【CRT厨】 CRT VS 液晶 【隔離】 7Round
1 :
前スレ1000:
2 :
前スレ1000:2005/07/01(金) 02:44:07 ID:01dQ1oj+
前スレまでの結論
ゲーム重視で一台で済ますならCRT
ゲーム以外重視で一台で済ますなら液晶
動画はどっちも糞で大差なし 動画重視ならテレビ出力しる
トータルでは TN以外の液晶>CRT>TN液晶
ゲームはCRT、動画はテレビ、その他は液晶と
3台使い分けるのがベスト
省スペース :液晶(20L)>>>CRT(80L) (17吋)
軽量 :液晶(5kg)>>>CRT(17kg) (17吋)
省電力 :液晶(50W)>>CRT(100W) (17吋)
コントラスト:液晶(600:1)>CRT(250:1)
輝度 :液晶(600mcd)>CRT(300mcd)
応答速度 :液晶(5ms)>CRT(10ms)
表示サイズ :液晶(29吋)>CRT(21吋)
フォーカス :液晶>CRT
色再現性 :液晶≧CRT
http://www.eizo.co.jp/products/ce/feature/contents2.html 解像度 :液晶(3840x2400)>CRT(2048x1536)
比較はナナオの最高品質同士で行っております。
5 :
前スレ1000:2005/07/01(金) 02:50:31 ID:01dQ1oj+
>977 :不明なデバイスさん :2005/06/30(木) 04:42:18 ID:w0sJtc6B
>1000取った奴の属してるチームが勝ちってことにしよう
>997 :不明なデバイスさん :2005/07/01(金) 02:04:58 ID:ekSpgeAV
>まあ1000とったチームが勝ちだ
>999 :不明なデバイスさん :2005/07/01(金) 02:06:13 ID:ekSpgeAV
>さあ・・約束のときが来た。
>1000 :不明なデバイスさん :2005/07/01(金) 02:06:25 ID:01dQ1oj+
>1000
約束どおり俺の勝ちね。
前スレまでの住人
両方持ってる人1「CRTはゲームにしか使わない。それ以外では液晶のほうが良い。動画は大差なし。」
両方持ってる人2(液晶より)「液晶に慣れるとCRTはボケボケチラチラで常用できなくなる」
両方持ってる人3(CRTより)「ゲームだけでなく動画もCRT。静止画は液晶。」
CRTから液晶にかえた人1「総合的に良くなった。画質はCRTと変わらない or CRTより綺麗 」
CRTから液晶にかえた人2(液晶より)「一度液晶を使うとCRTには戻れなくなる」
CRT厨「液晶の利点は認めるが、1台で済ませるならCRT」(両方持ってる人1&2を液晶厨扱いする)
CRT至上主義馬鹿「液晶は画質が悪い」「液晶はビジネス用」
俺はもちろん両方持ってるよ。
でも最近は全然CRTの電源入れてないな。CRTイラネ
さぁCRT厨のみなさん、
ここはキミたちの隔離スレなんだから
存分に液晶&液晶ユーザーを貶してくださいね( ⌒,_ゝ⌒)
なんかスレッドの趣旨がかえられてしまったね
かわってないだろ
負けるが勝ち
負け惜しみ乙
さぁCRT厨のみなさん、
ここはキミたちの隔離スレなんだから
存分に液晶&液晶ユーザーを貶してくださいね( ⌒,_ゝ⌒)
やっぱり液晶が最強だね
14 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 09:08:23 ID:RXDTEzHX
ぶっちゃけこの液晶とCRTを比べてみよう。両方俺が所有してるものだ。
液晶
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00857011166 CRT
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00800810093 まず画質、これは言わずとも液晶が圧勝。実は液晶は俺サブモニター用に購入したんだが
画質に感動してCRTのほうをサブにまわしたくらいだよ。まあ今はCRTもハードオフに売り飛ばして液晶ライフを送ってるけど。
応答速度、これはCRTと液晶の両方持ってた俺から見ても液晶の応答速度は問題なし。CRTと並べて見比べても見劣りしないどころか
液晶のほうが数段上。ぶっちゃけ16msしかないし残像でまくりだろうなとか思ってたけど反対。CRTより見やすいしゲーム時も敵を発見しやすい。
次に設置スペース これはもう言わなくても液晶が勝ってるね。液晶買う前まで21インチもあるCRTが机の上を占領してて雑誌ひとつ広げられない状態だったよ。
それが液晶に変えてからもう広々としてて液晶に変えて一番よかったと思ったことは机が広くなったことだね。
次に消費電力 ぶっちゃけ自分はPCを稼動させる時間が長いからモニター程度の消費電力でも気になるわけよ。でも液晶に変えてから電気代500円くらい安くなった。
ぶっちゃけCRTより安い液晶の癖に画質もよくて残像も出なくてその上電気代まで安いとくればもう言うこと無しでしょ。
最後に目 俺CRTの時はかなり目が疲れて目薬を一週間で空けてたんだよ。それが液晶に変えてから目薬なんて必要なかった。
別にT966を最大解像度で使ってたりリフレッシュレートが低かったりするわけじゃないよ。CRTでもこれが最適だと思う設定をしていたから。
それでも目の疲れやすさはCRTのほうがはるかに上だった。今では目薬もめったにささなくなった。
液晶なんて・・・と思ってた俺が言うんだからT966というモニターメーカーでは一流のNANAOのCRTモニターでさえモニター業界では三流のBenQの液晶に勝てないということだ。
最後に長文に慣れていないので言葉足らずなところもあるかもしれませんがそこら辺は許してください。
あとこれからCRTを買おうと思ってる皆さん。どうか私の経験を参考にしてください。
>>14 なにこれ、なんかのコピペ。
フルカラー表示できてない液晶のほうがきれいって
目逝っちゃてるんじゃないの。ま、きれいかどうかって
主観だからね。
ネタだろ。応答速度が液晶>CRTって言ってる時点で。
17 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 09:54:33 ID:5lALyeus
消費電力でCRTやめる前に爆熱Pen4をやめるのが先だと思うのは俺だけ?
液晶厨はドット欠けを気にしない大らかな心が必要だと思うのは俺だけ?
液晶厨は根本的に高画質の意味を分かってないと思うのは俺だけ?
18 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 10:06:49 ID:cYcWUhXZ
確かにゲーム時間がPC使用時間の10%程度だから爆熱電気食いP4とRadeon
どうにかしたいな。クーラー止めると10分で部屋温度28超えてしまう。。。
“日本の絶滅危惧種”なのに虐げてどうする
オオサンショウウオみたいに保護しなきゃいかん
ささっ、どうぞどうぞ、今日は活きのいい液晶厨がそろってますから!
全部私が玄海灘で釣ったものですよ〜
正直ここの、液晶厨はすれてないんだw
23 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 12:57:31 ID:RXDTEzHX
CRTはオオサンショウウオみたいな保護する対象じゃなくて
結核菌やペスト菌みたいに絶滅させないとダメな存在だ。
液晶厨は見苦しいな。
猫に小判ならぬ14にナナオだな
>>23 すばらしい論文だね、ぜひ発表して国民栄誉笑を貰っとけ
デュアル構築しますた。
Mitsubishi - RDF173H
NaNao - L567-R
応答速度だけはCRTには適わないけれど、やっぱ安いCRTはダメぽ。
ハイエンド機はどうなるのか分からないけど、安いCRT<液晶は確実。
あとCRTってデフォで9300Kの多いけど何で?
追伸:567は偶然もうけ物で買ったけどもう売ってないから
CRTをS170あたりに変える予定。
あと結局液晶でもNANAOの画面で前に引き出すタイプで置くと
皆が主張するのに対して要する面積自体はCRTとそんな変わんない。
でも絶壁CRTに対して目に正面で傾いてるのでもの凄い見やすい。
でもなんつーか好きなほう使えばいいんじゃない?
↑勝ち組だな
置くスペースさえあれば、CRTとLCDのデュアルが限りなく正解に近いと俺も思う
ただ17インチのCRTはもともと高級機種がほとんど無い
19インチ以上ならまだ選択肢もあるんだけどね
30 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 17:59:13 ID:gm3SQ0yi
馬鹿野郎!!
デュアルにしたくてもやり方がわからないんだよ!!
>>27 >あとCRTってデフォで9300Kの多いけど何で?
R の蛍光体の感度が低いから。
つまり RGB に同じ強さの電子ビームを当てると9300K 位になる。
応答速度も見劣りしなくなったと思うけど。どんだけ速いゲームやってんだよ
CRTの利点なんて解像度自由なところぐらいでしょ。
33 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 21:48:08 ID:qcL2AWa8
CoDフルオプションでやっても残像で目が痛くならない液晶ってどれ?
CRT捨てたいんだけど
現状DVDとかはTV出力で見てる。ゲームはやらないから実情CRT
要らないけど、ゲームやる場合は必要かもとも思う。
ただゲームに命かけてない限りなぁ。。
CRTボケボケってのは分かったよ。今まで一切違和感感じた事なかったけど、
両方横に並べたらこれは目に悪いなぁとは思った。使わず嫌いしないで一度
並べてみる事をお勧めする。光沢液晶が実情使いにくいのと一緒で、自宅で
使ってみるまで分からないかも。
36 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 22:54:12 ID:2o/n6MpL
て言うか応答速度が遅いくらい我慢しろボケ
じゃ スポーツ番組は全滅だな
>>35 紅以降の東方しか知らないが、現在の液晶の応答速度なら、LunaやExtraでも全く問題ないよ。
つーかあんたは、ゼロウイングとか雷電とか達人とか知らないのか?
それらに比べたら東方なんてスローだよ。
言うだけならタダ
CRT主義な人って絶対東方って言うよね。
そのナントカってゲームに命かけすぎ。
41 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 23:24:49 ID:qcL2AWa8
東方なんてどうでもいいから教えてくれよ、液晶に詳しい人
マジで液晶に乗り換えたいんだけど
CRT重すぎ熱すぎ
42 :
不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 23:31:14 ID:cYcWUhXZ
重いんなら降ろせば?頭悪いね
________. | ・・・「からけ」?
||| | \____ __
||| | )\ ∨
||| 空 気. <⌒ヽ ヽ
||| \ ( ´ー`) ∧∧
|||_________V( 丿V^ ●Д゚,,)
|,,| |,,| ヽ ( と ,)
ノ ) | |〜
∧ .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
空気読めてないよ・・・
少なくともその東方とかいうのやらないというか、ゲーム自体PCで
やらないから両方液晶にしたい。 マジCRT側で文字読むのツライ。
昨日まで平気だったのに・・・。
典型的な乗り換え厨でスマン。
液晶に慣れるとCRTは常用できなくなる
さすが液晶厨の隔離スレ
スレタイもイタイけどスレの内容もイタイ
と、スレタイどおりCRT厨が隔離されてますw
スレタイが悔しくてもめげずにガンガレ!>CRT厨
俺はCRT厨を応援してるぞ!!(藁
数から言えばエキショイ厨の隔離スレでしょ?
だいたい6対1ぐらいの比率かなぁ〜
それにコピペ連発が論破されマンネリ化されてからは液晶厨なんてゴミ以下だし
で、応答速度と解像度対応は解決のメドが立ってるわけ?液ショイ厨のみなさんは
誰一人まともに答えられずにいますね〜
何で頭悪い人って絶対
〜ですよね〜
〜ですからね〜。
みたいな口調なの? ここだけじゃなくて。
同意を求めたがる年頃なのさ
孤立するのが死ぬほど恐怖
>>51 ほうほう…では総理大臣から世にいるまともな人々の大半が頭が悪い人になる
わけですね〜。なにしろ「絶対」なんて言ってんですから〜
55 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 00:35:30 ID:7LYwIZM/
今使ってる17インチのCRTがそろそろ逝きそうなので
次に購入するモニタをCRTにするか液晶かで迷ってるんですが
3マソぐらいの同価格だったら、どっちのほうが買いでしょうか?
省電力、省スペース、軽量とかはどうでもいいんですが
最新ゲームをするわけでもありません。
ただ友人の三菱の液晶を見せてもらった時にネトゲなどで
ゲーム中、メニュー画面やオプション画面に切り替えたりして解像度が変わると
いちいち現在の解像度を画面中央に表示してしまう仕様?だったんです。
アレはちょっと・・・三菱だけなんでしょうか?
そのあたりは実際使ってみないとカタログ見てもわからないし、
液晶使ったことないので少しびびってます。
3万じゃCRTだと思う。
原価というか何て言うんだろう? 性能辺りの値段の基準が違うから。
現行の10万以下のCRTは糞だぞ
フォーカスボケボケだし歪みまくりだし発色もおかしい
あんなの買うなら安物液晶のほうがマシ
3マソぐらいのCRTって売ってんの?
もっと安いウンコCRTかもっと高いデカイCRTしかないような
中堅からなら圧倒的に液晶だけど安物液晶ってアレじゃない?
もともと液晶はまだ高価なのに無理に値段下げた感じでほんと間に合わせというか。
かといって安物CRTも糞だけど、値下げでスペック落とした液晶よりはいい気が。
ただ、ぶっちゃけヤフオクで少ししか使用してない中堅液晶買うのがいいと思う。
中古だけど、物によっては使用時間確認出来るし(ナナオとか)2〜3ヶ月なら
ほぼ新古品。 古いと確かに劣化してて糞だけど、みんな完全新品にこだわりすぎな
気もする。
さぁCRT厨のみなさん、
ここはキミたちの隔離スレなんだから
存分に液晶&液晶ユーザーを貶してくださいね( ⌒,_ゝ⌒)
液晶厨の場合、事実を書くだけでCRTを貶すことになってしまうからなあ。
62 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 08:28:12 ID:mPGNYPqO
>>61 残像
ドット欠け
低コントラスト
狭視野角
こりゃ、CRT厨の応戦は大変だw
63 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 08:47:43 ID:dQ6Wkfvj
親父!拡大ボケと光沢パネル追加〜
64 :
55:2005/07/02(土) 09:19:18 ID:7LYwIZM/
調べてみるとたしかに3万ぐらいのCRTって今無いですね
2万以下ならCRT、液晶買うならせめて4万以上出せってトコですか
ま、ますます悩みます^^;
もうね今からパチンコ行って勝てば液晶、負ければCRTにしようかと・・・
65 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 10:51:35 ID:oZWM0Z9Y
すいません。
30k前後でお勧めの最強液晶を教えてください。
すぐに必要じゃないなら、もうちょい$貯めてマトモナノ買えばいいんじゃね
30K程度じゃまともな物無いでしょ
貧乏人はMITSUBISHIのCRTでも買っとけ。
68 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 12:51:16 ID:oZWM0Z9Y
CRTは糞なのでイヤです。
今使ってるCRTがもう文字を見るのもやっとの状態になりましたので急ぎ必要なのです。
だから3万じゃどれ選んでもいっしょ
CRTでもLCDでもな
70 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 13:23:47 ID:oZWM0Z9Y
だからCRTは糞なんですって!!
だから最強でCRTなんて足者にも及ばない液晶を4万前後で探してるんです教えてください!!
71 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 13:24:27 ID:oZWM0Z9Y
新品かと思ってた。
オクならもっといいのあるじゃん。
74 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 14:43:44 ID:oZWM0Z9Y
やっぱLGってダメですか?
チューナーもついててついでにテレビも捨ててさっぱりしようと思ったんですが?
75 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 16:12:55 ID:mPGNYPqO
76 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 20:45:19 ID:vkMRKY9H
ですよね。価格コムでの評価もかなりいいですしね。
値段も4万2000円と手ごろでしかも8msという高応答速度電網太田ストア様で購入させてもらうことにしますね。
やれやれ、蚊掻くこむの評価で安心するなんて、、、意気地なし
78 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 20:56:00 ID:vkMRKY9H
価格コム様の情報は信憑性があると思いますよ。
登録制にもなりましたし。
79 :
不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 20:56:42 ID:vkMRKY9H
あ、ここで聞くより液晶スレで効いたほうがよろしいと思いますのでそちらできてきますね。
では有難うございましたですペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
>価格コム様の情報は信憑性があると思いますよ。
>登録制にもなりましたし。
・・・そーゆーものかしら?
まぁ液晶はあきらかに退化だよ
ドット絵専用の糞モニター
82 :
不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 12:02:07 ID:pyT52XEO
液晶はドットの境目が良くも悪くもデジタル
CRTはドットの境目が良くも悪くもアナログ
厨は両者の「良くも悪くも」が理解できずに相手を叩いているだけ
>>82 いや、その部分でデジタルかどうかは関係ないから
液晶でCRTと同じ解像度じゃハッキリ言って駄目でしょ
■■■■
→→→→
例えば矢印の方向に色が変化しているとする
液晶だと境界部分の表現に問題があるんだよ
いまの解像度じゃあまりにも表現力が無さ過ぎる
写真が不自然に見えるのもそのため
まあ、まだ未完成というのが、ほんとの所でしょ液晶は
19インチ液晶買って2週間。
ギラつく画面に仰天したものの、慣れの問題だと思って使ってる。
隣のCRTよりあきらかに暗く、コントラストも低く設定してるのに
白背景のページで目の疲れ&頭痛が・・・orz
86 :
不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 16:00:43 ID:KAiU4dDN
液晶=民主主義
CRT=社会主義
つまり二つは水と油決して混ざりあうことのない物なのだよ。
いやこうだろ
液晶=RV車
CRT=FR・MRスポーツカー
車もよく似てるよ、モンイターと
暗黒時代という点ではね
88 :
不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 19:31:20 ID:KAiU4dDN
今時RV車もにんきねえよ
写真が不自然なのはCRTでしょ。
CRTだとフォーカスがボケてるせいでディティールが潰れちゃうんだよね。
実写の場合ディティールのザワザワした感じが自然な感じを与えるのに、
CRTだとそれが潰れてノッペリした画になってしまう。
実写なのにアニメみたいな感じ。
CRT厨はアニヲタだからそれでオッケーなんですw
両方使ってるCRT寄りの者だが、プロの世界では画質はCRTが常識。
だったんだけどね。
みんな液晶使うんだから液晶で製作するべきだと思うなw
それはともかく、CRT基地外 低下20万クラス新品クラスを8台所持の俺だが、
crtの評価が低い方が入手がたやすい。
crt庇護派はcrtを庇護する動機が無いんだよね。
だからCRT派はいちいち反論しない人多し。
しかしこのスレではCRT厨が必死ですな
ただし、液晶厨も拡大ボケと応答速度に過剰に反応w
ID:sPEf5iyfが過剰に反応するスレかー!
↑
ほらね、ここは魚影も濃くてスレてないんだ
CRT厨隔離スレだからな
なぜお前は、わざわざ隔離病棟に来るのか?
CRTで見るとメッセージが見えるけど
液晶で見ると単なる点にしか見えない不思議なコピペ
.................................................................
.................................................................
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.................................................................
>>98 CRT使ってるけど単なる点にしか見えません。。。
>写真が不自然なのはCRTでしょ。
>CRTだとフォーカスがボケてるせいでディティールが潰れちゃうんだよね。
>実写の場合ディティールのザワザワした感じが自然な感じを与えるのに、
>CRTだとそれが潰れてノッペリした画になってしまう。
>実写なのにアニメみたいな感じ。
ぷぷぷ
そもそも液晶にフォーカスなんてあるの?
■■■
■■■
■■■
こんな感じでスカスカなだけだよ
CRTのほうがスカスカなんですが
>>101 もういい、もういいんだ、画質うんぬんよりも、軽くて薄い液晶には勝てんのだw
CRTのほうが開口率低いからね。
トリニトロンのCRTを使っていた時は、
縦にRGBが並んでいるのを意識してたんだけど、
液晶にしたら見えなくなったよ。
釣られんなよっと〜
LCDのほうはゲームに対応してないからね
トリニトロンのCRTを使っていた時は、
動きの速いゲームでも、快適にプレイできたのに
液晶にしたら見ずらくなったよ。
│\
│ \ (∇・` )
│ \ // )
│ 」」¬
∧|∧
( ⌒ ヽ
∪
>>106 ∪∪
・
・
・
・
108 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 01:57:50 ID:dRWWh7eQ
俺CRT使ってたんだけどゲームする時残像でまくりしかも解像度がボケボケ
液晶に変えたとたん残像は出ないし心なしVGAの処理能力も上がった気がする。
釣られないぞ(`・ω・´)
さすがにつりにすらなってない
111 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 02:28:42 ID:HU5qCuH1
まだあるんだな
112 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 02:37:55 ID:QRueaBbB
CRTのマスクは開口率低くていいの。
CRTは光の回折現象を利用するんだから開口率上げたらダメなんだよ。
原理を理解していないくせにアホゥなことほざくんじゃない。
液晶が良いんだけどハイエンド買えたらCRTも見てみたいなぁ。。
お目にかかれないからどんな画質かわかんね。CRTはハイエンドで化けると思うよ。
でも中堅までだとCRT<液晶だと思う。今Eizo使ってるけど、CRTで作業した
絵とか液晶で開いたら、げ〜!ってなったし。 でもCRTってキャリブレーション
難しいよね。限界まで使えてない感はあるけど、でもなぁ・・・安いCRTはがんばってもだめぽ。
114 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 05:05:24 ID:jbWmruqC
高くて質の悪い液晶。流行に流されてるだけの液晶ユーザーはカワイソス
115 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 09:07:04 ID:nOjZfb5l
何時までも古い物にとらわれてるCRT房には行き着く未来などないのだよ。
116 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 09:32:24 ID:jZPFy+nR
液晶って応答速度が遅いから30FPS程度しか再現できないでしょ?
話にならない。
117 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 09:35:01 ID:jbWmruqC
30以上のフレームは余す事なく全部残像として表現されます
118 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 16:31:48 ID:4pQ9Xj1E
30FPS以上でなくて不満なオマエラが異常て言うか池沼
慣れなのかも知れんけど、普段CRT使っててLCDを使うと反応速度の遅さ(残像)は気になる
FTTHに慣れるとADSLもちょっとした事で速度の違いを感じてイライラするだろ?
ソレといっしょ
最初から知らなければ気にならないんだろうな、きっと
そりゃあな。
しかし現実的に液晶じゃまともにプレイできない以上
俺は液晶を選ぶことはない
121 :
不明なデバイスさん:2005/07/04(月) 17:22:32 ID:4pQ9Xj1E
↑はバーミョン
今の液晶は(同価格帯で比較して)CRTより画質いいし
視野角も通常使用では問題ないし
応答速度も動画程度では問題ないが、
FPSやるにはまだまだ応答速度が遅いね。
FPSゲーマーにはCRTしか選択肢がないのが現状。
123 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 01:52:09 ID:wUYFPv/m
んなこたない。
俺もFPSやってるが液晶だ。
それでいてへたくそとか弱いとか言われたことは一度もないぞ。
やっぱFPSはCRTじゃないとダメだな。とか言ってる奴は自分が下手なのを液晶のせいにしてるだけに過ぎない。
匿名でいわれてもなあ。
身分明かしてよ。説得力ゼロだよ。
ニートがデイトレで生活してるっていうのと同じくらいウサンクサイよ
│\
│ \ (∇・` )
│ \ // )
│ 」」¬
∧|∧
( ⌒ ヽ
∪
>>124 ∪∪
・
・
・
・
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
127 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 03:04:08 ID:9WFzewg9
応答速度ねぇ・・・
とりあえずフツーの動画(29.97FPSか24FPS)はDsub15pin受け側(液晶)で
あっても応答速度30msあればコマ落ちしない。
40FPS欲しければ応答速度25msあれば間に合う。(DVI接続が前提)
60FPS欲しければ応答速度16.5msあれば間に合う。(DVI接続が前提)
というわけでEIZOのL985は選べない(50msだから)けど
液晶メーカもゲーマーにも買ってもらえるスペックを考えて作ってるよ。
もっとも俺はIiyamaA901Hを7年使って色味もフォーカスも初期性能をほぼ維持できてる
このダイヤモンドトロンに満足してるんだが。
液晶で7年は絶対に持たないから買う気にならない。俺金持ちじゃないしさ。
HAIHAI
>7年使って色味もフォーカスも初期性能をほぼ維持できてる
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなわきゃーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
俺のA901Hを見てもいないお前がなぜ
「んなわきゃーない」と否定できるのか?根拠が皆無の否定は子供のする事だな。
経年劣化に気づいてないだけ
残念ながら俺は「ほぼ維持」と書いているのだ。
新品と全く変わらない映像ではない事などわかっている。
なぜなら4年前に在庫処分新品のA901Hを買ってストックしていたんだよ俺は。
それを今年になって開封して7年使ったものと見比べて言っているのだ。
お前ら現実に確かめもしていないくせに否定だけは一人前だなw
だが液晶では4年も使えば比較対象が無くても経年劣化に明らかに気付くのだよ。
輝度が半分くらい落ちるからバカでも気付くわけだ。
否定されて悔しかったのね
ちっとも悔しくないよ。
だって綺麗に映ってるからw
ID真っ赤にして必死になってるくせに(藁
137 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 03:43:12 ID:LtKhacWQ
問題はだ、CRT厨隔離をぶち上げて立てたはずのスレに、
いつまでもグダグダと粘着し続ける液晶「厨」がワザワザ
湧いて来る理由は何なのかと…w
やはり「厨」にスルーは不可能と言う訳だなww
ああ、でも液晶の方がCRTみたいに場所とらないし電気喰わないし暑くないし
と利点が多いのも認めるよ。これもかなり重要。
しかしなぜID:8dNJyAd+はそうも必死に否定するのかねw
そこが理解出来ないわ
俺は否定してないぞ?
そっか。じゃ忘れろ
>>137 残念ながらこのスレに液晶厨はいないようだ。
このスレの住人
両方持ってる人1「CRTはゲームにしか使わない。それ以外では液晶のほうが良い。動画は大差なし。」
両方持ってる人2(液晶より)「液晶に慣れるとCRTはボケボケチラチラで常用できなくなる」
両方持ってる人3(CRTより)「ゲームだけでなく動画もCRT。静止画は液晶。」
CRTから液晶にかえた人1「総合的に良くなった。画質はCRTと変わらない or CRTより綺麗 」
CRTから液晶にかえた人2(液晶より)「一度液晶を使うとCRTには戻れなくなる」
CRT厨「液晶の利点は認めるが、1台で済ませるならCRT」(両方持ってる人1&2を液晶厨扱いする)
CRT至上主義馬鹿「液晶は画質が悪い」「液晶はビジネス用」
>>133 輝度が半分になるまでの時間は
CRTが約1万時間、(最新の)液晶は5万時間以上だよ。
昔の液晶はすぐに輝度が低下して暗くなって使い物にならなくなったのは事実。
でも液晶の画質はCRTの半分以下だからなぁ
145 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 12:28:25 ID:fRDJiu2v
さて、液晶厨の諸君、お昼の時間ですよ!
昨日の釣り針の傷が痛むでしょうが、食べないと体が持ちませんよ
我々CRT派がありがたくも出してやっている食事です
感謝して食しなさい。
わかりましたか?
>>145 他スレでメシ食ってるんじゃないかとつっこんでみる
液晶だとスムーススクロールしながら流し読みできないんだよね、文字が滲んじゃって。
ExcelとかでもCtrl押しながらホイールをゴリッと回すともうどこ見てんのかわかんない。
L997買ってみたけど、未だに飯山のCRT使ってる。
148 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 13:09:22 ID:bjNmw7lm
CRTだとページを見たりエクセルなどの事務的なことにはむいてないし
発色は悪いから印刷業界でも使えない。で、ゲームでは若干いい程度。
CRTモウダメポ<;TД⊂ヽ
149 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 13:10:33 ID:utKDxR6a
そんなもんだよ
液晶はまだまだ未発達の領域
だからCRTが捨てられない
150 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 14:16:38 ID:sHwJSOzs
ファーストパーソンシューター
フレームパーセカンド
って両方ともFPSだね
んで両方ともCRTの勝利w
151 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 14:46:45 ID:tak86J0i
↑それはCRTの性じゃなくてお前の腕がいいだけだろ。
「液晶だとやっぱ負けちゃうよやっぱ液晶ダメだね」と言ってる奴は自分の腕が悪いのをモニターのせいにしてるやつら。
152 :
不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 14:48:33 ID:J8543DhN BE:13507283-##
無限に液晶厨が釣れるな
液晶厨の釣堀って、知らなかったの?
154 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/05(火) 19:20:15 ID:tak86J0i
なにいってる。
液晶は最強なのだよ。
悔しそうだねwCRT諸君w
CRTは使ってるとだんだんボケていくのがやだなあ。
今日もCRT厨がたくさん隔離されてるね
時が経つにつれ減少の一途を辿る。
159 :
不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 06:59:45 ID:ySYnIo48
LCDってキャリブ難しいよな。おまけに推奨にして最大解像度以外を設定すると表示はヒドイもんだ。
まあ一般用途でブラウン管方式を選ぶメリットはなにもないが。
LCDがここまで普及したのは輸送コストをケチったメーカーの策略+省スペースだけを求めたユーザーのニーズとマッチした。
それ(省スペース)以外は目をつぶれるユーザーが圧倒的に多いから。
999台注文っと・・・♪ ∧_∧
∧_∧ (´∀`; )
( ´∀`) / ⌒i うはwwちょwwおまww
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|___
\/____/ (u ⊃
液晶だと推奨解像度以外の場合、シャギーがでるはず。
「解像度が変えられないたいていの18禁ゲームをフルスクリーンでする場合」や
「3Dゲームをする時、何らかの理由で推奨解像度以外を選んでフルスクリーンにする場合」、
を考えるとゲームではCRTしか選びようがない。
ゲーマーだと解像度変えて使うことが多いだろうしCRT以外無いのでは?
17インチ以下ならともかく、それ以上だと3Dで推奨解像度のフルスクリーンにしようとするとグラボが付いて来んよ
フルスクリーンでなくとも残像がツライから論外だが
液晶でもFPSのプレイに全く支障が無いなら、今すぐにでも液晶に乗り換えたい・・・
もう重くてデカイCRTは嫌だよママン orz
166 :
不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 13:25:30 ID:yOFc/nto
167 :
不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 13:26:33 ID:yOFc/nto
て言うかな?
液晶に変えたいのは山々だがまだ今のCRTは3年で2000時間しか使ってないしもったいない。
しかも今時CRTじゃ売るにしても買い叩かれるのは目に見えてるし。
168 :
不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 14:09:58 ID:mT4cnwcX
俺は今、CRTつかってるけど
壊れたら液晶を買おうと思ってる。
しかし、今つかってるCRTが8年前に
買った東芝のPCに付属していたものだけど
まだ現役バリバリなんだよな。
しかし、良くもつよなぁ、、、
液晶なら5年でバックライトの寿命がくるんだろ?
ゲームオタク:CRT
それ以外:液晶
ファイナルアンサー
170 :
不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 15:43:27 ID:KO3RxEyc
アンサー
171 :
不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 15:44:32 ID:KO3RxEyc
ゲームもしないのにCRTを使っている私がこの先生きのこるにはどうすればいいですか?
>>127 >フツーの動画(29.97FPSか24FPS)
フツーの動画は59.94FPSだぞ
ウェブ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/について 匯峪辛握議溺麹活麗
呪呪呪呪呪呪呪呪呪.
kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/
Googleは、このURLについて下記の情報を表示できます。
kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/のGoogleのキャッシュ
kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/に関連したページの検索
kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/へリンクしているページの検索
"kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/"を含むページの検索
今の液晶は(同価格帯で比較して)CRTより画質いいし
視野角も通常使用では問題ないし
応答速度も動画程度では問題ないが、
解像度変更だけはどうにもならないね。
エロゲでVGAとかSVGAを多用する人にはCRTしか選択肢がない。
なんか必死に自分に言い聞かせてるように見えるなw
L567とT761をマルチモニタで使ってるがやっぱT761のほうが好ましい画質に思える。
もちろんシャープさとかはL567が上だが発色や滑らかさまで含めた映像の完成度はT761が圧倒的。
ゲームなんかだともうT761が絶対的に良い。
ちなみにうちのT761はもう結構劣化してるわけでそれと比べてこの状態だから
やはりポテンシャル自体はまだまだ液晶じゃCRTにゃ勝てないと思う今日この頃。
つーてもやっぱ文字主体だと液晶がいいからまあどっちというより使い分けがいいわな。
液晶は確かに良いが一台くらいはCRTも持っておきたい。
>>すべてにおいて液晶が勝っている
まだ、四月一日じゃねえよなあ?
どうもCRTより液晶の方が目に優しいといわれても、体験上、ムービー見る時は
CRTの方が目が疲れないと思う。個人差もあると思うけど。
というわけで、液晶ノートに出力付けて、ノートの左隣りににTV兼CRTのモニターを置いています。
ムービー見る時はこっちにウィンドウをドラッグで満足。
ぎゃあぎゃあ言ってもそのうちCRT無くなるからいいんだよ。
実際店から消えてるしww 数年でほぼ無くなるらしいから
がんばって売ってるとこ探してね。
183 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 00:01:37 ID:ySYnIo48
SEDが出ても液晶を支持するのか>液晶厨
184 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 00:07:56 ID:PKsgvDpk
て言うかSEDはテレビ向けでPCのような高解像度が要求される用途にはむいてないと言うのはもう確定してますが?
SEDとCRT一緒にすんなよw 原理が一緒なだけで物自体は違う。
画素毎の処理するからボケも無くなるだろうね。 PC用途の高解像度が
実現出来るかどうか分かんないけどね。
現状のCRTは糞。
固定画素が嫌なCRT厨はSEDには乗り換えないられないだろw
CRT厨のSEDがどうこうって、なんかもう電子ビームならなんでもいいです
みたいな宗教だなw 画素がどうとかボロクソ叩いてるのに。
液晶使ってたって今よりいい何か出たら乗り換えるし。CRT教と違って
別に液晶信仰で液晶使ってるんじゃなくて、実際に良いから使ってるんだよ。
画面から出る電磁波で頭やられてんじゃない? 旧体制に固執する新撰組みたい
な奴だね。そんなに大好きなCRTももうすぐ無くなるよ。
ここは
>>1によると「CRT厨の隔離スレ」らしいから
深夜にそんなこと必死に書いてたら
液晶厨の隔離スレってバレちゃうよ
189 :
はぁ?:2005/07/07(木) 02:37:49 ID:PKsgvDpk
はぁ?
液晶最強ナンバーワン
素人的質問だが、現状の液晶は画素数としてCRTと同等なの?
191 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 02:48:28 ID:PKsgvDpk
同等以上
CRTはほとんどが擬似フルカラー
液晶は安物でもフルカラー
ここはCRT厨を釣る人(非液晶厨)と釣られる(=隔離される)CRT厨のスレだよw
>>191 無知クンに一言。
画素数と擬似フルカラー/フルカラー には
何の関連性もありません。
194 :
192:2005/07/07(木) 03:04:29 ID:aNz4h0fT
ほらねw
195 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 04:15:08 ID:s3Pz007R
>>187 新しけりゃ結果なんてどうでも良いんですみたいな感じか。w
最近の流れを見てる限り液晶派のほうが厨だな。
もっと気合い入れろよ液晶派!
まぁ、真夏にも21CRTで頑張るCRT厨と、
ゲーム用にサブでCRTを持っていて
ここでCRTを叩く「CRTと液晶両持ち」の優柔不断な液晶厨とでは、
どっちが根性があるかは一目瞭然だわな。
特に今の時期、梅雨で湿度が高く気温が乱高下する
真夏よりある意味うっとうしい時期に
CRTのみで頑張るやつは馬鹿かきちがいだけどな。
と、押入れの中でPCを使っている液晶厨が申しております
一番不快な今の時期にエアコン使っていると体がおかしくなるよ。
エアコンをギンギンに効かせることができる真夏のほうが
CRT厨にとってはいいのかも?
ウィンドウ移動とスクロールのもっさり感はどんな良い液晶だろうと拭えない。
202 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 12:18:09 ID:rbnpH+F7
だから液晶は中途半端(未発達)の技術だって。
それをメーカーと液晶厨が過剰に褒め称えてるってのが現状だろ。
203 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 12:50:51 ID:PKsgvDpk
それを言うならCRTは完成した技術であるにもかかわらず未発達な液晶以下でしかないともいえるぞ?
高解像度に惚れて現物見ずに中古CRTを購入したバカな俺様が来ましたよ('A`)
比較対照
CRT:FlexScan E57Ts (当時フラッグシップだったらしいが今じゃ見る影もorz)
液晶:Dell Dimmention4100についてきた奴
レス主経緯
WEBデザイン系職希望のヘタレユーザ、時々自分のサイトの画像編集などをこなす
15'液晶ユーザだったが、解像度の低さ(画面領域の狭さ)にほとほと困り果てていた。
(イラストレータなどでは、15’の1024x768の解像度では画面内にワークスペースすら表示しきれず・・orz)
現在の主流が液晶ということもあり、CRTで、しかも中古になると1万を切る相場が目立つ
今はどうか知らないが、昔は色の再現性もCRTのほうが優れていると耳にしていたので
WEB通販にてCRT(FlexScan E57Ts)を購入、納品に到る
使ってみての感想
まず第一に、ちらつきがひどい・・・細かく設定をしないと使えたものじゃない・・・
テキストのフォーカスが甘い・・・まぁ中古というせいもあるだろうが・・
液晶と比べてぼやけすぎて・・凝視しなければならず、コレも相当目に負担がかかる
色再現性なぞもってのほか・・・・ちらつきを避けるように画面設定すると、今度は画面全体が暗くなりすぎて
色の再現性以前に、画像が暗くて見えなくなってしまう。
いかんせん中古で買ったから、そこまでの質と言ってしまえばそうであろうが・・・
>14が言っている事が、俺的にはかなり共感できる部分がある・・・
CRT駄目だこりゃ・・・・
因みに、来月あたり、本気で19インチ液晶(BenQの3600あたりのを)を購入しようかと迷っているほどである・・・
>>203 液晶以下って、どこが?
表示デバイスとしての能力で劣ってるところは無いと思うが
それ以外だと、奥行き重さ消費電力といろいろデメリットはあるけども
連投だけど、CRTで3〜40000円代の液晶の色再現性を得ようとすると、
余裕で7・8万を超える出費をしなくてはならないと思う
CRTは、高い物はさすがにいいものがあるが、ことバリューフォーマネーに関しては
液晶がアタマ一つ抜き出ていると本気で思ったヘタレユーザーの戯言でした。
液晶は、静止画を表示するのにしか向いてない、これが結論w
>まず第一に、ちらつきがひどい・・・
>ちらつきを避けるように画面設定すると、今度は画面全体が暗くなりすぎて
60Hz
60Hz
60Hz
60Hz
リフレッシュレートいじることを知らない液晶厨が
なにいってもねえ。。
(問い1) リフレッシュレートの限界のために
LCDはCRTよりベンチマークのスコアが伸びない
正解or不正解?
212 :
orz:2005/07/07(木) 17:25:50 ID:hn+NJ/4U
Vsync
213 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 17:56:26 ID:nif+E8wJ
ただの出力装置であるモニターがベンチマークに影響が出るとかアホとしかいえませんなw
これからは液晶最強なんだよ。わかったかボケドモが
>>213 窓の設定次第だが、デフォ設定では大抵の環境で影響出るぞ
まっとうなドライバはプラグアンドプレイでモニタの表示能力を取得して、
無駄なリソースを使わないようにするからな
設定変えてベンチ結果に影響しないようにしたところで、その設定はLCDの
表示能力では表現できない領域ってことになるわけだが
215 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 22:11:19 ID:/mbmUFhJ
安物CRT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RDT195V(5万の液晶)
やはり画質は圧倒的にCRTが上だった。
510 名前:497 [sage] 投稿日:2005/07/07(木) 19:07:12 ID:Y0T71shs
>>508 CRTから乗り換えたせいもあるかもしれないですが、結構気になりますね…
まぁ気にならない人は気にならないのかもしれませんが。
想像してた以上にCRTモニタとの画質に差があったので驚きました。
534 名前:497 [sage] 投稿日:2005/07/07(木) 21:22:36 ID:Y0T71shs
>>533 買った液晶は、三菱のRDT195Vです。
使ってたCRTはiiyamaの安物の奴(3年前の物)。
でも画質は全然安物CRTのが上でした。
まぁCRTと比べちゃいけないんでしょうが。
2ちゃんなら液晶だ。
GDM新品2台持ってても名
今まで使ってたSONY19インチCRTがお亡くなりになられて近所の電気屋に液晶見にいったんだけど、
角度での色の変化とかCRTの方がいいなぁと思った。CRTは全く置いてなかったんだけどね。
たしかにクッキリしてるけどあの程度なら今まで使ってたのと大して差はなかった。
でも液晶買うつもりだけどね。CRTより省スペースで発熱少ないしいい液晶は色の変化もそれなりだし。
今緊急で使ってる10年前のPCの15インチCRTは狭いし端がボケてて早く変えたい。
CRTも液晶もピンキリってことだな。
218 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 22:50:19 ID:aA+sqE5Z
↑はいはいw
CRT房はすぐ液晶の視野角の問題を出しますねw
煽り合いの場だから普通のレスつけても噛み付かれるのはわかってたが。
液晶ネットで注文したZeeeeee!!
角度の問題はTNじゃなければいくらかマシだよね。と思いたい。
221 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 23:00:58 ID:Ne/K1JHH
つーか、LCDの優れているところ、CRTの優れているところ、それぞれをトレードオフして好きな方使えばいいじゃん
ドットのクッキリ感や省スペース性、消費電力はLCDの方が優れてる(けど固定画素で、良くも悪くもデジタル)
フルスクリーンでも解像度は自由自在、反応速度や視野角はCRTの方が優れてる(けどデカくて重くて熱い、良くも悪くもアナログ)
あとは使い分けと好き好きだろ
222 :
不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 23:20:01 ID:aA+sqE5Z
↑要こそ液晶の世界へ。
これからは一緒に腐れCRTをたたきましょう。
CRTでボケボケとかいってる奴って
眼鏡買ったほうがいいよ
>>221 そんな正論は聞き飽きてるんだよ馬鹿が。
不毛に煽り合うのがこのスレなんだよ。
CRTのボケボケがわからない奴って
眼鏡買ったほうがいいよ
いや、実際ボケてるよ? 両方デュアルしてるけど。
227 :
不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 03:04:59 ID:ieAaZFAT BE:27014786-##
CRTのボケボケがわからない奴って
眼鏡買ったほうがいいよ
というか液晶のザラザラ感が分からないやつはメガネを買い換えたほうがよい
メガネフィルター越しに見て「液晶のほうがキレイ」とか言ってるんだろw
液晶の最小単位画素が固定で四角なのに対して、CRTは最小単位はビーム焦点であってこれは丸い
だから「液晶の方がドットがクッキリしている、そうでないCRTはボケている」ってのは間違い
単にLCDの方がドットがクッキリ際立って見えるってだけ
これが「高画質」なのか「ざらざら」なのかは各人の好みだな
CRTが経年劣化でフォーカスがボケてくることがあるのはまた別の問題で、調整すればいいだけの話だ
安物だと調整できないのもあるらしいが
230 :
不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 17:02:19 ID:li20h806
すまん1ラウンドからCRT派代表として頑張ってきた俺だが液晶に今日買い換えてしまった。
CRTはソフマップで1000円で買い取ってもらった。
気にするな、どちらにつこうがお前の自由だ、向こうに逝ってもガンガレよw
>>230 もれだって出来る事ならCRTを買い換えたいが売ってねーもなー
どーしょーもないわな。安心汁!次の買い換えではもれも逝く!
液晶で全てをまかなうことはできないよ。
19AC1と2001FPでいこうと思ったが、
結局、2001FPは25インチテレビと21インチCRTに置き換わってしまった。
ま、ほとんど19AC1しか使わないけどね。
PS2とPCゲームは最大の悩みの種だね。
アミューズメント関係の、モンイターが液晶になるわけ無いし
液晶なんかじゃあ、すべてカバーできんのよw
中精細 高精細 ちょうこう精細
ちなみに一番綺麗に写るのは一番左。
一番ソースをくっきり映すのは一番右。
これ常識なんだが。
パソCRTは高精細ー超高精細
液晶は超高精細ーそれ以上
いい具合にCRT厨が必死だね
スレの趣旨を良く理解していて大いに結構
ああ必死だよ!液ショイ厨が大漁に釣れちゃってさばくのが大変なんだ
前年から続く豊漁で俺達の懐はホクホクだがねぇ
特別天然記念物に指定しますた。
さすがCRT厨の隔離スレ
240 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 01:38:59 ID:raBuMCsi
て言うかCRTとか開発したのって韓国人だろ?
韓国人の糞モニターとかツカッテラレネ〜〜〜wwwwwww
餌が撒かれますた
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の
>>240 / `ヽ、 `/
そのうち、ピザの期限が切れて居なくなるだろw
244 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 12:43:26 ID:raBuMCsi
2ちゃんねるが日本国内限定だとおもってるCRT房がいるスレはここですか?
246 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 16:18:48 ID:pEl+7pZp
特別有害指定物に指定されました。
CRT⇒R32
LCD⇒プリ臼
これが回答
248 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 19:10:26 ID:CKPaWC19
CRT=T型フォード
CRT=ガンダム
LCD=ザク
正解
250 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 21:37:11 ID:2mWvQfVh
CRT=ガンダム
LCD=νガンダム
ガンダムにたとえるならこんな感じか? すごくなってるけどベクトル違うよな。
CRT=ガンダム
LCD=ディスティニーガンダム
というかスターウォーズにたとえると
CRT=エピソード 4、5、6
液晶=エピソード 1、2、3
だろ。
エピソード1〜3のほうがCGもきれいだし
映像技術全般も向上してるが
人気はエピソード4〜6の旧三部作の足元にも及ばない
CRT=アムロ
LCE=シャア
254 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 23:13:33 ID:X/BIqc3b
LCEってなんだ?
LCDの三倍早いとか?
255 :
不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 23:37:02 ID:2mWvQfVh
CRT=俺
LCD=お前
CRT=ミルコ
LCD=曙
257 :
不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 01:11:49 ID:tQFFuigo
CRT=ナッパ
LCD=ベジータ
258 :
不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 01:36:51 ID:2Lizw272 BE:8442735-##
CRT=ナッパ
LCD=サイバイマン
CRTは残像が皆無なのと解像度選べるのが一番のメリットだな。
このメリットは結構大きい。
今やCRTの利点は応答速度と、解像度を自由に変えられることのみ。
その応答速度も最新の液晶なら動画程度なら問題ないし、
解像度問題もEIZOなどのスムージングが上手な機種なら気にしなくてよい。
その他の要素(画質等)は全て同等か、液晶のほうが上。
よって、ゲーム重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
ここからCRT房が釣られます
↓
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・` ) はーい
| | /フ ̄| |
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
液晶はザラザラだからなぁ
CRT=タイトル予告「奇跡の価値は」
LCD=ノーマルリーチ
265 :
不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 11:13:14 ID:baFwQh4r
CRT=糞とっととなくなれ臭いオタクボケアホマヌケ
液晶=神
CRT=しゃらぽわ
LCE=まじゃ
ドラえもん読んでると、未来の機械についてるモニタはCRTが多いようだ。
未だにLCDの利点は設置スペースと、解像度を静止画の表示のみ。
その応答速度も最新の液晶でも、動画鑑賞程度しか使い物にならず
解像度問題もEIZOなどのスムージングが上手な機種でも必ずボケる
その他の要素(画質等)は全て同等
よって、静止画重視ならLCD、そうでないならCRT
ただ、動画はDVDプレイヤー等でにたほうがいい
269 :
不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 12:40:13 ID:ThFHEy9z
液晶はボケボケだからね
さすがCRT厨の隔離スレ
やはりCRTはボケボケで画質が悪いなぁ
シャープネスは勿論、輝度、コントラスト、発色はすでに液晶優勢だな。
応答速度(特に60fps以上の背景スクロール。3Dより2Dの方が目立つ)、対応解像度
以外の表示画質はどうあがいてもCRTに劣るからこの点重視ならCRTか。
液晶は白地に黒文字、黒地に高輝度文字なんかだと目にキツイね。
モニタの輝度下げすぎると白が白にならないんでとりあえずウインドウの背景を多少暗めに設定変えて使ってる。
でも液晶に変えてデスクが広く使えるようになった。省スペース万歳。
漏れは19インチCRTのGPD-G420から17インチ液晶ディスプレイのSDM-HS74PBに
乗り換えたけど、CRTと比べて写りが非常にシャープだし歪みも皆無、この機種の場合は
クリアブラック液晶のおかげで非常に発色が鮮やか、CRTのように目が疲れることも
減ったし、良い買い物だったよ
>>260は激しく正解だろ。
本格的にゲームやるならまだ現時点じゃCRT最高なのは間違いないし。
逆にゲームやらないなら液晶がいいのも間違いない。
俺は両方もってて使い分けするってのが一番かしこい使い方だと思うけど。
ゲームCRT、普段液晶、動画テレビやプロジェクターのような。
どの表示装置にも得意な分野と不得意な分野があるのは確かなんだから、
全ての分野に置いても「こっちが優れてる」なんて、言えるわけねーし。
これ以上何を話す事があるのかすら謎。
っていうか、液晶厨もCRT厨もアホだよな。
276 :
261:2005/07/11(月) 03:16:37 ID:iHFSPT/L
は〜い!つられて・あ・げ・る。
液晶とかCRTを1週間くらい、安価でレンタルできればいいのにな。
展示品だと残像とかのチェックができねぇ。
279 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 06:12:25 ID:L/AJSRT+
去年広告の上手い言葉に載せられて最新のSharp18インチ買った
使ってるとやっぱりCRTには負けてる部分に色々気付く
結局2週間使ってから売って19インチCRTに戻りました。
280 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 10:02:51 ID:3iM7nn1x
↑シャープの液晶って糞なのしってる?
かうならベンキュかサムスン位の買わないとねw
281 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 10:14:55 ID:5C3eG7mB
ベンキュかサムスン、プッ
世界一の高級液晶パネルをもってるのはサムスンなわけだが。
)ノ
∧_∧
⊂< `∀´ ,>
∧_∧と)
( ´Д`;)⊃
(つ /J
| (⌒)
し⌒
/(
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\
なんだろう
こいつらってホント技術の中身全然見ようとしないのな。
典型的な2ch脳じゃん。
韓国や中国の名前がでたら問答無用で叩く、脊髄反射で生きてる動物。
知識で対抗せずに思考停止して感情のみで暴れるのは
それこそチョンとかわらんからやめたほうがいいよ。
何度も繰り返すが
ゲーヲタ:CRT
一般人:液晶
何度も繰り返すが
Rock Is Dead!!
「老兵は消え去るのみ」
I Shall Return.
289 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして液晶を開発し今では世界最高の液晶生産国になった。
まあ韓国がどうなろうと次に買うのもCRTだろうけどな。
ゲームするから。
そんな必死になんなくても・・・
液晶はいくら進化しても「しょせん液晶」でしかないんだし
CRTも時代遅れの感はあるが、いつまでも液晶が一番って事はまずありえない
画質重視で新技術を盛り込んだCRT回帰が起こるか、それとも今の流れである省スペースと更なる高画質を追求して
有機ELをはじめとする固定画素の新しい技術が台頭するのかはまだわからんけどね
オマイラ、未来に目を向けようぜ
292 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 15:00:45 ID:SdZdZzGN
有機ELは有機蛍光体を蛍からとるから環境を破壊しますが?
293 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 15:52:25 ID:8hpN3BdT
>>289 えっ!液晶って韓国が開発したの!?
ぜんっぜん知らなかった!!!!
294 :
工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙:2005/07/11(月) 15:55:45 ID:8hpN3BdT
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして
「 液 晶 を 開 発 し 」
今では世界最高の液晶生産国になった。
295 :
チョン乙チョン乙チョン乙チョン乙チョン乙チョン乙チョン乙:2005/07/11(月) 16:18:55 ID:8hpN3BdT
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして液晶を開発し今では世界最高の液晶生産国になった。
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして液晶を開発し今では世界最高の液晶生産国になった。
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして液晶を開発し今では世界最高の液晶生産国になった。
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして液晶を開発し今では世界最高の液晶生産国になった。
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして液晶を開発し今では世界最高の液晶生産国になった。
289 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/11(月) 14:00:47 ID:XzgGpKat
何度も言うが日本はCRTに拘りすぎて新しい方式に関心を向けなかった。
しかし韓国はこれから薄型モニターがはやるのを見越し研究しそして
「 液 晶 を 開 発 し 」
今では世界最高の液晶生産国になった。
297 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 17:20:12 ID:SdZdZzGN
↑荒すな
LCD=チョンモンイターw
300 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 20:20:35 ID:SexK233B
テラワロシュwww
一応、知ったかぶり解説。
液晶(Crystal Liquid)を使用して光を制御すると言う基本的な方法は、
1962年にRCA社が特許出願した「有機ネマチック化合物を用いた
電気光学装置」ってのが一番最初。
その後、日本ではセイコーエプソンや日立、三洋、シャープなどが研究に力を入れていた。
韓国メーカーが力を入れてきたのは、少なくともここ十年以内くらいのこと。
あと、LCDがCRTに比べて劣っているのは画面の大型化によるコストパフォーマンス。
パネルを大きくすればするほど歩留りや表示品質などは悪化しやすいからコストは上昇する。
駆動技術による表示品質の改善は、かつては日本のお家芸だったのだが・・・
303 :
不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 23:06:27 ID:SdZdZzGN
今は韓国のお家芸なの!!
て言うか俺のCRTなんか変だ」寿命?
国を挙げての大事業だからな>韓国液晶
まあそれでもこの程度なんでたかがしれてるが。
ハリボテ経済にパクリ技術、ヤリ逃げ販売もそろそろ限界だろ。
相手を見くびって負けるほど無様な事はない
306 :
不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 14:25:36 ID:krJB8FeT
そういうのは半導体液晶パネルHDDで韓国に勝てから言ってもらいましょうかw
まあ
>>304と仕事するより韓国技術者と仕事したほうが有益だわな
>>306 液晶の重要な構成部品は日本製
HDDもモーター周りは日本製?
このスレチョン大杉
310 :
不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 21:38:01 ID:yuwAl5JU
はぁ?
日本は無償援助しろ。
311 :
不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 22:09:46 ID:pBnashRf
310 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/07/12(火) 21:38:01 ID:yuwAl5JU
はぁ?
日本は無償援助しろ。
毎回、同じ事を書き込んでる液晶厨が半島の工作員だったとは
やっぱりCRT厨はチョンだったのか
液晶厨だろ
「液晶マンセー、チョンの液晶は世界一」みたいの書いてた奴だべ?
[4276853]サムスン はすごい!
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液晶モニタ (NANAO) Flex Scan L557-BKについての情報
まるるう さん 2005年7月12日 23:55
みなさん画質が良いとNANAOをほめまくっていますが、
このL557の液晶パネルはサムスン製です。
L557の画質が良いのはNANAOがスゴイのではなく、
サムスンのおかげなのですよ!!
--------------------------------------------------------------------------------
[4276875]憑き物落とし さん 2005年7月13日 00:06
サムスンは嫌いじゃないけど、韓国の液晶技術には日本の技術が流れてるのでは?もちろん合法非合法な流れ両方あると思いますが…。
--------------------------------------------------------------------------------
[4276973]かっぱ巻 さん 2005年7月13日 00:43
画質というのは、パネル固有の問題ではなくて処理回路の設計も関わってきます。
またNANAOは個体個体の特性のばらつきの少なさなどでも一日の長があると思います。
逆に言えば素性のいいパネルを持つサムスンには、製品でもっとがんばって欲しいところですね。
--------------------------------------------------------------------------------
[4277071]しゃーぷん さん 2005年7月13日 01:40
そもそも、なぜ今頃終わりかけているL557の話題を (^^; ?
316 :
不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 12:33:16 ID:171MDF4s
日本の液晶パネルの九割は韓国製
日本の食糧自給率は先進国中最低
318 :
不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 18:03:30 ID:171MDF4s
すべて輸入に頼ってる日本ワロスw
だから何なんだ
320 :
不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 20:17:24 ID:Q+iaksaN
すぐれた液晶の方式は国産ばっかな罠。
PVA、LG IPSなんて目が痛くて見れやしねえ。
さぁ、織れが夜釣りを楽しみますから一杯釣られてくださいよ!
なんでオメーラ、液晶なんて使うわけ? 目というか頭おかしーんじゃねぇーの?
@CRTより液晶が明るくていいじゃん! ⇒ 輝度で人目を引かせる為明るく作ってあります。しかし明かり過ぎる為、暗部・高輝度部の
グラデーションが正確に表現出来ません(白潰れ、黒潰れ等が発生します)
A液晶の方が画質がカッチとして綺麗じゃん! ⇒ 液晶で一番高画質が得られるのはドットバイドットとなった時です。それ以外は内部でリサイジング
が働く為、ドットバイドットと比較し画質が数段落ちます
BCRTより液晶の方が小スペース・小エネじゃん ⇒ CRTを使う人間は画質が命です。スペースも電気代も気にしません。液晶の方は鰻の寝床で
縦一直線でファミコンエミュでもやっていて下さい
C液晶の方が色が綺麗じゃん ⇒ 液晶とCRTを同じになら人肌を表示させてみて下さい。女性の頬とかがわかりやすいと思います。
液晶は頬のグラデーションが段々に表示されますがCRTは滑らかに表示されるはずです。
D最近の液晶は応答測度が早い! ⇒ 液晶とCRTを並べてTVチューナで動きの烈しいモノを表示させてみてください(スポーツ、F1でも
構いません)。ブレ・残像が多く出るのはどちらでしょうか?。人間の目は意外と正確なものです。
E解像度・サイズは液晶が上だ!! ⇒ それ以外に液晶の長所ってナニがあるんでですか?。もっとマシな表示デバイスに産まれ変わってから
文句は言ってください
↑今日は大物のCRT房がつれましたよ!!
CRT派は今の液晶を生で見たことない人がほとんどじゃないの?
そりゃ昔の液晶はダメダメでした。それは事実。だから自分も最近まではCRT派。
量販店じゃなくて、メーカのショールームでDVI接続された液晶を見てびっくり。
なんじゃこりゃ〜というくらい鮮明で鮮やか。
パネルの種類がいろいろあるからどの液晶でもいいというわけじゃないけど
5万円以上のクラスならほとんど大丈夫だと思う。液晶おすすめします。
最近、厨乱獲の影響か大物の漁獲高が減少の一途を辿っている
325 :
不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 23:54:15 ID:vZtjoD79
↑
痛いところ突かれて反論できないんだな
326 :
325:2005/07/13(水) 23:58:41 ID:vZtjoD79
CRT派だったけど、液晶買ってみました。
EIZOのIPSのやつ。低解像度で汚くなるかなーと思ったけど、スムージングが上手で、
解像度問題は気にしなくて良いんじゃないか?という感じでした。
329 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 01:18:53 ID:ecxXTcjg
俺はどっちも使ってるが、実際仕事では液晶自宅ではCRTなんだな。
そりゃメーカーが液晶売りたいのは分かる。
液晶の方が値段が高いし、売り上げ上がるし、軽くて薄いから輸送費もかからないし
リサイクル費用も軽減出来るし、メーカーにとってはいいことばかりなんだよな。
ただ液晶もCRTも使ってる人間からすると液晶の現時点でのメリットは
省スペース性だけ。あくまでも現時点での話な。
今後液晶がもっと性能が良くなって、解像度フリー、残像なし、色ムラ輝度ムラ無し、
真横から見ても画質が変わらない真の広視野角、といったCRTの優位性を損なわない形での
液晶ディスプレイが開発されれば自宅用も薄型に乗り換えるかも知れん。
昔は、液晶は残像や解像度の低さや発色の悪さを我慢してでも、スペースを節約するために使うものだったよ。
でも今はもう違う。液晶のほうがトータルで優れていて、スペースの節約は副次的なものだよ。
CRTから液晶に変えましたが
映像は驚くほど綺麗ですね〜
もう、CRTには戻れません
画面のどこでも真四角は真四角、真円は真円っていうのがいいですね〜やっぱし
写真加工も問題なしな発色の良さ!
というより、画面のどこでもアスペクトが均一ってのが写真加工には絶対に必要だと
私は思っております。
CRTでもナナオとかのしっかりした作りのものならいいのですがね〜
ただし、もう新品で売ってません(^^;
普及価格帯のCRTは画面中心と画面端では明らかにアスペクトの誤差があり
中心で真円でも端っこにいったら楕円になったりしますね
これは、私的には許せません
あと、画面の大きさは液晶の17インチはCRTの19インチに匹敵します
わずかにCRT19インチの方が広い(わずか)
カタログなどに乗ってる画面の縦横の大きさから面積を出してみれば解ります
画面面積の広さは液晶17インチ=CRT17インチでは断じてないです
あと、ゲームも液晶でしてますが全く問題なし!
ダンジョンシージ、ディアブロ2、ウォークラフト3(体験版)
セガラリー2、MOTOレーサー3、FF11・・・etc
332 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 01:35:55 ID:sNbqKoog
>>330 いや、発色や鮮明度は液晶の方があると思う。
むしろギラギラしすぎるので輝度を落としてるくらいだ。
でも輝度落とすと白が綺麗に出ないからなぁ。
職場には液晶からCRTまで何台もあるから
メリットデメリットも分かってるつもりだ。
省スペース:液晶>>>>>CRT
フォーカス:液晶>>>CRT
省電力:液晶>>CRT
発色:液晶>CRT
寿命:液晶>CRT
解像度:液晶=CRT
応答速度:液晶<CRT
俺はゲーマーだから液晶は無理。ありえない。
334 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 01:59:27 ID:sNbqKoog
応答速度
視野角
解像度フリー
これだけは絶対に譲れないから悲しいけどCRT
本当は液晶を使いたいんだよ・・・
ネットやるときはSXGA、A7やるときUXGA表示にしてる。
解像度問題はスムージングが上手な機種なら
気にしなくてよいみたいだぞ(
>>328)
液晶・有機EL・PDP・FED…
今後もずっと固定画素だから、可変解像度は永遠に無理だと思われ
CRT厨はいつまで解像度変更解像度変更ってわめくつもりだ?
これからは有機ELもSEDもすべて固定画素だから液晶と同じ事になるぞ
何十年先までCRT使うんだか(禿藁
今の液晶は(同価格帯で比較して)CRTより画質いいし
視野角も通常使用では問題ないし
応答速度も動画程度では問題ないが、
解像度変更だけはどうにもならないね。
エロゲでVGAとかSVGAを多用する人にはCRTしか選択肢がない。
CRTは永久に作るべきだ!それ以上の物がでてるなら別だが
それ以下のが売れてるのが気に食わない
とりあえず、液晶が威張れる時代になるのは、
角度によって光源が変わらない、残像が残らない、ドット欠けなし、この条件をみたしてからだな
一般市民にCRTの良さが伝わらない限り進化は鈍化し、
価格はメーカーにコントロールされる。正に今、その状態なのだ。
なんか「CRTからLCDに乗り換えますた」っての
深夜のTVショッピングと同じスメルがするなw
液晶派は既に論破されたコピペを延々張りつけるだけでつまらんぞ
もうちょっとがんばれ
@輝度で人目を引かせる為明るく作ってあります。しかし明かり過ぎる為、暗部・高輝度部の
グラデーションが正確に表現出来ません(白潰れ、黒潰れ等が発生します)
その点CRTは暗すぎてテキストも見れませんねwwww
342 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 09:39:58 ID:hPqV2uaP
> CRTから液晶に変えましたが
> 映像は驚くほど綺麗ですね〜
これって、ちょっと見鮮明(コントラスト、明るさが異常)だから感じるんだろう
で実質的な綺麗さとは何も関係ない
昼間のカキコが多いCRT派に対し
夜間、特に日付が変わる前後の時間帯での出現率が高い液's
344 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 09:54:41 ID:FTj604ZS
やっぱ液晶最強wwwww
CRT房はニートか引きこもり学生か専業主婦が書いてるのかな??
345 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 10:36:13 ID:EEIt/evH
346 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 10:43:03 ID:JBU8DGp6
#FDFDFD
ギリギリ見える。
>>346 ありがと。液晶でも問題ないんだね。
これは私のCRTでも読める限界。
液晶買おうかな。
>>346がどの液晶使ってるのかがポイントだと思うがどうか?
ちなみに俺の環境ではRDF221Hでは余裕で見えるが、Thinkpad T20の液晶ではまったく見えん
349 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 12:09:23 ID:FTj604ZS
ば〜かw
そんなもんペイントで明るさとコントラストを調整すれば簡単に見えるしw
CRTはこんなのも見えないのwwwwwww?????
>>そんなもんペイントで明るさとコントラストを調整すれば簡単に見えるしw
意味ネー
死ぬほど古いIiyama TSA3931HTではちゃんと見えるけど、
PanaのLet's Note CF-T2だとまったく見えんな。
ちと古めだがSHARPのLL-T1610W(17インチ液晶)ではよーくみると色が均一でないのが判るレベル
知らなきゃ気づかないかな(視野角の関係で斜めから見るとハッキリ読み取れるけど)
三菱のRDF193H(19インチCRT)だとふつーに読み取れる
液晶だけどなんかサラサラした感じだな
これもよく言われるザラザラ感と同じもの?
液晶にしたいけどバイトするのが嫌だからCRT
働くのマンドクセ
355 :
不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 23:17:16 ID:1C93Rlz3
「まったく問題なく読み取れるぜ!」
って液晶ユーザーの報告はまだでつか?
もちろん型番も報告してよね
化けの皮が剥がれた悪寒
七尾L797だと言われてみればそう読めるという感じ
コントラストが足りんのかな
>>356 問題なく読み取れてはいけない。
ぎりぎりなんとなく判別できる状態でないとコントラストが変な証拠。
異常な設定だと逆にはっきりわかってしまう。
余裕で見えたりふつーに読み取れるのは異常な設定なのか
そういうこと。
どうせCRT厨が強がって書いただけだろうけど。
362 :
不明なデバイスさん:2005/07/15(金) 04:45:21 ID:JgnpMRFv
まああれだ。
いくらCRTのほうが画質がよくても糞だと言うことだ。
364 :
不明なデバイスさん:2005/07/15(金) 05:04:58 ID:JgnpMRFv
画質以外でもCRTは正面以外から見たら画像がゆがむし
動画を再生しても残像が気になる更に固定解像度だ。
色の再現性や階調表現とかよりも、まずは2値画像をちゃんと表示できること。
それができた上で、色の再現性や階調表現を考えるべきだ。
まだ2本足で歩けない幼児にマラソンさせようとは思わないだろ。
で、CRTなんだが・・・
・画面が歪む
・蛍光体と画素の対応がいいかげん
・ボヤける
・ミスカンバージェンスが生じる
・環境によっては画面が揺れる
という、欠点だらけで、論外でしょ。
CRTしかなかった頃は、これでも仕方なく使っていたが、
液晶の発色がCRTと同等になった今、CRTを我慢して使うのは無意味。
T761とL565持ってるが、確かに黒の締まりや発色は液晶の方が良いさ。
でも解像度かえられないし、応答速度も遅い、そこが問題。
CRT房が大量に釣られそうな悪寒
CRT房が暴れて以降今日中に30レス以上伸びると予想してみる
結局、液晶厨の報告は無かったな
化けの皮がはがれたか
結局液晶はフルカラーまともに出せないんだね
階調はごまかせるけど単色だとどうしようもないか
>>321 ちょっ、この位にしてください
さぁ、織れが夜釣りを楽しみますから一杯釣られてくださいよ!
なんでオメーラ、液晶なんて使うわけ? 目というか頭おかしーんじゃねぇーの?
@CRTより液晶が明るくていいじゃん!
⇒ 輝度で人目を引かせる為明るく作ってあります。しかし明かり過ぎる為、暗部・高輝度部の
グラデーションが正確に表現出来ません(白潰れ、黒潰れ等が発生します)
A液晶の方が画質がカッチとして綺麗じゃん!
⇒ 液晶で一番高画質が得られるのはドットバイドットとなった時です。それ以外は内部でリサイジング
が働く為、ドットバイドットと比較し画質が数段落ちます
BCRTより液晶の方が小スペース・小エネじゃん
⇒ CRTを使う人間は画質が命です。スペースも電気代も気にしません。液晶の方は鰻の寝床で
縦一直線でファミコンエミュでもやっていて下さい
C液晶の方が色が綺麗じゃん
⇒ 液晶とCRTを同じになら人肌を表示させてみて下さい。女性の頬とかがわかりやすいと思います。
液晶は頬のグラデーションが段々に表示されますがCRTは滑らかに表示されるはずです。
D最近の液晶は応答測度が早い!
⇒ 液晶とCRTを並べてTVチューナで動きの烈しいモノを表示させてみてください(スポーツ、F1でも
構いません)。ブレ・残像が多く出るのはどちらでしょうか?。人間の目は意外と正確なものです。
E解像度・サイズは液晶が上だ!!
⇒ それ以外に液晶の長所ってナニがあるんでですか?。もっとマシな表示デバイスに産まれ変わってから
文句は言ってください
どうでもいいじゃん
俺は以前買った高級フィルターあるからCRTでいいよ
安いし丈夫だし目疲れないし
372 :
不明なデバイスさん:2005/07/15(金) 11:32:48 ID:A3In05XQ
液ショイ厨が大漁だよ〜さあ、買った買った!
イヤホンでしか音楽聴いたこと無い奴にオーディオのスピーカは語れないだろ
色校したこと無い奴が発色語ったところで...
アマチュアさんが何言ってもだめよ。
用途によっちゃプロはCRTを選ぶし、その逆に液晶を選ぶこともある。
液晶マンセーの奴は、 しょせん ア マ チ ュ ア
液晶は3万円くらいの安物でもF980より高画質高応答速度高解像度
↑はいはい。じゃあお前はプロが死ねといったら死ぬんですね。
細菌、馬鹿に色盲、メクラが強制付加されてくる件について
今プロが使ってるモニタはCRTのほうが多いだろうけど、
これからプロが買うのは液晶だよ。
今はもうハイエンドCRTって全然売ってないし、
今のハイエンド液晶はハイエンドCRTより高画質だし。
EIZOシリーズL567購入したんだけど、最近の中堅クラスの液晶って
並のCRTを凌駕してない?SONYのトリニトロンから買い換えたら
あまりの繊細な描画に我が目を疑ったよ。中間色の再現が半端じゃなくきれい。
なぜSXGAだけ4:3じゃないんだ?
売ってない=凌駕しているって発想はおめでたいな
人生楽しそうでうらやましい限りだ
反論できないCRT厨(´・ω・)カワイソス
381 :
不明なデバイスさん:2005/07/15(金) 23:49:32 ID:oFsSx3Xb
液晶よりすべてにおいて劣ってるからCRTは姿を消したんだろ?
うん
メーカーにとって、CRTより液晶の方が儲かる
それが全て
画質もメリットもデメリットも関係なし
良いものが売れて悪いものは消える。それが市場の論理。
少数派は切り捨てられる。それが市場の論理。
それならどれほど良かった事か・・・
良い物が生き残るのではなく、儲かるものが生き残る
デメリットを踏まえてあえて画質でCRTを選ぶ人間は異端扱いされているのが現状だ
世の中日々進歩しているのである。進化しなくなったら終わり。
自然淘汰の原則。
SONY板でも、昨年末から今年初めにかけて、スーパーファインピッチ
トリニトロン管搭載のHR-500探しの流浪の民が発生したんだが、
CRT-PCモニタの生産中止で、こんな騒ぎは、過去にあったのかな?
389 :
不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 01:06:52 ID:ss6lM9XS
よい物は残り悪い物は消えるそうだろ?
液晶がCRTを駆逐した最大の理由は占有面積の小ささだろ。
音楽メディアみれば上等なものが生き残るわけじゃないことくらいわかるだろ。
昔は、液晶は残像や解像度の低さや発色の悪さを我慢してでも、スペースを節約するために使うものだったよ。
でも今はもう違う。液晶のほうがトータルで優れていて、スペースの節約は副次的なものだよ。
でも液晶が画質良くなったのってどこまで本当なの?
液晶って実質20万色程度しか正確に色再現できないってどこかでみたけど
それで本当にCRTより画質いいの?
人間の目で判別できる限界超えたらどれも一緒ってことなのか
液晶の知識が数年前のやつ多すぎ
技術はどんどん進歩しているんだよ
友達のTN液晶ノートでパンヤやったんだけどすげーキレイだなって思った
横から見なきゃ特に違和感なし
ただ、TVチューナーでTV観たときはすげー汚いって思った
離れればおk
なんか俺、TNで十分な気がしてきた
>>393 今読んだけど、最初良いと思ってたL985EXがCG18を見たらやっぱり再現性に
問題ありと書かれてるし、結局人間の目ってそんな程度だなとしか思えない
色んなの近くで見比べたら評価変わってきそう
まぁCRT最高峰のF980はL985EXにすら劣るわけだが。
>>397 そこなんだけどさ、2ページのグラデーションの所なんだけど、L985EXだと
きれいに表現されてないと書かれてるんだよね
CRTだとF980どころか安物でもそんなのはないわけで
グラデーションや暗部の再現性に問題があるL985EXがF980より上だって
このライターはどうやって判断したんだろう?
どう考えても書いてることに矛盾を感じる
>僕自身、ナナオから貸し出されたもう1台の製品を並べて使わなければ、
>そのような事は感じなかったかもしれない。
>もう1台とはキャリブレーション対応液晶ディスプレイの「CG18」である。
と書かれてるから
>L985EXだときれいに表現されてない
のはCG18と比較しての話
F980との比較だと
>FlexScan F980と似た傾向の見え味で、
>高彩度の領域では、F980を上回る純度の高い(濁りのない)発色で
>L985EXの方が好ましく感じるといった違いがある程度。
>>399 CG18との比較だってのは分かってるけど、それは全く関係ないよ
だって比較かどうかに関係なく、グラデーションが上手く再現されてないんだよ?
ゲラデーションでズレを感じるし、暗部の再現性もよくないけど
それらを上手く表現できるF980より画質は良いですって、かなり無理があると思うんだけど・・・
でもまあ、どっちにしろCG18って言うのは本当の意味で色再現性がありそうだし
高級な液晶がCRT以上の性能を持っているらしいのは理解できたよ
>それらを上手く表現できるF980
これが間違い
>ナナオから貸し出されたもう1台の製品を並べて使わなければ、
>そのような事は感じなかったかもしれない。
ということはF980と並べて比較しただけではそのような事は感じなかった
すなわちグラデーションはF980とL985EXは同等ってこと
>>402 でもこの記事を読む限り、F980とL985EXを並べてテストしてるって書いてないよ
グラデーションテストもしてないんじゃないかな
作者が今まで使っていた感覚で言ってるだけだと思うけど
それにグラデーションが上手く表現できないのにF980と同等っていくらなんでも
それはないよ、F980ってグラデーションにこのライターが書いてるようなズレがあるって事?
実際にF980で見ていないので断言は出来ないけど、それはないでしょ
そう、CG18とF980を比較すれば
F980にもグラデーションのズレがあるってこと
>>404 えー、正直にわかには信じられない
CRTでグラデーションにズレがでるの見たことないし、それがF980なら尚更だろうし
CG18がすごいのは理解できたけどそれだと
>>397がいうようにL985EXがF980より上だという
ほどじゃないような・・・
もう一度冷静に2ページ目のグラデーションと暗部の再現性の所を見て欲しいんだけど
あれを見て、それでも尚F980より上だという根拠が無い気がするんだよなぁ
CG18の法が優れていると言うなら納得できるんだけど
グラデーションや暗部の再現性はCG18>L985EX=F980
だからF980と同等のL985EXだけでは気づかなかったものが
CG18を見たら気づいたってこと
液晶が普及した理由は占有面積の小ささだけど、
CRTを駆逐した理由は液晶の画質がCRTと同レベルになったから。
そして今では逆転して、CRTは絶滅への道をたどるしかなくなったわけだ。
ばかじゃねえの
409 :
不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 10:31:46 ID:rDOa2S6K
>>345の画像がちゃんと見える液晶は結局ないということですか。
これでCRTより画質がいいって、笑えますねw
液晶買ったがドット抜けが嫌でCRTに戻ってきたよ!
ドット抜けが完璧に無くなるにはあとどれ位待てばいいのだろう・・・
製造上の制約だからドット抜けの絶対に無い製造ラインってのはありえない
あとはメーカーがどこまでドット抜けを許容するかの問題
413 :
不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 16:25:08 ID:hfl+Xa4w
ドット抜けは絶対ではないがダンパー線は絶対出るよね?
414 :
不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 16:28:36 ID:hfl+Xa4w
わかったかい?
唯一テレビではまだCRTの方がキレイと言う迷信があるけど
それも2007年には3000台2010年には完全生産中止絶滅なんだよ。
2010年でもCRTなんて使ってたら笑われるぜ?
俺はとっくの昔にCRTから液晶に変えたしテレビもこの前イオンで液晶テレビ買ったし。
液晶欲しいんだけどドット抜け&常時点灯が怖くて手が出ない
交換保障で6回換えてもらったが駄目
交換するのももうメンドクサイからCRTでいいのさ・・・
17インチ19インチの液晶はなああああああああ!!
なんなんだよあのアペウト比は!!今まで使ってた壁紙全部縦長になったじゃねえか!!
ああああああああああああああ!!ひいいいいいいいいいいいいいいいいい!!
417 :
不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 18:16:45 ID:iDDHwp8/
SXGAは、団子虫以下
↑何時までそれを言ってるんですか?
これからのモニターは全部SXGAだし壁紙などもそれに対応してくはず。
ハァ?
SXGAよりUXGAの方がいいに決まってる
俺液晶だけどSXGAはなんとかして欲しい。Uまで行かなくてもなんでSXGA+使わないんだろう。
アペウト比ってなんだ?
アスベスト比
>>409 文字はちゃんと見えるよ。
三菱RDT1711V。
CRT信者って、大戦末期になっても戦艦大和を信奉してた連中と同レベルだな。
大戦末期に大和?馬鹿じゃねーのw
液晶はアメリカ。質量すべてにおいて勝っていた。
CRTは日本。技術力生産能力すべてにおいて負けていた。
うわぁ・・CRTvsLCDはともかくとして「質量すべて」って表現がまずおかしいが、
これがゆとり教育の弊害って奴か?
当時の日本は物量では負けてたが技術と能力でイイ線いってたんだぞ
でなければそもそも戦争にならん
最後の方では戦略的にも失敗してたけどな
ちゃんと歴史を勉強したまえ、学校の教科書だけでは駄目だぞ
チンパンジー(LCD)メーカーは先の無いほうを選んでしまった
/
CRTの進化系統樹の分岐点
\
ホモサピエンス(CRT)
429 :
不明なデバイスさん:2005/07/17(日) 18:09:30 ID:Ck6ZaX8H
ば〜か質量じゃなくて質、量だよw
ならそう書けよタコ。
CRTがなくなるのはそれより需要がいい製品がでた時だからな
>>429 言いたい事はわからんでもないんだけどなw
区読点がある無しでなくて、そもそも表現として間違ってるぞ
いくら2chとは言っても、
>>426みたいな文章のときくらいはちゃんとした
文章を書けるようになっとけ
>>427 レーダーは?
航空機エンジンの過給器は?
どの技術でイイ線行っていたの?
人間爆弾技術?
目視できる敵機も表示できないレーダーを搭載するよりも、
その分軽量化する方が賢いってことだよ
震電量産の暁には米軍などあっという間に蹴散らしてくれるわ
436 :
不明なデバイスさん:2005/07/18(月) 03:13:29 ID:c/WVmWa9
まあ言い換えれば敵機を捕捉出来ないレーダーなんて最初から積まないと言うことだね。
アメリカは高性能なレーダーも持っていた高出力のエンジンもあったVT信管もあった。
はぁ?
アメリカに高性能な物なんて何一つ無い。
全部物量のみだろ。シャーマン戦車がタイガー戦車より強いか?弱いだろ?
アイオワがビスマルクより強いか?弱いだろ?わかったか?
>>437 P51マスタングを凌駕する性能の戦闘機を挙げてください。
ドイツ製ではなく日本製の。
>438
フ−セン爆弾
>>437 何を言っとる、戦車単体でいっても意味がない。
シャーマン戦車はV8ガソリンエンジンだ。
アメリカのお家芸、燃料をガソリン一本に絞ったおかげで、
戦史上驚異的な速さでヨーロッパを制圧できたのだ。
ナチはパットン将軍に一回でも勝ったことがあるのか?
パットン将軍のヨーロッパ制圧は
ガリア戦記以降の戦史上、最速だ。
とりあえずおまえらまとめて氏ね。
>>465 神殿をSEDに、米軍を液晶に言い換えると、まんまCRT厨だな
CRTはサイズ表記が実サイズより大きく書かれているので
実際の表示画面は小さく、詐欺に近いと思う。
これは何とかならなかったの?
>アイオワがビスマルクより強いか?弱いだろ?わかったか?
やっぱり大和を信仰してる連中と変わらないじゃんw
神風特攻して玉砕してください。
そんな自社でパネルを生産してない企業に言われても・・・
まだやってたのかよ
CRT最強。
画質比較ばかりじゃ、もう飽きた。ほかの比較指標は、無いの?
画質で劣っているのが明白になったから今度は違うところで勝負かw
じゃあ消費電力と設置スペースと製品の豊富さとで勝負しようじゃないか。
やはり画質にこだわるなら液晶か
省スペース:液晶>>>>>CRT
フォーカス:液晶>>>CRT
省電力:液晶>>CRT
発色:液晶>CRT
寿命:液晶>CRT
解像度:液晶=CRT
応答速度:液晶<CRT
俺はゲーマーだから液晶は無理。ありえない。
俺はゲームと動画見るならプロジェクターだな。
プロジェクターで動画見たりゲームしたときの迫力とか臨場感を味わうと、
CRTとPC用液晶で画質がどうこうチマチマ言ってるのが馬鹿らしくなる。
俺はゲームと動画はプロジェクター、それ以外は液晶だな。
CRTは存在価値なし。
458 :
不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 16:06:25 ID:TLB0J1Oz
プロジェクターの欠点はある?
スクリーンの前に机持ってきてやるのか?
それにプロジェクターでできるゲームって、エロゲくらいしか思いつかんのだが
液晶が苦手とする3Dは三管でもなければプロジェクターでも同じだし
むしろ余計に酷いことになる気もする
>458
面倒!!!色んな意味で面倒!!
通常はショボイのからだんだん豪華になっていくようだがオレは逆だった。
就職してすぐにあこがれだった国産初AC-3対応某AVアンプと三管、
HLD-X0とか揃えてまだ全然マイナーだった”ホームシアター”を満喫していたが
結局その大がかりなシステムがなんとなく重くなって全て処分。
今はPCを中心に液晶+CRTでシステム組んでチマチマやってるよ。
もうテレビすらないけどぶっちゃけホームシアター時代の面倒さから解放されて結構満足。
ま、人それぞれだよ。
オレから言わせればプロジェクターなんか仰々しく使ってるほうがバカらしいw
461 :
不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 18:24:38 ID:5pj67qZd
>458
黒浮きとか、カラーブレーキング
チマチマした画質にこだわる奴はプロジェクターには向いてない。
>>458 プロジェクターの交換ランプの寿命が、かなり短そう。
でも、あの迫力は捨てがたいなあ。
>>462 それだったらCRT、LCDと同列に語るもんじゃないってことじゃないか
ジャンルにもよるけど、小さい(CRT、LCDでは普通)の文字が読みにくいんじゃ
遊べるゲームも限られるし
液晶とCRTは同列だろ。
両方机の上において使うタイプだからな。
466 :
不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 23:48:07 ID:3/i3RNDO
467 :
不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 02:13:15 ID:mu1CcdlT
プロジェクターダメダメじゃん
そもそもプロジェクターをメインに使う馬鹿は居ないだろ。
動画とゲームはプロジェクター、それ以外は液晶。
画面が小さくて画質も悪いCRTは存在価値なし。
>>437 ティーガーなんて弱いんだけど。ティーガー最強っての素人のイメージだよ。
ありゃ曙。単に正面からの撃ち合いなら有利ってだけ。
クルスクみたいな戦車戦じゃ即、袋にされてた。
ドイツ戦車で強いのはパンテル、正面防御力がティーガーと同等かつ機動性がT34並
>>470 だから、戦車単体の性能なんて意味が無い。
ドイツの高性能戦車に対して、
なんと、パットン将軍は、シャーマン戦車の前面装甲に
土のうを積んでドイツの重戦車を破ったのだ。
なんか19インチならUXGA標準にしてくれって思う。
単体の性能比較に意味ないってこたないけどドイツ戦車は低性能だからなあ。
常にソ連戦車に対して劣勢だった。
キングタイガーとか名前だけ勇ましいけどJS-2,3に比べたらおもちゃだし。
つ九七式中戦車、三式中戦車
>>473 誰がなんと言おうと、49324両という史上最高の生産数を誇り、
第二次世界大戦最強と言われたパットン将軍指揮下
アメリカ陸軍第三軍の主力戦車シャーマン中戦車こそ最高なのだ。
ソ連戦車やドイツ戦車なんて忘れなさい。
近代戦争じゃ戦車は役立たず
ミサイルよりRPGの方が強いもんな。
パットン将軍曰く
勇気がともなうから 殺人も栄光に輝く
英雄もない 臆病者もない
軍隊もない 将軍もない
生き死にだけの戦争に何の意味がある?
479 :
不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 21:17:50 ID:/AuvD4CQ
何このスレ( ゚Д゚)
液晶TVでTVチューナー表示させてるヤツいる 画質どーよ? 超キタネーだろ?
綺麗なんて逝ってる馬鹿は目玉ちゃんと洗った方がいい まぁそんな目玉あってもビー玉と一緒だがなw プッ
いまだにこういう時代遅れなヤシがいるんだ
CRTだってどの道汚いよ。
TVはTVで見るもんだ。
しかし液にはCRTには無い残像というものがあるからなぁ
野球とかスポーツ系どうよ?
へ? CRTだって残像あるぞ
ふ〜ん。 で?
CRTは映像が汚い
CRTにしろ液晶にしろ、それは、人の心を写すものだからな…
普通のCRTで残像が見える奴は眼科の病院にいけ
CRTの原理知ってるのか?
液晶とCRT両方で自動車レースのDVD見たが、
結論から言うとどっちも話にならない。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
CRT!!糞!! C!!R!!T!!く!!そ!!だああああああああああああああ!!
わかったかこの糞野郎ども!!CRTは糞だ!!お前らはだまされてるCRTは糞なんだ!!
早く気が付け!!CRTは糞だと言うことを!!わかったらさっさとその臭い糞CRTをハードオフに持っていけ!!
いや!!CRTは絶滅させるべき物だから処分しろ!!環境のためリサイクルしろ!!そしてお前らののその糞CRTをちょっとでも役に立てろ!!
わかったか!! ↓CRTモニターリサイクルのしかた。
http://www.pc3r.jp/h_partner.html
カソード・レイ・チューブ、カワイソス。
カソード・レイ・チューブって書くとなんかカコワルイなw
494 :
不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 17:52:56 ID:8YSbki8p
液晶は8msのでも、シューティングやると残像出るんだな
残像の出ない液晶は無い
気にならない人なら結構居るようだが
やばい地震でCRTが自作PCの上に落ちて3センチくらいへこんだ・・・
CRT 地震のときマジ危険
液晶 CRTより安全
VAIO付属の17インチCRTから19インチ液晶にしたい・・・
人間は安全だろ
CRTが頭の上に落ちてきたら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
震度が大きいと飛んでくるってどこかで見た
CRT直撃・・・((((((;゚Д゚))))))
502 :
不明なデバイスさん:2005/07/24(日) 14:23:35 ID:er/Tremu
>>495 8msってのは特定条件での平均値だろ(グレー→白とか)
色によっては15ms超えもあるって事だよ
>>497-498他
CRTより軽い液晶の方が落下しやすいんだけど・・・
ここの液厨ってやっぱバカだな
アホ、落下しさすさじゃなくて落下したときの危険度だよ
30数インチのCRTテレビが飛んできたらもっと怖いな。。
100キロ近くあるもんな。
505 :
不明なデバイスさん:2005/07/24(日) 16:09:18 ID:ReLlljR9
はぁ?お前はほんとの地震を知らないな。阪神大震災を経験した俺からしたらCRTが迫って来るんだぞ?
飛んで来るんだぞ?机から落ちるだけじゃなくて滑り出して飛んで来るんだぞ?
液晶は重くても10キロ程度だけどCRTは19インチにもなれば30キロ程度もあるんだぞ?
そんな物が飛んでくるのを創造してみろ。
>>505 新潟に住んでる漏れがマジレスするが、キチンと地震対策してない香具師が悪い。
別にCRTに限った話じゃない。つか無理矢理CRTを槍玉に挙げるな。
ドリルでCRTをデスクに固定せよ
509 :
不明なデバイスさん:2005/07/24(日) 19:50:26 ID:er/Tremu
>>505 想像できる訳ないやん
震度って7強までしか定義がないのを知ってんのか
19インチのCRTが落ちる事はあっても15インチCRT並の飛距離で飛ぶってのはありえんのだよ
大地震味わった割にはレスが浅はかだな
阪神大震災のときはタンスとかピアノが
飛んだと聞いたが
地震の怖さを知らないガキが混じってるな。
CRTなんて21インチでも40キロないじゃん。んなもん余裕で飛ぶぞ?
むしろデスクごと飛んでくるかもね。
512 :
不明なデバイスさん:2005/07/24(日) 23:38:14 ID:er/Tremu
>>511 > CRTなんて21インチでも40キロないじゃん。んなもん余裕で飛ぶぞ?
>むしろデスクごと飛んでくるかもね。
お前も知らんようだな
と、地震の怖さを知らないガキが言ってます。
er/Tremuは地震をなめすぎ。CRTが飛ばない程度の揺れで何千人もの死者がでるわけないっての。
あの惨状を知っていれば、そんなふざけた事は言えないぞ。
地震ネタは不毛だぞ
そもそも重いものが飛ぶってのは、縦揺れか横揺れかの方が震度よりも問題になるし
CRT19インチ2台 ペン3デュアル鯖1台 プレスコ1台に囲まれ つーほっ!
あちちちちちちちちちちぃー
517 :
不明なデバイスさん:2005/07/25(月) 02:55:15 ID:aXp4IMoB
先日の地震でCRTが沢山壊れたらしいな
ま、あんなデカブツだから当然か
518 :
不明なデバイスさん:2005/07/25(月) 05:19:29 ID:xtkZjRKQ
昨日の地震で軽いLCDが壁まで吹っ飛んで沢山壊れたらしいな
つーか、どうせどう足掻いても2010年までにはCRTは絶滅するんだから、
こんな話してる暇があったらさっさとT966やF980、225WGを何とか確保して液晶にしろっての。
つーか誰かF980売ってるところ知らないか・・・。現在T960なんだが、やはりF980が・・・。
520 :
不明なデバイスさん:2005/07/25(月) 08:06:19 ID:zBZN9cXl
>>514 「かも」とか「?」でレスする奴の方が地震ナメてるんだけど
あと、死者の大半は圧死じゃなく火災による焼死だってのを知ってんのか
お前も地震をナメてるようだな
>>519 2010年の頃の俺は有機ELかSEDだろうな
液晶派は今のCRT厨扱いされてるのが目に見える
>>520 いや、普通に飛びますよ。CRT程度は…(;´∀`)
なめてるのかどうかは個人の勝手なのでどうでもいいですが、
飛ばないと信じて耐震対策を怠るのは愚の骨頂です。
>>519 俺は2010年までには新しいムーブメントがおこってCRTが復活すると予想する
つーか、なんか新技術がでてくれば簡単にひっくり返る業界だ
来年の事だって誰にもわからんよ
2010年頃には、何もかもワイド対応になって
アンチワイドの暴動が起こるような気がする。
液晶派なんて存在しねーよ。
現在のベストを見れば液晶なのは一目瞭然だが、それより良い物が
出ればスグに乗り換える。
液晶厨なんてものは貧乏なCRT厨が作り出した妄想にすぎない。
525 :
規制解除記念:2005/07/25(月) 17:43:43 ID:McaqrC4d
じゃあ聞きますが現時点で液晶より薄くて軽くて画像のいいPCモニターはありますか?
SEDは今のところPCモニターはまだ発売されてませんよ?
VAIO付属のCRT使ってるけど画質の違いなんてわからない素人な俺は安物液晶で満足できそう
でもお金がもったいないので買い替えしてません
つーかあちーよCRTwwwww
3〜4℃気温が違うwwwww他の部屋はエアコンなしでも涼しいのにwwww
俺の部屋なんか液晶なのに扇風機あっても暑いぜ。
セットもののCRTなら、確かに安価帯の液晶の方が良さそうだな
どこのメーカーもセットもののCRTはひどい安物しか使ってないからね
いまどき新品のCRTって売ってるの?
飯山しか売ってないだろ。 三菱も完成さんやめてCRTの製造も中止したから残りは飯山が持ってるのが無くなったら終わり。
だれか高性能CRTと高性能液晶を公正な目でちゃんと比較したサイト知らない????
おれ何度液晶見ても、CRTを超えたとは思えないんだけど・・・・・・・・。最近の液晶異常に色濃過ぎない?
素人の目を引く為にワザとやってるとしか思えない・・・・・・・・・・・・・
>>529 一応売ってるが↓のとおり
60 :名無しさん :2005/06/12(日) 01:13:24 0
現行の一般向けCRTはマジで糞だぞ
フォーカスボケボケだし歪みまくりだし発色もおかしい
あんなの買うなら安物液晶のほうがマシ
87 :名無しさん :2005/06/14(火) 15:01:18 0
今のCRTはひどいからなぁ。
サーバー用途やキャラクター端末で使うつもりなのかっつーくらいだ。
やっぱ、雑誌で比較記事とかでなくなったのが影響してるんかな。
ナナオはページの製品情報にCRT乗ってないし、トートクはもはや一般向けのモニタ作ってないし・・・
>>531 ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html
>>520 SEDはドットピッチが大きい上、焼きつきもあるためPC用途には出ない。
有機ELは現在の状況だと販売されるのは2010年よりずっと後。
つーわけで、君は2010年にどうするの?妄想の中で生きるか?wwww
>>520 SEDはドットピッチが大きい上、焼きつきもあるためPC用途には出ない。
有機ELは現在の状況だと販売されるのは2010年よりずっと後。
つーわけで、君は2010年にどうするの?妄想の中で生きるか?wwww
SED狂信者、有機EL狂信者。
出てもいない製品をマンセーする奴が沢山いたのが昔のCRTvs液晶スレなんだよな。
今の新参は昔のスレを知らないから困る。
536 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 01:16:52 ID:+5uFGCOX
>>535 ガイシュツの液晶はカス
これだけは断言できる
カスにすら負けるCRTって・・・
値段 液晶も安くなったから大きな差はない
場所 液晶
電力 コスト的にはたいした意味がない差
応答速度 CRT
画質 CRT(液晶のほうが綺麗と思ってるやつは汚いものしか見たことがないだけ。店頭においてあるのは汚すぎるものが多い、テレビ売り場でも同じ傾向有り)
CRT派は今の液晶を生で見たことない人がほとんどじゃないの?
そりゃ昔の液晶はダメダメでした。それは事実。だから自分も最近まではCRT派。
量販店じゃなくて、メーカのショールームでDVI接続された液晶を見てびっくり。
なんじゃこりゃ〜というくらい鮮明で鮮やか。
パネルの種類がいろいろあるからどの液晶でもいいというわけじゃないけど
5万円以上のクラスならほとんど大丈夫だと思う。液晶おすすめします。
液晶を使ってる人の多くはCRTも使ったことがあるけど、
逆にCRTを使ってる人の多くは液晶を使ったことがない。
一度いい液晶を使ってしまうと、CRTを捨てて液晶に転んでしまう人が多い。
こうしてCRTの普及率がドンドン下がってきてるんだよね。
省スペース:液晶>>>>>CRT
フォーカス:液晶>>>CRT
省電力:液晶>>CRT
発色:液晶>CRT
寿命:液晶>CRT
解像度:液晶=CRT
応答速度:液晶<CRT
俺はゲーマーだから液晶は無理。ありえない。
543 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/27(水) 02:15:18 ID:BqzXJ9pW
画質 CRT(液晶のほうが綺麗と思ってるやつは汚いものしか見たことがないだけ。店頭においてあるのは汚すぎるものが多い、テレビ売り場でも同じ傾向有り)
ハイ馬鹿発見。ここはハードウェア@2ちゃんねるですよ?
テレビなんてスレタイにもどこにも書いてありませんが?やっぱCRT房って馬鹿だねwチョーウケルw
>539
コピペ
>540
コピ(ry
>541
コ(r
>542
(r
>543
ヤシのトドメw
全部コピペじゃん・・・・・・・・・・・ アホカ・・・・・・・ オレはとりあえずマトモな固定画素が出るまではCRTでいい
同意
別に「絶対CRTじゃなきゃダメだ」ってことはないんで本当にCRTを液晶が超えたら
その時は液晶を買うけど、今はまだ買えないね
1920x1200なら液晶の方が良いぞ。
548 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/27(水) 19:06:43 ID:FolmnZaY
はぁ?
コピペじゃねえよw
お前らCRT房ってほんと真性馬鹿だねwチョーウケルw
でも液晶がCRTを超えたっていうメーカーや技術者はいなかったりするんだよね
キレが良い とか 文字が見やすい とか 鮮やか みたいな表現はするけどなw
まぁ、マスモニはCRTってのは全社認めてるんだけどね・・・・・・・・
>>548 オメェ関連スレ見たか? 全部コピペだよ
551 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 19:52:24 ID:mJnuATju
勘違いしないようにお願いします。
ここはCRT vs LCDではなく、CRT厨を追い出して
液晶派だけの世界を作ってシアワセになるスレです。
552 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/27(水) 20:12:40 ID:FolmnZaY
はぁ?
CRTは早く絶滅させないと北朝鮮が核を撃って来るんだよ!!
CRTが良いんじゃない、液晶がダメなんだ
CRTは液晶よりダメだし・・・
いまどき新品のCRTって売ってるの?
CRTなんか作ってたら家電メーカーは倒産するぞ。
557 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/27(水) 22:05:44 ID:FolmnZaY
実際三菱は倒産しかけだしね。
558 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:07:14 ID:QsZvtZ1O
液晶=残像 カワイソス(´・ω・`)
>>555 一応売ってるが↓のとおり
60 :名無しさん :2005/06/12(日) 01:13:24 0
現行の一般向けCRTはマジで糞だぞ
フォーカスボケボケだし歪みまくりだし発色もおかしい
あんなの買うなら安物液晶のほうがマシ
87 :名無しさん :2005/06/14(火) 15:01:18 0
今のCRTはひどいからなぁ。
サーバー用途やキャラクター端末で使うつもりなのかっつーくらいだ。
やっぱ、雑誌で比較記事とかでなくなったのが影響してるんかな。
ナナオはページの製品情報にCRT乗ってないし、トートクはもはや一般向けのモニタ作ってないし・・・
560 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:10:55 ID:QsZvtZ1O
液晶=光沢パネル カワイソス(´・ω・`)
561 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:12:24 ID:QsZvtZ1O
液晶=4:3 カワイソス(´・ω・`)
PC用CRTにも独特の残像が出てることに今ごろ気付いた・・・
エッジのはっきりした残像(段差のある残像)とか、
うっすらと長めに尾を引く残像。(これは黒地に太めの白帯の移動なんかで)
液晶の方は、エッジがあいまいになる感じだけど、
PC用CRTのような不自然感はないような気もする・・・
CRTもうだめぽ
564 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:15:06 ID:QsZvtZ1O
液晶=ホカンボケ カワイソス(´・ω・`)
CRT厨の隔離スレらしい展開だな
566 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:17:13 ID:QsZvtZ1O
液晶=ドット抜け カワイソス(´・ω・`)
567 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:19:36 ID:QsZvtZ1O
常時点灯>ドット抜け カワイソス(´・ω・`)
ダンパー線がある時点でCRTはダメでしょ。
黒い画面なら何とかわからないが明るい写真なんかを見るとものすごく目立つよ。
そのてん液晶はドット抜けは必ずあるというわけではないし保障制度がある店もある。
570 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:30:26 ID:QsZvtZ1O
簡単に釣れますた(´・ω・`)液晶厨 カワイソス
さすがCRT厨の隔離スレ
自分が釣られてることに気づいてないCRT厨(´・ω・)カワイソス
論破されて釣り宣言しかできないCRT厨(´・ω・)カワイソス
CRTは地磁気にも弱いぞ。
画面がねじれたりするから設置方向もシビアになる。
やっぱ100%補正ができない四隅の色ずれも致命的だよな。
気になり始めるとCRTを窓から投げたくなるよ。
575 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 22:47:42 ID:G3JHDS11
全ての液晶は、先天性残像症を患っています、完治不能(´・ω・)カワイソス
馬鹿CRT厨入れ食い状態ワロス
今やCRT厨は貴重な存在だから、釣ったら即リリースするようにお願いします。
イマドキ長残光CRTなんてつかってんなよ
580 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 23:09:24 ID:G3JHDS11
全ての液晶は、先天性電脳遊戯非対応症候群を患っています(´・ω・)カワイソス
今の液晶は(同価格帯で比較して)CRTより画質いいし
視野角も通常使用では問題ないし
応答速度も動画程度では問題ないが、
FPSやるにはまだまだ応答速度が遅いね。
FPSゲーマーにはCRTしか選択肢がないのが現状。
とりえあえず、大半の人間には液晶のがいいだろ
軽い、文字がくっきり、あとは正直どうでもいい
俺みたいのは多いだろ
だが!今でもCRTを愛しているお前ら
お前らはすばらしい
なんでCRT派の人ってみんな度の強い眼鏡かけてるの?
でガンプラとか部屋に必ず飾ってあって
アキバ系な萌えアニメとか隠し持っていて
みやすのんきの単行本とか部屋の隅の棚にあって
3Dゲーより2Dが好きで
一様にそういう人ばっかなんだよ俺の知ってるCRT派って
ああ あとウルトラマンの怪獣にも詳しい人多い
なぁぜぇっ?
獲物は約一匹
585 :
不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 23:56:10 ID:jStOLuvO
583は30代中間くらいでつね、たぶん独身(´・ω・)カワイソス
なんだ、583が図星だったのかw
CRT糞暑いし今すぐにでも液晶に乗り換えたいけど
働いて金作る気はまったくないかなと思ってる
>>583じゃないが、当てはまる俺
かわいそうかどうかといえば微妙だなぁ
ふられた人数よりふった人数の方が多い
でも仕事が死ぬほど忙しいんだな…ブツブツ
とマジレスしてみる
近所の電気屋からCRTが撤去された・・・
今どきCRT買う馬鹿なんていないからな
アタマの中まで焼き付き起こしたCRT厨(´・ω・)カワイソス
592 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/28(木) 01:54:59 ID:GTN6LGP9
CRT房の携帯電話の画面ってCRTなの?プゲラッチョw
593 :
不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 12:45:42 ID:XFAQ/Re/
↑
それよりお前、まともな液晶買ったのか?
CRT携帯。欲しいな。
6色LEDバックライトの液晶(三菱) = NTSC比130%、マンセル色票集の95.58%
3色LEDバックライトの液晶(ソニー、三菱、NEC) = NTSC比105%(ソニー)、マンセル色票集の80.62%(三菱)
NTSC規格 = NTSC比100% (ただしブラウン管は72%だった、)
6色HCFL(熱陰極蛍光管)バックライトの液晶(Phillips) = NTSC比93.6%
AdobeRGB = NTSC 比 93.3% (対応する液晶や静止画向け仕様のブラウン管などがある)
プラズマ = 最近はNTSC比88.5%とか (緑だけ異様に広いらしい)
HDTV(BS/地上デジタル放送) = NTSC比72% (ブラウン管を元に作成)
普通のCCFL(冷陰極蛍光管)バックライト液晶 = NTSC比60-72%
596 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/28(木) 14:38:04 ID:eGOo+2pE
俺の液晶はEIZOCG210だって。
まあこれは作業専用でゲームでは他のやつ使ってるが。
>>596 使用中のディスプレイを晒してもらわないと信じられません。
液晶のザラザラ度
CRT比1000%
599 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/28(木) 20:37:19 ID:US2a931/
よし。
今度デジカメ買ったら晒してやるよ。
カメラ付携帯すらもっとらんのか・・・
601 :
不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 21:31:49 ID:xKOTfg1z
CG210を持っている方が、カメラ付携帯も持っていないと思えないんですが・・・
ネタデスヨネ?
prosolidなもんで
CRT房はノートPCと一緒にCRTも持ち歩いているらしいぞ。
CRTの画質ならどうせ汚いから、携帯電話のカメラでも一眼レフでも変わらないが
液晶ではそうもいかない。
誰も画質を見せろとは言うとらん
本当に持ってるかどうか証明のために写真でもうpしろつーとるだけだ
今まで携帯で写真とって送るような友達がいなかったんだろうな・・・
CG210所有してるかどうかはともかく、哀れな奴だ
携帯で写真とって送るって、ガキかよ
イマドキふつーの社会人でもやるぞ・・・
つーか一般的な社会人なら遊び以外にも便利だからカメラ付くらい持ってるもんだと思うんだが
もうちっと外に出たほうがいいぞ?
ふつーの精神年齢の低い社会人な
妄想炸裂キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
611 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/29(金) 01:07:37 ID:D/nbNbAB
て言うか携帯のカメラとか餓鬼臭くて使ってられねえよなw
20代までなら携帯カメラ使ってても違和感無いけど、30代とか違和感ありまくり。
おっさんはこんなスレにくるなよなw
ここは携帯カメラスレかぁ
ちがいます。CRT馬鹿隔離スレです。
↑
とりあえずお前は、精神病院行くことをお勧めする
CRT厨期待のSEDといい有機ELといい
PC用ディスプレイではどうにも液晶に勝てそうもないな。
617 :
不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 12:55:46 ID:vf1s4GNN
まったく下らん予妄想だな、少しは外に出ろよ
ま、今出回っているCRT…とくに台湾や韓国製でまともな物がないのは当然だよ。
なにしろCRTは立派な光学機器。頭でっかちで手がないそこらのメーカに作れるものではない。
アナログ一眼レフのレンズと同じで技術の蓄積と努力が物をいう。
そこら辺、液晶なんかは成り上がりの韓国メーカでも一級品が出来てしまう代物で
このスレの液晶厨はその職人技を理解するだけの心眼がないのはもちろんの事
CRTを廃止してしまうメーカーもある意味悪魔(小銭)に魂を売ったね。
619 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/29(金) 13:30:11 ID:UzN4Ylzp
て言うか一昔前のEIZO製CRTでも糞しか無かったよ。
要するにそれだけ俺は液晶というすばらしいモニターを捜し求めていたわけ。
よっぽど部屋が狭いんだな
>>618 好意的に見れば生き残りをかけて...と言えなくもない。
まぁいつの時代も企業なんてそんなもんだろうね。特に日本は。
それより一番悪いのはわけも分からず液マンセーしてる消費者。これはTVについても言える。
液晶テレビ高くね?
いあ、普通に高すぎだろうね
624 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/29(金) 17:02:23 ID:UzN4Ylzp
いや確かにCRTテレビから見れば高いけど画質自体はCRTよりいいから値段相応だよ。
阿呆、値段相応じゃないから「高い」つーてんだろ
言っても無駄だよ、夏休みで浮かれてんだからw
>612
心配するな
お前もいずれ禿げたおっさんになるから。
628 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/29(金) 20:12:44 ID:UzN4Ylzp
大体30代ではげてるとか惨めだね〜w
↑
真性方形で、引きこもりのお前よりましだがにゃ(´・ω・)カワイソス
ノート型CRTパソコン?
山手線には1両につき8基の15インチ液晶が付いている。
あれ15インチもあるか?
あと1つのドアに2つずつ付いてるから
1両につき16基だろ
液晶すげー
6ドア車両があったが・・・
色彩は液晶じゃなくてLCDの周辺技術、バックライトとカラーフィルターに掛かってる。
応答速度は液晶そのものに掛かってる。
もし液晶「を超える応答速度」、「より細かい光量調整能力」、「より高い光透過率」を持つ素子が
ディスプレイとして使われたとき、液晶派はどういう反応をするんだろうねぇ。
もっとも、白色光源+遮光素子(液晶)+カラーフィルターよりも発光素子(有機EL,SED)が優れていて、
コスト的にも不利ではなくなったらLCDも今のCRTと同じ状況になるわけだが。
>>635 524 :不明なデバイスさん:2005/07/25(月) 15:37:16 ID:HVAl9Jto
液晶派なんて存在しねーよ。
現在のベストを見れば液晶なのは一目瞭然だが、それより良い物が
出ればスグに乗り換える。
液晶厨なんてものは貧乏なCRT厨が作り出した妄想にすぎない。
まぁでもザラザラ感がなくならないことにはな
639 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/30(土) 07:15:01 ID:Z73kOq8o
まあでもボケボケ感がなくなればな。
じゃあ俺は土曜日なのにご苦労なことに仕事行って来るノシ
液晶を修理に出すので、久しぶりに17インチダイアモンドトロン管を出した。
・・・俺、こんなのよく使ってたなぁorz
DVI接続の液晶はやっぱり見易い事は確かだ
でも汚いんだよねぇ
テキストだと究極は紙に印字したものになるのだろうけど、写真はスライドとかになるのかな?
ゲーム重視で一台で済ますならCRT
ゲーム以外重視で一台で済ますなら液晶
糸冬 了
知り合いにFPS好きなやついるんだが
液晶の応答速度8msのやつでも耐えられないって言ってたな。
ゲームしないので違いは全くもってわからんかったが、、
そんな自分は液晶マンせー
飯山かね?
応答速度って液晶の種類によって数字と違うからな
前から言われてるが
ゲーオタ = CRT
その他 = 液晶
>>647 液晶はそれゆえに選びにくさもあるだよな、自分も選ぶ時困った。
同価格帯で同じinchでも明らかにメーカーとかによって画質とか違うし、
結局自分自身で使ってみないとわかんない。
ゲーマーなどCRT好きだって人は見慣れてるしCRTの方が堅実だと思う。
三菱の液晶が売れてるのはなんでだ、、
651 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/30(土) 18:38:33 ID:jmswPruz
俺が前使ってたCRTはEIZOF960ですがなにか?
糞過ぎて液晶買った後すぐそだいごみにすてた。
>>651 晒すことも出来ない人が、偉そうにCRTを糞よばわりするとは・・・
653 :
不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 19:47:27 ID:19YFE2L4
試しに飯山のPLH1900買ってみた俺
19インチだけどアス固定できるし応答速度・画質の評価もまずまずだったからね
で、俺のメインのRDF223Gと比べると、確かに文字なんかは見やすいな
ただ発色に関しては変わらんよ
応答速度に関しては早いほうの製品のはずだが、結果的には使い物にならんかった
3Dポリゴン系のゲーム⇒まあ何とかできる
2Dシューティング ⇒ダメ過ぎ、MSXを思い出しちゃったよ
やっぱし液晶じゃゲームは無理なんだと思い知らされた
まあ8マソ程度の液晶だからねw
俺も糞RDF223粗大ゴミ逝きだったな。
すごいね〜RDF223なんてゆうCRTは、多分地球上には存在しないんだがw
>>653 2Dシューティングって、なにやってんの?
657 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/30(土) 22:24:28 ID:m7LATWHG
縦スクロールシューティングとかくそじゃねえのw
ワードとエクセルしか使わんなら液晶で十分だよな
>>656 どうせ東方だろ。下手なのを機器のせいにしてるのだろ。
FPSがやりずらいってのはまだわかるけど、
実は2Dシューって応答速度はそんなに重要じゃないんだよね。
そこそこ2Dシューの腕がある人間ならわかると思うが。
>>659 わからんわい。
つーか、腕のある奴なら液晶でも何とかいける、ってだけ。
CRTの方が断然やりやすいし、腕のない奴が液晶でいくらやっても上達できん。
そういう意味ではやっぱ応答速度は重要だ。
やっぱCRTに粘着するのってゲーヲタだけなんだな。
ヲタは貧乏だからなぁ。
液晶こそ貧乏人の買うもんだろうが
PCには金をかけても部屋が狭くてCRTが置けない奴とか、
大したことのないCRTの発熱ですらスペックオーバーになるような、
部屋サイズぎりぎりのエアコンしか買えない奴とかな
663 :
不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 01:06:17 ID:qrwQztmT
それは偏見では?
私はどちらかとゆうと液晶派ですが、貴方の言う貧乏人の私でも、
PC&モニタ両方とも100万以上はお金掛けているくらいですからね。
ある程度昔からPC弄ってりゃソレくらい普通だろ?
PCに100万掛けて自慢するようじゃ、貧乏人といわれてもしょうがないな
>>664 貴方のおっしゃるとおり、100万程度ですから自慢にはなりません。(自慢しているつもりではなかったのですが・・・)
そういうことではなく、液晶を使っているから貧乏人というのはどうか
と言いたかっただけです。
>>665 いや、あなたのレベルが完全に貧乏人ですから、勘違いしないで下さい。
って言ってるのです。
>>660 わからんのは君が下手だからだろーw
理屈としてはCRTの方がいいのは否定せんけどな。
>腕のない奴が液晶でいくらやっても上達できん。
下手なのを機器のせいにしている典型w
だってハイエンドって対数的な値段の上がり方するけど一般家庭に入れる場合
CRTって底辺ばかりしか買えないし。
キャリブレーション済みのハイエンドならCRTでも別にいいけど、コンシューマー機
は糞ばかりだよ? でも普通家庭にハイエンド持ち込むような奴居ないって。
669 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/31(日) 03:28:34 ID:u9leKaFC
て言うか普通PCとか一億くらい使わない?
↑液晶も同じだけどね。ただCRTと違うのは一般向けでもローエンドCRTよりは
いくらかマシという事。 ハイエンドは見た事無いからどっちが良いのかは知らない。
みんないつの間にか理想環境というか、ハイエンドでの話ししてるけど自分の使ってる物
で話しなよ。 スタジオでは、 とか言ってるけどそんなの買ってから話せよ。
いや、貧乏人以外は皆買ってる訳だが…
でもまぁ液晶だと構造的に滑らかな表示が出来ないんだよなぁ
テキストならいいけど、写真表示なんかだと致命的だ
安物のデジカメでガタガタしてるだけでしょ
>>666 では、人を貧乏人扱い出来る貴方の部屋を見せて下さい。
勿論、貧乏人じゃないのですから、デジカメが無いとかカメラ付携帯がないのは無しですよ。
出来ないのなら、他人を貧乏人扱いは出来ませんよ。
所詮PCモニター
動画はもうTV買うことにした
ぶっちゃけブラウン管のTVがそこそこ安くて
かなり綺麗に動画写ると思う。液晶はなんかTVも
値段高い割には、、
>>667 液晶ではドット避けとか練習できないだろ?
すでに感覚掴んでる奴なら液晶でも出来るけどな
そこまでせんでもクリアすればいいってレベルなら知らん
>>675 スレ違いになるが、HDTV買うなら来年まで待った方が良い
コピワン見直し、HDアナログ出力禁止等、いろいろと混乱してる
今買っても1〜2年後には買い換える羽目になるぞ
SDのTVなら今買っても問題ないが
液晶でも、「虫姫さま」はできますか?
>>667 2Dシューは1フレーム1ドット単位の世界。
そんな風に考えてた時期が(ry
まあ素人が上手い人プレイ見ればそう感じるだろうな。
そもそも現在の液晶で残像が出るのはかなりの高速弾。
高速弾で残像が出ても、なぜあまり困らないか分からないレベルの腕なんだね。
ドット避けができないわけでもねーしなー。
680 :
不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:46:07 ID:tIJNpxUy
>>679 同人は知らないが、アーケードでドット合わせは常識だろ。
ドット単位の位置合わせもできずに2周ALLしてスコア出せるかっての('A`)
知ったかぶりもいいところだなド素人くん。
>>680 ドット単位の位置合わせが必要ないなんて書いてないだろw
1ドット1フレームの世界でないと書いただけだぞ。
液晶でドット合わせができないってどういう理屈よw
682 :
不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 14:13:50 ID:dXu6OpCw
絵が変形してると当り判定の位置が曖昧にしかわからないのはあるだろうな。
>>681 「1ドット1フレームの世界でない」のに「ドット単位の位置合せは必要」なのか
どんなゲームなんだそりゃ?
お前さんが液晶で十分だと思うんならお前さんはそれでいいけど、
そう思わない奴の方が多いってことは理解しとけよ
恥かくぞ
単発IDが多くなってまいりましたw
>>682 それこそブラウン管はドットの境界が曖昧で、フォーカスも歪んでるわけだが。
ゲームによってはちゃんと調整しないと変形なんてレベルじゃないぞ。
>>683 位置合わせと、同じ単位で動かし続けるとは意味が違う。
1ドット単位の位置合わせだけなら素人でもちょっと練習すりゃあできる。
しかし1ドット1フレームの単位で自機を動かしパターンを組む人はいない。
別にそれが液晶の表示性能でできんとは思わないけど。
アーケードのシューティングって320*240ドットくらいのやつか?
686 :
不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 14:52:03 ID:tIJNpxUy
>>684 少し相手をしてやろう。
LCDだと高速スクロール面で背景がぼやけてしまって正確な位置合わせができない。
LCDだと地上にいる敵が滲んで見れたもんじゃない。
LCDだと高速弾が尾を引いてしまい、スコアを狙うクラスになると避けに支障をきたす。
LCDだと低解像度を綺麗に拡大できずにボケボケの画面になる。
そして現時点のLCDのスペックでこれを解決するものはTVを除いて何一つ無い。
よって、ある程度の腕のゲーマーならLCDなんて使わないのが普通。
お前みたいなクリアだけで大喜びするような奴はTNでいいんだろうがなw
それは基板によって違うよ。ハイレゾ対応してるのもあるし。
>>686 >LCDだと高速スクロール面で背景がぼやけてしまって正確な位置合わせができない。
高速スクロール面では背景を位置合わせの目印にはシマセン。
>LCDだと地上にいる敵が滲んで見れたもんじゃない。
意味不明
>LCDだと高速弾が尾を引いてしまい、スコアを狙うクラスになると避けに支障をきたす。
尾を引くのは事実だが支障が出るかな?
高速弾を避けるセオリーを知っていれば、このような言葉は吐けない。
これが分からない時点で腕がどの程度がバレるなw
>LCDだと低解像度を綺麗に拡大できずにボケボケの画面になる。
んなこたあない。アス比固定、スムージング等を調整すれば問題ない。
>お前みたいなクリアだけで大喜びするような奴はTNでいいんだろうがなw
穴ゲーでもいいから、一度くらい全一を取ってからこのような言葉を吐きましょうw
>>682 じゃなくてそういうやつでもドットなんかなと
>>684 君はCRTは持ってるのかな?
特に鮮やかで緻密な背景がスクロールするような同じソフトを走らせた時に
液晶の方は表示や色がおかしくなる事にすぐ気がつくはずだけど。
秒間60フレームとすると1フレームの表示は1/60秒
つまり中間色の更新に16ms内が要求される。
論理はともかく見ればすぐ気がつく程に線画が追いついていない液晶がまだまだ多い。
FPSとかでも100Hz以上 100FPSなんかでやってる人間が多い中60Hzであっぷあっぷの
液晶はまだゲームでは駄目だといわれるのも当然である。
>>690 俺はFPSは液晶ではダメだと既に言ってるのだが。
692 :
不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 15:34:39 ID:dXu6OpCw
もちろんFPSに限らずヌルヌル度が高い3Dゲー全般が液晶では完全に駄目なのは
言うまでもない事だけど60FPSしかない昔の2D物もまだまだ液晶じゃきついでしょ。
液晶はゲーム以外の用途なら優れてるのはわかるけどまだオールマイティーの存在ではないよ。
液晶だけ持ってる人はCRTを不要と言う傾向あるけど両方持ってる人からすれば適材適所でしかないね。
特に3Dゲーム目的で組んでる人はいいCRTが手に入らなくて困ってるくらいだ。
液晶じゃ明らかに不利だもんな。
3Dゲームやってる人のうちそんなレベルでやってる人って、ほんの一握り
CRTだとフリッカーがでてちらつきが激しいから目が疲れる。
CRTは残像が少なすぎだな。
CRTで60Hzだとチカチカしてみられないよ。
昔は高残像型CRTってのもあったし。
>>688 > 高速スクロール面では背景を位置合わせの目印にはシマセン
するよ。アーケードの縦シューの基本だろ。
> 意味不明
例えば列車とかLCDだと見れたもんじゃないな。
> 尾を引くのは事実だが支障が出るかな?
出る。パターンだけで避けられ無い箇所はどんなゲームでも出てくる。
> んなこたあない。アス比固定、スムージング等を調整すれば問題ない。
アス比固定がある機種が限られてるのと、スムージング機能は所詮ごまかしの
機能で、根本的な解決にはなっていない。ブラウン管の画質になれていると
とてもじゃないが見れたもんじゃないぞ。
> 穴ゲーでもいいから、一度くらい全一を取ってからこのような言葉を吐きましょうw
もう更新されているんだろうけど10年前あたりに戦国エースとかで何回か取った。
お前はどうなのよ?
>>694 釣りだよな。
1280*960で85〜100Hzくらい出るのになんで60Hzにするんだか。
1024*768なら120〜160 80*2で3Dグラスも使えるし。
高残像型じゃCRTの旨みないよ。
高残像型は昔、周波数決め打ちのヘボCRTに多かった。
24kHzとか31kHzとかのね。これだと解像度だけで垂直決まっちゃうから。
きっとリフレッシュレート変える方法知らないんだよ
>>695 >するよ。アーケードの縦シューの基本だろ
地形を目印にすることは基本でも、高速スクロールではしないよ。
せいぜいX軸合わせるぐらいならするかもしれんが。
>例えば列車とかLCDだと見れたもんじゃないな。
>出る。パターンだけで避けられ無い箇所はどんなゲームでも出てくる。
ゲーム用の16msや8msの液晶で、そこまで激しく残像が出るほど速い
動きする列車なんぞあるか?
弾ならゼロウィング高次周とかあるが、それ以外でパターンアドリブに
支障が出る程残像出てるとは思えないけどな。少なくとも俺の感覚では。
>スムージング機能は所詮ごまかし
使わないって前提で話ししたんだが。強制の奴もあるからな。
>お前はどうなのよ?
2000年以降のゲームだが、初回全一を取りその後抜かれて抜き返した程度。
最終は取ってないけど。まあ大したことないって言えばそえまでだが。
CRTでリフレッシュレートかえると文字が激しくボケるだろ。
それにCRTにはアナログRGBしかついてないし
液晶のDVI-Dの超高画質に目が慣れてしまって
もうCRTにはもどれないな。
CRTでリフレッシュレートかえると文字が激しくボケる…wwwちょwwwおまwww
ケーブルやビデオカードが悪いのにそれを全てCRTのせいだと
決め付ける香具師が常駐するスレはここですか?
85Hz以上で映像ナマる安物CRTが存在するのは事実だけどね。
そんな漏れはG500でUXGA85Hz&XGA以下120Hzで快適快適
CRTってちょっと試しに解像度変更した時画面がズレまくってむかつく。
いちいち設定しなければいけない。アス比も微妙に歪むし。
液晶のアナログ接続も同じですが
705 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/07/31(日) 20:48:45 ID:R7Bfoalp
て言うか液晶じゃ指定された解像度以外で使うなボケ!!
もしかして液晶画質悪いねwwwwwwwwとか言ってる奴って
指定解像度以外で使ってる馬鹿じゃないの???
問題は、まさしく「指定解像度でしか使えねぇ」事なんだが?
でかい画面(CRT21、液晶1600*120)で1280*960映すなら絶対CRTだけど
640*480とか映すなら液晶のほうがいいと思うんだが。
液晶1600*1200ね
でもずっとスレ読む限りCRTに延々こだわってるのってPCでシューティング(笑)
やってるキモヲタだけだから放っておいていいよ。
25000円の価格帯で比較するとCRTの方が残像がなくて見やすい
25000円の価格帯のCRTはボケボケで見てらんないよ
別にマルチディスプレイにしときゃいいだけじゃん。
通常使用にDVI接続で液晶 ゲーム用にアナログでCRT
これで全然問題ない。
安物液晶は写真を見るにも動画を見るにも向かない糞モニタだけど
テキストを見る点においては液晶の個性を受け継いでいるので優れている
安物CRTはその点とりえがどこにも無く悲惨、あんなので文字読むと目も悪くなる。
ゲームやるなら大画面の方が良いよな。
PS3とかもでてくるし。
AQUOSなんか65インチまであるぞ。
CRTでこのサイズは作れないね。
PS3も液晶TVで、残像を我慢しながらプレイしなければならんということだ〜
CRTが壊れたので乗り換えたが
液晶はくっきりしててちらつかず画質いいね。
目も疲れないし・・・
ゲームも自分の持っているものは大差なしだし。
パソコン台もすっきりした。
一度液晶を使うとCRTには戻れなくなりそ・・・
液晶マンせー
>>709 シューティングやるならピボット機能がついた液晶に限るんじゃね?
横モニタで縦シューは味気ないでしょ。
719 :
不明なデバイスさん:2005/08/01(月) 19:32:20 ID:Syvsgbt4
確かにCRTはボケボケで歪みまくりでゴミだな。
そしてそのCRTよりもダメのダメダメな液晶、と
722 :
不明なデバイスさん:2005/08/01(月) 22:25:24 ID:ihUNNU2Z
多少ボケるのはしょうがない、歪みまくるのは調整するさ
しかし、どうやってもLCDはスクロールガクガク、残像出まくり
静止画しか見れないんじゃあ、表示はディスプレイ改め、デスプレイくらいにしとけ
先天的欠陥商品と言うしかないじゃろう
こういう歪みは調整できないんだけど
408 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 00:10 ID:wmf5SMpA
HM903DAの購入を考えているのですが、
画面の場所によって縦横比率が変わるあれは調整でなんとかなるですか?
今使ってるのは、画面の真ん中が細くて左右が以上に太っくて困りものなのです(調整でけん)
色彩はどうでも良いとは言わないけど、画面の歪み対策のみで選ぶとしたら、なにがいいでしょうか。
今使っているのは、ソニーのE220というやつです。
413 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/09/06 12:21 ID:zeU6ZRut
>>408 T766使ってるが、それですらその現象は起きる。
写真を表示して、左右に移動すると明らかに比率が変わる。
19インチなら無理だと思われ、液晶買うか(19インチ(CRT21相当)UXGAも既に8万で買える)、
21インチを買ってみるしかないと思われ。
417 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 21:57 ID:HCMDGWMa
SONYの17インチCRTが故障したんで、T766を買ってきたんだが、
上にも書いてあるけど、画面中央と端で縦横比が全然違う。(´・ω・`)
色調も不自然だし。返品したいです…。(´・ω・`)
CRTは応答速度が速いのはいいんだけど、やっぱ画質がねぇ。
CRTが液晶並みに高精細で高画質ならCRT1台で済むんだけど、
現状ではゲーム専用のサブモニタとしてしか使い道ないな・・・
というか、液晶の最大の弱点は静止画の汚さだろ
液晶みたいな構造のモニターだと現行の解像度じゃ低すぎるわけよ
■■■
■■■
■■■
こんな感じでベタッと表示しているんだからさ、ザラザラや不自然さを感じて当たり前
ドットとドットがうまくなじむ必要があるのに液晶だとそれがむずかしい
つまり今よりもっと目を細かくして誤魔化す必要があるわけ
ハッキリ言って、液晶はまだまだテキスト専用の域を出てないよ
別にザラザラしてないけどね。
そりゃ20cmくらいまで顔近づけると、ドットの一つ一つまで
分かれて見えるけど。普通に使う距離では意識しても見えないよ。
会社ではCRT、自宅では液晶使ってるけど、
どっちかって言うとCRTのほうがざらついてるというか、
紗をかけたような感じで、ストッキング越しにものを見てるみたい。
相対的なものかしらね。
●●●
●●●
●●●
CRTはこうだからなぁ。
PCは正方画素だから、CRTじゃまともに画像を再現できないんだよね。
はっきり言ってPC用モニタとしては使い物にならない。
■■■
■■■
■■■
画面におでこくっつけてPCしてるの?
だ か ら
>>3の
前スレまでの結論
ゲーム重視で一台で済ますならCRT
ゲーム以外重視で一台で済ますなら液晶
動画はどっちも糞で大差なし 動画重視ならテレビ出力しる
糸冬 了
まぁその結論に納得のいかない房がいるから
ここまでスレが伸びてるわけで
>>729 テレビ出力すると最大限に糞画像になる気がするのだが・・・
画質はCRTだと思うがな、高級品のCRTモニター最高。
動画はテレビ出力したほうがPCモニタより断然綺麗だが
範囲広すぎるよそりゃ
たしかに高級品がいいのはわかるけど
PCモニターに何十万もかけるやつはあまりいないだろ
10万以下なら、、とかクラス区切った方がいいかもな
>>732 液晶と言えば諧調表現があきらかにCRTより昔は劣っていたのだが
現在のは同レベルの諧調表現が出来るの?。
で、そのTVもinchによってまた
見え方が変わってくるわけだが
>>735 俺はT962からL985EXに変えたけど、正直言って応答速度以外はL985EXの圧勝。
階調もCRTと全く同じなめらかさだし、発色も液晶の方がナチュラル(6500K)。
フォーカスの完璧さは言うまでもない。
あと驚いたのが、黒の黒さは液晶の方がずっと上だった。
昔は液晶と言えば黒が浮いてたんだが、どんどん進化してる。
だから一度実物見てみた方が良いと思うよ、昔のイメージだと良い意味で裏切られる。
所詮PC用モニターって液晶にしろCRTにしろ
動画写すのに全然向いてないような、、ほんとうんこだよ。
最新のTVと比べると月とスッポン。
>>738 家のナナオのCRTモニターT766はDVD観賞綺麗だよ
最近のプラズマTVは知らんが。
てかTVとPC用CRTの見え方が同じだったら逆に困るだろう。最近のTVは
綺麗に見えるようにさんざん画質をチューニングしてる訳で。PCのモニタは
フラットに映すのが本来の役目だからな。
業務用のモニタTVとPCのモニタがどちらかと言えば近いってことだ。
最近のTVは汚い映像でもそこそこ綺麗に見せるが、業務用のモニタTVとか
PC用モニタは汚い映像はほんとに汚く見える。
それに今、完璧なモニタソリューションはないよ。一番自分にとって重視するところ
が優れてるのを使うって感じだろうな。DVD見る際にいろいろ劣る点はあるけども
大画面のプロジェクタが一番って感じる人がいるってのと同じことだな。
基本的にCRTボケボケとか言ってる奴は安物使いの上にただのスキル不足の厨が多い。
安いCRTに安いケーブル ただ繋いだだけでなんの調整も色合わせもせず
さらにドットピッチ無視して(安物には)無理な高解像度に挑戦してボケボケとか言ってるだけ。
それがどうだ。液晶だとプロファイル入れてDVIで繋いだだけでほとんど調整いらんし
使う解像度も決め打ちされてて、厨のスキルではできない調整済みの画面が
サクッと出るから綺麗だと錯覚する。
正直まともなCRTなら1280*1024(960)程度ではボケることもなくシャープネスに違いは無い。
SXGA程度でCRTはボケボケで液晶の方がハッキリだなんて言ってる時点でたかが知れてる。
私は低カテゴリのCRTを無理な高解像度で使ってたと白状している馬鹿である。
そしてそんな奴は間違いなく調整もせずに使っている。(調整できる人間はボケるような無理な解像度にしない)
そしてそんな厨に限って液晶の欠点、輝度ムラ 色ムラ 残像もことごとく無視である。
彼ら厨はデスクトップのマイコンピュータの文字が綺麗ならば満足のレベルである。
確かに1600*1200以上では液晶有利であろうが1280*960程度ではまだまだCRTが上である。
SXGAの液晶が優れている点は性能の割に価格が安い事(SXGAがまともに使えるCRTは10万越える)
導入時に面倒な調整がほぼ不用な事であろう。つまり安くてスキル要らずが液晶最大のセールスポイント。
実に厨の要求にぴったりではないか。であれば液晶マンセーもわかるというものだ。
お前、CRTの最高峰のF980でさえ液晶に比べたら相手にすらならないぞ、シャープさは。
CRTのボケボケ画面に慣れちゃってかわいそうだな( ゚,_ゝ゚)
CRTでよい画像を表示するのってつまりな。例えると
メガネやコンタクトでようやく1.0 みたいなあれだよ。
元から肉眼の液晶には適わないのだよ。
液晶派は何でそんなに必死なん?
もともとPCのビデオカードはCRT前提で進化してきてるのに
シャープに「見える」ったってそれがイコール「高画質」じゃないんだけど
液晶派なんて存在しねーよ。
現在のベストを見れば液晶なのは一目瞭然だが、それより良い物が
出ればスグに乗り換える。
液晶厨なんてものは貧乏なCRT厨が作り出した妄想にすぎない。
>>746 シャープかボケボケかどちらが高画質かと言えば当然シャープ
UXGA以上なら(つまり液晶も高級機種の19インチ以上クラスなら)
液晶の方がシャープネスで有利ときちんと書いてある。(またこれらは色も輝度もできる限り厳密に作られてある)
ただしその分動作反応が極端に遅いので動画やゲームにはまったく向かない。
だが動画やゲーム目的でこの解像度の液晶導入する奴もいない。
静止画、原稿制作やCADとかそういったユースである。
そういった分野で高解像度の世界では液晶に置き換わっているが
それを高解像度の世界で液晶が使われているのは「総合性能」がいいからだ
と都合良く勘違いしてる液晶厨が多い。
総合ではなくあくまでシャープネスが突出しているだけである。
CRTでは1600*1200以上は確かに辛いからだ。
だが一般のユーザーの要求、Web、動画、ゲームといった目的なら
上記で求められる性能は逆に仇となる。色や輝度を厳密にするとどうしても
反応が遅くなるからだ。よってよくある一般用SXGA液晶では輝度ムラ色ムラを
かなり容認してその分速度を上げる方を重視している。
だからSXGA程度でボケボケになる様な腐ったCRTならいざ知らず
まともなCRTを所持しているなら1280*960程度で使うには明らかに
CRT>液晶である。
>>774 F980クラスがSXGA程度でボケボケになるとでも思ってるんだろうか。まさかな。
CRTは構造上どんなに低解像度でもボケボケ
>>743 なんだ、CRTは10万以上出さないと安物SXGA液晶に勝てないのか。
>液晶厨なんてものは貧乏なCRT厨が作り出した妄想にすぎない
確かにな 貧乏なCRT厨(SXGA程度で既にボケボケのしか使ったことが無い厨)が
これまた4万くらいでSXGA液晶買ってCRTでボケてたのに液晶でボケないもんだから
シャープネスだけを持って液晶>>CRTとしているだけに過ぎない。
逆にSXGA程度じゃ全くボケないCRT持ってる人間なら
今のSXGA液晶には不満もって当然である。
なにせそいつから見れば設置スペース以外は全て液晶が劣っているわけだから。
ただUXGA以上の液晶に対してならば話はわかる。
UXGA以上で液晶並のシャープネス保てるCRTは確かに無い。
ただしその解像度で動画を見るってんならやっぱりCRTの方が上。
>>747 >>748とか
>>750みたいな思い込みだけで液晶マンセーしてる奴いるじゃん
これが俺が思うところの「液晶派」なんだが
>>751 今、新品で買うならね
数年前なら3万クラスにもいいのがあったんだけどな
>>751 ↑数ある性能のうちシャープネスしか見てない典型的な厨。
確かにCRTで液晶級のシャープネスを得るには高くつくし限界もあるが
その他の性能で勝ってる部分が多いのでね。
逆にいえば液晶でその「その他の性能」をCRT並にする事も高くつくし
限界もある。
10万以上のCRT>安物SXGA液晶 ってこと?
そりゃ当たり前だ。
でも一般ユーザーが買う10万以下の製品ではCRTはゴミでしかない。
省スペース:液晶>>>>>CRT
フォーカス:液晶>>>CRT
省電力:液晶>>CRT
発色:液晶>CRT
寿命:液晶>CRT
解像度:液晶=CRT
応答速度:液晶<CRT
俺はゲーマーだから液晶は無理。ありえない。
邪魔で使い道も無いのでCRT捨てました。
今なら廃品回収が無料で引き取ってくれる。
できない事が多いのは液晶、これが真実
CRTはボケボケチラチラでまったく使い物にならない、これが真実
結局CRTの長所は応答速度だけか。
液晶で発色と寿命と応答速度と解像度はトレードオフの関係。
応答速いと色再現が不正確になるし
解像度高くするとそれだけドットの微妙な性能ばらつきでムラがでたり
寿命差で欠落する確率なんかが上がる。
あくまで自分の液晶がどの性能に重点的に振ってあるかでCRTとの位置付けが変わる。
(まあCRTの性能でも変わるし)
だから
>>756の比較表って正しいとも言えるし正しくないともいえる。
一般的に不変なのはスペース 電力 応答速度と言った部分か。
DVI接続ができる液晶には糞VGAで設定詰めなくても綺麗に見えるというメリットがある
要するに、まともなCRTを入手しそこなって液晶しか買えない奴が
妬みをもってCRTとCRT派を叩いている、ということでOK?
要するに、まともな液晶を入手しそこなってCRTしか買えない奴が
妬みをもって液晶と液晶派を叩いている、ということでOK?
>>764 このスレの住人
両方持ってる人1「CRTはゲームにしか使わない。それ以外では液晶のほうが良い。動画は大差なし。」
両方持ってる人2(液晶より)「液晶に慣れるとCRTはボケボケチラチラで常用できなくなる」
両方持ってる人3(CRTより)「ゲームだけでなく動画もCRT。静止画は液晶。」
CRTから液晶にかえた人1「総合的に良くなった。画質はCRTと変わらない or CRTより綺麗 」
CRTから液晶にかえた人2(液晶より)「一度液晶を使うとCRTには戻れなくなる」
CRT厨「液晶の利点は認めるが、1台で済ませるならCRT」(両方持ってる人1&2を液晶厨扱いする)
CRT至上主義馬鹿「液晶は画質が悪い」「液晶はビジネス用」
やっぱ夏休みはレス多いな
たしかCRT厨は大房だったからな。
ゲーヲタと中堅液晶すら買えない貧乏ジサカー = CRT厨
特に自作ヲタってスペックばっかり凝るくせに画面に手回らないバカ多すぎ。
MITSUBISHIとかその辺の糞CRT使ってるw
液晶が表示性能で上というにはUXGAで中間色10ms切る液晶出るくらいじゃないとな。
SXGA程度じゃCRTでもシャープネスは充分でボケないから
今のSXGA液晶は表示性能では全てCRTに劣ってるとしか言えない。
メリット言えるとしたら値段、省スペース、調整の容易さ
(最後、繋ぐだけしかできない一般客には凄く有りがたい機能ではあるな)
という表示性能と全然関係ない部分だけ。
ID:7h9uj8sD
ID真っ赤にしちゃってウダウダ言ってるけど、なんか君の場合創価やザイン信者みたいに
言っても聞かないからどうしょうも無いな・・・。 SXGA程度でもCRTはボケるっつーの。
前QXGAで使ってたけどボケボケだったし。勿論俺だって色々無駄な抵抗したけど原理的に無理。
あとClear Typeフォントって液晶じゃないと本来の効果発揮してくれないのはどうするの?
Winで言えば今後VistaでMeiryoフォント採用されたらますますCRTは糞になるな。
19インチCRT使ってるけど800x600でもボケボケだよ
もちろんちゃんと調整した上での話ね
>>772 あんたさ 10cmとか物凄く目を近づけて見てボケてるとか言ってるでしょ。
確かにそれだけ近づけて見たら人間の目には0.1mmくらいのピッチは区別つくよ。
で、CRTはどれだけ解像度を下げてもスクエア表示にならないけど
(電子が当たって拡散するから当然 電子顕微鏡で見てもスクエアにはならない)
液晶だとどんなに近づいて見てもドットは解像度と一致してくっきりとスクエアだといいたい訳だ。
(まあ厳密には全素子均等なスクエアではないが人間の目には区別つかないから問題なく見える)
それは1ドット1素子表示の出来る液晶が「その解像度だけ」において
シャープネスでは勝ると何度も言っている。それは液晶の強みだが
液晶厨最大の勘違いが次の論法にある。
ドットが特定解像度ではっきり映る。
「たった1ドットがはっきり映せるのだから画質がいい」
1ドットがくっきり再現できるのが画質を決める全要素全性能。
間違いである。
それは色のついている画像を液晶で扱うとすぐに気が付く問題である。
また動く画像なら更に色や表示がおかしくなる事に気がつく。
この二つは相反する問題で今の所両立はできていない。
色再現を優先すると反応が遅くなり 反応を速くすると色再現が不正確になる。
また解像度を高くすればするほど全素子の発色特性を一致させるのは困難になる。
1ドットの再現性(スクエアであること)を誇大広告して
どのような使用における画質においても全能であると言うのが液晶厨である。
●●●
●●●
●●●
CRTはこうだからなぁ。
PCは正方画素だから、CRTじゃまともに画像を再現できないんだよね。
はっきり言ってPC用モニタとしては使い物にならない。
>>772 フォントに関しては既存のフォントは液晶においてはドット再現性が高いため
滑らかではなく見苦しい部分もあるからアンチエイリアス情報を持った、
または処理されたフォントを使うということだけで
出力機器の特性に合わせてソースを用意するという基本に添った物。
いや、1ドットがはっきり映せるほうがいいだろ。
それのほうが正確にPCの出力を写せてるって事じゃん。
それが嫌なら、あえて解像度を落とせば(SXGA+液晶でXGAに設定するとか)、
スムージングかかってボケボケになるが、それって普通イヤな事だぞ。
CRT派がずっと行ってるのも「解像度変更で文字、絵がボケボケで糞」って事だぞ。
わざわざボケボケにしたいなんて・・・・普通ありえん。おかしい。
当然CRTだって、1ドットがくっきり再現できるほうがはっきりくっきり写せてるって事で、良いCRTだ。
1ドットがくっきり再現できない(=ボケボケになってる)のは、安物の糞CRTだろ。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC!!
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT!!
糞!!
780 :
不明なデバイスさん:2005/08/02(火) 16:22:10 ID:BpTT48bM
液晶などクッソ!無意味な代物、CRTは遺物、過ぎ去りし物。
おまえらドットひとつが見える見えないで、なあに熱くなってんだ?
所詮、自分で自分のモニタを見るだけなんだから、他人が何を
言おうと関係なかろ、他人にとやかく言う暇があったら、もっと
稼いで普通のモニタ買え!あ、ここで言う普通の定義は下限が
30マソね。
781 :
不明なデバイスさん:2005/08/02(火) 16:23:35 ID:BpTT48bM
あっと、言い忘れたけど30マソ以下のモニタ使ってる奴は
買い直すまでカキコ禁止!
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) ヤダヤダ、ボクの使ってるCRTが一番じゃなきゃヤダ!!
`ヽ_つ ⊂ノ
>>777 たった1ドットを表示できる事が凄いと思いがちだろうが構造上液晶にはそれは容易な事だ。
だがそのドット単位の独立構造を取っている事によって同じ特性で何百万ドットを同時表示する事は
とても難易度が高くなる。色によって速い遅いもある。
こういうのが液晶特有の残像、色や輝度ムラの原因となる。
逆にCRTでは厳密な1ドット表示が難しいが線と面を同じ特性で塗りつぶすのは得意である。
また反応も非常に速い。そういうのはアナログであるCRTの方が制御しやすい。
点が優れているから線と面も同時に優れているという訳ではない。
その逆もそうだ。
1ドットを制するものが全てを制すると言うような1ドット神話は全くの的外れである。
それはCRT同士ならより細かいビームを出せる方がいいと言うような古い話である。
CRTしかなければ
>>778のような考えで良い。
点線画の性能の高いCRTがいいCRTだから選ぶ時はフォーカスを重点的に見る。
だが
>>778のような考えを液晶に起用しては駄目である。
液晶を見るときは点ではなく当然、線と面の性能を見るだろう。
色、輝度ムラがないか反応速度はどうか。
要するに1ドットが表示できるから画質がいいなどとは言えないと言う事だ。
画質とは点、線、面の総合性能である。
| 〃〃∩ _, ,_
|・) ⊂⌒ ( ゚д゚) ?
| `ヽ_つ ⊂ノ
| ∩ _, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ゚Д゚ ) !
| `ヽ_つ ⊂ノ
| _, ,_
|⌒ ( `Д´) )))
|`ヽ_つヽ_つ ))
|, ,_
|Д´) ))
|ヽ_つ )
|
| イヤアァァッ ───── !!!
|
液晶tがじゃがdjファイ地位tにア版!!
PC用CRTにも独特の残像が出てることに今ごろ気付いた・・・
エッジのはっきりした残像(段差のある残像)とか、
うっすらと長めに尾を引く残像。(これは黒地に太めの白帯の移動なんかで)
液晶の方は、エッジがあいまいになる感じだけど、
PC用CRTのような不自然感はないような気もする・・・
1ドットが表示できるから全ての液晶はCRTより画質は上とか言って
それを真に受けて色ムラ輝度ムラバリバリの糞LCDを買う人間を見ると不憫である。
もちろん同様にフォーカスが最悪なCRT買う奴も不憫である。
一つ言える事は実物見てから買え。
画質が悪いのはぱっと見ですぐにわかる。
CRT派は今の液晶を生で見たことない人がほとんどじゃないの?
そりゃ昔の液晶はダメダメでした。それは事実。だから自分も最近まではCRT派。
量販店じゃなくて、メーカのショールームでDVI接続された液晶を見てびっくり。
なんじゃこりゃ〜というくらい鮮明で鮮やか。
パネルの種類がいろいろあるからどの液晶でもいいというわけじゃないけど
5万円以上のクラスならほとんど大丈夫だと思う。液晶おすすめします。
このスレの液晶厨=CRTを使った事ない香具師⇒確立99%
液晶を使ってる人の多くはCRTも使ったことがあるけど、
逆にCRTを使ってる人の多くは液晶を使ったことがない。
一度いい液晶を使ってしまうと、CRTを捨てて液晶に転んでしまう人が多い。
こうしてCRTの普及率がドンドン下がってきてるんだよね。
まだやってたのか・・・
ファビョったら負けだぞ>液晶派
普及価格帯に新品でまともなCRTが無い以上、液晶派がCRTに寝返る事は無いだろうが、
実際にCRTを使ってる側としては「CRTはボケボケチラチラ」ってミスリードは見過ごせないわけよ
せめて「安物CRTはボケボケ」にしといてくれ
あとチラチラ、ってのはリフレッシュレート上げれば解決する話で、今時安物CRTでも対応してる
リフレッシュレート上げてボケるのはCRTというよりグラボとケーブルが悪い
理解してない奴が多いみたいだが、やっぱ初心者なのかね
お前、CRTの最高峰のF980でさえ液晶に比べたら相手にすらならないぞ、シャープさは。
CRTのボケボケ画面に慣れちゃってかわいそうだな( ゚,_ゝ゚)
>>790 残念ながら
現時点で出来上がりパソコン購入⇒100%液晶と言う現実
俺の動体視力だとCRTは120Hzでもチラチラしてイラつくのよ
液晶はシャープに「見える」だけ
本来の画質以上にエッジが際立って見えるのを「高画質」と勘違いしてる奴の多いことよ
>>794 そういう人はCRTなんて知らないからこんなスレ見に来ない
CRTはなんか薄暗くなる(経年劣化)のが早い。液晶も暗くなるけどこんな早くないよ。
それでいて明るさあげると色がめちゃくちゃ。・・・といってもデュアルにしてアプリの
パネル表示にしか使ってなかったけど
色の再現性や階調表現とかよりも、まずは2値画像をちゃんと表示できること。
それができた上で、色の再現性や階調表現を考えるべきだ。
まだ2本足で歩けない幼児にマラソンさせようとは思わないだろ。
で、CRTなんだが・・・
・画面が歪む
・蛍光体と画素の対応がいいかげん
・ボヤける
・ミスカンバージェンスが生じる
・環境によっては画面が揺れる
という、欠点だらけで、論外でしょ。
CRTしかなかった頃は、これでも仕方なく使っていたが、
液晶の発色がCRTと同等になった今、CRTを我慢して使うのは無意味。
>本来の画質以上にエッジが際立って見える
壮大な釣りだなぁ。 ガチだったら目もディスプレイも頭もボケボケだよ。
「一生懸命考えましたッ」って感じだな
お前さんが安物CRTしか知らないのは良くわかった
たしかにお前さんは液晶の方が幸せになれるだろう、よかったな
CRT厨にとってボケボケが本来の画質かw
>まずは2値画像をちゃんと表示できること
糞TNばっか発売してるメーカーの殺し文句発見。
糞TNにすら劣るCRT・・・
>>802 液晶派はマジで液晶の表示している画像が「本来のPC出力」だと思ってるわけ?
液晶が「本来のPC出力」だとは言わないが
CRTよりは「本来のPC出力」に近いだろうね
CRT使う人ってシューティングか何かやるんですか?
カラーコードが同じなのに発色が違うのが本来のPC出力のわけねーべ。
>>806 根本から認識が違うんだな、やっぱり
俺はCRTの方がより「本来のPC出力」に近い画像を表現してると思う
発色云々以前に液晶は「シャープすぎる」
液晶派はそのうちプリンタもCRTより液晶に近い画像を印刷できるように
なると思ってるわけか
俺はそんなプリンタいらんけどな
おいおい、プリンタとモニタじゃまったく求めるものが違うだろ(^^;
なんだそりゃw
何に対してシャープすぎるんだよ? CRTに対してだろ?
こっちから見りゃCRTがぼけすぎるんだよ。 液晶に対して。
本来のPCも何もPC自体デジタルだからボケはエミュレートしてません。
プリンタも高精細になって来てよりシャープになるだろうな。それって技術の進歩だと思うよ?
解像度の向上な訳だしボケボケなCRT頭はプリンタまでボケてないと忠実じゃないんだな。
生涯糞画質で生活してろよ。
CRTがボケボケじゃないって言ってる人は
今使ってるCRTの写真を撮ってうpしてよ。
どんなに良いCRTを使ってるのか知りたいから。
モニタとプリンタの色合わせ行うんだけど液晶のsRGBは形だけだしな。
単色なのに勝手にグラデーションしてたりするから。
表示位置、視点位置によっても色合い変わるし。
>>813 一部の激安粗悪液晶しか使ったことないのね・・・
>>810と
>>811、液晶派もプリンタに関しては2つに分かれたな
こりゃ面白い
>>812 CRTがボケてるんじゃなくて、液晶はドットエッジがクッキリしすぎてて
画像としてシャープに「見えるだけ」なんだってば
これがいわゆるCRT派の言う「ザラザラ感」な訳だが、わざと曲解してるのも
いるっぽいな
RDT1710Vと言う安物
ただし値段(35000)の割にはいいと思った。
CRTはRD21GZで断然こっちの方が性能高い。
まあ表示サイズも違うけどな。21で1280*960だから余裕がある。
PCの画面が正方画素でできている以上、
角がきっちり直角になってる正方画素のモニタのほうが
「本来のPC出力」に近いのは当たり前のこと。
>>816 面白いっつーかプリンタが液晶の通りにギザギザに印刷するなんてありえん。
ずっとギザ消しの方向で進化してきた。
更に液晶ではAA技術が重要視されるだろうな。
やっぱりみんなあからさまなギザギザは嫌いなのさ。
いや、ギザギザのほうがいいだろ。
それのほうが正確にPCの出力を写せてるって事じゃん。
ギザギザが嫌なら、あえて解像度を落とせば(SXGA+液晶でXGAに設定するとか)、
スムージングかかってボケボケになるが、それって普通イヤな事だぞ。
CRT派がずっと行ってるのも「解像度変更で文字、絵がボケボケで糞」って事だぞ。
わざわざボケボケにしたいなんて・・・・普通ありえん。おかしい。
当然CRTだって、ギザギザに見えればはっきりくっきり写せてるって事で、良いCRTだ。
ギザギザにならない(=ボケボケになってる)のは、安物の糞CRTだろ。
結局ここのCRT房は安物の糞CRTのボケボケ画面が綺麗だと思ってるってことか。
>PCの画面が正方画素でできている以上
これがまず間違いの元
PCの出力ではアスペクト比は1:1となっているがイコール「正方画素」じゃない
液晶では正方画素にせざるを得なかっただけで、本来PCの出力は「点」の集まりとして
設計され、進化し、表現されてきた
拡大表示で四角になるのはデジタルである以上仕方が無いが、「点」と「四角」は
相容れないものだよ
通常表示ですらドットが四角い液晶は「本来のPC出力」とはいえない
>>824 ちょ・・・おま・・・・BMP画像について勉強し直して来いよ。
PCがデジタル機器である以上、
角がきっちり直角になってる正方画素のほうが
「本来のPC出力」に近いのは当たり前のこと。
お前真性のバカだな。
ラスタグラフィックスとベクタグラフィックスの2系統が画像としての全てを
握ってるんだよ。 お前の意味不明な点理論じゃねぇんだよ。
今CRT房は「ラスタグラフィックス」と「ベクタグラフィックス」を必死にググってますw
>>828 表示デバイスとして「点」で画像を描画するCRTの方が「本来のPC出力」に近い
という話をしている
それはPC内部でのデジタルデータとしての話であって、ビデオカードのメモリまでの話だろ
液晶では「点」が「四角」であることの理由にもなんにもなってない
設計され、進化し、表現されてきた
とか勝手に歴史作るなよw びっくりしちゃうよ。
残念ながら本来のPC出力はEPSなりのベクトル形式以外は全てBMP形式(拡張子のBMPじゃないよ)
に一旦戻される。 Illustratorとかベクトルデータも画面上ではラスターなのと一緒で、表示する以上
一回ラスタライズするんだよ。 命令を伝えるのに2進数に変換する みたいな感じで。
何だよ点って。
>>820 視野が狭い。
コンピュータ内はデジタルだがこの世はアナログなのである。
コンピュータで処理する為にしょうがなくADコンバートするわけだが
その時に情報が欠落するわけだ。
文字は本来ドットで出来ているのではなく、画像も音もドットでは無い。
あくまで容量や処理速度といったレートの都合で量子化されているだけだ。
この量子化で欠落した情報を埋めようとする技術がデジタル技術の
出力の方で重宝されている。量子化誤差をできるだけ減らす
オーバーサンプリングといった大容量化。
画像は出力機器の都合上解像度が一定以上に出来ないから網膜上で
ギザを減らすためのAA処理。
ギザのままの方がいいってのはもうデジタル世界に取りこまれた住人である。
ボケボケ(つまり完全に不正確)なのも困るがCRTは言うほどボケボケではない。
普通は量子化誤差の目立つ方が不快なのである。
>>832 キミが
>>831を理解できないんだろ?
俺も理解できないけどw
ID:FP+JxTEaの勝ちだな
>>833 >CRTは言うほどボケボケではない。
だからボケボケだって。
>>835 そういう厳密さを求めるなら液晶はギザギザで色が変と言うしかないな。
例えば解像度1024*768ってのはまさしくラスタライズされたPC上での最小単位、
いわゆる原子のようなものなドットが横に1024個、縦に768個ある訳だよ。
なんでそれの表示が点とかこの世はアナログとかになる訳?
PCはデジタルでドットなのに?
CRTは画面で完全なこの世の中のアナログ要素全てを表示してるとでも思ってるの?
PCがデジタルなのに?
ちなみに主流なベクトルデータ(式で全ての形状を表す)の出力は
Adobeが開発したPost Script言語で伝達されるけどそれはディスプレイとは無関係だからね。
対応プリンタ等でその情報を結局そこでもラスタライズ作業するんだよ。
なんというか、君のCRTスゴイねw
>>834 理解してるよ
じゃあ逆に ID:FP+JxTEa に聞こうか
ビデオメモリ上には最終的に全てラスタライズされたBMP形式で展開される、そこまでは良い
それがなぜ最小描画単位(1ドット)は「四角」であるということになるんだ?
そのソースはどこにある?
まさか初心者用の概念図でドットが四角だったから、とか言うなよ?
PCで絵をじっくり見たりなんかしないからギザギザでいいんだよ
液晶が固定画素なのにはそれに伴っていて、PC上の画素と1:1で対応している。
故に画素の表示方法としては忠実って言われているのです。
1024*768の点が出力するのを、1024*768の点で表現する っていう意味。
ボケをアンチエイリアスと勘違いして綺麗とか言うの止めてくれる?
君のそれは、綺麗なんじゃなくてボヤけてて本来の出力であるドットがあいまいになってるだけだよ。
光でつぶれてるって言えば分かりやすいかもしれないけど。
何度も言うが、画素(ピクセル)ってのはビデオメモリ上での最小単位だ
ビデオメモリ上でどう扱っていようと、表示デバイスで「四角」として扱う根拠にならん
まったくなんの理由にもなってない
ビデオメモリじゃなくてPC自体の出力がもう量子化の塊、ピクセルなのに・・・
えっと、なんというかもういいやw 以上しがない一液晶使いの説明でした。
丸い点である必要も四角である必要も無いんだよ
俺は基本的には「両方持ってる人3」の立場なんだけど、ちょいと一言。
(FPSなどのゲームも高速な動画の一種だと考える)
テンプレの「テレビ出力」とたまに出てくる「やっぱゲームもプロジェクター云々」は
もうちょっと詳しく書いたほうがいいんじゃないか?とか思うんだが・・・
テレビだって液晶プラズマブラウン管あるわけだし、PJだって液晶DLP三管がある。
解像度の事を論じずに、動きがぼけないってだけでキレイってのはおかしいし
PJがでかくて迫力があるのとキレイなのとは全く違うから話のすり替えだよね
実際AV板では、液晶DLP三管の議論がここと同じような感じなわけで(w
液晶、CRTもそうだし、各種TV、各種PJ、それぞれ利点もあれば欠点もある。
問題は自分の用途を考えて、それぞれの長所短所を知った上でベターバイを選ぶ事じゃね?
まぁ中には、2ch見るだけでもCRTマンセーとか言うヤツがいるみたいだけどさ…
ゴーストの季節
849 :
不明なデバイスさん:2005/08/02(火) 21:58:44 ID:r466SjqT
なんだかんだ言って、液晶で我慢してゲームやってる香具師が
一番多数派なんだろうなあ
画質ならCRTより上画質ならCRTより上、と自分に言い聞かせてなw
店頭でシャープのノートPC見たけど
もう完全に液晶のほうがCRTより綺麗だな
アナログかデジタルか、ってのは
難しい問題だと思う。
一見デジタルでも、よくよく見ていくと
アナログ的な要素が重要になってきたり、
さらに微細な世界では離散的な値(と現代の
物理学では説明されている)でデジタル的に表されたり…
ちなみにXGAの場合のドット数は1024*768*3になります。
1024*768にみえるのは人間の目が光にうまく誤魔化されているから。
(ほら、アナログ的でしょ?)
CRT=カセットテープ
液晶=CD
だな。
何でこのスレはほとんど自分の直感の感想とコピペと机上の空論のような理論の話しか出てこないか?
それ以上の話ができないから、という簡単な一言で一蹴できるようなこのスレの状態ってのはどうかと思う。
うちはRDF171H(安物CRTの扱いなんだろうな、多分)とRDT193E使ってるけど、
動画は171Hのほうが綺麗に見える。
それに「点の正確さ」と「面の綺麗さ」を勘違いしてる椰子のなんと多いこと。
点の正確さを気にするのはドット数の少ない文字の羅列か線画だけで十分。
写真やCGを観るときには液晶の「アラインメントがはっきりしていてやたらとシャープネスが
高い画像」は作業をしたりドット単位で見たりするならともかく、ただの観賞用としてはむしろ邪魔。
CRTの画像がボケてるというのは電子銃から発射されるビームが当たる位置が発光体の並びの
アラインメントに合っていないという原理上の欠点によるものだが(SEDにはこの欠点が無い)、
これが自然のスムージングとしても働くわけ。
CRTはボケボケだという奴はSXGAクラスの解像度でドットの見分けも付かないような粗悪な
CRTでも使ってたわけ? まさかコンバージェンスの調整もしないで使ってるわけでもないだろ?
ここまでくると正直言って難癖つけ合いにしか見えない。
RDF171H持ってるがSXGAだとボケボケで使い物にならんぞ?
XGAでも隣のL565に比べたらボケてるし、
L565買ってからほとんど使わなくなった。
RDF171Hを処分してもう一台液晶がほしいくらい。
ドットか…取り合えず目の前の印刷物を目にする。焼酎のパックだが…目の前5cmまで持って
きても点としては認識できん。ルーペを使ってやっとドットと認識できた。
液晶もそこまでのレベルにならないと話にならない。反応速度はさて置いてマルチスキャンに
関わる事だと思うが、まだまだ現行液晶はドットが荒すぎる。どんな解像度でも適度にボケれる
だけの密度がない。
結局ここのCRT房は安物の糞CRTのボケボケ画面が綺麗だと思ってるってことか。
CRTは国内では絶滅とかもう騒がれているが
まだまだCRTは需要あるよ、定着したというか。
CRT用の電子銃とかのパーツの製造もかなりの数量の注文
日本に入るみたいだし
よい液晶やCRTなら1ドットは普通に分かるよ。
T962L567どちらも1ドットの区別がつく、(L567はSXGAでT962はUXGAで)
明るさ0と1と2と3と4と5の違いも分かるし、250と251252253254255の違いも分かる。
そうだなぁ
液晶の静止画は小さな色の付いた紙をきっちりと並べているようなもの
いくら色の再現性が良くても、出来上がった絵はザラザラで不自然なんだよな
馬鹿、液晶は静止画だけが取り柄なんだからねっ、弄んないの
CRTだって同じく小さな色の付いた紙をきっちりと並べているようなものだが
ボケボケの安物を除いてな
やっぱりここのCRT房は安物の糞CRTのボケボケ画面が綺麗だと思ってるってことか。
↑
画面が綺麗でも、スクロールカクカクで残像出まくりなのは君の液晶
それは昔の話。
俺もCV511Rを使ってた頃は、スクロールすると残像が辛かった。
L461になってからは、残像が気にならなくなったよ。
今時のは、もっと良くなってるよ。
>>それは昔の話。
G・J!(笑)
>>866 おいおい、それが画像自体が汚いだろ。
CRTで見ても汚いぞ。
この画像の汚さがわからないほどボケボケのCRT使ってんのか?
やっぱりここのCRT房は安物の糞CRTのボケボケ画面が綺麗だと思ってるってことか。
どのみちCRTは絶滅するのだ。あきらめて液晶に乗り換えたまえ
シャドウマスクはアリだな。買っとけばよかった
866のは液晶のほうがノイズが目立つ
でもCRTのほうはこういうノイズのような表現に弱いだけじゃない?
猫の目顔とかはCRTのほうが締まってないし
ボケボケの画面=滑らかということですかw CRT厨必死ですね
あせるな馬鹿
なんだ、今日は昼間っからCRT厨大暴れだな
さすが夏休み
CRT厨が大房だって噂は本当だったか。
まともな反論が出来ないのを厨房とするなら…液ショイ厨はまさに厨房のなかの厨(w
知能障害おこしてコピペ連発とワラワラ出てくる生命力だけが頼り
まるでゴッキーそのものだな。ま、夏だし…ショウガナイカ w
しかも論破されてるしダセぇw
PCに忠実な表示ってのはドット(量子化)の原理的に液晶なんだな。でもそれに加えて、
応答速度も凄い勢いで進化してるし、色再現性もS-IPS方式とかも進化して来ている。
勿論応答速度はまだCRTに軍配があがるけれど、どの道動画再生はTV出力が最強。
なんというか、新技術に乗り換えた瞬間は直前までの旧技術の方が良いに決まってるけれど、
だからといって無難に旧技術に依存してると何も進まないぞ。実際乗換えからしばらくたって
ぶっちゃけ追い越したし。
ガソリンが開発されてもしばらく石炭使ってた人々なんだよ。CRT厨って。
TV出力が最強って、TVだってブラウン管(=CRT)と液晶があるだろうと…
あと、877はわかってそうだが、液晶スペックの応答速度の数字は全白から全黒なので
中間色の応答速度はもっと遅いから
>>4の応答速度の行は激しく意味無い、ちょっと寒い。
まーコレは消費者を必死に騙そうとしてるメーカーが悪いわけだが。
それより液晶が辛いのは解像度固定って事だと思うんだが、どうか。
厳しい3Dゲーをやる時は、応答速度がどーのとかよりも
解像度を落としたりしないとゲームにならないので、画素固定デバイスは辛い
逆に軽いゲームは解像度上げたいわけだし。
CRTはボケるけど、液晶は欠けるってのもあるし、どっちもどっち。
文字と静止画とゆっくりな映像は液晶、アクションゲーと解像度変更する奴はCRT
現状これが最強でしょ。
あと、個人的には液晶は「新技術!」とか言うほど大した技術じゃ無いと思うのだがどうか。
FED/SEDのPCモニタが出たら、俺はCRT投げ捨ててそっちに以降するけどね。
FEDが来たらCRTは意味無くなって、液晶は軽い以外の意味を持たないと思ってるのだが、期待しすぎ?
いや、だから現状の単一電子銃でのCRTが糞なんであって、SEDとCRTは別物だよ。
原理は一緒でもCRTの上位機種 って訳じゃなくてCRTはCRT、SEDはSED。
液晶使ってる人って現状のボケボケCRTが嫌なんであって、良いほうに行くと思うよ。
解像度はそうかもしれないけど、ゲームやらないからそれは意見しないけど、
前々から度々貼られてるけどゲーマー=CRTなんだろうね。 でも応答速度はまだまだ
早くなるし、3Dゲーは多分解像度選べるから、困るのはエロゲユーザーくらいじゃない?
アス比固定が無いポンコツSXGAでエロ画像がゆがむとか言ってる奴ら。
ガソリンエンジンが開発されても蒸気機関はしばらく使われた。
それはなぜかというとガソリンエンジンの信頼性が低かったからである。
それが今の液晶なのだ。
夏 液晶
冬 CRT
と使い分けるのが正解
糞あちーよCRT
>>878 >解像度固定
1600*1200液晶だと1280*960を表示するときは中央に表示
640*480を表示するときはビデオカードで拡大するといい感じ。
前者は小さくなるだけだし、後者はCRTよりスムース
(CRTは走査線見えるしダブルスキャンしたらガタガタが液晶より目立つ)
走査線に関しては同意できないな
G500でわざわざ動画に合わせて解像度を下げ、
リフレッシュレートも120Hzにしてる漏れから言わせれば。
CRT使ってるもんからしたら動画の解像度に合わせるのは当然だよな。
んでプレイヤーの設定でリフレッシュレートにビデオの描画を同期させてる。
そりゃ低い解像度の動画を高解像度フルスクリーンでみたら汚いて。
ハイビジョンテレビでアナログ地上波見たら汚いだろ?あれといっしょ。
LCD使ってる奴は解像度の変え方(ノウハウ)を知らないんだよ
「画面のプロパティ」のスライドバー動かすだけだと思ってるんだろ
>>866 まぁたしかに液晶だと醜いね
ボケは不自然、針金のような毛
一般的なSXGA程度の解像度じゃキレイに見えるほうがおかしいよ
画面サイズは同じで縦横ともにドット数を4倍
つまり1ドットを4x4ドットに補正するとかしないかぎり、自然な感じに見えないよ
ちょっと今の液晶じゃ静止画はきびしいね
CRTアルツハイマー症候群
量子化に忠実なのがイコールいい出力と言う事にはならん。
忠実にデジタル特有のギザギザ波形の音波出すスピーカーがいいスピーカーではないし
なんでボケボケの映画スクリーンやTVが動画に最適なのかって意味考えたらいいよ。
こういう場合量子化で変形、失われた情報を人間の器官に戻すときによりソース(自然界での見え方)に
近い状態に戻してやる能力に優れている出力機器が優れてるんだよ。
結局基準は人間の自然界における見え方、聞こえ方な訳。
デジタル化ってのは保存や加工の為の技術であって量子化された
データが最も優れていると言う事ではない。劣化しない。これが大きい。
ネガみたいに分子構造単位で光を捉えてる物が圧倒的な情報量を持っていたとしても
これは劣化する。情報を捨ててでも保存、加工しやすい形にする事に意義がある訳だ。
といってもコンピュータの能力に縛られるから8bit 16bitで物凄く情報が削られる
我慢してる時代もあった。今のコンピュータ能力でもまだ我慢の時代だ。
まだまだメインは32bit程度の不可逆圧縮である。
液晶はドット絵の表示に最適であるから元からドットであるフォントとかは
得意だけど写真や動画には向かない。それはまだまだそれらが不可逆圧縮であることにも
起因する。量子化が目立つと見苦しい部分がある訳だ。
その見苦しい量子化の痕跡を目立たなくするにはAAなんかをかけて人間の目を更に誤魔化してやる必要がある。
サウンドが何倍にもオーバーサンプリングしてから高bitのDAかけるのと一緒。
丸め技術ってやつ。
確かに将来もっと人間の目に量子化がわからないほど液晶の解像度が上がれば(12800*10240とか)
そういう丸め技術が無くても大丈夫だけど現時点の解像度ではドットがクッキリ見える。
それは逆に言えば量子化して変形した状態が見えてるという訳だ。
その特性はなるべくソース(自然界の被写体)と同じ見え方をさせたい場合には都合が悪いのである。
その点CRTはある程度勝手に丸められてるから写真や動画でドットを確認するのは難しい。
だがそういう特性がこの場合は逆に都合がいいと言う訳だ。
それは特性の違いであり自分の用途に合った方を選択すれば良いだけ。
確かにCRTに将来性は無く液晶にはあるかもしれない。
が現時点で取って代わるほどの映像能力は持ち合わせていない。
もし12800と言った万の解像度で128bitの可逆圧縮くらいの時代になれば
CRTは完全にお払い箱だろうがその時出力機器が液晶かはわからない。
>>877 カ〜カッカー!馬鹿かお前は「凄い進化」だと?セイゼイ牛車から音速のロケット程度の
進化じゃねえか!光速であるCRTとの距離からすれば微々たる進化なんだよ!
だいいちお前はCRTのカタログに応答速度のスペックが載っているのを見たこと有るか?
無いだろ?それは乗せる必要なんぞないからだ。いちいち小細工が進化するごとに
数字を載せて馬鹿な客が飛びついているが、それはCRT派から見ればアフォもいいところ!
哀れな液ショイ厨…屋外用の電光掲示板のごとくガタガタの文字を「クッキリ」と言い張り
シューティングの弾が残像でレーザービームと化しても気にならないと言い張る。
随分必死だな…ま、最高だと思った玩具が馬鹿にされたらガキは怒るか?ゴメンゴメン(w
891 :
不明なデバイスさん:2005/08/03(水) 12:47:40 ID:2vK9jXoz
>人間の目を更に誤魔化してやる必要がある。
CRTで1600*1200と640*480を表示した場合に誤魔化し具合がぜんぜん違うが。
640*480で表示してるおまえらのCRTって、15?
やっぱりCRTはシューティングヲタなんだね。
ttp://bsg.to/ 結構面白い事書いある
おれはCRT派だ どうしても液晶の不自然な色(着色したようで鮮やか過ぎる)、動画ボケ、画素変換ボケが嫌でいまでも
CRT使ってる SEDが普及するまではCRT1本で逝くつもりだ
CRT=環境破壊
真に環境破壊を考えるならどう考えても液晶の方がやばいのにな。
確かに有害化学物質問題は途上国に捨てりゃ先進国は安全だから
さほど叫ばれないし興味無いってのはわかる。
その点、地球温暖化は全世界共通にとばっちり食うから話題に上げやすいし
エネルギー価格が高騰するのも嫌だから省電力=環境保全と言って
エセ大義名分とする事ができるわけだ。
真にトータルで考えている環境保全なんて無いんだよな。
CRT=ボケボケ、液晶=クッキリ→CRTのボケボケは良いボケボケ。
毎度お馴染みのパターンですね。
ハードウェアの欠陥によるボケボケを、
美しく見せる為に開発されたAAと同じだと言い張るところもお馴染みです。
液晶厨は液晶の画面が基準だから話が通じないんだな
よくわかったよ
いや、逆から見ればCRT厨がそうだよぅ。ただ嗜好であって、
現状どっちもどっちなので用途別な選択でもいいんじゃないかと。。
用途つってもUXGAの液晶になると完全に動画捨ててるからな。
視野角が広く、色が出る様に作ってるかわりに遅い。
19のSXGAだとドットでかくて萎えるし。
結局17でSXGAってのはまあまあのバランスってこった。
目立ちすぎないドットの大きさ
21と違ってより視野角が狭くて良い
一般ユースだからカラー再現性にこだわる必要が無く速度を上げられる。
いわゆるそこそこには仕上がってる。
全て中途半端だが安いのが強みだ。安物CRTよりは確かにいいだろう。
CRTの場合ビデオカード側のDACやケーブルもある程度こだわらないといけないし
調整も面倒だからな。