理想のキーボード34枚目（キーボード総合）

理想の一枚を捜し求めてついに33枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-5あたりを参照のこと。

理想のキーボードスレ リンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
前スレ
理想のキーボード33枚目（キーボード総合）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112986253/
過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
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　　　　　　　　　　　（ ・∀・）（ ・∀・）　＜チンポヘリが>>2ゲット！！！！！！ノ~~^^~~~~~~~~~
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>>3　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
>>4　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
>>5　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
>>6　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
>>7　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
>>8　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・

>>1
なんでやねん

ノートＰＣのキーボードの感度が悪くなったので、エレコムのＵＳＢキーボードを買ったんですが、つないでも打てません。
デバイスマネージャで「不明なデバイス」と表示されてます。
助けてください・・・。

>4
エレコムなのがあやしい

>>4
PC直に繋いでる？

>4
探してみた
つttp://faq.elecom.co.jp/faqnavi/elecom/FullKeyboard/navi.cgi

>5
しかも１９００円の安物フルキーボードです・・・。
>6
直に繋いでます
>7
すべてのキーを押しても反応がないんです。

ＵＳＢポートに差し込んだ瞬間にキーボード右上のNumlock、Capslock、Scrolllock
のＬＥＤがピカッと３回ほど光るんですが、その後は何を押しても反応はないし、
デバイスマネージャも「不明なデバイス」となってしまうんです・・・。

>>8
他のマシンにUSB接続して検証すればいいんじゃん。
他マシンでもだめならキーボードコントローラーの不良→店で交換。
他マシンで認識されたら「相性」だな。諦めろ。

>>9
VAIOなので、sony製のキーボードを買ってみます。
エレコムのがダメで、sonyのがＯＫの場合ってありえますか？

>>10
SONYって自前でキーボード作ってないだろw

>>9
の言うとおりだが
買いなおすんならHHKBLite2でも買っておけよ

M0116と同じタッチのキーボードを探してます。

現在の候補は以下の3種だけど、なかなか触る機会がありません。
直接比べたことあったらご意見・感想をお願いします。

# どれが一番M0116に近いでしょう??

1. Matias Tactile Pro
2. Kensington StudioBoard Mechanical Keyboard
3. Attesa Crystal Pro-X

# 写真だと、2と3って同じものに見えるのは気のせい??

>>12
「アップルのキーボード・マウスを考える」スレか新Mac板の方が良いかも。

で、一応全て触ったことがあるが、いずれもM0116とはほど遠い。あまりにも違う。
そう割り切って、M0116の事を意識せず選択した方が、精神的ダメージは少ないと思う。
比較的安価でファンクションキーが欲しいなら、拡張IIとか。

>>12
M0116はオレンジorピンクのソフトタクタイルだって知ってて聞いてるの？
1.から3.に「同じタッチ」を求めるのはしょせん無理ってことよ。
M0116が気に入った藻前はALPS無間地獄に堕ちるしかないと知れ。（ｗ

素早いレスthx

>>13

>比較的安価でファンクションキーが欲しいなら、拡張IIとか。

M3501こそ全然別物なので・・・
特にFキーが必要なわけでは無いが、手持ちのM0116がいつ逝ってしまうか
わからない状況なのでかわりを探しているわけです。

> 「アップルのキーボード・マウスを考える」スレか新Mac板の方が良いかも。

ちょっと覗いてみます。


>>14

>M0116はオレンジorピンクのソフトタクタイルだって知ってて聞いてるの？
>1.から3.に「同じタッチ」を求めるのはしょせん無理ってことよ。
>M0116が気に入った藻前はALPS無間地獄に堕ちるしかないと知れ。（ｗ

いちおう、Matiasのサイトには、
"The Matias Tactile Pro Keyboard is built from the same premium keyswitch technology that Apple used in its original Apple Extended Keyboard"
とか
"The Tactile Pro Keyboard uses high-quality Alps mechanical keyswitches"
とか書いてあったので期待してみたワケです。

# Tactile Proをバラしたサイトを見つけられなかったので、なに使っているのかはわからない。

>>15
「its original Apple Extended Keyboard」は、拡張�U最後期の白軸のことだろう。
現在供給されているALPSスイッチはこれしかない。（それすら、ほんとにALPS純正か
どうかは怪しい。台湾メーカーがALPSロゴの使用権を持ってるから、いくらでも作れる
ワケよ。以上、APLS無間地獄の餓鬼より。）

前スレ988へ
＞いや、だからさ、UKのタッチはUSAに比べて悪いだろ？
＞それが前提になっていないなら、お前の指先が話にならん。
＞ばねレートが違うなんてのは喪前がはじめて言い出したことで、
＞確かめられても居ない。
＞初めてモデルMを使ってみようとする香具師に、
＞USあを勧める漏れの何処が厨房で、屁理屈こねる喪前がいい香具師なの？

何を言ってるんだか
それはお前が米国版の方が良いと思ってるだけだろ
打鍵感の善し悪しは基本的に使った奴が判断する事柄であって、お前が判断する事ではない
英国版には英国版なりの良さが有る
それを説明も何も無しに、いきなり英国版は駄目だと言う奴を厨房と言わずして何と言えばいいのかね？

バネレートの件は確実な裏付けが取れていないので、個人的見解と前置きして話を進めたまでだ
確かめれるのなら確かめたいがね…
ただ両者を比較すると42H1292の方が実感として軽い

というか、ここで良いと言われてるキーボードは、高価なキーボードが多い
Model.Mも安くて数千円から一万円台前半という結構な値段が付いている

同程度の初期型Model.M(IBM／LEXMARK)と後期型Model.M(UK／UNICOMP)の価格差、入手性は？
そしてその二点を踏まえた上で、前者を選ぶべきなのか？

それを考慮したうえで「UK版は避けてね」って書き込んだのなら俺が「厨房」で
お前が「いい香具師」だと認めるよ

>>16
>「its original Apple Extended Keyboard」は、拡張?�最後期の白軸のことだろう。

んなサギだ・・・

ある時、間に合わせで使い始めたのがホコリをかぶっていたM0116だった。
それが気に入ったのでそれ以来使い続けた。もう何年も前。
なんだか調子が悪くなり始めたので、違うキーボードをいくつも試してみた。
「ナンじゃこりゃ、こんなモンがつかえるか!」ってなのばっか。
しゃーないので、出来るときには中古屋をあさってM0116を見つけては買った。
使い物になったのは3台に1台・・・
それにしたって、いつまでもブツがあるワケじゃない。
この先どうすれば・・・・orz

>>18
使い物になったのは3台に一台？
使い物にならない二台は具体的にどんな状態だったの？

>>18
まぁ、そう悲観しなさんな。いいキーボードだって知れ渡ったから、
値段は少し高くなったけど、しばらくはオクやネオテクで「安定供給」
があるだろう。（ｗ
それと知られずに潰されていった無名の良質キーボードに比べれば、
まだ幸せ者だよ、M0116は。

>19
たぶん、接触不良ですね。
いくつかのキーが反応しません。
あ、ADBコネクタの接触不良らしきモノも。
コネクタ部分をうっかり触るとキーボードを認識しなくなったりするし。

# いよいよになったら、お互いのスイッチあわせてニコイチでも試そうか・・・

>>13
手元に Atessa Crystal Pro-X (AKB-109U) ってのがある。
2年ほど前に買った。
んで、M0116は知らないけど、ALPS ピンク軸は触ったことがある。

Crystal Pro は…カチカチいうだけの安っぽいメカニカルだよ。
ピンクとか白軸なんかとは較べようがない。
一応ALPSとは書いてあるけど、なんか胡散臭い黒軸だし。

しかも、この黒いスケルトンのキートップがすごい勢いで摩耗すんのな。
いろんなキーボードとっかえひっかえ使ってるから、
実質数ヶ月しか使ってないはずなのに母音字が消えかけてる。

一応鉄板入りだけど、一万円強の価値はないよ> crystal。
少なくとも俺にとっては。

>>21
それくらいだったら直せる可能性大。
気に入っているのなら，間違っても手放さないように。

>>21
ALPSスイッチ使ってるキーボード買って、手持ちのやつから軸移植。
根気がいるけど、ジャンクをストックしてるくらいの執着心あるなら、試す価値あると思うよ。
ともに落ちれ無間地獄。

http://iwatadesign.com/new02/zzz_albumbody0000.htm

>>25
毒々しいな・・・

http://www.sforh.com/keyboards/bigkeys.html

>>18
>この先どうすれば・・・・orz

まだ間に合うぞ、いろいろなキーボードサイトを巡って勉強すれば、
構造的に同じようなタッチのキーボードは何かわかってくる。
そして現行品ではそんなもの無いということもわかってくる。
再生産の可能性もどうやら全く無いということもわかってくる。
いてもたってもいられなくなり、ネオテクやヤフオクに常駐するようになり、
趣旨から外れて他のキーボードにも手を出すようになり・・・

主旨から外れて…のところでﾜﾛﾀ

洩れもヤフオクに手を出しかけていて危ないな…
ネオテクにはもはや常駐ｗ

FingerWorksのTouchStreamが欲しくなったんだけどオフィシャルでは買えなくなっていた。
仕方なくeBayででも購入しようと思ってｦﾁしていたのだけど、なんとハイビッドが500ドル。
なんだそりゃー。
やっぱり絶版なのか？

手に入らないね

どこに買収されたの？

>>22
Atessa Crystal Pro-X (AKB-109U) ってのは知らないけど、あんたの評価は
「そんなもんだろーなぁ」と思う。（Atessaのクリアキーボードを使ったこと
はあるから。）カチレンもそうだけど、この手のキーボードって、だいだい
台湾or中国製だよね。メカニカルを試すんなら、ネオテクやオクで状態のいい
中古を探したほうがずっとマシだということがようやくわかったヨ。
中古のほうが高いというのは納得できないけど、1)モノが違う、2)残っている
数が少ない、など、しょうがない部分もあるのかなぁ。

まあ、何て言うか、状況は思いのほか悪化してたって事はわかりました。

>>22
>Crystal Pro は…カチカチいうだけの安っぽいメカニカルだよ
げ、それじゃAtessaのその他のメカニカルとかわらないってこと??
いみねー。ってか、あれじゃ誇大広告だよ・・・>Atessa

>>23
>それくらいだったら直せる可能性大
マジっすか?　いや、壊れたときの部品取りくらいには考えてたけど。

>>24
>ALPSスイッチ使ってるキーボード買って、手持ちのやつから軸移植。
それじゃまるでマニアみたいじゃ(ｒｙ
いや、いろいろ見てみるとキーボードのタッチはスイッチの特性だけ
じゃ決まらない。その他の構造の影響も大きい。みたいな感じなので、
移植しても、移植相手がタコなら結局ダメって事ですよね?

>>28
いや、だからそれはｗ

個人的には、デスクトップでの重要度は
!. ディスプレイ（含むビデオカードまわり）
2. キーボード（を中心にした入力系）
3. その他の有象無象ｗ
だと思うのだけど、なんで世間はそうじゃないんだろう?

茶軸をありがたがってるアホはｼね
なんだあの不愉快な打鍵感は

>>35
FILCOの茶軸キーボード？

>>33
確かに Crystal Pro X は台湾製だね。
ノートのキーボードに嫌気がさして買った、初めてのメカニカルだったんだよな。
当時はこれが気持ちよかった。
あのころは若かったw。

>>34
そう、ほかの Atessa とそう変わらん。
某有名通販店で売ってる AKB-101EB なんかとまったく一緒。
ちなみにこのAKB-101EB、全く同じ物が Justy ブランドで3000円だったね。
んで、その Justy 物も持ってる漏れってw。

AKB-101EB は Ctrl-CapsLock, Esc-` が入れ替えになってるけど、
これ、普通配列の基盤を手作業でパターンカットしてつなぎ変えてるのな。
初めてバラしたときは驚いた。

ちなみに、最近は IBM PC/AT 84, 1390131, あと チェリー黒軸がヘビーローテーション。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18483854

ゴミの中にA01が2台
即決依頼禁止なｗ

>>34
>移植しても、移植相手がタコなら結局ダメって事ですよね?
気に入ったキーボードから部品をむしった後のケースと鉄板を見て、
これに合った基板さえあれば、と思う事しばしば。

>>38
002だな

>>40
キーが抜けてる方は002だね。
もう片方も002なの？A01っっぽい気がするけど・・・。
おれの知識じゃわからん・・・orz

右上はA01じゃないか。
Spaceの文字とALTのヘコみね。

久々にオクみたよ。

>>42
恐れ入りました、F7の浮き方もA01ですね。

002の方のキーのテカリっぷりが気になる
普通の使い方してたらあんなにテカる事なんてなかなか無いぞ…
この分で行くと、A01もそれなりのコンディションと思った方がいいかもな
というか、今張り付いてる奴ってキーボードマニアっぽい

おまいらすっげ〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　目が良い人たち

一枚１０００円の送料としても、全部で９０００円も送料がかかるのか。
ゴミが多数付いて来ることを考えるとちょっと躊躇するなぁ。

>>46
なんで１枚１０００円？
１６０サイズ（クロネコ最大サイズ。２５kgまで。）の箱なら全部入れても十分ＯＫだろ？
北海道−東京で２２１０円。

A01の中古なんか1枚1,000円が相場だろ。それ以上出す奴はアホだよｗ

>>48
朝鮮人必死だな

神戸近辺でリアルフォース試弾できるお店ありますか？
なければ、大阪近辺で…。
値段が値段なので、買う前に一度さわってみたいっす。

大阪だとﾜﾝｽﾞの中の吹き溜まりみたいな場所に昔置いてあったけど
今はどうだろ？もしまだ有ったら時間的に相当ヤレている可能性があるが。

仕事の主軸に使うんじゃなければいろんな意味で感慨深い驚きが有ると思う。

>>51
ん？静電容量スイッチって長時間のハードなタイピング仕事に向くと
思いこんでいたのですが

＞仕事の主軸に使うんじゃなければ

という理由をお聞かせ願えまいか？
ちなみにリアフォは持っていないが興味はあります（HHK Pro所有）。

51みたいなハードパンチャーには向かないっていう意味なんじゃないの？

ハードパンチャーには何がお勧めなんですか？

>>52
HHK Pro持っているのなら、ほぼ同じ打鍵感覚と言っておこう。

というか、展示品でヤレるような品だったら、とてもじゃないが数値入力業務なんかには使えないと思うんだが

どうもありがとうございました。今度、日本橋寄ってみます。

目的は、文系大学院での使用で、
現在は、6年ほどIBM安物KBを使ってます。
今日、マジェスタッチを試したのですが、
うるさくて長時間使用は疲れそうなのと、手前が高く違和感がありました。

リアルフォースに期待です。

>>51さんは、たぶんA01のことをいってるのではないかと。
普通に考えて、ネオテックやSHOPUを除いて
RFが中古でおいてあること自体ない。

ぺこぺこキーボードだけどELECOMのTK-UP01MAシリーズ
は結構アタシはお気に入り。
巾が１７寸液晶と同じサイズで縦置きができるのがいい。
むやみやたらと小さくするよりこうゆう発想は買いだと思うがどないでしょ。
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/usb-ps2/tk-up01ma/index.asp

ちなみに自宅は銀と黒、会社で白使ってます。ただしマインPCはJKB-89Sだけどね（ｗ

安杉
http://blog.livedoor.jp/smile_divedoor/archives/23233809.html

>>58
ﾘｱﾙﾌｫｰｽよりA01が置いてある方が余程珍しいと思う

論文打ちなら秋葉でよく叩き売りしてる富士通OEM日立キーボード（1980円）で十分だよ
リアフォは下手するとかえって指先が痛くなる

>>61
そりゃそうだ。ｗ
店がそうと知らずにジャンク箱に入れてることはあっても、A01をだれでも触れる
「デモ用」に置いてる店なぞ、いまどきあるわけない罠。反対に（大阪のことは
知らんが）、現行品であるリアフォぐらい客寄せに置いてる店はけっこうあるさ。
>>58はいったい何考えてんだヨ。

>>60
こういうヤツってある意味かわいそうだな。
こんな程度でしか稼ぐ手段がないのか･･･。
もっと目標を高く持てよ。

またA01厨か

富士通高見澤コンポーネントの、カーブドスカルプチャの奴は結構好き。
英語配列でスムスエイド処理してるの使っているけど、優しい感じですね。

66は>>62へのレス

>>64
1円を笑う者は1円に泣く。
システムを利用して稼ぐのは別に構わないだろうに。

2000円くらいまでのPS2キーボードでお勧めって何があります？

>>69
MX5000

その30倍以上の6万円強準備しておけばいずれ入手できるだろう

>>69
2000円よりもちょっとだけ出ちゃうが低価格でおすすめなのは
Solidtek ACK-230
http://www.vshopu.com/stack230/index.html
とその英語版
Solidtek ACK-230E
http://www.vshopu.com/stack230E/index.html

このページを読んで自分の指向に会いそうかどうか考えてから
決めてね
ガチャガチャいうキーボードが手応えがあっていいって人だと
このキーボードは気にいらないと思う

ねぇねぇ
おまいらIBM PC/AT 84key忘れてない？

みんな持ってるよ、配列に難があり使ってないだけ。

>>73
F11とF12キーが無い点は致命的になるんだっけ？
うちはそんなにアプリケーション使っているわけじゃないのでこれらのキーが必要なケースが思い浮かばない

勘違いしてた。
A01が店頭でデモとしておかれてることはまずない。
というか現行品のRFより触れるはずがない。

箱にジャンクで突っ込まれている場合A01は
ごくたまにあってもRFはない・・・ということいいたかっただけです。

ごみんね。はやとちりしてたん

>71
ありがとうございます。
こんどお店でいじってみようと思います。

USB端子のついてるMACのキーボードをwinで使えますか？

>>77
テンプレ読んだらこっち逝け

アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

>>70

中古ですら出品されないのはどういうことよ？
今まで出品されたのは新品が圧倒的に多い
どうも中古がめったにしか出ないのは所有者の大部分が満足していて
売り飛ばすことが思いもよらないからのようだ

それに、このスレに売り飛ばして後悔している人の愚痴がよく見受けられるしな

千葉ハードオフでEPSONのPCLTP3ってテンキーを見つけた。
えらいスコスコ入るんでかなりお気に入り。
ググっても見つからないけどね。

秋葉でマジェスタッチの相場っていくらくらいでしょうか？（黒カナ無）
在庫とかも少ないですか？

調べてみると、7500円であるという話が見つかった。
他はみんな通販で税込9000円程度で横並び・・・。
明日買いに行こうかなとか思ってるんだが、情報くれなさい。

>>81
それが人にものを頼む態度ですか？

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ


ﾁｮｯﾄｲｷｶﾞｯﾃﾏｽﾀ(´･ω･`)

>>81
俺はShopUで８３００円で買ったお
黒のカナ有。はげしくイイ！

>>84 ドモっす。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

やっぱ良さそうですなぁ。ワクワクします。ショップUですか。
私もそこで買おうかな・・・・秋葉までの交通費馬鹿にならないし。

左右が完全に切り離せるスプリットキーボードってありますでしょうか？
タブレットユーザなんでタブレットをキーボードではさんで配置できるとかなり楽なのですが…

Uは送料取るから結局一緒だろ？

MSのWired Keyboard 500ってどうよ？

>>86
いろいろあるよ。
ttp://www.keyalt.com/kkeybrdp.htm

>>89
ありがとうございます
もうしわけないですが日本語で買えるサイトはありませんでしょうか

>>90
この種の特殊なキーボードはおそらく個人輸入でしか買えないと思う。
英語に不安があるということならアメリカにある個人輸入代行業者などを通じて購入してみては？
日本の銀行に金を振り込めば、支払いから発送まで代行してくれる業者は結構あります。
手数料もさまざま。

>>91
じっくり検討して購入してみることにします
ありがとうございました

キーボードのキーを全部取り外したはいいけど、どのような清掃方法が一番
効率がよいか分かりません。

キートップの汚れをとりたいのですが、水拭き以外に効率のいい方法は何でしょうか？

>>93
洗面器にぬるま湯をはって、適量の洗濯用洗剤をいれる。
そのなかにキートップを漬け込んで30分くらいしたらすすいでまだ残ってる汚れを落とす。
あとは日陰で乾燥させるだけ。

>>94
どもやってみます。

そういえば以前「洗濯ネットに入れて普通に洗濯する」
といううのをどこかで読んだことあるなぁ。

よーし燃料投下だ(´ω｀)
ttp://quckey.gma.gozaru.jp/index.html

jellyfishさんのquckey!を作ってみた。
書き終わってから気づいたけど、ものすっごく読みにくい。

どしどし誹謗中傷してくれщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

マジェスタッチ購入age　黒・カナ無

・・・基本的には満足。けど、あれだね。これ、むかしACERの
アスパイアってPCに付いてたメカニカル系のキーボににてる（質感。←タッチ感ではない）

あれも、キーのサイド部分が非常に「ヤスリ」モデルだったので、爪が削れたり汚れがついたり。

ぅぅーん。これだけなんとかなんねぇかなぁ。

>>97
左シフトとスペースキーのタッチはどう？　昔触った感じではこの２つが今市だった。

昔のPC（MZシリーズやPC9801シリーズ、X1シリーズなど）や、昔のワープロ（ルポシリーズやキャノワード）等のような
金属音でｶｼｬｶｼｬという小気味いい感じのキーボード探すのには、どういう形式を探したらよいのでしょう？
パンタグラフ式でもなんか違う感じがして・・・・

>>98 左シフトはまぁまぁ＝他ｷｰとあんまり大差ないよ（でも個体差あるかも・・・）
あと、スペースキーはイマイチかな。結局、スタビライザーのばたつく音がする。
なんとか調整で追い込んでみるけど、FILCOの他のﾒｶｷｰのスペースの感覚に酷似。

なによりも、ｷｰｻｲﾄﾞ部分のヤスリ仕様がいまのところ一番の課題ｗ
爪が長い人とか要注意なんじゃないかなこれ。

>>99
クリック音付きのしゃっきりした奴ならALPSの黒軸とか白軸を探せばいい。
でも最近のは簡易軸で粗悪品が多いので、中古品を探すしかないですね。

>>101
ありが�d。
メカニカルがキーワードっぽいっすね。
今度店で触ってみるす。

マジェスの108M/JBと91JPを使ってるんだけど、普段右横に置いてあるサブＰＣで91JPを使っている関係もあって
ただでさえ隙間のないマジェスのコンパクトタイプがよりいっそう使いにくく 右CTRLとINSはキートップを外して使ってる。
こうしてる人って多い？

何言ってるんだか解らない。

91JUはマジェスタッチじゃない。

>>104
いや、もう少し君は日本語を勉強したほうが･･･。
俺は103の書き方に何も疑問を持たなかったぞ。
句読点を追加すると「マジェスの108M/JBと、91JPを使ってるんだけど」となる。
別にJPをマジェと同一視しているわけじゃなかろう。

>>103
俺も依然コンパクトタイプを使用しているときにはそうやって隙間を確保していた。
ついでにスイッチ自体も動作を殺しておいた。

>>105
いや、ほんとに91もマジェスだと思ってた＾＾；
チェリースイッチのはマジェスタッチなんだと思いこんでました|･ω･`)

そっか、やっぱ それで隙間確保する人って結構いそうですね
とっさにサブPCを操作するとき、体を少し乗り出してFJでホームを確認して触るけど
そういうシチュエーションで BS INS DELの横並びはBS押すときに、どうしても指と視線が泳いでしまうｏｒｚ
カーソル横の右CTRLを外すのは ホームポジションの範囲（という言い回しでいいのかな AからEnterまでの範囲）を
把握しやすいのと カーソル使うときも感覚的につかみやすい

せめて 同じキーボードをいつも正面から使うなら、こんな配置でも指が覚えてくれるんだけどねぇ

>>105は死刑だな

>>106
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ

近所のリサイクルショップで、IBMの「5576 KEYBOARD-2」って
裏に書いてあるキーボードを、200円で買ってきた。
ちょっと調べたら、これかなり古い物なんだな。
普段はFKB8724使ってるけど、何かコレ、カチカチと気持ちいいわ。
全体的に薄汚れてるからバラして洗わないと・・・。

>>109
超お買い得おめ

ドライバ設定しないといけないけどね

ここにカキコミしてくるんだから
わかんないわけねーだろ

w2kで使うには、レジストリ弄らないといけないみたいね。

>>112
さっき調べてて、初めて知ったよ。
IBMの昔のKBは良い物らしい、程度にしか知らなかったし。
今は分解してる人のHP見ながら、壊さないようにバラすのに必死・・・。

オレもオクで買ったkeyboard-2掃除しないとな・・・。
キートップは洗ったんだけど、分解清掃するべきか否か・・。

>>113
慣れてないならばらさない方が良いよ。
002ばらすなら001で練習して・・・というステップ踏んだ方がいい。

まーもう遅いかもしれんが。
最低でも他の安いﾒﾝﾌﾞﾚﾝはばらす経験はしといた方がいい。

マジェスタッチ使ってるけど、もっといいメカニカルないの・・・？

マジェ　カナ無し　持ってる人に質問。

「S」のキー。Sの印字の位置が他と少しおかしくないですか？
私の場合、他よりちょっと下よりに印字されてるんです。

糞FILCOに品質管理を要求する事自体が(ry

>>117
おかしいのかどうか判別が付かない位、正しく並んでる

>>116
マジェの傾向のまま、もっと良い物だったら正規チェリー
もっとはっきりとしたクリック感が欲しければ5576-A01

まぁ、俺のマジェスタッチはテンキー9のキートップが8なわけだが

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14737321

ドえらいの(ﾟAﾟ)ｷﾀｰ

開始価格の勇気に乾杯！

なあ、これって上戸彩が愛用していたキーボードとか、
そういうワケじゃないよな？？？

秋葉原のジャンクに山積みされてるヤツですか？

マニアの方お待ちしております。ﾜﾛｽ w

昨日行ったパソコン屋のジャンクボックスのなかに、同型機があったよ。
100円くらいだったかな…。

っていうか評価が悪杉。なんだよ11個って。
かなりの掘り出し物だったとしてもこいつからは買わねーだろ普通

>>128
4000も評価があればそのくらいのDQNに当たることもあるんでしょ。

ttp://www.vshopu.com/dell_AT101W/index.html

↑コレってどう？
あ、先書いておくけど漏れは店の人じゃないからｗ

ちょっと前、ネオテクで6千円台で売ってたの見たけど

ちょっと前、ヤフオクで4〜5000円台で落札されたのを見かけたけど

一言だけコメントするならば、このDELLロゴがチープさを醸し出していてまったくそそられない

big footって言う奴？　やたらとでかいキーボード。　場所だけ取って使いづらそう。

銀行の裏に捨ててあった東プレOEM FD-01使っている俺様が来ましたよ

すいません、最近キーボードに興味が出てきて、HHKPro使ってるんですが、
これに劣らないような上質な製品ってどんなのがあるんでしょうか？

キーボード歴は、FILCOとか昔の98、Macの拡張キーボードくらいで、
そんなに多くを触ったことはありません。

IBMのバックリングスプリングなんか良いのかも、と思ってるんですが…。

>>135
おまいかウチの銀行からキーボード盗んだのはヽ(`Д´)ﾉ

通報しﾏｽﾀｰ

通報し素股ー

実際のところ、東プレを銀行・証券関係で使ってるの見たことある人いるの？

>>136
あの軽さに慣れているのであれば、あまり方向性変えずに
現行製品というくくりの中ではRealforceをおすすめしたい。

昔の98やMacの拡張のようなALPS軸の味を再び求めたいなら
オクやネオテクやハードオフで中古を。例えばNorthgateやZenithとか。

冒険してクリスピーな方向を求めるなら、
バックリングスプリングやCherryの青軸・茶軸とか。
だいぶ前に買ってみたNMBメカニカルもなかなかおもしろかった。

>>140
うちの近くにある地方銀行が東プレの例の薄いやつを使っているな。
見つけたときになんだか得した気分になった。

>>136
HHKProのどんなところに上質さを感じてるのか書いておくと
いいアドバイスを得られるかもしれないな

何時も思うんだが、コンビニのATMのボタンって、どう考えても東プレの奴だよな

HHKって不思議なキーボードだと思う。
購入してから何度か打ち心地が気に入らなくなって
他のキーボードに乗り換えるんだけどまたすぐにHHKに戻ってきてしまう。
HHKうるさいしキーも重いし、Fnキー押すから小指も痛くなるんだけどね。

ちなみに使ってるのはHHKLiteです。

>>145
なんでそんな無意味な釣りに走るんですか？

いや釣りじゃないよ。
たまにはスレの内容に適した話題をふってみたかっただけ。

俺がキーボードの望むこと

･配列が普遍的でかつ均整が整っていること
・ホームポジションから全ての操作ができること
・テンキーレスなこと

こういうキーボードを挙げるとHHKしか結局残らない。

キーボードの望むってなんだよアホかｗ
とセルフ突っ込み

ふたまたになってない、
キーボード専用のUSB-PS/2の
変換ケーブルってありませんかね？

普通のUSB-PS/2変換ケーブル使ってるけど
使わないマウス用のコードがちょろっと出てしまって
見苦しくって。

単純にストレートなケーブルでスマートに変換できるような奴って
ありませんかね？

ボックスタイプも以前持ってたけどそっちはさらに邪魔で。

テンキーはなくてもいいから
カーソルキーは欲しい。
あとファンクションキーも欲しい。

>>145
Lite,Lite2以外のHHKはすごく良いよ、癖になる。

HHK Pro>>>>>>>>>>超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞Lite, Lite2

Lite,Lite2＞＞＞＞＞さらに超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本語配列Lite2

Aの横がCtrlでTabの上がESCで
かつ、へんなとこに「~」キーとか「\」キーがはみ出してない

この条件で選んでもHHKしか残らんね。

>>150
アストロインターナショナルから発売されていた奴がそれだったな。
変換チップも高性能なものなので、ラグも不具合もなかった。
でももう絶版なので矢府オクで探すしかないけど。

チェリーのスイッチの中でおまいらのおすすめって何色よ

>>157
やはりピンクだな。

黒以外は　ありえない

一般に茶色らしいが、
熱烈な黒のファンもいる。

他はあまり聞かない気がするがどうよ?

俺は銀軸かなあ

チェリーのスイッチって、リニアなんでしょ。
以前使ったことあるんだけど、
えらく気持ち悪かったんだけど。

昔の国産パソコンはリニアが多かったな、そういえば

>>162
出直してこいっ!

俺も気持ち悪いと思う。
原因はリニアのくせにスイッチが重いからだと思う。

俺も気持ち悪いと思う。
茶軸も同じ傾向で馴染まないんで重さでなく別要因なんですが
気持ち悪いことにかわりない。

俺も気持ち悪いと思う。
....ここらで茶軸茶軸いうやつを叩いてみようかなと。

>>150
> ふたまたになってない、
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427434_6524354_6525910_24953820/5584298.html

刈ったら反応などのレポよろしく。

>>167
んなもん個人の嗜好なんだから叩かなくてもいいだろ。
と茶軸使いの俺が来ましたよ。

>>162 >>167
つうかリニアなのは黒だけ。

黒軸はあの重さがたまらないという人も多いしな。
あの重さのおかげでそこまで打ち切らないので、
手に負担がかからないし静かに打てるので非常にいいとか。

>>141
アドバイスありがとうございます。

目的別に３種類挙げていただきましたので、とりあえず資料を集めてみて
（何時になるかわかりませんが）ネオテクにでも行った時に、
触ってみようと思います。

いよいよビンテージキーボードかぁ（ｗ

>>143
ありがとうございます。ではちょっと具体的に。

HHKProが上質だなぁ、と思うのは、キーを押した時に余計な動きが小さくてスッと
沈み込むような感覚です。スライダーとスリーブ？の精度が高くてガタが少ない、
かつ摩擦感が少なくてバネ（ラバーカップ？）の反力と可動部+指の慣性が際立つ
感じ、とでも言いましょうか。

でも基本的にはラバーカップを押しつぶす感覚は余り好きではありません。
（Proでない）HHKも使ったのですが、手を入れてもあのラバーカップ凹ませ感は
不満でした。FILCOのような、押した後スイッチをきちんと入れたよ、という感じ
が好きです。でもFILCOは他の何かがしっくりこなくて飽きたのですが。

多分、自分でいろいろ分析してみて、できれば機械式ではっきりクリックが解る
もの、そして機械的精度が高く摩擦が少なく、ガタが少ないもの、が好きなんだ
と思います。（ちょっとありきたりでしょうか？）

”そういう上質な”キーボードって…

Liteだってガタツキは無いって。
軸が太ければ安物でもガタなし。
ガタはあったほうが手に優しいってば。

Liteではなくて（PD-KB02の）HHK2の意味でした。
ややこしくてすいません。

>>173
> ”そういう上質な”キーボードって…

G80-3000 LSMUS をオススメします。

「機械式ではっきりクリックが解るもの」が好きなのに、
HHKProがお気に入りなのか

あげてしまったよ orz

>>173
一度､Cherryの製品や昔のALPSスイッチのキーボードを試してみるといいかも
FILCO MajestouchもMX tactile feelだけど
同じスイッチを使ってるKINESISとはかなり違うと思うし

ただどれもHHKProに比べると押下圧が大きいから
しばらく使ってるとまたHHKProに戻りたくなってしまうかもしれないけどね

>>175
ガタのないのは「上質」ってことじゃなくて
安物でもガタをなくそうと思えば軸を太くすることでできるってこった。
ほんとにそれが上質かどうかは長時間使って「疲れ」と「痛み」で判断することだな。

>>179
マジェスタッチとKINESIS、両方とも茶軸でしょ？
それでもタッチは、かなり違うの？

マジェスタッチで、キーを押したときのしこりみたいな
引っかかりがいやで、茶軸ってどこが良いんだろう？
って思っていたんだけど、そこは一緒？？？

黒軸みたいな感じで、バネがもっと弱いのが理想です。

91JPの茶軸ならリニアじゃなくってアルプスのクリックを弱くして無音化した感じ。
ほどほどに遊びがあって柔らかな印象。
むしろアルプスファンにこういうのもあるよってオススメ。

>>181
タッチはスイッチだけじゃないからね
Cherry黒軸に茶2.1ozのバネ入れても、使いにくいよ。

>>181
全然別モノ
同じスイッチだから同じタッチだと思い込まない方がいいよ

東プレとHKKProも同じスイッチだけどタッチは同じじゃない

184は 東プレとHHKProだったら どっちが好み？

>>184
そうなんだ！
具体的にはどんな感じに違うの？

マジェの場合には、「これキーがどこかに引っかかっているの？」って
くらいに擦れ感が気になるんだけど、kinesis、そんなことないなら
買ってみようかな・・。

リアフォとHHKは、スイッチ、微妙に違うんじゃないの？
構造は一緒だけどチューニングが違う、みたいな？

>>185
HHKProの方かな

>>186
そのあたりは同じだと思う
それがあるから底打ちしない打ち方をしても手に反応が伝わるから
55gっていうメカニカルとしては軽めの押下圧と相まって
ちゃんと押したつもりだったのに反応してなかったってことなしに
早くタイプできるのが茶軸のメリットだと思う
そういう意味では底打ちしないと打ってる気がしない人には向かないかもしれない

IBM(Lexmark)エルゴ、エライ安く終わったなぁ・・・。28000円くらいで
入れときゃよかったか・・・。でもこれに限らずModel M系、安くなったなぁ〜。

iK-20BK
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/select/JP/JA,contentid=8777,crid=2166
iK-40DS
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/select/JP/JA,contentid=10470,crid=2166
SKB-AL1
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-AL1
EAK-US1
http://www.coolermaster.co.jp/web/product/stuff/eak-us1.htm

の4点で迷ってるんだけど、どれが一番打ちやすい？ちなみに、下の二つはアルミで
カッコよさげだから選んだ。上の二つは小型で机の上に置きやすいから。
矛盾するだろうけど、こういうカテゴリーで選んだ中でできるだけ打ちやすいものを
探してる。

>>188
あれはスイッチが廉価タイプの糞。
配列も特殊すぎるし、中央上部の丸い部品が非常に目障りだ。
はっきり言ってギミック「だけ」のゴミキーボードの一つに過ぎん。

スルーしたお前の判断は一応正しい。
ん？28000円・・・・
2が余計だ。

>>190
俺はあのIBM版を持っているし使っているけど、出来は相当いいぞ。
少なくともM2とは全くの別物。
廉価タイプなのかどうかは知らないが、タッチもはっきりしているし、
剛性感もしっかりとして、キーのがたつきもない。
LEXMARK版がどうなのかは知らないが、たぶん同じ物だろうから良い物と思うが。

>>190は偉そうに書いているが、触ったことすらないだろ

なんかやっぱりマジェスタッチって安っぽい感じがするなぁ。
チャタリング多いし、やっぱりリアフォか過去の名機を高く買ってくるしかないのか・・・。
たかだかキーボードに２０ｋ近く払えねぇよ。

個人差や使用状況で差があるけど、
CPUのUPGに20k掛けるならKBに掛けた方が賢いんじゃね。

考える時間が増えるもの。

>>190
ゴミってことは無いでしょ。確かに良く出来てる。
「MとM2のどっちに近い？」と聞かれれば，やっぱM2だとは思うが。

>>186
東プレの静電容量スイッチは，底打ちしなくても良いという点以外は
タッチに関係ないでしょ？基本的にはラバードームの特性が違うんだから
リアフォとHHK Proのタッチは違って当たり前。

茶軸なら，とりあえずトラックボール付のヤツとかを
触っててみれば？全体のバランスから言って，とりあえずの基準だと思うが。

>>195
ﾄﾗｯｸﾎﾟｲﾝﾄ

Solidtek ACK-230にコーヒーぶっかけて壊しちゃったので
最近評判のマジェスタッチを買ってみた。

ぁ…だめだ、カチャカチャ五月蠅いし、
軽く触れただけで誤爆タイプが多いし…。
Solidtek ACK-230のが全然いいじゃないか！

まぁ、さわりもしないでネットの評判だけで通販購入した
俺が悪いんだけどね♪

>>195

プランジャ一体形成なことを除けば
ラバードームもスライダもプランジャ形状もそっくり。

ところでさ、
IBMとかの古いやつの中古を見ると、とんでもなく汚いのがあったりするよな?
「むりやり押し込んだんじゃないか」ってくらい大量の埃が詰まってたり、
「砂漠の砂嵐の中で使ったのか」ってくらいに砂系の埃が溜まってたり。
まあ、その割にキートップのテカリが皆無だったりするわけで、
結局は "使用感" ってやつで判断して、買ってからオーバーホールして楽しむんだが。

こういう古いキーボードって、向こうではどんな管理をされてきてるんだろ?
アメリカと直に取引したことがある人で、そういう話聞いたことある人いない?
まぁ、ebayで数ドルなところをみると、かなり酷い状態らしいことは想像できるが。

アメリカから何度か輸入したことがあるけど、状態は本当に悪いぞ。
少なくとも日本で使われているような状態を期待したら絶対に馬鹿を見る。
しょせん向こうでは使い捨ての道具としてしか見ていないものだからね。
キーボードカバーなんて使っているような人間すらいる日本的感覚では
考えられないような状態のものも多い。

ごみ置き場から拾ってきて売ってるようなもの多いからね、あちらの奥で出てる奴。
ＯＡ機器専門の拾い屋がいそうな希ガス

>>200
おお、やっぱりそうなのか。
中古(というよりむしろゴミ扱い?) の保管なんて、屋外がデフォルトだったりすんのかね?
そんなもので楽しめる日本人って、奴らから見れば奇妙な生き物なのかなw。
俺はそんな日本人が大好きだが。

>>175
そうなると、メカニカルの新たな冒険をしてみるか、
ALPS軸無限地獄へ陥るかの２択になってしまうわけかｗ

HHK proの軽いタッチに慣れているようならば、
>>176の挙げるCherry青軸あたりが面白いかも。Realforceは安全パイとして。

秋葉原へ巡礼に行くなら、USERS SIDEへも行って、
Keytronicのメンブレンキーボードを触っておくと良い。
メンブレンキーボードの印象を変えるような興味深いのがいくつかある。

>>202
向こうの住居は広いから、物置は基本的に外かガレージ。
きちんと管理してないと砂や埃は入り放題だよ。

例えば、テキサスあたりのアメリカ中西部は砂漠みたいな気候なので、
倉庫にむき身で置きっぱなしにすれば大変な事にｗ

>>204
むぅ。
家が広いんだから、家の中にしまっとけよなぁ。
ゴミとしては正当な扱いを受けているとも言えるが、

しかし、IBMのキーボードに運ばれてテキサスの砂が我家にやってきたとしたら、
それはそれでちょっと感慨深いw。

カチカチレンジャー、チャタリングしすぎ。
カチって鳴る前に入力されてるじゃん。

カチカチレンジャーぐらいタッチが軽くて、チャタリングしにくいキーボードってないかな？
メンブレンのぐにゃってっ感じの感触が生理的に駄目なんでメカニカルとかがいいんだけど。

パンタグラフはこのスレ的には禁止？

>>206
チャタリングの意味を完全に間違えているな。

ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!

チャタリングて言葉、漏れは電気機械設計を学んだから慣れてるが、
スレ内で、この言葉を使ってる人が多くて驚いてるよ。

マニアックな用語だろ。　とつっこみたいｗ

チャタリングってコーナーに進入するときにフロントがぶれることを言うんじゃないの？

キーボードでは一回押しただけなのに、キーばぶれて何回も入力されること？

普通に接点が有れば使うだろ＞チャタリング

チャチャチャタタタリリリンンングググ
こんな感じだな

↑チャチャチャ は違うんじゃないか？

>>214
じゃこれだな。
cool!をcoooooool!!!!!!
よく見かける。

とにかく理想のキーボードはjustyの109キーボードだった。完璧だった。その上安かった。ぶっちゃけ東プレだかリアルフォースだかしらんが
そんなものをぶっ飛ばすくらいの価値が俺にはあった。ボードのデザインもこれ以上なくシンプルで好感が持てた。justyの倒産は痛恨といわざるをえない。
まだ売ってる店があったら教えてください。マジでほしい。

>>211
車でもあんまりチャタリングって使う事はは多くないぞ。デフじゃあ使うけど。
大体、振れる前にチッピングの方が酷い場合が多いからｗ

>>216
justy=糞FILCOじゃないのか。
漏れが持ってる101はそう見えるけど？

>>216
これか？
http://www.vshopu.com/stack230/index.html

それともこれか？
http://www.vshopu.com/sejinskr1196/index.html

どっちもJUSTYブランドで売ってますた

>>219
ちがう、どっちも違う。もっと安そうなやつ。980円とかで売ってた。

http://neotec.co.jp/syouhin/key/
ここのJKB-109Bだろ。
ここでも、もう買えないが・・・。

justyってスバルの軽自動車っぽいとおもう

>>220
JKB109Bならここで売ってる
http://www.itplaza.co.jp/pc.html
中古だけど

>>221
それちょっと、urlが見れないからよくわかんなかったけど、今自分でさがしてたんだけど
http://ainex.jp/list/etce/akb-109b.htm
これっぽい、ちょっと感動。わ、ちょっと現物みてみたい。秋葉原にいってこなければ。

5576A01の新品、手にはいらねぇかなぁ・・・それなりの金額は出すつもりなのだが・・・

とか言ってるそばからオクで発見。ゴミ柿こすまそ。

これsigma-apoっていうところのoemだったんだね。
http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/fkeybord/KBU109IV.html
usbのやつがないのはちょっと残念だけど、まだ買えるのがわかってほんとにうれしい。
明日早速買ってこよう〜。

それにしても俺のこのつたなすぎる情報から割り出すとは、、>>221恐るべし。

http://neotec.co.jp/syouhin/key/etckey.html
アドレス間違ってた。
もう不要っぽいが・・・。

うひゃ。今月は金が無いのを忘れてた。釣ってくる。

>>208
ああ、いやごめん、チャタリングもする上にって言う意味だったんだ。

>>229
宣伝、乙

１時間１万キーを叩くおいらに合ったキーボードって
どれが良いのでしょう？
今はMicrosoft Natural Keyboard Pro使ってますけど、
カポカポうるさいし、最近キーが引っかかってくることが多くなりました。
もちろんエルゴノミクスデザインじゃなくても大丈夫です。

>>232
そこまで大量に打つとなるとリアルフォースかメカニカル系にするしかないのでは。
メンブレンだと打ち損じとかも生じる率が大きいので大変でしょう。
お勧めとしてはリアルフォースだが、高すぎるっていう事なら
1万円クラスで買えるCherry純正青軸ものか、FILCOのマジェスタッチ。

>>225-226
宣伝乙。

宣伝というのは
「○○なキーボードありませんか？」
という問いかけに
メーカーのサイトをリンクすれば良いのに販売店のリンクを掲示する奴をいう

キーボードスレの宣伝野郎はネオ○ックがお好きなようだ

>>233
早速のレスありがとです。
実際さわってみないと分からない所もあると思うけど、
そこら辺の製品あたってみますね

>>232
メンブレンのMicrosoft Natural Keyboard Proの音がうるさいと思うのなら
マジェスタッチはやめておいた方が････
タッチは軽めのくせにうるささに関してはいかにもFILCO製でございってカンジだし (´･ω･`)

>>237
おいら、キーボードを強く叩く癖があって、
Natural Keyboardの構造と相まみえて　ぼこぼこぼこぼ
すげー音がするんですわ。
FILCO製のキーボードってどんな音？

スコーンスコーンって音

>>239
ﾇﾇﾇﾇ
キーボードからそんな音するのですか・・・・
考え物だなぁ
リアルフォースとかCherryはどんな音ですか？
カチカチ系ですかね？カシャカシャ？

コトコト系

強く叩きすぎると、コッコッコッ系になると思われ

>>241
>>242
ありがとん
参考にさせてもらうよ

すまん、「リニア」　って何？どういう意味ですか？

>>244
素のスプリングを押しているみたいに、引っかかり感が無いもの。
逆にタクタイルって言うのは引っかかり感のある物。

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。

>>176
G80-3000 LSMUS でググッて見たら台湾のサイト
http://kojiroh.a6.idv.tw/html/cherry_01.htm
がありました。Cherry青軸ですね。
とてもキレイですね。

>>177
最初そんなにこだわりは無く、
HHKは仕事机の上を広く使いたくて購入しましたが、Lite2に疲れて
Proに落ち着いている感じです。(最近PD-KB02を手に入れて
いじっていますが、どうかなー、と言う感じです。)
英語配列が慣れているので自分に合ってるかなと。

…ということをやっている内に、昔触ったことのある
機械式らしいキーボードの感触を思い出したというわけです。
最初は富士通か日電の端末だったと思うのですが。

昔Mac使いだったのですが、最初の拡張キーボード以後、Apple純正は
なんだかみんなパコパコしたキーボードになってしまって、疲れるので
サードメーカーのキーボード（Mackeyだったか… あ、あった、SKB-102MJ）
を使っていました。
いま調べてみると、SKB-102MJってALPSだったんですね。

>>179
Cherry,昔のALPSですね。
Proに帰ってくるときはまぁその時ということでｗ


>>180
ありがとうございます。
自分は、体力無くてLite2で結構酷い目に遭ったので
注意します。

ガタが無ければ良い、というわけではないことには禿同です。

私の思う（思いこんでいる）上質感とは、機械的精度+摩擦の少なさでしょうか。
(かといって、Mac拡張キーボードみたいなスコスコした摩擦感も嫌いではない。
でも多分アレは、制御されているんだと思うんですよね…。)
意図したガタと、精度を上げたくてもできなかったガタって多分違うような
気がしますし…。

多分、キーを押す場所によって、引っかかりが出たり出なかったり、
摩擦感が変わったり、反力のシナリオが変わったり、というのがまずいのかな、
と勝手に思っています。

そういう意味だとHHKPro（つまり東プレのスイッチ）は良くできている
感じがします。

まぁ結局言葉にしてしまうと、上質感ってよくわからないですよね。

>>203
無限地獄ですかw
CherryとKeytronic（USERS SIDE）ですね。巡礼方法どうもありがとうございます。


あれこれ書きましたが、結局私はそんなにキーボードの種類を触った
経験がありませんので、皆様のアドバイスは大変貴重でした。
ありがとうございました。どうやら、CherryとALPSの推薦が多かったので、
とりあえずこの２つから攻めていきたいと思います。

ああ、巡礼に行きたい…。

でももうALPS軸のは精度の低い簡易軸の物しかないので、
ビンテージ物の良品を探す気がないのなら素直にCHERRYや東プレにしておいた方がいいと思う。

>>245 ありがとうございました。よく分かりました。
　だからマジェスティックは引っかかりがあるのか・・・
　そういえば「タクテイル」って書いてあるしね。


　　　　　メカニカル
　　　　　　↓　　↓
　　クリック　　　ノンクリック
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　リニア　　　　　タクテイル

ってことかな。キーボードって奥が深いですね。

>>250
いや、普通リニアはノンクリック（カチカチ音が出ない）のものが多い。
ALPS軸などでまれにリニアタクタイルのものもあるが。
タクタイルはクリック（カチカチ音が出る）が多いが、ノンクリックもけっこうある。
要は組み合わせ。

>>251
いやいや，リニアはタクタイル無しです。（だって「リニアな特性」だからw）
リニアタクタイルは単なるタクタイルのことですね。（タクタイル：触知）
クリック（カチカチ音する）は普通タクタイル付。
つか，タクタイルなしでカチカチ音がするスイッチは作るの難しいかと。
ZenithみたいにSPで鳴らすキーボードはありますが(w

MSのwired keyboard 500買ってみた。
ノーパソに近いキータッチが好み。
手前が高いデザインは打ちやすくてよい。
これでホットキーがなければ文句なかったんだけど。

>>252
書き間違い
リニアクリック

なんか書き方で勘違いさせてしまったかもしれない。ｽﾏｿﾝ
・・・　メカニカルの中で、クリック、ノンクリック　があります。
さらに、ノンクリックの中で、リニア（触感なし）とタクタイル（触感有り）

で。ちょっとオイシイ？情報を。
マジェスタッチを使っているのですが、実はキーの一部が反応せず、
交換をしてもらったのですが。

（前マジェスタ）　スペースキー、リターンキーともに、スタビライザのばたつく
音＝ガチャって音がしていたのですが（新品時からです）

（現マジェスタ）　スペースキー、リターンキーともに、他キーと同じく、
ポコポコ、変な音もせず気持ちよく打てます！もしかしたらマイナーチェンジ
でもあったのかも？

最初のをそのまま「コレがマジェスタッチだ」と思っていましたので、疑いも
無かったんですけど、これはいいです（みんなのも、普通にこんなかんじなら
前のが駄目だったんですね）ちなみに、シリアルは04012XXです。あと、
青のLEDが、より青になりました。前のは水色にちかかったんで気に入ってた
んだけどなぁ。

FILCOのスタビライザーは自分で嵌め直すと音も感触も変わります（ｗ
組み立てが甘いのかチェックが雑なのか。

>>256
ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞの棒を填めるときにｸﾞﾘｽを本当にちょっとだけ塗るといいよ

スタビライザの件はfilcoに限ったことじゃないよ。
はめなおすとキータッチがシャキンとするのは、割とよくあること。
キッチリと組んであるキーボードって数少ない。

マジェスタッチはスペースが黒なのが気にいらない
ってことで茶軸スイッチを買って全部茶軸にしてみた
これならまぁなんとかってカンジだろうか･････

スタビライザがカシャカシャ音がして気になる時は
スタビライザの針金とキーの受け側にスムースエイド塗ったら音がしなくなるよ

つーか、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買ったらまず最初にｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰにｸﾞﾘｽ等を塗って消音するのが普通だろ？

タクタイルの中にクリックがあるうんちゃう？

キースイッチのONを何らかの触覚的方法で知らせるのがタクタイル。
それが具体的にクリック感(カチカチ感)で実現するのがクリック。

ま、クリックタイプをクリック音(カチカチ音)がすると捉えれば変わってくるが。

>>261
俺もそれをやるな。
粘性の高いグリスを塗ってやると静かになる。

とりあえず、マジェはうるさいので消音することにしよう。

そうだったのか!!!
うちのBL82の唯一の悩みの種がスペースのスタビのカシャカシャ音だったので
早速いじつてみます

ところでなんていうグリスをどこで買ってくればよいのか
どなたか教えてくださいm(__)m

>>266
漏れはスムースエイドを使ってる
ハケ付きで楽
水溶性なので3度塗りくらいでいいかも････

スタビの音止めだけなら
KUREのシリコングリースメイトペーストがいいかも
オートバックスやDIYショップにいけば見つかるはず

ｸﾞﾘｽを塗るときは本当に最小限度、ｺﾞﾏ粒位塗れば十分なので
塗り過ぎにﾁｭｰｲｾﾖ
沢山塗り過ぎると、埃が付いてｸﾞﾘｽの消音効果を減少させるし
故障の遠因にもなる

規制解除でようやく書き込める。
東プレのキーボード買いましたよ。
いいっすねぇ〜これ。軽やかにタイピングができる。
メカニカルも考えたけど、こっちの方が抵抗感が無くて俺としてはナイス。
高かったけど値段相応の満足度が得られました。

>>269
専用隔離スレがあるからとっととそこに逝けや

スムースエイド使ってる香具師に質問。
乾式の潤滑剤みたいだけど、剥がれるとか無いんですか？

漏れはその辺が怖くて信越化学のシリコンオイル（低粘度）使ってるけど。

>>271
大丈夫だよ。
漏れはZenithの84キーに塗って使ってるけど、
完全にｶｻｶｻが無くなってる。

>>272
情報ありが�d。剥がれなければ結構よさげですね。
今度入手する古いキーボードの処理に使ってみます。
既にシリコン塗ってる香具師は、脱脂の方法が問題だな(ﾊｧ

スマソ、洩れスムースエイド初心者（経験１回）なんだけど
処女キーボードに初めて塗る時、脱脂はきちんとした方が良いの？

>>274
漏れはやってる
一番最初に塗ったとき塗りムラが出たのか滑りが悪いキーが出たから

やっぱり…。
塗った最初、滑りが思った程良くなくて、がさがさしてたんだよね。
暫く強制的に使っていると、だんだんマシになったけど。

やり直しか…orz

なあなあ、最近気づいたんだけど、
パンタグラフキーボードって、
よくよく考えてみると、
メカニカルに分類していいんじゃないか？

>>277
それは何の寝言だ。

あ、ラバードーム使ってんのか。
すまん。

誰かミツミのキーボード使ってる奴いない？
2000円にしてはかなり良いと思うんだが。

今日ふとしたきっかけでIBMのKB-7953を手に入れたんだが、意外に出来が良くて少しだけ驚いた
鉄板もクソ厚いのが入ってるし、ラバードームの反発力も適切だ
個人的にはNMBのCMI-6D4Y6よりも出来が良い様に感じる
秋葉原でキーがテカってない程度の良い中古の個体を見つけたら、意外と要確保の一枚かもしれないな
ジャンク箱だったら一枚500円しないし、予備や仕事用にピッタリじゃないだろうか？
今まで安物と馬鹿にして、殆ど手にもしなかった自分の不明を恥じる

>>281
同意。
KB-7953はIBM Prefered keyboardプリファードキーボードの最初のモデルだろ？
たしかタイ製で、作りがいいことは知ってる人は知ってる。外見だけ同じの
中国製KB-9910以降とは比較ならないけど、なんせ似てるもんで、いっしょにされ
ちまってかわいそう。ほんとにプリファードと呼べるのはKB-7953だけだ。

同意。
黒の英語配列を安くそこそこの物を手に入れたい人にはとくにお勧めだと思う。
KB-9930も鉄板入りみたいだけどタッチは違うのだろうかどうなんだろ
選ぶときに重さがあって底が平らでチルトスタンドが丸いものを選ぶのが良さそう
底付きしないタイプの普通のメンブレンなので過度な期待はいけないけど剛性は100点
底付きしないのでタッチはスコスコでもなくポコポコでもなくフコフコした感じでとても静か

KB-7953なんかより、KB-8920のほうが好き。
より柔らかいタッチでやさしい。

いま、キーボードはたくさんのひとがつかっています。
ここはキーボードをつかうひとがうまれる村です。

キーボードって、てんきーれすでこんぱくとなのがいいものなのかな？
すっきりしてばしょをとらないよね？
キーボードつかいが100人うまれたら、5人はてんきーれすかこんぱくとキーボードをかいます。
にほんとくゆうのじゅうたくじじょうでしょうか？

キーボードって、めかにかるのがいいのかな？
かちかちしたりするやつだよね？
キーボードつかいが100人うまれたら、3人はめかにかるキーボードをかいます。
キーがこわれてもじぶんでなおすひとたちですねー

キーボードって、えいごはいれつのがいいのかな？
キーがすくないほうがうちやすいよね？
キーボードつかいが100人うまれたら、2人はえいごキーボードをかいます。
きごうのうちかたになれてるひとたちですねー

キーボードって、たかいキーボードがいいものなのかな？
こだわりがあるんだよね？
キーボードつかいが100人うまれたら、1人はいちまんえんいじょうのキーボードをかいます。
あれれ？なんかすくないね？

キーボードって、えるごのみくすがいいのかな？
てにやさしいんだよね？
キーボードつかいが100人うまれたら、0.1人はえるごのみくすキーボードをかいます。
あれれ？なにそのしょうすうは？
そのうち0.09人がまいくろそふとかろじてっくのうぇーぶキーボードをかいます。
だからなんなのそのしょうすうはー

>>285
ここ読んで出直せ
http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/kanamozibun.html

>>59
NumLockやCapsの青いLED、もう少し暗くしてほしい

キーの触感はカチカチ物よりはるかに好き。
文字表示（入力反応）がタイ産は遅いのが致命的で
中国産はその点で普通に良いと思う。
押下途中でスイッチが入るチェリーや
糞回路のおかげで入力反応の遅いタイ産プリファードは
入力していて気持ち悪くなる。

>>押下途中でスイッチが入るチェリー

それがメカニカル最大の利点だと思っているのだが、
こういう考え方の人もいるんだな。
好みは人それぞれってことか。

ちょっとお聞きしたいのですが、

SGIのRT6856T CYPRESS
が欲しいのですが、もう新品は手に入りそうもありません。

そこで大理石ではないですが、ネオテクで売られている、
NMB RT6855TW CYPRESS
の購入を考えています。

これって、SGIのと打ち心地は同じでしょうか？

>>288
押し込んだ時のゴム潰れ感まる出しの中国産偽プリファードは
入力していて気持ち悪くなる。

>>285
この条件を全部満たすキーボードって・・・あれとあれしかない？

>>288
押し切らないところでスイッチが入るのはCherryに限らないけど？
まぁPCを初めて買う時にはキーボードの良し悪しなんて気にしないだろうから
安物のメンブレンを使ってても不思議じゃないし
底打ちするような打ち方が当たり前だと思い込んでしまうんだろうね
メカニカルは底打ちするタイピングをするものじゃないくらいのことを
知らないでヲタぶってるRXogSIjQのキーボード評なんぞ
読むに値しないからチラシの裏にでも書いておけよw

Agae1cMiがRXogSIjQを･･･

>>290
CYPRESSには使用されているラバードームが何種類かあって、それぞれ
微妙に打鍵感が異なる。俺は緑色のラバードームが好きだが、おそらく
好みは人それぞれだろう。
SGIロゴでも、NMB純正品でも、ラバードームには何種類かあるが、
基本的な構造は全く一緒なので、結論としては同じものとして考えてよい。

solidtek ACK-230Jを使ってる人に質問、っていうかヘルプ

ACK-230Jを新品で購入して使おうと思ってPCに接続したんだけど、
BSとか0から右辺り、要するに一部分のキーが反応しなくて、
接触不良かな、と店に修理依頼したら店では動作確認できた、と

OSはXPと2000で動作確認、PCはNECと富士通で動作確認しました
ショップ側のOSは2000で、PC等の動作確認した状況は私の手元に無いのですが、聞き取りはしてあります

相性が発生するようなそんな難しいキーボードなんでしょうか？
やっぱ”相性”で片づけられるのかな・・

ユーザーでない人も、考えられる原因等あれば教えて下さい

>>296
自分のPC以外で確認しますた？
以前、使ってたけど特に不具合は無かった。
OSは2000で、PCはDELL

もしくは、お店の人が嘘をついているとか（ｗ

>>296
それってもちろんPC直の話だよね 切替器とか使ってませんか？

>>295
ご回答ありがとうございます。さすが2chだなあ。
あのキーボードの低めの打鍵音が好きなんです。

>>295
みたいな人は希少だよ。
MNBとかの中堅ﾒﾝﾌﾞﾚﾝのことわかる人少ないからね〜。

私もSGIのCYPRESSを愛用している

>>295の言う通り、ラバーによって打心地が違うのだがどちらもいい物。
私の感覚だとサッパリなら緑、しっとりなら黄色って感じだろうか。
ちなみにネオテクで聞いた事があるが、ワカランと言われた。
もし買って試したなら報告ヨロ。

>>300
そうかなぁ
NMBのメンブレンは頭の型番が同じなら、打鍵感はほぼ同じだよ
違うのは基本的にガワだけだし
少なくとも大量にジャンクや企業モノを触ってきた感じでは、同じ方向性からずれてる物はなかった
勿論型番が変われば打鍵感は大幅に変わる
というか、何処のメーカーでも型番同じなら(サブタイプ違い程度)なら、内部構造はほぼ同じ筈だよ
でないと流通／生産管理上の問題等も出て来ちゃうからね

>>301
ネオテックの店長にそういうのを訊いても無駄
あのマスク・ド・親父は商品知識が偏り過ぎている

内部構造は同一だが、CYPRESSはラバーによって荷重特性が異なるので、
結果的に打鍵間が異なる。ラバーの色は緑、黄、橙色がある。
某所のものは俺の確認した限りでは黄。

現在Let'sNoteのY2をサブマシンとして使ってるんですが、
これのキーボードが気に入りすぎちゃったもんで
メインマシンのキーボードを同じようなものに買い換えようと思っています。

Y2はキーピッチ19mm、キーストローク2mm、パンタグラフ式なので、
これで更にフルキーボード、出来れば色は黒。

色々検索してみた結果ｉ-ROCK「KR-6140BK」、バッファロー「BKBC-J109SBK」
この辺がよさげかなーと思ったんですが（あくまでも写真や公称スペックで判断）
他にもなにか「これなんてどう？」ってのあれば教えていただければ幸いです。

HHKBLite2をこないだ購入しましたが、
「かなでキーボードは打たないや」という理由で
英語版を買ってしまいました。

記号の配列が違うのでえらい使いにくくて困ってます。
これを日本語キーボードとしてつかうことはできませんか？

>記号の配列が違うのでえらい使いにくくて困ってます。

デバイスドライバを英語に置き換えてないから
キートップ表記と入力記号が一致しないってコト?
デバイスドライバを置き換えた上で
今までと記号の配置が違うからいやんなっちゃうってコト?

メカニカルで、無線のキーボードってありますか？

メカニカルで無線というのは聞いたことがないな。
改造するか、メンブレンで探すしかないと思う。

ヒロシです。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14737321

>>305
買ってまだそんなに日が経ってないなら､それをｵｰｸでさっさと売って
HHKBLite2かな無刻印を買い直した方が幸せになれるかもしれない｡

ﾛｼﾞﾃｯｸのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｷｰﾎﾞｰﾄﾞという１300円程度の品を買ったが、前のエレコム製より手になじむ感じ。
やっぱそれなりのメーカー品がいいですな。

>>309
それ前も晒されてたやん
別にﾓﾉをごまかして出品してるわけじゃ無し
あえて問題にするようなもんでもないと思うけどな
型番はN-860-8724-T616って書いてるけど
写真見ればFKB8724だって分かるわけだし・・・・

>>297
はい、職場で使うために買ったので。。
自分使用のものと他の２台で動作確認して反応しない部分があったのでクレームで出したのですが。。
で、動作します、って帰ってきて、友人宅で試したらまた動作しない部分がある、と

お店の人の嘘も疑うのですが、もう何台か動作確認して検証しようと考えてます

アプリによって変わるってことないと思うんですけど。。
Word,Excel,一太郎とメモ帳で試してみました

>>298
PC直です

>>306
ドライバは１０２英語キーボードなどと表示されているのですが、
例えば、（　）　の位置が　９　０ではなく、８　９　だったり、

アンダーバーがでなかったり、日本語切り替えが　ＤＥＬ位置になったりしてます。
とりあえずドライバーを他のに置き換えて見ます、

>>314氏に便乗質問なんですけど
ドライバーの入れ替えでASCII配列からJIS配列に出来るものなんでしょうか？
個人的にはASCII配列が好みなので、JISからASCIIに出来たら嬉しいな、と

ワイヤレスキーボードでクリック感のある（HHKB Lite2ぐらい）
ものって何がありますでしょうか。
マイクロソフトの安いやつは、キータッチがやわらか過ぎて
打っててつらいもので。

>>306
日本語のキーボートと英語のキーボードの記号の位置が違うから
日本語キーボードの記号の位置で使いたいということではないでしょうか。

>>305
かな無刻印のキーボード買えばいいのに。

>>315
デバイスドライバを英語にする。

>>311
わるかないが、上位機種はもっとうち心地がいいぞ。

ワタシハＦＭ７７ＡＶキーボードエンコーダーデス

オレはＰＣ−６００１のキーボードエンコーダーデス
パピコンナンテイワナイデ

77AVのは複数キーの組み合わせででる裏コマンドで、本当に画面に>>320みたいな文章が
ピピピピピッって音を出しながら表示されたんだよ
誰か正確な文章覚えてないかなぁ・・ｗ

マジェスタッチバラした人いますか？

掃除しようとしたのにどうしてもバラけない…

>>286
俺はまぶしいLEDにはガムテープの切れ端を貼り付けてるよｗ
ったく嫌がらせとしか思えない明るさのLEDが氾濫してこまる

>>318
英語版のドライバを使う、って事ですね？
簡単なことなんだなぁ
サンクスコ

>>323
3米のネジは外した？（ラベルの下に隠れてる）

あ，ラベルは丸い小さい方ね。（DO NOＴなんとかって書いてあるほう）。
あとは手前側にプラの爪が4つくらいあるから，これを外せばバラける。
隙間に何か突っ込まないと無理だと思うが，ﾄﾞﾗｲﾊﾞじゃ筐体に傷が付くからﾔﾒﾄｹ。

>>313=296
その書き方から察すると、自分でキーボードを持ち込んで一緒に検証するわけにはいかないのかな？

店がダメなら販売元って手もあると思うけど、どうでしょ？

>>304
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/

>>326
しまった、そいつだ。
どうもありがとうございました。

サンワサプライのマルチキーボードカバー1,2,3のどれがいい？
今使ってるのはメカニカル

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18823280
↑これ、なんだか知ってる人いますか？
一応、私は出品者ではありません。
RFに打鍵感が似てるとかって書いてるんで、すこーし気になったもので・・。

>>332
ｼｭﾋﾟｰﾝ者乙

PCの最中、蚊の野郎が飛んでいたので叩き殺したら、
よっぽど吸いまくっていたらしく、愛用のキーボードの上に血がぱっと…

>>334
どんまい

>>334
愛用のキーボードは何ですか？
http://hpcgi3.nifty.com/wahya/imgboard.cgi
ここにうぷしましょう

うちのACK-230
ある日突然「T」のキーを押すとなぜか「5」と表示されそしてなにも反応しなくなった
不満といえばときたまボードからミシミシと音がすること
また同じ物を買っても平気だろうか・・・

基板割れたんじゃね？

>>334
PCの最中、村村と我慢できずに４５４５したら、
よっぽどたまっていたらしく、愛用のキーボードの上に分身がどぱっと…

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36421905
これはお買い得だと思う
最初にして最後のプリファードだし、新品で2400円で手に入るって良くね？
俺は一枚新品持ってるから要らないけど

よくわかんないけどぜんぜんいらない。

なんでわざわざ超ダウングレードしなきゃならんのだ

>>340
出品者乙
でもそんなクソキーボードはタダでも (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

自宅用じゃなくて、会社用に良いじゃない
新品で安くて、結構質の良いキーボードだと思ったから貼ったのになぁ
IBMが放った最後の良心的キーボードとして、記念すべきモデルだと思う
これ以降は本当にゴミだからどうでもいいけどさ

というか、出品者なんかじゃないよ…orz

まだチンコパッド560のが良質だろ

>>345
ノート用とデスクトプ用じゃ比較出来ないよ
そういや、最近のTHINKPADには触ったこと無いけど、打鍵感とかはどうなってるんだろうか？
中国人に買われて質が落ちてなきゃ良いのだが…

>>344
会社用にはRT6652TWJP持ち込んでるからｲﾗﾈ

> IBMが放った最後の良心的キーボード

ありゃ、IBMの中では低品質の類だし、
他社のと比べても全くよくない。
なにと比較して良心的なんだ？

このスレの人間ならタダでもイラネってものだと思う。出品者乙。

>>344
>自宅用じゃなくて、会社用に良いじゃない
が何を意味するのかよくわからんが静音にしても打ちやすさにしても
探せばこれより優れているキーボードはいくらでもあるだろ
これならアキバあたりでワゴン売りしてるキーボードと大差ないじゃんか
もしこのキーボードが会社に納品されてて
私物でキーボード持ち込み可なら漏れなら絶対他のキーボードで仕事したいけどな

ぶっちゃけここの住人が今使ってるキーボードって何よ？

280円で買った韓国製キーボード

HHKRite2
正直タッチがヘボ過ぎて指痛くなる。
買い換えたいがスペースも金もない。

FKB8520

RT6674TJP
100エン

USB接続の中国語および韓国語のキーボードって国内で買えますか？
買える場合、どこで買えますか？

RT101+　白いのを除去して静音＆リニア化。

>>332
形状からしてKeytronicっぽい。多分メンブレン。

>>355
PS2ならクレバリーで。
こいつらをUSBに変換すればいいんじゃない？
中国語
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4531836048011
韓国語
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4531836047991

>>340
冗談抜きでタダでもいりません。
マジでお金くれてもいらない･･･　ゴミになるだけだし。
せめてKB-8923とかRT6656とかならまだしも、
そんなKBをわざわざ晒すなんて、出品者以外に考えられない。

> 新品で安くて、結構質の良いキーボードだと思ったから貼ったのになぁ
真剣に言ってるんじゃないとは思うけど、万一マジで言ってるんなら、
勉強不足もはなはだしい。そのレベルじゃ他人によいKBなんて紹介できないっすよ。

KB8923とKB7953で、KB8923の方が良いと言っちゃう奴のレベルもなかなか凄いな

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5202274356
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5206146761

ＵＳＡノ欲ボケシュピン者、ザマミロ！
（言っとくけど、漏れはdeadbeastじゃないよＷ）

>>360
おまえの言っていることの意味がわからない
オムニは日本人でなくてもある程度の値段がつくのは常識

こんなことされると日本人に売ってくれなくなるし(eBayでは特定の
地域の入札者を出品時に排除できるようになっている）、
オークションで落札したものを購入しないのは犯罪であり、
このままではyuko34は犯罪者になるのだから、それを
ザマミロなどと言っている360の神経を疑う。

PS/2とUSBだったらどっちを選ぶ？

>>362
ただのﾈﾀ振りならもう少し頭をひねれ

同じ製品でPS/2とUSBが出てたら当然
｢自分の環境に都合のいい方｣って答え以外ないだろうが････
それがどっちかは個々の環境によるだろ

上のような条件無しでどっちだってことなら
どっちじゃなくて自分の使いたいキーボードに合わせて環境をイジるだろ

で何が聞きたかったﾜｹ？

>>360
俺も意味がわからん。
ルールを破った落札者が悪いだけだと思うが。

捨てIDを使っている事から、明らかに何らかの悪意があって
やったことだろうね。

色々とキーボードを買い換えて、
結局、NMBのRT235に落ち着いた自分は
安上がり。

>>362
同じ製品でPS/2とUSBが出てたら当然
[PS/2を選ぶね]だってUSBで良いキーボード無いもん
マウスはUSBのほうが良くなってきた。

PS/2はUSBに変換できるけど
USBをPS/2に変換する方法はしらない。

>>367
バッタ屋で変換コネクタが300円で売ってる
普通のキーボードならまず間違いなく使えるよ

それって信号まで変換してくれるの？
でも俺んち田舎だからバッタ屋ないしorz

>>369
でもバッタならそこらの田んぼにいそうだね

バッタも昔はそこらじゅうにいたんじゃけんのう・・
最近はとんとみんようになってもうた。

え，バッタなんてそこらじゅうにいますが　orz

>>368
流石に今時信じるyﾔｼもいないだろうが・・・

支那畜とチョンは国にカエレ

happy hacking keyboard スレ落ちた？

>>374
1000逝って次スレがたたねぇ

>>361
日本人に売ってくれなくなる？　ごたいそうに心配しちゃって、藻前は転売屋か？
yuko34が犯罪者？　契約不履行で訴えられる余地はあるが、それは民事問題。
いったいどこが「犯罪」なんだよ！

個人的には、Asian Bidderお断りの出品者が増えればいいし、ebayが一律に
禁止してくれればもっといいと思ってるわけさ、俺は。単なる私怨だがね。（Ｗ
スレ汚し、スマソ。

>>377
その私怨とやらついて字数無制限でここに書くことをに許可する
ついでにオークションIDの晒しも全面的に許可する

さあ、好きなだけ書きたまえ

さらについでにオークションのURL晒しも全面的に許可する

>>376
お前くだらんやつだな

かつてのワープロ専用機用のキーボードの中で、
キータッチ等、よくできていたキーボードって言ったら
どれですか?

ハドオフでセガサターンの未使用キーボード（FKB8740）を買ってきた。
FKB8724のコントローラ部を移植したらPCで使えるかなと思ったんだけど、
形が合わなかったよ(´･ω･`)
押入の肥やしが増えてしまった・・・。

>>350
ソルダムのVANGARD V101とかRT6652TWJPとか

NMBのメンブレンばかりだな

俺はこれからHHKのこと
ハッピングキーボードと呼ぶことにしようと思うんだが
どうだろうか

好きにするがいい

>>376
犯罪者は言いすぎだが、
犯罪者呼ばわりされても文句言えないつー感じかな。
まぁオークション暗黙のルールみたいなもんかねぇ。

実際キャンセルやられると、凄く腹立つ。

で、気を取り直して次の落札者に連絡すると
「何か商品にトラブルでもあったのか？」と
勘ぐって辞退する。orz

一度ガキが余りに下らない理由で
キャンセルしてきたから説教したことあるよ。

まぁそんな感じですかね。
ルール違反はいくないよ。マジデ・

キャンセルされるのが嫌なら
入札者を評価で制限したらいいじゃん
俺、最低でも3はついてない奴は入札できないようにしてる
いままでキャンセルされたこと一度も無い

.　　/￣ヽ
　　|　あ |
.　､|　あ |)＼
　　|　そ |　　ヽ　 /|
　　|　う .|　　 .l／　|
　　|　： /　　　　　 |
　　｀∨,、 ∧ 　,、/＿__
　　∧/-∨　∨-ヽ　　/
　l´l|　 ≡　/ ≡　|､／
　ヽ゛　　 　 〉　　 |'ﾉ
＞｀ll　　 ＿ 　 　/
｀＼.|＼　｀'´　／
,---|　　`ｰ-'|_
￣　 ｀`- -‐'-'ヽ
＿　　　　　　　　〉、
　 ｀`丶､＿＿／ 　｀`丶､._
　　　　　●

常識というか。。。ほんの少しフィルターがかかるだけで
そんなんで全て防げたとしたら苦労しないよ。

300件ぐらい取引してりゃそのうち数件は
マイルール強要とか意思疎通できない人なんかに遭遇できるよ。ｗ

>>381
探してみてもイマイチなのがおおい気がする。
ただ、ワープロじゃないけどJ3100はいいよ。

スイッチはALPS最高峰じゃないかな？
形状が異なっていて移植できなさそうなのが残念だけど。

>>382
画像うｐ！

至高のキーボード
これを超える物は当分出ないだろう。
http://blog.livedoor.jp/matari2/archives/19760444.html

>>391
アフェリエイト乙！
つーか期待してクリックしたのに、ただの東プレかよｗ
他のスレでは通用するかもしれんが、
このスレでは東プレ程度じゃ通用せんよ。

マジェの筐体を使いまわし？
http://www.diatec.co.jp/

>>393
案外、マジェより良かったりなw

いつも通り糞な悪寒
http://www.vshopu.com/FKB108Z/index.html

カチカチいうだけのキーボードじゃないの？

7000円払うならマジェスタッチ買う

>>393
暮２号店に17時頃入荷してた。
店員さんによると、モック間に合わなかったから展示無だと。
あとakibaPC熱線とakiba2goの取材が写真撮ってったらしい。

少しだけ触らせてくれた（親切な店員さんありがと）が、タッチはマジェより若干「抜け感」が無い希ガス。
キーはマジェと同。
店員さん曰く「おそらくスイッチの違いだけ。好みに依るんじゃないっすか」だそうな。

とはいえ、FILCO もようやく
「スタンダードな配列でスリムなメカニカルキーボード」をそろえる気になったわけだ
変態詰め込みやデカイものばかりだったしな…

あとはこのままテンキーレスと英語版がでることを祈ろう。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33641420

うーん。ALPS黒か青かなあ

>>377 は、英語ができないus-buyer.com頼みの日本人（当たり前か）では？
即決ありの格安品が出てもus-buyer頼みだと実際に落ちるまでかなりタイムラグがある。
自分は早く見つけているのに、直接入札する日本人の入札者にたびたび先を越されて恨んでいると・・・。
しかしyuko34みたいなことをバンバンやられると恐いねぇ。ヤフオクでも似たようなことはあるようだけど。

>>400
あんた修行が足りんよ。（Ｗ
MaxiSwitchの2189001-00だから、ALPSスイッチじゃなくて独自方式の導電ゴム接点だす。

>>402
ラバードーム？

最近キーボードに興味が出たもんでここを読んでマジェスタッチを注文しようかと
思ってる間にZEROってのが出たみたいなんですけどこれってスイッチが違うだけ
でマジェスタッチの廉価版って事で良いでしょうか？

>>404
よい。

ごめんなさい自己解決しました。
393を参考にします。

>>405

ありがと

>>403
ラバードームか、って言われればYesだす。ラバードーム＋導電ゴム接点。
ただしタッチは非常にいい。NMBのラバー＋メンブレンといい勝負だす。（やれてなければ、ね。）

>>408
HPのC1405Aみたいな構造ってことなのかなぁ

>>409
導電ゴム接点はメンブレンが一般化する前の仕様で、各社さまざま。
HPのC1405AやMAXISWITCHは、大きなラバードームの中央にポッチガついているタイプ。
ただし、C1405Aはキートップとスライダーが一体式で、AXISWITCHは分離式。
ミツミOEMのIBM 5576-B01はスライダーの先端に小さい橋脚のようなラバーがついてるタイプ。
以上の中では、AXISWITCHが段違いにタッチがいい。

リニアタッチのよいキーボードを知りませんかおまいら。

>>411
昔の９８キーボード

マジェスタッチでマウスのホイール機能が死んだ人いません？
普通のMS intelliマウスですが、なぜかホイール使えなくなって..。
USBだと普通に使えるんだけど、ポート足りなくて...。

いません

>>413
どう考えればマジェスタッチのせいになるんだ。言いがかりはよせ
マジェスタッチが可哀想じゃないか。あやまれ

マジェスタを抜いたらホイル機能は復活するの？
それなら相性だから諦めるしかないんじゃない？
もしくはドライバを買えてみるとか。

>>411
さくらんぼ（cherry）の黒軸なんかそうだけど、黒軸オンリーとなるとなぁ・・・。
どれ、明日辺り聖地に特攻してきて調べてみるよ、ちょうど漏れも買い換えようと思ってたんだ。

>>417
現役でリニアって、聖地に行っても黒軸しかないんじゃないか？

やっぱり、秋葉原のぼったくり中古屋行ってバカ高値出すしかないのか…

>>419
ちなみに中古のリニアのお勧めは？

サンヨーの古いMSXのキーボードはリニアです

>>413
USBキーボードを繋ぐとPS/2ポートのデバイスが認識されなくなることがあるよ
レジストリがおかしくなっちゃうバグで、ディスクから復旧するしかない

MAC用のラショウキーボドってリニアだっけ

　すみませんが、ATマザーのキーボードが壊れてしまって
買おうにも売っておりません。
　変換コネクタか配線ちょん切って、PS2用のキーボード使えませんか？

使えるよ

>>424
PS/2キーボードを使えばいいじゃないですか。ぜんぜんＯＫですよ。
PS/2をATに変換するアダプタがオクで500円ぐらいで出品されてるし、
秋葉でも見つかるでしょう。

>>423
ちゃう。ってか、論外。

>>425>>426
変換コネクタが有るのですか〜。
北海道なので、札幌市か売ってないかなぁ（笑
明日探してみます。お答え (TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ。

私のキボドもAT

>>428
http://www.vshopu.com/cable.html
これの下の方に出ている
PS/2→AT変換ケーブル　（新品） 残 6 個　　840円（税込）
でいいんじゃまいか？

>>424
ところで、今まで使ってた AT キーボードは何?
ポピュラーなものだったら、奥で同じ物が見つかるかもしれん。

>>424,428
まだ見てるかな？
製品としては、こちら↓がある。もっと有るんだろうけど。

ttp://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/adp/adp0404.html

ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4531836010612

ttp://www.angelp.co.jp/angel_products_adaptor.htm
(ページの後方に有り。すぐ上のサイトと製品が一部重複。)

見つからなくても、メーカー名と型名が解ればお店が取り寄せてくれるかもしれない。
もし取り寄せがダメでも通販がある。送料が高くなっちゃうかもしれないけど。

りろーｄ (ry orz

>>431>>432
今まで使用していたのは、サンワサプライのSKB-J109（配線ちょん切り）
で使ってたみたいです。
　配線切ったとき、私は状況を知らなかったので、本日ps/2のキーボード
を買ってきて、配線切ったのですが、ATコネクタの方が５本のライン、PS/2
が４本のラインでしたので、接続は無理かぁと思った次第です。
　

>>434
そういうことだったのか。

AT と PS/2 は同じ信号を使っていてコネクタの形が違うだけだから、
確かに電子工作の心得があればすぐに繋ぎかえられそうだな。
上の方で紹介されてた変換アダプタも、電子回路は全く入っていないわけで。

ラインの本数が違うってのは、多分、GNDをちゃんと確保しているかどうかの違いじゃなかろうか。
古いキーボードを漁っていると、 PS/2 互換の形状で4ピンの端子を持つものがあるから、
おそらくは4本ってのが必要最小限なんだろな。

>>434
すでにちょん切っちゃったんなら頑張って結線すれ
ttp://www.mickey.ai.kyutech.ac.jp/~tsato/cosmos/alumni/yusuke/keyboard.html

健闘を祈る

ps/2の線は
grand
5V
clock
data
の四本だ。間違いない。

The Kids Keyboard MB-01 001
ttp://www.vshopu.com/KidsMB01001/index.html

キーの各列が半個分ずれてないんだけど、
打ちにくくないのかなあ。

>>438
一部略
英語キーボード、ということでカナ変換等は通常ならファンクションキーに割り当て
られていますよね。でもこのキーボードよく見たら、ファンクションキーすら取り払った
潔い仕様になっておりますが（笑）　いったいどうやってカナ変換等を行うのでしょうか？　
やはりスペースキーのみでの操作になるのでしょうか。宜しくお願いいたします。

さぁ・・・。(^_^;　そうなると思います。(^_^;　（店長）

これも問題だな。

碁盤目状のキートップは一回使ってみたいな
もともとタイプライターのハンマー都合でずれていると解釈してるのだけど
この知識は合ってるのかどうかはわからない。
エルゴのキーボードでは割と多いよね

前スレ辺りで紹介されてた秋葉の中古屋の場所が解らないんだけど
だれか知ってる人いたらｷﾎﾞﾝﾇ

>>439
Ctrl+U　とかじゃダメなのかな？

>>441
秋葉原の店なら一日あれば廻れる
自分の足で探せ
そうすれば思わぬ掘り出し物に出会う事もあるだろう

半日あれば十分回れるが、ﾛｸな物がない大阪日本橋(つдT）
…つか電器屋がどんどん消えてオタ向けの店ばっか増えてる

>>442
店長さん（店員さん？）知らんのだろう。

でもまあ子供用キーボードを、Ctrl+Uなんてコンビネーションで使うやつが
買うことは無いんでね？

東芝のJ3100キーボードのALPS白軸のやつで、
型番がJ33KB001のとUE0222P04のと、
違いをご存じの方いらっしゃいます？

>>446
型番が違いますよ。
自分でわかりそうなあたりまえの質問は止めてください。

>>446
UE のほうは補修部品かオプション部品として製造されたものじゃなかろうか。
青軸でないなら、たぶん同じもの。間違ってたらスマン。

>>446
PCセットに付いて来るキーボードがUE番です。
見比べても違いは見つかりません。

出入りしている会社で、廃棄予定の古いキーボードがあった。
IBMの5576と言うやつで、このスレを見たりググってみたら、
どうも5576-001と言うやつらしい。
カバーを掛けていたからキートップもきれいだ。2台ある。

それから3479というのも2台あった。
こちらは少々汚れている。

もらってきて、オクで売ろうかな。

ここはお前の日記帳か？

いろいろ悩んだあげく、結局リアフォの無刻印買ってきた。

プラホのアンケートあったじゃんよー。
あれ進捗してるのか？

>>450
1円から始めてくれれば入札してやらんこともない。
運が良ければ3000円くらいにはなるのかな?

ところで、某所の中古の 5576-002、なかなか売れないねw。

>>454
1台欲しいんだけどあそこは割高感があるんだよな。
もう一声二声かかれば買いたいけどね。

>>455
確かにそれはあるかもな。
今の値段でも出せんことはないんだけど。

で、ALPSつながりで新しいネタを一発。
現在手に入るALPSスイッチの101 or 104キーボードで、
ベースのしっかりしたものといったら何がある?
その筋の人、情報頼みます。

最近ゴミ捨て場でALPS青軸入りのAXキーボードを拾ったんだが、
キートップがいくつか抜けててまともに使えないんで、どこかに移植してやろうと思って。
で、ついでだから俺好みの101にしてやろうと。
でも、デフォで付いてる2色成形のキートップが勿体ないなー。

>>456
Zenith、DELL、SGI、Northgateなんかがいいと思うけど、それぞれ
中古でもけっこうするので、俺としてはそれらの中で安価に入手できる
SGI 9500900をベースにするのを薦めたい。
例の大理石のやつね。
これなら標準101配列だし、キートップもしっかりしているからよいものに
仕上がるのではないか。

>>457の追加
ゴミ捨て場で拾ったということもあり、保存状態はあまりよくなさそうだ。
せっかくのALPS青軸だから、分解後十分に洗浄し、さらにアルコール等で
脱脂の後スムースエイド処理しておくことをお薦めする。
面倒でも1回塗布して1日乾燥、2回目の塗布をして1日乾燥、ダストを吹いて
組み付けといった順序が望ましい。
SGI 9500900についていたキースイッチの部品等はケースなどに入れて
紛失しないよう保管しておく。
しばらくそれで使い込んでみて、その後もっと気に入ったベースが見つかったら
再度組み直してもよいと思う。
クリックタイプだから、Northgateなんかもいいかもしれないけど、あれは
キートップがちょっと薄く、スタビライザのカシャつきが気になるかも。
その場合は高粘度の樹脂を侵さないグリスを極少量塗布するとか。

>>455
なんか解るな
あそこで買うと、ｵｸと同じ値段でもなんか勿体なく感じるんだよな
やはり店長の人徳が響いてるのだろう

>>458
やっぱり完全分解して軸の四面にｽﾑｰｽｴｲﾄﾞ塗るの？

>>459
軸は完全に分解して、摩擦がある部分には全部塗った方がいいね。
軸の四面、スイッチケースの軸ガイドなど。
やはり面倒でも手抜きしない方が結果はいいみたいだ。

スムスエイド使う時って、治具くふうしたりするの？
洩れは発泡スチロールに爪楊枝刺して、それにスライダー乗っけて塗ってる。

もっと良いモノ使っているひと居たら、教えてん。

USB→PS/2の変換コネクタがもげてしまいました。
買いに行こうと思ったのですが、どちらに売ってるものなのでしょうか？
ご教示ください。

すみません、よろしくお願いします。

専門のスレが見つからなかったのでここで質問させてください。
X-keys プロフェッショナルってアプリごとに別のショートカットを登録できますか？
値段が結構高めなのでとりあえず買ってみて自分で試すのはちょっとためらってしまいます。
３、４個のアプリごとに別々の設定ができれば値段気にせず即買いなのですが・・
もし持っている方いましたらよろしくお願いします。

>>462
どこがもげたのか知らないけど、千石の2号店の2階か、
そこらへんのﾄﾞｽﾊﾟﾗ、暮とかｼﾞｬﾝｸ屋とかで手に入るのでは？

下手したらﾋﾞｯｸとか淀でも売ってるのか？

IBM KB-0225ってどうよ？

>>457
詳しい情報サンクスです。勉強になります。

やっぱりそのあたりの中古になるんですね。
実は9500900 は一枚持ってるんですが、そこそこ気に入ってるんでバラす気にはなれません。
金が入ったらもう一枚買って来て移植してみることにします。

まぁまぁ綺麗なM3501英語版なんかも持ってるけど、
これはこれでコンバーターを手配しないことにはどうしようもないんだよな。
悩ましい。

「いいキーボードがほしい」
というから、チェリー青軸を勧めてやった。

次の日、そいつが買ってきたのはマジェスタッチ

＿|￣|○

>>463
うーん、誰ももってないとおもうよ
俺も興味あるけどね。
ユーザーズサイドに直接聞くのがいいとおもうよ
買ったらレポおねがいね

>>463
ここにレビューがあるね
http://www.users-side.co.jp/guide/press/Xkeys.php

あと日本の代理店もできたみたいだね。
そっちに聴くのも得策かと。

あと５千円安かったらなあ。。。

ぼったくりさいどですから。

>463
残念ながらできません。
キー定義はキーボード側のフラッシュに記憶されてるし、そこに転送するAPIはあるみたいだから、自分でプログラミングすればなんとかなるかもしれないが。

>>465
本気でゴミ
真っ黄色に変色してスカスカになった5576-B01を
ジャンクで買ってきた方がまだマシ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26423644
久々のお出ましか。
いきなり6万スタートとはまた…。
そりゃ、そのくらいの価格にはなるだろうけどさ。

>>473
宣伝乙

old_buzzardマジ市ね

>>468
>>469
>>471
みなさんレスありがとうございます。
プログラムは自分で作れないけどとりあえず買う事にしました。
一つのアプリ分しか登録できなくてもいいかなと思いました。
ただ今はお金に余裕が無いので買うのは半年後ぐらいになりそうですが・・・
買ったらここでレポしますね。

>>476
Mac使っていた頃はQuicKeysってソフト使っていたけど何でもカスタマイズできたよ
マクロ使えば向かうところ敵なしになったがWindows版もあった
http://www.startly.com/

>>473
ずいぶん前にこれで最後のストックですとか書いていなかったっけ？

Majestouch(Zero)は変換と無変換の大きさが違うのが不愉快。
もしここ見てたら何とかしてください＞FILCO

カーブド構造のキーボードを探してて
サンワサプライのパンタグラフキーボード買った。
一週間で飽きた。

>>478
それもあるけど、俺的には「何故NOSなのにspacesaverの外箱が
ナイんですか？」と聞きたい。これ、絶対中古だろ。でも質問したら最後、BL行きで
買えないからな。外箱がないってのを商品説明に書かないのはずるいよな。

>>481
> それもあるけど、俺的には「何故NOSなのにspacesaverの外箱が
> ナイんですか？」と聞きたい。

外箱が無いって何で断定できるん？

外箱の写真も一番下のに写っているじゃないか。

最近アルプスは簡易軸しかないからなぁ。
中古探すか。

最落の値上げはold_buzzardのために導入された。

敢えて聞いてみたいんだけど、
実際問題、MX5000ってそんなに使いやすいの?
いや、キーボードなんて個人の好みだってことは重々承知の上だし、
Cherry茶軸は俺も好きだからわからんこともないんだけど、
これほどまでの価値があるもんなんかなあ、、って、見るたびに思う。
30k円程度までだったら買ってたかもしれないけどね。

ま、一日平均6時間くらいのライトなキーボードユーザーである俺にとっては、
そもそもエルゴの良さも碌にわからないんですが。

チラシの裏失礼。しかも激しく既出?
煽るつもりはないので大目に見ておくれ。
本当に良い物であるのなら、一度は使ってみたいと思っているし。

使いやすさというよりはマニアの収集アイテムだ

キートップが２色成型なのも良いし
キートップのプラも今時の製品ではないぐらい厚い
コンパクトで常用したいと思わせる部分があるし
それでいて懐かしい落ち着く感じもする
Cherry製だからマニアは間違いなく注目する
パカッと割れる機構部分も面白い
しかし出せるのは３万までだな俺は

おいおまいら

えるごのみくすとかなんとか

えりごのみすんな！！

↑しまった微妙にわかりにくい

>>482 >> 483
おまいら、なにをほざいとるんじゃ！
>>481の言うとおり、oldは「スチロールパッキンごと専用の輸送ケースに収め、」
と書いて、さりげなく外箱がないことを暗示しながら「明記」はしていないのだよ。
>>482は外箱とスタイロフォームの区別もつかない大バカもん。二度と来るな、ヴォケ！

考えてみると、ヤフオクキーボードカテゴリでNOSという言葉を頻繁に使いだしたのがoldだったけど、
昔は、嫌味とはいえそれなりに厳密に使っていた希ガス。今回のシュピンで、OmnikeyのNOSに中古の
キープラーやマニュアルCD-ROMというのがあって笑ってしまったが（だってありえねぇよ。NOSなんだ
ろ？)、あいつもとうとうヤキが回ったってことかい。

「極上美品」もoldが発祥だったと思う

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18821884
エレガントな化粧箱入り。

エレガント･･･
エレガント･･･
エレガント･･･

いまどき「エレガント」だとぉ？！

>>487
ｴﾙｺﾞに意味を見いだせる人間以外は不要と言うことだな
ｺﾚｸｼｮﾝとして欲しい人は別だろうけど

それにしても、最近痛感するんだが、良いｷｰﾎﾞｰﾄﾞよりもﾃﾞｶｲ机の方が
重要度が圧倒的に高いな…

狭い机でﾌﾙｻｲｽﾞｷｰﾎﾞｰﾄﾞを使うときのｽﾄﾚｽ＞＞＞駄目ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを使うことに依るｽﾄﾚｽ

こんな感じだ

>>493
つっこみたい気持ちもわからなくもないが
箱にエレガンスって書いてあるじゃん

MX5000

old出品じゃなかったら買ったのに・・・

後味の悪い取引になりそうなので俺はパス。

所詮MX5000なんて、筐体は分離してパームレストは無駄に大きく使えん。
6万出すんだったら、５万の新品のWYSEを買った方がよっぽどましだな。

>>493
このキーボードをじっくり見ているとよくわかるが
右CTRLキー・右ALLTキーが通常キーサイズになっているよな(絶句)
だからそれがわかっている人はこのキーボードに見向きもしないようだね

>>496
WYSEってALTキーが左右とも通常キーサイズになっているんだよな
日本語環境では右ALTキーをIMEのON/OFFに使うのが普通だからこれはかなり痛いんじゃない？

>>487
ほぼ同意だ。
いいキーボードだとは思うけど、6万はちょっとなあ。

>>488
（　＾ω＾）

>>494
一生ものの大きくて立派な机が欲しいな。
その上でゆったりとフルサイズのキーボードというのがいいね。

>>497
altキーだけ左右とも通常サイズだと思ったが。
まあ、そこら辺は好みだろうな。
どうしてもそれが嫌な人は買わないだろうし。

ああっ！！！！！！！
まさに今、俺のハッピングキーボードLiteに水割りこぼした！！！

２，３秒考えた挙句、掃除機強で吸引。
ティッシュで細かい場所に入り込んだ水を吸い取った。。。

テストテスト
ああああああｄｄっどおおおおおｓｓｓｓｓししようううううううう。

>>498
Wyseだけど、「左右ALTが通常キーの大きさ」はそのとおりだが、隣のCTRLが片凸で、
ALTに接する部分が凹になっているだろ？　そこがポイントよ。個人的には誤打鍵は
まずない。一度使ってみな。＜しかし、ちょっと高いねぇ。（Ｗ

>>494
でも、フルキーボードを使っていると、マウスが使いづらいし。　やっぱテンキー無しが
いいな。

>>500
メンブレンのボコボコキーボードは今すぐ窓から捨てなさい。　HHKProの方が全然良いですよ。

>>500
もしかして>>384さんかい？

悪いことは言わんから、ハッピングプロに買い換えよう。

>>502 >>503
ああ、これはハッピングProに買い替えろという天啓なのか。。
ちなみに384=500ｄｄｄｄっです。

>>504
やっぱりかっ！
「ｄｄｄｄっ」って、ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!のふりしてるだけだよな。
そうはならないもんな。

ハッピングProは持っておらんのだが、Realforceなら持ってる。
普段はALPSを使うことが多いけど。
信頼性は高いと思うよ。
最初のうちは誤入力が増えるかもしれないなあ。
でも、あの配列が好きなら、ハッピングProへGO！

ハッピングProとRealforce101を使ってるけど、
ゴッゴッという重い音(キータッチは重くないけど)
の分だけハッピングProの方が好きだよ

ちょっと目を離してる隙にzeroとか出しやがって。
気をつけないとなぁ・・・

FILCOスイッチだし駄目駄目駄目駄目モノに気をつける必要あるか？

地雷を踏まないようにって意味なんだけどね。

FILCOからCherry茶軸を使ったキーボードが出るって知った時には
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工って思ってここでの書き込みをチェックしてたけど
それ以外ならあんま関心無いよ
ガチャガチャいうのって使い始めのころは楽しくても
結局うるさくていやになってしまうしなぁ

了解

HHKのLiteとProの違いを解説してるサイトないすか？

メンブレンと静電容量の差だけだろ。
それでぐぐれ。

>>512
Lite キータッチがぐにゃぐやでふにゃふにゃ
Pro　キータッチがスコッスコッとｷﾓﾁｲｲ

とにかく実際に両方とも触ってみることをオススメする
両方を触り比べたら、多分Proしか買えなくなる、、、ぐらい違う

>>513-514
ｻﾝｸｽ。Proのがよさそうですね。
田舎なんで触れる店はなかとです・・

>>515
うん、予算があるなら間違いなくPro。
予算があるのにわざわざLiteを好き好んで選ぶ人はいないと思うよ

もしあえて予算があるのにLiteを選ぶ人がいるとすれば、
上位機種があるのを知らないか、予算が無くて（金がもったいなくて）泣く泣くLiteにする
ってパターンばかりじゃないかな
Liteの方ははっきりいって普通のそこらの安物キーボード以下のタッチなので。。。
せっかくお金だして買ったのに愛着がちょっと。。。
俺の周りでは結局あとからProを買いなおした奴ばかりだよ
Liteをあえて買うなら、Proには絶対触れないこと、が大事
一旦Proに触れるとLiteがもの悲しくなってくるよｗ

配列でどうしてもHHKじゃなきゃイヤというのでなくて、静電容量のコンパクト
キーボードが欲しいなら、SUN用とかにDOS機で使えるのがあるみたいよ。
こっちは価格的にねらい目かもね。

HHK使っている人にお聞きしたいんですけど、
あの配列は苦にならないんでしょうか・・・？
自分はPGなんですけど、HomeとかEndとかを頻繁に
使うんで、これらのキーをワンアクションで実現できない
のは辛いんですが・・・。言語とかにもよるんですかね。
ちなみに僕はPerl・PHP・Java・各SQLあたりです。

>>518
C C++ Java Perl ruby Scheme あたりをやるけど快適です
Emacs とか vi とか UNIX 系の人にはよろしいんですよ

>>493
これぞまさに宣伝。乙。

>>517
しったかスマン。これガセだと思ってくれ。

>>507
「マジェにしては随分安いな」なんて、まちがって買っちゃったりしてな。

>>521
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

>>518
なんちゃってPGですが快適です。
使用言語はFortran90とC、環境はLinux。

左◇キーをFnに（ディップスイッチで）設定しているので
emacs以外のエディタでもそんなに大変ではありません。

>>519　>>523
レスサンクスです。
なるほど、やはりUNIXユーザー向けなんですね。
自分の会社はメイン環境がWinなもので、
いつもWinでプログラムとかメールを書いたりしてました。
ということは、WinユーザーでHHKを使っている人はあまりいないのかな？

Winでのメールや書類書き作業にも使っています。
秀丸とATOKで。

作業量としてはPGよりこっちの方が多いのですが
私は特に問題はないです。
普段から2キーのショートカット使いまくっているせいでしょうか。

>>516
Proって独立したカーソルキーあった？

配列理由でProやめとく人、結構いると思うんだけど。

カーソルキー付はLite2。

HHKの話題がでてるので便乗質問です。
現在Liteを使用しております｡　
Lite程度のもので色は黒、Functionｷｰのついたコンパクトキーボード（Liteよりも10cmくらい大きくてもOK）で
タッチにはLiteでも満足してる程度なので、そこまでこだわっていません。

自分が探した候補としてはFKB91JUです。
ほかにお勧めあれば教えてください　宜しくお願いします

くろ、ってところでかなり絞られちゃうよね。

へんな文章でｽﾏｿ
現在Liteを使っていますが､Functionｷｰが独立してないため、あるものを探しています｡

でした。
あとできれば、英語キーボードがいいです。

>>529
そうなんですよね。。。
FKB91-JP（FKB91JUじゃなかった）の1択になりそうかなぁ

FKB91-JP　勢いで注文してしまいました・・・・
ﾚｽ待たずにごめんなさい

>>528
これの黒バージョン
http://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/

もしくはこれ
http://www.contourdesign.com/ezkey.htm
http://www.contourdesign.com/ezkeybundle.htm
http://www.typematrix.com/ezr2030/?key=w1X3sVXNpQ1Yg5Y0CT9B

FKB91JUはFILCOにしてはマシな方だと思うが、
いかんせんキー配列がなぁ・・・。

>>533
東プレで黒は無刻印の106だけじゃないか？

>>535
そんなのもあったし、キャパシティブの黒もあった。

WindowsでプログラマやってるがEmacsでもEclipseでもエディット中は
Home/EndじゃなくてC-a/C-e、矢印じゃなくてC-u/C-n/C-b/C-fを使う。
ブラウザやゲームでカーソルキー使うからHHK避けて東プレにしてるが。

>>533
失礼　ぐぐったらありました
販売してるところってあるのかな？
私自身ほしいかもｗ

慣れたらHHKのFn同時押しカーソルキーは死ぬほど快適だ。
HomeもEndもPageUpDownもホームポジションからひとつずらすだけで行える。
慣れるのがいやってなら仕方ないけど

俺よくカーソルキー使うんだけど、
ハッピングキーボードLiteはカーソルキーがないから、
小指が痛くなる。Lite2がうらやましい。でも買わんけどな。

長時間キーを叩いても疲れにくいキーボードを探しているのですが
何かお勧めは無いでしょうか？

テンキー付きの日本語キーボードで、
有線のものを探しています。

ちなみに、予算は１万です。

今は、4年前に買った、富士通のバルク品(2000円)を使ってます。

>>541
富士通のバルク品(混じれ酢
それかリアフォ

現在使用4ヶ月のKEK-EA9AU(BK)の[W]のキーの反応が
悪く（強く押さないと認識されない）なったので、買い替え検討中です。
大きさも配列もキータッチも気に入っていたのですが、
どうやら自分のキータッチが強いのかもしれないので、
もう少し丈夫なもので、108,109,112辺りで出来るだけコンパクトで
キータッチがKEK-EA9AU(BK)と同じかやや固めで
うるさくない御勧めのキーボードを知っている方、教えてください。
色はできれば黒で7〜8千円までで。

>>543
やけにちっちゃいな！
本当はコンパクトというならもっといいキーボードをお薦めしたいけどなあ。
日本語ならキャパコンとかRealforceとかCherryのOEMとか…

でも、予算も限られてるし、色は黒でテンキーつきでコンパクトとなると…
えーい、これでどうだ？
http://www.vshopu.com/sejinskr1196B/index.html

あとは貯金して将来よいキーボードを買ってくれたまえ。
英語キーボードに乗り換えれば選択肢も大いに広がる。

>>533
黒のキャパシティブが気になりました。でも取り扱いがもうないようですね。
レスありがとうございました。

>>544
予算と色はまぁできればって感じで、大きさも小さい方がいいのですが、
104のレイアウトはちょっとさけたいんですよ。
方向キーやテンキーを格ゲーに使うｗので108,109,112辺りのように
やや周囲と分離している方が良いのです…
せっかく御意見下さったのに済みません。
KEK-EA9AUも自分の条件に合うのを結構探したので、
この配列では大きさがネックで選択肢が厳しいのは判っているつもりです。
かな変換キーは結構よく使うので、英語キーボードも…
程度によりますが、今の使い方では、かな変換キーを捨てるなら
コンパクトさを捨てる方がたぶん良いです。
済みません。

>>545
黒がよければこんなのもあるね
http://www.users-side.co.jp/common/FLX-500U_1.jpg

User's SIDEで6600円。
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard_frg.php?show=GRANDTEC%20USA&c=122

やわらかい素材の奴だけれど


>>546

ゲーマーならこんなキーボードがいいかもね。安いし
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/12/news087.html
http://www.rakuten.co.jp/goodwill/449332/468203/1113396/
http://www.4gamer.net/news/history/2004.11/20041112214853detail.html

リアフォが6000円で売ってた。


という夢を見た。

>>546
サイズと色で咄嗟に思いついただけだから、
気にしないでくれ（　＾ω＾）

なるほど、日本語104のレイアウトはお世辞にも使いやすいとは言えないよね。
方向キーやテンキーは独立している方が使いやすいしね。

ところで、かな変換キーはどうしてもないと困るのだろうか？
ちょっと遠くなるが、大抵のIMEではかな変換等はファンクションキーに割り当てられるし、
Ｆ6キーではまずいだろうか。

そういう私も日本語キーボードも持っているけど、最近では専ら英語101だな。
Winキーやアプリキーはまず使わないし、なんといってもあの煩わしい
かな表示がなくてすっきりしているのがよい。変換もスペースバーで問題なし。
配列は洋物ゲームとの親和性も高い。

スペースの問題さえ克服できれば、やはりフルサイズのキーボードが
使いやすいし、おおらかな気分で打鍵できるなあ。
キーボード自体の選択肢も多いし。

おまいら、
ttp://www.w-next.com/


！！！

品切れですがなにか？

滑り込みで3台買えますたー！

イタタタタ・・・
出かけるんじゃなかった・・・(´･ω･`)

SHOPUで売ってる、
DELLのKEK-EA9AU
ttp://www.vshopu.com/dell_AT101W/index.html
ってこのスレ的はどうですか？

不評。

チェリーの青軸ってどうよ？

熱烈なファンもいてそれなりに評価されてるみたい

熱烈なファンですが、何か？

>>550
ちょっ、ちょ、待てよ〜　　orz

>>547
御意見ありがとうございます。
一応、その手のものは考えたことはあります。
大きさは無駄が大きいけど、キーカスタマイズが出来て良い。
ですが、ゲームのボタンが丸ボタンなんですよね…
普通の人にはそれの方が良いんでしょうが、
どちらかというと自分はゲームパッドで出来るゲームを
わざわざキーボードでしているぐらいで、テンキー等で
格ゲーをするのに慣れてしまっているので、あくまで普通の
キーボードが欲しいのですよｗ

>>549
Winキーやアプリキーは確かに使いませんし、かな表示もいらないし、
…F6は全角入力のときひらがなに変換できても、半角入力のときに
かな変換キー（この名前が違ってて伝わってなかったかも…？、
109配列でスペースの右2つ隣のキー）のように、Alt+半角/全角キーを押して
半角入力から全角入力に換えるときには使えなかったような…
まぁAlt+半角/全角でいいんですが（そっちでも結構慣れているので）
ただ、2つ押さなければならないのと押すとき左手が所定の入力位置
から外れてしまうのと、間違ってAlt+TabやWindowsキーを押してしまう
ことがあるので、あった方がいいかなという程度…そもそも
Windowsキーが無ければ間違って押す必要無いのでそれはその方が良いのですがｗ
ということで、101キーボードも探してみることにします。
でも、101キーボードって半角/全角も無いはず…？入力モード変換はどうやるんだろ？

>>560
ああ、そういう意味だったのね。
でも、大抵のIMEでは英語キーボード使用時にも
ショートカットキーでそこら辺の切り替えはすぐできるはずだよ。
英語キーボードの入力モード切り替えは、基本的には”alt+｀”
だけど、右altキーなんかに割りつけている人も多いね。

↓英語キーボードの薦めなど
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecaf36820/programmer/keyboard.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Ewest_v/right59.htm

ただ、英語キーボードに嵌まって打鍵感を追い求め始めると
道楽と化してしまう危険性があるので注意！
IBM Buckling Spring、ALPS、NMBメカニカル、Cherryなど、
ひと通り集めなければ気が済まなくなる可能性がある。

>>561
まさにその通りでして、私は
IBM Buckling Spring、ALPS、NMBメカニカル、Cherryなど
の全てを所有していました。今は、結局Cherry青軸だけを残して
他は処分しました。ほんと〜〜〜〜にいろいろ試した結果、
自分にはCherry青軸がもっとも向いてたんですよね。
打鍵感＋軽さのバランスが一番よかったです。耐久性も文句なしだし。
現在使っているCherry青は4年くらいは酷使してると思いますが、
ヘタリもなく、スペアの新品と比べてもほとんど変わりません。
ここまで軽い打鍵感のKBなのに、この耐久性は本当にスゴイと思います。

すいません、教えて欲しいんですが、Cherry青軸とHHKProでは
どっちが打鍵感軽いですか？

>>562
むむむ。
かなりのコレクションがあっただろうに、よく思い切って処分する
気になったなあ…

私なんぞは「もう買っちゃいかん、買っちゃいかん」と思いながらも、
ふと気がつくとまた増えとる('A`)
上に書いたのは自分自身への戒めでもあるんだなあ。

Cherry青軸は確かにすばらしい。特に鉄板仕様のやつは…
私も黒、青、茶と所有してるが、青は好きだ。
しかし、「AT84のタッチはやはり絶品だなあ！」とか、
「いや、ALPSリニアのこのなめらかさはどうだ！」とかなってしまって、
なかなか1本に絞って他を処分することができないんだなあ。

メカニカル好きの人間は2種類いると思う。
カチカチが好きな奴と
カチカチが嫌いな夏。
Cherry青軸って、カチカチでしょ？

>>555
ありがとう。

>>561
なんだかハマりそうになってきましたｗ
大きさを無視すればMajestouchというのがいいなとサイトめぐり
をして思っていたところですｗ
結構メカニカルも好きなのでCherryに魅力を感じてしまいます。
普通のメカニカルのキーの半分ぐらいの高さで、軽めで
あまりカチカチ言わないのがあれば良いなと思っているので、
茶軸の方がいいかな？
店頭で見て良さそうだったら購入してみます。

562です。


>>564

レスどうもです。
正直なところ、キーボード熱が冷めたというのが実情です。
もっと大切で面白いものが見つかってしまったと言うか・・・。
良いKBは世の中に本当にたくさんあり、どれが一番というのは
なかなか難しいと思いますが、けっきょく放っておくと自分に一番
合っているKBを長く使うようになるんだな、ってことに気付きました。

>>565

Cherry青は確かにクリックタイプですが、ALPSあたりとはかなり違います。
クリック音・クリック感で言えば、

IBMバックリングスプリング･･･　10　（カッッチン！カッッチン！）
ALPS系クリックタイプ･･･　　　　6　（カチ、カチ）
Cherry青･･･　　　　　　　　　　2　（チッ、チッ）

みたいな感じでしょうか？NMBのクリックタイプにやや似ています。
これに、底打ち音の「タン、タン」 が加わります。
Cherry純正は鉄板ではないので、底打ち音も若干ですがマイルドです。

茶軸のタッチにも似てますが、クリック感とクリック音がある分、
スイッチのオン・オフを感覚で把握しやすいです。
「やっちゃった」みたいな子音を連打する文章を打つときにも、ミスタッチは
ほとんどありません。茶軸よりやや短めのストロークも大変気に入っています。


>>566
きっと、これから壮大な旅に出かけられるんでしょうね。
道中にはいろいろありますので、どうかお気を付けて。
でも、なかなか時間のかけがいがある楽しい旅になると思いますよ。

冥府魔道ともいうけどな

今年の夏公開！。超話題作。ロードショー前話題騒然。

　　　"カチカチが嫌いな夏。"

色々あって、未だにcherry軸には手を出していないのだが
何からあたると良いのだろうか？
やっぱまずはマジェから？

>>571
MX5000。

>>572
エルゴと変配列には興味ないので却下
次。

今６万で入札されてるやん
普通の感覚で買えるわけがない

>>566
ALPSなどは古い軸の方がいいから、現行品（いわゆる簡易軸）
よりは程度のよい中古の方がいいんだよなあ…
そうかといって、中古だと買ってからメンテナンスも必要だし。
したがって、新品ならCherryが一番無難だと思うよ。
悪いこと薦めちゃったかなｗ

>>567
そうか、冷めちゃったのか…
＞もっと大切で面白いものが見つかってしまったと言うか・・・。
まさか女ではｗ

確かにたくさんキーボードがあっても、どうしても気に入ったものを
多く使う傾向はあるよね。ネクタイと似ているというか…

>>570
ワロス！映画化決定！

>>572
いきなりハードル高いなｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26423644

うーむ・・・。

おいおい、やめようよう・・・

>>576
7万超えたか…

そんなのに7万も出すならこっちの方がいいんじゃないか？
http://www.neotec.co.jp/etc/photo/wyse900840-1.jpg

old_buzzardはおそらくまだストック持っている？から競り合うのは無意味だと思えるのだが・・・。

72,100

ジャンキーだな………ｗ

これでMX5000の新品相場は最低でも60000円で後は競り合い次第で+αいうことでFAですか・・・。

まぁ放っておけば5576-A01の時みたいに下がるでしょ
少なくともMX5000は6〜7万の価値が有るとは思えない

この人、商品説明が巧いのかなぁ・・・やっぱ。
IBM系って値下がりしてたのに、元箱あるかどうかアヤしいSS84も
23,000円まで上がってるからなぁ・・・。

ｵﾀﾜ

ありえないよ・・・
ヒトとして正しくないよ・・・(;´Д`)

>>575

実は、起業したんですよね。
今は夢に向かって精進しているところです。
息抜きでここのスレを見にきてみたら、自分と似た経験をしたのかも
しれない方のレスを見かけたので、ついつい書き込んでしまいました(^^;

MX5000も以前、予備も含めて何台か所有していましたが、
自分には合わなかったので知り合いにあげてしまいました。
知り合いは子供に乗っかられてあっけなく壊れたそうですが（笑）

笑えない。

>>582
それは難しいな。
A01は弾数が膨大だからな。にもかかわらずA01の新品は30000を軽く超える相場のままだし。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14743688

MX5000は弾数がはるかに少ないからもはや新品は転売厨が抱えている分しか残されていないと思われ。
しかも悲しいことに新品を売り出すのはこの転売厨「だけ」と思われ。
中古の出品の方が新品に比べてたいへん少ないのがそれを物語っている。

>>586
＞実は、起業したんですよね。

そうか。こりゃ失礼しちゃったなあ。
成功を祈ってるよ。頑張ってくれ！

＞知り合いは子供に乗っかられてあっけなく壊れたそうですが（笑）

笑っちゃ悪いがハゲワロス（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>587

価値観がすっかり変わってしまいまして･･･
最近はあまり物欲に執着しなくなってしまいました。
ですので、知りあいにあげたKBが子供に壊されたと聞いたときには、
心底笑ってしまいました。


>>589

ありがとうございます。
確かにお金とかも大切なんですが、それよりも社会にどれだけ貢献できたのかが
自分の事業の価値基準になっています。皆様の生活に貢献できるよう、命かけて頑張ります。

>>571
マジェはやめとけ

--memo--
MX5000 \81100

>>588
俺、べつに転売屋じゃないけど、新品で買ったmxMX5000持ってる。
今日のold（というのかい、ここでは？）の値段を見て、ほんとに
売りたくなってきたよ。ｗ

>>593
出品しましょう。
ただし再び欲しくなっても二度と入手できない可能性が大ですけど。

>>594
標準101配列がいちばんと思う俺には、変態というほどじゃないけどMX500の
配列は使う気がしない。某ショップで売られていたのを偶然見つけて買って
おいただけ。こういうのを「宝の持ち腐れ」っていうんだろ〜な。

DVORAK配列のキーボードを使いたいなぁと思っているのですが、
今ネットで販売しているところってありますか？よかったら
サイト教えてほしいのですが・・・

>>596
格子配列の世界へおいでよ
http://www.typematrix.com/ezr2030/dvorak.html

>>596
DVORAKで打つならタッチタイプがﾃﾞﾌｫだろう？
どうせ手元見ないのに体裁気にしてもしょうがない気がする

http://www.vshopu.com/kbusbm.html#Clickpad_kb
みたいなカンジでキートップにシールでも貼って
慣れたら剥がすようにしたらば？

CHERRY MX5000は某ホームページで基本アイテムとして取り上げられている。

しかし、現在価格が高騰してしまい、一般の庶民の学習キーボードとはとても
かけ離れてしまって悲しいこの頃。

転売屋の金儲けアイテムと化したこのキーボードを手に入れるのはもう諦めるしかないのだろうか？
基本すら味わえない悲しい時代になったもんだ。

SS84もこないだの新品出してたヤツは二万もいかなかったのに・・・
よく26,000までいったよなぁ・・・

MX5000なんて以前は16000円ぐらいで新品買えたのになあ

A01の新品は7000円で投売りされてたなぁ

>>599
CHERRYも罪なことをしてくれるよな。
MXスイッチそのものの生産をやめたのならともかく、
そうではないのだから、採算がとれる値段に改定する
などして作り続けて欲しいもんだ。
受注生産にすれば、多少納期はかかっても注文する
人はいるはずだ。
ある程度注文がまとまったらまとめてCHERRYに注文を出す。
それを繰り返す。CHERRYにとっても決して悪い話ではないはずだ。
ネオテックはCHERRYの日本代理店なんだから、おっさんがCHERRYに
掛け合ってくれないかな。

>>603
もうとっくにやってると思うけど。
無理なんでしょ。

>>599
MX5000を基本だと言ってるようなHPはちょっとどうかと思うがな
値段の問題じゃなくてね

最小ロットが1000なのよ、それでリテール値段になるから1枚2万円くらいに
なるのよ。リアふぉだって1000売るのは結構大変だと思われ、ｵﾔｼﾞも躊躇
するのよ（本人じゃないよ（w

1000枚発注しても２万円だとさすがにさばけないのは素人でもわかるな。。。

オウルテックのOWL-ZG112Pのタッチがとても気に入っているのですが
BSキーとINSキーが近すぎてタイプミスが多いことと、
2個使って2個とも半年くらいで、使っている途中で反応しなくなってしまい、
再起動すれば直るのですが（会社で使っている人も同じ現象がおきるそうです）
ストレスがたまるので、買い換えたいと思っているのですが
このキーボードと同じようなタッチのものがあれば教えてください。

FILCOののFKB-107J.BIGとFKB108M/NB、オウルテックのOWL-KB112PMを
試したのですがどれもしっくりきませんでした。
よろしくお願いします。

標準てのがあるかどうか知らんけど、標準的なフルサイズの109配列以外のキーボードなんかまるで使いたいと思わない。迷惑だ。

>>599
某ホームページって何処の事よ?

・・名前が

>>610

http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/mousefan.htm

>>606
なるほどね。
そりゃあおっさん一人に押しつけるのは酷だｗ
CHERRYが普通に定番に戻してくれればいいんだけどな。

昔の9821のキーボードつーか、バーコードリーダーをDOS/Vで使いたんだけど。
９８のキーボードをDOS/Vで使えるようにする変換機、コネクターってある？

http://www.google.co.jp/search?ie=Shift-JIS&oe=Shift-JIS&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=9801%81@%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h%81@%95%CF%8A%B7

今のところチェリー現行で一番旨いのは青軸だとおもふ。

これすげえなあｗ
ノートＰＣから液晶取ったようなキーボード
http://www.vshopu.com/ad_WKB4000US/index.html

ちょっと笑えるかも

値段見て驚いた

あれだな、
おれ、パソコン始めて2年になるけど、初めのキーボードはミツミの2000円くらいのやつだったけど
それにはすぐ飽きて、キーボー道に入ったわけよ。
初めに買ったのが当時出たてのFILCOの黒軸。
9000円くらいだったかな。
これ見て、すげー高いって思ってた。

でも今となっては15000円くらいまでは安いと感じるようになった。

>>619
そのうちきっと、高いと感じる基準が20,000円、25,000円、
30,000円と上がっていって、いつの間にか、
「まあ、これが50,000円くらいなら安いかも」などと
言うようになる。

そうなればあなたも立派なキーボード症候群！

だがしかし、それでもMX5000の8万円はちょっと異常だと感じた。
確かに最近は出物が少なくなっているとはいえ…。
去年はまだ5万円程度だったというのにな。
この調子でどんどん値上がりしていったら、来年頭には10万円を軽く超過しているのかと思うと、
もう俺には新品を買う事なんてできないんだろうなと…。

S/Nが500だからだろう。

>>622
どうして500だといいの？
それよりG;の「J38」とかいう数字の方が前に話題になっていたな。

もしreal forceが生産中止になって、その後にデッドストックが出たらやっぱり4〜5万するようになるんだろうな
そう考えると、MX5000の値付けが如何に異常かが判るというもんなんだが…まぁいいか

リアルフォースが生産中止になる可能性は低そうだけどね。
なんと言っても業務用機器の専門企業だから、片手間にやっているっていうところだろうし。
業務用部門が破綻しない限り絶版になる事はないんじゃない？
もちろんラインナップの縮小はあるだろうけど。

Canonのキーボード、x_kingpinの面目躍如といった感じの終わり方だったな・・・
いったい幾ら突っ込んだんだろう？

>>625
IBM・・・

>>627
外資系企業と混同してはいけない。　彼らは採算が取れないとなると直ぐに切り捨てる。
そのあたりの合理主義は素晴らしいものがある。

>>628
東プレは赤字でも無理して生産しろって事か
というか、IBMは外資系にしちゃ相当頑張ったと思うんだがな

MX5000実際使ってる人いるの？
みんな押入れの中だろ

>>626
終了の瞬間、スナイプで2.5ﾏｿくらいﾊﾈ上がったなｗ
x_kingpinもあんな事するんだ。

>>630
>みんな押入れの中だろ

何万も払って押入の中なんてあまりに勿体ないぞ。
転売屋に投機の対象にされ、まさしくMX5000バブルだな。

バブルの要因は、ギミック機構だけにとらわれて絶賛するサイトにも一因があるし、
それを利用する転売屋も原因になってるじゃないのかな？

だから、レアキーボードのサイトが閉鎖されたんだろうよ。

>>630
>みんな押入れの中だろ

はい、押入れの中です。ためしに買ってみましたが
とても常用はできません、仕掛けが面白いだけ。

あそこは閉鎖じゃなくて、改装だろう。

ThinkPadのキーボードを良いって言う人って、
あのキーボードのどこがそんなに気に入ってるの？
実際触ってみても、3980円のパンタグラフキーボードと同じように感じるけど。

>>634
モデルによって結構差があるから、古いモデルを触ってみると良いよ。

NECのVALUESTAR/NX用のUSBキーボードをVAIOに繋いで使っています。
問題なく使えました。デバイスマネージャで見ると、ちゃんとNECと認識されていました。
下手なキーボードより丈夫です。

>>634
どのモデルが評判いいのか調べてみては？

時々テレ朝？の報道番組に出てくるジャーナリストが
「男の隠れ家」って雑誌の「書斎の楽しみ」だったかな？の特集に出ている。

そこに書かれていたのが、「キーボードにこだわっている」と。
写真をよくよく見てみれば、　VAIOノートが3台くらい、デスクトップVAIOが2台
（あのキーボードカバーが手前に折れ畳んでリストレストになるやつ）ね。
「キーボードにこだわって」買い換えをした結果だそうだ。うーん。

文章読んで、NMBやCherryやRFやバックリングスプリングでもあるのかと期待して
のぞき込んだが、VAIOを見た瞬間、がっくり来ちゃったよ。

それともVAIOのキーボードって隠れた銘器なの？
ウチの50過ぎた母親が使ってるのを触ったらぼこぼこして非道かったけどな…。

全国放送でいきなりバックリングがどうたらとか
板バネが何とかとか言い出したら、チャンネル変えられるだろ。

バイオなら良い宣伝にもなるしな
CherryやNMBを宣伝してやったところで何の見返りもなさそうだしw

>>639　えーっと、雑誌の特集の話だと思うんですが

その点スタパ氏はえらい
バックリング・ユーザーであることを堂々と語っているだけでなく
HHKを宣伝する企画でも普段使ってるSSを持参してみせびらかしていた

キーボード総合スレということなのでちと質問させてください

マルチメディアキーがついてるキーボードの音量調節ボタンって
・システム全体の音量調節
・特定のアプリ（WMP）とかのみの音量調節
どっちなんでしょ？

スタパはHHKとSSでどっち使うか真剣に悩んでたな、かつて。

財部誠一でした。VAIOのキーボードにこだわるテレ朝コメンテーター
載ってる雑誌は、「男の隠れ家」2005年7月号
ttp://www.bmshop.jp/cgi-bin/bms/item.cgi?item_id=otoko_0507&ctg_id=otoko&page=1

いま出ているから立ち読みできると思うよ。

>>642
システム全体ではないのかな？

>>642
キーが、というより怨霊UP/DOWNの命令が出されたときには基本的にシステム、
アプリによっては(Media Player ClassicとかDVD再生ソフトの多く)アプリそのもの
という感じになっているのではないのかな。

#FILCOのLightclickそんなに嫌いじゃない俺ガイル

>>644　>>645
ありが�d　用途に合いそうなので突撃します。
怨霊うｐはヤダナｗ

>>644
どうしようも無い奴か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102227208/

怨霊うｐワロス！

ELECOMのTK-U89MPBKを買ったんですが、
上部の黒光りしている部分は何なんでしょうか？
特に意味はないのかな？なんか気になる。

>>649
それは魔除けかなんかです。多分

怨霊アップ

気に入ったｗ今度から使うよｗ

前にも同じID晒しがあったような・・・
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5203637156
なんだか知らんが、102GOLDに恨みでもあるのかねぇ・・・それこそ怨霊？（Ｗ

今日、マジェスタッチ触ってきたけど、やっぱ感触はいいね。
みんながCherryを好きな理由がわかったよ。
日本語配列なんで買わなかったですが。

対してリアフォは、下突き感っつーのかなー、なんかいまいちだったなぁ。
展示品だからかなー。

>>653
リアフォはとにかく長時間打っても疲れないって言うのが開発コンセプトで
キータッチは非常に淡泊。　それが、同じ静電容量でもHHK Proと違うところ。

プロの道具として飾り気のない、質実剛健なキーボードで値段相応の価値は
あると思うよ。

ここに東プレの静電容量キャパシティブコンパクトが１台3000円で中古で売ってる
http://www4.ocn.ne.jp/~kdc/sun/index.htm
10セット限定らすぃ

>655
微妙にキー配列が違うような……

>>655
うほ。いいかも。情報サンクス。
でも写真だとファンクションキーの横のキーが1個無いように見える・・・。

>>654
リアフォを長時間打って疲れない香具師ってほんとにいるのか最近疑問になってきた。
生産性向上とやらのお題目の元で、課で試しに１枚買ったのだけれど、ことごとく不評で
現在使われてないPCにつなげてほっとかれてるよ。

>>656
いわゆるSUN配列、UNIX配列って奴だな
それの英語版
実用には向かないけど、収集目的とすれば非常にお買い得で良い品だと思う

>>658
まぁそう言う事もあらぁな
それこそ好みに合わなかったんだろう

http://www.ctc-g.co.jp/~ctcsp/sun_device/ckj_min_bk.html
今回の出品物はこのキーボードだろうな

>>658
きっとメンブレンのキーボードしか使ったことない連中しかいないんだろ
自分のタイピングの仕方を省みもしないで文句言ってる香具師には飽きたよ
まぁ｢誰がどういうタイピングをしても心地よく打てるのが真に良いキーボードである｣
なんて屁理屈こねたいのなら他にいくらでもお似合いのキーボードはあるさ
リアフォの本当の価値は永遠に分からないだろうけど
別にそれが分からなければ飯に喰いっぱぐれるわけでもないから気にするな

>>658
俺も疲労防止に役立つとは思っていない。
リアルフォースの最も重要な点はその入力の確実性だと思っている。
メンブレンはもちろんの事、メカニカルの追従も許さないほどの確実性は
物理的な誤打鍵さえ行わなければ入力ミスがあり得ないから。

自分が実際に購入して使用してみた経験では、
タッチという物があまり無いために感覚がつかめないと感じた。
そのためにミスタッチが頻発して、結果的に作業効率は低下。
けっきょく使用せずにヤフオク行きになってしまった。
リアルフォースが使いこなせるようになるには
相当な長時間を打鍵するような使いかたをしている人だけだろうと思った。
いわばF1マシンみたいな物で、その性能を引き出すためには相応の努力と修練が必要、
ごく普通の人には普通の市販スポーツカー、さらには軽の方が遙かに操作しやすいっていうところか。
自分のように趣味で小説を書いたりする程度の人間にはちょっと分が過ぎると思ったよ。

ThinkPadのキーボードが最高なんだけど、
これのデスクトップ用ない？
あ、ウルトラなんとかはいらないです。

>>662
漏れは物書くから結構重宝するよ。
プログラマさんとかは結構使うんじゃないのかね？

>>660
PS/2には刺さらないのね・・・orz

>>662
そこまで大げさなものじゃないでしょ。
毎日、ＰＣ使ってるような人なら
せいぜい１，２週間で慣れるよ。

ＰＣに向かう時間が１日１，２時間なら
そもそもキーボードごときで憑かれるなんて
ことはないけど、徹夜で打ち続けるとかだと、
次の日に残る疲れで、その効果が分かる。

でも、普通の人は、キーボードより、まず
マウスをなんとかした方が効果は大きいと思う。

プログラム書く人間ならまずHHKの方へ興味が移ると思う。

ﾘｱﾙﾌｫｰｽに関しては専用隔離ｽﾚがありますので移動お願いします。

東プレに向かって語れ！リアルフォース 6枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/

うちの会社、いわゆるSIerだけど、キーボードを持ち込むことは許されてない
仕事に私物を使うことは許されてない感じ。
会社でリアフォ使ってる人って、上司を説得してキーボード買い換えさせたの？
む、むずかしそー

>キーボードを持ち込むことは許されてない
>仕事に私物を使うことは許されてない感じ

それで経費でキーボード買ってくれないんだとしたら、
セキュリティ管理をやりすぎて
仕事の能率のことはどうでもよくなってる会社だな。

本末転倒。

>>668
> うちの会社、いわゆるSIerだけど、キーボードを持ち込むことは許されてない
> 仕事に私物を使うことは許されてない感じ。

会社支給の、自分にマッチしないキーボード打鍵により腱鞘炎起こして労災認定だ。
一発で説得できるぞｗｗｗ

それはそうと、昔○-ZONEで購入して長年愛用してきたテラドライブ用キーボードが
先日ついに天に召された。カチャカチャうるさくかったけど好きだったな（深夜の打鍵
で隣室から壁を叩かれたキーボードはこいつくらいだったｗ）。

Atessaの101Unixキーボードに買い換えてみたが、なかなかいいようだ。

kbdよりマウス使う時間が多いのにリアフォ買ったオレが来ましたよ。

ようこそいらっさいますた

マイクロソフトの　
ベーシック　キーボード　と　ワイヤード キーボード 500　って
違いはホットキーくらいなんでしょうか？
それとも　キーのピッチやストローク、タッチの重さ等の部分での違いが
あったりするのでしょうか？

詳しい方おられましたらどうかご教授ください。　お願いします。

ベーシックキーボード
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/basic.asp
ワイヤード キーボード 500
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wired_key500.mspx

プログラマの場合、優秀なほどキーボード入力が減る傾向にあるような気もする
もちろん仕事の内容や品質は同一として

間違いが少ないって事？

でも結局大量に入力し続けるのは変わらんよ。

単に流用可能な資産を沢山持ってるからでない？

キーの重さよりまず配列に目が行くはず。
ESC肩とかCTRL痛が職業病だから。
HHKも質の良し悪し以前にまず配列を見ると欲しくなる。

配列修正すれば?

それで解決するんなら配列にこだわるヤシいない。
DOSVのキーボードは巨大すぎて疲れる。

BigFootの大好きなおじさんが来ましたよ（　＾ω＾）

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14737321

名機８７２４だ！誰か落としてヤレ　ｗ

>>681
過去ログ嫁 もう何度も晒されてる
過去ログも読まないボケじゃなきゃおまいは出品者だな

40,000もするけど、新品か、、、

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26419146

＃101NI持ってたけどFDやAT>PS/2変換ケーブルは付いてなかったな、、、

>>682
おおっチョソだチョソ！こいつはチョソだ！爆ﾜﾗ

>>684
その程度の返ししかできないのか頭悪いとつらいなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
なんだ？悔しくて泣いてるのか？
飽きられてるネタ引っ張ってくんなよボケェ

>>673
2つの違いはよくわからんが、共通して言えることはどっちもあまり良くないってことだな。
ていうかどこ製だこれ？クレバリで触ってみたが分からんかったぞ。
MSの他のキーボードとは明らかにタッチが違うところからして、メーカも違うな。

>>683
別に普通に使う分には全く必要無いものだし、無くても平気だな
PS/2→AT変換コネクタならクレバリーで数十円で売ってるし
とりあえず、キーボードに40000円を出す価値は全く無いね

おっと言葉が抜けた
キーボードの前に「この」が入ってなかった

>>681
質問のふりして教えてやれ、誰か。
↓テンプレ提供してやる。誰かコピペでGO!

"先日、秋葉原でこれと同じものが新品300円で売られているのを見かけました。
キーボードにはあまり詳しくないので細かい違いが解らなくて恐縮ですが、
よろしければどこが違うのか教えてくださいませんか?
日立の製品はとても信頼できるので、このキーボードもかなり気になっています。"

ttp://www.jcss.ne.jp/~yoshiden/DSCF2408.JPG
N860-4735-T015
これどう思う？
カーソルキー周りも変わってるし、上部に並んでる小さいのは
何かのボタンだろうか？

今CHERRYに興味あるんですけど、ネオテックのG80-3000LSMEU-0って青軸？そうなら
買おうかと思うんですが。あと、青軸と茶軸ってどっちが軽いのでしょう？教えてください。

>>691
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに両方買えと。

>>691
ネオテク知っているならサイトのどこかに
黒、茶、青それぞれの travel-force グラフがあるから探して見な。
青の方がちょっと軽いみたいよ。

レスサンクスです。やっぱり青軸が軽いみたいですね。んで、G80-3000LSMEU-0
って青軸確定？というか使ってる人いませんか？

>>694
おまいはさっさとPC88キーボードでも探してきて、ALPS青軸を他のキーボードに移植でもしてろ

>>694
G80-3000LSMEU-0は青軸です。
私が今打っているKBがそれで、青軸ですから
Cherryが仕様変更していない限りは間違いありません。
（私にとっては）最高によいKBですので、お勧めです。

>>694
Cherry でクリックっつったら多分青で間違いないだろ。
気になるんなら店に聞いてみな。

青軸持ってるけど、オリジナルのCherry 筐体だと基盤のたわみがちょっと不快。
鉄板にマウントすれば最高な希ガス。

すまん、かぶった。

チェリーの現行青軸を鉄板で補強、これ、最強。

チェリ軸は鉄板マウントでチャタっちゃうんでだめすよ。

>>683
old_buzzard乙
うざいから消えてくれ

レス付かないし誰も興味無いみたいだけど、
他のものを買うついでに1個注文してみた。
富士通のメカニカルらしいけど、英語の端末用か何かかな・・・。

あんな写真じゃねえ

>>700
Cherry軸でチャタるのは、●ジェなどに使われている台湾仕入れのスイッチが原因らしい。
全部ががそうだと決めてもらっては困るんだよな。

ところで、そんなにチャタリングって起こる？
俺が今まで買ったどんなに安いキーボードでも
チャタリングは起こったことないんだけど。
キーが効かなかったことは何度かあるけどね。
メカニカル特有の現象？

>>702
たぶんオフコン用のキーボードかと。
この手のキーボードはコネクタが専用の形状なので、
PCで使えないと思っておいた方がいい

パンタグラフキーボードのスレ Part.4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118684954/

新スレ移行したので報告…だが新製品ネタが全然ない。

初心者なんですが、軸だけ移植って簡単にできるものですか？

>>705
メカニカルの中でもFILCO特有の現象、マジェには期待していたので
またかという落胆も大きかった。

>>709
あれはスイッチの選定が悪いのか、それとも筐体の設計が駄目なのか
それが気になるんですタイ
クレバリーに売ってる茶軸と別物なのだろうか？

なるほど、
俺はFILCOのカチカチが嫌いだから
ノーマークだったよ。

>>703,706
とりあえず、無事に届いたら報告するよ。

>>710
コントローラが臭い

>>662
> 俺も疲労防止に役立つとは思っていない。
荷重曲線も知らないのか、素人

> タッチという物があまり無いために感覚がつかめないと感じた。
タクタイルだろ、素人

> そのためにミスタッチが頻発して、結果的に作業効率は低下。
タイピングだろ、馬鹿

> 相当な長時間を打鍵するような使いかたをしている人だけだろうと思った。
長時間打鍵時の疲労が軽減しますが？

> 自分のように趣味で小説を書いたりする程度の人間にはちょっと分が過ぎると思ったよ。
小説？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>713
とりあえずァブリーズでも吹いておくか・・・

というボケはどうでもいいとして、そこら辺はマイナーチェンジを待つしかないのかねぇ
でもFILCOだし、改善はほぼ絶望的かな？

鉄板の青軸は気持ちいいね。
共鳴して増幅されるのか、スペースバーがちとうるさいが。
NMBメカニカルのクリックタイプに似ていないことはないな。
仕組みはまったくちがうけどね。

あと、FILCOで出している青軸を移植したんだが、
ﾁｬﾀ（・∀・）ﾘﾝｸﾞ!!は今のところ起こってないよ。
CHERRY純正品でもそういう話は聞かないし、
FILCOで出している青軸も偽物ではないとすれば、
やはりマジェの回路設計に問題があるのかもしれない。

ああハッピングキーボードPro欲しい！
ポチっとな・・・いやまてまて24999円だぞよく考えろ。

とりあえず捨てる勢いで5000円の方にしとけ

>>717
なんだよハッピングキーボードって！
「ーハッキ」の４文字ぐらい省略すんなよ！

オムライス注文するとき、「オムライ１つ！」って言うだろお前
「ス」ぐらい言え。たった一文字だ。

ザーサイラーメン注文するとき、「ザーメン１つ！」って言うだろお前
恥ずかしいから小声でな。

>>719
そう固いこというなよぅ　( '・3・)
オムライやザーメンとは値段が違うんだよぅ。

>>717
俺もハッピングキーボード欲しい。
折角だから、やっぱりハッピングLite じゃなくてハッピングPro だよな。
Lite はハッピングじゃないって言われるほどだし。
やっぱり買うんならハッピングPro、これで決まり。

コーヒーを飲ませて死亡した5576-A01を掃除したら復活した！
以外と何とかなるもんだな

正直、リアフォより青軸のがよいのではないかと行ってみるﾃｽﾂ

会社や深夜作業には向かない、あのクリック音がどーにも。
繊細なクリック感や軽快なタッチは最高に好きなんだけどね。
音がネックで買えない俺がいる。

>>713
ですね。
チャタリングって感じじゃなくて、
キーがひっかかったような感じのキーリピートになることがある。
、、、、、、、、、、　　←　こんな感じに。

キーがひっかかってるわけじゃないし、同じキーだけでもない。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78044552
このキーボードって何処のOEMなんだろうか？
PBのキーボードって滅多に見ないからよくわからん

>>723
同意です。
私にはRFよりもCherry青のほうが打ちやすかったです。
この為、RFは早々にオク行きとなりました。

RFはスイッチのON/OFFがわかりづらくてかえってミスタッチが
増えるのと、荷重特性上底打ちをしやすいわりにストロークが
深すぎて、高速打鍵できないのがネックでした。

Apple EX2なんかもストロークが浅めで実はかなりいいKBなのですが、
消音ゴム仕様の為に底打ち感がクリアじゃないのと、押下げ圧が
ちょっと高めだったので、結局Cherry青に落ち着いてます。

と言いつつも、押入れにはApple EX2の新品が数台確保されていたりしますが。

>>726
うーん、どこだろうね。
メンブレンならNMBやCHICONYなんかがありそうだけど、
他の形式もあったからなあ。
2枚目のピンぼけ写真の代わりに裏面を写しておけばいいのに。

>>726
このキーボードかどうかを現状確認するすべがないので確信を持っては答えられないが、
出品物はPBがNECに統合される前の「FDA」というシリーズのものではないかと推測する。

英語キーボードであればOEMは「福華電子」とかいう中国企業のはずだが、こいつは違う
のでどうだかな。NMBの可能性もあると思うが…。型番わからんとなあ。728氏のラベルの
話だが、PBのキーボードには貼ってないのも多々あるｗ

ただひとつ言えるのは、PBのキーボードは卸しベースの価格が4ドル〜12ドル（昔の鯖用）
程度であり、原価は2ドルから高くても5ドル程度だった。従ってオークションの価格は高い。
あまり見かけないのはすぐぶっ壊れるｗからで、希少価値もない。

以上、参考までに（元PBでカスタマーサービスをやっていた者より）。

後ろの段が特徴的じゃん。　けど、どこのだっけ。

これとかも一緒でしょ。
ttp://www.torihan.com/kirishima/pc/ank28-106j.html

ま、ただのメンブレンラバードーム。

>>729
＞PBのキーボードには貼ってないのも多々あるｗ

なるほど、了解！
福華電子はアルプスと台湾企業の合弁会社だったような記憶が…
最近ではNECの水冷ユニットを作っている記事で目にした。

PBというとどうしてもPB BAUMANNを思い出してしまうｗ

>>730
そうそう、それと一緒でしょ。
後ろの段といい、他の部分といい。
どっかで見たような気がするんだがなあ。

Behavir

>>708
それほど難しい事ではない。
学校で習ったハンダ付け程度の知識で充分。
ただ、問題なのは移植するためのスイッチをどうやって手に入れるかっていうだけの話で。

ああ、最近ノート風のタッチのキーボードが増えてきたなあ。
もうすぐみんなパンダクラブキーボードになるのかなあ。

パンタのほうがメンブレンよりコストかかるんじゃないの？

よくみたらパンダクラブって。。。
まーた、流行らせようと思ってｗ

>>736
しまった。気づかれたw

有事のときのために、以前から気になっていた
FILCO　FKB-77miniE 　
を買った。でもこりゃ小さすぎ。飾っておく分にはいいけど。
見た目はカッコいいんだけどね。

KB321ってどうなんでしょ？

>>669
＞セキュリティ管理をやりすぎて
＞仕事の能率のことはどうでもよくなってる会社だな。
＞本末転倒。

ご名答正にその通り！
それなりに大きな会社なんだがな・・・
コンシューマー向けハードについては、この板の人間の方が圧倒的に詳しいよ。
四六時中パソコン触ってるのに、道具に対するこだわりや見識がない様子でがっかりしたよ
安物マウスにまで備品番号ふって、シールはらされる。
俺はロジの５ボタン使いたいんだけどなぁ

デュアルしてるひとって、片方はアナログ出力してるの？
それともデュアルDVIのカードをチョイスしてるの？

>>739
情報管理がきちんと出来ていて良い会社じゃないか。
うちが出入りしている会社なんて技術者がUSBメモリやMOを自分持ちで
運用しているような状態だからな。

うちはシリコンオーディオ器機も、カメラ付き携帯も
禁止になってしまったよ。確かに悪用されたら危険
な物では在るのだが orz

>>735
メンブレンじゃないパンタを挙げてくれよ。

>>685
テメエのケツの穴の臭いでも嗅いでな
とっつぁんメガネデブぼうや　爆ﾜﾗ

どうも、さいきん、じしんがおおい

ほら、まただ！

>>745
さっきテレビ見てたらテレビの向こうが揺れてた。怖い。

１台のマシンに２つのキーボード（IBMのフルキーとHHK-US）で
使ってるんですが、この二つのキーボードでコントロールの位置が
違います。IBMはＡの左がCapsLockなのでAltMeでスワップさせたい
のに、HHKもスワップしてしまう。

一方だけのキーボードだけ、キーマップ入れ替えれ可能？

>>744
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Ctrl→Ctrl
Caps→Ctrl
どっちもCtrlにする

>>749
うわ、俺も昔この問題で諦めたことがあるんだけど、
これはとんだコロンブスだ。

>>744
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>749
Ctrl→Ctrl
Caps→Ctrl
どっちもCtrlにする

一瞬分かんなかったですけど、なるほどです。
感心しました。Capsロックなんて無くても全然
OKですもんね。助かりました。

洩れもthinkpadとHHKを使ってるんだけど、

Ctrl→Ctrl
Caps→Ctrl
どっちもCtrlにする

にしてまぁす。便利。
確か、HHKの産みの親の某先生もそうしているってのをどこかで読んだ。

お役に立てたようでうれしいよ
まあ、しっかりやりたまえ

前スレの756です。やっとDELL AT101が届きました（実家の倉じゃなくて、カナダの知り合いの家にあった）。
とりあえずご報告まで。

>>755
キーボード裏のラベルに書いてある型番などは何でしたか？(MADE IN ???も)

ロジテックのスタンダードキーボード買った
これこそ理想のキーボードだ
1500円ですたｗ

>>754

>>756
型番：0178113
MADE IN USA
FCC ID: GYI3PVAT101

でした。

>>759
PS/26ピンコネクタなら　43197
AT5ピンコネクタなら　43198
S/Nが0178113ということは、かなり後期のものでしょう
でも43197だから時価（藁）30Kをくだることはないと思われ

>>760
情報ありがとうございます。
なるほど〜。二世代目くらいのですかね？ちなみにPS/2コネクタです。
これから分解掃除してみようと思います。

759
黄ばみ具合はどの程度ですか？

>>762
一瞬パンツを想像してﾜﾛﾀ。

>>762
あんまり黄ばみは無いほうだと思いますが、写真を撮ってみました。

ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/pandarz256/

↑のdellフォルダにあります。白さの対比のためにティッシュも一緒に撮ってみましたｗ。

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ゛￣゛ヽ,
　　。　゜,　　　　　　　　, '゛　 　 　 　 　 ） >釣られて>>748　　　フィーーーーッシュ！！
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　゜　゜,,.. --─- ノ゛!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣゛'i;　　ノ゛!,!゛ 　 　 　 　 ゛i, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　゛'゛ ,!V　　　　　　 　 ,゛゛ :,　　　。　　　　　　　　　　　　゛(゜∀゜ )　^~　 　 　 　　 ゛)
　!.　 ,゛　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノ゛,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'゛
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'゛　　i.,_　゛,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾フb'-'=ｙ-‐ ' ゛
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,゛　　　゜　゛!i,'　　　　　　　　　　　 　 !゛k,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ヘへべ,_
　i 　.i. 　　　　　゛, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ヘ　　　　 　 ゞ＼
　ヘ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ヘ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ゛'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「゛Ｙ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　゛ ' ‐゛ '_‐:,_　　　゜）＼ノヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。゜ヘ　く　 ヘ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　゜ノ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ル))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

>>764
おお。
いい品じゃないすか。羨ましい。

>>766
これって、ほかのbigfootと比べてどこが優れてるの？
例えばShopUで売ってたDELL AT101Wとか。

>>767
ググれば詳しいサイトが見つかることでしょう。
持ってない俺が大したことを言える筈もないが、大雑把には、
・キートップがアホみたいに分厚い (→時代ごとに薄くなっていく。)
・スイッチが ALPS ピンク軸 (→手抜きで精度の低いものに置き換わっていく。)
・アメリカ製 (→台湾などに工場を移して適当に作らせるようになる。)
とか。
…要するに、打鍵感を犠牲にするようなコストダウンとは無縁のキーボード。
死ぬまでに一度は使い込んでみたいもんだなw。

ググれば詳しいサイトが見つかることでしょう。

>>764
裏ラベルの上に小さい白い紙ラベル貼っていませんか？
そこに本来の型番が記されております

>>768
わざわざ回答していただいてありがとうございます。
ピンク軸ですか。覚えておきます。
自分も一度は使ってみたいものです。

>>769
あ、今確認したらありました。43197が型番ですね。なるほど、勉強になります。
とりあえず、>>764のサイトにラベル面の写真をうｐしときました。

>>771
なるほど
これはとてもいいキーボードですよ
手放さずに永く愛用した方がいいと思います

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14737321

>>755
島らっきょう分けてくださいｗ　おいしそう……
さておき、状態が良いしとても良い品だ。うらやましい。
ピンク軸の上品でしっとりしたタッチを味わってください。
ピンクは個人的に最高のスイッチ。

>>772
はい。最初は売り払おうかと思ってましたが、このスレのおかげで考えが変わりました。

>>774
島らっきょう漬は、みじん切りにして台湾料理のルーロー飯作るときに混ぜたりするといい感じです。
それはおいといて、キートップにコーヒーの飛沫なんかが飛んでるし、キーの間に埃が溜まってるので
これから掃除してみます。

>>775
キーットップ抜く専用の道具がないのなら
先の細い綿棒で掃除しましょう
専用の道具無しで無理やりキートップを引っこ抜かないように

>>771
一見したところ、かなりコンディションはよさそうですね。
カールコードも伸びていないし、筐体や軸を分解洗浄し、
スムースエイド処理をすればすばらしいタッチになるでしょう。

注意すべきは分解の際に部品を壊さないことです。
竹串などを削って工具を作成するといいです。
ピンセット、パーツケースなども用意してください。
万一ALPS軸の分解が未経験なら、
できればSGIなどの他のBigFoot系で予行演習してから
の方がいいですよ。

程度のいい43197を探すのはなかなか難しいですから、
丁寧に手入れして大切になさるのがよいと思います。

>>775
ご存じかとは思いますが、ここら辺をご参考に。

http://sandy55.fc2web.com/keyboard/dell_43197.html
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/switch.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/uekae.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/smoothaid.htm
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot.htm
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot2.htm
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot3.htm
http://park16.wakwak.com/%7Eex4/kb/restore_overhaul_bigfoot.htm

http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/remover/keytoprem.html
お持ちでないなら、キートップリムーバーは必需品です。

キーボードへの愛と親切が感じられるスレ。
そんなお前らが大好きだ。

>>776,777,778
はい。週末にアキバでキートップリムーバーなどを仕入れて慎重に掃除してみます。いろいろ情報ありがとうございます。

>>780
リムーバーってアキバだとどこに売ってるの？
ネオテック？

今市販されている中で、コピー＆ペーストボタンがついているキーボードがあったら
教えてください。昔Microsoftから発売されていたと思うのですが
今はないのでしょうか？

>>765
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

某所でSS84手に入れたんだけど、USB-PS/2コネクタを撰ぶんですってね。
さっそく検索したところ、動作可能コネクタが

DS068001A-DG　ShopUで売り切れ、油断した…。
no-name Clickykeyboard.com

を見つけましたが国外のショップって敷居が高い…。
国内で動作可能コネクタが手に入るところって他にありますか？

>>765
m9(^Д^)　ﾌﾟｯ　

>>784
パソコンにPS/2ポートないの？

>>786
PS/2ポート大体ありますけど、ないマシンも持っています。（ノート）

これから末永く使いたいので、消えゆくかもしれないPS/2ポート対策を
したいなぁと。
また最新のマザボではPS/2でもうまく動かないケースもあるそうで。
あとMacとかでも使いたいし…ｗ

というわけで、情報ありましたらどうかお願いいたします。

>>765
m9(^Д^)　ｷﾞｬｰ

現品のキーボード届いた。
Data Generalの端末用みたいで、英語ではなく日本語で90年製。
コネクタはATのピンが増えたような形で、やはりそのままでは
使えない。
スイッチは、↓にかなり近い感じ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_fujitsu_fkb4700.htm
未使用品・日本製だけどゴミだな・・・。

呉でリアフォ触ってみた。
フニフニ。
確かに軽い。でも、普段使っているFKB8724とあまり変わらない。
むしろ、FKB8724の方が軽いかもしれないと思った。

リアフォ、FKB8724、どっちのほうがかるいんだろう
使っている人の意見求む。

どっちも軽いと思うが、作りが安い分FKB8724の方が、キーが「ガタガタ」「グニャグニャ」する。

ロジテックの１５００円のスタンダードキーボードで良いじゃんｗ

>>782
NECのValueOne付属のキーボード
TypeMatrix2030
CherryのCyMotionシリーズにもついてたような気がする。

Solidtek ACK-230を買いますた。ブラックモデル。
キーボードを買うってのは初めてだ。

7年付き合ったBTOPC付属のアイボリーのキーボードとこれでおさらば。
コーヒーこぼしたり手垢が付いたりで薄汚れてなんともボロかった。
キーがガタ付くので、カチャカチャ五月蝿かったし、、、

早速そのキーボードで書き込んでるんだけど、いままでのヤツとは大違い。
キーも本体そのものもがガタ付かないし、安定感がある。

安くてお勧めです。
キーボードにはまりそう。

shopUで買ったんだけど
中に入ってた手書きのメッセージに驚いた。
学級新聞みたいなプリントにもウケた。

あれっていつも入ってるんだろか？

>>794
＞キーボードにはまりそう。

おめでとうございます！
ALPS無限地獄
IBMバックリングファイアー
CHERRYボーイ
他にもいろいろ取り揃えてお待ちしております！

＞あれっていつも入ってるんだろか？

入ってます。

>>791
FKB8724は秋葉原での新品価格が390円よりって事を考えると、恐ろしく出来がよいと思うけどなぁ

>>790
リアフォの方が軽い
しばらくリアフォで打っててFKB8724に持ち替えたら明らかに感じる差がある

>>794
ACK-230ね･･･　あれはよいKBだと思いますよ。キートップの
印字がわりとすぐにはがれますが大きな問題ではないでしょう。
これの英語版のBSキーが横長なら間違いなく買うんだけどな〜
BSキーがキー1個分の横幅しかないのは、横長BSキーに
慣れてしまった身では辛いんですよね。

そうだなぁ〜
確かにBSキーは長いほうが良いですよね。
キーの幅には思うところがいろいろあります。
オーダーメイドでもないと無理そうですね。

理想としては横長が良いのはシフトキー、スペースバーですね。

バーって言う位なんだから長くしてくれ、、

そういうのもあるけどトータルバランスが、、、

無変換キー、スペースキー　変換キー、かなキー、、、
おまいら機能チョトずつかぶってる！少し合併しる！

日本語キーボードの配列革命キボン。

>>777
いや、練習用には Apple の M3501 だろ。
秋葉でならジャンクが100円で手に入る。
実際、俺はこれで Alps メンテナンスのイロハを学んだ。
半田を外してスイッチ全体を抜き取る練習も心置きなくできるし。

>>796
確かにコストパフォーマンスでは今のところ最強っぽいね。
なにげにキートップとスライダが別体だったりするのも好き。
このスライダが白色不透明のプラなんだが、値段からしてさすがにテフロンじゃぁないんだろうな。
フッ素系樹脂は摩擦係数が低いから、スライダに使ったらかなりイケルと思うんだが。

>>799
そこまで言いながらなぜ日本語配列にこだわるのかと。
英語配列に移行しないのは何故?

>>800
自己レス。しかも連投失礼。
BigFoot 系の筐体の爪の折れやすさを忘れてた。
こればっかりはM3501じゃどうにも学べませんね。

俺昔から英語キーボード使ってるんだけど、
PCショップに行ったらキーボードコーナーにあるのが
日本語キーボードばっかりでショッピングが楽しくないんだよね。
だから、最近は日本語キーボードに移行しようかと思ってる。

>>800
次は英語キーボードにしようかな。
丁度良い配列で予算に合うヤツが無かったんですよ。
でもACK-230気に入ったんでしばらくはこれだなぁ。
買い換えたばかりでまた次ってなると完全にハマッてしまいそうで怖い。
BSキー使わなくて良い様にミスタイプしないように努力します。

HHKに激しく惹かれてます。
職場用にホスィ、、

>>804
俺もハッピングキーボードPROに惹かれるよ。
でも高くて・・・酒飲んだ勢いで買ってしまいそうで怖い。

ここで酔った勢いでHHKPro購入した俺の登場ですよ

>>805
つ酒

KB買うならアイボリー、ブラック、シルバーどのカラーがおすすめですか？
特にシルバーって使ってるうちにメッキが剥がれてくる恐れあり？

白がいちばん潰し効くんじゃない？

黒もいいけど、ディスプレイとかスピーカーとかマウスとかが
いわゆるビジネスホワイトだと、微妙に浮くよね。

黒系はホコリとテカリが目立ちやすくなる気がする
あとキートップの印字剥がれやすい場合が多い
高いのは剥がれないようにしてあるとは思うけど
日光による焼けの影響は黒のほうが多少目立たないかも

>>808
ここ10年くらいで家庭用、個人用に8個買ったけど(Mac用も含めて)
みんなアイボリーですな…。

だが、モニタやキーボードが黒だと、長時間やるとたしかに目が疲れるんだよね。
Dellが嫌いなのはそのせいですｗ
シルバーは未経験なのでコメント無し。

>>808
アイボリーが一番無難と思料。
できればキートップは昇華印刷か二色成形で。

>>790
FKB8724とリアフォとHHKProの話題が出たので。

HHK2(富士通高見澤コンポ。lite2ではない)を使ってます。これが
スムースエイド処理をすると、ずいぶん軽くなります。
部分的にはHHKPro（東プレOEM）より良いかも。
ただし、>>791の言うように東プレの方が、キーの精度がいい感じはします。
そのあたりは好みの範囲だと思います。

というわけでFKB8724にもスムースエイド処理やってみたらいかがでしょうか？
ひょっとするとリアフォに迫るようなものになるかもしれません。
（HHKProの方がリアフォより多少タッチは重いはずなのでその辺はご承知おきください）


ところでFKB8724が英語配列になったものってあるんでしょうか？
あったら欲しいんですが…。

>>809-812
どうもありがとうございます。
大変参考になりました。

>>773
が良く分からないのですが

こんな超レア最高級キーボードがこんな安値ででてていいのか、ってことだよ

桁一個間違えて放置かましてたんだろ、どうせ

>>813
スムースエイドとは、ネオテクにある例のやつのことですね。
ぜひやってみます。
FKB8724の英語配列版はあります。FKB8744という型番だったと思いますが、
確信はないので、間違っていたら、どなたか訂正してください。
残念ながら、どこに行けばあるかまでは知りません。申し訳ない。

レスをくれた皆さんどうもありがとう。参考になりました。

>>816
じゃおまいが落札しろやｗ
もう既出もいいとこでみんな飽きてるから
おまいが落札すればここでネタになることもなくてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

818は私です。失礼しました。

>ところでFKB8724が英語配列になったものってあるんでしょうか？

あります。FKB8725となります。FKB8744は92テンキーレスですね
手元にあるのはマレーシア製です。

>>821
そのマレーシア製ください

クリックだと仕事サボってるのがバレるのでノンクリックのキーボードが欲しい
今はHHKLiteを使用中

現行物だとどのあたりがお勧め？

>>823
普通に薦めるならこれ
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html

>>823
ノンクリックだと、
ずっと仕事サボってるように思われるんじゃないかw？

俺のタイプの行儀が悪いだけかもしれないが
Rfの打鍵音は小さくないと思う

FKB8724とFKB8744の打鍵感って違うものですか？

>>824
リアフォはタッチは軽いけど案外ウルサイですよん

というか、静かなのはメンブレンくらいな物だと思うが。
他のは多かれ少なかれ底付きの音が発生するような構造になってしまっているので、
どうしても打鍵音は大きくなってしまうのは必定。

リアフォうるさいよなあ・・・

>>818,>>821
FKB8725（富士通高見沢英語キーボード）の情報、どうもありがとうございます。
ググッてみたらほとんど英語ページしかひっかかってこなかったので、
日本ではマイナーなようですね。

手に入れにくそうでちょっと残念。

>>823
HHK2（PD-KB02）のクリック音は、lite2より小さいです。Proより小さいと思う。
ただしPS/2接続ですが…。

久しぶりの珍品
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5211772236
Fキー印字が変態だが、cherry青軸純正のMX1800モデルはきわめて少ない

いきなり $305 か……

なぜ出品者に質問するのに謝ってるんだ、こいつは？

英語の勉強が足りーん！！＞834

>>832
何かと思えば発狂配列のMX1800か
実にくだらん
わざわざ貼るからにはもっとましなのを晒せよな

Cherry発狂配列というならMX11800だろう。
MX1800は、Insert〜PageDownの６つだけが10キーの上に移動してるわけで
まだマシなほうだと思うが・・・

私は日本語を大量に打つので、HOMEやENDキーが遠いのは困るな。

>>838
飛躍の激しい日本語ですね。

今日、ジョーシンでキーボード物色しに行ってきたんだけど、
間違ってタブレット買っちゃった。
でも新しいオモチャに大満足！

USBでロジクールでお勧めは？ずばり

>>838
小生結構日本語打ってる方だと思うが、homeやendにはあんまりお世話になったことないぞ。
いったいどんな日本語打ってるんだ?

#普段使ってるのはHHK Pro。親指シフトができる人を非常にうらやましく思ったり(でも覚える気はない)。

分解掃除に関しての質問ですが、キートップは一個ずつ外して中性洗剤入りの溶液に漬けて歯ブラシで軽くこするの分かりますが、
筐体のプラスチック部分はまな板洗浄袋かなんかに入れ、同様に中性洗剤溶液に漬ければいいんでしょうか？

筐体は大きいから袋に入れなくても
紛失することは無いでしょう。

昔のFMVに付いてたFMV-KB321が壊れて今家にある他のキーボード使ってるんですが、
キータッチが前のと比べて重くて疲れます。
柔らかいキータッチでおすすめのものってありますでしょうか？
ちなみにHHKlite2持ってますが、硬いです。店に置いてある奴はまぁまぁ柔らかいのに・・・。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=51083&item=5209706192&rd=1&ssPageName=WDVW
moudamepo

>>845
HHKlite2持っているのなら、しつこいようだがHHK2(PD-KB02)
FMV-KB321と同じコンポーネントで、似たタッチです。

ずっと使ってた自宅のノートも、今の会社で使ってるノートもダイナブック。
これに慣れすぎて、今自宅で使ってるキーボード（MS）が結構使ってるのにまだ使いづらくて仕方ない。
ダイナブックのキーボード並のデスクトップ用キーボードが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

やべえ、メルコなのにちょっとカコイイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0623/buffalo2_02.jpg
エレコムやサンワやメルコやジャスティーで
かっこいいと思ったの一度もなかったが
これはちと好きだ。

これもオリジナリティーは認める
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0623/buffalo2_01.jpg
四角いボタンは悪くない
マウスはイラネ

キーボードに見た目のインパクトやデザインはそれほど必要ではない。必要なキーが所定の場所にきちんとあるかどうかが重要なだけだ。

>>850
それはあなたの考え方でしょう？

仕事場や自室に置く「モノ」として
デザインをこだわっている人もいます
特にクリエイティブな仕事をする人は、
見た目で作業時の気分も変わりますから
モノとしてのデザインも大切だと考える人もいます。
機能性とデザインを兼ね備えたものが良いと
ワタシは思いますが。

もちろん、機能性やタッチなどを重視する人もいますし、
あなたみたいな考えかたも良いとおもいますが、
人それぞれでしょう？何故断言するんだか。

機能性を突き詰めた物はデザインも美しい

あおるつもりはないけど、こんなふざけた配列のキーボードでそれらしいこといっても説得力なんてまるでないよ。

109,106,101キー配列準拠の配列こそ最高ですかそうですか

俺はキーボードはカーソルが十字だって良いと思うし
機能キーの位置だってもっと冒険してもいいと思ってる

上のメルコの奴のことをいっているんではない、一般論だ

一般的な配列になにか理由があるのか？
皆、右へならえで採用してるだけだろ

もちろん上のメルコの配列はいいとは思わんが

それが自称クリエイティブクオリティ

一般的=大多数の人にとって使いやすい
それが一般的クオリティ

>>855
いいタイミングでレス入れてくるな。わろたよ

タイプライターの事情からの惰性で使ってるQWERTYだって
本当は俺は気に食わんし
段ごとにキーがずれてるのだって特に理由があるわけじゃない
惰性だ
>>852が言う機能性を突き詰めたものってなんなんだ？
IBMのバックリングスプリングキーボードか？ビッグフットか？東プレか？チェリーか？ｗ

>>858
ああ、ごめんごめん>852については一般論を言っただけで
キーボードがどうのこうのという話じゃないんだ。うん。
スレ違いでごめんね。
あ、それとね、煽るときはｗ使わない方がいいよ。
馬鹿っぽく見えるから。

ＰＳ/２のキーボードを現在のノートパソコンに接続したいのですが、ＰＳ/２端子がついてないので
ＰＳ/２→USB変換アダプタを買おうと思います。
色々調べてみたら、色んな商品が出てるんですがどれがおすすめでしょうか？
予算は3000円前後で、
用途はFPSゲーム専用なので結構普通に使うよりかは高速でガチャガチャすると思います

SMC-777のカーソルキーってかパッドは斜めに入り易くて駄目だったなぁ

確かに機能を追及するなら｢キーボード｣である必要はないんだよなぁ
デザインはともかく「ｔａｇｔｙｐｅ」なんてのは良い例だと思う

個人的にはCherryのMX5000とか触ってみたいなぁ
あれをもっと極端にして「キーボール」とかあると面白いかな？とか思ったりｗ

ID:suV8POeVが火病を起こした件について

機能性を突き詰めたキーボードといえば、TypeMatrixのEZ-Reach2030が思いつく。
久々にあれは美しいと思った。

俺2030使ってるよ
俺も正直美しいと思ったよ
実物の仕上げもかなり良い

確かに美しいですねEZ-Reach2030

>>864
EZ-Reach 2030って、これですか？
http://www.aoeu.info/
カッコいいな。アニメで出てくるコンソールみたいだ。

でもこういう碁盤目状のキーってどうなの？
段ごとにキーがずれてるのって、意味はないとされてるけど、
例えば、手をホームポジションに置いて
薬指をw->s->xと移動させたら、うまい具合にキーの上を指が通るよね。

碁盤目状だと最下段のアルファベットが遠くなるんじゃないかな？
それともこのキーボード独自のホームポジションがあるのかな？

2030、配列やデザインもそうだけど、
サイドと裏が一体型仕上げになっていて
ひねっても、たわまないところとかもいいよ
ネジ留めじゃないので。
おかげでタッチが安定している気がする。
あとパネル部分がメタル塗装のプラスチックでなく
金属なのも嬉しい
横幅がコンパクトなのに、普通のキーと共有している
テンキーの部分も格子配列のおかげで使いやすい。
NumLockでトグルっしても、Fnとのコンビネーションで一時的にも
テンキーとして問題なく使えるのもいい
コンパクトかつ数値入力もやりやすい

>>867
毎日３時間ほどのタイピングで
数週間ですっかり慣れて戻れなくなった
今では普通のキーボードを打つと指がずれるｗ
しかたないけどね

確かに最下段のアルファベット、とくに内側は鬼門だった。
慣れるけどね、簡単に。

これ？
ttp://www.typematrix.com/ezr2030/

ようわからんな。

TypeMatrix EZ-Reach 2030

すっごい綺麗だけど、CntrlキーがAの横だったらいいのになぁ。
個人的にはノートパソコンに乗せて使う写真に惹かれた！

>>870
嫌いな人は嫌いかもね、、、

プロモビデオ（でかいので注意）
http://www.typematrix.com/download/TypeMatrix-morph-promo-640.mpeg

ノートとの併用にいい感じだよ
http://www.contourdesign.com/ezkeybundle.htm

結論
suV8POeVは>>852の答えとしてEZ-Reach2030を出して欲しくて火病した