Serial Attached SCSIについて語るスレ

語れや

ヤダ

>>1
Serial Attached SCSI を含めて SCSI ネタはこっちでやってるから。
重複。

果てしなく、SCSI
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117915490/

SCSI
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117108539/

SATAのケーブルはSASでもそのまま使えるのですか？

今年夏に本格始動する次世代のSerial Attached SCSI
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage_backnumber/

Serial Attached SCSIの紹介(PDF) [http://www.maxtor.co.jp/]
http://www.maxtor.co.jp/documentation/white_papers/intro_to_sas_0703.pdf

Serial ATAテクノロジとSerial Attached SCSIテクノロジ [http://welcome.hp.com/country/jp/ja/welcome.html]
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/whitepaper/wp018_040317/p04.html

今年夏ってもうあと1ヶ月ちょっとしかないのだが

>>4
使えません

PCI-X SAS HBA

LSI Logic SAS3442X
http://www.lsilogic.com/products/sas_hbas/sas3442x.html

adaptecはIBMには卸してるけど、まだ直販をアナウンスしてない
Adaptec 94xx Serial Attached SCSI (PCI-X)

IBM eServer xSeries 366
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/xseries/x366.html

続き

HP Smart Array P600 Controller
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/storage/sa600_ov.html
http://h18004.www1.hp.com/products/quickspecs/12247_div/12247_div.html

HP ProLiant ML370 G4
http://www1.jpn.hp.com/products/servers/proliant/ml370g4_te.html

SASコネクタの種類とフォームファクタ

How Do I Connect SAS and SATA HDDs to a SAS System?
http://www.serialstoragewire.com/Articles/2004_0622/5_si_interview_june04.html

1x SAS/SATA Connector and Cable (SFF-8482)
4-Lane Internal PCB Receptacle and Cable (SFF-8484)
4x External Cable and receptacle (SFF-8470) = 4x LaneLink(tm)
2x External Cable and receptacle (SFF-8424) = HSSDC2 Dual Row


Serial Attached SCSI Devices - Nuts and Bolts
http://www.serialstoragewire.com/Articles/2004_0622/4_sas_dev_june04.html

SFF-8221 Pre-Aligned 2.5” Drive >10mm Form Factor
SFF-8223 2.5” Drive w/Serial Attachment Connector

SFF-8301 3.5” Drive Form Factor Dimensions
SFF-8323 3.5” Drive w/Serial Attachment Connector

SFF-8482 Internal Serial Attachment Connector

SFF-8501 5.25” Drive Form Factor Dimensions
SFF-8523 5.25” Drive w/Serial Attachment Connector

3.5” Drive Cable Recepptacle Connector(?) (SFF-8323) から 1x SAS/SATA Cable(SFF-8482) が2本と
電源ケーブルが出てる写真

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12750-5579-9-2.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1220/maxtor.htm
SASエクスパンダ・デュアルポート対応HDD・SAS HDDのレセプタクルコネクターの写真
試作品のためか、ワイドポートではなく1xコネクター(SFF-8482)を多用してる？

SASのソフトウェアRAIDってあるの？

ServeRAID-8i SAS RAID コントローラー 13N2227
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/PCS05079?OpenDocument&ExpandSection=1

2.5インチのhddは出たみたいだけれど、3.5インチのHDDはいつ頃出るのでしょうか？

HGST
Ultrastar 15K147 (3.5",15000rpm,SAS,16MB,30GB/Platter)
36/73/147GB
Maxtor
Atlas 10K V SAS (3.5",10000rpm,SAS,16MB,73GB/Platter,デュアルポート)
73/147/300GB
Atlas 15K II SAS (3.5"15000rpm,SAS,16MB,36GB/Platter,デュアルポート)
36/73/147GB
Fujitsu
MAV20xxRC (2.5",10000rpm,SAS,8MB)
36/73GB

SAS3442X 350.00ドル

Ultrastar 15K147
HUS151436VLS300 300.00ドル
HUS151473VLS300 550.00ドル
HUS151414VLS300 1050.00ドル
Atlas 15K II SAS
8E036S0 300.00ドル
8E073S0 630.00ドル
8E147S0 1350.00ドル
Atlas 10K V SAS
8D073S0 350.00ドル
8D147S0 700.00ドル
8D300S0 1450.00ドル

互換性について教えてください。
SASのハードディスクはSATAでも運用できるのでしょうか？また逆に、SATAのドライブをSASカードにさすことは可能なのでしょうか？

前者不可
後者可

>8のSAS3442Xは、
ブレークアウトケーブルでSFF-8484からSFF-8482を4つ取り出す模様。
http://www.lsilogic.com/files/docs/techdocs/storage_stand_prod/sas/lsisas3442X_qig.pdf
近日入荷は、クォーレストなど。ウザースは売り切れ？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050813/ni_i_hd.html

価格表の8MB 80pin/SCA2っておもいっきり誤表記してるな。

Atlas 15K II SAS
8E036S0 37590円 300.00ドル
8E073S0 73290円 630.00ドル
8E147S0 155400円 1350.00ドル
Atlas 10K V SAS
8D073S0 39690円 350.00ドル
8D147S0 80640円 700.00ドル
8D300S0 155400円 1450.00ドル

HDDはふだんから価格差がそんなにない気がする。

そしてSCSIの方が5〜10千円安いのか…

素朴な疑問なんですが、SASのHBAって、ハードウェアRAIDの機能って付いてるんですか？

SAS RAIDコントローラって書いてなければ、付いてないと思う。
>8のLSI Logic SAS3442X、Adaptec 9410は特に付加機能のないSAS HBA
>9と>14はSAS RAIDコントローラで>14は定価11.5万、>9は定価12万

>>25
LSIのSASコントローラはARMベースのFusion-MPTなので
mirroring/stripingがついてきます。それ以上は別途IOP(ZCR)が必要です。
ttp://www.lsilogic.com/products/sas_ics/lsisas1068.html

どうもです

RAID Levels
- Integrated Mirroring and Integrated Striping
- Zero channel RAID support

ゼロ・チャネルRAID
http://www.adaptec.co.jp/raid/zero_channel_raid/
下はコンシューマにあまり関係ない？

adaptecのカードはいつ頃出ますか？

2.5インチ　SAS-HDDエンクロージャ
http://www.users-side.co.jp/guide/press/cse-m28e1.php

ところで、もうSAS実際に使ってる人っています？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050827/ni_i_ic.html
バルクだと4万だけど、ケーブル類はどこで売ってるんだ

SAS対応のHDDとカードで現在手に入る物を教えてください

SAS対応のHDDとカードで現在手に入らない物を教えてください

外付けのSataの場合、ホットスワップは不可能なのでしょうか？

36.7GBモデルのAtlas 15K II SAS出回る
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051001/etc_atlas15k2sas.html

ウザで33,390円
「8E147S0」が138,600円、「8E073S0」が68,040円で予約中

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage/2005/08/26/6015.html

SAS HBA
LSI Logic SAS3442X PCI-X SAS HBA
LSI Logic SAS3442E PCI Express SAS HBA
Adaptec 48300 SAS HBA

SAS RAIDカード
Broadcom BC5550-8E (第4四半期に発表予定)
LSI Logic MegaRAID SAS 8408E PCI Express adapter
Adaptec 4800SAS HW RAID (第4四半期の始めに発表予定)

>34
だめだ、予想以上に高い・・・orz

それ以上にカードが・・・

SuperServer 6014H-32, 6024H-32, 6024H-32R, 6024H-TR, 7044H-32R
Motherboard X6DHP-3G2, X6DHR-3G2, X6DH3-G2
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/

Dual 64-bit Xeon (Socket604)
E7520 Chipset
Adaptec AIC9410 8-Port Serial Attached SCSI (SAS) Controller

写真
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image200510/sasp1.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index.html

M28E1/M28E2
2.5インチ SAS/SATA HDDx8 モバイルラック
http://www.supermicro.com/products/accessories/mobilerack/CSE-M28E1.cfm

SASインターフェイスに対応したSeagate初の3.5インチHDD“Cheetah 15K.4”シリーズが販売開始！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/10/07/658448-000.html

うざ、ネット通販みたら下ってる

[SAS]
Atlas15K II SAS 36.7GB 31,290円
Atlas10K V SAS 73.5GB 31,290円


[U320 LVD 68-pin]
Atlas15K II 36.7GB 26,250円
Atlas10K V 73.5GB 29,190円

Cheetah 15K.4 36GB 37,590円
Cheetah 10K.7 73.4GB 39,690円

Ultrastar 15K147 36.7GB 33,390円
Ultrastar 10K300 73GB 33,390円

SASオンボード Dual Xeon マザーボード X6DH3-G2 8万8200円 (8/25の記事)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/08/25/657675-000.html

ちょっと質問。

現在入手可能な第1世代のSASドライブは、ネイティブでSASに対応
しているの。それとも初期のSATAのようにパラレル/シリアル変換
チップで対応している？

ネイティブで対応しているなら、シングルドライブでもU320より
パフォーマンスは上？

Portレイヤーの上は、SSPトランスポートレイヤーになっていて、
HDDとPortの間をSCSIコマンドを使ってパケッタイズドSCSIでやりとりするらしいので、
ネイティブというより変更がほとんど無いっぽい。

SASのコネクタ仕様と物理層の電気特性
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage/2005/07/04/5640.html

英語なら詳細な仕様書もあるけど

SASの規格票や解説 公式
http://www.scsita.org/aboutscsi/sas/tutorials.html

Ultrastar 15K147 (SAS) Specification v1.3
17.0 SAS Attachment
http://www.hitachigst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/9F13D129F76896D08625701500774BD2

英語のストレージ情報のポータルサイト (SAS編)
http://www.storagesearch.com/serialscsi.html

ベンチ結果は検索しても見つからなかった。
HP、IBMなどからもベンチを使った評価がそのうち出てくると思うけど。

SASコントローラカードでPCIeに対応しているものはありませんか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051029/ni_i_hd.html#hus15
HGST Ultrastar 15K147 - HUS151436VLS300
SAS 36GB 15,000rpm 16MB
34,800 BLESS 秋葉原本店

U320版とあまり値段が変わらないが…

>47
>35に予定があるけど、まだ発表されてないし6万ぐらいするな。

この表が一年ぐらい遅れてるとして、2年経たないと需要供給の関係から
SCSIとSASの価格が逆転してそうにない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0907/seagate10.jpg
その時点で、ストレージシステム系の需要が2.5インチに移行してるかもしれないけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0907/seagate11.jpg

Interface 2005年10月号 特集◆次世代インターフェースSATA＆SASを使おう
http://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2005/200510.htm

SAS市場はLSIロジックがけん引してきた
http://www.atmarkit.co.jp/news/200509/22/lsi.html
アダプテックの製品投入で次世代SCSIは普及期へ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200511/10/adaptec.html

Adaptec
SAS HBA (ホストバスアダプタ) RAID 0、1、10
48330 PCI-X 133MHz, 32/64-ビット

SAS RAID コントローラ RAID 0、1、5、10、50、JBOD (オプション：RAID 5EE、1E、6、60)
4800SAS PCI-X 133MHz/64ビット
4805SAS PCIe x8

ストレージエンクロージャ 335SAS

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1109/adaptec.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0511/09/news047.html

上記に伴い製品情報更新
http://www.adaptec.co.jp/product/SAS/index.html

Adaptec、いままでどおりパフォーマンスは期待できないのかなー。
そろそろLSILogicとかも発表するだろうし、そっちイッちゃうひとが多いぽ？

確かに最近のadaptecは元気ないよね。発表遅いし。
信頼性の高さは昔と同じく変わっていないと思うけど、
他社もだいぶ力を付けてきているし、この先どうなっちゃうんだろ。

OEMでは>8のIBMのが同時期に出ていた。小売はあんまり力を入れてないのかも。

adptec SAS製品群
総合力はやはり一番
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/11/12/004.html

HBA以外にもたくさん
Adaptec Storege Enclosure 335SAS
Adaptec SANbloc 5000f RAID Subsystem
Adaptec SANbloc S50 JBOD

SAS導入記念カキコ

>>58
どんな構成よ？ベンチ取った？

まだ現物届いてないのよ。
アダプのカードと幕のHDD

SAS概要
http://www.lecroy.com/japan/app/sas/default.asp
Ultra320 SCSI概要
http://www.lecroy.com/japan/app/scsi/default.asp
シリアルバス(パラレルも含む)全般
http://www.lecroy.com/japan/app/default.asp

プロトコル・アナライザ・メーカーによる解説
Javascriptで表示するのにCPUの利用率がかなり高くなるので注意。

SAS概要 図1のリンク先 (訂正)
http://www.lecroy.com/tm/Solutions/Protocol/sas.asp?menuid=29
Table 1. Disk Drive Interface Comparison
ttp://www.lecroy.com/tm/Solutions/Protocol/images/sas_diskdrive_interface.jpg

今日現物届いた。
明日にもベンチ取れるかと。
ま、HDDの性能がインターフェイスに追いついていないから
HDD性能相応のベンチ結果になるのではないでしょうか。
ブツはATLAS 15K II SASの73GBです。

15Kか。速そうだな。
俺は10Kまでしか買ったこと無い。

そんな俺ももうじき買うよ＞SAS

ドライブ数ではSATAメインの予定だが、
システムとプログラムは意地でSASドライブにする。

age

定期age

Multi Disk HOWTO for Linux 一行ぐらいしか触れられていない。
http://www.nyx.net/~sgjoen/disk.html

Tyan Thunder K8WE使用しているものですが，
Adaptec Serial Attached SCSI RAID 4800SASにて
RAID構築予定です。
HDDはAtlas 15K II SAS 8E036S0 (36.7G 15000 SAS)×4を考えています。
どなたか上記組み合わせで相性問題などご存知でしたら
ご教授ください。

ファナティックかプラットホームかウザースに聞く
結果をここに書く

>68
その構成で相性気に刷るんだったら自作なんかやめとけ
とか思っちゃうんだが。

>>70
クソ同意。
その構成で相性問題が起こってたまるか、ってなもんだよな。

>>70，71
ひがむな貧乏人

PCI-Xバスに問題ありのDFI 852GME-MGFでも
Adaptec Serial Attached SCSI48300が問題なく動いたので
SASドライブとS-ATA混在環境で小型ファイル鯖にした。
M-ATXケースでもケーブルの取り回しが楽で良い。

相性が気になる人が多いから、SASオンボードママン待つ人が多いのか。。。

Adaptec4800SAS最高だぜ！！！
起動が超ー遅くなるのが玉にキズだが。。。

>75
どう最高なのかｋｗｓｋ

>75
起動が超ー遅くなるについてもｋｗｓｋ

4800SASのBIOSだけで1分近くかかるんだよぉ。
超ー安定しているんだけどね。
RAID5のスピードが安物カードとは一線を画すよ。

ＲＡＩＤカードってだいたいそんなもんじゃないんかな？

SASのエキスパンダって製品化されいるのかなぁ？
情報がある人は教えて下さい。

>>80
単品では知らんが、キャニスタに積んでるやつなら、
　　SUPERMICRO CSE-M28E2
などがある。ただし6万オーバーと高い。
5インチ2段に2.5インチディスクを8本入れられるのはある意味魅力的だが、
2.5インチドライブには15000rpmモデルが無いので個人的には購入対象外。
3Gbpsx4本を束ねて12Gbpsでの転送に対応したコネクタが2セットあり、
2台のマシンからそれぞれローカル接続して共有したりとか、変なこともできるらしい。詳細は知らん。

2.5インチのSASって10000rpmまでしかないしまだまだ高いねぇ。
3.5インチにしとくか

チーターは？

age

PCIeで使える安いカードはありませんか？

普通のパソコンについているPCIバス用のSASカードって出ていないのでしょうか？

>>86
ttp://www.users-side.co.jp/guide/press/sas3442x.php

普通にあるが？

普通のパソコンにPCI-Xは付いてないよ

PCI-XってPCIさせるんじゃない？

させるよ。32bit33MHz動作になって遅くなるだけ。

PCI-Exress版を買えばいいんじゃない？SLIやってる奴は少ないだろうから、
コネクタ余ってるでしょ。

AdaptecのSASもLSI LogicのSASも3.3V専用なので32bit/33MHzで5V専用
のスロットには挿さらないのでは？

まあ、物理的に刺さらないようになってるわな。

PCI-Exだったら、どのスロットでもいけそうだな。（削れば…）

>>90
PCI-Exress版は32bit33MHzのPCIには刺さらないYO

どれも会話がかみ合ってないな

http://www.adaptec.co.jp/product/SAS/48300/index.html
この製品は、eSATAもつながるのでしょうか？

>>90
俺も探してたんだけど、PCI-Xはそれが不満なんだよね
PCIで性能をフルに出せるカードがほしいな

>>96
ハァ？何言ってるの？

>>96
日本語でおｋ

>>97
PCI-XのカードをPCIに挿すと性能がフルにだせないじゃん？

>>99
PCIとしての性能は出てるだろ。
性能が出ないのは、133MB/sしかない帯域を他のとシェアしてるから。

要はPCIeの安いカードが出れば良いんじゃないの？

3.3V専用の32bit PCIバス付きのマザーボードってあるの？

>>103
たぶん無い

MegaRAID SAS 8408E>>>Adaptec 4805 SAS
両方使ってみた感想。
Adaptecはファームウェアーが新しくなるたびに
少しずつベンチが伸びてきているけどね。

よっしゃあ
今回MegaRAID SAS 8344ELP飼ったんよ

SmartArray P400いいねこれ
ロープロ＋ショートサイズですぐ上のVGAのFANを房がないよ

P400いくらするん？

保守

age

保守

age

>>109-112
SCSI/SAS総合スレッド 24
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1166291843/

【サーバ】半額ML110G4【HP】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168629086/

ML110は終了？ML150はまだある？

ついにadaptecから安いPCIe用のが出るみたいだね

PCIe用で3万円以内のものはありませんか？

>>116
ある。
2万円以内でもある

これは？
http://www.promise.com/product/product_detail_eng.asp?product_id=191

>>118
Promise=完全人柱用
ARECA、3wareはSATAがメインでSASは実績もないし、
派生みたいな位置付けなので地雷臭漂う。
LSIが無難で、他はせいぜいAdaptec以外は選ばないほうがいいだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/ni_i_ic.html#tx4650
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/etc_k9a2sas.html

>>120
こういうののIntel版が。。。

>>121
鯖用M/B買えばいいでそ

オンボードpromiseなんて罰ゲーム以外の何物でもない。

SATAよりSASの方がCPU負荷が小さいというのは本当ですか？

次は頭にIをつけて、SASIの復権を狙ってるとしか思えない。

頭にIつけたらISASじゃね

>123
SB600と700のSATAホストはﾌﾟﾛﾐｽなんでそ?

一番安いSASコントローラカードを教えてください

ISA　SASI

サーバーの安ディスクは最近たいていSASになってきてるね。
高いのはファイバーだけど。Ultra320とかは減ったよーな。

SASのケーブルでやすいのってどこで売っていますか？
千石じゃ売ってないみたいなんだよね

SATAのケーブルでも使っとけ。

保守

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1104/seagate.htm
おいくら万円かしら？

5万前後

保守

保守

最近はSATAにRAIDのパターンばっかりでSCSIはほっぽられてるから、なあ。
なにか話題ない?

SATAのが安いし大容量だもんな。
SCSIの速度のアドバンテージの小さくなってきたし、
PCの性能も今やSoftRAIDでも問題無いぐらい高い。

かなり高負荷じゃないと速度や信頼性に差が出なくなって来た。

記録密度向上に伴う性能向上とランダムアクセス性能は関連してないんで
さばけるI/Oの数が重要な用途では相変わらずSATAの出番はないよ

その辺は最近SSDに押されて来てる。

SSDは耐久性に関してほっかむりしてるから信用ならん

当初「書き換え回数の制限が厳しい」と言われていたMOが
いつの間にやら「HDDより書き換え可能回数が多い」ことになってたような
イヤーな感じがある

>>142

> 当初「書き換え回数の制限が厳しい」と言われていたMOが
> いつの間にやら「HDDより書き換え可能回数が多い」ことになってたような

これは初耳。そんな間抜けな宣伝していたのはどこのメーカ？

保守

保守

…保守

革新

>>140
あとメディア上のエラー発生確率もSASの方が1／10くらいだしね。
サーバー用途ではSAS以外考えられないです。

>>147
左翼は巣に帰れ

>>148
サーバー用途だと”実績”がモノを言うな。
東芝SSDなら速度・信頼性・書き換え回数ともに十分な性能が出ているし
一定回数書き換えられた後はリードオンリーになるからデータは失われないとは言え
当分はSASのままだろうね。

サーバー用途だと”実績”がモノを言うな。

SATAのHDと値段に大差無いSASドライブがあるけど、
あれって信頼性大丈夫なの？

>>151
信頼性より互換性のためかと
7.2kの大容量SASは高速なSASとかと同居させるために在るんだと思ってる。
大抵のストレージはSASとSATA同居不可でしょ？

ほ

SASのHDD在庫として持っている店って
オリオスペック、アーク以外にありませんか？　　

ブレスとT-ZONEは閉店したし、九十九も取り扱いをやめてしまった。

安物買い？
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110625/ni_croket2720.html

>>155
HighPointのPDF見て判断するといい
http://www.highpoint-tech.com/PDF/rr2700/RocketRAID_272x_Defeats_MegaRAID_9240_Performance_Report.pdf

個人的にはケーブル込みで安いと思うんで検証用に一つ確保しておきたいかな。
メインマシンには載せるつもりは無いけど。

>>156
性能差が小さいベンチマーク項目のグラフ詐欺がひどい件
それにベンチマーク内容が限定されていて都合のいいデータ抜粋くさい
Testing Utility
IOmeter 2006.7.27
Sequential Read 2MB
Sequential Write 2MB

こんなクソペーパーを公式資料として出すベンダの製品は信用しかねるが
とにかく安いから気にはなるｗ

>>156
これはひどい。
何度も取り直して、RockeetRAIDのは最高のをMegaRAIDのは最低のを持ってきたんだろう
これじゃあ会社自体信用できないよな

age

age

保守