1 :
不明なデバイスさん:
2 :
1:05/01/29 01:44:59 ID:qKMRHg7H
3 :
1:05/01/29 01:45:32 ID:qKMRHg7H
■アプコンの種類
アプコンにはラインメモリを使うタイプとフレームメモリを使うタイプがあります。
それぞれ以下のような特徴があります。
フレームメモリ式
一般にI/P変換と呼ばれ、前フレームの映像を利用して補間するタイプ。
動きのない部分では完璧な補間ができますが、動きの激しい部分では
コーミング(輪郭等が櫛状に見えるあれ)が発生しやすい。
また遅延が大きく、コストも高めなのも難点。
ラインメモリ式
前ラインを倍速で2度読みする、いわゆるラインダブラー。
コストが安いので、安めのアプコンはこれが多い。
遅延が少ないのがメリットだが、画質はいまいち。
映像が高速で上下にプルプル震えているように見える。
1ラインの横線などは点滅してしまう。
4 :
1:05/01/29 01:46:13 ID:qKMRHg7H
5 :
訂正:05/01/29 01:48:16 ID:qKMRHg7H
6げと
7 :
前スレ983:05/01/29 03:40:12 ID:a1f5yCZk
TV BOX(TV3488E)のレビュー
値段なりの性能です
・RF入力とビデオ入力付き
・リモコンつき
・小さく無音
・VGA画面のみ(←TV見るだけなら気にならない)
・起動は1秒程度
・値段安い
・音が小さく出来ない(←結構困る)
・画面に帯状の変色した帯が出る(←結構気になる)
・リモコン無いとRF/ビデオ切り替えさえ出来ない
・チャンネル切り替えると2秒ぐらい画面真っ暗
・画面に帯状の変色した帯が出る(←結構気になる)
これむちゃくちゃ気になるんですが、これって仕様でしょうか?
安物なので諦めつつ脳内変換して見てます
TVBOXesはあまり写りがよくないように書いてありますが、
VABOX2はどうなんでしょう?もちろんS端子しか使わない予定ですが…
優秀な
>>1さんだ。乙乙ガンダム
XRGB-2
特徴:大体XRGB-2plusといっしょ。
最たる違いはスイッチ。こちらは長く使っているとスイッチが壊れる。
予算が10kなのだが、このクラスの商品はどれを買っても
大して違いがないみたいだな
12 :
不明なデバイスさん:05/01/29 22:09:00 ID:a1f5yCZk
>>11 チョーきれいだね! はムービーシーンで時々画面が真っ暗になる時が有るのでゲームにはあんまり向いてないかも。
これも、PS2ではじめの頃にはDVD映らないと言うことで5000円ぐらいでメッセサンオーとかで処分してた安物だけどね
名古屋圏内じゃチョきれ売ってないや・・・
>>12 80本ほどPS2のゲームをやったが、起こったのは1度だけ。
特定の位置で確実に起こるものだが、逆に言えばそこでしか起きないし、
まず滅多にない。
滅多に起きない事が実際に起こるとメチャメチャ凹むぞ
\1000の怪しい奴 安い割には意外といける
電源はUSBになっているので自分で交換
IN VGA15 ライン4 (Sなし AV+LR)
OUT VGA15 SP(VR無し)
VGA BOX としか書いてない
ていうか、どのゲームでなるんだろう?>真っ暗
ゼノサーガエピソード2の、あるムービーの特定の一カ所で、
ホワイトアウトしたときに1秒弱ほど。他には経験がない。
てかゲームにしか使えない物なのにゲームにはあんまり向いてないって・・・
画質をとってチョきれにすべきか、テレビをとってTVBOXesにすべきか・・・
う〜んどうしよう・・
ACアダプタがチョーやすものだね!なのが問題だった予感。
>>21 CRTで普通にゲームをやるならチョきれ。まるで違う。
液晶はどうなんだろ。
テレビが壊れてしまい、20インチの液晶テレビを買おうとしたものの高くて悩んでいたところ、
TVBOXesの存在を知りました。
安めの19インチ液晶を買ってTVBOXesを付けようと思ってます。元々室内アンテナで映りの
悪いテレビを見ていたので画質にはこだわっても意味ないと思ってます。
イマイチ分かってないんですが、TVBOXesにビデオ繋げば今までどおり録画・視聴出来ますよね?
単純に、液晶ディスプレイ+TVBOXes=テレビだと思ってていいんですよね?
>>24 認識としては間違ってないけど
明るくて派手な発色でレスポンスの速い液晶テレビと
疲れない明るさで色再現性を重視しててレスポンスが
遅い事が多いPC用ディスプレイの差は覚悟してた方がいいよ。
設定次第で差は小さくなるけど、埋まりはしない。
26 :
不明なデバイスさん:05/01/30 23:06:08 ID:gn+FUbvl
だが、20inchクラスの液晶TVってほとんどVGA(640x480)なんだよな。
PC用20インチはUXGA(1600x1200)、19インチでもSXGA(1280x1024)なのに
それだけにアラは見えて、しかもにじむ。
まあ安さを考えたら十分かね。パソコンに使えるし。
28 :
不明なデバイスさん:05/01/30 23:41:38 ID:jDcrY60o
やっぱPS2ならTVBOXesかな?
GT4(ハンコンで)するのにモニターが必要だ・・・
>>26 どこから「やっぱ」という言葉がでてくるんだよ
なんか前スレにもこんなのあったような。
「で、結局…」「なにが"で、結局"なんだよ…」みたいな。
31 :
不明なデバイスさん:05/01/31 08:27:59 ID:e7yvmyhM
チョきれでゼノサーガすると、ムービーで真っ暗になりまくるうえ、
戦闘シーンでも時々真っ暗に。かなりガックシ
真っ暗になるのはランダムではなく特定の条件下でそうなる、らしい
だからならないゲームでは絶対ならないしなるゲームでは絶対なる、
で、ならないゲームの方が圧倒的に多い
チョきれのテンプレに、
(主にアダプタに)個体差がある
って入れて欲しかったな。
IIDX8thのスタッフロール飛ばした時も一瞬飛ぶね。
逆に言うとそれしか見つからない。
ちょっとスレ違いかもしれんが
パソコンとプレステ(チョきれ)で一つのディスプレイで
共存したいんだけど、ディスプレイ切り替え器によって
問題とか起こったりするかな?
36 :
不明なデバイスさん:05/02/01 00:20:51 ID:CDAjAdKj
>>35 スピーカーが共有できない。
XGA以上で出力する場合、PCの映像が滲む可能性がある。(CRT)
>>36 >>35 はチョきれとは別に、ディスプレイ切り替え器を使うと言っているんだから、
質の悪くないものを買えば良いだけだろう。
自分はELECOMのKVM-C22を使って、メインPCとチョきれを切り替えている。
UXGA(1600x1200)程度では、まったく問題ない。チョきれのスルー端子には、
サーバPCの出力を入れてSVGA(800x600)で使っているが、これも問題ない。
音は、PS2はオプティカル、PCはコアキシャルで出力して、DAC側で切り替えている。
TVBOXesのスケーラ部はフレームメモリ式じゃん。
次スレのテンプレで修正だな。
nikki
安液晶+キャプボPC-MV5DXでPS2すると
なぜか黒枠がでかく、こじんまり表示されるんでこのスレチェックしてたけど、
ふぬああってキャプチャソフト知って設定いじったら
許容範囲の画面いっぱいそこそこ画質で遊べるようになったので
このスレとりあえず卒業するよ。じゃあな
/nikki
>>38 つまりTVBOXesはI/P変換なの?
スケーラ部がフレームメモリ式なら、倍速コンバータ部もフレームメモリ式?
I・OもI/P変換機能は謳ってないしなぁ・・・
>>34 IIDXで分かってしまった俺は十分ゲーマーだな。
普通は分からん。
>切り替え機のスピーカー
1つのイヤホンジャックを○人で使おうみたいな機具を
逆さにして使えばfrom2to1って形で使えるぞ。
音質を気にするならミニジャックなんぞ使うなと。
43 :
不明なデバイスさん:05/02/03 01:56:51 ID:iOk9Xsab
TVBOX2とTVBOXesの画質の差ってのは、実際そこまで違いがあるんすか?
まじでどっちにするか迷う。。
>>42 コーミングが出るって常時?だったらちょっと使えないね。
>>7 ばおーで4000円弱で購入、
まったくもって同感、でも、
>音が小さく出来ない
は内蔵スピーカに200から300オーム程度の抵抗を挟んで解決
>画面に帯状の変色した帯が出る
については、TV-OUT ビデオ入力共に縞模様が出現するものの、
(カンチューナが原因ではないといえる。)
TESTモードや、RGBのカスケード出力では変色した帯は全くのらない
ゆえにアップスキャンの回路の問題っぽい
46 :
43:05/02/03 18:08:58 ID:iOk9Xsab
結局PinP付きのTVBOXesを買ってしまった。
んですけど、PinPにしようとすると、すぐにふつうの全画面表示にもどってしまうんですけど、、
理由がわからない・・。誰か教えてください。。お願いします。
>45
その縞模様というのをもうちょっと詳しく書いてくれまいか?
>>46 PCのリフレッシュレートを60Hzにしる。
49 :
43:05/02/03 19:11:23 ID:iOk9Xsab
>>48 ありがとうございます。。
でももうすでに60Hzなんですが・・。
とりあえず、ここのところを少しいじってみます。
50 :
43:05/02/03 19:17:57 ID:iOk9Xsab
ダメだ・・。なにをしてもPinPができない・・orz
>45
同機の型番で以前ぐぐったら、ACアダプタがカスで、そのノイズが載るという記述を見た気がする。
その人は、秋月のACアダプタに変えたら消えたとか書いてた気もするが、何故かそのページ発見できないのでアレ
#っていうかおいらのも同症状で、機会があれば交換してみようと思うのだが、手元に5VのACアダプタが無い……
おいらの使ってるαのアプスキャンはアダプタの暖気が必要で
温まらないと画面が波打って見辛い。
56 :
45:05/02/04 16:09:08 ID:ci5H7E/K
>>47 横縞が水平に六本程度、上方向にゆっくりと上っていく幹事
彩度が大きい場合は色むらが目立つ、暖色系が特に目立つ
画面が青い場合は赤い色むらが出ることがありまする。
コントラストを落としてブライトを上げてやると色褪せた具合になり、ちょっと我慢できる。
57 :
45:05/02/04 17:39:34 ID:ci5H7E/K
>>51 ACアダプタ。ビンゴでした!
ありがとうございまつ
5vぴったりのACアダプタが見付からず、付属のアダプタは5.8Vくらい出ていたので、
6VのACアダプタで挑戦、画面が荒れまくってダメでした。(チャレンジャー)
ようやく発見したごつい"5V-1.5A"のACアダプタ(内側+)で横縞が綺麗に消えました!よ。
ビデオ入力も問題なし、ただ、基板中央の正方形のチップの発熱がかなり気になるので、
ヒートシンクでもつけたほうがいいかもしれない、あと難があるとすれば、
リモコンでTVのチャンネルを操作するときに二桁のチャンネルを一発選局できないのが使いにくい
裏なにわ通信に新製品が
発売は来年の春だな
>>58 本当だ。でも、むやみに端子を増やさなくても良いのになぁ。
セレクタは別に用意するから、シンプルに単機能に絞って、
その分だけ質を上げて欲しいのだけど。
61 :
47:05/02/06 02:05:34 ID:X1IFTCBR
>56
なるほどそういう縞なのか。サンクス。
X-RGB3とかじゃないよね? だったら、D端子じゃなくてRGB21pinがついてるって書くよね?
昨日X-RGB2plus買ったばかりなんで、もしそうだったらしゃれにならない…。
おお、ついに新機種が…。最近、X2VGA+を買っちゃったけど、汎用のコンバータにも
期待はしているよ。
XSELECT-D4(画質改善版) + アップスキャン(XRGB2plusクラス)だといいよね。
あとは、何かと柔なハードをなんとかしてくれれば。
これで、3万以下ぐらいをお願いしたい
63と同じこと思った。これはひょっとして、個人的に
発売を諦めてたLDC-RBG2相当の製品?
だったらいいな。
Xboxの画面をCRTに写す場合
XRGB-2plusとXSELECT-D4ではどっちが綺麗なんでしょ
下手に信号をいじってないXSELECT-D4の方が綺麗なのかな?
DVI出力もフォローして欲しいな
XBOXは質の良いって話の外国製トランスコーダーなかったっけか?
日本語でどうぞ
この前TVBOXes買った
PinPで画面が波打って見える以外は満足かな
この波打ちがかなり気持ち悪いけど
>66
信号がゲーム機から出力されている時点でアナログになっているので
DVIはあまり意味が無いと思う。
XBOXには
使ってる人に
質が良いと
評判になってる
外国製品の
トランスコーダーが
ありますよね?
>>72 レスサンクスです
裏なにわ通信てなんじゃって感じで調べてみたら
なるほどそれ待ってみるのが吉っぽいですね
ちょっと対象が限られた質問になってしまいますが、
TVBOXesとMTVX2004ではどちらが解像感が上ですか?
場合によっちゃTVBOXesを買うのをやめようかと。
MTVX2004ってHFじゃなくて?
>>75 無印の方のつもりで書きました。HFはちと値が張るので(w
レビューしてもらう分にはどちらでも構いません。
77 :
不明なデバイスさん:05/02/07 23:46:33 ID:orvA/SD/
>>69 取り説にも書いてあるがリフレッシュレートは60でPNP使ってる?
早起きしてみるもんだぜ!
筐体横側に放熱用スリットある所からみて、XSELECT-D5かな。
でもRGB21ピン削除っぽいなぁ。orz
おいらの使用感想
CYBER VGAボックスPRO(2003頃購入したもの) << 超えられない壁 << コンパル あぷこん(初代 1998位に購入したもの)
#コンパルはつぶれてた気もする……
>>79 涙ちょちょぎれて暗闇の中一人スポットライトを浴びるほど
に前者
「私、決めました…TVを買います!!」
(拍手喝采)
「皆さん、今日は本当に、本当にありがとうございました!!!」
(深く御礼)
帰れよw
19インチってとこでネタだろ
このスレもうだめ ぽ
87 :
不明なデバイスさん:05/02/09 00:46:56 ID:5orfPhNU
TVBOX2を購入予定、PS2をつなげてゲームをやりたいと思っているのですが、
遅延ってやばいですか?(どれくらいかな?
>>87 PS2ならTVBOX2は止めておけと何度言われているのだ。
ネタか?それともアホの子なのか?
90 :
不明なデバイスさん:05/02/09 02:06:17 ID:5orfPhNU
>>90 遅延もあるし画質も悪い。PS2ならチョーきれいだね一択。
TVも見たいのなら両方買えばよろしい。
TVBOX2の遅延は、格闘ゲームとか激しい動きのゲーム以外では
気がつかなかった。
それよりチョーきれいだねが同期を見失う場合がある方が問題だろう。
針小棒大ネガティブキャンペーン中!数年に1秒の話が大問題!
>数年に1秒の話
そういう書き方すると必死な奴に突っ込まれるかもよ。
確かに、不具合の出るソフトは数千、数万種類のうち数本だが
そのソフトが好きな人にとっては不具合は日常茶飯事だからな(w
TVBOX2買ってコンポーネント接続したら、青と赤の縦線がユラユラと・・・・なにこれ?
ちなみにS端子だと問題ない(チョッとぼやけてるけど)
全体的に画質がショボすぎる。アプコンってこんなもんなのかぁ?
WoooにD端子直付けの方が圧倒的に良かった。残念。
こんなもんです。テレビと比べられちゃ立つ瀬無いわ
というか、S端子とD端子比べるほうが間違ってね?
アプコン経由PCディスプレイでDVD見るのは耐えられない?
やっぱりDVDドライブ搭載PCのが画質良いの?
迄非聞
>99
どんな形であれ『コンバータ』という物を通っている以上もとの信号より良くなることは無い
昔PCでDVDを見るときソースの解像度に合わせると綺麗だと思い
デスクトップ゚解像度を720×480にしたら荒くて汚なかったのを思い出す。
>>98 何故?
>>102 しかしチョきれに関してはS端子までのテレビしかない場合
上手くいけばご家庭のテレビを超えてくれる可能性はあるね。
文字の読みやすさと画がきれいに見えるのは少し別ベクトルだけど
うちは25型(だっけな?)の非平面ブラウン管テレビにS映像より
21型トリニトロンCRTにチョきれの方でPS2は向いてる感じ。
ありがとうワカ。SCPH-10000手放さなくて良かった。
17インチ以上のアスペクト比固定のない液晶でゲームやりたい場合ってTVBOXesしか選択肢ってない?
VAもいけるんじゃないの?
>>104 S端子(Y/C)とD端子(Y/Pb/Pr)で画質を比べたら、S端子の方が画質が劣っているのは当然で
コンバーター通したら尚更信号が劣化するわけだから
96みたいにTVにD端子直差しとS端子アップスキャンなら、比べる前から結果は目に見えてる、って事が言いたかった
もし96がコンポーネントと比べて画質がショボイと言ってたのなら漏れが悪かった。スマヌ
>>105 VABOX2でもいけるけど、TVBOXesはコンポーネントに対応してたと思うから、ちょっと高くてもTVBOXesの方がいいと思う
SとD1なんて視認出来るほどの差はないよ。
だから、別段それが理由として劣っているのは当然ということはない。
とはいえ、テレビ直付けとアプコン通しでアプコンが劣っているのは当然なわけだが。
>>108 YCとYUVの差がないとか言ってるのは、信号の規格を読んだことがないのか。
色変換とYC圧縮のロスがあるとはいえ、RGBとYUVは割と近いものなんだが。
今時のデコーダが色復調を頑張っているは認めるけどさ。
>>107 96だけど、コンポーネントと比べて悪いって意味です。
アプコンというものを微妙に勘違いしてたみたいです。
もしかしたら、WoooとSDM-P234Bの実力差なのかも知れませんが・・・
両方売ってFORISTVを買います。
>>108 そうか?俺はXRGB2+でSとDで繋いだら、割と違いが分かったんだが・・・
>>110 コンポーネントだったか、スマン
実力差というよりSDM-P234Bはアスペクト比のせいで汚く見えるんだと思う
TVBOX2の出力は4:3(CRTで3:2)だから、必然的にピクセルが横に引き伸ばされるから、汚く見える
ところでSDM-P234Bの仕様みたんだが、ズームモード選択ってのでアスペクト固定や原寸表示できないか?
もし固定拡大が出来れば大分改善されると思うのだが・・・
しかしいいモニタだな。15型でやってる俺からするとほんと羨ましい・・・orz
>>110 別にアプコンのやっていることはTV内部の回路と同じだし。
単にまともな品質の単体アプコンが売っていないだけ。
まぁ、オーディオとかビデオ関連の品物なんて品質が値段によりピンキリですから。
安いアプコンは「みれればいい」を主眼に設計されているはず。上を見たらきりがない。
テレビ直結のコンポーネントやSもコンバータっていえばコンバータなんだが、そのテレビ専用に設計されてるから
汎用品に比べて綺麗に見えるやね。
>>113 そうね。とはいえ、1〜2万円の価格帯の次は、
途端にマニア向けか業務用なんかになってしまうわけで。
よほどニッチな市場なんだろうねぇ。
ちょっとアレな話になるけど
エミュレータでファミコンとかMAMEをやるとハッキリクッキリになるじゃないですか。
あーゆう感じにはならないのですか?
あの画質を求めてるんですがそううまくいくものじゃ無いのかなぁ・・・
>115
ゲエム機からVGA出力してCRTでどうぞ
>115
そもそもそういう信号が出力されてないから無理です
TV内部の回路とアプコンは結構違うよ。
アプコンは白補正、黒補正、肌色補正、コントラスト伸長補正とかなーんにもしてくれない。
テレビはノイズまみれの人がキレイに映るように設計してあるけど、
アプコンは元信号をそのまんま変換するだけの物。かなり地味に見えるはず。
アプコンがゲーム向け補正回路を搭載すれば文句も少なくなるんだろうなぁ。
RGBデコーダとラインダブラーの話をしてるんだろうに。
補正云々がやりたければQUALIA 001でも買えば。
>ノイズまみれの人がキレイに映るように設計してある
なんかワロタ
>>119 96から続く話しはダブラーの話しじゃないよ。アンカー打たなかったら分からなかった?
4万の安テレビに付いてる程度の補正は必要だよ。
元の画像を知らない人は補正の掛かってないRGB接続のCRTを見てもしょぼくなったって言うしねぇ。
つまり補正したいと意識してなくても補正を求めてる訳よ。
無補正の15kHzモニタ並の画面で充分です
素人的に画質補正の技術て、
先端技術つーより枯れた技術なイメージなんだが…難しいのね。
XRGB系はガンマ曲線にS字補正が掛かってる気がする。
キャプチャボード経由の画質より明らかにメリハリがある。
PS2-コンポーネント-TVBOXes-EIZOS170(液晶SXGA)
でやったら,シューティングには全然向かない.
つかS端子からコンポーネントに換えても大差ないし.8年前のテレビにS端子でつないだほうが断然綺麗というのはどういうわけか.
半透明感出すために高速で点滅してるところとか黒いすじが入って見るに耐えん.(サイヴァリアのレベルアップの演出)
チョきれが2万もすると思ってこの選択にしたんだけどなんか新品でも1万で売ってるのねorz
アス比いかれても東方する限りあんま気にならんのでチョきれに逝ってきます.
ここのテンプレぐらい嫁。
フレームメモリ式のアプコンでコーミングが出るのは当たり前だろ。
一コマ前の画像と合成してるんだから。
125が今度はアス比が狂った映像を見て汚いと言い出すに3ペリカ
最近思うんだが、画像が汚いだのなんだのわめいてる連中は、きちんと自分で画質調整してるのだろうか
1万台のアプコンでもきちんと調整すればそこそこの画質にはなるはずなのだが。
ついでに言えばPS2のヴァリア(無印とR)は元々画質ボケ気味だぞ
2はもってないから知らんが
まあテンプレが間違ってるしな
>>127 PCでVGA解像度のシューティングをやってるならその辺は納得済みだろう。
そしてTVBOX系などは何をどう調整しようとも駄目な画質だ。
PS2をモニタ画面でやるのにチョきれとXRGB2+を選択肢に入れないのはバ○としか言いようがない
「モニタ画面」に液晶ディスプレイは含まれますか?
132 :
不明なデバイスさん:05/02/12 01:03:54 ID:4vir1MfC
チョーきれいだね! がPCエンジンコアグラフィックスに見える、というのは自分だけの話ですか。
ところでゲームキューブをやるならお勧めのアップスキャンコンバーターはなんでしょう?
げふ、あげてもた。
>>132 キューブ、凶箱ならトランスコーダーでもいいかと
GCはわざわざアップスキャンなんぞしなくてもデジタル端子がついてる=旧タイプ本体なら
D端子ケーブル改造するだけでVGAになるよ
初期設定画面とか「プログレッシブモードにします。よろしいですか」的画面が見えないけどね
136 :
不明なデバイスさん:05/02/12 11:36:41 ID:+Hnaazod
サイバーガジェットのVGAボックスPROはどうなのよ
137 :
不明なデバイスさん:05/02/12 11:56:04 ID:LxVKymvN
アップスキャンはやめてWEGAにRGB接続が一番
>136
>81 あと、このすれ流し読みすべし
PS2ならチョーきれいだねorXRGB-2plusが定番
他をえらぶにしろ己の責任と覚悟せよ
139 :
不明なデバイスさん:05/02/12 13:05:25 ID:9Mi29w2X
ゲームなら入力はRGBじゃないと全然ダメだったな。
それでも現行機はどれも画がぷるぷるしそうだけど。
三菱の液晶は(ry
19〜20ぐらいのD4付き液晶欲しかったから、
フルHDとは言わずとも普及帯の液晶TVの解像度に合わせたワイド液晶だったらなぁ・・・
つって三菱のコレいくらぐらいなのよ。
いくらぐらいなのよと思った時にパパッと大体の値段ぐらい調べられない人ってこの時代やっていけるのかなと思う
実際買う気も無いし言うほど興味も無いけどちょっとは知りたいじゃない。
本当に欲しいものを買う時はそりゃ一生懸命調べるし
2chに書き込む時ってかなり無責任なんでね。
>>144 おまえさ、そのレス書いてる間にkakaku.comで調べる位できるだろ?w
おまけに反応しちゃってるしいろんな意味で頭弱すぎ
お前みたいな奴はこの先ちゃんと生きていけんのかなぁ・・・・まじめに
148 :
不明なデバイスさん:05/02/13 02:41:13 ID:Iveb6OwM
メル欄が丸見えなので>147みたいなのみると恥ずかしいんですが…
やめてくださいません?一応晒し上げしときますね。すいません
149 :
不明なデバイスさん:05/02/13 04:14:02 ID:6TLOT8bx
147 名前:不明なデバイスさん【sage というレスをつい書く俺も生きていけるのかなorz】 投稿日:05/02/13(日) 02:36:40 ID:WEopBbCs
>>144 おまえさ、そのレス書いてる間にkakaku.comで調べる位できるだろ?w
おまけに反応しちゃってるしいろんな意味で頭弱すぎ
お前みたいな奴はこの先ちゃんと生きていけんのかなぁ・・・・まじめに
最近2chブラウザ使い始めてうれしいんだろうな,こいつw
おっ、相変わらず幼稚な展開のスレだな
152 :
不明なデバイスさん:05/02/13 13:50:39 ID:TS5uMHct
\3kならお試しで買っとけ。
そしてインプレよろw
本当に幼稚な展開が好きだな。
>>152 \3kなら俺も欲しいw
155 :
不明なデバイスさん:05/02/13 22:12:11 ID:sjp5lrsj
TVBOX2が逝ってしまいました。
画面が非常に暗く表示されている様ですが、ほぼ真っ暗。
使用して、1年半。(途中リコールで基盤交換)
製品寿命ってこんなもんですか?
IOタイマー?
>>155 それはTVBOX2の出力だけが非常に暗い表示ととってよいのかな?
LCD使ってて画面が非常に暗くなるっていう症状はバックライト切れって事もあるからな。
不具合の情報は最低限使用環境をいうものだぞ。
さすがに液晶使っててTVBOX2にしか繋いでないって事はないだろ。
部屋からテレビを排除せんと、TVBOXesか TVBOX2の購入を検討しています。
これらのテレビ映像の画質は、普通のテレビ視聴(ゲームをするときのような
長時間の凝視はせず、ディスプレイからある程度距離を置いて見る)においても、
通常のブラウン管テレビに比べて見るに耐えられないような悪さなのでしょうか?
主観によるところが大きいとは思いますが、ぜひ使用者の感想をお聞かせ下さい。
>>159 見るに耐えないほどむごくはないが
TVと比べると明らかに落ちる。
TV画質を求めることなかれ。
>>159 チョきれなら比較対象によっては向上する。
XRGB-2(plus)にRGB21pinも然り。
それ以外はボヤけたり色々。度の合ってないメガネをかけて見る感じとか。
画質を気にするなら、良いキャプチャボードの方が安心かも。
>>159 チョきれかXRGB-2にしとけ、悪いことは言わんから・・・
もしチューナーがいるのなら、スレ違いかもしれんが
>>140の191Sがいいんじゃないか?
ただしTNだから視野角は狭いが
ゲームじゃなくてテレビ視聴だっつってるのに、
チョきれ信者はTVBOX叩きに必死だな
でも、TV排除するのならゲームもディスプレイに映さなきゃいけなさそうだし
それなら対応の多いXRGB-2+あたりにHDDビデオをつなぐとかのほうがよくない?
これなら大抵のゲーム機の画質に文句はないだろ
そんでもってここは”ゲームをする事”が大前提ではないの?
今時のHDDレコーダはほとんどプログレッシブ対応だから、
そこまでするならトランスコーダを使う方がよいと思われる。
166 :
159:05/02/16 03:20:42 ID:9C6F9kXn
みなさんレスありがとうございます。
>>161 > 画質を気にするなら、良いキャプチャボードの方が安心かも。
PCを起動せずにテレビが見たいので、キャプチャボードは考えてません。
>>164 > そんでもってここは”ゲームをする事”が大前提ではないの?
え、そうなんですか?ゲーム機は持ってないんで考慮してないです。
単体TVのように手軽に(いろんな機器の電源を入れなくても)さっと見れるほうが
いいので、TVBOXes/2以外はとりあえず却下で、TVBOXes/2のアンテナ経由での
テレビ視聴が、
>>159 に書いたような見方で(TV画質に比べて劣るのは覚悟してますが)
実用に耐え得るものかが気になっております。そのような使い方をされてる方いませんか?
ちなみに、既出かもしれませんが、ググってたらこんなページを見つけました
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ptd6557/PC-020.htm ここを見ると、TV画像に関しては「酷い」という程ではなさそうですね。
esつこてるけど受信状態が悪いととことん画質が落ちる。
これはやはりAV機器のチューナに軍配が上がるかな、
弱電波でもちゃんと拾ってくれるからね。
ま、きみんちが並以上の受信環境なら問題ないと思うよ。
つかそこまでテレビ重視ならチューナ搭載液晶モニタ買った方が早いと思うんだが。
> そんでもってここは”ゲームをする事”が大前提ではないの?
ゲハ厨は言うことが大胆だな。
PinPとアス比固定が必要かどうかだな
>>170 PinPがあると色調整がしっかりできていいよね。
172 :
不明なデバイスさん:05/02/16 18:57:37 ID:Rw0ivoKa
TVBOXesのPinP機能使うときのディスプレイの解像度って
1024×768より大きくできないの??
それより大きくするとPinPができなくなる・・・。
174 :
不明なデバイスさん:05/02/16 20:52:05 ID:Rw0ivoKa
>>173 サンクス
そういうことか・・、いや、いつものディスプレイの解像度が1152×864なもんで、
それには対応してないってことか。
それにしても、XGAとSXGAってえらい差だな・・
TV画像をフルスクリーンもPinPもしない場合は、PC画面は
>>173以外の解像度でも出せるんですよね?
176 :
不明なデバイスさん:05/02/16 21:54:57 ID:Rw0ivoKa
ありがとう
178 :
不明なデバイスさん:05/02/16 23:54:45 ID:w1c2BL/F
>>173 え、これってSXGAの時は60KHzにしろって意味じゃないの?
PinPするときは
>>178 Exactly(その通りでございます) ペコリ
Yes!!Yes!!
漏れはTVBOXesにDMR-E200Hをコンポーネント接続。
普段はE200のチューナーでTV見てるが、
録画中とかダビング中だと番組見れないからesのチューナーで見てる。
チューナーの質は言うまでも無いが、E200とかならesのアップスキャンでも結構きれいに見れるよ。
お勧め解像度は1280x960(4:3モード)だね。
>お勧め解像度は1280x960(4:3モード)だね。
VGA(640×480 :60Hz/75Hz)、
SVGA(800×600 :60Hz/75Hz)
XGA(1024×768 :60Hz/75Hz)
SXGA(1280×1024 :60Hz)
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/tvboxes/
1280x960(4:3モード)ってどうやるの?
>>182 SXGAでアス比4;3固定すると、実質1280*960になるって事でしょ。
うち元々それだから、問題ないや・・・
液晶は60KHzが一番不具合ないしね・・・
TVBOXesが一番最有力候補かな〜
TVチューナとPS2をコンポーネント接続したいだけだし
TVBOX2にPinP機能つけば最高なんだけどさ(3Y/C分離、ノイズリダクションはやっぱり欲しい)
TVチューナ付き液晶で欲しい機種ない・・・
悩みに悩んだ挙句ブラウン管テレビ買った俺は負け組みだ
画質で選ぶならブラウン管最強でしょ。
187 :
不明なデバイスさん:05/02/18 16:34:52 ID:lbwZn+CS
TVBOXes持ってるけど、買う前にここ読みまくって検討したもんだよ。
ここ読んでるとTVBOXes買うの躊躇しちゃう人多いんじゃないかな。俺もそうだったし。
でも俺を含めた凡人の目じゃ画質がどうのこうのと言われても実際わからんよ。TVBOXesで満足だわ。
TVBOXes買おうとしてここ見て、ヤベっホントに買っちゃっていいんだろうか?!と思った人。
買っていいと思うよ。
188 :
不明なデバイスさん:05/02/18 16:57:49 ID:JdwFqygc
>>187 激しく同意
少なくとも、PinPのときの画質はかなりいいと思う。そこまで見難くないし。。
普通は何種類も買って実際に見て比較しないからな。
気付かなければそれでいい。
∧__∧
( ・∀・) うん、知らぬがホトケってやつだね。
そういうモンもあるし、ほんとに酷い製品もあるから怖いよね。nov(ry
AD-DVITVを使っていたんだけど、間違えてリフレッシュレートを弄ってしまったorz
60Hz→75Hzにしてしまったみたいで、画面真っ暗・・・
本体にハードリセットが無くて、どうしたらいいものやら・・・
手探りでやっても全然うまくいかんしつД`) タスケポ
なんでハードにリセットボタンないんだorz
193 :
:05/02/19 10:04:51 ID:IwrSdNzX
∧__∧
( ・∀・) うん、氏んだらホトケってやつだね。
ほっとけ
ワラタ
LCD/CRTの切り替えトグルと、
PS2から取る別電源らしきものは何なのだろう…
>>196 プログレッシブ出力をどのように処理するのか気になるな
201 :
不明なデバイスさん:05/02/20 01:00:32 ID:FSPFr8SJ
SXGAの19インチディスプレイにつなげようと思ってるんですが何がいいですか?
用途はテレビとしての使用です。
CATVのチューナーからコンポーネントで出力したものを繋ごうと思うんですが、
ゲームもしたいので入力は二系統以上あるのが望ましいです。
ゲームはレトロなロープレをするだけなので反応などは問題ないと思います。
あと、スピーカー内蔵だと便利なんですがそんなものないですよね?
やはりTVBOX2かBOXesでしょうか?
なに漏れのID・・・・・。
また「やはり〜」か
コンポーネント映像
テレビアンテナ---[ ]===
音声
とするには何を使えばいいのでしょうか。
チューナー
>>205 ありがとうございます。S-VHSデッキを買えばいいのですね。
HMD-H200使ってる人居る?
最近、モニタつけた直後でアップスキャンの画面だけぶれまくるんだよね・・・
暫くすると安定するけど
あと、コンポジット(PS2)の画質悪すぎ
TVBOXesで幸せになれるかな・・・
208 :
207:05/02/20 09:10:39 ID:bf34XaYv
17インチの液晶に繋ぐのよ
TVBOXes買ったら
SXGA/60KHz
わざわざコンポジットでつないでおいて画質悪いとか文句言うな
コンポジットじゃ何使っても汚いわな
PinP表示であればソースがなんであれ なんとなく 綺麗ぽく見えますw
アプコン系を導入しようとしてる奴らに告ぐ
【最低でもSで繋げや】
Dやコンポーネントがあるならそっちに汁
213 :
不明なデバイスさん:05/02/20 12:04:21 ID:cnKdxyyH
すいませんが、どなたかSとDの比較画像撮ってもらえませんか?
214 :
不明なデバイスさん:05/02/20 13:00:41 ID:1Mm3hZFq
>>213 D2以上と比較しないと、ほとんど意味無いよ。
意味がないと感じるのは、自分の持っている製品の
コンポーネント処理回路の質が悪いからだとは思わないのか。
確かにヘボい対応アプコンとかで見ると全然変わらないけどな。
216 :
207:05/02/20 17:02:23 ID:bf34XaYv
>>209,210
この人達はこのモニタにS端子がないことも考えないのだろうか
>>215 キャプチャカードや多くのテレビでもSとD1は見分けが難しい
信号の優劣は分かるけど実際の差はそれ程でも……
やべ。違いがわからん
ありすぎだろw
特に一枚目と三枚目の赤のアイコンのあたりとか
輝度信号は同じものですから、色の輪郭部分で違いが出ます。
それぞれ1枚目の赤と水色の部分等を見てください。
かぶった。スンマセン
やっぱり赤がにじんでるなS端子。
RGBとYUV(コンポーネント)は規定のカラーマトリクスで
異なる色座標系に単純に写像されているだけなので、
質の良い回路を使えば、ほぼ完全に相互変換できると言っていい。
つまり本来コンポーネントでつなげば、PCなどの画面と同等の品質で
見られるはずなのだが、なぜ往々にしてそうならないかというと、
単にその製品がダメなだけ。
YC(S信号)は輝度信号こそYUVと同じだが、色差信号が複合され、
色同期信号との位相差と振幅比から色復調するので、まともに元には戻らない。
ただしヒトは視細胞の関係で、明暗と比較して色の知覚は弱く解像度も劣るので、
個人によっては先天的にあまり違いが分からないのかもしれない。
<nikki>RGBとYUV(コンポーネント)は‥‥
違いが分からないのかもしれない。</nikki>
>>220 おお、そこそこ違うもんだね。
まーこれが実際の物と距離で見るとどうなるかだな。
違いの分からないかつ満足できる人が幸せ。
>>220 これマジで32インチ?色ずれ少なすぎ。
HR500でも結構色ずれあるのに。
漏れのTVBOXesはコンポーネント接続してるのに赤が滲む
ひょっとして内部的にはSと変わらないって事?
違いを教えて貰って不幸になりそうな悪寒
TVを見るっていう点に限った場合、三菱MDT191SとTVBOXes+(寒村912T or e-yama 19AC1-W)だと
どっちがよさそう?まあPC用途なら後者のほうがいいんだろうけどね・・・。値段も半額近いし
なんでTVBOX2はSなのにこんなにドット妨害多いんだよ・・・
やっぱテレビ買うかな…
234 :
207:05/02/21 20:26:28 ID:8TRWrIr9
>>217 ??????????
意味ワカンネ
誰か説明お願いしますわ
よく分かんないけどコンポジットしか繋げられないモニタなんて…みたいな意味かと
コンポジットに繋げて画質に文句言うこと自体がおかしいわけで
モニタにS端子が付いてるかどうかなんて反論は筋違いだって事だろ
>234
恐らく以下のような環境だと思う
PS2→コンポジット→アプコン→モニタ
又は
PS2→コンポジット→モニタ
もともとコンポジットは画質が宜しくないので画質悪いとか言われても
コンポジットで繋げる方が悪い訳で
というか基本的なことを勉強して下さい
238 :
207:05/02/21 21:11:56 ID:8TRWrIr9
239 :
207:05/02/21 21:13:20 ID:8TRWrIr9
壮大な勘違いされてるけど
まぁ、読む側の解釈に任せるか・・・
>>239 喋れば喋るほど無能の垂れ流しだから以後永遠に黙ってろ
>>239 読む側に優しいのが書き手に求められること。
少なくとも個人的には
「コンポジット+PCディスプレイなんて最低の組み合わせでは何も言うな」
といった反応をして良いと受け取った。
>>207自体は
「モニタについてるコンポジット入力の画質が悪すぎるので」アプコン買おうと思っている
という話だから別にいいのに、
単に読みこなしてないだけの
>>209や単に感想を言ってるだけの
>>210に対して
>>216みたいな言い方をするのが馬鹿だな、
と俺は思った
レス読むのが面倒
と俺は思った。
244 :
207:05/02/22 00:15:24 ID:wQhVZ10H
よくも悪くも2chらしい反応だ
245 :
207:05/02/22 00:23:50 ID:wQhVZ10H
>>242のようにきちんと解釈してくれる人がいるから、侮れないけど
もうやめなよ
だね。
もう終結したみたいだから、次の話題を探そう
俺は
コンポジット→バブル時代のSVHS機NV−SB800WでYC分離→モニタのS入力
でゲームしてるが不満は無い。
249 :
不明なデバイスさん:05/02/22 08:39:35 ID:LvFev4JV
>248
モニタの型番も書いたほうがいいと思うが。
251 :
192:05/02/22 13:14:00 ID:QX3tAAEh
>>198 そっか(・∀・)!思いつかなかった・・
って事で友人のCRT借りて直った!マジサンクス!
>>248 RGBベースのS端子映像>>>>バブルデッキのY/C分離映像だし、
RGBで見たことある人なら、Y/C分離で満足できるなんてことは無いと思う。
ちなみにコンポジットしか出力できないゲーム機なんてほとんど無いぞ。
一部マシンは改造が必要だがw
それはさておきNV−SB800Wは素直にうらやましいな。
衛星第1,第2を見る為に欲しいな。デジタルの方は画質悪すぎ。
253 :
不明なデバイスさん:05/02/22 18:42:26 ID:it4eDJ01
SXGAの19インチディスプレイにつなげようと思ってるんですが何がいいですか?
用途はテレビとしての使用です。
CATVのチューナーからコンポーネントで出力したものを繋ごうと思うんですが、
ゲームもしたいので入力は二系統以上あるのが望ましいです。
ゲームはレトロなロープレをするだけなので反応などは問題ないと思います。
TVBOX2とBOXesはどちらがいいでしょうか?
>253
>201
チューナー内蔵でなくていいならXRGB-2Plusにすれば。多入力だしさ。
最後以外全く同じ文か・・・
SXGAの19インチディスプレイにつなげようと思ってるんですが何がいいですか?
用途はテレビとしての使用です。
CATVのチューナーからコンポーネントで出力したものを繋ごうと思うんですが、
ゲームもしたいので入力は二系統以上あるのが望ましいです。
ゲームはレトロなロープレをするだけなので反応などは問題ないと思います。
さて、何でしょう!?
チューナー内蔵でなくていいならXRGB-2Plusにすれば。多入力だしさ。
何このクソスレ
質問があります
ノバックのNV-UV800を使っていたのですが、モニターが壊れてしまいNEC製のモニターDV17D2に替えて使用してみたところ
今までうっていたのがうつらなくなってしまいました
メーカーのサイトでもモニターの型こそちがうがNEC製はうつらないと表記されている事がわかりましたOTZ
そこでどうにかノバック製が使える方法もしくは、NEC製のモニターで使えるアプコンを教えてはいただけないでしょうか?
画質等は特にこだわりません、利用はPS2とビデオです
よろしくお願いいたします
壊れたモニタと同じ奴買えばいいじゃん
さっき気が付いたんだけど、やっとマニュアルがダウンロード
出来るようになってるな。>XRGB-2Plus
ただし、スーパーモードまでは書いてないが。
263 :
不明なデバイスさん:05/02/23 14:42:17 ID:jBbJP00N
アップスキャンコンバータってアナログにしか対応してないのですか?
ディスプレイをテレビと兼用に使おうと思っていたのですが、
パソコンに良いビデオカードが入ってるのに、アナログだとせっかく買った意味が・・・(T_T)
どなたか教えてください!
>>263 どんなデジタル映像をアップスキャンしたいんですか?
265 :
263:05/02/23 16:59:26 ID:jBbJP00N
パソコンのモニター(テレビチューナー無しです)にパソコン本体を起動せずテレビを映したいのです。
近所の電気屋にアップスキャンコンバーターを見に行きましたが
アナログ接続のものしか無いと言われました。
一つの装置でPCからはDVI接続で、テレビはアナログと言うのは理論上無理なんでしょうか??
>>265 普通は液晶ディスプレイ自体がデジタルとアナログの2入力対応になっているだろ?
アップルシネマなのか?
267 :
263:05/02/23 17:20:55 ID:jBbJP00N
そういえば2つに分かれてますね・・・
という事は、パソコンとテレビは別々にディスプレイに繋いでもOKって事です?
そうだよん
269 :
263:05/02/23 17:35:31 ID:jBbJP00N
ありがと〜
別々に繋ぐってのは盲点でした。
早速買いに行ってきます('◇')ゞ
270 :
不明なデバイスさん:05/02/23 21:52:17 ID:9k4W4om+
マイコンソフト社にはXRGB-2Plus以外にもいろいろ製品があるのにXRGB-2Plusが推されているのはなぜですか?
他に何かあったっけ?
DISPL-TVは中途半端なプログレッシブ機能がついてて、しかもそれを解除できない。
ゲームはキャプボに繋いでコーミング除去できるソフト
でやっても俺には充分だったかも…。アプコン買った後で気付いた…orz
275 :
不明なデバイスさん:05/02/24 22:03:32 ID:nXpFyu64
うちの液晶モニタのD-subに、PS2をつなぎたいのですが、
何を買うと一番きれいに写るでしょうか?
アップスキャンコンバータ以外にもトラスコというものがあるそうですが、
何を使ったらいいのかわかりません・・・。
すみませんが、どなたか教えてください。
よろしくお願いします。
350 不明なデバイスさん New! 05/02/24 21:40:21 ID:nXpFyu64
PCの液晶モニタにPS2をつないでゲームがしたいのですが、
どれを選べばいいのでしょうか?
すみませんが教えてください。
よろしくお願いします。
>275
>1ノマトメサイトヨンデコイヨ
一番とか最高とか言う言葉を使う奴にはまともな返答は返ってきません
PS2繋ぐんだったら チョー綺麗一択何じゃないの?
また君か。
XGA対応で遅延のない音ゲ向けのアプコンを教えてください
嫌です
液晶買っといて遅延云々いうなボケ
マイコンソフトの新製品が発表されてるねダマサレタ
裏なにわ通信のコメントが・・・
わかってんなら早く作ってくれ
286 :
不明なデバイスさん:05/02/26 15:29:04 ID:/z6MUZ0y
液晶モニタにL565を使っています
XRGB-2plusでPS2を写したいのですが、ちゃんと写るでしょうか?
XVI-2のことじゃないよね????
どの製品????
XVI-2のことだよ
え! でもXVI-2って単なるセレクターでしょ・・・・。
意味ないんじゃない?
LDC-RGB2いつでるんだ・・・?。もう死亡確定・・・。
だからダマサレタとか早く作れとかってコメントが出てるんじゃん。
あんた日本語読解力無いね。
中身の伴わないティザーは失望と反感を買うだけなのにな。
分配機にどれだけの需要があると思っていたのだマイコンソフトは。
あれはティザーとは言わないような。
まぁ、なにわ通信はもともとあんな感じだが。
XRGB-3が本当に出るんだったら、ディザーでもいいから
教えて欲しい・・・。
入力は各1系統で、コンポジット,S,コンポーネントの相互変換も無し。
なんとも半端な製品だな。せめてマトリクススイッチャにしろよ。
いい加減、前面端子も止めて欲しいもんだ。
ふつうに焦らしと言えよ
このスレは短気な奴が多いな
こんなアップスキャンコンバータ欲しいなぁ
・コンポジット入力x7入力
・S端子入力x7
・コンポーネント入力x7入力(D1〜D5入力OK)
・D端子入力x7入力(D1〜D5入力OK)
・RGBHV端子入力x1(5BNC)
・21ピンRGB端子入力x2
・3次元Y/C搭載(三菱製ニジマナイザー最新Ver)
・出力解像度:640x480〜2500x2000可変(1920x1080、1440x720もOK)
・Y/Cディレー搭載
・2-3、2-2プルダウン機能搭載
・出力端子:D-SUB15、RGBHV(5BNC)、DVI端子、HDMI端子、コンポーネント端子
・筐体はアルミ削り出し、内部は高純度銅メッキ仕様
・垂直周波数は48〜120Hzまで調整可能
・値段は9800円(税別)
発売即日瞬殺だな
それはファロージャでも買えってことだねえ
値段が……
>>296 値段は9800円(税別)
そのスペックじゃ\98000でも無理だろ。妄想にも限度がある。
300 :
不明なデバイスさん:05/02/27 11:51:18 ID:Teqfe909
七個も入力あったらでかすぎて使えなさそうだな
機能つーか画質ね。
安いものは安いなりの画質だよ。
MTVX2004HFのコンポーネント(結局Sに変換されてるようですが…)経由で
PS2のゲームをやっていますが、RPGなどでふつーに歩くだけでも
コーミングが気になります。
羽2004でプログレシップ表示にするとコーミングはほぼ見えなくなりますが、
今度は細かい上下のブレと表示自体のボヤケが…
モニタはCRT、ビデオカードはRADEON9700PROです。
アップスキャンコンバータなるものは使ったことないんですが、
コーミングなどのノイズはほぼなくなるのでしょうか?
何でもかんでも安く手に入れようという根性は・・・いかがなものかと
305 :
不明なデバイスさん:05/02/27 21:32:34 ID:g+f/Jfo9
>>303 キャプチャカードだとオーバレィの微妙なにじみ消えないんじゃない?
キャプ板経由はDScaler使わなきゃ話にならん
310 :
306:05/02/28 14:09:15 ID:QUzUSINh
>>308 現行機種の17インチ前後のCRTでAV端子がついてるやつあったら教えてくれ。
AV端子って何だ?
ゲハ用語か?
>>311 > AV端子って何だ?
ソニー独自の規格。WEGA系テレビに装着されている。
PS/PS2の映像を直接見るための唯一の方法。
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ それを言うなら・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. AVマルチ端子だろ・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l それはそうと装着って・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
蒸着!
315 :
303:05/02/28 22:39:19 ID:8jrHyZtE
>>307 レスありがとうです。
オーバレィの微妙な滲みとは「プログレッシブ表示を行う」の
設定を行ったときのことでしょうか。303でも書きましたが、
確かにかなりぼやけ&微妙にブレています。。
インタレース設定に戻すと、静止画はすごくキレイですが
動くとコーミングがヒドイですしね…
>>309 レスどうもです。
DScaler …そういえば単語だけは見たことがあります。
勉強しておきます。
ゲームやるとDscalerは微妙な遅延が気になるよ
あとDscalerはようするに「プログレッシブ表示を行う」ということなので
フェザーでやるのと大して変わらないよ(設定を煮詰めれば別だけど)
ぼやけちゃうのはプログレッシブ化を行う上で避けられない。
TV BOX(TV3488E)をゲットしたんですが、 なんか画面がちらつくというか、不定期(数秒毎)に画面が一瞬だけ 真っ暗になるんですが、これはそういう仕様でしょうか? TVを見たいだけなんですが、これではさすがに見る気になれません(´・ω・`)
フェザーの遅延なんて気になった事ないなぁ
流石にホームエッジはゲームにならんがw
dscalerの遅延が気になるような超人は液晶でゲームなんてとても出来ないだろうね
>>310 漏れ、ちょっと前に糞でエイサーの1931ってのを買ったのよ。
安けりゃなんでもいいやって感じで。
そしたら、S端子が付いてるじゃん。
もうこのスレを見る必要もなくなったYO!
遅延と応答速度は違うような
324 :
303:05/03/01 23:58:03 ID:lf/35KNK
>>317 そうなのですかあ。
プログレッシブ表示のボヤケはある程度しょうがないのですね。
キャプチャカードだと結構なボヤケ具合&上下の細かい震え状態に
なりますが、XRGB2とかだともうちょっとだけマシなのですかね。
通販で2万ぐらいであったので、今度買ってみたいと思います。
>>324 >上下の細かい震え状態
XRGB2やチョキレは常にこの状態だよ。
ただしボヤケはなくなる
相対的にキャプチャよりいい
>>324 いやいや、俺はMTV3000ユーザーですがDscaler等のソフトと
FEATHERのプログレ表示では全然違うよ。上下のプルプルは皆無。
ちなみにDscalerはMTVシリーズだと使えない(解像度が320*240に固定)
なんでffdshowやふぬああ+deinterlaceフィルタでプログレ表示できる。
ちなみにFEATHERのプルプルもグラボによっては出ないらしいんだけど
どっちみちスムージング(プログレ表示を選んだ時の縦の解像度の拡大)のアルゴリズムが単純なんで
輪郭が階段状になる。このへんもDscaler他なら設定で色々変える事が出来る。
アプコン買う前に一度試してみてもいいと思う。もっとも、この場合MTVのハードウェアエンコーダとかが
利用できないけど…
まぁキャプチャ性能抜きにした単なる視聴性能は
3000円くらいのSAA板>数万円のハードエンコ板だしな
329 :
不明なデバイスさん:05/03/02 10:04:20 ID:+h1TbP1X
アプコンに直でヘッドホン繋いでるんですが、リモコンで音量を最低にしても音でかくないですか?
これ以外に音量の調節方法ってないんでしょうか??
まともなヘッドホンアンプかってください
監督お願いです。
D V D で は、 T V で 端 折 っ た 話 を 追 加 & 補 正 し て く だ さ い 。
332 :
監督:05/03/02 10:52:05 ID:gUeN/jeX
わかった
教育テレビには出演しないでください
334 :
306:05/03/02 14:34:36 ID:??? BE:3638922-
>>321 Acerのサイトじゃ1931なんて型番見当たらないんだけど・・・
AL-1931だけど、フリージア日本独占販売ってなってるな
337 :
306:05/03/02 18:29:17 ID:VBbN7+gN
液晶ジャンそれ・・・
338 :
303:05/03/02 22:17:46 ID:zx/aa72F
みなさま、レスありがとうです。
環境によっての差があることや、さまざまな意見が参考になります。
>>327 詳細に感謝します。
フムフム…DscalerなるものはMTVシリーズはダメなのですね。。
ffdshowなどをちょっと試してみたいと思います。
ハードエンコはあまり使ってないので問題なそうです。
うまく行けばアプコンを買わないで済むかもしれませんね。
なんか良くなったらまたカキコしたいです。
ありがとうございました。
339 :
不明なデバイスさん:05/03/02 22:50:27 ID:IlAwTnxX
チョーきれいだね!を明日買いに行こうと思うが、
秋葉原に売ってる所あるかな〜〜。
すぐ見つかると良いな。
>339
以前秋葉で探しまわったが、見たためしがない
342 :
339:05/03/03 21:24:45 ID:JgF3lFC7
>>340-341 おっしゃる通りありませんでした。
他にコンポーネント入力に対応してるのを見ましたが
値段が高過ぎるので、楽天でチョきれを買う事にします。
どうもありがとうございました。
サターンを「チョーきれいだね!」に接続すると、
明るい帯状の縦線が等間隔に画面全体に表示されます。
これは、チョキレ側で同期が合っていないためか、
RGB信号にノイズがのっているせいでしょうか?
ドットはXRGB2に比べてクッキリ表示されていますし、
画面のブレもありません。
チョーきれい、というのを買おうと思ってるんですけど一つ気になる点があるんです。
●ディスプレイ一体型パソコンでアナログRGB入力端子がないものは使用できません。
と楽天さんのサイトに書いてあるんですけど、ノートだとダメって事でしょうか?FMVのNH70JっていうPC使ってます
お前はとりあえずPCの説明書嫁
すいませんでした(>_<)外部ディスプレイ端子っていうのがそれにあたるみたいです。あと、チョーきれいの製品の説明読んだら音声について書いてなかったんで調べたんですけど、このRGB入力端子ってのが音声をちゃんとつなげてくれるんですよね?
>>346 FMV NH70Jに、RGB入力端子が付いているなら問題なく接続できます。
VGA15PINは音声は含まれて、いないので別途スピーカーが必要です。
PC-98で使われていた2列のVGA15PINは音声が含まれますが、現在は使われていません。
>>346 外部ディスプレイ端子という言葉の意味を、よく考えてみよう。
痛い顔文字を使う奴にマトモな脳を搭載した奴はいない
(^ω^;)
>>347さん
FMVのサイトにいったら
外部ディスプレイ端子(アナログRGB ミニ D-SUB 15ピン)
と書いてあったので音声は出るという事ですよね?
>>349さん ごめんなさい…
(´・ω・`)
謝らんでいいから、
>>345の言う通りPCの説明書を読め。
>>351 チョキレのVGA出力に音声は含まれて居ません。
チョキレの音声は、ステレオピンジャックから出ています。
説明書3冊あるんですけど、1冊どこかいっちゃって…でも今さっき楽天さんで取り寄せました。みなさんありがとうございました^^&迷惑かけてすみません
くま〜(ry
>355
>1の過去ログが読めるサイトへ行って、過去スレ2を「ノート」で検索かけて周辺をよく読むことをお勧めする。
それでわからなければ過去スレ全部目を通せ。
それでもわからなければ、あんたにゃむりだ、あきらめろ
もう注文したのか
まぁ実際に繋げてみれば嫌でも分かるだろう
次からは事前に調べるようにしような
FAQ
Q.アップスキャンコンバータはノートでも使えますか?
A.普通は無理です
アップスキャンコンバータは、家庭用ビデオ、ゲーム等の信号(15kHz)を
パソコン用モニタで表示できる信号(多くの場合31kHz)に変換する機械です。
あなたのノートパソコンに他のパソコンの画面を表示するような、
"入力用"端子を持っていれば可能性はありますが、
大多数のノートパソコンは"出力用"しか持っていません。
PCカードかUSB接続のキャプチャデバイスを検討してみることをおすすめします。
#っていうか、入力用端子があるノートって見たことねぇ
#とりあえずざっと作ったが、どうよ、過去スレでも頻出してるからFAQに入れるか?
#まぁ1スレに1回くらいだから入れんでもいいが、その都度相手するってのも……
MebiusやVAIOの各ノートPCはS映像入力端子を持っているので、
近い将来、コンポーネント、D2入力端子を備えたノートパソコンも出てくるかもしれない。
間違っても、VGA入力があるノートPCが出るとは思わないが・・・。
>>343 チョーきれは使ったことがないが、ドットクロックが合ってないと
縦縞がでるな。チョーきれはPSに合わせて作ってあるんだろう。
XRGBなんかはドットクロックの調整があったと思う。
今FMVのサイト見てみたら…入力の方は無かったです…。1万円が〜〜まぁしょうがないですね
TVBOXesってWUXGA表示でUXGAはできるかな?
364 :
344:05/03/05 12:46:42 ID:CF3REpzu
昨日からすいません。あれから過去ログのRさんを読んだりしたんですけど、ノートPCで入力にする機械ってどれもTVの機能がついてて高いんですけど、TVの機能がついてなくて変換だけする機械ってありませんか?色々飛ばされてDTV版とか探したんですけど無かったです…
>>364 DTV板でわからなかったDTV製品のことを何故ここで聞く?
366 :
344:05/03/05 12:51:06 ID:CF3REpzu
早い返信ありがとうです。
DTV版だとTVつきの変換する機械のスレならたくさんあったんですけど、TV無しで変換する機械の話題は一つも無かったので質問するのも悪いかなぁと思いまして。
369 :
344:05/03/05 15:13:53 ID:CF3REpzu
>361
なるほど、そうでしたか。
チョーきれはPS専用に設計されてるんで、
広範囲の周波数を拾えない訳ですね。
比べて、XRGB2等は多機種に対応できるよう
に余裕をもって設計されてるんですね。
サターン+チョーきれのドット鮮明さは、XRGB2以上
だったので、問題を解決できれば最強の組み合わ
せだと思ったんですが、素直に諦めます。
ありがとうございました。
>>369 CRT、もしくはアナログ対応のLCDが、お勧めです。
>これにあう変換する機械
あなたが注文した物こそが、PSやPS2の映像をPC用ディスプレイに表示する為の変換機です。
つまりあと必要なのは、PC用のモニタです。
ただし、ノートPCに搭載されている外部入力を持たないものでは駄目です。
とにかく、今回注文したそれを使いたいのなら、
PCモニタを買わなければどうしようもありません。
ちょきれやらXRGB2+を映す場合、
SXGAモニタよりXGAモニタのほうが綺麗に見えるんでしょうか
拡大率が整数倍に近いSXGAの方が有利
いやアスペクト比が同じXGAじゃないか
や、アス比固定、スムージングオフ
378 :
344:05/03/05 18:52:13 ID:CF3REpzu
それつかうならチョきれいらないよ
それに直接PS2をつなげばいいだけだから
どーしてもチョきれ使いたいならモニタ買うしかない
380 :
344:05/03/05 19:21:47 ID:CF3REpzu
それじゃあmicroって奴を買えばPCの画面でPS2が出来るようになるんです?
>>380 画面を写すことは可能。遊べるかは別問題。
DVD-VIDEOの再生は駄目な可能性がある。
382 :
344:05/03/05 19:29:53 ID:CF3REpzu
ふむふむぅ…音声もちゃんと流れます?
一応前の前スレ調べたら、このmicroっていうのとアップスキャンコンバータの両方を使ったら出来たという人がいたので…
>>382 音声出るよ。
PS2がRCAピンで、マイクロキャッチTVが、ピンジャックなので変換の必要はある。
ちょっと疑問なんだけど、
X-RGBとかのVGA出力って640*480じゃないよね?
サンプリング周波数14MHzだから、
14000000Hz/60fps/240line = 972
で、970*480くらいあるよね。
>>385 水平解像度に関する記述ってどっかにあったっけ?
いきなり質問になりますがすみません。
http://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_product=38 これを使えばゲームもHD画像でできるんでしょうか?
>DVDやビデオデッキ、衛星テレビ、ケーブルテレビ、家庭用ゲーム機など、さまざまなSD(標準画質ビデオ信号)を
> 720p、1080iなどのHD(高解像度ビデオ信号)号に変換して、HD対応テレビ表示できるアップコンバータです
と書いてあるんでできるとは思うのですが。
それとこのアプコンは普通のテレビ画像もHDで見れるのでしょうか?
またこれはTVチューナーが内臓されてない??のでPCを立ち上げずにTVを見るといった用途では使えないのでしょうか??
(全ての画をHDにしてくれるのなら買ってみたいと思ってるんですが如何せん値段が高いので・・・
何も分かんない人間は素直にTVBOXでも買ってろよ
DVDやビデオデッキ、衛星テレビ、ケーブルテレビ、家庭用ゲーム機など、さまざまなSD(標準画質ビデオ信号)を
720p、1080iなどのHD(高解像度ビデオ信号)号に変換して、HD対応テレビ表示できるアップコンバータです
>>388 何処にPCを立ち上げる必要があるんだ?
392 :
不明なデバイスさん:05/03/06 18:35:10 ID:CrBGcENU
393 :
392:05/03/06 18:35:51 ID:CrBGcENU
すいません。じゃっかん誤爆です
さようなら
>>392 私の部屋の環境は、一応全ての条件を満たしています。
PC起動無しでテレビ視聴は、ビデオデッキとXRGB2plusを使用。
>>394 PC起動なしでXRGB2plusでテレビ視聴してる時に
PCで予約録画してた番組が始まるとどうなりますか
あとネットワークメディアプレイヤーのたぐいで
PC画面とテレビ画面の切り替えってどうなりますか
>>389 すみません・・・TVBOX2を買おうと思ってるのですがコーミングがきついのかななど思ったんで
他のはどうかなと考えました。
>>391 そうですね、受信して変換するんでしょうからPCを立ち上げる必要はないと考えるのが普通ですよね。
>>392 なるほど、こうやったらいいんでしょうかね?
間にBSアナログ内臓をかますのはどういう理由なんでしょうか?
いまいちテレビの受信やそこからアプコンでなどの部分が理解できなくて・・・。
>>394 ビデオデッキはどういったものならXRGB2plusと併用してPC起動なしでTV視聴ができるのでしょうか?
よければ使われてるビデオデッキの製品名など教えていただけませんか?
最後に質問ばかりですみません、このごろこういったことを自分でも調べてみてるつもりなんですが
未だにしっかりした理解ができてなく質問が多くなりました。
少しスレ違いになるのですが該当するスレや良い参考HPなどなかなか見つからないため
どなたか教えていただける方いましたらお願いします。
>>395 今度は、完全に板違い。一応部屋にあるものを書くと、
PC+ビデオキャプチャーカード+DVDドライブ
S-VHSビデオデッキ
DVDプレイヤー
XRGB2plus+SELECTY15
アナログLCD+2.1chスピーカー
改めて気が付いたが、TV視聴のためのビデオデッキlは独立しているので
(5)の条件は満たしているはといえない。
※他にもチョキレ+PS2、ゲーム機多数
以前にXRGB1を使っていたこともありXRGB2-plusを購入。
が、自宅の液晶モニタにPS2で使うと激しく波打つ。もう1台
の液晶モニタも同じ。押入れから出したCRTは普通に写る。
パッケージに”液晶は〜”だなんて注意書きがあり覚悟は
していたがこれほどとは。試しにとPS2以外にもGCを試した
が同じだった。
以上を踏まえて質問。
1.チョキレは液晶モニタでも波打たず表示されますか?
2.それとも液晶モニタなら似たり寄ったりですか?
3.ひょっとしてラインメモリ式なら全部同じですか?
よろしくお願いします。
>>398 1・2おそらく、同じ液晶モニタなら同じように映ります。
3不明。他にはXRGB2しか持っていないので。
400 :
392:05/03/06 20:37:37 ID:CrBGcENU
>>396 いや君へのレスじゃないよ。スマンね
BSアナログは個人的に必須なもんで…
録画はできなくていいけどね
>>397 d
色々楽しそうだ
ふと思ったんだけど、TVBOX2とかと家電のDVD/HDDレコダってつながるの?
そしたら映像関連は無問題だよね
おまいらの液晶モニタをテレビ代わりにしてる環境がみたいです
貧乏人の目の保養のためにウプきぼん
リフレッシュレートが59.94fpsでる液晶モニタってある?
というか入力信号に同期してくれる液晶ほしい。
X-RGB2+MDT191Sで使ってるけど、画面が一瞬止まるのが気になる。
402 :
398:05/03/06 20:47:28 ID:Q6c1asxw
>>399 有難う。うーん、おとなしくCRTで使えってことだろうか。
無駄にでかいから正直、液晶で済ませたいなぁ(´・ω・`)
そういえば、懐かしのbleem! for Dreamcastなんて物を思い出した訳だが、
なんでPSソフトがVGA出力してるんだ?
描画チップ?でアップスキャンしてるとか?
>>402 確かにでかくて邪魔だが、決して無駄にでかい訳ではないよ。
>>403 ポリゴン描画の際、画面をVGAの解像度で描画している
アップスキャンとは根本的に違う
406 :
339:05/03/06 21:25:43 ID:nNmk+xFe
チョーきれいだねが届き、PS2とパソコンをつないだのですが
モニタに何も映りません。パソコンとPS2、両方とも駄目なんです。
パソコンはPowerMacG4で、ビデオカードはATI Rage 128 Pro
モニタはアップルスタジオディスプレイCRT
ちゃんとミニD-Sub15ピンで繋いでいます。
アップルのディスプレイは640*480対応してます。
チョきれのスキャンレートやリフレッシュレートもカヴァーしてます。
どうしてつかないのでしょうか。
そんなことはサポセンに聞いてくれよ
408 :
398:05/03/06 21:30:36 ID:SNi1rupX
>>406 ディスプレイの詳細を書くか、紹介しているリンク先を書け。
410 :
不明なデバイスさん:05/03/06 21:38:55 ID:Mbyq24pj
>>398 液晶でも映るやつはちゃんと映る。内部のコントローラチップ次第。
問題はインターレス信号をまともに映すことが出来るか。
比較的最近の液晶ディスプレイは結構大丈夫なものが多い。
412 :
339:05/03/06 21:42:30 ID:nNmk+xFe
>>406 質問時に自分の環境を書くのは常識だが、PCの機種名とビデオカード名を書いている時点で
チョキレが、何のための装置か解っていない。
414 :
339:05/03/06 21:44:34 ID:nNmk+xFe
>>413 詳しい事はわかりませんが、とりあえずその2点は関係無いということで
良いのですね。
>>412 モニターのケーブルをPCから外して、チョキレ(ディスプレイアウト)に接続する。
416 :
339:05/03/06 21:51:41 ID:nNmk+xFe
>>415 接続はあってると思います。
その通り、ディスプレイのケーブルをチョきれのディスプレイアウトにつないでます。
417 :
398:05/03/06 22:05:30 ID:SNi1rupX
>>411 うーん、そうなのか。残念。ちなみに液晶はEIZOのL567とM190です。
この液晶をお持ちの方で、今後XRGB-2Plusを買われる予定の方は
ご注意を。
一部のパソコン/VGAチップには、ディスプレイの接続を確認して信号を出力するものがあるらしい。
そういうシステムでは、ディスプレイとパソコンの間に接続検出を邪魔する余計なものがあると、映像がまったく出ないということがあるらしい。
あくまで"らしい"というはなしなのでアレだが、
昔おいらは、当時使ってたノートPCのVGA外部出力をアプコン経由でCRTに出そうとしたときに、
ノートが外部CRTを検出せず出力できないということが実際起こり、直に繋ぐと大丈夫だった記憶がある。
手元にそのパソコンがないのでアレだが、チップがATIのだった気がする
まぁ、アプコンのメーカに問い合わせてみたら?
ああ、でもPS2も表示出来ないなら違う症状だな…… 418の例の時は、PSからの出力は大丈夫だったから
PCモニタとあともう一つなにかを買って
TVを見るのとゲーム機をつなげるので使えるものとして
TVBOX2、TVBOXesの二つぐらいしか手ごろなものはわからないのでこれのどちらかにしようと思います。
そこでまた質問になってしまうのですがTVを見るのに適していると思われるのは
フレームメモリ式かラインメモリ式のどちらでしょうか?
フレームメモリ式ではコーミングが発生しやすく遅延が大きいと書かれてますが
どの程度なのでしょうか?見てて気になるぐらいなんでしょうか?
そうであればラインメモリ式のTVBOXesを買おうと思っています。
どなたか教えていただけないでしょうか、よろしくお願いします。
>>417 ところで、ちゃんと31KHzモードで映してる?47KHzモードだと
映らない液晶ディスプレイが多い。
422 :
339:05/03/06 22:39:14 ID:nNmk+xFe
>>418-419 ありがとうございます。
8年前の製品なのでまだサポートしているかわかりませんが、
問い合わせてみます。
ちなみに楽天のいーでじで買ったのですが保証書がついてないので、
いーでじにも問い合わせてみます。
423 :
398:05/03/06 22:43:26 ID:SNi1rupX
>>421 もちろん。そのあたりは真っ先に試しましたよ。
>>423 そのモニターは、DOS/V機や、Windowsマシンにも対応していますか?
426 :
398:05/03/06 23:06:05 ID:SNi1rupX
>>426 >パソコンとPS2、両方とも駄目なんです。
っていうのはPCも映らないってこと?
えっと、PCのd-sub出力コネクタにチョきれをつないでるってことはないよね?よね?
>>423 新品で買ったんだと思うけど、念のためフルリセットはやってみた?
中古で買うと設定がムチャクチャになっている可能性もある。
スーパーモードをいじっていたりするとなおさら。
429 :
398:05/03/07 02:02:59 ID:ZNrvwQiE
>>428 新品だったけど、念のためにフルリセットやってみましたが効果なし。
しかし、液晶側にもドットクロック調整機能がついていたので、これと
他の機能も合せていじりまくったら、なんとか正常に表示されるように
なりました。
これまでにレスしていただいた方々に感謝。無駄金にならずに済みました。
>>429 M190とL567の両方とも表示されました?
M170を購入予定で、参考にしたいので
431 :
398:05/03/07 02:14:09 ID:ZNrvwQiE
432 :
430:05/03/07 02:37:05 ID:70UQJ9+S
>>431 M190では大丈夫だったんですね。
M170も同型と見てるので安心できそう…。
ありがとうです。
433 :
不明なデバイスさん:05/03/07 15:42:40 ID:O5Pc0QLT
ビーギアのTVBOX買って一年くらいたつけど、リモコンでTVスキャンやってもNHKとフジ系列しか映らんぞ、一回修理に出して、中身全部交換
してもらったけど、チャンネル設定できないぞ、仕方なくビデオデッキ経由で見てるけど、なんで?
福島在住映るのは、VHFだけ、UHFのチャンネルは設定できない、なんで?
マイコンソフトのサイトにあった
XRGB-2Plusのスーパーモードの入り方ってもう消えたの?
>>435しっかり残ってる
htp://www.micomsoft.co.jp/urananiwa2.htm
437 :
不明なデバイスさん:05/03/07 23:28:14 ID:PGNpBRGG
スーパーモードってナニができるん?
438 :
不明なデバイスさん:05/03/08 01:14:09 ID:+//NNWm9
体が金色に光って強くなります。
クリリンのことかーーーーーーーー!!!!!!
クリリンじゃねーよ。
ザーボンさんのことか〜!
シャイニングフィンガーじゃないの?
加藤鷹の事かぁあぁあぁぁぁああ〜
444 :
不明なデバイスさん:05/03/09 19:43:16 ID:2QEmPjGH
アップスキャンするよりWEGAにRGB接続したほうがキレイだった
>>444 それじゃ全く参考にならないよ。
DRC付いてる奴だったら内部でアップスキャンされるし。
そもそも、テレビはテレビで観た方がきれいに見えるのは常識。
446 :
不明なデバイスさん:05/03/09 23:29:15 ID:AP5N5Fk1
>445
それじゃあ、おまえの常識では、ゲームは何で見るときれいに見えるんだ?
脳内
画質優先ならTV放送もゲームもTVに映す方がいいだろ。
480p以上のソースではまた話が別だけど。
ただアプコンは高画質で見るために使うものじゃなくて、
ディスプレイを統一したい、ってな人が使うもんだと思ってたが・・・
>>446 アプコンは汚いってのは定説だと思ってたんだけどRGBスレだけでしたか。
450 :
不明なデバイスさん:05/03/10 07:30:15 ID:h85O4fpb
RGBがないと死んじゃうような重傷患者ばっかりだからなw
チョきれ+上物CRTなら、
非平面時代のブラウン管テレビ+S端子を上回ることもある。
CATVとPS2をディスプレイにアップスキャンコンバータ経由で繋いで、
TVの代わりに使いたいと思っていますが、このスレッドで話題になっている機種のうち、どれを選べばよいでしょうか?
ディスプレイにはD-SUBとコンポーネントの入力があり、ゲームの種類としては動きの激しい物をよくやるので、
遅延があるのは出来れば避けたいのですが。
>>453 遅延が無い物はありません。よってテレビがおすすめ
458 :
453:05/03/11 07:35:46 ID:nLrE4XsB
>456
確かにそうなんですけども、
どうせ遅延するなら遅延が少ないのがいいかな、
と思って書いたんです。
TVBOX2がいいかなとは思っているのですが、
このスレを見ていたら自信が無くなってしまいまして。
気にならない程度の遅延(0.5秒位迄)なら我慢しようと考えています。
TVBOX2の遅延はどの位なんでしょうか?それとも他のにしたほうがいいですか?
460 :
不明なデバイスさん:05/03/11 16:20:18 ID:8XMsDAVz
444に激しく同感
どう見ても
アップスキャンするより ベガ(DRCなし)のRGB接続の方が断然綺麗。
是非試してみることをお勧めする。
ゲハ厨が 空気を読まず 荒らしてる
>458
TVBOX2の遅延量は測定したことがあるよ。
確か2/60〜3/60秒だったはず。(・∀・)ノ
NTSCの1フレーム(=2フィールド)をメモっておいて
それを別の基準クロックで読み出す方式なので、
入力の同期と出力の同期のずれ具合によって
2/60〜3/60秒の範囲のどこかに来るようになっている。
反射ゲーを極める場合は微妙に不利になる。
液晶ディスプレイを使う場合はさらに遅れるみたいだが、
まだ測定したことがないので正確なことはわからん。
TVBOX2はとりあえずおすすめではあるが、CATVをつなぐのであれば
チューナーが無駄になるかもしれない。
>>454 このHORIのヤツ、PS2はAVマルチ端子から直に取ってるから、
もしかしたら、RGB取り出してたりは・・・・・・ないかな、やっぱ。
PS2の最強がチョきれから交代する事は無いんかなー。
チョきれ、綺麗なのは良いんだが、ACアダプタがウザくて結局売っちゃったんだよなぁ・・・。
>>463 具体的な数字は出てきてないけどその4でやってる人は居たな
467 :
不明なデバイスさん:05/03/12 01:20:37 ID:QLvzAy9i
トランスはあるみたいだけどアップスキャンコンバータのまとめサイトはないの?
>>1-5で十分だからね
それすら読まない輩も多いけれど。
469 :
不明なデバイスさん:05/03/12 04:43:28 ID:QLvzAy9i
そうか。
ニッチもいいとこってのは本当だったんだ。
>>458 俺はお勧めしないなぁ。>TVBOX2
つかお勧めできない。
逆に、あれでOKというならばその辺の安いやつでも問題無しかと。
遅延はそこまで遅くない(笑)、>0.5秒
けど、STGでは結構わかるかなという感じ。
ん?なんか変。と言う感じでやや違和感を感じるかも。
微妙な操作の必要なゲームには不向きと思う。
画質については、フィルターがかかったようなもっさりとした感じの絵作りで
結構ぼんやりしている。
チョ綺麗とは天と地程の差があるよ。
「チョーきれいだね!」購入を考えているのだけど、その前に確認。
対応している水平走査線周波数は
>>4のサイトにあるように「31KHz」であって、
31.5KHzでは無いのですよね?
三菱の21.3インチ液晶に使用予定なのだが、XRGB-2plusを買っていいものか。
GCとか64ができればいいんだが。
あと、チューナーつければ違和感なしにTVが見れるのか。
妙にカクカクしたりはしませんか。
ボケボケだよ。
>>473 TVも一応見れるが、PCにキャプチャーボードを付けた方が綺麗。
>>472 31.5kHzで問題ないよ。
今時売られてる普通のモニタには装備されとる水平周波数かと。
つまるところ、640x480(60Hz)が映ればいける。と思う。
まぁ、そこんところの数字はあんまし深くキッチリと考えないでw
はしょって31kHzと書かれるとき多いし。
477 :
472:05/03/13 00:37:17 ID:rwBGdATf
>>476 むう。表記が端折られることもあるのか。
なにはもとあれ、ありがとー
この値段なら…って気もするけどそれでもやめた方がいいのかな。
ps2でゲーム専用ならもう3k出してちょきれ
アップスキャンコンバータに対応してないディスプレイってあるんでしょうか?
買って使えなかったらへこむので…
おいらの友人からぼろいのでいいからアプコン譲ってくれといわれたとき、いくつか貸したんだけど、
何故かCYBERのVGAボックスPROを繋ぐとまったく映らない状況になったらしい。
あきばおーで買った >7 のやつだと問題なく映ったということで、そっちが彼に引き取られていった。
どっちも昔おいらが試したしたやつで、うちの環境(EIZO F931)では問題なく使用できたものなんだが、原因不明。
彼のモニタは、今は亡きGWのBTOでついてきた17インチCRT (99年頃製だったと思うが)でGWの
ロゴが入ってたけど中身はどこのやつかはわかんない。
参考になるかわからんが、そういうこともあったということで。
TVはきっちり60.0Hzじゃなくて59.92Hzだから、
液晶だとたまに映らないモニタがあるよ。
以前は液晶での動作を保障してないのが結構あったね。
最近出たものは多分大丈夫だろうけど。
>>467 まとめではないけど、三機種程度のレポなら書けるよ。
ついでなのでちょっと書いてくわw
:XRGB2-PLUS:
もやがかかったような感じで、やや白っぽいかな。
ややボケ気味であるが落ち着いた感じの色の再現。
遅延は感じられないと思われます。
が、
>>4に書いてあるような高画質とは感じませんでしたね。
あくまで自分の感覚ではのお話ですけど。
(接続環境:21ピンRGB)
:TVBOX2:
自分の感覚では上のXRGB2とあまり変わりません。
多少劣るかなという微妙な範囲ですが、画質ボケは相変わらずです。
S-VIDEOとコンポーネント入力端子が付いているが、どちらも反映画質には大差無し。
遅延はちょっと感じる。ほんのちょっとだけどね。
ああ、そうそう。画質も遅延もMTVX2004に繋げた時と近い感じです・・わかりにくいですか。
ムービーファイルを倍角で表示した感じでも可です。
解像度が3種類くらいあるけど、VGAくらいしか使えないのではないかな。。。
その他は遅延が多く出たり、潰れがでたりして実用にはちょと厳しい感じ。
(接続環境:コンポーネントケーブル、S-VIDEOケーブル)
487 :
486:05/03/13 19:38:52 ID:ccExss7Q
続き。
:チョー綺麗だね!:
XRGB2より若干高画質と書いてありますけど、自分的には別もんです。
具体的な例をあげるとすると、パソ上でやるエ三ュ(M@ME等)な画質に近いといえば解かり易いでしょうか・・。
画質ボケは殆ど感じない非常にダイレクトなドットの再現で非常に鮮明。
上の二機種とはレベルが違います。
PS2においてはこのスキャコンが最強と言われる所以はこの辺りにあると思われます。
が、ゲームによってはスクロール時に拡大縮小を行ってるようなにゅわにゅわってな感じになる時がある。
まぁ、実際殆ど気になりませんけど(笑)
この三機種中、満足度があったのはこれだけです。
(接続環境:ケーブルは機器に付いてるため不要)
次は、遊びでPS2 INTERNAL VGA CARD買います。
多分駄目でしょうけどw
http://gamebank.jp/image/432039/ 導入したらレポしに来ます(´ー` )ノ
488 :
486:05/03/13 19:44:48 ID:ccExss7Q
すまん、書き忘れ。
上記3機種は全てPS2>スキャコン>21吋CRTモニタへの接続でのお話。
他のゲーム機では試しておりません。
489 :
467:05/03/13 19:54:01 ID:1bSp7CxH
490 :
467:05/03/13 19:58:06 ID:1bSp7CxH
ってかTVは見ていないんだね。
チューナー付のデッキから吸い上げてTVも見ようと思ってたけど。
>>490 XRGB2-Plus入力 → D端子、S端子、コンポジット、アナログ21PRGB端子
TVBOX2入力 → コンポーネント、S端子、コンポジット、VHF/UHF/CATVアンテナ
チョきれ入力 → プレイステーションAVマルチ(RGBモードのみ)
それぞれPC-Inはあります。
チョキレではビデオはつなげない
X-RGBシリーズって、画面サイズがQVGA程度の低解像度旧世代ゲーム機向けだ
と思うのは俺だけ?
チョきれをPS2以外のゲーム機で試した方、レポお願いします。
>>493 セガサターン、モアレが酷い。XRGB2の方がマシだった。
次世代ゲーム機は直接ディスプレイに接続できるようになるといいな。
>>495 プラズマ、大型液晶TVならPCに充分使用できるので、
PCモニター用の出力を持つゲーム機は出さないと思うな。
>>495 D2出力ならトラスコ経由で原理的には直接と同じ
チョーきれいだねは液晶につなげても問題なく動作しますか?
>493
うちじゃVサターン、プレステ、プレステ2、PCエンジンに繋げて使ってますが?
メガドラとネオジオにも使えるハズ。
当然AVマルチコネクタ部を改造しなきゃいけないけど、
そこはそれ、プレステ純正オプションのAVアダプターを改造して使ってます。
(PCエンジンはRGB出力化改造必要)
只今業務用基盤ゲームを繋げようと画策中・・・・・。
映るには映るんだけど・・・・・。
誰か成功してる人いない?
テレビの方には直結はできませんな。
対比も変わるだろうから、
VGA信号をTV方式信号にコンバートさせるものも必要かな。
PSとチョきれの間にソニー純正のAVアダプタ挟めば、S出力かコンポジットなら出せますよ。
>>498 液晶によっては、上下、又は左右に細かく振動していると、いう人も居ます。
CRTに繋げても上下に細かく震えますよ
ゲームによるんかな?うちのは特に問題なし。>CRT
メニュー画面とかではっきりと分かるよ
ゲーム中はそんなに気にならないけどね。
507 :
486:05/03/14 15:37:22 ID:3s9EmKu7
http://gamebank.jp/image/432039/ の
PS2 INTERNAL VGA CARDが届きましたので早速レポ。
これは・・・今まで試したアプコン中でも最悪(^^;
コントラストとブライトネス調子つまみがありますが
見やすい位置にすると滲みが凄いですね。
おまけに縦縞のようなラインも入り、モアレのような感じになります。
当然ながら画面ボケも凄いです。
場所も取らず、設置も簡単、おまけに安いからといって手を出すと
泣くことになる一品と思われます。予想を大幅に越えた酷さです。
んま、自分としては人柱目的で買ったけれど、
別所でこの機器はS出力をコンバートしてるという情報を見かけてたので、
期待感は殆ど無かったけどw
とりあえずこんな所でしょうか。レポ終了(笑
>499
セガサターンだとモアレが酷いようですが、
PCエンジン・メガドラは正常に表示しますか?
>>499 MVSをちょきれ経由で液晶に写そうとしたけど、波打ってだめだった。
511 :
499:05/03/14 23:54:52 ID:HxwKMwyP
>503
そんな事より「オナニーしてたら従妹に精液飲まされた」が気になって木になって(笑)
>509
うちじゃそんなにモアレは殆ど気になりませんが。
メガドラはチョきれに接続する為の変換ケーブルを作成する前に
廃棄したので不明ですが、PCエンジンは凄く綺麗に正常に映ってますよ。
(まさしくエミュのMagicEngine並みに)
>510
業務用は今現在先にも述べたようにつまずいてます・・・・・。
チョきれは数年前にサターンのケーブルを1から自作したときの記憶では、
C-Syncじゃ同期取れないっぽいので(当時純正RGBケーブルが出回ってなかった為
1o厚のプラ板数枚と15o程度のピン数本で本体側コネクタを完全自作してC-Syncから
同期を取ったら画面が流れた)C-Video信号中のバースト信号か何かを複合判定し
て見てるのかと思い、CXA1645を使用して基盤ゲームのRGBをC-Videoに変換させたものを
同期信号代わりにしたのですが・・・・・駄目でした。
今現在そこでつまずいてます。
ちなみにネオジオの同期信号はDIN8コネクタの3番ピンがC-Video、7番ピンがC-Syncです。
いえ、映るには映るんですがねぇ・・・・・ところどころ画面が波打ったり、レイフォースでは
Yラインの偶数(奇数かな?)ラインが数十ドット右にずれたり、ドラゴンセイバーでは全く映らなかったり。
業務用のMVSでも同じかもしれません・・・・っつーか業務用だと電源ノイズが酷すぎ。
一応X-RGB1も所持してるのでソイツを使えと言う話もありますが・・・・。
自分としての結論としては、一般的な家庭用ゲーム機を接続した場合の画質はチョきれが最強だと思います。
一応参考までに・・・・TVとかのVideo信号をRGBに変換してチョきれに入力した事ありますが、
そこまでの労力を払う位なら大人しく安物TVチューナーカード買った方が早いです。
(PCのモニターでテレビもしくはビデオを見るって目的だけなら)
チョきれももう10年くらい前の製品なんだよね。それでも最強。
ワカ製作所が凄いのか、ほかのメーカーが不甲斐ないのか。
だってチョれやXRGBはRGBソースで
ほかのはSでしょ?
比べるほうが間違いというか
>>513 何故、他のメーカーはRGBソースのアップスキャンを作らなかったのか・・・・。
DVD-VIDEOが見られなくなるから。・・・だと思う。
ちなみに、PS2専用のアップスキャンはコンポーネントがソースです。
用途が同じである以上、何であれ低画質の言い訳にはならないがなぁ。
RGBデコードで劣化するなら、RGB入力も付けておけばいいわけで。
DCはそこの所がよかったなぁ・・・
>>514 PS2をメインの対象にしていないからRGBソースが入らない
多くの人が使わないRGB入力が付けばコストに跳ね返るからね。
だからXRGB2は高いし、チョキレはRGB専用
RGBと電気的にほぼ同じであるはずの
コンポーネントアプコンが軒並み低画質である件について
>>518 両対応のXRGB-2plusでも、RGB>>>コンポーネントなの?
PS2をXRGB2に入れる際にD1で入れるよりも
RGBで入れたほうが画質が良い、というのと同じようなマジック
それよりも、
S入力のあぷこん(コンパルの初代のやつ)に負ける、コンポーネント入力のアレについて
アプコンそのものの質に違いがありすぎるからなぁ
コンポーネントからRGBへのトランスコーダー部分は自作して、
その先はちょキレにつなぐのが現状ではベストかもしれないな。
>>512 PSに限定して作った分、純粋に画質の良さを追求できたんだろうね。
他のゲーム機を繋いでも画質が良かったのは、偶然だろうけど。w
チョきれって、一時期(5.6年前)3500円くらいで投売りされてなかったっけ?
アレを見たとき「よほどダメな製品だったんだな…」って勘違いしてたよ。
まさかXRGBに匹敵する製品だったとは。買っとくんだった…。
>>524 DVD閲覧の問題で投売りされてたと記憶。
今買っても50%OFFくらいで、お買い得感はあると思う。
ちなみにXRGBよりか映りは上。
出始めてからずっと王座に君臨しております。
そういえば元値は2万円以上だったね。
こうなるとDVD問題に感謝。
>520
一通りROMってた筈なのに、始めて聞いた気がしる。
既出?
528 :
不明なデバイスさん:05/03/16 14:49:59 ID:rPu9bHW2
安さに惹かれてHORIの奴買ってしまいそう…。用途はPS2。
現在29インチFDトリニトロンTVにAVマルチで接続。PS2を
居間からPC部屋に持って行くのに、PC部屋にTVが無いので
どうしようと考えているんですが…。
S出力と同等レベルぐらいだったら買いなんですが、皆様
どうでしょうか?
安物買いの銭失い
正直、次世代で最低D2は対応になるだろうから
いまさらアプスキャン選んでももったいないかな。
次世代機が出たら旧世代機は使わないのか?
数年前に買ったヘボイのでガマンします
534 :
528:05/03/16 15:08:55 ID:rPu9bHW2
21型ぐらいでもいいから、素直に中古でもTVを
入れたほうが幸せになれそうな気がしてきた。
焦らずもう少し考えてみる事にします。
ありがとうございました。
>>534 TVが選択肢に入るならTVにした方がいいよ。
>>532 PS3がPS2のゲームもD2出力可能
みたいな仕様だったらいいな……
BDとDVD,CDのハイブリッドピックアップは難しいらしい
おお
>540
ざっとみた感じ大丈夫そうだけれど、 >31-34,463,484 あたりを覚悟して自己責任でどうぞ。
>542
おいおい
>>484は間違いだぞ。 59.94Hzが正解だ。
チョきれかいますた
Sharpの液晶LL-T15Gで使ってますが、
ウィイレ8やっても遅延も感じないし(゚д゚)ウマー
でもときどき「リィィィィィ」って感じで高周波で鳴くっぽい
PCのノイズを拾ってるのかもしれないけど・・・
DIO様が入り込んでるのですな。
知人からCYBER VGAボックス(PROじゃないやつ)を貰ったんですが、説明書もACアダプタもありません。
これに代用できるACアダプタを教えて下さい。
メーカーに聞いた方が早くないかね
>546
メーカーによるとACアダプタいらんみたいだが。
CYBER・VGAボックス (PS1/PS2用)
パソコンモニターでゲームが楽しめる!
PC用モニターでゲームがプレイできるようになります。
PCモニター1台にPCとゲーム機の同時接続が可能で、
簡単にスイッチ切り替えができます。
メモリースロットから電源を供給するので、ACアダプタを必要としません。
549 :
546:05/03/17 16:36:54 ID:XaL12RyT
>548
品名は同じなんですが、それとは違うのです。
形はCYBER VGAボックスPROと同等のやつなんですが、私の言っているやつは
生産終了品らしいのでメーカーサイトには載ってません。
550 :
不明なデバイスさん:05/03/17 21:34:53 ID:bHFDLvdv
つまり黒歴史というわけだ
551 :
不明なデバイスさん:05/03/17 22:22:16 ID:P+q+JETd
SXGAでアスペクト比固定機能付いてない液晶使ってます。
アプコン付けてPS2やテレビ視聴に使いたいです。
固定しないで出したとすると、
1280×960のソースが、1280×1024に縦に引き伸ばされるということですね。
数字だけ見てみれば、たかだか64ドット分ちょっと長い程度?と思うんですが。
実際の使用感はやっぱり違和感ありますか?
やはり、アスペクト比固定機能つきのアプコンを買うべきですか?
アスペクト比固定機能つきアプコンは
ウンコ画質ばかりですが、それでよければ
TVも見たいっていうんならTVBOXesでいいよ、終了
>546
安定化電源に繋いでみれば?
なぁ、D端子やチューナー内蔵のPCモニタ買えばいいんでないの?
556 :
不明なデバイスさん:05/03/18 13:18:20 ID:nAbACX1A
>>551 人による、としか言えないなぁ。
個人的には縦に引き伸ばされても「遊ぶ気が失せる」ほどではなかった。
まぁ、元のソースで決めるのが無難かと。
RGB15Khzとかなら、XRGBやチョきれ(PS以外では変換アダプタの自作が必須)を。
Sやらコンポジットなら、どうせXRGBに入れても高画質にはならないし、
無理せずアス固定のアプコンを買えばいい。
>>555 選択肢が、極端に減りますね。
予算が100K以下だと
SHARP LL-M17W1、LL-M17W2等(D1)
IIYAMA ProLite C480T(D4)
MITSUBISHI MDT191S(D4)
DELL W1900(D4)
>>549 品名同じでものは違うとはとんでもないメーカーだな。 まさにサイバーテロ。
それはともかくACアダプタはとりあえず6V1Aくらいのものをつないで様子を見てみたら?
7.5V1A(8V1A)とかでもいいが、その場合は本体の発熱が多くないかどうか注意。
極性だけは間違えるなよ。
559 :
不明なデバイスさん:05/03/18 20:45:20 ID:pqrRy2My
560 :
546:05/03/18 22:14:12 ID:SEhOYGZk
なんでコンポジットをゴテゴテ付けたがるんだろう。そろそろ絶滅していい頃だと思うが。
>>562同意
コンポジットx4てターゲットがわからん。
一般人はなんの疑問もなくPS2だの何だのを三色RCAケーブルで繋ぎますよ?
しかしアプコンって一般向けとは思えないんだが
>>559 オウルテック PP-0203(アップスキャンコンバータ、
PlayStation 2専用,パッケージ版) 2,980円 在庫限り。
>>560 なんだ本体に5Vと書いてあるのか。
だったらその秋月の5V1Aのやつを試してみるべきだ。
たいていの映像機器についてくる標準装備がコンポジットだからなぁ
はじめからSケーブルつけて入力側にもSしかなけりゃなんの問題も無い。
何も知らない一般人も何も考えずSを差し込むよな。
>>555 191s使ってるんだけど、D端子の画質は悪いっすよ
ちょきれで繋ぐほうが画質良いよ、残像も出ないし
ちょきれ→XSELECT-D4→D2入力もD1と大して変化ない
家ゲ重視な人には向かない選択だよ
ゲームするなら液晶TVにD端子直付の方がいいんだけどPCでの解像度がなぁ・・・
チョきれとモニタの間にロジのRGB1入れるとプログレになるすか?
チョ綺麗は綺麗なんだが走査線みたいなのが気になるス。
釣られないぞ。
>>572 \ =====
\ ∩.∩ そんなえさで
\| | | | 。 ==== おねえちゃんが ここまでぇぇぇ
( ゚ω゚)ノ (´⌒;;(´⌒;; (´⌒
。ノ Д=(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
===== (´⌒; (´⌒;;;
>>569 ちょきれ→XSELECT-D4→D2
ここが意味分からないんだけど……
576 :
572 :05/03/19 14:31:19 ID:kvTkArVU
ん?漏れの質問内容は釣りになるのん?
普通に聞いてみただけなんだけど。
>>575 XSELECT-D4には実はVGA→D2変換機能もある。
同じモニタ(191s)に、チョキレをRGB直接続した画質と、XSELECT-D4経由でD2接続した画質を比べて、
D端子は画質が悪いよ、って事を言ってるんだろう。
おそらくコンポーネント入力(つうかRGB以外)の映像には、いろいろと補正がかけられて画質が悪くなっちゃうんだろうね。
液晶テレビでも良くある。最たる例が、RGB入力以外はオーバースキャンさせるという仕様。
>>576 多分今までCRTモニタを低解像度で使ってみた事なかったんでしょ?
PC入力(=プログレ)の解像度を640*480にしてみてごらん。
>>577 単に「MDT191SのD端子入力が使い物にならない」と言いたいだけだと思う。
>>578 というか572はRGB1の機能を丸っきり分かってないんだと思う
>572
RGB1はそういう用途には使えないし、チョーと組み合わせて使うものでもない。
それから、走査線のアラが気になるのであればチョーとは別のタイプの製品でないと。
XRGB2+に21ピンRGB端子を直に接続するとDや付属のコンポーネント→21ピン変換コネクタより綺麗でしょうか?
綺麗になるとしたら純正の21ピンRGB端子SCPH-1050でなくてもサイバーガジェットなどのサード製でも同じでしょうか?
>>582 全ての組み合わせで、実際に見比べたわけではないが
XRGB2と21pinRGBで接続したのが一番綺麗。
>>583 ありがとう
使用した21ピン端子はやはり純正のSCPH-1050でしょうか?
ちょきれって秋葉で売ってる?
ないと思う
ネットの方が速いよおそらく
チョーきれいだね販売中 ↑
↑どう見てもアフェアドレスだろうが!クリックすんなよ。アフェ房ウゼェ。
あークリックしちゃった・・・
でも、リンク先はチョきれでしたよ。
チョきれなんて10年前のガラクタがなんで安くて一万なんだ
PS2を繋ぎたいのですが、一番遅延の少ない物はなんでしょうか?
PCにです。すみません。
>>595 チョきれとXRGBが同じで遅延ほぼ0。それら以外が1フレーム以上。
1フレーム以上遅れるのか・・・ 格ゲーマニアは狂い死にしそうだなw
チョきれ以外使った事ないや
>>599 1フレーム毎の変化を見切れるような人って実在するんだろうかね
どうしても信じられんのだが
>遅延ほぼ0
(^ω^)んなわけねーよプゲラ
ま、ラインバッファだから0.00006秒くらいは遅れるんじゃん?
>>598 ありがとうございます。チョきれにします。
ラインバッファだろうが明らかに体感できる程度の遅延はある。
XRGB1,2で体験済み。
606 :
不明なデバイスさん:2005/03/26(土) 00:05:56 ID:mNdsUqem
まぁその道のテダレには知覚出来るさ
音楽のプロなんて1/2000秒の拘りを持つ連中ばっかだしな
当然訓練してない一般人には判らんわけだが
>>585 18000型以降はDVDがRGB非対応でまともに表示されないってことは
現状、DVDのゲームをプレイするなら通常の端子を
アップスキャンコンバータにつっこむしかないってことかね?
ビデオボードにはちょっと自信あっただけに、残念だ(・・`チョきれ買うか
すまん、あげちまったOrz
すまない、一つ教えてくれないかね。
チョきれ調べてたら、「18000型でDVDソフト再生不可能に」って感じの話があって
その後「ゲームソフトは通常通り利用可能」ってあるんだが
DVDゲームソフトはどっちなんだろう?
あぁ、そんな風に考えたこともなかったが
RGB非対応はPS2じゃないDVDプレーヤーでも使えるソフトのことであって
一般的にはDVDビデオっつーことになる。インタラクティブなDVDビデオも然り。
なるほど、どうもありがトン
おかげで安心して購入に踏み切れるよ
611 :
582:2005/03/26(土) 06:41:55 ID:syM834ql
>>583 >>586 在庫の都合でサイバーガジェット(カラット)のAV端子アダプタ付き買いました
若干綺麗になったので満足です
なんか色々と良くない話が多かったケーブルなので心配だったのですが
最初にチョー綺麗を知っていれば自分もそうしたんですが、ね
XSELECTD4買って、プログレ以外映らないと知って、PS2には余りプログレのゲームがないと知って
肝心の目的もGT4もレース以外はD1で、XRGB2+買ってコンポーネント接続で振り分けていたんですが
スイッチの切り替えが面倒で、結局XRGB2+オンリーにすると今度は画質が気になって
しかしXSELECTD4のプログレGT4は綺麗でした
そうそうXSELECTD4だとDVDビデオもプログレ表示できるので気に入ってたんですが...
XSELECTD4にアップスキャン機能でもつかないですかねぇ
613 :
不明なデバイスさん:2005/03/26(土) 08:19:35 ID:G9TUIoSu
ちょーきれいだねを買って繋いだんだけど、
画面が真緑になって液晶のRGB調整してもあまり変わらない・・・
>>613 システム設定->コンポーネント映像出力->RGBを選ぶ
615 :
613:2005/03/26(土) 13:10:35 ID:73A3gwMs
チョきれを、あとはボタン一つで購入決定だったが、
ギリギリでやっぱりやめた。
いくじなし! もう知らない
元から(´・ω・`)知らんがな
619 :
不明なデバイスさん:2005/03/27(日) 20:20:24 ID:O39vLDbC
620 :
不明なデバイスさん:2005/03/27(日) 20:30:18 ID:o1D/rvu/
621 :
不明なデバイスさん:2005/03/27(日) 20:54:57 ID:O39vLDbC
酢マンコ
秋葉原疲れがひどいのでMIB2終わるまでれびゅ書きまってて
絶対書くんで
今時コンポジット入力*4って何だこれ。しかも折角付いているSは・・・
※Sビデオ入力の映像は、<映像出力>に接続されるTVには、カラーで表示されません。
D端子位付けろよ・・・。
サイバー・VGAボックス(サイバーガジェットさん製)
サイバー・VGAボックスPRO(サイバーガジェットさん製)
パソコン画面デミロ(ゲームテックさん製)
VGAーUPスキャンデミロ(ゲームテックさん製)
のどれか使って、パソコンでPS2をプレイしたいんですが、
どれがおすすめですか?
これはやめとけってのはありますか?
サイバーガジェットに敬称は不要
>>619 おれも期待
最低がSVGAってことはスケーリングが絶対入るってことなのかなぁ
SXGAでのアスペクト比固定なのかも気になるわ
PS2はちょきれでプレイしているのですが、GCができないので
ゲームキューブが繋げるアップスキャンコンバーターを買おうと思います。
値段も15k以下くらいで、それなりに画質がいいものって何がありますか?
GCならトラスコって手もある
630 :
不明なデバイスさん:2005/03/28(月) 00:20:27 ID:cTjzrOan
えーっととりあえず今夜はPS2つなげてゲームをたっぷり30分はp(ry
暗い。。。くらい。。。。。遅延は大丈夫ぽ
テストプレイGT4.。。。。
サイトにはフレームメモリかラインメモリか書かれていない、
ちなみに販売店全店で訊いたがわからないとのこと
ラインメモリとおもわれ
631 :
不明なデバイスさん:2005/03/28(月) 00:37:29 ID:cTjzrOan
東鳩2ぷれいちゅ
うん、こういうゲームならストレス無いな
東鳩2はPCでやったほうがストレスないよー
くっそぅ メイドさんが来てくれたらどれだけ良いか。。。。。。
はっいかんいかん、、、、
さてとテレビみれるようにしてから寝るか、、、、
V-BOXって黄色の文字で書いてあるアイボリーの小箱なんだが、
詳細とか分かる香具師いる?
近所のゲーム屋にひっそり中古むき出しで売ってたんだが
novac の MediaTVGateというのを買ってみました。
まったくアップスキャンコンバータには詳しくないのでふつーの人の意見ですが。
…絵がむちゃくちゃ甘いです。ネムいといえばいいのだろーか。
PC - MediaTVGate - 液晶ディスプレイという感じでつなぐのですが、
これではテキストがツラすぎると思って外してしまったデス。
(*´д`*)
次はあまっていたPC用ブラウン管につないでみましたがTVの画質も思ったよりも
低いです。玄人志向の7133のほうが鮮明です。アンテナ入力7133へ戻そうかしら。
なお、メニュー画面が長時間出せなかったので初期不良かと思たです。
わかってしまえば簡単なのですが…。
ゲームキューブをS端子接続にしてゼルダとバイオ1を見てみましたが…これも
キツイです。くっきりしていなく、もやっとしているのです。細かいものは見落とすかと。
バイオの暗い画面はさらに想像以上にキツイです。鮮明度設定MAXでももやっとしてます。
TVゲームも7133のビデオ入力モードでプレイしていた時のほうが鮮明でした。
…というわけで、2万もするわりには満足度はかなり低いデス。
正直買わんほうがいいかと。
チューナー機能とビデオ入力の多さに惹かれて買ったのですが、
XRGB-2plusというのにしておけばよかったかと
後悔してます。
_| ̄|○
>>638 っていうか、アップスキャンに求める物ってテキストクッキリが全てなんじゃないか?
t
>>637 その目的の場合、XRGB-2Plus買うと損するよ。RGB以外の画質は
あんまり良くないから。というか悪い。
安いDVDレコーダ+トラスコがいいんじゃないか。スレ違いだし金額
も大分違うけど。
TVチューナー付の製品だと何がお勧めですか?
一人暮らしを始めるにあたって、PCディスプレイと共存させようと思ってます。
>>643 画質の良いアップスキャン買って、安物のビデオを専用で買う。
>>643 アプコンは止めて、トラスコ+HDDレコーダ
>>646 DV-HRD300, RD-Z1 etc...
>>648 日本のテレビは設定しないと見れない
海外仕様になってる
650 :
不明なデバイスさん:2005/03/30(水) 20:09:23 ID:z5PBkj1i
色々と語られてるけど
予算が10kぽっきりで良いのって何ですか?
チョーキレイはPCとPS2を同じモニタでうつしたいけど
切替ができないんですよね。
10kの予算でテレビも見れて切替できるのはTVBOXesが最強ですか?
651 :
650:2005/03/30(水) 20:22:21 ID:z5PBkj1i
あまり変わりませんが予算が15Kに増えました。
652 :
650:2005/03/30(水) 20:50:01 ID:z5PBkj1i
チョー綺麗って切替できるんですか?
できたら即買ですが
653 :
650:2005/03/30(水) 21:02:47 ID:z5PBkj1i
TVBOXesに見切りをつけたいので、
TVBOXesでの画像をうpしていただけませんか?
どれほどのものか知りたいので。
あ、ごめん関係ないよ;
お、エロゲーか?もっと18禁な画像にしてくれよ
657 :
643:2005/03/30(水) 23:52:11 ID:gpo1pCHa
現在チューナー内蔵のものだとPSX持ってます。
>>652 自分の手でケーブルを繋ぎ替えればいいと思うが………
>>650,652
チョきれはちゃんとVGA-INついてる。
切り替えはPSの電源が入ればPSで切れればPCになる。
俺の場合PC見たりPS見たりするからどちらにしても切り替え機は必要そうだな。
オクやジャンク店漁れば1000円くらいで買えるからいいけどさ。
>>645-647 DV-HRDはSD放送時は480iか1080ii固定でしか出力できない。
トラスコ+PCモニタとの相性最悪。
480p出力できるのは、1080iからのダウンコンバート時,
DVD再生時,VR録画したものを再生する時だけ。
RD-Z1は知らない。
D1からはD2にアップスキャンして、D2以上はスルーしてくれる2万円くらいのものはありますか?
トラスコ使うのでVGA出力はなしでOKです。
663 :
650:2005/03/31(木) 19:48:29 ID:NWYuef4h
チョーきれいだね!!買いに行ったら定価のまんまだったので
ネットで購入しました。うわー凄い楽しみ。鉄拳5やビートマニアやりほうだいだぁ
664 :
650:2005/03/31(木) 19:52:49 ID:NWYuef4h
チョーきれいだね!!にステレオミニジャックがついていますが、
そこにヘッドホン挿すより 光デジタルケーブル経由でAVアンプにヘッドホン
挿した方が音質は良くなるんでしょうか?まぁ、これは質問しても仕方ないか。
早く試してみたいな。
>>661 >480p出力できるのは、1080iからのダウンコンバート時,
>DVD再生時,VR録画したものを再生する時だけ。
え゛っ!?
DV-HRD側1080i固定で映像ソース問わずD3出力できるものだと思ってた。
480p出力しかできないのかよ。
>>664 光でAVアンプに接続した方がノイズが入らないからいい音になるはずだよ。
でも、ヘッドフォン接続メインでやるなら、ちょキレに直接接続した方が早い。
アンプだとエージングがめんどいしね。
>アンプだとエージングがめんどいしね
そういうの気にしないと思うけど
ダウン(ryよりアップ(ryのほうが高需要(少なくとも2chでは)なのは、
何故なんでしょう??
用途が全く違うものなのに比較する意味が分からん
XRGB-2Plus使用中。
今使用している17インチCRTが調子悪くなってきたので
モニターを買い換えようと思っています。
時代は液晶なので,17インチ液晶を検討しているのですが,
XRGB-2Plusに液晶モニタというのは,相性問題とか起こるのでしょうか?
用途は,PS2とビデオデッキつないでのTV視聴です。
XRGB-2Plusで液晶モニタご使用の方,教えてくださいませ。
パソコンでPS2をしたかったのでチョきれを買ってきたのですが、
自分のディスプレイはDVI-D接続だったので出来ませんでした。
そこで調べてみたのですが、
DVI-DとMini D-sub15ピンを変換するのは難しいのですね。
こういう場合どうすれば良いのでしょうか?
どうしてもPCのディスプレイでやりたいので、どなたか教えて下さい。
>>672 モニタがDVI-Iに対応していれば変換アダプタ買ってくるだけでOK。1000円程度。
言うようにDVI-Dにしか対応していないならば無理。
絶対無理ですか?って聞かれたら絶対とは言わないけど、安くとか簡単にっていうことでしたら無理だと思う。
アナログしかついてない液晶っていうのはよく聞くけど、DVI-Dだけってのもあるんだな。
>>674 説明書を読んだら本体はDVI-Iに対応しているのですが、
ディスプレイはDVI-Dにしか対応していないんです。
この状況ではパソコンでPS2をやるのは難しいという事でFAなのでしょうか?
>>676 デジタルSmartTVなら出来るんですね。
ありがとうございます。
ところで今考えたのですが、
チョきれのD-sub15ピンから本体のD-sub25ピンに繋いで、
それでディスプレイに表示。という事は出来ないでしょうか?
何度も質問してすみませんm(__)m
デジタルSmartTV販売終了orz
「解像度1280×1024対応」と書いてあっても、アスペクト比固定で表示できるとは限らないですか?
682 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 18:06:12 ID:FyN7CG81
>>681 その通り。
メーカがアスペクト比の意味を理解しているとも限らない。
683 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 15:52:59 ID:HQ+maly6
TV-BOX Comboはここでいいですか?
684 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 15:59:49 ID:HQ+maly6
すみませんTV BOX(TV3488E)についてなんですが、
昨日初めてつないでみたらビデオ入力が時々ちらちら映る程度
であとは真っ暗なんですが、これは電源に関係あるのでしょうか?
それとも初期不良なんでしょうか?
685 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 16:20:38 ID:W/YS+/O3
そんなことはメーカーに聞けよ
686 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 16:35:35 ID:HQ+maly6
メーカーにも聞きましたが返答がえられずじまいでした。
ここには経験者がおられるようなのでお聞きしたしだいです。
申し訳ございません。
687 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 16:50:51 ID:uT59l29F
んなわけないだろ。聞いても返答しないなんてメーカーがどこにいるんだよ
わかりやすい嘘をつくな
688 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 17:03:38 ID:HQ+maly6
メールしたのですがなにぶん海外のメーカーで当方の英語力では伝わらなかったのではないでしょうか?
689 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 17:22:15 ID:axNOBEbW
自分で解決できないのにメーカーサポート受けられないモノ買うなや
690 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 17:37:09 ID:HifuSp34
3,980円・支那製(?)にサポートを期待するのは…
公式サイトっぽいのがtripodってどうよ。>TV3488E
691 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 18:10:37 ID:bWNZc6CD
692 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 20:00:41 ID:HQ+maly6
693 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 22:37:44 ID:lV1RKP+Z
念願のチョきれを購入し接続しましたが、プレステは綺麗に映るのですが
PCの画面を見てみるとゴーストのようなものが出てしまいます。
なにか対策は無いのでしょうか?
モニタはMITSUBISHIのDiamondtronM2 RDF171H
ディスプレイケーブルは1メートルで800円ぐらいのノーブランドです。
694 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 23:20:28 ID:dvlmMauP
>>693 PCの信号をチョキレに通すのを止めて、別途モニターの切り替え器を用意した方がいいです。
XGA以上に対応したシールドケーブルなら多少は改善されるかもしれません。
695 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 23:40:32 ID:nTY6f8/j
TVBOXesを使っていて、現在は
PC-[アナログ]-TVBOXes-[アナログ]-モニタ
という感じに繋いでいるのですが
PC-[デジタル]-モニタ-[アナログ]-TVBOXes
というように繋いでPCのときはデジタルで、ゲームの時はアナログで見ることはできるのでしょうか?
696 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 23:45:17 ID:dvlmMauP
697 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 01:30:59 ID:uV7QIQua
>>694 なるほど、ありがとうございます。
切り替え器を探してみようと思います。
チョきれ経由でのPC画面はキツイですね。使ってる皆さんは同じ現象は起きてないのでしょうか。
698 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 03:35:46 ID:6AQn4oXh
>>693 ゴーストが出る原因は機器側にもあるが、大抵は糞なケーブルや
接触抵抗が原因。まずは持っている他のマシなケーブルに変えて
みて様子をみることをおすすめする。
ただ、ちょきれだとPCの画面の周波数が高い場合、スルー映像は
まともに映せない気もする。
699 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 07:08:20 ID:CJMiy9Ft
この手のスルー端子はオマケと割り切るべし
700 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 10:50:43 ID:h8oYz87s
>>697 私の場合、スピーカーも切り替えたいのでマイコンソフトのセレクティー15を使っている。
ただし、昔の機種なので、同じようにCRTだとゴーストの様なにじみが出るかもしれない。
701 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 13:49:54 ID:kZbhyxJZ
自分はかなり古いVAIO(Windows95)を使ってるのですが、
これでもスキャンコンバータを使えば家庭ゲーム機で遊ぶのは可能でしょうか?
無知ですいません、、
また予算はいくらくらいかかるのでしょうか?
702 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 14:33:38 ID:gqWFgLH4
ディスプレイ端子があるならなんとかってところ?
703 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 14:37:00 ID:isTNMsWa
>>671 について,
誰か情報ないですか?
マイコンソフトのウェブサイトに載ってる液晶モニタとの相性表では,
モニタ自体の情報が古すぎて,参考にならないのです。
704 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 15:01:07 ID:04XE/6I/
よほどのことがない限り多分大丈夫ろうと思うけど
全ての液晶で検証できる奴なんていないし、正直繋げて見なきゃ分からんとしか言いようがないよ
706 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 16:33:21 ID:kZbhyxJZ
なんかしりませんが親父が98にアップデートしてました。
これでもなんとかでしょうか?
707 :
703:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 16:52:55 ID:isTNMsWa
>>704 いやいや,全ての液晶で検証してといってるわけではなくて
実際に使えている人のレポが欲しいわけです。
708 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 16:56:52 ID:kZbhyxJZ
>>702 VAIOならではのS映像入力端子が自分の旧型に付いてるやらどうやら・・。。
というかそもそもノートじゃ出来ても画質ひどそうだし・・
709 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 16:59:54 ID:NLCdVxE1
710 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 17:07:08 ID:h8oYz87s
>>701 VAIOといえば、全て仕様が同じだと思っている奴が、何処の板にもいるんだな。
スペックが解るURLを張らないと答えようがない。
711 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 18:00:41 ID:SK8yG7uS
>>703 お前はアホですか?
相性なんて機種によるんだから、お前が購入予定の
液晶モニタの機種を書かんことには、
>>704みたいなレスが返ってきて当然だろ。
712 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 19:35:47 ID:6ea8GPfY
701
>358
713 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 19:39:42 ID:kZbhyxJZ
714 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 19:56:04 ID:04XE/6I/ BE:48930072-
715 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 20:42:15 ID:88SIKIue
716 :
693 :周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 20:54:58 ID:uV7QIQua
ディスプレイケーブルをフェライトコア内臓ケーブルに変更したところ見事にゴーストは消えました。
PC画面も今では綺麗に写ってます。本当に良かったです。みなさんありがとうございました。
安物のケーブル使ってちゃ駄目ですね。。。。
717 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 20:55:07 ID:OEnavPYx
なんか知らんがVAIOと液晶の2人、ええ勝負や。
718 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 23:35:16 ID:kZbhyxJZ
PCMCIA接続のビデオキャプチャボードでも使うしか無いねぇ
まぁ、PinPのおかげでFFで誘われ待ちしながらPS2でオフゲやって暇つぶし出来るのは良いな。
と明らかに用途の限定された使用法を書いてみる。
あとはネットで攻略資料を探しながらプレイしたりとか。
モニター二つあれば事足りるとか言うな orz
>>721 チョきれの方が圧倒的に高性能。10年前の商品なのにw
ホリのはPS2でDVDビデオを見たかったら買ってもいいが、
サイバーガジェットの奴と一緒みたいだしなぁ。
スマソ、1996年発売だから、9年前ですたorz
>>722 レスサンクス〜
PS2対応!と謳うならちょーキレイを超えてもらいたいもんだ。
ヤフオクでちょキレをここ数日チェックしてたら
相場は7Kちょいみたいだね。
次出品されたら買おうかな〜
野球ゲームが問題なければ他のゲームはどうでもいいんだけどな・・・
俺はヤフオクで落とすの諦めて、新品買っちまった。
野球ゲーぐらいなら、問題ないと思われ。
チョきれの前はVA-BOX2使ってたんだが、
チョきれのほうが画面も綺麗だし、遅延も少ない気がする。
ただ、液晶だとくっきりしてるぶん、ドットが少し気になる。
>>726 うはwwwwwwおkkkkkwwwwwwwwwww
>>726 >最近オークションで買ったばかりの物なのですが、
>PCをTV機能付きの新しいPCに買い換えるので、
>不必要になった為に出品します。
そのPCのキャプチャ画質を見て更に後悔する事だろうw
アイオーのTVBOXesを今日購入した。
今現在は17インチのCRTにTV表示なのでかなりきれいに映るし、ゴーストも
けっこうカットされているように思える。(テレ朝がゴースト強かったけどきれい
になった)
今後液晶モニタに切り替えるとテレビ画像の品質が気になり始めるかも。でも
自分はゲームしないのでTV視聴だけなら耐えられるかなと思っている。
難点は、常用している1152x864だとPinPが効かない事くらいかな。
17インチのモニタで1280x1024にしてしまうと文字が小さくて自分にとっては見
づらいので、妥協してPinPはあきらめてPC/TV切り替えで使うことにしますた。
総じていい買い物をしたと満足です。
アップスキャンコンバータは値段が高いので、代用品として
以前購入した外付けUSBのTVチューナ(ELSA JAPAN EXVISION1700)
のコンポジット入力にPS2を接続して試してみたんですが、
描写がかなり遅れて話にならなかったです。
ボタン押して0.5秒程遅れてから反応するので、遊べる状態じゃなかったです。
こういった問題はアップスキャンコンバータでは解消されますか?
要はPCモニタに写してもテレビと同じように反応してくれればいいんですが。
画質は気にしないんで。
>>730 テンプレに書いてあるやつの内どれか買っとけばいいよ。
値段もお手ごろだし。
732 :
730:2005/04/08(金) 00:13:52 ID:qJ9uodub
つまり遅延は起こらないということ?
テンプレの商品の相違点は主に画質?
画質はいいからテレビ並みのレスポンスが欲しい。
てか今気付いたけど外付けチューナじゃ遅れるわけだ。
チューナ→USB→PC→モニタだし。遠回りしすぎ。
せめて現行ログくらい嫁よ。
何回目だこの話。
>>730 全く遅延がない訳じゃないけどね。
変換が絡んでる以上どうしても遅延は出る。
格闘ゲームやりたくて1フレーム単位の遅延も認めないというならアップスキャンは向かないんじゃないかと。
>>732 テレビ並みのが欲しいならテレビに繋げろ
PCモニタ自体の応答速度もテレビには敵わん
CRT>>液晶TV>OD搭載PCモニタ>PCモニタ
>>734 変換といっても、ラインダブラの1/2H遅延が体感できるなんてのは、プラセボ入ったオカルトでしょ。
ほかにどれだけのディレイラインがあるというのだろう。
>>735 >PCモニタ自体の応答速度もテレビには敵わん
嘘こくんじゃありません。
遅延があるか無いかということなのであると答えてるまで。
自分としては知覚でき無いけど、世の中には1フレーム遅延だけで文句言うのがいるからな。
739 :
736:2005/04/08(金) 01:58:21 ID:JEGIFPFT
>>734 よく見たら液晶の話か。スマンスマン
液晶テレビはパネルの反応速度はPC用よりも速いけど、
内部回路による遅延は凄まじいから注意ね。
ソニーのHVXなんかはもう・・・
740 :
739:2005/04/08(金) 01:59:34 ID:JEGIFPFT
736じゃなくて737だった。
もう駄目だな俺・・・スレ汚しすまんかった。
まあ、気にするな。
真のスレ汚しは、スレを読まずに質問するやつなんだから。
735のPCモニタって液晶のことか。
CRTもPCのモニタなんだけどなぁ
>>738 1/2Hってのは、525分の1フレームってこと。これで文句を言うのもいるんだよね。
>>743 絶対にアップスキャン受け入れない連れがいて、さんざ遅延するとか言われたのが染みついてるな。
30分の1秒くらいの遅延なら体感できないだろって言ったんだけどかたくなに拒んでたので
文句言うやつもいるという事を言ったわけで。
31500分の1秒ってことか。それならなんであんなにいやがってたんだろうな。
教えてくれてありがとう
結論は
「ラインバッファ方式のXRGB2(+)には遅延は無い(に等しい)」
でFA。
>>744 例えば今時のゲーム機なら、
1:ボタンを押す。ドライバがセンス。
2:判定処理。描画リスト作成。
3:レンダリング。
4:映像信号出力。CRTがビームを走査。
つまりボタンを押してから目に見えるまで、アプコンを挟まなくても、
最良で2フレーム強、最悪で4フレーム弱はかかるので、
悪意を持って見れば、この元々からある遅延と混同するのは分からなくはない。
短距離走か何かの話で聞いたけど、人間は知覚してから体を動かすのに最低0.1秒はかかるらすぃ
で、ブレーキの効き始めまで、また時間がかかると。
でも、人間の目だか脳だかは怖いもので
今はさっぱりだが、バーチャファイター全盛期には、確実に1/30が見えてたよ
だから遅延が気になる気持ちはわからなくも無い。
わからなくもないけど、アプコンでTV見るくらいなら
気にならないてか気付かないレベルなんだけどな。
体感よりも「仕組み上遅延があるよ」という情報だけで悪印象をもってるのならもったいないとは思う。
俺鉄拳プレイヤー
鉄拳にはジャスト入力技というのがある。
ある技を出して,その技がヒットした瞬間,ジャストのフレームでボタンを入力すると
技が出るというやつ。
100%確実に出せる人なんてほとんどいないと思うけど,
たとえば50%で出せる人でも,画面が1フレーム遅延するとその確率がぐっと下がると思う。
また,硬直中に入力を受け付ける先行入力時間が10フレームあるんだけど,
これも画面が遅延すると,遅延しているだけ受付時間もずれる。
ちなみにジャブの攻撃判定発生は8フレーム。
ここまで理論的なことしか言ってないけど,
XRGB2使ってる自分は遅延が気になったことがない。
むしろ遅延よりもコントローラなんかの他の環境の影響のほうが大きいからだと思う。
ただ,遅延が5〜10フレームくらいになってくるとたぶんゲームにならないんじゃないかとおもう。
そんなことよりLDC-RGB2がほすい。鉄拳5もプログレッシブ出力できるのに…。
>>747 スタートの号令から0.1秒以内に走り出すとフライングになるとか
>>749 >バーチャファイター全盛期には、確実に1/30が見えてたよ
あー、解るねぇそれ
モーションが特徴的なものは最初の1フレームで何々だって見切れるのな
んで当り判定が出るまでに当たらない方向に避けたりとか
ガードした後に反撃で入る技を思い浮かべたりとか
何にしろ、そんなにシビアなプレイをするならゲーセン行けよと
家に篭ってアップスキャンなんぞ使うなと
アップスキャンの0.00003秒の遅延が見える人ですか?
>家に篭ってアップスキャンなんぞ使うなと
ここに反応した
ところで、液晶だと1画面分の映像を受信してからじゃないと表示されないよね?
だったら確実に1フレーム遅れる。
>>755 I->P変換しないPC用液晶なら数ライン分バッファリングすれば十分でしょ
I/P変換の問題か?
液晶って1フレーム分のデータが揃うまで映像を映せないんじゃないの?
PCモニター側でも有利不利はあるんかな?
やっぱCRTで31kで映すのが一番いいのだろうか。ちょきれ買うつもりだけど。
LCDだと応答速度の問題があるから早くても10msくらいは遅れるな。
俺にはわからんが。
CRTだってどんなに早くても走査線の速度は超えられないから、
画面の下のほうは15msくらい?は遅れて表示される。
そんなもん認識できるやつもおらんと思うけど。
明日チョキレが届く!
チョキレについて聞きたいのですが
現在17インチのデュアルモニタという環境で
デジタル、アナログ接続で使用しています。
これのアナログの方にチョキレをつないで使用した場合
ゲームを起動してないときに何か不具合ってありますか?
通常の画面でチョキレを経由してるがためにカクついてしまうとか。
カクつくってどうゆう理論だ
PS2の電源が入ってないならチョきれの電源も切れているよ
Dsubの信号に何か変化がある、とういう事はない
揚げ足取りだな。
コネクタ抵抗如きで映像がカクついてたまるかよ。
「カクつく」ってのは、遅延が起きるって意味?フレームが飛ぶという意味?
767 :
761:2005/04/12(火) 11:29:26 ID:jYfgpxot
稚拙な表現で申し訳ありませんでした。
自分の質問は
>>763が完璧に答えてくれました。
カクつくというのは、ゲームをしてないときの
アナログディスプレイでマウスのポインタがスムーズに動かなかったり
ウインドウを移動するときに引っかかるように動くことをいったつもりでした・・・
これもゆとり教育の弊害か
上半分画像のズレと見た。
HORIのアプコン2を買ってみました。
値段の割には良い商品だと思います。
懸念されていた遅延ですが、日頃プレイし慣れている
2D格闘ゲームで試してみたところ、特に感じませんでした。
恐らく1フレーム未満ぐらいかと思われます。
プレイ感覚はTVと変わりませんでした。
チョキレをゲットした。
感想は想像以上にいいと思った。
というかおまいらが厳しすぎるのでは!?とすら思ったw
これ液晶だからドットが目立つけど、CRTの人はかなり満足いくんじゃないだろうか・・
773 :
不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 13:02:01 ID:5fdbAztS
XRGB2PLUSを使用している人に質問なのですが、液晶テレビで動作していますか?
私の液晶はミツビシのRDT173LMを使っているのですが、横方向に一定感覚で
チラついてとてもプレイできる環境ではありません。
液晶対応はしていないとの事なのですが、どのディスプレイなら映るのでしょうか。
>>773 ATTIC ML-1710TMSで使用しているけどゲーム(21pin)とDVD(D1)は問題なし。
ビデオ(S端子)は画面サーチの後、一瞬画面が消える。
予算が25000円だとして
アップスキャンコンバーターを買おうと思ってるのですが
液晶はFMVのCE70G7の17型液晶で
相性のよく画質のちらつきなど無いものはありませんかね?
早い話テレビ買え でもいいのでどなたか教えてください
じゃあテレビ買え
メーカー物セットのディスプレイコネクタって専用端子じゃないの?
テレビ買えるんならその方がいいよ。
アプコンは、
テレビとディスプレイが両方あると掃除が面倒、狭い部屋を広く使いたい、
そもそも置き場所がない、そんなネガティブな理由を持つ人にお勧めの商品です。
10万以上の高級機は知らない。
漏れは液晶テレビの糞アップスキャンのせいで買うはめになりそうです。
D1以下の入力汚すぎ。
780 :
不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 19:20:42 ID:ZdDCQE8J
D1〜D4対応コンポーネントx3とは凄い。どこかのコンポジットx4とは思想が違うな。
値段いくらくらいなの?
3万未満なら欲しいな
LDC-RGB1の標準価格は発売当時30,000円で後に22,000円まで下がった。
LDC-RGB1の生産終了から約1年。
LDC-RGB2は実売で29,800円(税込み)スタートとみた。
俺も値段次第ではついにツナイデント卒業だぜ。何でそんなもん使ってたかって?TV買うより安かったからさ・・・。
キターーーーーーーーーーーーーーーーー!
788 :
不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 06:52:15 ID:lAYwR3Bf
ノートパソコンでPS2繋げてゲームするには何を買えばいいですか?
テレビ
790 :
788:2005/04/18(月) 08:19:02 ID:lAYwR3Bf
ノートパソコンにチョーきれいだねでゲームできませんか?
だからログ読めよ
>>790 ぐぐれば2秒で分かるよ。
自分で調べろぼけなす
794 :
不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 13:49:47 ID:hreGG+Ii
HORIのアップスキャンコンバーターって秋葉ならどこで買えます?
795 :
不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 14:13:31 ID:hreGG+Ii
チョきれなるものはどこで買えますか?秋葉で買えますか?
ガンコンやヴァーチャガンに対応したアップスキャンコンバータってあります?
ググっても出てこない・・・・
原理的に無理だろ 多分
>>797 DC純正のVGABOXは対応していました。
XRGB2とRDF19Xの組み合わせで、ガンコン、バァーチャガン、DCの銃、使えてたよ。
モニターを液晶に換えたら流石に使えなかったが・・。
ちなみに、コナミのなんとかブラスターとか言うのは無反応でした
ぉー。XRGB2でいけるんですか。
ちょっと予算無いので予算が出来たら試してみます。orz
XRGBとガンコン繋げる場合は、PS2にAVアダプター付けて
ガンコンから出ているRCAピンジャックとAVアダプターを繋げなきゃだめですよ
806 :
805:2005/04/19(火) 18:33:19 ID:cRd0KbIL
>>804 あ…、リロードすればよかったw
S端子は付いてるんですね。
古い機種ですから、D端子は付いてないだろうけど
コンポーネントAVケーブルは使えないかなぁ…。
807 :
805:2005/04/19(火) 18:34:52 ID:cRd0KbIL
よく見たら読み間違えてしまった…。
>>626からの流れでは「チョーきれいだね」には結びつかないですねw
スレ汚しすみませんです。
>>805 VGA出力端子はPS、PC共通。
PS入力は、マルチAVケーブルが、チョキレに直付けされている。
809 :
805:2005/04/19(火) 19:25:58 ID:cRd0KbIL
810 :
不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 20:58:18 ID:53tBYIyj
>>810 40万も使うならPC入力付のプラズマ買え。
ワラタw
>使ってる方いかがですか?
このスレにいると思ってるのかw
業務用ならクロマテックの製品も見てみな。
ちょっとワロタ
PS2 SCPH-50000→サイバーガジェットRGB21ピンケーブル→XRGB-2plus→D-SUB→EIZO M190
上のように接続しているのですが、ゲームの画面が青色っぽくなって、とても見難いです。
PS2付属のAVケーブルでは、正常に表示されます。 PS2はRGB方式にしています。
M190、XRGB-2plus共に設定を変えてみても解決できませんでした。
M190で正常にRGB出力できてる方は居ますでしょうか。
居ましたら解決策をお教えください。 お願い致します。
>>816 16:9のD3やD4、720x480で4:3や16:9といった信号を
想定しているのだから、アスペクト比関連はしっかりしてると思われ。
>>815 青っぽいだけでは・・・・・。
赤系の色が全く表示されなのなら、ケーブルの不良。
>>815 単にケーブル断線&接触不良じゃないの?
>>818 >>819 赤系の色が表示されなく、黒っぽくなっているのでケーブルの不良かもしれません。
新しいのを買ってみます。
アドバイスいただき有難うございました。
821 :
不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 05:37:25 ID:eo73+63w
XRGB-2 スーパーモード
@それぞれの機器との接続を確認し、正しく動作していることを確認してください。
A念のため、いったん本体の電源を切り、10秒ほどおいて電源を入れます。
B隠しコマンドを入力します。
まず、SELECTボタンとMENUボタンを同時に一回だけ押します。その後、素早く・・・。
↑↑↓↓←→←→ SELECT MENU
C画面に「SUPER MODE」と表示されれば成功です。成功すると、オン・スクリーン・メニューの項目が増えます。拡張された各項目の機能については各自でお調べください。また、拡張された各機能はすべてノーサポートとなります。
※画面がおかしくなった場合は、フルリセットを行ってください。
XRGB-2plus スーパーモード
@それぞれの機器との接続を確認し、正しく動作していることを確認してください。
A念のため、いったん本体の電源を切り、10秒ほどおいて電源を入れます。
B隠しコマンドを入力します。
まず、SELECTボタンとMENUボタンを同時に一回だけ押します。その後、素早く・・・。
↑↑↓↓←→←→ SELECT MENU
C画面に「SUPER MODE」と表示されれば成功です(一瞬ですので、見えない場合があります)。成功すると、オン・スクリーン・メニューの項目が増えます。拡張された各項目の機能については各自でお調べください。また、拡張された各機能はすべてノーサポートとなります。
なお、XRGB-2plusはXRGB-2の場合と比べタイミングがシビアになっております。
※画面がおかしくなった場合は、フルリセットを行ってください。
XRGB-2plus簡易15KHzモード(15KHzモード対応ディスプレイでのみお試し下さい)
@それぞれの機器との接続を確認し、正しく動作していることを確認してください。
A本体の電源を切っておきます。
B隠しコマンドを入力します。
SELECT+↑+↓を押しながら電源を入れる
C画面が15KHzモードになれば成功です。この機能はノーサポートとなります。
※31KHzモードに戻す場合は、↑ボタンを押しながら再度電源を入れる、もしくはフルリセットを行ってください。
↑既出&今でも公式ページに載っている情報をなんで書き込んでるんだ?しかも
「この内容を個人的にメモすることは構いませんが、掲示板や雑誌、その他の
メディア等への転載は絶対にしないでください。」の注意書きは削除か。
ゲーム系の板にスレが見つからんので聞かせて下さい。
使ってないノートPCがあるのでそれをゲーム専用にしようと思うんだけど
ホリのアップスキャンコンバータってノートでも使えるの?
特に画質とか音にはこだわりないです。
環境は大体整ってるっぽいんだけども
聞く前にスレ読もうな
同じ事聞いてる奴何人もいるから
>>824 あああ、ほんとすみません。
このスレだけでも激しく既出だった。
826 :
不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 12:46:51 ID:+fKnVW20
次スレでテンプレに入れるべきだね。
修正すべき点は
・ノートPCに関する記述を加える
・TVBOXesがラインメモリ式となっている点
・チョきれの画質がXRB2plusと同程度の評価になっている点
・オカマの記述を削除
・LDC-RGB2も追加すべきかな?
XRGB2と三菱CRT(171H)を使ってます。
ゲームはRGB入力させて、ある程度満足しているのですが、
XRGB2にHDDレコーダからS入力してTVをCRTに映すと、
赤系は滲んでてつらい状態です。
過去log見ていると、XRGB2+でTV見ている方は、
D端子orコンポーネント入力で、「それなり」に見れている、
ということでしょうか?(=S端子は使えない)
IOのTVBOX2にして、TVやゲームは
そのS入力で妥協する、というのも選択肢と思えました。
あとスレ違いですが、キャプチャボード(PCI系)を刺して
それにフルスクリーンS入力の方が見やすいですかね?
>>827 > あとスレ違いですが、キャプチャボード(PCI系)を刺して
> それにフルスクリーンS入力の方が見やすいですかね?
キャプチャボードを買えば、HDDレコーダーが要らなくなると思いますが・・・・。
830 :
不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 21:46:58 ID:VUFM8JFK
なぜかホンコンでホリのアップスキャンコンバータ2が安く売ってたから買ってきた。
売れなかった商品がホンコンに流れてるってのはよくあるパターンなんだが、売れなかったのか・・・。
833 :
831:2005/04/27(水) 00:46:33 ID:j1NnoL/5
>>832 ごめん、まだ液晶にしかつないでなかったから後で書こうと思って。
(640x480限定だからね)
方式とか詳しいことは解らないから主観的感想だけ書く。
試したのはPS2(コンポーネント及びS端子)とDVDプレイヤー。
今CRTに繋いでみたけど、まぁ、値段(相場基準)相応かなぁと。
全体的にシャープさとコントラストが足りない感じ。
個人的には「映れば良いや」用途でしか使う気はしないなー。
テレビにD端子以上の接続でゲームやビデオを使ってる人にとっては、
これをメインにするのはちと厳しいかも。
AVマルチとS端子の差は期待するほどなく、ちょっと離れたら差はほとんど解らなくなる程度。
コンポジットはボケボケすぎて論外。これはしょうがないけど。
寝室の液晶モニタに繋いで「見れれば良いや」用途で買ったので、まぁ、これはこれでアリだとは思うけど、
常用したい人や6000円以上で買うしかない人は、他の選んだほうがいいかも。
834 :
831:2005/04/27(水) 03:33:08 ID:j1NnoL/5
あひゃ、設定できるんだねw
設定したらだいぶマシになったよ。
835 :
不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 00:09:49 ID:+P25f4MW
VABOX2買いました。
そうですか。
XBOX買いました。
そう・・、良かったわね・・。
自室のTVが10年物の14インチというクソっぷりなので
PC用ディスプレイ(EIZO FlexScan T761)にPS2繋いでゲームをしたい。
いまはとりあえずMTV2000+FEATHERでやってます。
現スレざっと読んだ感じ古い製品ながらチョきれ最強っぽいですが
10000円ほど出してこいつを導入する価値ってありますかね?
MTV+9600XTの組み合わせで使っていた時は横の縞がというかシャギー?が
ちょっと気になるくらいでしたがグラフィックボードを6600GTに変えてから
ダイレクトオーバーレイがgdgdで使い物にならないのであぷこんどうかなーと
考えた次第です。
視聴に限った場合の話ならMTVは数千円で投げ売りされてるような安物キャプ板にも劣るよ
チョきれ注文しました。
ここの評判通りなのか楽しみ
TVボクシーズにDVDプレーヤーつないて、液晶て見でる人いる?
どんな感じですか?
チョきれ来ました
結論としては液晶はクソということです。
>>843 その液晶が糞なのかもよ
商品名は?
まぁどんな用途かによるけどね。
845 :
不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 16:35:50 ID:ey0elrqG
ゲーム用途じゃ糞でしょ
チョきれって
PS2本体の光デジタル出力から普通に音出せますか?
・・・・・・・意味がわからんが・・・・・・・・・・
光からは普通に出るだろ
アップスキャンコンバータを何だと思ってるんだろうか。
魔法の道具
画質向上変換機
>>848 部屋や机が狭いので、1台のモニターで、TVやビデオ、ゲーム(複数)にPCにまで
使いまわそうとする、貧困の救済機。
>>851 1台ですべて満足する画質を得る為には逆に高く付きそう…
セコンダリモニタとして、安い15インチ液晶買ったほうが満足度高いかもな
2万以下で買えるし・・・
日本は土地代が一番高いのさ・・・・
PS2の映像をキャプチャボード経由で液晶モニタに映すと映像が0.1秒も遅れる環境を何とかしたいものの
テレビを買うとかさばりすぎるのでアップスキャンコンバータの購入を検討しています。
近所にはあぷこん4(無印、POP)、IOのTVBOX(2、ES)、NOVACのEntaVisionLXがありますが・・・
IOは地雷として除外、この中で映像表示の遅延がない製品はありますか?
>>855 キャプチャカード何使ってんの?
なぜIOが地雷なのかしらんが、0.1秒が気になる人ならラインタブラですな。
近所ではなく通販ではいかんの?
キャプチャにはIOのGV-BCTV9を使っています。
IOのはフレームメモリ式で遅れると↑で読んだからです。あと画像処理がデジタルなせいで余計に遅れるという妄想。
通販にしても情報収集に苦戦してます。個人的に通販が怖い事もありますが・・・。
しかもラインダブラというとぐぐっても値段の桁が予定(〜癌張っても20000円まで)より一つ二つ違うものばかりで手が出ません。
そんな訳で近場で何とかしようと実物を探したのが↑ですが・・・。
遅れさえ無くなれば画質は問わない基準だといかがなもんでしょう。
チューナー要らないからVA-BOX2買ってみた。
YC分離も画質調整もついてて、とくになんの文句もないです。
ゲームしないから遅延が気になるかどうかは不明。
ビデオ − VABOX2 − モニタ
でビデオについてるチューナー使えばTVも見られますか?
見れるんならVABOX2でもいいような気がしてきた
>>857 PS2ならチョキレ(安い・綺麗)で結論ついてるだろ
液晶でチョきれは地雷だろ
TVBOXesとS端子が無難。
>>862 thx
YC分離とNRがついてる分TVBOXesより多分画質いいよね
あ、でもPinPがないのかーーーー
迷うなあ
864 :
857:2005/05/05(木) 09:26:25 ID:gXaRYlqv
>860
それが近場で見つからないのが問題でして。もう手に入らないのでは?
>861
TVBOXesもフレームメモリ式で映像が遅れるらしいのですが、どの程度なのかはっきりしません。
2フレーム以上遅れるんならばやっぱり購入対象から外れます。
通販に手を出すか、近場で遅れないものを探すか、当分悩みそうです。
遅延を基準に考えるとアプコンも地雷原かも知れない・・・orz
>>864 TVBOXes持ってます。
19AC1と東芝25インチテレビを並べて使ってるので、
PS2を比べることできます、どんなゲームやればいいのでしょうか?
コンポーネント接続ですけど
液晶の応答速度って白黒一往復で10msぐらいでしょ。
んで2フレをmsに直すと3.4msぐらい。
液晶の時点で2か3フレぐらいは遅れるんじゃないの?
全く液晶の構造やら単位やら詳しくないから適当だが。
ごめん、1フレ=17msぐらいか。
>>864 ネット通販……
秋葉じゃあるまいし、こんなニッチ製品が
豊富に置いてある店なんてないでしょうが。
869 :
不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 12:42:50 ID:23FgTwSD
>>863 かわりにesにはゴースト除去がついてたきがする。箱の記載だけだとYCは無かった(ホントはついてるのかもしれんけど)
チューナー要らなくてPiPもあまりつかわないなら買ってもいいんじゃないかな。
870 :
857:2005/05/05(木) 19:02:30 ID:gXaRYlqv
>865
基本的にボタンに即座に反応して画面に不連続で大きな変化を発生させる動作、
または同様に画面に連続で速い変化を発生させる動作を含むゲームであれば何でもいいです。
シューティングなどは明らかにプレイに支障が出て分かりやすいですが、
PS2のメニュー画面でもカーソルの反応で分かると思います。
事前に秒間n回の連打音とかでもって時間間隔を確認しておくとより分かりやすいと思います。
>866
ごもっとも。流れに沿えばまず液晶じゃなくCRTってところですが、私の感覚では反応の遅延を感じられませんでした。
メーカーのスペックでも表示基準(値の意味)が不明瞭なのもあり、液晶側の遅延は一旦無視していいかなと
思ったわけです。ちなみに使用しているのはRDT156S。メーカースペックの遅延30msは感じられません。
>868
確かにそうでもしないと手に入りそうにないですね。この際食わず嫌いも言ってられないか・・・。
871 :
857:2005/05/06(金) 22:47:08 ID:3MMdE/Im
まだ悩んでたりします。
チョきれが使えるかどうか怪しい、では他の物は・・・辺りで。
できれば疑問に答えられる方には答えていただきたいです。
私が使っている液晶のRDT156Sはインターレース非対応のモニタでした。
チョきれはインターレース出力される(本当に?)ようなのでもしかして
映らなかったり、映っても映像が30p(≒60i、キャプボの形態と同じ)かもしれない?
そう思って近場をよく探すと別の品物も発見。USC-005、AD-SMTV、AD-KNTV、NV-ET190。
この中でUSC-005は評判情報が(画像がぼけるなど)極端に少なかったのですが、
VGA出力のみから推測して、もしやラインバッファ式で遅延のない製品では?
判断材料が増えないと、これを選びそうですが・・・。
(^ω^;)
TVを買っとけ。
874 :
不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 23:45:08 ID:rpOG5mmC
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 3D Y/C分離とノイズリダクションが搭載された
\_/⊂ ⊂_ ) \ TVBOXes2 発売まだ〜?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| \________________
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>871 見当違いの書き込みを止めて、黙ってチョきれを買え。
>>871 テンプレに載ってるやつ以外のを買うと、orzになる可能性あり。
人柱&レポしてくれるなら歓迎だけど。
>>871 中途半端な知識ばかりが増えて何も理解してないんだね。
はっきしいってアンタの脳みそは馬鹿そのものだから
黙ってチョキレを買えばそれなりに満足出来るよ。
液晶でも映るから安心しな。
879 :
871:2005/05/07(土) 14:58:16 ID:BI9pvyPX
チョきれ注文しました。でたらめな長文でスレを汚してごめんなさい。
安物買いの銭失いを恐れるあまりパニックになっていました。これで消えます。
880 :
不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 21:52:59 ID:VkoP4i9W
LDC-RGB2って、まだ発売されないの?
>>880 カタログに予告が載っただけで、正式発表すらされてないのでは。
882 :
不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 15:16:15 ID:aFap/1+n
カタログに仕様まで載ったんだから「発表」と受け取って問題ないだろ。
それとも新製品発表会とかやらないと「発表」と認めないの?
メーカーの場合、リリースが正式発表。現時点では、ただの予告だと思う。
発売日、価格すら分からない。それに、前回カタログに載ったのがいつか
知ってるの?書いてある情報も断片的すぎて仕様ってほどでもない。
884 :
不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 04:25:39 ID:U16g4AAl
んで、結局液晶ディスプレイをテレビ代わりにする程度なら、どの製品がお手頃なの?
ログ読めよ
それでも分からないならTV買え
886 :
不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 04:56:45 ID:U16g4AAl
読んだけど、人によってはあれは良いだのこれは悪いだの
参考になるレスを教えてちょっ
ID:U16g4AAl
・XRGB-2Plus
ttp://www.micomsoft.co.jp/xrgb-2plus_function.htm 「コンポジット入力 / 21ピンRGBマルチ入力(RGB/色差の両方に対応) / ビデオ入力 / Sビデオ入力 / D1入力」
というように、入力端子が豊富。
ラインメモリ式なので応答速度が高いが、画面のちらつき有り
応答速度が高いため、格闘ゲーム/STGなどのシビアなタイミングを要求されるゲーム向き。
ラインメモリ式の中では比較的綺麗に映る
輝度は暗めだが、ガンマ値を上げる事で改善可(ただし、ガンマ値を上げると色潰れする)
画面の設定項目有り。
設定項目が増えるスーパーモードに入るための隠しコマンド有り(※)
PSを入力した際の画質は「チョーきれいだね!」の画質を少し落としたぐらいらしい。
21ピンRGBマルチ入力 が一番綺麗に映るらしい。
※隠しコマンドは以下の方法で見つけられるが、メーカーサポートなしなのでご注意
「XRGB-2plus スーパーモード」でGoogle検索
2chスレを「スーパーモード」で検索
・TVBOX2
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/tvbox2/ 「3D Y/C分離 / ゴーストリデューサ / 3Dノイズリダクション」とTVを高画質に映す技術は揃っており
TV視聴時の画質はTVBOX2が良いとの定評有り
フレームメモリ式なので画面のちらつきはないが、応答速度が低い
応答速度が低いため、RPGなどの遅延が気にならないゲーム向き。
画面の設定項目有り。
スケーラを搭載しているため、XGA(1024x768)で出力可能
XGA(1024x768) はジャギーがほとんどなくなるが、ぼやけてねむい画像になりがち。
ゲームをプレイするなら「VGA(640x480) / 720x480」の方がジャギーはあるが、すっきりした画質になる。
コンポーネント端子が一番画質が良いらしい(※)
※TVBOX2レポート
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~n0r1/Yo-ge/tvbox2/tvbox2.htm
◎液晶の推奨解像度
液晶には必ず、推奨解像度というものが設定されている。
液晶に推奨解像度以外で映像を入力すると、ぼやけた画面になってしまう。
このため、液晶は推奨解像度で使うのが一般的である。
アップスキャンコンバータで液晶対応を謳っているものは
スケーラを通して、高い解像度で出力できるようになっている。
(2005/05/11)現在の液晶はSXGA(1280x1024)クラスの解像度が非常に多い。
TVBOX2はお勧めの機種ではあるが、内蔵するスケーラではXGA(1024x768)の解像度までしか出力できない。
推奨解像度がSXGAの液晶に入力する場合には、廉価版のTVBOXesの方が良いケースも考えられる。
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/tvboxes/ TVBOXesは廉価版ではあるが、「PinP機能/4対3アスペクト比固定モード」とバージョンアップした点もあるので
コストパフォーマンスは良好。
◎液晶の応答速度
(2005/05/11)現在の液晶はCRTモニタと比較すると、応答速度が低い。
ttp://www.eizo.co.jp/support/glossary/glossary/a/response_i.html 「応答速度が低い」と言うことは遅延が発生する事なので
格闘ゲーム/STGなどのシビアなタイミングを要求されるゲームをプレイする時には液晶は不利である。
現在の液晶は応答速度についても大分改善されており
従来と比べると速くなってきたが、それでもCRTよりは遅い。
(人によって感じ方に違いがあるので、現在の応答速度速めの液晶で満足する人もいる)
アップスキャンコンバータの方式には「ラインメモリ式/フレームメモリ式」の2種類があり
「ラインメモリ式」の方が応答速度においては有利だが、液晶を使っているのなら
「もともと液晶の応答速度が遅いのだから」と割り切って「フレームメモリ式」を選択するという考え方も有り
>>891-892 はアプコンの話題とは言えないかもしれないけど
過去に挙がっていた話題もあったので、一応入れてみた。
>>892が (4/3) となっているのは最後の記述だけ、(3/3) を書いた後に入れようと思い立ったため
最大値が合わなくなってしまったのです…。
>>884 貴方の一言で情報をまとめようと思い立ちました(気まぐれなので)
どうも有難う。
それで本題だけど、液晶でTVを見たいのならお勧めは「TVBOX2/TVBOXes」の2択かな。
価格&推奨解像度 と相談しつつ決めるのが良いかと
>>893 たいへんよくできました
( ´ー`)つ@
>>889-893氏乙です。
失礼ですが、いつくか気になった点があったので・・・
>>889 >ラインメモリ式なので応答速度が高いが、画面のちらつき有り
>画面のちらつきはAVアダプタを付ける事で改善したレポート有り
ラインメモリ式で発生するチラツキ(上下の震え)は、インターレース映像をラインダブリングで
アップスキャンした場合に原理的に発生するものですから、AVアダプタにより改善する事はありません。
よって、AVアダプタで改善するチラツキというか不具合は、ラインメモリ方式によるチラツキとは関係ないように思います。
AVアダプタのAVマルチ端子へのコンポジットやSはスルーアウトではありません。
恐らく分岐のために増幅しているのだと思われますが、そこで同期信号に何らかの変化があり、
それが不具合の改善につながっているのではないでしょか。
>>891 コンポーネント(YCbCr,YPbPr)※とRGBは別物で、理論上の品質は等価です。
ですが実際に等価といえるのはある程度の高級機器における話で、
普段我々が触れる機器においては「RGB>コンポーネント>S>>>コンポジット」といった具合になります。
RGB,コンポーネント,S,コンポジットそれぞれの格差は機器によって大きく異なります。
Sとコンポーネントが大差無くRGBだけが突出した画質の機器もあれば、
RGBとコンポーネントが高画質でSは大きく劣るという機器もあります。
コンポジットに関しては「いかなる機器においても糞である」というのが一般的です。
※厳密にはY/色差信号とRGB信号をひっくるめてコンポーネント映像信号と呼ぶそうです。
PS2本体のコンポーネント映像出力設定の表記もこれに準じているようです。
PS2のプログレに関してですが、50000以降でプログレ再生できるようになったのはDVD再生です。
ゲームにおいては、プログレ対応ゲームであればどの品番の本体でもプログレ出力が可能で、
本体のコンポーネント出力設定をRGBにしていれば、シンクオングリーン(SOG)の31.5khzRGB出力になります。
これはPCモニタがSOGに対応していれば直接映し出す事ができます。もちろんアプコンは不要です。
897 :
893:2005/05/11(水) 07:11:13 ID:QTPZuJOo
>>895 > ラインメモリ式で発生するチラツキ(上下の震え)は、インターレース映像をラインダブリングで
> アップスキャンした場合に原理的に発生するものですから、AVアダプタにより改善する事はありません。
実は、「画面のちらつき」に関しては表現があいまいだったのでどう受け止めていいか迷いました。
レポートには「画面の乱れがなくなった」とあったので、「これはちらつきの事だろう」と解釈してしまいました。
改善したのは同期信号消失の方だったのかな(895氏が同期信号について触れられていたので)
> コンポーネント(YCbCr,YPbPr)※とRGBは別物で、理論上の品質は等価です。
情報の確認はWeb検索で行いましたが
> ※厳密にはY/色差信号とRGB信号をひっくるめてコンポーネント映像信号と呼ぶそうです。
この辺で勘違いしていたようです。
895氏のおかげで大分理解が深まりました m(_ _)m
>>896。
ΣΣ(゜Д゜;) ゲームプレイ時のプログレッシブ再生はPS2本体側の設定だけで良かったとは!
フォロー有難うございます。
>>889 >ジャギーが有る代わりに、ドットがはっきりと確認できるぐらいくっきりした映り。
「ジャギ≠フリッカ(ちらつき)」なので注意されたし。「ドットが見える(ぼけていない)->ジャギ」と評価する向きがあるのが困りもの。
>>891 >「AVマルチケーブルはRGB接続」とあるため、コンポーネントと同等の画質になると思われる
ケーブル内部にてR=Cr, G=Y, B=Cb で信号線を共有している。そのため本体の設定でRGB/YCbCr(コンポーネント)を切り替える。
>>892 >スケーラを通して、高い解像度で出力できるようになっている。
ゲームやテレビの画像では何にせよスケーラを通らざるを得ないので、液晶モニタ内部のスケーラとアプコン内部のスケーラを比較して、
前者の方が質が劣る場合においてのみ、アプコンの出力解像度に意味がある。アスペクト調整以外では、ほとんどの場合で無意味。
>>891 追記:最近のPS2とベガ(ソニー製テレビ)ではAVマルチケーブルを使用しても、内部はコンポーネント信号なのが標準設定。
その場合、D端子でつないだ場合と全く同じ。出力をRGBに変更した場合、わずかに画質が向上する。
アプコン通したらプログレ再生できないんじゃないの?
プログレってD2でしょ
>>889 『電力の出力不足で画面が映らなくなる事があるが、』
これは間違いじゃないか?
おれのはアダプタが発熱・異臭の症状が出てたんで
別の大容量の電源に交換したがまったく改善しなかった。
他のスレで回路に欠陥があるという情報を聞いたので
それを元に改造したら完璧に直った。(どのスレだったかもうわからんのだが)
902 :
不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 00:15:01 ID:5GrlpHOr
PS2の1000型でプレイしたいのですが、TVもみたいです。
そこまでTV画質にはこだわらないのですが、どれがお勧めなんでしょう?
ちょっと前のログも読めないのかよ
こういう質問をする奴はスレタイしか読んでないから。
ログ嫁といわれたら、少し間をおいて
読 ん だ け ど よ く わ か り ま せ ん で し た 。
まあ、こういうPC+TV+PSの用途が多いだろうから一応書いておくと、
チョーきれいだねのスルー端子にTVBOXesをつなぐ二刀流がおすすめだ。PSの電源を入れれば自動で切り替わる。
最近の液晶モニタは2系統入力が標準仕様だから、モニタへはPCとチョきれをつなぐ。これ。
3万以上出す覚悟があるなら、GS-4000やBIRASTERの中古を買えば、
それ以降はこのスレに来る必要なくなるかもよ。
・・・・・・・・・なんでスレ止まってんの・・・・・・・・・
新製品が発売しない。既存の製品のネタが尽きた。以上。
じゃあお前らが望んでいるのは、どんなアップスキャンコンバーターなんだ?
妄想ではなく、あくまで実現可能レベルで教えてくれ。
その、「じゃあ」というのはどこからきてるんだ?
漏れの理想のアップスキャンコンバータ
@豊富な入・出力端子(コンポジット、S端子、コンポーネント、D端子、DVI端子、HDMI、RGB端子(D-SUB15ピン)、スカート端子、RGB-5BNC)
A豊富な変換解像度(640x480、720x480、800x600、1024x768、1280x1024、1280x720、1440x720、1440x1080、1920x1080(i),1920x1080(P)
2000x1600) ※リフレッシュレート=48〜120Hz設定可能
BHDTV対応(D1〜D5信号対応)
C高性能3次元Y/C、業務用レベルTBC搭載、A/Dコンバータ 14bit対応 ビデオ帯域500MHz
D豊富な調整機能(コントラスト、ブライト、ガンマ補正機能、メモリー機能、D-NR機能、エッジ調整機能、ディレー調整機能、黒レベル補正機能、
オーバースキャン機能、カラーコネクト機能)
Eアルミ削り出し筐体採用 外部電源筐体採用(高性能トロイダルトランス採用) 筐体内部は高純度銅メッキ採用 内部配線に高純度銅線(7Nレベル)採用
F電源方式は100〜240V 50/60Hz採用
G高性能インシュレータ採用
Hメーカー標準価格9,980円(税込み)
913 :
不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 09:54:59 ID:jDgoWdDP
俺の理想のアップルスキャンコンバータ
@
>>912よりすっごいの
>アルミ削り出し筐体採用
これだけで9,980円になりそうだな。
916 :
不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 12:19:01 ID:eqA4Yk/m
DVI-DオンリーのモニタなのにVABOX2買ってしまったorz
コネクタに関して無知だった自分が悪いのだが。
このスレ見ておけばよかった。
ヤフオクに出品してきます。
興味ある方は覗いてみて。
悪いが興味はないな・・・
ハイブリレコについてるD3固定出力もアプコンだよね。
話題が上らないけど。
VABOX2良いよー。昔使ってたあぷこんとは大違い。
そっちは、五年前位に買ったヤツだけどな_| ̄|○
>>912 まぁ理想だからスペックはいいとしても、価格に無理があるな。
現実的にはまともなインシュレータすら買えない値段だそりゃ。
>>919 VABOX2ってTVまともに写る?
今、糞サイバーガジェットのアプコンを使ってるんだが、
TVの明るさ変化に対応できない・・・orz
数秒遅れで明るくなるんでチカチカして見れたもんじゃない。
PS2もコンポーネント接続の癖に良くないし、救い様のないゴミ
>>921 まともにうつってる…とおもうよ。
つか、TVBOX2からチューナー外しただけとちがうんかな?
>>922 TVBOX2からチューナー外しただけとちがうんかな?
チガウワッ!
TVBOXesの良い所はD1入力とSXGA4:3モードのあるところだな。
ホント、VABOX2はesからチューナーとGRT外すだけで良かったのにねぇ・・・
遅延遅延と言われるesだけどTVBOX2よりもかなり低減してるっつーか、気にならない。
当方EIZO T766使い。
esとVABOX2の良い所をひっくるめてTVBOX3なんて出すと結構売れるんジャマイカ?
VABOX2。PC、PSXをIOの液晶ディスプレイで使用。
使い始めてから、Win2K/XP共に起動ロゴ終了後に液晶が信号入力無しで、
真っ暗になる現象。VGAモードで起動、ディスプレイドライバを削除、
再起動でドライバ再インストール元にもどるのだけど。
VABOX2でなにか操作直後によくなるのだが、切り分けがいまだにつかない・・・orz
>信号入力無しで真っ暗になる現象
液晶じゃないしXSELECT-D4の方だけど
初めて使った時に同じ症状に陥って困ったことがある…。
ディスプレイの電源を切ってからVABOX2と切り替えても同じ?
つかVABOX2を使ってた時はそんな症状無かったけど。
モニタ作ってる会社が+3万円ぐらいで入力端子の種類増やした機種を用意してくれりゃいいのに
>>927 うーん、電源on/offでもうまくいかない。
どうも、起動中にVABOX2をVGAに切り替えておかないと、その後リブートしてもPCの画面が表示できないしぃ。
ということは直接LCDとPC繋いで、液晶の電源をoffしたままPC起動して再現しなければ、VABOX2が悪いのかねぇ。
てか仕様ですと片付けられそうだけど。
ディスコンピー(オウルテック)を買ってみたが、新型プレステ2(薄い奴ね)だと動作しないのね…。
一応オウルテックに電話してみたら「現在対処中、なんとかはなりそう」だそうで。
部品追加で対処できるようでちょっと安心したよ。
うーん、画面が櫛状になるのは、コンバータの問題だったのか。
ディスプレイのせいにしてゴメンよー。
・・・新手の櫛形フィルタか?