【静電容量】HHK Pro VS Realforce106【無接点】

HHKはネジの数少ないしネジ受け弱いから底打ちするとやばいかもね
基板のかたさに頼ってる感じだし

ネジいかれてもちょっとタッチ変わるとかノイズ出るとかそれくらいの違いしかないから壊れるとは言わないのかもしれないが

HHKPro久々に使ってるけどやっぱ重い気がする。
リアフォはもっと軽かったような。。。

>>940
HHKProはリアフォよりは重いですが、かといってHHKProで重いと感じるようでは、他のキーボード使えませんよ。
便利に思うのはいいけれど、自分の慣れや感性で補える部分は持つべきです。

>>941
茶軸と比べての話なんだけどね。ひと月ぐらいHHK Pro使ってから茶軸触ったら軽くて驚いた。

軸男は出ていったほうがいいんじゃない？

>>939
あれで少ないのか。あれでもばらすの面倒と思ってしまう。
プラスチックだから何回もばらしてるとネジ穴が割れたりダメになるね。

ちょっとまし締めしただけで割れたからビビった

HHKProは偏荷重キーでは無いからね。
実際リアフォよりも重く感じるのは普通。
なので、偏荷重キー版のHHKProを販売して欲しいなあ。切実に。

>>939
HHKは上蓋、東プレは鉄板に基盤がぶら下がっている作り
打鍵の衝撃は直接基盤には伝わらない
しったか乙

>>947
ん、いまごろどうした。

スライダの足は基板で止まるだろ。
その基板がどう固定されているかはそのとおりだが。

>HHKはネジの数少ないしネジ受け弱いから底打ちするとやばいかもね
>基板のかたさに頼ってる感じだし

メンブレンじゃねえんだから
打鍵の振動はネジを通して伝わるだろうが、ネジの数とか基盤はキーボードの強度に関係ない

無接点の意味が解ってないんだな

基板とネジ経由で伝わるんだから、基板の硬度とネジの数、位置は影響あるだろ。

横から失礼。
静電容量式
http://www.topre.co.jp/products/comp/img/img_key_point_01.gif

メンブレン式
http://www.topre.co.jp/products/comp/img/img_key_point_02.gif

底打ち時にどこの部品が接触するんかね？

>スライダの足は基板で止まるだろ。

基盤に直付けじゃなくてゴムを挟んでる
スライダの足はネジのスペーサーの高さで止まる、が正しい

なんて言うとまた勘違いを生みそうだから

分解して見てみれば解るが基盤は鉄板に付属してるだけ、HHKなら上蓋
付着物といえる基盤が応力を受ける構造にはなってない

>>951
東プレの場合はその図では見れないが2本の足があるのでそれが着地する。
正確に言えば952のいうにようにゴム椀のすそのゴムシートを介して基板に着地する。
ゴムシートはそれほど厚みあるわけじゃないので底打ちのときカチッととまる。

足がないものは底打ちのときグニョグニョするといわれるようだ。
http://wiki.livedoor.jp/keyboard_matome/d/%A4%B5%B9%D4

>>953
まだ、なにがいいたいのかわからんわ。
スライダの足が基板に接地しないっていいたいのか？接地するよな。
基板に力がかかることがないっていいたいのか？接地するならかかるよな。

なんか、おれあそばれてんの？一貫して基盤だし。

>足がないものは底打ちのときグニョグニョするといわれるようだ
違う
ガイドが無い物は（ゴム碗の感触で）グニョグニョする、と書いてある
意味を変えてまで関係無い例を持ってくるな

>>955
真逆

おれとおまえしかいないのかよ。

真逆か。わかった。
他の人に読んでる人がいれば、意見、説明が聞きたいわ。
おまえの説明では全く納得できないというか理解できない。
では。

勘違い野郎のクセに態度デカいぞ

>スライダの足が基板に接地しないっていいたいのか？接地するよな。
接地しねえよ、触れてるだけ

>基板に力がかかることがないっていいたいのか？接地するならかかるよな。
接地してねえから掛からねえよ

ああ、だいぶ時間無駄にしたわ。
でもお前が間違ってることを確信できたんで安心して寝れるわ。

スライダの足完全に接地するから。それもゴムシートが変形するくらいに。
手元に東プレスイッチのキーホルダあればみてみろ。よくわかんぞ。

あ、ゴムシートが変形するのはキーを強く押し付けたときな。
普通の底打ちぐらいではしないと思うが。

今度は、底打ちしなきゃ足は接地しないだろ、とかいいだしそうだが。

>>959-960
お前自分の話に矛盾があるのに気付いてないだろ

しかもキーホルダーとかｗ
キーボード分解して見てみろよ
ゴムの厚さ以下に沈まないようなガイドがスライダ全部に付いてるから

>あ、ゴムシートが変形するのはキーを強く押し付けたときな。
>普通の底打ちぐらいではしないと思うが。

普通の底打ちぐらいではゴムは変形しない＝スライダはゴムに触っているだけで接地してない

自分でもわかってるじゃん
スライダが基盤に当たってないって

無知な私にとっては良い議論でした。もう１，２年は使っていますが良い物なんだなと再認識できました。ProJP墨です。

結局REALFORCEとHHKBはどっちが人気なの？

芸術系はHHK、デザインはどうでもいい人はrealforceって感じかな？

芸術系？プログラマとかじゃないの？
いや、オレは完全文系人間の極普通のPCユーザーだけど

Ctrlキーの場所次第かな。
私はHHKProJPです。Realforceも気になりましたがキーによって軽さが違うというのはちょっと過保護すぎるんじゃないかなと思って。
Realforceに慣れたら、他のキーボードでAが打てなくなるかもしれん（大げさだけど）と思った。

REALFORCEでも荷重が統一されたモデルもある
HHKProJPはカーソルキーだけが残念だから買ってないなぁ

おれは時間がとれしだい、HHKを変荷重にする予定。

pro購入当時は、うわ、なにこれかるすぎｗ 眠いときaaaaaaaってなるんですけどw
ってよろこんでたけど、いまじゃときどき小指が痛いぐらいに軟弱になってる。
All30gだとjjjjjjjjjjjjjになりそうだし。

すぐ慣れるよ

HHK変荷重化完了した。
違和感ないというか、そんなにかわんねぇ。でも明らかに小指は楽だ。
うん。all 30gでもいいかもな。

プログラマはHHKpro
ワードとかでドキュメント書くこと考えると、
矢印キーがある日本語配列版の方が便利

デザイン系ならリアフォ
テンキーないと話にならない

プログラマはHHKpro　みたいに言われると嬉しいですね。
私みたいにキー打ちばかりでプログラムの素養も才能もない者にとっては、
いっぱしのプログラマー気分にさせてくれます。日本語墨無刻印風で２万超でしたが
未だに快調そのもの。３〜５千円くらいのキーボードを買い換えながら使っていたことを考えると
全然高い買い物じゃなかったです。

こんなモノ買ってプロの気分になられては困る

気分だけだったらいいんじゃね？

プログラマなら英語配列のほうが使いやすいだろ。。。

そういえば106ってついてたんだな

>>976
それよく聞くんだけど、なんでプログラマだったら英字配列がいいの？
俺はJIS配列使ってるからいつまでたっても底辺なのかな…

>>978
Unix系のキー操作がUS配列を想定して割り当てられてるからだろ
たとえばviでマークするのに「'm」とか打つけど[Shift+6][m]じゃあ萎えるわ

>>979
なるほど
でもviで「:」打つときはJIS配列の方が「け」だけで済むよ？

ううむその軽妙な切り返し...君とは以前にどこかで会ったような気がする

まあ非US配列を使うと便利になる場合も不便になる場合も出てくるが結局
「もともと想定していた標準」とは違う使いかたになるということだろうな

>>981
ワロタ

gvimでクリップボードにコピーするとき、JISではなんの疑いもなく
「右Shift+2(")」→「左Shift+：(*)」→「y」とかやっていたけど、USだと
「左Shit+’(")→8(*)」→「y」ってShiftを押し直さなくても良いのが楽だと思った。

"を左シフトで出してれば関係ないのかも知れないけど。

HHKBのFnキーは左手小指の付け根で押せと教えてもらって快適になりました。意外と誤打鍵しないんです

それで、ホームから手を離さずに右手小指でカーソル操作してるたりするの？

REALFORCEユーザからするとHHKに憧れる

Pro無刻印買えよ