【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレN2【歓迎】

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1 ：不明なデバイスさん：
液晶モニタの購入相談や質問専用のスレッドです。
購入相談を行いたい場合は、>>2以降のテンプレに目を通して、
『質問用テンプレ』に沿って書き込みしてください。
初心者ウェルカムですが、使用用途を明確にしましょう。
悪例→画質が良いのがほしい。（静止画？動画？ゲーム画質？）


このスレのテンプレは、質問に答え・まとめていく為に順次新しくなっていきます。
名前欄に ～テンプレ と書かれたレスの、最新のテンプレを目に通してください。
最新のテンプレの探し方は、
スレ内から『　テンプレ　』を（Winなら）Ctrl + F、（Macなら）Command + Fで検索してください。

また質問で聞いた機種情報は鵜呑みにせず、店頭確認の怠らない様にしてください。
2 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:06:35 ID:kuVp1WUT
最近の各メーカー製品の画質の同一レベル化に伴い用途分けが必要と感じたので、テンプレを細かくしてみた。
多くの人はホームユースになると思うが、予算の心情・機能の必要不要等・こだわりが今まではなかったのが
回答者の物選びに反映されてないようなので追加してみた。


【過去・現在の使用機種】
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
【サイズ・解像度】○15型XGA○17～19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】[ ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　 （2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　 （4）その他を重視（ オフィス・プログラミング・CAD等）
【こだわり】〇特に無し〇色調整にこだわりがある〇残像が気になる〇視野角が気になる
【画質調整機能】〇RGB独立補正〇色温度調整○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付〇光沢パネル○オーバードライブ
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】○必要○不要
【USBハブ】○必要○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】

不要やわからない項目は消して下さい。項目追加も自由。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
3 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:07:30 ID:kuVp1WUT
【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm　
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　1280x1024(SXGA)　　0.294mm　　
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm　
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm

比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。

【ＰＣでのフルカラー呼称（10億6433万色中）】
リアルフルカラー+10bitガンマ補正（8bit+10bitガンマ補正　1677万色）
リアルフルカラー（8bit　1677万色）
似非フルカラー（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRC　1619万色）

『1677万色表示はRGB一つ一つの画素を8ビットで表示している。
つまり、画素に書き込む電位を8ビット（=2の8乗）に分けている。
液晶は画素に書き込まれた電位の大きさでねじれるので、光の透過量が変化する。
つまり2^8=256段階の明るさを表示する。
色を表示する際はRGBそれぞれを混ぜて表示させるから、その3乗で256＾3 = 16,777,216色表示できる。

そして1619万色とは8ビットではなく、6ビットドライバーを使用している。
つまり一つのピクセルで表示できる色の段階は(2^6)^3=262 144表示。
それをディザリングでなんとか1619万色で表示している。 』
4 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:08:53 ID:kuVp1WUT
Q:液晶とCRTのサイズの関係は？
A:17インチCRT ≒ 15インチLCDです。

acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcd.htm
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
5 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:09:26 ID:kuVp1WUT
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/


50音順

6 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:09:47 ID:kuVp1WUT
【動画の残像】
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index5.shtml

【画質調整機能】
○10bitガンマ補正 ： 高性能モニタに搭載されている、γ値を変化させた時にマッハバンド（階調飛び）を起こさずに表示できる
○sRGB　：　各メーカーごとのモニタで見た目の色合いを統一するモード・規格（あまり上手くいってません・・・）
○ICCプロファイル ： プリンターで出力したり、グラフィック編集ソフトでカラーマッチング（色合わせ）を行う基準

【インタフェース】
○デジタル（DVI-D）：デジタル接続端子なのでＰＣからの映像信号を直接利用し、ピンぼけもなく綺麗に写ります
○アナログ（D-Sub）：アナログ接続端子です。
　　　　　　　　　　 ＰＣからの信号を一度アナログ変換する為、映像信号がぼやけます。
　　　　　　　　　　 17ｲﾝﾁまではデジタル接続とさほど違いがわかりません
○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）：上津の端子が付いていて接続方法を選べます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また両方の端子を使って2台のＰＣを繋ぎ画面を切り替えることが出来ます
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　（稀に切り替えできない液晶もありますので注意）
○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2） ：デジタル接続もアナログ接続も出来るDVI-I端子が2つ付いています
7 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:10:24 ID:kuVp1WUT
姉妹スレ紹介

【安いか】液晶モニタ総合スレ Part47【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100934646/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
■19インチ液晶モニター■8台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103385048/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102731858/
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
【クリアブラック】ツルツル・テカテカ液晶 Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067850653/
液晶ディスプレイのアーム 4軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098363657/
8 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:13:02 ID:kuVp1WUT
前スレが新テンプレでちょうど終わってしまったので、僭越ながら新スレ立てさせていただきました。
あと、新テンプレの【付加機能】の項目に勝手にオーバードライブを入れてみました。
どうでしょうか？＞新テンプレ作った方

あと何か追加する項目あるかな？
9 ：不明なデバイス：05/01/05 03:14:09 ID:jEhSzx/8
>>1
乙。

テンプレの用途（3）をもう少し分けたらどうだろう。
TVやDVD（30fps以下）の残像感と、2Dシューティング系、
FPSや3Dプレイヤー視点のゲームでは事情が違うと思うんだが。
よく使うソフトを書いてもらうってのでもいいと思うけどね。
10 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:20:58 ID:kuVp1WUT
追加で総合スレのテンプレより抜粋

「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在、掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
DVI情報Wiki (現在、活動中)
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?FrontPage
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/index_tft.html
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/
11 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:21:32 ID:kuVp1WUT
Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
　半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
　5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
　選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
　安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
　可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
　います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。

参照 　高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
　大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
　推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
　もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
　あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
　IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
　にじみは少ないです。
12 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:21:59 ID:kuVp1WUT
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
　アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
　アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
　ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
　シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
　しかし便利な反面相性問題が報告されています。

参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
13 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:22:25 ID:kuVp1WUT
Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
　持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。
質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。
14 ：不明なデバイスさん：05/01/05 03:24:23 ID:kuVp1WUT
>>9
その用途の違いによって選ぶべき機種って変わってくるのかなあ。
私は残像気にならない派なのであまりよく分からないんですが…
よかったら>>9さんがテンプレ直してみてください。って私作者じゃないですが（爆
15 ：テンプレ>>６の追加案：05/01/05 03:34:37 ID:jNlksLor
【動画の残像】
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index5.shtml

【画質調整機能】
〇RGB独立調整　：　赤青緑を各色個別に調整・補正する機能。色補正を自分でしたい人向け。
〇色温度調整　：　赤青緑を温度差（寒暖）で調整。メーカー毎に調整された色であり、sRGB同様にメーカー毎のバラツキあり。
○10bitガンマ補正 ： 色の階調を8bit→10bitに増やし、同色の濃い→薄いの変化等でﾏｯﾊﾊﾞﾝﾄﾞ(階調飛び)が少なくなり多少滑らかになる。
○sRGB　：　各メーカーごとのモニタで見た目の色合いを統一するモード・規格（あまり上手くいってません・・・）
○ICCプロファイル ： プリンターで出力したり、グラフィック編集ソフトでカラーマッチング（色合わせ）を行う基準

【インタフェース】
○デジタル（DVI-D）：デジタル接続端子なのでＰＣからの映像信号を直接利用し、ピンぼけもなく綺麗に写ります
○アナログ（D-Sub）：アナログ接続端子です。
　　　　　　　　　　 ＰＣからの信号を一度アナログ変換する為、映像信号がぼやけます。
　　　　　　　　　　 17ｲﾝﾁまではデジタル接続とさほど違いがわかりません
○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）：上津の端子が付いていて接続方法を選べます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また両方の端子を使って2台のＰＣを繋ぎ画面を切り替えることが出来ます
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　（稀に切り替えできない液晶もありますので注意）
○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2） ：デジタル接続もアナログ接続も出来るDVI-I端子が2つ付いています


それと
>>2の【画質調整機能】〇RGB独立補正ってところは、正しくは〇RGB独立調整
後はまぁ各メーカー毎の1年以内に発売されたモニタ名とかがテンプレにあれば良いかと思った。
（製品のレヴューや価格は乗せない方が良さそうだけど）

>>8　>>9
今回ODを入れなかったのはOD乗ってる機種が限られるのと、
効果について今のところの機種でオレもあまり効果ないように思えるのよ。
なのでもうちょい出揃うまで光沢モニタの様にテンプレ入りは待った方が良いかなと思った。
なので【こだわり】の欄を増やしてみた。
16 ：不明なデバイスさん：05/01/05 07:09:22 ID:7k0omJ86
【過去・現在の使用機種】DV17D2というCRTモニターです
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目は余りよくありません
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[10]万円
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付○オーバードライブ　(←妥協可)
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 M190、MDT191S
【その他自由記入】 ここ７年くらい上記CRTを使っていて液晶はおろかモニタの情報がさっぱりです
主用途がDVD鑑賞、ゲーム(2D,3D共に)なので、残像等が気にならない機種がいいです。
動画チューナ等が付いているMDT191Sか、動画に強いというM190で悩んでます。
よろしくお願いします。
17 ：不明なデバイス：05/01/05 09:37:40 ID:jEhSzx/8
>>14,15
TVやDVDならよほどのこだわりがない限り、25msのVA/IPS・10ms前後のTNで
別に気にならないレベルだと思うんだよね。現状だと
「週に1回DVD見る程度で、たまにそれほど真剣でもなくゲームやる」
程度の人もとりあえずって感じで3を選んでるように見受けられる（実際ほとんどの
人が3を選んでる）んで、
1)通常の液晶でも耐えうる程度なのか（予算に応じてNANAOのSや三菱あたり）
2)OD付きじゃないと難しい用途なのか（NANAO Mかdell2005くらいしかない）
3)求めてるレベルがそもそも液晶じゃ無理っぽいのか（CRTor残像覚悟でM）
がある程度判断できる回答しやすいと思うんだけど。
ただ、俺ゲームやらないので自分でテンプレ直せる程知識ないんだスマン。

【よく使うソフト】ゲームタイトルやグラフィックアプリ等を具体的に

ってのが入れば実際の使用者から軽いレポ付きで解答もらえるのかもしれん。
18 ：不明なデバイスさん：05/01/05 14:13:51 ID:bjhcvgmN
【過去・現在の使用機種】NEC-F15H41
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れやすいです
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[７]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　70％ （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　30％ （4）その他を重視（ オフィス・プログラミング・CAD等）
【こだわり】〇視野角が気になる
【USBハブ】○必要
【メーカーの好き嫌い】製造国重視
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】NANAO L778
【使用予定期間年数等】壊れるまで
【その他自由記入】中国製は壊れるイメージが大変強いです。イタイ目に何度もあっておりますので…
新性能といえども、信頼性＆耐久性よりコストダウン指向のあるメーカーは好きになりません。
パネル＆本体には製造国にこだわっています。アドバイスおながいします。
また個人的なお考えも伺いたいです。
19 ：不明なデバイスさん：05/01/05 18:38:47 ID:fkeqHUG3
ソニーのSDM-S74Hを買っちゃったんですが、このスレ的にはどうなんでしょう？
IOのモニター買うつもりだったのが、安さ(34800円)に釣られました orz

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852811064
20 ：不明なデバイスさん：05/01/05 19:31:27 ID:Z6RNCxME
【過去・現在の使用機種】　COMPAQ S710（17インチの古いCRT）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】　近視って以外は特に無し
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】　6万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】　〇視野角が気になる
【付加機能　】出来れば実寸表示や拡大時にスムージングしてくれると嬉しい。
【インタフェース】　○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）
【スピーカー】　どちらでもよい
【USBハブ】　○不要
【電源】どちらでも良い
【メーカーの好き嫌い】　
【使用予定期間年数等】　出来るだけ長く
【その他自由記入】
動画も見ますが主にネットとかです。今までずっとCRTだったので出来るだけ視野角が広いほうが嬉しいです。

こんな感じでよろしくお願いします。
21 ：不明なデバイスさん：05/01/05 21:14:55 ID:+6N0KSIU
>>19 のsonyのやつと
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00850811260
と、ズバリどちらがいいですか？
どんぐりの背比べだから、見た目とか気に入った方買っとけって感じですかね。
22 ：19：05/01/05 21:36:32 ID:0A+n2hlF
>>21
分かりません orz
ただ、正面から見ても、画面の左右両端がビミョーに変色してます。
視野角はアテにしないほうがいいと思います。
23 ：347：05/01/05 21:52:11 ID:0/y75Zqb
前スレの347です。レスありがとうございます。

今のところ、L567-RかS170で悩んでいますが、どちらも軍資金は出そうです。
私の用途だとどちらが良いでしょうか。

あとパーツの買い時というのはあるのでしょうか。
土日とかは良くないと聞きますが。

よろしくお願いします。
24 ：不明なデバイスさん：05/01/05 21:54:35 ID:gI3voH9M
【過去・現在の使用機種】I-Odata 17型(壊れました)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目はいいです。
【サイズ・解像度】17～19型SXGA
【予算】[6-7]万円
【用途】（1）静止画重視『画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』

【付加機能】特にいりません。
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター 　どちらでもよい。
【メーカーの好き嫌い】 特にないです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】国産かな？
【使用予定期間年数等】長めがいいです。
【その他自由記入】お願いします。視野角が気になります。
TNってなんですか?
25 ：不明なデバイスさん：05/01/05 22:08:14 ID:0pQ2HFa0
IO-DATAのLCD-A173GWが26800円ってお買い得？
26 ：不明なデバイスさん：05/01/05 22:25:29 ID:ps5hwQ7X
前にもありましたが、MTVX2004と外付けのtvbox2はどちらが良いのでしょうか？
27 ：不明なデバイスさん：05/01/05 22:33:55 ID:yZdKT1+b
IO-DATAのLCD-A172VBKが24801円ってお買い得？
28 ：19：05/01/05 23:02:33 ID:lvryPN/6
いろいろ調整してみたら地獄ですた orz

1.コントラストを0から100まで上げていくと、まるで地層のように、画面の下が暗く、上が明るくなる。(輝度50)
　低いうちは分からないけど、79→80で、2chの書き込みテキストボックスの色がハッキリ変わる。ハッキリ言って、コントラスト70以上は上げられない。
　バックライト輝度を100にageると、なぜか90くらいまで耐えられる。
　（視点は、画面中心やや上を正面から見てる(漏れの正規ポジション)）
2.作業中に、メニューの上下ボタンを押すと、画面が数秒真っ暗になる。(一瞬、壊れたかと思った)
3.右ベセルを正面から見ると、画面左の3分の1くらいが明らかに薄オレンジ(黄色?)化。
　左ベセル　　　　〃　　　　画面右の　　　　　　　〃
29 ：不明なデバイスさん：05/01/05 23:14:49 ID:qKnFvIcG
>>28
＞画面の下が暗く、上が明るくなる。

これは視点のポジションの影響と思われ。
下のほうを正面から見たら逆になる。
3.の上下版で、パネルの問題じゃないか？
30 ：不明なデバイスさん：05/01/05 23:21:13 ID:qEcV2FFs
TNパネルならそれが普通。
31 ：不明なデバイスさん：05/01/06 00:09:48 ID:Ss0ybGsP
一応前スレ用に書いていたレスを。

>>945
候補のRDT1710VMは法人向けモデルですので、一般店頭で確認は出来ないと思います。
同じ三菱で、店頭向けモデルのRDT179シリーズが軒並み4万円を切ってますので、そちらを狙った方が
確認も楽でしょう。比較的輝度調整幅も広めですし。
他にも現行品のRDT1710Vも店によっては4万円を切っているようです。
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=47038
>>952さんが挙げているように、SAMSUNG 712Tはこの価格帯の中で最も素性の良いパネルを使ってます。

>>946
商品の性格が根本的に異なりますね。
TVBOX2はPCを起動せずにTVやゲームが使えるのが長所なので、キャプチャカードであるMTVX2004とは
同列に比較できないと思います。
何を比べたいのか明記しないと、他の方も回答しづらいと思いますよ？

>>947
品質は中の中だと思います。
自社ブランドの知名度は低いですが、DELLに大々的にOEM供給してますし、昔は三菱にもロゴを変えた
だけのOEMモデル（RDT171M）が存在してました。
OEMも含めた生産量だと、世界の上位4社に入ってくるはずです。
（その他はSAMSUNG、LG、TPVで、BenQを加えた4社で他をぶっちぎってます）

>>955
メーカーでは返品を受け付けないので、基本的には店側で処理する形になります。
TSUKUMOなんかはアウトレット品として安値で販売してますね。
32 ：不明なデバイスさん：05/01/06 00:33:34 ID:b1J05VNu
>>18
製造国にこだわるのでしたら、大半のメーカーの製品が脱落してしまいますね。
三菱もI-O DATAも主力機の殆どが中国生産ですので。
（あげくに三菱は最新モデルが隠しリコールなっているようです。VESAマウントひび割れの件で）
本当に純日本製だとEIZO L567-Rなんでしょうが、NTT-Xで有り得ない値段で販売されているL778も、
物としては良い製品です。
台湾メーカーも今や製造拠点は中国ですし、製造国は中国か韓国が大半なんですよね。

>>20
現行製品で低解像度の実寸表示をしてくれる製品は殆ど無いですね。
スムージングについては、細かく調整できるものと強制オンのものとがあります。
そういう意味で無難なのはEIZO S170でしょうか。
SAMSUNG 712Tも安価ですが、昔の悪いイメージがあって私は手を出す気になれないです…。
（壊れさえしなければコストパフォーマンス良いんでしょうけど）

>>23
これは完全に好みなんですよね…＞S170とL567
PC USERの17型液晶の比較記事でも、最終的にはS170を推してましたがL567も評価は高かったですし。
ただL567が完全に価格が張り付いてしまっているのに対し、S170はもう一段の値下げが期待できるので、
コストパフォーマンスはS170の方がいいと思います。
（使用パネルが日立製のL567とSAMSUNG製のS170とで、値下げ余力が違うので）
ちなみにTSUKUMOとかは毎週のように土日特価をやってますので、一概に土日が悪いとは言えないかと。

>>24
TNってのは普通の液晶ってことです。VAとかIPSは特殊な液晶で、特に視野角が大きく改善されます。
国内製造の広視野角液晶だと、EIZO S170/S190やL567-Rなんかが該当します。
どれもWeb上で簡単に使用者の感想が見つかるんで、購入前に見てみるのもいいと思います。
33 ：不明なデバイスさん：05/01/06 00:49:07 ID:qR85lLpr
（　゜Д゜）ハァ？

S170はチョン製だろ。
34 ：不明なデバイスさん：05/01/06 00:49:13 ID:QPrSpxVl

～ハードウェア関係～◎◎◎安売り情報◎◎◎　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036338356/l50

35 ：24：05/01/06 01:07:10 ID:8b2JtTaC
>>33
EIZOはよくないですか？
36 ：不明なデバイスさん：05/01/06 01:14:05 ID:UYhVe0bX
TN液晶で十分だろ？
1710S隠しリコールってマジ？
明日買う予定だが、待った方がいいかな？
37 ：不明なデバイスさん：05/01/06 02:11:16 ID:xzRZB/hH
>>35
eizoはえいぞー
S170S190のパネルがサムソンつーことね多分
38 ：不明なデバイスさん：05/01/06 02:51:59 ID:kwgHvZ32
>>35
古い方のテンプレ使ってるようだけど>>2の
【用途】 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
程度なら不要な機能が多すぎて価格も高いので良いモニタとはいえない。
逆にそれぞれの機能を必要と思えるなら、価格は個人判断としてそれなりのモニタ。
画質に関しては良い悪いという人もいれば、他社モニタと変わらないという人もいる。
つまりその程度。
おれも他社モニタと変わらないと思ったし用途がホームユースなので
ナナオ製品には魅力を感じない。
39 ：勝手にまとめ：05/01/06 09:50:44 ID:nBfmMtsG
・TN
安い。応答速度がスペック上速いが、中間調で遅いのでIPSやVAと大差ない。可視野
角が狭く、なおかつ角度による色味の変化幅が大きいため、正面から見ても画面端で
色味が変わる。視点→画面端の角度が大きくなりがちな大画面液晶ほど現象が顕著。

・IPS
視野角が広く中間調での応答速度の落ち込みが少ない。日立S-IPSが最強と言われて
いたが、既にL567くらいしか手に入らない。他社IPSはザラツキ感が多少なりとも
あるので、人によっては気になるかもしれない。

・VA
MVA、PVA等。可視野角は広いが中間調での応答速度はIPSより落ちる。TNとIPSの
中間的存在か。ただしIPSに見られるザラツキ感はなく、高コントラストのパネル等
もあるため必ずしもIPS＞VAってわけでもない。
40 ：勝手にまとめ2：05/01/06 10:13:27 ID:nBfmMtsG
・パネルの選択
低価格帯はほとんどがTN。オフィス系アプリやネットが中心ならTNで十分かもしれな
いが、寝ながらTV視聴するような人・画質に多少なりともこだわる人には向かない。
TN→TNの買い換え、CRT→TNで「液晶だからこんなもん」と納得できる人以外は、
IPS/VAを選んだ方がいい。IPS/VA→TNの買い換えは後悔必至。
IPSかVAかは、パネル単体より製品自体の好みで。IPSの方が動画には多少強い。
最近はオーバードライブ回路を搭載して動画性能の向上を図ったモデルもある。

・ツルピカ/つや消し
ツルピカの方がぱっと見綺麗で発色がいい。ただしその分映り込みが激しいので、長時間
画面を見て作業するような使い方には向かない。というか、暗い画面の時に窓や蛍光灯、
自分の顔が映り込むのが許容できる人向け。つや消し液晶＋光沢フィルタで場面に応じて
使い分けるって手もある。

・その他
低価格製品は輝度の調整幅が少なく、眩しく白っぽい画面になりやすい。フィルターや
ビデオカード側での調整を使用したくないなら、輝度調整できる製品を選ぶのが吉。
41 ：勝手にまとめ3：05/01/06 10:31:24 ID:nBfmMtsG
・動画性能を重視する人
動画といっても色々ある。実写のTV・DVDに関しては、最近の液晶なら多少残像感は
あるがほぼこなせる。画面全体のパンが多様されるアニメ中心なら動画重視モデルの
方がいいかも知れない。
ゲームで使う場合も内容によって変わってくる。FPSをストレスなくやりたいなら素直
にCRTにするべき。どうしても液晶にするならハンディになるのを覚悟すること。
個別のゲームでの使用感が知りたいならゲーム名出すか、ゲーム板の該当スレへ。

OD搭載された動画重視モデルは、現状NANAOのMシリーズ、Dellの2005FPWなど
ごくわずか。三菱あたりの動画重視モデルは所詮TN。
42 ：20：05/01/06 10:35:46 ID:t4ODOHz1
>>32
ありがとうございます。
少しだけ見て回ったらS170と712Tは同じパネル使ってるようなので712Tで検討したいと思います。
43 ：不明なデバイスさん：05/01/06 11:05:11 ID:xYWkXsWM
三菱のＲＤＴ177を使っていますが、ＰＣ起動時にモニタへの出力がされません。

・モニタの電源ランプがオレンジとグリーンの不定期な点滅を繰り返す。
・5～10分ぐらいの間は、黒画面で反応なし
・画面が出てからは、何の問題もなく出力される
・グラボのトラブルかと思い、オンボードへの接続したが症状変わらず
・再起動など、場合は症状は出ず。
・スクリーンセイバー後でモニタ電源を落とした後2～3時間放置後も同様の症状発生。

なんか、対処方法あります？
44 ：不明なデバイスさん：05/01/06 11:49:31 ID:PVUweJ1P
モニタを新調したので今まで使用していたモニタを
ヤフオクに出品しようと思っているのですが
液晶部分の埃や汚れを綺麗にするのに何かオススメはありますか？
45 ：不明なデバイスさん：05/01/06 12:53:18 ID:7DxpZfFW
>>36
三菱液晶スレに報告があるんで詳細はそちらを参照して欲しいが、
左上部から裏のネジにかけて亀裂や割れが入っている製品が存在する。
店頭で開封確認すれば回避出来るから、買う気があるなら必ず確認を。


46 ：不明なデバイスさん：05/01/06 13:05:15 ID:R2cxYeJn
【過去・現在の使用機種】 ＤＥＬＬ　２０インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 普通
【サイズ・解像度】○19型SXGA以上
【予算】上限１０万円
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　　（2）動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能○ビデオ入力付
【インタフェース】アナログ（D-Sub）できればデジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub
【スピーカー】○必要
【USBハブ】○不要
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】 なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 デルの１９ＨＤ
【使用予定期間年数等】 ５年
【その他自由記入】
ビデオ入力、スピーカ内臓の極力大画面がほしいです
どうかアドバイスおねがいします。
。
47 ：不明なデバイスさん：05/01/06 13:50:33 ID:96myDMur
【過去・現在の使用機種】 Ｍｉｔｓｕｂｉｓｈｉ17ｲﾝﾁフラットブラウン管+飯山17ｲﾝﾁフラットブラウン管
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れやすい
【サイズ・解像度】○17ｲﾝﾁ二台で2560×1024　
【予算】上限55000~57000 お年玉+誕生日+お小遣い
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】なんでもいいですorz
【付加機能】ついてればなんでもいいです
【インタフェース】なんでもいいです
【スピーカー】どっちでもおｋ
【USBハブ】不要
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】 なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ｻﾑｿﾝの液晶
【使用予定期間年数等】 ３年から５年
【その他自由記入】
机の上が広々としてくれればいいです。１７インチ２台は無理ですorz
安くて合うのを教えてくださいorz
48 ：不明なデバイスさん：05/01/06 13:56:33 ID:AVj579+s
【過去・現在の使用機種】 eizo　19インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い
【サイズ・解像度】UXGA以上
【予算】[15]万円 予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】動画重視＋ネット
【こだわり】残像が気になる(動画のため動画ではわからないなら別に無い)
【付加機能】保護パネルがほしい。別に売っているならそれでいい
【インタフェース】ディジタル
【スピーカー】不要
【メーカーの好き嫌い】 ない
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 IODATA　LCD-AD202GB
【使用予定期間年数等】 使えるまで3年もてばいい
【その他自由記入】 ドット抜けは嫌なので、少ないメーカとか交換保証できるところで
買えるディスプレイがいい。
1600*1200の解像度で動画を鑑賞(映画+ドラマ+アニメ)するのに適したもの。
で探しています。よろしくお願いします
49 ：不明なデバイスさん：05/01/06 14:43:13 ID:tjHtfAWV

夢のようなモニタが見つかるといいですね
50 ：不明なデバイスさん：05/01/06 15:03:54 ID:AVj579+s
>>49
その反応から考えると、この値段では無理な話みたいですね。残念
51 ：不明なデバイスさん：05/01/06 15:14:53 ID:Qm0DdJFk
ちょっと質問

よくPCとかの精密機器にタバコの煙は良くないっていうけど
液晶にもタバコの煙かけない方がいいのでつか？
普段から良く部屋の中で吸うので、思いっきりかけてるんだけど
ふと、突然壊れたらどうしようかと・・・
52 ：不明なデバイスさん：05/01/06 15:20:52 ID:F6fWPfZn
>>51
煙草は論外でしょ。
壊れるかどうかは別として、臭いは付くし、下手すりゃ変色するよ。

これを機に、PC使用時だけでも禁煙してみるとか。
体にいいことだけは保証出来るよ。
53 ：不明なデバイスさん：05/01/06 15:22:27 ID:0tYRLpxp
液晶の左端の方に青っぽい縦ラインが入るようになってしまったのですが、
少し時間たつと直るんですよ・・・
ＢＵＦＦＡＬＯのＦＴＤ－Ｗ１７ＶＳですが、購入してから２年くらい経ってるので保障もなし。
メーカーに電話したら一度送ってもらわないと判らないとか言われたけど今モニタが無くなるのは
ちょっと辛い・・・

誰か液晶で似たような症状になった人、対処法など知ってる人いませんでしょうか。
54 ：不明なデバイスさん：05/01/06 15:26:41 ID:pV7EfPuL
>>51
とりあえずヤニ除けにモニター保護シートを貼りましょう・・・
すでに遅い気もするけど

転売したりする気がないのなら、まあ気にしなくてもいいけど
もし、そのままの状態で転売して送ったら・・・

ヘビースモーカーの弟からもらったCRTモニター、ひどかったよ
ブラウン管はけっこうラフに拭けるからまだいいけど。
55 ：不明なデバイスさん：05/01/06 15:44:41 ID:96myDMur
GH-PLG170ST
http://www.rakuda-net.com/detail.phtml?s=b866388fa912f9f4&pid=GH013983
これ値段も手ごろなんだけどどうよ？
56 ：不明なデバイス：05/01/06 15:57:01 ID:nBfmMtsG
>>46
10万以下コンポジット入力＋SP前提なら選択肢はIOのTV付き、SAMSUNGの930MP、
IIYAMAのC480、TNでいいなら三菱MDT191S。
SP無くてもなんとかなるならデル2001FPか予算ちょっと足して2005FPW。
TVBOX2あたり併用を前提に考え直した方が満足できるんじゃねーかと思うんだけど

>>47
予算が1台の金額ならL557かS170か712T。2台なら該当機種無しっつーか買えるモン
適当に買っとけ。

>>48
その辺りの価格帯だとレビューが少ないんで不用意に勧められん。ワイドでいいなら
2005FPWがOD搭載、他は大差ない。映画やドラマなら十分見れると思うけどね。
UXGAでドット欠けゼロは難しいかも。ところでUXGAの動画ソースってなに？
通常の動画を大画面にしたいだけならダウンコンバートしてTV接続すればいい。
57 ：不明なデバイス：05/01/06 16:01:17 ID:nBfmMtsG
>>55
17のTNに4万出す気になれん。
58 ：不明なデバイスさん：05/01/06 16:08:05 ID:UYhVe0bX
TNってそんな糞なのか？
さっぱり分からんが・・・
59 ：不明なデバイス：05/01/06 16:16:54 ID:nBfmMtsG
>>58
個人の好みや使い方もあるだろうから、絶対値として糞とは言わんが
同価格でIPSやVAがあるなら敢えて選ぶモンじゃないと思うけどな。
60 ：不明なデバイスさん：05/01/06 16:20:12 ID:g/srq3wa
【過去・現在の使用機種】 iiyama crt 19
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特にない
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】[ ５～６]万円
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　
【こだわり】〇残像が気になる〇
【画質調整機能】よくわかりません
【付加機能】特に必要ない
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】○電源内蔵○
【メーカーの好き嫌い】 できればシャープははずしたい
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 とくにない
【使用予定期間年数等】 ２～３年

以上で宜しくお願い致します！
61 ：不明なデバイスさん：05/01/06 16:27:32 ID:96myDMur
かなり気になったのだが
CRTの１７インチ（フラット）と液晶の１７インチは大きさ一緒？
CRTの１7=液晶の15って書いてあったから

GH-PLG170STこれ２台で５５０００円でおつり来るからこれ買うだろうけど
62 ：不明なデバイスさん：05/01/06 16:34:42 ID:UYhVe0bX
>>59
そーか。
NEC三菱はTNなんだよね？
TN・IPS・VA　それぞれどのメーカーが使ってるのか
一覧表とかあったらいいな
63 ：不明なデバイス：05/01/06 16:35:01 ID:nBfmMtsG
>>60
その値段で19インチならどれも大差ない。非TNのモデルから買えるの選べ。
つか、ほんとに残像気にするなら液晶なんかやめとけ。それかある程度覚悟した上で
金ためてNANAOのMにしろ。

>>61
実表示エリアは液晶17の方が大きい。あと縦に長い。
CRT17を1024*768で使ってるなら15インチ液晶が同じサイズ。

はい次！
64 ：不明なデバイス：05/01/06 16:40:16 ID:nBfmMtsG
>>62
同じメーカでもモデルによって使用パネルは違う。三菱でも19以上にはMVAとかあるし。
可視野角170°以下は確実にTN。あとはネット上で調べて判断汁。

はい次！
65 ：不明なデバイス：05/01/06 16:43:36 ID:nBfmMtsG
ようやく取れた遅めの正月休みだってのに、漏れなにやってんだ...orz
そろそろ新年会行ってくるわ。
66 ：不明なデバイスさん：05/01/06 16:53:57 ID:UYhVe0bX
>>64
乙！調べて三松
67 ：不明なデバイスさん：05/01/06 22:58:51 ID:uaDSTqKW
>>43
そういう症状がユーザーの手で直せるとは思えないので、素直に修理に出すべきでは。
メーカーに頼めば修理中の代替機くらいは用意してくれるんじゃないでしょうか。

>>44
液晶面は一般的な液晶用クリーナー（湿式）で問題ないと思いますよ。
ボディは電解水のクリーナーが効果が高かったですね、個人的には。
塗装が剥げないかどうかだけ確認してから試してみて下さい。

>>46
DELL 2001FPにオプションスピーカーを付けると希望のスペックになるかと。
ちょっと高くなっても良ければ、EIZO M190にTVBOXes等のアプコンを組み合わせるとか。

>>47
いくらなんでも2台でその予算は少なすぎです。選択の余地がありません。
選り好みせず予算内に収まる製品を買うか、もう少し予算を貯めて下さい。

>>48
その予算であれば候補のLCD-AD202Gは良い選択だと思いますよ。
他にはDELL 2001FPもビデオ入力なんかが付いてて多機能ですね。
68 ：不明なデバイスさん：05/01/06 23:11:26 ID:eal76cvT
10万前後でD4入力付のが欲しいんですが
そうするとMRT191っての位しかないですか？
スペック見る限りいいなあと思ったのですがなんか誰も薦めてませんね＞MRT191
69 ：48：05/01/07 00:26:20 ID:60n6VMsZ
>>56・67
レスサンクスです。
LCD-AD202Gいいかなーと思い出したんですが、
デル直販しかないんですよね？そうすると、ドット抜けが怖いです。
今のとこPCサクセスのドット抜けの交換保証を何回か付けようと思っています。
話は変わりますが、ProLite E511Sは16ms（黒→白→黒）となっていますが、中間色は
16msより上と考えていいのでしょうか？
今最終的に悩んでいるのはこの4機種です
LCD-AD202GB
LL-T2015-B
RDT202H
ProLite E511S
で悩んでいます。自分はLCD-AD202GBに惹かれています。
ドット抜けの保証があればDELLにするのですが…。
この中で、
ソースが地上波の動画(ドラマやアニメ(BJや過去のビデオ))
DVDは映画、アニメはドラゴンボールZなど
(今、昔ビデオに撮ったものをavi化しているので動画がきれいなのがいいです)
を再生するのに適したディスプレイはどれでしょうか？
ころころ変わってすいません。
70 ：不明なデバイスさん：05/01/07 00:36:39 ID:D8R68ecA
>>69
99で買えば？
動画見るならＯＤ付きのAD202GBかDELLの2005FPW。
71 ：不明なデバイスさん：05/01/07 00:38:14 ID:QNQ2YrTw
【過去・現在の使用機種】 SONYのCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】非常に悪い。
【サイズ・解像度】19型SXGA以上
【予算】10万円
【用途】プログラミング、画像編集・画像鑑賞、DVD視聴、3Dゲーム
【こだわり】色調整、残像、視野角が気になる
【画質調整機能】10bitガンマ補正、sRGB
【付加機能】無
【インタフェース】デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】不要、邪魔なのでいらない。
【USBハブ】不要 、邪魔なのでいらない。
【電源】電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】無
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】S190、SyncMaster193P
【使用予定期間年数等】５年

宜しくお願いします。
72 ：48：05/01/07 00:55:21 ID:60n6VMsZ
>>70
え？AD202Gにオーバードライブついてるの？知らなかった。
99って何ですか？通販？グーグルで調べようにも、
99では、検索にうまくひっかからない。
73 ：不明なデバイス：05/01/07 01:00:04 ID:W4Y3WT0m
>>69
その中ならAD202GBすすめときます。他のモデルはパネル全部一緒みたいだね。
一応言っておくと、ソースは1600x1200じゃなくて640x480とかだよ。
液晶でそれをフルスクリーンにしたら当然スムージングかかる。
同じ部屋にTVあるんだったら、そっちに出した方が絵も綺麗だし残像皆無なんだけど。
あと、さっきも言ったけどUXGAでドット欠けゼロの確率かなり低い。交換しても
欠けてる可能性が高いと思った方がいい。
俺も保証つけるならサクセスなんかで買うより99の方がいいと思う。

>>71
＞色調整、残像、視野角が気になる
CRTの方がいい。それか予算不足の上スピーカー付いてるが3Dゲームでの残像覚悟で
NANAOのM。DVD中心ならSでもいいと思うけど、全く残像ないわけじゃないから、
気になるなら一番少ないMの方がまだ諦めがつく。
74 ：不明なデバイス：05/01/07 01:03:23 ID:W4Y3WT0m
>>72
OD搭載とは書いてないけどB2Wが25msでG2Gが16msなら付いてるだろうね。
99はツクモのこと。交換保証は多少高いけどサクセスなんかで買って不幸になるよりマシ。
75 ：48：05/01/07 01:09:30 ID:60n6VMsZ
>>73
レスthx
未だに99がわからない48です。グーグルで検索しても変なおばちゃん出てくるし
ソースは画面の大きさですか、すみません。640x480です。む!?ビデオだから
半分か？ビデオゲイト1000があるのですが、解像度により表示しなかったり、
ビットレートにより音出なかったりとあるもので。99はツクモじゃないですよね？
他にドット保証してくれるとこあったかなー
76 ：48：05/01/07 01:17:36 ID:60n6VMsZ
と書いている間にレスが。
ツクモは(と今変換したら九十九となった。これが所以か)
サクセスに比べて3万高いので、それならサクセスの交換保証を
10回分ぐらい(8400円)払って交換したほうがいいような
気がします。これは間違い？
サクセス9.9万
ツクモ12.8万
77 ：不明なデバイス：05/01/07 01:44:43 ID:W4Y3WT0m
>>76
俺サクセスと10回もやりとりすんのヤダw
送料自腹で数回送れば3万なんてすぐだし。
まあ、無理には止めないけどさ。

一応読んでおくといいかも
【自社名 間違い】PC-Succesスレ56【アホ杉】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1103965465/
78 ：不明なデバイスさん：05/01/07 04:21:25 ID:FlKazLKm
【過去・現在の使用機種】1ヵ月前まで店員に三菱製といわれたgatewayの17インチのCRT今はサムソンの712N
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】特に無し
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】4万円以下 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】
【付加機能】○ビデオ入力付〇光沢パネル○オーバードライブ
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】SONY　SDM-S74
【使用予定期間年数等】壊れるまで。なるべく長く使いたい。
【その他自由記入】新しく買ったPCにデジタル出力がついているのでデジタル出力を使いたいです。
前に使っていたPCのスペックが落ちた為止めていたネットゲームを始めようと思っています。
値段的にSONYのSDM-S74にしようと思っていましたが、2chで見たところこの機種はTNパネルのようでどうやらTNパネルは叩かれてるみたいなので不安になった為お尋ねします。
又、今使ってるサムソンの712NはTNパネルなのでしょうか？
よろしくお願いします。
79 ：不明なデバイスさん：05/01/07 04:38:22 ID:/P74sbGO
先日L17HCN 41ABAというモニタを買ったのですが（メーカーはADDTRON？）
今日はじめてＤＶＤを再生しようとしたら音だけ出て画面が黒いままでした
昨日まで使っていたＣＲＴの時は問題なかったのでモニタの関係かと思うのですが・・
解像度をいじってみたりグラボＦＸ5200の設定なども見たのですがだめでした　
ちなみにケーブルはd-subでつなげています　どなたかよろしくお願いします
80 ：不明なデバイス：05/01/07 04:40:45 ID:W4Y3WT0m
>>78
712NはTN。
4万以下の非TNは同じサムソンの712Tくらいしか選択肢がない。
SDM-S74と比べたら712Tの方がパネル品質全然いいけど、712Nと712T
並べたらN使うのイヤになるかも知れないんで、現状に不満ないならソニー
でもいいんじゃないかと。
81 ：不明なデバイス：05/01/07 04:46:48 ID:W4Y3WT0m
状況がよくわからんけど、ソフトかコーデックの問題じゃないかと。
液晶の問題の可能性はかなり低い。
82 ：不明なデバイス：05/01/07 04:47:20 ID:W4Y3WT0m
ごめ。
>>81は>>79宛ね
83 ：79：05/01/07 04:48:44 ID:/P74sbGO
すいませんさっきの書いた後すぐに思い立ってハードウエアアクセラレータ設定をしたら直りました
失礼しました・・・
84 ：79：05/01/07 04:50:43 ID:/P74sbGO
>81
分かりにくい文章でスイマセンでした上にあるように解決しました
ありがとうございました
85 ：不明なデバイスさん：05/01/07 07:34:28 ID:VJ3XM4ii
>>71
その条件だと>>73さんの挙げているようにCRTかEIZO M190でしょうね。
M190だと最近TSUKUMOがちょっと安いみたいです。ネットで税込み\98k弱。

>>78
SDM-S74はTNパネル云々の前にスタンドが無駄に高いので使いづらいんじゃないかと。
712Nの画質に不満が無いなら同じくTNパネルの三菱RDT179Sが在庫処分で安価ですし、
>>80さんの挙げているようにPVAパネルの712Tも素性はマシな方ですね。
86 ：不明なデバイスさん：05/01/07 08:15:02 ID:eHJqqpv9
三菱のMDT191S買ったんですがPS2を接続したら汚くて・・・。
普通のAVケーブルをD端子に変更して画質はよくなるでしょうか？
もしだめそうだったらアップスキャンコンバータを買おうかと考えてます。
87 ：不明なデバイスさん：05/01/07 10:20:22 ID:DdtgYwHt

17型なら27000円割れだね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036338356/81
88 ：不明なデバイスさん：05/01/07 12:49:22 ID:HbqESf7k
液晶モニターの表面を指で撫でた後、「はぁ～」と息を吹きかけると、
撫でてない部分は曇るのに、撫でた部分は曇りません。
なんででしょうか？
一応、メガネ拭きで拭いてみたんですが。
89 ：不明なデバイスさん：05/01/07 12:55:16 ID:DtW0/ASk
視野角とか気にしなければTNﾊﾟﾈﾙでも無問題？
90 ：不明なデバイスさん：05/01/07 13:24:47 ID:ZswDsgev
CRT使ってて液晶にしようと思ってるんですが
CRTポート(D-sub 15pin)に液晶を繋げばＯＫですか？
91 ：不明なデバイスさん：05/01/07 15:33:38 ID:Ed6jUCmu
【過去・現在の使用機種】 SHARP LL-T1501A（手元になく預かり書の字が汚くて自信なし）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目が悪い
【サイズ・解像度】○15型
【予算】[３]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇特に無し
【スピーカー】○不要
【使用予定期間年数等】 数年（壊れるまで）
【その他自由記入】
現在修理見積もり中で電源の不具合で修理に１万3千円くらいかかるといわれ、
新品を買ったほうがいいのか検討中です。
生活苦で買うとしたら価格コムで２万５千以下の商品になると思います。
（一例　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00851810980）
数年使用、外出以外は付けっぱなしにするなどしてヘビーにつかってきました。
＊バックライトの寿命には、電源が入っていれば節電が発動してても加算されていきますか？
使用していた液晶はもらったものなので知識がありません。買い換えたほうがいいかアドバイスください。
92 ：不明なデバイスさん：05/01/07 16:12:03 ID:8SITmrSY

>>87

情報サンクス！

93 ：78：05/01/07 17:20:48 ID:FlKazLKm
78で質問した者です。
アドバイスありがとうございます。
アドバイスを見た上で、探した最安値はソニーのSDM-S74が\30000、サムソンのSyncMaster712Tが\34000、三菱のRDT179Sが\39,000だったんですが、価格差もふまえた結論としてどれが買いでしょうか？
やっぱりTNパネルではないサムソンですか？
予算としては三菱はチョット微妙ですが全部範囲には入ってます。
それとサムソンの712Tは応答速度が他より遅いですが、そこら辺は僕の使い方的には問題無いでしょうか？
TNパネルとPVAパネルの応答速度はチョット違うみたいというのは2chを読んでなんとなくわかったのですが若干不安も有ります。
よろしくお願いします。
94 ：不明なデバイス：05/01/07 17:20:55 ID:W4Y3WT0m
>>86
640*480の元絵をスムージングかけて拡大表示してるんだからなにやっても大差なし。
アプコンの精度次第じゃ良くなるだろうけど、同じ金額で20インチくらいのTV買えそう。

>>88
皮脂が付いてるから。

>>89
君が無問題と感じるかどうかは誰にもわからん。>>39-59でも読め

>>90
OK

>>91
今のがそれなりに素性のいい製品ぽいんで、店頭で見比べて判断すれば
いいんじゃないかと。修理との差額1万ちょいなら漏れは買い換える。
2.5万なら出物の17インチもありそうだしね。
95 ：不明なデバイス：05/01/07 17:28:12 ID:W4Y3WT0m
>>78
その中で一番いいのは間違いなく712T。TNの応答速度は所詮カタログ上で速い
だけだから気にする必要なし。三菱やソニーは3万以下のマイナーブランド製品と
大差ない。高いのはただのブランド料。179なんて勧めてるヤツの気がしれん。
712Nに満足出来てるなら安いソニーでいいと思うが。
96 ：不明なデバイスさん：05/01/07 17:44:45 ID:oZbfuS7v
ID:W4Y3WT0mは只のアンチＴＮパネルっぽいなｗ
97 ：88：05/01/07 17:58:05 ID:+oUV2V/G
>>94
どうもです。
てことは、物理的に擦り傷が付いてるってことじゃないんですね。
98 ：不明なデバイス：05/01/07 18:05:33 ID:W4Y3WT0m
>>96
おまえ同じ金額出すのにTN選ぶか？おめでてーな。
99 ：不明なデバイス：05/01/07 18:13:30 ID:W4Y3WT0m
>>97
現物見れない漏れにそんな確認されても困るってばよ
100 ：不明なデバイスさん：05/01/07 18:19:31 ID:oZbfuS7v
単なるアンチTNじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 ：不明なデバイス：05/01/07 18:25:39 ID:W4Y3WT0m
ああ、一応フォローしとくと、179SはIOあたりのTN製品に比べれば、
バックライトの調整幅広いとかの良さはあるよ。別に三菱だけじゃないが。
ソニーも調整出来るし、他のブランドだって出来るのはあるだろ。だからブランド料だと。
712Nで現状満足なら
価格やブランド優先→SDM-S74
表示品質優先→712T
で間違い無いはず。異論あるなら煽ってねーで根拠付きで78に言えばいいだろが。

俺は確かにTN嫌いだが、VAやIPSが30ms以下になってる現状じゃ、
TNのメリットは価格だけだと思うが。これも異論あるならTNの良さでも勝手に語れ。
102 ：91：05/01/07 18:38:26 ID:Ed6jUCmu
>>94
買い換えたらｼｮﾎﾞｰﾝってこともおこりうる訳ですね。
そこを懸念していたわけですが、方向性は決まりました。ありがとう。
103 ：90：05/01/07 18:41:50 ID:ZswDsgev
>>94
ｻﾝｸｽ!!!
104 ：44：05/01/07 18:43:46 ID:GBr6nedB
>>67
ありがとうございます。試してみます。
105 ：不明なデバイスさん：05/01/07 21:07:56 ID:DLAq8tr+
あのNANAO L550-RGB 17インチ液晶モニターが超特価の44,800円
今なら5,000円分のアマゾンギフト券還元！
DVIとD-SUB15ピンの2系統入力対応
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000YD6BG/7731-22
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1106/nanao.htm
メーカーページhttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l550-r/contents.html
106 ：ちんこスパイラル ◆cCnF9Tqokk ：05/01/07 22:20:08 ID:wtXe6zou
液晶モニタ買い換えたいんだがよ、最優先はSXGAである事

なんかDVI接続可の探すと25000以下全滅ってなんじゃそりゃ
そんなに画質違うくなんのかね

正月特価とかで安いとこ紹介してくれや
頼むぞ
107 ：不明なデバイスさん：05/01/07 22:22:42 ID:MsnJipmc
IODATAのLCD-A173GWは安いですがTNですか？
視野角170/170。TNじゃないなら欲しいです。
108 ：不明なデバイスさん：05/01/07 23:01:34 ID:Y+Z66z33
>>107
170/170ならTNは無いと思う。
109 ：不明なデバイスさん：05/01/07 23:09:10 ID:Y+Z66z33
でもDVI無いでしょ？
110 ：不明なデバイス：05/01/07 23:33:40 ID:W4Y3WT0m
AUOのVAって話をどっかで聞いた気がするんだけど、自分でちゃんと
確かめてないんでよくわからんかったりする＜173GW
アナログ1系統でOKなら安いしよさげなんだけどなー
111 ：不明なデバイスさん：05/01/07 23:35:58 ID:H+2Le8xg
>1
新スレ乙
　
そして前スレくらい書けやドアホ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/l50

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:36:20 ID:rgfUBbVv
すいません、お菓子を食べていたのですが、
噴き出してしまい、ティッシュで拭いたのですが、
汚れが、油？が残ってしまいました。
これはどうすれば綺麗になりますか？
ティッシュに水を含ませて、拭いていいのでしょうか？
よろしくお願いします。
113 ：不明なデバイスさん：05/01/08 00:00:41 ID:oZbfuS7v
TNが嫌でいろいろ探したが
結局は、ナナオに収まったが・・・



ナナオ高杉！！！！！！！！！！！！！５万以下で買えないのかよ
114 ：不明なデバイスさん：05/01/08 00:38:40 ID:MmVCmA1l
【過去・現在の使用機種】 三菱 CRT RDS171H
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目はよい
【サイズ・解像度】○17もしくは19型
【予算】6.5万円
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　　（2）動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】よくわからないので、なくてもいいです。
【付加機能】特にないです。
【インタフェース】アナログ（D-Sub）できればデジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】 今使っている三菱CRTがいい感じなので、なんとなく三菱。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 RDT195V。でも応答速度が心配。
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
【その他自由記入】主にBM98とTV(チューナーは持ってます)用に使いたいと思っています。
店で見たRDT194SはまぶしくてTV鑑賞には向かないと思いました。
できれば19インチがほしいですが、無理そうなら17インチでも大丈夫です。
よろしくお願いします。
115 ：不明なデバイスさん：05/01/08 01:38:43 ID:hiRp+dVP
>>88 >>97
アンチグレア加工の微細なデコボコがいくつか潰れて、ツルツルになってるからだと思うぞ。
パネルは触らない方が良い。
放っておいてもアンチグレア加工がなくなったわけじゃないので
大概は息を吹きかけない限り気がつかないと思われる。


>>112
強く吹いたら>>88みたいなことになるから気をつけて拭きな。
台所用中性洗剤を10倍に薄めて使うのがいいそうだ。
気になるならカメラ用や液晶用のクリーナーを買うことだ。
拭く際の布だが、ティッシュみたいに繊維の硬いゴワゴワしたので拭いたら傷がつくから、
トレシーや綿や絹なんかの柔らかいので拭けばいい。
116 ：不明なデバイスさん：05/01/08 01:54:03 ID:1wRYLesj

液晶モニタ画面には、ザラザラのビニールみたいな物が使われているものと、ピカピカのアクリル板みたいな物が使われているものがあります。
どういう違いがあるのでしょうか？
画面がピカピカしている方が高級感あるのですが、映り込みがあるので目が疲れるような気がします。
117 ：不明なデバイスさん：05/01/08 08:59:21 ID:+yaevruY
>116
君がまさに最後の行で言っていることの違いだけだ。
118 ：不明なデバイスさん：05/01/08 09:33:21 ID:sEdtg38c
>>116
写真といっしょで、光沢有りの方が色が鮮やかになる。
119 ：不明なデバイス：05/01/08 11:34:09 ID:3le8kCxD
>>114
液晶でBMはかなりつらい。CRTの方がいい。
どうしても液晶が良ければ予算不足だけどM170。
買ってみて残像に後悔したらどの程度のもんかレポしてくれ。
120 ：43：05/01/08 11:36:15 ID:5OZFsHni
>>67
ご助言ありがとうございます。

保障期間内なので、素直にメーカーサポートに問い合わせてみました。

ＰＣ→モニタ間での通信エラーの可能性があるので、ノイズカットアダプタというのを
送ってもらいました。これで症状が改善されないなら、持ち込み修理となるとのことです。
３年間保障って結構ありがたいですね。
121 ：不明なデバイスさん：05/01/08 11:38:23 ID:AQZ0vV6g

【年末】液晶モニタ大特価情報【年始】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104224992/l50
122 ：ちんこスパイラル ◆cCnF9Tqokk ：05/01/08 12:55:22 ID:9k4/8kjE
液晶モニタ買い換えたいんだがよ、最優先はSXGAである事

なんかDVI接続可の探すと25000以下全滅ってなんじゃそりゃ
そんなに画質違うくなんのかね

正月特価とかで安いとこ紹介してくれや
頼むぞ
123 ：不明なデバイスさん：05/01/08 13:22:21 ID:LeGnmQPs
ドット抜けは
綿棒みたいなものでつつけば消えるといった話を聞くことがあるのですが、
それで本当に直ったりするものなのでしょうか？

また、しばらく使っていると突然ドットが消えるといった話も聞くのですが、
実際にそんなことが本当にあるのでしょうか？

あるとしたら、実際に直る確率というのはどれくらいなんでしょうか？
124 ：不明なデバイスさん：05/01/08 13:32:01 ID:fq0V4xOM
>>123
どっちも有り得るけど、確率は1%未満じゃないかな？
125 ：不明なデバイスさん：05/01/08 13:33:29 ID:iW7TpGLk
>>123
つついて消えることもあるが増えることもある
126 ：不明なデバイスさん：05/01/08 14:03:18 ID:MmVCmA1l
>>119
ありがとうございます。
やっぱり音ゲーは液晶だときつそうですよね・・・
今使ってるCRTをそのまま使うことにします。
127 ：不明なデバイスさん ：05/01/08 14:16:10 ID:9RpZwadd
【過去・現在の使用機種】
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[6]万円
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください　　　　
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】○デジタル（DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】SONY
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特に無し
【使用予定期間年数等】3-4年
宜しくお願いします。
128 ：不明なデバイスさん：05/01/08 15:05:49 ID:bWoFDGFK
どうしても踏ん切りがつかないので質問させていただきます。

【過去・現在の使用機種】 I-O DATA/TV173CBR→Jetway/M1731S
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力良し・アレルギー持ちでｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞし易い
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA（できれば17型がいいが特にこだわりなし）
【予算】[ 6.5 ]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる〇スリムベゼル
【インタフェース】○デジタル
【スピーカー】○不要（あってもいいけど邪魔、下記参照）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 M170, S170, L557-R, L567-R, RDT195V, RDT1710V（S）
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
129 ：128続き：05/01/08 15:06:18 ID:bWoFDGFK
【その他自由記入】
用途はブラウジング＝2ｃｈ＝動画（TV含む）＞3Dゲーム＞メールです。
モニタを75cmのデスク上に置き、コタツに当たったりソファーに座ったりしてテレビを見ることを
考えているのですが、前のI-OとJetwayのモニタは下から見ると画面が暗くなって全然ダメでした。
RDT1710Vじゃダメでしょうね･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ゲームはFF11を契約中。
今のところ、FPSやレーシング・2DACT・FTGなどをやる予定はありません。
また週に4～5回ほど、
「無料ダウンロードサイトや某ツールで入手した、激しい往復運動を伴う動画」を見ます。

OD回路搭載のM170は性能的には申し分ないのですが、自分はスリムベゼルにこだわりがあるので
あのエリマキが憎くてたまらない。
S170（25ms）のデザインは好きなのですが、
スペック上の応答速度が同じ場合の応答速度（中間諧調含む）は
「IPS＞TN＞VA系」だそうで、ってことはVAで25msなら動画映したら残像出まくりなんじゃ…
これはL557-Rでも同じですよね（L557-R程度のベゼルの厚さなら許せます）。
L567-Rは中間諧調でも応答速度が落ちにくいIPSだそうですが、応答速度が35ms…
そこで、こうなったら19型でもいいかということで、RDT195V（IPS、25ms）も候補に入れたのですが、
そういえばIPSって画面がザラザラするんじゃなかったっけ…

…とまあ、このようにしてスパイラルに陥ってしまった訳ですが、
「S170, L557-R, L567-R, RDT195Vのうち、中間諧調も含意した
応答速度が最も速く、かつ画質が気にならない程度の液晶」
を教えていただけないでしょうか。長文ｶｷｺすみませんでした。
今からもう一回、RDT195Vを穴の空くくらい見て来ます。
130 ：不明なデバイス：05/01/08 17:37:13 ID:3le8kCxD
>>122
ひとつ前のログくらい読めよ

>>127
すまんがそれだけだとCRTで我慢するか予算足してM170買え、としか言えんので
実際どんな動画関係アプリ使ってて、どの程度気にするのか書いてくれ

>>128
店頭で見て画質OKなら195Vでいいんじゃね？
S170でもあんまり残像気にならないけど、俺FFはやらないから正直わからん。
ゲーム板に液晶スレあったからそっちの方がレポ取れるかも。

今年OD搭載液晶って増えるのかなぁ。その前に17は総TN化するんだろうか。
とりあえずCRT使いながら待ってみるってのも有りだと思うけど。
131 ：不明なデバイスさん：05/01/08 17:37:52 ID:8bkQKoqc
17FlatCRTからSDM-S74に乗り換えた俺のレポ。興味なければスルーで。

液晶に関して無知、もしくは先入観みたいなのが多少あるくらいなら
Web閲覧などではだいぶ目がすっきりする気がする。(明るさちゃんと調節しような。)
あまり動きの激しくないゲームでは特に違和感無し。
スクロールの早いゲームだとやはりある程度ボケるが、こんなもんだと思えれば問題なし。

高品質液晶に目が慣れているわけでもなければこれでも十分じゃないのかな？という感じ。
通販で買う人はアームの長さとか注意。
液晶の垂直視野角てのは意外と気になるかもしれない。
132 ：不明なデバイスさん：05/01/08 19:12:42 ID:rt5vofow
http://www.nu-global.com/1_english/3_products/01_ide.php?pID=17

これ使っている方いませんか？日常使用＋ＷＥＢ製作くらいにしようしようと思っています。
ＴＮだと思いますけど、デザインと価格にひかれています・・
133 ：不明なデバイスさん：05/01/08 19:31:53 ID:XlRRAn5V
先生！LCD-AD192CWH \44,800ポイント18%は買いですか？
134 ：不明なデバイスさん：05/01/08 19:39:34 ID:iZ+at3hP
>>133
俺それ注文したよ。
慌てて注文したので良いかどうか分からん。
１０年以上使ってるソニーの１７インチトリニトロンが死にそうなのよ。
連休明けでないと振込み出来ないわけでそれまでご存命かどうか・・・
135 ：133：05/01/08 20:47:55 ID:XlRRAn5V
飯食ってる間に売り切れだ・・・・俺って・・・・
136 ：不明なデバイスさん：05/01/08 20:59:45 ID:xrXawuZq
シャープのIT-23M1ってどうよ？
137 ：不明なデバイスさん：05/01/08 21:56:39 ID:4u1HRMt7
ディスプレイの知識皆無です。よろしくお願いいたします。
【過去・現在の使用機種】Sharp LL-T1501A（少々暗くなってきたのと、ちらつきが目立ってきたと思う）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】かなり疲れやすい。強度の近視・乱視に老眼も加わっている。
さらに、慢性緑内障の初期で、若干の視野欠損があるため、広い画面は視線の移動が大変で、
かえって疲れるかもしれない。
【サイズ・解像度】○15型XGA（上記の眼の病気の関係と、予算の関係で…）
【予算】５万円程度を予定。ただし、よい機種がなければ上積み可。予算内で安ければ安いほど良く、
使わない機能は要らない。
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　一応「ホームユース」のカテゴリに入るとは思うが、テキストエディタで日本語長文を書いたり、
メールの応対をするのが「仕事」。このため、１日６時間以上画面を凝視する。
なお、趣味としては静止画（デジカメの軽い画像調整程度）もちょっとやる。　　　　
【こだわり】視野角が若干気になる（決定的な問題ではないのだが、別資料を参照しながら画面を
「かなり斜めに」眺める場合があるため）
【インタフェース】現在はアナログ（D-Sub）だが、近い将来ＰＣ本体もアップグレードの可能性あり、
デジタルも不要とまでは言えない。
【スピーカー】不要
【USBハブ不要
【電源】電源内蔵でもACアダプターでもこだわらない。
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ナナオ　L367-R
【使用予定期間年数等】電源投入が１日１０～１５時間程度で５年
138 ：不明なデバイスさん：05/01/08 22:35:56 ID:UDBXOzKL
よろしくお願いします
【過去・現在の使用機種】デル１７インチＣＲＴトリニトロン
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】メガネは使用しているが長時間ＰＣを使わない
【サイズ・解像度】どうせ買うなら19型
【予算】いくらでもいいが、別にプロではないので高価なモノは不要だが、安物買いの銭失いはしたくない
【用途】（1）ホームユース　2ｃｈ　株売買とその情報収集　撮影したデジカメ写真の整理　ゲームはしない　ＤＶＤはＴＶで観る
【こだわり】無し
【画質調整機能】分からないので簡単なやつ
【付加機能】不要
【インタフェース】どうせ買うならデジタル
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】三菱195Ｖ
【使用予定期間年数等】壊れるまで
【その他自由記入】明日秋葉原に買いに行く予定　ビデオカードのお薦め品を教えて
139 ：不明なデバイスさん：05/01/08 23:14:32 ID:w1m9zaee
TN液晶が心配な人はTN視野角体験ページを見てみれば？
当然見る側のモニタがTN以外じゃないと意味ないが、TNはマジでこんな感じで見えるよ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100934646/783
http://japan.milan.jp/~shiya/
140 ：不明なデバイス：05/01/08 23:26:08 ID:3le8kCxD
>>131
レポ乙！
ゲーム系のレポって少ないから助かるっす。
141 ：不明なデバイスさん：05/01/09 01:38:33 ID:4KczdXL6
【過去・現在の使用機種】イーヤマ17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い。常時疲れている
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[5～6 ]万円
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）静止画重視『画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』

【画質調整機能】○ICCプロファイル
【付加機能】不要
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】特にこだわらない
【USBハブ】特にこだわらない
【電源】特にこだわらない
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】ロジテック LCM-T192AD/S、IOデータ LCD-AD192C
【使用予定期間年数等】できれば3年くらい
【その他自由記入】3D/2DCG用途です。フルカラー＆低価格で良い物があるといいのですが。

宜しくお願いします。
142 ：不明なデバイスさん：05/01/09 02:41:10 ID:LHv9iI4W
>>139
俺の液晶（3年前ぐらいの）三菱のＲＤＴ153Ａなんだが
色が薄くなってるな

これ、ナナオのＳ170とかだと全面同じ色なのか？
あ、ＴＮ液晶がこんな感じに見えるって訳か
143 ：不明なデバイスさん：05/01/09 02:51:15 ID:6kuQ1FXT
【現在の使用機種】VAIO 純正 15型 TFT (TNパネル）
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】～7 万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】国内メーカー、できればアスペクト固定機能が欲しい
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】ナナオ S170, M170, L567-R, 三菱 RDT195V

ホームユースで、どれが良いものか悩んでいます。
液晶を単体で買うのは初めてで色々ネットで情報をあつめたのですが、決めかねています。
この価格帯で評判が良いものといったら、他にどんな液晶があるのでしょうか。
アスペクト比固定は、半ばあきらめています。
144 ：不明なデバイスさん：05/01/09 02:53:06 ID:ip08ExX/
>>142
TN以外だと全面同じ色に見える。

TN以外の液晶でグラデーション有り＝TN液晶でグラデーション無し
145 ：不明なデバイスさん：05/01/09 03:16:44 ID:LHv9iI4W
>>144
サンクス・・・
TN液晶ってこーやって見ると酷いな・・・・
三菱の1710V買う予定だったが、やっぱナナオのS170にした方がよさそうだな
146 ：不明なデバイス：05/01/09 03:29:38 ID:gFSP+4b4
>>137
難しいとこっすね。新品で手に入る15インチはどれもTNになるで、視野角が気になる
なら選択肢自体ないって感じ。が、17インチだと画面表示（つーかドットピッチ）が
現状より小さくなり、19ならピッチは保てるものの視線移動が大きい。
勧められるもの探してみたんだけど見あたらなかった。CRTも目に悪いしなぁ。
中古で探すか17インチワイド液晶じゃダメ？

>>141
候補の2機種もいいと思うけどS170の方が満足度高いと思う。候補の対抗馬なら912T
と195Vあたり。あとは好みって感じだけど、AD192Cはバックライトがあんま調整効
かないんで眩しい。バッファローのは直接見たことないのでわからん。ごめ。

>>143
プロ用高級機種除けば、19インチ以下ではNANAOのMシリーズが表示品質・動画性能
とも今んとこベストだと思う。これに不満あったらどの機種にも不満出るって気がする
んで、筐体デザインに納得出来て予算に折り合いつくならM。


なんか俺NANAOﾏﾝｾｰになってるな……個人的に画質重視派なんですまん。
IOや三菱のMVA・IPS機種押す人もいてくれるとバランスとれていいんで、
持ってる人よろしく。
147 ：143：05/01/09 03:35:06 ID:6kuQ1FXT
>>146
アドバイスありがとうございます。。

Mシリーズが、最もバランス的に良いんですね。
ただスピーカーが不要なのと、あのデザインだけがネックですねw
148 ：不明なデバイスさん：05/01/09 04:58:26 ID:NHcWDq5M

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101448797/649

液晶モニタ LCD-A173GW 限定20 \26,990
SXGA対応17型スピーカー内蔵アナログ液晶ディスプレイ＝
149 ：不明なデバイスさん：05/01/09 05:24:30 ID:frHqWEuQ
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】[１５]万円付近 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい（接続系は重要）
【用途】
　（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム(音ゲーとか)・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付　できれば○オーバードライブ
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）　できれば○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【電源】○電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】国産
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
ＤＥＬＬのＷ２６００とかシャープのＩＴ－２６Ｍ１
【その他自由記入】
　↑で２６インチを上げてますがＴＶ兼用も重視しているからで２６インチに固執しているわけではありません。 （ワイドも固執してません）
　ＴＶの用途が果たせる(２ｍほど離れて観る)大きさなら２０インチ付近でも性能が良ければ。
　とにかく応答速度が気になります。
　メインはＰＣ用途ですがＴＶ性能もそこそこを求めてます。
　ＴＮ以外は数字上は低くても大丈夫と聞いたこともありますが実際はどうなのでしょう？
　↑のほうの書き込みでは「ＩＰＳ＞ＴＮ＞ＶＡ」と書いてありますが・・・
　田舎のため店舗にあまり展示が無いので実際に観に遠出する際に極力絞ってから行きたいと思いますので何卒ご教授願います！
　
150 ：149：05/01/09 05:28:24 ID:frHqWEuQ
あ、【メーカーの好き嫌い】は無しで。
151 ：128：05/01/09 11:24:25 ID:zDm6Dl1k
>>130
レスサンクスコです。
ゲーム板の液晶スレ見てきましたが意味不明な略語ばっかですた(´・ω・｀)
今のところ、応答速度が最も優れた液晶はOD回路搭載か、195Sなどの8msのTNらしいです。
195V見てきましたが、元の信号がﾀﾞﾒﾎﾟで比較になりませんですた＿|￣|○

腹括ってJetwayの糞モニタを売り飛ばし、195Vを買うことにします。
ついでにﾃｭﾙﾃｶ膜も買ってこよう。でもS170ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!萌え。

それと、カタログ見てたらこんなの発見しますた。

＞中間諧調の応答速度に優れたパネル採用で
＞ちらつきが少なく快適な作業を実現する19型LCD。
FlexScan L797
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l797/index.html

\172,301…(　 Д )　ﾟ　ﾟ
152 ：不明なデバイスさん：05/01/09 12:10:45 ID:7mmnNHHu
　146さん、137です。大画面全盛で１５インチ製品が減りつつある中、かなり無理なリクエスト
であったにもかかわらず、丁寧に検討していただいて感謝です。
　視野角の点で妥協するか、あるいはおっしゃるように中古などの「出物」を探そうと思います。
ありがとうございました。
153 ：不明なデバイスさん：05/01/09 12:33:11 ID:3m5tprSJ
>>138
この時間だともう間に合ってないかもしれないけど一応。＞明日秋葉原
候補の三菱RDT195Vもいいし、EIZO S190も評判は良いです。
調整能力は、三菱は動画の見栄えを調整するDVモード、EIZOは用途に合わせて輝度や色合いを
切り替えるFineContrast機能という形で、両機種とも搭載。
　RDT195V：IPSパネルで色合いも含めて広視野角。ちょっと質感がザラザラかも。
　S170：VAパネルで多少の退色はあるものの広視野角。高コントラストかつ質感は滑らか。
ビデオカードは専門スレの方が詳しいと思いますが、個人的にはGeForceの安いので十分かも。
RADEONに比べてアスペクト比固定拡大等の付加機能が魅力的なので。

>>149
SHARPの液晶IT-TVだと、予算内の最大はLGのIPSパネルが載ってる23型になりますね。
26型には自社製のASVパネルが載ってるんですが、予算オーバーになっちゃいます。
DELLのは19型のW1900しか触ったことがないですが、こちらは動画以外の用途には眩しすぎて
使いづらいと感じました。輝度調整幅もホントに狭かったですし。
また些細なことですが、ボタン操作に対するメニューの反応がワンテンポ遅く、そのあたりも
製品の印象を悪くしてしまっています。
どちらかと言えば、テレビメーカーでもあるSHARP製品のほうがいいと思いますよ。

>>151
L797はキャリブレーションモニターのCG19のベースになってる製品ですね。
この辺になってくるとホントに業務用って感じです。
154 ：不明なデバイスさん：05/01/09 13:20:18 ID:oxil9LhD
よろしくお願いします。

【過去・現在の使用機種】
　SONY Trinitron MaltiscanE200 (17in) と
MITSUBISHI Diamondtron RDF193H(これが壊れそうなので至急買い換えたい)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
　視力は悪い（裸眼0.02）　疲れやすい時とそうでないときがあるが目に負担が少ないに越したことはない
【サイズ・解像度】
○19型(CRT21相当？)希望
【予算】[MAX 8 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
予算内なことはもちろんだけど、出来る限り安くしたい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース、TVエンコもの動画や静止画を見るのが主
【こだわり】　〇視野角が気になる
【画質調整機能】　〇解らない
【付加機能】　○ビデオ入力付（PS2等のゲーム機からの入力）
【インタフェース】　○アナログ（D-Sub）
【スピーカー】　○不要
【USBハブ】　○不要
【電源】　どちらでもOK
【メーカーの好き嫌い】　出来れば国産品
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】　なし
【使用予定期間年数等】　壊れるまで
【その他自由記入】
液晶は初めて検討するのでわからないことだらけですのでよろしくお願いします。
最初に値段が安いから買ったMAGはすぐに壊れました、RDF193Hは三年半くらいしか使ってないのに壊れそうです。
友人のNANAOのモニタは購入当時は高価でしたが十数年経っても綺麗なまま。

結局CRTでは安物買いで損をしたと思っていますので液晶モニタでは耐久性を重視して長い目で見たCPを重要視したいと思います。
155 ：不明なデバイスさん：05/01/09 13:43:42 ID:iFbhYxF/
○アナログ（D-Sub）：アナログ接続端子です。
　　　　　　　　　　 ＰＣからの信号を一度アナログ変換する為、映像信号がぼやけます。
　　　　　　　　　　 17ｲﾝﾁまではデジタル接続とさほど違いがわかりません
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これって本当ですか？DVI付いてるの高いんで迷い中なんですが。
156 ：不明なデバイスさん：05/01/09 13:53:14 ID:GERgBcWi
今はアナログ、デジタル両方のケーブルを繋いでいるのですが、アナログケーブルを
抜いてしまうとモニターの画像が消えて『信号無し』のメッセージが出ます。

ただPCを再起動してる間は、デジタルケーブルのみでオープニング画面は映ります。
でもオープニングが終了すると、モニターが消えてしまいます。
とにかくアナログケーブルを繋いでいないと、何も出来なくなるんで非常に困っています。
画像のプロパティにも切り替え画面は無いし、壁にぶち当たってます。

DVIケーブルに18ピンと24ピンがありますが、何か違いがあるんでしょうか？
PC側はDVI-Iコネクター、モニター側はDVI-Dコネクターで、ケーブルは18ピンのDVI-Dケーブルです。

液晶モニターが映らない要因として、24ピンのケーブルで繋げなきゃいけない所を
18ピンのケーブルにしてるから映らないって事はありますか？
157 ：不明なデバイスさん：05/01/09 13:59:16 ID:U0wjV6hL
液晶買ったんだけど
液晶モニタの後部（通気孔）から光が漏れるは、異常品？
158 ：不明なデバイスさん：05/01/09 14:06:05 ID:3Aynu7yh
MITSUBISHIのRDT179Vを先日購入して使ってるんだけど、
ＦＦ１１を始めると

resorution notifier
最適信号は　1280*1024です。

と出てきちゃう。
ちゃんと画面の解像度は32ビットの1280*1024にしてるし、
ＦＦ１１のコンフィグでもフロントは1280*1024、バックは1024*1024
に設定してるのにメッセージがでてきてしまう。
だれか解決方法教えてくだされ(´Д⊂
159 ：不明なデバイスさん：05/01/09 15:19:14 ID:dMwj6b7I
RESOLUTION NOTIFIERをOFFにしろ
160 ：不明なデバイスさん：05/01/09 16:58:38 ID:QOxEXzNC
【過去・現在の使用機種】sony製17inｃｒｔ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】乱視で０．７
【サイズ・解像度】19型
【予算】上限無し
【用途】ギコナビで２チャンネル
【こだわり】スクロールしながらでも文字が読める物
【付加機能】なにもついていない物　テキスト読む為だけに作られたような物が希望
【インタフェース】アナログ接続がなるべく綺麗な物希望　だめならグラボ変えます
【電源】○電源内蔵
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【メーカーの好き嫌い】無し
なるべく小さく色は黒かグレー　
よろしくお願いします
161 ：不明なデバイスさん：05/01/09 18:38:34 ID:IUrx9YLN
> CRTの方がいい。それか予算不足の上スピーカー付いてるが3Dゲームでの残像覚悟で
> NANAOのM。DVD中心ならSでもいいと思うけど、全く残像ないわけじゃないから、
> 気になるなら一番少ないMの方がまだ諦めがつく。

先ほどS190買ってきました。
確かに光沢のない液晶としては発色がいいですね。
最終的に195Vと、S190でも比較しましたが、発色はS190ですね。
Mも考えたのですがデザインがＸなのと、とあるゲーム(CSS)を比較したら
残像が同じレベルなのでやめました。
また、これからゲームはあまりやらないと思いとどまりS190にした次第です。
デザインが気に入っていたので当面これでＯＫです。
ＤＶＤ鑑賞「映画」等が、高い方はS190でも十分ですね。

良い買い物したと思います。
ちなみにツ○モで、約８９，０００程かな
ドット掛けも無く本当によかったです。
162 ：71：05/01/09 18:39:32 ID:IUrx9YLN
↑は71です。
163 ：不明なデバイスさん：05/01/09 18:56:15 ID:hLhEihnR
ここ１年の液晶の動向にはさっぱりですがよろしくお願いします

【過去・現在の使用機種】SONY GDM-F520 F500
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 致命的に疲れやすい
【サイズ・解像度】○20型UXGA以上
【予算】[ ]万円 １０万円台希望
【用途】（4）その他を重視（ オフィス・プログラミング・CAD等）
【こだわり】色・輝度ムラは勘弁 目が疲れないことが最重要課題
【インタフェース】デジタル１系統ともう１系統あれば十分
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 SHARP LL-2020
２年前に発売されたLL-2020を気に入ったのですが手が届かず１年前にDELLの２０型を購入
しかし、ギラツキが１０年前の液晶を彷彿させるほど酷く悲しくなってすぐに手放しました。
そろそろLL-2020の後継機が出て欲しいのですがその様子も無く、2020の値段もここ１年全く下がりませんでした。
2020と同等以上で安価なモデルをお教え下さい。
164 ：不明なデバイスさん：05/01/09 19:27:33 ID:giVEjaOs
【過去・現在の使用機種】 三菱 RDF173H
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目は悪いです。
【サイズ・解像度】○19型
【予算】 10万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付○出来ればオーバードライブ付き
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】あってもなくても良い
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】 出来れば国産
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 IO-DATA LCD-TV194CWRか、三菱MDT191S
【使用予定期間年数等】 3～4年ほど
【その他自由記入】
TVチューナー付きとしてますが場合によってはチューナーは別で買っても良いです。
液晶の購入検討は初めてで中途半端な知識しかありませんが宜しくお願いします。
165 ：不明なデバイスさん：05/01/09 19:54:26 ID:EHd1GhYa
目が疲れやすい場合には何に注意すればいいんですか？
よろしくおながいします
166 ：不明なデバイスさん：05/01/09 20:05:18 ID:ZZmDu2Zg
DVIにする(アナログだとぼやけたりするから、知らないうちに目に負担がかかる)
反射の強いツルツル液晶は駄目。
TNパネルは駄目(色むらでも眼球運動が微妙に多くなるらしい)
167 ：不明なデバイスさん：05/01/09 20:07:22 ID:AyErhOY9
電源内蔵とそうでないものの違いを教えてください。ACアダプターが邪魔とかでしょうか
168 ：不明なデバイスさん：05/01/09 20:42:41 ID:3m5tprSJ
>>154
予算内だと視野角の広い三菱RDT195Vや動画向けを謳うRDT194Sなど？
三菱も製造は中国なので、ホントに国内製造にこだわるなら予算超過でEIZO S190。
動画向けの製品とは言えないですけど、3Dゲーム等でもなければ高速応答を謳う製品との
違いは体感しにくいです。
ビデオ入力はアプコンなどを外付けですかね。

>>155
よく出る質問ですが、ケースバイケースですね。
アナログ接続の場合、ビデオカードの出力品質、ケーブルの伝送品質、モニターの調整能力
それぞれが影響してくるので、一概には言えません。
私の場合ですが、手持ちのPCのアナログ出力は信号が安定するまで時間がかかるのが難点で、
起動直後と安定後とで表示位置がずれるなんてこともありました。

>>156
ケーブルが理由ではないと思いますよ。
両ケーブルを繋いだ状態で、デジタル接続側をプライマリモニタとして設定できませんか？

>>160
スクロールしながら文字を読むってのは、液晶にとってこの上なく厳しい使い方ですね…。
応答速度を最優先して三菱RDT195Sか、EIZO M190あたりですかね？
どちらもコンセプトが動画鑑賞なのでテキスト向けとは言い難いですけど。（特に195S）
用途的にはCRTが一番だと思います。
169 ：不明なデバイスさん：05/01/09 20:53:28 ID:A0V/+Ibr
>>163
L885とかRDT211とか、かなあ…
でも色ムラに関しては2020を上回るとは思えないなあ。

もう諦めてLL-2020逝っちゃえば？と要求を無視したことを言って見る。
仕事で毎日向かい合うのなら、変な妥協はしない方が良いとデルの液晶で学んだろう？
170 ：不明なデバイスさん：05/01/09 20:58:00 ID:3m5tprSJ
>>161
今のところ光沢液晶ってTN方式パネルの欠点を目立たせなくする目的で使われることが多いので、
純粋に画質を求めた製品に光沢タイプは無いですよね。
長く大事に使って下さい。

>>163
SHARPは液晶モニターに現在力を入れてないので、後継機は厳しいと思います。
海外製造の低価格モデルか、液晶IT-TVのような高付加価値モデルが今後も中心でしょう。
LL-T2020を気に入っていたのであれば、同じくSHARPパネルを採用するEIZO L885が表示の質感は
近いと思います。
表面のブラックTFT処理こそされてないですが、液晶の世代としては新しい物ですし。
後継のL887が海外向けに発表されてますが、どうやらマイナーチェンジ止まりのようです。

>>164
候補の2機種ですと、ピクチャーインピクチャー(PinP)の有無が大きな違いになるでしょうか。
PinPが不要であれば、TV194Cの方がずっと割安です。
ただし両機種ともTN方式の液晶になるため、視野角は期待しない方がいいでしょう。
性能に妥協をしたくないのなら、EIZO M190にI-O DATA TVBOXesなどのチューナー内蔵のアプコンを
組み合わせた方がいいと思います。

>>165
>>166さんの回答に加え、輝度の最低値でしょうか。
安い製品の多くは最低輝度が高く、眩しくて疲れやすくなってしまいます。

>>167
省スペース性、ケーブルの取り回しなどでしょうか？
171 ：不明なデバイスさん：05/01/09 21:02:17 ID:T4LmRHFM
>>165
部屋を明るくして離れて観てください

また途中休憩をいれて目を休ませるのも必要なことです
172 ：165 ：05/01/09 21:25:15 ID:EHd1GhYa
輝度の最低値ですたか
わかりますた
ありがとうございますた
173 ：不明なデバイスさん：05/01/09 21:48:05 ID:ngLsLdLN
液晶モニター買い換えて、ドット欠けが無いかジロジロ見てたら、
17インチのSXGAでもドットが巨大すぎるように見えて、ストレス感じるようになりました orz

どうしたらいいですか？(；´Д｀)
174 ：不明なデバイスさん：05/01/09 21:53:16 ID:BH5Kb+IZ
>>170
＞今のところ光沢液晶ってTN方式パネルの欠点を目立たせなくする目的で使われることが多いので
じゃ、あえてＴＮパネル液晶買う場合は、光沢あった方がいいって事なのかな？
175 ：173：05/01/09 21:55:03 ID:ngLsLdLN
それと、単色の背景なのに、隣り合ったドットの色がかすかに違うのも気になって、
意味が無いと分かってても、つい頻繁に掃除してしまいます(1日5回とか) orz
176 ：163：05/01/09 22:54:39 ID:hLhEihnR
さっそくのレス有り難うございました。
SHARPのパンフレットを見たところLL-T2015は載っていましたが2020は載っていませんでした。
ひょっとして生産終了モデル？
海外ではLL-T2020はずっとお値打ちで1220ドルってのも見かけました。
順調に新製品の投入があれば１０万円台前半も夢ではなかったのかもしれません。残念。
EIZOは性能は良い代わりに高いってイメージがあったんですが2020よりはお値打ちですね。
L885と2020は同じパネルを採用してるのですか？なら文句なしに期待しちゃいますが♪
177 ：163：05/01/09 23:01:49 ID:hLhEihnR
さっそくのレス有り難うございました。
SHARPのパンフレットを見たところLL-T2015は載っていましたが2020は載っていませんでした。
ひょっとして生産終了モデル？
海外ではLL-T2020はずっとお値打ちで1220ドルってのも見かけました。
順調に新製品の投入があれば１０万円台前半も夢ではなかったのかもしれません。残念。
EIZOは性能は良い代わりに高いってイメージがあったんですが2020よりはお値打ちですね。
L885と2020は同じパネルを採用してるのですか？なら文句なしに期待しちゃいますが♪
178 ：不明なデバイスさん：05/01/09 23:42:21 ID:oxil9LhD
>>168
ご回答ありがとうございます
明日、秋葉に行って見比べてきます、いまのところは、EIZO S190 に傾いています。

EIZO をお勧め頂いたのでスペックを比較していたら反応速度が気になって
EIZO の反応速度が軒並み25msと遅い設定になっている理由を調べてみたところ
一般的には液晶の動作電圧を上げれば反応速度が上がる、しかしながら代わりに
液晶自体の寿命が短くなるようですね。

バックライトの寿命との兼合いも考えなければなりませんが、購入時点での鮮明さ
を長時間維持するには反応速度を落とした方が良いようです。

残像が気になる動画は、Trinitron で見ることにして、それ以外は、EIZO S190 で見
ることにしようかと考えております。

あぁでも予算的にS170 かも(＾＾；
179 ：154：05/01/09 23:52:02 ID:oxil9LhD
>>168
ご回答ありがとうございます
明日、秋葉に行って見比べてきます、いまのところは、EIZO S190 に傾いています。

EIZO をお勧め頂いたのでスペックを比較していたら反応速度が気になって
EIZO の反応速度が軒並み25msと遅い設定になっている理由を調べてみたところ
一般的には液晶の動作電圧を上げれば反応速度が上がる、しかしながら代わりに
液晶自体の寿命が短くなるようですね。

バックライトの寿命との兼合いも考えなければなりませんが、購入時点での鮮明さ
を長時間維持するには反応速度を落とした方が良いようです。

残像が気になる動画は、Trinitron で見ることにして、それ以外は、EIZO S190 で見
ることにしようかと考えております。

あぁでも予算的にS170 かもil||li _|￣|○ il||li
180 ：154：05/01/10 00:07:18 ID:45DV21tE
↑>>178 は、>>154です。

しかし鯖重いね、二重カキコになってたらごめんなさい。
181 ：141：05/01/10 00:30:31 ID:FjieZePv
>>146
遅くなりましたが、レスありがとうございます。

調べてみたらＥＩＺＯのＳ170はスペック表に8bit対応とありますね。これは真っ当なフルカラーということなんでしょうか。
同じ17インチの557-Rとかは6bitで擬似フルカラーという記述他スレを見つけました。
S170と同じパネルのサムスンの712Tという機種もあるようですが、こちらはどうなんでしょう。
やはり価格相応でEIZOよりも全体的な性能では劣ってしまうのでしょうか？
182 ：141：05/01/10 00:32:28 ID:FjieZePv
>>146
遅くなりましたが、レスありがとうございます。

調べてみたらＥＩＺＯのＳ170はスペック表に8bit対応とありますね。これは真っ当なフルカラーということなんでしょうか。
同じ17インチの557-Rとかは6bitで擬似フルカラーという記述他スレを見つけました。
S170と同じパネルのサムスンの712Tという機種もあるようですが、こちらはどうなんでしょう。
やはり価格相応でEIZOよりも全体的な性能では劣ってしまうのでしょうか？
183 ：不明なデバイスさん：05/01/10 02:28:25 ID:JTrczjHL
>>182
712Tは真・フルカラーですよ。
一般的に、最大表示色数を見て

約1,677万色　→　真・フルカラー
約1,619万色　→　疑似フルカラー

かと。
184 ：不明なデバイスさん：05/01/10 02:31:17 ID:JTrczjHL
というか、ナナオもサムスンのPVAパネル使用してるみたいですね。

>▽主な搭載パネル一覧
>Flex Scan S170：SAMSUNG(PVA)
>Flex Scan S190：SAMSUNG(PVA)

【ｷﾑﾁ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 20【ﾊﾟﾈﾙ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/
185 ：不明なデバイスさん：05/01/10 02:51:34 ID:aLAtQvTH
>>174
そういうことではなく、使用者の意識が光沢に向くようにするというか。
・光沢処理をして派手に見せる
・輝度を高くして白を眩しいくらいにする
・色温度を高くして青っぽくする
こんな感じでTN方式の欠点である視野角の狭さ、ならびにそこから来る色ムラを
感じさせないようにしてるってところでしょうか。
当然逆をすれば欠点が目立つようになり、輝度を落として色温度を下げるとホントに
色ムラが目立ってきます。
バックライト輝度が落ちてくると自然に色ムラが目立つようになったり。

>>176
同じパネルではなく、より新しいパネルですね。＞L885
輝度やコントラスト比、応答速度などが改善されています。
ただしSHARP独自のブラックTFTコーティングは無いですね。

>>181
L557も8bitフルカラーパネルですよ。
712TとS170はパネルのカタログ値は同じですが、SAMSUNGではパネルを数段階に
グレード分けして、出荷先に応じて使い分けてるらしいです。
ナナオは品質にうるさいんで、選別品をプレミア価格で売ってるとか。
パネル以外にも使ってるコンデンサとかも違うんで、長期的には差が出て来る
可能性があると思います。（購入直後はどっちもマトモでしょうけど）
186 ：不明なデバイスさん：05/01/10 03:44:57 ID:4QYHVpE3
＞SAMSUNGではパネルを数段階に
＞グレード分けして、出荷先に応じて使い分けてるらしいです。

これまじ？
187 ：不明なデバイス：05/01/10 04:13:10 ID:0ZRkF+JA
>>186
ただの風説。ソースなんてどこにもないし、サムソンが公式にそう言ってもいない。
まあ、やってたところで公式にそれを認めるかどうか知らんが。
いちいち選別なんてコストかかる真似してないと思うけどな。選別するならむしろ
自社で使いたいだろうし。
188 ：不明なデバイスさん：05/01/10 08:09:21 ID:kJYM2I9v
SyncMaster 720T
ttp://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1002&p_prditmid=959&p_view=spec

これは、712TやFlex Scan S170と同じパネルなんでしょうか？
（スピーカー付き希望のため。）
189 ：不明なデバイスさん：05/01/10 12:55:03 ID:XFrg0u85
>>153
レスサンクス。
195V買いますた。
190 ：不明なデバイスさん：05/01/10 13:36:28 ID:JTrczjHL
>>188
PVAで同じっぽいけど、正直言って液晶付属スピーカーなんてゴミだよ。
ほんとWindowsシステム音とビープ音鳴らす為だけの存在。
3000円で別売りスピーカー買った方が、1000倍マシかと。
191 ：不明なデバイスさん：05/01/10 14:36:21 ID:awMCUSB4
液晶は低解像度にするとぼやけて表示されるって聞いたんですが、皆はそれでも気にならないのでしょうか？
ゲームやるのでその辺が気がかり
192 ：不明なデバイスさん：05/01/10 18:43:27 ID:JTrczjHL
>>191
ビデオカードやアスペクト比によっても変わるけど。
まぁやっぱり、大抵はボヤけたりするね。
FPSやシューティングなんかだと、どうしても残像出るし。
ゲーム主体でやりたいなら、CRTがやっぱ良いよ。
193 ：不明なデバイスさん：05/01/10 18:54:37 ID:KAIWEebN
>>191
多少ならぼけてても、応答速度の関係で残像出ても
気にならない人もいる。実際によく見て比べた方がいいね
でも、3Dゲーム主体（特にFPS）なら今のところCRTを薦める
大枚はたいて液晶買っても値段の割には・・・・
なんてけっこう後悔するかも。
194 ：不明なデバイスさん：05/01/10 19:03:24 ID:ylpC753Q
CRTってマジ置いてないね・・・
中古屋とかに多少残ってるぐらい、絶滅寸前だわ・・
195 ：不明なデバイスさん：05/01/10 19:06:50 ID:JTrczjHL
三菱とかナナオは撤退しちゃったしね。＞CRT
今のうちにRDF193Hでも確保しとくか……。
196 ：不明なデバイスさん：05/01/10 19:12:29 ID:z+xRKNhP
あーやっぱそうなんだ。
ってことはもう製造しなくなるって事だよな
自分も予備で今のうち買っとこうかな
197 ：不明なデバイスさん：05/01/10 19:23:48 ID:0Nr1fBBs
>>194
梱包した状態での箱の大きさは半端じゃないから
輸送、在庫保管で液晶に比べて効率悪くなるし
店でも展示、倉庫で場所取るしねぇ。
その上、液晶も低価格になってるから・・・。

今じゃ注文かネットでの購入が多い。
198 ：不明なデバイスさん：05/01/10 21:48:07 ID:/0V5qpvI
今日CRTからの乗り換えで、712T買いました。

・・・

やっぱりシューティングできないですね。
格ゲーは慣れれば我慢できるレベルですが。
199 ：不明なデバイスさん：05/01/10 22:10:00 ID:sGVE8Xy2
【過去・現在の使用機種】 LCD-AD192C　　ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-ad192c/
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 　近眼ですが疲れやすいということはありません。
【サイズ・解像度】○19型SXGA以上
【予算】[ 7 ]万円 　〇予算内で安ければ安いほど良く、
　　　　　　　　　　　　　使わない機能は要らないですが、4～5千円の差でついてるなら色々有った方がいいです。
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇色調整にこだわりがある〇残像が気になる〇視野角が気になる
【画質調整機能】必須→〇RGB独立補正　　　ついてたらいい→〇色温度調整○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】光沢パネルは不要 、その他はついててもいい
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】あってもいい
【USBハブ】あってもいい
【電源】どちらでもいい
【メーカーの好き嫌い】 特にないが国内メーカー　（ナナオ以外）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 最近まったく調べてなくて不明
【使用予定期間年数等】 3～5年くらい
【その他自由記入】
友人のモニタ探しを手伝うことになって最近のモニタで安いのを教えていただきたく思います。
画質に関してはどの機種もTN以外は同じ程度に思うので安い機種を探しています。
使わない機能は要らないですが、4～5千円の差でついてるなら有った方がいいです。

【こだわり】の欄に関してですが
・色調整は友人のプリンタに合わせて行いますのでRGB独立補正は必須です。
・視野角はＴＮ以外ＶＡ・ＩＰＳの視野角が必要です
・残像は気になりますが、ＯＤはほとんど効果無いように見えてるので有っても無くてもいいです。
200 ：不明なデバイスさん：05/01/11 00:39:48 ID:eJx4c2hM
>>192-198
自分も今回CRTから液晶へ乗り換え検討しているんですが応答速度12msでも
FPSって厳しいでしょうか？
712Tは安くてDVIだから良いかなと思ってたけどやっぱ25msってのがネックなんでしょうか。
1万以上高くなるけど172Xなら12msなんですよね。
ゲームにD-subとかDVI接続ってあまり関係ないのかな？
201 ：不明なデバイスさん：05/01/11 00:59:43 ID:c8RGfJD3
>>200
172Xって、疑似カラーのTNパネルよ。
TNパネルのメリットとして反応速度早いのがあるけど、結局FPSだと残像出る。

ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd.htm
ここの人も言ってるけど、スペックなんて所詮人を騙すもんだから。
三菱なんて基準となる値をイヂって、視野角を広くみせようとしてるし。

液晶を使うには割り切りが必要。
そういう意味では
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086292249/
この不毛なスレも少しは参考になるかもね。
202 ：不明なデバイスさん：05/01/11 03:11:18 ID:vwHgYQAi
>>201
＞ここの人も言ってるけど
キチの言うことだ、あまり当てにはせん方が良い
203 ：不明なデバイスさん：05/01/11 08:50:51 ID:NlUWxn/j
http://www.yahoo.co.jp/
204 ：不明なデバイスさん：05/01/11 11:04:44 ID:TMyKUYyj
>>200
M170買ったんだけどCRTからの乗り換えだとやっぱ多少は気になるよ
俺みたいなヘタレFPSプレイヤーだと慣れちゃえば問題ないレベルだけど、上級プレイヤーだとどうかはワカラン
そこら辺はホント実際見てみないと判断できない
205 ：不明なデバイスさん：05/01/11 13:43:58 ID:zgoKZtgD
１０年前買ったモニター壊れもしないから　そのまま使ってる

少スペース以外の理由で液晶モニターを選ぶ理由はあるのかな？
液晶の反応速度　２５ｍｓてのは　ＣＲＴに置き換えるとどんな項目になるんだろか？


206 ：不明なデバイス：05/01/11 18:49:36 ID:dG081uq7
>>205
シャープネス向上・チラツキや揺れが無くなることに依る疲れ目低減、低消費電力
ってあたりかね。
CRTに応答速度は存在しない（厳密には違うが）。無理矢理置き換えるなら
リフレッシュレートが近いけど、速度の向上や低下によって起きる現象は全然違うね。
207 ：不明なデバイスさん：05/01/11 19:34:54 ID:8WPVAAnJ
>>205
省スペース､熱くない､見た目のスマートさ､所有欲が満たされる
これだけでも売れる理由には十分

MDとかがヒットしたのもそういうことでしょ
208 ：不明なデバイスさん：05/01/11 21:02:06 ID:B8EwoYnN
>>207
ばか
209 ：不明なデバイスさん ：05/01/11 22:30:41 ID:OllvorGu
【過去・現在の使用機種】 iiyama17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 近視がひどく、疲れやすいほうだと思います。
【サイズ・解像度】19型
【予算】[ 7～8 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる
【画質調整機能】○10bitガンマ補正　・無くてもかまいません。
【付加機能】出来れば光沢無しがいいです。
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター 　どちらでも可です。
【メーカーの好き嫌い】 特にこだわりはありません。国産かそうでないかも問題無しです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 RDT194S
【その他自由記入】
FPSほど激しいものはしませんが、シューティングをよくプレイするので残像に強いものを考えています。
また低解像度でのぼやけに強いものがあればそちらの方がいいです。
アドバイスよろしくお願いいたします。
210 ：不明なデバイス：05/01/11 22:46:47 ID:dG081uq7
2Dスクロールのゲームで残像無しは無理。
あきらめつつNANAOのM170か、適当な液晶と今あるCRTの併用。
211 ：不明なデバイスさん：05/01/11 23:06:42 ID:+wvDi0Fq
【過去・現在の使用機種】友人から貰い受けたおんぼろ17CRT（FUJITSUの品らしい）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力悪いですが特に支障はありません
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[4]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇残像が気になる
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【使用予定期間年数等】バックライトが切れるまで
【その他自由記入】今のCRTがたまにつかないときが出てきてうざくなってきました。
かといってあまり高いのを買うと怒られてしまうのでできるだけ安いほうがいいです。
たまにTVをみたりDVDも見ますがほとんどしません。よろしくお願いします。
212 ：不明なデバイスさん：05/01/11 23:13:38 ID:l1fyNWs1
>>205
お、漏れと同じパターンでつね。
Gateway2000から買った17inchCRTが未だに現役でつ。
しかし１０年目に入り、そろそろ爆弾を抱えているような悪寒がして・・・
IOの２０インチの欲しいなぁ。
213 ：不明なデバイスさん：05/01/11 23:15:31 ID:l1fyNWs1
再び212でつ
フライトシミュレータ愛好家なんでつが、やっぱり液晶だとつらいですか？
エロい人教えてください
214 ：不明なデバイスさん：05/01/11 23:17:11 ID:tFPpaZnp
＞CRTについて
高性能高価格なトリニトロン管やダイアモンドトロン管を作っても、結局消費者は値段で
（海外の）シャドウマスク管を選んだため、SONYも三菱も撤退してしまいました。
液晶も同じで、SHARPも日立もPC向けは全く力が入っていません。
全ては消費者が選んだ結果ですので、悪貨が良貨を駆逐しても甘んじて受け入れるしか。

>>199
安い広視野角液晶がお望みであれば、e-yama 19AC1とか。
品質やサポートも気にするのであれば、三菱RDT195Vでしょう。

>>200
1万円も余計に出してPVA液晶からTN液晶に切り替えるなんて、勿体なさ過ぎます。
多少の応答速度の差を補って余りあるほど、PVA液晶の712Tにはメリットがありますよ。
応答速度の差にしたってオーバードライブ回路を積んだ本当に高速応答な製品と比べたら、
どちらも五十歩百歩と言っていいものですし。

>>209
光沢無しを希望されているようですが、候補のRDT194Sは光沢液晶ですよ…？
用途的には>>210さんの挙げているようにEIZO M170/M190が最もマシでしょう。
低解像度のぼけは仕方ないですが、ある程度のスムージング調整も出来ますし。
215 ：不明なデバイスさん：05/01/12 00:03:12 ID:c8RGfJD3
このスレの真理

・TNは買うな

・液晶をゲームメインに使うな
216 ：不明なデバイスさん：05/01/12 00:18:48 ID:Efdz92B4
>>215
全く参考になりませんな
答えてる人は、アンチTNだし
TNでも十分な利用方法でもTNは勧めないしな
217 ：不明なデバイスさん：05/01/12 00:43:47 ID:7G+H1gNB
>>215追加
・知らない・要らない機能は使わない機能。
　不要な機能を付けて無駄な出費するより必要になった時に買い替えがベター。

・高い物買いの銭失い。道具は使う人を選ぶ。

・モニタの画質は横一線。パネル方式ごとの差くらいしか違わない。

・サポートなんてどのメーカーも同じ。その時・人によって変わる。
218 ：不明なデバイスさん：05/01/12 01:28:05 ID:FFpQAJPO
>>214
＞応答速度の差にしたってオーバードライブ回路を積んだ本当に高速応答な製品と比べたら、
OD信者か？それともメーカーとかショップの回し者か？
よくそんな白々しいことを言える。
219 ：不明なデバイスさん：05/01/12 01:48:31 ID:iQCW2Gne
>>216
TNでも十分（条件を満たして、不足がないさま。満足できるさま）な利用方法とは？
俺は文字読むにしても画像見るにしても、全く満足出来なかったよ。
220 ：不明なデバイスさん：05/01/12 01:54:35 ID:Efdz92B4
眼科行った方がいい
気にしすぎ
221 ：不明なデバイス：05/01/12 02:29:13 ID:yn+/1Ni9
定期的にTN擁護が出てきて荒らしてくが、三菱あたりに騙されて買った
馬鹿が必死の言い訳してるようにしか見えんな
222 ：不明なデバイスさん：05/01/12 02:37:52 ID:iQCW2Gne
>>220
いや、煽りじゃなくて。
背景が何色でも、必ずグラデーション状に輝度が変化してるから読みにくい。
223 ：不明なデバイスさん：05/01/12 03:27:20 ID:DryfZ8hj
>>212
オレと同じようなヤツいたんだなｗ
Gateway2000の17inchCRTうちも現役だよ。
さすがに色がにじむようになってきて変えたいんだけど
CG描くので液晶にはどうしても二の足を踏んでしまう・・・。
224 ：不明なデバイスさん：05/01/12 07:25:04 ID:tyDkITfO
>212、223
おー、俺もだ、仲間に入れてくれｗ
兄貴のGatewayマシンに付いてきたMT-8617ES（飯山）を使ってる。
デジタル一眼レフを購入する前に変更したいけど、さすがにCRT買う気にはなれない。
なのでNANAOの567を考えてる。
225 ：不明なデバイスさん：05/01/12 09:45:32 ID:LVGYKVvf
【過去・現在の使用機種】NECの15インチ液晶（古くて詳細わかりません…orz）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目に関しては視力も健康度も良好（田舎で遠くまで見渡せますから…(´-ω-`)
【サイズ・解像度】17インチ SXGA
【予算】45000円、予算内で安ければ安いほど良い。出来れば4万以内で。
【用途】動画重視
【画質調整機能】あればいいけど、無くても問題無いです。
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】電源内蔵、ACアダプターどっちでもいいです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】F7AH
　ttp://www.prova-jp.com/order_dsp_panel_digital.htm#Display(LCD-DVI)-17
　ttp://www.comemon.com/products/f7ad.htm
メーカーのホームページだとF7ADってなってますが、ぐぐって見るとF7AHでひっかかります。
あと上のアドレスに載ってるのだと、
※Quixun特別仕様となっておりますので、詳細な仕様についてはメーカーのものとは違います。
このあたり、よ～わかりません。(´･ω･`)
【その他自由記入】 ぶっちゃけ、17インチ、SXGA、応答速度10ms台の液晶なら何でもいいやって感じです。
今回の購入に関してはハズレを引いても授業料って気持ちで買いますんで。
それらを踏まえた上で安い液晶を探してたら、上記の候補に行き着きました。
スペック的にも、そう悪いものじゃなさそうだし、色温度調整も可能みたいなので。
使ってる方、もしいらっしゃいましたら、使用した感じどんなもんか教えていただけるとありがたいです。
226 ：不明なデバイスさん：05/01/12 10:09:43 ID:xymG6hH0

【年末】液晶モニタ大特価情報【年始】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104224992/l50
227 ：不明なデバイスさん：05/01/12 11:32:36 ID:SLjDjwxv
俺はWebや動画再生程度しか使わないから、あえてTNﾊﾟﾈﾙ買ったが
思った程色ﾑﾗ目立たないし全然問題無いなぁ
安くていい買い物したと思ってる
228 ：不明なデバイスさん：05/01/12 12:35:42 ID:BBKKbabm
飯山の19AC1-Wを買おうと思っていたら
同じく飯山19LE1-Wというほぼ同じ価格の品がありました。
LCM-T192AD/S(S)も気になります。

悩んだ末この3機種に絞りましたが、
この中から選ぶならどれが良いでしょうか？
229 ：不明なデバイスさん：05/01/12 16:27:31 ID:LpTtkJy0
みんなは　どうしてＬＣＤ購入に踏み切ったのかな？

選択肢を増やすために　ＬＣＤも視野にいれてるけど　さてどうしたもんかｗ
230 ：不明なデバイスさん：05/01/12 17:25:22 ID:5iDYvAEn
【過去・現在の使用機種】 ノートＰＣ
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA　大きい物が良い
【予算】8 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【その他自由記入】
店頭で確認してきたんだけど、どれも同じに見えて何を選べばいいのか解りません。
できれば色々なメーカーのモニタを知りたいのですが、
1年以内くらいで売り出されたモニタの種類って調べられるでしょうか？
もし宜しければ教えていただけないでしょうか、宜しくお願い致します。
231 ：不明なデバイスさん：05/01/12 17:34:13 ID:iQCW2Gne
ｼ　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/Edisplay.htm
232 ：不明なデバイスさん：05/01/12 18:22:13 ID:5iDYvAEn
>>231
サンクス
そこからのリンクでこんなの有った
ttp://www.kakaku.com/pc/news/display.htm

e-yama 19LE1-W　これが安いし良いなと思いましたが評判はどうなのでしょうか？
233 ：230：05/01/12 18:44:18 ID:5iDYvAEn
BUFFALO　 FTD-G931AS　も安くて良さそうですね。
これも出切れば評判をお聞かせ願えないでしょうか？
234 ：不明なデバイスさん：05/01/12 19:03:56 ID:iQCW2Gne
e-yamaは製品・サポ共に評判悪いですよ。
バッファローMVAパネルの方にしてみては。
ただ買おうと思う前に、対象商品の情報収集をお忘れ無く。

8万出せるなら定評のあるNANAOのFlexScanも選択肢に入れてみては？
235 ：不明なデバイスさん：05/01/12 19:38:12 ID:FmaJfvO2
>>232　>>233
19インチで3万台か・・・
ナナオの9万以上もするオタク向け買う奴は何考えてんだろうな。
画質に関してはどのメーカーも同じと思えば良い。
ＶＡ方式でコントラスト700もあれば十分過ぎる。
236 ：不明なデバイスさん：05/01/12 21:04:32 ID:+zf0HBqm
【過去・現在の使用機種】　三菱RDF19Xを色温度を落として6500Kぐらい？で
使用していましたが壊れました今は、ノートPCから書き込んでいます。
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 　目は悪いですが、疲れにくいです。
【サイズ・解像度】17～19型SXGAが欲しいです。
【予算】７万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）　カードはRADEON9000でDVIに対応してます
【メーカーの好き嫌い】 Acerは、CRTを買ってドット抜けがあったのでPTSDになっています。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
価格でADTECの
http://www.pc-koubou.jp/contents/parts/itemdetail.php?gn=89545
三菱に特に不満が無かったのとIPS？ってので、
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt195v/index.htm
ADTECのが、TNかどうかはわかりませんでした。「視野角上下左右170°の高品質パネル」
と歌い文句にはあるので、TNじゃないのかも？と思っていますが、どうなんでしょう。
【使用予定期間年数等】 数年
【その他自由記入】
主にテキスト用途で、他にネット巡回を行っています。
だいたい、輝度は落として使っています。
また、パソコンデスクがCRT落とし込み対応のもので、
斜めに傾けた液晶を上からのぞき込む形で使うようになります。
写り込みはあまり気になりません。
NANAOのL567Rか、M170も気になったのですが、ちょっと17インチにしては
高いなーというのが率直な感想です。
237 ：不明なデバイスさん：05/01/12 22:15:07 ID:0AF701dM
>>225
三菱RDT179Sを安く売っているお店を探すのが一番かと。
潰れたnfrenじゃないですけど、海外製品を右から左に流しているような製品は故障率も
高いですし、サポートを受けたいときに会社があるかどうかも怪しいです。

>>228
19AC-1はIPS液晶、残りの2つはおそらくVA方式の液晶パネルが使われていますね。
体感上の視野角の広さで前者、ドットの滑らかさでは後者が有利でしょう。
あえてその中から選ぶとすれば、簡易的ですがモード切替を買ってT192ADでしょうか。

>>229
私の場合はテキストの視認性を重視して、ですね。
あとはCRTと違って周辺部まで歪みが全く出ないので。
SONYのCRTに不満があったわけでは無いですが、一度液晶に慣れちゃうとCRTの表示が
眠たく感じてしまい、戻れなくなりました。

>>230
店頭はどれも派手目のセッティングにしてあるので、パッと見では違いが分かりにくいかも
しれませんね。
違いを見る簡単な方法は、まずちょっと下から見上げてみること。
これで黒潰れする液晶はTN方式という低価格液晶です。
あとは明るさをいじってみること。
安い作りの製品は明るさを殆ど変えられず、実際に使ってみると非常に眩しいです。
238 ：228：05/01/12 23:06:32 ID:BBKKbabm
>>237
サンクスです。192ADは接続ケーブルなど
最初から揃っているのでこれに決めたいと思います。
ヘビーに使う事はないのでどれでも十分だと思っていますが
大変参考になりました。
239 ：不明なデバイスさん：05/01/13 00:28:48 ID:QytQ3jbd

今売っている液晶って、DVI端子とD-sub端子が付いたものがほとんどですが、
アナログとデジタルってそんなに画質違うものでしょうか？
あるショップでパソコン本体のみの購入を考えているのですが、
デフォルトではDVI端子が付いていません。
ゲームとかはしないのでDVI端子のためだけにビデオボードを追加するのに躊躇しています。

ちなみに、デジタル：DVI端子、アナログ：D-sub端子で合っていますよね？
240 ：不明なデバイスさん：05/01/13 00:51:06 ID:wohKUUG3
>>239
さして変わらないし、いわれなきゃ気がつかない・解らない奴らが違いが有るとほざいてるだけ。
たとえばドット単位でにじみがあったとして、
それで支障をきたす使い方する奴なんてほぼいないだろう。
それに家のテレビが滲んでたって気がついてなかったり気にしない奴が
そのあたりのデジタル・アナログの精度違いを気にするのは無駄。
無駄金払って躊躇してる心境を払拭するかしないかくらいの差と思えばいいよ。
滲みと違ってドット欠けは気になるけどな。
241 ：不明なデバイスさん：05/01/13 01:09:51 ID:QytQ3jbd
>>240
ｻﾝｸｽ！！
おかげで決心が付きました。
242 ：不明なデバイスさん：05/01/13 01:10:04 ID:pODWtQax
>>239
ノイズを受けにくいとか、デジタル→アナログ→デジタルの変換処理が必要無いとか言うけどね。
正直あんまり気にならないと思うよ。
ただ微調整とかしなきゃならんかもしれんけど。
243 ：不明なデバイスさん：05/01/13 07:35:27 ID:GX3+U8pJ
>>236
さすがに今ADTECに手を出すのは無いでしょう。
公には発表してないですが、実はモニター市場から撤退してしまっています。
ここ半年の驚異的な低価格競争で、体力の無い企業がふるい落とされていってます。
モニター専業以外で生き残るのはI-O DATAくらいじゃないですかね？
（一時はBUFFALOも真剣に撤退を検討したらしいですし）
これまでADTECなどが海外OEM品を売っていた価格帯は、今後BenQやSAMSUNGなどの
海外大手が占めることになると思います。
製品としてのオススメですが、サイズを重視するなら候補に挙げられている三菱RDT195Vが
いいでしょうし、性能を重視するならEIZO M170もいいでしょう。
M170の場合はラックを使わなくても落とし込みと同様の設置ポジションが取れますね。

>>239
>>168の>>155さんへのレスをご参考に。
CRTからの移行の人は違いが認識しづらいでしょうし、ノート等のデジタル接続の液晶に
慣れている人は違いが分かりやすいです。
244 ：不明なデバイスさん：05/01/13 10:20:41 ID:uoKbB3zo

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104224992/31
17インチ LCD-A173GW \15,980
19インチ LCD-A193VW \37,650
245 ：不明なデバイスさん：05/01/13 21:18:20 ID:Wh02pN9a
>>243
またナナオ宣伝スレにしてるぞオマエ
246 ：不明なデバイスさん：05/01/13 22:41:51 ID:gPUUL685
>>245
全レスしてる彼しかレスしてないのも問題なんだがな。
レスしてる奴のスレだからしかたないと言えば仕方がない。
メーカーや販社の生活かかってる回答人には、
ただの暇を持て余しての回答人はかなわないよ。
247 ：不明なデバイスさん：05/01/14 00:26:03 ID:Fmjr7t0u
以前に購入質問スレを止めた原因になったのも
宣伝になってるとか偏った薦め方のせいだったかな？
248 ：不明なデバイス：05/01/14 02:00:39 ID:h9aB/m0F
正月休み使ってがんばってた人の復活ｷﾎﾞﾝﾇ
全レスしてる人とは別人だよね？
249 ：不明なデバイスさん：05/01/14 11:33:07 ID:+h7wi+9F
応答速度についての質問ですが
三菱　RDT1710V　応答速度 12 ms　(TNパネル)
SAMSUNG　SyncMaster 712T　応答速度 25 ms 　(IPSパネル？)
だったら応答速度のみ考えたらどっちがいいですかね？
250 ：不明なデバイスさん：05/01/14 11:59:23 ID:B8RE0KV1
アンチTNの人に聞いても仕方無いのでは？

まぁ俺はTN肯定派だが
対して変わらないとかどっかのスレに書き込みあったな

結局は自分の目で確かめるしかないな
人それぞれだし
251 ：不明なデバイスさん：05/01/14 12:16:35 ID:b8NHMsYk
>>249
参考までに、サムスンスレより。

712N (TNパネル）
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0048.jpg
712T (PVAパネル）
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0049.jpg

関連スレ

【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/

【NEC】MITSUBISHI液晶総合スレッド 1台目【三菱】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103125793/

252 ：不明なデバイスさん：05/01/14 12:18:46 ID:b8NHMsYk
応答速度に関しては、動画表示などではほとんど差はありません。
ゲームなどでは多少差がありますが、結局12msでも残像は出ます。
253 ：不明なデバイス：05/01/14 12:51:33 ID:h9aB/m0F
そんなどこのスレ見てもわかる伝聞はどうでもいいんで
○○で○○をプレイしたらどうだったっつー具体的な話が聞きたい。
254 ：不明なデバイスさん：05/01/14 14:01:33 ID:Ti2DO+dx
当方、SAMSUNG 712T使用中
主な用途はネトゲ（リネⅡとFF）
購入時に三菱のも考えたが、店頭で画像見てこっちにした。
応答速度は倍の開きがあるが、この程度の用途だと
ほとんど気にならない。
なによりコントラストがはっきりしているので画面がキレイ

まあ、買うときはそこまで考えず、単に安かったから買っただけだけどね（藁）
255 ：不明なデバイスさん：05/01/14 15:34:11 ID:YpV6RZ94
>>254
712Tのパネルは黒がくっきりと黒くて綺麗ですよね。CP最高だと思います。
応答速度については、自分は気にしてもしょうがないと思ってます。
非常に敏感な人がOD搭載に気づくか気づかないかってレベルで
ドングリの背くらべって感じ。
256 ：不明なデバイスさん：05/01/14 15:58:34 ID:j7cst3CM
20000円のTN液晶買うのと、35000円のPVA液晶買うのと、ズバリどっちが賢明でしょうか？
257 ：不明なデバイスさん：05/01/14 16:05:09 ID:PVlbLWNW
人によるだろうが俺なら35000円のPVA
258 ：不明なデバイスさん：05/01/14 16:21:20 ID:b8NHMsYk
>>256
残金2万しか無い学生ならTN、それ以外ならPVA。
259 ：249：05/01/14 17:34:17 ID:kB2Cpcbw
質問に答えてくれた方ありがとうございました。
応答速度もそんなに変わんないみたいなんで
他のメリットも考えてSAMSUNG 712Tにします。
まぁ安いですしね(笑)
260 ：不明なデバイスさん：05/01/14 19:23:23 ID:YE0n5eVJ
>>251
俺のRDT1710Sは「液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.51」ソフト使ってやってみたが
712Nの画像みたいにならないわけだが・・・
真っ直ぐ見た感じで
261 ：不明なデバイスさん：05/01/14 19:36:35 ID:DYgsIJRr
>>260
たぶん同じように色むらになってると思うが、
騒ぐ人以外ほとんど気がつかないレベルってだけだろ。
オレも職場じゃＴＮ使ってるが気にしてない。

そういやTNは色むらできるのだから、最初から色むらを無くす制御ってしないものかね？
上が濃くて下が薄いのだから、下から上に濃→薄いってなるように制御してやれば良いだけだと思うが。
262 ：不明なデバイスさん：05/01/14 19:37:59 ID:YE0n5eVJ
>>261
なるほどね
俺、全然気にしてないし気にならないからTNでも十分なようだ
263 ：不明なデバイスさん：05/01/14 19:42:32 ID:b8NHMsYk
グレア＋輝度上げで、ある程度は誤魔化してるね。
ノンブレアだと>>251みたくなる。
264 ：不明なデバイス：05/01/14 21:09:25 ID:49ZFZnX6
正面から見てwordとか使ってる分には別に気にならないでしょ＜tn
見てるのはほとんど画面の一部分だけで、周辺まで見ないし。
気になるのは以下の場合だと勝手に思ってる
・IPSやVAから移行した場合
・視線移動だけで周辺部を確認する場合（画質補正や作画、FPSしてるとよくやる）
・机上のモニタをこたつとかから見上げた場合（立ち上がって見下ろす・頬杖とかも）
これらが輝度下げ気味で使うと顕著に出てくるってことだぁね。

というオレはL567に712T買い足して、PVAの黄色い退色すら気になってるorz
265 ：不明なデバイスさん：05/01/14 21:31:50 ID:UkiGDMCn
他のパネルからTNってのは我慢できないかもしれないけど、
最初からTNならこんなもんか程度にしか思わないと思う。
266 ：不明なデバイス：05/01/14 21:35:17 ID:49ZFZnX6
安いTNは別にいいやって気がすんだよね。この値段でこの画質って割り切れるし。
オレは三菱みたいにTNのくせにぼってるのは否定派。
同じ理由でNANAOのPとか550とかも絶対人に勧めない。
267 ：不明なデバイスさん：05/01/14 22:17:05 ID:6NgB4DWk
【過去・現在の使用機種】 SONY Trinitron CPD-201VS
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特に無し (目は悪く眼鏡使用)
【サイズ・解像度】 17～19型SXGA
【予算】 [ 5 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】 〇残像が気になる
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
　RDT1710S/V , PTFBW-17 , e-yama 17LE1 , M170
【その他自由記入】
　ゲーマーで、FPS(主にBF1942とCS)をやるので、残像感が最も気になる点になります。
　配置スペースの都合で液晶にするので、あくまで液晶の中で最良の選択をしたいと思います。
　友人がRDT195Sを使用しており、それで特に残像などの点で不満が無いそうなので、
　十分に(スペック上の)応答速度が速いTNなら、ゲーマー的にはIPSとタメを張れるのではと考えていますが、
　なにぶんサンプルが友人一人ですので、この点について意見を伺いたいと思います。
　その点でも IPS > TN であれば、苦節してのM170も考えています。
　17LE1は、応答速度が速く安価ですが、iiyamaのものはあまり話に聞かないので不安です。
　応答速度の次点では、RDT1710は友人のものと同メーカ、PTFBW-17はCPLで使われたとして気になります。
　ですがこの性能/価格帯のモニタでより最良の選択がありましたらご教授願いたいと思います。
268 ：不明なデバイスさん：05/01/14 23:21:52 ID:YoIbxeW6
17インチのデジタル出力つきモニタ考えてるんですが
Dellのヤツってどうですか？
またキャンペーン始まったみたいなんで

SAMSUNG、もしくは少し奮発してNANAOにするか迷ってます
269 ：不明なデバイスさん：05/01/14 23:34:17 ID:OxByUgx+
【過去・現在の使用機種】 IBM15型CRT（過去）　ロジテックLCM－T175A/S（現在）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 メガネ必須。
【サイズ・解像度】○15型XGA？
【予算】相場がよく分からないが、15なのでそれなりに値は下がってきた上での、
　　　安物ではなく、標準クラスで。仮に［3-4］万円ぐらいであるのかな。
【用途】
　1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙなどが大半で、あとデジカメ。
　　　デジカメ画像加工程度はする。将来的には（最低限レベルの）ＤＶＤ鑑賞。
【画質調整機能】標準的機能で。
【インタフェース】○アナログ
【スピーカー】○不要
（蛇足・前回、スピーカーナシを選ぶと後に後悔してもいやだし、付いてる方がナイよりイイ
と思ったが、後悔することなんてなく、むしろアリに拘って後悔した。）
【電源】○電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】それなりの名の通った所で。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】あんまりわからない。
が、ＮＥＣ三菱とかが名が知れてるだけ、韓国の現代とか
　日本企業でも（ＰＣ製品なんでも作ってます的だが知名度低い）ワケワカラナイ企業の
　ものよりもマシだろうか……と思っている。
【使用予定期間年数等】５年前後
【その他自由記入】
　前回、これからは17型だと思って、液晶17型にしたがデカイという印象。
（眼が悪いので画面に近づくせいもあるのか）画面下部or上部へ視点を写すだけで
　変色して困っている（元々の性能が悪い？TN方式ってだけじゃなく機種的にハズレ？）ので、
　時代とは逆行するが17CRTと15LCDはほぼ同じサイズと聞いたので、
　 今度は、15型XGAでいいかと思っている。
270 ：不明なデバイスさん：05/01/14 23:42:53 ID:64hZ3goL
>>267
残像に関しては液晶モニタ選ぶ時点で妥協するしかないと思った方が良い。
TNだろうとODついてようと同じ。
同じ応答速度なら　IPS＞VA≧TN
市場で出回ってるパネルなら　TN（8～12mm）≧VA（OD付き12～16ms）≧TN（16ms）≧VA（25ms）≧IPS（30ms）
なのだが実際は普通に見る限りはこう見える（どれもほとんど差はない）
　　　　TN（8～12mm）＞TN（16ms）≧VA（OD付き12～16ms）≧VA（25ms）＞IPS（30ms）
つまり好きなの選べと、機種についてはどれも似たような物だ。
値段を抑えること考えて、なおかつ強いて言うなら
・FPSやることにこだわるならCRT
・液晶として汎用に使うならVA（25ms）
・液晶でＦＰＳにこだわりたいならTN（8～12mm）　RDT1710S/V , e-yama 17LE1 は選択として間違ってないと思う。
FPSはやらないし動画も少ししか見ないオレだったら、残像覚悟で25msVA系19インチで4万前後を買っている。
でも最近じゃ安いのでも高いのでも画質の違いはないから財布と相談だな。

それと光沢処理のモニタは黒が濃くなるので、
コントラストと明度を上げた少し白っぽい状態じゃないと暗闇などの時に辛い。
三菱のDVﾓｰﾄﾞみたいに自動で切り替えてくれるのが少し効果有るが、
ゲーム用に最初からコントラスト・明度を上げ少し白っぽい状態を切り替えて使えるようにしとけばいいだけ。
調整は店頭で触ってみて綺麗な白に調整できるかどうかも調べた方が良い。
白といっても家の暗いところと店頭の明るいところじゃ違ってくるけどな。
多少青白くできるのを選んでおけば黄ばみも気にならない。

これと言って決定打はないけど、昔（2年前）と違って今ではどれも同じくらいに画質が上がってるから
選びやすいと言えば選びやすい。
予算を決めたら応答速度・最大表示色数・端子が要望どおりかそうでないかをカタログと照らし合わせて、
あとは付加機能なんかがついてるかどうか見ておけばどれも同じだ。
長く書いてみたが以上でスレで聞きたいことのほとんどかな？
271 ：不明なデバイスさん：05/01/15 00:47:33 ID:Ac/AQbQL
>>261
>>262
というか、全面ピンク色とかレモンイエローとかの淡い色にすると確かにグラデーションになってるのが分かるけど、
普通の状態だと、絵を描く人のように色に敏感でない限り、そんなに気にならないと思う。
それから、色むらってのは単純な制御じゃ消せないよ。
液晶は平面だから、上の方は少し見上げる感じに、下の方は少し見下げる感じになる。
その俯角・仰角は顔の位置によって全く変わってくるから、色むらは一定にはならない。
顔の三次元座標を認識してそれによって補正をかけるとか言うならできそうな気がするが、
そんなシステムを作るぐらいなら最初からIPS液晶を買えという話ですな。
272 ：不明なデバイスさん：05/01/15 00:50:37 ID:WRRWD51H
質問させてください。
(見積もりではないので質問用テンプレが使えません)

最大画素数が1600×1200のディスプレイで1024×768を表示させた場合と
最大画素数が1024×768のディスプレイで1024×768を表示させた場合は
後者のほうが荒く表示されるのでしょうか？
273 ：不明なデバイスさん：05/01/15 01:06:53 ID:hADj1GJK
>>248
同一なんですけどね…。
必要じゃ無いようなんでまた消えます、ハイ。
最後に一つだけ、よく調べてnfren購入者の二の舞だけはならないようにして下さい。
274 ：不明なデバイスさん：05/01/15 01:27:28 ID:M+p8yEFW
>>272
粗くというか、液晶で指定解像度以外を使うと滲んだようになりますよ。
275 ：不明なデバイスさん：05/01/15 01:32:22 ID:Ac/AQbQL
>>273
そんなこと言わんといて。
明らかに「必要じゃない」やつは無駄な煽りを入れたりナナオ製品を勧めただけで信者だと騒ぎだす連中でしょ。
購入相談を書いてる人はみんな君のこと信用してるよ。

>>272
ちょっと質問の意味がわかりにくいですね。
まずあなたはどのようなディスプレイでどのような使い方をしたいのでしょうか？
1600×1200の液晶を1024×768で使いたいということですか？
また、「荒い」とはどういう状態を指していますか？
ドットが大きいという意味でしょうか、それとも画像がぼやけてしまうという意味でしょうか。
とりあえず液晶の場合は最大解像度以外ではぼやけた画像になってしまうので、
1600×1200の液晶を1024×768で使うというのはあまりお勧めできません。
276 ：不明なデバイスさん：05/01/15 02:10:20 ID:WRRWD51H
>275
レスありがとうございます

おっしゃる通り、1600×1200の液晶を1024×768で使いたいということです。
また、「荒い」とはぼやけてしまうという意味です。

最大画素数以下で表示させたときに起こるぼやけはCRTでも起こりうるのでしょうか？
現在、最高画素数1792×1344のCRTを1024×768で使用していますが、
そういったぼやけは感じませんでした。
(CRT19インチ(三菱 RDF193H))

感覚的な表現でも構いませんので、
よければ「最大画素数以下で表示させたときに起こるぼやけ」の感想を教えてもらえませんか？

宜しくお願いします。
277 ：不明なデバイスさん：05/01/15 02:13:23 ID:D4b0Teai
>>271
色ムラは角度によっても比例して変化するからなんとなしできそうな気がする。
例えば同機種数台から出した平均的な正面から見たときの色ムラのパターンを用意して、
それを開口率にパターン入力しておく。

パターン入力前
画面上部に出力されたRGB（255，0，0）　→　画面上部を目視したRGB（255，0，0）
画面下部に出力されたRGB（255，0，0）　→　画面下部に目視したRGB（255，5，5）　→　GBの開きが見えるため白っぽく見える
パターン入力後
画面上部に出力されたRGB（255，0，0）　→　画面上部を目視したRGB（255，0，0）
画面下部に出力されたRGB（255，-5，-5）　→　画面下部に目視したRGB（255，0，0）　→　GBの-5って何さ・・・orz

これじゃあ斜め下向きの透過フィルタを光源前に貼っておいて、上から見たら光漏れ抑えたほうがましか・・・


>>273　>>275
自演に見えるのはわざとか？
278 ：不明なデバイス：05/01/15 04:41:20 ID:3gWzIlE6
>>270
ツッコミどころ満載だな。

>>273 >>275
わかりやすい自演だなおぃ。
ついでに、正月休み云々が65を指してるならそれは俺だが。

>>276
その現象はCRTでは起こらない。
液晶だと「推奨解像度以外で常用する人がほとんどいない」くらいの画質

>>277
使用者の視点の開始位置が特定できないと、それって出来なくね？
279 ：不明なデバイスさん：05/01/15 04:43:21 ID:EIiCcq4/
まぁ、本人が良い、値段分の価値があると思ってるなら書き込みがそうなるのも仕方あるまいて。
280 ：267：05/01/15 06:24:26 ID:3BBLJdUo
>>270
M/S1x0はIPSだとばかり思っていたんですが、VAなのですね、お恥ずかしい。
大変参考になりました。
購入に向けて、特に精神的な面で前進できたと感じています。ありがとうございました。

>>278
さしでがましいようですが、もしよろしければ、どの辺がツッコミどころなのかご指摘して頂ければと思います。
できるだけ沢山の方のご意見を頂戴したいので。
281 ：不明なデバイスさん：05/01/15 11:41:01 ID:LrTO1LbM
282 ：不明なデバイスさん：05/01/15 11:51:35 ID:gNYjMO45
自演とかなんとか言い出すのってもはや病気だな
283 ：不明なデバイスさん：05/01/15 12:05:31 ID:MOdZjWu/
ちょっと質問。
1677万色。1677万色（○bitフルカラー）等以外だと普通
1619万色（ディザリング）や1619万色（疑似フルカラー）というのはよく見るけど、
あるメーカーだけは、1677万色（疑似フルカラー）と書いてある。
疑似なのはわかるが、疑似だったら1619万じゃないのかと。どうもうさんくさくおもう。
284 ：不明なデバイスさん：05/01/15 13:40:25 ID:mTXK6ZEp
【過去・現在の使用機種】三菱　RDF171H（CRT）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目は悪いが疲れやすいこともありません
【サイズ・解像度】17インチ（光沢仕様）
【予算】[4 ]万円 　安ければ安いほど助かるが、予算増やすことも可
【用途】ネット、メール、ゲーム少々
【こだわり】フレームが黒色希望、PC本体が黒なので統一したい
【インタフェース】デジタル希望だがこだわらない
【その他自由記入】
メーカーによる好き嫌いありません。あまりモニターには詳しくありません。
光沢仕様なのか、保護フィルムを張ってあったのか分かりませんが、
店頭で見かけたテカテカ液晶が見やすく気に入りました。
液晶+保護フィルムでも満足できるようなレベルそれでも結構です。
よろしくお願いします。
285 ：不明なデバイスさん：05/01/15 14:01:57 ID:HtPYYKtU
週末はやっぱり学歴ランキングだね。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大
阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古
屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡
県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青
山学院、東京女子、立命館
286 ：不明なデバイスさん：05/01/15 14:27:18 ID:h864PHnI
プリンストンのPTFWVT-17ってどうですか？
今は15型のVIEWSONICとかいうメーカーのやつを使ってます。

そろそろ買い替えようかというときに現れたのがPTFWVT-17。
結構安そうだし、買う価値ありますか？
287 ：不明なデバイスさん：05/01/15 14:50:26 ID:aGdE1vD0
わけわかなメーカーっぽくね。>>ぷり
288 ：不明なデバイスさん：05/01/15 14:54:30 ID:aGdE1vD0
見ると、それってロジテックのと外観がまるで同じでＯＳＤメニューも同じ
なやつだね。（性能はビミューに違う？）
こういう製品（他社と同じ外観・中身？）ってどういう製造・流通なんだろう
289 ：不明なデバイスさん：05/01/15 15:02:14 ID:hvS3VcnC
>>283
FRCで足りない色調を作ってるのじゃないか。
似非フルカラー（6bit+FRC　1677万色）
似非って言ってるのはｽﾚだけだし。

>>284
かなり何でも良いように見て取れるので、何でもいいのじゃないか？
5万くらい予算にしてVA系17か19インチでいいんじゃね？
DVI端子つけてアプコンでTVにも出来るように端子を２つ付けておく。
最大表示色は1677万色・応答速度は25ms
光沢保護フィルムも4千円くらいで売ってるからそれを買って『風呂場』で貼る。
光沢フィルムは貼ったら三菱のと同じ光沢になる。ソニーのはちょっと違うかな？
安くするならこういうのも有るようだ（見たことないが）、ぐぐったら3万円項半 ＢｅｎＱ　Ｔ９０４－Ｄ
ttp://www.computernews.com/DailyNews/2004/09/2004092806008FAC90F22020.htm
290 ：不明なデバイスさん：05/01/15 15:34:46 ID:c5C8TBoO
液晶を買い換えようかなとここに来てみて
>>12読んでまず思ったことは
17インチ意味無いじゃん、ということ
291 ：不明なデバイスさん：05/01/15 15:57:59 ID:c5C8TBoO
で、よく読んで理解できたということ
292 ：不明なデバイスさん：05/01/15 16:02:05 ID:Hsj0tqXa
液晶マニアの集うこのスレが適切かと思いまして質問します。

青色発光ダイオードの中村さんの和解ニュースで発光ダイオード関連のニュースをふむふむと
読み進めるうちに面発光ダイオードというものの存在を知りました。バックライトタイプの製品も
出回っているようですね。
従来の液晶は陰極管と屈折フィルムを使ってバックライトを作ってるものだという認識がありましたが、
現在出回っている液晶（ノートPC等を含めて）で面発光ダイオードをバックライトに採用している製品はありますか？

これが現在普通に液晶に採用されているものなのかもわからないので・・・
ダイオードがバックライトだったら高寿命だし欲しいなあと思ったので質問してみました。
293 ：不明なデバイス：05/01/15 16:23:51 ID:3gWzIlE6
>>280
そもそも270が「FPSはやらないし動画も少ししか見ない」っつー残像重視派でなく
「VA系19インチで4万前後を買って」るっつーことから別に画質重視派でもない。
お年玉で光沢TNか911あたり買ったリアル工房のｼｯﾀｶじゃないかと。
アタマ3行除けば全部ツッコミ入るくらい無茶苦茶。
294 ：不明なデバイスさん：05/01/15 16:26:04 ID:9jgAWcUi
色むらは、１５インチだとそれ以上の大画面より
気になりにくい気がするがそうでもないのだろうか
295 ：不明なデバイス：05/01/15 16:27:37 ID:3gWzIlE6
>>294
そうでもある。
296 ：不明なデバイスさん：05/01/15 16:30:38 ID:Ac/AQbQL
>>294
確かに、うちのノートPCはTNの15インチ液晶だけど、横の17インチの普通の液晶よりムラが少なく見えるなあ。
17・19インチはアスペクト比が5:4で縦に長いから、上下視野角の狭いTNだとムラになりやすいんじゃないかな。
297 ：不明なデバイス：05/01/15 16:40:12 ID:3gWzIlE6
スレ違いだけどノートはノートで液晶には厳しい環境な気がする…
298 ：不明なデバイスさん：05/01/15 16:55:06 ID:YurqnO9d
ｻﾑｽﾝの712Tと三菱の応答速度12msの液晶では
どっちが残像少なく感じますか？
299 ：不明なデバイス：05/01/15 17:41:38 ID:3gWzIlE6
>>298
輝度とコントラスト上げて使う前提で、三菱12ms

ただ実際に使う内容によって
・どっちでも問題ない
・三菱12msならなんとかOKだけど712Tだとダメダメ
・どっちでもダメ
が変わってくるから、具体的に使うアプリ書いて聞いた方が
いい解答が得られると思われる。
300 ：298：05/01/15 18:10:32 ID:YurqnO9d
>299
ありがとうございます。
使用用途は、テイルズウィーバー等の2Dｹﾞｰﾑ、DVD鑑賞です。
視野角の問題が酷すぎなければ
三菱TNにしようとおもっているのですが。
現在はノートPC付属の奴です。
301 ：284：05/01/15 18:34:36 ID:atJo5ap4
>289
自分にとっては普通の液晶+光沢フィルムがよさげですね
風呂場でフィルム付けるって湿度があるからなんだろうけど大丈夫かな・・・
何はともあれご指導ありがとうございました

302 ：78：05/01/15 18:53:04 ID:fmWqWLNE
今だ決めかねています。
質問なんですが、FPSをやる場合712Tは厳しいでしょうか？
やってみたいなとは思ってたもんで・・・
最高のプレイをしたいと言うわけではなく普通にする事ができれば十分なんですが・・・
残像は結構気になるのでしょうか？よろしくお願いします。
303 ：不明なデバイスさん：05/01/15 19:43:39 ID:uaAvpgA4
液晶を買おう、買い換えよう、と判断するのってどんなとき？
304 ：不明なデバイスさん：05/01/15 19:51:46 ID:H4Gk8eiN
液晶、欲しい！！
買い換えたい！！

って思った時
305 ：不明なデバイスさん：05/01/15 20:05:13 ID:uaAvpgA4
だからそれはどういう時思うんだと。
306 ：不明なデバイス：05/01/15 20:11:03 ID:3gWzIlE6
以下コピペ
---------------
ゲーム目的買いの俺の視点で557とM170を比較
・2D格闘系
何れもそう変わらない。
1ドットずつ動いていくわけでもないので元々残像が気になりにくいのかも。

・弾幕系シューティング
すいません、画面観察してる暇ないです。

・RTS系
マップスクロール時は明らかに違う。スクロール中もユニット判別が楽。
疲れ方も違う。大量の情報が少しずつ残像を残しているのは意外ときついのかも。

・BF1942
M170では何より名前タグとライフ表示が動いてても読める。
サポートメインの俺としてはかなり影響が大きい。

・HalfLife2
視野角90度にしても多少酔い気味だったがM170では楽になった。
DQ8の視点変更による残像で思い知ったが、3Dで残像が多いと目が疲れる。
---------------
だとさ。
FPSつってもタイトルやプレイスタイル、個人の感覚によってかなり違いがあるから、
無責任に大丈夫なんて言えないっすよ。間違いなく言えるのは、残像が全くない液晶
なんて今のとこないってことでしかない。
なのである程度覚悟して、OD付きで最も低価格なNANAOのMで割り切るか、CRTに
しろとしか言えないっつーのが現状かと。8msTNって選択肢もあるけど、視界の端で
画面確認もするFPSに、TNがいいとは俺は言えない。後で文句言われるのもヤだし。
307 ：不明なデバイス：05/01/15 20:18:36 ID:3gWzIlE6
>>300
MMOならどっちも残像気にならんよ。画質含めたら712Tの方が満足できると思う。
ブランドとしてサムソンより三菱選びたいってのがあるなら別だけど。
DVD観賞は今時の液晶で問題になるのはほとんど無いと思っていい...と俺は思うw

>>302
つことで306
308 ：不明なデバイスさん：05/01/15 21:25:31 ID:WBIuAvBM
ゲームとかなしで普通にネット・メール・物書きの用途でも
ビデオカードの性能によって、液晶の表示にも影響は大きいですか？
309 ：不明なデバイスさん：05/01/15 23:39:19 ID:wlc4I5zg
712T買ったんだけどレポとか聞きたい？
聞きたい人がいるなら書きます。
ただ、動くゲームはほとんどしないから、
そこは期待しないほうがいいけど…。
310 ：不明なデバイスさん：05/01/15 23:41:54 ID:uaAvpgA4
>>309
どこで購入して、いくらだったのか、をお聞きしたいです。
311 ：不明なデバイスさん：05/01/15 23:43:39 ID:wlc4I5zg
>>310
あ、漏れはバイト先通して買ってるから参考にならない。
すまんね。
312 ：不明なデバイスさん：05/01/16 00:10:00 ID:dsQndsRb
e-yamaの30TE1-SJってどんなもんだろ。
店で見た感じそんなに悪くないと思ったんだけどやっぱ安いだけの品物
なのかな？

ちなみにこれね↓
http://www.e-yama.com/home/product_30TE1-SJ.htm
313 ：不明なデバイスさん：05/01/16 08:37:50 ID:ES7wBcCZ

e-yama19LJ1W\35,800って買いですか？
スペックからするとTNじゃなさそう。でもメーカーのサイトに載ってない？
314 ：不明なデバイスさん：05/01/16 08:40:48 ID:ES7wBcCZ
>>309
輝度調整はどのくらいできますか？
確か3段階に調整するタイプとどっかで見たような気がしますが、
最低に下げても眩しいくらいとか？
315 ：不明なデバイスさん：05/01/16 08:42:19 ID:RmSh36lt
>>308
DVIならどれでも大差なし。
アナログならVGAの出力が画質に影響与えるかな。
316 ：不明なデバイスさん：05/01/16 09:18:10 ID:sCK5C0sS
>>309
いま丁度そいつを買おうかどうしようか迷ってるところなんだよね。
何か思いのたけがあるのなら書いてくれちゃったりしてくれるとありがたい。
317 ：不明なデバイス：05/01/16 10:44:20 ID:0yaKJDaY
>>314
309じゃないけどかなり暗くできるよ。三段階なのは色温度のプリセット。
318 ：不明なデバイスさん：05/01/16 10:49:22 ID:V6/8F6f8
エイサーのAL1931ってどうですか？
なんか富士通パネルらしいんですが…。
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…けどその前に皆さんの意見を
聞かせていただけますか？
319 ：不明なデバイスさん：05/01/16 11:10:33 ID:PEiqKRZ6
現在CRT１７ｲﾝﾁﾓﾆﾀ使用してるんですが
今回液晶の17ｲﾝﾁに買い換えようと思います
そこで質問なんですが、CRTの方が3Dｹﾞｰﾑとか描写の速いやつには
適してるんでしょうか？　
机の上がもういっぱいいぱいで液晶に買い換えたいんですが、
動作ﾓｯｻﾘなら考えようと思いまして、よろしくお願いします。
320 ：不明なデバイスさん：05/01/16 11:17:18 ID:/eEkoZb7
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321 ：不明なデバイスさん：05/01/16 11:17:54 ID:/eEkoZb7
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322 ：ぽこたん：05/01/16 12:41:26 ID:b7tyLObe
いんしたお！
323 ：309：05/01/16 13:18:55 ID:opNDuri7
それじゃ適当に書いてみます。
輝度は0-100で普通に調整するタイプ。
で、314氏の言っている3段階調節というのは、
付属のMagicTuneとかいうソフトで調整する場合に
「テキスト」、「インターネット」、「エンターテイメント」の3段階で調整できることだと思われる。
ただ、この調整は、「テキスト」だと輝度16、「インターネット」だと36
という感じで調整されるだけなので、あんまり意味ないかも。
輝度を落とせる度合いは漏れ的には十分。現在輝度16で使用中。

人によって気になりそうなのはアームかな。
写真とかで分かるけど、ディスプレイの位置が高い。
表示部分の底辺が机から約11cmの高さになる。
またなんかあったら後で書きます。
324 ：不明なデバイスさん：05/01/16 14:17:53 ID:ipEOeZpO
3.5万以内で17インチ液晶で、３Dゲームがそこそこ見れる液晶教えれ。
325 ：不明なデバイス：05/01/16 14:29:16 ID:YX98xuwA
>>312
液晶TVはスレ違い

>>313
メーカーサイトにも載ってない商品じゃ意見のしようがないじゃん。
数千円出せば19AC1買えそうだから俺ならそうするけど、欲しければどうぞ。

>>318
入力端子が多くて安いから欲しいってことなら、他に競合製品も見あたらないし
欲しけりゃ買え。Sやコンポジットの品質はイマイチっつーレビュー多いみたい
だけど。つか、マイナー製品の実使用感知りたいならぐぐった方が速い

>>319
このスレ最初から嫁

>>323
俺知らなかったんだけど、そのテキストとかのモードってOSDボタンの左から
2番目のヤツで変えれるんだな。まあ他機種でもよくある機能だけど、企業向け
モデルっつーことでそんなん無いかと思ってたんで意外に便利。
ただ、テキスト等のプリセットから少しでも明るさとか変えると、ユーザー調整
モードが消えちゃうのがかなり面倒。なんかいい技ないかね。
326 ：不明なデバイス：05/01/16 14:31:09 ID:YX98xuwA
>>324
このスレ最初から嫁
327 ：309：05/01/16 15:25:53 ID:opNDuri7
>>325
変更できますね。ひとつ賢くなりました。確かにこれは便利。
でも、エンターテイメントは明るすぎ…。漏れには耐えられません。
しかし、どうもIEのスクロールで違和感がある…。
328 ：318：05/01/16 15:54:42 ID:V6/8F6f8
>>325
レスどうもです、一応ググってみましたが325さんが言っていたような
レビューしか見当たりませんでした。まぁ日本では未発売モデルと店員が
言っていたのでしょうがないのですが…。19で5万円くらいで国内メーカー
パネルなら大丈夫でしょと心に言い聞かせて逝ってきます。
329 ：不明なデバイス：05/01/16 16:05:08 ID:YX98xuwA
>>318
5万なら微妙だなぁ。その手のインプット欲しいってことはゲームやる人
ぽいから、IPSの安いヤツとTVBOXの組み合わせの方がいいのかも。
国内サポートもあるし。
つか、国内未発売なら先にそう言えこの手間かけ野郎がw
330 ：PC初心者：05/01/16 16:11:55 ID:sJyTxAgh
sony　SDM-M51　を使っています。

ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの解像度を変更すると画面がちらつきます。

800*600はちらつきなく表示するが
1024*768にすると画面がちらつく・・・

ﾏｻﾞｰ：GIGABYTE　8IPE1000-G
ｸﾞﾗﾎﾞ：MSI　FX5200-T128
（ともに最新版ﾄﾞﾗｲﾊﾞｲﾝｽｺ済み）

ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲのﾄﾞﾗｲﾊﾞをupしようにもHPにはもうおいてなく探しても見つかりません

詳しい方ご指導ご鞭撻をよろしくお願いします


331 ：不明なデバイス：05/01/16 16:23:58 ID:YX98xuwA
グラボの設定の問題に一票。
332 ：不明なデバイスさん：05/01/16 16:41:47 ID:O7YpSWLR
プリンストンの新１７型ってどうよ？

PTFWVT-17
最大表示解像度 1280x1024
コントラスト比 500:1
標準視野角度 左右合計140度　上下合計130度
最大輝度 300cd/m2
応答速度 12ms（立上り9ms、立下り3ms）

４万円前後の予定らしいが、結構良さそうじゃね？
同じく１９型も４万７千だが、どうよ？プリンストン。
333 ：不明なデバイスさん：05/01/16 16:50:26 ID:YlqeDmcv
>>328
富士通パネルは台湾AUO生産だよ。
技術提携による生産委託だから一応国内メーカー品にはなるが。
だから俺も今のところの情報では>>329に同意。
後一割安いならまた違うと思うけどね。

>>332
３万円台前半ぐらいなら選択肢として有りだと思うが、
４万円なら投げ売り中の179Sの方が安心じゃないか？
スピーカー付きだけどアナログ入力しかないようだし＞PTFWVT-17
334 ：314：05/01/16 16:56:57 ID:ES7wBcCZ
>>317
>>323

> 輝度は0-100で普通に調整するタイプ。
> で、314氏の言っている3段階調節というのは、
> 付属のMagicTuneとかいうソフトで調整する場合に
> 「テキスト」、「インターネット」、「エンターテイメント」の3段階で調整できることだと思われる。

それそれ。俺の記憶違い棚。輝度が3段階しか調整できないのならNGと思ってましたが、
309氏のレポだと問題ないみたいですね。
俺は912Ｔを購入の候補に入れます。
レポ乙！！！
>
> 人によって気になりそうなのはアームかな。
> 写真とかで分かるけど、ディスプレイの位置が高い。
> 表示部分の底辺が机から約11cmの高さになる。
> またなんかあったら後で書きます。
335 ：314：05/01/16 16:57:58 ID:ES7wBcCZ
下のほう消すの忘れた・・・・・suman
336 ：不明なデバイスさん：05/01/16 19:50:06 ID:dzJiBLC9
コントラスト比って（ホームユース使用で）重要項目ですか？
例えば、
400:1 ～450:1～500:1ぐらいの違いならたいして違わないとか。大いに違うとか。
337 ：不明なデバイスさん：05/01/16 20:48:05 ID:GvVF376E
>>336
全然重要じゃない、気にしなくて良いよ。
338 ：不明なデバイスさん：05/01/16 21:19:09 ID:+1KlN8gC
【過去・現在の使用機種】ADI　M700
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は良い
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[7]万円弱 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴』
【こだわり】〇残像が気になる
【画質調整機能】
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）どちらでも
【スピーカー】どちらでも
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】 なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 i.o.data　LCD-TV174
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】現在17インチCRTと25インチブラウン管TVなのですが
少々狭い部屋に引っ越すためコンパクトにまとめようと考えているところです。
チューナー付きかつ17インチで最安なのがLCD-TV174のようなのですが
もっと違った候補はあるでしょうか？
339 ：336：05/01/16 21:22:00 ID:87+kuRji
白がちゃんと白いか銀色っぽい、とか黒が～・・・
のことだよねコントラスト比って
銀っぽく見えるのは苦手なんだけど
上の数値的にはそんなに性能の違いはないとですか
340 ：不明なデバイスさん：05/01/16 22:13:34 ID:8pdQHDRV
【過去・現在の使用機種】 GatewayのCRT17インチVX700　画面の左下が変色してきた　（三菱のRDT17？のOEMみたい）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目はいい、結構長時間いける
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[5～7 ]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇色調整にこだわりがある〇残像が気になる
【画質調整機能】よくわかりません
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○必要（テレビ観賞用）
【USBハブ】○不要
【電源】どっちでもいいかな
【メーカーの好き嫌い】 マイナーなメーカーはちょっと…
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 このスレみたら余計わかんなくなる
【使用予定期間年数等】 5年くらいも
【その他自由記入】
今のCRTも変色してきたみたいなのでいい加減変え時かと、消費電力も多いだろうし
FF11やHL2とかやってるので反応速度にはこだわりたい、まあCRTには及ばないだろうけど
部屋にテレビがないのでチューナー付きモデルが欲しい
PS2つないでゲームもできるようにしたい
341 ：不明なデバイスさん：05/01/16 23:00:21 ID:FK06bKxp
ちょっとスレ違いだけど、初心者歓迎って書いてあるので尋ねます。

付属のケーブルは、ちゃちくてノイズカット？の膨らみ（下図）みたいのが
　　　
――｛　　｝――――――――――――――――

片側にしかない（ブラウン管時代の物は両方あった）ですが、
これがあるほうを液晶側につけるのか。
本体側につけるのかどっちが望ましいのだろうか？
　　　
342 ：不明なデバイスさん：05/01/16 23:24:03 ID:nIewdCb/
【過去・現在の使用機種】 SONY SDM-M51
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特にありません
【サイズ・解像度】○17SXGA
【予算】[ 5]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描い
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】おそらく不要
【付加機能】おそらく不要
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも良い
【メーカーの好き嫌い】　 特にありません
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ナナオ　FlexScan L550-R (アマゾンで安かった)
【使用予定期間年数等】 3～5年
【その他自由記入】 TNパネルってそんなに良くないのかな？

以上お願いします
343 ：不明なデバイスさん：05/01/17 01:53:37 ID:1UFdYGY3
HP の旧型 LL-1825 を購入検討中です。
古いモノですが、どなたか使用感をお教え頂けると
ありがたいです。
344 ：不明なデバイスさん：05/01/17 02:58:56 ID:w1+oWs1d
>>342
>>TNパネルってそんなに良くないのかな？

絵を描くならやめたほうが良い。
その他の用途なら、TN液晶の見え方が載っているサイトを見て自分で問題なしと判断し、
かつ予算が無いなら選択するのもありだと思うよ。
ただTNの中でもランクはあって、安物は輝度を下げられないとかの問題がある(=目が疲れやすい)ので
その辺も考えて選ぼう。
店頭のデモは実際のところあまりあてにはならないので注意。
(あんなどうでもいい画像なんか表示するぐらいなら
単色を順番に表示したほうがよっぽど参考になるような…。)
345 ：不明なデバイス：05/01/17 11:51:34 ID:QI2jM1vY
>>338
すぐ上で似たような質問出てるんだから読めよ。
TVBOX使えばどの液晶もTVチューナ付きになる。

>>336
人からもらった解答信じられないなら質問すんな

>>340
希望を全て満たす商品は存在しない。
最も近いのがM170+TVBOXだが予算不足。

>>341
ノイズカットフィルタっつーのはノイズが乗りやすい側に付ける。
VGA出たばかりの信号より、それがケーブルで延長された液晶側
のほうがノイズのるだろうね。

>>342
NANAOブランドが欲しいってんじゃないなら550はやめた方がいい。
所詮TNだし、同じTNだったら最近のヤツの方が安価で発色もいい。
5万出せるなら非TNで712T、19インチの911、19AC1、princeton（型番忘れ）
とかあるからそっちの方が個人的にはおすすめ

>>343
19インチスレでレポ出てた気がする。
わりと評価良かった記憶があるけど探してみれ
346 ：不明なデバイスさん：05/01/17 13:29:24 ID:JZeSQ2S+
最近、三菱のRDT1710S買った。
DOOM３をやったが残像あまり気にならず、くっきりだったのに、
ハンゲームのゴールドウィングは、にじみと残像ひどかった、なんでやろ。
347 ：不明なデバイスさん：05/01/17 14:53:32 ID:+RsAn8kB
【過去・現在の使用機種】 三菱17インチ CRT(1280x1024で使用)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力0.5、疲れはあまり気になりません。
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[６～１０]万円
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』 （ゲームはほとんどやりません、TVはキャプチャが付いているのでよく見ます）
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる
【画質調整機能】特にこだわりなしあるとうれしい程度
【付加機能】つや消しタイプ希望。光沢パネルは嫌なので。
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでもいいが「電源内蔵」タイプだとちょっとうれしい
【メーカーの好き嫌い】 NANAOブランドに惹かれます。（代替機貸してくれるのがいい）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 Flex Scan M190-WT、Flex Scan S190-BK、Samsung SyncMaster 912T(BK)
【使用予定期間年数等】 液晶死ぬまで使い倒します。
【その他自由記入】 ディスプレイはNANAOという先入観からNANAOのサイトを覗いていたのですが、Samsungと同じパネルって事でSamsungも候補に。（安くてびっくり）
予算と購入時期はずらせるのでいいものを長く使いたいです。
近所のお店にNANAOもSamsungも置いてなく実機が見られないので悩んでおります。
17インチ、19インチも悩んでいてがんばって１９買っちゃうか～？と思っております。
TNパネルは避けたいです。他に対抗機種などがあると教えていただけるとありがたいです。
あ、出来れば本体は黒がいいんですが・・。
348 ：347：05/01/17 15:02:57 ID:+RsAn8kB
あ、今調べていて気づいたんですが、S190とM190って応答速度(16、25)が違うんですね。
ならM190の方が・・って思うんですけどこちらのパネルはSumsungのパネルとは違うのでしょうか？？
上位機種にはTNパネル使ってないですよねぇ？
知ってらっしゃる方がいましたら情報お願いいたします。m(_ _)m
349 ：不明なデバイス：05/01/17 16:10:09 ID:QI2jM1vY
>>347
M190はS190と同じパネルにOD回路付けたもの。パネル自体は912Tと同じ。
候補中一番残像に強いのはM190。S190と912Tは対して違わないかなぁ。
スクロールやウィンドウドラッグ時はS190の方が若干滲まないように感じるけど
まあ、値段が違いすぎるんで割り切れる。同価格帯だと195Vあたりもいいかも。

でさ、何度も出てるけどTV視聴くらいじゃ大抵残像気にならないよ。
350 ：不明なデバイス：05/01/17 17:23:26 ID:QI2jM1vY
初心者向けのスレなんで説明した方がいいんだろうか。
多少興味持ってれば誰でも知ってることだから、うざいと思ったらスルーしてくれ。

カタログに載ってる応答速度っつーのは、液晶を
黒→白、白→黒を往復させたときに、黒と白が交互に表示される時間のこと。
つまり白黒交互っつーのはチラチラ明滅させた状態ね。応答速度より短い時間で明滅
させようとすると、白に成りきる前に黒になり始める（逆も同じ）んで、白黒明滅
じゃなくてグレーが表示され続けてしまう（明るめのグレーと暗めのグレーの明滅
になったりはするが）。これが実際の映像だと残像になるわけね。
ポイントはこれが白→黒、黒→白にそれぞれかかる時間の「合計時間」であること。

gray→grayだと速度の低下が…と言うが、gray→grayはこの上記の合計時間を常に
超えるわけじゃない。というか、合計時間に比べたら短時間で終了することが多い。
合計時間をも超えてしまうケースっつーと黒→暗い色である場合が多いかな。
これは暗い色の信号電圧が低いことに起因してる。

で、TVみたいなNTSC映像は30fps以下。応答25msの液晶が常に25ms出るなら
実際の映像で多用されるgray→grayは25ms切ってる場合も多いんで、ほとんどの
場合残像は気にならない。応答が33ms超えるような黒→暗い色の場合に残像出る
だけだから。これが気になるかどうかは人と映像ソースによる。
351 ：不明なデバイス：05/01/17 17:24:15 ID:QI2jM1vY
続き

よく、アニメだと残像出やすいというのは、アニメって輪郭線が黒で書かれるので
輪郭線に近い部分が応答速度超えやすいから。ベタ塗りなんで滲みも目立ち易いしね。
実写だとモニタの調整具合にも依るけど、完全に黒ってのがあまりなく、暗い部分も
ベタ塗り状態じゃなくgray→grayで常に変化し続けてることが多いんで、残像は出に
くい。というか、最近の液晶で実写映像見て残像が気になるって人は、ほとんどいない
んじゃないかと思う。（いたらソース明記で名乗り出て欲しい。チェックしてみる）

ゲームの場合は30fps以上でやってることが多いから別。
人によってはCRTで60fpsと100fpsを見分けるらしいから、そういう人は液晶無理。
で、忘れて欲しくないんだが、残像は応答速度超えた信号が来た時に、それを無理に
でも表示しようとして起きる現象なわけ。だから、60fpsで残像出まくるけど、30fps
まで落としたら残像が消えてプレイしやすくなることもある。30でやれるかどうかは
また別問題だけど、VGAがショボくてフレームレートが低いから残像出ないってことも
あるわけだ。フレームレートが気にならない人はそういう対処も出来るっつーのは
知ってるといいかもしれない。

ちなみに色別の応答時間についてはNANAOが出した下のグラフが参考になる。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/images/overdrive2.gif
OD無しはS170/190に使われてるサムソンPVAだと思われる。
NTSC再生に必要な33ms超えてるのがかなり限られてるのがわかるだろ。
IPSパネルならさらに良好な結果になるはず。
352 ：不明なデバイスさん：05/01/17 18:05:38 ID:FeoMcrWZ
>>292答えられる人いませんか？
353 ：不明なデバイスさん：05/01/17 18:06:31 ID:2pl3EA73
またデルの20インチのやつが２０％OFFなんですが
あの液晶は買いですかね
値段的に17*２と変わらないので　躊躇してるのですがどうでしょうか
354 ：不明なデバイスさん：05/01/17 18:52:43 ID:/ioqXXme
>>352
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0819B/
http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=19388

LEDバックライトは携帯では普通に使われてるぞ。
ただあれは白色LEDなのに対して大画面用はRGB各LEDを使用してるが。
確かに綺麗らしいが高い上にでかい。
まだまだ技術的に未熟なんで今買うのはよほどのチャレンジャー
355 ：343：05/01/17 19:03:44 ID:KGxux20b
>>345
見つかったよ。サンクス。
記事だけで購入決心しました。お楽しみに～＞俺
356 ：不明なデバイス：05/01/17 19:12:39 ID:QI2jM1vY
>>352
います。

>>353
画質とデザインに納得できてUXGAが欲しければいいんじゃない？
SXGA2枚とUXGAじゃ使い方随分変わってくると思う。
ビジネスアプリに限って言えば、縦に広いのがよければUXGA、複数アプリを
頻繁に切り替えて使うならSXGA2枚の方が便利じゃないかと。
357 ：不明なデバイスさん：05/01/17 20:03:13 ID:mPCSBRCN,
【過去・現在の使用機種】RDF193H
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目はいい。疲れ知らず。
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[10]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇視野角が気になる
【画質調整機能】良く分かりません
【付加機能】○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】SDM-HS94PB
【使用予定期間年数等】2-3年
【その他自由記入】
実は自分が買ったソニー製品はよく壊れるので。PS2ですら現在4台目。
358 ：不明なデバイスさん：05/01/17 20:17:36 ID:YBsv6LQg
縦長に回転できるモニタってあります？
359 ：不明なデバイスさん：05/01/17 20:37:10 ID:r3MlurKL
以下ＬＣＤ表示テストページですが
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/test6.html
フェイドインフェイドアウトの過程で、横線（表示が切り替わる線）が
見えちゃうならば、その液晶の性能が悪いということでしょうか？
それとも別の要因でしょうか？
360 ：不明なデバイスさん：05/01/17 20:46:10 ID:n4y+98PC
>>350-351

お馬鹿な俺にもすげーわかり易い。ためになったよ、乙。

>>人によってはCRTで60fpsと100fpsを見分けるらしいから、そういう人は液晶無理。

俺はFPSゲームが好きなんだけど、やっぱわかっちゃう。
だからNANAOのL778=M190を買っても残像気になっちゃうなあ。残念。
361 ：不明なデバイスさん：05/01/17 21:32:20 ID:7qkoLHPE
OD搭載って話の　dell　2005FPW　見てみたいのだけど梅田周辺で見れるところある？
それと　dell　2005FPW　と工作員の多いあそこのモニタ以外でＯＤ登載モニタってあるかな？
工作員の多いあそこのモニタは残像ほとんど減らないの確認したからもういいが、
やっぱOD搭載は気になってる。
あったら教えれくれないか？
362 ：不明なデバイスさん：05/01/17 21:35:24 ID:u5Q0NRDU
ここで相談したりもしましたが、結局HYUNDAIのL70Sを買い
不満なく使ってしまっています。
漏れは3食マクドナルド（以下？）で生きていける生物のようです(w
363 ：不明なデバイスさん ：05/01/17 22:40:11 ID:xdO3E7uI
すみません、ちょっと質問させて下さい。

■モニタ：ロジテック LCM-T172AD/S(S)

■ＯＳ： Windows2000Pro SP4
■他増設機器
・CPU：Pentium 4 2.4G
・マザーボード：ASUS P4P800
・ビデオカード：MSI FX5600U-VTD128

■ビデオカードドライバ
・nVIDIA ForceWare Windows2000/XP International Version: 66.93

デジタル接続で繋いだ所、800x600の画面モードのみが「NO SIGNAL」と表示されたり、
一瞬だけ表示される状態が続きます。
場合によってはノイズが走った画面が出て、ついたり消えたりします。
他の解像度やアナログで接続した場合は大丈夫でした。
これってビデオカードとの相性とかなんでしょうか？
800x600のリフレッシュレートも規定値、または60Mhz、両方試しましたが同じでした。

これらはビデオカードドライバの「デジタルフラットパネルの設定」を「モニタのスケーリング」に
している時に発生しますが、「ディスプレイアダプタスケーリング」を選択すると全モード普通に映ります。
ただ、再起動すると「モニタのスケーリング」に何故か戻ってしまいますが…

原因・解決方法等、何かご存じの方、いらっしゃいませんか？
不具合なのかどうか気になっています。
364 ：不明なデバイスさん：05/01/17 22:59:33 ID:v0uORraq
>>361
マック見てきたら？
シネマと同じ液晶使ってるし
365 ：不明なデバイス：05/01/17 23:03:38 ID:LpLNtw7H
シネマってOD付いてるの？
366 ：不明なデバイスさん：05/01/17 23:13:55 ID:TS0MRSCK
>>361
IOの202G。
ただ、応答速度が20ms、16msだから残像感はもっとあると思う。
367 ：不明なデバイス：05/01/18 00:56:38 ID:NkNRCnBh
>>361
ナナオM190の残像ってなにでチェックしました？
使ってるんだけど漏れには残像気にナラネ・・・
どれくらい出るものか見てみたいので、チェック方法教えてください。
368 ：不明なデバイスさん：05/01/18 01:55:14 ID:dYeYPmsZ
>>359
CRT85Hzでも見えるから、これは単に階調の速さがリフレッシュレートに追いついてないだけかと
お前の液晶じゃあ横線がかなり多いんだろうけどなｗ
369 ：不明なデバイスさん：05/01/18 10:23:40 ID:CBoJie4x
ｗ　って　嘲笑　の意味？
370 ：不明なデバイスさん：05/01/18 10:35:15 ID:HYMMkmB+
（笑）の略
371 ：あ、ぽこたんインしたお！：05/01/18 10:51:43 ID:wZPo4p3a
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっｗｗｗうぇぇうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
お前ら必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしてもこのスレ真面目すぎだなｗｗｗｗｗ
答えてるほうはやたら態度でかいしｗｗｗｗｗｗ
372 ：347：05/01/18 11:33:07 ID:yCi3x7Ua
>>349
丁寧なレスありがとうございます。
OD搭載だけで応答速度って上がるんですね～。
（ってこれが高いんだろうけど）

16と25でどの程度体感が違うのかわからないのが難点ですけど、
25で後悔するならいっそのことM190で・・って思うんですけど
Sumsungと比べると３～４万差か・・。＿|￣|○
195Vも良さそうですね。これなら店頭にあるかも知れないのでちょっと偵察行ってきます。

>>350,351
とても参考になりました。
アニメ映像とかFPSゲームで差が出るんですね。
373 ：不明なデバイスさん：05/01/18 12:56:09 ID:u4yNe/F1
>>354
レスありがとう。チャレンジャーになってみようかと迷い中です。
374 ：不明なデバイスさん：05/01/18 18:21:49 ID:LFZ79ssK
ここで相談してM190買ったもんです、感謝。

今回は質問なのですが、
前に買い逃したDELLの2001FPがまた安くなってるみたいなので、M190との
マルチディスプレイにしようかと画策してるのですが、技術が全くわからず・・・
ググッてはみたものの、どうやらうちのVGA（AGP）XIAi9600XT-DV256は対応してない
みたい。ｱﾅﾛｸﾞ端子はあるのだけれど、使えるものかどうか。使えたとしても、
ゲームもTVもどちらにしろアナログだと・・・
液晶TVだと、今は２０で６－７万くらいなのでしょうが、PCの録画機能を捨てる事にも
なるし、HDDレコーダー等買い揃えると結局10万近くになるし、無駄です。
サインはVGAは（動画向きじゃあないよう）論外だし、VGA２枚は構造上無理。
デュアルディスプレイ対応のVGAを買い換えるのも考えてません。
PCIスロット(ハーフ)が空いてますが、これは使えるかしら・・・

NEC VALUSTAR TZ、OSはXP、用途としては「TVを見つつ（情報検索しつつ）ゲーム」
無理でしたら、まだ2001FP注文してないので諦めます。
375 ：350：05/01/18 19:01:30 ID:sWpxAQmD
>>372
端的に書いただけだと思うけど、一応。
＞アニメ映像とか～
仕組みを理解せずにそうやって端折って考えると、勘違いするから
やめた方がいい。たとえばマウスやIEのスムーズスクロールだって、
残像は出る可能性がある（それが気になるほどかどうかは別にして）。

それからあれは残像が出る現象を説明してるんであって、出た残像が
気になる程のものかどうかは別問題だし、気にする程度なんて人による。
残像出やすい動画をわざわざ表示して、残像が出るから嫌って言う人も
いるからね実際。

動画重視っていいながらどんな動画扱うか質問に明記しない人に
残像覚悟でナナオのMかCRTって適当に答えてるのはそれが理由。
別にナナオﾏﾝｾｰじゃないんだけどな。ODなりなんなりで、全階調
高速応答してる液晶の中で今んとこMシリーズが一番安いってだけ。
912Tや195VあたりのOD搭載モデルが安く出たらそっちすすめるし。
工作員とか言いたいヤツは勝手に言ってくれ。
376 ：不明なデバイスさん：05/01/18 19:11:45 ID:sWpxAQmD
てことで名無しに戻りつつ。

>>363
VGAと液晶の相互セッティングや相性絡みだから、両方持ってる人がいないと
正直わからんのじゃないかと思う。どっちかっつーとVGA側の問題だろうし。
サポートに連絡入れた方が解決早いはず・・・って適当な解答ですまんね

>>374
最終的にどうしたいのか不明。
デジタルでデュアルにしたいならVGA買い換え必須なのはわかってんだよね？
＞液晶TVだと～PCの録画機能捨てる
意味不明
ちょっと整理してくれ
377 ：374：05/01/18 20:30:11 ID:RFVYy+qx
>376
面目無い。書き方が悪いーというか、書き足りなかったわ・・・
要するに、「せっかくTV機能強化してPC買ったのに普通のTV買ったら
意味ないじゃないの。」な話だけです。
で、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100152658/
にマルチディスプレイスレありゃあした。
スレッドタイトルで調べたんだけどな・・・お騒がせしました。
378 ：不明なデバイスさん：05/01/18 20:34:45 ID:SgU3KANv
現在、RDT171Sか194Sのどちらかの購入を考えているのですが
この２つの差は画面の大きさぐらい、と考えてもよろしいのでしょうか？
販売開始時期がRDT194S→171Sで半年近くの差があるので
なんか変わってるのかなーと思いまして・・・
379 ：　：05/01/18 22:43:52 ID:vUrmqW6g
値段が同じくらいだったら、アナログ入力だけのよりデジタル入力が
ついてるものを選んだ方がよいですか?
低価格１９インチの購入を検討しており、この2つを考えてます。
↓

BenQ　T904-D　\38,850　入力D-sub15pin DVI-D
http://www2.mouse-jp.co.jp/careshop/index.htm

サムスン　SyncMaster 912ND(BK)　43,800円　入力D-sub15pin
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1197&p_prditmid=999
380 ：不明なデバイスさん：05/01/18 23:04:20 ID:sWpxAQmD
>>377
向こう見てないんで知らんけど、そういうことなら普通にデュアルに
すればいいんじゃない？PCIのロープロでDVI出力のカード付けるか
AGPのVGAをデュアルDVIに買い換えるか。
キャプボとPCIだと帯域結構食うんで、AGP買い換えた方がいいと
思うけどね

>>378
TNのツルテカって俺の範疇外なんで詳しくは知らんけど、194Sの
評判がよかったんで17インチの179Sの表面ツルテカにしただけの
マイナーチェンジモデルだと思う＜1710S

>>379
BenQの方、詳細が見れないのでよくわからんのだけど、その価格帯
なら正直どっちもおすすめできない気がする。17にして712Tとか
19にこだわるなら911AD、19AC1、IOのはなんだっけ？とかw
その辺の非TNのDVI付きの方が幸せなんじゃない？
どうしてもその2機種で選ぶなら、俺はDVI付きにするかも。
381 ：不明なデバイスさん：05/01/18 23:11:31 ID:CwZAme4R
e-yamaとBENQだったらどっちのメーカを買いますか？
何となく日本のメーカだからe-yamaに引かれるけど全部中国製って噂もあるし。。
382 ：不明なデバイスさん：05/01/18 23:23:27 ID:8kxJ0zPi
>>379
BenqのはMVAで下のT904のアナログD-SUB15・デジタルDVI-D2系統モデル
ttp://www.benq.com/display/lcd_t904.html
デジタル端子以外はスペック同じ
おそらくその辺で売ってるAUOのMVAパネル使ったのと同レベルの画質と思うが、
ホームユース程度なら十分すぎると思われる。
けど見たことないけどなぁｗ
もし買ったらレポよろ。

それとマウスはPCとセットのようだが？
ビンボー学生の頃に世話になったけど、一斉発注方式採用してたので納期くそ遅いし、
なかなか酷いPC送ってきやがった記憶があるｗ
PC送りつけて修理させたけどな。修理してくれる点は評価した。
383 ：不明なデバイスさん：05/01/18 23:24:25 ID:LctVy0mh
>>381
ちょっと不安な店・通販で買うなら飯山。
しっかりした販売店でならこだわらなくていいとおもう。
384 ：不明なデバイスさん：05/01/18 23:26:36 ID:8kxJ0zPi
とあるショップのコピペ

T904-D

ボディカラー：ブラック
画面ｻｲｽﾞ：19ｲﾝﾁ
液晶ﾀｲﾌﾟ：TFTｶﾗｰ
画素ﾋﾟｯﾁ：0.294mm
輝度：250cd/㎡
コントラスト比：700：1
周波数：水平45～68.5KHz,垂直57.6～82Hz
最大解像度：1280×1024
最大表示色：約1677万色
入力：D-sub15pin/DVI-D24pin
左右スピーカー各1W
応答速度：25ms
385 ：不明なデバイスさん：05/01/18 23:47:29 ID:GzU25AJv
>379
だと、T904-Dはスピーカー無しとなってるけど
どうなんでしょ？

19AC1　19LE1　PTFWD-19　T904-D
の中だとどれがいいんでしょう？

386 ：379：05/01/19 00:25:57 ID:/F6XxjcQ
>>382
BenqのはMVAとのことですが、
TNとかMVAとかの種別ってどこで調べるのでしょうか?
スペック表などには書いてないようですが。
387 ：377：05/01/19 00:35:29 ID:ZMDnz7PW
>>380
さんきゅですわ。
そうなのですよね、そうすりゃあいいのですが・・・これ以上VGA在庫を増やしたく
ないし、安売り(従来の20%offじゃなくて、25%off)が20日までって事で、熟慮する
時間が無いので、今回はやめにします。
また、数年のうちに「残像の無くなった液晶」が出るまで待ってから、M190を
サブモニタとして利用する計画でいきやす。

もしくは、超薄型CRT：PC用21インチ10万8千円ーとかでたらいいなぁと妄想～
388 ：不明なデバイスさん：05/01/19 01:11:34 ID:43qABp3A
2台ともDVI接続でマルチモニタにしたいんですが、
グラフィックボードにはアナログ端子とデジタル端子が１つずつついてます。
これでは無理ですか？
389 ：363：05/01/19 01:41:23 ID:DeUUjJB/
>>376
了解です。
ロジテックのサポートに連絡取ってみる事にします。
ありがとうこざいました。
390 ：不明なデバイスさん：05/01/19 03:05:10 ID:eo14ziCc
TVチューナー：無し
ビデオ入力端子：有り
19インチ以上（可能ならばワイド画面）
のディスプレイを探しています。お願いします。

【過去・現在の使用機種】 RDT179S
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪く・疲れ易い
【サイズ・解像度】19型SXGA以上
【予算】[10]万円 予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇色調整にこだわりがある〇残像が気になる
【画質調整機能】特に希望なし
【付加機能】○TVチューナーは不要○ビデオ入力付が絶対条件（PS2）〇光沢パネルはNG
【インタフェース】○アナログ（D-Sub）が使えればなんでもOK
【スピーカー】○どちらでもよい
【USBハブ】○不要
【電源】○どちらでもよい
【メーカーの好き嫌い】 特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 Dell 2005FPW, 2001FP
【使用予定期間年数等】 2,3年程度。長く使えるにこしたことはない。
【その他自由記入】
TVはTVキャプチャボードより視聴するので、不要。
PS2は主にRPGや音ゲー（BM）を週4,5時間程度。
TVBOX＞＞本購入モニタ＞＞MTVX（グラボ）程度の画質でOKです。
391 ：不明なデバイスさん：05/01/19 08:56:02 ID:qeoskgMK
解像度が高いのと低いの、同じ解像度なら、画面が大きいのと小さいの、
それぞれどちらが目が疲れますか？
392 ：不明なデバイスさん：05/01/19 09:02:56 ID:RPvJwbM9
>>391
同じ解像度で同じ画面の大きさ、使用者が僕とあなたでどちらの目が疲れますか？
393 ：不明なデバイスさん：05/01/19 10:28:06 ID:zZkcv3Ct
【年末】液晶モニタ大特価情報【年始】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104224992/l50
394 ：不明なデバイスさん：05/01/19 17:30:59 ID:t631UH2T
age
395 ：不明なデバイスさん：05/01/19 17:34:22 ID:t631UH2T
上げてから質問です。
昔、GatewayのProfileとPCがあったと思うのでつが、
液晶モニタとして使用できないのでしょうか？？
知っている人いましたら、教えてください。。。
396 ：名無しさん：05/01/19 18:49:06 ID:/F6XxjcQ
同じモニタでもリサイクル対応済のとそうでないのはどっちが高いんですか?
リサイクル対応済製品のほうが捨てるときにかかる費用をあらかじめ
販売価格に含んでるため高いものと思っていたのですが、
逆なんですか?

ttp://www.kakaku.com/sku/price/008508.htm
例えばここの　e-yama 19AC1-B(リサイクル対応)　と　e-yama 19AC1-B A (非対応)
では、リサイクル対応製品のほうが安いです。

非対応製品は捨てるときに費用がかかるのにしかも販売価格も高ければ、
誰も買わないような気がするのですが。

俺どこか勘違いしてます?
397 ：不明なデバイスさん：05/01/19 19:11:00 ID:gXf1GFhk
このスレ見てナナオのS170買いました。職人さんありがとう。
めちゃ見やすいです。で,すごく安くこのﾓﾆﾀｰを買えるとこみつけたので
ﾄﾞｿﾞｰ

ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/pcs/

ナナオ
Ｓ１７０　ＧＹ・ＢＫ
￥５８，７００
（消費税込み）
店頭で買ったら送料無料でした。
398 ：314：05/01/19 19:43:15 ID:GWNn0oSG

> 店頭で買ったら送料無料でした。

?店頭で買って持ち帰らずに送ったってこと？
399 ：不明なデバイスさん：05/01/19 19:48:47 ID:w/KS8nR4
>>398
そのまんまの意味じゃない？ｗ
400 ：397：05/01/19 20:02:26 ID:gXf1GFhk
店頭でかって、もって帰れそうになかったので
送ってもらいました。ｽﾏﾝ
401 ：不明なデバイスさん：05/01/19 20:27:06 ID:ycErAg4a
【過去・現在の使用機種】COMPAQ MV700（17インチCRT、7年目）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は悪いです
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】できれば5万円前後、7万円まで何とか出せますが
【用途】DVD（実写、アニメ）鑑賞、ウェブ閲覧、文書作成
【こだわり】〇特に無し
【インタフェース】○デジタル
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】不問
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】RDT1710S
【使用予定期間年数等】5年～
【その他自由記入】
TWOTOPだったかでプロモーションビデオを延々流してる展示モニタを見たところ、
自分的に好印象を受けたのがRDT1710Sでした。
他に展示されていたものでは、L550はヒドイなあと、S170は発色が地味だなと感じました。

こんな私にオススメのモニタがあれば、よろしくご教示下さい。
402 ：不明なデバイスさん：05/01/19 20:27:54 ID:amJ2FwHy
ケーブルの「ミニＤ－Ｓｕｂ１５ピン」をPC側に接続のさい、
あやまって6番ピンと9番ピンを折ってしまいました。
ケーブルを換装すればよいのでしょうが、残念ながらモニタ側が直付けです。
13ピンのまま接続しても映ることは映るようですが、先々が心配です。
高額で修理に出すのを避けるとしたら、他に何か方法があるでしょうか。
ピンの入っているケーブル先端部分だけ交換できるようなパーツや
サイトは無いでしょうか。
うまく見つけられないので「有れば」お願いします。
403 ：不明なデバイスさん：05/01/19 20:49:52 ID:PY2Mgr2F
自分の部屋のディスプレイ(19インチCRT）とTV（２１インチ）が
そろそろ寿命のようなので買い換えようかと思ってます。
それでどうせなら1台でまとめようかと思ってるのですが、TV
チューナー搭載のディスプレイでお勧めの商品はありますでしょうか？
またTVチューナー搭載型ではなく非搭載型を買って、単体で
ＴＶチューナーボードを別途購入したほうが良いのでしょうか？
ご意見をお願いします。

【過去・現在の使用機種】
Hansol 900P
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
最近疲れやすい
【サイズ・解像度】
○19型～21型以上
【予算】
10万円前後
【用途】
（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】
〇残像が気になる
【付加機能】
○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○アナログ（D-Sub）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
　　シャープ製IT-20M1　　　ttp://www.sharp.co.jp/it-tv/lineup/it20m1/index.html
　　三菱製　　　MDT191S(BK)　ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt191s/index.htm
404 ：391：05/01/19 20:56:03 ID:LuwFMIpE
>>392
すみませんが、質問の意図はなんですか？
こちらの質問の仕方に何か問題がありましたか？
405 ：不明なデバイスさん：05/01/19 21:24:45 ID:UzMJpQDN
>>404
あなたが392の質問に答えられないように、人によって疲れる原因も
やってる作業も違うから、答えは誰にもわからないってことでしょう。
406 ：不明なデバイスさん：05/01/19 21:32:12 ID:uSj36EpI
>>395
何言ってるのか解らん、知ってる奴以外は答えなくていいのかな。
それともそのGatewayのProfileとPCを調べて答えてくれって事か？
どっちにせよ知ってる奴でもそれだけじゃ解らんと思うぜ。
型番とかURLリンクとかつけてみたらどうだい。

>>396
売ってる奴に言えよ。それでも買う奴はいるんだろ。
気がついたなら安いほうを買う。
ついでにリサイクル料は3000円だったはず。

>>397
うるせえ、宣伝マンは消えろ

>>401
19インチで探したほうがいいかもしれん。
RDT1710Sは動画にはいいけど目が悪いと目が疲れるかもしれん。
>>384と同じクラスの19インチが4万から5万であるから探してみ。
■19インチ液晶モニター■8台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103385048/
17にこだわるならRDT1710SでＯＫとおもう。
安くするなら光沢無しのRDT179Sもある。店頭で確認することを忘れずにな。

>>402
折れたピンは取れてしまったのか？
6と9番ピンの信号によってはどうか知らんが、信号調べてみてケーブル自作って手もある。
先端部分はケーブル延長コードや部品屋でコネクタを買えばいい。
【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/
407 ：不明なデバイスさん：05/01/19 21:33:29 ID:uSj36EpI
>>403
アップスキャンコンバータをつけるのは駄目か？
おすすめアップスキャンコンバータは？その５
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098660459/
408 ：391：05/01/19 21:56:45 ID:LuwFMIpE
>>405
なるほど、疲れる原因は人それぞれで、その辺の一般的傾向はない
ということでよろしいでしょうか。
使ってみなければわからないということですね。
疲れる原因ってそんなに色々あるんですね。
409 ：402：05/01/19 21:57:04 ID:amJ2FwHy
>>406
ピンは取れてしまいました。
素人なので自作は無理です。
ご紹介いただいたスレッドも素人出入不可ですし。
先端を分解できそうにないので
部品屋さんでコネクタなどを買っても無理そうです。
諦めて安く売ることを考えたほうがいいかもしれませんね。
詳しくありがとうございました。
410 ：不明なデバイスさん：05/01/19 21:58:14 ID:UzMJpQDN
ついでにレス
>>386
視野角、応答速度、輝度、コントラスト等から大体の予測しつつ
パネルメーカの製品スペックと照らし合わせて推定できます。
TNかそうでないかは、視野角170°を境に判断可能。
>>388
DVI端子が1つしかないならそりゃ無理でしょう。
少し上で同じ話題出てますから遡ってください。
>>390
2005FPWへ背中を押して欲しい？個人的に興味あるので是非。
ただ、音ゲーはさすがにOD搭載でも厳しいかもしれません。
もし買ったらレポしてもらえると嬉しいです。
>>395
仕様がよくわからなかったのですが、一体型にVGA入力がついてる
ことはほとんど無いので無理だと思います。ただ、ネットワーク経由
で起動しているPCをサブモニタとして使えるソフトがあったと思いま
す（URL失念）。メインモニタとしては無理でしょうけど参考まで。
>>396
基本的にはその考え方であってますけど、販売店には販売店の事情も
あるんじゃないかと。入荷数による値引きみたいなのもあるでしょうしね。
>>401
光沢…疲れる、TN…色変異が大きい、とさんざん叩かれてますが、
光沢TNパネルの絵作りが好きならいいんじゃないですか。
基本的にオリジナルの色味を忠実に再現する方向には向いてない製品なんで
712TやS170に光沢フィルタ併用の方がいい気もしますが。
>>402
秋葉原のコネクタ扱ってるとこなら置いてます。
15ピン全部使う仕様じゃないはずなので、調べてみて使ってないピンなら
問題ないんじゃないかと思います。
>>403
その2機種で選ぶなら私はシャープ。ただ、チューナーボードやTVBOX併用
の方が選べる製品の幅が広がるって意味でいいと思います。
411 ：不明なデバイスさん：05/01/19 22:10:41 ID:UzMJpQDN
書いてるうちに解答ありましたね。失敬。

>>402
ちなみに、ピンアサインは
6……R（赤）信号のアース
9……DDC（ディスプレイ側がPCに返す信号）
らしいです。
412 ：不明なデバイスさん：05/01/19 22:20:24 ID:87aIsZcV
今度パソコンの買い替えで、初めて液晶買おうと思ってるんですが
DELLの20インチと19インチの場合どっちの方が良いですか？？
おもに、3Dゲームや画像と映像編集ぐらいですけどどちらの方が良いでしょうか？
それとも、ほかのメーカの方が良いでしょか
DELLのモニタはどんな感じですか？？
413 ：402：05/01/19 22:24:52 ID:amJ2FwHy
>>411
6番は RED GND
9番は RESERVED
って見つけていたので、6番がまずいかな、って思ってました。

「秋葉原のコネクタ扱ってるとこ」には先端部分を置いている
って解釈でいいでしょうか。
皆さんがそうやってるのならチャレンジする価値
ありかもしれませんね。
414 ：不明なデバイスさん：05/01/19 22:29:56 ID:6qvU9aHT
>>412
>DELLの20インチと19インチの場合どっちの方が良いですか？？
どっちもいいよ
>おもに、3Dゲームや画像と映像編集ぐらいですけどどちらの方が良いでしょうか？
だからどっちもいいって
>それとも、ほかのメーカの方が良いでしょか
ほかのメーカのもいいよ
>DELLのモニタはどんな感じですか？？
いい感じだよ
415 ：不明なデバイスさん：05/01/19 22:33:08 ID:uSj36EpI
>>413
9……DDC（ディスプレイ側がPCに返す信号） ならヤバイ

9番は RESERVED ならそのまま使っててもＯＫ

赤のＧＮＤはノイズ落としに使ってるだけだからなくても大丈夫。
コネクタ買って遊んでみるのも楽しいぞ。
416 ：不明なデバイスさん：05/01/19 22:37:03 ID:6qvU9aHT
機種によるけどVESA準拠ならDDCじゃね？
機種の識別コードくらいしか返してなさそうだけど。
同期の時に使ったりしてるんかな？
417 ：412：05/01/19 22:41:04 ID:87aIsZcV
>>414
19インチは解像度：1280x1024(SXGA)で
20インチは解像度：1600x1200(UXGA)なんで
3Dゲームや映像編集の場合どっちが快適に使えるか聞きたかったんですが
書き方が悪くてすみません。
あと残像とかはどんな感じでしょか？
418 ：402：05/01/19 22:41:50 ID:amJ2FwHy
>> 415
これらは間違ってるんでしょうか?

9 RESERVED
http://www.idk.co.jp/products/peripherals/cable/connectors/

9 KEY Key (No pin)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/16
419 ：不明なデバイスさん：05/01/19 22:56:17 ID:6qvU9aHT
>>417
煽ってすまんかったが、君にとって快適な作業環境ってのは予測出来んのよ。
3Dゲームをアスペクト比4:3でやりたければUXGAだろうし、映像編集やるなら
パレット類を横に逃がしやすいワイド液晶や17（19）デュアルの方が効率いい。
残像に限って言えばOD搭載の2005FPWやM190を勧めたいとこ。
自分にとってベストな作業環境決めた上で、質問してくれないとこっちも困るっす
420 ：412：05/01/19 23:09:32 ID:87aIsZcV
>>419
ごめんなさい、ありがとう
主にWEBページ製作や画像編集（イラストレーターやフォトショップ）
それと他のレコーダで録画した映像をPC上で編集しようと思ってます。
せっかく新しく買うのでSWGやハーフライフ2などのゲームもやりたいと思っています
出来れば画面が大きく使える大解像度な方が良いと思っているのですが
友人からはブラウン管を進められたのですが、さすがにチョット、、、

で、DELLのPCを買おうか迷っているのでモニタはどんな物かと思いまして
あまりモニタとかは詳しくないもので
421 ：402：05/01/19 23:11:33 ID:amJ2FwHy
>>418
腕に自信が無いので もし6番も9番もなくて大丈夫なら
換装チャレンジしなくてすむかな～～
と弱気になって話を引っ張ってしまいました。
すみません。
あとは何とかします。
422 ：不明なデバイスさん：05/01/20 00:02:39 ID:tLn2SBtU
質問なんですが、
液晶のドット欠けというのは、使用中に現れるってことはあるのでしょうか？
イメージしてたのは工場で発生してしまうと思っていたのですが、
例えばぶつかったりした時にドット欠けが起こることはあるんですか？
423 ：不明なデバイスさん：05/01/20 00:23:58 ID:NHNRJ8IB
>>420
ゲームやらなきゃSXGAデュアルが一番だと思うけどなぁ。
といってナナオのMデュアルは額縁邪魔だし、と考えると2005FWPかな。
フォトショ・イラレのパレットやDWのサイトウィンドくらいは邪魔になら
ないとこまで行けると思う。
パネル自体はappleのシネマと一緒なんで近場で確認してみるとヨシ。
424 ：不明なデバイスさん：05/01/20 00:31:59 ID:S59kjrQd
>>421
6番は赤のGNDなので放っておいて良し
9番はプラグアンドプレイの信号取るだけだからモニタが標準ドライバ使ってる限り要らない

6が欠けてるので、多少赤が不安定になることもあるかもしれないが
運良くどうでもよさげな2本が逝っただけなので、そのまま使ってたらどうだい？
今モニタを使ってて支障がないようなら、不具合はないはず。


>>422
使用中に突然出来たりすることはない。
発生原因は、パネル内に微小なスイッチの集合体がそこにあると思ってもらえればいいのだが、
強い衝撃や、パネル表面を強く押したりしたらドット欠けが出来る。
爪楊枝で押して直ると言ってるのはデマだからやっちゃ駄目。
爪楊枝で稀に戻っても切れた電気の線の位置が微妙に合わさるだけだから、
ほとんどは切れたラインを広げてドット欠けを増やすことになる。
ドット欠けは工場で製造時に入る気泡・塵・パターンの切断で出来てます。
425 ：412：05/01/20 00:37:22 ID:3ISWXKO4
>>423
ありがと！
週末ぐらいに電気屋でも行って見てきます
426 ：422：05/01/20 00:43:20 ID:L2nvs6O3
>424
ありがとうございます。
液晶は丁寧に扱えってことですね。
427 ：不明なデバイスさん：05/01/20 02:43:23 ID:x5PnJDqt
>410
ありが㌧
むりなんですね～
428 ：不明なデバイスさん：05/01/20 02:45:15 ID:EJNf9p71
【目がいい･悪い･疲れ易い等の状況】悪い、疲れにくい
【ｻｲｽﾞ･解像度】○15型XGA
【予算】[3]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く､使わない機能は要らない
【用途】(1)ﾎｰﾑﾕｰｽ(ﾈｯﾄ･txt･ﾒｰﾙ･ﾁｬｯﾄなどが大半で､たまに動画や絵を見たり描いたり)2Dゲームもします
ｲﾝﾀﾌｪｰｽ】○ﾃﾞｼﾞﾀﾙ(DVI-D)
【その他自由記入】携帯からで見苦しかったらすみません
長時間使う事もあるので眩しくないものでお願いします
429 ：不明なデバイスさん：05/01/20 08:29:33 ID:JC+ahudi
ハイビジョンが縮小なしで見れるテレビ兼モニタなんてありますか？
430 ：不明なデバイスさん：05/01/20 08:47:04 ID:Mqjg8zUs
>>429
シャープの液晶IT-TVが望み通りだと思うけど。
431 ：不明なデバイスさん：05/01/20 09:46:29 ID:iqOoVSWO
ドット欠け発見→424の方法でドット欠けを初期不良レベルまで増やす→新品交換
432 ：不明なデバイスさん：05/01/20 09:53:56 ID:AsXL9qMM
【過去・現在の使用機種】17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】年相応
【サイズ・解像度】とにかく19型～
【予算】４万円以内、できれば、込み込み３５k
【用途】ウェブ閲覧、文書作成、趣味
【こだわり】〇安ければ安いほどいい、中古不可
【インタフェース】不問
【スピーカー】不問
【USBハブ】不問
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】三菱かイイヤマ、基本的にどこでもいい
【使用予定期間年数等】３年～
【その他自由記入】 近くに量販店がありません。
433 ：不明なデバイスさん：05/01/20 10:28:01 ID:MaX1Uw0A

>>432

19インチで安ければ安いほどいいなら
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104224992/l50
434 ：不明なデバイスさん：05/01/20 10:39:51 ID:NHNRJ8IB
kakaku.comでも行け
435 ：不明なデバイスさん：05/01/20 11:56:29 ID:J0feBt/b
>>395
片手間に調べたけど、いわゆる液晶一体型PCの液晶部分を画面として使えるか、という
ことでいいのかな？画面だけ取り外して～というのは内臓PCの基板と専用ケーブルあたりで
デジタル接続されていて、知識がない状態でやるのは無理。
セカンダリモニタ扱いでよければ、MaxiVista(AGtechより)というソフトで可能。
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/040904/n0409043.html
一応紹介記事だけあげとく。
多分>>410氏が言っているのはこれのことだと思うので。

ただ、個人的には一体型PCはオクなどで売ったら、それなりにモニタ購入の軍資金の
足しになると思うのだが。文面から画面だけ使えればいいように取れたので一応書いておく。
436 ：不明なデバイスさん：05/01/20 13:19:35 ID:p6BPHG6Z
DVI接続のケーブルって何種類かあるみたいだけど、間違えて買うと
使えない事ってあるんですか？買う時はどこに注意すべきですか？
またメーカーなどで写りの善し悪しがあるのでしょうか？
437 ：不明なデバイスさん：05/01/20 17:31:40 ID:98C2DijL
現在15インチの液晶モニタを使っています(EPSON)
イイヤマの17型TFT液晶　17NE2-Wが安いので購入しようと思うのですが
（DVI出力ができて、スピーカー付きのものを探していたのですが）
あまりに安いので（25000円程度）何か問題でもあるのかな？と。
どうなのでしょうか。
438 ：不明なデバイスさん：05/01/20 18:31:04 ID:Ee6v+sLn
>>436
トラブルは稀にある。安物のケーブルはやめたほうがいいかもね
439 ：不明なデバイスさん：05/01/20 18:48:57 ID:S/1NQEQj
>>437
3万以下の液晶なんてどれも大差ねーから店頭で見て好きなの買え
製品によってはバックライトの調整幅が狭いとかあるが安物に多く求めるな
このスレでその質問何回出てんだ過去ログくらい嫁
440 ：不明なデバイスさん：05/01/20 20:19:13 ID:uZYLbMga
アナログとDVIの接続で
違いがハッキリと分かるアプリとか
何か確認できる方法ってありませんか？
441 ：不明なデバイスさん：05/01/20 20:24:01 ID:eU3HfmqQ
デュアルディスプレイって使用するとメモリも２倍喰うのですか？
442 ：不明なデバイスさん：05/01/20 20:41:55 ID:8jaGtwI1
>>440
自分の目。
それでわからなきゃ別にどうでもいい問題だとおもうんだけど。

>>441
ビデオカードの搭載メモリは倍使う。
チップセット内蔵VGAならメインメモリから使ってるけど。
使用メモリの量は
画面の縦幅(ピクセル数) × 横幅（同） × 表示のビット深度（フルカラーなら24か32）
で計算できる。

Macだとまた違うけどね。
443 ：不明なデバイスさん：05/01/20 22:26:27 ID:55c1AwRX
>>53　同製品で右端に同症状が出てるよ。っつーか3日前本体自体が逝ったが・・・
444 ：不明なデバイスさん：05/01/20 22:28:28 ID:Q6AiQKOw
【過去・現在の使用機種】 SONY１７インチCRT　7年目
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】　極めて悪く、疲れやすい
【サイズ・解像度】　17～19型SXGA
【予算】[6-7]万円 予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【インタフェース】　デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】　不要
【USBハブ】　不要
【電源】　どちらでもよい
【メーカーの好き嫌い】　無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】　特に無し
【使用予定期間年数等】　できるだけ長く
【その他自由記入】
動画やゲームでの使用はほぼありません。ネット、チャットが主。
できるならば、なるべく高さが無いものの方がいいです。
最も重視する点は、とにかく目に優しいもので
よろしくお願いします。
445 ：358：05/01/20 23:05:21 ID:TBOkeK+P
縦長に回転できるディスプレイお願いします。
自分で探してみたんですが、NANAOのL567かアームを買うかしか見つけられませんでした。
446 ：不明なデバイスさん：05/01/20 23:44:45 ID:4zETlMtP
動画を見ていて画面のサイズを変更すると
変更前の動画サイズの部分だけが他の部分より明るくなり、
まわりの部分が暗くなっており、しばらくすると直ります。
これって何なんでしょうか？
447 ：不明なデバイスさん：05/01/20 23:57:40 ID:TpA8Tbql
【過去・現在の使用機種】　SONY製品の１７インチCRTモニタ　使用年数３年
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】　かなり悪い
【サイズ・解像度】　17～19型SXGA
【予算】　[５－７ ]万円 　予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】　動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】　特に無し
【付加機能】　TVチューナー付　ビデオ入力付
【インタフェース】　デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】　不要
【USBハブ】　不要
【電源】　どちらでもOK
【メーカーの好き嫌い】　特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】　特に無し
【使用予定期間年数等】　可能な限り長期間
【その他自由記入】
主に格闘・アクション・シューティング・RPGなどのゲームをプレイします。
テレビのアンテナもPCの真後ろに線だけはあるので、このままにしておくのも勿体無い気がして
液晶を使おうと思ったのは初めてなので、どうかよろしくお願いします。
448 ：不明なデバイスさん：05/01/20 23:59:51 ID:3CP1G+IB
サムスンの712Tを遂に発注してしまいまつた。
当初は三菱のRDT1710Sの購入を予定していたのですが、
ヨドバシの店頭デモで三菱のRDT195Sとサムスンの920Tが
隣合わせに展示してあったので比較した結果、サムスンの
方にしました。（どちらもアナログ接続）

よくよく比較してみると、艶有りの光沢パネルはオリジナルに忠実な
画像を求めるユーザーには不向きであることに気付きました。
あと三菱の光沢パネルは、表計算ソフトのエクセル画面で、線の「にじみ」が
（向かって右側に）出やすいことをデモで確認しました。これは、アナログ接続で
出やすい画像の乱れを、光沢パネルが更に強調してしまうんですね。
画面のテカリ（反射）はあまり気になりませんでした。元々、使用しているディスプレイが
１９CRTのテカテカ・フラット画面（アパーチャグリル管）なので。
デモで確認した自分なりの感想は「三菱の光沢パネルは安っぽい化学調味料」でした。
もっとも、光沢パネルの艶有り画面は、パッと見た瞬間は綺麗な印象を受けやすいので、
それが好みな人には堪らないと思いますけど。（好みが人それぞれ違うので）

動画に関しては、三菱RDT195Sの応答速度は8msで、サムスン920Tは25msと
大差がありますが、デモ映像で流れた料理シーン（俎板の上で包丁をパンパンと
動かして物を切るシーン）では、特に両者の差は感じませんでした。もっとも、動きが
速いゲームなどでは、大差が出るかもしれませんけど・・・？？

静止画の画質はPVAを採用しているサムスン920Tの方が上でした。光沢パネル無しの
三菱RDT195Vと比較しても、サムスン920Tの方が綺麗で自然な感じでした。
ただ、１９インチ型のPVA搭載モデルは、いくらサムスンとはいえ安くはないですね。
やはり高画質な製品は、それなりに高価格ということですね。
449 ：相談：05/01/21 00:05:38 ID:863SEykg
【過去・現在の使用機種】
　FMV-BIBLO NB9/95L(ノートなので当然付属)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
　特に無し
【希望サイズ・解像度】
　17～19型SXGA(1280×768)以上
【予算】
　6万円　予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】
　ホームユース
【画質調整機能】
　良く分かりません
【付加機能】
　TVチューナー
【インタフェース】
　恐らくアナログ
【スピーカー】
　必要
【USBハブ】
　必要
【電源】
　電源内蔵 ACアダプターどちらでも
【メーカーの好き嫌い】
　無し
【備考】
　サブPC(タワー)につなげる。
450 ：449：05/01/21 00:08:14 ID:2E9/FMvQ
【備考】追加
　タワー型には現在モニタがありません。
　ノートPCに画面を出力することが出来るのならそれで使いたいのですが・・・。
　コードだけで可能でしょうか?
451 ：448：05/01/21 00:14:57 ID:izWnsEOO
お話をサムスン712Tの発注に戻しますけど、初めて韓国メーカー製をチョイスしたので、
実はかなり不安です。
ビデオカード（GeForce3のELSA グラディアック920）と相性が悪くないかとか・・・。
（OSはWin-Me、マザボはAOPENのAX3S-PROです。）
（現環境ではアナログ接続しかできません）
MagicBrightが動作しなくても、ビデオカードの方で調整ができればいいなぁとか・・・。
安い回路を組み込んでて、高周波っぽい騒音とか、やたら出なければいいなぁとか・・・。

漏れと同じ様な古い環境で、サムスン712Tを使われている方はいらっしゃいますか？
452 ：390：05/01/21 00:17:45 ID:h/sEHUI3
2005FPW、オンラインショップのリストに載ってたので注文してしまった。

>>410
納品されたら、音ゲー（ビーマニ）のレポします。
453 ：不明なデバイスさん：05/01/21 00:21:26 ID:RgFU68oF
南無
454 ：不明なデバイスさん：05/01/21 01:03:14 ID:LDcpmt1i
【過去・現在の使用機種】
　ＴＯＲＩＣＡ　TLM-576
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
　特に無し
【希望サイズ・解像度】
　19インチ以上
【予算】
　１０万円前後 使わない機能は要りません
【用途】
　ホームユース
【画質調整機能】
　あまり必要なし
【付加機能】
　ビデオ入力付・できればチューナーも
【インタフェース】
　アナログ（D-Sub）かデジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】
　必要
【USBハブ】
　どちらでも
【電源】
　どちらでも
【メーカーの好き嫌い】
　無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
　CLV2310V　大きくて安いので気になってます　
【その他自由記入】
　モニタから結構距離をとっているので、文字が大きく表示できるか
　くっきりして見やすい機種が望ましいです。
　よろしくお願いします。
455 ：不明なデバイスさん：05/01/21 03:42:19 ID:XZSYUWoL
>>444
視力0.01の俺に言わせれば19インチの光沢以外
■19インチ液晶モニター■8台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103385048/

>>445
VESAついてる機種なら全て縦に出来る。
縦にした時の色あせとか気にするならIPSかVAで

>>446
モニタなに使ってんだ？
そう言う動画で輝度を変える機能つきモニタなら設計不良とか考えられるが、
大概モニタと関係無しに動画ソフトとかグラボじゃないかな？
内にある何の機能もついてないモニタだとそんなことはないよ。

>>447
【付加機能】　TVチューナー付　ビデオ入力付　は限られてくる。
TVチューナ付きモニタ　その４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102830303/
チュナーついてないモニタをTVにしたければ
おすすめアップスキャンコンバータは？その５
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098660459/

>>448　>>451
>>448は宣伝乙、スレ違いだから消えなさい。
宣伝じゃないならだらだら意味のない文章書かないで>>451の部分だけに搾れ。



とりあえず質問してる奴らは自分で探した形跡がみられない。
気になったモニタくらい書いてみてはどうだ？
456 ：不明なデバイスさん：05/01/21 04:03:40 ID:gMfAE7/y
>>448
ツルツル光沢にするか無光沢にするか迷っていたので参考になった。
違いがハッキリ判るデモやってる所って意外に少ないんだよな。
>>455
スレ汚し。
457 ：不明なデバイスさん：05/01/21 04:05:02 ID:XZSYUWoL
>>449
FMV-BIBLO NB9/95L　のリンクぐらい貼ったらどうだい？
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/biblo/nb/index.html
ノートから外部への出力はあっても入力はついてない機種のようだ。
ノートPCに画面を出力するカードがあったと思うから、それを調べてみては？
ハードウェア板にそんなスレがあったはずだが見失った、探してみたがわからん、すまん。
モニタなら買ったほうが安いかもしれんが・・・サブ用なんだよな。

>>454
CLV2310Vは初めて見る、これについては比較したレスできんすまん。
なので
【付加機能】　TVチューナー付　ビデオ入力付　は限られてくる。
TVチューナ付きモニタ　その４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102830303/
チュナーついてないモニタをTVにしたければ
おすすめアップスキャンコンバータは？その５
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098660459/




とりあえず気になるモニタを質問者が探して書かないことには、
ただの押しつけ・宣伝になる。
こっちの思惑で何でもいいなら
最近の機種で定価６万とか７万以上するごちゃごちゃした機能つきモニタは、
初心者は買うなってことくらいだ。


夜中に目が覚めたからって何やってんだろオレ・・・orz
458 ：154：05/01/21 06:33:30 ID:1WSeBQTw
>>168さんへ(回答者の中の人は一人だけ？)

EIZO S190 買いました。
予算超過でしたが納得できるものを買えたと思っています、ありがとうございました。
昨日来たばかりなので細かい調整はまだしてませんが、ドット欠けなしでばっちりです。
459 ：不明なデバイスさん：05/01/21 08:37:03 ID:xB9SYS0B
http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_2.html
この三菱の液晶は、応答速度を速めたとうたってますが、詳細みると
12ms（白→黒）のようです。（白→黒→白でなく）
これが噂の嵌めこみですか？
460 ：不明なデバイスさん：05/01/21 10:09:19 ID:6ZPiMY6l
パソコン使い終わったら、いつもモニターの電源を切るようにしてるんですけど
こういう電源のオン／オフを頻繁に繰り返すのってやっちゃいけないんですか？
461 ：不明なデバイスさん：05/01/21 12:05:43 ID:nYT5bASe
購入相談でなく単なる質問なのですが
ハイビジョン液晶TVとSXGA液晶モニタでは
どちらが解像度が高いのでしょうか？

液晶モニタの方が精細なら、デジタルチューナーをつないで
地デジTV代わりに出来るかなぁと思いまして。

そういう製品が出ればの話ですけど。
462 ：不明なデバイスさん：05/01/21 14:49:29 ID:OsJOJ75h
>>459
白⇔黒（8ms）
様書見ても『往復8ms』にしか見えないけど。


>>460
以下はバックライトに負担をかけて消耗を早くするから止めといた方がいいとのこと。
　・ 頻繁にバックライトをON/OFFする
　・ 輝度を上限近くで使いつづける。
　・ 輝度を上限近くで電源ONにする
　・ 電源ONの後、間もなく輝度を上げる


>>461
SXGAの方が解像度高かったはずだけど
SXGAの解像度をフルに使ってハイビジョンを映すと
CRTみたいに解像度変更できないから液晶だとピントがボケるよ。
地上波映せるモニタは有ったような気がするけど、ハイビジョンの解像度に合わせていた記憶がある。
463 ：不明なデバイスさん：05/01/21 15:21:01 ID:GrzotU4B
液晶購入初心者です。知らない言葉や種類が多いので相談させて下さい。

【現在の使用機種】
自宅用（8年近く前の17インチＣＲＴモニター（ＩＢＭ））
職場用（ＥＰＳＯＮ15インチ液晶）
【目等の状況】
目は悪いが疲れやすくない。画面に目が近いとよく注意されますが…
【サイズ・解像度】
○ＳＸＧＡ以上の解像度が欲しい○17～19型SXGA　
【予算】
[5万台半ば ]万円 までならナントカ頑張れます。無ければ6万5千まで
【用途】
（2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
【こだわり】
○解像度〇色調整にそこそこ、こだわりがある〇残像が気になる
【インタフェース】
○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
ＥＩＺＯ　Ｍ170

【その他自由記入】
主な用途はＷｅｂ製作+プログラミングです。
職場の環境がＥＰＳＯＮの15インチ液晶なのですが、解像度が1024なので狭くて困ってます。
前の職場では19インチＣＲＴでのＳＸＧＡ+だったので、ストレスが…
印刷データを製作する事はありませんので、色調整などはほとんど行いません。
光沢に関しては無いほうが良いです。必要におおじてつけられる光沢パネルを買うつもりです。
なので解像度ＳＸＧＡ以上で壊れにくく眩し過ぎず、残像もなく、にじみもなく、異音等せず、長持ちするような物を探しています。
これだと何でも良いと言われそうですが、会社で予算がでないので自費で購入し、予算が出れば買い換えて自宅用にするつもりなのです。
自宅での用途は仕事にも使いますが、ゲームやＤＶＤ鑑賞です。ですので多少の色調整は出来る物が嬉しいです。

取り留めの無い相談ですが、宜しくお願いします。
464 ：461：05/01/21 16:10:05 ID:nYT5bASe
>>462
レスありがとうございます。
帰宅したので自分でも調べてみたところ、最近のハイビジョン液晶は
1366*768で、元々の規格では1920*1080のようです。

後者は明らかに無理だとしても、前者もちょっと幅が足りないんですねorz
XGA/SXGA/UXGAに最適化した出力をしてくれるチューナーユニットが
3万くらいで出てくれればいいなぁ。
465 ：不明なデバイスさん：05/01/21 17:06:14 ID:+Pn6/uhn
DELLの「UltraSharp 1704FP HAS」ってどこのOEMか知ってる人いる？
コントラスト比1：1000でフルカラーの17インチなんて最近作ってるメーカーあったっけ？
466 ：不明なデバイスさん：05/01/21 17:28:04 ID:wM0K3uri
>>465
サムスンのPVAじゃない？712Tとかと同じ
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/712t.asp?page=Specifications
467 ：不明なデバイスさん：05/01/21 17:41:57 ID:Si8SCgBD
【過去・現在の使用機種】 Dell FP2001
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】両目裸眼視力1.5
【サイズ・解像度】17型以上
【予算】[10] 〇予算内で安ければ安いほど良いです
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　 PS2、ゲームキューブ、Xboxをコンポーネント端子、またはアップスキャンコンバータにて接続して綺麗な画像で楽しみたいです。
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】電源内蔵であればうれしいですが、ACアダプターでも可

家庭用ゲーム機接続用として使いたいと考えています。
何かお勧めの機種等ありますでしょうか？
468 ：不明なデバイスさん：05/01/21 17:44:53 ID:kpmbF4mq
【現在の使用機種】飯山１９インチフラットブラウン管(デカイ重い熱い)
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】８～１０万円
【用途】動画重視
【こだわり】〇残像が気になる
【付加機能】○TVチューナー付(要ＴＶ単独で使用可)○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)&アナログdsub
【スピーカー】○必要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵(できれば)
【メーカーの好き嫌い】 無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
１度ＴＶ機能付を見て回ったが、どれも発色や色味が違うので驚いた。
「正解の画像」が分からないので、どれが良いとも悪いとも分からず・・・
とくに自分好みの発色や色味は無くけど、実際のＴＶに限りなく近い方が良い。
【使用予定期間年数等】
最低５年以上は使いたい。ＰＣ用途が終わってもＴＶとして壊れるまで使い倒す。
【その他自由記入】
１台でＰＣもＴＶもゲームもオールＯＫな機種を激しくキボンヌ
469 ：不明なデバイスさん：05/01/21 18:30:16 ID:+Pn6/uhn
>>466
サンクス。
なるほど納得。
470 ：不明なデバイスさん：05/01/21 18:40:10 ID:YWW6TfAK
おまえら、全員このスレ最初から読んで来い。
どれも前に出てるのとまったく同じ質問ばっかじゃねーか。
471 ：不明なデバイスさん：05/01/21 18:41:52 ID:2XPgPp3a
では以下>470によるまとめ
472 ：不明なデバイスさん：05/01/21 18:45:17 ID:aoQ9BiU/
>>470
このスレでンなこと言っても逆ギレされて終わり。そりゃ回答人もいなくなる罠。
473 ：不明なデバイスさん：05/01/21 18:49:39 ID:I4oQhj76
勧めたら勧めたで工作員扱いされるし、やる気なくすのは確かだね。
俺も暇な時にのぞくけど、初出っぽいの以外はスルーだわ。
474 ：不明なデバイスさん：05/01/21 20:59:10 ID:H1uXEItM
1万ぐらいの液晶モニタって、やっぱりダメなのかなぁ･･･。
475 ：不明なデバイスさん：05/01/21 21:05:17 ID:YlwHrTUL
CRTから液晶に乗り換えた人。

おまいらは余ったCRTはどうしてますか？
一応取っておく？
それとも処分する？
476 ：402：05/01/21 21:24:34 ID:0dAYZmhD
>>424
なんとかなりそうです。
気も楽になりました。
ご指導、感謝します。
477 ：不明なデバイスさん：05/01/21 21:59:37 ID:koZwt6h3
気に入ったモニタが書いてないのはほぼスルーしてるが、
逆に『何』を調べたらいいのか解ってないのかもしれん・・・
そこでテンプレ追加案だが。

初心者が買うときに基本として調べる順やポイントで
知っておいて欲しいかと思うのは↓こんなもんか？
【パネルサイズ】
【予算・値段】
【見た目】　デザインや画面の色の綺麗さを調べる
【表示色】　現状最大1677万色
【インターフェイス接続端子】　ＤＶＩ　D-Sub15　テンプレ>>6
【視野角】　目で見て色あせたりが気にならなければいい
【応答速度】　値が小さく速い方がいい（残像が気になる人は良く調べる）
【スタンド】　チルト（縦振り）　スイーベル（横振り）　昇降　回転

店頭で画面見て綺麗で気に入ったのなら
あとたったこれだけ調べるだけなんだから、
自分が使う物なんだからこれくらいは調べて愛着もってやれと言いたい。

あとスルーしてる質問といったら宣伝っぽいやつな・・・
質問の内容見てオマエはホントに初心者かと言いたい・・・
何でそんな事知ってんだよと・・・そんなこと知ってるくらいなら自分で探せと・・・
他のメーカー製品で気になった製品名も上げてみろとｗ
478 ：不明なデバイスさん：05/01/21 22:02:31 ID:EVd0cVph
>>475
売る
479 ：不明なデバイスさん：05/01/21 22:13:54 ID:jrMJaVSt
>>475
不法投棄
480 ：不明なデバイスさん：05/01/21 22:33:38 ID:1WSeBQTw
映らなくても、玄関先にだしておけば回収屋が持っていってくれたりする
回収屋は修理して北○鮮へ売ってもうかる、こちらは処分費用がかからずウマー
481 ：不明なデバイスさん：05/01/21 22:38:15 ID:67I/LnWE
>>475
取って置きます。セカンドPC買ったら使うんだ＾＾
482 ：447：05/01/21 22:52:45 ID:DKPyPr3Z
TVチューナー付きまで望むと限られてきますか･･･
費用も大分かかるようですし、ここは素直にチューナー付きは諦めます
ゲーム用として使用する液晶モニタならば、どのような事に注意して選べばいいのでしょうか？
483 ：不明なデバイスさん：05/01/21 23:32:30 ID:++48pHIg
>>475
DVI-D接続の買ってデュアルディスプレイ環境にする




予定
484 ：不明なデバイスさん：05/01/21 23:48:32 ID:2CuloMkw
【過去・現在の使用機種】iiyama15CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】裸眼1.5
【サイズ・解像度】17型
【予算】[3]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇特に無し
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
IO-DATA LCD-A173G iiyama 17NE2
【使用予定期間年数等】壊れるまで
【その他自由記入】
ETっていうFPSやってるんで残像が残るのはつらいです
485 ：不明なデバイスさん：05/01/22 00:11:03 ID:zJ3M44xA
ソニーのTN買った。
3年使ってた三菱の14.1インチより orz だった。
コントラストageると悲惨なくらいのグラデーション orz
486 ：不明なデバイスさん：05/01/22 00:11:06 ID:7wz55coX
【過去・現在の使用機種】 富士通、平面でない17ｲﾝﾁＣＲＴ。中古です。
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 最近視力が急に落ちてきて0.2。
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】4.5万円 　〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　（2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』

【こだわり】〇色調整にこだわりがある　〇あまり残像が残りすぎるのは流石に....。
【インタフェース】よく分かりませんが、安いほうで。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも良いです。安いほうで。
【メーカーの好き嫌い】 特に無し。ただBenQはあまり良くないと聞きました。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 以前まで「液晶はシャープ」というイメージがあったのですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近は影が薄いような気がします。どうなんでしょうね。
【使用予定期間年数等】 3～4年
【その他自由記入】 今使っているＣＲＴはたまに色合いがおかしくなったりするのでそろそろ寿命かと思い、その上最近視力が悪くなっているので
　　　　　　　　　　　　この際目に優しいと小耳に挟んだ液晶にしてみようかなと思いました。フォトショップでＣＧを描いているので
　　　　　　　　　　　　そこそこ良い液晶を買いたいのですが、お金が無くて.....。
　　　　　　　　　　　　ＤＶＤを見たりはしますが、3Ｄゲームなどはやらないのでやはり静止画重視だと思います。
　　　　　　　　　　　　どうかよろしくおねがいします。　
487 ：不明なデバイスさん：05/01/22 00:23:22 ID:7LYVUI3/
先日、1月7日（？）のテレビの特集でディスプレイにカメラを取り付けてタッチパネルにすることができる、
というのを父が見かけたそうです。8日に秋葉原に行きたずねたところどこもそんなものは無い、との回答が来ました。
特集の中では3万前後で発売された、とのことで開発会社の社長もでていたそうです。
かなり不確定な情報なのですが、詳しいことを知っている方いたらご教授お願いします
488 ：不明なデバイスさん：05/01/22 00:59:22 ID:tJidOitq
>>487
カメラじゃないけどこういうのならある。
液晶に後付するUSBタッチパネル。実売3万以下。
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/ltp15u.html
489 ：不明なデバイスさん：05/01/22 01:01:45 ID:tJidOitq
>>487
・・・と思ったらあった。やっぱりトレたまだったｗ
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/01/06/toretama/tt.html
490 ：不明なデバイスさん：05/01/22 01:17:56 ID:7LYVUI3/
>>488,489
父にURLを送ったところ　これだ　との返事が。
本当にありがとうございました
491 ：不明なデバイスさん：05/01/22 01:21:38 ID:3/V+YgMF
>>463
最終的に自宅用として使うことを重視するならM170でもいい気がしますが、オフィス用途としてはコストパフォーマンスが悪いです。
スピーカーもちょっとジャマっぽいですしね…
オフィス利用に適しているのはサムソンのSyncMaster 912Tや、IO DATAのLCD-AD192Cなどでしょうか。
どちらも19インチVAパネルで、価格コム最安値では5万円以下です。
前者は8万円以上するS190と同じパネル、後者は国産パネルの搭載機なので、画質はなかなかいいです。

>>467
2001FPを利用されているということですが、どのような理由で買い替えを検討されているのでしょうか。
個人的には2001FPはなかなかいいモニタだと思っていますが、それのどこが問題なのかが分からないと少しコメントは難しいです。

>>468
液晶の発色は購入後に細かく調整できるのでそれほど気にしなくてもよいでしょう。
人間の目や色の好み、部屋の照明の度合いなどはみな異なるので、「実際の色」というのは存在しません。
テレビでも一台一台の発色は初期状態では結構異なっています。
ただ、ちょっと私はチューナー付きの製品は詳しくないのでコメントはできません…すいません…

>>484
予算が3万円というのはちょっと少ないですね。
どうしてもその価格内で、というならあまり性能にはこだわれないでしょう。
IIYAMAの17NE2は価格コムの最安値で3万円を切っていてDVI付き、応答14msとなっていますね。
正直言って私もこのモニタのことはあまりよく分からないので、お勧めとは言いがたいですが…

>>486
予算が少し厳しいですが、その中で収めるとすればSyncMaster 712Tなどでしょうか。
この機種はPVAパネルを搭載しているので比較的広視野角で、コストパフォーマンスが非常によいです。
19型の方がよいという場合は、やや予算超過になりますが、>>463さんにお勧めした2機種もいいかと思います。
なお、絵を描く方は間違ってもTNパネルの製品を買わないように注意してください。
また、液晶のシャープと言った場合は、今では液晶テレビを指すようです。
シャープのPC用液晶モニタはほとんど自社製のパネルを搭載していません。
492 ：不明なデバイスさん：05/01/22 01:46:31 ID:GlEQzgxp
>>475
うちはVGAが両刀だから、
液晶はDVI-Dに
CRTはD-SUBに接続。
液晶で株を監視、
CRTでTVを見る。

捨てるのも金かかるし、
売っても大した金にならないから、
せっかくならCRTも使い続けるのが良いよ。

まあ、場所があってVGAが両刀の場合だけどさ。
493 ：不明なデバイスさん：05/01/22 01:50:28 ID:Ix1PnLRi



　　　　　　　　　　　　　　　　全レスの人推参！



アンタやけにこのスレにご執心だな……
494 ：不明なデバイスさん：05/01/22 04:19:58 ID:syHyxFG3
三菱1710Vが39.8kだったんですが、｢買い｣ですか?
495 ：不明なデバイスさん：05/01/22 04:33:21 ID:ideMeVtF
>>494
三菱グループの製品は不買運動しろ　「買うな」
496 ：不明なデバイスさん：05/01/22 04:46:06 ID:5IMQyovP
17インチでTNじゃないぐっどでぐれいとでお安い液晶を教えてください
497 ：不明なデバイスさん：05/01/22 07:38:37 ID:CJUUve4q
>>494
その金額でおまえが欲しけりゃ買いだろ

>>496
このスレ最初から読んでこいｳﾞｫｹ
498 ：不明なデバイスさん：05/01/22 08:56:32 ID:CwT5kVNL
いぢわるだな
499 ：不明なデバイスさん：05/01/22 09:00:55 ID:kUChkMVU
量販店で展示されてるメーカー製PCをボーッと眺めてたんですが……
メーカー製PCのモニタって、えらく画質よくないですか？
日立のPriusとか。
まあ、モニタ代がかさむ分、本体を切りつめられるだけ切りつめてるんだろうけど。
500 ：不明なデバイスさん：05/01/22 09:05:52 ID:o2no1Aws
日立はそれが売りだからしょうがないのでは？
ＰＣの性能が悪くてもモニタがよい。
モニタ別売りにしたらＰＣ本体が売れないからセット販売。
501 ：不明なデバイスさん：05/01/22 09:54:47 ID:sk8i25CQ
>>494-495
漏れは1710Vを3万代前半で見つけて、今到着待ちです。
三菱叩く人はなんで？どこがいけないの？
売れ筋だから素人が騙されて買っているとでも？
502 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:06:33 ID:CwT5kVNL
最近はソニーだけじゃなく三菱にもタイマーが仕込まれてるらしいから
503 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:09:57 ID:5dJn8luO
糞みたいなTNパネルを高い値段で売ってるから
504 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:17:14 ID:sk8i25CQ
今このスレ読んでますが
【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
TNってのがいけないみたいですね。
でもカタログではTNやPVA等の記述ってしてるメーカーあまりないですよね。
調べる方法はありますか？
安価な物はほぼTNじゃないですか？逆にTN以外はハイエンドな機種に限られるのでは？
いま17インチの底値は2．5万くらいですがデザインとかそのた付加価値を考慮して3．3万
ならTNでもそんな高値だとはおもわないのですが。。。
505 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:34:59 ID:5dJn8luO
3.5万でVAの712T、4万前後でVAやIPSの19インチが買えるから
こそ叩かれてるわけだが。そういう意味じゃ
>売れ筋だから素人が騙されて買っているとでも？
はまさしくその通り
506 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:45:08 ID:sk8i25CQ
>>3.5万でVAの712T
うわ、そっち買った方が良かったかな　orz
＞＞4万前後でVAやIPSの19インチ
これも寒村ですよね。
まー初液晶なんで比較が出来ないですが、アレだったらahooオクで売りますよ。
買値より高く売れるでしょう、今ならw
507 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:48:23 ID:KTibSQ3s
>>504
パネルの種類は視野角を見れば大体分かる。
上下の視野角が合計170度未満なら大抵TN、
170度以上ならVAかIPS。
たまに170度未満となっているVAやIPSもあるが、
この場合TNと違って上下左右で視野角が違わないという特徴がある。
(TNなら上下の方が狭くなる)
安価なものはほぼTN。
ただ3万円台後半から19インチVAやIPSが出てくるから、
それ以下の値段の場合以外は薦めづらいね。
3.3万円で1710Vなら悪くないと思う。

あと、三菱は視野角に関して詐称まがいのことをしている。
コントラスト比10:1までの角度を視野角とするのがほとんどの中で、
三菱は5:1までの角度を表示している。
最近は両者併記されるようになったけど、それまで騙していたとも言えるわな。
508 ：不明なデバイスさん：05/01/22 10:53:51 ID:KTibSQ3s
書くのが遅かった、スマン
>>506
>4万前後でVAやIPSの19インチ
は台湾AUOのMVAやLGのIPSだな。
どれが特に優れてるとは一概に言えないが。
初液晶ならTNでも気にならないだろう。
2台目以降(特にTN以外を使っていた場合)だといやになるかもｗ
509 ：154：05/01/22 11:27:33 ID:1SnPYfoQ
壊れたRDF193Hの代りにS190買いました、S190の保証書をしまおうとしたら
RDFの保証書が出てきて良く見たらまだ保証期間内だった il||li ＿|￣|○ il||li
買った時期を勘違いしてましたよ、S190買う前に確かめりゃよかった

PC3台だからﾓﾆﾀも3台で丁度いいやｱﾊﾊ
机が狭い～～
510 ：不明なデバイスさん：05/01/22 11:59:08 ID:zC/YAb+1
液晶モニタ買ってPS2やりたいんですけど
テレビと違って反応が遅いってどっかで聞いた気がするんですが
マジですか？
511 ：不明なデバイスさん：05/01/22 12:24:41 ID:KYvxuN0G
TNかどうか調べる方法テンプレにしちゃえば？
なんか二日に一回は出てる気がする。
512 ：不明なデバイスさん：05/01/22 12:31:19 ID:IXRz5EkI
>>510
マジ
ゲームが出来ないことはない、実際オレもやってるから。
でもＴＶでやったほうが綺麗だしＴＶに比べて残像激しくて悲しくなる。
アスペクト比が合ってないと縦長でボケボケだしね。

ＴＶのコンポジ接続の滲みや汚さが嫌で液晶にしたのに
ＴＶのコンポジ接続に感動するって何事やねんと・・・orz
513 ：不明なデバイスさん：05/01/22 13:53:43 ID:HywuLTNz
http://www.samsung.com/GlobalLinks/globallinks03.htm

サムスンの世界拠点リンク集

これ、国名がABC順に並んでるんだけど
1つだけ仲間はずれがあるw

こんな会社の液晶買う奴って…
514 ：不明なデバイスさん：05/01/22 14:03:43 ID:RTfqyTJw
ワラタ
515 ：不明なデバイスさん：05/01/22 15:13:24 ID:dmDiqWA5
>>513
みっともない会社だ
516 ：不明なデバイスさん：05/01/22 15:14:33 ID:xVsl+Kte
エイプリルウールネタとかなら良いが、大企業の公式ページでこんなことやる会社って…
517 ：不明なデバイスさん：05/01/22 15:27:23 ID:cLYnGfjp
>>509
CRTと液晶にはお互いに得意分野があるからいいじゃん。
俺も置き場所(…と金)が確保出来るなら両方欲しいよ。

>>512
アスペクト比といえば、哀王のダウンスキャンコンバータがアス比固定機能を持っているな。
使ったこと無いからなんともいえんが、検討してみる価値あるんじゃない？
518 ：不明なデバイスさん：05/01/22 15:28:27 ID:cLYnGfjp
アップスキャンだった…。orz
519 ：不明なデバイスさん：05/01/22 15:31:36 ID:Xb8mgxJb
>>513
ワラタ。そしてその後に引いた。そこまでするか。
マジで買う気なくなるな。韓国企業という以前に
こんな態度の会社の製品は買っちゃダメだ。
520 ：不明なデバイスさん：05/01/22 15:36:05 ID:CxXYwDNs
　　　　　 　　　 Λ　 Λ
　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　
　　　　⊂ニニ自尊心ニニつ
　　／　 　／　　　 ／　　／
　　　～／ ／／／～～
　　　　レ　　レ　　＾
　　　　　∬
521 ：不明なデバイスさん：05/01/22 17:56:24 ID:GlEQzgxp
学歴ランキング
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
522 ：名無しさん：05/01/22 17:59:35 ID:nzGJ7OUP
>>513
一瞬何がおかしいのか分からなかったぜ。
アルファベット順をねじまげてKoreaがJapanより上にあるってことか…



('A`)
523 ：不明なデバイスさん：05/01/22 18:32:42 ID:kUChkMVU
>511
実物だったら下から見るだけでいいよね。
最近のTNは、けっこうナナメになっても意外と見えるもんだけど、下から見ると一発だからね。
でも、そこまでせんと画質の問題に気づかない時点で、TNでもいいじゃん、と思ったりする。
524 ：不明なデバイスさん：05/01/22 18:34:07 ID:zaF5OJI0
いや、斜めからは元からあまり問題ないだろ。
正面から見て、上下にグラデーションがかかる（つまり縦方向の視野角が狭い）のが問題ないわけで。
縦方向が広くならない限り解決されない。
525 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:02:45 ID:H7LHpdBr
>513
コレは引きますね。LGはそういう事してないみたいなのに・・・
韓国嫌いとか思ってなかったし712T買おうと本気で考えてましたが、今回は見送ります。
この会社はチョットおかしいですね。不愉快というより呆れます。
例え内心思っていても形に表すのは異常です。
こんな事は例え日本人じゃなくても変だと思うはず、ブランド力を高めたいとか言ってるのを何かで読んだ気がしますが、ブランド力の前に人間性を高めた方が良いですね。
526 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:04:37 ID:xZJh2JiC
液晶モニタに罪は無い
527 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:11:55 ID:2WrN+qKv
製品には作り手の魂が宿る。

サムスンよりLGの方が1億倍マシだ。
528 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:18:37 ID:21jUqCWP
液晶の知識がまったくゼロです。
どなたかアドバイスください！
条件は次の通りです。
①17インチ程度
②長時間メールやインターネット・オフィス製品を使っていても、疲れにくい
③できるだけ画質の良いもの

重視するのは、①と②です。
よろしくお願いします。
529 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:30:16 ID:nhdwy1Hl
>>528
予算気にしないなら
いまのところ三菱かナナオがオススメ
530 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:32:40 ID:J23snLXt
ナナオのM170あたりいいんじゃない
実際に店頭で見比べてみると画質が他のより
グッと良かったんで。
531 ：不明なデバイスさん：05/01/22 19:40:39 ID:k+kkuf/O
液晶モニターって電源の設定で、一定時間経過したらモニターの電源を切る
ように設定しない方がいいんですか？
532 ：不明なデバイスさん：05/01/22 20:04:17 ID:I8Rxzn5x
それだけｻﾑﾁｮﾝ叩いておいてﾅﾅｵMを勧めるのがわからん……
533 ：不明なデバイスさん：05/01/22 20:28:02 ID:bL2GqIye
UXGAも珍しくなくなったので、液晶に乗り換えようと決心しました。
イマイチどれを選べば良いのか分らないので、アドバイスよろしくおねがいします。

【過去・現在の使用機種】 飯山 CRTディスプレイ A902
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 窓辺だから太陽光の反射が気になる
【サイズ・解像度】 UXGA
【予算】 ～12万円程度
【用途】 動画 + ゲーム + オフィス作業 重視
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 Dell 2001FP HAS、 飯山 E511S、 IOデータ LCD-AD202
【使用予定期間年数等】 不満がなければ、壊れるまで使いたい
【その他自由記入】
今のところ、上に挙げた候補のどれかにしようと思ってます。
値段で言えば、2001FP が魅力的なんですが、悪い噂(16msは嘘、表面が気になる、不良品が多い、等)も聞くので悩んでます。
「コレはやめとけ」とか「コレ買っとけ」とかあれば教えてください。
534 ：不明なデバイスさん：05/01/22 20:39:24 ID:6tJI9rBz
新品売ってて、20インチ液晶ドット抜け保証8.500円だー？メモリー相性保証だのなんだの
おかしいんじゃねーか、ドット抜けてりゃ不良品だろ、無償で交換しろ、3つ4つ抜けは
普通ですじゃないんだよ、ばかにすんじゃないよ、普通は抜けてないのが普通なんだよ、
だれか消費者センターに訴えないのかねー。
535 ：不明なデバイスさん：05/01/22 20:48:24 ID:6tJI9rBz
検品しないはずは、絶対あるわけ無いし、１０枚中ドット抜けは３枚ぐらい出る
それも市場に出すから、液晶がここまで安くなった、っと言ってるが、消費者を
ばかにしてるにもほどがある、ドット抜け掴まない、クジじゃないんだよ、そんなもん
売るなよ、みんなはおかしいと思わんかねー。
536 ：不明なデバイスさん：05/01/22 20:50:38 ID:toSipQk2
誰も液晶を強制的に買えなんて言ってないんだから買わなきゃ良いじゃん。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
537 ：不明なデバイスさん：05/01/22 20:51:44 ID:VlhWXs4x
>>529
三菱は中身の割には値段が高めなのでお薦めできないっす。
ナナオなら値段と中身が一致しています。M170とか。
538 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:01:31 ID:6tJI9rBz
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539 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:12:22 ID:6tJI9rBz
おれおれ詐欺や、カードスキミング、世の中人を疑う事をしない平和ぼけのたまもの、
あくまでも俺の推測だが、ドット抜け検査など２分もあれば十分だろ、店の人間は保険
に入った人間には完動品、保険に入らない人はドット抜け品をあてがう、やろうと思えば
出来るだろー。
540 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:12:52 ID:3rpJHKfA
15型でRDT159sを買おうかと思ってたのですが
どこを探してもないので他のにしようかと思ってます。
DVI接続できて応答速度が１０代で評判のいいものありませんか？
３万５千まででお願いします
541 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:36:02 ID:6wZCROTu
来月のバイト代が出たら液晶モニタを買うつもりです。
バイト代の振り込み日が１０日なんで
それまでにドット抜け保証サービス有りのお店をリストにしといてください。
542 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:43:32 ID:6tJI9rBz
なるほどー、
保証＝完全品　
保証ナシ＝ドット抜け
ってことか。
543 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:45:33 ID:I8Rxzn5x
華麗にスルー
544 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:50:37 ID:iGcEvvqx
541の偉そうな態度が気に入らない

スﾉﾚー
545 ：不明なデバイスさん：05/01/22 21:57:03 ID:g+bSFwJo
まずは自分で探せ

――糸冬――
546 ：不明なデバイスさん：05/01/22 22:18:19 ID:S5F8hNNX
>>541
PCサクセス
547 ：不明なデバイスさん：05/01/22 23:18:27 ID:A8OIYHTm
液晶でゲームをやった時の画像は、普通のTVなんかと比べ物にならないほど荒いみたいだけど
PCモニタとＰＳ２とかのゲーム繋げられるやつって、液晶のみでCRTとかないよね？
548 ：不明なデバイスさん：05/01/22 23:18:48 ID:u3LEdpoT
ナナオの新製品と
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/p170/index.html

サムスンの712Tってどっちが良いのでしょうか？
用途は（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）です

P170ってTNパネル？
549 ：不明なデバイスさん：05/01/22 23:37:23 ID:KTibSQ3s
>>548
P170はTNパネルだね。
パネルだけで考えたら712Tだが……
17型にこだわらず19型でもう少し頑張った方が良い物は買えそうかな。
どっちもその用途では十分だと思うけど。

しかし、NANAOもCR値5で表示しているんだね……
昔からか知らないが、酷いな。
550 ：不明なデバイスさん：05/01/23 02:08:58 ID:xg3xM17S
>>548
おそらくまたサムスンＴＮパネルを使用していると思われ。
ってか、サムスン以外から買ったら
サムスンとの独占契約かなんかで安く仕入れられないとか言う話だった。


>>549
ｌ550の時からそうだったが三菱・ソニー叩きのＴＮ嫌いキティは触れてないな・・・・
551 ：不明なデバイスさん：05/01/23 02:12:22 ID:Im1K2j9q
NANAOは専門で叩いてくれる人がいるから問題ない。
何事も分業。
552 ：不明なデバイスさん：05/01/23 02:21:17 ID:NHLTcpCq
三菱・ソニー叩きしてるヤツっている？TNや光沢叩きはよく見るけど。
TN叩く人は普通にナナオのPや550も叩いてるんじゃ？
対メーカっていうと嫌韓厨のサムソンくらいに思える。
553 ：不明なデバイスさん：05/01/23 02:30:14 ID:xg3xM17S
>>552
こんなスレ作って巣くってるくらいにいる
【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/

最初このスレ見つけたときワロタしｗ
ハードウェア板ってこういう奴等多すぎ
554 ：不明なデバイスさん：05/01/23 02:36:36 ID:C+I4SGI7
そういうのはどこの板でもあるよ。
俺が巡回してる中だと、人気の無い自転車板、登山板ですらある。
555 ：不明なデバイスさん：05/01/23 02:42:00 ID:hI4L8QXc
妄想激しいヤツだな。そのスレで195Vや191Hが叩かれてるか？
ママからもらったお小遣いで三菱のTN買ったのがそんなに悔しいんだね。
556 ：不明なデバイスさん：05/01/23 08:45:07 ID:oyOgbO6C
三菱が叩かれてるのは

・価格が見合っていない
・知識の無い人間を騙してまで売ろうとしている

の二点に尽きるのでは。
557 ：不明なデバイスさん：05/01/23 10:45:07 ID:A97dajV3
>>553
それは代表メーカーが書いてあるだけで、あくまでTN叩きスレ。
555の通り、それらのメーカーのTN以外のパネルは全く叩かれてない。
558 ：不明なデバイスさん：05/01/23 10:53:20 ID:I5qYORug
よろしくお願いします
【過去・現在の使用機種】NECのCRT　たぶん15インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い・疲れ易い
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[3～4 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】〇RGB独立補正〇色温度調整○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】特になし
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【メーカーの好き嫌い】 日本か欧米メーカー希望
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 BenQ、IO DATA、DELL
【その他自由記入】 悪すぎでなくて、そこそこ品質の良い、安めのメーカーってどこでしょうか？
559 ：不明なデバイスさん：05/01/23 12:34:57 ID:YPDRoSBv
ゲームはやりません。テレビもあんまり見ません。
誰か、長時間ネットやオフィスソフトを使っても、目が疲れにくい液晶を教えてください。
よろしくお願いします！
560 ：不明なデバイスさん：05/01/23 12:54:12 ID:hI4L8QXc
>>558
そのオーダーを全部満たそうと思ったら予算が全然足りない

>>559
>>1くらい嫁
561 ：不明なデバイスさん：05/01/23 14:58:21 ID:+8/Nqy3M
液晶モニターって電源の設定で切らないようにして、つけっぱなしにしてた方が長生きするんですか？
562 ：154：05/01/23 15:27:44 ID:QWyb1D1S
>>561 そうそう、すげー気になるんだ
高輝度で点けたり消したりするのは良くないって書いてあったけど
例えば5～10分席を外すために消していいものかどうか
バックライトの寿命を延ばすためにはどうしたらよいもんか教えてください、エロい人
563 ：不明なデバイスさん：05/01/23 18:10:58 ID:0uktNTmh
FTD-G741
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2003/086_1.html
FP731W
http://www.coneco.net/display_tft/1030826010.html
FTD-G731AS
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/27573262.html
LCD-A173GW
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-a173g/index.htm

17inchで安価にすぐ近場で買えるのをリストアップしたのですが
やっぱ全部TNパネルですかね？全部安物ですがこの中でマシなのが
あったら教えてほしいです。
564 ：不明なデバイスさん：05/01/23 18:13:04 ID:QvhCGaEP
712TってTNじゃない割りに安くね？
まぁいいことだけど・・
565 ：不明なデバイスさん：05/01/23 18:28:30 ID:/oX62t+B
>>563
173GWはVAじゃない？
アナログオンリーだけで良ければソイツかと

>>564
フルカラーのVAであの値段はいいよなぁ。
ｻﾑﾁｮﾝじゃなけりゃ買いなんだけど・・・
566 ：不明なデバイスさん：05/01/23 18:41:00 ID:YPDRoSBv
ナナオのS１７０とM１７０は、どう違うの？
音質が、Mの方がいいだけ？
567 ：不明なデバイスさん：05/01/23 18:45:14 ID:oyOgbO6C
>>566

('A`)ｼ　http://www.eizo.co.jp/products/comparison/fea_lcd.html
568 ：不明なデバイスさん：05/01/23 19:08:12 ID:U4gGb8nL
S（SlimEdge）シリーズとM（MultiEdge）シリーズの違いを公式ページで調べた上で

S170のメリット
　スピーカーがついておらず無駄の無い設計
　先に出てるので安め
M170のメリット
　スピーカがついているのでスピーカー要らず
　オーバードライブでVAパネルにもかかわらず16ms（公唱）を実現

M170の音質はまあまあ、安物スピーカーよりは上って言う程度。
M170の枠がウザイって言う人が多い。
品質はS>Mであるので、正直OD装備のSシリーズが出るのを待っている。というところか。
569 ：不明なデバイスさん：05/01/23 19:31:23 ID:ugLQv8Yt
静止画： M=S
動画： M>S
省スペース： M<S
音質： M>2000円くらいのスピーカ

正直、ナナオ価格の液晶買う椰子が、あのスピーカで満足するとは思えんよな…。
570 ：558：05/01/23 20:31:54 ID:I5qYORug
すいません、よく見てませんでした。【画質調整機能】は最低限の機能で。
これでも予算が足りないですかね？
高画質でなくていいです。安い液晶のメーカーで評判のいいのはどこでしょうか？

571 ：不明なデバイスさん：05/01/23 22:10:45 ID:QWyb1D1S
3～4万の予算だと最低ラインだから、みんなコメントしづらいんだと思う
ハッキリ言うと買えるの買うしかないんじゃない？
何軒かお店を歩いて見て店ごとの一番安いやつを見比べるしかないと思うよ
572 ：不明なデバイスさん：05/01/23 23:10:56 ID:LGIwcIK2
>>570
自分で気に入った機種を書けってことじゃないか？
上のほうでそんなこと言ってなかったっけ？
そうでないと比較もなく宣伝や押し付けになるって。テンプレ作るとかもいってたような？。
573 ：不明なデバイスさん：05/01/23 23:16:50 ID:oyOgbO6C
>>570

正直、日本か欧米の4万以下といえばTNパネルしか無いよ。
それも疑似カラー、アナログ接続が多い。

嫌韓じゃなければサムチョンの712T(PVAパネル）があるけども。
それが嫌ならせめて5万～6万は出さないと。

574 ：不明なデバイスさん：05/01/23 23:24:04 ID:LGIwcIK2
書いてから気付いたけど
気に入った機種とか店で調べる際に
見た目でわかる初心者なんていないなｗ
長いこと使ってても色合が良いとかほとんど解らないし気にしないし。
575 ：不明なデバイスさん：05/01/23 23:52:00 ID:/oX62t+B
今のとこ、5万以下で買える17インチ非TNはSAMSUNGの712T（DVI付きだが企業向け）、
IOのLCD-A173GW（アナログのみ）の2機種のみ。上位でもナナオS170、L557、L567、
dellのサムソンパネルのヤツくらい。おすすめもなにもそれしかない。
もうさんざん既出だからこのスレ最初から読めばわかるだろ。
19インチ10万以内動画重視って質問もいい加減腐る程出てるんだから現行スレ読めば解決。
576 ：不明なデバイスさん：05/01/23 23:54:06 ID:/oX62t+B
あ、補足。
非TN5万以下なら他、19インチの安売りでVA（ロジ、IO、プリンストン）、
IPS（e-yama）もある。

回答側から言わせてもらえば、こんな100回出てる質問に答える気にはならん。
577 ：不明なデバイスさん：05/01/23 23:58:12 ID:/oX62t+B
あと、どういう使い方するのか具体的に書かずに「いいやつ教えて」とかアホかと。
質問者側にとってどういうのがいいのかわかんねーって。
コスト最優先ならナナオなんか糞でTNだろうと安いの勧めなきゃならんし、
価格と機能と使用のされ方のバランスで考えるしかないんだから、
ちゃんと回答もらいたかったら具体的に使い方と気にする点を書いてくれよ。
578 ：不明なデバイスさん：05/01/24 00:02:49 ID:Q6BqZcCA
ここはとりあえずそういう所だからな。
でも、確かに似たようなものはないかな位考えて、一通り読む程度の事はしろよといいたい。
579 ：不明なデバイスさん：05/01/24 00:08:19 ID:wa83IUU6
SAMSUNGの712Nも非TNじゃないの？
580 ：不明なデバイスさん：05/01/24 01:55:16 ID:oH+zX9gX
ドット欠けに怯える小心者ですが、購入時に
確認してから買えるところってありますか？
581 ：不明なデバイスさん：05/01/24 02:12:36 ID:sMxrBtcs
ＩOのLCD-A173GWってＴＮじゃないのか
黒は潰れるし、液晶の割には場所をとるし
スピーカーは他のスピーカー付液晶よりさらに悪いし
おすすめ出来るとこ無いんだけどな
582 ：不明なデバイスさん：05/01/24 02:23:17 ID:ZrdWLAKa
>>580
確認すると箱をあけることになるから、それができる店は聞いたことがない。
ドット抜け保証の金払って3回くらいまでなら交換できる店もある。
583 ：不明なデバイスさん：05/01/24 02:26:37 ID:fI6HaczF
実際このスレで173GWを低価格非TNとして勧める人ほとんどいない。
VAっつっても色々あるからな。オフィス中心で見やすさ重視なら173GWも
いいだろうけど、DVD見たりが入ってくるホームユースには向かない。
そう言う意味でも用途や目的はちゃんと書けと。
584 ：不明なデバイスさん：05/01/24 02:41:06 ID:IHb8oUDo
DTPとかデザインに強い液晶ってどこのなんでしょう。
windowsでCRTから液晶に換えようとおもっているのですが、色味等よさそうなものおしえていただけたら幸いです。
19インチで８万前後程度のものでも良いものはあるもんですか？
585 ：不明なデバイスさん：05/01/24 02:56:00 ID:uStOT4RY
>>584
19ｲﾝﾁじゃ安くても12万だしてRDT191H、次が17万のL797
でもDTPなら18万～22万だしてUXGAかともおもう
586 ：不明なデバイスさん：05/01/24 03:00:28 ID:uStOT4RY
>>584
書き忘れ

12万出さずに8万とかでやるなら、4万～10万とかの液晶はどれも同じだよ。
色設定も結局出力先のプリンタに合わせるだろうから
RGBの色設定弄って、自分の気に入ったのを買えばいい。
587 ：不明なデバイスさん：05/01/24 03:19:26 ID:fI6HaczF
>>584
発色だけ考えれば、SAMSUNG PVA使ったのがなかなかいい。
SAMSUNGに予算内で数製品、ナナオに9万弱の製品がある。
自分でちゃんとキャリブレート出来るなら最安の912Tで十分。

ただ、イラレやクオークなんかのレイアウト中心なら気にならないけど
フォトショみたいなラスタの加工/補正中心だと、褪色が気になるかも
しれない。店頭で確認して嫌だったらIPS使った195Vあたり。
IPSはちょっとざらついた感じもあるんで、どっちを取るかだけど。

褪色の確認は白っぽいドキュメント（イラレの新規書類とか）開いて
レイヤーパレットとかある右側にアタマ置いた状態で、横目で
ドキュメントを見ればいい。若干黄ばんでるのがわかる。
まあそのうち慣れるとは思うけど。
588 ：不明なデバイスさん：05/01/24 03:27:02 ID:fI6HaczF
>>585
その手のモデルはむしろ印刷所向け。
金がありあまってるなら買ってもいいけど、制作側は別に普通のモニタでも困らんよ。
CRT使ってたってどうせ脳内補完と色校確認でやる世界だから。
589 ：不明なデバイスさん：05/01/24 03:33:39 ID:uStOT4RY
>>588
ペーパーレスしてないのか？
してないなら>>586で書いてる様に4万～10万とかどれも同じような液晶だと思うが。
590 ：不明なデバイスさん：05/01/24 04:11:57 ID:fI6HaczF
一社でデザインから印刷までやるとこならともかく、一般的なデザイン会社なら
いろんなとこで印刷するから完全ペーパーレスなんてあり得んよ。
最終形が紙なら、紙に出してクラの最終チェックするしな。

まあ、どうせ脳内補完するなら大差なしって意味じゃ同意だが、作業のしやすさ
とかあるからね実際は。
カラーチップ見ながら作業すればモノクロ画面だってやってやれないことはない
けど、やりやすいかどうかは別だろ？
591 ：不明なデバイスさん：05/01/24 07:33:28 ID:Cn+t3Wzn
>>579
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/712n.asp?page=Specifications
>タイプ a-si TFT/TN

592 ：不明なデバイスさん：05/01/24 09:01:54 ID:zcTX/K8i
土曜日にM170をカッター！
ようやくＣＲＴに近い液晶に出会えた感じ。。。。マンセー
593 ：不明なデバイスさん：05/01/24 13:05:04 ID:FpCjMZXw
ナナオのM170、S170、サムスンの712T、720Tの４つで迷っています。
用途は、オフィス製品・ネット・メールぐらいです。
ただ、オフィス製品は長時間使うので、目が疲れにくいのが欲しいと思っています。
今日中に買いたいので、どなたか背中押してください！
よろしくお願いします。
594 ：不明なデバイスさん：05/01/24 13:26:07 ID:w6UQF78y
>>593
その用途ならS170で決まりです
595 ：不明なデバイスさん：05/01/24 13:30:37 ID:FpCjMZXw
あ、あとCDも聞きたいんですが、M170買うより安いS170買って、
スピーカー買った方がいいですか？
596 ：不明なデバイスさん：05/01/24 13:40:10 ID:Cn+t3Wzn
>>595

5000円のヘッドフォン＞＞＞5000円のスピーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶付属スピーカー
597 ：不明なデバイスさん：05/01/24 13:44:17 ID:FpCjMZXw
わかりました。ありがとうございます！
S170買ってきます！！！
598 ：不明なデバイスさん：05/01/24 14:26:14 ID:SwKM9yqJ
【過去・現在の使用機種】 http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2001feb/view/view.html
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】 7万円 　〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】 （1）ホームユース（長時間の２ｃｈ！メッセ！ｗｗ）
　　　　　 （3）あと動画も（主にＤＶＤ視聴）
【こだわり】〇特に無し
【付加機能】○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○ACアダプター
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
三菱の RDT195S（BK)\66800　か　RDT195V（BK)\60800（価格ｺﾑ調べ）あたりで迷ってたんですけど・・・
コレ、ビデオ入力無いんですよね？
ビデオ入力ってTVの前面トカにもある黄色ですよね？ｗ
ログ読んだ感じだと、テキストとかなら１９５Ｖの方がいいっぽいコトも書いてあったケド、ブラウン管の
ＴＶを捨てて、ＴＶ視聴（あんまり見ない）はﾌﾟﾘｳｽﾋﾞｭｰ、ＤＶＤとかは新しいコッチで　って考えてるんで。
195Vでも十分動画イケる＆ビデオ入力ついてるってなら、195VでOKなんだけど・・・。
アドバイスください！
599 ：不明なデバイスさん：05/01/24 14:55:49 ID:GDCI4Vb+
お願いします。
【過去・現在の使用機種】CRT_SONY_Multiscan＿G500＿21インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力良好・眼精疲労
【サイズ・解像度】20型UXGA以上
　　　　　　　　　（大きければ大きいほど良いが画像が汚いのはイヤなので
　　　　　　　　　　解像度とサイズのバランスが良い物）
【予算】[25]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・ﾒｰﾙ・TV視聴・DVD視聴）
【こだわり】なし
【画質調整機能】〇RGB独立補正
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○有るにこした事はないが無くても構わない
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵が望ましい
【メーカーの好き嫌い】ない
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 デル2600Ｗ
　　PC画面がそこそこ表現出来るなら「バイデザイン42V型プラズマテレビ」
【使用予定期間年数等】出来るだけ長く、使えなくなったら諦めるが.....
600 ：不明なデバイスさん：05/01/24 14:58:24 ID:xhaTyMHZ
質問があります・・・この度17インチのCRTから買い替えを望んでいるのですが当方ゲーム用途が
多く、しかもQUAKE3のような0.1秒を争うような激しいものを好んでいます。

その場合やはり液晶というもの自体厳しいものなんでしょうか
601 ：不明なデバイスさん：05/01/24 15:05:17 ID:1zng3YnI
【過去・現在の使用機種】DELLの17インチのCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は悪い。
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[4]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇特に無し
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付〇光沢パネル○オーバードライブ
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 IO DATAのLCD-A173G
【その他自由記入】
インタフェースに二系統入力と書いてますがアナログのみでも問題ないです。
用途はほぼ（1）のようなことのみです。
今使ってるCRTはTVBOX2を買ってテレビ＆ゲームに使おうかと思ってます。
602 ：不明なデバイスさん：05/01/24 16:11:27 ID:YR1MC07+
>>558
【画質調整機能】〇RGB独立補正〇色温度調整○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）

上の表記だとこれらが全部必要ですと仰っていると見受けられ。

必要なのか要らないのか、この辺が再考の余地があるヨカーン。

603 ：不明なデバイスさん：05/01/24 16:41:03 ID:Huhiq+eS
BenQ FP737s-D　と　MITSUBISHI RDT1710VM
で迷ってるんだけど、貴兄達ならどっち買う？
用途は特別決まったものはなく、目に優しければ
いいかなぁ、って程度なんだけど。
604 ：不明なデバイスさん：05/01/24 16:43:20 ID:5xBLoeKG
>>598
がんばって調べてるみたいなのでレス。
ビデオ入力に関する認識は合ってる。IOのTVBOX（数モデル有り）や
アップスキャンコンバータ使えばどんな液晶でもビデオ入力出来る。
DVD程度なら195Vで全然おっけー。195Sぽい見え方に未練があるなら
光沢系のフィルタ併用してみるのも一興かもね。

>>599
大画面プラズマを検討してるあたり、どういう使用を想定してるのか
よくわからんのだけど……。DVDとかを大画面で見たいだけなら、PC用
大画面液晶モニタはやめた方がいいよ。拡大スムージング入るから汚いし。
17インチくらいの普通のPC液晶＋大画面TV、のデュアル構築が
一番幸せになれんじゃないかと思うんだけど、それじゃダメなん？

>>600,601
このスレ最初から読んでこい
605 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:02:25 ID:5xBLoeKG
>>603
どっちか絶対選べって言われたら俺は1710VMかな。
でも多分両方やめて、もっと安いTNか、同じ値段の712Tを買う。
606 ：598：05/01/24 17:05:06 ID:SwKM9yqJ
>>604
サンクス！
そうか、ｱｯﾌﾟｽｷｬﾝｺﾝﾊﾞｰﾀって手があったか！
じゃぁ195Vで行こうかな！

って思ったら、>>599へのレスで
＞DVDとかを大画面で見たいだけなら、PC用
＞大画面液晶モニタはやめた方がいいよ。拡大スムージング入るから汚いし。
ってあるけど・・・・。
どうなんだろう？

俺も19ｲﾝﾁの意味は、ある程度の大画面でDVD等を視聴したいからだったんだけど･･･。
17ｲﾝﾁSXGA と 19ｲﾝﾁSXGA じゃ、DVDとかの動画の見え方にも結構違いがあるもんなんでしょうか？
解像度同じでｲﾝﾁ違えば画素ピッチが荒くなるのは解るけれど。
　
607 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:14:34 ID:5xBLoeKG
>>598
599くらいの予算取るなら、別の選択肢もあるってこと。
17と19の違いは静止画で気になるかどうかじゃないかと。
動画ならドット単位で凝視しないから一般的には平気だと思う。
608 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:26:02 ID:Huhiq+eS
>>605
そうですかぁ。正直言うと、BenQにかなりグラついてたんだけどｗ。
展示品見て回ったかぎりどれもゴーストが凄かったんで、せめて
DVI接続したいなぁと思ってたんですよね。そんな中でもナナオは
綺麗だったなぁ。その分値段もアレだけど。

今からまた電気屋見に行って来ますわ。
609 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:29:01 ID:12mawCpN
>>608
電気屋の液晶展示は分配器のせいで画像が劣化してることが多い。
アナログとデジタルの違いは気にすれば気になる程度で
ネットやオフィスソフトを使うぶんには大差ないよ。
610 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:32:58 ID:5xBLoeKG
>>608
あ、わり。1710VMってアナログだけだったのか。ちゃんとチェックしてなかった。
ただ分配機使ってノイズ拾いやすい店内設置の展示品と違って、
家で使う分には17インチならアナログでも問題ないと思うけどね。
そりゃDVIの方がいいけどさ。
工作員くさくなるんでアレなんだけど、712Tじゃダメなん？
DVI付きのナナオと同じパネルで1710VMあたりと値段一緒。
デフォのカラーバランス狂いまくりなので自分で調整必須だけどね。←912Tで確認
611 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:43:21 ID:Huhiq+eS
>>609
おお！そうなんだ。ありがと。
でも、また色々悩まなきゃいけないなｗ。
安物を買うにもなるべく納得出来るモノを買いたいし。

>>610
いえ、どちらもデジタル接続可みたい。

値段と機能を考えたら712Tがベストっぽいんだけど、
ちょっと好きじゃないんですよね、正直。

とにかく相談にのってくれてありがとう！
612 ：不明なデバイスさん：05/01/24 17:46:16 ID:GDCI4Vb+
>>604
レスthx！
現在使用中のHDTV（ブラウン管36インチ）のスペースを使って買い換え検討中（PC・TV共）なので、
TV見るときは今の環境↑↑↑↑↑↑↑↑を大型PCモニタでできるだけカバーしたかったのですが....
再検討します。
613 ：不明なデバイスさん：05/01/24 18:26:16 ID:5xBLoeKG
>>612
語弊があるかもしれんけど
TV……低解像度大画面、派手目で綺麗な発色
PC液晶……高解像度省スペース、疲れない素直な発色
という性格の違いがあるんで、1台で兼用しようとするとどっちかを
妥協or双方少しずつ妥協することになると思うんだよね。
どこまで妥協出来るかは人によるんでなんとも言えないけど、
予算もこだわりもあるなら餅は餅屋ってのが俺の意見。駄文失敬。
614 ：不明なデバイスさん：05/01/24 18:41:39 ID:S1yPZ1l8
質問です。
三菱の製品はどうなんですか？
地元のソフマップでRDT1710Sが49980円だったのですが買いでしょうか？
場所的に液晶モニタがほしくてDVI-Dがついてればいいと思うんですが
49980円くらいで17ｲﾝﾁの他にいいのありますか？
615 ：不明なデバイスさん：05/01/24 19:17:27 ID:p7oLQGKO
>>614
>>1を嫁
616 ：不明なデバイスさん：05/01/24 19:54:28 ID:Cn+t3Wzn
>>614
【NEC】MITSUBISHI液晶総合スレッド 1台目【三菱】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103125793/

バカ高いTNパネル液晶。
TNが嫌でなければ買い。
617 ：不明なデバイスさん：05/01/24 20:00:06 ID:PU5oWMYe
>>614
SAMSUNG 712T買え。
618 ：不明なデバイスさん：05/01/24 20:13:00 ID:UQUOmEbk
ナナオの古い製品を使ってる者ですが、今ディスプレイを机から落として
パネルを椅子の足に強く打ちつけてしまいました。
画面の真中付近にに3センチぐらいのシミのような暗い部分が...
かつてのシャドウマスク管のダンパー絡みみたいに
何らかの対処法はないでしょうか。
該当スレありましたら誘導してください。
619 ：不明なデバイスさん：05/01/24 20:25:53 ID:XrJ5icD1
>>618
修理に出せ
620 ：不明なデバイスさん：05/01/24 20:47:04 ID:LPdvP7Pz
e-yama の19AC1-Wを使ってるんですが、明るさによってノイズ観たいのが激しく出ます。
これは不良ですか？
621 ：不明なデバイスさん：05/01/24 20:52:18 ID:w/ewfll/
誰か>>561-562の疑問に答えてください
622 ：不明なデバイスさん：05/01/24 20:59:38 ID:6IpKEgHp
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0124/sony.htm
623 ：618：05/01/24 21:08:18 ID:UQUOmEbk
やっぱそうですかね。サポートもう終わってたんで明日また電話してみます。
624 ：不明なデバイスさん：05/01/24 21:23:10 ID:Y3L4EsI4
【過去・現在の使用機種】 17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 近視気味でちょっと疲れやすい。
【サイズ・解像度】20型UXGA以上
【予算】20万円前後 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇色調整にこだわりがある○大画面
【画質調整機能】〇色温度調整○ICCプロファイル○10bitガンマ補正（あれば）
【付加機能】
【インタフェース】○デジタル入力が1系統あればよいです。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵、ACアダプターどちらでもOK
【メーカーの好き嫌い】 なんとなく信頼感があるのでできるだけ日本製で
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
　LCD-AD202GB、H540S-B、30TE1-SJ
【使用予定期間年数等】 壊れるまで使い倒すつもり
【その他自由記入】
　最近目が疲れやすくなってきたので色々な店でモニターを見てみましたが
　この3製品で迷ってます。
　デジカメで撮影した画像をレタッチしたりするので、できればCRTと同程度
　なレベルの色再現性がほしいです。
　個人的にH540S-Bが気に入りましたが、C/PのよさでLCD-AD202GBも
　気になってます。
　30TE1-SJはその大画面に惹かれて購入をそそられてますが、きちんと色を
　表示されるかどうか等不安も結構あります。
　
　どなたかご指摘・アドバイスおねがいいたします。
　
625 ：不明なデバイスさん：05/01/24 21:30:01 ID:DIoiWYrD
昨日I-O DATA のLCD-AD192Cを購入
ビデオカードはATIのRADEON9600PRO
モニタに付属していたデジタルのケーブルで繋いだところPC側の電源が入らない症状が出ました
アナログのケーブルだと問題なく電源入ります
アナログとデジタル両方刺しているとやはり電源が反応しません
これはビデオカードの問題なのかケーブルの問題なのか判断がつかず困っています
同様の症状の出たことのある方、解決法を知っている方いましたらお願いします
総合スレに誤爆してしまったので改めてお願いします。
626 ：不明なデバイスさん：05/01/24 21:51:00 ID:pQVA/Ycx
サムスンの712Tは法人向けって書いてあるんだけど
とくに個人向けと違った意味はあるんですか？
漏れの一日の使用時間は10時間前後なんですが差し支えなどは・・・・
627 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:00:52 ID:cSi36MF9
【過去・現在の使用機種】 なし（Gateway solo2150）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力1.0 目は疲れやすい
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[4 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】モニタ機能よりもモニタのおしゃれ感　見た目重視　白
【画質調整機能】〇RGB独立補正〇色温度調整
【付加機能】必要無し
【インタフェース】とりあえずmac miniにつなげられればOK
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○必要
【電源】なんでもOK できればすっきりしたい
【メーカーの好き嫌い】 なんとなくbuffaloとbenQは避けたい
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ｸﾞﾘｰﾝﾊｳｽ　GH-PLG170SV
　ttp://www.green-house.co.jp/products/lcd/plg170s.html
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
【その他自由記入】
初めてのデスクトップでmac miniに合うものを探しています。
たぶん今までいいモニタを触っていないと思うんですが今使ってるノートの14液晶が結構気に入っています。
17が欲しいのは画面から離れたいというのと、デスクに置いたときの見ためがいいと思うから。
しばらくしたらwin機もつなげたいと思っています。

　ご教授お願いします。
628 ：627：05/01/24 22:01:44 ID:cSi36MF9
ageてしまった...........orz
ごめんなさい。
629 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:20:32 ID:pP7Iz0cW
>>626
法人向けってのは、付属品を最小限にしたり、デザインを落としたりして
コストダウンしたモデル。中身は変わらん。
630 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:21:23 ID:A3RAT8RQ
>>629
おぉーそうなんッスか！　㌧クス
631 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:26:31 ID:IaX4xWyv
>>627
離れて見たいのならドットピッチの関係上
17インチよりも15、19インチした方がいいかもな。

もっともお前さんの提示した条件を満たす機種なんか存在しないのだが。
RGB独立補正に目に優しい機種…。とりあえず6万、出来れば7万は用意しないとな。
632 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:38:32 ID:cP9ueAVX
>>627
macならアップルの液晶買っとけ
633 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:40:16 ID:5xBLoeKG
>>620
vgaとそのセッティング、接続環境まとめてe-yamaに電話しれ

>>621
何様？

>>624
その3機種ならH540S-Bでいーんでない？ちなみに、同一画素数の静止画写すなら
ドットピッチの大きい19インチの方が大きく表示されるのはわかってる？

>>625
総合スレで言われてたことを俺が復唱しようか？

>>626
712Tについてはスタンド機構の簡易化、調整ソフトの簡易化、エコマーク非対応あたり

>>627
あと3万用意して出直せ。つか、見た目で選ぶなら好きなの買えよ。
おまいの好みは俺にはわかんね。
634 ：不明なデバイスさん：05/01/24 22:40:53 ID:5xBLoeKG
あ、一部被った。失敬。
635 ：627：05/01/24 22:53:24 ID:cSi36MF9
>>631-633
ありがとうございました！
もっと懐と知識を暖めて出直してきます。
636 ：不明なデバイスさん：05/01/24 23:00:04 ID:h71euK2i
CYNOS DCM-17WTってすごいソソられるんだけど
狩った人いる？？
637 ：不明なデバイスさん：05/01/24 23:39:30 ID:dv/B5aoc
【過去・現在の使用機種】 Multisync LCD 1550V
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 ド近眼、疲れやすいかも
【サイズ・解像度】 ○17～19型SXGA
【予算】[4]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇視野角が気になる
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
・MITSUBISHIのRDT1710V と RDT179S（もう安く手に入らなそうですが）
・BenQのT904－D
【その他自由記入】
上で挙げた３つですが、応答速度25msでもｹﾞｰﾑやる分には十分という意見も聞けば、できるだけ早いほうがいいという意見も聞くので悩んでおります。
19型がよいと考えていますが、予算と応答速度の関係で17型のほうがよさそうであればそちらにしようかと思ってます。

よろしくお願いします。
638 ：不明なデバイスさん：05/01/24 23:52:11 ID:hQNFiNvu
年末からここ読んでて、７１２Ｔがいいのか・・・でも高いな・・・１５インチ３万弱でいいんじゃあ・・・と迷ってたが、値下がりしてたので買っちゃったよ７１２Ｔ。
これまではマッキントッシュＬＣ６３０とセットのＣＲＴ。１０年使って画面ぼやけてた。
大満足！！くっきりはっきり、ちらつかない液晶モニタって素晴らしい。１７インチでも広すぎるって事はなかったし。
７１２Ｔ、おすすめするよ。


639 ：不明なデバイスさん：05/01/25 00:14:31 ID:SXQU4xfe
ただ25msってのが悔やまれる
640 ：不明なデバイスさん：05/01/25 00:19:58 ID:CEz1K7Gj
ゲームやらなきゃ25msで十分。ゲームやるなら12msでもダメ。
641 ：不明なデバイスさん：05/01/25 00:21:18 ID:CEz1K7Gj
しかしIOあたりからVA系17インチ出ないかね。
ｻﾑﾁｮﾝしかおすすめできない自分が正直ツライ。
642 ：不明なデバイスさん：05/01/25 00:59:46 ID:8AqMBZEe
この質問は誰も答えられないの？



561 ：不明なデバイスさん ：05/01/23 14:58:21 ID:+8/Nqy3M
液晶モニターって電源の設定で切らないようにして、つけっぱなしにしてた方が長生きするんですか？


562 ：154：05/01/23 15:27:44 ID:QWyb1D1S
>>561 そうそう、すげー気になるんだ
高輝度で点けたり消したりするのは良くないって書いてあったけど
例えば5～10分席を外すために消していいものかどうか
バックライトの寿命を延ばすためにはどうしたらよいもんか教えてください、エロい人
643 ：不明なデバイスさん：05/01/25 01:01:08 ID:2ty5b+g5
BenQ買っとけBenQ
644 ：不明なデバイスさん：05/01/25 03:38:11 ID:W+QfwbwH
関係ないけどドラクエ８の発売前に

「誰か（動画をアップ）できる人いないの？」

と聞いているヤツがいた。
ＰＣの向こうに人がいるという
事がわからない人が多いんだなぁ。
645 ：不明なデバイスさん：05/01/25 03:44:18 ID:CEz1K7Gj
何様だか知らんが阿呆くさいので放置決定
646 ：不明なデバイスさん：05/01/25 03:54:21 ID:GyR4DvUt
712T買うなら同じパネル使ってるDELLの1704Fpの方が良くね？
パネルも3年保障付くし。
確か今20％OFFやってるでしょ。
647 ：不明なデバイスさん：05/01/25 04:10:59 ID:CEz1K7Gj
そうだ。dellがあったか。20%オフで4万切るね。
648 ：不明なデバイスさん：05/01/25 04:12:42 ID:CEz1K7Gj
ってこれ現物見たことないや。使ってる人いたら簡単にレポくれるとありがたい。
画質調整とかどんな感じなんすかね？
649 ：不明なデバイスさん：05/01/25 14:31:24 ID:L4GHS7tf
あーっとここで>>648をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
650 ：不明なデバイスさん：05/01/25 16:23:29 ID:pOlLEfvU
20%OFF 1/24までだったんだね・・・。
651 ：不明なデバイスさん：05/01/25 16:46:30 ID:LyRoTLHr
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0124/sony.htm

見た目の好みは分かれるだろうけどこれどない？
652 ：不明なデバイスさん：05/01/25 17:06:26 ID:4V4SGXTl
>>640でいうゲームは、PS2を繋いでやるってことっすか？

PCゲーで、ｽﾊﾟﾛﾎﾞみたいなあまり動きの激しくない
3Dシュミレーション系なら12msでも
そこそこ大丈夫でしょうか・・？
653 ：不明なデバイスさん：05/01/25 17:08:31 ID:cdfOWfgN
>>652
FPS→烈しく滲む。プレイに支障アリ。
RTS→マップを移動させる時に烈しく滲む。疲れる。
654 ：不明なデバイスさん：05/01/25 17:35:58 ID:4V4SGXTl
>>653
ｳﾎｯ　何にせよ滲むわけっすな。　㌧クス
655 ：不明なデバイスさん：05/01/25 17:43:24 ID:xDQWw0Sn
>>650
あっ、昨日買っておけば良かった・・・otz
656 ：不明なデバイスさん：05/01/25 18:16:30 ID:jW/1VTi+
あの、○○ディスプレイはTNパネルとかなんとか皆さん、何処で調べている
のでしょうか？それとも何か判断の基準があるのでしょうか？できることなら
聞かずに、できるだけ自分で調べたいので、方法があるのでしたら教えて
頂けませんか？
657 ：不明なデバイスさん：05/01/25 18:18:08 ID:wfB7jYTR
どこかで誰かが丁寧に答えてたよ。
658 ：不明なデバイスさん：05/01/25 18:23:50 ID:5E2XORuh
って、サムソンの712T、 また安くなり、アネスコで\31,680（送料無料）だ・・・
なんかすこし前よりも、またどの店も３０００ほど安くなってる。。
659 ：不明なデバイスさん：05/01/25 18:26:26 ID:wHuEfn14
数年使ってきた液晶モニタ、EIZO L365 ですが
最近急に、画面の光が右横へ平行にブレるようになってしまいました。
フェーズ調整しても直りません。
これって故障？
660 ：不明なデバイスさん：05/01/25 18:45:06 ID:jW/1VTi+
>>657
申し訳ない。探せませんでした…。過去ログでしょうか？
661 ：637：05/01/25 18:52:58 ID:tu8R9KqT
712Tでいこうと思います、安いし。
そこで注文しようと思っているのですが、ドット抜け保証ができるのは
サクセス、ツクモ、ECカレント　あたりでしょうか？
サクセスが商品も安いし保証も安いし予算内に納まりそうなのですが、
他に安い保証がきく店ってありますか？
662 ：不明なデバイスさん：05/01/25 19:31:32 ID:+TeQJboI
>>661
サクセスは保証回数分だけ交換できるだけ。
ドット抜け有で交換したからといって、ドット抜けが無いものが来る保証はない。
要はくじを何回引けるかという話。
送料も購入者負担だから注意汁。
663 ：不明なデバイスさん：05/01/25 19:52:23 ID:1Nhw9T4+
>>660
>>507
スレ内をTNで検索したら簡単に見つかった。
664 ：不明なデバイスさん：05/01/25 20:40:36 ID:flS+ywoZ
男はドット一発勝負だぜっ！ なぁ兄ちゃん…
665 ：不明なデバイスさん：05/01/25 21:10:52 ID:Kt8kJwbZ
【過去・現在の使用機種】VAIOについてた液晶（型番不明）・17型液晶
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れやすい
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[5～6]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇特に無し
【付加機能】○ビデオ入力付があったらうれしいが、基本的にはなくてもかまわないです。
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）（これだけは妥協できないです）
【スピーカー】○不要（あってもいい）
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプターどちらでも。ただしアダプタから変な音が鳴らないものがいい。
【メーカーの好き嫌い】IODATAだけは無理。
【使用予定期間年数等】2～3年
【その他自由記入】

IODATAのLCD-TV174CBRを買いましたが、あまりにもACアダプタから高周波の音がするので、実用に耐えられず
別のモニタを買うことにしました。（メーカーに交換してもらいましたが、異常ないようですので、これが仕様みたいです）
新しく買うほうはテレビチューナはいらないです。ただ入力二系統がついていて、SXGAの液晶がほしいです。
できたらIPSがいいですが、最近はあまりないようなのでTNでもよいです。
用途は主に3Dゲームなどです。よろしくお願いします。
666 ：不明なデバイスさん：05/01/25 21:27:56 ID:/R2w6SSv
>>665
めんどくさがらず自分で調べてみたらどうだい？
667 ：不明なデバイスさん：05/01/25 21:32:37 ID:cdfOWfgN
>665
>動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
>用途は主に3Dゲームなどです。

CRT使った方が幸せになれるよ。RDH193Hなんてお勧めだが。
668 ：不明なデバイスさん：05/01/25 21:42:45 ID:pOlLEfvU
◎デル 17インチ液晶モニタ UltraSharp 1704FP HAS
　　　 (ミッドナイトグレイ／3年間保証)

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　　　　　　　　　☆Eメール会員限定価格：37,250円 (税込)
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669 ：不明なデバイスさん：05/01/25 22:40:28 ID:LNzlKCnZ
安ｯｯｯ！！　液晶で妥協な人は買いじゃん！
670 ：& ◆xTwoYEuCC. ：05/01/26 02:02:22 ID:MG2pcAGZ
三菱のRDT194Sがヤフオクで１万円で出品されてますが、買おうかな。
光沢液晶に憧れていたので、、、、、、、、、、、
ドット欠けなしみたいで、ショップのドット欠け保障付けたと思えば
60000円出してもいいかなと思いますがみなさんどうでしょうか。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31510517

新品同様でドット欠けなしは買いだね。
671 ：不明なデバイスさん：05/01/26 02:47:53 ID:ILA0sxNQ
出品者の情報
出品者（評価）： yokkikun315 （65）

落札者から「 非常に悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：
保証書の件で何度も連絡したのですがご連絡いただけず残念です。
商品の内容にも偽りがありこのような評価とさせていただきました。
(2003年 5月 7日 15時 17分)
672 ：不明なデバイスさん：05/01/26 05:05:20 ID:TYRyj2vK
>>670
１万円スタートというだけで１万円で買える訳じゃないよ。
あと（新規）が今最高入札者だが、本人が吊り上げ
ている場合も考慮しておいた方がいい。
個人的には７０程度の評価で４も非常に悪いがあるのは
ちょっと問題だと思う。
673 ：不明なデバイスさん：05/01/26 05:50:56 ID:v+l3PqJn
質問です。

現在17インチCRTを使っていますが液晶にしようと思います。
現在の表示が1024x768なので、テンプレの
> Q 画面が縦長になってしまうのですが…
> A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
> 　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
> 　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。
も考慮すると、現在価格爆安の15インチ液晶を買っておいて、20インチ液晶が安くなるorもっとイイモニタが現れるのを待って買い換えようと思うのですが、皆様ならこのような行動は、是でしょうか？否でしょうか？
674 ：不明なデバイスさん：05/01/26 06:39:02 ID:oqRMbabD
こういう世界では
「欲しいときに欲しいものを買う」が鉄則。
妥協するのは自由だが、待っていれば次から次へといいものが出てきて
いつまで待ってもほしいものが手に入らないぞ。
妥協と後悔しか残らない。
675 ：不明なデバイスさん：05/01/26 09:18:46 ID:aQi2lFo3
>>672
マルチしてるし>>670は出品者本人だろ、無視しとけ
676 ：不明なデバイスさん：05/01/26 10:20:53 ID:5eFDAbbV
>>670
こうやって詐欺をやるんだね。
勉強になるなぁ。
677 ：不明なデバイスさん：05/01/26 10:25:46 ID:mlm7L4v6
>>513 修正されてる？
678 ：不明なデバイスさん：05/01/26 10:33:19 ID:aQi2lFo3
>>677
ワロタｗ
マジで修正しやがったｗ
679 ：不明なデバイスさん：05/01/26 11:05:53 ID:QiWGt216
>>677

513 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：05/01/22 13:53:43 ID:HywuLTNz
http://www.samsung.com/GlobalLinks/globallinks03.htm

サムスンの世界拠点リンク集

これ、国名がABC順に並んでるんだけど
1つだけ仲間はずれがあるw

こんな会社の液晶買う奴って…


　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓

【サムスン】韓国Samsung、公式サイトで日本を侮辱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106374196/
680 ：不明なデバイスさん：05/01/26 13:46:44 ID:BUcvjgyj
常識的に考えて、自社でwebサイト作ってるとは思えんけどな。
出入りの制作会社が反日か、自社製作だとしても担当者が反日、上層部は
こんな細かいところくにチェックせずに素通しって可能性の方が高いだろ。
こんなので会社の姿勢がどうこうって騒ぎ立てるヤツの気が知れん。
681 ：不明なデバイスさん：05/01/26 13:56:05 ID:KraUk/QV
>>680
Webページ製作の内部事情がどうかなんて関係ない。
公開したものにおかしな所があれば企業全体を叩く。
世間の反応としてはこっちの方が普通だと思うが。

…それが理にかなってるかどうかは別としてな。
682 ：不明なデバイスさん：05/01/26 14:41:50 ID:4LYr/KS9
お世話になります。

【過去・現在の使用機種】 DELLのトリニトロン１７インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い。疲れやすい。
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】３万円前後 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】 オフィス・プログラミング・CAD等に加えCGとかも表示させる場合があります。
【こだわり】視野角が気になる
【画質調整機能】よくわかんね。
【インタフェース】デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub））
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】 無し
【使用予定期間年数等】 2年
【その他自由記入】
複数の人間で画面を見ることがあるので実用的な視野角が広い事が条件です。
視野角が狭いことに起因する色や輝度のムラがあるとだめぽ。
TNパネルというのは視野角についてはよろしくないそうなのでそれ以外の物であれば・・・
TAXANというメーカーの17インチうは否TNだ、いやTNだという両方のカキコミをどこかで見たのですが
型番や実際の所は判らずじまいです。
スタンドの設置スペース(特に奥行き)がせまいと尚良いです。

よろ。




683 ：不明なデバイスさん：05/01/26 15:53:17 ID:fNJ8i0Qq
華麗にスルー
684 ：不明なデバイスさん：05/01/26 16:02:32 ID:KraUk/QV
>>682
その予算で非TNは712Tしかない。
というか、17液晶で色々求めるなら6万円くらい予算が欲しいところ。
685 ：不明なデバイスさん：05/01/26 17:05:35 ID:4LYr/KS9
712Tってサムスンのやつですね。
TNで視野角の広い物は無いと考えて良いのでしょうか？
CAD図面と建築3DCGの表示(共に作業はしません)がメインなんで高価なのはもったいないんですわ。

686 ：不明なデバイスさん：05/01/26 17:09:36 ID:Hkp1gFZh
甘やかすからロクなこ（ry
687 ：不明なデバイスさん：05/01/26 18:18:49 ID:ILgZQoX+
今の液晶って全部中国製なの？nanaoも？
688 ：不明なデバイスさん：05/01/26 18:39:50 ID:HHk7BDWK
【使用機種】三菱 17inchダイヤモンドトロン
【目の状況】 普通
【サイズ・解像度】○17inch/SXGA
【予算】６万円まで 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（1）ホームユース(液晶の応答速度は遅くてかまわない)
【こだわり】特に視野角が気になる、あと色の濃淡がきつめに出る物がいい。
【画質調整機能】特にこだわりなし
【付加機能】光沢パネルであってもいい
【インタフェース】アナログ15ピン
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】七尾は敷居が高い。あとは、国内外どこでもOK
【自分で第一印象が良いと思った機種】三星のPVA方式のモニタ
【使用予定期間年数等】長ければ長いほど
【その他自由記入】
SXGA（４：５）でPivot機能を使用している人に使用感を聞きたい。変わるか変わらんか？
IPS系方式で安くてオススメがあれば教えてほしいのとあと台湾系メーカーで非TN方式の製品があるのかも知りたい。
よろしくお願いします。
689 ：不明なデバイスさん：05/01/26 19:36:44 ID:Cen/tDoH
【過去・現在の使用機種】 NECの古い17吋CRT
【サイズ・解像度】19吋　SuperXGA
【予算】送料込み　5万円 未満
【用途】ゲーム（FPS）
【こだわり】高輝度高コントラスト
【付加機能】要らない
【インタフェース】DVI-I
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】内蔵でもACアダプタでも
【自分で第一印象が良いと思った機種】e-yama 19LE1-B
【その他自由記入】19LE1-BってTN液晶ですか？

690 ：不明なデバイスさん：05/01/26 20:31:25 ID:I+ojJ3u7
【過去・現在の使用機種】28歳OL
【サイズ・解像度】ガバガバ・グログロ
【予算】不問
【用途】性処理専用
【こだわり】締り
【付加機能】感度が良ければいいなぁ。乳はあまり大きすぎるのは不可。
【インタフェース】アナルと口も使いたい
【スピーカー】やかましいのは不要
【USBハブ】不問
【電源】不問
【自分で第一印象が良いと思った機種】女子高生
【その他自由記入】よろ
691 ：不明なデバイスさん：05/01/26 20:46:56 ID:KraUk/QV
>>689
FPSに液晶は不向きだってば。
どうしてもというなら15万円以上用意してください。
692 ：不明なデバイスさん：05/01/26 21:02:22 ID:KjUsqQgt
>>688
IPSなら飯山の19AC1が３万５千円前後で買える。
後継の19LE1はTNなので買うなら今のうち。
693 ：不明なデバイスさん：05/01/26 21:03:21 ID:KNvMVfBu
まぁ不向きなだけで出来るけどな
ナナオのM170は最安で65,000ぐらいだけど、けっこうマシなほう
694 ：不明なデバイスさん：05/01/26 21:15:46 ID:ILgZQoX+
PC-successって保証書に店名書かないみたいだけど
無くてもメーカ保証って受けれるの？
ちゃんと書けやｺﾞﾗｧって言えば書いてくれるのかな？
695 ：不明なデバイスさん：05/01/26 21:20:16 ID:phQ81fEe
故障してからな。
696 ：不明なデバイスさん：05/01/26 21:36:31 ID:ILgZQoX+
いあー故障してから書いてくれっていっても遅いでそ？
697 ：不明なデバイスさん：05/01/26 22:11:44 ID:Mi3GXcsd
それがサクセス
698 ：不明なデバイスさん：05/01/26 22:15:33 ID:8Vj0VYrb
過去・現在の使用機種】 NANAO L365
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特になし
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】[４．５～６]万円
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　 （2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
【こだわり】残像が気になる
【画質調整機能】詳しくないので不明
【付加機能】TVチューナーはあったらいいな、程度。
【インタフェース】デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○
【スピーカー】○必要○不要
【USBハブ】○必要○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】
699 ：不明なデバイスさん：05/01/26 22:16:17 ID:8Vj0VYrb
↑あれ・・途中でかきこんじゃいました。ごめんなさい。
書き直します。
700 ：不明なデバイスさん：05/01/26 22:22:21 ID:8Vj0VYrb
過去・現在の使用機種】 NANAO L365
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特になし
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】[４．５～６]万円
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　 （2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
【こだわり】残像が気になる
【画質調整機能】詳しくないので不明
【付加機能】TVチューナーはあったらいいな、程度。
【インタフェース】デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どっちでもOK
【メーカーの好き嫌い】 なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 IO-DATA LCD-AD192CWR
【使用予定期間年数等】３、４年くらい
【その他自由記入】
今使っているL365を同じ部屋の離れた位置で使いたいため、
新しいほうはDVIで、こっちはD-subでつなげようと思っていますが
単純に同じ画を出すのは、ビデオカードから直にさせば特別な設定なしでも
出力されるものなんでしょうか？
701 ：不明なデバイスさん：05/01/26 22:33:34 ID:2wqDAs5C
新しいモニター買ったので今まで使っていた15型液晶（3年くらい前のもの）が余ったので、
PS2等のゲーム機専用モニターにしようと思ったのですが気になることが一つ。
この古いモニターのスペックがわからないのですが、
応答速度が遅かった場合は入力の反映が遅くなる（例：□を押した動作が1秒後に出力等）など、
プレイに支障が出たりしますか？
702 ：不明なデバイスさん：05/01/27 03:14:08 ID:dgUXtJu3
>>701
間にキャプチャボードでも挟まない限りそれは無い。
残像が残ったりとかはあるかもしれんけど。
703 ：不明なデバイスさん：05/01/27 03:36:13 ID:W/8sDLEd
ふぅん。。
704 ：不明なデバイスさん：05/01/27 08:20:21 ID:50eRoV5V
BUFFALO FTD-G722AS/F
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/078_1.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0127/buffalo2.htm

昨日発表されたモデルらしいんですけど買いでしょうかね？
リリースには“液晶パネルにはSHARP製パネルを採用”と書いてありました。
参考までにこのパネルはTNパネルでしょうか？
705 ：704：05/01/27 08:22:49 ID:50eRoV5V
仕様を見たらアナログ専用だった・・・∧||∧
706 ：不明なデバイスさん：05/01/27 08:24:58 ID:CyrBbPqF
>>704
このスレを読めばTNの見分け方が書いてある。
検索しれ。
707 ：不明なデバイスさん：05/01/27 09:43:30 ID:NDYWdYiF
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104224992/l50
19インチ \32,970
708 ：不明なデバイスさん：05/01/27 10:03:43 ID:Qsn0nOUD
いわゆるTV付き液晶探しています。ただ既にXS53(ハイブリレコ)所有している為
テレビの画質そのものよりもD4端子がついているのを前提に探しています
そこで所有しているデスクトップを繋げれて(アナログでもデジタルでも可)
D4端子接続の際画質の良い最低19インチ以上(出来たらワイド)
の液晶で良いのがあればご教授下さい。宜しいお願いします
709 ：708：05/01/27 10:11:26 ID:Qsn0nOUD
なお今の所自分で探して気になってるのはデルの26インチワイド
カンデラの23インチワイド、日立の23インチワイドTVの3つです
予算は15万を上限に考えています。これらの3つのいずれか、
またはこれら3つ以外で良いのがあればご教授下さい。宜しくお願いします
710 ：不明なデバイスさん：05/01/27 10:13:56 ID:CyrBbPqF
>>708
ほい　ttp://www.sharp.co.jp/it-tv/lineup/it23m1/index.html

ところで、>>707のリンク先に書いてある19LJ1-W【限定20台 \32,970】って
TNかなぁ？視野角は上下左右一緒だし、検索してもa-Si TFTとしか
書いてないから判断に迷う。
…値段から考えるとTNだけど。
711 ：不明なデバイスさん：05/01/27 10:54:07 ID:cF8+SWjT
>>710
MVAらしい
使ってるけど初液晶だからいいのか悪いのかわかんね。
712 ：不明なデバイスさん：05/01/27 11:03:57 ID:kNfTFfbH
非TN液晶ってナナオのM170、M190以外は大体応答速度25msですよね？
他に応答速度の速いモデルってあるんでしょうか？
話題に上がらないからやっぱりないのかな？

ＴＶチューナーボードを差しているのでテレビをパソコン画面でみたりするんですが
応答速度25msで大丈夫なのか、頑張って応答速度16msのM170、M190を買おうか悩んでます。
サムソンの712TとM170の価格差が約２倍の３万前後あるので悩んでおります。
でもモニタってパソコンパーツの中では長寿命だし・・。
誰か背中を押してくれ～。(＞、＜)
713 ：不明なデバイスさん：05/01/27 11:18:51 ID:qZpD8jTU
>>712
液晶モニタじゃどっちにせよ残像出るから、
OD積んでるモニタは気休めと思えば良い。ほとんど減ってないし。
それでもODにこだわるならdellの方がお得感はある。
少し前に見たとき8万台で20インチワイドが買えるって騒いでた気がする。

【2005FPW】Dell UltraSharp2001FP Part21【出る】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1105885808/
　DELL UltraSharp 2005FPW HAS
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11025
714 ：不明なデバイスさん：05/01/27 11:24:04 ID:CyrBbPqF
>>711
サンクス。MVAならタイムセール挑戦してみようかなぁ。

>>712
12msのTN使ってるけど、ある速度以上で動くもの（番組終わりのスタッフロールとか）
は残像出まくりです。
>>713の言うとおり、多少応答が速くても気休めだね。
715 ：不明なデバイスさん：05/01/27 13:35:35 ID:SrxQ4VEb
【過去・現在の使用機種】 IOデータ　LCD-A15-CE
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特に問題なし
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】６．５万円以下 　安ければ安いほどいいです 
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください 
　　　　 （2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』 
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』 
　　　　 ２つでスミマセン
【こだわり】〇残像が気になる 
【画質調整機能】 
【付加機能】光沢パネルに憧れてますが、あってもなくてもいいです。 
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）　(アナログのみorデジタルのみでも一応可)
【スピーカー】○不要 
【USBハブ】○不要 
【電源】ACでも内蔵でも可 
【メーカーの好き嫌い】 特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】デザインはIOデータの LCD-AD194CW　あたりが好み。
【使用予定期間年数等】 ２年～
【その他自由記入】 
フルカラーで反応速度が16ms以下のやつが欲しいのですが、なかなか見つかりません。選り好みしてるからかしら。。。
よろしくお願いします。
716 ：不明なデバイスさん：05/01/27 13:52:12 ID:E765cTnJ
貧乏人で贅沢で努力しないヤツは俺的にスルー
717 ：不明なデバイスさん：05/01/27 14:02:26 ID:SrxQ4VEb
俺的にもスルーかな
718 ：不明なデバイスさん：05/01/27 14:12:45 ID:LmoXxlo8
ﾜﾛﾀ
719 ：不明なデバイスさん：05/01/27 14:14:08 ID:cVaXF7FR
あ～、S170と712Tのどっちを買おうか迷う・・・
結局、性能的には、大して変わらないん？
もう訳分からん！！！
720 ：不明なデバイスさん：05/01/27 14:56:15 ID:Ske+q763
場所をとらない液晶が欲しくなりました。以下のようなものを探しています。お願いします。

【現在の使用機種】FMVについてきたCRTモニター17型(ダイアモンドトロン)
【目の状況】 あまり良くない(視力コンタクトつけて0.1ぐらいかな
【サイズ・解像度】15型XGAor17型SXGA
【予算】4万以内
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
LIVEDVDやアニメ(攻殻機動隊、EVA等)を見ます。あと、2Dゲーム(ギャルゲ、格闘ゲ)
あとは、ネットぐらい
【こだわり】〇特に無し
【インタフェース】なんでもいい
【電源】○電源内蔵○ACアダプター どちらでもOK
【メーカーの好き嫌い】 バッファロ、I・Oはいいイメージがない
【自分で第一印象が良いと思った機種】三菱RDT158V-N　RDT173LM
721 ：不明なデバイスさん：05/01/27 17:22:10 ID:htutdh50
>>713 DELLのスレではODなしといわれてて、ここではODありと。
どっちが正解？
722 ：不明なデバイスさん：05/01/27 17:27:53 ID:TfLJ98P1
acerのAL1714から高い音（ｷｰﾝ）が鳴るのですが仕様でしょうか
仕様でないなら返品してきたいです...(;´Д｀)
723 ：不明なデバイスさん：05/01/27 17:29:00 ID:eeqD396u
【現在の使用機種】GateWayのPCについてきた17ｲﾝﾁCRT
【目の状況】眼鏡で1.0、なしで0.1と0.5ぐらい
【サイズ・解像度】17型SXGA以上
【予算】5万以内
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　動画は結構見ます、大半はﾈｯﾄと２Dｹﾞｰﾑだけど
【こだわり】特に無し
【インタフェース】よくわからないけど普通のやつ
【スピーカー】必要。どうしてもというわけじゃない。
【電源】できれば電源内蔵。どうしてもというわけじゃない。
【メーカーの好き嫌い】 特になし。ﾅﾅｵが結構いいけど高い。
【自分で第一印象が良いと思った機種】ﾅﾅｵM170

宜しくお願いします。
724 ：不明なデバイスさん：05/01/27 19:30:42 ID:z8AvMK2r
>>715
17型でちょっと足が出るがM170行ったら？
スピーカーのはみ出しを合わせると19型ぐらいあるしｗ

>>719
色にこだわらないor自分できちんと調整できて、
メーカーとデザインに納得できるなら712Tでいいのでは。
俺だったら多少高くても国内メーカにするかな(SHARP厨なんだけどね)。

>>720
その予算だと応答速度優先で1710Vあたりを薦めたい……が。
ギャルゲだと色の変位がかなり気になるかもしれない。
その場合は19型になってしまうが19AC1がIPSで安いので、
広視野角+そこそこの応答速度のこちらをお薦めするかな。
予算的にきついのでこれくらいしか言えない、スマン。

>>721
Gray to Grayの方が速いから、OD搭載なんじゃないの？
IOの202Gも表記がなかったけど実はOD搭載だったしね。

>>723
う～ん、その予算だと720へのレスと同じ事になるなあ。
光沢好きなら1710Sも有りだけど(ただし反射注意)。
ただ、動画次第では残像はあまり気にならないかもしれない。
19型VA系でも気にならない場合は結構ある。
店頭で一度確認してみた方が良いと思う。
残像が気になるようなら1710Sか1710V、
色の変位の方が気になるならIPS系かVA系行ってみるよろし。
725 ：不明なデバイスさん：05/01/27 20:07:16 ID:sLVXcTPr
TNって「色の変異」のことがよく言われるけど、日常使用的にはどうなの？

色の変異って要するに上下左右で色ムラがあるってことでしょ？
現在CRTを、モニタのちょい上あたりから目と画面のあいだ50cmの距離で使ってるんだけど、
同じ使い方でもTNの色変異ってそんなに気になるもの？

ツクモとかヤマダデンキとか行って並んでるモニタ見てきたけど、
映されてる画が単色でなかったからか、あんまり気にならなかったんだけど……
726 ：不明なデバイスさん：05/01/27 20:18:16 ID:McJ1fWgZ
>>725
気になる人は気になるし､気にならない人は気にならない。個体差もある。
でも実際はそんなもん。単色を大きく表示するような使い方をする人はつらいけど。
って、そんな使い方する人は、買わないけどね。
727 ：不明なデバイスさん：05/01/27 22:48:23 ID:wA1OG2b0
漏れの場合は何か作業してると全く気にしないし
こことかで、TNの色の変化の話題が出たときに気にしてしまう感じ。
728 ：不明なデバイスさん：05/01/27 22:50:54 ID:qYJs/1sp
自分が使ってたのは、背もたれによっかかって画面見ると、デスクトップの上と下で明らかに色が変わる
729 ：不明なデバイスさん：05/01/28 00:12:19 ID:JFyHM7EK
>>725
50cmだと結構気になると思う。
1m位離れればあまり気にならないかな。
CRTでこれとこれを見比べて、気になるようならTN液晶でも気になると思う。
http://japan.milan.jp/~shiya/norm.html（非TN）
http://japan.milan.jp/~shiya/gra.html（TN）
730 ：不明なデバイスさん：05/01/28 00:25:42 ID:Xgzg/T8H
>>729
いつも単色で表示してるが、カラー写真で表示したときのｸﾞﾗﾃﾞのかかった画像ないんかいな？
会社のデスクで使ってるが常に少し見下ろす形で使ってるので
ＴＮのｸﾞﾗﾃﾞの酷さが誇張されすぎな気もする。
寝ながらモニタを見上げて使うのには、ＴＮは向かなさそうだけどな。
731 ：不明なデバイスさん：05/01/28 00:29:53 ID:Xgzg/T8H
>>730
＞会社のデスクで使ってるが常に少し見下ろす形で使ってるので
＞ＴＮのｸﾞﾗﾃﾞの酷さが誇張されすぎな気もする。

　　　　　　　　　　↓文章修正な

会社のデスクで使ってるが常に少し見下ろす形で使ってるので
ｸﾞﾗﾃﾞがかかって見えることはないのだが。
単色表示だけだとＴＮのｸﾞﾗﾃﾞの酷さが誇張されすぎな気もする。


732 ：不明なデバイスさん：05/01/28 00:31:30 ID:MFnA5JZU

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　　　　　　　　　　　　　　　　　─（:::ﾟωﾟ;;; ）＜　ぽよん！ほよん！
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ぽよん！ほよん！＞ ;;ﾞ　:::ﾟωﾟ;; ∩　　　 ;;ﾞ　:::ﾟωﾟ;;;:;;＜　ぽよん！ほよん！
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　　　　　　　　　　　　　;;:　　　　　::;;ﾞ 　　　;;:　　　　　::;;ﾞ
　　　　　　　　　　　　　'Ｏ　　　 ,;;ﾞ 　　　　 ':;,　　　 ,,;;ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"'"'(ノ'" 　　　　　(ノ'"'"ヽJ
733 ：不明なデバイスさん：05/01/28 01:17:31 ID:xomIyEXh
ＦＭＶの液晶モニタのように
画面にガラス板のようなものが張ってあるモニタを探しているのですが、
そういうものはどこのがありますでしょうか。
この形式のモニタのことをなんというか名前がわからず
なかなか見つかりません。
載っている写真をみてもガラス板が張ってあるのかどうかわからず・・・
734 ：不明なデバイスさん：05/01/28 01:37:24 ID:OPCfPik0
>>733
ツルテカ液晶




グレアパネルだっけか？
735 ：不明なデバイスさん：05/01/28 10:17:15 ID:kK20xZ9T

>>707
今日もやるみたいよ・・・
736 ：不明なデバイスさん：05/01/28 10:39:37 ID:0zvcjTz0
>>724
ありがとうございます。

>>723の予算を8万まで(安ければ安い方がいいけど)増やしたら
どれが良いのでしょうか？
737 ：不明なデバイスさん：05/01/28 11:38:06 ID:wZtonF1K
17インチでIPSパネルで廉価なのってありますか？
738 ：不明なデバイスさん：05/01/28 14:48:07 ID:LK0SrViL


【過去・現在の使用機種】東芝ダイナブックG3 現在powerbookG4 12インチ（現行品）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力は悪い。目の疲れ方は普通
【サイズ・解像度】○15型以上23未満（縦横はワイドじゃなく普通のが尚良し）
【予算】希望にあるいいのがあれば特になし
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　　２Dシューティングを好んでプレイ（怒首領蜂大往生等）
【こだわり】〇残像が気になる
【画質調整機能】〇RGB独立補正〇色温度調整○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付（s端子もあったら尚良し）
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub））
【スピーカー】○必要
【USBハブ】○必要
【電源】特に気にしない
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】モニタのみの使用経験無し
【使用予定期間年数等】特に無し
【その他自由記入】
macのデジタル接続ができる。（ヂュアルディスプレイ可）
windowsのもつなげる．
アームで画面をたてにもできる（これは機種が少ないためできたら尚可くらい）
PowerBookの液晶が悪すぎる。（よってアップルシネマディスプレイは×）
東芝の（中はシャープの？）ノートパソコンの液晶くらいだったら
２Dシューティングも問題なくできる。

現在見て、良さげだったのがシャープのittv20インチだがMacのデジタルが×だったので
再検討している
いいのがあったらアドバイスください
739 ：不明なデバイスさん：05/01/28 16:49:44 ID:6WIXhrxK
>>724
ありがとうございました。ギャルゲは最近あまりしなくなったので応答速度の面から
１７１０Ｖにしたいと思います。
740 ：不明なデバイスさん：05/01/28 18:43:02 ID:ydRwE+0I
【過去・現在の使用機種】 HMD-A100
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 普通
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】9万円 予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴
【こだわり】残像が気になる
【インタフェース】デジタル（DVI-D）
【スピーカー】不要
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 nanao L778
【その他自由記入】 今のディスプレイは垂直走査周波数1024×768で85HzなんですがTV視聴時スタッフロールやスポーツ番組などで
かなり乱れます。グラボはFX5700です。この問題に強い物を予算内で探しています。
ちなみに液晶モニタは使ったことありません。

741 ：不明なデバイスさん：05/01/28 21:45:32 ID:hxk6wMKo
>>733
バッファロー、ガラス製保護フィルタ付き15/17型液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0127/buffalo2.htm
他は知りません。
742 ：不明なデバイスさん：05/01/28 23:17:41 ID:xYDrmTRJ
すいません、質問です。

液晶モニタでは、例えば800*600のエロゲなどを
フルスクリーンでプレイすると
モニタに特に何の機能のない場合は
解像度が最大にまで強制的に引き伸ばされるのでしょうか
743 ：不明なデバイスさん：05/01/28 23:42:10 ID:naY1NqEL
なんも機能がないと黒い額縁の真ん中にぽつんと
744 ：不明なデバイスさん：05/01/28 23:45:25 ID:usRgQnZy
【過去・現在の使用機種】 NANAO L-465
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目悪いです。仕事も目使う。L465は文字小さい・・・
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】[～15]万円 予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）

【こだわり】視野角が気になる
【画質調整機能】こだわらない
【付加機能】×光沢パネル
【インタフェース】デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】電源内蔵

【メーカーの好き嫌い】 特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 店に行ってないので無し
【使用予定期間年数等】 2～3年？

【その他自由記入】
自分の目のために、もちょっと画面大きいいい液晶を買おうと思います。
まずは予算はあまり考慮せず、いいものを探して見たいと考えてます。
価格comでてきとーに見たところ、三菱の19インチがスペック的に
よさそうだったのですが、TN液晶？がばんばん叩かれているので、
考え直そうかと。視野角の問題で見る姿勢が強制されたりしたら、疲れます・・・。
最終的には、お店に行って直接見て判断です。

わがままなリクエストですが、どなたかアドバイスをお願いします。
745 ：不明なデバイスさん：05/01/28 23:48:05 ID:usRgQnZy
>>729
BSとShift+BSで入れ替えながら見ていたら、なにがなだんかわからなくなりました＿|￣|○

気持ち悪い・・・
746 ：不明なデバイスさん：05/01/29 00:03:15 ID:KVaHi6l/
>>742
そうなる
詳しくはココ
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【6枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106271902/


>>744
これをみて来いって機種を聞きたいのだろうか？
15万出せるなら大概のものは買えるけど、
10万以下の物や同じ系統のパネル（ＶＡとか）を使ってるものは画質が横一線なんで
今売れ線の4～5万の19インチモニタでも見てきたらどうだ？
ホームユースならこれ以上は必要ないと思う。
それと自分の使う姿勢から距離などをちゃんと計って見てくる事。
ＴＮだろうとＶＡだろうとＩＰＳだろうと使う奴しだい。
747 ：742：05/01/29 00:06:43 ID:3AEk1RQ/
>743
そうですか、ありがとうございます。

アスペクトスレをROMってると原寸表示がどうのこうのと書かれており
悩んでおりました。
748 ：742：05/01/29 00:10:39 ID:3AEk1RQ/
>746
ぬお、見逃してカキコしたがやっぱりそうですか。

でもカードがRADEONだしな～。
やっぱ１７は諦めて１５インチを繋ぎに買おうかな
749 ：不明なデバイスさん：05/01/29 02:06:35 ID:7//OZ0VH
FMVのデスクトップでワイド液晶のやつを見た。　動画が再生されていたがすごくきれいに見えた。
おいらの目は正常ですか？　富士通製パネルを買えばあんな映りをするのでしょうか
750 ：不明なデバイスさん：05/01/29 02:11:42 ID:nBHcx1UQ
なんか、あちこちで富士通の液晶マンセーなレスを見るんだけど…
751 ：不明なデバイスさん：05/01/29 02:26:47 ID:AGuKPrtK
質問させて頂きます
DVI接続時にbios画面が表示されなくて困っています
OSはXPsp2で「ようこそ」から表示されます
前回起動時まで（PC組んでから一週間くらい）は大丈夫だったのですが、急に表示されなくなってしまいました
システムの復元、ドライバを入れ直す、OS再インストなどいろいろやったけど効果なし･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
使っている液晶はナナオのM170です
VGAはGeforce6600GTです
752 ：不明なデバイスさん：05/01/29 02:36:00 ID:7//OZ0VH
>>750
同士がいるのですね。
ここの住人的にはあれだめなの？
753 ：不明なデバイスさん：05/01/29 10:00:57 ID:L1xq02Cq
今17inchのCRTで今度S190買おうと思ってるんだけど、後継機って
まだしばらくはでないですよね？
液晶のニューモデル投入サイクルってでれぐらいなんですか？
754 ：不明なデバイスさん：05/01/29 11:47:57 ID:uxXx3Md3
S-IPSのOD回路無しの25ms(e-yama 19AC1)とTNの12ms(三菱RDT1710V)だと、
２Dゲームする上では、どっちが幸せになれますか？
755 ：不明なデバイスさん：05/01/29 13:15:34 ID:v59cXpYz
>>754
どっちも幸せにはなれません。
756 ：不明なデバイスさん：05/01/29 13:32:09 ID:ghK5r1vG
やーもーどっちも最高だよ。
ソリティアとマインスイーパっていう2Dゲームではね。
757 ：不明なデバイスさん：05/01/29 14:58:12 ID:44XKRODj
ソリティアのルールがわｋらん
758 ：不明なデバイスさん：05/01/29 15:30:17 ID:7203FNrF
【過去・現在の使用機種】ソニーのPC付属CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】めちゃいい
【サイズ・解像度】○17
【予算】[5]万円
【用途】動画重視　残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴
【インタフェース】デジタル（DVI-D)
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】電源内蔵
【メーカーの好き嫌い
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特に無し
【使用予定期間年数等】4年

712Tしかねーだろって言われそうですが、どうもキムチは信用してないんですよ…寿命とか、個体差による不良率とか。
嫌韓・不買というではないんで、コストとパフォーマンスのバランス上、これで行けというならもちろんOKです。
759 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:19:22 ID:esOSpB54
だいたい値段重視でいくと
712T
912T
19AC1
にたどり着く気がする

オレは19AC1買おうと思うとります
760 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:22:23 ID:8MsfNo+4
漏れ，哀王の LCD-A173V を買って失敗した．返品受けてくれたからよかったんだが．
哀王は以前に国産パネル採用を謳った LCD-A15CE を買って満足してただけに残念．

はっきりとドットの隙間が視認でき，水平方向に縞が入ったように見える．
店頭の展示機ではそういうことはなかったので，その旨店員に告げると，
「一度（買ったものを）持ってきてください」という．

そこで，今日持っていって，店員同伴で展示機と購入したブツを並べて比較した結果，
結局返品処理してもらえることになった．

漏れは，途中のロットからパネルがこっそり変更されているんじゃないかと思うんだが．
# パネルが展示機と購入機で異なるという客観的な根拠はない．
# ドットの隙間の広さを目視で比較して漏れが違うパネルではないかと感じただけ．

一応展示機と購入機のシリアルを晒しておく．

【LCD-A173V 展示機】　（ ）内はフレームの色
U1H0003730WY　（黒）
U1A000238477　（白）

【LCD-A173V 購入機（返品済み）】
U1BB082014Q6　（黒）

■比較用の画像
□ 問題のLCD-A173V
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050129161019.jpg
□ 返品したやつの代わりに買った RDT1710V
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050129161157.jpg
□ 仕事場で使っているぁゃιぃ液晶（ドットの隙間は気にならない）
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050129161233.jpg
761 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:25:52 ID:WoEu1p85
>>760
問題の奴と、展示品の写真を出さないと意味ないだろ。

上から順に、ノート等に使われてる低コストのTN、単体液晶用のTN（高開口率）、MVA。
762 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:34:08 ID:2BNQUcLK
>>761
後学のために見分け方を教えてもらえないかい？
1画素がのぺーっと表示されてるのがTNで、
正方形2個分（Multiple構造のため？）に割れて見えるのがMVAって事でOK？
IPSはどんな風に見えるのかな？
763 ：762：05/01/29 16:34:49 ID:2BNQUcLK
訂正
Multiple　→　MultiDomain
764 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:46:50 ID:8MsfNo+4
>>761
それはそうなんだが展示品撮ってくるの忘れたんだよ(´･ω･`)
今から逝って撮らせろっていうと粘着厨になる悪寒
かといって，店員に断らずに勝手に撮ってると怪しさ倍増


しかし，LCD-A173V の写真だけやけにクリアに写ったんだが
こんなもんかね？
765 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:54:38 ID:15f0XFlH
>>762
IPSはくの字型
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/hivision/img/ad_img_8.gif
766 ：不明なデバイスさん：05/01/29 16:55:19 ID:15f0XFlH
IPS→S-IPS
767 ：760：05/01/29 16:56:10 ID:8MsfNo+4
>>765
762じゃないけど㌧クス
768 ：762：05/01/29 17:24:16 ID:2BNQUcLK
>>765
サンクス。くの字なのか。
769 ：不明なデバイスさん：05/01/29 18:27:40 ID:sHU8ckS2
【過去・現在の使用機種】　4年位前の14.1インチTFT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い
【サイズ・解像度】17～19型SXGA
【予算】[ ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇視野角が気になる
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付○オーバードライブ（資金の関係で我慢可）
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○必要
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
　　チューナー付でPVAパネルと使っている930MPが第一候補です。
　これ以外に良くわからないので教えてください。
【その他自由記入】テレビチューナー付のものを探してます。
　　　　　　　　　　　ゲームはMMORPGをやろうと思ってます。それとPS2
　　　　　　　　　　　よろしくお願いします！！！
770 ：不明なデバイスさん：05/01/29 18:43:18 ID:5ztdgf7u
ＣＲＴ（SONY HMD-H200）修理のため、代替機を探しています。

【過去・現在の使用機種】 NANAO E55D / SONY HMD-H200
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】　疲れやすく、非常に悪い。
【サイズ・解像度】○15型XGA以上
【予算】[５]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】 静止画重視（イラストレーター・Label Mightyを使用）
【こだわり】〇視野角が気になる
【画質調整機能】〇色温度調整○ICCプロファイル
【付加機能】光沢パネル不可
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】　ＥＩＺＯ　Ｌ７９７（購入予定を先延ばしにします）
EIZO L367-R アイ・オー・データ LCD-AD152C
【使用予定期間年数等】　壊れるまで
【その他自由記入】できれば、全高４５ｃｍ以下。
CRT修理完了後、サブモニター。L797購入後、９８＆サーバ用にする予定なので、できれば９８対応。

予算オーバー可です。
771 ：不明なデバイスさん：05/01/29 18:55:29 ID:+5WEOhsj
>>769
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-tv174c/
772 ：不明なデバイスさん：05/01/29 18:59:47 ID:+5WEOhsj
>>770
http://www.lg-japan.com/product/monitor/flt/l1530s.html
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C16&product_category_3=6
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/712t.asp

一応列挙したが５万も出せばかなり良い物が買える。
高さは調節できるから後は店で検討した方がいい。
773 ：769：05/01/29 19:17:18 ID:8OUhoNlt
>>771
レスサンクス。
でも17インチじゃなくて19インチ希望です。
現在使っているテレビが19インチなので
若干大きくしたいので19インチの液晶狙いです。
774 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:24:05 ID:NQLn4bMH
どこかで、4～5万程度のディスプレイで画像加工が
できるわけないというレスを見たのですが、以下のような
MVAパネル採用で4～5万で買えてしまうディスプレイは
何が問題なのでしょうか？10万近くするディスプレイ
(EIZO FlexScan L797など)でないと手に入らない恩恵は
どのようなものなのでしょうか？

■BUFFALO FTD-G911AD
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-g911ad/index.html

■I-O DATA LCD-AD193G
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad193g/index.htm

■GH-ACF193SDB
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/acf193sd.html

当方、応答速度などは気にしていません。色を重視しています。
よろしくお願いします。m(_ _)m
775 ：774：05/01/29 19:28:38 ID:NQLn4bMH
利用するソフトは、Adobeの画像系ソフト全般とDTP関係のソフトです。
SOHOオフィスの構築のために液晶ディスプレイの追加を考えています。
776 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:36:04 ID:3rdE6Xfo
デジカメで撮った画像を自分のプリンタで出したりwebで使ったり程度の
作業ならなんだって構わんよ別に。TNだとさすがにツライだろうけど。
画像加工っつったってピンキリなんだから、的確な答えが欲しけりゃ
どんな作業やってるのかくらい詳しく書いたらどうなんだ？
777 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:36:39 ID:jm7zSvOJ
>>774
カラーマッチング不能
階調が不正確
ガンマカーブがRGB揃っていなくて、色が正確に出ない
明部・暗部が失われる
等々
778 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:39:33 ID:5ztdgf7u
>>772
　予算的に安価な１７インチに手が届くので、店に設置状況を見に行きます。
779 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:41:29 ID:3rdE6Xfo
ってレス書いてるうち775が来た。すまん。
イラレなんかのレイアウト中心なら、色はカラーチップ確認が基本だろうから
別になんでもいいと思う。
ラスタ中心ならフルカラーパネルをすすめる。19の疑似フルカラーってディザが
はっきり見えるからね。使い物にならん。

低価格製品は疑似フルカラーがほとんど。あとバックライト調整の幅が狭くて
輝度最低でもまぶしかったりするんでちゃんと見て確認しる。
780 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:43:58 ID:NQLn4bMH
>>776
パンフレットや広告の制作です。WEB制作も時々。
CRTだともうスペースがきつくて…；

>>777
なるほど。ありがとうございます。確かに困りますね。
781 ：不明なデバイスさん：05/01/29 19:47:23 ID:NQLn4bMH
>>779
ありがとうございます。上の三つは1677万色となっていますが、
ネイティブフルカラーではないのですか？1619万色タイプが
疑似フルカラーでしょうか？
782 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:02:14 ID:hnZyf2Ib
MDT191Sっていいのかね？
783 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:12:49 ID:Ia1BaxSg
e-yama 型番:19LJ1-Wって
IPSかVAでしょうか？
視野角　上下左右170°
相当速度25msなんですが。
784 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:29:13 ID:B2NmJbt8
>>774
仕事でDTPするなら、4,5万の安物はキツイと思う
自分も最初は写るなら大した違いないだろう、と考えて導入したけど
実際使ってみると、発色、グラデーションとかのなめらかな表現が弱すぎてかなり苦しむと思われます
予算がそれしかないなら素直にCRT使った方がいいかも

個人的には仕事(イラストレーター使用)で使うなら、色むらの少ないISP系と10bitガンマ補正は欲しいと思った
ベストはRDT211H,LL-T2020-H等(実売22万)だけど
RDT191H(19インチ実売12万)、ProLite H540S (実売16万)でも良いと思われる
785 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:29:25 ID:U853Eysk
>783
MVAだってさ
786 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:30:10 ID:2BNQUcLK
>>783
スレ内検索したかい？
漏れが少し前に聞いたから
書いてあるはずなんだが。
787 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:51:26 ID:NQLn4bMH
>>784
丁寧に有り難うございました。予算はそれなりにあるので、
MITSUBISHIを検討してみます。ちなみにRDT191Hは、IPS
ですか？TNの見分け方は分かるのですが、MVAとIPSの
区別がつきません。
788 ：不明なデバイスさん：05/01/29 21:32:24 ID:CTB50TTR
912Tは712Tと大きさが違うだけで、それ以外は性能同じですよね？
712Tは評判いいのに、912Tになるとそこまでいい評判見かけないんですが･･･
789 ：不明なデバイスさん：05/01/29 21:34:48 ID:B3I4o/fD
>>788
＞912Tは712Tと大きさが違うだけで、それ以外は性能同じ
んなこーたないｗ
790 ：不明なデバイスさん：05/01/29 21:34:49 ID:B2NmJbt8
>>787
RDT191HはISPで10bitガンマ補正もあります
サブで使ってますが、画面上から下にグラデーションを流しても、
ハイライトや暗部に近い部分をきっちりと表現してくれるんで、CGや画像処理等の仕事にも使えるかと

CRTに比べると、RDT211Hでも階調表現では同等かそれ以下だと個人的に思うんで
仕事で画像を扱うなら、それなりのを選んだ方が苦労が少ないと思われます
791 ：不明なデバイスさん：05/01/29 21:36:31 ID:gNEQ53mx
同等かそれ以下って誉めてるのか誉めてないのかよくわからない事言うね。
792 ：不明なデバイスさん：05/01/29 21:50:14 ID:B2NmJbt8
>>790
以前まで使ってた、トートクのCV921Xと比べてって事で
機能的にCV921Xは満足だったけど、
ラックが軋むぐらいの重量と、バカにならない電気消費量があったんで････
高かったけどRDT211Hは十分に満足してます
793 ：不明なデバイスさん：05/01/29 22:27:36 ID:7203FNrF

【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】いい・疲れにくい
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】後述
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース、ただし、ゲームしない範囲で
　　　　 （3）動画重視・残像の少ない状態でTV・DVD視聴(アニメ・実写とも)
【こだわり】〇TN勘弁、その他特に無し、適度にバランスよければ
【画質調整機能】特にこだわりなし
【付加機能】特になし
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵がいいけど絶対ではない

デスクの幅により幅460までです。基本的に19型、ナナオMは縁のせいで170まで。
ゲームしないので無理にナナオは買わなくてもいいと考えてます。
19インチでは912TかIOのどれかと思っています。(非TNはどれがいいか良くわかりません。?)
IOはTV無しだけでも色々あってどれがいいのかわからないのですがこれらの中でどれがいいでしょうか。
価格に関してはどちらも問題ないですし912Tよりは国産パネルのIOのどれかと思っているんですけど。

よろしくお願いします。
794 ：793：05/01/29 22:34:16 ID:7203FNrF
すんません。793＝758です。
当初M170を見てて、俺の机の幅では17しか無理かと思い17としていましたが、
他社製品は19でいけそうだと見て修正しました。
過去ログも多少目を通し直し、価格条件も5万という枠は取っ払って若干柔軟にしています。

お願いします。
795 ：不明なデバイスさん：05/01/29 22:54:47 ID:scTOLd65
>>794
FlexScan L767
796 ：不明なデバイスさん：05/01/29 22:56:28 ID:2zzx3f0t
今、メガビジョンのMV173VASってのが気になるんだけど、これってどうよ？
安物買いの銭失いになるかな？

797 ：788：05/01/29 22:56:31 ID:CTB50TTR
>>789
やっぱり同じってことではなかったのですね、レスありがとうございますm(_ _)m

質問なのですが、BenQのT904-Dについてなんですが使ってる方いらっしゃいませんか？
非TNらしく値段も4万前後と安めなので気になっているが、価格にも項目がなく実際良いのか悪いのかわからなく･･･

そして自分は712TかこのT904-Dで悩んでいるのですが、皆さんだったらどちらを買いますか？
用途はﾘﾈ2等の3Dゲームで、FPSはしません。
とても評判の良い17型か、悪い評判聞かないがあんまり情報が出回ってない19型という2択です。
798 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:06:32 ID:scTOLd65
>>796
ほしい時が買い時ですよ。
799 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:13:16 ID:D59Ti0BW
【過去・現在の使用機種】 メインマシンでL567を使用中
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特になし
【サイズ・解像度】15型XGA or 17型SXGA
【予算】4万円前後
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】デジタル（DVI-D）
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【その他自由記入】 可能であれば擬似フルカラーではなくフルカラーのものを希望

メインマシンの予備モニタ兼TV録画用の予備機で使うためのものです。
時々しか使わない予定のため高級品である必要はないのですが、
DVI-Dだけは譲れないラインということでお願いします。
店で探したらL367くらいしかなかったので・・・
800 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:14:04 ID:scTOLd65
>>797
712T
801 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:19:25 ID:scTOLd65
>>799
FlexScan P170
802 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:21:55 ID:5I2gl9eB
>801
接続がアナログだけだろ。
803 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:30:42 ID:scTOLd65
こりゃ失礼
804 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:32:04 ID:PQivzjlj
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/

この三菱のディスプレイのスペックで、「表示色：約1677万色」の「約」ってフルカラーじゃないってことですか？
805 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:35:55 ID:TzMSf9tc
712Tと912って基本的にただのサイズ違いじゃないの？
もちろん、17と19であるゆえの根幹のドットピッチなどの違いはあるだろうけどさ。
806 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:38:48 ID:PQivzjlj
>>804
こっちでした(ノ∀`)
ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt195v/index2.htm
807 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:40:06 ID:scTOLd65
>>804
>>3
808 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:47:26 ID:Ia1BaxSg
712Tで3Dは絶望的と聞いたが？
PVAはTN以上に中間色の応答速度が遅くなるんでしょ？
809 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:49:58 ID:PQivzjlj
>>807
似非フルカラーってことですかね？(・ω・)
810 ：不明なデバイスさん：05/01/29 23:57:37 ID:PQivzjlj
あ、「256＾3 = 16,777,216色表示できる」だから「約」ってこと？
もうワカラン(;´Д｀)

ちょっとお風呂で沈んでくる。
811 ：744：05/01/30 00:02:33 ID:QRpXXz4x
>>744です。
ネカフェから書き込もうとして失敗＿|￣|○

結局、三菱の195Vを買って来ちゃいました。



・・・・なにかまずいところがあったら罵ってください！
812 ：不明なデバイスさん：05/01/30 00:10:20 ID:OsELvRNS
私に最適な17inch液晶モニターはどれでしょうか？(´･ω･`)

【過去・現在の使用機種】 FUJITSU 17inch CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れにくい
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】なし
【用途】（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】スピーカーが付いてるとうれしいです
【画質調整機能】よくわかりません
【付加機能】たぶん使いません
【インタフェース】RGBでつなげれたらOKです
【スピーカー】必要
【USBハブ】不要
【電源】どっちでもOK　○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】 なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 MITSUBISIかI・Oがいいかな
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】
813 ：788：05/01/30 00:15:11 ID:wL7/3PX2
>>808
まじですか･･･確かにいろいろスレみたらVAだと遅くなるみたいですね。
ﾘﾈ2等の用途で問題ないってレスみて決めかけてたんですが、いったいどれがいいのやら･･･
非FPSの3Dゲームを主で、4万前後で17か19でﾍﾞﾀｰな液晶はないものでしょうか？
814 ：不明なデバイスさん：05/01/30 00:17:06 ID:Mw2laWzk
【過去・現在の使用機種】 なし （今まですべてCRT）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特に無し
【サイズ・解像度】 15インチ 1024x768
【予算】[3]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇特に無し△視野角が気になる
【画質調整機能】特に希望無し
【付加機能】特に希望無し
【インタフェース】アナログが含まれていれば何でも可
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】特に希望無し
【メーカーの好き嫌い】 3000円以内の差なら評判のいいブランドを選びたい
【使用予定期間年数等】 5年以上
【その他自由記入】
サブPC用に液晶を買おうと思っています。
動画や静止画などはあまり見ず、基本はテキスト編集・ファイル整理・Web閲覧などにのみ使用します。

サブPCが2台以上あるためディスプレイ切り替え機を使用しています。
ディスプレイ切り替え後～映像が表示されるまでの時間が短いものだと助かります。
815 ：不明なデバイスさん：05/01/30 00:30:42 ID:ikTMGjgT
>>790
色々と有り難うございました。参考にさせて頂きます。m(_ _)m
816 ：不明なデバイスさん：05/01/30 01:49:17 ID:pvNTZseN
21800円でこれは買いでしょうか？

ttp://www.sotec.co.jp/direct/options/display/w7fws1-k1/index.html
817 ：不明なデバイスさん：05/01/30 02:17:57 ID:gBHO6qZ/
ノートの液晶が割れてしまったので分解してみました。
バックライトのCCFLを光らせたいと思うのですがインバーターの入力端子に
どのような電圧をかけていいのか分かりません。
どなたか教えていただけませんでしょうか。。
インバーターの型番はCP024994となってます。入力端子は10本。
このどこかに１２VとGNDをつなげれば光ると思うのですがどうなんでしょう。。
818 ：Socket774：05/01/30 02:33:21 ID:f5iU57mr
【過去・現在の使用機種】 SONY CPD-E200 (CRT)
【サイズ・解像度】○17～19型UXGA（4万円以下なら17型SXGAで妥協）
【予算】安ければ安いほど
【用途】（2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ・ペインター）・画像鑑賞（デジカメ等）』
　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる○光沢パネル不可
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
【自分で第一印象が良いと思った機種】
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/712t.asp
【その他自由記入】 ペインター等で広いキャンパスが使えたらと思って買い替えを考えています。
819 ：不明なデバイスさん：05/01/30 02:51:09 ID:1yU+k5Tq
>>817
【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/l50

ここで聞いたがいいんでない？
820 ：不明なデバイスさん：05/01/30 03:53:27 ID:5WOME8OY
近所の家電店で、L7JDS3っていう17インチ液晶が￥23000で売っていました。
http://www.sotec.co.jp/direct/options/display/l7jds3/main.html
おそらく↑だと思います。

この値段だとこの機種はお勧めでしょうか？ 用途は事務作業＆DVD鑑賞。
ときどきゲーム。色再現性にはそれほどこだわりませんが、残像は少し気になるほうです。
821 ：不明なデバイスさん：05/01/30 04:09:41 ID:aCcO2oJi
デュアルディスプレイ環境を構築しようと思ってDELL2001FPを二枚購入したところ、
片方が青みが強くて片方が赤みがかってるんですがこんなもんなんでしょうか？
見るからに色合いが違うので気になって仕方がないんですが。
822 ：不明なデバイスさん：05/01/30 05:36:24 ID:/Q94OQmx
>>821
とりあえず両方のモニタの設定が同じか確認しよう。
液晶は個体差があるから、変だと思ったら調整しないとダメダメです。

＃液晶の電源以外のボタンに触ったことない人って結構多いもんだなあと感じる今日この頃。
823 ：不明なデバイスさん：05/01/30 08:21:56 ID:826EwRvZ
ウイルス対策ソフトって必要だと思う？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107032973/
824 ：不明なデバイスさん：05/01/30 09:56:23 ID:r9dQ4LhN
【過去・現在の使用機種】 SONY19インチCRT　CPD-G400
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 長時間見るので目に優しいもの希望
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[3～8]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】（2）静止画重視『色調整を行い、画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）
【こだわり】〇色調整にこだわりがある
【画質調整機能】〇RGB独立補正〇色温度調整○10bitガンマ補正○sRGB
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）　もしくは○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ナナオM170　BenQFP931　アイオーLCD-AD173
【使用予定期間年数等】 できるだけ長く使いたいです。持ってる物は壊れるまで使うタイプです。
【その他自由記入】
バイトで画像処理をすることになりモニタが必要になりました。
17インチCRTなら用意してくれると言われましたが19インチCRTに慣れているためかなり辛いかと。
G400もへたっているので、これを機会に自腹購入してみようと思いました。
ネットがほとんどだし、安いし買ってみようかなと前から思っていたのがBenQですが、
画像処理する必要性が出てきた今となっては色が心配です。
発色を気にするならナナオということで・・・
予算は5万円までと考えていますが、選択肢がM170だけしかないならどうにか8万円かな・・・orz
よろしくお願いします。
825 ：不明なデバイスさん：05/01/30 10:38:50 ID:q78aEQ7H
調整次第で、アナログがDVIより高画質（見やすい）になることってありますか？
シャープネスとかクロックフェーズとか細かい調整で。
DVIにしたらそういう設定ができなくなったのでどうかな、と思ったんですが。
826 ：不明なデバイスさん：05/01/30 11:32:25 ID:wL7/3PX2
視野角とか無視して3Dゲームをするのに向いているのは
TN>>VA
でいいのでしょうか？
827 ：721：05/01/30 11:48:24 ID:kPNkCIK9
>>724 レスありがとう。
結局は数値で推測するしかないみたいですね。
メーカー自身が長所として公表したほうがいいはずなんだけどなあ。
ナナオM以外では見ないねー
828 ：721：05/01/30 11:52:32 ID:kPNkCIK9
>>808
>>813
そのために私みたいにオーバードライブ付きモニタ探してる人間がいるわけです。
829 ：不明なデバイスさん：05/01/30 12:15:39 ID:i+PQBYLW
>828
4万前後でそこそこ動く3Dなら、iiyamaのS-IPSでいいんじゃない？
確か4万で間に合う色もあったと思う。
830 ：721,828：05/01/30 12:42:47 ID:kPNkCIK9
>>829
ほえー、イイヤマの？このメーカーのは候補にしてなかったので良く知りませんでした。
教えてくれてありがとう。
３DMMOゲーをよくやりますが、壊れたメインCRTの代替でノート機でプレイしてるので目が疲れてしまい、動画性能が良い液晶探しでOD最優先で探してたんです。
831 ：不明なデバイスさん：05/01/30 12:58:32 ID:9NDA6Wp6
【過去・現在の使用機種】 DELL Ultra-Scan P780
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力裸眼で左右とも1.5
【サイズ・解像度】17SXGA以上
【予算】７万円以内 〇予算内で安ければ安いほど良く
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】
【付加機能】○TVチューナー付
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
・SyncMaster 730MP-R
・RDT179S（テレビ機能はないですが・・）
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】
液晶についているテレビ機能を使うか、
テレビチューナーカードを買うか、迷っています。
SyncMaster 730MP-Rは、HP等で調べてみると付加機能がとても気に入っているのですが。

よろしくお願いします。
832 ：813：05/01/30 13:09:50 ID:wL7/3PX2
>>829
iiyamaの4万前後のIPSは、19AC1でしょうか。
19AC1-Wと19AC1-Bってのがあり値段が変わってますが、どこが違うんですか？
スペック見た限りでは同じなのですが･･･
833 ：不明なデバイスさん：05/01/30 13:15:21 ID:9NDA6Wp6
>832
おそらくWはWhiteのことで、BはBlackのことでしょう。
色で値段が変わるとは思えませんが。
834 ：不明なデバイスさん：05/01/30 13:16:53 ID:z4ue2ByR
>>832
末尾は色記号。ホワイトとブラック。
835 ：813：05/01/30 13:20:27 ID:wL7/3PX2
>>833,834
これ色記号だったんですか･･･
BはWに比べて5千円近く高いとかあるんですね。
836 ：不明なデバイスさん：05/01/30 13:22:31 ID:TiOOpVV8
【過去・現在の使用機種】 5年以上前のCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 ちょっと悪い
【サイズ・解像度】17～19型SXGA
【予算】[ 5]万円 予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】 動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる
【インタフェース】デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】不要(付いててもOK)
【電源】○電源内蔵○ACアダプター

FFとかEQ2とかそのへんのMMORPGをおもにしてます。
手ごろなやつでお勧めありましたらお願いします。
837 ：不明なデバイスさん：05/01/30 13:48:24 ID:X+njlbTF
主にデジカメで撮影したRAW画像を現像したり画像編集などが主な使用用途
な場合、19インチ以上の液晶の中で選ぶとしたらどの機種が最低ラインになるん
でしょうか？
838 ：不明なデバイスさん：05/01/30 16:15:28 ID:xO86UoLj
【過去・現在の使用機種】　ＳＯＮＹの６年ほど前のＣＲＴ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は悪いです。
【サイズ・解像度】17～
【予算】[5～6 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く
【用途
　　　　 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　（テレビやＤＶＤはみません。ＦＰＳが何とかできれば嬉しい。というくらいです）
【こだわり】デザインのかっこよいものであれば、さらに嬉しいです。
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付〇光沢パネル○オーバードライブ
どれも、あれば嬉しい。無くてもかまわないです。
【スピーカー】あってもなくても。
【USBハブ】○必要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】　韓国系？できれば日本製で。
【使用予定期間年数等】　壊れるまで。

ネットゲームのＦＰＳはめったにしません。（現在はしていません）
将来的に、できたらなぁ。という感じです。反応速度が早ければ早いほど嬉しいです。
839 ：不明なデバイスさん：05/01/30 17:38:55 ID:7Vgd5diF
どなたか三菱のRDT171Mの応答速度をご存知の方いらっしゃいませんか？
メーカーサイトにも出ていないもので・・・
840 ：不明なデバイスさん：05/01/30 17:41:55 ID:VPl8PDB6
17インチのIPSパネルのモニターって存在しないですか？
841 ：不明なデバイスさん：05/01/30 17:47:01 ID:10EF4rz0
19で探すといい
842 ：不明なデバイスさん：05/01/30 18:05:25 ID:M/r597+i
三菱のＲＤＴ１７１０ＶＭとアイオーのＬＣＤ－ＡＤ１７４ＣＷを店頭で見比べたら、三菱のほうはアイオーよりも画面が、暗いというか、鮮やかでなかったのですが、この２つには、何の違いがあるんですか？
843 ：不明なデバイスさん：05/01/30 18:12:33 ID:Udd8y3jq
【過去・現在の使用機種】　ジャンク扱いで拾ってきた21インチCRT (1280*960)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】普通
【サイズ・解像度】20～21型 UXGA以上
【予算】 [10～15 ]万円 〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
【こだわり】〇色再現性と視野角で選びたいです
【画質調整機能】10bitガンマ補正あたりは欲しいかも
【付加機能】不要
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）二系統はあればありがたいという程度
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】 サムスン以外で
【その他自由記入】
プログラミングが主で、画像編集もやる予定です。CRTしか使ったことないから液晶はよくわかりません。
さすがに20万以上はちょっと厳しいです。
844 ：不明なデバイスさん：05/01/30 19:06:04 ID:Eh/2MGXX
【過去・現在の使用機種】 Mitsubishi 17インチCRT　
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特に無
【サイズ・解像度】17～19型SXGA
【予算】9万円まで 予算内で安ければ安い程良いです
【用途】静止画重視、フォトショップで画像編集・ＣＧ作成等・時々ＤＶＤを鑑賞
【こだわり】色調整にこだわりがある
【画質調整機能】10bitガンマ補正
【インタフェース】特に無
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ナナオL567-R　ナナオL767-R　三菱RDT195S
【使用予定期間年数等】 できるだけ長く（壊れるまで）使いたいです。
【その他自由記入】
845 ：不明なデバイスさん：05/01/30 19:48:05 ID:193I3mXz
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/electronics/B0002F4TZ0/tech-info/ref=e_de_x_td_4/250-7411520-7964200
この液晶はどうですか？
846 ：不明なデバイスさん：05/01/30 20:16:17 ID:oXgiBNPB
>>845

　　　 　 　／　　　　.:::::::::::::　　　　　　ヽ_
　　　　 ／　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼ 　　ヽ
　　　　/　　　　　　√_＿＿丶　　　　　 　| 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　|　　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　 　 　　　|
　　　　|　　　　　 ..:　|　　　　|ヽ　　　　　　|
　　　　|　 　 　　　 | |⊂ニヽ| |　　　 　　　|
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　　　　　　　li　,li
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　　　 　 ,..-､|ー |,.-､
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847 ：845：05/01/30 20:22:50 ID:193I3mXz
>>846
やめとけってことですか？
具体的にどこが駄目か教えていただけるとありがたいのですが‥
848 ：不明なデバイスさん：05/01/30 20:41:59 ID:mQfUn/qz
http://kakaku.aol.co.jp/bbs/Main.asp?ItemCD=008528&MakerCD=76&Product=SDM%2DS74B&CategoryCD=0085
849 ：不明なデバイスさん：05/01/30 20:56:40 ID:/0sebAK2
１７インチ液晶で35000円位のお勧め教えて！
850 ：不明なデバイスさん：05/01/30 21:17:31 ID:85JXNE2s
>>849
その予算で非TNなら712Tあたりか。
851 ：不明なデバイスさん：05/01/30 21:28:20 ID:ztG04oKN
>>845
スレ78～101読むが吉。
852 ：849：05/01/30 21:30:42 ID:/0sebAK2
>>850
ありがとうございます。しかしサムソンが気になります！
845のSONYとhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00028EUHE/qid=1107086585/sr=1-12/ref=sr_1_10_12/250-7411520-7964200
はどちらがお勧めですか？
質問ばっかですまん！
853 ：不明なデバイスさん：05/01/30 21:31:50 ID:E1wzYVlY
スペック見て、ただ1677万色って書いてあるのって
リアルフルカラーか似悲フルカラーか区別がつかないのですが、
見分ける方法とかってありますか？
854 ：不明なデバイスさん：05/01/30 21:58:20 ID:H5xNkbDz
>>852
>ありがとうございます。しかしサムソンが気になります！

ぶっちゃけコストパフォーマンス的には最強だから、黙って買っとけ。
どうしても気になるなら、あと２万は出せ。
855 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:00:25 ID:XjBaHOo8
社員乙

712Tは応答速度が超インチキ（実際は40msのTN並）のチョンスペックだから注意ね
静止画専用なら良いと思うけど
856 ：854：05/01/30 22:00:31 ID:H5xNkbDz
そうそう、間違っても712N（同社TNパネル使用）は買わないようにね。

TNパネルとPVAパネル比較
ttp://kazeyan357.s28.xrea.com/x/pc/lcd/hikaku.htm
857 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:00:54 ID:Mw2laWzk
ツクモオリジナル液晶モニタ J1500H
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4939374033085

これをググってみましたがまったくレビューが見当たりません。
どなたかお持ちの方いましたら、何でも結構なのでコメントもらえると幸いです
858 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:02:26 ID:TiOOpVV8
712TでFFはきついですか？
859 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:05:27 ID:VPl8PDB6
ﾁｮﾝスレでは712Tﾏﾝｾｰのようだが、実際動画はボロクソみたいだね。
俺の三菱TN12msのほうが　優秀だろ。（中間階調でも）
17インチのIPSパネルｷﾎﾞﾝﾇ
860 ：850：05/01/30 22:06:31 ID:phJdCqWx
>>849
SONYもSHARPもTNパネルで、SHARPはアナログ機
でこれは論外。
漏れはミツビシ719M（TNパネル）を買ったけどムラや
視野角が狭くて１ヶ月で処分。
712Tにしたけどなかなかいいよ。ただそろそろ在庫切れ
の所が出てきたようだね。
861 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:08:42 ID:H5xNkbDz
結局、用途によって変わってくるからね。
テンプレ書いてない奴に反応すると、その辺の違いで言い争いになってしまう。
反省。
862 ：850：05/01/30 22:22:10 ID:phJdCqWx
>>849　
TNとPVAの比較している。
ttp://kazeyan357.s28.xrea.com/x/pc/lcd/hikaku.htm

ミツビシは179Mの間違い。
863 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:25:56 ID:10EF4rz0
VAとIPSの比較どこだっけ
864 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:37:56 ID:dnX/l+sg
【過去・現在の使用機種】EPSONDIRECTの17CRT（5年位前）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力は悪いです。関係ないかもしれないけど首と肩のこりがひどい。
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[3～5 ]万円 状況によってはもう少しだすかも。
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）　　　
【こだわり】〇特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
サムソン712T,912T、merco911AD
【その他自由記入】
最近、使用モニタの調子が悪く液晶購入を検討しています。
文書作成、ネット閲覧が中心ですがTV視聴もそこそこしています。
用途にプラスアルファがありましてラグナロク再プレイを検討中です。
また無茶でしょうがリネージュに興味がありそれなりに対応できそうなものを探しています。
リネージュはあきらめたほうがいいかもしれないなと思いつつ検討して袋小路です。
アドバイスよろしくお願いします。

あと困ったことに17にするか19にするか微妙に迷ってます。






865 ：不明なデバイスさん：05/01/30 22:56:33 ID:GwyRjpfm
安くてよく売れてるらしいBenQのFP931ですが、
これは視野角130/130だけどTNでしょうか？
866 ：不明なデバイスさん：05/01/31 00:02:50 ID:ftireb0k
このスレ最初から読んでこい
　↑
最近マジ推奨。他のレスいらないんじゃないのかと思えるくらい推奨。
867 ：不明なデバイスさん：05/01/31 00:43:41 ID:oy3AN9Vo

【過去・現在の使用機種】 PCF-DT5154(Prius570Aシリーズ付属液晶)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れ易い(近眼だが眼鏡かけてる)
【サイズ・解像度】○19型SXGA以上
【予算】8万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】60％（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　 30％（3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
　　　　 10％　その他
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる
【付加機能】TVチューナー付だとうれしいですがアップスキャンコンバーター含めて8万円以内でもいいです。
そこそこ綺麗に写るビデオ入力付だとなおうれしいです。
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
・MITSUBISHIのRDT195V+ioのTVBOX2
・サムスンのSyncMaster 930MP-R
・MITSUBISHIのMDT191S
【使用予定期間年数等】3～4年以上
【その他自由記入】
PCを初自作する事になり、液晶をなににするか悩んでます。
MDT191Sもいいかな～とは思うのですが現在日立の液晶を使ってるのでTNはどうかな～と思ってます。
光沢でも光沢じゃなくても別にかまわないのですが(目が疲れやすいので非光沢の方がいいかな、と思いますが…。)、動画をよく見るので残像はとても気になります。
868 ：不明なデバイスさん：05/01/31 02:38:27 ID:Y6/KFEo3
>>840
L567とか。古いから応答速度は駄目だけどね。

>>843
その値段で色にこだわれるUXGAは存在しないと思う。
視野角重視なら2001FPor同等品という手もあるが……
解像度を諦めてSHARPアウトレットのLL-T1820(Dualもぎりぎりいける？)か、
予算オーバーだがL885にいくか。
UXGAスレで尋ねた方が詳しい人がいるかも。

>>844
RDT195Sは色の変位の可能性を考えるとお薦めしづらい。
どっちかというとRDT195Vの方が良いな。
見るだけなら光沢パネルのきれいさも捨てがたいけどね。
色調整優先なら上で挙げたLL-T1820が一段上かも。

>>864
リネージュだともしかすると残像が気になるかも……
19AC1の方がまだ残像は気になりにくいが、ギラブツで目への良さは劣るか。
候補の機種もどれもいいと思うよ。
視力が悪いならドットピッチの大きい19型の方がいいんだけど、
その分首を動かす機会が増えて首や肩のこりは酷くなることもあるので注意。

>>867
その機種、光沢IPSだよね……昔憧れたなあ。
DVI接続出来るみたいだし、まずはそのまま流用してみるという手もありでは。
視野角を気にしないでよければMDT191Sだけど、気になるならRDT195V+～かと。
どういう角度で見るか考えて、191Sを店頭で試した方が良いと思う。
869 ：不明なデバイスさん：05/01/31 02:42:35 ID:54OpH5Dv
>>865
TN
870 ：825：05/01/31 04:43:24 ID:zLCAw1jV
どうなんでしょうか orz
871 ：不明なデバイスさん：05/01/31 06:39:56 ID:c9UBBgL6
シネマディスプレイが欲しいんですけど
今、なんか安くなってますよね　
２０インチが１０万倉井で換えちゃいますよね。
誰か、買った人報告してくらさい
872 ：不明なデバイスさん：05/01/31 10:32:04 ID:YZyPu4tU
19インチ
２入力で切り替え操作が簡単
ＭＶＡパネル
使用目的は、ネット見るのとたまにワード使うくらい
予算は45000まで
今はナナオのＬ461をＤＶＩでつないでいます

今のところ
ロジテックのLCM-T192AD/Sが候補です
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt192adss.html

他にいいもの無いでしょうか
この価格帯じゃ何を選んでも同じでしょうか
873 ：不明なデバイスさん：05/01/31 11:45:12 ID:8MaC9wns
中古の17ｲﾝﾁくらいのモニタが欲しいです。
安くて評判のサイト教えてください。
(ｽﾚ違いでしたらすみません)
874 ：不明なデバイスさん：05/01/31 11:47:26 ID:DVWyeyuc
>>873
ヤフオク(w
875 ：不明なデバイスさん：05/01/31 11:58:15 ID:a10nlR+b
【過去・現在の使用機種】富士通17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】近眼でちょっと疲れやすい
【サイズ・解像度】17～19型SXGA
【予算】[6]万円　予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）+ゲーム
【こだわり】残像が気になる　視野角が気になる
【画質調整機能】特になし
【付加機能】特になし
【インタフェース】デジタル（DVI-D）
【スピーカー】どちらでも可
【USBハブ】不要
【電源】どちらでも可
【メーカーの好き嫌い】 特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
IO LCD-AD193G SAMSUNG 720T MITSUBISHI RDT1710V
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
【その他自由記入】 机に置いて使います。店で展示を見てきましたがあまり違いが分からないorz

876 ：不明なデバイスさん：05/01/31 12:24:26 ID:3LaCTNHw
【過去・現在の使用機種】 SOTECの17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は良い。CRTを10時間くらい見てても疲れないので大丈夫
【サイズ・解像度】○20型UXGA以上
【予算】[25]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】（2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】よくわかりません
【付加機能】特に要りません
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも可
【メーカーの好き嫌い】NANAOかSHARPが好き(パネルによりますが)。ソニー、Sumsungは嫌い
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】SHARP LL-T2020、NANAO L885
【使用予定期間年数等】3年以上
【その他自由記入】
　用途なんですが主にCG等絵描き、2Dのｴﾛｹﾞ、MMO(RO)、FPS(BF1942)です。液晶はFPSとか全く向いてないらしいが
BF1942は大丈夫らしい(LL-T2020使用者から聞いた) 。残像の感じ方は個人差があるけど、自分は友人の安物液晶
でFPS(同BF1942)や動画を見たけど大して気にならなかったというか、正直わからなかった(汗

　一応予定としてはLL-T2020が優勢。画質は良いらしく特にｴﾛｹﾞやCGには定評がある。しかし応答速度が25msと
今としてはかなり遅い方だし、2年以上前のモデルでいつ新モデル(2030?)が出るのかわからない。でも上にある通り自分の使用環境
では残像は気にならなそうなので候補の中でも優位に立っている。L985EXは応答速度的にNG。2001FPは画質最悪なようなのでNG。
L885は2020の応答速度と比べると20msと若干速い(これでも遅い方ですが)。こちらは日本で出るかはわかりませんが
新モデルが発表されたのでどうなることやら。L885は2020より新しいパネルですが2020は低反射ブラックTFTなので画質は2020の方が上みたいです。

　フルスクリーンでSVGA(800*600)のゲームをやると2020は常時スムージングON、L885はスムージングOFF可になるらしいけど
実際スムージングが有った方がよいのかよくわからないですし、そもそも元の解像度(1600*1200)以外で使うのが間違っているのか
877 ：不明なデバイスさん：05/01/31 14:31:00 ID:JTDO+B4A
>>871
Mac板行った方がよろしいかと。
878 ：不明なデバイスさん：05/01/31 16:00:27 ID:T2F1Bmxp
>>751
多分VGAの全ての出力を埋めてるんだろ。
アナログかTVを引っこ抜け。
879 ：825：05/01/31 18:18:31 ID:DPOczCWU
orz
880 ：不明なデバイスさん：05/01/31 18:41:40 ID:33DPLhjO
しつこい。
一回催促するならまだわかるけど（それも感心しない）二回目になると目障り。
881 ：不明なデバイスさん：05/01/31 18:45:20 ID:DVWyeyuc
>>880
＞一回催促するならまだわかるけど（それも感心しない）
質問が重なると普通に流される場合もあるから
1回の催促にすら苦言を呈するのはどうかと思うよ。
882 ：不明なデバイスさん：05/01/31 19:13:18 ID:kfSJ76mo
ツルテカ液晶って、普通に濡れタオルで画面を拭いても大丈夫ですか？
なんか傷が付いて目立ちそう。
ツルテカじゃないノート持ってますがそっちは気にせずに拭いてます。
883 ：不明なデバイスさん：05/01/31 19:20:45 ID:Y6/KFEo3
>>872
予算が予算だけに、他に選べる物がほとんどないというのが実情かと。
とはいえその用途なら十分すぎるくらいだと思う。

>>875
残像も視野角も気になるって大変な注文だなあ……ｗ
その予算だとRDT195Vも狙えるね。
19AC1でも十分かもしれない(195Vの方が新しい分いろいろ良くなっているようだけど)
ゲーム次第ではAD193GやLCM-T192でも残像を感じないだろうけどね。

>>876
その2つだと難しいね。
今出ている情報以外には視野角が僅かながらL885＞2020らしいぐらいか。
とはいえ使用者が周囲にいて気に入ってるなら、2020の方がいいんじゃない？
できればスムージングのかかった画像見せてもらって、それで判断した方がいいと思うけど。
実際、画質以外で差が出るのはその部分でしょ。

>>825
ボケボケっとしたのが好みならアナログもありかもね(普通は逆だけど)
でもアナログの方が……なんて思ったことも聞いたこともないなあ。
884 ：不明なデバイスさん：05/01/31 19:41:52 ID:5fhKqjoP
質問者じゃないが、いつも乙
885 ：875：05/01/31 19:49:45 ID:ZNlSSVuD
>>883
サンクス。よくよく考えてみたら視野角はあまり無くてもいいかもしれません。
886 ：不明なデバイスさん：05/01/31 20:11:36 ID:08vyRhVm
デルの2001fp使ってる人に質問です。
私はエクセルをよく使うのですが、今は１５インチブラウン管（1024*768）です
全画面表や縮小しなければM列30行までしか表示されません
2001fpを使ってる人エクセルでどのくらいまで表示されるか教えてください
1600*1200の解像度の場合です
887 ：不明なデバイスさん：05/01/31 20:15:22 ID:IkY7ac2N
u59
888 ：不明なデバイスさん：05/01/31 20:20:17 ID:08vyRhVm
u列59行目ですか？ありがとうございます。やはり行は２倍くらい表示されるんですね。
889 ：不明なデバイスさん：05/01/31 20:21:43 ID:8nhzfemp
SAMSUNG 712T と EIZO S170のパネルが同じ、というのはよく聞くのですが、この2台は
オプションや保障、デザインを除外した画像表示の機能的には性能差は無いのでしょうか？
それと712Tは動画機能が弱いと聞きますが、S170の方も動画に弱いのでしょうか？
890 ：不明なデバイスさん：05/01/31 20:24:21 ID:v2+OEYPQ
>887
+Ｖ59　1/2
891 ：不明なデバイスさん：05/01/31 20:55:09 ID:5G4855iB
>>889
一応七男がさらに独自チューニングをしてるそうだよ＞ EIZO S170

動画は人それぞれだから一概には・・・
どの程度使うのかにもよるし
892 ：不明なデバイスさん：05/01/31 21:45:12 ID:UqiIUbWC
>>889
5年保証・パネルが選別品（色むら・ガンマカーブずれ等が少ない）・独自の調光機能搭載
http://www.eizo.co.jp/support/glossary/glossary/ta/lightad_i.html
●輝度ドリフト補正回路
液晶モニターにおいて、システム起動とともに短時間で輝度を安定させます。
輝度の最大変動量を大幅に抑えるとともに、短時間で安定期に入ります。
893 ：不明なデバイスさん：05/01/31 21:52:25 ID:x2GoMgcT
【過去・現在の使用機種】E173EP
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】すごく疲れる
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[10]万円くらい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （4）その他を重視（ オフィス・プログラミング・CAD等）
【こだわり】〇特に無し

開発に使うのでとにかく細かい英文字を長い間見ていても疲れにくい
モニタを探しています。
894 ：不明なデバイスさん：05/01/31 22:22:34 ID:rLJ5B58b
>>889
違いがわからないというのが信者でもなんでもない奴の答え。
安くしたかったらサムスン。見栄を張りたかったらナナオ。
どちらも性能差はない。

>>892
パネルが選別品（色むら・ガンマカーブずれ等が少ない）それは信者の妄言だ

>>893
店頭で見比べて気に入ったのを書いてみてくれ。
19インチならどれでも良さそうとしか答えられない。
895 ：不明なデバイスさん：05/01/31 22:26:15 ID:UqiIUbWC
>>894
雑誌の色むらテストでちゃんとNANAOの方が少なくなってる。

まあ色むらは気にしないとしても、独自の調光機能はかなり大きい。
色とか調整と違って、輝度ってのは万人に重要だからな。
896 ：不明なデバイスさん：05/01/31 22:34:27 ID:x2GoMgcT
>>894
ありがとうございます。明日早速見てこようと思うのですが
アキバで19インチたくさん置いてある店ってありますか？
897 ：不明なデバイスさん：05/01/31 22:51:32 ID:rLJ5B58b
>>895
必要なら輝度上げればすむことやん
それに総合スレの方で輝度の弄りすぎはバックライトの消耗に関わるって話出てたろ
あんたが持ってるモニタもその調光機能もOFFに出来るなら切ってた方がいいんじゃないか？

>>896
とりあえず数点周ってみｗ
店も多すぎなんだ
898 ：不明なデバイスさん：05/01/31 22:57:45 ID:UqiIUbWC
>>897
輝度上げすぎるんじゃなくて、ドリフト補正、全然理解してないみたいね。
バックライトってのは温度とかで輝度が変わったりするが、
NANAOのは設定値に応じて温度が変わっても輝度が変わらないようになってる。
899 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:06:57 ID:rLJ5B58b
>>898
へぇ、それで？
どんなことが>>895の万人に重要なんだい？
暗かったら明るくする機能はどんなモニタニもついてるだろ。
その輝度じゃないと万人にはダメだっていうのかい？
変な宣伝は初心者スレでは止めろ。宣伝したけりゃ巣に帰れ。

900 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:09:12 ID:UqiIUbWC
>>899
寒い日とかは電源入れてもなかなか明るくならないとか、安定しないとかは万人に問題だろ。
電源投入時にわざわざ毎回輝度を上げて、明るくなってきたらわざわざ毎回下げてるのか？
別にそれでも使えることは使えるけど、あれば便利で万人に良いって機能。
>>894
＞どちらも性能差はない。
ってのは全くの嘘って事。
901 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:09:35 ID:15d/NDnB
>>899
アンチナナオ必死だなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
902 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:11:21 ID:DVWyeyuc
ID:UqiIUbWCが信者かどうかは該当機種を比べた事がないから分からないけど、
ID:rLJ5B58bは必死になりすぎ。もうやめれ。
903 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:12:44 ID:Y6/KFEo3
>>896
嘘つく店、騙す店もあるから注意した方がいいよ。
数店回ってみるべし。
その用途ならたぶん19インチのVAパネル使用品に
眩しすぎたらフィルタを貼る、というのが一番目的に適うと思う。
904 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:15:56 ID:rLJ5B58b
>>900
おまえはずっとナナオつかっとけ・・・・
別に電源投入してからモニタが真っ暗になることなんてねぇよ。
糞寒い日はちょっと暗いかなって程度が数分くらい続くだけ。
その後は安定してる。
直に輝度が必要な時（どんな時かは知らん）があったろしても、
その時に輝度を少し上げてやればすむことだよ。
その程度の微細な手間っていうほどの物でもない事を、性能差に置き換えるほどじゃない。
ナナオ使ってる奴と話すのは疲れるからココまでにするよ。
905 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:17:13 ID:hC/e5K8X
ID:rLJ5B58b

もう必死すぎてるからやめた方が良いよ。
906 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:20:27 ID:UqiIUbWC
>>904
気にならないならそれでいいんじゃないの？
でも自分が感じたことをさも絶対みたいに言うのはやめた方が良いよ。
TNの視野角で問題ない人もいれば我慢できない人もいる。
なんでこんなにつっかかってくるんだろ…。
907 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:23:33 ID:9H6xhS2n
>>906
お前がしつこく自分が感じたことをさも絶対みたいに言うからだろ

ID:UqiIUbWC は ナナオタ認定
908 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:25:00 ID:euPHFfGR
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:26:28 ID:DVWyeyuc
いいからもうやめれ。信者と逆信者め。
910 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:27:28 ID:FnXrVgI8
初心者スレでバトルするな、これ以降まだ続けるなら続けた奴は糞。
911 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:30:19 ID:j9eFpaXc
17インチ液晶の購入を考えています
Benq FP731W2 22,800円
TAXAN LC171DA 23,800円
e-yama 17NE2-W 24,500円
IODATA LCD-A173GW 24,980円
この中でしたらどれがいいと思いますか
912 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:31:10 ID:FnXrVgI8
>>911
>>1
購入相談を行いたい場合は、>>2以降のテンプレに目を通して、
『質問用テンプレ』に沿って書き込みしてください。
913 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:34:43 ID:EYzSyBoA
なあ、900超えたわけだが、ここ次スレ必要か？
914 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:36:04 ID:FnXrVgI8
>>913
他のスレに難民が溢れるから必要。
915 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:43:48 ID:xI3PDf0x
>>913
いらないと思うのが本音

理由はすぐ上見たらわかるだろ。
テンプレ無視・良いと思った機種をかかない・実記をみて調べてない
自分で探そうとしない・宣伝多い・アンチや信者による偏りの発生

正直なところ価格comなんかのリンクくっつけてカタログ見せるので十分
それを今してないのは、価格comとかの宣伝になるから暗黙の了解でやってないだけ。
パネルやメーカーごとの性能差はなくなり、オマケによる値段差しかない。

テンプレを変えても涌く奴等は涌くしね。
916 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:49:07 ID:VZorzY3i
俺もいらないと思う。
自分で調べる気もないし過去ログすら読まないヤツは、他スレで質問して
さんざん叩かれるか、そういう奴らみて自分で調べる用になった方が人としてマシ。
917 ：不明なデバイスさん：05/01/31 23:54:23 ID:OuYSZTac
あっていいじゃん。質問者がいて回答者がいる限り問題ないじゃん。に
質問レベルが低ったっていいじゃん。
過去スレ読むのも結構きついし、一年くらいすると全然状況、製品も変わるし買いにくいと思うよ。

>913>>915 本気でわからないんだがなんでここにいるのよ。
別に義務でも強制でもないんだから来なきゃいいじゃん。
需要がなくなれば放っといてももなくなるよ。
918 ：不明なデバイスさん：05/02/01 00:02:18 ID:xI3PDf0x
>>917
下手にこんなスレがあるから調べようとしないし、
調べない質問もあるとは考えないかな？
このスレがない間は総合スレや他スレに多少は溢れても、いくらか考えてきてる奴等が多い。
このスレだと｢〇〇がいいよ｣とか簡単に言う奴がいる。
それでお前は本気で何がわからないんだ？
何か調べたのか？
919 ：不明なデバイスさん：05/02/01 00:03:53 ID:rBSMJjke
>>917
何でいるかを答えてなかったな
そこにスレがあるからだよ。
理由なんて自分にも解らん、知りたいという奴が来るからこのスレにいる。
920 ：不明なデバイスさん：05/02/01 00:05:51 ID:WcJD9xql
過去スレじゃなくて現行スレすら読まないから問題なんだろが。

俺がなんでここにいるか？
使い方が特殊だったり初心者でもがんばって調べようとしてるヤツに
回答してやる為だよ。このスレだけで何件回答したと思ってんだ。
おまえにとやかく言われる筋合いはない。

つーかおまえ例のカタログスペックだけで適当語ってる無職全レス君だろ
921 ：不明なデバイスさん：05/02/01 00:07:00 ID:o/OM/ATQ
920みたいなヒッキーの害虫は以内方が良い
922 ：不明なデバイスさん：05/02/01 00:50:24 ID:2NvtHcSu
>>920
もしかして全レス君って俺かな？
このスレの>>724>>868>>883なんだけど、
確かにカタログスペックで語ってる部分が多いのは否めないOTL
店頭で確認できた機種以外はなるべく挙げないようにしてたけど……
知識足りないし、害悪になるようなら書き込みもやめとくわ( ´・ω・)

正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ＞all
923 ：不明なデバイスさん：05/02/01 01:07:45 ID:fDEbTPq7
>>922
そんなに悪くないと思われ。
というか非常に手堅い薦め方をしていると思ったけど。

気にする必要はないと思う。
924 ：不明なデバイスさん：05/02/01 04:09:04 ID:4/vVAiMX
購入質問スレがある限り信者や工作員は紛れ込む
薦める奴やテンプレがある限り調べない奴等が来る

解決策はスレを無くす事
もしくは購入機種相談スレではなく
購入方法相談スレにすればよかろう
そうすれば
何を調べて探せばいいか、必要なスペックは何かとか自分で調べられるようにすればいい。
そうすりゃ自分で調べて必要な物見つけられるだろう。
といっても
サイズと予算、ﾌﾙｶﾗｰか否か、端子がDVI付かどうか
パネルがＴＮ・ＩＰＳ・ＶＡのどれかを調べれば画質横一線の今じゃ置き場所が狭くない限り
低価格な19インチ買っておけば初心者でも玄人にも十分なんだけね。

購入機種相談スレなら不要
でもまたここで宣伝したい輩や>>917だろうが強引にスレ立てるんだろうけどね
925 ：不明なデバイスさん：05/02/01 07:44:42 ID:zPviFG9a
ここで聞いていいのかな？
エイサーのAL1913smdが安売りしていて気が付いたのだが、
ちょい前の17インチより軽いしサイズも小さい。
もうちょっと待てば、さらに軽くサイズも小さくなるのでしょうか？
926 ：不明なデバイスさん：05/02/01 07:49:31 ID:zPviFG9a
抽象的な質問ですみません。
エイサーのAL1913smdがカタログによると4.5kgらしいから、
19インチで4kgきるのが当たり前になるかどうか教えてください。
927 ：不明なデバイスさん：05/02/01 08:19:23 ID:XRg2DUjy
重くて構わないから
電源内蔵が標準にして欲しいな
ｱﾀﾞﾌﾟﾀ邪魔だし･･･
928 ：不明なデバイスさん：05/02/01 09:22:19 ID:ZK1qizew
この部屋の蛍光灯、夜に起き出して点灯してみると新品なのに暗いことがある。
冬寒いからなんだけど、なんか暗いなーと思ってもう一度消灯点灯してみると明るくなったりする。
ナナオがドリフト補正とかいうのをやってるなら、ありがたい機能だとは思うよ。
929 ：不明なデバイスさん：05/02/01 11:15:21 ID:EIHNZjmL
>>926
未来の事など誰にもわかりませぬ。

モニタはある程度重量あったほうが安定するから、
積極的に軽量化は、やらないんじゃないかな。
電源別にするのは省スペースを売りにする場合問題ありそうだしね。
930 ：不明なデバイスさん：05/02/01 11:39:00 ID:zdLR30dA
アーム使う人間としては軽ければ軽いほどいいけど。
931 ：不明なデバイスさん：05/02/01 15:27:48 ID:hSHiW4Iq
IO・dateってあんまり人気ないね
932 ：不明なデバイスさん：05/02/01 15:31:41 ID:LhDyMQnJ
アイオーデートじゃあなぁ…　(w
933 ：不明なデバイスさん：05/02/01 16:55:06 ID:eEtIZQMO
哀愁デート
934 ：不明なデバイスさん：05/02/01 17:28:48 ID:cVbD9m23
質問です。液晶モニタでＤ端子接続のもの（アナログ）は、
DVD等からのD端子接続で映像を見られるのでしょうか？
935 ：不明なデバイスさん：05/02/01 17:35:44 ID:8bey1MC/
>>934
ネットやってるんだからググればいいじゃん。
936 ：不明なデバイスさん：05/02/01 17:45:46 ID:cVbD9m23
>>935
くぐっても分からなかったんで…。
誰か実際にやっている方いますか？
937 ：不明なデバイスさん：05/02/01 17:46:35 ID:UOQ8Ngvu
PC-successで買っていいですか？
938 ：不明なデバイスさん：05/02/01 17:52:10 ID:bb8KDD5z
>>937
ネットやってるんだからググ……いや、糞だけはやめとけ
939 ：不明なデバイスさん：05/02/01 18:02:53 ID:DfcEujh/
>>938
ｴｹﾞﾂﾅｸﾜﾛﾀｗ
940 ：不明なデバイスさん：05/02/01 18:24:19 ID:Zl/xpSrK
「I-O DATA LCD-A15CE」のパネル何か分かる方いますか？今使っているのですが。
941 ：不明なデバイスさん：05/02/01 18:27:50 ID:CuMi63aJ
>>940
>>935を読もう
942 ：不明なデバイスさん：05/02/01 22:45:16 ID:D2D32cMp
>>722
俺のはキーンってなりません。
昔のテレビが鳴っていたけど、あれって耐え難いですよね・・・
個人的にはドット抜けより、そっちのほうが辛い
943 ：不明なデバイスさん：05/02/01 23:11:41 ID:8s0jh1YL
【過去・現在の使用機種】 SONYの17インチブラウン管
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特に
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】[６]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】
【付加機能】
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】 潰れるまで
【その他自由記入】 ゲーム機をVGA出力で使いたいのですがSXGAだと縦か横に伸びたりするんでしょうか。できれば縦表示ができるものがいいです。
944 ：不明なデバイスさん：05/02/02 00:17:52 ID:Q/PQcY6T
ＣＲＴはコタツの上などに置くと画面が歪みますが

液晶モニターって　ここに置いたらダメってのあるんでしょうか？
945 ：不明なデバイスさん：05/02/02 00:34:00 ID:aaTvy/Kx
場所によって得られる結果が変わるから慎重になった方がいいらしい。
新宿あたりだと浮浪者に弄られるし、渋谷とかもちょっと微妙。
人が集まるところより閑静な住宅街の方が、いい里親が拾ってくれるはず。
946 ：不明なデバイスさん：05/02/02 01:09:19 ID:eAp1S7ku
ちょっとﾜﾗﾀ
947 ：不明なデバイスさん：05/02/02 02:05:48 ID:YjmY9ZGg
ちょっと質問させていただきます。
店頭を回ってIODATAのLCD-194を買おうかと決めたのですが、モニターでTVが見たいなと。
チューナーは外部のS端子から取ろうと考えてますが、
LCD-AD194+アップスキャンコンバーター（TVBOXes辺り） or LCD-TV194
上のどちらが幸せになれるのかなと。（TVの綺麗な方が嬉しい。PinPにも少し惹かれますが･･･）
MDT191Sを素直に買うのが一番なんでしょうがちょっと高い･･･
スレ違い気味かもしれませんが、よろしくお願いします。
948 ：不明なデバイスさん：05/02/02 12:19:45 ID:wwvyl3yQ
>>947
TVチューナ付きでPinPに惹かれてるってことは、ＰＣで作業しながらたまにＴＶも見れたらいいな、という用途を期待してるんだと思います。
でも、ＰＣからＴＶへの画面切り替えが遅くリモコンの使い勝手も悪い機種があります。私は店頭で弄って気づきました。
949 ：不明なデバイスさん：05/02/02 16:45:07 ID:jpPW4hFS
e-yamaの１９AC1を購入してデジタルで繋いでみたところ、
アナログ時では出なかったのですが特定のゲームだけ非常にカクカクになる症状が出てしまいます。
アナログ時は特に問題なく動いていました。必要スペックも十分に足りています。

ビデオカードとモニターの相性があると聞いたのですが、相性が悪かったということなのでしょうか？
どなたか解決策などアドバイスお願いできませんでしょうか。
950 ：不明なデバイスさん：05/02/02 17:08:29 ID:zBAAdmYl
デルのエキスプレスを購入したのだが、
どのモニターを買っていいのか全く分からない
予算の範囲で決めるのだけど

デルのDimension 8400
ビデオコントローラ
128MB DDR ATI RADEON(TM)X300 SE
ビデオカード(DVI/VGA/TV-out付)

【サイズ・解像度】１５～１７ぐらいが妥当
【予算】[２～４]万円
【用途】（１）ホームユース（そこそこで、DVD鑑賞、２Dゲームもプレイ）
こんなの無理かな?
951 ：不明なデバイスさん：05/02/02 17:08:57 ID:cpaJlg/C
>>949
「DVI周波数を下げる」にチェックが入ってない？
952 ：不明なデバイスさん：05/02/02 20:21:54 ID:m43zQjo5
【サイズ・解像度】20以上　WUXGA
【インタフェース】コンポーネント、HDMIがあれば良い
【こだわり】なるべく残像が少なく
【用途】3Dゲームや映画鑑賞
ありますかね?
953 ：不明なデバイスさん：05/02/02 20:36:07 ID:01L5YTKF
【過去・現在の使用機種】ソニーの３年前のノーパソ（１５インチ）
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 普通
【サイズ・解像度】　19型SXGA
【予算】[５ ]万円 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　　　　たまにFPSゲームなんかもやってみたいです。
【こだわり】〇特に無し
【画質調整機能】明るさくらいは調整したい。
【付加機能】どーでもいい。
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）がいいとのことなので希望しますが、正直違いがわかりません。
【スピーカー】どっちでも。
【USBハブ】どっちでも。
【電源】どっちでも。
【メーカーの好き嫌い】一応国内メーカー希望。無理ならなんでも。
【使用予定期間年数等】 最低３年くらいは。
【その他自由記入】
新しくPC組むのですが、先にモニタだけを買います。グラボはGForcedかラデオンを積む予定ですが
デジタルでつなげるのでしょうか？　よくわからないので不安です。
あと、現在使用中のノーパソの液晶に全く不満を感じていないことを付け加えておきます。
よろしくお願いします。

954 ：不明なデバイスさん：05/02/02 20:45:45 ID:01L5YTKF
↑　GForced→ジーフォースのことです。
955 ：不明なデバイスさん：05/02/02 21:17:46 ID:vsawRE+t
>>953
19インチで5万円までなら、このスレの所々に出てくる
年末年始液晶安売スレで売られているような製品を買ってください。

BenQよりe-yamaのがよさげ。
956 ：949：05/02/02 22:15:15 ID:jpPW4hFS
DVI周波数を下げる　という項がないのですが、その項はATiの物の場合でしょうか？
当方使用中のVGAはｎVIDIAの物なのですが、「このモニタでは表示できないモードを隠す」
という項が「DVI～」の項に該当するのでしょうか？
957 ：不明なデバイスさん：05/02/02 23:11:59 ID:aYTQr7Uc
【過去・現在の使用機種】 8年ほど前のSONYの17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は低いけど疲れやすくはない
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】4万円くらい〇予算内で安ければ安いほど良く、使わない機能は要らない
【用途】以下４択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 70％（1）ホームユース（ﾈｯﾄ・txt・ﾒｰﾙ・ﾁｬｯﾄなどが大半で、たまに動画や絵を見たり描いたり）
　　　　 30％（2）静止画重視『色調整を行い、絵描き・画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
　　　　
【こだわり】〇色調整にこだわりがある〇視野角が気になる
【画質調整機能】〇色温度調整○sRGB
【インタフェース】○アナログ（D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター どちらでも
【メーカーの好き嫌い】 特になし
【使用予定期間年数等】 壊れるまで

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201/16726330.html
↑これってどう？　他のサイトでも安売りされてたのが気になるんですが・・・
958 ：不明なデバイスさん：05/02/03 01:42:38 ID:OXcwHD5Q
液晶関連スレまわって気になってる機種の検索くらいかけてから来い
959 ：不明なデバイスさん：05/02/03 04:42:32 ID:M1HnuMvM
dell 2005FPW HASを買おうと思ってるんですけど、dellって時々割り引きキャンペーンやってますよね？
近いうちにまた割り引き始まらないでしょうか？
ちなみにこの液晶はどうでしょうか？
960 ：不明なデバイスさん：05/02/03 09:54:51 ID:exViq8E/
その質問、本気でしてるなら病院行け
961 ：不明なデバイスさん：05/02/03 10:00:48 ID:/9UtGmvx
2月はないと思われ。
3月決算期はまたデルが攻勢かけてきそうだな。
962 ：不明なデバイスさん：05/02/03 20:28:01 ID:o8sooPXI
【過去・現在の使用機種】 東芝の17インチCRT(年式不明)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 普通
【サイズ・解像度】○型SXGA○20型UXGA以上
【予算】 ８万円前後 〇予算内であれば高くても色々ついてる方がいい
【用途】 （3）動画重視『残像の少ない状態でTV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【こだわり】〇残像が気になる〇視野角が気になる 　○色は黒
【インタフェース】○デジタル（DVI-D）○アナログ（D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】　特に気にしないが有名メーカーなほうがいい
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
【その他自由記入】
本当はCRTがほしかったのですが親と同居しているということとと
とにかく壊れるまで使うので電気代などを考えて液晶にすることにしました。
CRTより画質の面で劣るのは判っていますので多少は妥協してもかまわないです・
よろしくお願いします

963 ：不明なデバイスさん：05/02/03 20:36:55 ID:/690Jgob
本当に機種調べない奴ばっかだな。
964 ：不明なデバイスさん：05/02/03 21:48:00 ID:9GhS/hgi
応答速度25msの液晶でエロＤＶＤを見てた場合、残像は残りますか？
素早い腰の動きの部分でも大丈夫か気になります。
お店の人にエロＤＶＤを再生して貰うのはできないので、見てる方おしえて下さい。
ネタではないんでマジレス希望。
965 ：不明なデバイスさん：05/02/03 21:49:20 ID:naQp25JJ
残らない。
966 ：不明なデバイスさん：05/02/03 22:18:14 ID:kOZN/J+l
おお、オレも気になる！
発色悪くて女優とか青くならないかな？
967 ：不明なデバイスさん：05/02/03 22:20:15 ID:6n8+FN2C
無修正に自動的に修正が入る倫理感のあるモニタとだけ言っておこう
968 ：不明なデバイスさん：05/02/03 23:31:30 ID:Bg16+QPc
>>964
多少残るが気にならない程度。
色が急に変わる物が動いたりしたら残像は濃く残って見える。

例えは白い壁の前で白い物を動かしても残像は溶け込んで見えるが、
白い壁の前で黒い物を動かしたら濃く残ってしまう。
そして白い壁の物で白い板と黒い板を同時に瞬間的に動かしたら
残像の残りは黒の方が濃く残ってるように見える。

なので被写体に光源が同じ方向から当たる実写なら25msでも見れるが、
アニメ等の様に形を表す輪郭線がある映像や
光源がなく背景と色が完全に異なる映像は残像が濃く残る。

なのでＯＤ積んでようと積んでまいと液晶モニタは残像をクリアーできてない。
969 ：不明なデバイスさん：05/02/03 23:37:40 ID:7FYlqm9p
単純に暗いところほど反応速度遅いってことだろそりゃ。
信号電圧が低いとこほど安定しないのは当然。
970 ：不明なデバイスさん：05/02/03 23:50:08 ID:MtGLthNq
液晶ディスプレイを購入しようと思っていますが、１７インチか１９インチかで迷っています。

http://kazeyan357.s28.xrea.com/x/pc/lcd/hikaku.htm
上のＵＲＬの写真を見る限りでは、両者の大きさにそれほど違いがあるようには思えないので、
予算のことも考え１７インチを買おうかと思ってます。そこで実際に使っている方にお聞きしたいのですが、
１９インチと１７インチでは画面の見やすさや長時間使用時の疲れやすさに差があるものでしょうか。
971 ：不明なデバイスさん：05/02/04 00:17:32 ID:+Yj8cIwk
17の方が疲れる人もいれば19の方が疲れる人もいる。
972 ：不明なデバイスさん：05/02/04 00:27:34 ID:Rbr8qDUR
同じ解像度、同じ距離で見るなら19の方が文字が大きくなるので
疲れにくいような気もするが、17より大きい分だけ目を広い範囲で動かす
必要があるので、それが疲れる人もいる。
973 ：不明なデバイスさん：05/02/04 00:30:37 ID:ciwHdr5T
俺は19の方が遠くに置けるので疲れない
974 ：不明なデバイスさん：05/02/04 00:31:22 ID:33ZaL+x1
パネル特性や調整を同じにしたとして、疲れの差なんて大してないよ。
大きな文字で書かれた本と小さな文字で書かれた本、どっちが疲れやすいか？みたいな事と同じ。
上の人も言ってるけど、最終的には個人によるんだろうけど。
975 ：不明なデバイスさん：05/02/04 00:39:50 ID:yKWy6jTo
>>970
おれも全く同じで迷っていたがとりあえず17にしてみるつもり。
やはり19のでかそうな雰囲気と机の上に約20インチのテレビクラスがって考えると・・・
価格面も含めて今回は17にして不満があれば（ないと思うけど）将来19にしてみようと思ってる。
チラシの裏で恐縮だが・・・
976 ：不明なデバイスさん：05/02/04 00:40:36 ID:28bcIefe
いまどき17インチなんてイラネ
買うなら19インチだな
977 ：970：05/02/04 02:04:29 ID:dc7B7rt9
皆さんありがとうございます。予算や設置スペースの関係から１７インチかなと思っていたのですが、
最近は１９インチのものもかなり安くなってきているので揺らいでいました。

ただ、１７インチの液晶は大部分がＴＮ方式らしいので機種の選定に困ってます。IPSが欲しいのに・・
ナナオの物は性能は素晴らしいのでしょうが、安価な１９インチが買える金額になってしまいます。
978 ：不明なデバイスさん：05/02/04 04:39:36 ID:jGcnaY3+
>>977
騙されてる・・・オマエ騙されてるよ！
ナナオ信者に騙されてる！奴等の口車には気をつけろ！
店頭に行って違いなんてないのを見比べて来い。

それとIPSなら5万で19インチが買える。
どれがＩＰＳかも前知識無しで実物見て探して来い。
たぶんどれがＩＰＳかＶＡとか解らない。
なんとなしコレかな程度のはず。

10万までの液晶なんてどれも同じ、値段＝画質だなんて騙されるな！
979 ：不明なデバイスさん：05/02/04 04:42:23 ID:R8nDs2xY
釣りにしてはヘタ過ぎ
980 ：不明なデバイスさん：05/02/04 05:11:50 ID:33ZaL+x1
ナナオ製品、17インチだとM170あたりが他の17インチより優れているのは間違いないと思う。
ただ優れているといっても程度の問題だからなあ。圧倒的な差はない。
それに全員が全員、最高スペックの製品を必要としているわけじゃない。
パソコン買うときのCPUやGPU選びと同じ。
自分にとって必要十分な製品を買うのが一番幸せ。
981 ：不明なデバイスさん：05/02/04 05:30:52 ID:0QUjsDSN
17インチはＴＮとサムスンとナナオが使ってるＰＶＡしかないからな
当たり前と言えば当たり前。
それでも画質が良いと言えるレベルじゃない。
まぁこんなもんかなって程度。
でもあの値段であの程度の画質はボッタクリしすぎ。

今買うなら19インチの安いのか、ＵＸＧＡの安いの。
理由は低価格パネルは性能差がないのとチューニングしても差が出ないため。
同じ性能の物買うなら安いほうがいいでしょ。
ドブに金を捨てるなかれ。
982 ：不明なデバイスさん：05/02/04 07:48:23 ID:ciwHdr5T
同じ性能、同じサポートならね。
高価な物にはちゃんとそれなりに意味がある。
983 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:01:15 ID:R8nDs2xY
社員出勤の時間か……
984 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:21:44 ID:DSgKGMm4
>>982
宣伝乙

ナナオは宣伝工作さえ少なかったらまだ普通のメーカーなのにな
ナナオ信者と工作員に基地外率高すぎ
985 ：p6e2df4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp：05/02/04 08:29:05 ID:ciwHdr5T
社員じゃないけどね。
普通に使ってみて思ったことを述べても信者とか社員とかって反応すること自体
盲目的「アンチ信者」じゃないの？
986 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:44:57 ID:DSgKGMm4
>>985
普通ってどんな使いかたしたん？そんで比較してどんな感想よ。
盲目になってないと言い切れるかね？
サポートも比較したのかね？
なにもしてないのにコレはいいものだって言ってるんだろ。
ソニーのモニタでさえソニータイマー働かずに壊れない。
液晶モニタって物はそれほど電気的ダメージが少ない製品だから、保証なんて無駄。
ナナオの保証はバックライトとパネルの経年劣化は保証外
なら買い換えた方が良い。
そういうこと知ってるか？

ところで

79 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：05/02/04 07:52:08 ID:ciwHdr5T
自宅でS190、会社で712Tを使って思った。
俺は次もナナオにしよう、価格差は許容範囲だ。

会社はどうした？ｗ
987 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:45:52 ID:RqJ1BVmp
ここまで執拗にNANAO叩きがあると逆にライバル会社の工作員が常駐してんじゃないかと勘繰りたくなるな。
988 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:48:16 ID:RqJ1BVmp
まぁ仕事で使うなら修理中代替機送ってこないメーカーは論外だしな。

>>986
そりゃお前さんの価値観での話しだろ。
それが絶対的な正義ってわけでもあるまい。
989 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:50:40 ID:DSgKGMm4
>>987
オレの場合ナナオ叩きっていうより、スレで宣伝多いのがキライ。
何も知らない初心者目当てか知らんけど
やたらと多い宣伝で変な刷り込みが多い。

粘着信者とかが宣伝工作してるのがほとんどだろうが、
とりあえずスレは宣伝するところじゃないのでな。
990 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:50:56 ID:vE7048lu
世の中には9時始まりじゃなかったり日曜が休みじゃない会社も数多くあると思いますが。
991 ：不明なデバイスさん：05/02/04 08:59:04 ID:vE7048lu
S190も912Tも使ったこと無いから知らんけど、私はL565買って良かったと思ってるよ。
黒ずみ欠陥あったけどサポート良かったしね。

あとサムスンは知らんけど飯山はサポート最悪で二度と買わないと思う。
992 ：不明なデバイスさん：05/02/04 09:11:47 ID:IvxKnq7F
信者とアンチの荒らしを眺めつつ、スレ消滅。
993 ：gateway21.nanao.co.jp：05/02/04 09:27:08 ID:05OBVa/H
テメェらこのクソヴォケが！
ナナオは最高なんだよ！！！１１
994 ：不明なデバイスさん：05/02/04 09:59:48 ID:kxl76Edj
IPSとVAに差がないって意見はどーかな
995 ：不明なデバイスさん：05/02/04 11:01:09 ID:ocafZA7N
VAの中間色の鈍さは何物にも耐え難いぞ。
996 ：不明なデバイスさん：05/02/04 11:12:30 ID:yb/8za1y
('A`)
997 ：不明なデバイスさん：05/02/04 11:36:05 ID:Pld6eyMj
アンチ釣りに萎えつつ梅
998 ：不明なデバイスさん：05/02/04 12:09:33 ID:j23cCNRH
いつまでたっても未発送な漏れが埋めておこう
999 ：不明なデバイスさん：05/02/04 12:10:21 ID:j23cCNRH
('A`)　ハヤクトドカナイカシラ。。。
1000 ：不明なデバイスさん：05/02/04 12:10:53 ID:j23cCNRH
('A`)　2get
1001 ：１００１：
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