CoolerMasterのページやらThermalTakeのページ見ればわかるけど、
ケースって黒か銀の二択だよね。
なのにディスプレイやキーボードは黒か白しかないんで、
トータルで考えると黒で揃えるしかない。
最近、hpのノート(銀)やらMacMini(銀白)やら買ったりで、
加えて手持ちの銀スピーカーを並べたりして、
銀のかっこよさに惹かれつつある漏れとしては、
周辺機器に銀がない、という理由で銀を選べず、
ケースも黒に流れるしかないのか、というのは実に納得がいかない。
ちなみにモニターはDellの買って、銀のカッティングペーパー貼ろうと思ってるんだけど
キーボードは一つ一つ貼るのむずかしいよね。。
なんとか銀のリアルフォースを作ってくれませんかね?
もしくは色塗ってくれるところとか。
なんか自分なりに改造してるひととかいない?
テンキーレスSタイプ マダー?
431 :
427:05/02/19 22:46:25 ID:U9tyGP2X
>>428 はい、無刻印派です。
いまHHKのPro墨を狙っています。
会社の同僚に、東プレ・キーボードを家で使っていることは秘密にしてます。
この事がばれたら、どのような迫害を受けるかわかりませんから。
隠れキリスタンと同じかもしれません。アーメン。
>>432 会社で89使っている自分はどうすれば…('A`)
>>432 東プレのライバル会社に勤務してるとか?
冷凍車とかの
東プレときいちゃだまってられねぇ〜と、漏れが来たぜ。(´Д`)y-~~
初代106から101、さらにミニまでと全マシン固め打ちだ。(´Д`)y-~~
がたがた言う奴は使ってから言え。なぁに、エロゲを何本か買うのを我慢すれば済む話だ
#でも、ミニ買ったのは失敗だったと思ってることはここだけの秘密な。_( (_´Д`)_
それと、忘れちゃいけねぇのは、パームレストだ。
併せて3MのWR510か410肉球レスト必須。(´Д`)y-~~この組み合わせは最凶
IT土方にとっては天の恵み、砂漠のオアシス間違いなし
(´Д`)y-~~…君は24時間打ちこみつづけ生き延びることができるか
(´Д`)y-~~…君は和田の涙を見る
じゃあな、J、またな。(´Д`)y-~~
やっぱ高いよな。このキーボードは。プロレベルだからか。
1万5千円という価格に引いたひとはいないんかいな?
>>436 肉体への負担と精神衛生というと大げさかな。
一日何時間もタイプするひとにはたまらない品かも。
エレコムキーボードの方が安いぶんマシ
>>436 でも、一部のキーボードが中古で1〜2万、挙げ句の果てには
数万といったプレミア価格で取引されていることを考えると、
決して高いとは言えないような気がする。
確かにゴム椀を使ったタッチなどに好き嫌いはあるものの、
信頼性の高さ、高品質なパーツの使用など、それを必要とする
人にとってはこれ以上のものはないのかもしれない。
まあ、腱鞘炎の危険を感じたことのない人には
まず必要のないものだろうね・・・。
しかし、最近は、キーよりむしろ、マウスのクリックで
腱鞘炎になる人の方が多いのかもね。
腱鞘炎解消のために購入しましたよ、91U。
ついでにDvorak配列にも挑戦中。
これで少しは楽になるかな?
>>436 買う前、特にキーボードに拘る前はありえねぇ!って思ってた
タッチは好きだけど買えないや、と思ってたけよ。
でもキーボードに拘るようになって
予算が2000円→5000円→10000円と徐々に上がっていって
Cherry白軸を買った後に臨時収入があったのと、
Realforce101が1.5万円くらいで売ってた時期が重なって購入に踏み切った。
前に買った奴と数千円しか変わらないじゃん、と思うと買えてしまうかも
443 :
436市:05/02/21 18:29:58 ID:1FF72QJ4
こんなにレスがついて幸せ(?)です。
まぁ長く使うのだからと考えてみたら高いもんじゃあないですね。
今はPFUのライト2使ってますが、カチカチとメカニカルほどでは無いけれど気になってるので、
買ってみようかなと思ってます。できれば小さいのがいいけれども、大きいやつを買ってみようかと思ってます。
静電容量だとどんな音がするのかちょっと楽しみ
たまにはageますよ~~
たぶんわかっているかもしれないけど、誤解を招かないために・・・
>カチカチとメカニカルほどでは無いけれど気になってるので、
買ってみようかなと思ってます。
カチカチとメカニカルほどでは無いけれど気になってるので、
東プレのキーボードを 買ってみようかなと思ってます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
445 :
不明なデバイスさん:05/02/21 20:14:17 ID:mPK/xcz8
>>444 さすがIT業界最下層の肉体労働者。
恐ろしい事を考えつくもんだな。
>>445 いいかげん、それ飽きた。もうやめようぜ。
2chブラウザ使ってNGワードに登録しろって。
初めてNGワード登録してみた。
便利な機能ですねo/)
>445
ちなみに僕はまだまだピッチピチの(?)学生だよ"^_^"
基本的に体育の成績は6なので、運動はあまりしてないよ。"^_^"
考えに合わなくてざんねんでした〜
問題1
学生、生徒、児童。
それぞれが何を意味する言葉であるか明確に示せ。
>>451 解答ではないが。
1.学生 2.生徒 3.児童 とするなら、
>>450は精神的に3以下という認識で良いかな?(w
連続IDなんて珍シイ!
思ったのだが・・・・
リアフォ黒無印ってTopreの正規販売じゃないよな?たしか?
保証書、取扱説明書も無し↓ここにかいてある
ttp://www.vshopu.com/TP_FD01D0/index.html 外箱も段ボール(Realforceシリーズとして出してないから当然か)
既出かもしれないんだけど
この黒いのってさ、FD-0100をまるまる塗装しただけじゃないのか?
普通の黒キーボードって文字色が白だから黒モデル出すときは
白地の文字印刷の版下を専用に作成しないといけないんじゃないのか?
そうするとコストかかるよね。(←ここらへんかなり間違ってるかも)
459 :
458:05/02/23 00:43:31 ID:2XKDTimf
ごめん、長くなっちゃう。
Topreにとって黒モデルはライン化する程の需要が見込めないから
これこそ正規ラインの、はしっこで作ってる(塗装ももしかしたら手塗りだったり)んじゃないか?
(ケーブルは黒だけど汎用品か?)
さらに、パッケージに保証書が同封されないのはワンオフで作っているから
保証できないって事になる。
ちなみにミネベアCMI-6D4Y6これのブラックが最近はようやく量産されていろんあPCショップで売ってる。
これの黒はミネベアは正規モデルとして出していない。
だしたのは販売店から黒を作って欲しいとの要望があったので作ったとのこと。(要望した販売店はツクモとクレバリーらしい)
いずれもキーボードが充実しているお店。そのせいでこのミネベア黒は、ツクモとクレバリーに優先的に出荷されて
他のお店にはなかなか納品されなかった。
460 :
458:05/02/23 00:44:10 ID:2XKDTimf
長ったらしくてスマン。何が書きたいかというと。(想像↓)
今回のリアフォ黒無印もクレバリーあたりがリクエストしてTopreがワンオフで
数十本だけ作ったのではないかと。Topreが、なぜ引き受けたのかは、知っての通り
リアフォを有名にさせたのはアキバのローカルショップでの購入者から口コミで人気が広がった恩恵があるから、と思われる。
つまりTopre自体は黒無印をRealforceのラインとして認めていない(要望されたから特別に作った)
なのでTopreが企画して黒無印という下手物を出しているのではない、という認識が俺の中にはある。
次元的にはショップ店員が白モデルをスプレー缶で黒に塗りました程度。
ちなみに。上記でミネベアがクレバリーの要望で作ったと書いたがミネベアクラスになるとワンオフなんて作ってくれないので
最低1〜5kのロットで発注しなければいけない。なのでおそらくミネベア代理店のUACが黒モデルをミネベアに発注したときは
黒モデルなんか売れるか分からない不安な気持ちで何千個(もしかして10k?)を発注したも違いない。
ちなみにPFUから出てるHHKのPROの静電容量スイッチはTopreから供給されてる。(特許取得済みじゃないかな)
そんでセブンイレブンの銀行ATMのテンキーパッドもTopreだ(静電容量、リアフォと似てると思った。実際そうらしい)。
んでセブンイレブンに商品を入荷する時に冷凍車も俺の近所ではTopreだ。
縦読みにもなってないし、長くて読みにくくてスマン、そんな俺は職場でリア106、家ではミネベアブラック
要するに別注品の類だろ。
多分HHKPro墨モデルのテストかなんかで作ったんじゃないの。
>>460 つか、東プレの電子機器事業部は元々は OEM屋さんなので、自社ブランドで Realforce 出したことの方がどちらかというと例外。
OEM屋さんなので、リクエストがあって、条件が折り合って、工場ラインが
あいていればどんなのでも作ってくれるはず。
東プレの欲しいけど触ったこと無いんだよねぇ。
近くに置いてる店ないし。
コンビニ行ってくるかなw
>>458 106黒無刻印が東プレのラインナップに載ってないのも
ALL45gにして塗装しただけだろうっていう話も
セブンイレブンのATMが東プレってのも
HHK Proのスイッチ供給も
散々ガイシュツで、何で今更長々語ってるんだ?という感じなんだが。
ついでに、東プレに委託したのはクレバリではなく、
発売前に写真乗っけてた高速電脳の方が可能性高い気がする。
(あるいは+数店舗共同か)
>>464 恵比寿か秋葉原に行けば触れるぞ。
俺は関東以外はよくしらんのだが、普通に触れる店はめったに無いだろうな。
こないだぷらっとほーむでお触りしまくってきた。
>>467 き、気持ちよかったでつか…?(;´Д`)ハァハァ
とてーもきもちよかたでつ。
あなたにもお奨めです。
通報しますた
ワラタ
一瞬ここが普段常駐しているネタスレかと思いましたよ。
>>473 窓からRealforce2本投げ捨てた!
(´・ω・`)
>>473 だからりあふぉは早打ちの道具じゃないんだと何度(RY
>>473 スコア2407ですた。
はやい人は俺の1.5倍くらいなのか,スゲーナ
パンタグラフなら7.1keys/s出るぞ。
WeatherTypingの上位5人くらいがどんなキーボード使っているか気になるな。
>>478 人によってまちまちみたいね。
キーボードにこだわる人もいれば、え?っていうようなの
つかってる人もいるし。
打ち方によって打鍵を認識しないとか、2,3キーで
ロールオーバーが聞かなくなるとか、よほどのクソ
キーボード使っていない限りは、キーボードの差は
大して関係なくて、腕の差の方が圧倒的、ってとこ
じゃないかな?
でも、リアフォは腱鞘炎になりにくいから、練習量を
相当にこなせる、というメリットはあると思うw
腱鞘炎になりにくい東プレマウスも作ってほしいな。
あとスレ違いだがひじを置くテーブル、アーム式みたいなのがあればいいんだがどっか出してるかな?
液晶用とかデータホルダーとかのアームしかないや。疲れてかなわん。
マウスで腱鞘炎になる人っているのか!
いや、日がなPCに向かう仕事の人だったらあるのかも。
>>481 ネトゲ厨のマウス捌きをテレビで見たことがあるが、確かに腱鞘炎になりそうだ。
>>481 サイズが合ってないとなるよ。私は手が小さいので、ノーマルのだと
手首が浮いちゃって肘の内側がしくしくしてくる。
同じ理由で小さなキーボードもほしいんだけど、パンタグラフしか
見ないね。リアフォのちっちゃいのが出たら即買いなのになー。
484 :
不明なデバイスさん:05/02/25 13:22:19 ID:kPdO9pOb
東プレの相模原(南橋本)の電子機器事業部の建物の1Fに、
OEMキーボードが陳列されてるよ。
航空会社のカウンター業務用や、交換機のオペレータ用、
など、色々置いてある。
>>481 マウスのスイッチ、結構、固いヤツが多いから、
人差し指クリックだけだとマジで指を痛めるよ。
で、それがいやな人は、一度、トラックボールを
試してみてはいかがでしょう?
>>473 ギリギリだいじょうぶだったんで
リアルフォース買ってくる ノシ
あなたは「(・∀・)イイ!!+」レベルです
東プレだともっと速く打てるか?
どうせ変らないからイラネ
>>484 >航空会社のカウンター業務
(;´Д`)ハァハァ
Topre RealForce Light
トラックボールならなんとかなりそうな気がするな。
マイクロソフトのあのトラックボール。かなりよさそうな気がするが、実際はどうなんだろう。
トラックボールでもスイッチ部分の機構は似たようなもんな気もするが違うのか。
>>490 TBスレ見れ。
MSのは手の大きさが合うかどうかが
全てっぽい
個人的にはあまりすすめない
>>491 クリックが親指
視線でポイントして、ウインクでクリックするマウスが欲しいな(・∞-)☆
(・∞-)☆ (((;・∞-) (・∞・)-3
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 91UのSタイプ まだ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
おい、東プレ。
PFU くらいバリエーション増やせ、ハゲ。
まずはUSBタイプが出てきてほしいところだな。
106標準タイプのやつね。
まずはUSBタイプが出てきてほしいところだな。
101標準タイプのやつね。
で、84鍵はまだ出ないの?ふざけんなよ!
89ケンがあるだろ。
PFUは60鍵しかないんだぞ。
91UのS、あったら欲しいなぁ。黒かったりしたらなおのこと。
91UのS出るなら真剣に買いたい。
ただいま106Sばらして91UをSタイプ化することを検討中。
そんなことできるの?でも二つも買わないといけないからお金かかりそうだね。
オレも2台買って91UをS化しようかと思ったけど、
そんなことに時間を費やすなんて時間の無駄無駄無駄無駄。
キーの戻り音が余りにも気になるので、間に緩衝材を挟んでついでに鉄板と
台座(?)をぐらつかない様にテープで固定して静音化してみた。
かなり静かになったが毎日ちびちびやって一週間くらい掛かったぞ。
東プレの専売店は、秋葉原のクレバリーだろう。
東プレ・キーボード5機種、OEMを含めたら7機種も売っている。
すごくくだらないことを聞くんだが
何で東プレのブラック無刻印使用は通常より高いんだ?
刻印をする工程を省き、色を黒にするだけでそんなに
コストがかかってしまうのか?それとも白よりいい素材をつかってのか?
何にせよ納得がいかん
あー東プレに聞けばいいのか
>>506 まず、精神科へ行って神経症を治療することからはじめるべきだと
思います。戻りがうるさいって、あの程度の音で?
>>509 そんなことつまらん事を言ってるあなたの方が、
よっぽど素質あると思うなぁ。
精神病って、要は社会不適合の病だから…。
511 :
不明なデバイスさん:05/02/28 07:51:15 ID:JCdxq46I
>>509 HHKスレでも不評だったじゃない。
戻り音が他のキーボードより大きいわけじゃなけど、
東プレ静電容量式スイッチは、クリック音も無いし底突き音も静かなんで、
戻り音が目立ってしまうんだよね。
513 :
不明なデバイスさん:05/02/28 11:41:47 ID:wOOVTox4
>>508 出荷数が少なければ当然コストもかかる。
大ヒットして通常商品になれば安くなるよ。
やい、東プレ
89鍵のワイヤレス作ってください
ワイヤレスのコンパクトキーボードってろくなのないんですよ
ぢぶんでつくれよはげ ひとにたよんな
キーの戻り音、筐体とテーブルの間に緩衝材を敷くと軽い音になるね。
とりあえず手ごろな緩衝材が無かったんで、ウエスにしようと取っておいた古いTシャツ2枚使って
敷物を適当に作ってみたよ。
コツは筐体裏と敷物との密着箇所を多くすること。筐体裏、くぼんでるし。
>506みたいに根本的な振動対策じゃなくて、あくまで筐体に伝わる振動を外部で吸収する試みなんで
効果は薄いけど。
# ちなみに筐体表を外してるとさらに軽い音になるから、そうとう筐体に振動が伝わってるね、こりゃ
まぁ、お手軽なんで試してみ
いい加減、Winキー(・∀・)ツケロ!
(・∀・)いらね
Winキー使いこなせないなんてカワイソウ・・・・
すべてのウィンドウを最小化とかExp起動とか非常に便利なのにねぇ
せっかく搭載できるメモリが増えて窓たくさん開けるようになったのに
勿体無いねぇ
ハイハイ、メモリイパーイに窓沢山(ブラクラかよ)で便利だね(w
東プレに投書して、とっとと寝ろ。
でもあそこだけキーが無いのはなんか微妙な感じがする。
東プレ特製ショートカットキーとか作ってあの穴を埋めたりできると良さそうだ。
何にでも使えるジョーカーみたいなキーがいいな。
>>460 漏れが聞いた説では秋葉のIT土方御用達キーボードの鬼の店(名は伏せる)と
>>526 「ひじかたごようたし」と読んでしばらく悩んだ。
ワラタ。名刀ならぬ名キーボードを求めるってか。
>>529 りあふぉーすは駄刀以外の何物でもない
糸冬
じゃあ君にとっての名刀は?
532 :
不明なデバイスさん:05/03/01 22:15:03 ID:VWQvSZZa
(1)パンとかポテチとか触った手を水洗いしないでそのまま触れてる
(2)髪をかき上げたり頭書いた手でそのまま触れてる
(3)毎日お風呂に入っていない
誰か職人呼んできてIT土方のAA作ってもらえよw
(4)おしっこしたあと手を洗わない
(5)オ○ニーしたあとry
東プレがまったりしてるから完全にネタスレ化してるな
ちょっと加工すれば机に向かってキーボード打ってるようにできそうだなw
WinキーとかってFPSだと非常に邪魔
Winキーの隣にあるよくわからんキーも邪魔
Winキーの隣にあるよくわからんキーも邪魔
Winキーの隣にあるよくわからんキーも邪魔
使いこなせてない証拠だな・・・
>>522 すべてのウィンドウを最小化
こんな機能何に使うの?
もしかしてデスクトップがアイコンだらけなの?
542 :
不明なデバイスさん:05/03/02 23:00:06 ID:PakayCpR
104のテンキーレス(WindowsKey付)が発売される見込みはあるのですか?
そこそこ長くPCつかってるけど窓キーの必要性を感じない。全て最小化はスタートの横にアイコンあるし。
既存のショートカットキーで事足りてるせいだろうか。
日本語と英字が同じ配列なら今も101使ってたかも知れん。
>539
今は日本語キーだけどスペースバー使うソフトだと変換・無変換も邪魔。
1を使うソフトだと半角/全角を誤爆してIME入って非常に邪魔。
>>543 でも101の配列他社製品と微妙に違うと思わないか?
離れて久しかったんで気のせいだとは思うんだが。(´Д`)y-~~
winキー使わないが時々三個押しでなんとかなんねーのかよ…とは思ってしまう。_( (_´Д`)_
つか、3MのWR510か410と併用すれ。…しかし、あれ高いからラオックスですら現在扱ってない。
だが、案ずるなWR510でぐぐるさんすれ。一発でわしわしかかるはずだ。410でもいいが
したじきついた510がお奨めだずれないからな
さらに、定価の半額くらいの店が多い。ミニ向けはないがテンキーレス版なら一番でかいサイズの買うとマウス用パッドと
スペースまである。(´Д`)y-~~買うように。そして、3Mに感謝。とともに、いつか、
ああ、いまも俺がSEとは聞こえがいいがIT土方からいつまたってもクラスチェンジできないのは
漏れのおかげだな…と嘆いてくれ。
大小二本が武士の嗜みキーボードとパームレストの関係はそれと同じである
そんな漏れはメイン機元メイン機共にバラし中のためにBXな糞バイオで書き込んでいる。
しかし、東プレ外付け。(´Д`)y-~~何故かマウスはM$だが
ロジの昔ながらの三つボタンマウスなデザインで光学式でかつwirelessはでないものだろうかと
ワイアレスインテリマウス2皮ばり版を手にそう思った。
つか、2壊れすぎ。すでに4個壊れた。理由はすぐ分かった。作りが以前よりむちゃくちゃやわい
軽く握りしめるだけでたわむ。(´Д`)y-~~…M$はマウスだけはまともだと思っていたのだが…
落ちがないな…そんな時もある。(´Д`)y-~~王貞治にスランプがあったように
漏れは生まれてこの方ずっとスランプだが。
つーことで白でも黒でもいいから45g版出してくださいやがりませ。
ばっつんばっつん打ち込んで切れがいいところで「へいお待ち!」って感じで
ばっつーんとやる癖がある漏れにはやはりもう少し重めがいい。そんなところだ
生きれ。強く生きれ。(´Д`)y-~~IT土方どもよ血反吐にまみれて
漏れも胃潰瘍に十二指腸潰瘍だ。(´Д`)y-~~じゃあな、J、またな
前に試しに入手した手持ちのリアフォースそろそろ処分しようかな
キータッチを試したく購入してみたが、いかにも安っぽく見えるし、いかにも汚れやすそうで
何よりあのダサいロゴ・LEDインジケータのデサイン・・・
キータッチは及第点はやれるんだが所有する喜びというものがまったく感じられない
リアフォースをマンセーする人はこのキーボードのスイッチ部分が昔の使いまわしと
いうことを知っているのか?10年以上前の古い設計をそのまま使いまわしているし
それにゴムを使っているからゴムは使わなくてもじきに劣化してゆくものだ
値段が高いとはいわないがじっくり実物を見てチェックすればだんだん醒めて来る
これほどまで前評判の高さと実物を隅から隅までチェックしたときの落差が大きい
キーボードも珍しい
>>545 ま、こんなことを書けるのもリアフォースより桁違いに優れたキーボードを多数所有している
俺だから書けるのであって
ろくでもないキーボードしか持っていない人はリアフォースを使ってあっさり耽溺してリアフォ
と化すというのが現状だわな
>ま、こんなことを書けるのもリアフォースより桁違いに優れたキーボードを多数所有している
>俺だから書けるのであって
もっと具体的に。
じゃぁあれだ、外付けテンキーみたいに外付けwinキーってのを発売すればいいんだよ。
それでみんな幸せになれる。
まぁ、まず84鍵を出せや。全てはそこからだ。
109だせよ東プレ
Mac用プリーズ
>>550 超激しく同意。
別に3万でもかまわないんで、RF84出して欲しい・・・。
RF89ですら、テンキーレスであることとWinキーがない時点で
十分マイナーなんだから、84も出していいと思うんだけどなぁ。
販売数量が少ないとは言っても単価上げればいいだけのことだし、
ぷらっとみたくアンケートやってもいいと思うんだけど。
マジでお願いします、東プレさん!!!
>>547 釣られるなよ
問い詰めても良くてビンテージはたまた超変体配列出してくるだけだって(苦笑)
東プレキーボードを語るスレなのだからそれはルール違反さ
>>554 わかって聞いてたんだ。
水を挿さないでくれよ(w
東プレのキーボードは、106が発売された時点での完成形であった。
だから、それに続く機種は全て完成形からずれた商品となっている。
>>559 うーん、正直いらないです。
テンキーだけ分かれるんならまだしも。
それに、WinキーとかAppキーがついてるじゃん。100円でもイラネー。
>>559 5000円くらいまでなら折れは出したぞ。。 くそー、知らなかった。。。
>>559 漏れも入札予定だったんだが、それ早期終了してるだろ。
本来は今日の終了予定だったはずだが。
落札者はうまいことやったな、kuso
東プレ キャパシティブ・コンパクトキーボード MD-01 12495円
買いか?
>>564 俺狙ってんだけどね。ポイント加算待ち。
あちこちでレビューチェックしてはみたけど、
実際触れないのは不安だよねぇ。
ここのスレで使用者居るかな?
>>567さん
呼んだ呼んだ、呼びました〜!
どうですか。使用感は?
ShopUのレビューでイメージ合ますか?
リアフォ106は触った事あるんですけど、
あれより浅めで少し重いタッチとか。
ノート触ってる時間のが長いので、浅めの
タッチのが好きなんですよ。
俺もキャパコン使い!
Realforceシリーズとはまったく異質の打鍵感だよ。
ストローク短く、クリック感強し。
したがって重く感じるが、苦になるほどではない。
スタビライザがカシャカシャする。
配列も変則的。
しかし、着脱式ケーブル、埋め込み式のLEDなど高級感はあり、
所有する満足感がある。
12495円なら俺が買ったときより随分安いから、コンパクト
キーボードが欲しい人は買って損はないと思うよ。
- - - チラシの裏 - - -
キャパコンはリアフォとは違う物だと思っておいた方が良いよ。
リアフォに代表される東プレ系と言うより、造りが良いノートPCキーボードかな。
シリンドリカル・ステップスカルプチャじゃなくて、殆ど平らだしね。
リアフォと比べるとストロークがやや短く荷重が全キー40gだから、
リアフォ慣れした椰子は慣れるまで少し違和感有るかも。
キャパコンはカーソルなんかを打つ場合、ポジションから
手指を大きく動かさなくて済むから横着者に向いてると思う。
配列は普段ノートPCを多用してる椰子なら、二列ファンクション以外ほぼ問題無いかな。
俺は気に入ってるし良い物だと思うけど、好き嫌いが分かれるブツだとも思う。
実際、ノート慣れしてない椰子には受けが悪いしね。
取り敢えず、機会が有ったら試打してみると良いよ。
話が逸れるけど、コレのOEM(三菱)が地元の銀行で採用されてて、なんとなく嬉しかった。
- - - 日記終わり - - -
572 :
564:05/03/06 01:42:15 ID:RxNtxcbf
リアフォとは打鍵感違うんですね。
以前、お店でリアフォを試し打ちしたらその感触気にいったんで
ほしいとは思ってますが、でかすぎ、テンキー不必要という考えですので
そうなると2万近くするやつになってしまうのでそれに比べると安価な
MD-01が気になった次第です。
ちょっと悩むなあ・・・
実際に打鍵できればいいのですが、この商品(OEM品含む)を打鍵できるお店
なさそうだし、もう少し考えてみます。
リアフォが良いなら89。売れないと84が…ってもう終わってるか。
574 :
569:05/03/06 11:37:54 ID:vtSH8hYL
>>572 MD-01って事は、ジャスト扱いOEM(MD0200)だね。
俺の白もそれなんだけど。
と言うか、コンパクトキーボードスレの
>>98は俺だったりする。
リアフォを試打して気に入った上でテンキー不要だったら、
最初から素直にリアフォ89辺りを買う事をお勧めしとくよ。
数千円程度の価格差でキャパコンかリアフォの選択に迷ってるならね。
キャパコン買って気に入らなくてヤフオクに出した場合、
新品購入価格と落札相場の差額もそれぐらいだからさ。
キャパコンは価格考えてもバランス良いと思うし、薄く幅も狭い割に安っぽさを感じさせず、
ほぼ最小限の動作で盤上の全鍵打てるから、慣れた椰子には最高のアイテム。
でも、独特の配置や打鍵感を受け付けられない椰子には向かないと思うよ。
慣れれば極楽、慣れなきゃ地獄。キャパコンはそんなキーボード。
>>572 デスクトップで使うんならRF89だろ。キャパシティブコンパクトは、
変態配列&タッチがおかしいから、それを容認できるニッチの中のニッチ
な連中向け。よほど机が小さいとかの特別な理由がないのなら、全く
おすすめできない。
ま、順応力が低い奴は大人しく89でも買ってなさいってこった
577 :
不明なデバイスさん:05/03/06 16:51:52 ID:LsbQ9i21
リアルフォースの英語版はいつ頃発売されますか?
579 :
不明なデバイスさん:05/03/06 20:28:28 ID:xSmtxXiC
IT業界最下層の肉体労働者
どこが肉体労働なんだよはげ
どこがハゲなんだよチビ
583 :
不明なデバイスさん:05/03/06 22:44:56 ID:LsbQ9i21
>>577 テンキーレスの、リアルフォース英語版はいつ頃発売されますか?
のことでした。
きゃぱこんな人たちは、右シフトを押すときに
不便を感じないもの?
>>583 それは東プレのみぞ知るところだろう。誰もが待ち望んでいる夢のRF84。
東プレにメールしてみたら?要望が増えれば出すかもしれないし。
586 :
不明なデバイスさん:05/03/06 22:54:45 ID:LsbQ9i21
>>585 富士通の FKB8745 も製造中止になってしまったこのご時世、はたして出るのかね…
(べつにリアフォじゃなくても、富士通ので十分なんだけど…)
588 :
569:05/03/06 23:13:08 ID:5flvWCL9
>>584 全く不便は感じないよ。
何度も書いたけど、慣れ次第だと思う。
>>587 右シフトを小指で押さないの?
>>588 使用頻度がそう高くないから、慣れるのに時間がかかりそうで、
その上、タッチタイプすべきキーだから、慣れるまでに
ものすごくイライラしそうで・・・。
つい、↑キーを押しちゃいそう。
>>589 ↑を押すだけならまだいい方、Enterだとある意味悲惨。
あと、基本的にShiftは左側を主に使いますね。
591 :
不明なデバイスさん:05/03/07 12:55:40 ID:jVxIpIbj
ストロークが深いってのは本当?
静電タイプだから、そこまで打ち込まなくても良さそうなんだけど、
スイッチ域のストロークが深いの?
なで打ちのタイプなので、ストロークの浅いキーボード探してるんだけど、
俺みたいなタイプだとパンタグラフが安くて良いかなぁ?
>>591 RFのストロークは約4mmあります。
底まで打ち切らなくてもスイッチは入りますが、
タクタイル特性として底打ちしないで打つのはなかなか難しいです。
また、かなり慣れないとスイッチが入ったのかどうかがわかりづらいという
点でも、使い手を選ぶキーボードだと思います。
自分にとってRFはストロークが深すぎたので、今はストローク3.5mm程度
のCherry青軸を使っています。こちらはクリックタイプということもあり、
スイッチのオンオフがわかりやすく、高速打鍵においても極めていい感じですw
>>592 教えて君ですまんが青軸のテンキーレスってあるの?
>>593 僕が知ってる限りでは存在しないと思います。
今、古い青軸を切断して製作しようかどうか迷っています。
全部押し込むアホがまだ存在しているとは・・・。
通常タイプとSタイプではやっぱ通常タイプだよな。
>>595 それを言ったら、
「リアフォを使うアホがまだ存在しているとは・・・。」
とも言えるわけで。
つか、リアフォの底打ちに関する話題って定期的にループしてるな。
俺的にはなんでもいいから好きなの使えやって感じだが。
チェリーよりはましだろ?
>>598 ん〜、Cherryのスイッチのほうが東プレスイッチより評価が高い
東プレってゴム使っているからな
Cherryの青軸とか俺にもわかるように説明してくれ
>>601 まずあなたの状況を教えてくれないことには(ry
すいません
青軸のテンキーレスは無いわ、91UのSタイプは出ないわ。
はぁ・・・しばらく106Sでいくか。
605 :
不明なデバイスさん:05/03/09 00:19:52 ID:N+t9ZQpH
リアフォが特に素晴らしいからではなく、ただ単に他のキーボードがないから
使っています。リアフォ89。英語版がでれば買うんだけど。
自分はHHKPROを使っている。
realforceも考えたんだが、英語配列はPS/2しかなく、しかも世間一般でよく使われている無駄にデカいサイズのキーボードなので、
あきらめた。
USB接続でコンパクト、全キー30グラムなら買っていたかもしれない。
>>599 ゴム使うと評価が落ちるのか?
わけ分からんな
キーボードの機能と本質分かってるか?
101の全キー30gって出ないの…?
>>599 どこの情報だよそれw
CherryもFILCOのおかげでチャタリング多発で評価落ちてる
そもそもスイッチ構造が違うのに
比較するのは変じゃないか?
チャタ(・∀・∀・)リング!!
89に右Winキーだけ追加の90・全45gで
黒か銀のPS/2タイプをお願いします……東プレさん…………。
/⌒\ /⌒ヽ
⊂二(^ω^ )二二二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ .
ヽ− | | / リング
チャタ \/ ) ( ヽノ * .
+ \ <\ ミ ノ>ノ
\|\| 三 レレ
ミ
んー、メカニカルも一つ買ってみようか。
茶軸か黒軸か。
>>613 黒軸はやめておけ東プレ使いにはキーが重過ぎる。
黒軸は指がつりそうになりますよ。長時間はきついです。
おすすめは?
茶軸とか黒軸とかあとで付け替えれるの?
>>614 いや、東プレのキーボードは使ってないから。
ゴムは嫌。生でして。
かわいそうだな
ゴムは使い捨て、衛生的です。
622 :
不明なデバイスさん:05/03/11 21:51:27 ID:4NEQAcL1
RealForce106のUSBタイプは出ませんか?
>>616 気にするな。茶軸がどうの、青軸がどうのとかって蘊蓄語らしたいやつには、語らせておけばいいんだよ。
リアのいいところは、普通に店に行って、「Realforce106下さい」と言えば
それでとりあえず満足いく製品が手に入れられることなんだ。リアは語るキーボードじゃ無い、使うキーボードなんだよ。
ありがとう*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
626 :
不明なデバイスさん:05/03/11 22:14:02 ID:eSPPgz17
>>623 Realforce 89 ください、のほうが、大半の人にとってはいいと思うが?
>>591 多分、あんたに向いてると思うよ。
むちゃくちゃ軽いから、なで打ちのつもりで打ってもスコって入る。
むしろ、ちゃんと打つ人の方が、打った指を抜く時に他のキーに当たって
誤入力とかでこんがらがって上手く使えないことが多いような気がする。
628 :
不明なデバイスさん:05/03/12 00:13:18 ID:DOfohtd2
富士通のスコスコメンブレン(FKB8745)を使っている人にはリアフォ向いていますか?
上記キーボードがなかなか見つからないので、痺れを切らして89を買おうかと
思っています。
ストロークの深さが大丈夫なら他はOKだと思うけど。
630 :
不明なデバイスさん:05/03/12 12:02:00 ID:DOfohtd2
>>629 そこが一番心配。
どちらかというと浅いのが好きだし(早く打てるから)
弘法筆を選ばず
>>630 ストロークの深さが気になるなら、素直にFKB8744買った方が
幸せになれる希ガス
>>631 俺は別に弘法じゃないし、なりたいとも思わない。筆を選んで作業が快適になればそれでよい。
釣れたw
>>634 アホ
101で30g出ないかなー。 15kくらいで。
つーか なんで東プレはストローク深くしたんだ?
浅いほうが人気だろ
中出し
もっと深くぅぅ
>>636 あんまり浅くてあの軽さと抵抗の特性だと
指を痛めるかも、という配慮だろ
640 :
不明なデバイスさん:05/03/13 12:38:56 ID:qmXV3rqp
>>628 おれもそれから乗り換えたけど
はじめは違和感あった。
今は慣れた。
使い込んでも8745みたいにキートップがすぐツルツルにならないから良いよ
皿マン
パイパン
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 91UのSタイプ マダ〜
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
あと3ヶ月ほど待ってて。
645 :
不明なデバイスさん:05/03/14 22:06:24 ID:UXB1x8jp
647 :
不明なデバイスさん:05/03/15 23:01:29 ID:Kt03BCfY
>>646 それじゃ教えてくれる意味が無いじゃん!
648 :
不明なデバイスさん:05/03/16 16:22:08 ID:JBAGu5nk
良スレage
キャパコン買った。レヴュから膨らませてた想像通りの
打鍵感だった。これは自分に合ってるな。エンターの感触
がパシャパシャしてるのは承知済みだったが、やっぱ残念
な部分だね。
650 :
不明なデバイスさん:05/03/16 22:15:31 ID:33CLgDLt
>>650 ShopUの写真そのまま使うところがやる気のなさを感じさせる…
>>650 ネタなんだろうけど、出品して回転寿司状態になるといくら金とられるん
だったっけ?
655 :
不明なデバイスさん:05/03/17 16:28:38 ID:rKf5uqRK
>>650 \キタ━━━━━━━━━!!! / /:::::::ヽ___
━でお待ち下さ\ \●ノ\●ノ / 丿 ::.__ .:::::::::::::
∧_∧(\へ■ ▼へ / / /。 ヽ_ヽv /:
ち下さい( ゚∀゚) \ > < / / / ̄ ̄√___丶
∧_∧( つ つ \∧∧∧/━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ
( ゚∀゚)そのままキタ━< 激 > | .:::::. ..: | |
( つ つ < し > | ::: | |⊂ニヽ|
そのままキタ━でお待ち < く >/ /| : | | |:::T::::|
──────────< キ >──────────
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < タ > ┏┓ ┏━━┓
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < │ >┏━┛┗━┓┃┏┓┃
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) < !!!! >┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
キタ━━━━━(゚∀゚)━/∨∨∨∨\ ┛┗━┓┃┏┓┃┃
キタ━━━━━(゚∀゚)/ _∧ ∧ \ ┏━┛┗┛┃┃┗
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(/( ゚ ∀゚ )━ ( ゚ ∀゚\ ┃┃
キタ━━━━━(/━∪━━∪━∪━━∪\ ┗┛
キタ━━━━ /┃ しばし キタ━━(゚∀゚)━!!!\
FD-0100購入記念パピコ。
最近あまり話題になってないが俺的に神鍵盤。
657 :
不明なデバイスさん:05/03/19 00:18:47 ID:+uoTWuyB
無問題。
俺のPCにゃそんなレガシポートとっくの昔にないしぃ
106 \9200 katigumi?
んだ
test
ND0200が出ればそれでイイ・・・・どうせでないだろうなぁ。
近日テンキーレスの ALL30g 版が出る可能性はありまつか?
なさげならあきらめてもう一本 106S 買おうと思ってまつ
あると言えばある。だが無いと言えば無い。
キャパコン買いました。左Ctrlがちっこいってのが難点だったが、慣れてしまえば平気だった。
いままでここで言う、Winキー厨だったけど、キー入れ替えソフトで
いじって[無変換]にWinを割り当てたので、まったく無問題。
自分的には無変換キーなんて使わないから。
だが、問題が・・・。
同じキーを高速に連続打鍵すると一発目しか入力されない。。
nn(ん)とか激しく不便。なんでだろ。。。
既出の話だったらスマナイ。
>同じキーを高速に連続打鍵すると一発目しか入力されない
キャパコン使いだが、んなこたーない。
キー入れ替えソフトが悪さしてんジャマイカ?
何も入れてないデフォで駄目だったら不良品だが。
>>667 Σ(゚д゚lll) キー入れ替えたのがマズかったのか。。
しかし、キーを入れ替えるソフトはたいていレジストリいじって
常駐はしないから、疑ってなかったが・・・。
もう10ヶ月くらいOSをクリンインストしてないので、他のPCに接続してみます。
やっぱないのか
106S 買ってきまつ
もうちょっと待て。
もうちょっとってあと5年くらい?いい加減RF84出せよな...
56億7千万年
東プレに就職してキーボード作りたいなぁ。
676 :
不明なデバイスさん:皇紀2665/04/01(金) 19:08:54 ID:ASsAl5oY
しかしここに109キボンするなら
filcoあたりに静電なんたらで作ってくれって頼んだ方が早い気がする。
677 :
不明なデバイスさん :周波数(MHz)2665/04/01(金) 20:24:44 ID:gikJuMLW
>>676 なっ訳ねぇだろ、特許が絡むから無理よ。
Realforce91がたった今届きまして、この書き込みが初仕事っす。
昨日まではRealforce109Sを使ってたんで、なんとなくキーが重い気はします。
おれは軽い方が好きなのですが、机の上が広くなって気持ちいいっす。
679 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2665/04/01(金) 21:50:55 ID:ASsAl5oY
>>677 当然提供受けるか利用権買うかに決まっているでそ。
680 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2665/04/01(金) 23:17:58 ID:OvfNSORj
Happy Hacking Keyboard Profesional の キータッチと一番近い、
東プレの製品はどれですかな?
>>678 中のゴムシートを交換すれば91Sの出来上がりだ。
682 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2665/04/02(土) 00:48:10 ID:FW2SNVvY
>>680 45gのものがHHKproで使われてるから、
同じのを探せ。ただ、たぶんそれ以上重いのは無い。
>>681 あなたは天才だ。おれは思いつかなかったよ
684 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 23:52:58 ID:/rdISgrL
東プレのキーボードって東京か通販でしか入手不可なんですか?
685 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 00:24:31 ID:cu6PEM/N
地方の店でも売ってたよ。広島です。
686 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 00:47:01 ID:JC6f8bDc
行動範囲内に売ってなければ通販で買えばいいじゃん?
687 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 03:20:42 ID:Va+cEQY3
キーボードを通販で買える神経が分からない。
688 :
\____ ____/:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 03:51:44 ID:7q7i6sr2
V
,,-―--
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 童 | '、/\ / /
/ `./| | 貞 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
.\|  ̄ ̄ ̄ |
689 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 03:54:08 ID:sbOi5DmO
どっどっどっどっ童貞ちゃうわ!!
690 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 23:51:47 ID:X7tD0e7u
フルキーボードのUSBタイプがほしいですね!
だれか改造したひといませんか?
691 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 00:36:50 ID:brvzJfC1
692 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 15:09:24 ID:cjcFikmL
>>676 FILCOはアホだから、おかしな配列にしたりWindowsキーだのの余計な
ものをつけて来るだろうから問題外。
693 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 15:51:06 ID:T+LOE8bJ
Windowsキーは無いと困る。一括最小化とかすごい便利。あと Win+R も。
694 :
不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 18:52:49 ID:c/n4QgOT
>689
なつかすい
695 :
不明なデバイスさん:2005/04/06(水) 00:02:21 ID:31l72g6U
正直、リアホ使うとあまりにも良すぎて他のキーボードが使えなくなるのが痛い・・・
PCが離れた部屋に2台あるから、わざわざ持っていくわけにもいかんし・・・
もう1個買えってか・・・
>>695 もしも店頭のリアフォが買ってと囁いてくるのなら買うべき
それ以外は財布と相談して買うべき
697 :
不明なデバイスさん:2005/04/06(水) 00:17:25 ID:hRG6+gOZ
Happy Hacking Keyboard Professional を 使い始めたら
FD-0100が欲しくなった。。。
698 :
不明なデバイスさん:2005/04/06(水) 00:18:41 ID:hRG6+gOZ
FD-0100 と Realforce106S って
どのくらい軽さが違うのかな?
699 :
不明なデバイスさん:2005/04/06(水) 00:20:48 ID:bHQTn5bx
折れは逆にHappy Hacking Keyboard Professionalが欲しくなった。
スレ違いだが、リアフォ使いがハッピープロ買う価値あるのかどうか。。。
ゲームでも使うからFキーが無いのは論外・・・
プログラム専門の人は余計な誘惑が無くていいのかも知れんけど
>>699 リアフォ以外だったら、ハッピは使っても良いと思う←個人的意見
>>700 プログラム専門っても、ごくごく限られた領域だな、
Fキーなくて良いのは。
UIもの作らないとか、デバッグしないとかw
FD-0100 45g
Realforce106S 30g
>>702 VSとの親和性は最悪に悪いからなw
とはいえこんだけ省スペースだと
資料が置きやすいからFキーは我慢して使ってるよ
RF101からHHK Proに移行したのも
それが理由だし
91Uなんでキー入れ替えできないんだろう…。
89Uでスペース空いてるくらいならWinキーとAppキー欲しいのにな。
洩れハッピPro使いだけど、リアフォも欲しくてたまらん。
ProにFnとカーソルを追加した英語配列が出ないかな。
IBM の古いSpace Saverみたいな配列の、タッチはリアフォのね。
707 :
不明なデバイスさん:2005/04/07(木) 00:46:02 ID:3I9XQGgu
USB対応のフルキーボード、Realforce106Uを早く発売してほしい!
708 :
不明なデバイスさん:2005/04/07(木) 00:50:58 ID:3I9XQGgu
僕の理想のキーボードは、日本語キーボードがベースで、
かな無刻印で、「無変換」「変換」「かな」キーを排除し、
その分スペースバーを長くしたやつがいいですね!
お前の理想とやらには夢がない。安すぎる。なさけない。
僕の理想のキーボードは、全部品プラチナ無垢の削り出しで、
かな刻印のみで、リンゴマークを装着し、
スペースバーが3箇所あるやつがいいですね!
俺の理想のキーボードは乳首型だな。
キータッチはすごい気持ちいいし,
いくらタッチし続けても疲れない。
打鍵音は,喘ぎ声ならなお良し
それだと仕事がはかどらんな。
Realforce84まだぁ?
714 :
不明なデバイスさん:2005/04/07(木) 11:16:49 ID:sDoRatM4
RealForce89S まだぁ?
リアルフォースでもし一つだけ選ぶなら、やっぱり106が妥当でしょうか?
それとも106S? 89UとUSBテンキーが使いやすいのかな?
PC付属のキーボードがへたってきたので噂の東プレキーボード試してみたいのです。
106Sから91に乗り換えましたけど、キーが重いと感じています。
軽くてスカスカと打ちたいのなら106Sでいいのではないでしょうか。
高いだけあってしっかりしていますよ。
しかしおれは昔のNECキーボード最強派です。
RealForce91S まだぁ?
719 :
不明なデバイスさん:2005/04/07(木) 21:25:05 ID:3I9XQGgu
Realforce60U まだぁ?
俺の理想は東プレがつくるニコラ配列のキーボードだな。
721 :
不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 00:18:59 ID:OT8k4Nd2
リアフォいいわ。
あのすこすこタッチがなんともいえない。キーもしっかりしているしね。
現存するキーボードで唯一まともなのだな。(IBMのメカニカルもいいが、
長時間打つと手が疲れる)
しかし高い。なんであんなに高いのか。英語版テンキーレスがでれば
すぐ買うんだけど、WindowsKeyは左右につけてね。
Winキーはミスタイプ増やすだけ
イラン
m9(^Д^)プギャー
Winキーイランとか言う馬鹿はHHKでも使っておけ。
>>723 101に慣れてるとMetaが邪魔で仕方がない
Winキーは絶対必要だ。
ないよりあったほうがいいけど、使わないなあ
これからは、Win Win の時代だぜ、おめーら。
Winキー絶対いらねー
デジャブ
>>727 そんな都合良くいくわけねぇー
ってか会議でエロい響きですね発言をしたら場が凍った
>>730 おまいは、2ch でもリアルでも空気嫁ねーからな。
Winキーは必要ない、そういう風に考えていた時期が、俺にもありました。
734 :
不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 22:12:19 ID:OT8k4Nd2
リアフォのキータッチって、SUNのキーボードに似ている。(SUNのどれか
知らないけど大学時代に触ったキーボードがリアファに近かった。
当時はスコスコだなぁなんて思っていたけど、今思うと軽くてよい)
735 :
ゆま:2005/04/10(日) 23:32:51 ID:txNg8HqR
>>734 あ、同じように思う人いるんだ。
SS−20とか、その前後のあたりの時代じゃない?
今、触ると、たぶん、リアフォの方がスコスコ
してるんだろうけど・・。
Realforceもユーザが増えたせいか、Winキーが必要だとか言ってる
厨房が増えたなぁ。
タスクトレイへの移動が不便
741 :
不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 14:04:26 ID:7zWGjNmF
Realforceもユーザが増えたせいか、Winキーが必要だとか言ってる
厨房が増えたなぁ。
えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ハァハァ
うはっwwwおkwwwうえっwww??
>>741 まあ、あってもいいんじゃない?
窓キーというか
窓キーとの同時押しファンクションが確かに便利だし。
あれば、あったで使うってところか。
[変換]キーなんかを憂鬱とかで[窓]キーなんかにかえられるのかね?
>>743 Winキー厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
Winキーが許されるのは小学生までだっての
俺は101ユーザーだけど右CtrlをWinに割り当てているが・・・ダメなのか?WIN+Dとか良く使うんだけど
Ctrl⇔Capsは成る程と思ったが何故Winキーを其処まで嫌うのか分からん。普通に便利だよ
変換とかスペースを侵食する糞キー共は激しく要らんが
>>745 ・付いている場所が悪い
・余計なお世話でしかない
CtrlとAltの間にあった隙間はポジションマーカー同様、キー位置を触知するのに大事なのよ。
ショートカットなどで手探りするのに指を誘導する役割がある。
が、そこにWinキーやアプリキーを「みっちりと詰め込まれた」らどうなる?
誤打を誘発するようなもんだし、操作の邪魔。
A横Ctrlにしてたり、右Ctlrなんて使わないって人はあまり意識しないかもしれないが。
※特にAXドライバで右AltをIME切り替えにしてると右Winが邪魔になる。
日本語キーボードの場合は106に3キー詰め込んでさらにギッチリ。
オレはWinキーの機能は否定しないが固有のショートカットはまったく使い道が無い。
ファイル・ウィンドウ操作、検索は使い慣れたオンラインソフトで、エクスプローラは使わずファイラ。
そうやって環境が構築されていた人達にはWinキーは余計なお世話でしかない。
もちろん割り当て変更で便利に使うって手もあるが…やっぱり位置が悪い。
スペースキーの下に並べて親指で押せるなら大歓迎だが。
配置した奴はたぶん、テトリスやクオースと同じ感覚でやっちまったに違いない。
マウスでいったら
macユーザーの一部は右ボタンなど不要と本気で思っているし
多ボタンマウスを使ったことないユーザーは左右クリックで充分と思ってる
ソフトでいったら
MS-IMEを使ってる人の一部は日本語変換ソフトに金を出すのは馬鹿だと思ってるし
マウスジェスチャーソフトを常駐させるなんて基地外と思ってる
同じことでWinキーをスタートメニューを開くだけのボタンという認識の人間が
Winキーを嫌っても不思議ではないと思う。
多分一番ユーザー数が多いWinキー付きを出さない東プレは不思議。
結構2chを重視してるんだろうか。
winキー付出てるやん。
macユーザーの一部は窓なんて不要と本気で思っているし
Linuxを使っている人の一部はOSに金を出すのはバカだと
思ってる
2ちゃんに常駐するなんて既知街と思ってる
特定のOSに特化したキー、Winキーがあること自体、オカシイと思うんだよね。
なんでキーボードにまで特定OSがしゃしゃり出てくるんかなぁ。
そういうのを許すと際限無いしね。マイコンピュータキーも作ればいいと思う。
そういうMSのあつかましい設計思想(もし思想なんてものがあるとしたら)
がなんか気に入らないんだよねぇ。
ならWindows使わなきゃ良いじゃん
使い慣れた環境に固執する伝統的保守派にも、
積極的に新しい機能を取り入れていく進取改革派にも、
どちらにとっても東プレは大切なメーカーであって欲しい。
流れからいけば、そろそろ109USBが出てくるのかな?
>>750 なんかMS叩いて得意げになってるけど、OSのシェア考えてみろよ。
Win=PCって言ってもおかしくないだろ。てか一般人はそう思ってるぞ。
# マイコンピュータキーじゃないが、「インターネットキー」はメーカ製とかであるぞw
笑っちまったよ。
馬鹿野郎。Realforce84に決まってるだろ。109なんて誰が買うんだ。
OSが専用キーボードを要求するのは当然。
TRONを見よw
だからと言ってRealforceがOSの要求に応える義務はないな。邪魔な
ところにあるキーは操作性を低下させるだけだし。ミスタイプなんか
するわけがないが、隙間無くぎっちり詰まったキーボードは使い難い。
>>751 やむを得ない場合以外はWinは使ってませんが、何か?
>>753 >Win=PC
実態はそうだが、歴史的にみたら全然そんなことはないんだよね。
Windows1.xってアンタ、使ったことある?ひでーぞ。
>>755 WindowsPCにTRON用キーボードが付いたら、うっとおしくない?
>>757 >
>>751 > やむを得ない場合以外はWinは使ってませんが、何か?
別に?好きにすれば?
> 実態はそうだが、歴史的にみたら全然そんなことはないんだよね。
> Windows1.xってアンタ、使ったことある?ひでーぞ。
だから何?ジジイの懐古スレじゃあるまいしWin1.Xの話は関係ないだろ
>
>>755 > WindowsPCにTRON用キーボードが付いたら、うっとおしくない?
Win使うのにWinキー付の方が便利。
ジジイの使ってるOS用のキーボードでも探したら?
>>758 あんまり内容のある反論とは言えないな。
なんちゅうかあれだな。
Windowsってのは良いところも沢山あるけど、
かならずしも使いやすいOSでは無いんだよ。
それは、いろんなOS使ってみれば解ることでね。
他のを使ったことのない人が、自分がそれしか使ったことがないから
あるいは、自分がそれしか使えないから、これ最高、と思うのは
微笑ましいことだけれども、客観的にはあんまし意味がないんだよね。
失礼を承知で言うとね、マトリックスって映画があるでしょ?
誰かに全部作られたバーチャル世界に、人は一応満足して住んでいるけど
世界がそう言う風にウソになっていることには気がついていないってやつ。
そりゃ最初からウソ世界で生きていれば気が付かないしくみになって、
その世界の外の現実っていうのかね、そんなものは最初から知らない。
知らないから、知らない不幸も解らなくて、まぁまぁ自分は幸せだと思って
生きてるんだけど、それは誰かの支配するウソ世界の中なんだよね。
気が付かないうちに、ウソ世界の外では生きていけないようになってるってね
Windowsしか使ったことなくて、それが最高と思っている人は多いかも知れないけど
なんか映画マトリックスの中の自足している被支配者とダブって見えるんだよね。
#ちなみに映画マトリックスは自分にとっては至極退屈なしろものだったが
でもって、Windows以外も使う立場からすると、Winキーというのは
すごく格好悪いというかイケてないというか、ダサく見えるんだよ。
デファクトスタンダード・・・
キモ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!
キモ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!
キモ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!
だったらWinキー無い奴使えばいいじゃん。
NG推奨ID:6h9n2myG
Realforce106U 発売!
・USB対応
・DIPスイッチにより、一部のキーを交換可能。
・交換用キートップと工具付属。
・Numlockを無効化し、テンキーを常に有効にできるモード搭載。
・その他の仕様は、業務用FD0100と同様。
うそぴょーん。
でも出てほしい。
>>764 >キモ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!
>
>だったらWinキー無い奴使えばいいじゃん。
えっ?
反論はそれだけ?(w
Winキーって、英語キーボードだと、まだスペース的に余裕があるから作られたんだろうけど、
日本語キーボードの下段は106でギュウギュウで無理矢理詰め込んだ感じだよね。109の配列を見て、違和感を感じるだろ。普通。
明らかにキー詰め込みすぎ。109なんて作った大バカは誰かしらんが
Windows
別にいらなきゃ無効にしたり他のキーに置き換えりゃいいんだし。
それは違うだろ。
Winキー厨必死だな
とか言う。
Winキー、アプリキーもいらんが、
それ以上に、ローマ字打ちスペースで変換派の僕にとって、
変換キー、無変換キー、かなローマ字キーは、いらないね!
変換キー,無変換キーなどの配置って、JIS辺りで決まっているの?
オレも、このキーが激しく邪魔。使わないし。
かな入力だと使うのかな。
無変換キーはカタカナに変換するときよく使うんだが、
みんな使わないのか・・・
>>778 それは知っているが、入力速度が一気に落ちる。
F7もしかり。
780 :
776:2005/04/13(水) 02:19:35 ID:amOKTmbn
>>779 知らなかった。いあ、かなり昔に使っていた気もするのだが…。
d 使ってみる。
キーなんざあれば使えばいいじゃん。
自分が使いこなせないことを正当化するのみっともない。
そんなに空白が欲しければキーを抜いておけば?
それより別のキーボード買うことをオススメするけどね。
少ないキーで何とかするのがかっこよければHHK使うと満足できると思うよ。
いずれにせよWin用キーボードとしてWinキーは多数勢力だから
慣れておくのがいいかもね。
>キーなんざあれば使えばいいじゃん。
何も考えるな、ただ前にあるモノを使えばよろしい。
養豚場の豚のようにね。
ハァ?おまいさんは例えばペンチを選ぶことはあってもペンチについて考えながら作業するのか?
ペンチについて考えるのは道具屋か哲学者に任せればよい。
プロなら、自分の使う道具について見識を持つのが望ましい。
本人のレベルにも依りますけどもね。
弘法筆を択ばず
厨坊大いにこれを択ぶべし
>>785 弘法大師が、
「悪い筆であろうが筆なんざあれば使えばいいじゃん(養豚場の豚のように)」と言ってる
という意味で、このことわざを使ってるんですか。
ってゆーかよ、お前らみんなまず1回、PCから離れろ!
WINとかマックとか以前に
回りにWINキーごときでケンカしてるヤツいるかよっ!!!
・・・え?いる?
素晴らしい職場、ご愁傷様ですwww
ケンカしてるように見えるんだ…
ふうん。
789 :
不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 18:32:52 ID:o3dnwFuv
今の日本語キーボードは、かな打ちユーザーをメインに仕様が設計されている。
今は、ローマ字打ちユーザーが大半を占め、ローマ字打ち専用キーボードを作っても
かなりニーズがあると思う!
FILCOのマジェスタッチのかな無刻印は、かなりいい線いっている!
x俺は変換キーで変換、無変換キーで文節後退、スペースバーで文節送り、
カタカナひらがなキーでカタカナ変換に割り当てて使っているが。
ごめん俺変換と無変換を親指キーにしてる。めちゃくちゃ快適。
Winキー厨が増えたのはゆとり教育の弊害
793 :
不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:48:52 ID:Rrmimha6
>>779 入力速度落ちないだろ?
無変換を押すのと、Ctrl+I を押すのでは、後者の方が早いでしょ?
(あ、当然CtrlはAの隣に割り振ってあると仮定するけど)
>>792 そこで30代のWinキー欲しい派なオレの登場ですよ、と
Winキー厨が増えたのはバブルのせい
もうちょっと重いの作ってくれないかな・・・
Winキー厨が増えたの〜のせい のガイドライン
Winキーが不要なのは自明の理
[ミ田]<(こんな俺でも必要としている人がいる気がする)…そう思って頑張って来ました。
Winキーだけなら許せるけど、Appキーは激しく邪魔。
右クリックしなくてすむからよく使ってる。
Winキー厨が増えたのは、マイクロソフトの陰謀。
一見便利な機能をOSから割り付けることによって、キーボードをWin以外で使う
場合の機能性(それになれた人間の機能性も)を落とすねらいがある。
よって他のOSを使う際に障害となり、Winのシェアを守ることが出来る。
訂正
マイクロソフトの陰謀→マイクロソフトのみみっちい陰謀
東プレが何かぶっ飛んだの出してくれないから、
WINキーくらいしか話すことないよ・・・
ID:A5c0qskrのみみっちい妄想
ネタが無いなぁ
東プレがRealforce84を出さないから悪い。全て東プレのせい。
>ID:A5c0qskrのみみっちい妄想
くすくす。