 >>719 そっちの出品は知らなかったけど、希望落札した人はネオテクのetcコーナー見なかったんだろーか。
25000エンと3800エン
ワケわかんねェ。なんで?
>>722 一応鉄板(銅板かも)が入ってるだろうから、FKB8520並みの価値は有るかも。
しかしそのFKB8520にしたところで、クレバリーで『新品』が9000円弱で買えちゃう訳だが。
ヤフオクで落札した証が欲しかったんだろw
>672
おれそれ買った。ゲーム用として。
キータッチは並。
普段はSIG石模様のを使ってるけど、DELLのそれはキータッチが気持ちよくない。
悪くないものだと思う。でも、SIG石模様のが気持ちよすぎるから、変えられない。
色は暗いネイビー。本体のケーブルが出ているでっぱりに、
各種Lockのランプが内蔵されてる。それがちょっとチャチい。
大きさは、本当にコンパクト。
ゲームや3DCGをやるときに、テンキーが欲しいって人にはいいかも。
USBゲームパッドを使う感覚で、気軽に接続&使える入力デバイス。
726 :
725:2005/09/05(月) 23:31:33 ID:kzO6PTbs
>689
アンカー間違えた。スマソ
あとタイプミスw
×SIG
○SGI
>>727 SGIのって、bigfoot?それともCYPRESS?
まあ、どっちも気持ちいいけど
>728
bigfootですにょ
730 :
720:2005/09/06(火) 00:25:47 ID:b6l+foBB
ん〜、なんか漏れの言ってる事はスルーでつかそうでつか_| ̄|○
じゃぁキー配列とスペースキーの長さは重要じゃないんですな
>>721-723 宗教みたいなもんだからな、相手が重要って思ってる事は全然関係ないぽ
そういう漏れはカチャカチャ言うメカキーは嫌いな訳だしな…
731 :
722:2005/09/06(火) 01:06:24 ID:3lSYOKcs
配列は重要だけどソフトでリマップしてるので不満はない・・・かな。
あとスペースだけど、英語キーボード使ってるのでもともと長いしね。
SKB-MK1Wが気になってるんだけどこれって作りはまじぇと一緒?
てことはちゃたりますか?
733 :
720:2005/09/06(火) 03:19:23 ID:b6l+foBB
前は106(109)でキーを利マップとかで我慢できたんだけど、
アプリとかドライバーが無い状態で普通に使えるのが重要ってことに
気がつくとダメなんだよね。
あと、下手にドライバーとかリマッパーで解決してると
キータッチとかで脳内リマッパーが働かなくなって余計混乱する。
(=106キーを使う時は106なりに、101キーを使う時、CTRLキーなどが
異なるキーの時が手が勝手に利マップしてることがある)
ってことで、メインで使うマシンは神配列ホスイ(´д`)
734 :
不明なデバイスさん:2005/09/06(火) 13:48:17 ID:DGKytHtb
ここで尋ねていいのかよくわからないけど
キーボードについて皆詳しそうなので質問させてください。
テキストなどをコピーしようとしてShiftを押しながらカーソルキーで選択しますよね。
ファイルを複数選択するときなどはShift+マウスクリックも使います。
そのときに矢印キーを押下している最中にShiftを解放してしまうと、
選択状態が続いてしまいます。カーソルキーを動かしても選択領域指定中になり、
これが原因でPhotoshopの操作中に操作を受け付けなくなっているかのように
なってしまうこともあり、困っています。
試行錯誤した挙げ句左右のShift同時押しで解除できることを発見したのですが、
これはWindowsOSの標準的な動作ですか?
IBMのDesktopPCのAptivaについてきたキーボードを
PCを作るたびに探してきて愛用しています。IBM製キーボードを流用して
使うようになってからの症状だと思うのですが、、、
できればこの症状だか仕様だかを使えなくしたいのですが
お知恵を貸していただければと思います。よろしくお願いいたします。
ぼるじょあ板ですか
クラシカルな手動タイプライター風キーボードを作ってほしい。
打鍵感とかだけじゃなく、もちろん外観も。
俺はそういうのとっくに作られていると思っていたが・・・誰もほしくないのか?
ほしくない・・・
741 :
不明なデバイスさん:2005/09/06(火) 16:02:14 ID:Ic+UBeLd
金のない奴NMB
金がある奴HHL、Realforce
でいいじゃんもう
742 :
不明なデバイスさん:2005/09/06(火) 16:07:18 ID:Ic+UBeLd
HHKだ馬鹿!何だよHHLてもう!
>>740 うむ、そこは知ってる。
っていうかもしかしてマジでタイプライターに憧れる人とか少ないんか?Σ(゚Д゚;)
746 :
不明なデバイスさん:2005/09/06(火) 16:17:10 ID:Eij6ORtP
>740
すげーな!
無駄なサイト閲覧とか減って、ほんとに仕事の能率があがったりしそう。
>>741 選択種類少な杉。お前がそのみっつで満足してろ。
>>745 タイプライターには憧れる。だがそれでPCを操作しようとは思わない。
これって昔から見るけど、CGじゃなくてマジに作ったのかw
>>741 じゃぁWinキーのあるRealForceを(ry
754 :
不明なデバイスさん:2005/09/06(火) 21:09:07 ID:Eij6ORtP
>750
これにキー振分けて、ゲームしたら神
>>753 まったくだ、英語配列なんて出してる暇があったらWinキーを(ry
ネオテックにあるAT101Wは、ここの住人の皆さんの評価ではどうなんですか。
ずいぶん前からおいてあるようようですが。
>>756 あの値段で買えるキーボードとしては相当いい
一番良いくらいかもしれん
マジェがもう少し出来がよかったらなぁ…
未だにチャタるよ
というか、変に配列弄らずに、スタンダードで使いやすいキーボードをFILCOは作る気はないのか
>>756 758と759に同意
他の同程度の価格のキーボードと比べると、作りといい、
使用感といい、耐久性といい、比較にならないくらい良い。
非常に良くできた実用品だよ。
旧ロゴと比べていろいろ言われるが、趣味の世界ではな
く、実用品として比較した場合、その差は僅少だと思う。そ
れに、旧ロゴは新品では入手できないしね。
設置スペースさえ許せば、買う価値ありと思う。
横断面から見て、あの微妙なカーブがいいよな。余白の感じも…
なんか、煮たらうまそう。
確かに、
>>761 の言う通りだろうな。
金を出せば確かにいろいろ良いものが手に入るが、実際に良いものを
実用品として使うということになると、ネオテクの101W
とピアレスはコストパフォーマンスはかなり良い方に
なるだろう。定番化できればいいのではないかと思うが、
結局両方とも生産中止品だし、今は潤沢にあっても
いずれは無くなるんだろうな・・・。
764 :
671:2005/09/07(水) 01:10:34 ID:i2QOVse2
マジェスタッチさわってきました。
表面がざらざらでキーもクリック感というより引っかかってる感じがしていまいちでした。キーの重さとデザインはいいんですけどね。
あとIBMのバックスプリングって書いてあるのもさわってきましたがこちらは重すぎ、クリック感強すぎ、音うるさすぎでした。
私にはメカニカルはあっていないのかも・・・。
>>764 実はIBMのバックスプリングはメンブレンだよ。
マジェは後悔するよ
ALPS触ってみな。
DIATEC FILCO は CHERRY スイッチの面汚しだ。
チャタリングが起きるのはスイッチの欠陥だと言われてもしようがないわけで・・・。
CHERRY純正品はもちろん他社のCHERRYスイッチキーボードでもそんな話は聞かない
けど、マジェも最近のロットでは改善されたという噂は間違いだったのか。
ま、FILCOに問題解決能力があるとはとても思えない罠。orz
ちょっと質問させてくれ
チャタリングが起こるのはメカニカルに鉄板で起こるの?
それとも別の問題?
たとえばマジェに別のメカニカルスイッチなら起こらないの?
>>767 俺も詳しいわけじゃないが、鉄板かどうかは関係ないだろう。
スプリングとハンマー(CHERRYの場合はハンマーというより「腕」)と接点の問題だから。
FILCOのALPSスイッチキーボードでチャタリングが起きたという話も聞かない。
要するに、FILCOが使ってるCHERRYスイッチに問題がありそうなんだ。
接点よりは、コントローラーだろう。
同じ接点つけて挙動が違うんだからそれでFA
AT101Wって、後期の奴は簡易スイッチだったりする?
FILCOの奴はキーがグラグラで、戻り時の音もガシャガシャウルサイ
MCK-84の偽ALPSverがほすぃ
自分の環境ではチャタリングはキーボード切り替え機によって発生するっぽい。
つーか、CK-36MZ(メンブレン)でも出てたし……orz
凄くありがとう
マジェにALPSのを買ってみる
そういや静電容量方式とメカニカル方式って違うの?
>>773 東プレとアルプスのHP見ればすぐ分かる。
静電容量は無接点方式。
メカニカルは金属接点方式。
>>769 スイッチが悪いのなら取替えもきくが、コントローラーの問題なら、相当なスキルがなきゃ対応は無理っぽいな。
なんでもいいから、早くまともなマジェを出してくれよ。>FILCO
買いたくてもここでのカキコを見るとその気になれない。サポートのFAQにチャタリングの項目があるが、
「キーの故障だから障害内容を報告せよ」だけ。買う前の人間なんて相手にされない。人柱はいやだァ。
>>775 貴様のようなチキンは10台ぐらい買ってチャタリングが出るたびに交換すればいいだけのことだ
貴様自体が他の人の踏み台にされれば万事解決する
少しは世のためになるようなことをしろ
キーボードからPC起動できるキーボードってない?
あれ、この文面で伝わる?ってそもそも無理か・・・
つまりキーボードにPower On/Off キーがあればいいんだろ
PCの電源の接点を配線伸ばしてキーボードに埋め込めれば可能だ
>>777 マザーにもよるけど普通のマザーならキーボードパワーオンの設定がBIOSにあるだろ?
特定のキーや全てのキー、マウスクリックなどで起動できるような設定。
俺のはABITだけど設定項目があるぞ。
うちのAsusのにもあるな。
Realforceをスグに売ってくれるネットショップって在りますかね。
地元には全然ねえよ・・
メカニカルキーがいまいっぽ好きになれないって食わず嫌いなのかと
しばらく交換して使っているのだけど。
キーストロークとかそういうのが嫌いなのかとおもっていたんだが、
何というか指が疲れてきて段々打つのが嫌になっている漏れがいる_| ̄|○
キータイピングの音も段々耳につんざく感じで、どんどん嫌いになっていく…
好きな香具師はどこがいいのか説明汁。
>>784 つーか品質の悪いメカニカルはメンブレンなんか比べものにならないくらい不快。
ALPS簡易軸なんて窓から投げ捨てろ。
音にしてもノンクリック式の物を選択すれば良いだけ。
だいたい何を使っているんだ?
まさかIBMとかいう落ちじゃないだろうな?
メカニカルの良いところはキーストロークの半分くらいでスイッチが入るので
ミスタッチをしない限り入力ミスが激減するところにあると思っている。
秋葉某E店舗に大量に墓石ハケソ、525円とか
同じもんがいま無地で一万近くで売られてるってのに。
とりあえず週末に親父さんの所に墓石メカニカル買いに行くか。
墓石と言ってもメンブレンもある罠。
>785
半分で入ろうがそうでなかろうがその人の打ち方次第
舐めるように打ったり押すように打つ人はメカニカルには不向き
多分このタイプの人はパンタグラフが一番合ってる
リアフォでも良いがこれは舐める人限定だろう 軽すぎ
メカニカルは打ち抜くタイピングをする人が使うもの
俺はキーのぐらつきがある板は絶対使わない
だからALPS軸はあんま好きじゃない
軽いのもそうだがどうしてもぐらついてまっすぐ打ち抜いてる感が無い
バックリングスプリングが最近貶されてるが
何でそうなるのかさっぱり判らん
俺の中ではこれに代わる機構はCherry黒軸くらい
タクタイルが無くても打ち抜くから気にならん
反力が強いとそれだけ押し上げられるからキーが安定する
だから50~60gくらい無いと安定感が無くて俺は駄目だ
>>789 ALPSって簡易軸のことを言っているのか?
ノーマル軸だとぐらつきは皆無だぞ。
簡易軸ははっきり言ってゴミ同然。
リアフォSでもMODEL.Mでも打ち抜く様にタイプする俺は一体…
ピアノ鍵盤の方がシンセサイザー鍵盤よりも楽に演奏できる。
指を「戻す」動作が楽だからだ。
タイピング時には、キーの入力反発を大いに利用している。
パンタグラフ式のキーは、シンセサイザー鍵盤のような
ふにゃふにゃしたもので、実際かなり神経を使う気がする。
そんな俺はALPS軸が好き。
ALPSいいと思うけどなぁ。
簡易軸でいいからリニアなやつを現行品で出してほしい。
日本語キーボードで。
>>793 とりあえず、簡易軸リニア化はできた希ガス
漏れもアルプスは好きだな、上でも妄言吐いてみたけど、2ちゃん有志で昔のアルプス軸分解してALPNU だの Chorryだのを作ってみたいもんだ。
(chicony+cherry)/2
>>786 カチカチレンジャーw
近所のパーツショップの閉店セールで山積みになってたが(980円)、誰も手をつけなかったなあ。
chicony-chorryでチコチョリー。なんかいい響き。
チマチョゴリみたいでだめ?
チョコ付きアヌプス
チョコ付きのアヌスはいらない。
あーあ。
どこかが英語101配列でテンキーレスのCherry茶軸のを作ってくれないかなっと。
801 :
FILC○:2005/09/08(木) 09:45:30 ID:JMFal4gW
私共で作っても購入して頂けますでしょうかw
FILCO製はことごとく、お蔵入りだw
漏れはメンブレン+バネでいいからAX配列(できればSP長く)なキーボードキボンヌ
キータッチの希望はNEWSのキーボード(5000あたり)かなぁ
あのシャコシャコ感と長時間でも疲れないストロークが好き。
でも3〜4マソしそうだΣ(゚Å゚
>>796 カチカチレンジャーを2980円で買ってしまった俺はいったい…l|l|l ○| ̄|_ l|l|l
最近東芝のキーボード買った
あまりにふにふに過ぎて打ってる感覚がない
ふにふに好きとしては
これは古そうだが掘り出し物だった
ただ売ってる間隔なさ過ぎてちょっと不安になってくるの難点だな。
なんかいいIMEないもんかね。
俺のATOKもさんざん誤変換をかましてくれるわ。
文脈から返還を補足するんじゃないのかよちくしょー。
すでに間違ってますなw
IMEの進歩だけは常に熱望ですなorz
2ちゃんブランドスイッチ
アルプヌ
お値段表
モナ軸(リニア)101 15.000円
ギコ軸(タクタイル)101 18.000円
おにぎり軸 (クリック)101 16.000円
2ちゃんブランドキーボード
チャタ(・∀・)リング
上記スイッチのお好きなものをオリジナルボディに鉄板マウントしたキーボード
VIPFood 25.000円PCB直植え21.000円
MX5億・エルゴノミクス 30.000円
墓石・スタンダード 20.000円*PCB直植え 16.000円
コンパクト 18.000円
こんなもんでいかがざんしょ。
MX5億、高えぇ。
のまネコ軸 (C)
813 :
不明なデバイスさん:2005/09/08(木) 18:40:03 ID:OaP2hHh4 BE:223203593-#
>VIPFood 25.000円PCB直植え21.000円
F5が他キーに比べて打ちやすいとかw
>>814 Chorryは一字違いの現行があるのでそちらをご使用になるとよいと思います。
実際、現実的な事を考えるとこれよりバリエーション減らして生産やんなきゃなんないだろうなぁ。
オラ大学出て、どっかでプラスチック関係と町工場関係の知り合い作ればできないことないような気がしてきたぞ。
がんばれよ勇者。
社名はネオネオテックで。
組立キットでいんでない
>>815 Cherryは鉄板青軸、茶軸、黒軸と持っているので、
やっぱりChorryが欲しいです!
社名はネオテシクでどうですか?
FALCOがええ
ブラザー製ibmバックリングスイッチも復刻してくれんかのう
chicony→恥垢ny
とかどうか
>>793 それを使って Model M と全く同じ外形の101ができたらなぁ。
>>822 5556シリーズのキーボードはALPS緑軸なので、それを何とかして移植するのはどうか?
基板はどれも大した作りじゃないんで、自作も可能
(ただし、ガラスエポキシ片面で最大 20 * 30、コンパクトキーボードサイズまで)
鉄板はそれこそ町工場でも余裕。
問題は筐体と、一番コストダウンの影響を受けているキートップ。
二色成型みたいな贅沢を言わないにしても、ステップスカルプチャとなれば
段数分 + αは必要。
筐体も同様。
これらは金型必須なので一番高くつきます。
FILCOのキートップを流用すれば安くつくだろうけど、みんなが求めているのは
そういうものじゃないんでしょ?
肉厚のキートップを使った、無駄にカシャカシャ鳴ったりしないキーボードが
欲しいんだろうしね。
なんか理想のキーボードスレっぽくなってきましたね。
826 :
不明なデバイスさん:2005/09/08(木) 22:27:58 ID:D+gFKAEA
どっかにオーダーメイドキーボードを作ってくれる会社はないものか
827 :
不明なデバイスさん:2005/09/08(木) 22:31:27 ID:OaP2hHh4
あの、質問です。
高級キーボードってのはカシャカシャ音がしないんですか。
telemation AXキー まだやってるΣ(゚Å゚
>>827 物による。
たとえばCHERRYスイッチでも黒軸と茶軸は音がしませんが、青軸はカチカチと音がします。
ALPSでも青や緑は鳴りませんが、黒は鳴ります。
>>828 チェックしているんならお前もバトルに加われよ
終わった…orz
バトル見ててお腹いっぱいヽ(`Д´)ノ
>>824 基本同意。
でもよ、基板も外注しないと辛いし、鉄板加工もNC無いと精度が出ない。
あと部分曲げの精度も必要だろ。結構高く付くと思うんだけど。
keyは金型作ってペイラインに乗せるには最低総ロット5000setは必要だろ。
どう安く作っても雄型、雌型各2個づつ要るし、ロストワックスでは精度が出ないのかなぁ?
1000個以内ならロストワックスの方が安そうだが。
keyは何処かの流用で、(お椀にアダプタ入れるとか)
外型くらいが良い所なんじゃね。
はっきり言って置きますがー
糞キーボードを乱発するFILCO並みの筐体を作るだけでも
どれだけ開発費かかるか分かってますう?
内部機構はスイッチを買えば済むけどー
外装がプラだとしてキーボードくらいの大きさの金型作るだけで
500万以上するんですがー
しかも一発で決まれば良いよー
でもそんな事は達人で無いとまず無理なんでー
何度も何度も手直しが必要でー
その費用は別なんだけどー
何故に外装を鉄板で作らないかと言う理由もきちんとあるんでー
重量は良いとしてー
錆びるから塗装が必要だしー
簡易塗装じゃ直ぐ剥げるからー
どうしても焼付け塗装が必要でー
型押しじゃ精度の問題と自由度の問題でー
デザイン性が損なわれるしー
塗装をかければある程度は丸くなるけどー
安全の為にはバリも取らなきゃならないしー
他の合金でも同じでー
強度の為に硬くすればー切削性が落ちてコスト上がるしー
加工が楽だからと軟らかくすればー
強度が保てずー
厚みを増さなきゃならなくてー
やはりコストがかさむしー
やっぱプラが最強なんだわー
要するにキーボード舐めんなと
ぺろぺろ
>>834 社員の方が書き込まれているのは聞いてましたが
子供が夢を語っているところに大人気ないですよ。
>>834 言いたいことは判る。確かに高いんだけど、ちょっと突っ込み。
今時KB型なんて国産じゃなきゃ、某国で修正込み200万で両型5連が出来るぞ
外装も昔漏れがメンテしていたKBは外板は全てアルミ鋳物だたよ。
要は量産考えるKBと少量生産のKBと全く考え方が異なるでしょ。
100台作るのと100000台作るんじゃ金型も違うし
下手に金型なんぞ作るより削らせるとかロストワックスで後切削した方が
少量生産の場合はC/Pに優れるって事。
塗装に関しては自動車補修用の塗料を使えばいいと思う
あれほど簡単に塗装出来て強力な塗装皮膜は他に無い
>>834 まぁとりあえず、それ言ったらおしまいだし
理想を垂れ流す場でとってつけた知識聞かせたいだけの貴様がどれだけ浮いてるかよく考えろ。
と言うことで以降何もなかったように進行、2ちゃんキーボードでもかんがえませう。
現実逃避は、もういいよ。
>>834 糞キーボードを乱発してるFILCO
まで読んだ
FILCOはすごいよ…眠いけど激しくそう思う
日本語配列のくせしてスペースに幅利かせ、変換/無変換を縮小させる
そのテーマ性とかたまんない
他メーカーの製品にも最近多いけど…
>>834 元々は、「弊社を牛耳りたい、金を奪いたい」というその魂胆がばれたために退社してもらった
山本ゆかり(兵庫県内にある自宅にての在宅アルバイトで元追っかけファン)のストーカーの
ような恨み返しからの金銭目的と、もう一人の研修中の3ヶ月も持たずに勝手にいなくなって
しまった元見習いの女性(こちらも元ファン、今回そのウソが公になった「ダンボールに幼児を
監禁した」などとテレビで泣きまねをしながら平然と言ってのけた)の金銭目当てのたくらみ、
そしてもう一人の女性(株式会社ホームオブハート社に対し紀藤弁護士を代理人に不当な要求を
してきていた、その書面の中には「支払わなければ世に問うぞ」という紀藤弁護士の脅し文句が
はいっていた。)と共謀した紀藤弁護士が仕立て上げた虚偽告発であり、その悪事の一端が
証明されたのです。ちなみに紀藤弁護士を代理人とするこの3人からの金銭支払要求の文書が
来ていましたが、その中には「児童虐待」のことなど一切書かれていなかったのです。不当な請求
に対し支払わなかったので、脅し文句どおり、突然「児童虐待」などとマスコミが喜びそうなまったくの
虚偽をこじつけてマスコミを利用し騒動を起こしたのです。
マスコミを悪用し、私利私欲のためには無実の個人やまっとうにやっている企業や子供たちまでも
平然とおとしめる今回のような卑劣な手法がこれ以上まかり通らぬよう、私は紀藤弁護士、山本ゆかりだけは
絶対に許しません。
844 :
不明なデバイスさん:2005/09/09(金) 10:00:01 ID:Z3aTRb9I
素晴らしい流れですねー、このスレ。
キーボード自作?で自分だったらこうしたいな、と思うことをリストアップ。
・筐体はお金がかかるので、各自木工or金工で手作り。
・キートップは同じにして、カーブドスカルプチャーにする。
・鉄板は町工場に曲げてもらう。
(仕事で使う)計測機器とかで数が出ないものは、筐体は板金などで
手作りみたいなんだよね。大手メーカーでもそう。
洩れみたいな素人がやる場合は、柔らかいアルミでしたいな。
きっとデザインはゴツくなるけど、自分で作ったってことで、点は甘くなるしw
もっと簡単には木工でニス塗りとか。渋いな。
鉄板にキーボード用の穴を開けてくれる加工を受ける店が秋葉原にあるということなので
鉄板だけはそこで作ってもらう。もしくは図面を作って鉄工所に持ち込み。(〜2万程度ならなんとか?)
Cherryスイッチのばら売りを買ってくる。
コントローラーは普通のメカニカルを流用。
そのパターンを参考にしてリード線でスイッチの背面を繋ぐ。
こんなところ?
鉄板があればPCBにマウントさせる必要はないだろうから、マルトロン方式で鉄板のみの固定って事で。
あとは一番問題なキートップなわけだが…。
Cherryスイッチ採用のキーボードを買ってきて、
それを加工して型どりしてガレージキット方式で好きな高さに調節して量産。
ガワはまぁむき出しで我慢するとか。
材料費4万程度+手間=理想のキーボード。
そう考えると自作は決して悪くないかも。
流れをきって申し訳ないけど
気に入ったキーボードがあって、今安いので同じのをもう1台買い増すつもりなんだけど
おそらく出番は早くても2年後くらいになりそうなんだわ。
買ってきて箱に入った状態そのままで放置しておいて
いざ2年後に出してきて普通に使えるのかな?
>>846 >847の言う通り。
マンドクサいけど百均でタンス・小物用除湿剤飼ってきて
30lゴミ袋2重にして中にKB+除湿剤ぶち込んでおけば無問題。
漏れは除湿剤投入した衣装ケースに入れてる。
850 :
不明なデバイスさん:2005/09/09(金) 12:40:24 ID:FwHtTVKC
>>834 社員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
851 :
不明なデバイスさん:2005/09/09(金) 13:00:38 ID:qTin/eYU
社員さんの言うことももっともなんだけど
キーボードを作る上で、
1.企業で商売にするための大量生産低コスト的なやりかたと
2.マニアが手を掛けるのを厭わない状況でつくるやりかたは、
多分異なると思うんだよね。
ラジカルなことを言えば、曲げ&打ち抜き鉄板も大量生産向きなので、
一品モノとしては却って手間が大変かも。
チェリー軸の現物みたことないので具体的にはわからないのだが、
固定方法があれば、金属で作ったラダーに固定する方が簡単かも。
自動車のボディで、大量生産向きの鉄板プレス(モノコック?)工法
に対して、鋼管でフレームを組む工法みたいなもん。
>>850-851 社員なわけねーだろタコ、
>>834はどーみても一般のドキュソ。相手にする価値なし。
>外装がプラだとしてキーボードくらいの大きさの金型作るだけで
>500万以上するんですがー
>しかも一発で決まれば良いよー
>でもそんな事は達人で無いとまず無理なんでー
>何度も何度も手直しが必要でー
これなんか明らかに素人、金型にもピンキリある。このくらいの大きさでも五十万でできるものもあれば二千万かかるものもある
金額の大小は寸法公差と表面粗さと難しい曲線があるかどうか、はっきりいってキーボードの筐体の外観なんてヒケさえなければおk
±0.1mm程度で表面粗さも最も厳しいところで12.5a程度でよいはず。
>錆びるから塗装が必要だしー
>簡易塗装じゃ直ぐ剥げるからー
>どうしても焼付け塗装が必要でー
一品でも数百円でできるユニクロメッキは思いつかないのだろうか
数千円だして硬質クロムメッキの鏡面仕上げにすればかなり高級になるよ、眩しいけど
>塗装をかければある程度は丸くなるけどー
>安全の為にはバリも取らなきゃならないしー
>他の合金でも同じでー
>強度の為に硬くすればー切削性が落ちてコスト上がるしー
>加工が楽だからと軟らかくすればー
>強度が保てずー
>厚みを増さなきゃならなくてー
SUSじゃなければ鉄ならSPCCが一般的、他の合金(?)とは? 強度保つ→厚み増すorz リブという考え方を学んだほうがよい
三流大学一年生?
オウルテックのOWL-KB112PMって安物メカニカルがあるんだけど
他のALPS簡易スイッチKBよりもましな感じがしたんで気になってた
んで、今日中古屋で見つけたんだが
今時珍しい偽ALPSだったよ
銅色のタクタイルバネなんて久しぶりに見た
偽者の方が良いってのもなんだなぁ…
>>853 新品でもスペースキーが引っ掛かって、使いもんにならんよ。
あほぅ
微妙な書き込みだけど、タッチには言及してないように思うよ。
シリコンで柔らかくてフニャフニャ(*´Д`)ハァハァ八ア八アノヽアノヽアノヽアノ \ア / \ア
この世で最も役に立たないキーボードだな。
今更FILCOのFKB-107J引っ張り出してきた。
コンパクトでヽ(゚д゚ヽ)トッ!!(ノ゚Д゚)ノテモ!!ヽ(゚∀゚)ノイイ!!
でもメカニカルがちと厳しい感じかもなぁ…
戻すか_| ̄|○
とりあえずチェリー現行黒軸をゼロ戦の初期塗装にしてみました。
うん、よしよし、英霊も喜ばれる。
861 :
756:2005/09/09(金) 20:25:24 ID:fuGt8UWK
レスありがとう。
早速買いにいってきます。
>>862 ごめんよ、携帯はP504でカメラないし、デジカメすら持ってない・・・。
よし、買うか。
>>863 そうか、残念。
零戦の初期塗装って飴色のことかな。
これを機会にデジカメ買おうか!
>>864 いや十一の灰色塗装、あとは青線とチェリーロゴの隣に日の丸入れるか。
866 :
不明なデバイスさん:2005/09/10(土) 12:34:06 ID:GyV1p4zq
そう言えば、塗装にこだわったキーボードって無いなぁ。
星野がミネベアのになんか細工して売ってるけど、元値四千ちょいの物を7800円とかぼりすぎ
筐体については鉄板で作りたければ打ち抜きはタレパン、曲げはプレスブレーキ等のベンダーで
やれば、金型作ってやるより遥かに安上がりだ
つや消しの白(アイボリー)、黒、シルバーばかりだもんな。
最近少しずつ手を加えてるみたいだけどもっと色を使いまくったものや柄付きが見たい。
そういうのって売れないと思われ。
柄が付くとメチャクチャ単価が高くなるし。
Appleのように総合デザインで売ればいいのだろうけど、
零細のベンダーがそんなことできるはずもないし。
話がループしてるw
>869は何をもって売れないと曰うんだ。
KB作って儲けたいだけなら、もっと安易に儲かる道は幾らでもある。
KB大量販売がしたいだけなら、品質落として安価に提供すれば良い。
少量多品種生産でもそれなりに利益になれば良いだけ。貧乏人は飼えないけどなw
やはりここはあらゆる周辺機器と筐体を一貫デザインで販売する会社が必要ですな。
メーカーパソコンみたくセンス悪い奴じゃなくて、やっぱMacはそこんところでどうにか食いつなげてるところあるし。
>>870 だって実際に売れていないじゃないか。
過去にそういった派手なキーボードはいくつも出ているけど、全く市場に定着せずに消えていっている。
キーボードメーカーも売れるのなら継続的に出すだろうが、現在までにそう言った動きは一切無い。
そもそもキーボードという物の市場が狭すぎるし、一般ではキーボードは安いという感覚なのだから、
そんなところに凝って価格が上がった物は売れていないって事だろう。
やたらとカラフルなキーボードなんか視界に入るだけでうるさいしなぁ
>852
あのさあ あんたが言ってる事無茶苦茶だよ
プラの場合(強化樹脂系)で公差の低いものなんて使い物にならないとは思わんのか?
プラでモノコックで抜くなんて不可能なんで底と天板合わせる事になるが
精度が低くて打つ度にギシギシなんて誰も見向きもしないぞ
まあ天板だけプラにして底板は鉄でも十分だとは思うが
キーを仕込む以上公差とヒケを考えるとクリアランス大きくして
スカスカにしないと打鍵時にぶつかる可能性が高い
剛性を上げるにはリブなどで補強するか精度を上げるか素材の厚みを増やすしかなく
(サンドイッチと言う手もあるがそんなの個人ではどうしようもない)
個人的に補強は大嫌いであんなものは安く上げるために仕方なくやる事だ
基本的に少量しか作らないなら材料費はかかっても厚みを増すのが一番手っ取り早い
個人で金型起こすやつなんて居ないんで動でも良い話だがな
で現実的に少量生産で金属(代表的にアルミ)使う場合
あんたが個人でNCスライスマシン持ってるならほぼ電気代だけで加工できるが普通は持ってない
知り合いにやってくれる人が居ても只ではいくらなんでも無理
ワンオフなら只でやってくれるかも知れんがな
で一般の業者に頼んだ場合いくらかかると思ってるんだ?
例えば400x200 30tとしてそれを削り出してバスタブ構造にして
キー用の穴あけと裏打ち用のタップ切ってもらうとして工賃だけで2桁行くぞ
更にそのままでは傷だらけになるからアルマイト処理が必要
まあどのくらいコストがかかるか自分で作ってみてから語れ
俺は自分でアルミPCケースを作った経験あるんでスライスがどれだけ金のかかることかよーく知ってる
専用の冶具を作らなきゃいけない場合も多いしな
安く上げて10万のキーボードなんて誰が作るよw
ましてや誰が買うよwww夢も良いが現実を見ろ
>866
あの仕様で7800円なら、そんなにぼってるとも思えないが。
実際あれ自前で作ったら手間もコストも結構かかるぞ。
>>874 >852じゃないけど、
ロストワックスについて言及しないのはなじぇ?
フライスについてもちょっと浅いぞw
>>873 今出てるようなどぎつい原色ベタ塗りなら勿論疲れるけど、
パステルカラーとか薄い色合いで陶器のような感じの塗りだといけそうな気がする。
模様も豹柄とか徹底して凝ると面白いかもしれんw
>>876 フライスはよく知らないが、ロストワックスは本当に少量生産にしか使えないので
数百というオーダーなら選択肢には入れ辛い
簡易金型で柔目の金属を抜く方が総合的に安く上がるよ
というか、筐体なら何とでもなるけど、問題はスイッチ機構とキートップだな
これこそ大量生産の手法を取り入れるしかなく、現実的に考えれば他のキーボードからの
流用って事になるだろうね
現行品で言えば東プレやNMBは比較的良品なので、それの流用になるだろうね
英字キーボードはシラネ
作っても売れないし
ガワさえ我慢すれば自作でも何とかなるよなぁ。
鉄板だけは業者に頼むとしても、一枚2万くらいで何とかなる?
MX5000を8万で買うよりは現実味がありそうだな。
>>874 10万のキーボードだけど、本当に欲しい人なら買うと思うぞ。
スケルトロンとかも実際に発売されたわけだし。
有志で金を出し合ってやれば企業による中間マージンはないわけだからそこそこ安くできるんじゃないか?
shopuでRT6652TWのブラック買いました。
タイピングが気持ちいいです。
今までのふにゃふにゃキーボードとは
違いはっきりとした打鍵感があり、しかしながら
メカニカルのような五月蝿い音はしないので、
やはり定評のあるものを選んで正解でした。
2ちゃん万歳ヽ(´∀`)ノ
ぬるぽ。
>>880 どの辺にターゲット合わせるかだな。
例えば日本のオーディオ機器では30台伝説がある。
セルシオ価格以下の製品なら30台は売れるって事。
KBの場合原価で5万以上の物は量動かせないと思われ。
100台超えるにゃ大変な労力が居ると思うけど。
>882
ガッ
FILCOにはマジェのテンキーレスを作ってもらいたい。
事務屋以外にテンキー必須な輩は少ないだろうに、
なんでテンキーレスがこんなに少ないのか!
でもFILCO得意の変態配列はヤメテな。テンキー落とすだけで良いから。
変態配列じゃなかったらFILCOじゃないw
でも、テンキー付きの方がよく売れるらしいよ
いらないという奴は少数派だ。
>>888 エクセルで伝票入力する以外使い道無いがな(´・ω・`)
一番家の列使えばホームポジションから手を動かさなくて済むがな(´・ω・`)
そもそも数字を含めて完全なタッチタイピングできる人の数が、そんなにいないんだと思う
なんかすごく理想のキーボードスレらしくなっておりますわね。
で、実際の所、自作をした人ってこのスレにはいるの?
今のところ俺はMX5000が現役なので自作までには至っていないが…。
マンマシンインターフェースのフルスクラッチは難しすぎるって
もし作るとすれば改造パーツの自作だな
素材の良いKBを選択して気に入らない点が改造可能ならそこに手をつける
例えば強度不足ならばそれこそリブを立ててみるとか
(鉄板入ってない機種なら基板を裏から支えるだけでも打鍵時の剛性感は上がる筈)
スイッチは交換するとして基板や鉄板だけ起こすとかだな
これだったら10ロット程度でも各1万かから無い
KB程度の基板なら自己エッチングでも構わないし
(通電さえしていれば良いからラインを太く取れるしノイズ対策にも有効)
鉄板はシャーリングが必要だけど曲げ加工が無く
それほど板厚が無ければ高価って程でもない
>>894 これって前に出ていたときにこの人milton164が落札したよな
18000円だったと思う
18000円で落札したものを10倍以上の200000円出品とは呆れ果てる
出品カテゴリをわざわざキーボードカテゴリをを避けてCADカテゴリにしている辺り
かなり小賢しい奴だ
milton164は、IBMの転売厨の一匹だが出品物の説明・出品価格いずれを見てもむかつくな
よくプロ用?なのかわからないですが毒々しいくらいにカラフルな
薬のような配色のキーのキーボードありますよね。
あれにあこがれるんですが、ああいうのってすごい高いですよね。
キートップだけばら売りとかってしてないんでしょうか?
安いキーボードで実現できればいいなと・・・無理なら自分で塗るか。
UNICOMPにスゲー配色のオーダーしたらどう
>>897 あれが高いのはキーごとに色を変えて成形してやらなくて張らないからじゃないか?
普通の同色キートップならひとつの金型で一発抜きができるのだろうし。
使い心地がいいとかそう言う事じゃないから、普通の白いキーボードを買って自分で染色した方が良いと思われ。
>>896 心配しなくても20万だったら永遠に売れないだろw
よく18,000円なんて覚えてたな。
しかし価格にムカつくというのはわからんでもないが、説明に
ムカつくって・・・。個人的に恨みでも?
>>897 Model M でいいんなら、今でもネオテクにカラーキートップは売ってたような気が。
それを中古の1391401 にでも乗せるがよろし。
そもそもModelMのカラーキートップって、
何のために出来たの?
>>901 5576-001を一万越えで購入する馬鹿も居るのだ
もしかしたら売れるかもしれん
まぁmilton164みたいなキチガイは死ねばいいと思っているが
というか、こいつに仕入れ金額は12000円だったのに、何で10倍以上の値段を付けてるんですか?
って訊いてみようかね
あー間違えた
18000円か
まぁどっちでもいいけど
がんがれ!
鉄板の剛性に関してだけど、一番簡単で利くのは、鉄板の裏に発泡ゴムの薄板を貼り付ける方法
ハンズで1000円も出せば、粘着テープ付きのゴムシートが買えるから、それを貼り付けるだけ
筐体と鉄板のあいだの僅かな「浮き」が無くなって、鉄板がビビらなくなり、結果として剛性感が大幅に向上する
金と手間がかかって修正が利かないというのを許容出来るなら、鉄板と筐体の間にシリコンゴムを流し込むという
方法もあって、それをやると最強に剛性が上がる
でも結局剛性だけ上がってもあんまり意味無いんだよね
鉄板の共振や筐体のキシミなんかの雑音が取れるという効果の方が、余程打鍵感の向上に繋がってるような気がする
>>903 単純な話、割り当てている機能の種類ごとに分類しといた方が分かりやすいからでは?
最近の一般的なキーボードでも、文字キーは白、機能キーはグレー、ってのは多いし。
特に昔はコンピュータが高価だったから、
今みたいに様々な場面に応じた専用機をガンガン作るわけにはいかなかったわけで、
普通の101キーボードに変則的な機能を割り当てて使うことは今以上に多かったんだろう。
財務用とか、航空チケット予約業務用とか、そんなキーが入ったModel M があるらしいよ。
あと、Model M のキートップは文字印刷部分が外れるようになっているけど、
そのキャップと互換性のある透明のキャップもあった。
中に紙を入れて、自分が割り当てた機能を書き込むためのもの。
昔のキーボードにはテンプレートが付属することが多かったけど、
それだけでは対応しきれないことも多かったんだろうね。
913 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:50:12 ID:Tsucfeo+
メカニカルは近所迷惑だからつかうなよ
キーボードを開発するなら、日本語キーではなく、すべて英語キーに統一してくれればね。
英語キーボードでも日本語入力は完全に可能。
英語キーの特徴
・スペースキーが大きい
・キーレイアウトはシンプル(カタカナの印字が無い為)
・変換キーや無変換キー、英数キーなど、余計なキーが無い為、操作が易しい。
英語キーの欠点
・日本語入力に切り替える際には「Alt」+「~」を同時に押さなければならない。
・無変換キーや英数キーが無い為、ひらがなからカタカナへトグルことが出来ない。
・日本語キーボードでの使用が考えられているタイピングソフトの使用には制限を受ける。
・記号の配置が日本語キーとは異なる。(ASCII配列は万国共通。まあ、慣れの問題だな。)
・リターンキーが小さい(それも慣れの問題。)
こういう欠点はあるものの、英語キーボードは本当に好きです。
英語キーの利点では他にアプリのショートカットに対応しているというのがあるぞ。
基本的にアプリは英語キーの配列を元に作製されているので、
日本語キーだとショートカットが変なことになってしまう場合がある。
ところでModelMを使っている人に質問。
あれってコントローラーはNキーロールオーバーですか?
916 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:52:54 ID:GrDaXfCz
Nキー・・・ではないよね
ってことはやっぱり疑似?
疑似ですらもないとか…。
ところで今日は名前が選挙仕様になっているんだな。
918 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:38:36 ID:InLKN1MR
>>914 > ・リターンキーが小さい(それも慣れの問題。)
確かに小さいかもしれんが、俺にとっては近さがメリットだなぁ。
初めて106から101に変えたときも、「101の方がReturn キーは打ち易い」と感じたし。
>>918 おもろい。このサイトってカスタムキーボードを作ってくれるのか?
キーボードのキーが汚れてきたので掃除しようかと思うんですが、
皆さんはどの様にして掃除してますか。
自分は1つ1つ外してティッシュで拭いているんですが、手間かかってしょうがない。
>>921 濡れたタオルで拭く
もっと酷いときは一つずつお湯につけながらメラミンスポンジでゴシゴシするよ
>>914 >・記号の配置が日本語キーとは異なる。
これが個人的に、一番ネックですね。自宅では全て英語キーボードにそろえることができますが、
職場など他人のPCを触ったときに、タッチタイピングで大混乱しそうです。
AXキーボードに設定すれば切替は右Alt一つじゃん
わざわざ[Alt]+[~]でやってる奴なんかいるのか
>>922 濡れタオルか。今から全キー外してやってくる!
>>925 キーを外すのだったらネットに入れて丸ごと洗った方が良いのでは?
>>923 慣れだって、おいらどっちでも直ぐに反応出来るよ。
>>914 レジストリ弄ってAXキーのドライバ当てろ
貴様に英語キーボード語る資格はない
931 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:56 ID:G/0xoq+1
粘
着
キ
チ
ガ
イ
死
ね
や
932 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:51:54 ID:FONnjW8r
DECのRT6656TWJP新品同様を昨日手に入れて現在使用中。
その前はFMVの312。
どっちも替わりがないよ・・・orz
>>914 気になるところへつっこみ
>英語キーの特徴
特徴っていうか好きなところって感じだな。
>・スペースキーが大きい
おいらが選ぶ基準の一つではある。
安心感とか、次の変換キーとかの問題にもあるがミスタイプしづらいのが良。
>・キーレイアウトはシンプル(カタカナの印字が無い為)
趣味の問題かと。タッチタイプできるとあんまり見ない。
>・変換キーや無変換キー、英数キーなど、余計なキーが無い為、操作が易しい。
106系とかのキーで逆に何が不満かというと不用意にWINキーやら変換キーやら
カナキーやらあるために連続入力時に無駄にタイプしていることがあり、
それによる損失があるため、思考停止やらリタイプのための時間が無駄になる。
本来スペースバーがあるべきところにこういったキーが存在することが
不利益を被る。
>英語キーの欠点
>・日本語入力に切り替える際には「Alt」+「~」を同時に押さなければならない。
IMEとかOSにもよるが、個人的には不便はない。AXキー設定やIME設定により
回避可能。
>・無変換キーや英数キーが無い為、ひらがなからカタカナへトグルことが出来ない。
カナタイプしたい人には無理だからお勧めしないってことで、IMEの設定如何で
どうにでもなるような。
>・日本語キーボードでの使用が考えられているタイピングソフトの使用には制限を受ける。
一部入力できない記号があるが、タイピングソフトがキーコードじゃない方式で
入力チェックしているとあぼーんすることがある。根本的にタッチタイピングさえ
できていればそういったソフトを使うことはゲーム以外でありえないため、予備で
それ用のキーボードがあれば問題なし。
>・記号の配置が日本語キーとは異なる。(ASCII配列は万国共通。まあ、慣れの問題だな。)
記号に関してはviを使う機会が多いので、個人的には101配列の方がよろしい。
キーボードの感覚が101と106系で違えば体が自動的に変換している(経験則)ので
特に問題にはならない。
>・リターンキーが小さい(それも慣れの問題。)
個人的には101で最も嫌いな面。逆Lの101が少ないのがネック。
同様にAの横にCTRL、1の横にESCというのが少ないのもネック。
粘着じゃないよw
>ASCII配列は万国共通
この辺からして思い込みと勘違いで書かれてるからなぁ。
別に日本語配列でも英語配列でも使えるが、やっぱりENTERキーはでっかい方が良いね
一般的な英字配列キーボードの横長ENTERはちょっと使いにくい
急いで打鍵してるときに、失敗することが良くある
ふと2chキーボードが出るとしたら、人間工学エノレゴノミクスとかいう
会社から出る予感がしたw
英語キーボードでなんら不満も不都合も感じたことがないので、
特に欠点って思い浮かばないけどな。
もともとマカーだったので、英語キーはデフォだったし。
Alt+SpaceでIME切り替えをしているので別に不満はない。
それどころかショートカットを多用する私に様な人間は英語キーでないといろいろと不都合が出て困る。
それと英語キーになれている人間にとってはホームから遠いエンターキーはつらい。
>>967 俺なんか、横長Enterの101が最高と思ってるけどね。逆L字形や7字形は嫌い。
>>940 未来予測?w
Owltechのメカニカルキーを引っ張り出してる…
直接較べるとFILCOのより軽い感じで好きかな。
カチャカチャ言うキーは夜向きじゃないけど。
ううチャタる
やっぱだめか_| ̄|○
変換が次候補になっちまうよ
yyyttrtyrtyrtyrtqweqweiijjjhjhjhjaasszxxcvbnm,./'''\\\]]]][[==--0009yyy1234567890900000-```````````
``
あ
sレよごしsまんs
ちゃたりんgはなおったけど
が出ない
しkしk
どうやら、直った様です。
スレ汚しでスマンス
で、わかったことはこのSMK(のOEM)のSTRONG MANコントローラーは
埃程度でチャタリングやキー入力がおかしくなる傾向があるようです。
具体的には、コンプレッサーで埃がたまってたのを(ちょっと多かったから)
取っただけでSPキーのチャタリングが解消したんですが
Uキーだけが(マトリクスに無関係に)入力できなくなったりしました。
(実際その状態で接点の半田面をショートさせるとUが出ます)
Uキーを叩きつつ埃をとばして復旧した次第。
もしかして接点容量とか東プレみたいにチェックしてるんとちゃう?>STRONGMAN
日記乙
チラシの裏にどうぞ
埃がたまったらどんな機械だって壊れるわな。
まぁね
チャタリングに悩む香具師は掃除しとけっていうのを
テンプレに追加キボンヌ
しまった…コケてた時_| ̄|○じゃなくて
OWL とすればよかったw
日記終わりw
初めて書き込みます。
オレはずぅっと、最初にいじった、DELLのSK-8000というキーボードの感触が好きで使ってます。
途中、FujitsuのFMV-KB322というのに浮気したんですが(ってか、これも使いやすかったが、コーラこぼしておじゃん)
やっぱり、最終的にこれに戻ってきてしまった。(予備確保済み)
マウスともども、手になじまないものを使うのが、一番ストレスたまるね
よくネットカフェとかいくと、発狂しそうになる・・・機材にお金かけてないところだと、不快指数上昇
・予算1万以内
・Amazonで購入できる
・日本語
・コード式
・タッチの軽さ、打ちやすさ優先。
(・テンキー要らない・文字さえ打てればいい)
今使ってるキーボードが危ない状態なので購入を考えてます。またギフト券が4000円分余っています
この条件でお勧めありませんか?
ネオテシクが伝統の無意味なフレームを捨てたw
広告も20,000回クリックしたwwwリヌーアルwwww
キーボードを大切にするあまり、今までカバーを掛けて使ってたけど
カバーしててもキートップってそれなりにテカるのか…今までの苦労は一体
刻印が手垢で見えなくなるまで使ってこそ、キーボードも浮かばれる。
959 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 00:24:48 ID:v7Ip4Ze4
キーボードカバーしてるやつ…キモすぎ
うすうすのにしとけ
961 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 01:34:09 ID:v7Ip4Ze4
大体、キーボードに完璧を求める人アホ過ぎ
962 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 01:40:37 ID:bEVHd5Cp
viのユーザーだったら使用頻度の高い「:」がシフトなしで叩ける
日本語配列のほうが良いと思うけどなぁ。
963 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 01:55:50 ID:v7Ip4Ze4
ちなみに、キーボードにはそれほど拘らない俺は
キーボード全部にクロシコのイボイボシールを要所要所に大量に貼ってるよ
これのおかげで日本語環境でも数字や記号を含めてほぼ完璧なタッチタイプが
可能になった。
キーボードの基本としてはキーが多いほど効率は上がるので、
英語キーボードの方が都合の良い場合が多いのは分かる画、メインで
使いこなそうと思う環境は出来るだけキーの多い日本語キーボード化した方が
効率は良いはずなのです
>>962 Shift押して:はコマンドモードにするっていうフェルセーフだと思うが。
逆にミスタイプでちょくちょくコマンドモードになっちまうと、
めちゃくちゃになるが。(特に低速回線時、今時はそれほど多くないが)
思うが
なるが
多くないが
日本語を書いてください。
日本語だの日本人だの連呼する人間は日本の国籍持ってなかったりするよな
まぁいいが。w
ところで、もまえらちっちゃいUSBメモリサイズの
ダミーキーボードってどこかに売ってませんか?
BIOSのキーボードチェックに対して擬似信号返して迂回するためだけの。
実際にキー入力するものではなく。
昔っからないかなないかなと思ってるいるのですが。
ワイヤレスキーボードの受光部だけとか。
969 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 05:34:30 ID:JyORhKVR
>>967 ぷらっとほーむのサーバー用キーボード切り替え器の
コードを増設するとか
BIOSのハードウェアチェックからキーボードを除けばいいんじゃないのか。
971 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 08:06:39 ID:aKh//lna
972 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 08:50:58 ID:JyORhKVR
BIOSの起動時のエラーに関しては必ずエラーの項目に
キーボードマウスチェック無しがあるな
けどWin2k以前のWindowsだとそれをオフにしても
キーボードが無ければ起動しない
973 :
967:2005/09/13(火) 09:28:50 ID:+QSK4KQf
ACK-230かわいいよACK-230
パンタに乗り換えました
976 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 11:05:16 ID:0hysEr34
PowerOn/Off,Sleep,Wakeのホットキーが使えると箱に書いてあったので
買いましたがどうしてもPowerOnだけできません。どうすればできるのでしょうか。
意見を聞かせてもらいたいのですが、
「FILCO Majestouch」か「ミネベア RT6652TWJP」なら、
長時間のタイピングでも疲れにくいのはどちらでしょうか?
1万円以下のもので、
疲れにくく、タイプしやすいものを買いたいと思ってます。
>>979 どっちも良好な物ではあるが、メカニカルのマジェスタッチなら
ストロークの半分でスイッチが入る構造になっているので、
慣れると底まで押さなくてもタイプできるようになるので非常に楽。
メカニカルならではの長所だな。
981 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 12:48:10 ID:nA5i7AjV
↓次スレ立てよろ
>>979 マジェはチャタるからオススメできない
ミネビアはキータッチが少々重くても構わないのなら同価格帯では最優
パンタでも良いならBTC6300がCPが高くてオススメ
チャタるっていうのはごく一部だと思うが。
もし本当にそんなにチャタるんだったらFILCOがラインナップを継続するはずがないし。
どうせコントローラーの相性だと思う。
>>979 俺の経験上、FILCOは結構疲れる。
ミネベアの方は打鍵感も結構いいし、打ちやすくて疲れづらい。
デザイン優先ならマジェで。お金に糸目をつけないならRealForceかな。
打ちやすさが欲しいけど、価格が・・・っていうならミネベア。
>979
ミネベアのタッチは確かに良いけど長時間使ってると腱鞘炎になった。
(一日中データベースのデータ入力してた) 長時間使うというなら、
俺的にはマジェスタッチの方かなぁ〜 でもFILCOだもんなぁ〜
金銭的に許すなら985の言うようにリアフォだと思うのだが・・・
987 :
979:2005/09/13(火) 14:59:08 ID:UZ9RgwBe
レスくださった方、ありがとうございます(´∀`)
色々意見あって悩ましいですが、
金欠なので単純に安い方のミネベアのにするかな…
どちらにしても、今までは1000円前後の、
キーがグラついたり引っ掛かったりするキーボードしか使ってなかったので、
新調してタイプするのが楽しみだったりします。
>>987 そう言う格安からの乗り換えならミネベアのでもかなり体感は違ってくると思われ。
でもやはりマジェスタにするか、もう少し金を出してリアルフォースにした方が良いと思うけどね。
その辺はまぁ財布と相談ということで。
989 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 15:27:46 ID:YalNhQ2/
すみません、質問させて下さい。
最近IBMのウルトラナビ付きのキーボードを購入したのですが
使用しだしてからFnとCtrlキーが自分の理想と逆だった事が判明してしまいました…
色々なソフトでレイアウト変更を試しみたのですが、どうもFnに対応しているソフトがなく困っています。
Fnに対応した変更ソフト、または、レジストリから変更する方法等をご存知の方がいらっしゃいましたらどうぞご教示下さい。
>>987 俺はRT6652TWJP使ってたけど
>>983も言ってるBTC6300に変えたよ。
パンタに抵抗が無いなら凄いオススメできると思う。俺も初パンタだったけど、打ちやすいしホントに疲れにくい。
値段も2000〜3000円ぐらいで安いしね。RT6652TWJPの打鍵感は良かったけど長時間使うにはちょっと微妙だった。
991 :
989:2005/09/13(火) 18:12:53 ID:YalNhQ2/
う〜ん、何かハードウェア的な問題でFnキーは簡単には変更出来ないみたいですね…
他のキーの配置とか、キータッチは最高なのに、FnとCtrlの位置だけが気に入らない…
何か解決方法ないんですかねぇ。
そもそもFnキーはハードウェア敵に実現している切り替え機能なので、
ソフト的にはどうしようもない。
993 :
989:2005/09/13(火) 19:05:36 ID:YalNhQ2/
>>992 という事は機械的に入れ替えるしか解決方法は無いという事ですね…
あんな好みが分かれる位置のキーが固定だなんて、酷い、酷すぎるよー (;´Д⊂)
>>993 CtrlをAの横にしてる俺にとっては無関係だな
m9(^Д^)プギャー
↓早く次スレ立てろよ
996 :
989:2005/09/13(火) 21:30:40 ID:YalNhQ2/
998 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 21:51:05 ID:NQJF/1+W
過 力 あ |
ぎ が な |
る あ た | __
の り に | \ \
よ は | \/|\
__ _ノ /\|/ \
V / 、\ ヽ
/ 丿\\ ヽ
/ / 。 ヽ| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|| / __ _l | | シ 倒 あ |
||(r|/ 〈 (ノ〉 /(ノ〉 | < ャ さ な |
|| λ ゝ l | | ア ね た |
\ =ァ /⌒ヽ | | が ば を |
___ \_ ´ //| ̄ ̄|V| | 死 : |
\  ̄ ̄ ̄| | |/ | ぬ : |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|_|__| | ! |
\____ _/
999 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 21:51:36 ID:NQJF/1+W
V レ Vv _レV |丿 丿ノ____-―――
――\__ \ / ̄ ̄_____- ̄ ̄ ̄ そ シ
_______\_ノ〈″ \_/ ,________ れ ャ
 ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄\ミミ 彡 ノ ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄ ̄\ が ア
\o0_ノ ミノ \o0_ノ ? !?
ノ ノ
- ____ ― \______ ―
1000 :
不明なデバイスさん:2005/09/13(火) 21:52:08 ID:NQJF/1+W
\/\|_\
/ / ̄ ̄ \
/ / 人 \ |
/ // ノ ヽ V | / ̄ ̄ ̄\
/ // / ヽ | | | 来 あ |
// / 。 i / | | る な |
| | 丿 ――-ソ _-―:/ | | の た |
| |(6γ υ ´て)` て)` |< が の |
___ || \ υ  ̄  ̄ { | | : |
\ \ `ヽ ゝ l`ヽ、 | | : |
遅 | \ ) 〔_〉 丿 ) | \___/
す > \丿 /| ̄ ̄|_丿/|
ぎ | \  ̄ ̄ ̄| | | /
た | \______|_|__|__/
の |
よ |
! |
____/
1001 :
1001:
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