液晶のドット抜け＝不良品
企業、ショップの言いなりﾜﾛｽ
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2005年 1月 12日 水曜日
どこかの、ある販売店では（ここの店では有りませんが）交換保証と称してお先に金を取って、
ドット抜けで出戻ってきた製品はスタンプで印をつけて倉庫に入れて、目立たない様にスコッチの薄いテープで最梱包します。
（メーカーも使っている薄いセロテープの三十八ミリ幅の物です。）そして次の交換保証を付けていない客に回しています。
三ドット以下だから客に法律上訴訟をしますといえば、客は引き下がります。
交換保証代は儲けに当てています。交換保証を三回付けない限り、連続してドット抜けが回ってきます。
ーーーーーーーーーー
やばい店を知らしめてくらさい。
http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00851011220&ParentID=3604161
どこかの、ある販売店では（ここの店では有りませんが）交換保証と称してお先に金を取って、
ドット抜けで出戻ってきた製品はスタンプで印をつけて倉庫に入れて、目立たない様にスコッチの薄いテープで最梱包します。
（メーカーも使っている薄いセロテープの三十八ミリ幅の物です。）そして次の交換保証を付けていない客に回しています。
三ドット以下だから客に法律上訴訟をしますといえば、客は引き下がります。
交換保証代は儲けに当てています。交換保証を三回付けない限り、連続してドット抜けが回ってきます。
ーーーーーーーーーー
やばい店を知らしめてくらさい。
http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00851011220&ParentID=3604161
メーカーに右ならえのショップｷﾓｽ
4 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 10:34:27 ID:tDbXIzlK
任天堂は交換してくれるよ
6 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 11:01:05 ID:5qp/TwuM
>>5
ヒント 値段
ヒント 値段
ID:5qp/TwuMみたいに知った風なことを書いておいて
実は何も知らないというのは最高に香ばしいな。
しかもageで。
NDSのことを言ってるんだろうが、あの程度の液晶で
ドット抜けが起こる可能性なんて原理上、PC用と比較すればかなり低いしな
任天堂信者か？
こんな板まで出てきて必死杉
実は何も知らないというのは最高に香ばしいな。
しかもageで。
NDSのことを言ってるんだろうが、あの程度の液晶で
ドット抜けが起こる可能性なんて原理上、PC用と比較すればかなり低いしな
任天堂信者か？
こんな板まで出てきて必死杉
9 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 12:37:31 ID:WA7ggPvp
>>8
社員乙！
社員乙！
重複スレ立てるな
ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108914290/
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108914290/
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
11 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 15:40:25 ID:8Vvk9rsX
重複ぢゃないよ
このスレは仕様スレじゃなくてドット抜けは不良品スレだから
このスレは仕様スレじゃなくてドット抜けは不良品スレだから
12 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 15:46:25 ID:F/fFPper
朝鮮は日本の下請け工場がお似合い。一生日本企業のために働け。
氏ねｗ
15 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 16:39:50 ID:cqchvTWY
16 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 18:41:09 ID:5qp/TwuM
>>7-8
結果 簡単
結果 簡単
17 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 18:44:43 ID:czANC35h
日本人はドット抜けは仕様って言えば納得してくれるから
韓国で不良品とされたものを日本に出荷しとけよっ。
ホント、ニッポンジンは扱いやすいぜﾌﾊﾊﾊﾊ
韓国で不良品とされたものを日本に出荷しとけよっ。
ホント、ニッポンジンは扱いやすいぜﾌﾊﾊﾊﾊ
>17
お前、韓国人か？
朝鮮は、日本の領土だよ。自殺していいよ。
お前、韓国人か？
朝鮮は、日本の領土だよ。自殺していいよ。
>朝鮮は、日本の領土だよ。
いらねえ、ロシアにでもやっちまえ。
いらねえ、ロシアにでもやっちまえ。
糞スレだ。
朝鮮なんぞ、属国にもしたくない。
氏ね
氏ね
ホント、朝鮮ｲﾗﾈｰ、在日は朝鮮にｶｴﾚ
中国の何十倍もタチ悪いぞ、あの半島
中国の何十倍もタチ悪いぞ、あの半島
ま、しょせんメイドインジャパンの品質なんてこんなもんさ。やっぱりこれからは韓国製。
お前ら一生CRT使ってろ。俺と一緒にな。
チョンチョンチョチョチョン
26 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 00:36:31 ID:sG+N4fSE
日本人ドット抜けはいいって言ってくれるよ
韓国の人駄目って言うね
お前たちバカよ
韓国の人駄目って言うね
お前たちバカよ
27 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 00:56:13 ID:ZPGBC5qw
どうやら「液晶厨隔離スレ」系って在日と朝鮮人の巣らしいな
そういった意味では「朝鮮人隔離スレ」とも言えるかな
液晶信者にどうもバカが多いのはそういう理由があったのか、納得
そういった意味では「朝鮮人隔離スレ」とも言えるかな
液晶信者にどうもバカが多いのはそういう理由があったのか、納得
28 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 01:31:59 ID:3Cf3cBIO
今の日本は朝鮮に屈服しまくってるけどな
全部朝鮮の思いのまま
全部朝鮮の思いのまま
29 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 02:23:37 ID:sG+N4fSE
朝鮮が捨てた液晶を仕様と割り切って使うｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ萌え
今日もチョンが大活躍ですね。
31 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 10:22:18 ID:Vt5ElOY9
ところでマジで韓国、北朝鮮の人達（在日含む）はいるの？
俺はいないと思うんだけど。
俺はいないと思うんだけど。
なんで日本人は平気な顔して日本製ドット抜け液晶を使うの？
メーカーが無理無理、仕様仕様っていえば納得しちゃうん？
まともな客はどうにかしろって文句いうよ。
本来ドットがない場所に嘘のドットがあるんだし。
まともな企業はドット欠け発生率を減らすための努力をするよ。
そういえばＰＳＰのドット抜け苦情も、米国の方が多いってね。
サムスン液晶にすればよかったのに。
メーカーが無理無理、仕様仕様っていえば納得しちゃうん？
まともな客はどうにかしろって文句いうよ。
本来ドットがない場所に嘘のドットがあるんだし。
まともな企業はドット欠け発生率を減らすための努力をするよ。
そういえばＰＳＰのドット抜け苦情も、米国の方が多いってね。
サムスン液晶にすればよかったのに。
>>33
本来ドットがない場所＝本来点灯してない場所。R:0 G:0 B:0 の場所。
ＣＧで真っ暗な夜空を描いてるはずなのにキラキラと青や緑のお星様が輝く。
苦情を言っても日本人と日本の企業はそれを「常時点灯は仕方ないって言ってんだろ！あきらめろ」という。
韓国企業はそれをどうにかしようと努力してる。
本来ドットがない場所＝本来点灯してない場所。R:0 G:0 B:0 の場所。
ＣＧで真っ暗な夜空を描いてるはずなのにキラキラと青や緑のお星様が輝く。
苦情を言っても日本人と日本の企業はそれを「常時点灯は仕方ないって言ってんだろ！あきらめろ」という。
韓国企業はそれをどうにかしようと努力してる。
>>34
＞本来ドットがない場所＝本来点灯してない場所
ご、強引過ぎませんか？
＞苦情を言っても日本人と日本の企業はそれを
ということは、あなたは日本製の液晶を使われているということですか？
日本って液晶とかのパーツは人件費の安い国で作ってると思っていました。
お話の様子から日本の方ではないようですが、貴方は韓国の方ですか？
それとも北朝鮮の方？あるいは在日の方ですか？
＞本来ドットがない場所＝本来点灯してない場所
ご、強引過ぎませんか？
＞苦情を言っても日本人と日本の企業はそれを
ということは、あなたは日本製の液晶を使われているということですか？
日本って液晶とかのパーツは人件費の安い国で作ってると思っていました。
お話の様子から日本の方ではないようですが、貴方は韓国の方ですか？
それとも北朝鮮の方？あるいは在日の方ですか？
>>36
そう思われるのが、強引なのか日本語に慣れておられないのか、
もし貴方にお友達がおられるなら、
「液晶モニタ買ったんだけど、ドットのない場所があるよ。」
って、言ってみてください。もちろん、日本語でなくても構いません。
もし、貴方にお友達がおられないなら、メーカーのサポートに電話して、
「液晶モニタ買ったんですが、液晶にドットのない場所があります。」
って、言ってみてください。もちろん、日本語でなくても構いません。
もし、貴方が電話を持っておられないなら…もういいです。
そう思われるのが、強引なのか日本語に慣れておられないのか、
もし貴方にお友達がおられるなら、
「液晶モニタ買ったんだけど、ドットのない場所があるよ。」
って、言ってみてください。もちろん、日本語でなくても構いません。
もし、貴方にお友達がおられないなら、メーカーのサポートに電話して、
「液晶モニタ買ったんですが、液晶にドットのない場所があります。」
って、言ってみてください。もちろん、日本語でなくても構いません。
もし、貴方が電話を持っておられないなら…もういいです。
38 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 15:19:31 ID:4Kg8S4JX
ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】
↑これが日本人
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞは物分りが良くて企業は助かるね
↑これが日本人
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞは物分りが良くて企業は助かるね
だから戦後ここまで成長してきたんですよ
アメリカによる東京大空襲という
民間人に対する無差別大量破壊・殺戮
広島・長崎に対する原子爆弾投下
すべてが焼き払われて
敗戦国として占領されて
それでもここまで豊かになったんです
アメリカによる東京大空襲という
民間人に対する無差別大量破壊・殺戮
広島・長崎に対する原子爆弾投下
すべてが焼き払われて
敗戦国として占領されて
それでもここまで豊かになったんです
40 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 15:47:03 ID:NkwSwEl1
ここはキムチ臭いインターネッツですね
日本人は話をすり替えるのが好きですね。
ドット欠けの話をしてたのに「本来ドットがない場所」という文章を問題にしている。
> 「液晶モニタ買ったんだけど、ドットのない場所があるよ。」
むしろあなたは日本人ですか？
私が友達に聞くときは、黒い画面を見せて
「液晶モニタ買ったんだけど、本来ドットがない場所に嘘のドットがあるよ」
って言います。あなたの方が変です。
やっぱりドット欠けはあれば気になります。難しい事だと思いますが、
企業に改善と対策を求めるのは正しい行動です。サムスンは対策をはじめました。
ほっておけばいつになっても動きません。日本企業は。
ドット欠けの話をしてたのに「本来ドットがない場所」という文章を問題にしている。
> 「液晶モニタ買ったんだけど、ドットのない場所があるよ。」
むしろあなたは日本人ですか？
私が友達に聞くときは、黒い画面を見せて
「液晶モニタ買ったんだけど、本来ドットがない場所に嘘のドットがあるよ」
って言います。あなたの方が変です。
やっぱりドット欠けはあれば気になります。難しい事だと思いますが、
企業に改善と対策を求めるのは正しい行動です。サムスンは対策をはじめました。
ほっておけばいつになっても動きません。日本企業は。
チョン必死すぎ
少しは必死になれ。
さもないとすべてをもっていかれるぞ。
さもないとすべてをもっていかれるぞ。
RGB0,0,0ってただ消灯してるだけだろ？何でソレが「ドットがない」ってのと一緒になるんだよ。
「点灯させてないはずのドットが点灯してるよ」みたいな言い方するだろ。
おまい、それ本当に友達に言ったとして一発で理解してもらえると思うか？同じ言い方で別の言語だとしてもだ。
嘘のドットって言い回しに、かなり強烈な違和感を感じるんだが。
話しているその場で思いついたものなら妙な表現になっても仕方ないが、考える時間を取った上で書いた言い回しがそれってひどくね？
あ、ちなみに俺はなるべくならドット保証つけるつもりだが、値段的に妥協してしまったとしても泣き寝入りはしないから。
「点灯させてないはずのドットが点灯してるよ」みたいな言い方するだろ。
おまい、それ本当に友達に言ったとして一発で理解してもらえると思うか？同じ言い方で別の言語だとしてもだ。
嘘のドットって言い回しに、かなり強烈な違和感を感じるんだが。
話しているその場で思いついたものなら妙な表現になっても仕方ないが、考える時間を取った上で書いた言い回しがそれってひどくね？
あ、ちなみに俺はなるべくならドット保証つけるつもりだが、値段的に妥協してしまったとしても泣き寝入りはしないから。
45 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 19:40:12 ID:kJdsgc+y
ドット抜け保障付いてても儲かるのって
ドット抜けで返品された物を保証つけてない人に売るからでしょ？
酷いね
ドット抜けで返品された物を保証つけてない人に売るからでしょ？
酷いね
どこのお店がそんなことやってんの？
47 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 20:33:00 ID:LvN/wXCm
ドット欠けで、仕方ないと諦めるのが日本人
損害と賠償を請求(ryするのが彼の国
損害と賠償を請求(ryするのが彼の国
ドット絵を描いてるときに黒いキャンパス（消灯してるんね）に想定してない
緑やら水色のドットが輝いていたら、
「ちょっと見て！ 本来ドットがない場所に嘘ドットが！」
って言ったって大体の日本人には通じるよ。
というか、あんたはさっきから何の話をしてるんだ？
黒いキャンパスにキラキラと星々が常時点灯してたら誰だって気になる。
それを不良品じゃない、交換できないなんて言われたら気分が悪い。
日本企業もドット欠けは不良品として交換保証サービスを行うべきだ。
緑やら水色のドットが輝いていたら、
「ちょっと見て！ 本来ドットがない場所に嘘ドットが！」
って言ったって大体の日本人には通じるよ。
というか、あんたはさっきから何の話をしてるんだ？
黒いキャンパスにキラキラと星々が常時点灯してたら誰だって気になる。
それを不良品じゃない、交換できないなんて言われたら気分が悪い。
日本企業もドット欠けは不良品として交換保証サービスを行うべきだ。
ドット抜けスレは議論が活発で、40日で1,000に達してしまう状況なので
スレを分割しました。
【前スレ】ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108914290/
議論も堂々巡りで新しい意見が出にくい状況になっていますので、
それぞれの立場で議論を深めた方が良いと思います。
液晶ディスプレイのドット不良は仕様であり正常品だという
意見を述べたい方は以下のスレに移動してください。
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
同価格の液晶ディスプレイに、
当たり【ドット不良無し】
はずれ【ドット不良有り】
が同価格で販売されているのは疑問である。
くじ、じゃないんだからドット不良の液晶パネルは不良品である、
という意見を述べたい方は以下のスレに移動してください。
液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/
それぞれのスレでより良い議論を進めて行きましょう。
スレを分割しました。
【前スレ】ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108914290/
議論も堂々巡りで新しい意見が出にくい状況になっていますので、
それぞれの立場で議論を深めた方が良いと思います。
液晶ディスプレイのドット不良は仕様であり正常品だという
意見を述べたい方は以下のスレに移動してください。
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
同価格の液晶ディスプレイに、
当たり【ドット不良無し】
はずれ【ドット不良有り】
が同価格で販売されているのは疑問である。
くじ、じゃないんだからドット不良の液晶パネルは不良品である、
という意見を述べたい方は以下のスレに移動してください。
液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/
それぞれのスレでより良い議論を進めて行きましょう。
★液晶ディスプレイ購入の前提★
液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
購入にあたっては以下の事項にご注意ください。
★販売店の選定★
大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
★購入時の注意 －重要です－ ★
同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。（交換候補品）
対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。
★購入後の注意★
返品の可能性があるのできれいに開梱する。
ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html
★ドット抜けがあり容認できない場合★
できるだけ早く現物を持参して（購入当日が望ましい）販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
いなければ、誰でも良い。
メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
【交換】ではなく【返品】を申し出る。
過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。
GOOD LUCK！
液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
購入にあたっては以下の事項にご注意ください。
★販売店の選定★
大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
★購入時の注意 －重要です－ ★
同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。（交換候補品）
対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。
★購入後の注意★
返品の可能性があるのできれいに開梱する。
ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html
★ドット抜けがあり容認できない場合★
できるだけ早く現物を持参して（購入当日が望ましい）販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
いなければ、誰でも良い。
メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
【交換】ではなく【返品】を申し出る。
過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。
GOOD LUCK！
「原則NO！」だが「例外あり」というのは、どの業種でもあること。
ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換も例外ではない。
メーカー保障での返品・交換はまず不可能だろうが、
大手家電量販店での担当者の裁量による返品・交換の余地は十分にある。
理由は「ロス：不良や客都合による返品」を営業コストに見込んでいるためである。
液晶ディスプレイのドット不良を特別なケースとみなさず、
コストの範囲で処理できる場合が多いということ。
ただし、最初に品物を渡されたときには
開梱の形跡がないか十分に確認（不良品の再梱包）、
店員の名前を確認（クレームをつけるときに名指しするため。）
レシートの保管、
などは自己防衛策として徹底するべきである。
接客経験があれば、誰でも理解できることだと思うが、
「名指しのクレーム」ほどイヤなものはない。
交渉を少しでも有利に進めるために相手方が嫌がる方法を使うのは
常套手段である。
スレも分割されたことだし、一人でも多くの、ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換報告を
書き込みましょう。
上手な交換テクニック、交渉術なども良いですね。
ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換も例外ではない。
メーカー保障での返品・交換はまず不可能だろうが、
大手家電量販店での担当者の裁量による返品・交換の余地は十分にある。
理由は「ロス：不良や客都合による返品」を営業コストに見込んでいるためである。
液晶ディスプレイのドット不良を特別なケースとみなさず、
コストの範囲で処理できる場合が多いということ。
ただし、最初に品物を渡されたときには
開梱の形跡がないか十分に確認（不良品の再梱包）、
店員の名前を確認（クレームをつけるときに名指しするため。）
レシートの保管、
などは自己防衛策として徹底するべきである。
接客経験があれば、誰でも理解できることだと思うが、
「名指しのクレーム」ほどイヤなものはない。
交渉を少しでも有利に進めるために相手方が嫌がる方法を使うのは
常套手段である。
スレも分割されたことだし、一人でも多くの、ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換報告を
書き込みましょう。
上手な交換テクニック、交渉術なども良いですね。
>49
重複ではないよ。
スレの分割。
こっちは【ドット抜けは不良品】という意見を書くスレです。
重複ではないよ。
スレの分割。
こっちは【ドット抜けは不良品】という意見を書くスレです。
しかし、書き込みの数を見ても、どちらが本スレかは明らかだが。（笑）
擁護派は【仕様スレ】で長文の書き込みを続けるがヨロシイ。（爆）
擁護派は【仕様スレ】で長文の書き込みを続けるがヨロシイ。（爆）
55 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/05(火) 00:20:22 ID:Pa9/TVJK
>>50
勝手に分割すんなよw
分割なんて話が【嫌ならLCD買うな】スレに出てきたのは、お前のカキコが始めてだぜ。
つうか、オマエは馬鹿か。
液晶ディスプレイのドット不良は仕様であり正常品だという意見を述べるスレと、
クジじゃないんだからドット不良の液晶パネルは不良品であるという意見を述べるスレ、
この2つが別々に存在していたら、
話が全然すすまねえじゃねーかw
勝手に分割すんなよw
分割なんて話が【嫌ならLCD買うな】スレに出てきたのは、お前のカキコが始めてだぜ。
つうか、オマエは馬鹿か。
液晶ディスプレイのドット不良は仕様であり正常品だという意見を述べるスレと、
クジじゃないんだからドット不良の液晶パネルは不良品であるという意見を述べるスレ、
この2つが別々に存在していたら、
話が全然すすまねえじゃねーかw
>55
前スレの初めの頃にも「不良スレ」が立ったけど、
擁護派により削除の憂き目を見たんだよ。
スレタイまで【仕様】に乗っ取られてしまったので、
【不良】の意見を言う場が無くなってしまった。
【不良】スレが立つのは当然だと思うけどなぁ。
前スレの初めの頃にも「不良スレ」が立ったけど、
擁護派により削除の憂き目を見たんだよ。
スレタイまで【仕様】に乗っ取られてしまったので、
【不良】の意見を言う場が無くなってしまった。
【不良】スレが立つのは当然だと思うけどなぁ。
57 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/05(火) 00:27:58 ID:Y31o4kNz
>>1よ良スレ乙である。
下のスレは液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動する糞スレ
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
下のスレは液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動する糞スレ
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
58 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/05(火) 00:33:53 ID:Pa9/TVJK
>>56
分割じゃなくて、意味もなく別スレ立てただけだろ。
つうか、【嫌ならLCD買うな】なんてフザケタ名前の前スレにも、
【不良】の意見はガンガン出ているぞ。
それより何より、オマエラ前スレを先に埋めろ。
分割じゃなくて、意味もなく別スレ立てただけだろ。
つうか、【嫌ならLCD買うな】なんてフザケタ名前の前スレにも、
【不良】の意見はガンガン出ているぞ。
それより何より、オマエラ前スレを先に埋めろ。
>57
>下のスレは液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動する糞スレ
>ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
だよね～。
どう考えてもこっちが本スレ。
液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/
>下のスレは液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動する糞スレ
>ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
だよね～。
どう考えてもこっちが本スレ。
液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/
60 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/05(火) 00:52:44 ID:Pa9/TVJK
ま、俺はどっちでもいいけどな。
どっちかが残るか、或いは並存するかは削除人が勝手に決めるだろ。
ただ、まずスレタイの名前が気に入らないという理由で別スレを立てるのはNGだな。
次いで、別スレ立てて暫くしてから分割を唐突に謳うのは無理ありすぎ。
但し、別スレは半分以上が朝鮮人ネタだけどレス数は多い。
っても、本スレが終了する前のレス数だけどな。
どっちかが残るか、或いは並存するかは削除人が勝手に決めるだろ。
ただ、まずスレタイの名前が気に入らないという理由で別スレを立てるのはNGだな。
次いで、別スレ立てて暫くしてから分割を唐突に謳うのは無理ありすぎ。
但し、別スレは半分以上が朝鮮人ネタだけどレス数は多い。
っても、本スレが終了する前のレス数だけどな。
とりあえず、ドット抜け＝不良品という思考の人の頭の悪さだけはわかった。
そういう意味で、このスレは有用であると思う。
容認派はここに意見を書くべきではない。たまに上げつつ見守ってあげよう。
そういう意味で、このスレは有用であると思う。
容認派はここに意見を書くべきではない。たまに上げつつ見守ってあげよう。
↑なんで顔真っ赤で涙目なの？
63 ：1：周波数(MHz)2005年,2005/04/05(火) 02:41:47 ID:AOBFP0nW
重複ぢゃないよ
このスレは仕様スレじゃなくてドット抜けは不良品スレだから
このスレは仕様スレじゃなくてドット抜けは不良品スレだから
素直にいってドット不良がある液晶なんてダレも使いたくないと思うんだが
なんで擁護派(肯定派)はあんなに必死で養護するのか疑問。
認めることにより安くなったと主張するが、国内メーカー品を見れば絶対的
に安いわけでもなく、メリットを感じない。
これならば以前並みの価格でドット不良を保証してくれた方が俺的には好
感がもてる。
ドット不良があるかどうか分からない商品を買わされるのにはうんざりだ。
なんで擁護派(肯定派)はあんなに必死で養護するのか疑問。
認めることにより安くなったと主張するが、国内メーカー品を見れば絶対的
に安いわけでもなく、メリットを感じない。
これならば以前並みの価格でドット不良を保証してくれた方が俺的には好
感がもてる。
ドット不良があるかどうか分からない商品を買わされるのにはうんざりだ。
漏れは任天堂が交換に応じている時点でドット抜け＝不良品っていうのは一般認識として正しいと考える。
ただ何度も出てるように解像度が上がる程、ドット抜けの確率も上がってコストの問題が出てくる訳で。
メーカーははぐらかしてないで、ドット抜けは仕様だけどいくつ以上あれば交換するよ、
って採算考えて明示すればいいと思う。
今みたいにパンフレットには書いてありますよ、仕様ですよ的な対応が嫌だ。
そんな曖昧な事やってるからクレーマーになる人が増える。
ただ何度も出てるように解像度が上がる程、ドット抜けの確率も上がってコストの問題が出てくる訳で。
メーカーははぐらかしてないで、ドット抜けは仕様だけどいくつ以上あれば交換するよ、
って採算考えて明示すればいいと思う。
今みたいにパンフレットには書いてありますよ、仕様ですよ的な対応が嫌だ。
そんな曖昧な事やってるからクレーマーになる人が増える。
関係者必死だなぁ…
68 ：不明なデバイスさん：2005/04/05(火) 11:58:07 ID:C78GX7lx
バカにしてるキムチ液晶はドット抜け交換ですがね
>>66
君はこのスレに居る意味がないよ。
ここは不良品であることを前提としているんだから。工作員なら↓に
篭もっててね。
>下のスレは液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動する糞スレ
>ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
君はこのスレに居る意味がないよ。
ここは不良品であることを前提としているんだから。工作員なら↓に
篭もっててね。
>下のスレは液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動する糞スレ
>ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
70 ：不明なデバイスさん：2005/04/05(火) 17:53:47 ID:wuQGYIcQ
今はケイタイもドット不良確認をしてくれるね
本人立会いで
本人立会いで
71 ：不明なデバイスさん：2005/04/05(火) 18:18:37 ID:C78GX7lx
キズもの買わされるようなものだからなぁ
新品買って画面にキズ入ってたらへこむだろ
新品買って画面にキズ入ってたらへこむだろ
>>70
そうそう、携帯機種変する時、店員が箱から端末を取り出して
「どうぞ画面を確認してください」
って聞いてきたよ。
黒バックや白バックの時に、パッと見てわかるドット欠けを見つければ、
店頭で別のに交換してくれる。これも一種のサービスだよな。
家に持ち帰ってからじっくり探したら一ヶ所ドット欠けを見つけたけど、
暗くて目立たないし、自分で納得して買ったから不満はなかった。
そうそう、携帯機種変する時、店員が箱から端末を取り出して
「どうぞ画面を確認してください」
って聞いてきたよ。
黒バックや白バックの時に、パッと見てわかるドット欠けを見つければ、
店頭で別のに交換してくれる。これも一種のサービスだよな。
家に持ち帰ってからじっくり探したら一ヶ所ドット欠けを見つけたけど、
暗くて目立たないし、自分で納得して買ったから不満はなかった。
画素欠けは仕様でもかまわないが、
常時点灯は不良品として扱って欲しいと思う今日この頃
常時点灯は不良品として扱って欲しいと思う今日この頃
75 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 00:06:25 ID:QAHxvCWd
BENQの直販サイトではたった1個のドット抜けでも『ワケ有り品』として売ってますぞ。
http://www.rakuten.co.jp/benq/745197/745198/
やっぱりドット抜けは不良品なんだな。
ドット抜けがあると買い取り価格でもマイナス査定になるし。
http://www.rakuten.co.jp/benq/745197/745198/
やっぱりドット抜けは不良品なんだな。
ドット抜けがあると買い取り価格でもマイナス査定になるし。
>>75
まぁ、がんばってね
基本的に、メーカーは、市場原理で動いてるから
現在はコスト最優先となってるけど、
コストより質を気にする人(需要)が増えれば、
きっと、何処かのメーカーが完全に対応してくれると思うよ
まぁ、個人的には、どちらの言い分も分かるから、どうでも良いけど…
まぁ、がんばってね
基本的に、メーカーは、市場原理で動いてるから
現在はコスト最優先となってるけど、
コストより質を気にする人(需要)が増えれば、
きっと、何処かのメーカーが完全に対応してくれると思うよ
まぁ、個人的には、どちらの言い分も分かるから、どうでも良いけど…
>>75
同じ値段で新品のＬＣＤを２つ買ってさ、箱から出してドット抜けだけチェックして
またすぐに売ったとしたら、ドット抜け有り無しで売値が変わっちゃうんだろ？
メーカーは工場で箱詰めする時に知ってるわけじゃん。パネルがドット欠け
してるかどうかなんて。
やっぱおかしいよ・・・。
同じ値段で新品のＬＣＤを２つ買ってさ、箱から出してドット抜けだけチェックして
またすぐに売ったとしたら、ドット抜け有り無しで売値が変わっちゃうんだろ？
メーカーは工場で箱詰めする時に知ってるわけじゃん。パネルがドット欠け
してるかどうかなんて。
やっぱおかしいよ・・・。
どうでも良いのに書き込む特殊人間 >>76
内心どうでも良くないんだろ。ダセーｗ
内心どうでも良くないんだろ。ダセーｗ
79 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 00:58:53 ID:3LrwTOZX
>>78
ドット不良を引き当ててしまったクソが我を忘れて激高しているようでw
おい、クソ！！イイか良く聞けよ！！
ドット不良の液晶パネル掴むようなヤツは、
生まれつきのダメ人間。
ダメなやつは何をやってもダメ。
おとなしくドット不良品を使ってろ。
ドット不良を引き当ててしまったクソが我を忘れて激高しているようでw
おい、クソ！！イイか良く聞けよ！！
ドット不良の液晶パネル掴むようなヤツは、
生まれつきのダメ人間。
ダメなやつは何をやってもダメ。
おとなしくドット不良品を使ってろ。
80 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 01:11:49 ID:GWZhIhHA
仕様板と不良品板の両方に出没するのは工作員？それとも単なる荒らし？
ID:W59idVbq
ID:3LrwTOZX ←こいつは前スレのPUゲラらしいけど
ID:W59idVbq
ID:3LrwTOZX ←こいつは前スレのPUゲラらしいけど
>>78
常時点灯は嫌だから、液晶を買う時は展示品しか買わない。
だから、メーカーが対応しようが、しまいが、どうでも良い。
>>77
PCの世界では良くある事。
外付けのハードディスクの中身が、WだとかMだとかSだとか、
型番は同じなのに、中身のハードディスクの仕様が異なる…。
(もちろん、バラして売れば、価格も違う)
もっと酷いのは、B社の光学ドライブ。
中身変わったら、品質もメディアの相性も全く違うのに…
常時点灯は嫌だから、液晶を買う時は展示品しか買わない。
だから、メーカーが対応しようが、しまいが、どうでも良い。
>>77
PCの世界では良くある事。
外付けのハードディスクの中身が、WだとかMだとかSだとか、
型番は同じなのに、中身のハードディスクの仕様が異なる…。
(もちろん、バラして売れば、価格も違う)
もっと酷いのは、B社の光学ドライブ。
中身変わったら、品質もメディアの相性も全く違うのに…
83 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 02:18:29 ID:VZUS4How
>>75
こういう売りかたいいじゃん！
コストが上がるっていうけど>>75のように
その製品なりの値段にすればいいんじゃん
同じ値段で不良品掴まされたほうの身になってみろ
何万も出してギャンブルなんてしたくねー
こういう売りかたいいじゃん！
コストが上がるっていうけど>>75のように
その製品なりの値段にすればいいんじゃん
同じ値段で不良品掴まされたほうの身になってみろ
何万も出してギャンブルなんてしたくねー
そういった手間がかかることによるコスト分は販売価格に上乗せすれば
よいだけで何ら問題は感じないけど。
よいだけで何ら問題は感じないけど。
86 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 10:59:42 ID:li4UoBEo
不良は不良だよなぁ。
>>85
販売価格に上乗せしなきゃいけないから問題なんだろ。
販売価格に上乗せしなきゃいけないから問題なんだろ。
88 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 11:28:35 ID:HY0yU7zj
手間ヒマって画面の確認ぐらいしろよ
それで何万も変化するの？
メーカーはフリーであるドット抜けチェッカー使わしてもらえｗ
それで何万も変化するの？
メーカーはフリーであるドット抜けチェッカー使わしてもらえｗ
手間かけて不良品としてポイする物の数増やすわけだからそりゃコストかかるってのw
どこのメーカーも１円でもコストを下げたいと思ってるから
「ドット抜けパネル＝正常パネル」と定義している限り、わざわざコストのかかる
ドット抜けチェックはしないだろうね。
サムスンが「ドット欠けあったら交換しますサービス」に踏み切った理由は、
お客にドット欠けチェックをやらせて、コストダウンをはかってるんでしょ。
逆に言うと、サムスンパネルはドット欠けが少ないって事でもある。
「ドット抜けパネル＝正常パネル」と定義している限り、わざわざコストのかかる
ドット抜けチェックはしないだろうね。
サムスンが「ドット欠けあったら交換しますサービス」に踏み切った理由は、
お客にドット欠けチェックをやらせて、コストダウンをはかってるんでしょ。
逆に言うと、サムスンパネルはドット欠けが少ないって事でもある。
91 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 11:48:36 ID:HY0yU7zj
ドット抜けなしより安く売ればいいじゃない
92 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 11:51:17 ID:HY0yU7zj
>>90
喜んでチェックすし
購入した販売店まで喜んで交換しにいくよ
それか値引き交渉で満足する人もいると思うよ
安い方がいいけどそれでも何万も払うわけで
今のままメーカーの言いなりにしてたらナメられるよ
喜んでチェックすし
購入した販売店まで喜んで交換しにいくよ
それか値引き交渉で満足する人もいると思うよ
安い方がいいけどそれでも何万も払うわけで
今のままメーカーの言いなりにしてたらナメられるよ
93 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 12:17:36 ID:LX0R7vSJ
製造段階で完璧にチェックしろよ
消費者に不良品つかませるんじゃねぇよ
ﾎﾞｹ菱
ど真ん中に常時１カ所点滅されてるとむかつくんだよ
消費者に不良品つかませるんじゃねぇよ
ﾎﾞｹ菱
ど真ん中に常時１カ所点滅されてるとむかつくんだよ
94 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 13:00:42 ID:9S8xmua4
そんなくだらないことせずにオナれ!!
やった。結構目立ってた赤の輝点がいつの間にか消えてたよ
って何でこんなことで喜ばなきゃいかん
って何でこんなことで喜ばなきゃいかん
まあサムスンの交換も日本じゃしてないから意味ないけどな
97 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 16:26:48 ID:fd1dvNzY
だって日本人は仕様って言えば納得するんでしょ？
韓国ではどれだけ液晶が売れるのかね？
日本並みに売れてて０宣言できるなら日本でも可能だろうけど、日本より圧倒的に少なければ日本で同じことは出来ないだろうね。
日本並みに売れてて０宣言できるなら日本でも可能だろうけど、日本より圧倒的に少なければ日本で同じことは出来ないだろうね。
99 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 17:24:06 ID:7eWMjd+D
色むらとか応答速度とかの品質はやっぱりアレだから
せめてドット抜けくらいは頑張らないとね
せめてドット抜けくらいは頑張らないとね
ドット欠けに極端な反応を示す精神異常者が、ドット欠け交換に殺到するので
日本ではそういうサービスは展開されません。
日本ではそういうサービスは展開されません。
101 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 18:37:05 ID:dimtPP7T
日本って韓国に比べてそんなに精神異常者が多いのか・・・・・・・・・
102 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 19:00:06 ID:JEPjQvH/
店頭で確認して買えばいいんでないの？
じ～くり見ないとわからないドット抜けは、それは昆布のウニ食いと同等かと。
ってか、モニターって店頭で出して見て買うこと出来ないの？
じ～くり見ないとわからないドット抜けは、それは昆布のウニ食いと同等かと。
ってか、モニターって店頭で出して見て買うこと出来ないの？
103 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 19:00:13 ID:Hf2Dv7mY
ぬるぽ液晶を語る次スレはココですよ、おばあちゃん
104 ：102：2005/04/06(水) 19:01:38 ID:JEPjQvH/
いや、ごめん。
今度、初めてモニターを買おうと思ってて・・・
で、ココ見たんで。
素直な疑問なんです。^ ^;
今度、初めてモニターを買おうと思ってて・・・
で、ココ見たんで。
素直な疑問なんです。^ ^;
>ってか、モニターって店頭で出して見て買うこと出来ないの？
開封して、通電して、指紋もベタベタ付けて・・・
それを「新品」として堂々と売れる店は普通無いんじゃないかな？
開封して、通電して、指紋もベタベタ付けて・・・
それを「新品」として堂々と売れる店は普通無いんじゃないかな？
このスレはまもなくデリされます。デリ依頼了承済み
書き込みたいひとはお早めに！
書き込みたいひとはお早めに！
sage
sage
sage
sage
112 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 19:32:59 ID:dimtPP7T
デルのワイド買ったよ
ドット抜け二箇所あった
でも目立たないからいい
しかし何もない人と同じ値段
損した気分にはなるわな
ドット抜け二箇所あった
でも目立たないからいい
しかし何もない人と同じ値段
損した気分にはなるわな
sage
>>106
日本語の読めない半島人はとっとと国に帰れよ。阿呆。
日本語の読めない半島人はとっとと国に帰れよ。阿呆。
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
131 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 19:38:11 ID:dimtPP7T
この人たち何？
sage
sage
sage
135 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 19:42:04 ID:dimtPP7T
sageってしたら下がるの？
下がってないけど・・・・・・・・・
下がってないけど・・・・・・・・・
sage
>>114
あたまわるいの(^o^;)
あたまわるいの(^o^;)
138 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 20:14:31 ID:sq1pxsq0
案の定、このスレが酷く目障りな液晶関係者・シンパ・工作員が蠢動しているな
139 ：102：2005/04/06(水) 20:19:18 ID:JEPjQvH/
>105
レスあり。
了解。
モニターは、納得出来る物は買えないのが普通なんか。
服とか試着してみてってのがあるじゃない。
そんなもんで買えるかなって漠然と・・・^ ^;
勉強になりますた、(｀･ω･´)
レスあり。
了解。
モニターは、納得出来る物は買えないのが普通なんか。
服とか試着してみてってのがあるじゃない。
そんなもんで買えるかなって漠然と・・・^ ^;
勉強になりますた、(｀･ω･´)
sage
141 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 21:13:17 ID:Kums480R
社員ががんばってるのかな？ｗ
hage
143 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 22:52:37 ID:J9ThQjNA
http://www.otsuka-densi.co.jp/
ここの掲示板で問題提議してみたら
ここの掲示板で問題提議してみたら
144 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 23:28:47 ID:UtaRGX/R
>>112
ドット不良を引き当ててしまったクソが必死に平静を装ってやがるぜw
おい、クソ！！イイか良く聞けよ！！
ドット不良の液晶パネル掴むようなヤツはな、
生まれつきのダメ人間なんだ。
ダメなやつは何をやってもダメ。
ダメなクソであるテメエはおとなしくドット不良品を使ってろ。
ドット不良を引き当ててしまったクソが必死に平静を装ってやがるぜw
おい、クソ！！イイか良く聞けよ！！
ドット不良の液晶パネル掴むようなヤツはな、
生まれつきのダメ人間なんだ。
ダメなやつは何をやってもダメ。
ダメなクソであるテメエはおとなしくドット不良品を使ってろ。
145 ：112：2005/04/06(水) 23:35:48 ID:Kums480R
>>144
あい
あい
液晶パネルのドット抜けが学校でイジメの原因になってる！
けしからん！
メーカーは謝罪し、即改善すべきである！
けしからん！
メーカーは謝罪し、即改善すべきである！
>>143 挑発してるな
関西人
関西人
148 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 00:21:41 ID:w+bk2dA7
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿＿/U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿＿／ U :::::::::::U:＼
| |. . . /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::| 液 晶 ぬ る ぽ ・・・
| | . . . . | | | U :::::::::::::|
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└＿＿＿ ／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
擁護虫も、擁護虫で、ドット抜けが明らかに無視できる
どうでもいいような些細なものなら、わざわざ擁護する必要がないんだよな
誰も書き込まず、自然にこんなスレ消滅するだろ
さて、なぜそうならないんでしょうね
悪い頭でもひねれば何か出てくるもんだ。考えろ > 擁護虫
どうでもいいような些細なものなら、わざわざ擁護する必要がないんだよな
誰も書き込まず、自然にこんなスレ消滅するだろ
さて、なぜそうならないんでしょうね
悪い頭でもひねれば何か出てくるもんだ。考えろ > 擁護虫
151 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 00:50:24 ID:p5tRk5iU
>>150
擁護派がドット抜けを許容する理由は色々あるが、
強力な理由の一つに、「ドット不良のある製品を引くリスク」が皆平等である、ってのがあるんだよ。
支払った対価に対して受ける便益が結果としては違っていても、
「ドット不良のある製品を引くリスク」が皆平等であればこそ、まあいいかと思うんだ。
ところがこのスレには、 コストも払わずにそのリスクを低減させようとしている、
強欲で愚かしいクレーマー＝無償交換主義者がいる。
一部の強欲な奴が、無償交換により「ドット不良のある製品を引くリスク」を低減させている、
ひいては他の消費者のリスクを上げている、
もしこれが本当の事であれば、容認派の僕も声を上げざるをえない。
なぜなら、それは僕のような容認派が「気にしない」と判断した理由の一角が崩れる事になるからだ。
だから僕はこのスレにカキコするのさ。
他の消費者の利益を損ねてもイイから自分だけ得をしようとする
強欲で愚かしいクレーマー＝オマエのような奴は氏ね、とね。
ワカリマチタカ？
擁護派がドット抜けを許容する理由は色々あるが、
強力な理由の一つに、「ドット不良のある製品を引くリスク」が皆平等である、ってのがあるんだよ。
支払った対価に対して受ける便益が結果としては違っていても、
「ドット不良のある製品を引くリスク」が皆平等であればこそ、まあいいかと思うんだ。
ところがこのスレには、 コストも払わずにそのリスクを低減させようとしている、
強欲で愚かしいクレーマー＝無償交換主義者がいる。
一部の強欲な奴が、無償交換により「ドット不良のある製品を引くリスク」を低減させている、
ひいては他の消費者のリスクを上げている、
もしこれが本当の事であれば、容認派の僕も声を上げざるをえない。
なぜなら、それは僕のような容認派が「気にしない」と判断した理由の一角が崩れる事になるからだ。
だから僕はこのスレにカキコするのさ。
他の消費者の利益を損ねてもイイから自分だけ得をしようとする
強欲で愚かしいクレーマー＝オマエのような奴は氏ね、とね。
ワカリマチタカ？
おい、明日は学校だぞ。はやく寝ろ。
例によって、またしても、懲りずに、「ボクが「思う」から許容されるものなんだー（泣」という
オナニー理論を散らかすのは辞めてくれないかね
オナニーは隠れてやってろよーーーｗ
オナニー理論を散らかすのは辞めてくれないかね
オナニーは隠れてやってろよーーーｗ
154 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 01:07:52 ID:y3R8iJ4b
バカにマジレスしてやるか。理解できるかは置いておいて。
小売店も、消費者も、「ドット抜け＝不良品」という認識で価値を決めている
ドット抜け＝正常品と言い張っているのは、メーカー（＋池沼１匹 おまえだ）のみ。
工業製品のマージンの範囲でのブレであれば、「価値はかわらない」
ブレたところでマージンがあるからメーカーの「想定どおり」の動作をするからだ。
仮にドット抜けがマージンだとして、ブレると、何個、どこの位置に、どんな色で、
一切把握不可能。誰が自腹でくじ引きやりたいといったｗｗｗ
「想定どおりの動作を保証できない」以上、ドット抜けは工業製品として失格なんだよ。不良品なんだよ。このヴォケ！！
不良品が均等に混ざってるから、皆平等ーーーー？？！？！
その前提がまずおかしいことに気づけ。だから池沼と言われるんだ。
じゃあ、どうしよう？というところで、議論しないと、不毛な議論になることにも気づけ。
「メーカーさんも言ってるし、ボクが許容できるから正常品だよ～（泣」っていうオナニーは見えないところでやれ。
上記内容の1％でもいいから理解しろ。宿題だぞ。池沼君。
小売店も、消費者も、「ドット抜け＝不良品」という認識で価値を決めている
ドット抜け＝正常品と言い張っているのは、メーカー（＋池沼１匹 おまえだ）のみ。
工業製品のマージンの範囲でのブレであれば、「価値はかわらない」
ブレたところでマージンがあるからメーカーの「想定どおり」の動作をするからだ。
仮にドット抜けがマージンだとして、ブレると、何個、どこの位置に、どんな色で、
一切把握不可能。誰が自腹でくじ引きやりたいといったｗｗｗ
「想定どおりの動作を保証できない」以上、ドット抜けは工業製品として失格なんだよ。不良品なんだよ。このヴォケ！！
不良品が均等に混ざってるから、皆平等ーーーー？？！？！
その前提がまずおかしいことに気づけ。だから池沼と言われるんだ。
じゃあ、どうしよう？というところで、議論しないと、不毛な議論になることにも気づけ。
「メーカーさんも言ってるし、ボクが許容できるから正常品だよ～（泣」っていうオナニーは見えないところでやれ。
上記内容の1％でもいいから理解しろ。宿題だぞ。池沼君。
156 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 01:16:31 ID:p5tRk5iU
>>155
イヤハヤ、自分が馬鹿だと気づいていない馬鹿ってのは、ホント処置に困るねえw
> 不良品が均等に混ざってるから、皆平等ーーーー？？！？！
> その前提がまずおかしいことに気づけ。
ブヒャヒャヒャヒャ
じゃあさ、何で液晶ディスプレイはこんなに売れてんの？
交換保証って制度が広まらないの？
ま、ドット抜けを掴んだ悔しさで我を忘れているダメ男が、
事実を受け入れたくないと思う気持ちはわかるけどさw
だいたい、
> 小売店も、
> 「ドット抜け＝不良品」という認識で価値を決めている
だったら、誰も不満もたないじゃん。
ほんとに、もう少し落ち着けよw
イヤハヤ、自分が馬鹿だと気づいていない馬鹿ってのは、ホント処置に困るねえw
> 不良品が均等に混ざってるから、皆平等ーーーー？？！？！
> その前提がまずおかしいことに気づけ。
ブヒャヒャヒャヒャ
じゃあさ、何で液晶ディスプレイはこんなに売れてんの？
交換保証って制度が広まらないの？
ま、ドット抜けを掴んだ悔しさで我を忘れているダメ男が、
事実を受け入れたくないと思う気持ちはわかるけどさw
だいたい、
> 小売店も、
> 「ドット抜け＝不良品」という認識で価値を決めている
だったら、誰も不満もたないじゃん。
ほんとに、もう少し落ち着けよw
157 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 01:21:03 ID:y3R8iJ4b
>>156
排ガス問題も騒音問題も振動問題も解決してない車がなぜ
こんな売れてるか、と言う例を出して
誰も不満に思ってないから、ではないことを立証したはずだが
もう忘れたか？
気にしない、気にならないとか言う理由じゃないんだぞ
排ガス問題も騒音問題も振動問題も解決してない車がなぜ
こんな売れてるか、と言う例を出して
誰も不満に思ってないから、ではないことを立証したはずだが
もう忘れたか？
気にしない、気にならないとか言う理由じゃないんだぞ
ドット欠けがある個体つかむくらいなら、値段上がっても完全な商品の方がうれしいけどな。
それと、許容派ってなんでこんなに一生懸命なんだ？
仕様だと思うならこっちに来ないで向こうに籠もってろよ、目障りだ。
それと、許容派ってなんでこんなに一生懸命なんだ？
仕様だと思うならこっちに来ないで向こうに籠もってろよ、目障りだ。
>>156
朝の満員電車嫌だよねぇ（ニート君には関係ないかもしれんが）
でも、皆が嫌だと思ってるのに、なんで満員なんだろうね
> 「ドット抜け＝不良品」という認識で価値を決めている
>だったら、誰も不満もたないじゃん。
不満があるから、「価格」に跳ね返るんだろ。このヴォケ！！！！！！
メーカーは「売り手の強み」を適用して、不良品を正常品として売りつけてるだけだろうが。このヴォケ。
先生なさけないぞ。そこまでアフォだとは。
朝の満員電車嫌だよねぇ（ニート君には関係ないかもしれんが）
でも、皆が嫌だと思ってるのに、なんで満員なんだろうね
> 「ドット抜け＝不良品」という認識で価値を決めている
>だったら、誰も不満もたないじゃん。
不満があるから、「価格」に跳ね返るんだろ。このヴォケ！！！！！！
メーカーは「売り手の強み」を適用して、不良品を正常品として売りつけてるだけだろうが。このヴォケ。
先生なさけないぞ。そこまでアフォだとは。
160 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 01:28:18 ID:p5tRk5iU
>>157
ブハハハハ
それが立証なんだw
お前の理論に従うとさ、今現在この世にある車は全部不良品になっちまうんじゃねーの？
ったく、何度も言わせないでくれ。
気にする、気にしないじゃねーんだよ。
使えるか、使えないかだ。
ブハハハハ
それが立証なんだw
お前の理論に従うとさ、今現在この世にある車は全部不良品になっちまうんじゃねーの？
ったく、何度も言わせないでくれ。
気にする、気にしないじゃねーんだよ。
使えるか、使えないかだ。
使える、使えないってのはお前のオナニー理論。
世の中には画面が半分見えなくても良いやって人もいるかもしれないし、
1ドットたりとも許せない人もいる
さあ、皆が幸せになるにはどうしたらいいでしょう。池沼君、答えをどうぞ。
世の中には画面が半分見えなくても良いやって人もいるかもしれないし、
1ドットたりとも許せない人もいる
さあ、皆が幸せになるにはどうしたらいいでしょう。池沼君、答えをどうぞ。
162 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 01:40:59 ID:p5tRk5iU
>>159
どうやらオマエは「小売店」という表現が「買い取り価格」と直結しているような
重度のキチガイらしいな。
まあいいや、馬鹿を相手にしても仕方ねえ。
寝る前に、お前に真実を教えてやるよ。
よーく噛みしめとけよ。
> 朝の満員電車嫌だよねぇ（ニート君には関係ないかもしれんが）
> でも、皆が嫌だと思ってるのに、なんで満員なんだろうね
仕方ねえからだよ。
自らの立場と社会の情勢を考えりゃ、しょうがねえこんなもんだろと思ってんだよ。
職場に近い都心部に住む稼ぎもなきゃ、
車で通う身分でもねえ。
ましてや、住所の近くに自分で会社を起こす事もできねえ。
そんなオマエのような奴らが、満員電車に乗ってんだ。
何事も分をわきまえろよ。
どうやらオマエは「小売店」という表現が「買い取り価格」と直結しているような
重度のキチガイらしいな。
まあいいや、馬鹿を相手にしても仕方ねえ。
寝る前に、お前に真実を教えてやるよ。
よーく噛みしめとけよ。
> 朝の満員電車嫌だよねぇ（ニート君には関係ないかもしれんが）
> でも、皆が嫌だと思ってるのに、なんで満員なんだろうね
仕方ねえからだよ。
自らの立場と社会の情勢を考えりゃ、しょうがねえこんなもんだろと思ってんだよ。
職場に近い都心部に住む稼ぎもなきゃ、
車で通う身分でもねえ。
ましてや、住所の近くに自分で会社を起こす事もできねえ。
そんなオマエのような奴らが、満員電車に乗ってんだ。
何事も分をわきまえろよ。
163 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 01:45:49 ID:p5tRk5iU
>>161
皆が幸せになるw
資本主義の世の中は、皆の幸せなんか追求してねえよ。
多数派の幸せを一番に追求するだけだ。
ゆとり教育の弊害って、こんなところにも出てくるんだなあ。。。
ちょっと驚いたよ。
じゃあな。おやすみ。
皆が幸せになるw
資本主義の世の中は、皆の幸せなんか追求してねえよ。
多数派の幸せを一番に追求するだけだ。
ゆとり教育の弊害って、こんなところにも出てくるんだなあ。。。
ちょっと驚いたよ。
じゃあな。おやすみ。
俺が満員電車の例をなぜ出しているのか、意図が理解できずに、なぜか解説してしまう池沼君（ゲラゲラ
腹いてぇーーーｗｗ
>どうやらオマエは「小売店」という表現が「買い取り価格」と直結しているような
意味がわかりませんｗ
微妙に池沼君の脳内で線形補間されてる気がするよママ！！
壊れないオモチャ最高。
腹いてぇーーーｗｗ
>どうやらオマエは「小売店」という表現が「買い取り価格」と直結しているような
意味がわかりませんｗ
微妙に池沼君の脳内で線形補間されてる気がするよママ！！
壊れないオモチャ最高。
>>163
>資本主義の世の中は、皆の幸せなんか追求してねえよ。
おっえらい。あってるぞ。池沼君！！
ただ、読みが浅すぎて、正解にたどり着いてないのが残念！
そのまま「利益を最大にしながら、顧客の満足度を最高にする方法」を推論しろ！！
>資本主義の世の中は、皆の幸せなんか追求してねえよ。
おっえらい。あってるぞ。池沼君！！
ただ、読みが浅すぎて、正解にたどり着いてないのが残念！
そのまま「利益を最大にしながら、顧客の満足度を最高にする方法」を推論しろ！！
>>163
>多数派の幸せを一番に追求するだけだ。
それは民主主義
資本主義は誰の幸せも追求しない
>>165
>そのまま「利益を最大にしながら、顧客の満足度を最高にする方法」を推論しろ！！
>>163に解決できる問題なら、すでに他の誰かが解決し、
こんなスレが立っている事もない。
つーか、もうちょっと、落ち着いた方が良いと思うよ…
>多数派の幸せを一番に追求するだけだ。
それは民主主義
資本主義は誰の幸せも追求しない
>>165
>そのまま「利益を最大にしながら、顧客の満足度を最高にする方法」を推論しろ！！
>>163に解決できる問題なら、すでに他の誰かが解決し、
こんなスレが立っている事もない。
つーか、もうちょっと、落ち着いた方が良いと思うよ…
>>159
売り手の強みって何だ？表示デバイスは液晶だけじゃないぞ。CRTだって
あるし、そもそもメーカーはお前に購入を強要してるわけじゃないだろ。
お前は自分の意思で画素欠けがありうる液晶を選択してるんだろうが。バカ。
>>161
> 使える、使えないってのはお前のオナニー理論。
違う。お前らのような厨房は別にして、世の中は全て「使える、使えない」
という価値基準で判断している。民法でも読んでみろ。アホ。
売り手の強みって何だ？表示デバイスは液晶だけじゃないぞ。CRTだって
あるし、そもそもメーカーはお前に購入を強要してるわけじゃないだろ。
お前は自分の意思で画素欠けがありうる液晶を選択してるんだろうが。バカ。
>>161
> 使える、使えないってのはお前のオナニー理論。
違う。お前らのような厨房は別にして、世の中は全て「使える、使えない」
という価値基準で判断している。民法でも読んでみろ。アホ。
横入りごめんなさいね。
>>166
＞資本主義は誰の幸せも追求しない
言葉の勢いで、そう言わざるをえなかったんでしょうが、
利潤の追求が幸せかどうかの議論はあるとは思いますが、
自分の幸せは追求すると思いますよ。
横入り、本当にごめんなさいね｡じゃあ、お続けください。
>>166
＞資本主義は誰の幸せも追求しない
言葉の勢いで、そう言わざるをえなかったんでしょうが、
利潤の追求が幸せかどうかの議論はあるとは思いますが、
自分の幸せは追求すると思いますよ。
横入り、本当にごめんなさいね｡じゃあ、お続けください。
>>168
中卒うざい。
中卒うざい。
170 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 11:45:56 ID:cq1UfE1M
SCvW6F8A おまえうざすぎ。
頼むから消えてくれ、ここはドット欠けを不良として扱うスレだ。
ドット欠けを肯定的に扱いたいなら別スレが有るんだからそっちで
好きなだけ電波振りまいてれよ。
おまえの独りよがりな破綻した理論は も う た く さ ん だ！
頼むから消えてくれ、ここはドット欠けを不良として扱うスレだ。
ドット欠けを肯定的に扱いたいなら別スレが有るんだからそっちで
好きなだけ電波振りまいてれよ。
おまえの独りよがりな破綻した理論は も う た く さ ん だ！
と、自分の脳が破綻していることの理解できない中卒が申しております。
みんなが交換に走るとメーカーの態度が硬化する。
(似非)擁護派はそれを懸念してるのではなかろうか。
と花粉症の脳みそで考えてみた。
(似非)擁護派はそれを懸念してるのではなかろうか。
と花粉症の脳みそで考えてみた。
173 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 12:17:30 ID:eFxwgaJu
要するに許容派でも否定派でもない単なる荒らしなんだろ、おまえ。
SCvW6F8A よホントもう来なくていいからな。
おまえが来るとスレの見通しが悪くなってかなわん。
SCvW6F8A よホントもう来なくていいからな。
おまえが来るとスレの見通しが悪くなってかなわん。
と、自分の脳が破綻していることの理解できない中卒が申しております。
>>172
>みんなが交換に走るとメーカーの態度が硬化する。
>(似非)擁護派はそれを懸念してるのではなかろうか。
今時の液晶モニターが不良画素を含む確率って相当低いように感じる。
はたして懸念するほどの交換要請がメーカーに行くだろうか？
むしろ正しいことをしていると勘違いしている奴のオナニーじゃなかろうか。
>みんなが交換に走るとメーカーの態度が硬化する。
>(似非)擁護派はそれを懸念してるのではなかろうか。
今時の液晶モニターが不良画素を含む確率って相当低いように感じる。
はたして懸念するほどの交換要請がメーカーに行くだろうか？
むしろ正しいことをしていると勘違いしている奴のオナニーじゃなかろうか。
中央とか目立つようなのは明らかに不良品だと思う。
あとメーカーの後出しみたいな対応も、
不良品と呼ばれても仕方がないと考えてるからではないか。
あとメーカーの後出しみたいな対応も、
不良品と呼ばれても仕方がないと考えてるからではないか。
嫌なら買うなよ。
178 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 15:50:34 ID:nHYsYGo0
常時点灯＆どっと抜け無しが手に入る条件が揃う時意外かわねぇーよ。
まぁ、すでに持ってるので買う予定はないが
まぁ、すでに持ってるので買う予定はないが
>>176
>あとメーカーの後出しみたいな対応も、
>不良品と呼ばれても仕方がないと考えてるからではないか。
ほとんどのメーカーが「故障ではありません」って表現していることからも
明らかなように決して正常な状態ではないってことだよな。
あくまでも規格内品ってだけだから、異常性を主張されると腰砕けになる
のが実状なんだろうな。
全てのパネルに不良画素が含まれているならもめることにはならないだろ
うに、なんでこんな不思議な販売体制にしたのか…
安けりゃいいって購買層とは別に不良画素が気になるって購買層が居るこ
とは容易に予想ついたと思うんだけどね。
>あとメーカーの後出しみたいな対応も、
>不良品と呼ばれても仕方がないと考えてるからではないか。
ほとんどのメーカーが「故障ではありません」って表現していることからも
明らかなように決して正常な状態ではないってことだよな。
あくまでも規格内品ってだけだから、異常性を主張されると腰砕けになる
のが実状なんだろうな。
全てのパネルに不良画素が含まれているならもめることにはならないだろ
うに、なんでこんな不思議な販売体制にしたのか…
安けりゃいいって購買層とは別に不良画素が気になるって購買層が居るこ
とは容易に予想ついたと思うんだけどね。
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>>179
文句があるなら買わなきゃ良いだろ。馬鹿だな。
文句があるなら買わなきゃ良いだろ。馬鹿だな。
183 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 18:15:17 ID:tVkazLDQ
バカだと思うなら無視すりゃいいのに、工作員は大変ですね。
否定的な意見にはすべて嫌がらせですか。
ま、燻ってる不満はなくなることはないから大変だと思うけどがんばってね。
否定的な意見にはすべて嫌がらせですか。
ま、燻ってる不満はなくなることはないから大変だと思うけどがんばってね。
184 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 18:29:56 ID:aYXweJtp
186 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 19:40:36 ID:y3R8iJ4b
ずば抜けて耐性の低いＣＰＵを買って、
通常使用でもトラブルがおきるようなものか
ドット不良液晶ってのは
通常使用でもトラブルがおきるようなものか
ドット不良液晶ってのは
１９インチＣＲＴを愛用している俺様がきましたよ～
液晶買う奴はゴミ
液晶買う奴はゴミ
ここは日本人が捏造自虐史を受け入れてしまうのがよくわかるインターネットですね。
せめて「画素に金を払っているんだから不良画素分は返金せよ」くらい言えないんでしょうか。
奴隷根性が染み付きすぎてます。
せめて「画素に金を払っているんだから不良画素分は返金せよ」くらい言えないんでしょうか。
奴隷根性が染み付きすぎてます。
190 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 20:43:26 ID:LgrVOGoq
案の定、このスレが酷く目障りな液晶関係者・シンパ・工作員がたいそう蠢動しているな
>>189
えーと、10万円のSXGAの液晶で10ドット欠けていた場合、
10[万円] x (10 / 1280 x 1024) = 0.762[円]
の返金になります。こんな、文字通りの端下金をもらって何が
うれしいんでしょうか？
えーと、10万円のSXGAの液晶で10ドット欠けていた場合、
10[万円] x (10 / 1280 x 1024) = 0.762[円]
の返金になります。こんな、文字通りの端下金をもらって何が
うれしいんでしょうか？
>>190
お前らの方が目障り
お前らの方が目障り
194 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 22:04:27 ID:2gWCRejM
正直、このスレで液晶を擁護してる三国人どもはどーでもいいんだ、
やつらの基地害っぷりは毎日のようにニュースで流れてるから。
で、問題はそういう基地害どもをたきつけてるマスゴミに毒されてる、
日本人がいるっていうこと。
ここでドット欠けを擁護してる基地外の中に純粋な日本人がいない
ことを願う。
やつらの基地害っぷりは毎日のようにニュースで流れてるから。
で、問題はそういう基地害どもをたきつけてるマスゴミに毒されてる、
日本人がいるっていうこと。
ここでドット欠けを擁護してる基地外の中に純粋な日本人がいない
ことを願う。
195 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 22:11:28 ID:bh4uXdfC
レスの内容からも明らかなんだけど
ドット欠け擁護派＝安ければいい。安ければ見えればいい。2chで煽りにしか使わないし。(経済逼迫、精神的に追い詰められ)
ドット欠け否定派＝安ければいいってもんではない。多少高くても良いものを!(経済的、精神的に余裕あり)
違いのわかる皆さん。明日の食うものにも困ってる厨房に正論や、大局観を諭しても理解できないので
無駄です。彼らは目の前が気持ちいいことしか見えない奴隷なんで。
ドット欠け擁護派＝安ければいい。安ければ見えればいい。2chで煽りにしか使わないし。(経済逼迫、精神的に追い詰められ)
ドット欠け否定派＝安ければいいってもんではない。多少高くても良いものを!(経済的、精神的に余裕あり)
違いのわかる皆さん。明日の食うものにも困ってる厨房に正論や、大局観を諭しても理解できないので
無駄です。彼らは目の前が気持ちいいことしか見えない奴隷なんで。
は？安物液晶買ってクレーマーになってるのが否定派だろうが。
ナナオだーシャープだーとかいってブランドに高い金出してドット欠けつかんでりゃ世話なし
>>187が真理やね…
本当にドット欠けが嫌なら、いくら金をかけても、
当たりを引くまで、買い続ければ良いだけ。
まぁ、結局、金の問題なのね…
ドット欠け擁護派
少し位、ドット欠けがあっても、全体のコストが下がれば良い
つまり、ドット欠け否定派に、リスク(＝コスト)を負わせる事によって、
自分が負担するコストを下げろって思っている人々
ドット欠け否定派
ドット欠けは不良だから、一部人が負担を被るのではなく
消費者全体で負担すべきだ
つまり、ドット欠け擁護派にも、コストを負担させる事によって
自分が負担するリスク(＝コスト)を下げろって人々
結局、どう見ても、最終的には単なる自己中同士の価値観の違い
何処まで行っても、平行線の話にしかならない訳だ…
本当にドット欠けが嫌なら、いくら金をかけても、
当たりを引くまで、買い続ければ良いだけ。
まぁ、結局、金の問題なのね…
ドット欠け擁護派
少し位、ドット欠けがあっても、全体のコストが下がれば良い
つまり、ドット欠け否定派に、リスク(＝コスト)を負わせる事によって、
自分が負担するコストを下げろって思っている人々
ドット欠け否定派
ドット欠けは不良だから、一部人が負担を被るのではなく
消費者全体で負担すべきだ
つまり、ドット欠け擁護派にも、コストを負担させる事によって
自分が負担するリスク(＝コスト)を下げろって人々
結局、どう見ても、最終的には単なる自己中同士の価値観の違い
何処まで行っても、平行線の話にしかならない訳だ…
つー訳で、>>199に当てはまらない人の意見募集♪
例えば、ドット欠け擁護派で、
「技術的に無理なのよ～。だから仕方ないじゃん♪」
って人やドット欠け否定派で、
「ドット欠け引いたらすぐ廃棄。欠けが無いのを引くまで買い続けますが何か？」
って人の意見を募集♪
例えば、ドット欠け擁護派で、
「技術的に無理なのよ～。だから仕方ないじゃん♪」
って人やドット欠け否定派で、
「ドット欠け引いたらすぐ廃棄。欠けが無いのを引くまで買い続けますが何か？」
って人の意見を募集♪
それはドット欠けがくじ引き状態という、現在の異常状態からの仮定だよね
要は、メーカーがドット欠けのチェックをすりゃいいだけ
「メーカーが不良品を正常品と言い張ったため、
消費者同士がいがみ合う羽目になるという、バカな出来事がありました」
と未来で笑いだねになるのは必至だなぁ
要は、メーカーがドット欠けのチェックをすりゃいいだけ
「メーカーが不良品を正常品と言い張ったため、
消費者同士がいがみ合う羽目になるという、バカな出来事がありました」
と未来で笑いだねになるのは必至だなぁ
>>201
>ドット欠けがくじ引き状態という、現在の異常状態
ドット欠け擁護派にとっては、
「ドット欠けは仕様であり、正常なのだから、
それが、くじ引きで誰に当たろうが、全く異常な話ではありません。」
って事になるから、結局、平行線にしかならないって話。
つー訳で、>>200に書いたように、平行線の話をしても意味がないから、
「ドット欠けが技術的にどの程度のコトで片付けられる問題なのか？」
とか、あるいは、
「不良品は不良品なんじゃ～、コスト云々は二の次なんじゃ～」
って話題の方が、まだ、有意義な話になりそうかなと思っただけ
>ドット欠けがくじ引き状態という、現在の異常状態
ドット欠け擁護派にとっては、
「ドット欠けは仕様であり、正常なのだから、
それが、くじ引きで誰に当たろうが、全く異常な話ではありません。」
って事になるから、結局、平行線にしかならないって話。
つー訳で、>>200に書いたように、平行線の話をしても意味がないから、
「ドット欠けが技術的にどの程度のコトで片付けられる問題なのか？」
とか、あるいは、
「不良品は不良品なんじゃ～、コスト云々は二の次なんじゃ～」
って話題の方が、まだ、有意義な話になりそうかなと思っただけ
＞少し位、ドット欠けがあっても、全体のコストが下がれば良い
メーカーが決めた「２～３個くらいは仕様」の数値に追従してるただの犬。もしくはGK。
ほんとにコストいうなら不良が何個だろうが仕様と認めるべきだね。
ゼロだろうが１００だろうが所詮閾値の問題。オールオアナッシングじゃないならやっぱ犬さ。
メーカーが決めた「２～３個くらいは仕様」の数値に追従してるただの犬。もしくはGK。
ほんとにコストいうなら不良が何個だろうが仕様と認めるべきだね。
ゼロだろうが１００だろうが所詮閾値の問題。オールオアナッシングじゃないならやっぱ犬さ。
>>202
>ドット欠け擁護派にとっては、
>「ドット欠けは仕様であり、正常なのだから、
視点が狭い。擁護とか否定とかとりあえず置いておいて、
メーカーが3個までは正常品です、って言ってたとして、4個から急に画面が見えなくなるわけ？
そうじゃないよね。
じゃあ、3個までのドット欠けはなんなんだ、となる。
つまり、客観的には「壊れた画素を含む液晶は不良品」で間違いない。
そこをかたくなに否定して、メーカーが正常品と言っているから正常品だ、と
言い続けるから、>>202のいう平行線になる。
そこで、メーカーがドット欠けをチェックして、
１．抜き取り品（セレクション）
２．無選別品
のたった、２つのグレードを用意して売り出せば、すべての問題は解決するんだよね
コスト優先の人や、法人客は間違いなく２．を買うし
ドット欠けに対するクレームにには、「当社のセレクションをお買い求めください」っていう
非常にシンプルな対応になるよね
今の商品を見てるとドット欠けは少ないから、十分商売になりそうだけどな
まあ、3万くらいの安い商品にはかなりの確率で欠けてるね
>ドット欠け擁護派にとっては、
>「ドット欠けは仕様であり、正常なのだから、
視点が狭い。擁護とか否定とかとりあえず置いておいて、
メーカーが3個までは正常品です、って言ってたとして、4個から急に画面が見えなくなるわけ？
そうじゃないよね。
じゃあ、3個までのドット欠けはなんなんだ、となる。
つまり、客観的には「壊れた画素を含む液晶は不良品」で間違いない。
そこをかたくなに否定して、メーカーが正常品と言っているから正常品だ、と
言い続けるから、>>202のいう平行線になる。
そこで、メーカーがドット欠けをチェックして、
１．抜き取り品（セレクション）
２．無選別品
のたった、２つのグレードを用意して売り出せば、すべての問題は解決するんだよね
コスト優先の人や、法人客は間違いなく２．を買うし
ドット欠けに対するクレームにには、「当社のセレクションをお買い求めください」っていう
非常にシンプルな対応になるよね
今の商品を見てるとドット欠けは少ないから、十分商売になりそうだけどな
まあ、3万くらいの安い商品にはかなりの確率で欠けてるね
>>205
>つまり、客観的には「壊れた画素を含む液晶は不良品」で間違いない。
そうそう、そう言う意見もあると思う
でも、良く考えて欲しいんだけど、この手の問題って、
何も、ドット欠けに限った話では無いんだよね
例えば、パネルやバックライトの保障期間とか…
最近の液晶の保証期間は、３年から５年のものが多いけど、
パネルや、バックライトに限っては１年とか多いでしょ？
これは、ごく一部の２４時間つけっぱしにするような、
ヘビーユーザーに対応するには、これが限界って事だと思うんだけど、
ライトユーザーにとっては、本体と同じ保証期間であって良いと思いませんか？
１日１時間程度しか使わない液晶の、パネルやバックライトが、
２年とかで壊れたら、不良品としか思えないでしょ？
(もちろん、使用環境とも影響しますので、不良品とは限りませんが)
ヘビーユーザーであれば、１・２ヶ月程度で壊れる不良品が、
(これも当然、簡単に使用時間に比例する問題ではありせんが)
ライトユーザーの為、それに気づくのが保証期間を過ぎた後って言うのは
おかしな話だと思いませんか？
そしてこれは、パネルや、バックライトだけではなく、
液晶に使われている、全ての部品に対して言える問題なんですよね…
>つまり、客観的には「壊れた画素を含む液晶は不良品」で間違いない。
そうそう、そう言う意見もあると思う
でも、良く考えて欲しいんだけど、この手の問題って、
何も、ドット欠けに限った話では無いんだよね
例えば、パネルやバックライトの保障期間とか…
最近の液晶の保証期間は、３年から５年のものが多いけど、
パネルや、バックライトに限っては１年とか多いでしょ？
これは、ごく一部の２４時間つけっぱしにするような、
ヘビーユーザーに対応するには、これが限界って事だと思うんだけど、
ライトユーザーにとっては、本体と同じ保証期間であって良いと思いませんか？
１日１時間程度しか使わない液晶の、パネルやバックライトが、
２年とかで壊れたら、不良品としか思えないでしょ？
(もちろん、使用環境とも影響しますので、不良品とは限りませんが)
ヘビーユーザーであれば、１・２ヶ月程度で壊れる不良品が、
(これも当然、簡単に使用時間に比例する問題ではありせんが)
ライトユーザーの為、それに気づくのが保証期間を過ぎた後って言うのは
おかしな話だと思いませんか？
そしてこれは、パネルや、バックライトだけではなく、
液晶に使われている、全ての部品に対して言える問題なんですよね…
>>206
「そういう意見」じゃなくて、客観的な論述であって、飛躍した論理や矛盾は含んでないから
正論なんだけど。
バックライトの話は不適切だなぁ
あれは、その期間になると光度が50％になるとかの期間なんで、
使えないわけじゃない。もともと液晶が明るすぎてブライトネス50%で使ってた人は、
100%にしたら同じかもしれない。
部品ごとに保証期間がバラバラってのはまあいやらしいけど、致命傷ではないように思えるが？
ついでにいうと、バックライトは故障対応可能ではないかな。ドット欠けは修理対応じゃなくて現品交換以外に無理
2年使って壊れたら有償で修理するか、買い替えで対応するよね
ドット欠けが叩かれるのは、画面を構成する画素という、致命傷部分の故障だからだよね
しかも修理もできないという。
「そういう意見」じゃなくて、客観的な論述であって、飛躍した論理や矛盾は含んでないから
正論なんだけど。
バックライトの話は不適切だなぁ
あれは、その期間になると光度が50％になるとかの期間なんで、
使えないわけじゃない。もともと液晶が明るすぎてブライトネス50%で使ってた人は、
100%にしたら同じかもしれない。
部品ごとに保証期間がバラバラってのはまあいやらしいけど、致命傷ではないように思えるが？
ついでにいうと、バックライトは故障対応可能ではないかな。ドット欠けは修理対応じゃなくて現品交換以外に無理
2年使って壊れたら有償で修理するか、買い替えで対応するよね
ドット欠けが叩かれるのは、画面を構成する画素という、致命傷部分の故障だからだよね
しかも修理もできないという。
>>207
>ドット欠けが叩かれるのは、画面を構成する画素という、致命傷部分の故障だからだよね
目が悪い人にとっても、致命傷になるかは微妙だと思う
私の視力は両目合わせて、0.8(運転免許が裸眼でギリギリの所)ですが、
ドット欠けのある液晶から１ｍ程離れると、あると分かってても見つけ辛くなります
ちなみに、>>206の趣旨は分かり辛いですが、
ドット欠けに関して、くじ引きにするなと言う意見が結構あるようですが、
「見えない所でも、くじ引きしてるよね…」
という事と、
「メーカーの仕様は受け入れない人が多いけど、
保証期間に関しては、結構素直に受け入れられてるよね…」
って事です
まぁ、やっぱり、最初から分かってる事と、分からない事では
受け入れられ方も違うのかなと…
あと、>>205の後半部分の案ですが、
１．抜き取り品（セレクション）
２．ドット欠け品（バリューモデル）
もしくは、
１．抜き取り品（セレクション）
２．ドット欠け品（バリューモデル）
３．無選別品
にするべきですね。
でないと、選別されたドット欠けは、廃棄処分になってしまいますが、
メーカーが、廃棄するとは思えないので…
>ドット欠けが叩かれるのは、画面を構成する画素という、致命傷部分の故障だからだよね
目が悪い人にとっても、致命傷になるかは微妙だと思う
私の視力は両目合わせて、0.8(運転免許が裸眼でギリギリの所)ですが、
ドット欠けのある液晶から１ｍ程離れると、あると分かってても見つけ辛くなります
ちなみに、>>206の趣旨は分かり辛いですが、
ドット欠けに関して、くじ引きにするなと言う意見が結構あるようですが、
「見えない所でも、くじ引きしてるよね…」
という事と、
「メーカーの仕様は受け入れない人が多いけど、
保証期間に関しては、結構素直に受け入れられてるよね…」
って事です
まぁ、やっぱり、最初から分かってる事と、分からない事では
受け入れられ方も違うのかなと…
あと、>>205の後半部分の案ですが、
１．抜き取り品（セレクション）
２．ドット欠け品（バリューモデル）
もしくは、
１．抜き取り品（セレクション）
２．ドット欠け品（バリューモデル）
３．無選別品
にするべきですね。
でないと、選別されたドット欠けは、廃棄処分になってしまいますが、
メーカーが、廃棄するとは思えないので…
>>205のような販売方法にて解決する方法もありだとおもいますが、
ドットピッチを細かくして、ドット欠けがあっても目立たなくする方法もありだと思う
その分、ドット欠けに当たる可能性が増えますが、固まりにさえならなければ、
そうとう神経質でない限り、気にならなくなると思う
ただ、グレアパネルだと、ドット欠けは目立つから、
グレアパネルが本格的に流行ったら、この方法では駄目かな…
ドットピッチを細かくして、ドット欠けがあっても目立たなくする方法もありだと思う
その分、ドット欠けに当たる可能性が増えますが、固まりにさえならなければ、
そうとう神経質でない限り、気にならなくなると思う
ただ、グレアパネルだと、ドット欠けは目立つから、
グレアパネルが本格的に流行ったら、この方法では駄目かな…
私が擁護派なのか、否定派なのか分かりづらいので、書いておきますが、
ドット欠けのうち、画素欠けに関しては、擁護しても良いか、
常時点灯は、「ありえないよね」って言う、中途半端な立場です
では～
ドット欠けのうち、画素欠けに関しては、擁護しても良いか、
常時点灯は、「ありえないよね」って言う、中途半端な立場です
では～
>>204
じゃあオールオアナッシングとか頭悪いこと言ってるお前は猿って事で。
じゃあオールオアナッシングとか頭悪いこと言ってるお前は猿って事で。
212 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 08:37:20 ID:h30N0cK9
/ヽ /ヽ
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
オールオアナッシング？
オール…ドット抜けなし？
ナッシング…全画素ドット抜け？
逆？
オール…ドット抜けなし？
ナッシング…全画素ドット抜け？
逆？
選別品を売るしか現状での解決策はないよね。
まあ、全数検査で等級分けする必要はなく、必要数量を抽出すれば良いんで
残りは現行と同じくしておけば擁護派が買うんだろうから。
もちろん選別品はプレミア価格になるだろうけどロットから抜き取るコストなん
てたかがしれてるだろうしね。
擁護派によると大多数の消費者は現行での販売体制でよいって言ってるんだ
から、一般品の価格が据え置きならドット欠けに当たる確率が少々上がろうと
も問題ないのであろうし、抽出する量もごく少数ですむのであろうからその変
動だってごくわずかな範囲に収まるはずだ。
まあ、このプレミア価格の付け方しだいではプレミア品しか売れないってことに
はなるのかもしれないが、擁護派の主張によると消費者は安い方を選ぶんだ
からそれは杞憂に過ぎないんだろうしね。
まあ、全数検査で等級分けする必要はなく、必要数量を抽出すれば良いんで
残りは現行と同じくしておけば擁護派が買うんだろうから。
もちろん選別品はプレミア価格になるだろうけどロットから抜き取るコストなん
てたかがしれてるだろうしね。
擁護派によると大多数の消費者は現行での販売体制でよいって言ってるんだ
から、一般品の価格が据え置きならドット欠けに当たる確率が少々上がろうと
も問題ないのであろうし、抽出する量もごく少数ですむのであろうからその変
動だってごくわずかな範囲に収まるはずだ。
まあ、このプレミア価格の付け方しだいではプレミア品しか売れないってことに
はなるのかもしれないが、擁護派の主張によると消費者は安い方を選ぶんだ
からそれは杞憂に過ぎないんだろうしね。
>>204-205
工業製品というものを理解していない朝鮮人は半島へカエレ！
工業製品というものを理解していない朝鮮人は半島へカエレ！
>>200
>「ドット欠け引いたらすぐ廃棄。欠けが無いのを引くまで買い続けますが何か？」
>って人の意見を募集♪
ここまで極端ではないが、デュアルモニターで使ってるCRTの廃熱が夏場は
地味にキクので調子悪くなった１台を買い換えるときに液晶２台買った。
まあ、どちらかは問題ないだろうし、ドット欠けが有る方はオクで処分すればよ
いやぐらいの気分でね。
ところが、２台ともドット欠けがないものだから、どちらを処分するかの判定が
できずに、結局CRTを処分してしまった俺w
>「ドット欠け引いたらすぐ廃棄。欠けが無いのを引くまで買い続けますが何か？」
>って人の意見を募集♪
ここまで極端ではないが、デュアルモニターで使ってるCRTの廃熱が夏場は
地味にキクので調子悪くなった１台を買い換えるときに液晶２台買った。
まあ、どちらかは問題ないだろうし、ドット欠けが有る方はオクで処分すればよ
いやぐらいの気分でね。
ところが、２台ともドット欠けがないものだから、どちらを処分するかの判定が
できずに、結局CRTを処分してしまった俺w
いっそドット抜けも擬人化してしまえばイイ
ドット抜けちゃん。みたいな
ドット抜けちゃん。みたいな
218 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 18:30:35 ID:RIjffUfe
バカばっかり
219 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 22:00:06 ID:JnS3rjwl
これが本スレか。
>>201
まったく同感、それで正解、終了。
あと我々ができるのはメーカーの態度が変わるという奇跡を神に
願うくらいかな、日本の場合消費者から動くことはメーカーが態度を
かえること以上にありえないから。
まったく同感、それで正解、終了。
あと我々ができるのはメーカーの態度が変わるという奇跡を神に
願うくらいかな、日本の場合消費者から動くことはメーカーが態度を
かえること以上にありえないから。
>>201
メーカーが正常品て、ＣＰＵだって同じモノで単に高クロックで動く奴を
高いクロック数で売り出してるだけだろ。 （これは選別していると言える）
高輝度白色ＬＥＤだって同じ製品のくせに等級がある。 （でも指定して買えない）
半導体はそういうものだ。 液晶も同じ。
メーカーが正常品て、ＣＰＵだって同じモノで単に高クロックで動く奴を
高いクロック数で売り出してるだけだろ。 （これは選別していると言える）
高輝度白色ＬＥＤだって同じ製品のくせに等級がある。 （でも指定して買えない）
半導体はそういうものだ。 液晶も同じ。
たとえがまったく的を射ていない。（笑）
たとえというのは時として論点をそらすための詭弁に使えるから便利だね。
あえてCPUで例えるなら、１ドット欠けは、100万回に必ず１回計算ミスを
するCPUってとこだな。
たとえというのは時として論点をそらすための詭弁に使えるから便利だね。
あえてCPUで例えるなら、１ドット欠けは、100万回に必ず１回計算ミスを
するCPUってとこだな。
223 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:17:17 ID:kWQ6npU6
>>223
おまえは 「たとえ」 という言葉の意味すら知らないのか？
おまえは 「たとえ」 という言葉の意味すら知らないのか？
225 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:21:35 ID:kWQ6npU6
>>224
詭弁ねぇ（ｗ
話をCPUだけに限定する。 そして有りそうもない話をする。
でも実際あったと反論されると、言葉の意味を問う（ｗ
そっくりそのままお返しするよ。 お前のは全てにおいて反論になっとらんというか
反論するには基礎知識が不足しすぎ。
詭弁ねぇ（ｗ
話をCPUだけに限定する。 そして有りそうもない話をする。
でも実際あったと反論されると、言葉の意味を問う（ｗ
そっくりそのままお返しするよ。 お前のは全てにおいて反論になっとらんというか
反論するには基礎知識が不足しすぎ。
>>225
アセンブラの話をしても良い？
アセンブラの話をしても良い？
227 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:27:35 ID:kWQ6npU6
228 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:30:39 ID:kWQ6npU6
>>227
アドレス計算で1回間違えるとどうなる？
アドレス計算で1回間違えるとどうなる？
230 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:39:53 ID:kWQ6npU6
>>229
どうなるって？ 別にアドレス計算に限らずaddでもなんでも一回でも
間違えれば正しくソフトは動かないがなにか？
別にアセンブラに限った事ではないが。 Cで過激な最適化を行うと
正しく動作しなくなる事はある。
どうなるって？ 別にアドレス計算に限らずaddでもなんでも一回でも
間違えれば正しくソフトは動かないがなにか？
別にアセンブラに限った事ではないが。 Cで過激な最適化を行うと
正しく動作しなくなる事はある。
232 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:52:27 ID:kWQ6npU6
>>231
程度の問題だな。 毎回必ず発生するのならそれは計算機じゃないだろ？
俺が出した例では２７００年に一回だか２４日に一回だか発生するCPUだ。
メーカーは当初殆どのユーザーには関係ないと主張した。 まぁ実際そうだ。
だが、結果としては無償交換に応じた。 だが全てのユーザーが交換したわけではない。
俺なら多分交換しない。 面倒だしほぼ発生しないから。
CPUや半導体製品は高度に複雑なモノだし試験にも莫大な費用がかかる。
ユーザーが気が付かないミスを起こすCPUや半導体はこの世にある。
実際それをソフト側で対策した事があるからな。 特定コードが流れるとフリーズする。
更に言えば、電磁波熱振動には普通の半導体は弱いよ。
白色LEDの話をしたのはまさに今品質向上に向けて取り組んでいる製品だからだ。
最近はかなり良くなったが昨年まではまだまだだった。
最近はPCという製品で考えるとユーザーはMSのお陰で寛容になったな。
絶対落ちないと言えるメーカーは少ない。 それでも俺は買うけどね。
まぁキミは許せないんだろうね（ｗ
程度の問題だな。 毎回必ず発生するのならそれは計算機じゃないだろ？
俺が出した例では２７００年に一回だか２４日に一回だか発生するCPUだ。
メーカーは当初殆どのユーザーには関係ないと主張した。 まぁ実際そうだ。
だが、結果としては無償交換に応じた。 だが全てのユーザーが交換したわけではない。
俺なら多分交換しない。 面倒だしほぼ発生しないから。
CPUや半導体製品は高度に複雑なモノだし試験にも莫大な費用がかかる。
ユーザーが気が付かないミスを起こすCPUや半導体はこの世にある。
実際それをソフト側で対策した事があるからな。 特定コードが流れるとフリーズする。
更に言えば、電磁波熱振動には普通の半導体は弱いよ。
白色LEDの話をしたのはまさに今品質向上に向けて取り組んでいる製品だからだ。
最近はかなり良くなったが昨年まではまだまだだった。
最近はPCという製品で考えるとユーザーはMSのお陰で寛容になったな。
絶対落ちないと言えるメーカーは少ない。 それでも俺は買うけどね。
まぁキミは許せないんだろうね（ｗ
計算ミスが起きるのは仕様の範疇とはいえない。
よって、たとえが間違ってる。
よって、たとえが間違ってる。
235 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:59:29 ID:kWQ6npU6
>>231
ああ、面倒な解説をする必要なかったな。
＞納得するか？
正しく動作する条件と正答率が仕様書に記述されてあって
その範囲内なら納得するに決まっている。
最初からそういう性能だと承知して買っているのだ。 どういう根拠で反論するんだ？
それでは困るなら買わないか複数台買って多数決で結果を求めるようにシステムを
作るだけの話だろう。
ああ、面倒な解説をする必要なかったな。
＞納得するか？
正しく動作する条件と正答率が仕様書に記述されてあって
その範囲内なら納得するに決まっている。
最初からそういう性能だと承知して買っているのだ。 どういう根拠で反論するんだ？
それでは困るなら買わないか複数台買って多数決で結果を求めるようにシステムを
作るだけの話だろう。
>>234
223 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2005/04/08(金) 23:17:17 ID:kWQ6npU6
>>222
計算ミスするCPUはちゃんとあったじゃん（ｗ
そんなことも知らないの？
↑だそうです。
223 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2005/04/08(金) 23:17:17 ID:kWQ6npU6
>>222
計算ミスするCPUはちゃんとあったじゃん（ｗ
そんなことも知らないの？
↑だそうです。
238 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:06:22 ID:P2nfX5W+
>>233
＞やっぱり液晶のドット欠けはそういうことなんだよね
ドット欠けは仕様書に明記されている。 イヤなら買わなければよい。
どのような根拠で反論するのか理解しがたい思考能力だね。
>>234
ＣＰＵの動作保証範囲は温度で規定されているよ。
その範囲外での動作は保証外なので計算ミスは実際起きるよ。
＞やっぱり液晶のドット欠けはそういうことなんだよね
ドット欠けは仕様書に明記されている。 イヤなら買わなければよい。
どのような根拠で反論するのか理解しがたい思考能力だね。
>>234
ＣＰＵの動作保証範囲は温度で規定されているよ。
その範囲外での動作は保証外なので計算ミスは実際起きるよ。
キャッシュが片方死んでるペンティアムはセレロンとして第２の人生を歩みます
ドットが死んでる液晶も、バリュークラスの液晶として適正な第２の人生が必要でしょう
ドットが死んでる液晶も、バリュークラスの液晶として適正な第２の人生が必要でしょう
240 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:08:36 ID:P2nfX5W+
>>238
>その範囲外での動作は保証外なので計算ミスは実際起きるよ。
そういうことですか。
まあ、補償範囲外の環境での使用は文字通り保証されてないわけで、そんなことを持ち出したらどんな製品でも異常動作する可能性があるんですけどね・・・。
>その範囲外での動作は保証外なので計算ミスは実際起きるよ。
そういうことですか。
まあ、補償範囲外の環境での使用は文字通り保証されてないわけで、そんなことを持ち出したらどんな製品でも異常動作する可能性があるんですけどね・・・。
苦しい言い訳はまだ続きますか？
なんかめんどくせーヤツだな。
なんかめんどくせーヤツだな。
243 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:16:59 ID:P2nfX5W+
>>241
だから液晶のドット抜けは仕様書に明記されてる話だろって言ってるだろうが（ｗ
どっかの馬鹿が持ち出してきた「たとえば」アドレス計算を間違える仕様のＣＰＵ
なんてものがあるとして、明記してあったなら買ったって文句言う筋合いじゃないだろう。
明記してないなら仕様不足だけどな。 そこを指摘してるのが>>234だろ！
だから液晶のドット抜けは仕様書に明記されてる話だろって言ってるだろうが（ｗ
どっかの馬鹿が持ち出してきた「たとえば」アドレス計算を間違える仕様のＣＰＵ
なんてものがあるとして、明記してあったなら買ったって文句言う筋合いじゃないだろう。
明記してないなら仕様不足だけどな。 そこを指摘してるのが>>234だろ！
244 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:20:49 ID:P2nfX5W+
まぁアセンブラの質問して良い？の質問があのレベルでは話にならないというか（ｗ
知識も技術力も社会経験も問題外。
知識も技術力も社会経験も問題外。
>>243
仕様書（？）に明記してあれば何でも納得するものわかりのいい
良い子ちゃんはそれでいいんだけどね。
問題はこのスレのスレタイにあるとおり、「ドット抜け＝不良品」 なんじゃ
ねーの？って話ね。
その「どっかの馬鹿」さんは、そこを言いたいために「たとえ」て言った
というところがまだわかってないね、ちみは。
だから>>201の言うことがもっともだ、そういう話。
わかるかな？
仕様書（？）に明記してあれば何でも納得するものわかりのいい
良い子ちゃんはそれでいいんだけどね。
問題はこのスレのスレタイにあるとおり、「ドット抜け＝不良品」 なんじゃ
ねーの？って話ね。
その「どっかの馬鹿」さんは、そこを言いたいために「たとえ」て言った
というところがまだわかってないね、ちみは。
だから>>201の言うことがもっともだ、そういう話。
わかるかな？
246 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:26:01 ID:P2nfX5W+
>>245
だからそれは科学が万能で歩留まりがよく、それで営業が続けられると
思っている社会の仕組みをしらない人はそれでいいんだけどね。
世の中そういうわけじゃないんだよという例を示したのがＣＰＵだったり
白色ＬＥＤの話だったりするわけだよ。別に液晶に限らんよと。
ま、理想論と現実論と言った方が良いかな？
だからそれは科学が万能で歩留まりがよく、それで営業が続けられると
思っている社会の仕組みをしらない人はそれでいいんだけどね。
世の中そういうわけじゃないんだよという例を示したのがＣＰＵだったり
白色ＬＥＤの話だったりするわけだよ。別に液晶に限らんよと。
ま、理想論と現実論と言った方が良いかな？
だめだこりゃ（笑）
248 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:29:52 ID:P2nfX5W+
249 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:31:53 ID:J3zjERdl
ねちねちと愚痴すまんが、ドット欠けはほんとにつらい…
不良品だという考えが頭をよぎる…
暗闇の中ひとつだけ点灯するドットが脳をつらぬく…
死ぬまで消えない持病を持ったような感じかな…
たった１ドットに…これだけ苦しめられるとは…
パソコンやってると、最低五分に一回はこのこと考えてしまうよ…
この１ドットに隠れている色を、俺は絶対に見ることができないんだ
どうやっても、できない…神経質だよな、俺。…死にそう…４万円が…
不良品だという考えが頭をよぎる…
暗闇の中ひとつだけ点灯するドットが脳をつらぬく…
死ぬまで消えない持病を持ったような感じかな…
たった１ドットに…これだけ苦しめられるとは…
パソコンやってると、最低五分に一回はこのこと考えてしまうよ…
この１ドットに隠れている色を、俺は絶対に見ることができないんだ
どうやっても、できない…神経質だよな、俺。…死にそう…４万円が…
250 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:33:22 ID:P2nfX5W+
だったらトリニトロンのダンパー線に隠れてる色が見えないＣＲＴ使いも
発狂しそうだし不良品だよな（ｗ
発狂しそうだし不良品だよな（ｗ
こいつら50MのADSLで50M出なかったら不良品だと言って暴れるんだろうなw
IDが・・・ま、いいか。
とりあえず、現実的な防御策はツクモの交換保障くらいかな、これも
完全ではないけれど。
ドット欠けの苦しみは買ったあとになって気づくものだったりするから
またタチが悪いというか。
とりあえず、現実的な防御策はツクモの交換保障くらいかな、これも
完全ではないけれど。
ドット欠けの苦しみは買ったあとになって気づくものだったりするから
またタチが悪いというか。
253 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:49:10 ID:P2nfX5W+
>>252
別に１０枚でも１００枚でも好きなだけ買ってその中から選べば良いだろ？
メーカーで選別するのと大して変わらんよ。
メーカーで選別してアウトレットとして売り出すとまず売れない
（最近はそうでもない傾向があるみたいだけど）
となれば良品に全部の価格が乗ってくるだけなのだから一緒よ。
別に１０枚でも１００枚でも好きなだけ買ってその中から選べば良いだろ？
メーカーで選別するのと大して変わらんよ。
メーカーで選別してアウトレットとして売り出すとまず売れない
（最近はそうでもない傾向があるみたいだけど）
となれば良品に全部の価格が乗ってくるだけなのだから一緒よ。
254 ：池沼につき、以後スルー推奨：2005/04/09(土) 01:30:56 ID:ZZjGUdc8
250 ：不明なデバイスさん ：2005/04/09(土) 00:33:22 ID:P2nfX5W+
だったらトリニトロンのダンパー線に隠れてる色が見えないＣＲＴ使いも
発狂しそうだし不良品だよな（ｗ
だったらトリニトロンのダンパー線に隠れてる色が見えないＣＲＴ使いも
発狂しそうだし不良品だよな（ｗ
すまん、ワロタ。
そういや、ドット欠け＝点灯しない画素 と言ってる人がいるな。
常に点灯してる画素も「ドット欠け」「ドット抜け」っていうぞ。
点灯しない画素は目立たないから気づいてない奴も多いかもな。
そういや、ドット欠け＝点灯しない画素 と言ってる人がいるな。
常に点灯してる画素も「ドット欠け」「ドット抜け」っていうぞ。
点灯しない画素は目立たないから気づいてない奴も多いかもな。
256 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 01:52:56 ID:J0AV6WRc
1流またはトップメーカーと勝手に自負しているメーカーの作品にとんでもない
間違いがある。基本が出来ていない開発技術者の暴走でこれを食い止める構造が
欠落している、各業界にわたっているカメラ・自動車・建築・パソコンモニター
などなど広範囲に及びこれが社運にかかってしまう大ミスが発生している、
技術立国「日本」悲しい事である、ボツボツ実例を公開しよう。
http://www.otsuka-densi.co.jp/
これどうよ？
間違いがある。基本が出来ていない開発技術者の暴走でこれを食い止める構造が
欠落している、各業界にわたっているカメラ・自動車・建築・パソコンモニター
などなど広範囲に及びこれが社運にかかってしまう大ミスが発生している、
技術立国「日本」悲しい事である、ボツボツ実例を公開しよう。
http://www.otsuka-densi.co.jp/
これどうよ？
カタログの注意書きって明記ってほどのもんじゃないな。
どのくらいあんのか判断できず、全商品に欠けがあっても
同じ文言ですまされてしまう。多分何年も変わっていない。
書いちゃうと今以上に、欠けの少なく安い低解像度品の方が売れちゃうしな。
どのくらいあんのか判断できず、全商品に欠けがあっても
同じ文言ですまされてしまう。多分何年も変わっていない。
書いちゃうと今以上に、欠けの少なく安い低解像度品の方が売れちゃうしな。
>>245
仕様に明記ある以上は不良品じゃないし、それに納得できなければ
買わなければ良いだけ。選択の自由は保障されてるだろ。なぜそこまで
ドット欠けが嫌なのに液晶を買うんだ？なんか、お前らってバカ過ぎ。
学校教育を受けたことないとしか思えんな。
仕様に明記ある以上は不良品じゃないし、それに納得できなければ
買わなければ良いだけ。選択の自由は保障されてるだろ。なぜそこまで
ドット欠けが嫌なのに液晶を買うんだ？なんか、お前らってバカ過ぎ。
学校教育を受けたことないとしか思えんな。
ID:qJqGkfCf = ID:P2nfX5W+
>>257
書いてある以上は「明記」だろ。読む読まないはお前の自由だがな。
読まないで文句言ってたら本物の馬鹿だわな。
あ、それから、たとえカタログにそういう記述がなかったとしても、
数個程度のドット欠けじゃディスプレイとしては全く問題がないので、
不良扱いにはならないから念のため。CPUのバグはCPUとしての機能に
問題があるわけだが、ディスプレイの場合はそうではない。数個欠けて
いても表示内容は全く問題なく確認できるからな。
ま、ドット欠け否定厨がどれだけ騒いだところで、ドット欠けが不良
ではないという事実は覆りませんから。残念だったね(笑)
>>259
ぷぷぷ。反論できなくなるとそれですか。やれやれだね(失笑)
書いてある以上は「明記」だろ。読む読まないはお前の自由だがな。
読まないで文句言ってたら本物の馬鹿だわな。
あ、それから、たとえカタログにそういう記述がなかったとしても、
数個程度のドット欠けじゃディスプレイとしては全く問題がないので、
不良扱いにはならないから念のため。CPUのバグはCPUとしての機能に
問題があるわけだが、ディスプレイの場合はそうではない。数個欠けて
いても表示内容は全く問題なく確認できるからな。
ま、ドット欠け否定厨がどれだけ騒いだところで、ドット欠けが不良
ではないという事実は覆りませんから。残念だったね(笑)
>>259
ぷぷぷ。反論できなくなるとそれですか。やれやれだね(失笑)
問題あるべ。色や輝度があからさまに間違って表示されるんだもん。
>>259
違うってお前が池沼（ｗ 俺はあれから寝た。
ところで俺が>>253で触れたアウトレット液晶なのだが
これは実際アウトレット液晶として売っていたのを見て
仰天したわけだが、アレは必ずドット欠けが入ってるのか？
まぁサーバの管理用モニタなど読めれば何でも良いので
そういう用途なら良いと思うがコンシューマー向けで売れるのかいな。
違うってお前が池沼（ｗ 俺はあれから寝た。
ところで俺が>>253で触れたアウトレット液晶なのだが
これは実際アウトレット液晶として売っていたのを見て
仰天したわけだが、アレは必ずドット欠けが入ってるのか？
まぁサーバの管理用モニタなど読めれば何でも良いので
そういう用途なら良いと思うがコンシューマー向けで売れるのかいな。
時計は時間を知るための装置ですが、現在売られている大抵の時計は必ず誤差を生じます。
時間を知るための装置なのに、実は正確な時間を知ることが出来ないのです。
それでも、問題にならないのは使う側が合わせているからです。
最近、電波で自動的に合わせるものがありますが、基本の時計部分は逆に精度が落ちているものもあるようです。
(定期的に自動で合わせるので精度が悪くても誤差が大きくなる前に合わせてしまうから。)
いずれにしても、使う側が誤差を補正しながら使っているわけです。
液晶のドット抜けに関しては、そのドットが抜けることで表示された情報が識別不能になるようなケースはまず無いと思います。
これは、ドット抜けしていない部分から、情報を補完できるからです。
時間を知るための装置なのに、実は正確な時間を知ることが出来ないのです。
それでも、問題にならないのは使う側が合わせているからです。
最近、電波で自動的に合わせるものがありますが、基本の時計部分は逆に精度が落ちているものもあるようです。
(定期的に自動で合わせるので精度が悪くても誤差が大きくなる前に合わせてしまうから。)
いずれにしても、使う側が誤差を補正しながら使っているわけです。
液晶のドット抜けに関しては、そのドットが抜けることで表示された情報が識別不能になるようなケースはまず無いと思います。
これは、ドット抜けしていない部分から、情報を補完できるからです。
それ、補正できてないでしょ。例えが悪い。
時計はGPSサーバを使って時刻合わせした直後は、ほぼ正確な時刻を示すことができる。
つまり「誤差がなくなった」状態を作ることができる。
だが、液晶のドット欠け部分は、直すことができるだろうか。
目立つ位置にドット欠けがあったとして、誰がそれを補完するというのか。
人の目か？
確かに人の目なら、大概のものには適応できてしまう。
慣れれば気にならなくなるかもしれない。
しかし、欠けたドットを元に戻すことは、人の目では出来ないのである。
精神的なものか？
「諦める」というのも一つの手だろう。要は納得しさえすれば、許容できるだろう。
だが、ドット欠けを直せるわけもなく、
ドット欠けが正常な状態ではないことには変わりない。簡単にいえば粗悪品である。
なぜこんな単純なことで議論しているのか、よくわからない。
大抵の人間にははっきりと区別できる差があるのだから、物の区別は可能である。
そして、良い物は良い。粗悪な物は粗悪である。
言い分は立場や価値観によって異なろうが、突き詰めると事実は一つしかない。
事実と、言い分や価値観を混同する者が多くて困る。
時計はGPSサーバを使って時刻合わせした直後は、ほぼ正確な時刻を示すことができる。
つまり「誤差がなくなった」状態を作ることができる。
だが、液晶のドット欠け部分は、直すことができるだろうか。
目立つ位置にドット欠けがあったとして、誰がそれを補完するというのか。
人の目か？
確かに人の目なら、大概のものには適応できてしまう。
慣れれば気にならなくなるかもしれない。
しかし、欠けたドットを元に戻すことは、人の目では出来ないのである。
精神的なものか？
「諦める」というのも一つの手だろう。要は納得しさえすれば、許容できるだろう。
だが、ドット欠けを直せるわけもなく、
ドット欠けが正常な状態ではないことには変わりない。簡単にいえば粗悪品である。
なぜこんな単純なことで議論しているのか、よくわからない。
大抵の人間にははっきりと区別できる差があるのだから、物の区別は可能である。
そして、良い物は良い。粗悪な物は粗悪である。
言い分は立場や価値観によって異なろうが、突き詰めると事実は一つしかない。
事実と、言い分や価値観を混同する者が多くて困る。
生じてしまった誤差も人間が容認する以外方法は無い。
時計は、誤差を生じるが、その誤差を気にしないで使用するか、細かく自動修正できるようにして誤差の発生を「容認」しているだけです。
自動修正の方法にはＧＰＳや電波時計があります。電波時計もＧＰＳも電波が届かない場所では使えません。
ＧＰＳの場合は長時間電波が届かない上体での利用は考えにくいですが、電波式腕時計の場合はそういった状況もありえます。
ＧＰＳ時計などは、言ってみればＣＲＴです。
融通が利きにくい代わりに正確です。
液晶は腕時計のようなものでしょう。
それなりにお金を出せば、電波時計のように精度の高いものを得られるでしょうが、普通に買えばクオーツ時計がいいところではないでしょうか？
時計は、誤差を生じるが、その誤差を気にしないで使用するか、細かく自動修正できるようにして誤差の発生を「容認」しているだけです。
自動修正の方法にはＧＰＳや電波時計があります。電波時計もＧＰＳも電波が届かない場所では使えません。
ＧＰＳの場合は長時間電波が届かない上体での利用は考えにくいですが、電波式腕時計の場合はそういった状況もありえます。
ＧＰＳ時計などは、言ってみればＣＲＴです。
融通が利きにくい代わりに正確です。
液晶は腕時計のようなものでしょう。
それなりにお金を出せば、電波時計のように精度の高いものを得られるでしょうが、普通に買えばクオーツ時計がいいところではないでしょうか？
宇宙飛行士が腕に巻く時計は今でも機械式オンリーという事実を忘れてはならない。
268 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 17:36:06 ID:lRbgYmtK
池沼警報
ID:qJqGkfCf = ID:P2nfX5W+
ID:qJqGkfCf = ID:P2nfX5W+
>>265
本題から外れて申し訳ないんですが、電波式の腕時計って結構安いですよ
本題から外れて申し訳ないんですが、電波式の腕時計って結構安いですよ
>>269
その分精度を上げたり低下を抑える回路部分をケチるようになったこともあわせ考慮するべし
その分精度を上げたり低下を抑える回路部分をケチるようになったこともあわせ考慮するべし
>>270
なるほど。じゃあ265さんの
＞電波時計のように精度の高いものを
っていう部分は成立しなくなりますね。
『高価な』電波時計のように精度の高いものを
と変更しないと。しかも、270さんの
＞その分精度を上げたり低下を抑える回路部分をケチるように
って部分。精度は下げた方が安くなりそうですけど。
なるほど。じゃあ265さんの
＞電波時計のように精度の高いものを
っていう部分は成立しなくなりますね。
『高価な』電波時計のように精度の高いものを
と変更しないと。しかも、270さんの
＞その分精度を上げたり低下を抑える回路部分をケチるように
って部分。精度は下げた方が安くなりそうですけど。
272 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 21:14:10 ID:Rhi/HOc9
不良と騒いでるアホは
>>256の自称りっぱなエンジニアの掲示板でオナってな
>>256の自称りっぱなエンジニアの掲示板でオナってな
273 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 22:47:30 ID:RmikCzBh
>>273
２ちゃんねらのオマイに言われたかねーよ（ｗ
２ちゃんねらのオマイに言われたかねーよ（ｗ
275 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 23:04:04 ID:RmikCzBh
ひゃー、まだいるｗ
怖えー
>池沼警報
>ID:qJqGkfCf = ID:P2nfX5W+
怖えー
>池沼警報
>ID:qJqGkfCf = ID:P2nfX5W+
>>275
だからお前には言われたかねーと（ｗ
だからお前には言われたかねーと（ｗ
今日も池沼が必死ですね
池沼のくせに池沼と言われると ﾑｶｯ とする様子が手に取れるのが面白い
春休みはもう終わったはずなんだが・・・
池沼のくせに池沼と言われると ﾑｶｯ とする様子が手に取れるのが面白い
春休みはもう終わったはずなんだが・・・
いやいや、春休みなんかがある年齢じゃないから。
オヤジだよ、オヤジ、精神年齢は別だが。
オヤジだよ、オヤジ、精神年齢は別だが。
年中春休みの奴が言ってもなぁ。
年取ると長文を書きたくなるん？
281 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 00:55:18 ID:mj98F2Id
>>277
池沼って言葉しか書けなくなっちゃっている君の方が恥ずかしいけどねw
池沼って言葉しか書けなくなっちゃっている君の方が恥ずかしいけどねw
はい、確定。今日の池沼君
ID:mj98F2Id
みなさん、エサは極力あげないでくださいねー。
健全なスレの進行のためにスルーをお願いします。
ID:mj98F2Id
みなさん、エサは極力あげないでくださいねー。
健全なスレの進行のためにスルーをお願いします。
283 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 02:07:00 ID:mj98F2Id
>>282
池沼って言葉しか書けなくなっちゃっている君の方が恥ずかしいけどねw
そりゃそうだよなあ。
必死のドット抜けが不良品と言い張っても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
池沼とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
池沼って言葉しか書けなくなっちゃっている君の方が恥ずかしいけどねw
そりゃそうだよなあ。
必死のドット抜けが不良品と言い張っても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
池沼とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
企業はより努力しとけってことじゃねーの？
擁護してるのは、なぜかその辺の認識が無いんだよな
やたら企業（販売？）側に立ってるのが気になる。
消費者なんだよな？お前ら...
擁護してるのは、なぜかその辺の認識が無いんだよな
やたら企業（販売？）側に立ってるのが気になる。
消費者なんだよな？お前ら...
何か特別な社会的背景がある人物のような気もする、本当に単なる
一消費者がこれだけ理不尽な企業側に立つということは。
たとえば、液晶って今、南朝鮮の主力商品だから・・・とかね。
部落、在日、差別、いろんな理由で日本に逆恨みする謀略分子も
いるからね。
あとは単なる精神異常者か。
一消費者がこれだけ理不尽な企業側に立つということは。
たとえば、液晶って今、南朝鮮の主力商品だから・・・とかね。
部落、在日、差別、いろんな理由で日本に逆恨みする謀略分子も
いるからね。
あとは単なる精神異常者か。
286 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 10:37:09 ID:fUTrgsei
液晶作る技術あるのにドット欠け無くす技術無いなんて笑っちゃうね
不良品売るなよw
不良品売るなよw
>>285
可能性を模索するような書き込みならいいんだけど、大抵は根拠無しに出来て当然だと言ってくる。
別に企業側に立つ気は無いが、そんな馬鹿ユーザーとは一緒にされたくないのでついつい反論してしまう。
可能性を模索するような書き込みならいいんだけど、大抵は根拠無しに出来て当然だと言ってくる。
別に企業側に立つ気は無いが、そんな馬鹿ユーザーとは一緒にされたくないのでついつい反論してしまう。
不良品を売ってもいいんだよね、
「 不 良 品 で す 」 って言って売るなら。
そうしたら絶対に買わないから。ま、このスレにいる奇特な人間はそれでも
買うらしいけどね。
不良品を、「正常品です」と言い張って売りつけてるからおかしな話になる。
ドット欠けを無くすのが無理なら、そうやって売ればいいのにその努力を
怠っているからおかしいと言っている。
>>288
一部に不良があってそれを認めても、他を保証してくれるなら全然問題ない場合も有る。
たとえばケースに傷があっても中のハードを保証してくれるなら問題ないわけです。
液晶は液晶自体に傷(画素欠けのこと)があってもそのこと以外を保証してくれるなら問題にならない場合もあるって事です。
それに、その理屈は不良品といわれれば買わないと言うのであれば、あなたがそれを不良品だと思ったら買わなければいいだけって事。
メーカーはユーザーに判断材料を与えているんだから、後はユーザーが判断するべき。
何でも人に言ってもらわなければ出来ないと言うのはお子様ですよ？
一部に不良があってそれを認めても、他を保証してくれるなら全然問題ない場合も有る。
たとえばケースに傷があっても中のハードを保証してくれるなら問題ないわけです。
液晶は液晶自体に傷(画素欠けのこと)があってもそのこと以外を保証してくれるなら問題にならない場合もあるって事です。
それに、その理屈は不良品といわれれば買わないと言うのであれば、あなたがそれを不良品だと思ったら買わなければいいだけって事。
メーカーはユーザーに判断材料を与えているんだから、後はユーザーが判断するべき。
何でも人に言ってもらわなければ出来ないと言うのはお子様ですよ？
290 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 14:35:26 ID:t2Nvo+Qo
交換保障つけないで抜けてたら、異常電圧とかかけてヒューズ飛ばしてやったらどう？
そして初期不良として交換とか 実際やった人いるって聞いたけど
サクセスとか交換保障1つで1回しかだめみたいだけど
ツクモは1つで3回までおｋだったような気がするが、こういうとこなら平気かな？
そして初期不良として交換とか 実際やった人いるって聞いたけど
サクセスとか交換保障1つで1回しかだめみたいだけど
ツクモは1つで3回までおｋだったような気がするが、こういうとこなら平気かな？
291 ：290：2005/04/10(日) 14:37:41 ID:t2Nvo+Qo
ちなみに漏れは全ドットが点灯しなかったことがある。
実際は点灯してたがバックライトがつかなかっただけだが
もちろん初期不良で交換したが、その後5年使ったらお亡くなりになった。
7万の15インチTFTだった
実際は点灯してたがバックライトがつかなかっただけだが
もちろん初期不良で交換したが、その後5年使ったらお亡くなりになった。
7万の15インチTFTだった
292 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 14:48:59 ID:TYM36zaQ
とりあえず、今はツクモの交換保障が一番現実的かつ効果的な防御手段
だね。多少高くなるけど、そこはドット欠けをつかまされた時のことを考えて
天秤にかけてみるしかない。
本来は、こういうことは末端の販売店（ツクモ）がやるべきことじゃないんだ
けどね。
（まあ交換保障で不良となった液晶がどうなってるのかを考えるとｱﾚだが）
だね。多少高くなるけど、そこはドット欠けをつかまされた時のことを考えて
天秤にかけてみるしかない。
本来は、こういうことは末端の販売店（ツクモ）がやるべきことじゃないんだ
けどね。
（まあ交換保障で不良となった液晶がどうなってるのかを考えるとｱﾚだが）
293 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 14:59:57 ID:H1KrY0Rf
>>284-286
>>288
池沼とか朝鮮人とか奇特な人間って言葉しか書けなくなっちゃっているんだねえ。。。
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
池沼とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>288
池沼とか朝鮮人とか奇特な人間って言葉しか書けなくなっちゃっているんだねえ。。。
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
池沼とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
296 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 20:18:46 ID:rigdjESk
例えば5万で売りたい液晶があって
ドット抜けありを45000円
ドット抜けなしを55000円
の様な感じで売ればいいのに
ドット抜けを確認するのってそんなに大変なの？
メーカーの技術力ならそれくらいって思ってしまう
ドット抜けありを45000円
ドット抜けなしを55000円
の様な感じで売ればいいのに
ドット抜けを確認するのってそんなに大変なの？
メーカーの技術力ならそれくらいって思ってしまう
液晶ディスプレイのドット不良は仕様であり正常品だという
意見を述べたい方は以下のスレに移動してください。
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
液晶ディスプレイに、
当たり【ドット不良無し】
はずれ【ドット不良有り】
が存在し、同価格で販売されているのは疑問である。
くじ、じゃないんだからドット不良の液晶パネルは不良品である、
という意見を述べたい方はこのスレに書き込みを。
液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/
意見を述べたい方は以下のスレに移動してください。
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/
液晶ディスプレイに、
当たり【ドット不良無し】
はずれ【ドット不良有り】
が存在し、同価格で販売されているのは疑問である。
くじ、じゃないんだからドット不良の液晶パネルは不良品である、
という意見を述べたい方はこのスレに書き込みを。
液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/
いつものキチガイ相変わらずぶっ飛ばしまくってるな。
スレ違いだから【正常品】【仕様】の方へ行ってくれ。
アイツの粘着するモチベーションはどこから来ているのか疑問だ。
専用スレが立ったのだからそっちへ行け！
スレ違いだから【正常品】【仕様】の方へ行ってくれ。
アイツの粘着するモチベーションはどこから来ているのか疑問だ。
専用スレが立ったのだからそっちへ行け！
ここの人はメーカーやショップにドット抜けを不良品と認めさせて何がしたいの？
>>286
お前技術を魔法か何かと勘違いしてないか？w
お前技術を魔法か何かと勘違いしてないか？w
>>300
技術って分からない人には魔法みたいに見えるんじゃないですか？
技術って分からない人には魔法みたいに見えるんじゃないですか？
302 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 21:01:08 ID:lkj68B04
>>297-298
粘着とかキチガイとかいう言葉しか書けなくなっちゃっているんだねえ。。。
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
キチガイとか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
粘着とかキチガイとかいう言葉しか書けなくなっちゃっているんだねえ。。。
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
キチガイとか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>286には十分みたいですね。
実は結構仲がいいとか？
306 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 21:35:21 ID:rigdjESk
メーカーが探せないなら
買ってドット抜けがあったら一つに付き500円返金みたいな
中心に近いほど1000円返金みたいな
買ってドット抜けがあったら一つに付き500円返金みたいな
中心に近いほど1000円返金みたいな
307 ：290：2005/04/10(日) 22:00:42 ID:t2Nvo+Qo
>>294
まぁ確かにそうなんだがな…
実際やったことはないし、買うとしたらツクモあたりで保障つけるから平気だと思うが…
なんか、こんなに気にしすぎているのは漏れだけか？
>>295
ｽﾏｿ 誤解を招いてしまったようだが、「平気かな？」の意味は
「ツクモならドット抜けがあっても3回まで交換してくれるから買っても安心かな？」の意味ですた
違う話なんだが、この前友人から新しいのかうでのつなぎのために借りてきた液晶が
赤い常時点灯1つ＋一番上のラインが3/4ぐらい欠けてたが、このぐらいなら気にならんぞ？
自分の買ったものだったら別かもしれんが…
ただ、上段のライン崖は明らかに不良。
まぁ確かにそうなんだがな…
実際やったことはないし、買うとしたらツクモあたりで保障つけるから平気だと思うが…
なんか、こんなに気にしすぎているのは漏れだけか？
>>295
ｽﾏｿ 誤解を招いてしまったようだが、「平気かな？」の意味は
「ツクモならドット抜けがあっても3回まで交換してくれるから買っても安心かな？」の意味ですた
違う話なんだが、この前友人から新しいのかうでのつなぎのために借りてきた液晶が
赤い常時点灯1つ＋一番上のラインが3/4ぐらい欠けてたが、このぐらいなら気にならんぞ？
自分の買ったものだったら別かもしれんが…
ただ、上段のライン崖は明らかに不良。
308 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 22:07:14 ID:ISIwjRkp
ハズレ引いたら無理やり故障させて交換してもらおうぜ。
ユーザーが故意にやったって分からないような壊し方、なんかない？
ユーザーが故意にやったって分からないような壊し方、なんかない？
>>308
詐欺の犯罪予告ですね。
詐欺の犯罪予告ですね。
311 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 01:21:52 ID:ZfnyvTpN
技術を魔法という言葉に変換できるなんてファンタジーなスレですね
ドット欠けを無くすには魔法しかありませんかそうですかw
ドット欠けを無くすには魔法しかありませんかそうですかw
312 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 01:28:47 ID:ZfnyvTpN
技術でも魔法でも何でもいいですから出荷前に検品くらいして下さいよ
不良品売るなよ
不良品売るなよ
>>308
空の電子ライターで回路部分にバチバチすると多分壊れるよ。
空の電子ライターで回路部分にバチバチすると多分壊れるよ。
>>311
貴方は頭の中がお花畑なんですね。
貴方は頭の中がお花畑なんですね。
315 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 10:13:05 ID:7zWGjNmF
>>284
企業が努力していないと思う根拠は？どこの企業でもそうだろうけど、
歩留まりの向上は利益に直結するからどこも一生懸命だよ。そんなことも
知らないの？まぁ、このスレッドで企業の努力が足らないとか書いている
奴は、就職なんてしたことの無い連中か、または頭脳労働をしたことの
ない連中なんだろうけどね。
企業が努力していないと思う根拠は？どこの企業でもそうだろうけど、
歩留まりの向上は利益に直結するからどこも一生懸命だよ。そんなことも
知らないの？まぁ、このスレッドで企業の努力が足らないとか書いている
奴は、就職なんてしたことの無い連中か、または頭脳労働をしたことの
ない連中なんだろうけどね。
316 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 10:14:49 ID:7zWGjNmF
>>315 316
貴方がそこまで頑張る動機は？
貴方がそこまで頑張る動機は？
318 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 12:20:28 ID:EvqAlalG
社員！社員！社員！いぇぃ！社員！社員！社員！
メーカーの不誠実な対応からクレーマーを経て総会屋になるまでをつづるスレになりそうな悪寒
320 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 13:52:21 ID:7zWGjNmF
>>318
私も社員かなって思ったんですが、社員なら、これでは逆効果ですよね。
320みたいな書き込みは、ちょっと立ち寄っただけの人間まで巻き込む可能性を孕んでいます。
それに、どのメーカーも得しないし。液晶メーカーが共同出資でやってる…それはあるかも。
社員というよりは、メーカーとは関係のない人が意地になってるだけのように見えます。
ほら、なんだか解らないけどぶつぶつ怒りながら歩いてる怪しい人っているじゃないですか。
そんな人のような気がします。
>>320
そうですかぁ。いやぁ、俺って馬鹿だったんだぁ。何でもお見通しで参っちゃったなぁ。
降参、降参、完全降伏ですよ。脱帽しちゃいましたね。いや、本当。マジで。
私も社員かなって思ったんですが、社員なら、これでは逆効果ですよね。
320みたいな書き込みは、ちょっと立ち寄っただけの人間まで巻き込む可能性を孕んでいます。
それに、どのメーカーも得しないし。液晶メーカーが共同出資でやってる…それはあるかも。
社員というよりは、メーカーとは関係のない人が意地になってるだけのように見えます。
ほら、なんだか解らないけどぶつぶつ怒りながら歩いてる怪しい人っているじゃないですか。
そんな人のような気がします。
>>320
そうですかぁ。いやぁ、俺って馬鹿だったんだぁ。何でもお見通しで参っちゃったなぁ。
降参、降参、完全降伏ですよ。脱帽しちゃいましたね。いや、本当。マジで。
必死になるのは図星の証拠。
企業が努力してるのは「不良品も売りつけて金を稼ぐ」ことじゃん。あほかっつーの。
企業が努力してるのは「不良品も売りつけて金を稼ぐ」ことじゃん。あほかっつーの。
不良品じゃない物を不良品といつまでも繰り返してる奴が馬鹿じゃないわけないじゃんw
324 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 21:59:28 ID:pWPf8V7B
ドット抜けがある場合は１ドット当たり３０００円割引で販売すればよいのだよ。
気にならない人は安い商品を手にできる。
気にならない人は安い商品を手にできる。
325 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 22:26:52 ID:QkgK7gRi
不良品を下手ないいわけつけて平然と売る悪徳メーカーが悪い
液晶はドット抜けのある不良品を混ぜて売っていますので納得できない方はご購入をお控えください。
>>320さん？
328 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 23:04:08 ID:9lNFarHd
社員とか悪徳とか不良品売りつけとかいう言葉しか書けなくなっちゃっているんだねえ。。。
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
メーカーの不誠実を訴えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
社員とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
メーカーの不誠実を訴えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
社員とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
329 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 23:08:07 ID:3Dw139Pc
バカやろう
企業が横並びなのは一つが抜け出したら
ドット抜け液晶を混ぜれなくなるだろ
企業が横並びなのは一つが抜け出したら
ドット抜け液晶を混ぜれなくなるだろ
330 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 23:12:41 ID:9lNFarHd
で、そもそも不良品の定義って何だ？w
332 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 23:37:23 ID:gySvkkti
社員とか悪徳とか不良品売りつけとかいう言葉しか書けなくなっちゃっているんだねえ。。。
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
メーカーの不誠実を訴えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
社員とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
可哀想にw
そりゃそうだよなあ。
必死にドット抜けが不良品と言い張っても、
ドット抜けありの製品が混在する現在の販売方法に異議を唱えても、
メーカーの不誠実を訴えても、
実際に液晶ティスプレイが売れに売れまくっているという圧倒的事実の前には
沈黙せざるを得ないもんなあw
社員とか言って必死に誤魔化すしかないよね。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも完璧な工業製品なんてありえないのである。
まあエンドレスに繰り返すのは互いにいつものこととして、せっかくスレが分かれたのに
許容派は何でこっちにきて荒らしとも思えることを繰り返すのか疑問だ。
どこぞのサポートが電話の応対本数で金額が変わるからまともな受け答えをしないで
クレーム電話を増やしていたかのようにように、１レスいくらとかで日当が決まるからっ
て煽りまくるとかそんな感じか？
しっかし、こんなくそレスばかりしか無いようじゃ許容派は恥ずかしくないのか？
まともに議論が成立するような書き込み無いじゃん。
許容派は何でこっちにきて荒らしとも思えることを繰り返すのか疑問だ。
どこぞのサポートが電話の応対本数で金額が変わるからまともな受け答えをしないで
クレーム電話を増やしていたかのようにように、１レスいくらとかで日当が決まるからっ
て煽りまくるとかそんな感じか？
しっかし、こんなくそレスばかりしか無いようじゃ許容派は恥ずかしくないのか？
まともに議論が成立するような書き込み無いじゃん。
馬鹿なことを偉そうに書き込んでいる馬鹿に、そいつが馬鹿であるという
事実を突きつけているだけだろ。別に荒らしでもなんでもないわな。
だいたい、議論になってないのは否定派が馬鹿すぎるからだろ。ことごとく
論破されてるのに、全く気づいていない馬鹿。
事実を突きつけているだけだろ。別に荒らしでもなんでもないわな。
だいたい、議論になってないのは否定派が馬鹿すぎるからだろ。ことごとく
論破されてるのに、全く気づいていない馬鹿。
大体不良率0.002%以下って、こっから先詰めるには金が膨大に掛かるワリには
効果はあんまりでないぞ。 0.001%以下にするだけで単価は最低４倍になるね。
たった0.001%の差にそんな費用持つのか？
効果はあんまりでないぞ。 0.001%以下にするだけで単価は最低４倍になるね。
たった0.001%の差にそんな費用持つのか？
337 ：不明なデバイスさん：2005/04/12(火) 00:29:51 ID:Zbl3gHD4
ドット抜けが仕様だと思う人は素直に仕様スレに行けばいいのに
わざわざこっちに来て必死なのは不良だと言われたら困るのか？
わざわざこっちに来て必死なのは不良だと言われたら困るのか？
>>335
>馬鹿なことを偉そうに書き込んでいる馬鹿に、そいつが馬鹿であるという
>事実を突きつけているだけだろ。別に荒らしでもなんでもないわな。
馬鹿だと思うなら無視すればよいのに何で妄執とも思える書き込みを繰り返すの？
>だいたい、議論になってないのは否定派が馬鹿すぎるからだろ。ことごとく
>論破されてるのに、全く気づいていない馬鹿。
馬鹿に馬鹿いう馬鹿
って言葉もあるように、あなたも外から見れば同レベルの馬鹿にしか見えないのですよ。
論破していると言うが誰の判断？
自分でそう主張しているだけで、だれ一人論破しているとは思っていないのでは？
気づいていないのではなくて、あなたが論破していると妄想しているだけでは？
俺からみれば互いに自己主張をして相手をののしっているだけ。
ましてや、>>332 のようにコピペを繰り返すことに何の意味があるの？
煽り？
すり込み？
荒らし？
さて。
>馬鹿なことを偉そうに書き込んでいる馬鹿に、そいつが馬鹿であるという
>事実を突きつけているだけだろ。別に荒らしでもなんでもないわな。
馬鹿だと思うなら無視すればよいのに何で妄執とも思える書き込みを繰り返すの？
>だいたい、議論になってないのは否定派が馬鹿すぎるからだろ。ことごとく
>論破されてるのに、全く気づいていない馬鹿。
馬鹿に馬鹿いう馬鹿
って言葉もあるように、あなたも外から見れば同レベルの馬鹿にしか見えないのですよ。
論破していると言うが誰の判断？
自分でそう主張しているだけで、だれ一人論破しているとは思っていないのでは？
気づいていないのではなくて、あなたが論破していると妄想しているだけでは？
俺からみれば互いに自己主張をして相手をののしっているだけ。
ましてや、>>332 のようにコピペを繰り返すことに何の意味があるの？
煽り？
すり込み？
荒らし？
さて。
>>338
馬鹿の撒き散らす害悪を何も知らない奴が信じて、馬鹿が再生産
されたら迷惑だろうが。アホ。
> 馬鹿に馬鹿いう馬鹿って言葉もあるように、
そんな言葉聴いたことねーよ。バーカ。お前は小学生か？(笑)
ま、論破されていることに気づかないような馬鹿じゃ仕方ないかな。
少しは論理的に考えるクセをつけろよ。低能。
馬鹿の撒き散らす害悪を何も知らない奴が信じて、馬鹿が再生産
されたら迷惑だろうが。アホ。
> 馬鹿に馬鹿いう馬鹿って言葉もあるように、
そんな言葉聴いたことねーよ。バーカ。お前は小学生か？(笑)
ま、論破されていることに気づかないような馬鹿じゃ仕方ないかな。
少しは論理的に考えるクセをつけろよ。低能。
世の中にはいろんな人間がいる
ドット不良が混じってても安ければなんでもいいと思う奴
コストが上がってもいいからドット不良をなくして欲しいと思う奴
前者にとってドット不良は仕様だが、後者にとってドット不良は不良品そのもの
技術者として、いや技術者と呼ぶにはおこがましい守銭奴が大半を占める現状では
後者の人々は浮かばれまい
検品という話があったが、全数検査に近い検査は要するにしているだろう
その際に正常品だけを取り出して販売する。たったこれだけのことがなぜ出来ないのか。
メーカーが一列に横並びというのもおかしな話だ。
10枚に1枚不良という最悪の状況だとして、
一緒くたに1枚100円で売った場合、10×100 = 1000円
選別を行った場合、9枚を\105円、不良品を100円で売る→1045円
やはりわからない・・・
ドット不良が混じってても安ければなんでもいいと思う奴
コストが上がってもいいからドット不良をなくして欲しいと思う奴
前者にとってドット不良は仕様だが、後者にとってドット不良は不良品そのもの
技術者として、いや技術者と呼ぶにはおこがましい守銭奴が大半を占める現状では
後者の人々は浮かばれまい
検品という話があったが、全数検査に近い検査は要するにしているだろう
その際に正常品だけを取り出して販売する。たったこれだけのことがなぜ出来ないのか。
メーカーが一列に横並びというのもおかしな話だ。
10枚に1枚不良という最悪の状況だとして、
一緒くたに1枚100円で売った場合、10×100 = 1000円
選別を行った場合、9枚を\105円、不良品を100円で売る→1045円
やはりわからない・・・
>>339
語尾にののしりの言葉をつけなくてはいけないとか、そんなルールのある方なんでしょうか？
>馬鹿が再生産
>されたら迷惑だろうが。アホ。
誰の迷惑なんですか？
まさか社会の迷惑だなんて、あたかも多数の代弁者で有るかのような平凡でつまらない
返しはしないでくださいよ、つまらないですから。
>そんな言葉聴いたことねーよ。バーカ。お前は小学生か？(笑)
つまらない返しですねぇ、がっかりです。
それこそ子供の喧嘩から意外と常套句的に使われる言葉だと思うのですが、どうやらあ
なたとは常識が著しく異なるようですね。
ところで、上記の文章をみてどちらが小学生のような書き込みでしょうか？
>ま、論破されていることに気づかないような馬鹿じゃ仕方ないかな。
いや、気がつきませんでした。
俺はあなたと議論なんてしてないんですが、議論無くして論破もないと思うのですが、何か
勘違いされているのですかね、俺のしているのは質問ですよ基本的にはね。
ところで、先ほどの質問に答えていただけてないんですが、論破したとは誰が判断したん
ですか？
>少しは論理的に考えるクセをつけろよ。低能。
少しは罵倒の言葉を入れない文書の書き方を学ばれてはいかがでしょう。
語尾にののしりの言葉をつけなくてはいけないとか、そんなルールのある方なんでしょうか？
>馬鹿が再生産
>されたら迷惑だろうが。アホ。
誰の迷惑なんですか？
まさか社会の迷惑だなんて、あたかも多数の代弁者で有るかのような平凡でつまらない
返しはしないでくださいよ、つまらないですから。
>そんな言葉聴いたことねーよ。バーカ。お前は小学生か？(笑)
つまらない返しですねぇ、がっかりです。
それこそ子供の喧嘩から意外と常套句的に使われる言葉だと思うのですが、どうやらあ
なたとは常識が著しく異なるようですね。
ところで、上記の文章をみてどちらが小学生のような書き込みでしょうか？
>ま、論破されていることに気づかないような馬鹿じゃ仕方ないかな。
いや、気がつきませんでした。
俺はあなたと議論なんてしてないんですが、議論無くして論破もないと思うのですが、何か
勘違いされているのですかね、俺のしているのは質問ですよ基本的にはね。
ところで、先ほどの質問に答えていただけてないんですが、論破したとは誰が判断したん
ですか？
>少しは論理的に考えるクセをつけろよ。低能。
少しは罵倒の言葉を入れない文書の書き方を学ばれてはいかがでしょう。
馬鹿が増えると迷惑するよ。
馬鹿をサポートするための人件費を皆が負担しなくちゃなくなるから。
馬鹿な登山客がタクシー代わりにヘリを使ったり、大した病気でもないのに
救急車を呼んだりすると迷惑だろ？ 救急車、有料にするとかいう話になるじゃんよ。
同様に馬鹿が増えるとそれをサポートするためのサポートダイヤルの人件費が
メーカーには重くのしかかるわけ。これも有料にしてるとこ、あるけどさ。
>>340
＞メーカーが一列に横並びというのもおかしな話だ
メーカーが横並び？ どこがよ。
＞サムスンが「TFT液晶のドット抜けゼロ」ポリシーの採用を宣言しました
ttp://slashdot.jp/articles/05/01/02/1145202.shtml?topic=103
まっ韓国国内だけだけどね。
馬鹿をサポートするための人件費を皆が負担しなくちゃなくなるから。
馬鹿な登山客がタクシー代わりにヘリを使ったり、大した病気でもないのに
救急車を呼んだりすると迷惑だろ？ 救急車、有料にするとかいう話になるじゃんよ。
同様に馬鹿が増えるとそれをサポートするためのサポートダイヤルの人件費が
メーカーには重くのしかかるわけ。これも有料にしてるとこ、あるけどさ。
>>340
＞メーカーが一列に横並びというのもおかしな話だ
メーカーが横並び？ どこがよ。
＞サムスンが「TFT液晶のドット抜けゼロ」ポリシーの採用を宣言しました
ttp://slashdot.jp/articles/05/01/02/1145202.shtml?topic=103
まっ韓国国内だけだけどね。
後ね、もう少し計算してくれた人がいる。 俺は検証してないけど。
これはXGA時の話なのでもっと高解像度になれば数値はもっと厳しくなるよ。
ドット抜けゼロで歩留まり８０％を達成するのがかなり難題である事が
解ると思うけどね。
なお、液晶歩留まり率についてはノウハウに属することであまり具体的な
数値は出てきませんが、いくつかのHPで最良の場合で80%程度という情報
があったので、これを採用します。
ドット不良3個まで許容の場合の割合：
各ドットに要求される不良率：0.00009%以下
ドット不良0個：12.0% ドット不良1個：25.4% ドット不良2個：27.0%
ドット不良3個：19.1%
ドット不良1個まで許容の場合の割合：
各ドットに要求される不良率：0.00003%以下
ドット不良0個：49.3% ドット不良1個：34.9%
ドット不良0で歩留まり80%
各ドットに要求される不良率：0.00001%以下
以上の計算から、現在の液晶の品質管理が数個程度許容する前提で行われて
いる場合、ドット不良0のみを出荷するようにしたら、固定費等を考えると
誇張でなく製品コストが倍以上に跳ね上がることになります。
また、歩留まり80%を達成する場合の各ドット不良率の数値、これを見て
どう感じるかは人それぞれでしょうが、個人的にはこれを上げるのは容易
ではないなと感じました。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:w5C1h3g0_BUJ:kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp%3FPrdKey%3D00200511899%26ParentID%3D2681110+%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%81%AE%E5%93%81%E8%B3%AA%E7%AE%A1%E7%90%86&hl=ja
これはXGA時の話なのでもっと高解像度になれば数値はもっと厳しくなるよ。
ドット抜けゼロで歩留まり８０％を達成するのがかなり難題である事が
解ると思うけどね。
なお、液晶歩留まり率についてはノウハウに属することであまり具体的な
数値は出てきませんが、いくつかのHPで最良の場合で80%程度という情報
があったので、これを採用します。
ドット不良3個まで許容の場合の割合：
各ドットに要求される不良率：0.00009%以下
ドット不良0個：12.0% ドット不良1個：25.4% ドット不良2個：27.0%
ドット不良3個：19.1%
ドット不良1個まで許容の場合の割合：
各ドットに要求される不良率：0.00003%以下
ドット不良0個：49.3% ドット不良1個：34.9%
ドット不良0で歩留まり80%
各ドットに要求される不良率：0.00001%以下
以上の計算から、現在の液晶の品質管理が数個程度許容する前提で行われて
いる場合、ドット不良0のみを出荷するようにしたら、固定費等を考えると
誇張でなく製品コストが倍以上に跳ね上がることになります。
また、歩留まり80%を達成する場合の各ドット不良率の数値、これを見て
どう感じるかは人それぞれでしょうが、個人的にはこれを上げるのは容易
ではないなと感じました。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:w5C1h3g0_BUJ:kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp%3FPrdKey%3D00200511899%26ParentID%3D2681110+%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%81%AE%E5%93%81%E8%B3%AA%E7%AE%A1%E7%90%86&hl=ja
ドット抜けゼロを達成する必要はなくて
必要数だけ正常品を抜き取るだけでいいんだが。
だってコスト優先の人はちょっとくらいドット欠けてても気にしないし。
そんな人にドット欠けなしの液晶を無理して作ること自体に意味がない。
要は適材適所。
必要数だけ正常品を抜き取るだけでいいんだが。
だってコスト優先の人はちょっとくらいドット欠けてても気にしないし。
そんな人にドット欠けなしの液晶を無理して作ること自体に意味がない。
要は適材適所。
安い液晶から高い液晶まで、消費者の要求にあわせて選択できるのが
あるべき姿なのは言うまでもない。
サンダルが欲しいのに、店にはブランド物の3万の革靴だけが売ってても困るし、
1万のビジネスシューズが欲しいのに、2000円のスニーカーしか売ってないのも困る
あるべき姿なのは言うまでもない。
サンダルが欲しいのに、店にはブランド物の3万の革靴だけが売ってても困るし、
1万のビジネスシューズが欲しいのに、2000円のスニーカーしか売ってないのも困る
>>344
キミがみんな横並びだというから、横並びではないメーカーだってあるだろ？
とソースを示して回答したわけだが。
それに対するレスが、
＞ドット抜けゼロを達成する必要はなくて
では馬鹿かと言われても仕方ないと思うがどうだろうか。
キミがどうなれば良いと思っているかは誰も問題にしていない。
馬鹿にも解るように問題を、「メーカーが横並びか否か？」について絞って答えて
上げたのに、回答が「キミの希望」では議論になっていないということが
わかるだろうか？
馬鹿が馬鹿と言われる所以である。
キミがみんな横並びだというから、横並びではないメーカーだってあるだろ？
とソースを示して回答したわけだが。
それに対するレスが、
＞ドット抜けゼロを達成する必要はなくて
では馬鹿かと言われても仕方ないと思うがどうだろうか。
キミがどうなれば良いと思っているかは誰も問題にしていない。
馬鹿にも解るように問題を、「メーカーが横並びか否か？」について絞って答えて
上げたのに、回答が「キミの希望」では議論になっていないということが
わかるだろうか？
馬鹿が馬鹿と言われる所以である。
そんなあるべき状況にならず、メーカーが談合してるとしか思えないような
この一列の販売形態は一体どういうことだ。偶然ではないだろうし
この一列の販売形態は一体どういうことだ。偶然ではないだろうし
韓国国内でのみ販売されたものに限るポリシーを日本で紹介することに
何か意味があるんですかね。あ、もしかして韓国が母国の人でしょうか？（笑
何か意味があるんですかね。あ、もしかして韓国が母国の人でしょうか？（笑
>>348
当然あるだろう。 韓国行って買ってこれば良いのだから。
日帰りで行ってこれるでしょ？
また韓国国内でそのポリシーが有効に働き、他社を圧倒するほどの支持が
得られて確かに効果があると判断されるのなら、次は海外市場に展開するコトは
馬鹿には想像つかないのだろうか？
万一それが日本にも展開されないというのなら、支持されなかったか
やっぱ無理でしたってことなんでしょうな。
当然あるだろう。 韓国行って買ってこれば良いのだから。
日帰りで行ってこれるでしょ？
また韓国国内でそのポリシーが有効に働き、他社を圧倒するほどの支持が
得られて確かに効果があると判断されるのなら、次は海外市場に展開するコトは
馬鹿には想像つかないのだろうか？
万一それが日本にも展開されないというのなら、支持されなかったか
やっぱ無理でしたってことなんでしょうな。
>>344
値段は倍以上に跳ね上がるけどね。
値段は倍以上に跳ね上がるけどね。
国が違えば、消費者も販売も流通も何もかも違うのに、その論理の飛躍はどっから出てくるんですかね。
韓国の外に持ち出して故障したときとか、どうすんですかね。
サポートに頭が回らないあたり、学生さんですかね。
韓国の外に持ち出して故障したときとか、どうすんですかね。
サポートに頭が回らないあたり、学生さんですかね。
阿呆の相手はなかなか面白かったです。では。
>>353
うんうんきっとそう言ってくると思った（ｗ
結局の所、キミはメーカーが横並びではないという理由をこれほど突きつけられて
回答に困ったあげく、修理の仕上がりが届く納期が不明という全く関係のない話にして
言い逃れをしているに過ぎない。
大体仕上がり納期に時間が掛かるというのならばその根拠を示したらどうだろうか？
メーカーが横並びか否かすら認めない人間と一体どのような議論が出来るというのかね？
うんうんきっとそう言ってくると思った（ｗ
結局の所、キミはメーカーが横並びではないという理由をこれほど突きつけられて
回答に困ったあげく、修理の仕上がりが届く納期が不明という全く関係のない話にして
言い逃れをしているに過ぎない。
大体仕上がり納期に時間が掛かるというのならばその根拠を示したらどうだろうか？
メーカーが横並びか否かすら認めない人間と一体どのような議論が出来るというのかね？
357 ：不明なデバイスさん：2005/04/12(火) 10:24:01 ID:7BZ/4rlt
>>308
俺割れXP使ってるけどこれは許せんな
俺割れXP使ってるけどこれは許せんな
358 ：不明なデバイスさん：2005/04/12(火) 11:42:51 ID:ktlL6cXP
常時点灯は直る こともあるようです。
直ったという体験をもつかたは多いとおもいます。
わしの場合、液晶パネルのフレームを捻ったり、押したりすると常時点灯が
直ってしまいました。一時的なものかもしれませんが今は気持ちよく使えて
います。機種はDELLのノート７００ｍです。
直した経験のあるひとの書き込みを望みます。
直ったという体験をもつかたは多いとおもいます。
わしの場合、液晶パネルのフレームを捻ったり、押したりすると常時点灯が
直ってしまいました。一時的なものかもしれませんが今は気持ちよく使えて
います。機種はDELLのノート７００ｍです。
直した経験のあるひとの書き込みを望みます。
楊枝で押したら直ったとか・・・
本当かねぇ
本当かねぇ
メーカー、ドット抜けパネル作成
↓
ユーザー、販売店＆メーカーにクレームも返品不可
ユーザー鬱積２ｃｈ批判
↓
販売員鬱積２ｃｈ擁護
↓
ユーザー鬱積２ｃｈ批判
↓
販売員鬱積２ｃｈ擁護
↓
...
怒りの捌け口は２ちゃんねるへ
↓
ユーザー、販売店＆メーカーにクレームも返品不可
ユーザー鬱積２ｃｈ批判
↓
販売員鬱積２ｃｈ擁護
↓
ユーザー鬱積２ｃｈ批判
↓
販売員鬱積２ｃｈ擁護
↓
...
怒りの捌け口は２ちゃんねるへ
ドット欠けで騒ぐ奴に限って、ホコリだらけのくっさーいヲタ部屋に
住んでいる。画面には、ヲタの体から染み出たヲタ汁とホコリの混合物
が強固に付着し、どれがドット欠けなのかわからない状態。しかもバカ
だからティッシュで画面をゴシゴシやって一発終了させていたりする。
これがドット欠け否定派の姿ですよ。
住んでいる。画面には、ヲタの体から染み出たヲタ汁とホコリの混合物
が強固に付着し、どれがドット欠けなのかわからない状態。しかもバカ
だからティッシュで画面をゴシゴシやって一発終了させていたりする。
これがドット欠け否定派の姿ですよ。
362 ：不明なデバイスさん：2005/04/12(火) 16:57:40 ID:XEXrGYGf
>>361子供が言いそうなしゃべり口。
くっさーいヲタが一匹釣れたようです。ああ臭いくさい。
364 ：不明なデバイスさん：2005/04/12(火) 22:05:45 ID:W0GPgLjY
>>340
> 世の中にはいろんな人間がいる
> ドット不良が混じってても安ければなんでもいいと思う奴
> コストが上がってもいいからドット不良をなくして欲しいと思う奴
> 前者にとってドット不良は仕様だが、後者にとってドット不良は不良品そのもの
> 技術者として、いや技術者と呼ぶにはおこがましい守銭奴が大半を占める現状では
> 後者の人々は浮かばれまい
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿だねえ～
お前のいう後者ってのが、取るに足らない超少数派なだけだよ。
それからさ、技術者と営業部隊を混同するようなマヌケなレスは勘弁してくれ。
> 世の中にはいろんな人間がいる
> ドット不良が混じってても安ければなんでもいいと思う奴
> コストが上がってもいいからドット不良をなくして欲しいと思う奴
> 前者にとってドット不良は仕様だが、後者にとってドット不良は不良品そのもの
> 技術者として、いや技術者と呼ぶにはおこがましい守銭奴が大半を占める現状では
> 後者の人々は浮かばれまい
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿だねえ～
お前のいう後者ってのが、取るに足らない超少数派なだけだよ。
それからさ、技術者と営業部隊を混同するようなマヌケなレスは勘弁してくれ。
本当は仲いいくせに(^o^)
366 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 15:09:06 ID:0zWlKty0
ホンスレage
367 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 17:19:08 ID:UIG/YVH8
仕様派が出張ってきちゃったようですね、
ホント、奴隷君なんだなｗ
ホント、奴隷君なんだなｗ
スレを読まずに書き込み。
「ドット欠け無くすのは技術的に困難なので、多少のドット欠けは勘弁」って言い訳は
何年も前から続いてる気がするんだけど、「技術的に困難」はいつまで続くんだ？
高解像度化とか低価格化に比べて進歩が遅すぎな気がする。
せめてVGA程度の液晶ならドット欠け1個で不良品扱いしても良いくらいのドット不良率になって欲しい。
「ドット欠け無くすのは技術的に困難なので、多少のドット欠けは勘弁」って言い訳は
何年も前から続いてる気がするんだけど、「技術的に困難」はいつまで続くんだ？
高解像度化とか低価格化に比べて進歩が遅すぎな気がする。
せめてVGA程度の液晶ならドット欠け1個で不良品扱いしても良いくらいのドット不良率になって欲しい。
369 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 18:25:34 ID:R6Wp+Zpq
半導体の歩留まりについて少しは調べたらどうかと思う。
370 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 18:45:00 ID:8+mNz4G1
お前ら、今日の日経よんだか？
>>359
楊枝でやったことはないけど、指で直接押したら見事に直ったよ。
楊枝でやったことはないけど、指で直接押したら見事に直ったよ。
Libretto1000SSのドット抜けは押したら治った
そりゃ高い金出してナナオだシャープだといい液晶買ったのにドット欠けでがっくりきて
しかも不良品つかまされたと認めたらハートブレイクだぜ。だから意地でも不良品と認めるわけにはいかぬ。
きっとこんな感じ。
だって「ほとんどは良品」って話しないもん、こいつら。
不良率５０％くらいと思ってるから交換でコスト馬鹿高とか言う。
しかも不良品つかまされたと認めたらハートブレイクだぜ。だから意地でも不良品と認めるわけにはいかぬ。
きっとこんな感じ。
だって「ほとんどは良品」って話しないもん、こいつら。
不良率５０％くらいと思ってるから交換でコスト馬鹿高とか言う。
うまくメーカーに言って交換なり修理させればいいんですよ。
良品出せば消費者負担なんてことを擁護派言ってるが、メーカーが負担すりゃいい話
なんだから。安い液晶が売れに売れてるんだから、それを良液晶出荷のためのコスト
に補填すりゃいいんだよ。技術は進歩するんだしドット抜けがなくなるのは時間の問題。
難しいじゃなくて無くなるべくして無くなるんだよ。待ち遠しいね。
良品出せば消費者負担なんてことを擁護派言ってるが、メーカーが負担すりゃいい話
なんだから。安い液晶が売れに売れてるんだから、それを良液晶出荷のためのコスト
に補填すりゃいいんだよ。技術は進歩するんだしドット抜けがなくなるのは時間の問題。
難しいじゃなくて無くなるべくして無くなるんだよ。待ち遠しいね。
時間の問題なんならもうとっくの昔に無くなってるよ。
これだからファンタジーの世界に生きてる奴はw
これだからファンタジーの世界に生きてる奴はw
交換させたりしたら即ブラックリスト行きですよ。ブラックリストに
乗ったら最後、いろいろなところで陰に陽に不利益をこうむるわけです。
乗ったら最後、いろいろなところで陰に陽に不利益をこうむるわけです。
>>377
技術が進歩して歩留まりが上がれば、ドット抜けを全て破棄しても
価格面で問題なくなるわけだが。
すでに小画面の携帯ゲーム機のドット抜けは不良として交換されているし、
解像度競争にでもならない限り、仕様としてのドット抜けがなくなるのは
時間の問題と言ってよいだろうな。
技術が進歩して歩留まりが上がれば、ドット抜けを全て破棄しても
価格面で問題なくなるわけだが。
すでに小画面の携帯ゲーム機のドット抜けは不良として交換されているし、
解像度競争にでもならない限り、仕様としてのドット抜けがなくなるのは
時間の問題と言ってよいだろうな。
>>379
低価格競争激化中の今はそうもいえないと思う。
携帯ゲーム機なんかは、ある程度価格が固定されているから出来るんだと思う。
それに、ゲーム機メーカーの収入源はゲーム機の売り上げだけじゃないし。
低価格競争激化中の今はそうもいえないと思う。
携帯ゲーム機なんかは、ある程度価格が固定されているから出来るんだと思う。
それに、ゲーム機メーカーの収入源はゲーム機の売り上げだけじゃないし。
メーカーが歩留まりを上げる必要を感じてないんだろ。
技術の進歩で歩留まりが上げられるようになったら、歩留まりは維持
して解像度を上げているように見える。
技術の進歩で歩留まりが上げられるようになったら、歩留まりは維持
して解像度を上げているように見える。
だから技術ってのは魔法じゃねえと何度言えばw
そんな奴らのために一言いっておくよ。
Ｆ Ａ Ｘ で 送 金 は 出 来 な い か ら な ！
Ｆ Ａ Ｘ で 送 金 は 出 来 な い か ら な ！
技術と魔法の違いを理解できないお馬鹿が集うスレッドはここですか？
385 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 00:09:12 ID:P7QR4Xhe
違います
386 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 02:14:19 ID:5hj0aMFz
>>383
札をFAXで送ればいいじゃない！
札をFAXで送ればいいじゃない！
387 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 09:12:44 ID:q4Jre4/D
>>384
品質と個体差の魔法を研究するスレです。
品質と個体差の魔法を研究するスレです。
確率論は現代の占星術だって言う人もいるしな。ドット欠けなしの
液晶を引き当てるための技を大募集だ。お払いしてもらってから買うと
欠けないとか、そういうの。
液晶を引き当てるための技を大募集だ。お払いしてもらってから買うと
欠けないとか、そういうの。
技術的に可能かどうかの問題じゃないでしょ。擁護派はメーカー視点で話すから
わけがわからなくなる。メーカーがドット抜けはありませんと言えばいいんだよ。
それで無問題。ドット抜けがあったらクレーム行き。
交換させてもブラックリストなんか載りませんよ。お客様様の対応してくれるようになる。
わけがわからなくなる。メーカーがドット抜けはありませんと言えばいいんだよ。
それで無問題。ドット抜けがあったらクレーム行き。
交換させてもブラックリストなんか載りませんよ。お客様様の対応してくれるようになる。
メーカーの視点じゃなくて、常識の視点で話をしているだけに見えるけど。
批判派の言ってることは単なるガキのわがままですよ。ドット欠けに不満が
あるのなら、買わなきゃ良いだけでしょ。なぜ買うの？買うなよ。
> 交換させてもブラックリストなんか載りませんよ。
果たしてそうかな？(笑)
批判派の言ってることは単なるガキのわがままですよ。ドット欠けに不満が
あるのなら、買わなきゃ良いだけでしょ。なぜ買うの？買うなよ。
> 交換させてもブラックリストなんか載りませんよ。
果たしてそうかな？(笑)
繰り返すと返金するから二度とうちの製品は買わんでくれって言われるけどな
安物買った場合とフラグシップ買った場合で全然対応違う所もあったなw
ブラックリストと言えば、個人情報保護法ができて、
もはや違法性が高いものになっちまったな
開示請求があってもないことにすんのかな
開示したら企業イメージが落ちまくるし
もはや違法性が高いものになっちまったな
開示請求があってもないことにすんのかな
開示したら企業イメージが落ちまくるし
394 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 16:23:09 ID:9klJYtZV
>>391
事務的に繰り返せばOK
事務的に繰り返せばOK
395 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 16:47:46 ID:zkPt/ccC
>>393
そう？不良顧客をちゃんと把握してる企業なんだなって思うけどね。
そう？不良顧客をちゃんと把握してる企業なんだなって思うけどね。
396 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 16:50:26 ID:QPQpRsYL
知障の常識は世間の非常識
えーと、つまりドット欠け否定派は池沼ってことですよね？
398 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 16:56:47 ID:iQlr4TgU
自称プロカメラマンが必死になっているな
399 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 17:02:55 ID:SuOAHhnY
tisyoukameramanko
400 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 17:03:30 ID:SuOAHhnY
池沼かめらまん
401 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 17:16:04 ID:aT4Mnwq4
今日は ID:iQlr4TgU で来たかウルトラ・スーパー・アロンα 粘着キーボ
ード転売小遣い稼ぎ厨
ード転売小遣い稼ぎ厨
402 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 17:21:55 ID:iQlr4TgU
403 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 17:24:36 ID:WdOgyMsj
自分が掴めば不良品
他人が掴めば仕様
終わり
他人が掴めば仕様
終わり
ドット抜け無かった、今の俺は最高にツイてると思える。
ドット抜けがあったら、こんなことで運を使わずに済んでよかったと思える。
ドット抜けがあったら、こんなことで運を使わずに済んでよかったと思える。
まあなんだ、朝9時から夕方まで必死に煽らないと
いけないくらいなんだから、”メーカーの言う正常品”もキナくさい代物なのは確かっぽいな
いけないくらいなんだから、”メーカーの言う正常品”もキナくさい代物なのは確かっぽいな
406 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:19:10 ID:IDEJyvt+
>>405
これだけ売れてりゃ、きな臭いも何もないよ。
これだけ売れてりゃ、きな臭いも何もないよ。
ノートPCのドット欠けが鬱
今使ってるノートが3ドット固まってて欠けてて濁点に見える事があって悲しい
今使ってるノートが3ドット固まってて欠けてて濁点に見える事があって悲しい
409 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:50:03 ID:IDEJyvt+
>>408
「そこそこ売れてる」だったらお前の言う通りだろうな。
でもな、「そこそこ」じゃねえんだよ。
ムチャクチャ売れてんだよ。
価格もスゲエ下がってんだよ。
価格低下の煽りを受け、サムスンの四半期純利益が半減する有様なんだよ。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005041503676j0&h=1
多くの消費者が現状に大喜びしている姿が目に浮かんじゃうんだけどさw
「そこそこ売れてる」だったらお前の言う通りだろうな。
でもな、「そこそこ」じゃねえんだよ。
ムチャクチャ売れてんだよ。
価格もスゲエ下がってんだよ。
価格低下の煽りを受け、サムスンの四半期純利益が半減する有様なんだよ。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005041503676j0&h=1
多くの消費者が現状に大喜びしている姿が目に浮かんじゃうんだけどさw
>>409
そこそこ、とか、むちゃくちゃとか、なんだその主観的な表現は。小学生か？
売れてるとか、価格が低下とか、もともとのレスにチリほども関係ねーよ
蛇足だが、価格が低下したのは供給過剰のためって書いてあるけどｗ
馬鹿は無理すんな
そこそこ、とか、むちゃくちゃとか、なんだその主観的な表現は。小学生か？
売れてるとか、価格が低下とか、もともとのレスにチリほども関係ねーよ
蛇足だが、価格が低下したのは供給過剰のためって書いてあるけどｗ
馬鹿は無理すんな
412 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 22:16:08 ID:IDEJyvt+
>>411
馬鹿だねえ。。。
売れている、価格が低下ってのは、消費者の支持があるって事なんだよ。
わかる？
いわゆる「市場の成功」って奴だ。
どうにもならねえなあw
ま、取るに足らない少数派はこのスレで吼える程度しかすることないからな。
頑張れよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿だねえ。。。
売れている、価格が低下ってのは、消費者の支持があるって事なんだよ。
わかる？
いわゆる「市場の成功」って奴だ。
どうにもならねえなあw
ま、取るに足らない少数派はこのスレで吼える程度しかすることないからな。
頑張れよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>412
ついに、レスの内容が理解できずに知識障害をおこしたか。
消費者の支持があるかどうかは、議題ではない。ってか論外。
日本語すら読めない馬鹿には理解できないのかな？
自分の意見では勝てなくなって、少数派とか持ち出して、俺がどっち派かすらも分からずに
敵扱いしてるあたりも、超馬鹿っていうか、池沼
吠えてるのはお前じゃん。悔しかったら筋道立ててみろよ。
ついに、レスの内容が理解できずに知識障害をおこしたか。
消費者の支持があるかどうかは、議題ではない。ってか論外。
日本語すら読めない馬鹿には理解できないのかな？
自分の意見では勝てなくなって、少数派とか持ち出して、俺がどっち派かすらも分からずに
敵扱いしてるあたりも、超馬鹿っていうか、池沼
吠えてるのはお前じゃん。悔しかったら筋道立ててみろよ。
414 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 22:27:17 ID:IDEJyvt+
>>413
> 自分の意見では勝てなくなって、少数派とか持ち出して、俺がどっち派かすらも分からずに
> 敵扱いしてるあたりも、超馬鹿っていうか、池沼
早くも逃げを打ち始めたねw
消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
それだけ。
売れているって事は、猛烈に大切な事なんだぜ。
商品というものが如何なる仕組みで消費者に受け入れられていくのか、
もう少し理解してからレスするようにね。
頑張れよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
> 自分の意見では勝てなくなって、少数派とか持ち出して、俺がどっち派かすらも分からずに
> 敵扱いしてるあたりも、超馬鹿っていうか、池沼
早くも逃げを打ち始めたねw
消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
それだけ。
売れているって事は、猛烈に大切な事なんだぜ。
商品というものが如何なる仕組みで消費者に受け入れられていくのか、
もう少し理解してからレスするようにね。
頑張れよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だめだこりゃ・・・
馬鹿とかゲラゲラとか書かなければ
もう少し発展的なお話もできると思うのですが。
もう少し発展的なお話もできると思うのですが。
417 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 22:35:33 ID:IDEJyvt+
419 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 02:21:47 ID:9hvlOGU0
>>6-7
warota
warota
ちょっと科学で良い点取っただけで変態視される国だから
消費者にドット抜けの話なんて理解で木根ーべ
消費者にドット抜けの話なんて理解で木根ーべ
もうこっちのスレではｹﾞﾗｹﾞﾗ君は無視で良いじゃん
どうせ中身のないレスしか帰ってこないんだし、単なる煽り屋だろ。
どうせ中身のないレスしか帰ってこないんだし、単なる煽り屋だろ。
424 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 20:50:27 ID:BtUUmdfO
>>422
ヒント 社員
ヒント 社員
425 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 23:29:33 ID:z2f/Mva6
画素欠けぐらいどうでもいいが
常時点灯は0個で保障して欲しいというかしろ。
常時点灯は0個で保障して欲しいというかしろ。
何度もいうが
中心付近の
常時点灯の赤
これ最凶ね
中心付近の
常時点灯の赤
これ最凶ね
画素欠けのある液晶を買った奴 ＝ 負け犬
現在sage進行中...
マッタリドット抜けを語りましょう...
ただいま深度１４２・・・
すぐ下は
143: CPU自動切替機おすすめは？ Part5 (730)
マッタリドット抜けを語りましょう...
ただいま深度１４２・・・
すぐ下は
143: CPU自動切替機おすすめは？ Part5 (730)
430 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 07:44:42 ID:232xboJW
本スレage
432 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 17:00:22 ID:IVcRGS+C
晒しあげｗ
433 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 09:22:07 ID:/D28U5rx
wwwwwwwwww不良品売るなよwwwwwwwwww
434 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 10:43:43 ID:Y4Azpw8X
ｷﾐﾀﾁは大前提を忘れていないか？
真理 ＝ 定説ともいう
① 液晶のドット抜けは不良品である
② 液晶モニター購入者は①を理解していなければならず、また、メーカーは購入者に
①の事実を知らしめる必要がある
③ 現時点で液晶モニターを買うなら、不良品を受け入れなければならない
こんな簡単なことが分からないのか…
わかっていても、つい「誘惑に負けて」液晶モニター買っちゃうんだよねぇ、お馬鹿な人は （ニヤリ
真理 ＝ 定説ともいう
① 液晶のドット抜けは不良品である
② 液晶モニター購入者は①を理解していなければならず、また、メーカーは購入者に
①の事実を知らしめる必要がある
③ 現時点で液晶モニターを買うなら、不良品を受け入れなければならない
こんな簡単なことが分からないのか…
わかっていても、つい「誘惑に負けて」液晶モニター買っちゃうんだよねぇ、お馬鹿な人は （ニヤリ
435 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 10:44:19 ID:Y4Azpw8X
436 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 20:07:46 ID:ypOSjWcR
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿＿/U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿＿／ U :::::::::::U:＼
| |. . . /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::| 液 晶 ぬ る ぽ ・・・
| | . . . . | | | U :::::::::::::|
| | . . .|U | | ::::::U::::|
| | . . | ├―-┤U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿ ／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
437 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 23:57:42 ID:LLnj5PfK
ドット抜け擁護派は前スレ＆前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。
仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは 「ぬ る ぽ」 。
ま、不良品を黙って売るインチキ野郎であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないメーカーの回し者は、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw
このスレでは勢いがないね。
仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは 「ぬ る ぽ」 。
ま、不良品を黙って売るインチキ野郎であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないメーカーの回し者は、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw
アンチドット抜けキチガイの言うところの具体的な行動ってのは
このスレで騒いで馬鹿にされる事の事ですか？凄いですねーw
このスレで騒いで馬鹿にされる事の事ですか？凄いですねーw
439 ：不明なデバイスさん：2005/04/25(月) 07:28:44 ID:ztnuh8O4
本スレage
ドット抜けは、数年もすりゃ不良扱いで「昔はドット抜けって正常品だってメーカーは言ってたんだぜ」って笑い話になってそう
ドット欠けの発生原理を知ってればそんな抜けたことは普通は書けない。
おれの液晶はどっと抜けなんてないぜｗｗｗｗ
抜けてたやつご愁傷様ｗｗｗｗｗ必死になって交換してもらってね＾＾
抜けてたやつご愁傷様ｗｗｗｗｗ必死になって交換してもらってね＾＾
443 ：不明なデバイスさん：2005/04/25(月) 20:11:38 ID:C/rddvZf
,―――-､
/ /~~~~~~~＼
| / ／ ＼|
(6 (･) (･) |
も つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | | ごきげんいかがですか？ 水野晴郎です。
| | ＼＿/ / ＜ いや～、液晶って本当にﾇﾙﾎﾟですね。
／| ＼＿＿＿／＼ | それじゃあまた、御一緒に交換してもらいましょう。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ドット抜け赤常時点灯が三箇所。
気にならないっちゃあならないけど、ドット欠け保証申し込んだからには交換しないともったいないとも思う。
交換して良品が来るってわけでもないだろうからなあ。どうしたもんだか。
気にならないっちゃあならないけど、ドット欠け保証申し込んだからには交換しないともったいないとも思う。
交換して良品が来るってわけでもないだろうからなあ。どうしたもんだか。
金を払ってるんだから遠慮するな。ただし、5個欠けたのが来る可能性
は捨てきれないけどな。
は捨てきれないけどな。
446 ： ：2005/04/26(火) 09:08:28 ID:eJCu2l03
.
>>442
ちっさい液晶にはほとんどないよｗ
ちっさい液晶にはほとんどないよｗ
ドット欠けで返品されたモニタって、店ではどう処分するんだろ？
常識的に考えれば「開封品」とか「展示品」とかにして特価で売りさばくんじゃねぇの
まあ、差額は負担されているから痛くないしな。
まあ、差額は負担されているから痛くないしな。
450 ：不明なデバイスさん：2005/04/26(火) 23:28:37 ID:ER47ZLCc
50NYのCRTモニタはドット抜け
451 ：不明なデバイスさん：2005/04/26(火) 23:42:46 ID:rD//XEvk
452 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 11:05:42 ID:CVWK5yPt
NECのCRT買ったら、真ん中に常時「黒」の点がある。
ドット抜けって、CRTにもあるんだと思った。説明書には、
「ドット抜けしても黙って使えよ、馬鹿ども」とは書いてなかったので、
交換してもらった。
ドット抜けって、CRTにもあるんだと思った。説明書には、
「ドット抜けしても黙って使えよ、馬鹿ども」とは書いてなかったので、
交換してもらった。
453 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 21:48:25 ID:+R5MIo4J
454 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 22:55:03 ID:JIX8KT+1
>451
一瞬、444に"交際を申し込む"かと思ったよ
一瞬、444に"交際を申し込む"かと思ったよ
455 ：不明なデバイスさん：2005/04/28(木) 07:13:53 ID:uFN99UaP
ｷﾐﾀﾁは大前提を忘れていないか？
液晶 ＝ ぬるぽ
こんな簡単なことが分からないのか…
液晶 ＝ ぬるぽ
こんな簡単なことが分からないのか…
むしろこれがもっとも大事なことだ
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_∧∩
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>455
（＿フ彡 /
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_∧∩
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>455
（＿フ彡 /
457 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 00:21:22 ID:662EUqQl
ここの人は買う前に抜けチェックしてるの？
458 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 02:53:51 ID:NZHC8KU/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| 画素欠け ＝ 不良品
||
|| 液晶 ＝ ﾇﾙﾎﾟ
||
|| ∧ ∧ 。 ＜ 試験に出ますよ！
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./|
|￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･ ∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ は～～～～い ＼
459 ：不明なデバイスさん：2005/04/30(土) 01:54:18 ID:IoJz3Vv1
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)| 不良品はヌルポだと思うよ
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
460 ：不明なデバイスさん：2005/05/01(日) 12:15:14 ID:uZB6icfw
ドット抜けは無問題。
これ世間の常識。
これ世間の常識。
461 ：不明なデバイスさん：2005/05/01(日) 16:54:57 ID:9OU6R4C8
欠けてりゃ不良だろ
463 ：不明なデバイスさん：2005/05/01(日) 21:09:37 ID:PlmapcI1
>>462
不良品であるにもかかわらず、みんな文句も言わずに使ってるけどな。
不良品であるにもかかわらず、みんな文句も言わずに使ってるけどな。
そりゃそうだろう、メーカー曰わく「故障では有りません」なんだから。
465 ：不明なデバイスさん：2005/05/02(月) 16:39:54 ID:mwDw1lu2
＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀ ;:::＼＜ 不良品ﾇﾙｰﾎﾟ
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
＿＿＿ ／
／´∀｀ ;:::＼＜ 不良品ﾇﾙｰﾎﾟ
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
466 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 12:14:56 ID:xqGAAUYA
フリー爺屋
467 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 14:36:01 ID:muuwxXqf
不利自慰屋
468 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 14:47:20 ID:6iz+eh3H
age
469 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 16:34:24 ID:0AmMw0P2
sage
470 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 22:57:39 ID:3rBJ1xQi
mage
471 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 09:50:02 ID:05GlHPxO
古利時屋
472 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 09:57:04 ID:Q2wDMJEc
/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼
|（●）, 、（●）、.| 不良液晶 ぬ る ぽ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼
|（へ）, 、（へ）、.| ふふ、言ってみただけ♪
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／'''''' ''''''::＼
|（●）, 、（●）、.| 不良液晶 ぬ る ぽ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼
|（へ）, 、（へ）、.| ふふ、言ってみただけ♪
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
液晶のドット欠けなくすのはそんな難しいのかと。
技術力不足を、科学的限界とういのはおかしくないか？
技術力不足を、科学的限界とういのはおかしくないか？
474 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 14:28:20 ID:xIrBCHa4
レーザー照射っ！
おぉぅ、アナ空いたっ！！
おぉぅ、アナ空いたっ！！
きょう、ヨドバシで買ったMDT191Sが届いた。
中央左寄りにさん然と輝く緑の点ひとつ。
これで液晶ディスプレイ買ったのは13枚目だが(ノート、TV除く)、ここ10枚ぐらいはドット不良がなかった。
だから、ドット不良なんて過去の話だと思ってたよ。
その10枚のうち韓国メーカーは2枚だけだが、おそらくシャープの2台を除く全部が韓国製パネル。
MDT191Sは日本製パネルだったっけ？ 韓国製だったかな？
まぁどっちにしろ、三菱も落ちたもんだなぁと変に感慨。
不良だか仕様だか決めるのはメーカーなんだよな。つまり、メーカの姿勢。
製造上避け得ないものだとしても、それの交換に応じるかどうかってことだ。
中央左寄りにさん然と輝く緑の点ひとつ。
これで液晶ディスプレイ買ったのは13枚目だが(ノート、TV除く)、ここ10枚ぐらいはドット不良がなかった。
だから、ドット不良なんて過去の話だと思ってたよ。
その10枚のうち韓国メーカーは2枚だけだが、おそらくシャープの2台を除く全部が韓国製パネル。
MDT191Sは日本製パネルだったっけ？ 韓国製だったかな？
まぁどっちにしろ、三菱も落ちたもんだなぁと変に感慨。
不良だか仕様だか決めるのはメーカーなんだよな。つまり、メーカの姿勢。
製造上避け得ないものだとしても、それの交換に応じるかどうかってことだ。
ブラウン管でも真ん中あたりに線が入ってるが
477 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 22:59:00 ID:ls/hP9CN
>>475
いまの日本メーカにそんな余裕はねえよ！ってことかね
いまの日本メーカにそんな余裕はねえよ！ってことかね
>>478
発展途上国の方が人件費も安いから仕方ないと思います。
発展途上国の方が人件費も安いから仕方ないと思います。
480 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 18:52:25 ID:/M7kH5JQ
ドット抜け否定派は過去４スレで徹底的に論破されてしまったせいか、
全く勢いがないね。
pupupu
仕方あるまい。真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは無問題。
民生品の１～２個のドット不良なんざを気にする奴は異常。
自らの身分も省みず分不相応な望みを持つくせに、
そのために必要な具体的な行動を起こす勇気を持たない否定派のクソ共は、
このスレでキャンキャン吼える程度がお似合い。
ま、頑張れよw
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
全く勢いがないね。
pupupu
仕方あるまい。真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは無問題。
民生品の１～２個のドット不良なんざを気にする奴は異常。
自らの身分も省みず分不相応な望みを持つくせに、
そのために必要な具体的な行動を起こす勇気を持たない否定派のクソ共は、
このスレでキャンキャン吼える程度がお似合い。
ま、頑張れよw
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
レベルの低いあおりだなぁ >>480
444ですが連休前に交換。
今度はドット欠け0のパーフェクトな品。交換して良かった。
気になるもんは気になりますから。
今度はドット欠け0のパーフェクトな品。交換して良かった。
気になるもんは気になりますから。
俺の顔、上唇のすぐ上のあたりに
ちょっと大きめなドット抜けがあるんだけどどうにかならんかな。
鏡で見たとき気になって仕方ないんだが。
ちょっと大きめなドット抜けがあるんだけどどうにかならんかな。
鏡で見たとき気になって仕方ないんだが。
485 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 17:01:09 ID:dk/ED+qF
ドット不良って言うぐらいだから不良品だ罠
>>484は不良品だな。製造元に言って交換してもらえ。
ﾊﾟﾊﾟとﾏﾏ今夜からｶﾞﾝｶﾞﾙから覗かないでね
488 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 20:10:35 ID:nigOaTl0
99で3月に19インチ買ったのですが、その際店員にドット抜け保証を勧誘された。
馬鹿高な追加料金とドット抜けと見なす交換条件を聴かされたが呆れたね。
ドット抜け100以内は不良品とは見なさないメーカーが普通ですと、平気で
答えていた。
ドット抜け保証で追加料金を得ようとする売り文句か、自店の保証制度が
決して割高では無いと言いたかったのか、それとも、液晶モニターはそれだけ
リスクが高いから、保証に入った方が良いとアドバイスだったのか？
しかし、不良で交換されたモニターは何処に行くのか？
馬鹿高な追加料金とドット抜けと見なす交換条件を聴かされたが呆れたね。
ドット抜け100以内は不良品とは見なさないメーカーが普通ですと、平気で
答えていた。
ドット抜け保証で追加料金を得ようとする売り文句か、自店の保証制度が
決して割高では無いと言いたかったのか、それとも、液晶モニターはそれだけ
リスクが高いから、保証に入った方が良いとアドバイスだったのか？
しかし、不良で交換されたモニターは何処に行くのか？
(´；ω；`)ｳｯ……ｳｯ……
490 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 00:35:55 ID:FjPhq6ns
もう一つのスレはもう死んでるみたいだね。
頭のおかしいのが常駐してコピペを繰り返してるもんなぁ。
あの粘着くんの目的、動機は一体何なのだろうか？
頭のおかしいのが常駐してコピペを繰り返してるもんなぁ。
あの粘着くんの目的、動機は一体何なのだろうか？
ただ単に精神が病んでるだけだろ。
ドット抜け許容派もかわいそうだよな、一番書き込む奴があんなんじゃ
ドット抜け許容派もかわいそうだよな、一番書き込む奴があんなんじゃ
494 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 10:58:40 ID:PJH43bb9
仕様スレおもろいぞ。pupupuとｹﾞﾗｹﾞﾗあぼーん設定したら。
不良品ってﾔｰﾈ
496 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 11:49:26 ID:CVHZTbTg
ドット抜け否定派は、このスレでｹﾞﾗｹﾞﾗ君を非難することしか出来ませんw
そりゃそうだ。
マトモな論争で完敗しちゃったからな。
そりゃそうだ。
マトモな論争で完敗しちゃったからな。
497 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 19:12:47 ID:kmUbwZt+
俺はあえてツクモでドット欠け返品されて安くなったモニタを
狙ってる。別にきにならないし
狙ってる。別にきにならないし
498 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 22:01:23 ID:e9KxfzS0
ドット欠け＝不良品→無償交換
これ当たり前ですから。
これ当たり前ですから。
499 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 22:07:54 ID:RDZrNIyL
つうか、こんなの、レス１つか２つで結論でるだろが。
「ドット抜けのない商品がある以上、ドット抜けは不良品」
当たり前すぎて話にならない。
「ドット抜けのない商品がある以上、ドット抜けは不良品」
当たり前すぎて話にならない。
500 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 22:18:51 ID:CVHZTbTg
俺も>>499の意見に同意なんだけどねぇ
ディスプレイという主に見るという機能がメインなのに
その機能の一部に欠陥（ドット抜けの場所の色が正常に表現されない）わけだから
不良品だろ？
つーか、同じ値段なのが許せないし製造段階で分かってるなら晒せと言いたい…
とりあえず>>500が既に出たと言ってる完全否定とやらを簡潔にきぼん
ディスプレイという主に見るという機能がメインなのに
その機能の一部に欠陥（ドット抜けの場所の色が正常に表現されない）わけだから
不良品だろ？
つーか、同じ値段なのが許せないし製造段階で分かってるなら晒せと言いたい…
とりあえず>>500が既に出たと言ってる完全否定とやらを簡潔にきぼん
502 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 11:37:21 ID:AWEKaD8h
>>501
本スレを読め
本スレを読め
>501
>とりあえず>>500が既に出たと言ってる完全否定とやらを簡潔にきぼん
「液晶パネルのドット不良はメーカ仕様であり、正常品」という内容の書き込みを
2ｃｈに常駐して連投したこと。
恐ろしい粘着振りで奴の書き込みでスレが埋め尽くされていたよ。
反対意見や矛盾点には回答せず、自分の意見が掲示板を埋めていることが、
奴の言う「完全決着」らしい。
不特定多数が参加する2ｃｈで意見の完全な集約・決着などありえない
という書き込みもあったが、それも奴の耳には届かなかったようだ。ｗ
>とりあえず>>500が既に出たと言ってる完全否定とやらを簡潔にきぼん
「液晶パネルのドット不良はメーカ仕様であり、正常品」という内容の書き込みを
2ｃｈに常駐して連投したこと。
恐ろしい粘着振りで奴の書き込みでスレが埋め尽くされていたよ。
反対意見や矛盾点には回答せず、自分の意見が掲示板を埋めていることが、
奴の言う「完全決着」らしい。
不特定多数が参加する2ｃｈで意見の完全な集約・決着などありえない
という書き込みもあったが、それも奴の耳には届かなかったようだ。ｗ
連休中も粘着しているような引きこもり野郎みたいだからな。
精神を病んでるから議論も成立しないし、コピペを繰り返すのみ…
精神を病んでるから議論も成立しないし、コピペを繰り返すのみ…
505 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 16:37:08 ID:BWmov9kh
>>503-504
ウソを書かないようになw
それなりの論議は続いていたが、結局容認派が優勢になり、
否定派は「こんな話で長文スレすんじゃねーよ」みたいな
捨て台詞を吐いて逃走しちゃったんだろw
>>501
ここ数スレの主な論調は非常に単純で、
販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
というものだ。
ウソを書かないようになw
それなりの論議は続いていたが、結局容認派が優勢になり、
否定派は「こんな話で長文スレすんじゃねーよ」みたいな
捨て台詞を吐いて逃走しちゃったんだろw
>>501
ここ数スレの主な論調は非常に単純で、
販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
というものだ。
506 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 22:51:50 ID:XvV1rCjT
今日19インチ２枚買ってきました。特価品のよくわからんメーカーのだったけど、
２枚ともドット欠けなし。しばらく前に松下のノートでドット欠けがあったんで、
ドット欠け補償つけて買ったけど、無駄になった。でも嬉しい。
松下のレベルがわかりましたよｗ
２枚ともドット欠けなし。しばらく前に松下のノートでドット欠けがあったんで、
ドット欠け補償つけて買ったけど、無駄になった。でも嬉しい。
松下のレベルがわかりましたよｗ
ドット抜けが不良であることに議論なんて必要なのか？
否定派が言ってることはごくまともなこと。
それをドット抜け肯定派は議論に持ち込んで覆したいだけだろｗ
>>505
スレの印象操作やめれ。何が「主な論調は」だｗ
否定派が言ってることはごくまともなこと。
それをドット抜け肯定派は議論に持ち込んで覆したいだけだろｗ
>>505
スレの印象操作やめれ。何が「主な論調は」だｗ
>>505
>ここ数スレの主な論調は非常に単純で、
> 販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
> ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
>というものだ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ君が盛んに書きまくっているね確かに。
でもそれはコピペが多いだけでスレとして多数の意見ではないと思うけどどうよ。
現状の【 仕 様 】スレそのままの状況がここなんスレか続いて、否定派が袂を
分かったってのが正しい状況だろ。
擁護派は『不良』って表現がよっぽどいやなのか、このスレの削除依頼を出すも
削除人から無視されて続いているし、趨勢なんて定まってないよな。
>ここ数スレの主な論調は非常に単純で、
> 販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
> ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
>というものだ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ君が盛んに書きまくっているね確かに。
でもそれはコピペが多いだけでスレとして多数の意見ではないと思うけどどうよ。
現状の【 仕 様 】スレそのままの状況がここなんスレか続いて、否定派が袂を
分かったってのが正しい状況だろ。
擁護派は『不良』って表現がよっぽどいやなのか、このスレの削除依頼を出すも
削除人から無視されて続いているし、趨勢なんて定まってないよな。
509 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 14:43:11 ID:x9pj6tt9
ｿﾆｰのPSPは日本・ｱﾒﾘｶ・韓国のいずれにおいてもドット欠け問題が話題に。
あんな小さい液晶でよくもまぁ欠け連発させるもんだ。話題になるくらいだから
欠け比率も相当高そう。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20081986,00.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000022.html
PSPだけ見ると、ドット抜け＝不良品は世界の常識
あんな小さい液晶でよくもまぁ欠け連発させるもんだ。話題になるくらいだから
欠け比率も相当高そう。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20081986,00.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000022.html
PSPだけ見ると、ドット抜け＝不良品は世界の常識
>505の書き込みを見ると、いかに頭の不自由な香具師か良くわかるよね。
結局、自分の言いたいことだけが「主な論調」に脳内変換されている。
「否定派が逃走」って何？
本気で書いてたら（本気なんだろうけどさｗ）、頭の中身疑うよ。
不特定多数が匿名で参加する掲示板において、誰が逃走したか判るのか？
まあ、>505の書き込みが粘着君のすべてを良く表しているでしょう。
結局、自分の言いたいことだけが「主な論調」に脳内変換されている。
「否定派が逃走」って何？
本気で書いてたら（本気なんだろうけどさｗ）、頭の中身疑うよ。
不特定多数が匿名で参加する掲示板において、誰が逃走したか判るのか？
まあ、>505の書き込みが粘着君のすべてを良く表しているでしょう。
> 販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
これはともかく
> ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
こっちは印象操作なんで反対意見を出す意味がない。
これはともかく
> ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
こっちは印象操作なんで反対意見を出す意味がない。
>>511
> 販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
> ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
>に対する反対意見はないの？
そもそも、その認識がおかしいんだって。
販売数量が延びていることは認めるが、果たしてそれがドット不良を市場が
認知して居るかどうかは別問題。
>>509 に見られるように消費者はドット不良に否定的なスタンスであることを
認識した方が良いよ。
同じ条件で有れば安い商品に消費者が流れるのは当たり前、だけどこれをも
ってして、完全な商品より不完全ながらも安い商品を消費者が選択したと結論
づけるのは愚かな行為だよ。
> 販売好調だから現状で別にいいんじゃネーノ？
> ドット抜けの混在を問題視する少数派は我慢汁
>に対する反対意見はないの？
そもそも、その認識がおかしいんだって。
販売数量が延びていることは認めるが、果たしてそれがドット不良を市場が
認知して居るかどうかは別問題。
>>509 に見られるように消費者はドット不良に否定的なスタンスであることを
認識した方が良いよ。
同じ条件で有れば安い商品に消費者が流れるのは当たり前、だけどこれをも
ってして、完全な商品より不完全ながらも安い商品を消費者が選択したと結論
づけるのは愚かな行為だよ。
514 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 19:18:51 ID:NPjv2qgp
>>513
確かにそのとおり。
しかし、消費者は消費者の利益を守るように、メーカだって消費者の利益
より自社の利益を優先する。当然それが行き過ぎるメーカは売れずに淘汰
されるが、現状の品質で大方の需要を満たしているとは判断できない？
基本的にドット抜けには否定的、だがまぁ妥協できる範囲ってレベルでね
個人的にはどんな世界でも、普通よりこだわりたいのなら、
運や努力、それなりの出費やごねて何とかさせるといった方法でカバーする
しかないってのは世界のルールだと思う。
確かにそのとおり。
しかし、消費者は消費者の利益を守るように、メーカだって消費者の利益
より自社の利益を優先する。当然それが行き過ぎるメーカは売れずに淘汰
されるが、現状の品質で大方の需要を満たしているとは判断できない？
基本的にドット抜けには否定的、だがまぁ妥協できる範囲ってレベルでね
個人的にはどんな世界でも、普通よりこだわりたいのなら、
運や努力、それなりの出費やごねて何とかさせるといった方法でカバーする
しかないってのは世界のルールだと思う。
>>513
> 販売数量が延びていることは認めるが、果たしてそれがドット不良を市場が
> 認知して居るかどうかは別問題。
ドット不良が有り得ることを消費者に告知していないんなら、
その意見もありだけどね。
> 同じ条件で有れば安い商品に消費者が流れるのは当たり前、だけどこれをも
> ってして、完全な商品より不完全ながらも安い商品を消費者が選択したと結論
> づけるのは愚かな行為だよ。
比較の問題じゃないだろ。完全な商品ってのは事実上ないんだから。
現在は、不完全ながらも安い商品を消費者が選択しつつ、
売り上げが伸びている。
これは、「まあいいか」と思ってる奴が多いってことだろ。
> 販売数量が延びていることは認めるが、果たしてそれがドット不良を市場が
> 認知して居るかどうかは別問題。
ドット不良が有り得ることを消費者に告知していないんなら、
その意見もありだけどね。
> 同じ条件で有れば安い商品に消費者が流れるのは当たり前、だけどこれをも
> ってして、完全な商品より不完全ながらも安い商品を消費者が選択したと結論
> づけるのは愚かな行為だよ。
比較の問題じゃないだろ。完全な商品ってのは事実上ないんだから。
現在は、不完全ながらも安い商品を消費者が選択しつつ、
売り上げが伸びている。
これは、「まあいいか」と思ってる奴が多いってことだろ。
ドット抜けを知らない人が圧倒的に多いだけ
>>513-514
>現状の品質で大方の需要を満たしているとは判断できない？
>基本的にドット抜けには否定的、だがまぁ妥協できる範囲ってレベルでね
>これは、「まあいいか」と思ってる奴が多いってことだろ。
そう、あくまでも妥協だよね。
納得してドット不良を含んだ可能性のある商品を購入しているわけではないと思うんだ。
しかも、この妥協は現状の販売価格だから妥協しているのであって、許容派が言うよう
に『妥協しているから安くなった』って状況じゃないんだよ。
だから、消費者の中にはドット不良に対する不満が絶えずくすぶっている状況になり、
>>509 のようにジャンルが異なる商品に発生した場合には、以前は現状価格の何倍も
の価格であったって背景がないから不満が表面化することになる。
>ドット不良が有り得ることを消費者に告知していないんなら、その意見もありだけどね。
告知しているのと認知されているかは別の問題だろ。
もちろん、カタログ等に明記することによりメーカーとして一定の責任は果たしていると俺
は考えるが、消費者が市場がそのような問題を含む商品であることを認知しているとした
ら >>509 のような問題は生じないと思うんだがどうよ。
>現在は、不完全ながらも安い商品を消費者が選択しつつ、売り上げが伸びている。
あなたも書かれているように、完全な商品ってのは事実上存在しないんだから、不完全な
商品群から『より安い商品』が選ばれているだけで、『不完全ながらも安い商品』が選択さ
れているわけではない。 つまり、前述の状況になる事からもドット不良を問題視するのは
少数派とは言えないと考えるが。
>現状の品質で大方の需要を満たしているとは判断できない？
>基本的にドット抜けには否定的、だがまぁ妥協できる範囲ってレベルでね
>これは、「まあいいか」と思ってる奴が多いってことだろ。
そう、あくまでも妥協だよね。
納得してドット不良を含んだ可能性のある商品を購入しているわけではないと思うんだ。
しかも、この妥協は現状の販売価格だから妥協しているのであって、許容派が言うよう
に『妥協しているから安くなった』って状況じゃないんだよ。
だから、消費者の中にはドット不良に対する不満が絶えずくすぶっている状況になり、
>>509 のようにジャンルが異なる商品に発生した場合には、以前は現状価格の何倍も
の価格であったって背景がないから不満が表面化することになる。
>ドット不良が有り得ることを消費者に告知していないんなら、その意見もありだけどね。
告知しているのと認知されているかは別の問題だろ。
もちろん、カタログ等に明記することによりメーカーとして一定の責任は果たしていると俺
は考えるが、消費者が市場がそのような問題を含む商品であることを認知しているとした
ら >>509 のような問題は生じないと思うんだがどうよ。
>現在は、不完全ながらも安い商品を消費者が選択しつつ、売り上げが伸びている。
あなたも書かれているように、完全な商品ってのは事実上存在しないんだから、不完全な
商品群から『より安い商品』が選ばれているだけで、『不完全ながらも安い商品』が選択さ
れているわけではない。 つまり、前述の状況になる事からもドット不良を問題視するのは
少数派とは言えないと考えるが。
お前がそう思ってるだけ。終了。
519 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 15:10:17 ID:gbqslO/H
品質で他を圧倒する日本家電、
電気機器製品のイメージを悪化させるドット欠け。
不良品でなくてなんなんだ？
ドット欠けやむなし派の人たちの日本語にもなってない口汚いコピペを見るたび、
家電や電気機器だけでなく、人間のメイドインジャパンの質も
落ちているのを実感する。
「私は不良品をつかんでも問題なし、１ドット２ドットの欠けは見えません」なんて
自分の目の悪さを誇らしげに語るなど、惨めでバカ丸出しだと分からないのが恥ずかしい。
電気機器製品のイメージを悪化させるドット欠け。
不良品でなくてなんなんだ？
ドット欠けやむなし派の人たちの日本語にもなってない口汚いコピペを見るたび、
家電や電気機器だけでなく、人間のメイドインジャパンの質も
落ちているのを実感する。
「私は不良品をつかんでも問題なし、１ドット２ドットの欠けは見えません」なんて
自分の目の悪さを誇らしげに語るなど、惨めでバカ丸出しだと分からないのが恥ずかしい。
落としてるのはお前の様な馬鹿クレーマー
ドット抜けが不良品じゃないなんて、どういう目をしてるの（pu
>>521
大多数の消費者を愚弄するバカが出現。
大多数の消費者を愚弄するバカが出現。
>>521
高いもんじゃないんだしそんな神経質になるなよ
高いもんじゃないんだしそんな神経質になるなよ
524 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 03:23:54 ID:aKTk/46R
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 不良品
（⊃ ⊂） ＼
｜ ｜ | ￣￣￣￣￣￣
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ ぬ る ぽ ！
⊂ つ ＼
人 Ｙ ￣￣￣￣￣￣
し （＿）
525 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 05:42:42 ID:I1lCvQN/
ドット抜けの確立は何％？
まあ普通に不良品だわな。
目が不良品の人には良品に見えるようだが。
目が不良品の人には良品に見えるようだが。
頭が不良品の人が何言っても無駄ですよ？
>>526
大多数の消費者を愚弄するバカが出現。
大多数の消費者を愚弄するバカが出現。
529 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 02:38:57 ID:IqI3WS3X
ここにも擁護に必死なﾔｼがいるのか・・・
>>528
ご多分に漏れず妄想厨出現。
ご多分に漏れず妄想厨出現。
こないだ業務用の19インチ液晶を12枚まとめ買いした。
ドット欠けチェッカーでチェックしたら、うち１枚に
常時点灯発見。その場でクレームつけて交換してもらった。
本日交換品が来て、ドット欠けなしを確認。
仕事や個人用で４０枚は液晶を買ったり揃えたりしたけど、
ドット抜けや常点があったのは、４枚か５枚だな。うち１枚
以外は３年以前にあったような気がする。
昔ならともかく、最近はドット抜け率は10%切っているみたい。
仮に10%だとして、そのうちドット欠けに気づき、かつ我慢が
出来ないのは半数くらいはいるのかな？仮にそうだとしたら、
全体の５％くらいが「ハズレ」を引いていることになるな。
液晶は売れている。だけどそれは、ドット抜けや常点を容認して
納得の上で買っているわけじゃない。９５％の大半の人は
「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。その点を、
ドット抜けやむなし派は無視してる。
何度もいわれているけど、ドット抜けは完全に不良品ですよ。
ドット抜けのない同じ商品を並べると、ドット抜けアリの商品の、
いかに浮いていることか。
ドット欠けチェッカーでチェックしたら、うち１枚に
常時点灯発見。その場でクレームつけて交換してもらった。
本日交換品が来て、ドット欠けなしを確認。
仕事や個人用で４０枚は液晶を買ったり揃えたりしたけど、
ドット抜けや常点があったのは、４枚か５枚だな。うち１枚
以外は３年以前にあったような気がする。
昔ならともかく、最近はドット抜け率は10%切っているみたい。
仮に10%だとして、そのうちドット欠けに気づき、かつ我慢が
出来ないのは半数くらいはいるのかな？仮にそうだとしたら、
全体の５％くらいが「ハズレ」を引いていることになるな。
液晶は売れている。だけどそれは、ドット抜けや常点を容認して
納得の上で買っているわけじゃない。９５％の大半の人は
「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。その点を、
ドット抜けやむなし派は無視してる。
何度もいわれているけど、ドット抜けは完全に不良品ですよ。
ドット抜けのない同じ商品を並べると、ドット抜けアリの商品の、
いかに浮いていることか。
>>530
妄想厨乙
妄想厨乙
534 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 16:41:21 ID:hlOrLc5K
つーかメーカーに出荷基準を厳しくして欲しい
間違った、出荷じゃなくて検査基準ね
もしかして業務用のは精度高いのかな
537 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 17:02:45 ID:7R0ZkrZH
要パネル交換の修理で、ドットエラー無しの液晶を送ったら
必ずドットエラー無しで返ってくるのだろうか。
ドットエラー有りで返ってきたらクレーム出してもいい？ 非常識？
必ずドットエラー無しで返ってくるのだろうか。
ドットエラー有りで返ってきたらクレーム出してもいい？ 非常識？
538 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 22:49:11 ID:29W+p/1c
.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
| ＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | ∧__∧ | |
| | <｀∀´ > | |
| |＿／ 二＼ | |
| |＿／＼ ＼＼) | |
| | ＼ ＼ | |
| | ／ ／＼￣￣ ） |
| | ／ ／ ￣|￣ 非 常 識 |
| ＼ ＼ ＼ ＼ |
ゝ､ ＼ ＼ ＼ ＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | ∧__∧ | |
| | <｀∀´ > | |
| |＿／ 二＼ | |
| |＿／＼ ＼＼) | |
| | ＼ ＼ | |
| | ／ ／＼￣￣ ） |
| | ／ ／ ￣|￣ 非 常 識 |
| ＼ ＼ ＼ ＼ |
ゝ､ ＼ ＼ ＼ ＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
539 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 22:55:02 ID:5dDV5BVd
くじ運悪い奴らのスレ（笑）
540 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 02:23:13 ID:Kch/MeS8
サムスンはドット抜け＝不良品と考えてドット抜けゼロ宣言してる
当然ドット抜けがあれば交換
当然ドット抜けがあれば交換
日本のマーケットでドット抜けは、完全な不良品です
これを許しておいてはなりません
消費者は、もっと声を出してこのドット抜けが、
平然と良品同様価格で販売される状況を変えていきましょう。
これを許しておいてはなりません
消費者は、もっと声を出してこのドット抜けが、
平然と良品同様価格で販売される状況を変えていきましょう。
542 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 14:34:33 ID:JG9bWHm4
量産品は不具合があるのが普通、それがSamsungクオリティ
ttp://slashdot.jp/articles/05/01/02/1145202.shtml?topic=103
運任せにはどうしても耐えられない人はツクモとかのドット抜け保証あるとこで買うしかないだろうね
運任せにはどうしても耐えられない人はツクモとかのドット抜け保証あるとこで買うしかないだろうね
>>540
韓国だけじゃなかったっけ？
韓国だけじゃなかったっけ？
546 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 00:05:29 ID:AV1OASJ0
>>545
韓国だけですね。
韓国だけですね。
547 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 00:31:16 ID:/kyMdklj
>>531
> 液晶は売れている。
> だけどそれは、ドット抜けや常点を容認して納得の上で買っているわけじゃない。
> ９５％の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。
根拠も示さずそんな事を書かれてもね。。。
> 液晶は売れている。
> だけどそれは、ドット抜けや常点を容認して納得の上で買っているわけじゃない。
> ９５％の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。
根拠も示さずそんな事を書かれてもね。。。
548 ：↑：2005/05/22(日) 08:47:11 ID:F3WuUe9f
世間が画素欠けを容認しているという根拠は
日本メーカーも見習ってほしい。
韓国とかそういう事は関係なしで。
韓国とかそういう事は関係なしで。
550 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 12:29:03 ID:7vmY7t2x
>>548
売れているという事実。
世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
そいつらが内心どう思っているかは知らないけど、使ってる。
それは紛れもなく容認。
代替手段を講じてドット不良ありのモノの使用を拒否しない限り、容認していることになる。
諦め、憤懣が混じっていようとも、使っている限りは容認だ。
さてさて、
>>531
> 液晶は売れている。
> だけどそれは、ドット抜けや常点を容認して納得の上で買っているわけじゃない。
> ９５％の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。
の論拠は？
売れているという事実。
世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
そいつらが内心どう思っているかは知らないけど、使ってる。
それは紛れもなく容認。
代替手段を講じてドット不良ありのモノの使用を拒否しない限り、容認していることになる。
諦め、憤懣が混じっていようとも、使っている限りは容認だ。
さてさて、
>>531
> 液晶は売れている。
> だけどそれは、ドット抜けや常点を容認して納得の上で買っているわけじゃない。
> ９５％の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。
の論拠は？
> 95%の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ
は私感でしかないが、
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
っていうのも同レベルだ。
いっぱいってどれくらいの割合なんだよ。適当だな。数的根拠は？
ま、俺の液晶にはドット異常無いけどな。
は私感でしかないが、
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
っていうのも同レベルだ。
いっぱいってどれくらいの割合なんだよ。適当だな。数的根拠は？
ま、俺の液晶にはドット異常無いけどな。
552 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 17:49:38 ID:BgK0qvK1
>>551
> >世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
> っていうのも同レベルだ。
> いっぱいってどれくらいの割合なんだよ。適当だな。数的根拠は？
一杯売れてる＋一定割合でドット不良あり＝ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる
それなりに論拠あるぜ。
95％なんていう適当な私感と一緒にすんなよ。
> >世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
> っていうのも同レベルだ。
> いっぱいってどれくらいの割合なんだよ。適当だな。数的根拠は？
一杯売れてる＋一定割合でドット不良あり＝ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる
それなりに論拠あるぜ。
95％なんていう適当な私感と一緒にすんなよ。
出た出た！
頭のおかしい奴の脳内変換！
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
>一杯売れてる＋一定割合でドット不良あり＝ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる
>それなりに論拠あるぜ。
この理論って以下と同じだよ。
小学生：「おかあさん、PSP買ってー。友達みんな持ってるよ。」
母親：「みんなって、誰と誰が持ってるの？」
小学生：「太郎君と花子ちゃんと、大輔くん。」
母親：「みんなって3人じゃないの、持ってない人もいるんでしょ！」
小学生：「クラスの中で3人も持っているんだよ、それなりに論拠あるぜ。」
そもそも、「いっぱい」という表現が主観のうえ、稚拙。
それを論拠があると言い張る厚顔無恥さ。
脳内くんって全ての発言がこのレベルだからねぇ。┐('～`；)┌
頭のおかしい奴の脳内変換！
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
>一杯売れてる＋一定割合でドット不良あり＝ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる
>それなりに論拠あるぜ。
この理論って以下と同じだよ。
小学生：「おかあさん、PSP買ってー。友達みんな持ってるよ。」
母親：「みんなって、誰と誰が持ってるの？」
小学生：「太郎君と花子ちゃんと、大輔くん。」
母親：「みんなって3人じゃないの、持ってない人もいるんでしょ！」
小学生：「クラスの中で3人も持っているんだよ、それなりに論拠あるぜ。」
そもそも、「いっぱい」という表現が主観のうえ、稚拙。
それを論拠があると言い張る厚顔無恥さ。
脳内くんって全ての発言がこのレベルだからねぇ。┐('～`；)┌
554 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 19:09:30 ID:BgK0qvK1
555 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 19:14:43 ID:BgK0qvK1
ちなみに、>>553の例え話は完全な筋違い。
ドット抜けの場合は、一定割合でドット抜けありの個体が存在することが知られているが、
クラスの中でPSPを持っている人数がどの程度なのかはこの場合不明w
クラスに3人という割合をどう評価するか、これだけでは皆目わからない。
必死で考えた例え話がこの程度とはね。。。
お話にならないな。
ドット抜けの場合は、一定割合でドット抜けありの個体が存在することが知られているが、
クラスの中でPSPを持っている人数がどの程度なのかはこの場合不明w
クラスに3人という割合をどう評価するか、これだけでは皆目わからない。
必死で考えた例え話がこの程度とはね。。。
お話にならないな。
2回も続いてドット抜け体験
わざと送りつけてきたとしか思えない
わざと送りつけてきたとしか思えない
557 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 01:30:13 ID:XyCx+r+i
不良アゲ
558 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 02:00:36 ID:nqrsYEGL
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 01:47:41 ID:1byOJ4c7
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Chosunilbo (Japanese Edition) : Daily News in Japanese About Korea
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000022.html
> SCEKの関係者は「PSPの液晶画面は0.01％位の確率でドット欠けが出る可能性があるが、
> これは極めて少数」としながら、「ドット欠けが0.01％以上の場合、
> 無償A/Sおよび払い戻しすることを原則としている」と説明した。
ごねればドット欠け成しも夢じゃない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000022.html
> SCEKの関係者は「PSPの液晶画面は0.01％位の確率でドット欠けが出る可能性があるが、
> これは極めて少数」としながら、「ドット欠けが0.01％以上の場合、
> 無償A/Sおよび払い戻しすることを原則としている」と説明した。
ごねればドット欠け成しも夢じゃない。
>>551
>一杯売れてる＋一定割合でドット不良あり＝ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる
>それなりに論拠あるぜ。
>95％なんていう適当な私感と一緒にすんなよ。
同レベルだってw
>>555
>ドット抜けの場合は、一定割合でドット抜けありの個体が存在することが知られているが、
そもそも『一定割合』ってなに？
そんなの公表しているメーカーなんて寡聞にして聞いたこと無いけどな。
可能性でドット不良が含まれる確率は表現できても定量的には表現できんだろ普通。
仮に定量的に発生するような現象なので有れば、当然の事ながら対策は可能だってこと
になるぞ。
ドット不良が根絶できないのはバラツキに起因して発生するから。
だから発生の可能性を確率でしか表現できないってことすら理解できないのか？
>一杯売れてる＋一定割合でドット不良あり＝ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる
>それなりに論拠あるぜ。
>95％なんていう適当な私感と一緒にすんなよ。
同レベルだってw
>>555
>ドット抜けの場合は、一定割合でドット抜けありの個体が存在することが知られているが、
そもそも『一定割合』ってなに？
そんなの公表しているメーカーなんて寡聞にして聞いたこと無いけどな。
可能性でドット不良が含まれる確率は表現できても定量的には表現できんだろ普通。
仮に定量的に発生するような現象なので有れば、当然の事ながら対策は可能だってこと
になるぞ。
ドット不良が根絶できないのはバラツキに起因して発生するから。
だから発生の可能性を確率でしか表現できないってことすら理解できないのか？
561 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 17:25:14 ID:29tLkh7B
>>550
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
>そいつらが内心どう思っているかは知らないけど、使ってる。
これだけど、だからどうしたって感じなんだけど。
確かにドット不良を含むパネルを気にしないで使っている奴はそれなりの
数はいると思うけど、それ以上にドット不良を含まないパネルの奴の方が
多いのが実状だろ？
仮に出荷パネルの過半数が不良を含むなら一般的には気にされていな
いということはできても、実状は決してそんなにも多くの不良パネルが出
荷されては居ないのだから、売れている＝容認されているとは言えない
だろ。
>>561
あのさあ。。。
>>550
> 代替手段を講じてドット不良ありのモノの使用を拒否しない限り、容認していることになる。
> 諦め、憤懣が混じっていようとも、使っている限りは容認だ。
というカキコがお前には読めないのか？
あのさあ。。。
>>550
> 代替手段を講じてドット不良ありのモノの使用を拒否しない限り、容認していることになる。
> 諦め、憤懣が混じっていようとも、使っている限りは容認だ。
というカキコがお前には読めないのか？
>>562
ハァ？
不幸にもドット不良を含む製品を買ってしまい、それを気にせずに使っている人は
そうかもしれんが、話の流は
>>548
>世間が画素欠けを容認しているという根拠は
に対しての
>>550
>売れているという事実。
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
>そいつらが内心どう思っているかは知らないけど、使ってる。
>それは紛れもなく容認。
>代替手段を講じてドット不良ありのモノの使用を拒否しない限り、容認していることになる。
>諦め、憤懣が混じっていようとも、使っている限りは容認だ。
なんだろ、だったらドット不良を含まない液晶を使っている大多数の(世間の)ユーザーが
容認しているって根拠にはならんぞ。
むしろ >>509 に見られるようなニュースになるほど世間は否定的であるととらえる方が自
然だろ。
ハァ？
不幸にもドット不良を含む製品を買ってしまい、それを気にせずに使っている人は
そうかもしれんが、話の流は
>>548
>世間が画素欠けを容認しているという根拠は
に対しての
>>550
>売れているという事実。
>世の中には、ドット不良のあるモノを使っている奴は一杯いる。
>そいつらが内心どう思っているかは知らないけど、使ってる。
>それは紛れもなく容認。
>代替手段を講じてドット不良ありのモノの使用を拒否しない限り、容認していることになる。
>諦め、憤懣が混じっていようとも、使っている限りは容認だ。
なんだろ、だったらドット不良を含まない液晶を使っている大多数の(世間の)ユーザーが
容認しているって根拠にはならんぞ。
むしろ >>509 に見られるようなニュースになるほど世間は否定的であるととらえる方が自
然だろ。
>>563
ドット抜けのある製品が混在していることが消費者に隠されているのであれば、
お前の主張にも多少の説得力はあるよ。
でもさ、カタログに書いてあんだろ？
それでは、お前に聞こう。
ドット不良を含まない液晶を使っている大多数の(世間の)ユーザーが、
ドット不良のある製品が混在している事を知りつつ製品を購入し、
自分の買った製品にドット不良がなく「ラッキー」と思う。
これは「容認」じゃねーの？
こんな当たり前のことを質問させないでくれよ。。。
ドット抜けのある製品が混在していることが消費者に隠されているのであれば、
お前の主張にも多少の説得力はあるよ。
でもさ、カタログに書いてあんだろ？
それでは、お前に聞こう。
ドット不良を含まない液晶を使っている大多数の(世間の)ユーザーが、
ドット不良のある製品が混在している事を知りつつ製品を購入し、
自分の買った製品にドット不良がなく「ラッキー」と思う。
これは「容認」じゃねーの？
こんな当たり前のことを質問させないでくれよ。。。
昨日、モニターかってきたっすよ。
小心な自分は人生なんでも負け組なんで三回まで交換できる保証を価格の5%払ってつけたっすよ。
家帰って取り付けてみたらぱっとみたかんじ抜けがなかったんすよ。
でも交換保証せっかくつけたんで1ドットたりとも見逃すまいと
チェッカー走らせて目を皿にして点検したっすよ。
なかったっす！
一瞬勝ち組確定ファンファーレが流れたっすよ。
でも結果論でいうと無駄に保証金払った自分はやっぱり今回も負け組っすよね。
小心な自分は人生なんでも負け組なんで三回まで交換できる保証を価格の5%払ってつけたっすよ。
家帰って取り付けてみたらぱっとみたかんじ抜けがなかったんすよ。
でも交換保証せっかくつけたんで1ドットたりとも見逃すまいと
チェッカー走らせて目を皿にして点検したっすよ。
なかったっす！
一瞬勝ち組確定ファンファーレが流れたっすよ。
でも結果論でいうと無駄に保証金払った自分はやっぱり今回も負け組っすよね。
それからもうひとつ。
>>563には
> むしろ >>509 に見られるようなニュースになるほど世間は否定的であるととらえる方が自然だろ。
とあるが、
何故それが自然なんだ？
少なくとも俺は、PSPのちっこい画面とPC用のディスプレイを
同じレベルで語るのは極めて不自然に思うんだが。
そして何より、PC用ディスプレイのドット不良が
>>509のようなニュースになった事、俺は見た事がないんでね。
>>563には
> むしろ >>509 に見られるようなニュースになるほど世間は否定的であるととらえる方が自然だろ。
とあるが、
何故それが自然なんだ？
少なくとも俺は、PSPのちっこい画面とPC用のディスプレイを
同じレベルで語るのは極めて不自然に思うんだが。
そして何より、PC用ディスプレイのドット不良が
>>509のようなニュースになった事、俺は見た事がないんでね。
ここで怒ってるのは不幸にもドット抜け液晶をつかまされたかわいそうな人たち？
568 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 01:08:58 ID:WBD0ayYV
良スレはage進行が基本
>>564
おいおい、根拠を求められているときに自分の主観で主張するなよw
>でもさ、カタログに書いてあんだろ？
書いてあるねぇ、だけどこれはメーカーとしての責任で書かれていることで、
それが世間的に認知され、かつ容認されていなければ君の言うところの根
拠にならないんだがな。
>ドット不良を含まない液晶を使っている大多数の(世間の)ユーザーが、
>ドット不良のある製品が混在している事を知りつつ製品を購入し、
>自分の買った製品にドット不良がなく「ラッキー」と思う。
>これは「容認」じゃねーの？
果たして「ラッキー」と思っているのか？
「当たり前だ」と思っているのではないとどう証明するのか楽しみにしてるよ。
>>566
>少なくとも俺は、PSPのちっこい画面とPC用のディスプレイを
>同じレベルで語るのは極めて不自然に思うんだが。
>そして何より、PC用ディスプレイのドット不良が
>>>509のようなニュースになった事、俺は見た事がないんでね。
おまえの言う世間ってのはPC用のディスプレイを使う人間だけで構成されて
いるのか？
液晶ディスプレイがドット不良を含む可能性がある商品である認知度が低いか
らこのような問題が起こり、ニュースになるって点では一般人の認知度及びリ
アクションを知る上では十分な指標になり得ると思うがな。
おいおい、根拠を求められているときに自分の主観で主張するなよw
>でもさ、カタログに書いてあんだろ？
書いてあるねぇ、だけどこれはメーカーとしての責任で書かれていることで、
それが世間的に認知され、かつ容認されていなければ君の言うところの根
拠にならないんだがな。
>ドット不良を含まない液晶を使っている大多数の(世間の)ユーザーが、
>ドット不良のある製品が混在している事を知りつつ製品を購入し、
>自分の買った製品にドット不良がなく「ラッキー」と思う。
>これは「容認」じゃねーの？
果たして「ラッキー」と思っているのか？
「当たり前だ」と思っているのではないとどう証明するのか楽しみにしてるよ。
>>566
>少なくとも俺は、PSPのちっこい画面とPC用のディスプレイを
>同じレベルで語るのは極めて不自然に思うんだが。
>そして何より、PC用ディスプレイのドット不良が
>>>509のようなニュースになった事、俺は見た事がないんでね。
おまえの言う世間ってのはPC用のディスプレイを使う人間だけで構成されて
いるのか？
液晶ディスプレイがドット不良を含む可能性がある商品である認知度が低いか
らこのような問題が起こり、ニュースになるって点では一般人の認知度及びリ
アクションを知る上では十分な指標になり得ると思うがな。
もういいからとにかくドット不良無いのに交換してくれ
>>569
君はまず、
> >>563には
> > むしろ >>509 に見られるようなニュースになるほど世間は否定的であるととらえる方が自然だろ。
> とあるが、
> 何故それが自然なんだ？
にちゃんと答えるように。
人に根拠を求めるばかりでなく、自分の推論の根拠をちゃんと述べなさい。
そして、
> 液晶ディスプレイがドット不良を含む可能性がある商品である認知度が低いか
> らこのような問題が起こり、ニュースになるって点では一般人の認知度及びリ
> アクションを知る上では十分な指標になり得ると思うがな。
とする根拠も。
というか、何故「認知云々じゃなく気になるから問題にしている」と考えないのか、
俺に教えてくれ。
だいたい、ドット抜けが有り得ることの認知と、それの容認は全然違う話だよ。
君はまず、
> >>563には
> > むしろ >>509 に見られるようなニュースになるほど世間は否定的であるととらえる方が自然だろ。
> とあるが、
> 何故それが自然なんだ？
にちゃんと答えるように。
人に根拠を求めるばかりでなく、自分の推論の根拠をちゃんと述べなさい。
そして、
> 液晶ディスプレイがドット不良を含む可能性がある商品である認知度が低いか
> らこのような問題が起こり、ニュースになるって点では一般人の認知度及びリ
> アクションを知る上では十分な指標になり得ると思うがな。
とする根拠も。
というか、何故「認知云々じゃなく気になるから問題にしている」と考えないのか、
俺に教えてくれ。
だいたい、ドット抜けが有り得ることの認知と、それの容認は全然違う話だよ。
早く科学が進歩してドット抜けが無くなりますように。
>>571
俺は>>569 で根拠を求められているのに自己の主観を主張されてもと返したわ
けだが…
>というか、何故「認知云々じゃなく気になるから問題にしている」と考えないのか、
>俺に教えてくれ。
その記事をそう受け止めるということは、認知しつつも否定しているってことになり、
君の主張する「世間は容認している」ってことから乖離して行くんだがなぁ。
>だいたい、ドット抜けが有り得ることの認知と、それの容認は全然違う話だよ。
事象を認知しているから「ラッキー」と思うんだろ、そして君はその行為をして
「容認」だと主張したんだから同じ軸上にあり、全然違う話であるとは言えない
と思うが？
自分の主張さえも否定するのか？
俺は>>569 で根拠を求められているのに自己の主観を主張されてもと返したわ
けだが…
>というか、何故「認知云々じゃなく気になるから問題にしている」と考えないのか、
>俺に教えてくれ。
その記事をそう受け止めるということは、認知しつつも否定しているってことになり、
君の主張する「世間は容認している」ってことから乖離して行くんだがなぁ。
>だいたい、ドット抜けが有り得ることの認知と、それの容認は全然違う話だよ。
事象を認知しているから「ラッキー」と思うんだろ、そして君はその行為をして
「容認」だと主張したんだから同じ軸上にあり、全然違う話であるとは言えない
と思うが？
自分の主張さえも否定するのか？
>>571
>> 何故それが自然なんだ？
>にちゃんと答えるように。
>人に根拠を求めるばかりでなく、自分の推論の根拠をちゃんと述べなさい。
俺は自分が根拠たり得ると考える >>509 を上げ(>>509そのものというよりも
それに含まれるリンク先の記事だが)それに対する自己の意見を書いたわけだ
が、意見の部分を否定されるならまだしも根拠を求められるのは予想外だっ
たよ。
根拠をあげれといわれれば
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20081986,00.htm
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000022.html
になるわけだが、参照先を書いているのになんで必要なんだ？
俺はこの記事を読んで、世間のユーザーは否定的であるのだなと考え、記事に
なるほどの関心事であり、かつ認知度が低いために問題になるのであろうなと
考えたわけだが。
それと、
>人に根拠を求めるばかりでなく、自分の推論の根拠をちゃんと述べなさい。
これは君にそのまま返すよ。
君はまだ「世間は容認している」って主張の根拠を示せていないんだから。
主観に基づくモノではなく、客観的事実で頼むね。
>> 何故それが自然なんだ？
>にちゃんと答えるように。
>人に根拠を求めるばかりでなく、自分の推論の根拠をちゃんと述べなさい。
俺は自分が根拠たり得ると考える >>509 を上げ(>>509そのものというよりも
それに含まれるリンク先の記事だが)それに対する自己の意見を書いたわけだ
が、意見の部分を否定されるならまだしも根拠を求められるのは予想外だっ
たよ。
根拠をあげれといわれれば
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20081986,00.htm
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000022.html
になるわけだが、参照先を書いているのになんで必要なんだ？
俺はこの記事を読んで、世間のユーザーは否定的であるのだなと考え、記事に
なるほどの関心事であり、かつ認知度が低いために問題になるのであろうなと
考えたわけだが。
それと、
>人に根拠を求めるばかりでなく、自分の推論の根拠をちゃんと述べなさい。
これは君にそのまま返すよ。
君はまだ「世間は容認している」って主張の根拠を示せていないんだから。
主観に基づくモノではなく、客観的事実で頼むね。
>>574
なんだ、君の「根拠」ってのはPSPの話なのかw
PC用液晶ディスプレイの話をしている流れの中で、
いきなりPSPの事例も持ち出されてもね。。。
まあいいや。とりあえず「客観的事実」を書いておくよ。
ってか、過去に何度も出ているけどね。
・実際売れている
・ドット不良の個体が混じる件はカタログ＆仕様書に書いてある
・PC用液晶ディスプレイについていえば、ドット抜けの混在が新聞等で問題視された事はない
・交換保証採用店は増えていない
ちなみに、ドット抜けの混在がカタログに書いてある件は、
書いた時点でメーカーは法的には免責される。
従って、消費者は買った時点で「容認」していることになる。
まあ、実際にドット不良が当たらない限りは、「認知」のレベルだろうケドね。
そして、運悪くドット不良に当たってしまった消費者のうち
各々想定する容認の限度を超えたドット不良を当てたケースがクレームになるんだろうが、
その場合、cnetの記事にあるように、
> 利用に支障をきたす場合、PSPの保証条項に照らし合わせてサポート
ってなことになる訳だ。
なんだ、君の「根拠」ってのはPSPの話なのかw
PC用液晶ディスプレイの話をしている流れの中で、
いきなりPSPの事例も持ち出されてもね。。。
まあいいや。とりあえず「客観的事実」を書いておくよ。
ってか、過去に何度も出ているけどね。
・実際売れている
・ドット不良の個体が混じる件はカタログ＆仕様書に書いてある
・PC用液晶ディスプレイについていえば、ドット抜けの混在が新聞等で問題視された事はない
・交換保証採用店は増えていない
ちなみに、ドット抜けの混在がカタログに書いてある件は、
書いた時点でメーカーは法的には免責される。
従って、消費者は買った時点で「容認」していることになる。
まあ、実際にドット不良が当たらない限りは、「認知」のレベルだろうケドね。
そして、運悪くドット不良に当たってしまった消費者のうち
各々想定する容認の限度を超えたドット不良を当てたケースがクレームになるんだろうが、
その場合、cnetの記事にあるように、
> 利用に支障をきたす場合、PSPの保証条項に照らし合わせてサポート
ってなことになる訳だ。
（575の続き）
ところが、
PC用液晶ディスプレイについていえば、ドット抜けの混在が新聞等で問題視された事はない。
何故だろうねえ～w
PSPの事例で君が述べる、
>>574
・世間のユーザーは（ドット不良に）否定的
・（ドット不良は）記事になるほどの関心事
・（ドット不良のある個体の混在は）認知度が低い
（）内は俺の補足
という話がその通りなら、もっと問題になっていいはずなんだがw
尚、PSPやデジカメのような小さな画面の場合は、
確かに昔からドット不良が頻繁に問題になる。
ところが、PC用の場合は殆ど問題になった事がない。
双方とも、カタログに同じような免責条項があるにもかかわらず。
過去スレでは、大きさによって
> 利用に支障をきたす
度合いが違うんだろう、という結論に落ち着いている。
ところが、
PC用液晶ディスプレイについていえば、ドット抜けの混在が新聞等で問題視された事はない。
何故だろうねえ～w
PSPの事例で君が述べる、
>>574
・世間のユーザーは（ドット不良に）否定的
・（ドット不良は）記事になるほどの関心事
・（ドット不良のある個体の混在は）認知度が低い
（）内は俺の補足
という話がその通りなら、もっと問題になっていいはずなんだがw
尚、PSPやデジカメのような小さな画面の場合は、
確かに昔からドット不良が頻繁に問題になる。
ところが、PC用の場合は殆ど問題になった事がない。
双方とも、カタログに同じような免責条項があるにもかかわらず。
過去スレでは、大きさによって
> 利用に支障をきたす
度合いが違うんだろう、という結論に落ち着いている。
それから、ここ最近繰り返し出てくる
> ドット抜けや常点を容認して納得の上で買っているわけじゃない。
> ９５％の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。
という件だが、
これについてはどうも論議がかみ合っていないね。
消費者は、ドット抜けや常点が自分の買った製品にありえる事を理解して買っている。
というか、カタログ＆仕様書に書いてある以上、
それを理解しないのは法的には消費者の瑕疵になる。
だが、ドット抜けや常点のある製品を使うことまで買う時に覚悟する必要はない。
後者は、「ハズレ」を引いた奴だけがする事。
前者は「認知」、後者は「容認」という事ができるだろう。
そして、「容認」が必要な連中は、
別に文句を言うこともなく使っているんだ。
どうも用語の理解が異なるまま話しが進んでいるようなので、
とりあえず俺の見解を細かく書いてみたぞ。
もし君の言う「容認」が俺の言う「認知」を含む場合は、購入の段階で話はついている。
もし君の言う「容認」が俺の言う「容認」と同じ場合は、そんなの世間全体がする必要なない。
そして、する必要のある奴はどうやらしている。少なくとも文句は出ていない。
> ドット抜けや常点を容認して納得の上で買っているわけじゃない。
> ９５％の大半の人は「ハズレ」を引いてないから問題にしないだけ。
という件だが、
これについてはどうも論議がかみ合っていないね。
消費者は、ドット抜けや常点が自分の買った製品にありえる事を理解して買っている。
というか、カタログ＆仕様書に書いてある以上、
それを理解しないのは法的には消費者の瑕疵になる。
だが、ドット抜けや常点のある製品を使うことまで買う時に覚悟する必要はない。
後者は、「ハズレ」を引いた奴だけがする事。
前者は「認知」、後者は「容認」という事ができるだろう。
そして、「容認」が必要な連中は、
別に文句を言うこともなく使っているんだ。
どうも用語の理解が異なるまま話しが進んでいるようなので、
とりあえず俺の見解を細かく書いてみたぞ。
もし君の言う「容認」が俺の言う「認知」を含む場合は、購入の段階で話はついている。
もし君の言う「容認」が俺の言う「容認」と同じ場合は、そんなの世間全体がする必要なない。
そして、する必要のある奴はどうやらしている。少なくとも文句は出ていない。
いあ屁理屈いいから抜けてないのに交換してよほんと
その抜けてる頭を交換してからにしてください。
580 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 21:01:55 ID:tCGdKSnD
不良age
581 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 23:15:48 ID:gdmoh62R
582 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 01:35:56 ID:covE1mBx
>>581
お前折角自分で立てたスレが有るんだからそっちで吠えてろよ。そのコピペ
は十分にコテハン代わりで誰だかすぐにわかるんだよ。まあ、あっちで言わ
れてるように奈良絨毯叩きババアレベルのキティなら言っても無駄だがなｗ
お前折角自分で立てたスレが有るんだからそっちで吠えてろよ。そのコピペ
は十分にコテハン代わりで誰だかすぐにわかるんだよ。まあ、あっちで言わ
れてるように奈良絨毯叩きババアレベルのキティなら言っても無駄だがなｗ
583 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 20:33:47 ID:kqXoZpDy
なんという清らかで美しいスレなんだage
不良品なんかいらない
586 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 12:05:35 ID:WYFDBKKt
粘着くん、本領発揮だね。
ぺたぺた。
ぺたぺた。
588 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 12:37:04 ID:WYFDBKKt
>>587
反論できず、沈黙を守るしかない自称プロカメラマンが悔し紛れに無駄レスしています。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自称プロカメラマン、もう諦めろ。
お前は、 ドット不良の液晶パネル掴むような生まれつきのダメ人間。
ダメなやつは何をやってもダメ。
真実と向き合ってこそ、人間は進歩できるんだよ。
反論できず、沈黙を守るしかない自称プロカメラマンが悔し紛れに無駄レスしています。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自称プロカメラマン、もう諦めろ。
お前は、 ドット不良の液晶パネル掴むような生まれつきのダメ人間。
ダメなやつは何をやってもダメ。
真実と向き合ってこそ、人間は進歩できるんだよ。
589 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 14:10:55 ID:hCbwN8In
ドット不良ゼロのＬＣＤを修理に出して
ドット不良ありで返却された場合、怒っていいですか？
ドット不良ありで返却された場合、怒っていいですか？
>>589
シリアルナンバーが変わってたら怒ってよし
シリアルナンバーが変わってたら怒ってよし
591 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 03:23:30 ID:kxyYPMxl
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
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液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは ヌルポ 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品 液晶のドット抜けは不良品
液晶ドット欠け無し＞最高（・∀・）
液晶ドット欠け有り＞たまに見えることもある（・_・）
CRTダンパー線＞仕様という実質不良。常に黒線見えて(´･ω･`)=3
液晶ドット欠け有り＞たまに見えることもある（・_・）
CRTダンパー線＞仕様という実質不良。常に黒線見えて(´･ω･`)=3
>>591
ガッ
ガッ
594 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 00:57:06 ID:DGyttYbW
なんでダンパー線が実質不良なんだよ
595 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 19:54:40 ID:GIP7NWqx
ダンパーという表示ライン抜けを解決しないまま販売した不良品
ドット欠けを解決しないで売り出してるのと同じ
ドット欠けを解決しないで売り出してるのと同じ
かぶってるだけで抜けてないだろ
しかも「表示ライン」って・・・
しかも「表示ライン」って・・・
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
>>597
白い□の間に無数のドット抜けが見えるんですが、このモニタ不良品でしょうか?
白い□の間に無数のドット抜けが見えるんですが、このモニタ不良品でしょうか?
599 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 02:17:47 ID:N2io1buY
601 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 22:35:07 ID:5bt1ifXJ
PC-Successのドット欠け保障で交換してもらった人っている？
ちゃんと交換でも新品が来るのかな？
ちゃんと交換でも新品が来るのかな？
602 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 23:13:45 ID:HOTKgn6d
ＥＣカレントでシャープのドット抜け品を交換してもらったらまたドット抜けがきたよ・・・・・orz
この前は三菱のやつで２度ドット抜けを引いたし、もう企業側がドット抜けを標準仕様化してるとし
か思えなくなった。
この前は三菱のやつで２度ドット抜けを引いたし、もう企業側がドット抜けを標準仕様化してるとし
か思えなくなった。
603 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 23:21:26 ID:Qm6Q6FaA
>>602
ドット抜けのあった箇所は、画面のどのへん？
ドット抜けのあった箇所は、画面のどのへん？
604 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 23:29:27 ID:HOTKgn6d
抜け方も位置も微妙に違うけど全部真中に近かった。
ちなみに三菱は２度と買わんと売っぱらったけど買取の時にちゃっかりドット抜けで値切られた。
不良品を仕様とか言って売ってるんだから買い取るときも仕様として値切るなと思う漏れはＤＱＮ
でしょうかね？
ちなみに三菱は２度と買わんと売っぱらったけど買取の時にちゃっかりドット抜けで値切られた。
不良品を仕様とか言って売ってるんだから買い取るときも仕様として値切るなと思う漏れはＤＱＮ
でしょうかね？
606 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 00:07:30 ID:mxgKct7F
＜605
そうなのか、とりあえずＥＣカレントでは２度と買わんよ。
保証と言いつつ保証になっとらんしサギ臭い。
そうなのか、とりあえずＥＣカレントでは２度と買わんよ。
保証と言いつつ保証になっとらんしサギ臭い。
607 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 00:17:57 ID:zcfmkygt
>607
業者乙
業者乙
609 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 00:30:16 ID:zcfmkygt
>>602
ドット欠けに関しては何ともいえないけど、
買取時にマイナス点となるのは俺も納得いかないな。
ちなみにモニタの元値、値切る前の売値、値切られた金額とかを
差し支えなければ教えてくれないかな？
ドット欠けに関しては何ともいえないけど、
買取時にマイナス点となるのは俺も納得いかないな。
ちなみにモニタの元値、値切る前の売値、値切られた金額とかを
差し支えなければ教えてくれないかな？
漏れも最近2つ液晶買ったけど両方ドット欠けが一つあった
ムカツク
ムカツク
>610
大体しか覚えてないけど・・・・・。
モニターの元値段約4.5万
値切る前の売値約2万
そんで値切られて1.8万
だった。
ドット欠けは一割安だとか・・・・・ちなみにＹ電気とＤクマが合体した店。
大体しか覚えてないけど・・・・・。
モニターの元値段約4.5万
値切る前の売値約2万
そんで値切られて1.8万
だった。
ドット欠けは一割安だとか・・・・・ちなみにＹ電気とＤクマが合体した店。
613 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 03:44:28 ID:SajGhhik
むこうのスレのキチガイが寂しくてコッチに出没する件
615 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 23:16:16 ID:uIOxtucb
否定派がいまだに
ご自慢の「大局観」を明らかにしない件について。
ご自慢の「大局観」を明らかにしない件について。
616 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 23:33:34 ID:yXMmfxSN
617 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 08:29:25 ID:vju6Sp5Q
向こうのスレで一人連続必死ageを確認
618 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 20:01:27 ID:tLnRrBmB
交換保証は交換及び返品させない為の
店側の保証です。
騙されてはいけない！！
店側の保証です。
騙されてはいけない！！
619 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 00:44:50 ID:hnJ2P4uQ
>617
スレを分割したのは正解だったようですね。ｗ
もはや正気を失っているとしか思えない。
ageで書き込むっていうのは誰かに相手をして欲しいから？
スレを分割したのは正解だったようですね。ｗ
もはや正気を失っているとしか思えない。
ageで書き込むっていうのは誰かに相手をして欲しいから？
621 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 01:32:06 ID:U554jr4T
このスレを読んで分かった。ドット抜け品は流れ流れて、
文句を言わない or 文句言えない奴のところに落ち着くんだな。
文句を言わない or 文句言えない奴のところに落ち着くんだな。
622 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 02:08:32 ID:hnJ2P4uQ
文句を言わないﾔｼに流れるのは結構なんだが、
>>618の言う「交換保証」などという小売店にとって都合のいい
追加金を払わなかったが為に文句を言えないﾔｼが生まれてしまう
ような悪しき流れは断ち切らんとね。
>>618の言う「交換保証」などという小売店にとって都合のいい
追加金を払わなかったが為に文句を言えないﾔｼが生まれてしまう
ような悪しき流れは断ち切らんとね。
623 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 12:11:23 ID:gx/5c6YA
そこで初期不良化ですYO
625 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 17:24:00 ID:KMNpvyBS
>>624
犯罪者
犯罪者
626 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 17:42:46 ID:VdZHCVum
メーカーが仕様にしようが何だろうが
言うヤツは言う。ブチ切れるヤツはブチ切れる。
それくらいされる覚悟で不良品売ってるんだろーよ（・∀・）
言うヤツは言う。ブチ切れるヤツはブチ切れる。
それくらいされる覚悟で不良品売ってるんだろーよ（・∀・）
627 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 18:46:16 ID:zKahZiqt
628 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 19:10:47 ID:NGk1Kvqd
適材適所ってやつで、そもそもブラウン管より液晶を選ぶようなやつは
多少のドット欠けは問題にならない、だから大きな問題にならない。
客層のおかげで、たまたま見逃されているだけであって
ドット欠け自体が不良か否かといえば、もちろん不良品。
多少のドット欠けは問題にならない、だから大きな問題にならない。
客層のおかげで、たまたま見逃されているだけであって
ドット欠け自体が不良か否かといえば、もちろん不良品。
629 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 19:11:46 ID:NGk1Kvqd
追記
だから、選択の余地のない携帯ゲーム機や携帯電話はシビアになりがち。
だから、選択の余地のない携帯ゲーム機や携帯電話はシビアになりがち。
631 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 16:58:36 ID:jHyEr35W
決まりだから仕方がない・・
悔しいけど、これを使おう・・
高かったのになぁ・・
パワー０の言いなり日本人代表ｗ
悔しいけど、これを使おう・・
高かったのになぁ・・
パワー０の言いなり日本人代表ｗ
632 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 01:02:22 ID:+YHBAEhw
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 不良品！ 不良品！！
| | ♪ _________ ♪ | さっさと交換し～る！！ しばくぞっ！！！
| | |◎□◎|. | （｀･ω･´）つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
633 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 22:24:06 ID:VTcLn5xT
俺、金がないから15インチで
おまけに液晶の一部に3本縦の輝線が入ってるのにつかってる。
どっと抜けがあるとかのれべるじゃないぞ・・・orz
親父が借金(2000万）抱えて逃げやがってめちゃ貧乏。
一個や2個のドット抜け位でごちゃごちゃいうな・・・・。
今月で返済終わるぞｺﾞﾙｧ！！。
だからドット抜けのやつを安く売って・・・・お願い。
おまけに液晶の一部に3本縦の輝線が入ってるのにつかってる。
どっと抜けがあるとかのれべるじゃないぞ・・・orz
親父が借金(2000万）抱えて逃げやがってめちゃ貧乏。
一個や2個のドット抜け位でごちゃごちゃいうな・・・・。
今月で返済終わるぞｺﾞﾙｧ！！。
だからドット抜けのやつを安く売って・・・・お願い。
しかし、一度ドット抜けを経験すると
ホント液晶買うのが怖くなるな。
ホント液晶買うのが怖くなるな。
636 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 10:06:51 ID:EFd2eyhw
だよなぁ。
637 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 09:55:17 ID:17k93KmL
ドット不良の液晶つかんだらクレームつけて交換
返品された液晶はドット不良は仕方ないんだと
ﾁｷｼｮｰとか思いながら納得しちゃうような奴に流れる
こんな感じできょうも世界は平和ですママ
返品された液晶はドット不良は仕方ないんだと
ﾁｷｼｮｰとか思いながら納得しちゃうような奴に流れる
こんな感じできょうも世界は平和ですママ
639 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 13:14:48 ID:17k93KmL
640 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 13:47:52 ID:uWzsgegK
>>638 ステーキ畠さんですか それともカルパッチョさんですか
どちらにしても関西人嫌いです
どちらにしても関西人嫌いです
釣堀にマジレス。
一度慣れればドット欠けなんて気にならん。
ドット欠け液晶２枚目のｵﾚが言うんだから
間違いない。
１枚目は確かにヘコむけどな。
一度慣れればドット欠けなんて気にならん。
ドット欠け液晶２枚目のｵﾚが言うんだから
間違いない。
１枚目は確かにヘコむけどな。
一枚目の液晶抜け（常時点灯だった）がPCエンジンGTのど真ん中・・・
トラウマになりますた
トラウマになりますた
643 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 17:22:24 ID:0KGEJZwh
商品の化粧箱の外側にデカく、かつ赤字で明確にドット欠けは対応しませんと
明記してあるのならばメーカー側の言い分が正しい。
そういうのがあることを知らせずに買わせておいて、いざクレームがきたら
カタログに記載されておりますというのは通らない。
カタログは契約書ではなく広告媒体の一つにすぎない。
よってメーカーの対応は詐欺罪に該当する。
明記してあるのならばメーカー側の言い分が正しい。
そういうのがあることを知らせずに買わせておいて、いざクレームがきたら
カタログに記載されておりますというのは通らない。
カタログは契約書ではなく広告媒体の一つにすぎない。
よってメーカーの対応は詐欺罪に該当する。
>>643
ということで、あなたが訴訟した結果をレポよろ
ということで、あなたが訴訟した結果をレポよろ
645 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 17:34:32 ID:0KGEJZwh
しかし売上げ伸ばして儲けたければどの業界でもグレーなことも
少しはやらねばならないというのも厳しい世の摂理。
誰かが得したなら誰かが損しなければ帳尻が合わない。
俺がドット欠け商品をつかまされたら絶対にメーカーに交換させるが
逆に俺がメーカーの幹部だったらやはり今のような対応をするだろう。
少しはやらねばならないというのも厳しい世の摂理。
誰かが得したなら誰かが損しなければ帳尻が合わない。
俺がドット欠け商品をつかまされたら絶対にメーカーに交換させるが
逆に俺がメーカーの幹部だったらやはり今のような対応をするだろう。
ttp://www.psp-vault.com/Article168.psp
数時間再生してるとドット抜けが直る場合があるってさ。
数時間再生してるとドット抜けが直る場合があるってさ。
>>646
目蛾ぶっ壊れた
目蛾ぶっ壊れた
648 ：645：2005/06/12(日) 22:37:38 ID:0KGEJZwh
結局、何事も最後は強いものが勝ち、そして勝ったものが正義なんだ。
ドット抜け不良に関しては今のところ完全にメーカーの勝利で消費者は敗者。
理屈云々ではなく、弱いものが貧乏くじ引かされるのはどの世界でも一緒だ。
ドット抜け不良に関しては今のところ完全にメーカーの勝利で消費者は敗者。
理屈云々ではなく、弱いものが貧乏くじ引かされるのはどの世界でも一緒だ。
教えて下さい！
先日ドットコムでQosmioG20買ったら常時点灯赤がありました。
２ｍ離れてDVD見ても気になるくらいなんですが、
１個所の常時点灯でこんなに目立つものなのでしょうか？
連続してあるように感じるので初期不良⇒交換にならないか
現在メーカーと交渉中です。
先日ドットコムでQosmioG20買ったら常時点灯赤がありました。
２ｍ離れてDVD見ても気になるくらいなんですが、
１個所の常時点灯でこんなに目立つものなのでしょうか？
連続してあるように感じるので初期不良⇒交換にならないか
現在メーカーと交渉中です。
>>650
通常17インチＷ1,440×900の画面で１個所の常点赤が２ｍ離れてこんな目立つものなのかなと…
１個所の不良では無理だけど2～3の常点赤が重複してるなら初期不良で交換の可能性あるかと思って
通常17インチＷ1,440×900の画面で１個所の常点赤が２ｍ離れてこんな目立つものなのかなと…
１個所の不良では無理だけど2～3の常点赤が重複してるなら初期不良で交換の可能性あるかと思って
こんなに目立つのは何個も常時点灯が固まっているからに違いない
という主張だな。
1つの点かどうかは見てわかるだろという突っ込みは無しか、やっぱ。
という主張だな。
1つの点かどうかは見てわかるだろという突っ込みは無しか、やっぱ。
653 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 23:59:14 ID:PUil/H2D
>>649
ご愁傷様です。
お気持ちは痛いほどわかります。
液晶内にまばらにドット欠けが存在するケースは多々ありますが
隣同士同色で固まっているというのは確率的にほぼあり得ません。
常時点灯のドット欠けは見たことない人には分からないでしょうけど
初めてみるとビックリするくらい目立つものです。
東芝さんのドット欠けに関する対応がいかほどのものであるか
是非ともご報告下さい。
ご健闘とご活躍をお祈りいたします。
ご愁傷様です。
お気持ちは痛いほどわかります。
液晶内にまばらにドット欠けが存在するケースは多々ありますが
隣同士同色で固まっているというのは確率的にほぼあり得ません。
常時点灯のドット欠けは見たことない人には分からないでしょうけど
初めてみるとビックリするくらい目立つものです。
東芝さんのドット欠けに関する対応がいかほどのものであるか
是非ともご報告下さい。
ご健闘とご活躍をお祈りいたします。
654 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2005/06/14(火) 00:25:17 ID:iLFgOASr
今ドット賭けなしで液晶買うなら賭け保障付きの店か
展示品を買うしかないのか？
展示品を買うしかないのか？
>>652
高輝度のせいか明らかに周りののドットより大きいです。輝度下げても…です。
>>653
そうですか…分かり易い解説ありがとうございます。
東芝の対応は10個以上欠けてようがそれが固まっていようが良品として出荷した以上交換等はあり得ないと言う事でした。
ただ対応した人も社命で理不尽を押し付けてるのが苦しい様子でした。
私的には満を持し大枚叩いて買った商品です。
それに当り外れがあり明らかな欠陥品をこれは良品だと押し付けられても到底納得できません。
せめてこの忌々しい常点赤を無点灯にすることはできないのでしょうか？
今にも針で突つきそうです。
高輝度のせいか明らかに周りののドットより大きいです。輝度下げても…です。
>>653
そうですか…分かり易い解説ありがとうございます。
東芝の対応は10個以上欠けてようがそれが固まっていようが良品として出荷した以上交換等はあり得ないと言う事でした。
ただ対応した人も社命で理不尽を押し付けてるのが苦しい様子でした。
私的には満を持し大枚叩いて買った商品です。
それに当り外れがあり明らかな欠陥品をこれは良品だと押し付けられても到底納得できません。
せめてこの忌々しい常点赤を無点灯にすることはできないのでしょうか？
今にも針で突つきそうです。
人間の視覚神経系における認識構造について調べて見ると
いいかもしれませんね。あと、心理学とか、認識工学とか。
いいかもしれませんね。あと、心理学とか、認識工学とか。
>>654
万全を期して2回分のドット保証を付けて購入しながらも、
結局全部で3台ともハズレって人も現実に居るからなんとも。
>>655
ご愁傷様です。
ぼくも貯金してやっと買った液晶で常時点灯に当たってしまいました○|￣|＿
販売店とメーカーに相談してもやはりお決まりの「それは仕様です」
一言で門前払いされてしまいました。今は我慢して使ってます（´・ω・）
>この忌々しい常点赤を無点灯にすることはできないのでしょうか？
聞くところによるとしばらく使っているうちに不良ドットが
完全に死亡して「点灯」→「欠け」になる事があるそうです。
万全を期して2回分のドット保証を付けて購入しながらも、
結局全部で3台ともハズレって人も現実に居るからなんとも。
>>655
ご愁傷様です。
ぼくも貯金してやっと買った液晶で常時点灯に当たってしまいました○|￣|＿
販売店とメーカーに相談してもやはりお決まりの「それは仕様です」
一言で門前払いされてしまいました。今は我慢して使ってます（´・ω・）
>この忌々しい常点赤を無点灯にすることはできないのでしょうか？
聞くところによるとしばらく使っているうちに不良ドットが
完全に死亡して「点灯」→「欠け」になる事があるそうです。
658 ：.：2005/06/14(火) 05:57:44 ID:/tPObzBx
|:::ノ / ヽ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| このクソガキャ～！
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ マジしばくぞ！
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ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿 ドット抜けぐらいでガーガーいってんじゃねーんだ
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ ドット抜けなんか20個までは正常なんじゃ！
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>>649
２ｍ離れて判るなんて、一点じゃないよそれ
間近で見たら一点か複数点かは判るでしょ
複数が固まっているなら交換だよ、ドット”欠け”なんて甘いもんじゃ無いって強調しなきゃ
「１ドットのような～」なんて曖昧で弱腰じゃぁ、そりゃ窓口さんも応じるわけにはいかないさ
２ｍ離れて判るなんて、一点じゃないよそれ
間近で見たら一点か複数点かは判るでしょ
複数が固まっているなら交換だよ、ドット”欠け”なんて甘いもんじゃ無いって強調しなきゃ
「１ドットのような～」なんて曖昧で弱腰じゃぁ、そりゃ窓口さんも応じるわけにはいかないさ
660 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 16:20:09 ID:KO3NJ84k
確かに弱腰じゃ絶対に無理だな。
粘り腰で多少のキチガイを入れないと取り合ってはくれないよ。
でも無理に交換してもらってもそれはそれでなんとなく後味悪いんだけどな。
日本のマトモなメーカーなら例え１点ドット欠けでも多少のキチガイ
入れれば対応してくれるけどやるかやらないかはその人の判断だな。
粘り腰で多少のキチガイを入れないと取り合ってはくれないよ。
でも無理に交換してもらってもそれはそれでなんとなく後味悪いんだけどな。
日本のマトモなメーカーなら例え１点ドット欠けでも多少のキチガイ
入れれば対応してくれるけどやるかやらないかはその人の判断だな。
折はドット欠けつかんだときは店に二時間ほど粘って交換させた。
それいらい新品買うより中古主義になった。
中古にドット欠けがあれば避ける。
箱開けて通電するまで分からないのはおかしい、ドット欠けたら安く
B級品として販売するべきだ。
実際ドット欠けをGETしたら無茶くちゃ腹が立つ。
それいらい新品買うより中古主義になった。
中古にドット欠けがあれば避ける。
箱開けて通電するまで分からないのはおかしい、ドット欠けたら安く
B級品として販売するべきだ。
実際ドット欠けをGETしたら無茶くちゃ腹が立つ。
半導体なんかクラス分けしてA、B、Cをつけて販売してるし値段も違う
なんで、液晶ドット欠けなしを１割アップ、並パー、欠け１０個を一割引きで
販売せんのだ。折は一割アップでも欠けなしを買う。
欠けあえいなんか、極端にいえばただでもいらね。
なんで、液晶ドット欠けなしを１割アップ、並パー、欠け１０個を一割引きで
販売せんのだ。折は一割アップでも欠けなしを買う。
欠けあえいなんか、極端にいえばただでもいらね。
とはいえ、最近、金回りが悪くて中古しか買えなくて、ドット欠けの
嫌な思いは皆無。
喜んでいいやら悲しんでいいやらｗｗ
嫌な思いは皆無。
喜んでいいやら悲しんでいいやらｗｗ
とりあえず、おちつけ
いや、許さん。ｗｗ
666 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 10:31:52 ID:z0ycH6HV
まぁ、不良だわな。
メーカーが不良でないと逝ってます。
液晶モニタの中心で死兆星を見る
>>659
乱視入ってるせいか肉眼で判断できません。
ただ２ｍ以上離れてDVD見てても目立つのは確かです。
今日時間できたら専門店で査定がてら見てもおうかと…
この凶星が１点ならきっぱり諦め…
複数点ならレアケースとみなし口に泡溜めて徹底抗戦してみます！
乱視入ってるせいか肉眼で判断できません。
ただ２ｍ以上離れてDVD見てても目立つのは確かです。
今日時間できたら専門店で査定がてら見てもおうかと…
この凶星が１点ならきっぱり諦め…
複数点ならレアケースとみなし口に泡溜めて徹底抗戦してみます！
がんばってね～
もし一点なら、運良く当たりを掴んだくらいに思った方が精神的にいいよ、そのうち慣れるもんす
自分のも赤点灯一点あるけど、1280x1024の内の一点だからラッキーと思ってる
あと、眼に合ったメガネを早く作ったほうがいいよ、肩こり頭痛の元だから･･･目つきも悪くなるしw
もし一点なら、運良く当たりを掴んだくらいに思った方が精神的にいいよ、そのうち慣れるもんす
自分のも赤点灯一点あるけど、1280x1024の内の一点だからラッキーと思ってる
あと、眼に合ったメガネを早く作ったほうがいいよ、肩こり頭痛の元だから･･･目つきも悪くなるしw
671 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 12:46:25 ID:fe5YJzBh
俺は赤点灯一点を交換させたことがあるからもしかしたら
俺のが流れてチミのところにいったのかもしれないな
俺のが流れてチミのところにいったのかもしれないな
皆様お騒がせしました。
専門店回ってもはきとせず結局100円ショップでルーペ買って自分で確認したところ赤点は１点でした。
でかく見えるのは500ｶﾝﾃﾞﾗと高輝度のせいみたいです。
>>670
気が楽になりました。ありがとう
他にも色々アドバイスして下さった方々にも感謝します。
私はほぼロム専でしたが、見ず知らずの人が反応してくれる事のありがたさを実感しました。
これからは赤点含めてこのＰＣを大事にしていきたいと思います。
専門店回ってもはきとせず結局100円ショップでルーペ買って自分で確認したところ赤点は１点でした。
でかく見えるのは500ｶﾝﾃﾞﾗと高輝度のせいみたいです。
>>670
気が楽になりました。ありがとう
他にも色々アドバイスして下さった方々にも感謝します。
私はほぼロム専でしたが、見ず知らずの人が反応してくれる事のありがたさを実感しました。
これからは赤点含めてこのＰＣを大事にしていきたいと思います。
理不尽クレーマーが生まれる本質はこうだといういい見本のような展開だ
ドット抜けのある確立はどんなもんなんですか？
ソニーのやつ３回交換したけど３回ともドット抜けだよ(´；ω；`)
ソニーのやつ３回交換したけど３回ともドット抜けだよ(´；ω；`)
677 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 15:04:39 ID:A5d0U6Sb
さっき届いた液晶に輝点発見
場所も結構目立つしとりあえず酷くならないことを祈って交換してもらうか
場所も結構目立つしとりあえず酷くならないことを祈って交換してもらうか
679 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 16:08:13 ID:Hia/oRlC
>>676
購入した店による。
ドット欠けは秋葉辺りの格安店や通販専門店に集まる傾向があるから
その辺で買うと当たる確立はそこそこ高い。
通常だとメーカーにもよるだろうが１～２割前後くらいじゃないか？
３連続ともなると何か仕込まれてるんだろうな、きっと・・・。
購入した店による。
ドット欠けは秋葉辺りの格安店や通販専門店に集まる傾向があるから
その辺で買うと当たる確立はそこそこ高い。
通常だとメーカーにもよるだろうが１～２割前後くらいじゃないか？
３連続ともなると何か仕込まれてるんだろうな、きっと・・・。
液晶のドット抜けは悲しいけど
CRTを買うよりはマシなんだよなー
CRTを買うよりはマシなんだよなー
>>674
蒸し返すようで悪いが、俺の買った液晶にも
常時点燈のドットが三つあった。
でも、これはベタ黒で しかも30cmほど近づかないと
気づかないくらい。
もし本当に DVDやネット画面で2ｍ離れても確認できる程の物なら
それは 不良品だと言い切れると思うよ。
失礼な書き方だが、
貴方が未成年だとしたら、舐められているかも
しれない。
消費者相談センターにでも
ダメ元で相談してみてはどうですか
またはうｐして見てよ。
目の肥えたスレの人たちは
どう思うかな？
前にも書いたけど蒸し返したくなければスルーして下さい。
蒸し返すようで悪いが、俺の買った液晶にも
常時点燈のドットが三つあった。
でも、これはベタ黒で しかも30cmほど近づかないと
気づかないくらい。
もし本当に DVDやネット画面で2ｍ離れても確認できる程の物なら
それは 不良品だと言い切れると思うよ。
失礼な書き方だが、
貴方が未成年だとしたら、舐められているかも
しれない。
消費者相談センターにでも
ダメ元で相談してみてはどうですか
またはうｐして見てよ。
目の肥えたスレの人たちは
どう思うかな？
前にも書いたけど蒸し返したくなければスルーして下さい。
>>684
QosmioG20 って高価なんですね。
煽ってる訳ではないんだが、文章を読むと
その悔しさが伝わってきたので、レスさせてもらいました。
「添付画像は写真で撮った画面です。赤い点は、こんなにも目立ちます。
高輝度液晶と謳っているのならば より一層精度の向上に取り組む部分だと思います。
それを保証規定内です。
の一言でかたずけてしまうというのは
納得できなくても当然ではないのでしょうか
もし個人的に購入した商品がこのような場合、貴方なら納得できますか？
クレームは成功への鍵である 私の会社ではこう指導しています。
御社ではどのようにお考えですか？
どうしても納得できません 強く交換を希望いたします。
お返事 お待ちしております。」
こんな内容のメールに画像（はっきりとわかる写真2.3枚）を
添付して送信するのも一つの手段かなと思いました。
メーカー側に画像を見せれば
あるいは 効果あるかも と思いました。
相手も人間、心を持っているはず？ です。
俺はクレーマじゃないけど、
今の世の中 おとなしいと損すると思う。
それから、価格comの板でも相談してみればどう？
手をうつなら早い方がいいと思います。
ホント お節介だったら すいません どうかご勘弁を 。
QosmioG20 って高価なんですね。
煽ってる訳ではないんだが、文章を読むと
その悔しさが伝わってきたので、レスさせてもらいました。
「添付画像は写真で撮った画面です。赤い点は、こんなにも目立ちます。
高輝度液晶と謳っているのならば より一層精度の向上に取り組む部分だと思います。
それを保証規定内です。
の一言でかたずけてしまうというのは
納得できなくても当然ではないのでしょうか
もし個人的に購入した商品がこのような場合、貴方なら納得できますか？
クレームは成功への鍵である 私の会社ではこう指導しています。
御社ではどのようにお考えですか？
どうしても納得できません 強く交換を希望いたします。
お返事 お待ちしております。」
こんな内容のメールに画像（はっきりとわかる写真2.3枚）を
添付して送信するのも一つの手段かなと思いました。
メーカー側に画像を見せれば
あるいは 効果あるかも と思いました。
相手も人間、心を持っているはず？ です。
俺はクレーマじゃないけど、
今の世の中 おとなしいと損すると思う。
それから、価格comの板でも相談してみればどう？
手をうつなら早い方がいいと思います。
ホント お節介だったら すいません どうかご勘弁を 。
>>685
親切にありがとうございます。
確かにG20は高価ですが私は価格comで安く買いました。
サービスより価格を選んだのです。
自業自得と言えます。
常点赤は目立つけど１点だけで他は総て正常なので
無理強いはできないと判断しました。
親切にありがとうございます。
確かにG20は高価ですが私は価格comで安く買いました。
サービスより価格を選んだのです。
自業自得と言えます。
常点赤は目立つけど１点だけで他は総て正常なので
無理強いはできないと判断しました。
688 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 03:08:08 ID:oU4uhnWD
不良液晶ヌルポズ ED 「いつもあなたが」
ネットの時も メールの時も いつもあなたが 目に入る
MXしても ｎｙしても いつもあなたは 点いたまま
DOSプロンプトにしても 遠く離れて見ても
後ろの光と共に眩しく 不良のあなたが…
ネットの時も メールの時も いつもあなたが 目に入る
MXしても ｎｙしても いつもあなたは 点いたまま
DOSプロンプトにしても 遠く離れて見ても
後ろの光と共に眩しく 不良のあなたが…
689 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 11:28:45 ID:nH3wVKjp
>>575
＞ちなみに、ドット抜けの混在がカタログに書いてある件は、
＞書いた時点でメーカーは法的には免責される。
法律に詳しくないのに知ったかぶりするな、ヴォケ。
消費者に一方的に不利な条項はたとえ消費者が知っていたとしても
無効になる余地が有るよ。
＞ちなみに、ドット抜けの混在がカタログに書いてある件は、
＞書いた時点でメーカーは法的には免責される。
法律に詳しくないのに知ったかぶりするな、ヴォケ。
消費者に一方的に不利な条項はたとえ消費者が知っていたとしても
無効になる余地が有るよ。
自分で答言ってるじゃん。
> 消費者に一方的に不利な条項
これに当てはまるとする根拠が薄弱だな。
> 消費者に一方的に不利な条項
これに当てはまるとする根拠が薄弱だな。
691 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 20:19:23 ID:m7Zs9tOB
ドット欠けなんてありうるんだ。知らなかった。
もう４個ぐらい液晶製品買っていて１つも当たらなかった。
しかし驚いたのは、ドット欠け、交換してくれないんですか。
そんな事が起こったら当然初期不良な気がするのですが．．．
もう４個ぐらい液晶製品買っていて１つも当たらなかった。
しかし驚いたのは、ドット欠け、交換してくれないんですか。
そんな事が起こったら当然初期不良な気がするのですが．．．
チップスターってあるじゃん。筒入りポテトチップ。
あれ、中食べていくと底のほうとか割れてるじゃん。
「割れてるのは不具合だから交換に応じるべきだ」と思う？
あれ、中食べていくと底のほうとか割れてるじゃん。
「割れてるのは不具合だから交換に応じるべきだ」と思う？
なんかｱﾌｫしかいねぇな
694 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:08:12 ID:x11ChRcQ
全く禿同です。
特に>>693が
特に>>693が
695 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:49:20 ID:unqVaCO0
679は
>>>676
>購入した店による。
>ドット欠けは秋葉辺りの格安店や通販専門店に集まる傾向があるから
>その辺で買うと当たる確立はそこそこ高い。
>通常だとメーカーにもよるだろうが１～２割前後くらいじゃないか？
>３連続ともなると何か仕込まれてるんだろうな、きっと・・・。
と言っているが、どうやったらドット欠けが秋葉周辺に集まるのだろうか？
箱を開けてドット欠けの有無をチェックする訳ではないのに、何故秋葉周辺
に集まる？
>>>676
>購入した店による。
>ドット欠けは秋葉辺りの格安店や通販専門店に集まる傾向があるから
>その辺で買うと当たる確立はそこそこ高い。
>通常だとメーカーにもよるだろうが１～２割前後くらいじゃないか？
>３連続ともなると何か仕込まれてるんだろうな、きっと・・・。
と言っているが、どうやったらドット欠けが秋葉周辺に集まるのだろうか？
箱を開けてドット欠けの有無をチェックする訳ではないのに、何故秋葉周辺
に集まる？
安さを競うような市場が出来てるからじゃない？
ドット欠けクレームで返品されてきたやつとかを安く引き取って売ってるのかも知れないし
まあただの適当な言いがかりだとは思うけど
ドット欠けクレームで返品されてきたやつとかを安く引き取って売ってるのかも知れないし
まあただの適当な言いがかりだとは思うけど
どっかのメーカーがドット保証を謳い始めれば
ブランドイメージの大きな向上になると思うのだが。
ブランドイメージの大きな向上になると思うのだが。
>>698
ヒント：販売数
ヒント：販売数
701 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 00:49:08 ID:0RwcRbP9
702 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 02:17:52 ID:8gLadHGh
ドット抜けたのは海外へ？
主に日本に輸出されそうｗ
704 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 01:13:12 ID:i1cdV96n
思いっきり同意
昨日交換保障で新しいのが来た
まあもちろんただでは無かったが、安い買い物じゃないし
ドット抜けを気にしながらパソコンやるよりはマシだな
でもやっぱり販売店と消費者が負担するってのはどうもな
メーカーが仕様とか言っているうちは仕方ないとはいえ余り納得出来ない
まあもちろんただでは無かったが、安い買い物じゃないし
ドット抜けを気にしながらパソコンやるよりはマシだな
でもやっぱり販売店と消費者が負担するってのはどうもな
メーカーが仕様とか言っているうちは仕方ないとはいえ余り納得出来ない
707 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 01:10:35 ID:tjaXl8E8
ばれないように壊して初期不良で返すほうほうってどうよ
むずかしい？
むずかしい？
保障によるんじゃない？
あるんなら落下事故とかが一番楽そうだけど
あるんなら落下事故とかが一番楽そうだけど
対応する側は一応プロなので基本的にはバレます
ドット欠け一個有りました。
中央付近で常時赤です。かなり目につきます。
一応サポートに電話してみたけれどやっぱり交換はできないだろうとの事でした。
これヤフオク等に出したらどれくらいマイナスになるのでしょうか。
ソニーのTypeS夏モデル購入価格21万なんですけど・・・
中央付近で常時赤です。かなり目につきます。
一応サポートに電話してみたけれどやっぱり交換はできないだろうとの事でした。
これヤフオク等に出したらどれくらいマイナスになるのでしょうか。
ソニーのTypeS夏モデル購入価格21万なんですけど・・・
711 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 06:11:25 ID:6fPVFiGE
ソニーねえ・・・
(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
同情するなら・・・！
なぐさめて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なぐさめて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
714 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 16:18:36 ID:Ri0US0L1
中央で常時赤じゃ相当マイナスだよ
10%～20%程度は安く買い叩かれそう
10%～20%程度は安く買い叩かれそう
そんなにマイナスですか・・・１0%くらいは覚悟してたけど。
でもそうだよね、こんなの2割引でもイヤなくらいだもんね。
は～やっぱりおかしいよ、なんでこんな思いしなくてはならないのだ。
次からは絶対ドット欠け保証有るとこで買います（´・ω・｀）
みなさまありがとう。
でもそうだよね、こんなの2割引でもイヤなくらいだもんね。
は～やっぱりおかしいよ、なんでこんな思いしなくてはならないのだ。
次からは絶対ドット欠け保証有るとこで買います（´・ω・｀）
みなさまありがとう。
安物17インチ買ったけどドット抜け欠け無しとはラッキーだったよ
まだ発売されたばっかだし、この値段で数年持ってくれれば御の字だ
15も17も価格変わんないし、今なら17がお買い得なんだろうな。
やっぱ買うのは、最近発売された新しめの方がドット関連も改善されてるんちゃうの？
まだ発売されたばっかだし、この値段で数年持ってくれれば御の字だ
15も17も価格変わんないし、今なら17がお買い得なんだろうな。
やっぱ買うのは、最近発売された新しめの方がドット関連も改善されてるんちゃうの？
昔よりも状況は酷いよ
ドット抜けの対策もしないまま17インチ19インチと画素数を増やしてるから
15インチ主流の頃より外れを引く人は増えてる
ドット抜けの対策もしないまま17インチ19インチと画素数を増やしてるから
15インチ主流の頃より外れを引く人は増えてる
719 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 23:50:07 ID:LMHkPAHu
本スレ発見
L797で中央やられたよ
さすがに暫くは発作のように腹立つんだろうな
買い物を失敗した典型例として
さすがに暫くは発作のように腹立つんだろうな
買い物を失敗した典型例として
721 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 03:20:04 ID:BS3N6J3Z
ノートに常時点灯があったけど、揉んだら消えた
解決ｗｗｗ
解決ｗｗｗ
俺揉んだとこ太陽光当てると染みみたいになってるｗｗｗ
当然治ってないｗｗｗっうぇｗｗｗ
当然治ってないｗｗｗっうぇｗｗｗ
俺も直るかなと思って揉みまくって変な染みがついたｗｗｗ
結局直らなかったからそのまま交換保障で取り替えｗｗｗｗｗｗ
結局直らなかったからそのまま交換保障で取り替えｗｗｗｗｗｗ
>>710
マイナス21万
マイナス21万
725 ：721：2005/06/29(水) 23:43:48 ID:BS3N6J3Z
揉んだっつーか、ツンツンつついたって感じかな
不思議なことに治った
みんなチャレンジ
不思議なことに治った
みんなチャレンジ
つまようじでブスッと
常時点滅とかあったらｳｹるｗ
買ったばっかりの高級パネルをつまようじ突き
俺もチャレンジャーだな
でも接触不良じゃなくて、純粋に製造不良っぽいのでこりゃ死ぬまで直らんな
たとえ1点でも中央はふざけんなという感じだ。
画像は適当に配置を変えることで無視できるが、動画はどうにもならん。
突然白い場面などが映って見つけてしまうと、注意力がそっちに行ってしまう。
人間の眼の視点の中央に来ると意識しない方が無理ってもんだ。
俺もチャレンジャーだな
でも接触不良じゃなくて、純粋に製造不良っぽいのでこりゃ死ぬまで直らんな
たとえ1点でも中央はふざけんなという感じだ。
画像は適当に配置を変えることで無視できるが、動画はどうにもならん。
突然白い場面などが映って見つけてしまうと、注意力がそっちに行ってしまう。
人間の眼の視点の中央に来ると意識しない方が無理ってもんだ。
>>728
もう少し離れて見ましょう。
もう少し離れて見ましょう。
遠く離れて見ても♪
不良のﾇﾙﾎﾟが
ひでぇ話だ
最近の悪質リフォーム業者と通ずる何か。
経験者から言わせて貰うと、こういうグレーゾーンな問題を抱えている製品は確実に信頼感のある店で買えと言うこと。
コーヒーメーカーを買うのとは訳が違う。
コーヒーメーカーを買うのとは訳が違う。
どっかの通販の特売品17インチ液晶は
真っ黒画面にすると緑の点やら赤の点やら10近くあります。
が、普段使っている分にはまったく目につきません。
ソニスタで購入したＶＡＩＯはど真ん中に目立つ常時点灯が一個でした。
だから・・・何が言いたいんだ俺は・・・。結局、運？
真っ黒画面にすると緑の点やら赤の点やら10近くあります。
が、普段使っている分にはまったく目につきません。
ソニスタで購入したＶＡＩＯはど真ん中に目立つ常時点灯が一個でした。
だから・・・何が言いたいんだ俺は・・・。結局、運？
売っ払っちゃえ。 ストレス溜めるよりマシ。
俺の中に悪い俺が居るんだ・・・
というのもワイド保証かけてるんだよ。
ごめん、こんなとこで言う事じゃないのは分かってる
今俺の中で二人が葛藤してるんだ。
適当に使って、躓いて落として割れてしまえば・・・・
ﾎﾞｽｹﾃ・・・
というのもワイド保証かけてるんだよ。
ごめん、こんなとこで言う事じゃないのは分かってる
今俺の中で二人が葛藤してるんだ。
適当に使って、躓いて落として割れてしまえば・・・・
ﾎﾞｽｹﾃ・・・
ああ、もう忘れよう
マジな話、ドット不良あったのでさくっと返品した
なんか気分がすっきりした
手間やら送料やら精神的負担はあったけど
それでも使い続けるよりは全然ＯＫ
なんか気分がすっきりした
手間やら送料やら精神的負担はあったけど
それでも使い続けるよりは全然ＯＫ
見えるか見えないか程度の微小な点に、よくもそこまで粘着できるものだと
感心することしきりです。
感心することしきりです。
青の常時点灯だったら目立たなくていいけどね。
緑や赤の常時点灯はかなり目立つよ。
見えるか見えないか・・・なんていうレベルだったら誰も騒がん。
緑や赤の常時点灯はかなり目立つよ。
見えるか見えないか・・・なんていうレベルだったら誰も騒がん。
17inchの1280x1024画素ならかなり目立ったよ
見えるか見えないかってのは何インチの話かな？
見えるか見えないかってのは何インチの話かな？
744 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 00:05:02 ID:3alZuFYE
http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?PHPSESSID=afec27f458072d494e730d6e3dd91cee&id=5
いくつまでならシラネーってなるんだろ。
いくつまでならシラネーってなるんだろ。
.
こんなのね
746 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 00:21:21 ID:wP3u+GCV
液晶ぬるぽ
>>745
神経質なこのｽﾚでそういう事しちゃｲｸw(・A・)wﾅｲ
神経質なこのｽﾚでそういう事しちゃｲｸw(・A・)wﾅｲ
748 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 14:10:22 ID:0ifjxQ1B
左上に一ヶ所ドット抜け・・・・
最悪や・・・・
最悪や・・・・
小心者は液晶を買ってはいけいないね。
750 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 20:04:13 ID:0ifjxQ1B
説明書の注意書きは購入後じゃないと見ることが出来ない
購入時販売員から口頭でそのような注意を受けなかった
販売店に展示してあった展示品にはドット不良が一つもなかった
展示品と同一の製品を購入したのに、ドット不良の品を後から仕様と言われても納得できない
DVDの再生時など映像を鑑賞するときに、暗い画面でも点灯ドットが輝いてるのはとてもじゃないが許容できない
オフィスアプリを使うときでも中央で周りとは違う一目で分かるドットがあるので、気になって作業が出来ない
購入時販売員から口頭でそのような注意を受けなかった
販売店に展示してあった展示品にはドット不良が一つもなかった
展示品と同一の製品を購入したのに、ドット不良の品を後から仕様と言われても納得できない
DVDの再生時など映像を鑑賞するときに、暗い画面でも点灯ドットが輝いてるのはとてもじゃないが許容できない
オフィスアプリを使うときでも中央で周りとは違う一目で分かるドットがあるので、気になって作業が出来ない
(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
752 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 20:24:17 ID:0ifjxQ1B
. ←ドット抜け
緑色で常時光ってる・・・
緑色で常時光ってる・・・
シャーペンでつつけば直るよ
だからデルとsonyだけはやめとけって
ドット抜け 俺のもいくつかあるけど
背景が黒+３０センチ以内で
激しく気にしなければわからないんだが
これって液晶パネルの種類で違うのか ？
背景が黒+３０センチ以内で
激しく気にしなければわからないんだが
これって液晶パネルの種類で違うのか ？
>>755
背景が黒でRかGの完全な輝点なら、2m離れても判るって。Bだと微妙だけど。
30cm離れて判らなくなるのは、トランジスタの不良ではない。カラーフィルタや
クロムマスクが破れて、ごく僅かに光が漏れてるんだよ。こういうのは
ドット不良ではあるけど輝点とはまた別物。
背景が黒でRかGの完全な輝点なら、2m離れても判るって。Bだと微妙だけど。
30cm離れて判らなくなるのは、トランジスタの不良ではない。カラーフィルタや
クロムマスクが破れて、ごく僅かに光が漏れてるんだよ。こういうのは
ドット不良ではあるけど輝点とはまた別物。
757 ：不明なデバイスさん：2005/07/07(木) 08:04:35 ID:xK2rkw2q
ドット欠けあるかないかって売る方で調べろよ
ドット欠けあるのを安く売ればいいじゃん
ドット欠けあるのを安く売ればいいじゃん
7月7日 今日は七夕
空は曇っていて
おり姫星や ひこ星にはお目にかかれない。
しかし
オイラの画面の中には赤く光る おり姫星と
緑に光る ひこ星が、
今日も離れ離れで きらきら輝いている。
そろそろ二人くっ付いて 新しい世界へ出発して下さい
きっといい事があると思い待つ。
そしたら オイラも幸せになれると思います ハイ。。
空は曇っていて
おり姫星や ひこ星にはお目にかかれない。
しかし
オイラの画面の中には赤く光る おり姫星と
緑に光る ひこ星が、
今日も離れ離れで きらきら輝いている。
そろそろ二人くっ付いて 新しい世界へ出発して下さい
きっといい事があると思い待つ。
そしたら オイラも幸せになれると思います ハイ。。
759 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 23:54:01 ID:v0BDx9AK
ｲｲ、、、哀愁のドット銀河
いちいち開梱してテストしろというのか、無茶苦茶だなw
梱包する前にメーカー側でテストできるだろ
アフォかｗ
アフォかｗ
763 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 21:02:58 ID:Wvg7WoUg
PSPでドット欠けが直る動画があったけど、windows用は無いの？
スマソ、自己解決しました。PSPの動画がmp4だったので
QuickTimeで再生できました。
QuickTimeで再生できました。
765 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 00:57:32 ID:DJN/jruO
不良品ﾇﾙﾎﾟ
>>764
で、直ったの？
で、直ったの？
7時間ちょっと動かしてたけど、うちの場合直りませんでした。
ドット抜け保証つけてたので素直に交換してもらいます。
ドット抜け保証つけてたので素直に交換してもらいます。
768 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 00:08:07 ID:8KJ9P95C
不良品（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
ドット欠けゼロをＧＥＴするまでに４台も同じ機種を買った漏れは勝ち組ですか？
（３台は中古で売った）
（３台は中古で売った）
>>767
情報ｻﾝｸｽ。俺も5時間以上やってみたけど駄目だった。
情報ｻﾝｸｽ。俺も5時間以上やってみたけど駄目だった。
上の方でCPUにたとえた話が出てたけど、
最近のGPUとかはトランジスタ数が1億個とかになってるけど、
その中の1個でもトランジスタが死んでたら動かないよね。
なのに液晶ディスプレイではWUXGAでも1000万画素にも満たないのに、
画素欠けしても仕方が無いとしてる。
実際液晶作ってる人はいろいろ大変なんだろうけど、
やっぱり納得できないところがあるよ。
（俺は幸い今のところドット抜けに当たった事はないけど）
最近のGPUとかはトランジスタ数が1億個とかになってるけど、
その中の1個でもトランジスタが死んでたら動かないよね。
なのに液晶ディスプレイではWUXGAでも1000万画素にも満たないのに、
画素欠けしても仕方が無いとしてる。
実際液晶作ってる人はいろいろ大変なんだろうけど、
やっぱり納得できないところがあるよ。
（俺は幸い今のところドット抜けに当たった事はないけど）
比較の対象にならんでしょ
ならんかな
774 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 23:34:22 ID:q/akZcLJ
775 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 11:10:42 ID:1gvpseSO
不良あげっと。
ひどいのは何個くらいあるんだ？俺のは19（1280×1024）で一個だけ緑色に点灯してるのがある
一割増しくらいなら許すからそろそろドット不良と正常品分けて売って欲しいな
交換保証付けても一々確認交換が面倒だし
交換保証付けても一々確認交換が面倒だし
分けて別商品として出荷するなんてそんな面倒くさい事ができるか。
779 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 01:23:49 ID:HKlsZld2
>>777
需要があって、且つペイするんなら、もうとっくに何処かがやってる筈。
需要があって、且つペイするんなら、もうとっくに何処かがやってる筈。
じゃあ、5割増で。
6万の19が、9万で欠け無しを補償するなら買うよ。
6万の19が、9万で欠け無しを補償するなら買うよ。
さきほど赤点灯発見しました
保証使って交換してもらいます
保証使って交換してもらいます
てか液晶にそこまで金出したくない。
じゃあ出さなければいいし。
785 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 02:06:36 ID:hSQfv/bz
画素欠け不良品（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
うん、出さないよ「そこまでは」
実際、ドット抜けに当たる確率ってどれくらいなんだろ・・
788 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:26:25 ID:kWrYtjIH
ここ3年でノート2台とデスクトップ用液晶1台買いましたが
いずれもドット欠けですが、何か？
全部別メーカーですけど、交換対応させましたが、何か？
いずれもドット欠けですが、何か？
全部別メーカーですけど、交換対応させましたが、何か？
789 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 21:20:50 ID:Cqk3QL+o
790 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 22:08:33 ID:qvrNjKU6
文句を言って交換させる椰子は駄目人間とは言えんだろ。
黙って泣き寝入りする気弱な善人が、駄目人間と言えば言えるのかもな。
黙って泣き寝入りする気弱な善人が、駄目人間と言えば言えるのかもな。
791 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:48:02 ID:Cqk3QL+o
>>790
文句を言って交換させる奴は、世の中の了解事に楯突く反逆者。
いや、犯罪者といっていい。
黙ってダメパネルを受け入れる奴が、何故受け入れるか考えてみろ。
ダメパネルを掴まされる確率が全員等しいと思うからこそ、
自らの不幸を「致し方ない」と受け入れるのだ。
それを、一切のオプションを払うことなく交換させるとは。。。
氏ね。
文句を言って交換させる奴は、世の中の了解事に楯突く反逆者。
いや、犯罪者といっていい。
黙ってダメパネルを受け入れる奴が、何故受け入れるか考えてみろ。
ダメパネルを掴まされる確率が全員等しいと思うからこそ、
自らの不幸を「致し方ない」と受け入れるのだ。
それを、一切のオプションを払うことなく交換させるとは。。。
氏ね。
792 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:59:47 ID:qvrNjKU6
大体お前、自分でドット不良品って言ってるじゃないか。
また言ってることも一方的すぎるぞ。
それは世の中の了解事であると考えてない人も多いよ、漏れもそうだ。
それでさんざん議論になってる、けりはついてないな。
また言ってることも一方的すぎるぞ。
それは世の中の了解事であると考えてない人も多いよ、漏れもそうだ。
それでさんざん議論になってる、けりはついてないな。
793 ：788：2005/07/20(水) 00:07:41 ID:oVKO0mmB
794 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 00:50:59 ID:8wb9CiPa
795 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 20:06:16 ID:/oN/Eu5C
796 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 23:35:10 ID:eXELWMf7
既に結論が出ていることがいまだ理解できないお馬鹿さんが一人いる模様。
そう簡単には結論が出ないから、スレも分裂して平行してるんじゃないのか。
そんなことも分からないの。。。
そんなことも分からないの。。。
5、6年前、赤常時点灯のドットがどうしても気になってサポートに電話。
わかっていたけれどやっぱり仕様ですで押し切られた。
けれど最後の最後で近くにいる人が(応対している人を)可哀想に思ったらしく、
その人がわざわざ家まで来てパネル交換してくれた。
あれはさすがに気がひけた。それからドットについては気にしないことにした。
わかっていたけれどやっぱり仕様ですで押し切られた。
けれど最後の最後で近くにいる人が(応対している人を)可哀想に思ったらしく、
その人がわざわざ家まで来てパネル交換してくれた。
あれはさすがに気がひけた。それからドットについては気にしないことにした。
799 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 00:44:22 ID:xSeN4OrF
もう数年するとドツト欠けて昔話になるかもね
俺数年前S社ので右側1ｃｍ程赤に常時点灯のモニタ－
に当たり即店で交換してもらつたよ。
しかしそれも1年半ほどで壊れた高いだけの粗悪品
と諦めハンマ－で叩きこわした。
俺数年前S社ので右側1ｃｍ程赤に常時点灯のモニタ－
に当たり即店で交換してもらつたよ。
しかしそれも1年半ほどで壊れた高いだけの粗悪品
と諦めハンマ－で叩きこわした。
800 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 00:52:44 ID:ozgrxv7Q
最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
もちろん公にではないので、ある程度の押しが必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。液晶不良に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にするものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
もちろん公にではないので、ある程度の押しが必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。液晶不良に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にするものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
802 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 09:24:47 ID:lSpMdoB3
某メーカーサポセン電話一発で交換してくれた。
前違うメーカーは駄目だったのに。
大分見解が変わってきたのかな?
まぁ、DELLみたく注文して欠けてたら返品が一番だけど。
前違うメーカーは駄目だったのに。
大分見解が変わってきたのかな?
まぁ、DELLみたく注文して欠けてたら返品が一番だけど。
>>801
交換しなけりゃいけないという効力も全く有りませんな。
交換しなけりゃいけないという効力も全く有りませんな。
>>800
お前さんのIDをみてみろよ、既に謝ってるだろ。
天の配剤じゃないのか、、、（笑
むちゃくちゃ言ってるとは言わんし、そちらの言い分の方が少し分があるだろ。
漏れも、初めからのドット欠けは不良品であると思うし、それに対するメーカーの
ずるさには辟易するけど、よほど酷いドット不良でない限り交換は要求しないよ。
お前さんのIDをみてみろよ、既に謝ってるだろ。
天の配剤じゃないのか、、、（笑
むちゃくちゃ言ってるとは言わんし、そちらの言い分の方が少し分があるだろ。
漏れも、初めからのドット欠けは不良品であると思うし、それに対するメーカーの
ずるさには辟易するけど、よほど酷いドット不良でない限り交換は要求しないよ。
805 ：788：2005/07/22(金) 02:38:57 ID:vSjJ3yy1
ドット欠けの場合、修理・交換に関しては、各メーカー担当者レベルの
判断に任されてるんじゃないのかな。
その辺の所、関係者の人がいれば白黒はっきりするけど。
メーカーも、ある程度修理・交換に応じるだけの枠は持ってると思う。
販売価格に若干の上乗せすればいいんだし。
そうじゃなきゃ修理・交換しても大損するだけ。
判断に任されてるんじゃないのかな。
その辺の所、関係者の人がいれば白黒はっきりするけど。
メーカーも、ある程度修理・交換に応じるだけの枠は持ってると思う。
販売価格に若干の上乗せすればいいんだし。
そうじゃなきゃ修理・交換しても大損するだけ。
このスレは役に立つスレですね
今度液晶を購入する際の参考にさせてもらうよ
今度液晶を購入する際の参考にさせてもらうよ
買ってから2週間ほど経ったけど、メーカーに電話してみるかな・・
808 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 01:37:09 ID:WDKjP81d
809 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 11:20:06 ID:t16MMRNX
必死な関係者は無視の方向で
810 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 11:33:37 ID:VfZ8OonX
クレーマーは無視の方向で
808の毎度毎度の煽りハリコにはうんざり。
いい加減もう消えなよ。
(はっきり言って、他人以上に自分を傷つけるだけだぞ。)
いい加減もう消えなよ。
(はっきり言って、他人以上に自分を傷つけるだけだぞ。)
正義はこちらのスレにあり！
813 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 00:27:52 ID:yRYiwBWH
814 ：↑：2005/07/25(月) 00:41:12 ID:CdTFNzL3
ｷﾁｶﾞｲは隔離スレから出るなよ
お前だよｗ
816 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 13:58:54 ID:ZIqF/sav
で、結局
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
を超える定義はでてこないの？
今まで、
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
に対する枝葉末節な言いがかりは多数出てきたよね。
三菱自動車の話とかさw（結局論破されちゃってたけど）
そうじゃなくてさ、
これが本当の定義だ！！ってなものはないの？
みんな、どうなんだよ。
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
を超える定義はでてこないの？
今まで、
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
に対する枝葉末節な言いがかりは多数出てきたよね。
三菱自動車の話とかさw（結局論破されちゃってたけど）
そうじゃなくてさ、
これが本当の定義だ！！ってなものはないの？
みんな、どうなんだよ。
817 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 14:40:21 ID:gUjMmSOf
米を買ったら中に青酸カリが数粒入ってますが分離できません
て言うのと同じ？
て言うのと同じ？
818 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 14:43:20 ID:ZIqF/sav
819 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 15:35:13 ID:Alxsoy9+
無制限ドット欠け保障があるのはサクセスだけ
821 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:04:04 ID:qOC0oZHQ
822 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:05:41 ID:qOC0oZHQ
823 ：↑：2005/07/26(火) 22:27:11 ID:jn80jrfZ
今度は「定義」に食いついたか。がんばれキティ
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
824 ：↑：2005/07/26(火) 22:30:07 ID:jn80jrfZ
今度は「定義」に食いついたか。がんばれキティ
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
825 ：↑：2005/07/26(火) 22:30:19 ID:jn80jrfZ
今度は「定義」に食いついたか。がんばれキティ
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
826 ：↑：2005/07/26(火) 22:33:19 ID:jn80jrfZ
今度は「定義」に食いついたか。がんばれキティ
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
827 ：↑：2005/07/26(火) 22:37:16 ID:jn80jrfZ
今度は「定義」に食いついたか。がんばれキティ
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
だが基本的には 巣に帰れ と言っておこう。
今回はこれでどのくらい引っ張るかな？
だが基本的には 巣に帰れ と言っておこう。
828 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 23:57:51 ID:tc7vtXvT
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
「そう思って買ったら不良品でした」ってだけだろ？
「そう思って買ったら不良品でした」ってだけだろ？
829 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 00:19:11 ID:szNKst3N
液晶モニター買おうと思ってたけどこのスレみてたら怖くなってきたよ
ドット欠けこえー
ドット欠けこえー
831 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 23:49:53 ID:f6OjDsR5
832 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 23:58:57 ID:szNKst3N
知らない人もいるだろ？
世の中全てがお前みたいなヲタじゃないんだよ。
アナウンスなんてどの程度のモンだ？
アナウンスってのは薬のCMみたいに最後に但し書きでも
見せて初めて成り立つもんなんだよ。
世の中全てがお前みたいなヲタじゃないんだよ。
アナウンスなんてどの程度のモンだ？
アナウンスってのは薬のCMみたいに最後に但し書きでも
見せて初めて成り立つもんなんだよ。
833 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 00:00:55 ID:f6OjDsR5
834 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 00:05:43 ID:i/BHAZQx
最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
835 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 00:19:12 ID:A77hnWSF
>>834
> 最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
> もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
> 最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
> もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
836 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 01:07:04 ID:7Zm3SRav
返品はできるぞ。 返しちゃえ。
837 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 01:20:02 ID:R0ZknRC9
オレ秋葉原の某大型電気店でノートパソコン交換してもらったよ
電話して送り返したら、新しいのがすぐ届いた
片道の送料損したけどさ
電話して送り返したら、新しいのがすぐ届いた
片道の送料損したけどさ
交換保障付けて液晶買ったんだけど、６回変えてもドット抜け＆常時点灯・・・
通販で購入したんで、交換のたびに送料が掛かるし手間も掛かる
もう嫌になって返品して中古のCRT買っちゃったよ。
液晶欲しいが怖くてしばらく手が出ないわ(ﾉД`)
通販で購入したんで、交換のたびに送料が掛かるし手間も掛かる
もう嫌になって返品して中古のCRT買っちゃったよ。
液晶欲しいが怖くてしばらく手が出ないわ(ﾉД`)
840 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 03:43:57 ID:QvGdtNR6
「ドット抜けあったから返品します」
「いや、、それは仕様で、、、」
「あんた、同じ金はらうんやったら、ドット抜けありとなしとどっちがええ？」
「それは、、、まあ、、、分かりました、交換ってことで、、、」
交換してくれましたｗ
「いや、、それは仕様で、、、」
「あんた、同じ金はらうんやったら、ドット抜けありとなしとどっちがええ？」
「それは、、、まあ、、、分かりました、交換ってことで、、、」
交換してくれましたｗ
交換要求してる奴はバカチョン並のクズばかりって事か。
>>832
無知が開き直っても格好悪いだけですよ。
無知が開き直っても格好悪いだけですよ。
845 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 07:38:43 ID:rh2I/Fv3
現状は>>834 いい傾向だな
846 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 11:00:40 ID:KAyOowcS
>>845
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
程度にもよるだろうけど、交換事例はたくさんあるぞ。
漏れの身の回りにも交換した椰子はいる。
不良画素は不良品ではないとカタログ等で言ってるけど、現実にはひどい例には交換してる。
程度問題はあるけど、この事はメーカーの二枚舌、現実的妥協を反映してる。
後、トラックの例は「使用者が・・・＝正常品」という穴だらけの定義に対する反証として十分
成り立ってるのでは。
正常と思って買ったトラックが欠陥品、異常品だった。
こんな類のものに穴のない、完璧に近い定義を求めること自体に無理があるだろ。
漏れの身の回りにも交換した椰子はいる。
不良画素は不良品ではないとカタログ等で言ってるけど、現実にはひどい例には交換してる。
程度問題はあるけど、この事はメーカーの二枚舌、現実的妥協を反映してる。
後、トラックの例は「使用者が・・・＝正常品」という穴だらけの定義に対する反証として十分
成り立ってるのでは。
正常と思って買ったトラックが欠陥品、異常品だった。
こんな類のものに穴のない、完璧に近い定義を求めること自体に無理があるだろ。
848 ：788：2005/07/30(土) 14:14:05 ID:RPvfc+aK
>>846
交換してもらった人は、自分なりの交渉術をもってるんだから
交換事例晒すわけないだろ。
俺の場合、販売店経由で交換してもらった事あるけど、販売店名を
晒そうとは思わない。
超有名店で建前上は交換対応しないと言ってる所だけど、例外は
あるんだよ。
交換してもらえない人間はおとなしくドット不良パネル使ってろ。
交換してもらった人は、自分なりの交渉術をもってるんだから
交換事例晒すわけないだろ。
俺の場合、販売店経由で交換してもらった事あるけど、販売店名を
晒そうとは思わない。
超有名店で建前上は交換対応しないと言ってる所だけど、例外は
あるんだよ。
交換してもらえない人間はおとなしくドット不良パネル使ってろ。
849 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 01:37:08 ID:ESvBE8ru
>>847
相変わらずだなあw
メーカーも機種も書かないで、「交換事例がある」としか書かないんだよね。
もう飽きたよ、それ。
あとさ、トラックの例については以下の文章を参照しとけ。
> 三菱のタイヤ脱落トラックはそもそも売っちゃいけない品だっつーの。
> だから国土交通省が行政処分してんじゃん。
> 基準を満たさないトラック売っちゃいけません、ってな。
> 売っちゃいけない品を、売っちゃいけない品である事が表示されていない状況で
> 買ったところで、それが「正常品」になる訳ねえだろw
> さて、翻って一般用途のPC用液晶ディスプレイ。
> ドット抜けのある個体が混在している事を、販売時に明示しているこの商品の販売スタイルに、
> 行政のメスが入ったことってあったっけ？
> ったく、お話にならねえなあ。
相変わらずだなあw
メーカーも機種も書かないで、「交換事例がある」としか書かないんだよね。
もう飽きたよ、それ。
あとさ、トラックの例については以下の文章を参照しとけ。
> 三菱のタイヤ脱落トラックはそもそも売っちゃいけない品だっつーの。
> だから国土交通省が行政処分してんじゃん。
> 基準を満たさないトラック売っちゃいけません、ってな。
> 売っちゃいけない品を、売っちゃいけない品である事が表示されていない状況で
> 買ったところで、それが「正常品」になる訳ねえだろw
> さて、翻って一般用途のPC用液晶ディスプレイ。
> ドット抜けのある個体が混在している事を、販売時に明示しているこの商品の販売スタイルに、
> 行政のメスが入ったことってあったっけ？
> ったく、お話にならねえなあ。
850 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 01:39:01 ID:ESvBE8ru
851 ：↑：2005/07/31(日) 02:25:34 ID:ID6GyUIG
キチガイは隔離ス（ｒｙ
852 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 02:41:35 ID:cqQr8QVk
>>851＝完膚なきまでに論破されちゃった哀れな否定派
>>849
ここや、他の掲示板への書き込み、漏れの身の回りの実例、などから判断して、明らかに
液晶ドット不良による交換は実情に際して行われてる。
幾つかのVendor/Shopでも、ある基準で交換OKとしてるところもある。
ど真ん中に常時点灯が数個ある、ある数以上のドット不良がある、などの基準。
どうしてそんな嘘(ドット不良による交換なし、という印象を植え付けるような書き込み)をつくのかな。
機種名など書いたってなんの意味もないだろ。
交換の場合に明文化された書類も普通交付されないだろし、Privacyの問題もある。
どうでもｲｲトラックの例だけど、欠陥品ということが発覚した時点では、仰るとおりだろうけど、それが分かってなかった
時点では、君の言う定義はおかしいことになるだろ。
その時点では「用途に資すると判断して購入」したんだろ。
但し書きの有無の違いはあるにせよ、液晶だって似たような状況と言えなくもないでしょ。
今後行政処分のような警告が出されないとは言い切れないと思うよ。
その可能性は極めて低いだろうけど。
ここや、他の掲示板への書き込み、漏れの身の回りの実例、などから判断して、明らかに
液晶ドット不良による交換は実情に際して行われてる。
幾つかのVendor/Shopでも、ある基準で交換OKとしてるところもある。
ど真ん中に常時点灯が数個ある、ある数以上のドット不良がある、などの基準。
どうしてそんな嘘(ドット不良による交換なし、という印象を植え付けるような書き込み)をつくのかな。
機種名など書いたってなんの意味もないだろ。
交換の場合に明文化された書類も普通交付されないだろし、Privacyの問題もある。
どうでもｲｲトラックの例だけど、欠陥品ということが発覚した時点では、仰るとおりだろうけど、それが分かってなかった
時点では、君の言う定義はおかしいことになるだろ。
その時点では「用途に資すると判断して購入」したんだろ。
但し書きの有無の違いはあるにせよ、液晶だって似たような状況と言えなくもないでしょ。
今後行政処分のような警告が出されないとは言い切れないと思うよ。
その可能性は極めて低いだろうけど。
854 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 10:35:23 ID:ID6GyUIG
最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
★液晶ディスプレイ購入の前提★
液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
購入にあたっては以下の事項にご注意ください。
★販売店の選定★
大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
★購入時の注意 －重要です－ ★
同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。（交換候補品）
対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。
★購入後の注意★
返品の可能性があるのできれいに開梱する。
ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html
★ドット抜けがあり容認できない場合★
できるだけ早く現物を持参して（購入当日が望ましい）販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
いなければ、誰でも良い。
メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
【交換】ではなく【返品】を申し出る。
過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。
GOOD LUCK！
液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
購入にあたっては以下の事項にご注意ください。
★販売店の選定★
大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
★購入時の注意 －重要です－ ★
同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。（交換候補品）
対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。
★購入後の注意★
返品の可能性があるのできれいに開梱する。
ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html
★ドット抜けがあり容認できない場合★
できるだけ早く現物を持参して（購入当日が望ましい）販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
いなければ、誰でも良い。
メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
【交換】ではなく【返品】を申し出る。
過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。
GOOD LUCK！
856 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 11:53:42 ID:OsJnZiOb
>>853
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
遂にココまで開き直らざるを得なくなったかw
笑わせないでクレよ
ナニが
> ここや、他の掲示板への書き込み、
> 漏れの身の回りの実例、などから判断して
だってーの。
それじゃ何の意味もねえだろ。
あとさ、トラックの話のキモはさ、
「用途に資すると判断」するためにメーカーが消費者に提示したデータを
謀ってたって事なんだよ。
要するに、商売の基本原則違反なんだ。
素直に「ドット抜けも有り得ます」と提示している液晶とは
全然レベルが違うんだよ。
pupupu
まあ、君には理解できないんだろうケドね。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
遂にココまで開き直らざるを得なくなったかw
笑わせないでクレよ
ナニが
> ここや、他の掲示板への書き込み、
> 漏れの身の回りの実例、などから判断して
だってーの。
それじゃ何の意味もねえだろ。
あとさ、トラックの話のキモはさ、
「用途に資すると判断」するためにメーカーが消費者に提示したデータを
謀ってたって事なんだよ。
要するに、商売の基本原則違反なんだ。
素直に「ドット抜けも有り得ます」と提示している液晶とは
全然レベルが違うんだよ。
pupupu
まあ、君には理解できないんだろうケドね。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
857 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 11:54:54 ID:OsJnZiOb
>>854
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
>>856/857
交換事例を晒すとは具体的にどうするの、、、
あまり意味がないし、先ほども言ったように、Privacyの問題もあるだろ。
実際にドット不良での交換はなされてるのは明白だろ、どこにそれを疑う根拠があるのかな？
悪いけど、君何処かのねじが何本か外れてるぜ。
犯罪だけは犯すなよな。
トラック問題と液晶ドット不良問題とは確かにレベルがちがうでしょう。
それは認めるけど、根は一緒とも思う。
先になって、Vendorのドット不良への対応が問題ありとされる可能性もあるでしょ。
回避できる努力を怠ってたとかで、警告等の処分がなされる可能性はあると思うよ。
交換事例を晒すとは具体的にどうするの、、、
あまり意味がないし、先ほども言ったように、Privacyの問題もあるだろ。
実際にドット不良での交換はなされてるのは明白だろ、どこにそれを疑う根拠があるのかな？
悪いけど、君何処かのねじが何本か外れてるぜ。
犯罪だけは犯すなよな。
トラック問題と液晶ドット不良問題とは確かにレベルがちがうでしょう。
それは認めるけど、根は一緒とも思う。
先になって、Vendorのドット不良への対応が問題ありとされる可能性もあるでしょ。
回避できる努力を怠ってたとかで、警告等の処分がなされる可能性はあると思うよ。
859 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 12:38:00 ID:OsJnZiOb
>>858
> 実際にドット不良での交換はなされてるのは明白だろ、
> どこにそれを疑う根拠があるのかな？
pupupu
じゃあ逆に教えてくれ。
何の証拠も提示されていない現状で、信じる根拠があるといえるの？
素直に言えよ。
ウソついてますと。
掲示板でこう書けば、疑心暗鬼になったショップやメーカーが
が交換に応じてくれるようになるかもと期待しているってw
あとさ、お前がトラック問題と液晶ドット不良問題の根が一緒と思う根拠はナニ？
> 実際にドット不良での交換はなされてるのは明白だろ、
> どこにそれを疑う根拠があるのかな？
pupupu
じゃあ逆に教えてくれ。
何の証拠も提示されていない現状で、信じる根拠があるといえるの？
素直に言えよ。
ウソついてますと。
掲示板でこう書けば、疑心暗鬼になったショップやメーカーが
が交換に応じてくれるようになるかもと期待しているってw
あとさ、お前がトラック問題と液晶ドット不良問題の根が一緒と思う根拠はナニ？
860 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 12:55:21 ID:2GvcklPL
現状は>>854 いい傾向だな
>>859
あなた自身や身の回りの方、勤務先などでドット不良による交換の経験はないの？
それが信じられないのだけど。
またこんな掲示板で証拠(こんな言葉あったのか、、、)を示せと言われてもな。
トラック問題は漏れの方が分が悪いな。
ドット不良に対しては、いささかVendorにも負い目があると感じるけど。
それでクレーマーにつけ込まれてる。
同じく、企業の暗黒部分を反映してると感じるな。（大げさだけどね。）
あなた自身や身の回りの方、勤務先などでドット不良による交換の経験はないの？
それが信じられないのだけど。
またこんな掲示板で証拠(こんな言葉あったのか、、、)を示せと言われてもな。
トラック問題は漏れの方が分が悪いな。
ドット不良に対しては、いささかVendorにも負い目があると感じるけど。
それでクレーマーにつけ込まれてる。
同じく、企業の暗黒部分を反映してると感じるな。（大げさだけどね。）
862 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 13:03:43 ID:OsJnZiOb
>>861は逃走の準備を始めましたw
863 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 13:04:42 ID:OsJnZiOb
>>860
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
この手の主張は2年近く前から繰り返し出てきているんだけど、
実際の交換事例が晒されたケースは全くないんだよねw
あ、デジカメやPDAの場合はあるよ。
でも、PC用の液晶ディスプレイの実例は皆無。
下手な印象操作しようとしても、ムダwww
2年くらい前から粘着してるの？
その期間、犯罪を犯してないならここが安全弁になってるのか。
まあしゃあないな。
その期間、犯罪を犯してないならここが安全弁になってるのか。
まあしゃあないな。
ああ、そうそう、お前またIDが土下座モードに近くなってるぞ。
気をつけれ。
気をつけれ。
866 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:17:04 ID:fndm/dDV
購入時からの不良品を我慢して使う事は無い。 堂々と交換要求しよう。
もし交換できなくても返品はしよう。 それすら応じないような所は晒しちゃってください。
「画素不良なんていらない」という声が多くなれば、メーカーは変わらざるをえない。
液晶製品が増えてきた今は、まさにその過渡期にある。
そしてこのスレは、その尖兵と言える。 このスレの住人は、自信を持っていい。
もし交換できなくても返品はしよう。 それすら応じないような所は晒しちゃってください。
「画素不良なんていらない」という声が多くなれば、メーカーは変わらざるをえない。
液晶製品が増えてきた今は、まさにその過渡期にある。
そしてこのスレは、その尖兵と言える。 このスレの住人は、自信を持っていい。
867 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:20:59 ID:OsJnZiOb
>>864-865
pupupu
また捨て台詞を吐いて逃走するワケかwww
毎度毎度こりねえなあ。
>>866
現実、画素不良が多少あっても安けりゃ全然OKって声が多いから、
これだけ売れてんだけど。
これはある意味、市場が成熟したってコトだぜ。
読み誤りも大概にしとけw
pupupu
また捨て台詞を吐いて逃走するワケかwww
毎度毎度こりねえなあ。
>>866
現実、画素不良が多少あっても安けりゃ全然OKって声が多いから、
これだけ売れてんだけど。
これはある意味、市場が成熟したってコトだぜ。
読み誤りも大概にしとけw
868 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:31:47 ID:xXei+CXo
＞画素不良が多少あっても安けりゃ全然OKって声が多い
どこにそんな声が？
どこにそんな声が？
確かに、どこにそんな声が？
君の脳内にだけあるのか？
堂々と、これだけ高くなるけど、ドット不良をなくしますよ、保証しますよ、と
言えばいいじゃないか。
君の脳内にだけあるのか？
堂々と、これだけ高くなるけど、ドット不良をなくしますよ、保証しますよ、と
言えばいいじゃないか。
870 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:36:44 ID:OsJnZiOb
>>868
売 れ て る だ ろ
売 れ て る だ ろ
871 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:41:15 ID:fndm/dDV
今の液晶テレビの人気を見ればわかるけど、「薄型がイイ」というだけで
「不良があってもイイ」なんて声はそうそう聞かない。
売れている ＝ 不良OK
こんな早漏な等式は見たことが無い。
「不良があってもイイ」なんて声はそうそう聞かない。
売れている ＝ 不良OK
こんな早漏な等式は見たことが無い。
872 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:46:23 ID:OsJnZiOb
>>871
売れているんだよw
それが全て。
> 売れている＝不良OK
じゃねえんだ。
売れている＝商品が受け入れられている
なんだよ。
画素不良の混在、薄型、低消費電力、全てひっくるめての「商品」がな。
さてさて、じゃあ逆に教えてもらおうか。
> 「薄型がイイ」というだけで
> 「不良があってもイイ」なんて声はそうそう聞かない。
って根拠はナニ？
今売れている製品の、ある特徴は世間に受け入れられているが、
別の特徴は嫌がられているなんて統計、
どこにあるの？
売れているんだよw
それが全て。
> 売れている＝不良OK
じゃねえんだ。
売れている＝商品が受け入れられている
なんだよ。
画素不良の混在、薄型、低消費電力、全てひっくるめての「商品」がな。
さてさて、じゃあ逆に教えてもらおうか。
> 「薄型がイイ」というだけで
> 「不良があってもイイ」なんて声はそうそう聞かない。
って根拠はナニ？
今売れている製品の、ある特徴は世間に受け入れられているが、
別の特徴は嫌がられているなんて統計、
どこにあるの？
873 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:53:16 ID:fndm/dDV
メーカが交換基準を設けて防御線を張っていること自体、
「別の特徴は嫌がられている」という証では？
「別の特徴は嫌がられている」という証では？
874 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:56:46 ID:OsJnZiOb
875 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:57:51 ID:6l/GG1gE
ねえ、OsJnZiObってドット欠け液晶使ったことあるの？
876 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 15:02:51 ID:8rdmzFYO
872が言うような統計はお互いにないだろ。
ドット不良があっても安ければそれでｲｲという統計もまたない。
売れてるからと言って、消費者がドット不良を受け入れてるとは言えないよね。
統計を出せとか、根拠を示せとか、わめくだけは簡単なんだけど。
ドット不良があっても安ければそれでｲｲという統計もまたない。
売れてるからと言って、消費者がドット不良を受け入れてるとは言えないよね。
統計を出せとか、根拠を示せとか、わめくだけは簡単なんだけど。
878 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 15:10:14 ID:OsJnZiOb
>>876
> 欠けが何ミリ四方に何個とか、交換基準に含まれてるだろ。
遂にウソをつきはじめましたw
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>877
pupupu
ドット不良が混在するけど安い商品は、実際に売れているんだよ。
統計レベルの問題じゃないんだってw
そこ、勘違いすんなよ。
> 欠けが何ミリ四方に何個とか、交換基準に含まれてるだろ。
遂にウソをつきはじめましたw
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>877
pupupu
ドット不良が混在するけど安い商品は、実際に売れているんだよ。
統計レベルの問題じゃないんだってw
そこ、勘違いすんなよ。
879 ：↑：2005/07/31(日) 15:25:10 ID:a4rivJwU
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2004-42%2CRNWE%3Aja&q=%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%80%80%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%80%80%E6%AC%A0%E3%81%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
こっちにレスしたあと、自分の巣の方もageてるのが笑えるなｗ
こっちにレスしたあと、自分の巣の方もageてるのが笑えるなｗ
880 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 15:34:07 ID:OsJnZiOb
881 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 15:43:04 ID:a4rivJwU
逃げてる逃げてるw
文盲ですか？
文盲ですか？
しっかし極端な擁護だよなぁ。やっぱ関係者なのかねぇ・・・
883 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 16:46:52 ID:lS3AQBjg
↑ いや あっちのスレを立てた、只の孤独で話相手を求めているだけの、
デｨべート厨か、真性の基地外だと思われ
デｨべート厨か、真性の基地外だと思われ
884 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 20:41:10 ID:lS3AQBjg
885 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 21:05:47 ID:uB0DYb0g
>>881-884
pupupu
負け犬達は、論議しても勝てないと割り切った模様w
ま、なんにせよだ。
ドット不良の液晶パネル掴むようなヤツは、
生まれつきのダメ人間。
ダメなやつは何をやってもダメ。
おとなしくドット不良品を使ってろ。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
pupupu
負け犬達は、論議しても勝てないと割り切った模様w
ま、なんにせよだ。
ドット不良の液晶パネル掴むようなヤツは、
生まれつきのダメ人間。
ダメなやつは何をやってもダメ。
おとなしくドット不良品を使ってろ。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
やっと前の無様なIDから抜け出せたか、よかったな。
まだなにげにおかしいけど。
後半のCopyはいただけないぞ、言い方がまずすぎて、お前の貧困さがむき出し。
「ドット不良品」って自ら言うなよ、どっちの味方だよ。
まだなにげにおかしいけど。
後半のCopyはいただけないぞ、言い方がまずすぎて、お前の貧困さがむき出し。
「ドット不良品」って自ら言うなよ、どっちの味方だよ。
887 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 21:38:51 ID:uB0DYb0g
>>886は、>>877に反論する事ができません。
ドット不良が混在するけど安い商品が実際に売れている、
という事実に打ちのめされてしまったようですw
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、取るに足らない少数派は大人しくしてろってこった。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ドット不良が混在するけど安い商品が実際に売れている、
という事実に打ちのめされてしまったようですw
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、取るに足らない少数派は大人しくしてろってこった。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
↑
漏れが風呂に入ってる間に、アンカー打ち間違ってるし、、、
漏れが風呂に入ってる間に、アンカー打ち間違ってるし、、、
889 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 21:48:16 ID:uB0DYb0g
890 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 22:13:17 ID:lS3AQBjg
両スレに渡って本性むきだしになってきたなｗ 前より内容は低レベルだが
症状はだいぶ悪化したようだ。躁と鬱のギャプが鮮明になって来てるのか？
症状はだいぶ悪化したようだ。躁と鬱のギャプが鮮明になって来てるのか？
891 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 22:42:21 ID:uB0DYb0g
ｽﾚちゃんと嫁
893 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 23:03:41 ID:uB0DYb0g
>>892
既に論破されつくした言説を今更提示されてもなw
既に論破されつくした言説を今更提示されてもなw
orz 誤爆ｽﾏｿ
895 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 23:36:27 ID:sf74GfIc
キチガイが夕方からバイトに行って帰ってきたって構図かな
897 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 23:57:15 ID:lS3AQBjg
ID:OsJnZiOb ＝ID:uB0DYb0g こいつらしき香具師が「ドット欠けは」スレに
現れ始めた頃は、もう少しまともな内容のレスの応酬をしてたんだけどね。
現れ始めた頃は、もう少しまともな内容のレスの応酬をしてたんだけどね。
898 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 00:12:27 ID:N2fGvwsh
899 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 00:19:22 ID:shNpW/6R
900 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 00:21:43 ID:N2fGvwsh
901 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 00:32:48 ID:N2fGvwsh
902 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 00:41:46 ID:shNpW/6R
ありゃりゃ こりゃあ完全なる本物の基○外だよ。２４Ｈテンパッてるよ
うだ。だめだこりゃァ のレベルだなｗｗ
うだ。だめだこりゃァ のレベルだなｗｗ
pupupuだのｹﾞﾗｹﾞﾗだのなんでコイツこんなに必死なんだろ？
904 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 09:28:19 ID:rdV4cmTr
最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
905 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 12:44:23 ID:86ZUed22
購入時からの不良品を我慢して使う事は無い。 堂々と交換要求しよう。
もし交換できなくても返品はしよう。 それすら応じないような所は晒しちゃってください。
「画素不良なんていらない」という声が多くなれば、メーカーは変わらざるをえない。
液晶製品が増えてきた今は、まさにその過渡期にある。
そしてこのスレは、その尖兵と言える。 このスレの住人は、自信を持っていい。
もし交換できなくても返品はしよう。 それすら応じないような所は晒しちゃってください。
「画素不良なんていらない」という声が多くなれば、メーカーは変わらざるをえない。
液晶製品が増えてきた今は、まさにその過渡期にある。
そしてこのスレは、その尖兵と言える。 このスレの住人は、自信を持っていい。
906 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 16:45:02 ID:E7NRU5J/
1 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2005/08/01(月) 00:31:18 N2fGvwsh
スレ分割は意味なかったので、再統合します。
禿藁w
907 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 23:52:42 ID:BxWvZada
908 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 01:24:40 ID:1bubMjfj
最近は、なんだかんだで交換要求に応じるメーカーが増えてきたみたい。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
もちろん公にではないので、ある程度の「押し」が必要だが。
液晶の問題点なんて知らない人の方が圧倒的に多い世の中だけど、
ノｰパソや液晶モニターつきデスクトップPCの普及で、この問題を知る人は
確実に増えている。今は液晶テレビの普及期。不良液晶に当たり、交換要求
する人々は益々増えるだろう。
全ての人々がカタログを隅々まで見ているだろうか。全ての店頭に、その旨の
はっきりとした表示が出されているだろうか。店員が全ての客に説明しているだろうか。
カタログに製造工程上避けられない等の記載があっても、カタログは所詮カタログ。
何かの契約書のように、客が必ず手にしなければならないものとは違う。
法的効力は、現状、無きに等しいはずだ。
909 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 01:34:51 ID:dN/jJWmN
ドット抜けはあきらかに【・・・】 のタイトルはキティに乗っ取られたので
センスある方、こっちのスレ立てお願いしたい。当方、どうしても思い付かぬ。
センスある方、こっちのスレ立てお願いしたい。当方、どうしても思い付かぬ。
910 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 02:19:30 ID:dPR728q1
だれか原色が高速点滅するFlash作れば直るかもよ？
こっちのｽﾚまでｷﾃｨｷﾀｰ!?
今の世の中情報を知っている人だけが得をして、知らない人もしくは問題意識を持たない人は
その状況に甘んじてもらったり損をする仕組みになっているんだよ。
ドット抜けを良しとする人は使いつづければいい。良しとしない人はじゃんじゃん文句を言って
メーカーに交換させよう。メーカーもすでにそれを許容しているし、ユーザーの要求に合わせて
与える質も変化させる、というのが今のメーカーの態度だ。
擁護派の人間は勝手にドット抜け品を甘んじて使い続ければいい。メーカーを擁護しながら
メーカーに後ろ足で砂をかけられてるのを良しとするならな。
その状況に甘んじてもらったり損をする仕組みになっているんだよ。
ドット抜けを良しとする人は使いつづければいい。良しとしない人はじゃんじゃん文句を言って
メーカーに交換させよう。メーカーもすでにそれを許容しているし、ユーザーの要求に合わせて
与える質も変化させる、というのが今のメーカーの態度だ。
擁護派の人間は勝手にドット抜け品を甘んじて使い続ければいい。メーカーを擁護しながら
メーカーに後ろ足で砂をかけられてるのを良しとするならな。
>909
ちなみに次は本来ならPartいくつなんだ？
ちなみに次は本来ならPartいくつなんだ？
914 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 17:11:32 ID:exOXOsly
915 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 17:40:24 ID:dN/jJWmN
916 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 17:47:39 ID:dN/jJWmN
Ｐ･Ｓ キティスレ五番目が立ったので関連で十一スレ目になる。
液晶のドット抜け＝不良品 2ドット目
でいいんじゃね？
でいいんじゃね？
まじめな話としてスレを続けていくのなら、テンプレを用意した方がいいんじゃないか
919 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 19:58:04 ID:exOXOsly
おーい。
早くお前の定義、書いてくれよ。
例の「大局観」とやらでもいいんだぜ。
自信満々に展開しているご説の根拠をチコっと書けばいいだけだ。
スゲエ簡単だろ？
早くしろよ！！
早くお前の定義、書いてくれよ。
例の「大局観」とやらでもいいんだぜ。
自信満々に展開しているご説の根拠をチコっと書けばいいだけだ。
スゲエ簡単だろ？
早くしろよ！！
一月ぶりに来てみたけど、まだｹﾞﾗｹﾞﾗ君は粘着してるんだ…
ホント暇なんだな
おまけに次スレらしきモノをまたしても立ててるし、そのたゆまぬ努力には
感服するけどねぇ…
ホンモノってすごいや
ホント暇なんだな
おまけに次スレらしきモノをまたしても立ててるし、そのたゆまぬ努力には
感服するけどねぇ…
ホンモノってすごいや
コッチのスレとあっちのスレ、
実態としては書いてあること一緒じゃん。
別に分けることないんじゃないの？
実際、分けてからスレの進行スピードはかなり落ちた。
どうせ結論の出ない言い争いしてるだけなんだから、
1つのスレで罵り合えよ。
実態としては書いてあること一緒じゃん。
別に分けることないんじゃないの？
実際、分けてからスレの進行スピードはかなり落ちた。
どうせ結論の出ない言い争いしてるだけなんだから、
1つのスレで罵り合えよ。
922 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 00:43:19 ID:u5/Pek3o
923 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:49:06 ID:Y+fLXlsf
2つの巣ageを確認
924 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 01:01:57 ID:WKaokSrU
直後にまた上げてたぞ！
こっちが上がると気が済まないらしいw
こっちが上がると気が済まないらしいw
925 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 01:46:57 ID:3KkBN00L
粘着キチガイって友達いないから、交換してもらった話聞いたことないんだろなあ
カワイソス
カワイソス
>>921
書いている内容は同じようなモノだとしても、主旨が違うはずなんだよね。
どっかのアホがこっちにまででばって来なければ。
誰か950行った辺りで 液晶のドット抜け＝不良品 2ドット目 でよいから
正当なこっちの継続スレ作ってくれ。
少なくとも奴に「巣に帰れ」といえるメリットは有るんだから。
書いている内容は同じようなモノだとしても、主旨が違うはずなんだよね。
どっかのアホがこっちにまででばって来なければ。
誰か950行った辺りで 液晶のドット抜け＝不良品 2ドット目 でよいから
正当なこっちの継続スレ作ってくれ。
少なくとも奴に「巣に帰れ」といえるメリットは有るんだから。
私はドット欠けは許せん！と思ってたんだけど、このスレをみて逆に仕様じゃ仕方ない
と、思うようになりました。
けど、やっぱり自分の指定した物と違う情報表示するってのはイヤだなぁ。
>>250でダンパー線の事を言っていたけど、あれは「確実にそこにダンパーがある」と言
う、まさに「仕様」な訳で、納得ずくの問題だけど、有ったり無かったりする結晶不良を納
得しきれないのは人情だと思うのだが…。
以上チラ裏
と、思うようになりました。
けど、やっぱり自分の指定した物と違う情報表示するってのはイヤだなぁ。
>>250でダンパー線の事を言っていたけど、あれは「確実にそこにダンパーがある」と言
う、まさに「仕様」な訳で、納得ずくの問題だけど、有ったり無かったりする結晶不良を納
得しきれないのは人情だと思うのだが…。
以上チラ裏
928 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 13:40:56 ID:ko/goAMZ
消費者がメーカーサイドの考え方に迎合する理由もないけどね。
何個の抜けまでは良品、何個以上は不良とかって明確な基準はあんの？
無いなら極端な話、画面の半分が映らなくても良品と言い張れるわけだけど。
何個の抜けまでは良品、何個以上は不良とかって明確な基準はあんの？
無いなら極端な話、画面の半分が映らなくても良品と言い張れるわけだけど。
>>928
ん、ひょっとして私に言ってるのかな？
もちろん迎合するつもりはありません。
実際問題としてCRTにろくなモデルがない以上、次は液晶を買わざるをえない訳です
よね。
いくらこっちが不良と言い張っても、数個のドット欠けは仕様です、とちゃんと明記し
て先手を打たれている時点で、イヤなら買うな式で、ある程度はバクチ打たなきゃい
けないんだな、と言う現状を理解しただけです。
理解しただけで、ドット不良を納得はしていませんし、バクチを打たなきゃいけない現
状が変わる事を激しく希望している一人です。
半導体製品の質はある程度確率に左右されるとは言え、一番人間に近く、パソコンそ
のものと言っても良い大事なインターフェイスだけに、完璧であって欲しいと思います。
スレ汚しスマソ
ん、ひょっとして私に言ってるのかな？
もちろん迎合するつもりはありません。
実際問題としてCRTにろくなモデルがない以上、次は液晶を買わざるをえない訳です
よね。
いくらこっちが不良と言い張っても、数個のドット欠けは仕様です、とちゃんと明記し
て先手を打たれている時点で、イヤなら買うな式で、ある程度はバクチ打たなきゃい
けないんだな、と言う現状を理解しただけです。
理解しただけで、ドット不良を納得はしていませんし、バクチを打たなきゃいけない現
状が変わる事を激しく希望している一人です。
半導体製品の質はある程度確率に左右されるとは言え、一番人間に近く、パソコンそ
のものと言っても良い大事なインターフェイスだけに、完璧であって欲しいと思います。
スレ汚しスマソ
930 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 18:22:22 ID:BYPxTvtM
10個ぐらいならドット抜けてたって別に死ぬ訳じゃないんだから気にすんなや！
932 ：↑：2005/08/04(木) 18:53:11 ID:6dcvnmn+
９３１に必ず１０カ所以上ドットの抜けた液晶がいきますように。 祈！
933 ：不良なデバイスさん：2005/08/04(木) 20:02:18 ID:PPxGGDVZ
しかも枠付近ではなく中心付近に多い、気になって映像に集中できなくなるくらい酷いものがいきますように。
ドット不良箇所のせいで数字を見間違えて損害が発生した
謝罪と賠償を以下略ﾆﾀﾞ
っていうのはないんかい？
謝罪と賠償を以下略ﾆﾀﾞ
っていうのはないんかい？
>>928
> 消費者がメーカーサイドの考え方に迎合する理由もないけどね。
これがすべてなんだよね。にもかかわらずドット抜け容認の議論ふっかける
奴はまさにこの「メーカーサイドの考え方」を完全なものとして振りかざす。
その考え方に対して異を投げかけてるのに。
> 消費者がメーカーサイドの考え方に迎合する理由もないけどね。
これがすべてなんだよね。にもかかわらずドット抜け容認の議論ふっかける
奴はまさにこの「メーカーサイドの考え方」を完全なものとして振りかざす。
その考え方に対して異を投げかけてるのに。
おかしいな。
ドット抜けは不良と考える人の集まるスレに来たはずなのにな。
上の方で誰かが言っていたけど、メーカーがドット抜け０の製品を
「セレクト品」として売り出せばいいだけだと思うけどな。
当然のごとくコストが上乗せされる「セレクト品」が売れるか。
選別落ちした曰く「バリュー品」が売れるのか、やってみればいい。
まあ、「セレクト品」を多く作れないメーカーは嫌がるだろうけど。
ドット抜けは不良と考える人の集まるスレに来たはずなのにな。
上の方で誰かが言っていたけど、メーカーがドット抜け０の製品を
「セレクト品」として売り出せばいいだけだと思うけどな。
当然のごとくコストが上乗せされる「セレクト品」が売れるか。
選別落ちした曰く「バリュー品」が売れるのか、やってみればいい。
まあ、「セレクト品」を多く作れないメーカーは嫌がるだろうけど。
>>926
主旨がどうとか語るほど、多様な見解のあるネタじゃないでしょ？
2陣営に分かれて終わりのない言い争いしているだけ。
そして結局、どっちのスレも両陣営入り乱れる。
スレタイが気に食わないなんて下らない理由で、
こんなネタの隔離スレを２つも作るのはサーバ容量の無駄。
主旨がどうとか語るほど、多様な見解のあるネタじゃないでしょ？
2陣営に分かれて終わりのない言い争いしているだけ。
そして結局、どっちのスレも両陣営入り乱れる。
スレタイが気に食わないなんて下らない理由で、
こんなネタの隔離スレを２つも作るのはサーバ容量の無駄。
938 ：↑：2005/08/06(土) 02:06:24 ID:YL6ohh3B
サーバ容量の心配はお前の関知する所にあらず、余計なお世話だ。
で、お前はどちらに統一したいんだ？
で、お前はどちらに統一したいんだ？
940 ：↑：2005/08/06(土) 02:21:57 ID:YL6ohh3B
なんだ いつもの基地か。好きにほえてろ。
942 ：↑：2005/08/06(土) 02:36:20 ID:YL6ohh3B
お前ホントにｐｕゲラとちがうのか？あっちはこの関連スレ一番の有名基地外
が立て、連続十レス以上もコピペを連投する無茶苦茶なスレだと知らんのか？
その方がよっぽど サーバ容量の無駄 だろうが！
が立て、連続十レス以上もコピペを連投する無茶苦茶なスレだと知らんのか？
その方がよっぽど サーバ容量の無駄 だろうが！
>>942
結論の出ない言い争いは、コピペ連投と同じくらい意味がないことに
お前はまだ気づいていないのか？
意味がないから隔離スレになってるんだよ。
そんな隔離スレを2つも作るな。
しかも、気に食わない奴が立てたからだなんて情けない理由で。
キチガイにも程があるぞ、お前。
結論の出ない言い争いは、コピペ連投と同じくらい意味がないことに
お前はまだ気づいていないのか？
意味がないから隔離スレになってるんだよ。
そんな隔離スレを2つも作るな。
しかも、気に食わない奴が立てたからだなんて情けない理由で。
キチガイにも程があるぞ、お前。
944 ：↑：2005/08/06(土) 02:55:52 ID:YL6ohh3B
いまいち正体は分からんが、とにかくこちらが立ったら削除依頼でも何でも
出せばいいことだ。立つかどうかも分からんのにごちゃごちゃぬかすな阿呆
出せばいいことだ。立つかどうかも分からんのにごちゃごちゃぬかすな阿呆
946 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 07:37:57 ID:s6yIfQml
既に2つある自分の巣で吠えてろよキチガイ
947 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 10:25:27 ID:y5aQteZC
>>945がドット抜け程度の話と言いながら当スレに固執してる件について
949 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 18:42:23 ID:s6yIfQml
早く自分の古い方の巣を埋めて見せろよキチガイ
交換はなんだかんだ言って難しいが、返品は簡単だぞ。
Dell、hp、エプダイは買って8日～10日なら、
箱を開けていても返品できる。
俺はドット欠け確認して速攻返品したよ。
Dell、hp、エプダイは買って8日～10日なら、
箱を開けていても返品できる。
俺はドット欠け確認して速攻返品したよ。
>>943
>結論の出ない言い争いは、コピペ連投と同じくらい意味がないことに
>お前はまだ気づいていないのか？
ｷﾃｨの名言出ました。結論の出ない言い争いとコピペ連投は次元が違う。
コピペ連投はあきらかに【 ル ー ル 違 反 】。２ちゃんのガイドライン読んでこい。
一方、結論の出ない言い争いは２ちゃんの文化。
シャレがわからん奴に２ちゃんを使うことは難しい。
ここは結論の出ない言い争いを延々と続ける場所でつよ。
飽きたらさっさと卒業してくださいｗ
>結論の出ない言い争いは、コピペ連投と同じくらい意味がないことに
>お前はまだ気づいていないのか？
ｷﾃｨの名言出ました。結論の出ない言い争いとコピペ連投は次元が違う。
コピペ連投はあきらかに【 ル ー ル 違 反 】。２ちゃんのガイドライン読んでこい。
一方、結論の出ない言い争いは２ちゃんの文化。
シャレがわからん奴に２ちゃんを使うことは難しい。
ここは結論の出ない言い争いを延々と続ける場所でつよ。
飽きたらさっさと卒業してくださいｗ
952 ：↑：2005/08/09(火) 18:58:11 ID:X5r+eZZl
基地外はきっとあんたを「プロカメラマン」と呼ぶと思う。
953 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 23:43:04 ID:Of2SGH6s
>>951
pupupu
人違いに気付かず誤爆している馬鹿は見てて楽しいな
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ったくよー
結論が出ない言い争いだぁ？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
バーカ、結論はもうとっくにでてんだよ。
そう、ドット抜けは仕様。
不良品じゃありません。
ほらほら、悔しかったら反論してみろよw
ま、できねえのはわかったんだけどさ。
pupupu
人違いに気付かず誤爆している馬鹿は見てて楽しいな
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ったくよー
結論が出ない言い争いだぁ？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
バーカ、結論はもうとっくにでてんだよ。
そう、ドット抜けは仕様。
不良品じゃありません。
ほらほら、悔しかったら反論してみろよw
ま、できねえのはわかったんだけどさ。
a
↑
こらこら、上げるなっちゅーに。
こらこら、上げるなっちゅーに。
956 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 07:59:06 ID:ZPDcQx6o
＞人違いに気付かず誤爆している馬鹿は見てて楽しいな
つまり「キチガイはそいつじゃなくて俺だ」と認識しているわけだ
つまり「キチガイはそいつじゃなくて俺だ」と認識しているわけだ
こっちにコピペは要らんぞ。
どっと抜けじゃ無くて虫が1匹いて移動するドット抜けになってる俺がいる
最近虫の元気が無くそろそろ死にそうなんで端っこの方で死んでくれんかな
最近虫の元気が無くそろそろ死にそうなんで端っこの方で死んでくれんかな
959 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 23:07:11 ID:h2ibuhkP
pupupu
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
を超える定義を紡ぎ出せないマヌケな否定派が、
相も変わらず横レスで誤魔化そうと必死であります。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
> 消費者が用途に資すると判断して購入する品＝正常品
を超える定義を紡ぎ出せないマヌケな否定派が、
相も変わらず横レスで誤魔化そうと必死であります。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それよりそろそろ次スレ立ててくれや
ちゃんと
「液晶の」ドット抜けと書いておくようにな
ちゃんと
「液晶の」ドット抜けと書いておくようにな
961 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 00:01:23 ID:Tllgv14/
必 死 な ﾔ ｼ ほ ど 口 汚 い 法 則
962 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 00:05:18 ID:PJl2rh50
２３時はキティの時間。今日も元気でコピペがウザイ。
963 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 00:06:03 ID:B/B6JkDx
964 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 01:13:46 ID:CVAN1yrt
965 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 01:15:45 ID:B/B6JkDx
おいおい、こっちはコピペ展示場じゃないぞ 藁
967 ：負け組：2005/08/12(金) 17:28:47 ID:O4JHvbGj
ソニーの液晶モニタをアマゾンで買ったらドット欠け？（緑のが常時点滅）
で滅茶苦茶滅入った。高い金出したのに不良品つかまされた・・・・・orz
で滅茶苦茶滅入った。高い金出したのに不良品つかまされた・・・・・orz
うーん、グラフィックスのプロパティで、それとなく誤魔化すことは出来ないのだろうか・・・・
ガンマ修正いじってみるか・・・・orz orz orz
ガンマ修正いじってみるか・・・・orz orz orz
「点滅」ってのは初めて聞いたな。
常時点灯の間違いです。
うーん、ガンマ弄ってなんとかあまり目立たないようにはなりました。
でも、、、、、、うーん（汗
不良品使わされてるって感じが拭えなくて気分が滅入ります。
うーん、ガンマ弄ってなんとかあまり目立たないようにはなりました。
でも、、、、、、うーん（汗
不良品使わされてるって感じが拭えなくて気分が滅入ります。
極細の油性マジックで塗りつぶすしかないだろ
972 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 00:26:28 ID:GtMYJe0h
973 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 00:58:38 ID:CpGNA8I1
０時またぎで必ず現れるのね、この粘着コピペ基地。しかも自分が立てたあっち
とこっちの両方に。深夜見回りのバイト警備員みたいだねｗ
とこっちの両方に。深夜見回りのバイト警備員みたいだねｗ
974 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:14:24 ID:GtMYJe0h
975 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:51:06 ID:RpHpvgY7
つーか技術的に無理なもんを商品にすんなと
ﾊｽﾞﾚが必ずある物なのにｱﾀﾘの物と返品交換させないなんて、
特に、現物を確認して買えないような通販とかで返品交換に応じないのはある意味詐欺
特に、現物を確認して買えないような通販とかで返品交換に応じないのはある意味詐欺
977 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 12:02:25 ID:MocYVZ/k
事前にﾊｽﾞﾚが混ざっていると告知しているからと言って、ﾊｽﾞﾚの返品を一切認めないのはある意味悪徳
販売店が確認できないのなら製造元が確認してｱﾀﾘのみを出荷するべき
販売店が確認できないのなら製造元が確認してｱﾀﾘのみを出荷するべき
979 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 12:52:17 ID:MocYVZ/k
CRTが絶滅してしまうって言うし今の売れっぷりからして主流になっていくだろうからLCDを買わなきゃいけなくなる
981 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 13:16:36 ID:7Pzli6yJ
とにかく品を見せてもらってから買うしかないね。直に品が見れる中古を買うほうがいいかもな。
982 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 13:41:08 ID:MocYVZ/k
983 ：次スレのテンプレに貼ってね。：2005/08/14(日) 00:52:08 ID:X8NsYjnV
「原則NO！」だが「例外あり」というのは、どの業種でもあること。
ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換も例外ではない。
メーカー保障での返品・交換はまず不可能だろうが、
大手家電量販店での担当者の裁量による返品・交換の余地は十分にある。
理由は「ロス：不良や客都合による返品」を営業コストに見込んでいるためである。
どんな商品でも、客都合による返品を認める場合はある。
液晶ディスプレイのドット不良を特別なケースとみなさず、
コストの範囲で処理できる場合が多いということ。
ただし、最初に品物を渡されたときには
開梱の形跡がないか十分に確認（不良品の再梱包）、
店員の名前を確認（クレームをつけるときに名指しするため。）
レシートの保管、
などは自己防衛策として徹底するべきである。
接客経験があれば、誰でも理解できることだと思うが、
「名指しのクレーム」ほどイヤなものはない。
交渉を少しでも有利に進めるために相手方が嫌がる方法を使うのは
常套手段である。
ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換も例外ではない。
メーカー保障での返品・交換はまず不可能だろうが、
大手家電量販店での担当者の裁量による返品・交換の余地は十分にある。
理由は「ロス：不良や客都合による返品」を営業コストに見込んでいるためである。
どんな商品でも、客都合による返品を認める場合はある。
液晶ディスプレイのドット不良を特別なケースとみなさず、
コストの範囲で処理できる場合が多いということ。
ただし、最初に品物を渡されたときには
開梱の形跡がないか十分に確認（不良品の再梱包）、
店員の名前を確認（クレームをつけるときに名指しするため。）
レシートの保管、
などは自己防衛策として徹底するべきである。
接客経験があれば、誰でも理解できることだと思うが、
「名指しのクレーム」ほどイヤなものはない。
交渉を少しでも有利に進めるために相手方が嫌がる方法を使うのは
常套手段である。
984 ：次スレのテンプレに貼ってね。：2005/08/14(日) 00:56:04 ID:X8NsYjnV
★液晶ディスプレイ購入の前提★
液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
購入にあたっては以下の事項にご注意ください。
★販売店の選定★
大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
★購入時の注意 －重要です－ ★
同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。（交換候補品）
対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。
★購入後の注意★
返品の可能性があるのできれいに開梱する。
ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html
★ドット抜けがあり容認できない場合★
できるだけ早く現物を持参して（購入当日が望ましい）販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
いなければ、誰でも良い。
メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
【交換】ではなく【返品】を申し出る。
過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。
GOOD LUCK！
液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
購入にあたっては以下の事項にご注意ください。
★販売店の選定★
大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
★購入時の注意 －重要です－ ★
同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。（交換候補品）
対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。
★購入後の注意★
返品の可能性があるのできれいに開梱する。
ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html
★ドット抜けがあり容認できない場合★
できるだけ早く現物を持参して（購入当日が望ましい）販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
いなければ、誰でも良い。
メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
【交換】ではなく【返品】を申し出る。
過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。
GOOD LUCK！
次スレ
ドット抜けはあきらかに 【 想 定 内 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/l50
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/l50
ドット抜けはあきらかに 【 想 定 内 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/l50
ドット抜けはあきらかに 【 仕 様 】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/l50
986 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 06:58:15 ID:FJHW+XCV
過疎スレ脱出に基地外が必死になって誘導してる様だなｗ
988 ：次のテンプレに貼ってね。：2005/08/14(日) 12:34:14 ID:W0LcDZEm
★最後に★
ドット抜けを理由とした交換は、あくまでイレギュラーケースである事を忘れずに。
ドット抜けは、誰もが避けたいと思っています。
にもかかわらず、数多くの方がドット抜けのあるディスプレイを
使用し続けているのは、
ドット抜けを引き当てる確率が皆に等しくある、
という事実があればこそなのです。
あなたのやろうとしている行為は、この「お約束」を破るものである事、
決して忘れないでください。
ドット抜けを理由とした交換は、あくまでイレギュラーケースである事を忘れずに。
ドット抜けは、誰もが避けたいと思っています。
にもかかわらず、数多くの方がドット抜けのあるディスプレイを
使用し続けているのは、
ドット抜けを引き当てる確率が皆に等しくある、
という事実があればこそなのです。
あなたのやろうとしている行為は、この「お約束」を破るものである事、
決して忘れないでください。
「みんなが言っているから」
「みんなが迷惑するから」
液晶の交換はしないで下さい。
By学級委員
「みんなが迷惑するから」
液晶の交換はしないで下さい。
By学級委員
けっ、、、消防、厨房の学級委員長って、今から考えると
やな奴ばっかだったよな。
時に同窓会で会って話をしてもつまらん事をほざく。
漏れは趣味でやってんだから、そんな豚の餌みたいな意見には同調でけへん。
やりたいようにするよ。
ドット抜けは不良品だ、交換を要求する。
やな奴ばっかだったよな。
時に同窓会で会って話をしてもつまらん事をほざく。
漏れは趣味でやってんだから、そんな豚の餌みたいな意見には同調でけへん。
やりたいようにするよ。
ドット抜けは不良品だ、交換を要求する。
勿論、988への反論だよ。(990)
そんなお約束は知らんな。
そんなお約束は知らんな。
993 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 16:35:16 ID:W0LcDZEm
この程度では反社会的と言うほどでもないだろ。
むしろ賭博などと同じで、社会の活性化に繋がるかもよ。
そうは思わないか？
うーーん、藻まえさん、まだ微妙にIDがおかしいような。（笑
以前の土下座Modeよりは大分ましだけど。
「電波がLan経由で脳を直撃して目が覚めた。」といった感じな。
ちゃんと野菜も摂れよ。
むしろ賭博などと同じで、社会の活性化に繋がるかもよ。
そうは思わないか？
うーーん、藻まえさん、まだ微妙にIDがおかしいような。（笑
以前の土下座Modeよりは大分ましだけど。
「電波がLan経由で脳を直撃して目が覚めた。」といった感じな。
ちゃんと野菜も摂れよ。
995 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 16:47:49 ID:W0LcDZEm
997 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 16:56:56 ID:W0LcDZEm
>>996
pupupu
個人交渉までしてドット抜けを回避しようとする偏執狂たちが、
取るに足らない少数派に過ぎない事、
いまだに理解できていないようです。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
分をわきまえない奴ってのは、見てて滑稽だな。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
pupupu
個人交渉までしてドット抜けを回避しようとする偏執狂たちが、
取るに足らない少数派に過ぎない事、
いまだに理解できていないようです。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
分をわきまえない奴ってのは、見てて滑稽だな。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
998 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 16:58:06 ID:W0LcDZEm
まあなんにせよだ。
999 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 16:58:53 ID:W0LcDZEm
真実はたった一つ。
1000 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 16:59:53 ID:W0LcDZEm
ドット抜けは仕様なんだっつーの。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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