【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】

1 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 10:16:40 ID:XqSOiiJK

みんなの使っている、または使ってみたい
テンキーレスキーボードについて語るぽ

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【すっきり】テンキーレス【省スペース】
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ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1119868118/
コンパクトキーボード総合スレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/

2 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 10:17:09 ID:XqSOiiJK

現在(頑張れば)入手可能な定番キーボード

[富士通高見澤] FKB8744/8745 Siries
http://web.archive.org/web/20020110132303/http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id02_j.html

[Lenovo (IBM)] IBM SpaceSaver II
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html

[Logicool] diNovo Cordless Desktop
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2162,contentid=9575,detail=2

[東プレ] Realforce89(U)/91(U)
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

・厳密に標準配列を追い求めるとdiNovoとSSIIはDel、Insert周りが若干違う。

3 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 10:18:42 ID:XqSOiiJK

とりあえず建てますた。
テンプレ不足・不備等御座いましたら、補足よろ。

4 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 11:41:24 ID:LpsRwaes

>>1
乙

5 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 12:38:37 ID:quAqqLPc

Siriesへのツッコミは一切禁止です

6 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 13:30:56 ID:5vVFdp+1

寺町のTWOTOPでは売り切れてた

7 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 18:11:05 ID:w+CRueBo

>>1
乙～～

8 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 21:20:24 ID:pjb8Zs9h

緒雪の中では白薔薇話はロザリオの滴で完結してるんだと思う。
白薔薇に関しては書きたいテーマが既に存在しない。
あくまでも白に関してだけどね。

9 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 22:09:21 ID:TuYzlSnx

(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

10 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 22:24:45 ID:5vVFdp+1

そもそも、主題として紅を書きたいのか白を書きたいのかがはっきりしない
黄色はあんまりやる気なさそうなのは判るけど
ドラマ性では紅なんだけど、深さというか、
小説じゃないと無理だという領域では白なんだろう

11 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 23:24:55 ID:DrCzEhSL

既に2台持っていたんだけど、twotopでNECテンキーレス刈ってきた。
今回が最後の在庫放出なんだろうなぁ。

RT23xxと違って、キー形状がステップスカルプチャになってるのが○
USBなのも汎用性高くて○
NEC独自のキートップの形状が気に入らなければ、RT66xxのキートップと交換できるし、
中の黄色ラバーカップをRT66xxの緑ラバーカップに交換すれば、ほとんどRT66ｘｘと言えるキータッチに仕上がる。
しかも値段が2000円以下とくれば、買わない手は無いだろう。

12 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 00:04:14 ID:Mx8LO4xj

USB(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

13 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 05:53:46 ID:zzsXdIDc

8744やらﾘｱﾌｫと違って、状態表示のLEDがついてる（っぽい）のがいいな。

14 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 22:16:16 ID:yB07AyWe

NECゲトしてきたー
まだ繋いでない

15 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 21:49:16 ID:A218+pGj

NECのはクレバリーの通販に20個限定1人1個で出てたね
俺は買えたっぽい

16 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:54:31 ID:6VQ39xy0

売り切れてる・・・

17 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 08:13:08 ID:ZqirQgWZ

転売まだぁ？

18 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 20:58:15 ID:4GIWc/LD

NECのテンキーレス画像うｐきぼん｡

19 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 22:04:18 ID:sZdFwsfH

　今日クレバリーに行ったら CMQ-5C03 が売ってたので買ってみた。
自分が買った段階で残り３台くらいだっただろうか。もしかしたら
お店の中にまだあるのかもしれないが。

　で、今使ってみている。なんと言えばいいのか、少しざらざらし
た感じのタクタイル。FKB8744-607より軽い感じで、個人的にはこ
ちらの方がタクタイルとしては好み。

　で、使い始めた瞬間は分厚いのと外周（キーがない部分）が大き
すぎること以外はそこそこ満足できていたのだが…しばらく使って
いるとなんか違和感というかストレスを感じた。で、しばらく頭を
ひねっていて気づいたのが「右Ctrlがキー1/3位小さい」というこ
と。その分右Altが大きいのはいいのだが、右Ctrlを多用する自分
にとってはこの微妙な差が意外に響くようで、早々と押入れのコレ
クション行きになりそうだ…。

20 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 18:41:02 ID:YVDoPI0Z

火曜の段階で寺町のtwotopに10台くらいあったぞ

21 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 23:38:13 ID:RmU7mZeF

日本橋のフェイスでCMQ-5C03を見つけたので買ってきた。
自分が買って残り1台。
寺町のTWOTOPも何台か在庫あったよ。

今CMQ-5C03で入力しているけど、1980円でこのタッチならかなりお買い得。
FKB8744よりこっちの方が個人的に好きかも。
まあ、普段はRealForce89使うけど。

これ、型番やタッチからして製造はミネベアなんですかね。

22 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 00:08:46 ID:xj8tkb2D

キートップ＋スライダ＋個別ラバードームの構造で
スライダの形状がミネベアっぽいのは確か。
それ以上のことは、教えてエロいひと！に頼るしかなかろう

23 ：15 ：2005/07/17(日) 00:20:24 ID:ZFDTQect

今日届いたけど・・・うーん俺はFKBの方が好きだな
キーが高すぎるような、予備として押入行き

24 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 05:59:12 ID:2HAT8+Uf

>>22
ミネベアっぽいどころか、ミネベア精出しな。

キータッチがイマイチ気に入らない香具師は綺麗目なRT6652とかを
ジャンクで買って、スライダとラバードームを入れ替えると、逝けるぞ。

25 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 23:50:07 ID:+a+At2NI

5C03のLEDって、一番左の「1」はNumLockだけど、「A」と「↑↓」って何?

26 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 23:53:52 ID:wdYYHBc6

CapsLock, ScrollLock

27 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 00:01:07 ID:QbSeZQWM

>>25
他のキーボード見れば分かるだろ

28 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 00:23:39 ID:ulT+GY2z

ああ、あれか
他のはCapsLockとScrollLockと書いてある
どれも使ったことないが

NumLockも邪魔なので、速攻で殺した

29 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 09:06:09 ID:rUKUs0Af

これだな｡
追加レビュー頼む｡
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/temp_kb/nec_cmq-5c03l_b_2.jpg

30 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 19:39:45 ID:zdEVmHfB

寺町のTWOTOPでCMQ-5C03の最後の一個買ってきた。
キーのクリック感がちょっとふにゃふにゃした印象だけどタイプ音が静かなのはありがたい。
ガワの成型とかキートップの印字の質があんまりよくないのと枠がでかい目なのがちょっと気になる。

31 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 20:33:51 ID:WCaOWo60

でもこうやって普通配列のテンキーレスが出回ってくれるのは嬉しいな。

32 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 20:46:26 ID:JYW9WIYC

英語じゃないのでいらね

33 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 00:58:16 ID:3dUhzdc+

同じく英語じゃないのでいらね

34 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 07:22:08 ID:q6ESbbvP

そんなに英語が良いならロンドンにでも住めば。

35 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 10:03:25 ID:YyekkvFO

>>34
アメリカには住んでたお。
飯がまずかった。
あと大麻がどこにでもある国だった。

36 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:39:30 ID:nygqCje2

英語じゃなくていいけど、ミ田キーと目キーが要らない

37 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 17:42:55 ID:slLXwgRV

英語じゃなきゃだめだけど、ミ田キーと目キーはもちろん要らない

38 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 18:06:09 ID:q6ESbbvP

英語キーボードはスペースが無駄にでかすぎ。

39 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 18:12:16 ID:zjK3+cp6

でかい分にはいいだろ別に

40 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 18:15:12 ID:3IZyAgFs

無変換→BS、変換→ENTにアサインしてるので>>36に同意

41 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 23:49:22 ID:wiHP/vfN

東プレはテンキーレスの英語版Realforceをさっさと作ってくれ。
できれば黒筐体があれば最高。
SSK2のキータッチが良ければ神認定なんだけどねぇ・・・・

NECのテンキーレスで今売ってるけど、悪くは無いね。
タッチはたしかにちょっとフニャ気味だけど、軽めで自分は好きな方。
コストパフォーマンスはかなり高いと思う。

42 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 01:35:33 ID:wYIRgHqi

CMQ-5C03しばらく使ってみたけど妙なところ(右Altの右側)にNumLockキーが
あるのが鬱陶しいな。まず使わないから無効化すりゃいいんだけども。

43 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 03:31:16 ID:Dfa4qWUD

あのNumLockは押し間違うことが結構多いからな
テンキー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈつってんだから、要らねーんだよ
数字はフルキーで押すから要らんキーを付けるな

44 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 03:35:03 ID:T0Bv5zNi

論理レイアウトはソフトウェアで好きにいじるからどうでもいいや。

45 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 16:32:19 ID:a0VHmMhC

存在そのものは消せないだろ
CtrlとAltの間が空いてる便利さを伝えたい

46 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 16:53:20 ID:Gy6tkE5C

CtrlはAの左だろ？
間ってなんだ。

47 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 17:19:44 ID:0yezM03r

>>46
CtrlキーがAの横にある方が珍しい気がするが。
大抵のキーボードは最下段にCtrlキーがあると思う。

自分はWinキーあった方がデスクトップやらエクスプローラ表示できて便利だけど。
別に押し間違えることもないしなぁ・・・・

48 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 17:35:20 ID:qy9Pgxkk

>>42-47
このやりとりで>>46が勘違いするってオチはいかにもキーボードスレ…
ようするに CMQ-5C03 の

[ 右Alt ] [ NumLock ] [ アプリケーションキー ] [ 右Ctlr ]

で NumLock （とAppキー）を物理的に無くした場合の隙間、106キーボード同様の隙間のことかと。
オレも右Win は不要だと思うがまさか NumLock が付いてくるとはな…軸ごと抜いちまった。

「NumLock によるテンキーモード搭載」はノートPCでお馴染みだけど結局使わないんだよアレ。

49 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 18:04:49 ID:lek/p+YW

>>46は勘違いというか、
CtrlキーがAの横にある方がイイに決まってるだろ池沼が
と言いたいのだろうとおもったが。

50 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 20:15:06 ID:V5Z+UDeH

>>45
激しく同意
今の若いユーザは104か109しか知らないから困る。

51 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 20:25:35 ID:q81k10I0

いい加減慣れろよ
不器用なやつだな

52 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 02:33:41 ID:HL0EcI6X

邪魔なら抜けば良いだけ。

53 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 22:35:37 ID:f2aBfEz/

それだけでは、CtrlとAltが大きくならない

54 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 01:41:52 ID:xv4wovTN

じゃあ自分でパテでも整形して大きくすればいい。

55 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 02:30:05 ID:K7rV/T1N

テンキーレスは自作が一番。
全世界のユーザーによる自由で白熱した議論 1000を越える投稿数。
ようやく我々が辿り着いた結論です。

56 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 22:52:15 ID:Hu2JlHvM

106キーボード自体があんまり売られてない罠

57 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 22:57:11 ID:Hu2JlHvM

106キーボード自体があんまり売られてない罠

58 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 02:27:05 ID:8lH/4KoN

一回言えば分かるよ

59 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 09:18:17 ID:4exDGCB7

>>45
CtrlとAltの間が空いている
スペースセーバーキーボードII(英語版)
があればなぁ

60 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 11:34:32 ID:l4Rr4kCK

キーを引っこ抜いてガムで埋めるんだッ!!

61 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 00:45:50 ID:rPapYOor

初代スペースセーバーキーボード(英語版) があれば他は何もいらない

62 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 02:40:15 ID:yVuOAEU/

保守

63 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 08:05:41 ID:1DkmBess

キータッチもNECので慣れた
あとはこれが安定供給されれば、それでいい

64 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 14:02:43 ID:XXHt+L+u

だがそれが一番難題。
キータッチなぞ、もとより二の次です。

65 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 11:11:25 ID:EO/gvqkK

そうそう、最初は文句言っても結局は慣れなんだよね

66 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 19:38:30 ID:XREmgWzX

テンキー付きに慣れれ

67 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 20:00:31 ID:2T2ozqnL

慣れてはいるけど不満は持ち続けている。

68 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 02:09:19 ID:BBcwufkq

省スペース
これだけは譲れないンですよ

69 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 01:03:19 ID:9mzpqp3X

でも Space Saverって結局でかいよ？

70 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 01:27:56 ID:YMmQknHd

相対的

71 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 14:55:48 ID:hQV0UB69

止まっちゃった・・・。

72 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 20:56:09 ID:cb8N1oG+

Space Saverがでかいことに反論できないようね

でかいもんな

73 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 11:49:02 ID:bTJfs6tf

俺のちんこも。

74 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:48:42 ID:TWafvfKf

FILCO FKB-91JUを使ってます。
無変換キーとNumLockキーは引き抜いてあります。

75 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 22:14:51 ID:R/nvb7SK

保守あげ

76 ：不明なデバイスさん：2005/08/25(木) 10:50:18 ID:oYTYzT6u

hos

77 ：不明なデバイスさん：2005/08/28(日) 20:33:54 ID:xJ/mHP/w

正直ミネベアのフルサイズキーボードを使うようになってからテンキーレスで
無くてもいいと気がつくようになった。そりゃもちろん、テンキーレスが使いやすいよ、
でももう売ってない（富士通の）ことには仕方が無い。

78 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 00:53:45 ID:VRhST0GX

FKB8744なら通販で買える。６ｋほどかな
ttp://www.coneco.net/keyboard/1050413055.html
秋葉原店頭でもかえるし。
英語配列は最近見ないね。

79 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 12:44:21 ID:CVdBs65O

>>78
漏れもそれ使ってる。
キータッチは正直今ひとつだが(決して悪くは無い)､配列は神｡
この配列のキーボード市場がもっと盛り上がればいいのに｡

80 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 12:52:14 ID:sfmoyeim

リアフォが出て堂々完結。
次回作無し。

81 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 18:54:51 ID:L/d0dmo5

MX5000を入手すれば堂々完結。
あまたあるテンキーレスが全てゴミと化す。

82 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 19:13:22 ID:sfmoyeim

え…
に、日本語配列以外に視野を広げれば、まぁ好き好きだよね。

なんにしても良心的なブツはないのは無念。
富士通のはなんか割にあわん。

83 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 19:56:02 ID:0Tafrgpi

FKB8744がFKB8724並に安く出回らないかなぁ

84 ：不明なデバイスさん：2005/08/30(火) 10:32:48 ID:u0ObuuJG

作り的に6000円もしないと思うがニッチだからなのかね～
しかしなんでコンパクトは変態配列ばっかなんだろ

85 ：不明なデバイスさん：2005/08/30(火) 19:31:37 ID:x3oMgBqj

空間恐怖症が設計してるから

86 ：不明なデバイスさん：2005/08/30(火) 23:35:48 ID:1gn0+q3P

純粋なテンキーレスが無理なら
テンキー部分をのこぎりで切り落とすだけでテンキーレスとして使えるようにしてください。

87 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 18:21:54 ID:DflWwPmP

それは実践してる人が何人もいるぞ

88 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 21:24:39 ID:UrVX3noZ

そうか

89 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 00:31:43 ID:yd7LNaME

8744、200ｴｿで売ってた。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

90 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 01:49:24 ID:1BDT1uwM

中古？いいなー
安いなら3台くらい予備に置いときたい

91 ：不明なデバイスさん：2005/10/01(土) 15:58:21 ID:9DL9eZtM

hos

92 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 12:05:32 ID:Tg7r5MdB

記念カキコ。
いつになったら富士通の英語テンキーレスが再発売されるのやら。

93 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 01:49:04 ID:K/ydQx75

まともなテンキーレスを選びようがないので断念して机を新調した方が早いと気がついた秋

94 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 21:10:43 ID:9zXjTDYb

だから切れって

95 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 21:49:03 ID:l7SAzV1j

机を新調してもトラックボールが近くに来るわけではない

96 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 22:26:36 ID:q4HWcGSi

>>95
左手側に置けば良い。

オレは右利きだけど左手トラボは慣れるとなかなか快適なもんだ。

97 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 14:42:50 ID:ca3ojwCA

オレも右利きだけど左手オナニーは慣れるとなかなか快適なもんだ。

98 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 15:14:58 ID:cN9/j+yv

マウスはコードレスにして、キーボードの手前にしる。

テンキーレスよりも、キーボードの左側よりも、手の移動距離が短いから。

99 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 21:13:31 ID:1wzz4/pJ

マウスがキーボードの手前っていいかも。。
普通にキーボードの右に配置してるけど、
右肩が凝るのと、机に接してる手首の下の部分が痛い時があるし・・・検討してみまつ。

100 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 23:11:17 ID:cN9/j+yv

マウスを斜めに置いたほうが手首が楽ですよ。
最初はちょっと戸惑うけど、慣れれば大丈夫です。

101 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 09:21:06 ID:6UOpjY+r

マウスが重力で滑っていきます

102 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 17:19:14 ID:y1uKETWN

そういう斜めなのかっ!

103 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 01:35:02 ID:AamwORf9

全然書き込みが無いと言うことは、もうみんな諦めたということだな。
会社の狭い机の上でも無理やりフルキーボードを使う時代だ。
しかたがないのか。

104 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 01:43:25 ID:0jDoUm0S

RealForce89S(All30g) を待ち続けて
叶わぬ夢と知りながらはや幾歳

105 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 02:17:03 ID:QpDzc5gO

究極のテンキーレスキーボードであるCherry MX5000を使っているので
もはやキーボード探索の旅は終わったのでどうでもいい
分かり切ったことだが普通のテンキーレスキーボードではなく、
超常テンキーレスキーボードと呼ぶにふさわしい

106 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 03:30:31 ID:qQtpthqb

いみふでわろすｗｗｗｗｗ

しかもmx500ごときで終了かよおめでてーな。

107 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 03:31:35 ID:qQtpthqb

5000な、5000。わりぃわりぃｗｗｗｗｗｗ

ま、漏れも3台持ってるから気持ちは分かるお。

108 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 20:42:39 ID:M36qBC+l

NECのをゲットしたからとりあえず欲求が収まった
もっとキータッチのいいのが安く出たら買い換える

109 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 06:04:33 ID:qmjWq2AI

>>81
> MX5000を入手すれば堂々完結。
> あまたあるテンキーレスが全てゴミと化す。

ま、このコメント通りだよな

110 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 06:43:58 ID:wgbNNdcc

俺はエルゴ寄りだから全然駄目だなあ。

111 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 16:43:51 ID:j4ZiOg/w

MX5000は一時所有したことがあるんだけど
Home・End周りの2列3段だけはどうにも馴染めなかった…

112 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 12:40:59 ID:Z+S12ZRK

>>111
あの2列3段はMSが大型Deleteキーでやっていたし、ロジが追随しかけていたがな。

>旧製品で採用した大型のDeleteキーが不評だったため、従来のサイズに戻した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0922/ms.htm

オレもMSの2列3段は使いづらかったからMSのスタンダード回帰は歓迎だ
とっととテンキーレスだしやがれ！

113 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 20:09:58 ID:1j+Kbvup

旧製品の画像ｷﾎﾞﾝﾇ

114 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:49:20 ID:JpGfviuz

使えるかどうか知らんが、フリージアサポートの店頭でチェックさせてもらえるよ。
持ち込んでチェックさせてもらえ。

115 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 22:51:04 ID:JpGfviuz

うはｗｗ誤爆ｗｗ

116 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 23:37:04 ID:87Yp+Ud7

えー、MX5000で駄目かよ。テンキー左に置いとくと最高に便利だと思うんだけどな。
右側にクリオネとか置いとくと最高だと思うんだが。

117 ：112：2005/10/21(金) 23:39:10 ID:Z+S12ZRK

>>113
MS / 2列3段＆大型Deleteキーはこの手のヤツ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_multi.asp

MS / 2列3段＆通常サイズDeleteキー
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/ms-basickeyboard/key-haiti.jpg

MX5000 / 2列3段
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/layout-of-right.jpg

個人的には2列3段で大型Deleteならこの配置が使いやすかったけどね
Home,End がカーソルに近いし、BSの隣に従来どおりDeleteが来るから違和感が少ない。

　　　　+----------+
　　　　|　　　　| PgUp|
　　　　|　dele |-----|
　　　　|　　　　| PgDn|
　　　　|-----------|
　　　　|Home | End　|
　　　　|-----------+
　　　　|　↑　 |
+----------------+
|　←　|　↓　 |　→　 |
+----------------+

まぁ MS にはこんな小手先の改変よりも
「シンプルなテンキーレス＋機能てんこ盛りのマルチメディア外付けテンキー」をやって欲しいもんだが。

118 ：112：2005/10/21(金) 23:47:48 ID:Z+S12ZRK

・シンプルなテンキーレス
・機能てんこ盛りのマルチメディア外付けテンキー
・利き手の反対側でも使いやすい左右対称トラックボール

この三点セットを MS がやってくれないか…せめて光学クリオネだけでも。

119 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 00:16:23 ID:tgulHgX+

>>117
㌧クス
人間工学的に改良したというよりは、
単にカーソルの周辺の空きが気になって仕方なかっただけのようだな

Home ↑ End
←　　↓ →

とか、どうだろう

120 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 04:00:20 ID:dIzw3z1r

ダメ元でマイクロソフトにテンキーレスの要望送っといた。
ttp://www.microsoft.com/japan/support/mswish/suggestion.asp?mode=feedback&lcid=1041&mode=feedback&lcid=1041

121 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 04:54:43 ID:rIZDsSBr

MX5000のキー配置って慣れれば最高に近いんじゃない？
Insert・DelとPageup・PageDownは私は普通のフルキーボードもよく使うので絶対に動かして欲しくないが
Home・Endは使用頻度が低い上に使うとしてもカーソルキーのすぐ上になっているので問題ない
むしろ普通のフルキーボード時の配列より使いやすい
それにあまり使わないHome・Endが下に移動したことで使用頻度の高いInsert・DelとPageup・PageDownが
さらに打ちやすくなってよろしと思った
それにWin・Appキーいらね派にもいる派の両方にも使える点もきわめて大きい

122 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 08:02:04 ID:/ZjDjgwZ

Ctrl+ホニャララですますから、そんなキー使わないや。

123 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 16:18:59 ID:jM66ioqu

>>118
いやクリオネはMSじゃなくてA4Techだろ....って
もしかして釣ですか(;_;)

124 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 11:48:21 ID:eb+xoFej

>>119
凸型カーソルキーを見ないで打つ、小指でまさぐる場合は周辺の空きが欲しいなぁ
そもそも詰め込み変態配列を嫌ってスッパリ切り落としテンキーレスを望んでいるわけで。

自分は Insert は滅多に使わないけど Delete,Home,End,PgUp,PgDn を多用するので
MS 型よりは MX5000 型が便利だっただけのこと。

まぁスタンダードなものを変えてしまう影響力がある MS には是非テンキーレスをラインナップに。

>>123
MSの光学トラボであのクリオネデザインが欲しいっていうチラシの裏でした。
※チルトホイール付きで。

125 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 14:49:20 ID:7RxjEzXs

Insert使わないなあ
カーソル移動とか何かのアクションを起こすキーじゃなくて、
これだけモード切替に使うよな
で、上書きモードなんか普通使わないので、
必然的にInsertも使わない

126 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 16:06:02 ID:8OXs1Gw1

だから童貞なんだよ！

127 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 16:34:16 ID:HxhnfD61

InsキーはBSに割り当ててる。DelとBSとセットだと便利かなあと思ったので。
全然使わないが。

128 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 19:54:41 ID:9Q9OaESr

Insキーは別のキーに割り当てればいい
絶好のポジションに割り当てられるキーを配置してくれていると思えばいい
そう考えると実に便利だ

129 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 20:38:54 ID:7RxjEzXs

まあ、あの一群の編集キーはどれも遠いから使わないけどな
カーソルキーですら使ったり使わなかったり

130 ：不明なデバイスさん：2005/10/23(日) 22:58:35 ID:2PLBZBO5

ネトゲやってるとInsertは頻繁に使うんだよな。。。
で、ゲームやるときゃ激しく動かすポインティングデバイスが
遠いと腕が疲れるので標準配列テンキーレスが欲しくなる、っと。。。

131 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 00:17:52 ID:ZHHbrOUB

ネトゲだったらテンキーレスじゃ駄目なんじゃ

132 ：不明なデバイスさん：2005/10/24(月) 02:43:52 ID:010Pz2bO

ネトゲだけどテンキーレスで困ることはないな。
テンキー使うネトゲってどんなの? 右手はマウスで塞がってるし、
左手はホームポジションに置いてるからテンキーなんて打つ暇がない。

133 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 11:48:36 ID:uCJ/wYlQ

テンキーレスでメカニカルのキーボードを探してます＾＾

お勧めあったら教えてください。今までフィルコのフルキーボード使ってました。

134 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 12:23:08 ID:iiuVA/eU

FKB89J FKB86E

135 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 12:25:16 ID:2OH3QwBh

>>134
両方持ってるがｷｰ配列になじめずHHKProに落ち着いたよ
そのうちｵｰｸｼｮﾝでさばくかなぁ

136 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 06:17:32 ID:AWPXYb6L

>>133
っCHERRY MX5000

137 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 23:00:36 ID:r/SDCK/G

テンキーレスの新製品。メカニカルスイッチ採用らしい。
ttp://www.kakaku.com/akiba/hayamimi/05/10/hayamimi20051028_input_clevy.htm

138 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 23:32:20 ID:Eb4ZSFRU

もっとまともなの作れ

139 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 13:21:13 ID:3SYy2Xiq

ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
とうとうこの日が来た、という感じだ。

140 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 15:00:28 ID:C+6zXrtx

US配列出してくれよ

141 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 04:17:42 ID:ag8fzHwG

東プレのテンキーレスWinキー付きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!

142 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 14:40:34 ID:l+5opEXU

東プレはAppキーナシでWinキーだけ付けてくれるからいいな。

143 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 15:23:08 ID:MC37IuXZ

( ﾟдﾟ) ?

144 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 17:21:04 ID:Jw6D3XQR

>>143
　東プレから今度出るやつはアプリケーションキーがなくて
Windowsキーが左右両方にある91キーなんですよ奥さん。

145 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 17:46:08 ID:jeMCWbro

>>142
どこをどうみたらWinキー二個なんだ？
オレは右winイラネーからかまわないが。
http://www.vshopu.com/TP_91UBK/index.html

146 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 18:01:41 ID:93z7/l+q

winキー自体要らないだろ
何に使うんだ?

147 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 18:10:35 ID:DVRt6Ba1

デスクトップ表示したり、その他のショートカット使うのに便利

148 ：144：2005/11/26(土) 18:29:22 ID:CnLVDVLC

>>145
http://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
ここに書いてあるのを鵜呑みにしてたYO…orz

149 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 19:11:14 ID:SGfBDHrP

俺の場合
CTRLもALTもSHIFTも他のことに使うから、
winキーはコマンドランチャのホットキーとして必須。
あとマウスカーソル動かすのに使ったり
ファンクションキーの無いキーボードではWIN+数字でファンクションキーにしたり
同時押しキーはいくつあっても困らないよ。

win単独で押したときは動作しないようにしてるけどな

150 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:49:07 ID:93z7/l+q

でも押しやすい場所じゃないし
無理矢理押し込んだ感じで、ちゃんとCtrlとAltがきっちり
分かれてる方がよっぽど使いやすいぞ

メタキーがあると便利というのは同意
うちのCapsLockがそれだ
でもそれは、Winキーとしてあの場所にある意味はない

151 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 05:16:27 ID:CW3aRK78

世の中のスタンダードに合せたうえで使いこなせない

というのは自慢することじゃないと思うのですが。

152 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 11:00:33 ID:VKbV8Cl3

>>145
ｲｲ!!（・∀・）

153 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 14:48:32 ID:pJ0aZhxy

Macユーザーには必須かもね、デフォルトでは Win = Command が割り当てられるから。

現行品でこだわれば純正品はダメダメだし、そういう需要を取りこぼすメーカーはいない。

154 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 21:50:36 ID:IYExsG7I

ホームポジションという概念のない人間の意見など全く聞かなくていいんだよ。
頭おかしいんだから。

155 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 21:59:07 ID:kW5tVW1/

予選で1位になる必要があるしな

156 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 23:08:59 ID:aHmE19a1

このスレ的にはCherry MX5000の評価はどうですか？
究極のテンキーレスだそうですが？

157 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 01:29:25 ID:XTHtW8UD

>>156
それ、一人の頭の可哀想な人が2chのキーボードスレに必死になって書き込んでるだけだから。
3台持ってるけど1度も常用してないよ、俺は。

158 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 01:41:51 ID:dFzAF9RX

藻前も可哀相な人の一人なのでわ

159 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 23:58:04 ID:rMKkVVR6

>>157
一個くれ

160 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 17:27:15 ID:lUkDUnTU

>>157
漏れにもくれ

161 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 20:38:26 ID:IS6uRjFH

漏れも一つ貰っとこう

162 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 21:10:26 ID:j89G1Hre

じゃあ漏れも

163 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 12:52:13 ID:634irL5G

さらば拙者も

164 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 13:00:20 ID:kzjSUjed

それがしも

165 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 13:13:00 ID:h/2SY+zu

ﾜﾝ､ﾜﾝ､ﾜﾜﾝﾜﾝ

166 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 13:38:50 ID:2r3M2cep

>>157
ﾆｬﾝ､ﾆｬﾝ､ﾆｬﾆｬｰﾝ

167 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 14:36:53 ID:3oEaOteE

>>157
ヾヽヽ
　(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　ミ＿ノ　　ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　　″″

168 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 01:37:04 ID:asZodIX0

ぷらっとホームが閉店って言うからいった見たら、
HHKっぽいショップキーボードが売ってた
HHK lite2使ってたけど、同じ矢印付きでキーが重たくないのでついつい買っちゃたよ
裏を見ると富士通ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄって書いて在るけど、PFUの系列会社？

169 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 01:41:46 ID:WOlpQ3O+

富士通マンセー

170 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 01:57:42 ID:s/inOmBb

>>168
あんた面白いね

171 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 06:55:43 ID:CvCn+hRS

>168
pfuのアドレスを見てみ

172 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 00:35:37 ID:EhX6nv95

あえてoki mini keyboard と予想

173 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 16:19:51 ID:CzomuwWo

980円以下のテンキーレスキーボードはないかな…。
安物キーボードって無駄にPower、Sleep、Wakeupとか付いてきて
うっかり手が触れることがあって不便この上ない。

174 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 20:17:38 ID:M2xj6lIq

>>173
そんな余計なキーは殺してしまうしか。

175 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 08:00:48 ID:doF86ZLN

フルキーでもそのキーの無いのはいくらでもあるけどな

176 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 17:15:07 ID:jV7FyO4w

age

177 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 12:36:08 ID:2lvJsiyl

テンキーレスキーボードどころか、まともな104がなくなっている事実に
びっくりした。

178 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 15:14:36 ID:szk8tAXP

まともな101はもっと少ない

179 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 21:12:57 ID:LK9Usx8S

101がまともじゃないから。

180 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 19:22:33 ID:1N2483jy

>>178
リアルフォースがあるじゃん。

104は「定番」と呼ばれるもの、もしくは安心して買えるものが一つもない。
ミネベアのも製造中止だし、いったいどうしろというのだ。

変なキーがついていたり、配列が微妙に違っていたりと
やってられないよ。

181 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 16:53:31 ID:GvB35cg0

だからrealforceのパチモンをみんな作れと

182 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 11:06:40 ID:9vb6I+vZ

OKIのminikeyboard2使ってるんだけど、昨日マザーボードを交換したら
U、I、Oキーなどがカーソルキーと同じ動作をするようになってしまい、
U、I、Oなどの本来の文字を入力するにはFnキーを押しながら入力しないと
いけなくなってしまった。
つまりFnキーを押した状態と押してない状態が逆転しちゃってる模様。
これどうしたら正常になるのか分かる人いたら頼む。

183 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 11:39:39 ID:EONiV4jp

91UBKは、やっと、理想のコンパクトキーボードに出会えたという感じだな。
できればこれの無刻印モデルが欲しかった・・・。

184 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 22:08:55 ID:Q2CyIgOc

>>182
Fnキーと何のキーを押せばロックが解除されるはず。

185 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:21:17 ID:VbuRpYHU

OWL-KB90PFLATってどう？

186 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:40:31 ID:T52/e09Y

いまさらだけど、IBMのSpaceSaverってもうないの？あの黒色で赤いポッチがついているやつ。

あれ惜しかったよ… 店頭で触ってひっかかるようなタッチが気に入らなかったから
買わなかったけど省スペースということだけでも買っておけばよかった。

187 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 12:39:52 ID:rO0soTyx

>>185
持ってるよ。ｷｰｽﾄﾛｰｸは浅いけどﾊﾟﾝﾀではないと思うんで音は静か。
というか殆ど音がしないから静音ｷｰﾎﾞｰﾄﾞとしては良いと思う。
あと、この価格帯の中ではｷｰの内容や配列はﾏﾄﾓだと思うし
ﾃﾞｻﾞｲﾝもすっきりしていいと思うな。打鍵感は・・・好みかなぁ？
名前の通り本当にFLATで薄いので指を滑らすようにﾀｲﾌﾟする人には
向いてると思うけどｷｰｽﾄﾛｰｸが浅過ぎて・・・っていう人も居るかも。
まぁすぐ慣れるけどねｗ

188 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 14:14:39 ID:VbuRpYHU

>>187
ありがとう
すぐ慣れだよね
これから買ってきます

189 ：188：2006/01/07(土) 14:16:06 ID:VbuRpYHU

×　すぐ慣れだよね
○　すぐ慣れるよね

190 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 18:28:12 ID:rO0soTyx

>>188
他所のｽﾚでｷｰﾄｯﾌﾟ外してくれた人がOWL-KB90PFLATはﾊﾟﾝﾀだと
教えてくれたのでﾊﾟﾝﾀに訂正ｗ　嘘言っちゃってごめん。

191 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 21:23:13 ID:Q/3DPilj

>>186
かなり前からあちこちの店で「在庫限り最終入荷」みたいな事が掲げられて
いたが、かなり長いこと（１年くらい）売れないのか在庫が残っているような
感じだった。
最近はさすがに新品ではあまり見かけないけど、
ただ５年以上にわたって日本語版と英語版の両方合わせて５台ほど
購入した経験で言うとタッチとかに難ありとかいう人は多いけれど
自分はタッチは気にしない派だったので、全く問題無かったのだけれど
大問題は実は壊れ安いこと。トラックポイントのボタンがもっとも壊れやすく
２台もそこが壊れた。酷使すると１年少々しか持たないのではないかという
印象がある。
ちなみにｷｰﾀｯﾁ自体は安っぽいカシャカシャ感は否めないが（昔は今よりもっと
ひどかった）、実はキートップをはずして中に「スムーエイド」をたっぷり塗り込んで
（ドライヤーで乾かす）やると、かなりしっとーーりと重くなって、「なんちゃって東プレ状態」
（勝手に言ってるだけ）という感じにする事が可能。
逆にさらに軽くする時は中のゴムのクッションにカッターで切り込みを入れてやるだけで
相当軽くする事も可能(ShopUの店長のページにレポがあった）

とかなりイレギュラーな方法ではあるが使いこなそうと思えばタッチも改善するし
最強の武器トラックポイントもあるので極めて実用性の高いキーボードであった。
実際漏れは「しっとりSS2」をメインにしてから、何度も他のｷｰボード
(FILCOやSS84やC01やA01や東プレやマジェなど）を購入して置き換えようと
したものの、慣れと実用の効率性でSS2に勝る物は無かった・・・

今からでも売っていれば買いだめするべし。せめて５台

192 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 23:23:13 ID:LlH506M5

SSK2終了して1年も経ってない気がするけど、気のせい？

193 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 08:03:55 ID:o6cJx1/8

5台も買う金あったら広い机なりテーブルなり買って足洗った方が幸せだよ

194 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 23:34:10 ID:Zx8CIoJx

君が机にTrackPointつけてくれるんですか

195 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 14:30:00 ID:r+j7If+4

か
い
感
まで読んだ。

196 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 15:07:11 ID:1muCq86A

ああ、FKB8745はよかったなぁ（回顧モード）

197 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 18:00:56 ID:eypN9YgP

>>196
8744なら最近ヤフオクに出てたな

198 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 18:22:55 ID:YxDuA87I

8744ならクレバリーで新品買えるじゃん。

199 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 19:16:43 ID:ZvpLBmPX

ああ、CHERRY MX5000はめちゃくちゃよかったなぁ（回顧モード）

200 ：っていうか：2006/01/17(火) 22:13:40 ID:3m8H6hoj

オークションで転売屋に大枚払わなきゃ手に入れられなくなったキーボードなんて
実用にならんよなあ
もともと消耗品だし
新品で復刻してよ

201 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 10:55:40 ID:ggqhujuv

エレコムのテンキーレス新製品
http://www.elecom.co.jp/news/200601/tk-up04fp/index.html

202 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 11:27:00 ID:XPzXxUw4

>>201
このMPシリーズの英語キーボード版が(　゜д゜)ホスィ…

203 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 12:01:05 ID:I6hD0OtZ

>>201
すっきりしてるね。買うかも。＞TK-UP87MP

204 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 12:48:37 ID:pjA2/RfW

>>201
珍しくｶﾞｲｷﾁ配列じゃない

205 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 19:18:39 ID:iZl06Nx1

俺にとってはスペースが大きすぎるな。

206 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 19:23:01 ID:PMkhM3kX

なんでパンタグラフなんだ…

207 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 20:02:02 ID:BXxGUlq1

テンキーレスじゃなくて、普通にミニじゃん

208 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 20:08:01 ID:iZl06Nx1

>207
それはCPだけだろ。

209 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 20:35:53 ID:WLpDPAbn

>>207じゃないが、このスレで言う"テンキーレス"って、FKB8744とかﾘｱﾌｫの89/91みたいなのかと思っていたんだが。
テンプレみてもそんな感じだし。

エレコムの右2つは、コンパクトキーボードじゃない？
スレはもうなくなってるみたいだけどｗ

210 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 21:22:08 ID:F4yX/WcY

>>209
1000まで行ったが次スレが立たなかったんだよね。
てなわけで勢いで立てちゃったよ、コンパクトキーボードスレ。

コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

エレコムの新製品の話題はこちらでどうぞ。（パンタスレもあるけど。）

211 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 21:35:50 ID:BXxGUlq1

コンパクトは小ささ優先で使い勝手を犠牲にしてるからなあ

ストレス無く使えて省スペースなのがテンキーレス

212 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 21:38:56 ID:cPXk6ccS

変態配列・パンタグラフの時点で激しくどうでもいい

213 ：不明なデバイスさん：2006/01/23(月) 06:48:42 ID:UESPJ0Gq

1980円キーボード→SpaceSaverⅡ（三年くらい？）→CMI-6D4Y6（使用三ヶ月）と来た漏れですが
確かにCMI-6D4Y6のキータッチは素晴らしい　が、やはりテンキーレスはマウスが近くて素晴らしい～
漏れのSpaceSaverⅡははずれロットらしくもう1980円キーボードより酷いくらいがたつく

チャットしかしねえ漏れにRealforce 91は猫に小判だろうしFKB8744買ってみるかな…
</チラシの裏>

214 ：不明なデバイスさん：2006/01/23(月) 10:39:17 ID:q4JF40iy

>>201
期待して開いたら標準配列じゃねーだろが氏ね

215 ：不明なデバイスさん：2006/01/23(月) 18:52:25 ID:FHZr8PVb

今SSK2を復刻したら、馬鹿売れ間違いなし！売ってよ

216 ：Space Saver III Keyboard：2006/01/23(月) 23:47:15 ID:fgzOtgQ2

省スペースな詰め込み変態配列になって帰ってきました！

今後ともヨロシクッ！！

217 ：不明なデバイスさん：2006/01/24(火) 05:17:42 ID:2jitQsaq

>>213
えとSpaceSaverIIのロット違いは構造的にはタッチに関しては
大差無いはず。
んで、NMB製という事もあり基本的な素性は悪くないものの
ガタつくということならば「スムースエイド」を
キー一つ一つの穴に全部たっぷり塗り込み、ドライヤーなどで熱風乾燥
これを時間をおいて２回やってみ？？何とも言えない「しっとりした
重いキータッチ」になって高級感すら感じるようになるよ

218 ：不明なデバイスさん：2006/01/24(火) 07:19:26 ID:Aa3wWrdm

いくらくらいを高級と感じるかにもよるわな
個人的には塗っても5000円以下程度だと思うけど

219 ：不明なデバイスさん：2006/01/25(水) 06:28:41 ID:z5We/J4c

>201
つーかUSB→PS/2変換コネクタなんてモノがあるのね

220 ：不明なデバイスさん：2006/01/25(水) 08:00:44 ID:61vPrh0u

まだUSBの無いPCを使っている人の為から

221 ：不明なデバイスさん：2006/01/25(水) 10:52:11 ID:cKtORvQa

USB→PS/2変換コネクタとPS/2→USB変換コネクタを連結しまくったら
何個くらいまでいけるんだろ

222 ：不明なデバイスさん：2006/01/25(水) 16:30:38 ID:rVTEn8zR

それ本体側にUSB PS/2とものコントローラーがあるものでしか使えないよ
マウスなんかにはそれが入っているから使えるが、本体側にその機能が無ければ使えない。
HHK Proのような物はダメ

223 ：不明なデバイスさん：2006/01/25(水) 18:59:28 ID:ZX1+cPhe

まさかあの中にUSBホストが入ってると思ったりはしてないよな。
アレは物理的なコネクタの変換であって
信号は本体が変換さしてるのを判断して切り替えてるわけだから
2つ付けた時点でもう駄目だと思うよ

224 ：不明なデバイスさん：2006/01/27(金) 10:32:06 ID:NlOcyon1

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000930/etc_65eumm.html
今は亡きFKB-65EU-MMマンセー。
キースイッチはCherry製だった気がする。
購入当初は少しひっかかりのあるキースイッチだったけど、３年程寝かしておいたら
樹脂が痩せたのか、ひっかかりが無くなって使いやすくなった。

225 ：不明なデバイスさん：2006/01/27(金) 12:21:34 ID:huteyPra

スレ違いの話題はこちらでどうぞ

コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

226 ：不明なデバイスさん：2006/02/04(土) 12:29:05 ID:9V8dnFjN

agetok

227 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 00:04:40 ID:KGh1TvWE

FKB8744を使っていたけど、なぜかこのキーボードcapslockやnumlockやscrolllockのLEDが
元の状態だと付いてないな。
付けられそうなパターンがあったので適当なLEDを付けてみたら機能したが、何でつけないんだろう。
やっぱり必要ないからかな。

228 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 01:16:21 ID:H/Xv110T

テンキーレスのはだいたい付いてないね。必要に感じた事もないしなぁ。
うちにも8744あるんだけど、やってみようかな。
と、思いながら今分解したら普通に基盤上にLEDの文字あるね。
キートップ埋め込みとかやってみたいけど無理か。。。

229 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 01:28:16 ID:KGh1TvWE

お茶をこぼしてしまって仕方なく分解したらLEDがつくことが分かった。
怪我の巧妙だけど、5mmのLEDしかなかったから3mmくらい出っ張っててかっこ悪い。。。

230 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 12:40:52 ID:UlET7a8u

CAPSLOCKはCtrlにしてnumlockとscrolllockを殺しちゃえば解決

231 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 17:46:29 ID:9buDAKOL

numlock無いけども

232 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 20:42:25 ID:Zer8f08A

うちのScrollLockはshift-CapsLockにしてある

233 ：不明なデバイスさん：2006/02/07(火) 23:17:38 ID:poy/tfts

うちの８７４４は赤いLEDを付けたよ
本当は緑良かったんだけど、手持ちに無かったｗ
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile2398.jpg
きったねえなぁｗ春になったら掃除するか・・・
NECのは最初からLEDがついてるよね。
テンキーレス＋トラボEX＋電卓テンキー＋デュアルディスプレイは譲れないです。

234 ：不明なデバイスさん：2006/02/08(水) 06:19:01 ID:GE5tcZ2L

白付けれ

235 ：不明なデバイスさん：2006/02/10(金) 12:41:41 ID:u+P16A2Y

エレコムの新型　発売したけどどう？
配列が変ってどこ？

右側にテンキー電卓を置きたいから、テンキーレスを探してるんだけど
エレコムよさそうかな？と思ったので・・・

236 ：不明なデバイスさん：2006/02/10(金) 15:17:43 ID:9z6yglde

TK-UP87MPに関しては\キーを短くしてまでBSキーを伸ばした意味がわからん。
\キーって結構使うからあまりうれしくない

237 ：不明なデバイスさん：2006/02/10(金) 19:33:01 ID:WHWbyx0k

\を短くしたんじゃないよ。
エンターの右に本当は1列あったはずのキーを無くして
その分Backspace、Enter、Shiftが右側に大きくなっただけ。
Enterの右にキーがあるのは基地外っていう意見を取り入れたんじゃないの。

238 ：不明なデバイスさん：2006/02/10(金) 20:40:35 ID:UqifvCn2

電卓なんざ、使いたい時に引き出しから出せばいいんだよ

239 ：不明なデバイスさん：2006/02/11(土) 03:50:51 ID:dGj19uJQ

>>237
それでEnterとかでかいのか。
右側にキーが無いのはいいことだが
それならついでに\キーを標準サイズにしてほしかった

240 ：不明なデバイスさん：2006/02/11(土) 20:13:46 ID:/EUtWlnJ

TK-UP87MPの「やさしいキータッチ」ってのは従来品よりやわらかい？路地クールの
Ultra-Flat Keyboard iK-40くらいやわらかいといいんだけど、探し回った挙句どこにも売ってなかったよ。

241 ：不明なデバイスさん：2006/02/12(日) 11:26:44 ID:JmFfwkoI

>>240
変態コンパクトはスレ違い、管轄はあっち。

コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
パンタグラフキーボードのスレ Part.4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118684954/

242 ：240：2006/02/12(日) 14:53:16 ID:bd6L8qCZ

やっと売ってる店を見つけた。
やわらかいってことはないなー。むしろ反抗的なキータッチだ。
手触りも安っぽい。。
numlockの付いたhhkて出ないかなー。

243 ：228：2006/02/12(日) 19:02:56 ID:0mfCqeBI

FKB8744にLED追加をやってみた。
http://pic.skr.jp/src/img20060212185455.jpg

そのあと調子に乗ってキートップに埋め込みをやってみたけど、
http://pic.skr.jp/src/img20060212185509.jpg

キーを真上から覗き込まないと光ってるのが分からない('Ａ｀)
http://pic.skr.jp/src/img20060212185524.jpg
（↑斜めから見た時の写真。普段のタイプしてる位置から見ると殆ど光が見えない。）

244 ：228：2006/02/12(日) 19:04:29 ID:0mfCqeBI

h抜き忘れちゃった。アプロダ管理人ｺﾞﾒｿ

245 ：不明なデバイスさん：2006/02/12(日) 20:12:40 ID:h6qpGKr/

>>243
GJ！！
やっぱりLEDは緑がしっくりくるな。

246 ：不明なデバイスさん：2006/02/13(月) 05:09:50 ID:Oay6Z+Xt

青色は眩しくていかんね

247 ：不明なデバイスさん：2006/02/13(月) 20:44:29 ID:fmjw4NT4

そこでIrですよ

248 ：不明なデバイスさん：2006/02/18(土) 10:13:28 ID:8SQzgAKq

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

249 ：不明なデバイスさん：2006/02/19(日) 12:04:28 ID:zcam35UR

ttp://www.neotec.co.jp/etc/photo/TT-cherry84.jpg

250 ：不明なデバイスさん：2006/02/27(月) 14:15:07 ID:dxWRbpEa

251 ：不明なデバイスさん：2006/03/01(水) 20:11:46 ID:1VZcJ/km

252 ：不明なデバイスさん：2006/03/02(木) 23:22:26 ID:mW4z4uQ7

>>249
なにこれ？

253 ：不明なデバイスさん：2006/03/02(木) 23:28:30 ID:q2slKZSz

アドレス削れ

254 ：不明なデバイスさん：2006/03/04(土) 22:07:21 ID:6qmzCOnZ

>>249
今日，現物見てきた。

一般向けじゃないけど，俺は本気で欲しい。
当然、在庫は無いし「問合せも無い」ので再入荷未定。

コレとG80-3000で，東プレより高く付くこと確定だけど
テンキーレスの至高とか究極を目指して俺もやりたい。
やっぱ，キーにクリックは必要だ。

255 ：不明なデバイスさん：2006/03/11(土) 10:16:18 ID:GZIqCp7R

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01501010281#4817008
使い難いと思ってたら、elecomも認めてるようだ。
ただ、elecomのホムペには全然書かれていないけど。
なんか、代替でおすすめない？やっぱおとなしくHKK？
numlockあるやつがいいんだけどね。

256 ：不明なデバイスさん：2006/03/11(土) 15:58:18 ID:z5Y1Jg+U

テンキーレスでnumlock付きってどういう事？
どういう挙動をしめすの？

257 ：不明なデバイスさん：2006/03/11(土) 16:07:21 ID:7TLNUmIW

んん～～？？
ノートと同じじゃないの？
テキトーなこと言ってスマン

258 ：不明なデバイスさん：2006/03/11(土) 16:38:17 ID:dVNEW16y

まさにそう
Jのとこが1になる
たまにうっかり押されていて焦るので
封印するのが吉

259 ：不明なデバイスさん：2006/03/11(土) 23:44:51 ID:MZLLK6lW

テンキーレスだからこそNumLockが必要・・・とは考えないのかな・・・最近は

260 ：不明なデバイスさん：2006/03/11(土) 23:49:42 ID:3w/hT0ra

ノートPC持ってる人でも
「キーボードの一部のキーを押すと、数字が出てしまいます。なぜですか？」
ってサポートに電話する人がいるご時世ですから。
しかもそれが少数派ではなくて多勢であるという現実

261 ：不明なデバイスさん：2006/03/12(日) 00:55:51 ID:7Zx2xtyF

SUSE Linux使ったらデフォルトでnumlockオンにされて
毎回ログイン失敗してたことがあったな。
numlockじゃなくてもいいけどFn押してる間だけ
テンキーになるような機能がないと、テンキーのキー
が要求されるアプリで(´・ｪ・｀) 困ったﾁｬﾝ

262 ：不明なデバイスさん：2006/03/12(日) 13:23:41 ID:ZZI6spD0

>>261
テンキーが要求されるアプリなんてあるのか？

263 ：不明なデバイスさん：2006/03/12(日) 14:54:11 ID:RNBMKk1I

ある

264 ：不明なデバイスさん：2006/03/12(日) 16:22:47 ID:kDgs7HGf

>>262
シビライゼイション

265 ：不明なデバイスさん：2006/03/13(月) 02:59:45 ID:UX2RufMv

ガイヤの夜明けで株屋が注文時にすげーいきおいで入力してた。
一回で数億円・・・
さすがにあれはテンキーでないと無理ぽい。
e-machine でした。

266 ：不明なデバイスさん：2006/03/13(月) 13:19:37 ID:zXQ6y7uw

がっちゃんがっちゃん打ってたね。
千葉のニートレーダーもえらい勢いで打ってた。

267 ：不明なデバイスさん：2006/03/13(月) 20:52:02 ID:6gnxUwvv

いや、両手でフルキーで数字打つのも速いぞ

268 ：不明なデバイスさん：2006/03/14(火) 20:31:59 ID:jnXMfpka

IBMのキーボードばかり使ってたので
クリックの無いキーが手に馴染みません。
FKB8744はフニャフニャと頼りないし，
Realforce89は30gが軽すぎて駄目でした。

CMI-6D4Y6を切断するのは難易度高すぎなんで，
もう少し簡単な代案はありませんか。
FKB8744のラバーカップ入れ替えとか･･･

269 ：不明なデバイスさん：2006/03/14(火) 21:52:30 ID:0CPfhaii

>>268
SS84にもどるのだ

270 ：不明なデバイスさん：2006/03/14(火) 21:56:58 ID:vVGUuFXd

>>268
CMQ-5C03L

271 ：不明なデバイスさん：2006/03/15(水) 00:52:19 ID:NJtJjdk/

>>270
キートップが嫌なんだが、ミネベアのキートップに入れ替えて使う事は
可能なのかなぁ・・・

272 ：不明なデバイスさん：2006/03/15(水) 01:06:08 ID:6yFkxOx/

>>271
スライダーにパーツ単位の誤差があるらしく、キートップだけだと少し変な感触になったと思う。
今は改めて試せなくてｽﾏｿ

273 ：不明なデバイスさん：2006/03/15(水) 01:25:13 ID:NJtJjdk/

>>271
そうでしたか。とはいえ2000円という破格の値段だし1個は
買いたいですね。

274 ：不明なデバイスさん：2006/03/15(水) 01:34:47 ID:fzvYB2uz

CMQ-5C03Lは同じNMBでもCMI-6D4Y6より各下だってどっかで見た記憶が有る。
タッチも違うんじゃないかな？

275 ：不明なデバイスさん：2006/03/15(水) 02:11:12 ID:6yFkxOx/

>>274
キートップの質感（表面加工)と、内部のラバードームが違う。
ラバードームが一個一個分かれてるタイプで、大きさは同じ。66xxの分と交換することができるよ。
あとはガワが違うね。これはもう決定的に違う。

276 ：不明なデバイスさん：2006/03/15(水) 02:14:03 ID:fzvYB2uz

>>275
なるほど、交換出来たんですね。

277 ：268：2006/03/15(水) 23:49:36 ID:mXu/Uicb

>269
・・・

>270
オクにも見当たりませんが？

278 ：不明なデバイスさん：2006/03/21(火) 12:46:52 ID:1sxky7O0

英語配列でラップトップ風のキー配列に無いお勧めのキーボードってありますか？

フルキーボードにテンキーのみが削除されたものがスキなので。
今は IBM の Space SaverII 使ってます。

279 ：不明なデバイスさん：2006/03/22(水) 11:10:52 ID:r/Qiw/Cg

「ラップトップ風のキー配列」ならスレ違い
「フルキーボードにテンキーのみが削除されたもの」は >>2 のみ

280 ：不明なデバイスさん：2006/03/23(木) 19:05:55 ID:QkoFmnzq

これはどう？

http://www.neotec.co.jp/etc/photo/ibmsskii.jpg

281 ：不明なデバイスさん：2006/03/23(木) 21:40:08 ID:8QA0Ao2B

>>278
>>279
これがもっと普通に売られていればな
ttp://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
手に入らないんだよなあ

282 ：不明なデバイスさん：2006/03/24(金) 06:43:09 ID:aDH4zHbG

>>281
英語配列じゃないじゃん。

漏れは日本語の方がいいんで興味あるけど。

283 ：不明なデバイスさん：2006/03/24(金) 20:16:27 ID:lGSfwr+5

>281
一年ぐらい前に\2000ぐらいで山積みされてたな。
ひょっとしてあれ以降出荷されてないとか？

まぁ恒常的に流通していて手に入れやすければ、触ってみる
のもいいだろう、ぐらいの出来。特別苦労して手に入れる価値は
ない品

284 ：不明なデバイスさん：2006/03/24(金) 21:15:32 ID:JJBBJa93

同意
オレも駆け込みで買ったけど正直萎え。

改造ベースだとしても今改めて考えると買うかどうか微妙な感じ。

285 ：不明なデバイスさん：2006/03/24(金) 22:18:54 ID:1IvGtja0

まさに今使ってるキーボードですが何か

286 ：不明なデバイスさん：2006/03/25(土) 00:41:05 ID:gPzcbTYe

希少な純テンキーレスなのに、酷い言われようだな。
数百円で状態の良いRT6652を拾ってきて緑ラバーカップを移植すれば
コストパフォーマンス最高のUSBテンキーレスだと思うが。
初期状態じゃ確かに萎えるタッチだけど。
俺は4台確保してる。
まぁ去年の放出が最後だから奥以外じゃもう手に入らないだろうね。

287 ：不明なデバイスさん：2006/03/25(土) 10:29:08 ID:I3MUFZSQ

ゴミに金出すのが信じられんｗｗｗ

288 ：不明なデバイスさん：2006/03/25(土) 20:34:51 ID:iEVP23dt

>>286
RT6652のテンキーぶった切った方がよくないか

289 ：不明なデバイスさん：2006/03/25(土) 21:15:11 ID:MP62tSil

でもヤフオクで高値になってたら嫌だな＞CMQ-5C03L B
売り文句次第では何も知らないヤツが釣られそうな気がする。

「あの原点キーボードの希少なテンキーレス版！
　NumLockでノートPCみたいにテンキー入力できるので省スペースでも使いやすい！
　信頼のNECブランドです！」

これで\4000超えたらさすがに詐欺だろ。

290 ：不明なデバイスさん：2006/03/25(土) 22:41:31 ID:sZ93tzsz

>>289
未使用なら4,000円でも買う。

会社で使ってるRealforce89Uと交換したい。。。

291 ：不明なデバイスさん：2006/03/26(日) 01:06:17 ID:lfXBfHhX

ｴｰ
未知のキーボードに惹かれるのはわかるけど4000円なら6652買ってテンキーレス化
したほうが愛着も湧くと思うが。

生産終了なんだから89Uは大事に持っておきなよ
ハード側でキー切り替え（CapsLockと左Ctrl、半角/全角とEsc）できるテンキーレスとして
貴重品になるぞ

292 ：不明なデバイスさん：2006/03/27(月) 21:42:16 ID:y9P8mAhp

フルキーボードを切断してる先達に質問。
pauseキー，→キーの直ぐ右で切りやすいキーボードって
何がありますか。

切断用にCMI-6D4Y6をバラして見たら
コントロール基板が微妙にテンキー側にはみ出てます。
メンブレンシートとの接続位置が決まってるので
pauseキー，→キーの直ぐ右で切るのは無理そう。
5576-B01はコントロール基板が長過ぎて駄目でした。

293 ：不明なデバイスさん：2006/03/27(月) 22:19:52 ID:vPWNcWxJ

CMI-6D4Y6が6656と同じ構造なら、ちょっと無理矢理だけど
基板からコネクタを外して適当な線で空中配線、
基板は逆向きにすると筐体左側に妙にうまく納まる空間があるので移動、
って手がある。構想だけでまだ試してないけどｗ

294 ：不明なデバイスさん：2006/03/27(月) 22:48:00 ID:lwK33U8Z

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/

295 ：不明なデバイスさん：2006/03/27(月) 23:13:20 ID:vPWNcWxJ

ん？
「直ぐ右」を強く意識してるみたいだから>>293のように書いたけど
もしかして>>294の状態でよかったんかな？
散々既出なサイトだから
あれを見た上でもっと詰めたいんだろうと思ったんだが…orz

296 ：292：2006/03/28(火) 20:12:14 ID:aY80A+fg

>>293，295
コネクタ外しは想定外でした。
確かにコード出口の左側に空間ありますね。
うまく移動できれば，右のチルトスタンドも移植できるかも。
俺に出来るかどうかは別問題ですが…。

>>294
せっかく切るなら，作例よりもっと右を詰めたかったのです。
切断線(接着線)の辺り，→キーから5mm位の外形が目標です。
→キーとテンキーの間の隙間に基板がはみ出てるので
写真のように右が広くなるのだと自分でバラして納得しました。

297 ：不明なデバイスさん：2006/04/07(金) 00:02:50 ID:77zJNXa+

ダイヤテック FILCO FKB91JUはNumlockキーをオンにしても
青LEDが点灯するだけでキー入力には特に効果が無い

･･･本当に、何のために付いているんだろう。

298 ：不明なデバイスさん：2006/04/07(金) 12:22:44 ID:CnxA90Pa

変態配列に存在意義はない

299 ：不明なデバイスさん：2006/04/07(金) 23:15:19 ID:SnUVpvWS

いやー、でも、チェリーのMXリニアはタッチが良いっす。

300 ：不明なデバイスさん：2006/04/08(土) 01:28:15 ID:3DnB4WEg

スレ違いじゃねえの

301 ：不明なデバイスさん：2006/04/08(土) 08:51:51 ID:19jJboV/

>>297
> ダイヤテック FILCO FKB91JUはNumlockキーをオンにしても
コレのOEM元にUS配列版はないのかな・・・

302 ：不明なデバイスさん：2006/04/08(土) 09:49:20 ID:3DnB4WEg

http://www.notestation.com/smk-88.htm
こういうのだな

ってかコンパクトスレ使ってよ

303 ：不明なデバイスさん：2006/04/08(土) 10:49:47 ID:mGZYm7Ix

頭大丈夫か？

コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

304 ：不明なデバイスさん：2006/04/09(日) 01:31:50 ID:JjROgIP4

いや、コンパクトキーボード総合スレでは
テンキーレスキーボードの話ばかりしているんだよ。

テンキー以外のキーが全て揃っていて
右SHIFT、Alt、Ctrlキーがあればテンキーレスキーボードだと思うのだがどうか。

305 ：不明なデバイスさん：2006/04/09(日) 02:03:24 ID:JnLTsYxK

どうかと聞かれても、お前の意見なんてどうでもいいの。
テンキーレスって言えば通常配列からテンキーが無い物を言うの。
変体配列はお呼びじゃないの。さっさとコンパクトスレ行け。

306 ：不明なデバイスさん：2006/04/09(日) 05:23:39 ID:vl4CNJ9I

ぎゃーぎゃー喚くガキどもは春休みが終わるのが寂しいのか？

307 ：不明なデバイスさん：2006/04/09(日) 07:21:44 ID:JjROgIP4

いや、喚いてないけど。

308 ：不明なデバイスさん：2006/04/09(日) 09:18:28 ID:n3YyYTqN

>>307
空気嫁

309 ：不明なデバイスさん：2006/04/18(火) 10:38:27 ID:232SN4c6

　　　　ﾊ_ﾊ
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩
　　　　ヽ　　〈
　　　　　ヽヽ_)

310 ：不明なデバイスさん：2006/04/19(水) 02:28:10 ID:Azpl9g1X

ナイスな保守だ

311 ：不明なデバイスさん：2006/04/24(月) 20:54:32 ID:zAt1c2oA

age

312 ：不明なデバイスさん：2006/04/24(月) 21:52:02 ID:8TNhL9Ma

すっかりテンキーレス

313 ：不明なデバイスさん：2006/04/24(月) 22:47:14 ID:MOvtYYsx

テンキーレス夫婦

314 ：不明なデバイスさん：2006/04/25(火) 12:53:39 ID:jtOqv4dw

テンキーの不一致

315 ：不明なデバイスさん：2006/04/25(火) 22:07:22 ID:92S4OnWN

テンキーお願いだから私と別れてちょうだい

316 ：不明なデバイスさん：2006/04/26(水) 11:05:16 ID:eCIm4JIb

別れてもいいが、今後どちらがNumLockの面倒をみるんだ？

317 ：不明なデバイスさん：2006/04/26(水) 11:08:50 ID:JE424gNw

NumLock 「僕、生まれてきちゃいけない子だったの？」

318 ：不明なデバイスさん：2006/04/26(水) 22:05:43 ID:dQ3fiY6P

いやNumLock　君はテンキーを制御する重要なキーなんだ
NumLockの親権は俺がとる

319 ：不明なデバイスさん：2006/04/27(木) 18:44:43 ID:TmFv4zOb

DCのキーボードをふつうのPCで使えるようにする変換コネクタは存在しますか？

320 ：不明なデバイスさん：2006/04/27(木) 18:50:27 ID:s+GkOGGK

コントローラからして違うから、無理ではなかろうか

321 ：不明なデバイスさん：2006/04/27(木) 21:04:59 ID:TmFv4zOb

>>320
そうですか・・残念です。FKB8744と同じみたいなんで、よさそうだと思ったんですが。
ありがとうございました。

322 ：不明なデバイスさん：2006/04/27(木) 21:10:29 ID:DpNRHJfP

富士通の古い106キーボードからコントローラ外して付けたらどうじゃろ

323 ：不明なデバイスさん：2006/05/02(火) 23:56:33 ID:Mzmg8YiU

フラットケーブルのピッチが違った気がします。
8744とDCキーは互換コネクタ。
コントローラ基盤さえ変えれば動作しそう。

324 ：不明なデバイスさん：2006/05/06(土) 12:00:00 ID:D5wxEAN/

FKB8744を２つ注文しました。
早くこいこい。

325 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 00:20:57 ID:KuC2wnmW

>>292,296
それやったわ。
チルトスタンドを生かすように切断したあとで基板の格納が無理なのがわかってさ
コネクタを基板からはがして、その間を配線したよ。
基板は左側へ格納。コネクタは収める位置をちゃんとしとかないと
スタンドを立てたり、引っ込めたりするときにひっかかるので気を付けれ。

326 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 01:10:41 ID:rJU5FUeJ

テンキーいらないんだけどな。どうせ使うなら外付けして使うし。
なんでテンキーレス少ないかなぁ。しょんぼり。

327 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 18:57:59 ID:sSijdhgH

数字をフルキーで入力するなんて有り得ない、という人が大半だから

328 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 19:48:02 ID:Fx8y30Vp

fkb-8744 がなくなる前に 8745 から移行しようかと本気で思い始めた．

329 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 19:52:00 ID:4OWn1x9R

8744と45って何が違うの？

330 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 20:38:05 ID:Zvx48eA4

>>327
その割には変態配置のミニキーボードは大量に出てるんだよな
シンプルなテンキーレスは片手の指でも余るくらいの種類しか市場に出てないのに

331 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 22:04:31 ID:MCINOQlE

変態配置は使いにくくて仕方ないと思うんだけどのう。
がっこのマシンのキーボードが変態で困る　orz
バックスペースとデリートとエンター、どこー？（TT

結局自前でキーボードもっててるわけですが。

332 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 23:14:32 ID:5KymTgqK

>>331
自前キーボード？すげえな
HHKとかIBM TravelKeyなら分かるけど
テンキーレスか。

333 ：不明なデバイスさん：2006/05/09(火) 23:40:33 ID:Fx8y30Vp

>>329
8744 → 日本語
8745 → 英語
だよ．

334 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 00:20:32 ID:W3t+VxCJ

あのミニキーボード群は売れてるのか?
使い物にならないのばっかりだと思うのだが

335 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 01:06:53 ID:4jEzTROT

つーか、コンパクトキーボード欲しがるようなユーザーって
ｖｉユーザーとかで、BS/DEL/INSとかENTERも必要ない人種じゃないの？
変態も関係ない。

336 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 03:00:29 ID:+8v493mv

ミスタッチが多い奴ほどDEL・BSを多用するからパソコン初心者なんだろうな

337 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 17:17:30 ID:8wDhnyoG

>>336
自称上級者キターwww

338 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 17:25:10 ID:HU82k3dT

Shift+矢印で選択してから正しい文字を入力するのは中級者？

339 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 17:34:01 ID:8wDhnyoG

>>338
級とかねぇしwでも選択状態で左向きにマウス動かしたほうが速くね？
キーボードの方が正確だからそれもいいとおもうけど。

340 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 17:49:49 ID:0VDibpk/

MacだとShift+Option+矢印で単語単位で選択できるぜへへっ
といばろうと思ったらWindowsでもShift+Ctrl+矢印でできんのね。
ちゅうわけで、Macにもふつうのテンキーレス欲しいぜ。

341 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 18:53:29 ID:G3gPnLNu

HOME ENDは結構使ってるな

342 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 20:27:00 ID:4jEzTROT

参考：
BSはGNU Emacsのデフォルトではヘルプを起動するボタン。
DELETEキーはBREAKと同じ機能だったりする。

矢印が印刷されていてもそれがカーソルキーとは限らないし
DELETEとあってもそれが消去を意味するとは限らない。

343 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 21:32:54 ID:cDHgzoyq

>>342 (ﾟ＿ﾟ　；)

>>342 (　ﾟ。ﾟ；)？

344 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 21:35:55 ID:Y/29Tqbj

ひ・け・ら・か・し

345 ：不明なデバイスさん：2006/05/10(水) 21:42:00 ID:8wDhnyoG

かたくななり

346 ：不明なデバイスさん：2006/05/11(木) 02:14:12 ID:JlXn2AfJ

ひけらかしのなく頃に

347 ：不明なデバイスさん：2006/05/11(木) 14:29:24 ID:VNK2+rvF

↑啼き声喜望峰

348 ：不明なデバイスさん：2006/05/11(木) 21:28:43 ID:lZJQHxoy

http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB90PFLAT/KB90PFLAT.html

349 ：不明なデバイスさん：2006/05/11(木) 22:12:47 ID:9Dkew6W7

>>348
変態配置のゴミキーボード貼るなアホ

350 ：不明なデバイスさん：2006/05/11(木) 23:02:51 ID:h5DOyymj

キータッチはともかく、なんでキー配置までキツキツなノートｐｃみたいにするのかね

351 ：不明なデバイスさん：2006/05/16(火) 08:01:00 ID:1NJ8RiBQ

>>1
ちゃんとテンキーレスキーボードって書けよ！
そこまでしてコンパクトキーボードスレと隔離したいか、そうか

352 ：不明なデバイスさん：2006/05/16(火) 19:04:53 ID:cX49G+pV

スレタイにキーボードの文字列がないから過疎ってるんだな

353 ：不明なデバイスさん：2006/05/16(火) 20:45:12 ID:7PgBVPNc

ネタ切れなだけだろ・・・
新たなテンキーレスキーボードが出る気配すらないしな

354 ：不明なデバイスさん：2006/05/16(火) 21:49:35 ID:onIURtxS

キーレスキーボード

355 ：不明なデバイスさん：2006/05/17(水) 00:18:41 ID:3Toz8Iwq

フルキーレスキーボード

356 ：不明なデバイスさん：2006/05/17(水) 02:05:26 ID:bm+WVMOA

>>350

だからさ、特殊キーに頼らなきゃ関係ないって。
普段使わないキーなら隅にキツキツに押し込んでしまえばいいじゃん。

357 ：不明なデバイスさん：2006/05/18(木) 23:13:22 ID:ufD0CiJQ

テンキーカット
ttp://www.japan-net.ne.jp/~sasaki/remodel/g80-3000.html

必要だから自分で作る。確かに基本だ。
でも基板は切れねえョ。

358 ：不明なデバイスさん：2006/05/19(金) 01:04:46 ID:lWbaspEG

ケースまで作るならこんなのもあるな。
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html

359 ：不明なデバイスさん：2006/05/22(月) 17:14:33 ID:p/1Q/fJZ

こんなん探してるんですけど。。
[条件]
・テンキーレス
・できればUS配列
・できればスペースバー左はキー三つ（Mac用にも使いやすい）
・パンタグラフかノンブレン方式（ノートPCみたいな感じの）
・野暮ったくないデザイン

いろいろ探したけど全てを満たすモノがニャイ。。

Elecom TK-UP87MP (日本語配列)
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/
日本語配列だけど、わりとかっこいい。。

Felico FKB-77miniE (US配列)
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=33
ちょっと小さすぎ。。

TypeMatrix (DVORAK配列)
ttp://www.typematrix.com/
これはどうだろうか。。

Targus AKB05UK (US配列)
ttp://www.targus.com/uk/product_details.asp?sku=AKB05UK
未発売。。

360 ：不明なデバイスさん：2006/05/22(月) 17:19:16 ID:p/1Q/fJZ

>>359
BenQ 6511-ME (US配列)
ttp://www.vshopu.com/BenQ6511ME/
これも追加。。

361 ：不明なデバイスさん：2006/05/22(月) 18:27:06 ID:ZiGmR3fl

スレ違いだな

362 ：不明なデバイスさん：2006/05/22(月) 19:37:56 ID:2WQeOfOE

だな

363 ：359：2006/05/22(月) 20:06:21 ID:p/1Q/fJZ

>>361-362
(ﾟﾟ;)ｴｴｯ
ここ、テンキーレスキーボードのスレじゃないのですか。。？
コンパクトキーボードスレのテンプレに、テンキー無いだけのはこっちに書けって書いてあったです。。

364 ：不明なデバイスさん：2006/05/22(月) 20:33:36 ID:2WQeOfOE

>>305

365 ：不明なデバイスさん：2006/05/22(月) 23:00:35 ID:trWs8uLB

つ変態配列

366 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 00:08:55 ID:pwvvtxCO

どこがテンキー無いだけなのかと

367 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 08:45:09 ID:HK02Ji55

変態配列使うくらいならば、フルキーのキーボード使う。

368 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 11:40:43 ID:wjTheluC

スレが伸びてると思って来てみたら、また毎度の馬鹿が来ただけか・・・

369 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 17:56:38 ID:XhrKuFf9

変態配列ってHHKも含まれるのか？
日本人の手は欧米人より小さいんだから、
巨大なDOSVキーボードより、ああいうデザインの方がいいとおもうけどね。

370 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 18:02:58 ID:oqWnVzj2

HHKのキーサイズが小さい・日本の住宅事情から作業スペースが狭いというなら
話はわからんでもないが
手が小さいからHHKのデザイン性優位ってピンと来ないじょ。
どうでもいいけど。SAGESAGE。

371 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 19:37:49 ID:XhrKuFf9

>>370
手が小さいから、届かない場所のキーは普段は使わないという意味。
だから思い切って省略するか、隅に追いやるのが合理的でしょってこと。

372 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 22:54:54 ID:qGq+nKhm

☆王将
Realforce91

☆飛車
FKB8744

☆ナイト
SSK2

☆ポーン
diNovo

373 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 22:57:17 ID:6zoM6JHc

>>372
何で混ざってるんだw

それにしても全然駒が足りないな。
もうちょっとたくさん種類出て欲しいよ
みんなそんなにテンキー使ってるとは思えないんだけどな。

374 ：不明なデバイスさん：2006/05/23(火) 23:14:43 ID:qGq+nKhm

洋物か和物かで分けた。

駒一覧

王　キング
飛　クィーン
角　↑
金　↑
銀　ビショップ
桂　ナイト
香　ルーク
歩　ポーン

375 ：不明なデバイスさん：2006/05/24(水) 03:16:20 ID:oNN4vgqJ

将棋とかチェスの駒にたとえる意味が分からない・・・イメージもわかない・・・

376 ：不明なデバイスさん：2006/05/24(水) 07:55:29 ID:QJ+vHMK3

☆餃子の王将
Realforce91
☆寿がきや
FKB8744
☆ドムドムバーガー
SSK2
☆コロちゃんコロッケ
diNovo

377 ：不明なデバイスさん：2006/05/24(水) 19:01:56 ID:VIYScNxe

なんと分かりやすいことかー！

378 ：不明なデバイスさん：2006/05/24(水) 21:02:31 ID:7zvwa4wh

>>376
次スレ立てる人はﾃﾝﾌﾟﾚに入れてね

379 ：不明なデバイスさん：2006/05/24(水) 22:52:23 ID:IvB1kNDW

>>376
何ですか、これ？

380 ：不明なデバイスさん：2006/05/26(金) 20:37:39 ID:eJx3W8x2

diNovoはInsertキーの位置違うんだな

381 ：不明なデバイスさん：2006/05/26(金) 21:17:46 ID:nvcnhyqL

>diNovo
WRS、糞軟弱ペコペコキーボーｄ（ｒｙ

382 ：不明なデバイスさん：2006/05/26(金) 21:35:48 ID:KXGvG7aA

"6"って遠いよね

383 ：不明なデバイスさん：2006/06/03(土) 03:38:34 ID:WiPX2Mtl

>>372
☆フェラーリ
Realforce91
☆マクラーレン
FKB8744
☆ルノー
SSK2
☆スーパーアグリ
diNovo

384 ：不明なデバイスさん：2006/06/03(土) 05:19:36 ID:yxGwTovg

NECのUSBキーボードで、起動中の操作(safe modeを選んだり)が
できないんだけど、そんなもん?
BIOSの設定とかはできるのに

385 ：不明なデバイスさん：2006/06/03(土) 10:55:54 ID:dVGs2lXw

>>383
よくわからんからジョジョで例えてくれ。

386 ：不明なデバイスさん：2006/06/03(土) 11:31:19 ID:ubJAVcvh

ジョジョもよく分からん(´･ω･`)
性犯罪でたとえてくれないかな？

387 ：不明なデバイスさん：2006/06/06(火) 00:22:20 ID:e777DqjP

CMQ-5C03Lを忘れちゃいないかい。

388 ：不明なデバイスさん：2006/06/07(水) 02:03:21 ID:CsFeRDPK

ウィリアムズの様な存在か。

389 ：不明なデバイスさん：2006/06/09(金) 01:58:51 ID:inKp/w9S

☆ガルバルディα
Realforce91
☆ペズンドワッジ
FKB8744
☆ガッシャ
SSK2
☆アクトザク
diNovo

390 ：不明なデバイスさん：2006/06/09(金) 02:04:20 ID:Qps9Qbvh

>>387
なんで、こんなに売ってないん？NECのテンキーレス。
NMBが作ってるって事も値打ちがあるんだけどな。

391 ：不明なデバイスさん：2006/06/09(金) 07:53:07 ID:u1t65c9X

2ndマシン用にもう一枚かっとくべきだったな

392 ：不明なデバイスさん：2006/06/09(金) 10:39:03 ID:XogeONko

ずいぶん前にハドオフで100円でころがってたな・・
汚かったのとキートップがﾂﾙﾂﾙだったんでｽﾙｰしたけど、
確保しといても良かったかな・・・

393 ：不明なデバイスさん：2006/06/09(金) 17:20:38 ID:bp9gD330

NMBでも廉価版だからねえ
http://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
緑のカップに移植したけど筐体がアカンせいか・・・
というわけでお蔵入り

394 ：不明なデバイスさん：2006/06/09(金) 18:45:44 ID:lWJdGYLv

SSK2は生産終了してるんじゃないの？

395 ：不明なデバイスさん：2006/06/10(土) 11:25:06 ID:vAWKVXcO

>>392
ミネベアのキーってまったりタッチじゃないの？

396 ：不明なデバイスさん：2006/06/11(日) 00:50:33 ID:D2ANyDmB

ここにSSKあるみたい。
SpaceSaver-French-Canadian-keyboard
って書いてるんだけどフレンチカナディアンって何が違うんだろうか。

http://search.ebay.com/search/search.dll?GetResult&query=keyboard&from=R8&ht=1&st=1&category3=33963&Top10=&SortProperty=MetaEndSort&catref=C1

397 ：不明なデバイスさん：2006/06/11(日) 01:18:07 ID:yCtrwPz/

ユーロじゃなくてカナダドルだったりするんだろさ

398 ：不明なデバイスさん：2006/06/14(水) 20:28:50 ID:HtUdD3UP

>>396
当然フレンチなんだろ？

399 ：不明なデバイスさん：2006/06/15(木) 01:02:19 ID:loOgTR4F

FKB8744-607発送10月って・・・

400 ：不明なデバイスさん：2006/06/16(金) 21:11:49 ID:VOzS+uWh

>>399
クレバリーとか普通に在庫あるぞ。

401 ：399：2006/06/18(日) 19:01:46 ID:zJVt5zUr

はい、今日届きました。

とってもサクサク（音）してます。
ACK240に似たタッチですが、値段の割りに造りが悪い。
ACK240と似ているけど、アッチの方が精度良かった気がする。
キートップの精度の悪さが半端じゃなくて、スペースのガタガタっぷりは凄い。
がしかし、これまで使っていたFKB-89Jとでは比較にならない打ち易さ。
触り心地はミネベアが備長炭で焼いた秋刀魚とすれば、
こっちはガスコンロで焼いた秋刀魚って感じ。

・・・しかし、このキー配列、素晴らしいな。（他が変なんだけどさ）
このキーボードをFM-Vの標準品にすればいいのに。

402 ：不明なデバイスさん：2006/06/20(火) 03:11:51 ID:rjOKFQLn

底付き感がグニュグニュしてるから、ACK240とは全然似てないと思うけど。
FKB8744ってアンが入ってないモナカのような

403 ：不明なデバイスさん：2006/06/28(水) 21:45:38 ID:3LXpkDv7

新製品でねえよ

404 ：不明なデバイスさん：2006/06/29(木) 12:18:05 ID:M52huZR0

>FKB8744ってアンが入ってないモナカのような
イイ喩えだ。

405 ：不明なデバイスさん：2006/07/03(月) 22:51:42 ID:D4jBNLDx

きのうリアルフォース触って来たけど、
あれって、実は変態配列何じゃない？

スペースの小ささ見て御覧よ！
はっきり言ってただでも変態はいらんよ。

406 ：不明なデバイスさん：2006/07/03(月) 23:20:55 ID:22jZfvYE

あんなもんだ

407 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 00:21:41 ID:UcznTAV0

>>405
NMBスレにも出張乙

408 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 00:38:56 ID:uaD6++UF

荒れるのを覚悟で質問するけど、スペースバーが大きい方がいいって人はなんで？
叩くところ決まってない？手元のキーでは良く叩くところだけが綺麗になってるよ。
私は無変換、変換を別のキーにアサインしてるので
無駄にスペースバーが大きいと使いにくいんですが…

409 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 01:10:34 ID:mUexucfM

親指で叩くキーがいっぱいあってもどうせ押し間違うから

短いのが嫌というより、最下段にごちゃごちゃキーを配列するなと

410 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 01:59:27 ID:GYT2RlBH

一応テンキーレスなので
ttp://www.angelkitty.jp/News/

411 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 03:38:03 ID:TaEIx9Ru

一応テンキーレスなので
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0704/ms.htm

412 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 04:13:35 ID:phOYnOHm

全然違うじゃん

413 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 07:36:35 ID:rvM3mIm9

無変換、変換キーなんて付いてないし
スペースはキーじゃなくバーなんです＞＜

414 ：不明なデバイスさん：2006/07/04(火) 18:33:57 ID:T+uvdS7O

>>408
俺はスペース「バー」愛好家
スペース「キー」のキーボードは不燃物ゴミ以外の何物でもない

415 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 01:05:26 ID:UbU5oPMk

変換無変換にHomeとEndを割り当ててる。
結構使いやすいと思うんだけど・・・？

416 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 02:00:32 ID:Beoir5kv

大きいスペースバー派にまともな意見がなくてﾜﾛﾀ

417 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 04:59:55 ID:nUZnhzPP

>>415
割り当てはみんな好き勝手やってるからそれはそれでいい。
私なんかだと無変換をBackSpace、変換をモディファイヤにしてるし。
ただ、ちっちゃいキーを最下段に敷き詰められるとうっとうしい。

このスレとはあんまり関係ないがノートＰＣのキー最下段とか
設計者を殴り飛ばしたくなるものが多々ある。
デスクトップ用でもたまに見かけるが、日本語配列なのに無駄にスペースを長くしようとして
変換、カタカナ、右ALT、右Win、App、右Ctrlをおっそろしく小さいキーにして
無理矢理詰め込んであるのとかは設計者の気が狂ってるとしか思えない。
US配列は色々と利点があるのだが、無駄にスペースが長くて
親指の仕事がスペースオンリーってのはある意味潔いけど、もったいない気がする。

418 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 09:36:28 ID:5QxSTqf+

割り当てをやりすぎると俺様環境でしか仕事ができなくなるから、オレはやらんよ

419 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 15:35:11 ID:dOn/fSsY

スペースが大きいと指先じゃなくて指の腹で押せる

指デカイから普通の日本語キーボードのサイズで指の腹で押そうとするとVBNを同時に押しちゃいそうになる

420 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 15:44:13 ID:9WmQIkio

ShopUに在庫限りでRealforce 89Uがでてるね

421 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 21:07:02 ID:6HiQhUxP

リアフォーだと、スペースが小さいので右手の親指でスペースが押せなくなる。
プログラムやる人にはNG

422 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 21:08:34 ID:shj6tr4i

Ctrl(隙間)Alt(隙間)無変換 Space 変換(隙間)Alt(隙間)Ctrl

このくらいのキー数がいい

423 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 22:47:47 ID:6HiQhUxP

無変換とか変換とか使ってるやついるの？
あと、ひらがなローマ字とか？

424 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 22:58:54 ID:nUZnhzPP

>>418
他人のマシンも頻繁に使う必要のある仕事の人は大変だよね。
自分はUS配列使ってて他人のが日本語配列だったりすると、うわ…ってなりそう。
私は仕事上も仕事以外でも自分のマシン以外を使うことはほとんどないから
俺様カスタマイズしまくって効率化してるな。
他人のマシンをいじることもたまにあるけど、ちょこちょこっと
使うだけで、他人のマシンで本格的に作業することはまず無いから問題はない。

>>419
指の腹ってどの辺？第一関節辺り？
変換を押しそうになるってのは聞いたことあるけどVBNを押しそうになるってのは
初めて聞いたな。

>>421
普通にホームポジション取ると両親指ともスペースの上にくるような気がするけど…。
変換を単独打鍵してもスペースになるからあんまり困ったことはないな。

>>422
CtrlとAltの間の隙間は欲しいね。ないとタッチタイプしづらくて困る。
リアフォはWinとAppがちょっとへこんでるからまだ救いがあるけど、
思い切って別の場所に移してくれたほうがありがたい。

425 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 23:00:18 ID:nUZnhzPP

>>423
俺様カスタマイズをする人は喜んで使います。
デフォルトで使う人はあんまり見たことありません。

426 ：不明なデバイスさん：2006/07/05(水) 23:42:01 ID:u1CSbAkg

「無変換」とか「変換」はATOKが一桁だった頃は使ってたけど、
最近は意識することもないなぁ

427 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 00:05:06 ID:OWjp0e91

うちは、無変換をIME-off、変換をIME-onで使ってる

トグルでon/offしてる人はどうやって状態を認識してるんだろう
半角のつもりで全角打っちゃったりしないのかな

428 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 00:22:19 ID:Wv51+jat

>>427
WinはタスクトレイにIMEのアイコンが入れてあるからそれの状態で判断してる。

429 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 12:46:19 ID:yxN5ULsK

IME 状態判別なら便利なユーテリティがたくさんあるしな。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/writing/ime/index.html
キャレットの色で表示するテキストエディタ（xyzzyや萌ディタ）もあるし、AutoHotkeyでもできるみたいだ

>>427
自分も以前は無変換・変換にしようと思ったけどSmartCaretの状態表示で十分だった
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA026310/

104/109 の最下段キー幅はメーカーによってバラバラだし、ノートPCじゃ右Altが省略されたりするけどね
101/106 を崩さないでくれた東プレリアフォはその点偉い。
ID:nUZnhzPP とは意見が合いそうだな…

USの長いスペースバーでも窓使いの憂鬱で SandS 使えばいいだろうけど。

430 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 13:11:41 ID:Wv51+jat

>>429
私はスペースは絶対ワンショットモディファイヤにすべきではないと思うな。
US配列であってもJIS配列であってもスペースはキーダウンした時点で
入力されて欲しい。

431 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 17:31:32 ID:eQ7myCQf

IME-ONとIME-OFFを別キーにするにはどうするですか？
ぜひご教授してくだしぃ。

432 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 20:40:23 ID:ZZOx9puQ

できないIMEもあるらしい

433 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 21:33:16 ID:KVYsCbD2

ワンショットモディファイヤって何？

434 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 21:34:56 ID:gpT0VGTs

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′ 　＜呼んだか？
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ～没年不明）

435 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 21:45:09 ID:VmdYnZAt

FKB8744を卒業します。
いままでありがとう。

436 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 21:47:41 ID:YL4RlLTp

なんで卒業するん？

437 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 22:49:06 ID:KVYsCbD2

テンキーレスって、使わないものが付いてないので凄くいいんだけど、
実際にはほとんど市販されてないんだよねぇ～

あるいみ、シャヨウキーボードでOK？

438 ：不明なデバイスさん：2006/07/06(木) 23:26:52 ID:+4IDwhnN

煽られて逆ギレか・・・

439 ：不明なデバイスさん：2006/07/07(金) 10:22:02 ID:Jcvq4Ken

>>431
MS-IMEの場合、
プロパティ→（全般タブ内）設定→キー設定で色々と変更できる。
ATOKも多分似たような方法でカスタマイズ可能。
その他のマイナーIMEやMac等はｼﾗﾈ。
UNIX系も色々とカスタマイズできるらしい。

>>433
ごめん、あんまり一般的でない用語だったかも。
ワンショットモディファイヤってのは、ALT、Win、SandSのSpaceのように
ある種のモディファイヤキー（シフトキーみたいなもの）として働きながら、
単独でキーアップされると単独のキーとして働くもの。
例えば、Windows環境下でALTキーは単独打鍵するとメニューバーにフォーカスを
移すという機能を発揮するけど、ALT＋A-Zでさまざまなショートカットとしても機能する。
Winキーは単独打鍵するとスタートメニューが起動し、Win＋A-Zでさまざまなショートカットとして機能。
SandSのSpaceってのはSpaceをシフトキーとして扱いなから、単独打鍵するとSpaceが入力されるもの。
Shift and Spaceの略ね。
ちなみに>>430でスペースをOneShotModにすべきでないって言ったのは、SpaceをSandSにすると、
キーを押し込んだ時点では入力されず、キーアップの時点で空白が入力されるため、
プログラミングやHTML編集等でSpaceを多用する場合にストレスを感じることになりやすいため。

>>437
求められてる割にはイマイチ売れないんだろうな。
東プレがテンキーレス出してくれてよかった。

440 ：不明なデバイスさん：2006/07/07(金) 10:33:52 ID:Jcvq4Ken

>>433
ワンショットモディファイヤについてもう一つ補足。
窓使いの憂鬱など（などと言いつつ他にはできるものを知らないが）の
キーカスタマイズツールで新しいOneShotModを定義できるので、
俺様環境にカスタマイズする人には重宝されている。
他人のパソコンを仕事で多用するから俺様環境にするわけには
いかんという人には向かない。
これ以上細かいことは完全にスレ違いになるので

キーカスタマイズソフト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1039886679/
窓使いの憂鬱 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1118469602/

等のスレへどうぞ。まぁ私はこれらのスレを見てませんが…。

441 ：不明なデバイスさん：2006/07/07(金) 17:22:45 ID:IUI6R2Nb

メカニカル式のテンキーレスで今でも手に入るものってありますか？

442 ：431：2006/07/07(金) 19:34:59 ID:YNCMN8qQ

>>439
教えてくれてｱﾘｶﾞﾄです。
結構モード間違えるので決め打ちできるこの設定は結構助かります。

443 ：不明なデバイスさん：2006/07/07(金) 20:56:40 ID:IJl8atsR

俺様カスタマイズで無変換と変換はFnキーにしてます。
おかげでホームポジションから全く動かずに
EnterやBackspaceやDeleteやカーソルやらを何でも打てます。
すれ違いｽﾏｿ

444 ：不明なデバイスさん：2006/07/07(金) 22:53:58 ID:VdpvxSAn

Capsのモディファイア化で同じことしてるけど、
変換と無変換の方が効率は良さそうだ
その代わり、失う物も大きい

445 ：不明なデバイスさん：2006/07/08(土) 00:44:42 ID:G1Ng1/hq

>>４４１
ないんでない。

テンキーレス自体が社用なのに、
さらにメカとはw

馬鹿ですか？

446 ：不明なデバイスさん：2006/07/08(土) 04:30:13 ID:jt3lQVYB

現行品の話か？
Mac向けEIGO配列なら、黒軸 "一応" テンキーレスがあった気がする…

447 ：不明なデバイスさん：2006/07/08(土) 07:27:53 ID:yU+RZb7C

>>446
一瞬エルゴ配列って読んでしまった。

448 ：不明なデバイスさん：2006/07/08(土) 10:39:40 ID:5IWmeLyM

もしかして「斜陽」？

449 ：不明なデバイスさん：2006/07/08(土) 23:05:52 ID:G1Ng1/hq

すまん、そうだった。

450 ：不明なデバイスさん：2006/07/08(土) 23:09:38 ID:6Zm31Mri

素で間違えていたとはｗ

馬鹿ですか？

451 ：不明なデバイスさん：2006/07/10(月) 19:01:16 ID:0iIM0h+5

>>765
ツクモにまだ積んであったよ。

452 ：不明なデバイスさん：2006/07/10(月) 20:25:23 ID:pVJCaq7x

何が積んであるのか気になる

453 ：不明なデバイスさん：2006/07/10(月) 22:16:29 ID:LfgQeTeE

ロングパスの行き先、ｐｌｚ

454 ：不明なデバイスさん：2006/07/10(月) 23:06:48 ID:/yGg9oof

>>４５０
社用属にいわれたくないw
つーか変換できない。

455 ：不明なデバイスさん：2006/07/10(月) 23:32:02 ID:/yGg9oof

あと、トープレリアルフォース信者って
リアル馬○ですか？

よくあんな短いスペースバーを使えるなと感心します。

456 ：不明なデバイスさん：2006/07/10(月) 23:47:11 ID:gGpL+kye

マジェのテンキーレスでないかなぁ（　´_ゝ`）

457 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 00:54:09 ID:uVC81u/d

>>455
スペースが無駄に長いよりは有効に使える。
スペースが長くないとダメって人はどんな親指をしているのか気になるな。
っていうか>>454は何が変換できないんだ？
斜陽なんて普通に出るだろ？

>>456
ちょくちょく要望は見かけるけど、なかなか出そうにないねぇ。

458 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 00:59:19 ID:Bh8e1vZD

携帯厨だろ

459 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 11:53:23 ID:VOc88/3t

ShopUに8744来てるけど高いな

460 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 19:33:17 ID:sz/Ub1Fc

スペースなんて3キー分あれば十分たい。
偉い人にはそれがわからんとたい。

461 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 20:16:56 ID:36U1fjMy

漏れは2.5キー分あれば困らないな。無変換キーとか多用する人は
逆に長いスペースバーだと困るだろう。

462 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 20:20:17 ID:36U1fjMy

昔英語配列キーボードを長らく使ってたが、BキーのV寄りあたりのごく一部だけ
スペースバーがすり減ってテカテカしてきたから、長いスペースバーは無駄だと悟った。

463 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 20:29:26 ID:eU1PR/Pu

普通にテストを打つ時のホームポジションと、グラフィック系ソフトを使う時の
ショートカットキー用ホームポジションが違うから横長いスペースバーが必要です。

464 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 20:39:23 ID:EcADdh3R

おまいらスレタイ嫁

465 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 20:40:11 ID:3F/u6Vo3

スペキ厨はなんで同じことを何度も書き込むんだ？

466 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 23:27:34 ID:fv7E1HBb

変態詰め込みじゃないテンキーレスの新製品が出ないからヒマなんだろ

467 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 23:43:04 ID:5YkXMb6X

おれは、スペースの位置はとくに意識してなかったけど、

左手はＣ～Ｖにかけて、
右手はＮ～Ｍにかけて、かな？

確かに長いスペースは必要かも。

ただし、テンキーレスでは滅多に尾目にかかれない。

468 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 23:44:18 ID:5YkXMb6X

連続ですまんが、スペースキーに拘るのなら、
英語テンキーレスという選択肢はどうでしょうかね？

十分すぎる程の長いスペースが得られると思うけど、

469 ：不明なデバイスさん：2006/07/11(火) 23:51:26 ID:fv7E1HBb

スペバー厨乙

470 ：不明なデバイスさん：2006/07/12(水) 07:43:21 ID:h1UMg9MR

スペースはキーじゃなくバーなんです＞＜

471 ：不明なデバイスさん：2006/07/12(水) 07:55:40 ID:O7bWzh5y

ホームポジションから届かない親指キーは要らん

472 ：不明なデバイスさん：2006/07/12(水) 10:51:17 ID:pfwPkS0j

>>468
俺的にはそれがベストなんだが、
まともなテンキーレスが希少種な上に
国内だと英語キーボードがまた希少種なので
まともな英語テンキーレスとなると絶滅危惧種くらいの勢いなんじゃないかと。

473 ：不明なデバイスさん：2006/07/12(水) 18:47:05 ID:5xCJ29oO

>>468
俺かな入力('A`)

474 ：不明なデバイスさん：2006/07/12(水) 22:00:35 ID:qWNUiw/k

>>468
俺親指シフト('A`)

475 ：不明なデバイスさん：2006/07/12(水) 23:22:23 ID:vl4Fzxok

>>４７２
フライとかにおい取らんか？

476 ：不明なデバイスさん：2006/07/13(木) 14:42:31 ID:QWwkQsGU

>>474
俺も親指シフト('A`)

ところでよく英語配列とかASCII配列とかUS配列とかいろんな言い方をされるが、
イギリスは英語だけどUS配列とは違うキーボードでも使ってるんだろうか？

477 ：不明なデバイスさん：2006/07/13(木) 15:50:30 ID:YuDU1uQX

>>476
UK配列(Unaited kingdom)で検索するべし

478 ：不明なデバイスさん：2006/07/13(木) 18:48:56 ID:QWwkQsGU

>>477
つづりが間違ってるぜ、そんなんじゃヒットしねぇよ…と思ったら一件ヒットした。
なるほど、一口に英語キーボードっていってもUS、UK、カナダ、オーストラリアetc..
で微妙な違いがあるんだな。
これからは英語キーボードとは言わずにUS配列キーボードって言うことにするよ。

日本語配列の最大の欠点は右シフトの遠さだと思う今日この頃。
【＼ろ】が邪魔でしょうがない。
Enterも遠いけどデカイのでそれほど問題ない。
最近はカナ無刻印とかでJISかな入力を無視したキーボードが
売られているが、だったら思い切って【＼ろ】をつぶして
右シフトを近づけて欲しいな。
アンダーバーは【シフト0】が空いてるからそこにあてればいいし。

479 ：不明なデバイスさん：2006/07/13(木) 20:33:20 ID:nUKO9NAv

そんなJIS規格無視した無茶苦茶なこと勝手にするおバカメーカーは無いだろｗ
それこそ変体配列でたたかれるのがオチだしなｗ
それにやりたきゃキーカスタマイズソフトでいくらでもできるだろー。

俺は日本語キーボード使ってるが、ドライバはUS101配列を適用してる。
さらに\と＼はそれぞれBackspaceとShiftを割り当ててるぞ。

って全然スレ違いだなｽﾏｿ

480 ：不明なデバイスさん：2006/07/13(木) 22:52:03 ID:kR991/Cr

ミニキーボードはそんなんばっかりだ
右シフトが「ろ」を兼ねてたり

481 ：不明なデバイスさん：2006/07/13(木) 23:21:43 ID:vvId0EBJ

ん？馬鹿ばっかりか？w
USとUKが違うのは常識だろ。

あと、「ろ」は下線入力に必須。
馬鹿はすっこんどれ

482 ：不明なデバイスさん：2006/07/14(金) 12:06:51 ID:HDZNCKEq

アンダーバーなんか年に1回ぐらいしかツカワネェよクズ

483 ：不明なデバイスさん：2006/07/14(金) 12:12:16 ID:SPE/SelZ

あやまれ、あやまりのAAにあやまれ

484 ：不明なデバイスさん：2006/07/14(金) 12:57:23 ID:Ox3xSFPb

昔使っていたakiaのノーパソのキーボードは
「z」と左シフトの間に「ろ」があったw

アンダースコアを含むメルアドを入力しようとする度に
よく錯乱状態に陥った･･･

485 ：不明なデバイスさん：2006/07/14(金) 13:06:04 ID:v4BvMD4O

安駄婆のAAにあやまれ

486 ：不明なデバイスさん：2006/07/14(金) 23:56:05 ID:JZZvlPu+

下線はプログラムでは非常に良く使う。

487 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 01:16:01 ID:Q5x8hOrx

あれは27番目のアルファベットだからな

488 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 02:04:03 ID:qoKff/PG

private属性は全てアンスコ付きとかいう糞コーディング規約があったりする。
石屋・携帯屋もよく使う。フレームワーク屋もよく使うな。

489 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 02:16:02 ID:8wY2/UgS

PC業務以外の一般世間的にはアンダースコアはアンスコって言わないらしいゾ。

アンダーバー＝アンダースコア
アンスコ＝アンダースコートなんだってさ。

おっちゃん、アンスコ連呼して恥ずかしい思いしちゃったよ…

490 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 11:33:19 ID:WWk6byiB

さあ、恥ずかしがらないで新しい自分を解き放つんだ。

491 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 16:23:30 ID:fuysETqB

インストール = インスコ
アンインストール = アンスコ

492 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 21:53:33 ID:FIELifSq

ぶっちゃけ、なんで人気ないの？
このキーボード

493 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 21:58:55 ID:sh44tYFE

テンキーがないからだろ

494 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 22:56:47 ID:FIELifSq

わろたw

495 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 23:35:28 ID:6v+YHsjA

テンキーなかったら数字が入力できないじゃん

496 ：不明なデバイスさん：2006/07/15(土) 23:40:42 ID:/tVePY8a

吊れますか？

497 ：不明なデバイスさん：2006/07/16(日) 12:15:31 ID:t9ACGE9T

>>495
つ「理想の外付けテンキー」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/

498 ：不明なデバイスさん：2006/07/16(日) 14:11:05 ID:XdD0Oqpf

フルキーボードはテンキーが右側にあるのがやだ。
テンキーは外付けで左手操作。

499 ：不明なデバイスさん：2006/07/17(月) 18:35:33 ID:hJQot/zG

あんた、ひだりきき？

500 ：不明なデバイスさん：2006/07/17(月) 19:11:16 ID:epYirUZF

>>499
右利きだけど電卓は左手。会計の勉強してたときにこのクセがついた。
当時は右手にペン、左手に電卓だったが、
今は右手にマウス、左手にテンキー電卓、真ん中にキーボードという仕事スタイル。

501 ：不明なデバイスさん：2006/07/17(月) 20:29:57 ID:hJQot/zG

あんたプロだね。
プロの人って、（キーボードに限らず）そんな感じに左右の手を有効に
つかうみたい。

で、テンキーレスつかってますか？

502 ：不明なデバイスさん：2006/07/17(月) 21:36:50 ID:eRp/CwaO

何のプロ？意味わからんｗ

503 ：不明なデバイスさん：2006/07/17(月) 21:46:48 ID:r4+uMAaJ

あんたゴルゴだね

504 ：不明なデバイスさん：2006/07/17(月) 23:15:26 ID:qAMocakb

きわめて普通のポジションだと思う

505 ：不明なデバイスさん：2006/07/18(火) 00:12:23 ID:7jrF80JN

何か書く人は左手マウスがいいぞ

506 ：不明なデバイスさん：2006/07/18(火) 18:53:58 ID:Ok6WHOgV

おれも左マウスだけど、これって普通？
それともプロ？

ちなみに右効き右ズリです。

507 ：不明なデバイスさん：2006/07/18(火) 19:27:03 ID:DH7RZq2E

>>501
何のプロだよｗ
ちなみに家ではテンキーレス使ってます。
>>500では真ん中にキーボードって仕事スタイルって書いたけど、
実際には主にノートPCだったりする。入力が多いときはキーボードつなぐけど。
使ってるノートパソコンが長時間起動してると手元が熱くなってくるボロなもんで。

>>506
右利きで左手マウスって人は結構聞くから割と普通なんじゃないかな。
もちろん少数派ではあると思うけど、稀少かというとそうでもないと思う。
テンキーを右手でガンガン使う人は左手マウスの方が都合いいだろうし。
左手でマウス操作してWebブラウジングしながら右手で
メモをとるという人は結構いる。
左手でマウス操作してエロ画像巡りしながら右手で（ｒｙ
という人もいると思われる。
↓の人なんかも左手マウスをカスタマイズのポリシーにしてるし。
ttp://www18.big.or.jp/~fujiwara/ikki/keyboard/
左手マウスや左マウスでググってもちょこちょこでてくるし、
↓こんなのも売られてるから
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0915/kokuyo.htm

ちょっとスレとはずれちゃったね。ごめん。
まぁよさげな製品が現れない限り話題も無いけど。

508 ：不明なデバイスさん：2006/07/19(水) 00:26:33 ID:H6I1YWHG

マウスねぇ、
いっそうのこと、Plathome ni
にあるMINIきー

509 ：不明なデバイスさん：2006/07/19(水) 00:27:03 ID:H6I1YWHG

マウスねぇ、
いっそうのこと、Plathome ni
にあるMINIキーボードんなんていいんでない？

510 ：不明なデバイスさん：2006/07/19(水) 00:43:08 ID:PuTa/Rv+

ノートパソコンのキーボードの真中あたりにあるゴムのちっこいのが、
慣れると便利かも
どうせマウスなんか大したことしないし

511 ：不明なデバイスさん：2006/07/19(水) 01:33:53 ID:NBL3Zc9/

左利き用マウスならMX610Lってのもあるな
俺今MX610使ってて何度か左手マウスを考えたけど
普段左手でマウス使ってると、FPSゲーやるときにAimが下手になりそうでやってない
動きの激しいゲームしない人は、キーボードの選択肢が増えるからやってみる価値はあると思う

512 ：不明なデバイスさん：2006/07/19(水) 21:11:17 ID:4gyaf4dP

新製品たまには出してください。

513 ：不明なデバイスさん：2006/07/20(木) 01:52:25 ID:/u2CppCl

マジェのテンキーレス出してください。

514 ：不明なデバイスさん：2006/07/20(木) 16:46:46 ID:P8707yl5

マジェってマジェスティーの略？

515 ：不明なデバイスさん：2006/07/21(金) 19:24:15 ID:hFxSserc

>>５１２
でとるがな～
スペースキー＋変態配列が～w

516 ：不明なデバイスさん：2006/07/22(土) 03:57:26 ID:bZPFzPNB

(　´`ω´)ｸｸｸ
（つ516⊂

517 ：不明なデバイスさん：2006/07/22(土) 16:26:39 ID:FJSeumuN

IBMのSpaceSaver84 →　富士通の　FKB8745　と　10年近く
テンキーレスを使ってきたが、NMBの104にして慣れてしまうと
テンキーレスでなくてもいいように思えるようになってきた。

ま、そんなことで、まともなテンキーレスというか104すらないこのご時世
キーボードマニア受難の時代と言えるでしょう。

518 ：不明なデバイスさん：2006/07/23(日) 01:03:34 ID:vkhIFC44

FKB8745 をググッてみたが、スペースバーのテンキーレスなんだね！
まさに理想形！

でも、もううってないのかな？？？
残念 orz

519 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 01:10:53 ID:8gfCtXOv

テンキーレス
英語配列
CMI-6D4Y6くらいの品質

だめだ…2年以上待ってたが、CMI-6D4Y6自体が生産終了になるし…
テンキー自体をもう自分で切るしか… orz

520 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 02:49:09 ID:Wx9clLps

FKB-91(チェリー茶軸)はミネビアや富士通と叩き比べてもと1ランク上だと思う。
なんつーかシットリ感と、実際よりずっと軽く感じさせる反発の具合が良い。
東プレよりずっと重いのに、それを意識させない。

521 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 09:43:00 ID:Oi1hA/pW

打鍵の感触とかどうでもいいから、
とにかく出してくれ

522 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 13:04:36 ID:V3A+xYTm

打鍵感がどうでもいいなら、FKB8744があるじゃん。

523 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 15:04:36 ID:Oi1hA/pW

1000円くらいで

524 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 16:39:35 ID:mAEMOaOR

パーン　
（　・∀・）
　　⊂彡☆))∀・）>>523

525 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 18:36:44 ID:lJ84MWY+

30000円くらいで

526 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 19:10:36 ID:Pp1ItWh3

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/22/663607-000.html
オウルテックからマルチメディアキーも装備する日本語84キースーパーミニキーボード「OWL-KB84U/P」が発売に

エンターの右になにもない。
しかし、ろの位置が上カーソルの右かよ・・・。ろ無し派にはいいのかも？

527 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 23:30:51 ID:pQnUTjK/

>>522
スペースキー（狭い）タイプ

528 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 23:33:36 ID:pQnUTjK/

>>５２６
変態配列w

529 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 23:38:17 ID:A8o76COS

>>526
【ろ】無し派は右シフトが遠いのがイヤって人たちなので、
右シフトがないこのキーボードはもっと無理。
最上段の数字キー詰め込みもキツイなぁ、とてもタッチタイプできそうにない。

ところでマルチメディアキーってそんなに便利なものなのか？
使ったことがないんでありがたみがわからんのだが。

530 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 23:46:38 ID:Wx9clLps

左端がCtrlじゃなくてFnだって点でデザイナーの脳が腐っている

531 ：不明なデバイスさん：2006/07/24(月) 23:58:50 ID:mAEMOaOR

ノートPCではわりとよくある話

532 ：不明なデバイスさん：2006/07/25(火) 00:23:27 ID:vaurA2/6

>>530
どうせCtrlはCapsと入れ替えるんだから左端はFnでもいいや。

533 ：不明なデバイスさん：2006/07/25(火) 00:29:51 ID:a95yMLoh

無変換に全角・半角を割り当ててるやつには朗報。
無変換の左に全角・半角があるぞ。そのかわり左上にはないけどな

534 ：不明なデバイスさん：2006/07/25(火) 01:44:19 ID:Opi393Yl

>520
FKB-91JUなら黒軸だろ？と思ったけど、JPは茶軸だったんだね。
「シットリ感」とか「重さを感じさせない反発の具合」という表現は、
黒軸の方にふさわしいような気がするけど。

ちょっと大きくても良いから、まともな配列だったら…

535 ：不明なデバイスさん：2006/07/25(火) 23:34:18 ID:ORafF3X+

それなら、ちょっと高いけどPlathomeのMINIがまだまし。

536 ：不明なデバイスさん：2006/07/26(水) 00:35:27 ID:43kcbUQJ

なんつーか、
チェリー茶軸ははメンブレンよりネットリしていてケーキのような弾力がいい。
上質なメンブレンも悪くはないけど、無機質なウレタンっぽい。

537 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 01:28:00 ID:+taUcFM4

日本語キーボードと英語キーボードの両方を使っているが、
英語キーボードのレイアウトを見てて、はたと気付いた。

英語キーボードだとバックスペースが長くて、エンターと右シフトが近い。
だから、エンターの右隣にキーがあっても日本語キーボードほどには
誤打の心配が少ない。
よって、英語キーボードではエンターの右隣に1列キーを配置したものが
多く、それをアレンジした日本語キーボードも市場にあふれかえるのでは
ないか、と。

テンキーレスの要望は日本語キーボード市場で固有の現象なのかもしれない。

538 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 13:20:44 ID:xI7ZOwV4

日本語キーボード市場つうか、日本の住宅事情かな。
でも、おいらの場合は右にマウスを置いてるんで、
テンキーあると遠いなあってのがね。

539 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 15:47:00 ID:z/WoSPun

何時になったらスレ違いな会話おわるの？
ここはコンパクトじゃないんだけど。

540 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 18:16:10 ID:QXEg/0xL

ﾓﾁﾂｹ

541 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 19:25:52 ID:7OAsPYST

金があるんならリアフォ買え！
でほぼ終了だからなあ。新機種もあまり出ないし。

542 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 21:21:48 ID:/LZ+xmd0

見た目realforceで、中身はそのへんの1000円キーボードってのを作れよ

543 ：不明なデバイスさん：2006/07/28(金) 21:25:41 ID:bNEwV5cu

>>541
よいキーボードが手に入るのなら、それほど気になる値段ではない
のだが、正直最下段の配置＆配列を見ると引く

544 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 16:21:49 ID:7AkZvWXr

>>542
FKB8744

545 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 20:42:30 ID:Np1gOkJk

値段なら5kくらいだすから、エンターが押せないくらい狭いとかやめてくんろ。

546 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 20:52:57 ID:acrLE9Uk

>>544
高いじゃん

547 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 21:29:49 ID:mtz+eDJL

>>543
最下段の何が気に入らんのだ？
標準JIS106配列じゃないか。

548 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 22:13:28 ID:Kh00aYaV

・Winキー、アプリキーがあること
・スペースキーが短いこと

どちらかじゃないだろか。

549 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 23:32:51 ID:9MQ1LH7t

>>547
おまえ、標準JIS配列をしらんのか？
素人丸だしだなw

550 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 23:33:25 ID:JxH78MfS

スペースキーをミスタイプして無変換キーとか押す人っているの？

551 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 23:43:33 ID:O00VDu1q

リアフォ最下段のどこがおかしいのか分らん。

552 ：不明なデバイスさん：2006/07/29(土) 23:50:47 ID:cI52Wyba

>>550
おれおれ

553 ：不明なデバイスさん：2006/07/30(日) 00:19:26 ID:CTYIYSw0

おかしくはないが、より優れた配置がある

554 ：不明なデバイスさん：2006/07/30(日) 02:27:48 ID:TW7CqN/V

ひょっとして89配列じゃなくて91配列のことをおかしいとか言ってるのか？
89が生産中止になって手に入らない今としては、確かに91配列は"標準配列"ではないが。
92配列よりはずっと良いと思うけどな。

>>549
素人なんでその標準JIS配列ってのを教えてください。
それともOADG106配列と言えばよかったですか？

>>553
その優れた配置を教えて頂きたい。

555 ：不明なデバイスさん：2006/07/30(日) 22:51:30 ID:dCjE+C1V

> 確かに91配列は"標準配列"ではないが。

一応、わかってんのね

556 ：不明なデバイスさん：2006/07/31(月) 21:48:49 ID:XE9bTQek

>>552
無変換をスペースにアサインすれば…？

557 ：不明なデバイスさん：2006/07/31(月) 23:06:43 ID:HsDAMwdy

単純なアサインは可能だが、その切れ目に指が入り込むのが嫌な俺。

558 ：不明なデバイスさん：2006/07/31(月) 23:56:18 ID:u/w2OovM

ワガママな人ですねぇ

559 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 00:17:10 ID:6cMT8U+v

>>557
切れ目をパテで埋めろ

560 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 21:43:07 ID:O06aitQ8

>>５５８
プロには死活問題だが？
馬鹿か？

561 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 21:45:24 ID:2YPcJqhB

じゃあ死んだらいいんじゃない？

562 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 21:50:42 ID:l0Je4uJ4

陳腐で申し訳ないが……
っ弘法筆を選ばず

563 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 22:42:11 ID:cnuuAuLq

>>562
誤用されがちなのだが、どっちの意味で使ってる ?
過去スレでも議論になったことがあったが…

564 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 22:59:33 ID:92o3+DBr

弘法、筆おろし

565 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 23:13:58 ID:s0mgVcMc

【弘法筆を択えらばず】
文字を書くのが上手な人は筆のよしあしを問わない。
本当の名人は道具のよしあしにかかわらず立派な仕事をする。
能書筆を択ばず。

566 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 23:27:08 ID:cnuuAuLq

>>565
> 本当の名人は道具のよしあしにかかわらず立派な仕事をする。
は正しいが、他の2行はことわざの真意ではないのでは ?
「弘法、筆を選ぶ」が史実として正しい。
http://chyoko.web.infoseek.co.jp/koubou.htm

567 ：不明なデバイスさん：2006/08/01(火) 23:36:54 ID:s0mgVcMc

「史実としての正しさ」と、ことわざの意味は別物だと思うけどなー

ちなみに>>565は、広辞苑第5版からね

568 ：563：2006/08/01(火) 23:42:04 ID:cnuuAuLq

「どんな筆でも立派な仕事をする」が真意だが、
一般には「筆を選ばない」意味で使われているような希ガス。

訂正
>>563 の過去スレって言うのはここじゃなくて「理想のキーボード」の過去スレね。

569 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 00:20:20 ID:5Ls0a2Kq

┐(ﾟ～ﾟ)┌

570 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 03:48:50 ID:jneA/7+p

つまり、どんなダメキーボードでも
使う人によっては、いい仕事をしてくれるって
ことなんですね。

勉強になりました。

571 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 04:03:36 ID:YVDF8M+J

ん…、まあ、超高速タイパーたちだって高級キーボードを使っているわけじゃないしな

572 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 07:28:01 ID:NGZX4URO

OKI Mini Keyboard Pro　の高さ（厚み）って34mmと書いてあるけど
これはチルトを立てない状態でのこと？

573 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 19:25:19 ID:Jggo0xLM

>572
実測してみました。
ノギスが行方不明なので、適当ですが。
上（奥）側の最厚部で、足立てずに34mm程度、足立てて50mm弱。
下（手前）側の最薄部で、15mm強くらい。
ってかんじです。

574 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 22:54:34 ID:4hmSFDVz

あんたがプロなら、足は立てない方がいいよ。

575 ：不明なデバイスさん：2006/08/02(水) 22:56:52 ID:EW5VgUE3

プロは注文が多いねぇｗ

576 ：572：2006/08/03(木) 00:29:02 ID:DF2dgtGV

>>573
ありがとうございます!!　助かりました。
薄い方が手首が楽なんで気になっていたんですよ。

>>574
確かにチルト立てるメリットは感じられないですね。

577 ：不明なデバイスさん：2006/08/03(木) 17:41:37 ID:jSfoyPQi

むしろ逆チルトが欲しい。

578 ：不明なデバイスさん：2006/08/03(木) 21:42:02 ID:pDNUXEbR

チルトは腱鞘炎になりやすい。
プロは普通フラットにする。

579 ：不明なデバイスさん：2006/08/03(木) 23:25:30 ID:Alv3kpuw

>>578

同意だな。
メーカーの人間工学デザインっていったい何考えてるんだって思う。
シリンドリカルステップスカルプチャーとか大きなお世話。

580 ：不明なデバイスさん：2006/08/03(木) 23:45:06 ID:IwlHYAsC

ステップやカーブは使いやすいからｲｲ。
問題は角度。

581 ：不明なデバイスさん：2006/08/03(木) 23:54:58 ID:JqQoabQ2

>>578
同意

582 ：不明なデバイスさん：2006/08/04(金) 00:35:22 ID:Al6Juxnl

むしろ手首をリストパッドに載せて高く持ち上げてから、
手前の方にボールペンとか挟んで手前のほうを高くして打つぐらい

583 ：不明なデバイスさん：2006/08/04(金) 14:46:09 ID:SKaLNLmn

>>579
確かに、同意する。

584 ：不明なデバイスさん：2006/08/04(金) 16:23:46 ID:VfO04C9e

職場とか机の高さを自由に変更できない環境が多いから、
キーボード奥側を上げて近づけさせるのが当たり前になっちゃってるのかもね

手首が反るのは良くないんだが。

手首側をリフトアップさせる（チルトスタンドが付いている）キーボードはめったにないな
Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx
ロジのゼロディグリーティルトデザインはノートPCの影響もあるかもしれない

この二社にスッパリ切り落としたテンキーレスを期待できないのが残念だ

585 ：不明なデバイスさん：2006/08/04(金) 21:05:49 ID:6hE7+S4q

もしかして、アームレストを使ってないとか?
あれ必須だよ

586 ：不明なデバイスさん：2006/08/04(金) 21:40:45 ID:VfO04C9e

椅子の肘掛のこと？
だったら机同様、椅子も選べない職場もあるだろうしなぁ

エルゴレストやその類のことを言ってるんだったら、確かにアレはいいね
職場に自費で揃えた人がいたけど手首の故障を考えたら安いもんだろうな

テンキーレス新作が無いせいかネタが脱線しがちだな…

587 ：不明なデバイスさん：2006/08/04(金) 23:54:30 ID:a7oAW6I5

いや、おまえがいちばん脱線してる。ぐぐれよ

588 ：不明なデバイスさん：2006/08/05(土) 01:51:18 ID:N1VNqRXg

アームレストって手首にあてがうクッションやゼラチンの玉。

589 ：不明なデバイスさん：2006/08/05(土) 01:57:46 ID:NhbtSz8Y

>>588
そいつはパームレストで
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/armrmv.htmlの
↑がアームレストだと思ってた。
私もFlexArmってのを使ってましたが、肘掛付き椅子を使うようになって取り外しちゃいました。

590 ：不明なデバイスさん：2006/08/05(土) 12:26:05 ID:ErEglgl3

>>588
×
>>589
○

591 ：不明なデバイスさん：2006/08/05(土) 16:44:20 ID:jWOCf9im

そんな特殊なもんに限定するなよ
肘掛はみんなアームレストだ

592 ：不明なデバイスさん：2006/08/06(日) 23:38:40 ID:aJax3vGm

まじな話し、パームレストってつかってますか？
ちょっと私も腱鞘炎ぎみなので、きになりまつ。

593 ：不明なデバイスさん：2006/08/06(日) 23:53:06 ID:hUaDCjq4

>>592
こっち逝け

腱鞘炎パート4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147174218/

594 ：不明なデバイスさん：2006/08/07(月) 00:42:42 ID:/3oz93tD

使わない状態が考えられない

595 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 07:19:41 ID:Si8YPHk4

>>594　そう思う・・・
大半のテンキーレスは数字のところに指が掛からない、
Enterの凸の部分に小指がのらない

リアルホースのステップ・スカルプチャー角度からすると
使用することを前提にしているのでは？

→腱鞘炎とは話が違うが　パームレストは必須

追記：　
夏で汗が気になります。布地のパームレストを使いたくないのです。
HHK用以外(普通のサイズ)で出来の良いパームレストありませんか？

596 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 07:37:57 ID:tkHU5n6Y

>>595
ttp://www.vshopu.com/kbusbm.html

597 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 21:39:13 ID:RRRML1up

困ったもんだねぇ。
布貼りとか皮とか、汗を吸って臭くなる素材ばかり使ってる。
数年前まであった3Mのゲルのパッドはビニールだから
アルコール入り濡れティッシュで拭くだけだったのに。

598 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 23:02:03 ID:6bYpcAiF

>>596 thanks
高さがリアルホース向けなんだろうか　若干低めですね

599 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 10:20:11 ID:JRlv9NaZ

>>597
パームレストカバーを付けてみては？
俺の場合、小さめのタオルを巻きつけてます。

600 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 16:54:03 ID:jhhRx5iD

気にしない
うちのdimp gelは真っ黒だ

601 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 22:17:39 ID:7lH3BC6q

>>５９４
なにをお使いですか？

602 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 23:18:28 ID:WdojcLnw

いちおう布張りパッドは中性洗剤で洗ってる。
でも、理想的には吸湿性のない素材だよなぁ。

603 ：不明なデバイスさん：2006/08/10(木) 08:56:58 ID:oiPFfve/

漏れもパームレスト無しでは筋肉が凝って死んでしまうｗ

吸湿性のない素材は汗でベタベタするけど
布地だと汚れるから痛し痒し

というわけで枕や布団と同じに考えて布カバーするという
>>599の考えに賛成

実際モニタに付属してきた大きめのトレシーを
パームレストの上に置いて使ってるけど
肌触りが良くて重宝している
洗濯も出来るし

604 ：不明なデバイスさん：2006/08/11(金) 08:51:37 ID:MvDBmEY3

俺は備長炭シートを適当な大きさに切断して、パームレストに
巻きつけて使ってます。備長炭シートは100円ショップで購入したもので、
裏に発砲ポリエチレンで薄く裏貼りされてる物です。

605 ：不明なデバイスさん：2006/08/12(土) 20:24:15 ID:o2V0Kqfp

パームレストなんてタオルで十分ですよっと。

606 ：不明なデバイスさん：2006/08/13(日) 18:18:21 ID:lB4wnQdq

過疎ってるなぁw
このすれ

607 ：不明なデバイスさん：2006/08/13(日) 18:23:15 ID:Q3v7cWqh

話題が無いからか、過疎ってるうえに、テンキーレスとは全然関係のないレスばかり

608 ：不明なデバイスさん：2006/08/13(日) 22:05:49 ID:lB4wnQdq

一番の原因は、製品自体がもう無い？？？

609 ：不明なデバイスさん：2006/08/13(日) 22:23:33 ID:skHa+8jF

Realforce 89/91
FKB8744
ロジのセットのやつ
の３種類かな。新品入手可能なのは。

610 ：不明なデバイスさん：2006/08/14(月) 02:51:34 ID:jhmIyO7p

高いと思いつつもリアフォ91ubkを注文したよ。届くの楽しみだ。

611 ：不明なデバイスさん：2006/08/14(月) 22:47:49 ID:+Y2E8Twd

>>６１０
配列が（ry

612 ：不明なデバイスさん：2006/08/14(月) 22:52:06 ID:+Y2E8Twd

>>６０９
ロジのやつって、何？

613 ：不明なデバイスさん：2006/08/14(月) 23:42:01 ID:2umTncxM

>>611
配列は標準配列が理想的だと思うけど
数字の位置に指を合せるとEnterの凸に小指が引っ掛けられるとか
小指を引くと。が入力できるとか　
標準配列は思いつきで配列されているとは思えないんだよな

こう言った事は　作った奴の良心や人間性を語ると思うのだが
右の親指がスペースに普通に届かない　。とか、の位置が微妙にずれているとか多すぎる

614 ：不明なデバイスさん：2006/08/16(水) 00:14:18 ID:d1yB+WyL

> 右の親指がスペースに普通に届かない　。とか、の位置が微妙にずれているとか多すぎる

確かに。
特に最下段の配列のずれにはいつも泣かされる。

615 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 00:47:10 ID:VfgFMzIT

。とか、は最下段ではない

616 ：不明なデバイスさん：2006/08/17(木) 02:18:44 ID:7UnNu9S8

ﾜﾛﾀ

617 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 06:48:32 ID:vYKSmbAz

コーヒーかけてぶっ壊してしまったので、FKB8744をもう1枚買ってきた(^ω^)

けど、予備がないと怖くて使えない(;´Д`)
2枚買ってくれば良かった。

618 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 10:57:02 ID:/VAqNIaW

>>617
メンブレン3枚におろして水道水+中性洗剤で洗浄
そのあと精製水か蒸留水でゆすいで乾燥させると復活するよ

619 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 20:43:12 ID:gil8MJTK

FKB8744 は復活したのに 8745 はなぜ復活しない！！！

620 ：不明なデバイスさん：2006/08/23(水) 21:56:07 ID:u0vgJsa1

変換キーは要るだろ

621 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 12:14:32 ID:ZdAHjTd4

いらん

622 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 20:31:52 ID:ZUPtT1nZ

2本の親指をスペースキー専用に割り振るのは勿体無い
無変換と変換がベストの位置にあるのでいろいろ使わないと

623 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 20:50:52 ID:RS7bbx2i

漏れは Shift と Ctrl に割り当ててる

624 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 21:27:27 ID:ZUPtT1nZ

shiftは大文字とか記号を入力する時だけだし、
ctrlなんて滅多に使わないから、
独自のモディファイア2つとして好き勝手に使うべし

625 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 21:30:34 ID:RS7bbx2i

>>624
コーディングの時にはものすごく使うぞ。
Ctrl 使わないってのは、あんたが GUI に頼りすぎているだけ。

626 ：　：2006/08/25(金) 21:39:41 ID:y3eU0mXI

＞ctrlなんて滅多に使わないから
これは凄いな。

627 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 00:10:27 ID:ngcL/wt7

そうか?
ctrl-z, x, c, v, s, w
くらいしか使わないぞ
頻度が高いのはcut&pasteくらいのもので、
それにキー一つ割くのは余りに効率悪い

逆に、あまりに使わないから、それじゃあということで
アプリの方で機能をctrl-何かにアサインしたりするけど、
本来のctrlの位置では単に使いにくいだけ

628 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 00:16:42 ID:4Axb2QEn

ctrl-z, x, c, v, s, wだけでも十分使ってるのだが・・・

629 ：　：2006/08/26(土) 00:50:34 ID:27xCE4Zw

自分が使わないものは他人も使わないと信じる人間は後を絶たない。

630 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 01:00:56 ID:xbin8LBU

かな->カナ変換はCTRL-Iだし、
変換の取り消しはCTRL-U、
文節の変更はCTRL-K/CTRL-L、

漢字を入れる時にCTRLキーを使うと速度が倍に上がる。

631 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 09:09:32 ID:GIvssgqS

自分が使わないものは他人も使わないと信じる人間は後を絶たないと言いながら
自分が使うものは他人も使って当然と信じるｷﾓｵﾀがいますね

632 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 15:29:46 ID:+WK/DwzB

>631
で、君はどっちなんだ？

633 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 15:30:22 ID:6CaHJbQ4

ctrl滅多に使わず効率よく入力する方法教えてくれ

634 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 20:53:00 ID:fl5fQRA3

マウス＋ソフトウェアキーボード

635 ：不明なデバイスさん：2006/08/26(土) 21:14:37 ID:D1yRKgkc

入力?

636 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 01:53:33 ID:acY5Ei//

カタカナひらがなキーをAltにしたら便利になった
無変換、変換から外へ一個ずらせば必ずAlt
これで見ずにAltが押せる

637 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 02:00:43 ID:acY5Ei//

>>630
カナ変換は[無変換]
取り消しはしない
文節の変更はshift+カーソル

押しにくいctrlを使うよりもスムーズだと思うが

638 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 02:24:15 ID:lC9HYCwP

>>637

ホームポジションから遠距離のキーを極力使わないスタイルで操作するためのCTRLだと思うが。
プログラム書く時なんかはviだからENTERやBSも使わずにCtrl+M/Ctrl-Hで済ますよ。
プログラム用のエディターってカーソルキー使わないの多いし。

639 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 02:24:20 ID:w430T/gt

まぁあれだ、いろいろ弄っているうちは楽しいよね

640 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 03:56:39 ID:QbxK0j3q

>>618
ありがとうございます(^ω^)

分解がものすごく面倒らしいので、躊躇しちゃってますよ(;´Д`)

641 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 08:53:41 ID:Og1Z2nWH

ctrlはホームポジションから遠いと思うぞ

642 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 09:24:18 ID:0Bifj2iA

>>640
どうせ廃棄するんだったら壊してもダメモトでいいじゃない？

643 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 10:40:03 ID:lC9HYCwP

>>641

だからCAPSLOCKとCTRLを入れ替えるか小指の付け根で押すかどちらかになる。
左下隅にFNキーが来るタイプの評判が悪いのはこのため。

644 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 15:10:46 ID:Og1Z2nWH

それならいい

でもそれはもう、キー入れ替えのノウハウの話題であって、
CTRLキーの本質的な性質ではない

645 ：　：2006/08/27(日) 16:44:23 ID:8GtC+5G4

>>631
残念ながら、使う方が多数派なのでな。

646 ：不明なデバイスさん：2006/08/27(日) 20:57:07 ID:QbxK0j3q

>>642
時間がないときにやっちゃって、本当に単に分解洗浄して組み立てる前に廃棄しちゃった、
今では入手困難なキーボードがいくつかあるので、気合が乗るまで放置してます(;´Д`)

分解が困難→壊しそうというよりは、分解が困難→中途半端なところで放置しそうという
不安ですね。
今やると、確実に廃棄されそうで(;´Д`)

なんかどうしようもなくダメな理由ですが(´･ω･`)

647 ：不明なデバイスさん：2006/08/30(水) 22:32:45 ID:mCXow0Ig

>>646
つDCキーボードと基板交換

648 ：不明なデバイスさん：2006/08/31(木) 03:22:04 ID:3rU1qx+H

>>646
配線が酸化する前にやっちゃった方が良いよ

廃棄されるって，家族に？ｗ
ご同情申し上げます

分解状態で放置しているとゴミと判断されて捨てられる危険があるので
自分は箱に入れてフタしてしまっております。

649 ：　：2006/08/31(木) 07:50:13 ID:vVl94lIx

しちゃった、だから自分でやる気がなくなって廃棄だろう。

650 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 01:07:44 ID:dgsRb56L

使用頻度が低い8つのキー(右Alt、右Ctrl、Winアプリケーション、
Home、End、PageUp、PageDown、Insert)を省くことで、
従来モデルよりも横幅を60mm狭めた製品。
省略されたキーのうち、Home、End、PageUp、PageDown、Insertの
各キーに関してはテンキーとShiftキーの組み合わせで利用できるようになっている。

テンキーレス派全否定ｗｗ

651 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 01:28:41 ID:L45Sa6a8

deleteは使ってるんだ

652 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 01:48:32 ID:SYmjOWTv

リンクくらいはれやバーカ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060902/ni_i_in.html#fkb100mnb

653 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 02:41:13 ID:L45Sa6a8

なんでそこまでしてテンキーは残すんだろうな

654 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 07:14:55 ID:yBX+D0vG

削除されたそれらのキーよりも
よっぽどテンキーのほうが使用頻度がすくない。

655 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 17:31:34 ID:6u9WG/hV

1.テンキーあるならDeleteキーやカーソルキーはいらない
2.右Altや右Ctrlは普通に使いまくる
3.／＊－とPrintScreen ScrollLock PauseBreakのキーをNumLockで切り替えるようにすれば更に3キー減らせる
4.素直に91JU 91JPを再生産してくれ

656 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 18:30:53 ID:ngby7/n2

はなから隙間商品なのにライトユーザーに売ろうとしているんだろうか。

657 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 22:51:22 ID:6Mr4rWm9

中の人がテンキーレス（というかソレを所望する層）が嫌い
つまり嫌がらせ

658 ：　：2006/09/02(土) 23:16:45 ID:SrNF1u3p

テンキーは、本体に付いてなくたって
USBでいくらでも外付けできるのにねぇ。
なんですっぱりと切ってくれないんだろう。どの会社も。

659 ：不明なデバイスさん：2006/09/02(土) 23:51:04 ID:L45Sa6a8

ネトゲーで必須なのかも

660 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 00:22:37 ID:nnCkrV1O

ttp://www.diatec.co.jp/image_prod/Mi_J.jpg

あーあー、Deleteキーがｗ

661 ：　：2006/09/03(日) 00:29:30 ID:NAJ16WpA

FILCOの中の人って、
自社製品を自分たちで使うって事しなさそうだよね。

662 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 01:22:36 ID:jmGkbavg

こんなキーボードに慣れたくないな

663 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 01:38:22 ID:Vo2VbVkH

こいつは酷いぜ

664 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 04:05:08 ID:aNh9QXwK

Deleteキー以前にzxc列が左にズレてるのがｵﾜｯﾃﾙ

665 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 10:46:33 ID:JswEHUEZ

右シフトの位置がかなり酷いな

666 ：不明なデバイスさん：2006/09/03(日) 21:46:53 ID:i/s5nMYk

これはﾜﾅだ

667 ：　：2006/09/04(月) 00:08:04 ID:NAJ16WpA

近年希にみる変態配列だな。
filcoクオリティここに極まれり、って感じ。

668 ：不明なデバイスさん：2006/09/04(月) 12:43:28 ID:BTAakp6c

Filcoが変態配列やめるのならニュースだが、
そんなFilcoに何を期待する？

669 ：不明なデバイスさん：2006/09/04(月) 21:30:40 ID:2aDexdig

Filcoは使いやすくするために配列変換してるわけではない。
ただひたすらに変態配列を求めるのみ。

使いやすいとか改善とか、そんなのはいりません！

670 ：不明なデバイスさん：2006/09/04(月) 21:43:16 ID:Zlz8liQX

VAIOとかの変態配列で育ったユーザーが増えてきてるから時代の流れかもよ。

671 ：不明なデバイスさん：2006/09/05(火) 08:28:54 ID:CeH0a0sf

全然関係ないけど、OKI Mini Keyboard Proでミドルクリックができることに
今気づいた。

672 ：不明なデバイスさん：2006/09/08(金) 22:26:35 ID:s7pwcuzQ

このスレに対する冷やかしとしか思えない＞Filco

673 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 03:23:12 ID:Ncl+ne9Y

Filcoの外し方を見るとそう思うね

674 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 07:52:15 ID:LHBPvSDj

まあ、Filcoだしな

675 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 00:57:21 ID:k0RXyQFQ

ここは変態配列に対する反応がシビアだね。

676 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 08:59:32 ID:BODJr5pN

FILCO こそ「これが打てるか」というブランド名がぴったりなキーボードは無い。

677 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 09:01:20 ID:BODJr5pN

訂正 orz
FILCO こそ → FILCO ほど

678 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 09:05:17 ID:0PVPKeKu

ど標準からテンキーだけ無くしたのを最上としてるからな
一切の工夫は要らん
要らんと言ってるのに余計なことをする奴しかおらん

679 ：不明なデバイスさん：2006/09/10(日) 16:28:44 ID:YO+2aaPZ

こんなにも沢山出てるのになんでどれもこれも変態配列なんだろうな。

680 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 18:47:09 ID:WgYpAXI2

>>664
呼んだー？ｗ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060729123043.jpg

681 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 18:59:30 ID:5WJg1c5m

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

682 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 19:33:10 ID:zn1B+S+F

なんだこれ

683 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 21:17:00 ID:Y0M5Fe6v

出た、馬鹿配列ｗｗｗｗｗｗ
gatewayじゃないけど昔これと同じ配列の外付けキーボードもあったな。
こんなことするくらいなら右SHIFT無くした方がﾏｼｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 21:22:22 ID:tj8//ZDY

キーボードなしの方が売れそうな機種だね(´･ω･`)

685 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 21:34:13 ID:UtZh+t4n

狂ってる

686 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:36:29 ID:VN96Xd62

これでFnキーと電源キーを入れ替えれば完璧

687 ：不明なデバイスさん：2006/09/11(月) 23:40:02 ID:5WJg1c5m

もとは UK 配列用の機種だったのかな？

688 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 00:30:48 ID:IjiEZl35

これはひどい...

689 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 04:04:29 ID:SdXAEXtw

この機種は発売中止だかになって、この写真の人は返品に成功したはず。確か。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/30967.html
スタパがロジのテンキーレスとマジェ

690 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 12:32:33 ID:4ORoXVUK

テンキーレス全滅

691 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 15:34:21 ID:WAnqF8Yz

[5338704] かけぽん2さん 2006年8月12日 01:29

キーボード画像見ました。阿鼻叫喚ですね。
こんなことって・・・あるのか！？
分かった！日本語キーボード開発担当者がブラインドタッチしかできないため、
キー配置が一個ずれたくらいでは何とも思わなかった。そして、彼を監督する
上司もやはりブラインドタッチで、また品質管理の担当者もやはりブラインドタッチで、
営業担当者もやはりブ・・・
ああ。Gatewayよ、どうしたのだ！？

692 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 17:33:33 ID:X+RcuxNL

ブラインドタッチできるなら、最下段がズレてることは大問題だろう。
ブラインドタッチできないからこそ、こういう変態配列が生みだされる。

693 ：不明なデバイスさん：2006/09/12(火) 17:39:55 ID:kYn3QV14

黙って常識的な配列のテンキーレスを出せ
お前らの仕事はそれだけで良いんだから

694 ：　：2006/09/13(水) 01:14:37 ID:iv20WqQo

diNovoは日本語版が青歯でマウス別売りで
10000切るなら買うんだけどな……。

695 ：不明なデバイスさん：2006/09/23(土) 18:47:12 ID:wPseIeND

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060923/image/nmkb8.jpg
ベースはFKB-91JP/JUと同じやね

696 ：不明なデバイスさん：2006/09/24(日) 15:54:41 ID:yCaZXc2I

>>695
詰め込み変態はこっちでやれ。

コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

697 ：不明なデバイスさん：2006/09/24(日) 23:38:57 ID:BzWSluDj

秋は工作の季節　これおすすめ
失敗しても知らんけど
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/OWLZG112

698 ：不明なデバイスさん：2006/09/25(月) 11:56:22 ID:Jm/FUYWJ

>>697
いい仕上がりだなぁ・・
器用でｳﾗﾔﾏｼｽ

699 ：不明なデバイスさん：2006/09/25(月) 16:18:49 ID:SuKGujaH

かっけー

700 ：不明なデバイスさん：2006/09/25(月) 21:25:52 ID:tXwNa4x6

次は編集キーレスに挑戦だ

701 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 02:49:48 ID:zaBa7tCz

Majestouchに挑戦しようかなぁ
編集キーレスにするのは簡単だけど。

702 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 07:47:25 ID:J1/0GwSU

編集キーは無いけどテンキーはある奴だよ

703 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 09:23:51 ID:zaBa7tCz

ごめん、テンキーだけ残すのかと思った

704 ：不明なデバイスさん：2006/09/30(土) 21:53:24 ID:aMeQ19hT

>>702
コンパクトスレ行け

705 ：不明なデバイスさん：2006/10/01(日) 00:27:45 ID:aON7l7nP

>>697です。
Majestouchのテンキーレス化はやっぱり難しそう（写真UP済み）
どこかに参考情報がないかな
そこそこ高いので、失敗できないし

706 ：不明なデバイスさん：2006/10/01(日) 05:28:31 ID:nywE87b1

>>705
うわ、これは難しいな
この際簡易軸でもいいか…現行品で楽なのないかな

707 ：不明なデバイスさん：2006/10/01(日) 16:36:09 ID:/v7FvUFt

切断できそうかキーボード分解したら、ゴミ詰まっててションボリした。

708 ：不明なデバイスさん：2006/10/01(日) 22:26:19 ID:aON7l7nP

LIONとかdPROとかのSMK-8851系、比較的安いカチレンやバッファローの
コントローラはやっぱりテンキー上部？
キーがないので普通はそこに配置するよなー

メカニカルでなければ、KB321、FKB8724が工作のおすすめ
　　100円ジャンクで失敗しても懐は痛まない
　　時間が無駄になるけど、次への経験ということで

HomePageにせこせこ載せているのは、参考にさせてもらった
いろんなPageへのお礼のつもり

709 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 00:07:54 ID:PeHTyRl5

MS Natural Keyboard Elite の10キー部分を切断したのちにここに来た俺がいる

710 ：不明なデバイスさん：2006/10/02(月) 21:09:47 ID:zuCYuMtu

>708
dPROは，カーソルとエンドの間だったりする。
ただ，鉄板が0.8mm位でいまいち剛性足りて無さそうで
静音クリーム軸の投入をためらう俺ガイル。

711 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 00:22:31 ID:GzkiBZ9j

>>710　
情報サンクス
誰かやってみたら

712 ：不明なデバイスさん：2006/10/03(火) 23:40:18 ID:dSxcllOz

Logitech diNovo Edge
ttp://japanese.engadget.com/2006/10/03/logitech-dinovo-edge-bluetooth-keyboard/
大きい画像
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/10/dinovo_edge_biggie.jpg

713 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 00:41:26 ID:+cqJfW9A

作ったの?

714 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 03:17:53 ID:IHA+n3uw

キートップの文字がど真ん中に印刷されてるけど、流行？

715 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 05:06:14 ID:s4mIcXDj

Deleteが気持ち悪い

716 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 08:29:59 ID:idVqak92

Ins があんなところに･･･

Tabを割り当てて､Alt+Tabとかやりにくいじゃん

717 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 09:43:36 ID:gBOqFXfc

いまだにWin3.0ショートカットのShift+DeleteとかCtrl+Insertとか使ってる私は化石ですかそうですか

片手でやらなきゃならん時はCtrl+Vとか使えるんだけど

718 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 12:19:25 ID:HhHrpWH0

画像が違うような･･･
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/04/news025.html

719 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 19:27:29 ID:8txXNPZ+

Logitech、スタイリッシュデザインの充電式Bluetoothキーボード～タッチセンサー、バックライトアイコン搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1004/logitech.htm

720 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 22:00:06 ID:KdzNzPm1

割ときれいなDCキーボードやキッタネー富士通メンブレン(FMV-KB3xx)とかって100円位で手に入るけど、
DCキーボードの中にメンブレンシートを折り曲げて入れ替えたりできないのかなぁ。

721 ：不明なデバイスさん：2006/10/04(水) 23:58:26 ID:itn6rMDP

>>719
数字キーが全体的に右側によっていて打ちにくそう

722 ：不明なデバイスさん：2006/10/09(月) 19:00:57 ID:EZJRAORr

先代のdNovoの方が好きだな

723 ：不明なデバイスさん：2006/10/13(金) 05:26:17 ID:MgoaVnft

テンキーとセット販売なのかな？

724 ：不明なデバイスさん：2006/10/13(金) 19:33:54 ID:aXnLOtfT

ぷらっとのFKB8744、数日前は10/13に80個入荷かという表示だったのに
20個しか増えてない上に在庫限り表示が出現
あと24個

725 ：不明なデバイスさん：2006/10/13(金) 20:29:21 ID:1zYFdcza

素直に他の店が買えばいいのに

726 ：不明なデバイスさん：2006/10/13(金) 20:29:35 ID:1zYFdcza

s/が/で/g

727 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 02:29:39 ID:rJr9mdrM

すみませんが、
16進数の入力に特化したテンキーってありませんか？

仕事の都合で、そういうものがあったら便利になるのですが…………

ちなみに、"16進テンキー"、"16進キーボード"でググってはみました。

728 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 02:38:21 ID:bz8p4ko7

ﾜﾗﾀ

729 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 04:04:56 ID:tgyU37LC

98や88のキーボードのテンキーで16進数を入力できるバイナリエディタがあったっけなあ…
雑誌に掲載されたプログラムを手で入力していた時代、懐かしい…

普通の106キーボードでもテンキーにNumLock除いても16個キーはあるのだから、
「窓使いの憂鬱」とか使って割り当てることはできるだろう
"000"キーがある奴ならなお操作しやすかろう

730 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 11:08:26 ID:pJO7wLfs

X-Keys の20とかで16進に割り当てるとか、便利そうだよ
http://www.x-keys.com/xkeys.php
http://www.x-keys.com/xkeys/xkdesk.php?PHPSESSID=c3fb8306102d2c49172c7efb86baa4e3

731 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 13:56:09 ID:r38gkR33

なんでテンキーレスのスレでそんな話題を

732 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 19:35:19 ID:mm0b0OcT

コンパクトキーボード総合スレ Part2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

733 ：不明なデバイスさん：2006/10/17(火) 22:51:10 ID:dOPiyKId

輪島塗を施したキーボード，価格は52万5000円
PFUは，筐体にアルミ削り出しフレームを採用したキーボード「HHKB Professional HG」と，アルミ筐体に加えてキートップに輪島塗を施したキーボード「HHKB Professional HG JAPAN」を発売した。価格はそれぞれ26万2500円と52万5000円である。

734 ：不明なデバイスさん：2006/10/22(日) 19:00:55 ID:CBJD7dJk

漆アレルギーでかぶれちゃいそうだな

735 ：不明なデバイスさん：2006/10/22(日) 22:27:44 ID:+LVqd+FM

安物の漆器は実際かぶれるらしいな

736 ：不明なデバイスさん：2006/10/22(日) 22:53:54 ID:4O5IGJ88

酷使されるキーボードに剥がれにくく加工してあるんだぞ。
かぶれることないって。

737 ：不明なデバイスさん：2006/10/22(日) 23:09:56 ID:SB0N4mwJ

52万5千円もするんだぞ
かぶれることないって

かぶれたら不良品扱いで保障してもらえ

738 ：不明なデバイスさん：2006/10/23(月) 02:37:12 ID:aChb8lZj

取り合えずスレ違いだな

739 ：不明なデバイスさん：2006/10/23(月) 21:01:27 ID:Qms34x3K

漆コーティングしたらタッチが重たくならないかな・・・
でも高杉。俺は普通に東プレでいいや

740 ：不明なデバイスさん：2006/10/23(月) 21:24:30 ID:cVs/NwxG

漆キーボード何個売れたか公開してほしいね。

741 ：不明なデバイスさん：2006/10/24(火) 21:00:37 ID:An18LfYp

編集キーレスが欲しい
マジェミニみたいなやつ
マジェミニ以外で

742 ：不明なデバイスさん：2006/10/25(水) 04:08:13 ID:tb0GCovB

変態配列ｲﾗﾈ

743 ：不明なデバイスさん：2006/10/26(木) 23:22:50 ID:CRhwmI98

上海問屋かドスパラオリジナル辺りで、Realforce 91UBKの低価格版出してくれないかなぁ。
しっかし何でテンキー除去物はフルキーボードより高いんじゃろ？

744 ：不明なデバイスさん：2006/10/26(木) 23:36:01 ID:IwOZYqlk

>>743
ちゃんと作ってあるから
あれでフルキーボードにしたら
もっと高いよ

745 ：不明なデバイスさん：2006/10/26(木) 23:38:43 ID:CRhwmI98

工作精度の良し悪しって奴っすね。
多少精度悪くても良いから普及価格で帯出て欲しい・・・

746 ：不明なデバイスさん：2006/10/26(木) 23:47:09 ID:CRhwmI98

ちなみに自分が調べた限りでは、フルキーボードからテンキー除去した物には
富士通製のキーボードがあるみたい。価格では4千～6千ですね。

これより安そうなのは見つからなかった　（´・ω・`）

747 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 00:25:13 ID:p4jVQqmP

91 にこるやつはちゃんとしたキーボードを希望する。だから値段が高くなる。
どうでもいいやつは変態配列のぷにぷにが気にならない。

だれでもわかる論理だね

748 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 01:24:26 ID:whgnlFeZ

CMQって手に入らないの？

749 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 02:52:52 ID:+Y8czpSI

詰め込むスペースが足りないのなら
カーソルキーやPageUp/Downが要らないから省略すればいいのに。

750 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 08:52:54 ID:BZixF33p

お前だけの希望だから無理だな

751 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 12:31:47 ID:2PGp/A1g

PageUpとかなかったら死んじゃう

752 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 18:09:11 ID:l8rPI6DA

page↑↓は結構使ってるなぁ。Aviutlでのショートカットキー割り振りに、具合が良い。

753 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 18:17:59 ID:uQXu73AR

Pageはあんま使わんな、Home・Endが独立してる方が必須

754 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 19:17:21 ID:phHhXUuv

人それぞれだからな～
意見ということで受け止め！

755 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 20:18:10 ID:cOS0qkYP

数字すらフルキーで打つのに、編集キーなんかに指なんか伸ばしてられない

756 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 21:19:55 ID:sigQiqHo

他と比べればともかく、リアフォ単体で見た場合に２万程度で高いも安いもないだろ

例えば・・・おまいら、これまでにエロ本にいくらつぎ込んだ？
それを考えれば安いもんだろ？

757 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 21:33:03 ID:BZixF33p

なんで自分が世の基準になると考えるかなぁ･･･
世間が狭すぎ

758 ：不明なデバイスさん：2006/10/27(金) 21:52:25 ID:l8rPI6DA

>>11の改造で十分な性能が出る罠。

>>756
合計580円

759 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 07:16:28 ID:iayCjh1K

そりゃ、今でも買えるなら買ってるけどさ。

760 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 09:46:53 ID:rJLE1mGi

厨房のころからエロ本に支払った金額を全部足したら軽く１０万超えてそうだな

761 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 17:46:48 ID:gix5re4V

>>756
すまん俺、エロマンガ派なんだ。

762 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 17:56:35 ID:VpOc8IuB

今は中学生でも無修正動画落とすご時世でつよ・・・

763 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 18:04:26 ID:JCLpCQdx

エロビデオはかさばるんで、CD-ROM付きの雑誌をドキドキしながら買ってたな

764 ：不明なデバイスさん：2006/10/28(土) 18:51:26 ID:rJLE1mGi

>>761
別に写真のエロ本にこだわる必要は無いと思うが？
で、エロマンガ何冊買っていくらつぎこんでいたの？
これまでに
そして、これからに

765 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 01:27:52 ID:8CPmnqt1

5000円くらいで現行入手可能でお勧めないかな？

766 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 01:51:50 ID:FelcBUZp

無いよ

767 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 16:19:27 ID:g0lXzqY5

>>765
http://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650592
今普通に買えるやつはこれかリアフォだけだろ。
俺はリアフォテンキーレス買ったよ。
メカニカルも茶軸黒軸と試したけど、すべてにおいてリアフォが一番良かったな。
どうせなら2万だしてみようぜ？って思う。

768 ：不明なデバイスさん：2006/10/29(日) 21:23:47 ID:3tLTdq3Z

富士通のはコストはいいけどリアフォとくらべるとちょっとねえ・・・
２万の出費は高いだろうけどそうそう買い換えることもないしね

769 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 01:25:33 ID:e6iP5Hly

>>767
在庫限り…まさか生産終了！？

770 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 12:44:07 ID:QJfgmkGp

>>769
多分生産終了してる。
詳しく調べてないから分からんけど、残りはもうここだけじゃないの？
shopUの在庫もとっくに無くなってるし、確かクレバリーとかも在庫０のはず。

771 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 21:02:10 ID:jJ2PdUCG

クレバリーでさわったことあるが、リアフォのほうがよかった
なんか引っかかる感じがある、富士は

772 ：不明なデバイスさん：2006/10/30(月) 21:18:01 ID:UVaFuG7Q

引っかかると言うより少し重めだね。

773 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 00:35:21 ID:UPnX14j2

寝言でも聞く程度に思ってくれればいいけど、
不治メンブレンは割と隙で何枚か持ってますが>767のは
持っている富士の中では最低、他社製と比べてもかなりガッカリ目ですよ。

774 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 17:34:16 ID:NfN25CuK

そいや、理想のキーボードスレのテンプレにも、>>767はタッチが今ひとつと書かれていたな。

775 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 20:22:48 ID:hO0nl4ST

タクタイルがあまり感じられないんだよね。109はもっとはっきりしてたのに。
テンキーレスが出ると聞いて狂喜乱舞していたのが懐かしい…(´･ω･`)

776 ：不明なデバイスさん：2006/10/31(火) 21:25:27 ID:REDdp9/4

中野ゴムをスワッピングすればお毛

777 ：　：2006/11/01(水) 08:36:14 ID:fdimwVmP

>>771と同じく、昔クレバリーの展示品の試打をした感じでは
いわゆる「典型的な安物メンブレン」の感触で
あれならスムースエイドを塗った（←超大事）SSIIの方がまだいい。

778 ：不明なデバイスさん：2006/11/01(水) 21:27:37 ID:1XT67avL

それならスムースエイドを塗ったFKB8744のほうがいいだろう。

779 ：　：2006/11/01(水) 23:37:31 ID:fdimwVmP

スムースエイドでは、引っかかり感は軽減できるが
底打ちの「ぐにゅっ」はどうにもならんよ。

780 ：不明なデバイスさん：2006/11/01(水) 23:42:13 ID:aoHfWzzN

漏れはFKB8744にスムースエイドを5度塗ったけど、
塗る前はガッザゴッゾとしたムカつく音と感触だったのが、ペッシャペシャのタッチになった。
いずれにしてもFKB872xとかとは似ても似つかない。ゴム椀入れ替えてみるか…

781 ：不明なデバイスさん：2006/11/02(木) 08:50:31 ID:tc2o07F3

FKB8744、最初俺も違和感あったけど
なれると普通に思えるようになった。
でもテンキーつきのFKB321などが500円くらいでも買えるから
ボッタ価格ともいえるね。

782 ：不明なデバイスさん：2006/11/02(木) 11:51:36 ID:+EBLRVyb

3年使ったFKB8744がイカレた・・・何かのキーの信号が出っぱなしの状態にorz
分解するのも面倒なので押し入れからMQ-5C03L出した、買っといてよかった

783 ：不明なデバイスさん：2006/11/02(木) 20:31:28 ID:+EBLRVyb

てなわけで今日一日CMQ-5C03Lで仕事したけど
やっぱ慣れは必要だな～

784 ：不明なデバイスさん：2006/11/04(土) 10:33:58 ID:+Vl56wi+

>>744
ということはRealforce106UBは91UBKに比べて創りや品質的に劣っているのか？

785 ：不明なデバイスさん：2006/11/04(土) 12:46:36 ID:AflTQ2Dv

チェリー茶か黒軸で本体色黒のってないの？

786 ：不明なデバイスさん：2006/11/04(土) 15:15:18 ID:HAYdk+4r

Realforce91（PS/2）使ってるんだけど、作りや品質ってどうなんだろう・・・・
誰か詳しい人いませんか？

787 ：不明なデバイスさん：2006/11/04(土) 22:14:07 ID:TARH4Eln

>>785
ココで聞くって事はテンキーレスなんだろうけど、純正じゃ存在しないよ。
ここのとかttp://www.tg3electronics.com/
あとは生産中止のFKB91JP、FKB91JUとかならあるけど。

788 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 20:52:13 ID:M85gNaY1

diNovo安く売ってる店しらない？

789 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 21:04:12 ID:rIrzOXkM

うちは狭いからテンキーレスしか置く気がしない。
東プレのUS101のテンキーレスを何年待ったら・・・・・・。

790 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 22:00:01 ID:JTGTCU9a

９１じゃだめですか？
Winキー、結構便利だけど・・・

791 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 22:00:51 ID:Wnmkgaeg

色々キーボード買いまくって、結局リアフォ買ってきた。
やっぱり入力デバイスは自分の気に入ったの最初に買うべきなんだな・・・
いらないキーボードがしゅごい邪魔。。

792 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 00:07:21 ID:Vwhv//bF

>>791
そのうちRealforceにも飽きて、
結局他のキーボードを探し出してしまうに一票。

さらにもうテンキーレスじゃなくてもイイやってな具合に
箍が外れるともう最悪なことになりだすから注意汁。

793 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 00:08:39 ID:COqm7XUQ

漏れもリアフォ91を買ったが、これがあると他のキーボードが色あせて買う気がせんな。
ただ、キートップの手触りと最下段のキーの形状 (変換・無変換・スペースキーの縁が
丸くなっていて親指に優しい) は RT6652 の方がいいかな、と思う。

794 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 01:36:29 ID:fpsANCDZ

リアフォ：乾いたスポンジ
チェリー：濡れたスポンジ

ねっとり感でチェリーも捨てがたい

795 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 01:37:02 ID:G11V9U6H

realforceは褒める方も貶す方もすげーバイアスかかってるから、
信頼できる情報が何もない

796 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 01:39:32 ID:fpsANCDZ

そっけないというかフワフワ。
悪く言えば無機質な感じ。

797 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 01:51:28 ID:COqm7XUQ

>>795
バイアス云々なんて逝ってる藻前の頭の方がバイアスかかってるでぇ。
漏れは店頭でマジェその他のキーボードと打ち比べしたうえで購入に踏み切った。

>>796
「無機質な感じ」と言う表現は当たっていると思う。
が、フワフワという感じはしない。スコスコという感じ。

798 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 15:21:04 ID:6eJNvA1M

>>788
連絡されたし！

799 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 21:17:02 ID:ZKIQv177

>>793
RT6652のテンキーレスがあったらなあ、と思っただろ？
思っただろ？間違いない。思ったはずだ！

800 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 21:27:47 ID:ZT/u915j

>>799
まさしくそのとーり！！！
3年以上前からずっとずっと思い焦がれていたのだ！
しかし、しかし、しかーしなのだ！
待っても待っても一向に出てくる気配が無いから、やむなくリアフォを買ってしまった。
が、今でも時々 RT6652 を取り出してはクリック感を味わっている。
ほんと、RT6652 のテンキーレスあったらゆーことなしだったのにな。

801 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 22:55:40 ID:W7ZuydKp

なぁ･･･
ﾃﾝｷｰぶった切るくらい自分でしろよ｡

ったく､お前らはｵﾅﾆｰばっかで(ry

802 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 23:13:36 ID:ZT/u915j

>>801　㍉
RT6652 はテンキーの上にコントローラがある。

803 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 23:26:40 ID:U0+zu9fQ

>>802
それでもやった例もあるけどね、内部構造は6652も6656も同じ。
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/RT6656.htm

804 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 00:58:09 ID:IzBEBD7a

確かに『声ありで配信者との対話中心派』と、『声なしでさっさとゲーム進めろ派』

配信の方向を示してなかったりすると、結構荒れるときがあるなｗ

805 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 01:00:18 ID:IzBEBD7a

誤爆ったorz

806 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 03:18:44 ID:aDWK8qLJ

そうか

807 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 07:47:03 ID:MQvmgV2T

>>802
その程度でも､なんとかしようと思わないんだな｡

808 ：不明なデバイスさん：2006/11/08(水) 21:11:15 ID:LU8R9c25

切るの失敗したら嫌
成功しても製品版と同等レベルの耐久性と美観で作れる自信ない
だったら東プレ買った方が安い

809 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 20:31:27 ID:EYcrXzXo

それ以前にマンドクサイ
苦労して加工してもどうせ消耗品だし。
工具や資材委揃える費用や労力考えたら多少高くても現行のなにか買った方が安く済む。
まあそういった作業が好きでやるならそれはそれで有益だけどね。

810 ：不明なデバイスさん：2006/11/18(土) 21:18:36 ID:gEjYfjrp

現行のナニカっつーのが、多少高めのRealforceと、糞みてーなFKB8744ぐらいしかないことについて。

811 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 00:42:46 ID:Hn5KifNz

しかない　訳では無いことについて

SMK
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955

MC88
http://www.uac.co.jp/news/daily/061114/mc88series.html

FKB-86E
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=9

FKB89J
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=8

おっと、配列つめすぎだとか、どれも糞とかいうのは無しな
とりあえず現行のテンキーレスってだけだからな。

812 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 01:05:36 ID:K3+6vZue

>>811
コンパクトキーボードスレと、このスレが分かれている事に気づかなかったのか？
経緯をふまえてくれよな

813 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 02:11:36 ID:wcGnGkgw

細かい奴だな
さすが点・ﾑｷｰ・ﾚｽｽﾚ

>>811
ﾌﾙｷｰでもそれなりにまともなのはどれも1万以上するぞ。
ｹﾁらず素直にﾘｱﾌｫにしとけ。

814 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 02:16:54 ID:+qWhwSmL

レス違いかもしれませんが、
10キー+矢印
のみってあります?

815 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 02:23:59 ID:JfNMTc+g

>>814
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0325/epson.htm

816 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 02:49:00 ID:tv2LM8xP

実際コンパクト含めちゃったらいくらでも、は言い過ぎだけど普通にあるから。
分かれた意味を考えろ的なレスは適切。
そっちのスレ見たことないけど。

817 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 03:05:08 ID:fBET/tfD

RT6652は東プレと比べれば安いけど、あのキータッチにはよさがあるんだよ
だからテンキーレスがあればいいな、と思うヤシもいる
けどFKB8744は>>810の言うとおり、糞なタッチだからなあ・・・
コンパクトはイラネ　テンキーレスが欲しいとなると使えるのは東プレしかねえorz

818 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 04:35:24 ID:K3+6vZue

>>814
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/l50
http://www.jfbdtp.com/Qtronix/Scorpius32.html

819 ：818：2006/11/19(日) 04:38:54 ID:K3+6vZue

>>814
一つめ間違えた、夜更かししてカッコ悪
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/18/665952-000.html

820 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 00:07:27 ID:MYLgSoEG

SANWA SUPPLY SKB-MK1BK　テンキーレス追加しました。
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/SKBMK1.htm

簡単ながら基板切出しも成功したので、次こそMajestouchかな？

821 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 00:19:00 ID:F1UA/FbI

>>820
これ切断には何を使っているのかね
糸ノコ盤とか丸ノコ盤あたりなのか…

822 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 00:28:16 ID:p0hR+ETz

>>821
歯

823 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 00:35:11 ID:MYLgSoEG

>>821
ダイソーの100円金ノコです。
プラ用ヤスリ（こっちは1000円位）で合わせているけどたしかに面倒。
ついでなので、使ったものは以下。
　・ドライバー
　・ダイソーの金ノコ
　・プラ用ヤスリ
　・ダイソーのカッターナイフ
　・ダイソーのゼリー状瞬間接着剤
　・はんだごて（配線、軸交換）
　・ダイソーのはんだ吸い取り器
　・ダイソーの糸はんだ
　・ニッパ
　・何かを分解したときに出た線
こんなもんです。ダイソーの回し者ではなく、安くでできるよということで。

824 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 00:47:22 ID:F1UA/FbI

>>823
そ、そんな程度の工具で！

いいなあ、日曜大工はそれなりにやっているけど、直線を出すのが難しくて
仕方ないから腕が足りない分は工具で補うか

825 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 02:36:57 ID:Sp65/sHG

>>823
いつの間にこんなにたくさんテンキーレス化したんですかｗｗｗ
俺も挑戦してみようかなぁ・・・ぶきっちょだけど。

826 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 07:55:12 ID:MYLgSoEG

>>824
今回は必要なかったけど、カッターナイフ、ヤスリが入らないところは
リューター（ルーター）が必要。

>>825
理想のキーボードのテンプレにある「キーボード病解説」の通りなのが...
テンキーレス化は今年の春ごろからかな。
ジャンク類の改造はすすめるけど、大事なものは改造すべきでないよ。

827 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 01:14:55 ID:yTynqT4w

P/S2接続のかな刻印無しの89キーがあればなあ。
東プレの91キーUSBがｲﾁﾊﾞﾝ近いがコレでガマンするかとﾁﾗｼの裏

828 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 08:55:24 ID:R+28sYK7

紙やすりで削れ

829 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 10:31:14 ID:e1IeaHFW

刻印にこだわるのは理解できないなあ
配列の方がよほど重要だと思うんだけど

これみたいにfキーが3つおきになってる変態配列とかさ
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.mspx

98ユーザーとしてはそれなら5つおきにしてくれれば嬉しいのにっ

830 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 10:43:22 ID:9atFrEeX

俺も刻印はどうでもいい派、ていうか見ないし

831 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 13:14:06 ID:v0C8fbqQ

刻印なんて言ってたら買えるキーボードなんてないだろ。
ただでさえ糞配列しかないのに。

832 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 00:20:14 ID:OoBKius8

刻印なんかイラネ（あってもなくてもいい、という意味で）
ただしｆとｊのポチは欲しいけど

833 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 00:33:08 ID:xPJbCyB9

5の上のポチはユニバーサルデザイン。

834 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 09:53:26 ID:M9x7gBDl

うちの5の上は何もないけど、変わったキーボードだな

835 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 15:06:22 ID:wbRv2S2J

テンキーじゃね？

836 ： ◆XoTUCA3QcE ：2006/12/03(日) 04:51:30 ID:n8a1P7WF

837 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 01:30:43 ID:mTFrphml

>>824
あまり参考にならないと思うけど追加
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/ACERK.html

838 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:18:53 ID:5YW8vjKa

「Realforce91U カスタマイズキーボード for ATOK」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm

839 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 01:31:50 ID:W3d3gbNn

普通のを作ってくれ

840 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 17:23:51 ID:2LASvOcF

>>820
FILCO板にも書きましたが、念願のMajestouchテンキーレス化が完成しました。
やればできるもんですね
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/MajestouchK.htm
次はA01あたり？、さすがにやらないと思うけど

841 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 19:40:33 ID:ELSnFtOv

>>840
003があるからいいんじゃない？
成果物をオクに提出してくれる日を楽しみにまってます。

842 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 21:45:14 ID:foIVIlQN

>>840
すごく…きれいです…

ミニが出ると知ったときにはこんなのが出るんだと喜んだのになぁ…

843 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 00:29:25 ID:XV0hJjy8

東プがＵＳテンキーレスを出さない件

844 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 01:16:25 ID:koPmqxr9

ＵＳキーなんか使ってるやつは手がすごいおっきイメージがある。
そして多少のことには気にかけないイメージもある。

ついでに物欲に支配される傾向がある。

845 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 08:35:12 ID:AVVc1lD3

> ＵＳキーなんか使ってるやつは手がすごいおっきイメージがある。
折れは小さいほうだな

> そして多少のことには気にかけないイメージもある。
これは当たってるかもｗ

> ついでに物欲に支配される傾向がある。
完全に外れ

846 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 10:37:36 ID:koPmqxr9

TIPRO「TouchMe Series」：プログラマブル汎用キーボード
http://www.gizmodo.jp/2006/12/tiprotouchme_series.html
32キーなんかよさげ。10キー用の換えキートップもあるし。

デザインはかっこいいけど。値段がな・・・
http://store.yahoo.co.jp/pcpos/free.html
この手のはPOS業務用のニッチ市場むけだから。

やっぱ値段を考えると貧乏人は X-Keysか。

しかし、そんなGIZMOが見逃していたことを当番組では発見しました。

カメレオンっていうすごくそそられるガジェットが奥の方に並んでいるのを発見。
液晶表示プログラマブル・テンキーで自在に画像を表示せたり、点滅させたりできます。
DTM屋とかに気に入られやすそうなガジェット。
値段が不明ですが・・・大台超えそうで怖いです。

http://www.helios.co.jp/tipro/free.html#lcd
http://www.helios.co.jp/download/chameleon_manual.zip

847 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 10:50:27 ID:koPmqxr9

すまん、誤爆。まあ、ほぼ重なってるから・・・

848 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 19:15:34 ID:6yIjTfuX

いまさら感1000%だが、>>11が言っているキーボードはPK-KB013相当なのか気になる。

あれは109フル配列からテンキー取っ払って右WinキーをNumLockキーに変えただけだから
配列が106/109配列と同等で扱いやすいのだが、、、

849 ：不明なデバイスさん：2006/12/22(金) 20:14:46 ID:kgXTY51D

>>848
NEC CMQ-5C03L Bなら秋葉原で出回った当時買ったけどね
NumLockやノートPCでおなじみの「テンキーモード機能」は自分には不要だった。

段ズレや配置違いのせいで従来のテンキー打ちに慣れていると使いにくい
アレを使うほど頻繁に数字入力するなら外付けテンキーに頼ったほうが楽だしストレスも溜まらん

テンキーレスなのにあんな機能つけるのは残念だったな

850 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 08:51:04 ID:1Xlxb4vj

たまに家計簿をつける時には便利
左手でレシート持ってフルキーで数字入力はさすがに辛い

851 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 10:27:02 ID:9lQUM4iG

Microsoft Natural Keyborad Elite のテンキー切断して､
左側に Pro Gamer Command Unit 置いて10キー+機能キーとして使ってる｡
　　　　　↑
結構恥ずかしい名称だな･･･

ちなみにゲームはやらない
スティックにカーソルキー割り当ててるから便利だよ

852 ：848：2006/12/23(土) 21:28:51 ID:kbYhGUnd

>>849
確かに、あのテンキーモードはいらなかったかもしれないが、、、
ただ、NumLockキーはないと本体側の状態を切り替えられないからどっちにしろ必要だったんだと思う。

＃テンキー使わない人には関係ないと書くのはやめておきます。

853 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 16:11:44 ID:rftx81gK

1年ぶりにこのスレ来たけど、進展あった？
ざっと見た感じなさそうだが…

854 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 18:45:02 ID:LHJqJCq9

なんも無いな
早いとここのスレ消化してスレタイにキーボードの文字を入れたいんだが

855 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 18:48:45 ID:rftx81gK

各社アホほど大量のコンパクトキーボード出してるのに、
似たような変態配列ばっか作って
テンキーレスは1つも作らないのはなんでだろな

856 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 20:38:58 ID:6t3OWq7x

>>855
> テンキーレスは1つも作らないのはなんでだろな
台湾あたりのメーカがベースになるキーボード作ってないんじゃないの。

＃機能はFKB8745-101のPIN折るところだったけど、
＃ダメにしたら何買えば良いんだ。。。

857 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 21:14:16 ID:vSdexu25

百歩譲って配列は多少変態でもかまわないから（限度はあるが）
ギツギツにつめないでくれないかねえホント

858 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 23:54:27 ID:GgzK7Lrr

痩せればいいじゃね？

859 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 09:04:56 ID:wvDgCfss

変に色気を出して余計な装飾をするのも何とかできないのかねえ。

860 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 13:08:38 ID:VHSlwRuB

出しても売れないと思ってるんだろうな
ヒット商品になるのに

861 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 13:19:53 ID:w2hLKK57

ならないならない
なるならリアフォの89や91はもっと売れてるし84も出てる

862 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 17:35:04 ID:JQ6XhMYX

mixiにATOKキーボードのニュースが出てて、そのニュースをネタにしてる日記をざっと読んでみると、
2万もするのにテンキーがないとか文句言ってる人が結構いた。

巷ではどうもテンキーがない＝損した気分らしい(´･ω･`)

863 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 17:53:56 ID:HWlDQbzH

ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=133888&media_id=17
これ？全然日記無いようだけど・・・

864 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 18:04:54 ID:JQ6XhMYX

違う。
Impressの記事。
今みたらもう消えてた(´･ω･`)

mixiのトップに出てたので、それなりに日記がついてた。

865 ：不明なデバイスさん：2006/12/29(金) 18:20:41 ID:HWlDQbzH

そっか。なんか一言書こうかと思ったんだけどな・・・。
適当に日記検索したら91UBK持ちが結構いてびっくりした

866 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 01:30:02 ID:JH2K9AfF

圧縮配列はダメと決め付けるのもどうかと思う。

右CTRLが右シフトの下に来ると^P、^Nが右手だけで操作できるので
bashのヒストリーから選択して実行がラクチン。
個人的にはALTと変換／無変換、WINキーがウザイだけ。
あと、カーソルキーは利用頻度低いから、
適当なところに押し込んでくれればいい。

867 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 01:31:52 ID:6Awjjaii

マウスそばにおきたいから、テンキーいらないんだが、コンパクトなのって
なんで高さや奥行きやキーのサイズまでコンパクトにしないときがすまない
んだろう。右に長くなけりゃそれでいいのに。
左利きの人がほんと羨ましい。普通のフルサイズのキーボードを体の正面
に置いてマウスをすぐそばで扱えるもんなあ。
左利き用のキーボード（右利きの人間が使うんだが）もっと出して欲しいよ。

868 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 02:11:51 ID:5XMmvuLQ

>>866
そりゃ当然そういうニーズもあるだろうから
そういう製品を出すことに異論は無いよ
でもそういう製品しか出さないのには異論がある

869 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 07:03:05 ID:EQIvK8Id

というか圧縮配列を語りたいならスレ違い。

870 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 00:42:47 ID:rwTEnAQm

>>867
俺はやってないけど左手でマウス使ってみたら
割とすぐに慣れるらしい

871 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 05:53:10 ID:4ycQEs9K

今チョとやてみたけど無理

872 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 09:28:52 ID:tUamR7Fe

一週間耐えろ
それで慣れる

873 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 17:51:00 ID:PlA3CESn

左手マウスってCtrl+X,C,Vとかが忙しくなるのが嫌なんだけど。
もしかしてキーボード操作は右手でやるの？

874 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 21:29:06 ID:jfFzZ1VS

全然レスリング関係ないじゃん

875 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 11:14:25 ID:8jLySV/7

>>873
想像してみて、その本末転倒っぷりにワラタ

まあ、フルサイズのキーボード使ってて右手が
キーボードの(JKL;)
カーソルキー
テンキー
マウス
って忙しく動き回っててさも「俺はＰＣ使いこなしてるぜ」って顔してる奴の非効率っぷり
とどっちもどっちだけどｗ

876 ：不明なデバイスさん：2007/01/02(火) 11:16:46 ID:8jLySV/7

更に言うとそ～いう奴に限って右手で頬杖ついてたりして
ホント頭にくる＠職場
つか、技術職なんで手が動いてればいいってもんじゃないんだけどさ

877 ：851：2007/01/03(水) 00:08:11 ID:3Br4NM8G

>>872
折れは2時間かからず慣れた

>>873
折れも同じ
今は>>851

878 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 02:12:16 ID:Elwm2/Ld

東プレマジ頼む。ＵＳテンキーレス！

879 ：不明なデバイスさん：2007/01/06(土) 02:58:34 ID:zAj4T+48

リアフォ89の配列のキーボードってないかな？
なんで生産停止しちゃうんだよ(´･ω･`)

ここは106のテンキーをぶった切りにチャレンジするしかないかな

880 ：不明なデバイスさん：2007/01/06(土) 03:32:12 ID:pZ2c/W1i

>>879
Vista になると Win キーが重要になるらしい。それでも 89 が欲しいのか？

881 ：不明なデバイスさん：2007/01/06(土) 03:40:16 ID:wIMiD+Tm

何故106から改造しようと考えてんのかねぇ。
89が欲しいってよりも106からのテンキーレス化が目的なら別にいいけども。

882 ：不明なデバイスさん：2007/01/06(土) 03:45:52 ID:jQiTlMzg

静電容量スイッチ相手に切り貼りすんのはﾁｮｲﾄ無謀だぞ

883 ：878：2007/01/08(月) 02:12:40 ID:yxguMBDk

FPSのゲームやっていて、Winキーは邪魔になってしまうのでいらないです
キー配置の関係でリアフォの89の配列じゃないとだめなんです(´･ω･`)

色々ググったりして探したんですが、あの配列がまったく見つからない･･･
ttp://www.geocities.jp/kbd_myboom/ACER6316.htmがうらやましい

884 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 09:01:52 ID:3ubPJK+V

>>883
> Winキーは邪魔になってしまうのでいらないです
じゃまならキートップ抜けば。

RF89USB版持ってたことあるけど、
「1」キーあたりが軽すぎて使いにくかった（自分のだけ?!）。
「A」の左も「Ctrl」キーに出来るのは良かったけどね。

885 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 10:11:16 ID:Swzqz4cR

>>883
キーマップ変更したら？

886 ：不明なデバイスさん：2007/01/11(木) 02:30:53 ID:F+q3g0z1

俺もPrintScreenに割り当ててる

887 ：不明なデバイスさん：2007/01/11(木) 09:29:14 ID:/dSJb6uy

そんなことするとちょっと間違うたびに画面コピー撮られないか?

888 ：不明なデバイスさん：2007/01/11(木) 13:44:58 ID:Q1k4yfpj

http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0701/08/l_kn_ces07sonyptkeyb.jpg

889 ：不明なデバイスさん：2007/01/13(土) 02:44:05 ID:PlgpxbL1

>>887の意味するところがわからないのは俺だけだろうか

890 ：不明なデバイスさん：2007/01/13(土) 11:39:55 ID:A+W2T2Q2

>>889
>>886

891 ：不明なデバイスさん：2007/01/13(土) 23:18:05 ID:rgKZI3tB

台湾人にお願いすればいいんじゃね
今のキーボードってほとんど台湾製なんでしょ
台湾人のほうが融通利きそうだし

892 ：不明なデバイスさん：2007/01/14(日) 00:42:10 ID:IJ0G3RuA

>>889
きっと彼のPCは勝手に保存までしてくれるようになっているんだ。

893 ：不明なデバイスさん：2007/01/14(日) 01:50:19 ID:WuFeZnXO

ハード○FFでVAIO Lのキーボードがジャンクで転がっていたの買ってみた。
NECのアレのPS/2版って感じで、PS/2派の漏れにはイイ。
ただ、使えもしないキーが上部に並んでいるのは気に入らんが・・・。
どっかにドライバないかな・・・。

894 ：不明なデバイスさん：2007/01/14(日) 15:37:34 ID:YkIBMB00

現行品でまともなテンキーレス探すと、どうしてもリアフォになっちまうなあ。
どうして、どこも珍妙な独自配列になってしまうんだろう。

895 ：不明なデバイスさん：2007/01/14(日) 18:52:41 ID:BmsIEEgI

全然利益の出る分野じゃないから、開発者が誰もいない

896 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 02:41:31 ID:YxsjIVSh

開発って言えるほど大げさなことをする必要があるんだろうか(´･ω･`)

897 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 04:14:56 ID:UOEoItKQ

FKB91ぶっこわれたのでリアフォ91U買ってきた。
スペースキーが短くなったのは少々残念だけど
まあそれ以外は満足。
何より圧縮配列から解放されたのは大きい…

898 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 08:25:13 ID:OAvYBhBD

>>896
> 開発って言えるほど大げさなことをする必要があるんだろうか(´･ω･`)

無いだろうな｡

手持ちのKBをテンキーレスにしたけど､筐体切って､
誤作動しないようにメンブレンシートのテンキー部分にフィルム挟んで折り曲げて終わり｡

なーんの苦労も無い｡

でも製品で出すなら金型作らないとね｡

899 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 17:28:53 ID:Q7IfU9Hi

HHKみたいに何年も同じ型を使い回すなら元取れないかな。

900 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 01:05:03 ID:KKfPlYcq

まあ、せめて東プレには頑張って欲しい所だな。
というところで、英語テンキーレスお願いしますよ、東プレさん。

901 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 09:21:05 ID:wjVRrFBy

ESC,F1～12が微妙だけど我慢できる範囲かな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0116/ces21_k09.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0116/ces21.htm

902 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 09:42:29 ID:bB9OC0Va

ストロークが短そう

903 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 09:45:20 ID:pITTwbk9

最近デスクトップ用もパンタグラフキーボード使ってる俺としては
短いストロークは大歓迎だ。
英語キーボードなのもいいな。
光らなくていいから安く売ってくんないかな。

904 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 10:02:00 ID:A/UiBH5Z

QからZの段を微妙に左に寄せてるんだな
小さくするなら右を削ってバックスラッシュを1キー幅にすればいいのに

905 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 12:54:59 ID:7UPWM/0i

FILCO から Cherry茶軸の TenKeyPad が出た
http://www.vshopu.com/FKB22BU/index.html

もすかすてテンキーレスが出るのか～っっっ？？？！！！

906 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 13:00:46 ID:g2F8C/xc

>>905
それ22キーの新製品なだけで、19キーのテンキーは、
以前から出てるんだけど……。

907 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 13:24:57 ID:7UPWM/0i

FKB19BU の商品名は FILCO TenKeyPad
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=359

一方、FKB22MB の商品名は Magestouch TenKeyPad
http://www.vshopu.com/FKB22BU/P1020405.jpg

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=458
> ケース形状やキートップの質感もMajestouchシリーズに合わせました。

と、あるのだが…
これは、Magestouchシリーズのテンキーレスを出す伏線かもかもと思われるかもなのだが？

908 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 14:25:35 ID:g2F8C/xc

勝手にそう思っとけばいいんじゃない？

909 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 19:05:09 ID:ITWFAQL4

マゲ？

910 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 19:26:33 ID:9ePMvcW8

>>907
うん、確かに期待しちゃうネーミングだよね。
それで、もし英語版も出たら3個くらい買うんだけどなぁ（笑）

911 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 00:01:54 ID:ok1PPFnP

仮にFILCOがテンキーレス出しても、また変態配列になりそうな気も。
普通のでいい。普通のテンキーレスを出してくれ。

912 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 00:07:17 ID:7Vmq2vga

テンキーだけじゃなくてカーソルキーやファンクションキーも不要だと思う。
あとDELETEとかあの辺りもバッサリと切って欲しい。

913 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 00:16:56 ID:yjsHJj0Y

>>912
氏ね

914 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 00:20:32 ID:ok1PPFnP

>>912
　　　　つHHK
　

915 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 01:34:18 ID:tx9pnzAX

東プレRealforceの右ALTがあと5mm左によってたらなぁ

916 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 07:20:55 ID:VGW7KzmD

そんなものは速攻で慣れる

917 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 15:53:52 ID:JLrhr4S9

右Winつけてほすい。

918 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 16:11:39 ID:o0A3E1Ba

右Win ｲﾗﾈ
FILCO のテンキーレス Majestouch 登場に大いに期待したいところだが、
変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てできなくなるから、長いスペースバーならイラネ。
リアフォ91の最下段キーの配置とサイズが漏れ的にはベストフィット。

919 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 19:11:18 ID:CEuUCdoh

何種類か作ってくれさえすればそれでいいよ

920 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 20:07:09 ID:E942i1OM

FKB19BU に合うテンキーレス英語キーボード下さい

921 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 21:23:15 ID:tx9pnzAX

>>916
右手をすっと引いて薬指で打ってるのを、あの位置だと小指で打つか
斜め下に手をもっていかないといけなそうなので、
会社とかの109打つ時のことを考えると個人的にはあまり慣れたくないかも
もともと106とかから始められた方には違和感なく打てるのかもしれませんね

>>917
WIN使わないけど左によるんだったらつけて欲しいかも

922 ：不明なデバイスさん：2007/01/18(木) 00:28:23 ID:ua4xO5RS

106→109で有難かったのは右Altが “ > ” の下にほぼ固定された事かもしれん。
確かに薬指で打つようになったけど別に小指位置でもこれは対応出来てる。
が、112のカーソルキー上のブロックが一段落ちてきたのにはどうしても順応しない。。

923 ：不明なデバイスさん：2007/01/18(木) 09:26:11 ID:3OTsCI8q

このスレってテンキー無しでそれ以外は完全標準？を求めてる人
（読んだ感じではキーボードすべてをタッチタイプしている？）と
>>918みたいにホームポジションでカバーするエリアさえも
キーマップ変えてる人がいて面白いんだよね
918はカーソルやHOMEとかの移動系？エリアのレイアウトが変則に
なっても対応出来そうな気がするな（器用という意味で）

924 ：不明なデバイスさん：2007/01/18(木) 09:58:29 ID:kX4NgtYv

編集キーやカーソルはみんなフルキーの方にアサインしてあるんだけど、
編集キーの方もたまに使う
どう使い分けしてるのか自分でもよく判らない

925 ：不明なデバイスさん：2007/01/18(木) 10:01:33 ID:4ViFp2PV

エディタでがりがり編集してるときはフルキーしか使ってないな。
でも、web眺めててちょっと入力するときなんかは編集キー使っちゃう。
テンキーには手を触れることすらない。
私的にはそんな感じ。

926 ：不明なデバイスさん：2007/01/23(火) 06:10:27 ID:fypzgC9K

FKB8744触らせてもらったけど、ファンクションキーの段が高かった
下手したらとなりにあったの（メーカーなど不明）の脚を出したのと変わらないくらい

927 ：不明なデバイスさん：2007/01/23(火) 07:02:31 ID:7bERIvMQ

IBM SpaceSaver II ですが基盤のパターンを変更することは出来ますか？
あともし変更できたらとしてキーの物理的な差し替えは可能でしょうか？

お持ちの方でご存知の方おられましたらよろしくお願いいたします。

928 ：不明なデバイスさん：2007/01/23(火) 07:34:28 ID:fypzgC9K

実家にお持ちだけど、問１は分解したこともないし知識もないので分からない
問２はキートップ何個か抜いて掃除したことあるから大きさがいっしょなら可能だと思う

929 ：不明なデバイスさん：2007/01/24(水) 01:02:00 ID:7yJSfXep

>>927
ttp://www.tt.rim.or.jp/%7Enaoz-i/keyboard/sskii_3.html

930 ：927：2007/01/24(水) 23:54:44 ID:7yJSfXep

>>928-929
お礼が遅れてすみません
かなり難しそうですね、、、チャレンジしてみますが材料を探すのも大変そうです
ありがとうございました

931 ：不明なデバイスさん：2007/01/28(日) 16:28:08 ID:ZNZO5c1y

Realforce89入手記念投稿。
なかなか快適だけど、これまで常用のFKB8744と比べると押下時のカタカタ音に少々違和感が残るかな。
あと、キートップの慣性重量が増したような印象がある。

932 ：不明なデバイスさん：2007/01/28(日) 16:39:56 ID:xqo1p7iz

>>931
とりあえず、入手おめでとう。

メンブレンと比べたら確かに音はうるさいかもね。
慣れない内は打ち間違いが増えるかもだけど、ずーっと使ってると他のキーボードが使えなくなる。
疲労感が減りまくって良い感じだから、慣れるまで諦めずに使って欲しい。

933 ：不明なデバイスさん：2007/01/28(日) 18:48:24 ID:mqZyvBmO

>>931
正直、リアフォ１台を長く使い続けるのとFKB8724を何度も買い換えるのとどちらがいい？

934 ：933：2007/01/28(日) 18:49:27 ID:mqZyvBmO

訂正 orz
× FKB8724
○ FKB8744

935 ：不明なデバイスさん：2007/01/28(日) 18:50:33 ID:d2BesLJs

なんでFKB8724を何度も買い換えることになってるんだろう

936 ：不明なデバイスさん：2007/01/28(日) 20:58:10 ID:ZNZO5c1y

>>932
祝福をありがとう。
慣れてほかのキーボードが使えなくなると、それはそれで自宅と職場に１台づつ
持たなくてはいけなくなるのが（経済的に）つらいところ。

>>933
当方 FKB8744 をかれこれ４年以上使ってきて、樹脂の「焼け」は目立ってきた
ものの機械的に壊れる気配は皆無なので、その程度のスパンで買い換えは不要かと。
まあ、値段的に Realforce > FKB8744 * 2 なので、前者の予算で後者は自宅と
職場の２本持ちも可能なわけで（これまでのワシの例ね）、「タッチより配置」
という人には FKB が無難かもしれないね。

937 ：不明なデバイスさん：2007/01/29(月) 22:31:31 ID:l8feRpmE

>>933

FKB8744を何度も買い換えるって・・・
もう店頭に並んでないよねぇ
またテンキーレスの選択肢が減ったTT

938 ：不明なデバイスさん：2007/01/30(火) 18:49:35 ID:j08BBtjc

http://japanese.engadget.com/2007/01/29/luxeed-led-programmable-keyboard/

939 ：不明なデバイスさん：2007/01/31(水) 00:21:32 ID:3mAaPsNw

>>938
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0116/ces21.htm
129ドルか…。韓国製ってところが気になる。

940 ：不明なデバイスさん：2007/01/31(水) 00:25:23 ID:Isog6fDb

キートップだけなら、ハードオフとかで中古のドキャキーボードを買ってきて移植すればよさそうだけどｗ

・・・って新品はまたなくなったんかぁ・・・

941 ：不明なデバイスさん：2007/02/01(木) 01:18:33 ID:4tg9ICnm

こっちにも置いときますね。
http://www.vshopu.com/TP_89UB/index.html

こりゃ、JUSTカスタム→オリジナル版もそのうち出すな。

942 ：不明なデバイスさん：2007/02/01(木) 01:20:37 ID:0prOG+cn

1000枚限定だってね。
黒よりアイボリーがよかったの(´･ω･`)

943 ：不明なデバイスさん：2007/02/01(木) 11:08:27 ID:ubNGAXrS

カナなしじゃないんだ(´･ω･`)

944 ：漫才かよぅ・・・ｗ：2007/02/01(木) 18:24:05 ID:zXNWegyw

461 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 01:40:27 ID:ocaz7YNo
91UBKのカナ無しキートップなら良かったんだが……。

462 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 02:01:19 ID:hrsofpFU
>>461
キートップなんか、見なきゃいいじゃん。

463 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 03:00:18 ID:ocaz7YNo
>>462
見た目の美しさの問題。
それ言い出したら「黒じゃなくていいじゃん＾＾」とかになるぞｗ
まあ、こういった人間がHHKBの無刻印とか買うんだろうなあ。

464 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 04:37:11 ID:HFE4hvQg
「こういった人間」がどっちを指すのかわからん……
俺は何も書いてないのはいまいち美しくないと思うので無刻印は買う気しなかった。
実際に打つ配列と違っていてもシンブルなアルファベットが刻印されている方が
美しいと思う。

467 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 09:05:27 ID:n3SxC43V
＞91UBKのカナ無しキートップなら良かったんだが……。

こういった人間って、カナ無しキートップが出ても何かひとこと言わなきゃ気が済まないんだろうなあ。

468 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 11:05:25 ID:bALbB9WO
>>467
カナ有りなら良かったのに……っていう人間は、
そもそもカナ打ち野郎だけなんで、それは無いだろう。

945 ：不明なデバイスさん：2007/02/01(木) 21:23:32 ID:IYiGPapj

カナで打つような人はキートップなんか見なくても打てる奴ばっかりだから道具を選ばない

946 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 00:06:28 ID:fTRE3M34

おいらはやっぱりカナよりマナのほうがいいな。ふたごは。

947 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 00:08:14 ID:1sp+u9Ij

何言ってんだい。
双子といったらベトちゃん毒ちゃんだろう(´･ω･`)

948 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 00:43:27 ID:Zxy3Gw7S

ちょっと、ちょっとちょっと

949 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 10:26:39 ID:OR4H3iGV

リンリンランラン・・・・・・・・・(´･ω･`)

950 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 14:11:17 ID:aPDzw8Uc

どう考えてもレインだろ

951 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 14:23:55 ID:qqMzOqs4

カナ打ち人種って絶滅したかと思ってた・・・

952 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 16:47:37 ID:d/iCqaWC

カナ入力は永遠に不滅です

953 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 18:37:22 ID:bObXdsiE

カナキーで牝倉打ち出来る人は尊敬するよ、マジで。

アルファベットなんかちょっと練習すれば猫でも杓子でも
牝倉打ちできるようになるけど、
カナだけはやってみようという気さえ起こらない。

954 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 21:36:14 ID:j3ZyMVVO

526 名前：525[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 20:01:20 ID:n33VqQ/e
ああ、91UBKってカナ無しだw

ゴミだなw

↑本日一番ウザイ奴。さっさと木血害病院に逝けよ。

955 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 22:09:00 ID:Bpw/ggvh

同意。
一番のゴミは本人だっつーの！

956 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 22:17:29 ID:oKSFr6Sq

出張してくるな

957 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 22:42:46 ID:0H1kcKV9

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070131/zooma293.htm
丸VAIOのキーボード割とよさげなんだが

958 ：不明なデバイスさん：2007/02/02(金) 23:08:06 ID:IyoIIcA5

スレ違いだよぅ(´･ω･`)

959 ：不明なデバイスさん：2007/02/04(日) 09:19:43 ID:w6WEi9ZJ

＞(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

馬鹿の一つ覚え
内容も含め精神年齢低すぎ

960 ：不明なデバイスさん：2007/02/04(日) 11:33:42 ID:2OLhoGKI

これだけ変態配列のリンク貼ってくるってことは、
テンプレにコンパクトキーボードスレとの棲み分けを明記したほうがいいかもなあ。

961 ：不明なデバイスさん：2007/02/04(日) 12:20:54 ID:aKNBO7HV

テンキーさえ無ければ残りが変態でもテンキーレス

962 ：不明なデバイスさん：2007/02/04(日) 12:47:48 ID:YpKKYLNz

>>960
それだけ「テンキー切り離しただけ」ネタが少ないってことか

住み分けを明記したテンプレは作ってあるから適当な頃合で建てるよ
スレ建て不可だったら貼っておくから誰かヨロシク

コンパクトキーボードスレでは
>尚、フルサイズからテンキーを除いただけの物は後述のテンキーレススレで御願いします。
ってしてあるから、ここへ誘導してくれるしね。

963 ：不明なデバイスさん：2007/02/04(日) 19:41:18 ID:9VtOrX4z

テンキーレスの何かをちゃんとスレタイに記載してほしいよね。

それはそうと、クレバリーのランキングを見ると、変態配列でもテンキーがない香具師は
テンキーレスって呼ばれてるよね(´･ω･`)

964 ：不明なデバイスさん：2007/02/04(日) 21:20:25 ID:O+zWvLGu

テンキーレスを勝手に定義しているのは2ちゃんのキーボードスレ常駐住民だけジャマイカ？

965 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 02:02:29 ID:6ey2x0c8

んなこたーない

966 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 09:54:04 ID:94Aa4Ex2

104英語配列のテンキーレスって存在するの？

967 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 15:16:48 ID:I1ruFLR8

FKB8744 とか diNovo Edge は一応該当するんじゃ？

968 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 15:34:53 ID:O9R9HVFx

コンパクトキーボードと言わずわざわざテンキーレスと
特定要素を名乗ってることを考えれば解りそうなものだと思うが

969 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 15:52:24 ID:R7h+2JA3

>>960
もう既に次スレあるか知らないけど
変態とすみわけ望むならスレタイに「定型」とか「定型配列」とか
入れればいいんじゃないか？

970 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 15:57:05 ID:O9R9HVFx

以前は注意書き無かったっけ？

971 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 18:22:35 ID:I1ruFLR8

次スレタイ案
【省スペース】がコンパクトとの混同を招いてるかもちんちんかもかもなので、
【すっきり】テンキーレスキーボード 3台目【変態詰込コンパクトは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ】
【すっきり】テンキーレスキーボード 3台目【標準フルキーボードーテンキー】
【すっきり】テンキーレスキーボード 3台目【タッチタイピング】

972 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 18:43:46 ID:YZApD0+b

テンキーレスキーボード 3枚目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/

973 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 20:04:17 ID:RhLxFy9D

フルキーボードがあたりまえな世の中うぜーーーーーーーんだよ
テンキーほしけりゃ別に買うだろうがボケが

974 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 20:57:35 ID:n2LQYEgx

それよりも、テンキーなくすと同時に、一手間加えて変態配列化する世の中がうざすぎる。
そこまでやらんでええわい(´･ω･`)

975 ：962：2007/02/05(月) 22:17:28 ID:bVhofyyp

>>972
建てられなかったからテンプレ貼って誰かに頼もうとおもったのに
ほとんどそのままで建てちゃうか…

とりあえずアッチに訂正版貼るわ

976 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 22:55:16 ID:eDTv8WZF

テンキーは9801シリーズでカタリスやってたときしか使わなかったな

977 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 23:18:07 ID:6QHxBQy3

>>972
わざと誤訪問させたいヤツが立てたようなスレタイだorz

978 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 23:41:57 ID:qwqbS8yX

省スペースとか入ってるより間違えにくいと思うが

979 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 03:18:04 ID:dw1lzB4M

スレタイにキーボードが入っててわかりやすいとオモ

980 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 09:02:15 ID:SbAzW4/G

＞わざと誤訪問させたいヤツが立てたようなスレタイだorz

自分じゃ何も出来ないくせに、人がやったことに対しては
何かとケチを付ける奴ってどこにでも居るよね。

じゃぁ、お前が誰からもケチを付けられないような
完璧なスレタイを考えてスレ立てろよって言いたくなる。
根性も頭も腐りすぎ、死臭がしてそうな奴だ。

981 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 09:12:33 ID:yx0ZJAwj

むしろ誤訪問しにくいだろ

982 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 09:54:12 ID:INMI6/Fw

ええー、そうかなー
>>971の方が絶対優れてるって

983 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 11:38:09 ID:NHmwAQE5

>>982
一番下のですら字数オーバーだぞ

984 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 17:42:32 ID:TQp5Xfnr

次スレのタイトルはシンプルでいいと思うけどな。
1に断り書きしてあるしな。
これで「これどうかな？」とか逝って変態配列のリンク貼ったら、それは単にそいつが池沼なだけかと。

985 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 09:45:22 ID:2kdcZx9+

>>984
普通1なんか読まねーよ。
どうせ過疎るんだから誤爆大歓迎でいいじゃない。

986 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 09:53:22 ID:2kdcZx9+

ちょっと誤解してた。
みんながスレタイを検討してる最中に独断で勝手なスレを立てた>>972の行為は許しがたい。

987 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 10:38:56 ID:gl7b6IbJ

みんなっていうか一人だし
>>971はネタだし

988 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 11:16:39 ID:2kdcZx9+

具体案を出してるのは一人だけど、スレの流れをみれば充分検討中じゃん。
実際、「テンキーレス」じゃテンキーの無いキーボード全般だと思われても当たり前。

989 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 12:28:46 ID:dAWZfG2r

流れ読まずに書くけど､このスレって､そういう機器のスレじゃないのか？？？

990 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 12:47:10 ID:46LKx0QA

テンキーレスキーボードとは、テンキーのないキーボードのことです

991 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 12:58:20 ID:2kdcZx9+

>>990
言葉の意味的にも、SHOPなんかの現場でもそうだよね。
それ以上でもそれ以下でもない。
変態配列を除きたいならスレタイに【非変態】とでも入れるべき。
このスレタイなら変態を容認するのが筋ってもんだ。
俺にとっては不要な情報だけどこんなスレタイなんだから仕方ない。

まあ、何を焦ったんだか知らんけど、>>972は早漏過ぎだよ。
こんなこと書いてると死臭がするとか言われちゃうからこのへんにするけどね。

992 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 13:00:49 ID:46LKx0QA

ていうか該当するモデルが数えるほどしかないならコンパクトキーボードスレと統合してもいいだろ

993 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 13:12:01 ID:9PnIT61G

次スレは「【標準】テンキーレスキーボード3台目【配列】」でいいんじゃね

994 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 13:12:33 ID:9PnIT61G

すまん、次々スレだった、しかも4台目or4枚目な・・・

995 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 13:22:26 ID:I6ZWgeiS

スレタイくれーでガタガタうるせーんだよキモオタ

996 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 14:10:15 ID:U0vibGLU

梅？

997 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 15:39:08 ID:dAWZfG2r

hage

次スレは逝かないよー
馬鹿ばっかなんだもんｗ

998 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 16:10:29 ID:u32vBSlo

生め

999 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 16:11:15 ID:u32vBSlo

生め

1000 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 16:11:31 ID:I6ZWgeiS

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