【ｷﾑﾁ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 18【ﾊﾟﾈﾙ】

ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

煽り禁止。釣り禁止。
なかよくたのしく有意義に。

ナナオ（EIZO)
　http://www.eizo.co.jp/index.html
　※EIZOは株式会社ナナオのブランドです。

前スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/

誰か2Getしてやれよ

まぁ、しゃあないな。

今回は使ってやるか

前々スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/l50

▽過去スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/　(.dat落ち)
ナナオの液晶モニタ　総合スレ
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html

▽関連スレ
【安いか】液晶モニタ総合スレ Part46【高いか】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097680685/
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
■19インチ以上液晶モニター■5台目
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097158587/
【クリアブラック】ツルツル・テカテカ液晶 Part2
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067850653/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part16
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098536654/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/
液晶ディスプレイのアーム3軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073965621/
★最終★液晶モニタへのフィルタのうんまい付け方
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058437396/
▽機種別スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

▽主な搭載パネル一覧
　L365：三菱ADI(TN)
　L367：三菱ADI(TN)
　L375：三菱ADI(TN)
　L465：SHARP(TN)
　L550：SAMSUNG(TN)
　L557：SAMSUNG(PVA)
　L565：日立(S-IPS)
　L567：日立(S-IPS)
　L665：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L685：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L685EX：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L695：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L767：SAMSUNG(PVA)
　L788：SAMSUNG(PVA)
　L795：SAMSUNG(PVA)
　L797：NEC(SA-SFT)?
　L885：SHARP(ASV)
　L985EX：日立(S-IPS)
　S170：SAMSUNG(PVA)
　S190：SAMSUNG(PVA)

▽応答速度
　L367 25ms
　L567 35ms
　L557 25ms
　L550 16ms
　S170 25ms
　L695 40ms
　L767 25ms
　L788 25ms
　L795 25ms
　L797 20ms
　S190 25ms
　L885 20ms
　L985EX 50ms

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明

■NANAO　　　　 　ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　|○|○|45|○|
L465　　　　　　　　|×|×|45|○|
L557　　　　　　　....|×|×|25| . .|
L565/-A　　　 　 . |×|×|35|◎|
L567　　　　　　　　|×|×|35|◎|
L660　　　　　　　　|○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　|○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　|○|○|25|◎|
L665/680　　　　....|○|○|40|◎|
L685/EX/695　......|○|○|40|◎|
L767　　　　　　　　|×|×|25|◎|
L795　　　　　　　　|〇|〇|25|◎|
NANAO　L885　　 .ア:○　原:○　応:20　ス:◎（SVGA時）
NANAO　L985EX　ア:○　原:○　応:50　ス:◎（SVGA時）

■NANAO
L461　　　　　　　 |ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465　　　　　　　 |L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557/767　　　　..|ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A　　　　 ..|日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567　　　　　　　 |日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L665　　　　　　　 |ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応らしい
L680　　　　　　　 |ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有 98対応
L685/EX　　　 　 |IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応らしい
L695　　　　　　　.|ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有 98対応
NANAO　L885　 　.シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO　L985EX　日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整

液晶ディスプレイのアーム 4軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098363657/

新スレに更新されてるな、すまん

★パチンコ液晶シェアNo1、パチンコソフト開発でも有名なナナオ
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja

★商品発表会での質疑応答
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html

　Ｑ：パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
　今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか？
　
　Ａ：イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
　はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
　中の一つであると認識している。

★商品のコストダウン成功、でも値上げ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html

　　SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番の違いは液晶パネルですが、
　機構的な違いはスタンドが進化したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセ
　プトは、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエンド的な位置付けです。
　今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを踏襲しながらコストダウンを図りました。

関係ないのだが
いつかの展示会で見たキャノンのデジカメのブースにIBMの17インチ液晶が
置いていたんだがこれが非常に上品な感じの絵で綺麗だったね。あれは一体なんだったんだろうかと気になる。
もちろんLGや三星系の絵とは一線を画していた。あれが一度も見る機会の無かったDD-IPS系かもしれない。

早くNANAO製SEDモニタ出ないかなぁ〜。

21型で幾らぐらいだろうね？３２万位かな…

SEDってCRTと液晶の組み合わせみたいなやつだったかな？

S170と一緒の椰子がサムスンから出るな
これだからキムチパネルは嫌なんだよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1007/samsung.htm

SEDはTV向けの大型だけでしょ。

まぁ外販も考えてるらしいからTVで採用するかもね。

SEDパネルってコレだな。
http://www.rbbtoday.com/news/20041008/18973.html


まずは宣伝としてパネルを市場に出さないといけないから、
ナナオにもまわってくるかもしれんが高い値段つけそうだな。

>>17
あら、本当だ．．．
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0%2C2000047674%2C20073663%2C00.htm

そうなるとPCはずっと液晶か．．．onz

ずっとってことはないでしょ
液晶に置き換わるほど画期的な投影技術なら
製造コストは右肩下がりで、いずれはTV付きPCとして
高級機から導入されて行くんじゃないかね？
そこまで画期的かどうかはまだわからん・・プラズマ程度ならだめぽ

地上波デジタルにＴＶが移行したら、それと同時にＴＶが安くなる。
その時には次の技術のパネルが安くなってて、ＰＣとＴＶ両方に使えるように・・・・

気の長い話だ・・・・

L567買った。
かなり画質が良く感じるのはマジでL567の画質がいいのか、
それとも横にある3年モノT761の劣化が凄いのか…

ＣＲＴから初めて液晶（S170】買ったけど
1024X768じゃ狭く感じるなぁ

液晶だと1280Ｘ1024ぐらいが基本なのかな？

＞22
店で1時間くらいL567と迷ったけど
結局安かったからS170にしちゃった

L567を2台買いました。
私も購入の前にS170とL567とで迷い、ナナオに問い合わせました。
カタログ記載の応答速度はモノクロにおけるものであること。
カラーの動画では中間諧調における応答速度が重要であり、
L567のほうが中間諧調における応答速度が速いという答えをいただきました。ということで、
値段は高いですがL567をおすすめします。
↑
価格ｃｏｍより転載

もうこれでキムチパネルのＳ170買う椰子居ないんじゃないか？
メリットほとんどないし
静止画像もL567
動画の反応速度もL567

S170はコストダウンしたキムチパネル。

いろいろ使ってみたが概ね満足だね、ドット欠けも無かったし動画も別段問題なし。
カタログスペック以上の性能は充分感じられた。
まあ17インチとしては破格なわけだが価値はあったと思う、
初液晶だから他とは比較できないんだけどね。

>23
S170は推奨SXGAじゃない？

>22
SXGA って言うと最大解像度かぁ
22さんはどれくらいにしてます？

>24を見るとL567も良かったなぁと思えてくるけど
一応満足してるのでいいや

L567使ってるけど、L567のほうが応答速度が速いって、S170はどうなってるの？
L567でもスクロールする字幕とかはちゃんと読めるという感覚ではないのに。

s170はキムチになっております

業界売り上げNo.1
安かろう 悪かろう

>26
液晶はその性質上最大解像度が最適解像度。
だからゲームとかではマルチスキャンのCRTが重宝されているわけで。

…らしいよ。
オレは当然SXGA。

>24
S170とL567なら応答速度にたいした違いは無いだろ。
ただ動画を見るならコントラスト比の高いS170を押す。
特に映画とかの黒の多い動画はブラックTFTかS170位の
コントラスト比が無いと見れたものじゃない絵が出るぞ。

NANAO新しいモニターでるのか？
動画モニター Coming Soon 2004.11.1
http://www.eizo.co.jp/index.html

オーバードライブ搭載モニタかな？

>>30
動画見るなら赤や中間色の残像でまくりなＶＡ系は薦められんが、
567のIPSと比べるとそうなるのかな？

つか、S170のコントラストってたいしたことないようだが。
他の安もんVAと変わらんよね？

＞31
やっと不毛なL567　S170論争が終わるわけだ
次はキムチパネルはカンベンね

＞33
ほとんど変わらんよ
大々的に1000:1とか言ってるけど
実はたいしたことない
アホみたいにマンセーしてる雑誌に惑わされて
買う椰子が多いみたいだがな

>31
>Sound Quality
>動画を存分に楽しむために、音の臨場感も追求しました。

こんな余計なもんつけずに値下げしてほしいもんだ。
どんなに頑張ったって内臓スピーカなんざ糞なんだから。
EIZO の名の通り映像だけ追求してくれりゃいいのに・・・

側面にスピーカーが張り出てる感じだな
デザイン的にも蛇足臭い

>>34
レスサンクス。
ところで>>31ってＴＶのことじゃないのかな？forisとかいうやつ。

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/tz/index.html
リンクはこっち貼ったほうがいいな。
つかforisは新型出したばかり（29日発売）

ナナオの新モデルはおまえらの期待通りだよｗ

動画向けと言う事なんだから応答速度は10行だろう
そして画質もL567ぐらいの質を保ってもらわないと困るな

にしてもS170から半年も経たずに次のモニターか
にしてもＳ170は短命だったな

＞39
キムチパネル？

EuajSN4X

動画モニターを謳う位だから、17インチじゃないだろうな。
20インチ以上で、WXGAとかの気が汁。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=NANAO%82%CCS%83V%83%8A%81%5B%83Y%82%AA%83%7B%83b%83%5E%83N%83%8A%8F%A4%95i%82%BE%82%C6%82%A2%82%A4%82%CC%82%CD%8E%FC%92m%82%CC%8E%96%8E%C0%81I

ツルテカの予感

「応答速度は10行だろう」

なんかどんどんユーザーが望まない方向に突き進んでるな･･･。

>43
ありがと・・・忘れる所だった・・・・いや・・・ありがとう！

>23がすんごい不憫に感じるのはオレだけ？

とりあえずﾁｮﾝﾊﾟﾈ機種買ったらこのスレには来ない方が精神衛生上いいかもな。

>>48
正直おまいのほうが不憫に感じるよ

あっそ、哀れんでくれてありがと。

>>48
おれも君が不憫に感じるよ

あっそ、またありがと。

しかし思いのほかﾁｮﾝﾊﾟﾈﾕｰｻﾞｰが多そうだな、
Sシリーズが売れてるつーのは嘘じゃないらしいw

23の中の人もあっそって思ってることだろうな

「応答速度は10行だろう」

＞Sシリーズが売れてるつーのは嘘じゃないらしいw

つーよりL567を店頭に置かない・見えにくいトコに展示してる　というのが現実だろう

な　ぜ　だ　ろ　う　？

＞55
売っても利益少ないから
大幅な値引きしてる店も少ない
だから店に売る時の売却価格が高い

近所のショップに置いてあるL567は色温度低めに設定されてて
他機種に比べると黄ばんで見える。
あれでは普通の人には売れないよなぁ．．．
一回色温度を上げておいたんだけど数日後にはまた黄ばんでた。

現在Ｔ５６６−ＢＫ使っております。
画質等には非常に満足なんですが、いかんせん重たいのと、場所とるので
液晶を考え始めております。
EIZOで選びたいので、Ｌ５６７かＳ１７０で考えていたんですが、
Ｓ１７０はキムチとの事・・・。仮にＬ５６７にした場合、今までと見え方
というか、やはり画質落ちたりとかしますでしょうか？
安いほうが良いと割り切るなら、Ｓ１７０買うより、キムチの液晶モニター
を素直に買っても一緒という事なんでしょうか？

目に優しいのはL567
財布に優しいのは170

＞58
あんたの考え方・使い方次第だろう
キムチで良いというんなら　わざわざこのスレで教えてクンする必要もないし
同じNANAO製なら　ちゃんとした最後の国産パネル17インチ液晶を　と考えるならL567だし

あ　おいら？　おいらはL567の次がキムチになるというんでL567にしたけどね

567も"17インチにしては"という前提でマシな部類なだけだしなぁ。
そういうレベルで話に出すとS170とも大差が無い…。
となると価格的メリットでも劣る567を今選ぶのもなぁ。
素直にT1820とかAD202Gとか行ったほうがいいぞ。

俺の周りでも ほとんど567だよ すべての部分で170を上だし ただ1人170持ってる椰子いるけど 1日で売ったみたい 後悔したくないなら567がお奨め

スレタイを早いとここっちに変えて良かったかもしれないね

静かにすすんでる。
当然っぽいレスしかでない。
けっこういい感じのスレになったｗ

>>59-62
サンクス。
現時点でNANAOで17インチで考えるなら、L567がマシかなという
レベルなんですね。
さっき、展示品を見てきたんですが、どれも画面を暗めにしてあるんで
違いが分かりにくかったです。
まだ完全にT566から換えるか決めてないので、財布や用途と
相談してL567検討してみます。

19インチを考えるなら17インチだな・・って層がいるんだよ
理由はわかるよね？そうすってーと20インチ以下最強最安は・・

L567買う前に、このスレに目を通しておいた方がいいよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

ナナオのE57TｓからS170に乗り換えた。斜めから見た時に少し画面が黄色っぽくなるが、
通常の使用（ブラウジング、静止画・動画鑑賞、簡単な画像処理）では気にならないレベル。
純正フィルター（光沢面を使用）を取り付けた上での静止画の画質は、E57Tｓより、プリントされた
写真に近く、見た目のコントラストも高い。動画再生時はオートファインコントラストが非常に便利。

スクロール時に残像が若干気になるが、これはどの液晶でも大きく変わらないはず。動画での
残像は今のところ気にならないというか、気付かないレベル。

L567の方が視野角が広いのは認めるが、それ以外の画質部分で優れているところはあるのか？
特にS170の高コントラストは大きなアドバンテージだと思う。

ちなみに、反論するなら、実際の使用環境で両者を見比べてからにしてくれ。俺はL567を
使ったことはないから客観的な比較はできないが、視野角以外でのL567の優位性が
過去ログを読んでも見出せない。キムチパネルだから…というのは、感情論なので
却下。俺自身、韓国は好きじゃないけど、ナナオの長期保証のおかげで安心して使えるよ。

　　　　　　_ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_
　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,
　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__ そ・そんなはずはない
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､ 　S170のキムチパネルの実測が1/1000でなく
　/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､　　1/850程度だったりと
./　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|　　キムチに限って　そんなはずは　ないであります
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　 　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　 　 　　'´ `､::::::::::ヾ}

でもサムスン電子のシェアが強いのは 『安いから』なんだよねぇ

＞67

>24を見ればL567の優位性がわかるだろ

>>68
ケロロ軍曹、1/850もかなりものだと思うのですがどうでせう。

6bitで1677万色ってどういうこと？

>>69
これが事実だとしても、実際動画を見て応答速度の差が分かるという証明や実例はあるのか？
今のところ、L567の方が反応速度が速いという報告は皆無だと思うが。

静止画における優位性はどうなんだ？視野角についてはL567のほうが優れていることは認めるが
それ以外は？

IPSの方が応答速度は上げにくいからな…。
NECとかの最新パネルだとかなり改善されてVA系より早いが。
L567あたりの世代のIPSだと今のVAのが早いんじゃないかなぁ？
つか中間調応答速度の違いを目視できる人居るんかなｗ

まあ、赤が遅いとか言ってるデムパに
どうこう言っても無駄かと・・・

>>73
トータルでの応答速度の違いは、ウインドウをスクロールさせると
だいたいわかるけどね。

横に並べて
2Dスクロール系のゲームを見比べてみれば差がわかりやすいと思うが。
だれか試してくれればありがたい。

だーからテキストスクロールで中間応答速度の違いは体感できるって。
ゲームやら動画では個人差あるだろうが。

嫌韓厨が堂々とのさばっている気持ち悪いスレはここですか

正直L567を妬むのは止めろよ
見苦しいぞ

L567とS170みたいな違いの差って、
俺みたいなぬるぽな目の持ち主には、永遠にわからねえんだろうな〜

>>80
ｶﾞｯ

むやみにL567ｽｽﾒる人が多いけど
少しは黒ずみ欠陥忠告してやれよ…

うちは使用して半年だけど、いつ黒ずみになるかｶﾞｸﾌﾞﾙ

まあ3年保証だし。

2chで情報集めてるならｽﾚﾀｲ検索で黒ずみ問題のところも
見ていると信じたい。

漏れもL567最近買った口だけど、黒ずみ問題知った上で買った。
保障長いし大丈夫かなと。

俺なら、L567だろうがS170だろうが、
ナナオの糞高い１７インチ買うくらいなら
他社の１９インチを買うよ。

　　　　 ,,..-―^―-..,,
　　　／+ :+ :+ :+ :+ ＼
　　 /*※*※*※*※*ヽ
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　　　　　　　 ||☆ノﾉハ★　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　 ||'~ヽ＿,(~ヽ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　i~ﾐ〉　,,,）,,|　| 　　
　　　　　　　し'ゞ,, ,, .,/し'
　　　　　　　 ,r' ~ ~ヾ~.ヽ
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　　　 　 　 /　,;　,; ,ﾊ　ヽヽ.
　 　 　 　 /　ﾉ ,ﾉ　ハヽヽλ
　　 　 　 ﾉ ,ﾉ ,;ﾉ ﾊ ハ　 ヾヽ
　　　　 ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ
　 　 ／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ
　,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ
　`~''〜ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr〜'~`
　　　　　　　 `~`〜〜~

L567って中古同然の商品なのに６万もするのかよ・・・
2chを真に受けていまさらこんなのを
高額で買う奴ってよほどのお人よしだな。
オレオレ詐欺に簡単に引っかかりそうだ。

なんて言うとスレに粘着してる池沼がすぐに
チョンだの工作員だのと喚き出すんだろうが、
別にS170を薦めるつもりなんか無いよ。

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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　キムチは
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　全滅しますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

Ｓ170順調に値下がりしてるみたいだな
ここで叩きすぎたからか？ｗ

んで567は品薄で値上がり
おまいら速いうちにL567買っとけよ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´ >　　　　　ﾋﾞｼｯ |　チョンだの工作員だのと喚き出すんだろうが、
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　,別にS170を薦めるつもりなんか無いよ。
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

＿＿＿＿
|||￣￣￣||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|||　`∀´ || ＜　黙ってS190買いな！
|||＿＿＿||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣》 )￣￣
　⊂ ⊃

>>74
60fpsで上から下へと文字が流れる残像チェック用の動画がある
赤だけやたら遅い

>>92

はいはい

このスレって営業妨害しすぎ。
しまいに訴えられるぞ。

S190持ってるから確かめたけど、
背景黒地に白文字、白地に黒文字のスクロールで、
文字に色はついて見えない。
黒全画面と白全画面の点滅もやってみたけど、色はついて見えない。
よって、赤の応答速度が遅いというのは嘘。

赤地に白文字のスクロールだと文字が赤っぽくなるけど、
これは仕方ない。

今日秋葉原に行ってきた。

近くでL567を見て「あれ？」と思った。
まさかと思い、DELLの2001FPと同じLGのIPSパネルを使っているBenQの20インチと比べてみた。
開口率が高く、ツブツブと悪名高いLGのパネルとL567のツブツブ感が瓜二つだった。

最近安くなったと思っていたら、パネルをLG製のIPSにしてたんですね、ナナオさん・・・・・・＿|￣|○

>94

何が営業妨害かね
キムチをキムチと言ってどこが悪い
つかs170 s190はキムチです と公式サイトでも自信を持って言えるのか ということ

エスカレートしてきたな。まあ捕まらない程度にがんばれや

そもそもスレタイが終わってるからな
S170だけこんなに叩かれてL557が
叩かれないのはなんでだろう

＞94
こんな信者同士での言い争いでも捕まるの？
○○の評判を著しく低下させたとかで？

>>94
工作員にしてみたら営業妨害なのかね？

>>99
捕まったか損害賠償だったか忘れたが、確かニュー速で前例があった気がする

>>101
あれは故意に悪影響のでることを詐称（嘘ついた）したから。
詐称してなけりゃ関係ない。
このスレのレベルだと、情報交換程度。



つか、急に567叩きが増えだしたじゃん
スレを荒らす方向に持っていきたいのですか？

>>102
ふむ。となると名誉毀損だったかな？
まあパネルが変わったとか書き込みが自演なら詐称はあるけど、その程度じゃ大丈夫かもしれないが
もし問題になれば過去ログも掘り出されるので、どうなるかは分からないけど

違うよ
s170が売れないのでイラついてんだよ
値段も下げてるしね

>>103
つうか何で今更そんなカキコミするんだ？
ずっと前からこの程度の書き込みはあったのに、今更名誉毀損って。

よっぽどこのスレタイが気に入らんのかな？
名誉毀損だの訴えられるだの、脅し文句の入った書き込みがでてくるとはｗ


ちなみに名誉毀損になるようなのは例の被害者スレくらいだよ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>103
信用毀損か威力業務妨害辺りだろ。
2chでは知らないが、別の件でとある企業批判サイトを運営してた奴が
ある日、企業から告訴状を出されて、警察署に出頭を命じられたケースとかある。
もし公益性や真実と信ずる根拠が認められなければ（虚言交じりだと苦しい）ご愁傷様。
晴れて刑事で前科になり、民事で賠償請求となる。

そろそろ自演しだすかな？

工作員がネタ切れで変な方向に...
相手すんなよ

>>96
禿同。
俺も>>96さんと全く同じように感じた。

96 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/10/29(金) 16:33:19 ID:VlsAIwc9
今日秋葉原に行ってきた。

近くでL567を見て「あれ？」と思った。
まさかと思い、DELLの2001FPと同じLGのIPSパネルを使っているBenQの20インチと比べてみた。
開口率が高く、ツブツブと悪名高いLGのパネルとL567のツブツブ感が瓜二つだった。

最近安くなったと思っていたら、パネルをLG製のIPSにしてたんですね、ナナオさん・・・・・・＿|￣|○


110 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/10/29(金) 18:08:07 ID:VlsAIwc9
>>96
禿同。
俺も>>96さんと全く同じように感じた。

108=111

108=110=111

パネル変えてもなお同型番を販売し続ける理由ってなんかあるんかな？

つかパネル変えて同型出したら詐欺だろ。
その製品のメインとなる部品を変えてるのだから。

しかしナナオスレは面白いな。

ID出る板でｱﾎすぎる・・・・

94 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/10/29 10:18:05 ID:hMaiuwiT
このスレって営業妨害しすぎ。
しまいに訴えられるぞ。

パネルメーカーを公表してないからいいのかなぁ、とも思ったけど
デュアル用にL567追加購入とかいう人間からは苦情出そうだよなぁ。
日立からLGに変えたら流石に調整機能程度じゃその差は埋まらなそうだし
モニタメーカーとして経験を積んだナナオがそんな無謀なことをするとは思えん。

＞105
例の被害者スレってどんなの？

>>110は>>108の期待期待に応えてやった冗談として、

>>96の話はガチ。
正直、ビックリした。

>>96
567の件は知らないけど「開口率が低い」からツブツブ感が出るんじゃなかったっけ？

>>121
その通りです。　
間違いちった(〃▽〃)ﾃﾍｯ

CG19注文しました
いつくるかな

でもLGって日立じゃないの？
GSA-4160BのDVDドライブとか・・・・・

>>124
半導体事業部とパネル事業部は別企業と考えた方がいい。

ＬＧは日立じゃねぇよｗ

LGと日立が同じだと思ってるそこのおまい、









　　　　　　　　　天皇陛下にあやまれ！

もし、日立サムソンって会社があったら、
どっかのアフォの理屈では日立＝サムソンになるのかな？

きゅうじゅうきゅうexで
10/31
EIZO S170GY \44,999(税込) ※整理券1番をお持ちの方のみ
投げ売り開始の予感。
まあｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙなんか、これくらいが適正価格だろうな。

売れないまま新機種発表とかになるから、在庫整理だな。

最近のアキバは前日の開店と同時に並ばないと買えないよ

>>127
「強制するのははよくないと思います」

前スレでL797購入　赤色常時点灯（かなり中央より）してナナオに検査返品した者です。
途中でこちらから1回電話入れたりしつつ
昨晩ナナオから返却されてきた物はパネル交換してありドット欠けは無くなってました
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ヨカッタヨー

高くてもいいからドット欠け保証をしてくれるメーカーが出てくれる事を強く望みつつも
とりあえず今回のこの対応だと…　次もナナオ買うのだろうな俺　(^_^;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご報告まで　m(_ _)m　

（L797自体は自分には欠点を取り立てて見つけられる訳も無く。不満無いです。）

>>129-130
うぉい、正気か？一台だぞ！？
客集めの目玉商品だろ…
これだけで投げ売りいうのは
100m走で10秒ぐらいフライングしているよ…

>>133
ナナオはネットでごねたら交換してくれる前科があるから
大丈夫だとは思ってたが、ドット欠け無くなってよかったな。

ってか、元から出る数も少ない機種にドット欠けを入れてなきゃ
交換という手間隙がかからなかった事を念頭においたほうがいい。
元からドット欠けをなくして欲しい物だ。




>>134
その1台が売れても、安くして在庫を置いておけば
Ｓ目当てにきた奴らが買っていくんだ。
コレが在庫整理の仕方。

いやぁ、L797がいまんとこ全国で何台売れてるのか知らんけど
このスレ社員ヲチしててさ、中央の赤色常時点灯のクレーム来たら
対応するよう仕向けたのかもね
このスレで報告しといて正解だった気がするよ

しかし>>133が自作自演社員なんてこと無いよね、まさかね

前々から思ってたけどこのスレにいる人は精神的に病んでるね

（新しいPC使える様になったので環境整えたりシステムのバックアップとったりで朝です）

>>135　　
>元からドット欠けをなくして欲しい物だ。

それにつきます
未だにドット欠けは不良じゃないという工業製品としては首傾げる様な姿勢で
メーカー各社が足並み揃えてる現状はそろそろ納得いかないです。

ドット欠けてないパネルの方が多く流通している現状、
いつまでくじ引きみたいな事を消費者にさせるつもりなんでしょうね　各社

>>136
>社員

それはないです　(^_^;)　　
文句タラタラの一般人です
でも、ここに書いた事が良い方に回った可能性があるなら…　　また買ったら報告します　(^_^)v

>>135
＞その1台が売れても、安くして在庫を置いておけば
９９ノーマルだと全然安くねぇよ…　orz
ていうか、キムチパネルなんだから安くしてくれ

自宅用にECの通販でS190買いました。
キムチパネルとか叩かれてるけど、NANAOのディスプレイを
長年使い続けてる身としてはそんな事どうでもいいかなぁって。
ドット欠けもゼロだったし、サポートは相変わらずしっかりしてるし。
（ドット欠け保証付けたけど、ドット欠けゼロでした）

デザイン関連の仕事やFPSゲーマーな人はCRTは必須でしょうけど、
個人レベルならガンマ、色調補正にキャリブレーター使う必要も無いし、
今のところ満足してます。

今時の液晶ならFPSゲーマーでも問題ないのでは？
少なくとも俺は気にならないんだけど・・・・

どっちかって言うとスーパーマリオとか縦シューテイングの方が残像が気になるな。

FP-504使用してる人居ますか？
買おうかと思ってるんだけど高いから思案中・・・・・

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ウリを悪者にしてりゃいいニダ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

>143
すまん・・・日本印としてはずかしい・・・
日本が輸出に頼ってること皆しらないんだよきっと・・・・・欧米人は猿が作ったもの
必死に働いて買うんだからな・・・・

>>140
サポートしっかりしてるって言うけど、どこでも同じだよ
サポート悪いって叩かれてるＩＯと同じことしかしてくれないし。

気づいたら厚木が無くなってた…


サポート近くて速攻持ち込めるのが魅力だったのによぉorz

L567で純正の液晶保護パネル（FP-501）
を使用しています。
保護パネルの横寸が微妙に短く
すぐに外れてしまいます。
上手に固定する方法はありますか？

http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg220/index.html
ようやく買いたい液晶が出てきたよ
60万ぐらいなら速攻で買おう

>148
ちなみに何してる方ですか？

社員です

>>148
前スレでナナオ工作員か何かが漏らしてしまったとか言ってたあれだな
たしか70万とか言ってなかったか？

実売は60万ぐらいですよ、と・・φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ

キムチパネルって何ですか？

ﾁｮﾝ製ﾊﾟﾈる

まあ日本人が設計したんならどこで作られようが関係ないけどね

とマジレスしてみる

PVAて日本人が設計したパネルの模倣品でわ？チョンまねまね設計パネルでしょ
それを更に安賃金で生産してるんであって、上っ面の額縁スタンドと基板だけ日本人設計

おまえら、パネルがどうのこうのというが、いったい何に使うのさ。
RDT179Sで十分じゃん。

>>157
三菱社員乙

とりあえず11/1発表の新モデルに期待しる

>>159
動画特化モニタの悪寒。
とりあえず左側のシルエットが出ているようだが、スピーカが両サイドに激しく張り出してる雰囲気。
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/tz/index.html
おそらくワイド液晶。
動画命以外の人は期待しない方が良いかも。
いずれにしても、明日詳細が判るな。
期待外れで無い事を願う！

ttp://ranobe.com/up/updata/up10259.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up10261.jpg

ttp://ranobe.com/up/updata/up10260.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up10262.jpg

L985EX買ったんだが（新品未開封198ｋ）
ドット欠け発見…orz
赤色常時点灯のようだ。

欠点には大きく分けて以下の4種類があります。
1. 輝点
R、G、Bのいずれかのドットが光っている欠点をいいます。これは白画面では見られません。

白画面で思いっきり見えるんだがなぁ…
一個だけだから我慢するか…

白画面で赤く見えるのは
緑青の消点

今日、動画モニター発表ですよ〜
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/tz/index.html

はずしそう・・・
この発表終わってホッとしてから、キムチパネルの注文を入れようかなｗ

きょうは暇だったので
なんか硬いのが気になってたArcSwing１をバラしてみることに・・

ピボットヒンジの黒いカバー外そうとしたら、ﾊﾞｷッ!!














orz

ナナオは結局チューニングでならしてるメーカーだから
既存ハードのポテンシャル以上のモノはつくれないもんなぁ。
ま、ハードウェアベンダー各社が新方式の製品をリリースしない限り大したことは期待できんね。

>165
w

でも確かにアークスイングは微妙に固い、だから思ったところで止めにくい。
無段階だからしょうがないのかねぇ。。

>>164
なんか画面の横に付いてる変な形のスピーカーがとっても気になる・・・・
取り外し出来なそうな悪寒・・・

NANAOは売れ線狙い始めたのか。

マジかよ、ヤル気あるのかよ。
1日に日付変わってからチェックし続けてるが、未だに動画モニタの詳細が明らかにされないな。（現時刻）
Coming Soon　2004.11.1とか言ってるなら、日付が変わった時点で詳細公開しろよ。
多分、社員出社以降にHP更新で公開だろな。
なんだかんだ言っても、ナナオが気になる者は新製品に期待している。
これで裏切るような製品を出して来たら、今度は本当に皆見限るぞ。

>>169
ｵﾏｲｻﾝがEIZOを好きな気持ちは分かるが
せっかちすぎ　ｗｗｗ
＞日付が変わった時点で詳細公開しろよ。
そりゃ無理だ　ｗ

EIZOの発表っていつも夕方すぎあたりじゃん？

次は動画向けって事は
ついにＴＮ使うのか？

ツルピカパネルと変形スピーカーを組み合わせただけだと思われ・・・

ベゼルが太いから思いもよらないようなパネル
積んでるんじゃないかと妄想

（直前予想）

・デザインと高音質を実現した変形3Dスピーカーシステム
・サムチョンのコントラスト比1000:1のPVAパネル
・ツルピカパネルを貼ることにより、「実質コントラスト比1500:1」とのたまう
・S端子装備

>>170
今時、その対応はどうかと思う。
トレンドマイクロの場合、今年も新バージョン（2005）は、公開日、0時を回った時点できっちりダウンロード可能にしている。

しっかし、kakakuの投票だとSシリーズボロボロだなぁｗ 誰がやってんだ？ ちがっ、オレじゃねー
L567-Rの結果みりゃ、単なるスペックの数字増しじゃコイツら騙せないってナナオさんも気付くだろ
＞液晶モニターはついに、新次元の動画表現力を手にします
オーバードライブ付きPVAでお茶濁す予定なら、こんな勿体つける言い回ししないんじゃねーの？

新しいやつの形ダサすぎて笑ったの俺だけか？ｗ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

M190とM170！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まだ仕様は見てないから、ちょっくら行ってくる！

確かにダサいな　正直萎えるよ
でもどうせグッドデザイン賞とかになるんだろ　ｗｗｗ

一通り見てきた。
やっちゃたね、ナナオたん・・・・・・＿|￣|○

Sシリーズにオーバードライブ付けて、中途半端なスピーカーシステムを搭載しただけじゃん・・・・
唯一褒められるところと言えば、USBハブ搭載ぐらいだな・・・

この製品が出ることで、現行機種が値下がりすることしか楽しみはないな。
あ〜あ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

値段はEIZOダイレクト価格で
M190が109千円、M170が74千円ぐらいか
ちなみにS190が104千円、S170が66千円
5000円差だなんて
S190買った香具師ら負け組でつねｗ

デザインの糞さは今に始まったことじゃないから置いとくとするか

しかしこいつもアスペクト比拡大しかついてねぇな、使えねぇ
ＰＶＡ使用はもうサムスンから抜けられないみたいだな
応答速度はどういうことだろ？16ms？12ms？中間色の落ち込みカバーできてるんか？
ＯＤ積んでるのは動画向けにはいいな。現状で残像が気になる奴向けといったとこだな。


総じて>>180の見解で終わりだなｗ

やっべ、オーバードライブPVAぢゃねーかよ、お茶濁し過ぎだﾎﾞｹｯ！！
狭額縁の意味なし、スピーカーイラネ派無視、マルチエッジのコンセプトに変貌ってことか？
ああ、マルチの”M”なのかなぁ・・ｲﾗﾈ

あとはimpressにいくら金を貢いで提灯記事を書いてもらうかだけか

スタパのレビューあるかなぁ？なさそうだなぁ

OD積んで応答速度高めたのは良いが、動画を見る用途だと輝度250cd/m2って低いだろ
Sシリーズとの差をより明確にする為にも400cd/m2くらいは欲しかった
あと微妙スピーカーイラネ

すみません、友人から液晶選びを頼まれてしまったんですけど〜
動画を再生するのににいい液晶はないでしょうか？

>>186
つれますか？

おい！このスレ見てるナナオの中の人、

今月中にL567の「スピーカー無し・狭額ベゼル仕様」を出せば、
今回の件はなかったことにしてやる。

少しは反省しる！

>>188が入社しる！
んでおれが買う　（・３・）
絶対買うぞ！

（・３・）あげてごめんなさい

巨人が地震被災者に義援金100万円
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041101-0019.html

みなさん。この善良なる会社へ感謝のメールを送りましょう。
メールアドレスはこちら
[email protected]
けっして抗議のメールは送らないで下さい。あくまで感謝のメールを送りましょう。
メールアドレスはこちら
[email protected]

ちなみに読売巨人軍は一場選手に栄養費として200万渡してます。
このようなすばらしい球団に感謝のメールをぜひ！

ScreenManagerをインストールしたけど使えない。
ヘルプ見ると「このモニタでは表示できないモードを隠す」にチェックがついていることを確認してください
ってあるんだけど、このチェックが入れれない。どうして？

パネルはどこのやつなんだ？
これが一番重要

＞192
付属のＵＳＢケーブル差してるか？

こんな気分

さあ、動画液晶の最前列へ
ttp://jisaku.satoweb.net/img/564.jpg

>>194
差してるよ（⊃д｀）

いきなりの発表でビックリ。
多分これがL567、L767の後継になるんだろうな。
上でも言われてるようにマルチエッジだし。

そろそろ嫌韓厨は諦めて他に行ってくれないか？
邪魔でしょうがないよ。

>>195
能天気なメリケン共は素直に大喜びしそうな気がする・・・

>>193
スペックからすれば、サムチョソPVAだろ。

今は嫌韓厨率が低い気がする

と思ったらいつもと変わらんか

M190、M170の予想以上のクソさにボーゼン。
Sにオーバードライブ付けただけ・・・
さらに近年まれに見るひどいデザイン・・・
いつからナナオはチョン資本になったんですか？

デザインはともかくTN8msで動画性能向上
とか言われるよりはずっとよいと思うが

俺は、
＞Sにオーバードライブ付けただけ・・・
だったら欲しかったな。
スピーカーｲﾗﾈ。

なんかがっかり。
企画が、子供だまし。
技術的には凄いこといっぱいやっていそうでいて、コンセプトがね。

少なくとも動画モニターとしてナナオを指名買いする人向けじゃない。
One of Themとして、いくつか機能的にアピールして目立とうとしている。

内蔵スピーカーなんか要らん。
ナナオ使ってる奴がどのくらいスピーカーならしてると思ってるんだ。
百歩譲ってスピーカーをつけるとしても、テレビ入力が付いてないのは
どういう事だ。

ナナオ指名買い向けの本格派動画モニターならスピーカー非搭載。
ワイドビジョンで価格帯でも20万円前後の高級機。

一般向けなら、テレビチューナー付きビデオS・コンポーネント端子、
D端子まで付いてなきゃダメだ。

GAWIN2じゃねーの？それ。

いつもながら、糞なデザインだな。
今度もどうせいつものトコかな？
いい加減、川崎和男氏、オーザックデザインと手を切って欲しい。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29817&lang=ja

>>207
そう呼んでもいいんじゃないの？
しかも別売り保護パネルはツルピカ面・ノングレア面の両面仕様
ときたもんだw

デザインがunk-
スピーカーなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
OD付けたのは評価するけど、他がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

一人もデザインがいいって言う人がいない
それもある種ﾐﾗｸﾙだな　ｗ

チョンパは結局GDP2004の金賞取れなかったん？

外枠部分要らない。ﾀﾞｻｲし邪魔。

つーか、少しは期待してたんだけど、やっぱ駄目だな。

なんかエリマキトカゲを思い出す。
でもグレーをやめてオフホワイトにしたのはいいね。もうあのグレーはやめて欲しい。

なにこのエリマキトカゲ、ふざけてるの！？

なんだと。

新機種登場で170アボーンかと思ったが
これなら、まだいけそうだなwwww

笑いモンのデザインだべ・・
スピーカーなしモデル出る可能性は？

スピーカーは着脱可能だったら良かったのにね

こんなのいらねーから885にＯＤ付けたの出してくれ、

そしたら安くなった885買うからｗ

ﾁｮｿﾊﾟﾈにｶﾜﾁｬｷDesign
こりゃ最凶最悪のﾀｯｸﾞだﾊ

>>212
S170 、S190は単なる「グットデザイン賞」。
http://www.nanao.co.jp/news/2004/GoodDesign.pdf
ちなみに、L367、L567、L767は金賞受賞。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29148&sheet=outline

まあ、まて法人専用モデルでシンプルなのがでるだろ

んん！！
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l778/contents.html
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l578/contents.html

法人もｴﾘﾏｷﾄｶｹﾞ使えってことですか
そうですか ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

まぢエリマキトカゲじゃん
しかし酷いデザインだな、売る気あんのかよ。

なんか初め見たときはクソなデザインだと思ったけど、
ここでエリマキトカゲって言われてるの見て、
そう意識して改めて見たら逆にかわいく見えてきたんですけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /| 　　　,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | 　 ／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {　l　/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.∨　 ┴─ ､
　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ　　　　　　 　 ／￣｀`　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 フ　　　/^^ヽ　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ 　 | /　　 ヽトﾄ_、l　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〃|　| /!ｰ-　　'"´ 　 l r‐ 、ヽ＿__ 　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ﾊ!　＝　　　＝　 |/Ｆ } | ┬‐┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｎハ! "　　　　　""　 r ／´冫ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ　　　　　| |　|ヽ　　r ¬　 　 /　 　 /　　＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }rﾍ |　丶､ヽ._ﾉ . イ　　　 /　 ヽヽ ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〔　)ヽ--‐ ｧ!￣,　人　　 / 　 ﾄ､|ヽ! ｀`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　　 / ` ┴'´　＼_/　|ヽ|　　　　　 　　　　ﾔｲｰﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └‐┬‐{　　　　　 ノ |ハ |　　　　　　
　　 ♪ 　　,(ゝ､　　　 　　　　　　　　│ | ヽ　 　　　 ´￣￣￣刀 　　　　　 ♪　　　,_（ゝ　　　　
　 ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　　　　　　　│八 }　　　　　　　　 丁　( 　　　　　　　　 γﾉﾉ~り）　;y=‐
　 　　 ＼(ﾟдﾟ从　 　　　　　　　　　　l/　Ｖ　　 　　　　r‐t‐ﾍ／　　　　　　 　 　 从 ﾟдﾟ)／　　　　　
　　　　 ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　　　　　　　 /　　　　　　ノ ノ＼） 　　　　　　ｰ=y;／|　y |　　　　　　　　
　　　 　 ／　 へゝ　　　♪　　　　 　 　 　 `ト‐ｧ--‐'´￣ 　　　　　　　　　　　　　 <へ　＼
　　 　　 ~く~~~~ 　　　　　　　　　　　 　　　 L/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~>~　　♪

妙な小細工をしないで画質で勝負しろと。
出来ないんだろうけど。

ｴﾘﾏｷ（・∀・）ｲｲ!!

>>227
アンチ厨は他に逝ってもらうとして

漏れは画質のことは全然心配してないんだ。
ナナオだから。
でも将来どうなるかはわからん。
この製品を見てると不安だ。

糞ﾊﾟﾈﾙなのに画質を心配してないとは随分盲目的だな。
ちゃんと画面見えてる？

下らん額縁ｽﾋﾟｰｶｰのﾃﾞｻﾞｲﾝより
使いにくい操作パネルのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽﾃﾞｻﾞｲﾝ
どうにかしろって。
こんなんで昔ｱﾎﾟーのﾃﾞｻﾞｲﾝｺﾝｻﾙしてたって信じられん。

いやいや
オーバードライブ付けて、中間階調応答速度上げたから黒挿入いらんし
新機能C-Boosterってので、黒深度の胡散臭さを調整できるっぽいし
チョンPVAの弱点をうまく補ったんじゃないか？視野角はわからんけどぉ
プラス要因が大きいだけに、S-IPSの後継として真に相応しくなった！！
と素直に喜びたい・・のに、ナニコノエリマキ？

GDP金賞逃して、デザイナやけくそになったか？

エリマキ無しの、アラート再生程度のスピーカーをサイドに隠すか
取り外しにして、操作十時キー復活させて
アークスイング１付けてくれれば８ﾏｿで買ってやるのに・・
それが駄目ならL567の筐体にM-170のODパネルぶち込んでくれてもいい！

とにかく漏れは、糞アーク2とエリマキ額縁のコラボレーションに引きまくったな・・・orz

画質がほしけりゃ高級機買えってことでそ
低価格機に期待しても無駄

一応よそのメーカーよりはうまくチューニングされてるんで
価格差を納得できるかどうかだな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1101/nanao.htm

中間色の方が12msだそうです
嘘くせぇーーーーーーーーーーーｗ

高ぇーーーーーーーーーーーーｗ


エリマキーーーーーーーーーーーーーｗ

一般向けだとするとスピーカー付きはありがたいのかも？
単品液晶買うような層が必要としているかは疑問だが(;´ω`)

>>230
S170の画質で動画性能強化だからTN系よりはｲｲと思う
IPS至上な静止画重視派には激しく不満だと思うがｗ
できればASVかISPでやって欲しかったがコスト的に見合わないんでしょう…

ぼろくそ言われてるけど、M170買おうかな。

>>232
> オーバードライブ付けて、中間階調応答速度上げたから黒挿入いらんし

おいおい、オーバードライブと黒挿入は全く別物

いくら応答速度を上げて1msにしたところで、黒挿入をしないかぎらり”絶対”残像が残る

誰かｴﾘﾏｷｽｲﾝｸﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰの香具師いないのか

エリマキトカゲに失礼だ

　　　　　　　　今、>>239がイイこと言った

さすがパチンコ屋が作っただけあるモニタだな

テポドンの発射基地のようなデザインも素敵だ！

ジャンジャンバリバリ売れる思うニダ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>233
買え言われても物が出ないんだけど。ずっと待ってるのに…

>>230
韓国パネル使用=画質悪い
という短絡こそ盲目

＿＿＿＿＿＿
｢口口口口口口
|口|||￣￣￣||口　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|■|||.　ﾟ∀ﾟ　||■＜　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|口|||＿＿＿||口　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|口口》 )口口口
　　⊂ ⊃

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/images/photo-sr_b.jpg

画面を手で触ったように汚れている。

ランドセル背負ってるっぽい

結局S入力も無しか

>>243
ttp://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2034.jpg

ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
|目||￣￣￣||目　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||) )|.　ﾟ∀ﾟ　||) )＜　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|目||＿＿＿||目　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾛﾛﾛ》 )ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　　⊂ ⊃

モニタなんて静電気ですぐ汚れるのに、なんで掃除しにくいボツボツ穴の枠くっつけたんだろう

このスピーカーのなんたら技術ってのクソな音質のスピーカーに
「仕様です」って答えるためのもんなんだろうな。

>>162
L985EXは常時点灯してる人かなり多い感じ。スレ見てても大概の人は
あるんでない？もし1個ならラッキーだと思うけど、白画面で赤が見える
なら>>163さんの言うように緑と青が出てない気がする。

ちなみに輝度ムラはどーです？自分はこっちがひどいパネルの方が
気になります。黒画面で妙に白っぽい所とか出てるとすんげー気になる
んで。

>>242
CGシリーズじゃダメなん？
これ以上の液晶ってそうそう無いと思うんだけど・・・

>>243
韓国パネル使用 = 大方画質悪い　だな。

黄ばんでるし

まぁせいぜいkakaku.comで不正評価して
ウサを晴らせよ。

＋1〜2万でパネルをシャープASVか日立S-IPSに変更できるオプションを！！

＞255
どの商品が不正評価してるんだ？

エリマキさえなきゃマジで買ってたかもしれないんだがなー
ホントにもー余計なもんつけてくれたもんだ
あんなもんで高音質とか言って音屋をナメてるとしか思えん。
てゆーか糞邪魔

ﾊｰﾄﾞとか自作覗いてる人って音板も結構いいの使ってそうだし、
それなりのﾍﾄﾞﾎﾝなりｽﾋﾟｶなり使ってそうだから
このスレとかだと評判悪そうね・・・。

ｽﾋﾟｶ-ｲﾗﾈ。

17型で5万じゃないと買わない

うわぁ〜、なにこのエリマキ．．．
デザイン悪くなってるジャン．．．
しかもﾁｮｿﾊﾟﾈﾙ．．．
えーと金有ったかなぁ．．．

なぁ、真正面限定なら
ODPVAで中間色調12ms程度じゃ、8msTNの中間色調の応答速度といい勝負だったりしないか？
TNの中間色調の落ち込みって2倍じゃすまないっけ？

あんま動画向きとは思えんな。
デザイン悪いし。

FlexScan L569

・AS-IPSパネル
・応答速度：6ms
・SXGA
・コントラスト比：1,000:1
・輝度：250cd/平方m
・視野角：上下/左右178度
・表示色数：1,677万色
・狭額ベゼルデザイン
・着脱可能サイドスピーカー
・アークスイング Type 1.5

EIZOガンバレ、超ガンバレ。

輝度は400cd/平方mくらい必要か

M190M170激しくダサいな。
もう川崎和男は終わったな。ウンチクだけ。
いまだにポストモダンひきづってる造形は頂けん。

>>262
>TNの中間色調の落ち込みって2倍じゃすまないっけ？
4倍とかじゃなかったっけか。
それにTNは擬似フルカラーだし、どーもなぁ。

とりあえずスピーカーを外したやつを出してくれ。
あのデザインは時代に逆行しすぎだ。

大体テレビ屋が作るスピーカーってクソなんだよな…

でもODいいな…

妥協するかどうかそれが問題だ…

i-SOUNDのコンセプトがNANAOなりの音への回答だと思っていたんだがなぁ、
欲しい人間だけ付けてくれ、と。

GAWINの後継なのかなぁ、とも思ったりもするがそれにしては
AV系入力が無い…やっぱ意味不明すぎる製品だ。

星野と一緒で迷走中（ｗ

ｶﾉﾌﾟｰと一緒で迷走中（ｗ

俺と一緒で迷走中（ｗ

僕の肛門も迷走中（ｗ

>>254
PVAって黄ばんでるか?
S-IPSより青白いって評価が一般的じゃないの?

>>264
AS-IPSで6msだとがんばるのはNANAOじゃなくて日立だな
今は25msにODと黒挿入で13ms相当じゃなかったか？

>>275
カラー調整自分でできないﾔﾂの勘違いに決まってるだろ

>>275
>PVAって黄ばんでるか?

正面からだとそんなことはない。
ただ、斜めからだと茶色っぽく、薄汚くなる。

>>275
ちなみに日立S-IPSのL985EXの場合、色温度上げるか色温度設定
切れば基本的には黄色くない。むしろ青い。

けど・・・色温度最大まで上げても黄色いパネルがあるのも事実。
自分のが黄色かったら黄色いって思うよなぁ・・・他見てないと。

つーかスピーカー付けるなら、
TVチューナーも付けろよ。
中途半端なんだよ。

>>264
IPSでそのコントラスト比ﾑﾘｗ

とりあえず冬ボーナスでM170辺り買ってみるか…

FlexScan WL9XX

・AS-IPSパネル
・応答速度：12ms
・WUXGA
・コントラスト比：1,000:1
・輝度：250cd/平方m
・視野角：上下/左右178度
・表示色数：1,677万色
・狭額ベゼルデザイン
・アークスイング Type 1.5

こんなのｷﾎﾞﾝ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html

しかし同じパネルでODついただけで25ms→16msなんのはおかしくねーか
あと激しくださいデザイン音にこだわる香具師はスピーカ別に持ってる
つーのになんでわさわざ組み込むかね、ナナオもわけわからんな

>>284
「FlexScan S170」と同じPVAパネルを採用
韓国サムスンとは仲良しのようです

Ｑ：オーバードライブの機構は、液晶パネルのメーカーと共同して開発されたのですか？
Ａ：そうなります。
韓国サムスンとは切っても切れない縁のようです


どうやらオーバードライブの機構の液晶モニタがサムスンから出ますね。
2万か3万ほど安く出そうですｗ

>PC用モニターに付いているスピーカーの中で、
>上位クラスになるところを目標としました。

どんぐりの背比べって言葉知ってますか？
3〜5k程で売ってるPCスピーカのがまだ良さげに見えるな。
大体サラウンドとか言ってるけど安物のやつって
音の定位感がなくなって気持ち悪いだけなんだよね。

中間色のオーバードライブ━━━━!!!!!

ジョジョスレの予感

>>286
スピーカー無しでデザインもナナオより良く
そのかわりサムソンの汚名が付いてガンマカーブが不揃いと

スピーカー　無駄無駄無駄無駄　無駄ぁーーーーーーーー

＞どうやらオーバードライブの機構の液晶モニタがサムスンから出ますね
ってか17インチのサムスン液晶TVを5ﾏｿでみかけた気がする

http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/172mp.asp?page=Specifications
なるほど、製造中止になっとるね、こいつの製造ラインに取って代わった感があるね

M170は実売予想7万2千ね・・・最安値はいくらぐらいから開始だろうか
5万クラスで凌いできたけど、こいつには手を出してしまいそうだ

ナナオダイレクトのシルバーバージョンが少し欲しい…
これが日本パネルなら即買いだけどレポ待つか

これのスピーカーなしｷﾎﾞﾝﾇ

>>290
既にサムスンＰＶＡの名を借りてますが？
ってか、ガンマカーブなんざ見た目でわかるやついないって…
雑誌にしたって測定の仕方間違ってるくらいだしｗ

しかし中間色の落ち込みカバーできてなくて、Ｓと同じく普通のモニタで終わるなこりゃ…
やっぱ動画用にはＴＮなんかな？無駄に値段高いし。

俺は中間色12msのカタログスペックを信じるよ。
TNだと3〜4倍落ち込みで、最速でも8ms x 3で24msだしな。

まぁ画質面などは実機を見てだけど、デザインは実機を見たとしても・・・・ダメそうだなあぁ

OD自体は目新しい技術じゃないし
ﾅﾅｵとしてもTVで経験積んだわけだから
中間調の落ち込みはちゃんと抑えられてると思うが…

せめて外せればなぁ…エリマキ

本体5年、パネル3年保証が魅力で6月にL567買ったのに
こんなSMモニタ出してるようじゃ5年後もナナオがあるか心配じゃねーか。

>301
パネルは1年じゃなかったか？

インプレスTV ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!

http://www.impress.tv/im/article/npr.htm

エリマキの上にかぶせる保護パネルを出さねえかな……

>>303
もはや胡散臭さ爆裂なｲﾝﾌﾟﾚ・・・

通販と同じで騙されるんだろうな・・・

>>302
5年保証の製品はLCDパネル・バックライトは3年保証だよ。
>>303
インプTV見た。エリマキデケー
カタログ文句しゃべってるだけで
実機での映像ほとんど出てこないし、音もあれじゃわかんねえよ。

動画見るのにピッタリなモニターでつか・・・・
ビデオカードににS端子が付いていれば、ブラウン管テレビに繋いだ方が
色合いも応答速度も圧倒的に上なのに、なんで誰もこの事実を隠そうとするんだろう？

低音豊かでツブ立ちがよくてこれでもう外付けスピーカーがいらないって・・・・
ハードオフで売ってるジャンクのミニコンポの方がまだ音が良いのは明らかなのに・・・

おい！スタパ。
おまい、またどうせこの製品買わないんだろ？
おまいがナナオの液晶買ったのって、たしかL767が最後じゃなかったけか？

ほんとは欲しくないんだろ？
最近のナナオの製品をさ・・・

レックスマークのプリンタ薦めてる段階で番組の信頼性ゼロだね。

スタパってかなりうさんくさい提灯持ちだよね。
テレビショッピングかと見まごうばかりのインプレだね。
最後に「ご注文はご覧の番号へ」とか出てきそうな勢いだ。

えりまきヨドでS170を注文してしまった。
DVD用のディスプレイがほしいタイミングだったんだよな。

最初に出すオーバードライブなんてまともに動かないだろうと疑っていながら。
シャープのIT-TVの方がｲｲに決まってるけど、値段とSXGAが無いので踏み切れなかった。
届いたらレポするよ。

>>310
S170じゃなくてM170ね。

>310エラ張りに統一！

インプレスTV、モニタの宣伝なんだから絵くらい表示させろよ……。

>>313
音だって出してませんぜ

S19買った。ここではチョンパネとかたたかれているが、心が狭いぞ。
かつて、日本がアメリカに輸出してた時、「日本製＝粗悪品」といわれたが、
まもなく「アメリカ製＝粗悪品」となった。韓国、中国の勢いを見ると
そんな感じがする。
安心料（本当かという批判は覚悟）込みでEIZOにした。画質は悪くない。
全体に、過去のNANAOの高級感は消えてしまったのは事実。コスト競争が厳しい？
DOS/Vマガジンの最新号でS17がぶっちぎりのベストバイだったが、ここで、
きちんと反論してみたらどう？

SamsungってNANAO以外にもPVAのOEM供給してたっけ？
してないのならSyncMasterの新モデルでODPVAが搭載されるだろうから、待つしかないか。。。
エリマキさえ・・・エリマキさえ無ければ！＿|￣|○

>>315
ﾁｮﾝﾊﾟﾈはｼﾞｬﾌﾞ、糞ﾃﾞｻﾞｲﾝが左ｽﾄﾚｰﾄなんだよっ！

あの襟巻き、パキッとスピーカーごと外れたりせんのかね？
というか、SにOD付けだけのでいいのではないの？

日本とシナチョンが逆転するわけ無いだろ
奴等は今どこから製造機器買ってると思ってんだ？
だいたい日本製粗悪品って何の商品でいつの時代だよ？
WW2当時から日本にはアメリカ製上回ってる商品なんて腐るほどあったぞ
当時の列強国ドイツ、日本、アメリカはそれぞれ分野で得意不得意があっただけ。
いいかげん赤やチョンどもに夢を抱くのやめろよオッサン。つーかさっさと氏ね

・コントラスト比 1000：1
・BrightRegulator
・C-Booster
これ三位一体となったPVAはスゴイと思うよ
安い食材をうまく調理したと思う、これならもうS-IPS捨てられる
でもこのエリマキサウンド２機種にゃ食指動かんなぁ
アーク１にして、エリマキ取っ払った機種ｷﾎﾞﾝ
インプTVのスタパ、スウィーベルやUSBハブあたりからｲﾀｲﾀしいな

>>315
＞安心料（本当かという批判は覚悟）込みでEIZOにした。画質は悪くない。
も前の盲目さは↑に集約されている、雑誌を信ずるならﾈﾗｰの風評など気にしなきゃいいだろ
有志による両パネル室内同条件比較されたUP画像を、煩雑な店頭比較より重要視したこと
そして見劣てしまったPVAがたまたまﾁｮﾝﾊﾟﾈだっただけ
産出国がたまたま嫌われ叩かれやすいお国柄だったっだけだ
それからS170、S190な、つーか雑誌記事に対しここで反論することに意味あんのか？あ

馬鹿ばっか、俺らの代で喧嘩終わらせようよ。

狭い視野角、擬似フルカラー、応答速度100msでも
国産なら満足ですか〜

国産でPCモニタ向けで，かつSamsungPVAを超えるパネルってあるのかね？

ありまくりだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>324
ほんとに？
どこが作ってるの？

>>319
148君へ。君の罵詈雑言はどうでも良いが、若者の勢いが違うよ。実感しない？
S19パネルはそんなに悪いのか？目をこすっても分からないので、賢者の皆さん、
どこかUP画像を引用して下さい。

えりまき　か・・・・なかなか良いアダ名だ

*今回はオーバードライブだけで考えました （キムチ＋オーバードライブ）
*まずスピーカー出力を2W＋2Wにアップしました（イマドキに2W・・安モンスピーカーでももっとあるが）
*サラウンド機能としてSRS WOWという技術を採用しています（液晶の品質と何の関係もない）
*これまで開発してきたのはオフィス用途が主体でしたから、あまり立派なパーツを組み込んでも無駄に高くなって（要するにコストダウン）

ということは　s170買ったユーザーは置き去りですね・・
だから最初からキムチとわかってて買うな　といったんだ

>>326
Sｼﾘｰｽﾞﾏﾝｾｰとか、567最強とかはさておき、
よく引き合いに出される画像ってのはこれね。

ttp://xbb.jp/tfl/diary/0407/040704s1704.jpg
ttp://xbb.jp/tfl/diary/0407/040704s1705.jpg

>>328
どの機種を比較してるのかわからんで
どっちが上なのかがわからんが・・・・
オレが見た感じではどう見ても左の方が良いように見える
（話の流れから片方はｓシリーズだとは思うが）

>>328
567が断然きれいだね。
この程度の写真でも明らかだ。

M170注文してしまった漏れは、こんな写真は見たくない orz

>>329
左が「567」って書いてあるだろ。右の「S」は識別できると思うが。

このパターン何処に有松か？

つかさ、他より割り増しに高いが、チューニングのよさでNANAO買う人が、
内臓スピーカなんて付いてて喜ぶはずないでしょう。

素直にオーバードライブとS-IPSパネル、PVAパネル二種類のスリムベゼルで、
１７インチ、１９インチのモニタ作れば良かったのに・・・。

>333
パターンの置き場知らない？
オーバードライブ+S-IPS+超スリムベゼル+UXGAには三星だな！

>>330
漏れはたまたま567使いだけど、
そのサイトを見ると、
>EIZOのサイトを見ると、輝度がL567が230cd/m2、S170が250cd/m2らしいので、
>ブライトネスをL567が100%、S170が92%の状態にして撮影してみました↓。
ってことなので、Sも実際はもちっと違うかもしんまい。

>335
そうか・・・あの黄色はたしかに、ちいと妙だが・・・

L885買ったらいいのに。
見やすいよ。

お前ら貧乏人のために安物使ってるのがわかんねーのか　このﾀｺ

この比較画像だと左右の色温度違うよねぇ。
左のほうが色温度低い。
色温度合わせないと発色の比較もできなくない？
それに階調表現は明らかに右の方がいいから
追い込めば左のモニタより右のモニタの方がよくなるんじゃない？
こんな盲目なオレに御指導お願いします。

>>339
おれもそう思う。

>>339
黒の階調がしっかりしてるんじゃなくて、黒が浮きすぎなのよＳは
白黒のグラデーションの真中に線引いて
左右（黒白）方向に坂を作るイメージで見てみ

567は黒から白へなだらかな坂ができると思うけど
Ｓ170は黒の領域が急斜面になりすぎてる（とくに左端の黒から一つ右の黒への変化）

ちなみに他社のＭＶＡでもコントラストはしっかり出せるけど黒浮はしない
たぶんナナオが黒を見せたい為にわざとこんな階調表現にしたんだと思うけど
子供騙しすぎて萎える

でもL567は黒ズミ問題が気になる・・・実際どうなんだろう？
使用時間によって発病するのかな。それとも個体差の問題？
それとも都市伝説？
S170かL567か　えりまきか・・・
どれにしよう・・・・・・・

>>339
おれはそう思わない

L567の色温度がデフォで絶対値からズレてると思う・・それは減点
でも色温度は両機種とも可変、後でお好みに設定すればいい物
発色にも正しい基準があって、その真贋を見比べてる訳じゃなから
発色が比較できない理由にはならない
右のモニタを追い込むなら、左も追い込むべきだろ？

>>341
C-Booster
でその辺が補完されるんじゃないかと思ってる
Mのパネルは結構イケてると思う

>>338
だったら貧乏人を相手にせずに、良い物を作れよ　このｸｽﾞ

色々と御指導ありがとです。
>>341
Sの場合は均一な階調変化に見えますが、それが必ずしも良いということではないんですね。
両端がなだらかのほうが自然ということでしょうか。

>>343
たしかに「追い込む」と書いた時点で「左でもたぶんまだまだ追い込めるよなぁ．．．」
と思いました。
どっちもガンマ補正や色濃度なんかも調整できるみたいですし．．．。

実際567の画像を店頭でみると色味が他機種に比べ地味に感じるんですけど
ここで567が評価されている点て具体的にどこなんでしょうか。
色味は地味だけど暗い部分から明るい部分までコンスタントに表現できるモニタ
と言う風には感じました。
残念ながらSシリーズは見たこと無いんですけどね。

>>345
いやだからCGシリーズがあるだろと小一時間（ｒｙ

>>328-330
読み方わからない人に見せても無駄だということが判明
カラーの発色は567
階調表現は170
ということでしょ

M170･･･17ｲﾝﾁSXGA OD付で74kか。液晶パネル暴落で17ｲﾝﾁ全般が3万切る時代なのにな。
せめてIPS 12ms OD付 スピーカなし 豊富なAV入力 TVﾁｭｰﾅｰ、リモコン付ぐらいじゃないとこの価格では買わない。

変なスピーカーとセンサーを外して6万で販売した方が絶対売れるって。

>>309
いや、スタバは自前で購入するかどうかで、判別可能だ(w

暴落してるのはTNパネルだけじゃないか？

液晶TVみたいな感じで両サイドに付いているのなら、まだ許せるがねぇ〜
それでもｽﾋﾟｰｶｲﾗﾈって人には邪魔な事に変わりないが、着脱可能ならOKだな。
Mシリーズ、如何ほどの音が出るか未確認だが、本当に外部スピーカが要らない程の音質だとしてもあのデザインじゃ、激しくｲﾗﾈ。
どうせやるなら、NECPC付属モニタみたいなSoundVu式にしてくれれば文句は出ないと思うがねぇ〜

S190の方が明るいから色が薄く写ってるだけだけだよ。
あのカラーパターンは純色じゃなくて中間色だからね。
ちょっと暗くすれば、L567と似た感じになる。

まだ、素人の糞デジカメ写真で議論してるのかお前らは。
進歩の無い奴らだな。

M190とかって
デザイン最悪なのだが
普通のスリムエッジシリーズのようにしてくれ
よく考えればCG220もベゼルが分厚くてダサいのよね
CG21にしたほうがよさそうだな・・・UXGAでは
小さいような気がするが仕方が無いか

＞346
S170ってガンマ補正どうやってやるんですか？
説明書見ても書いてないし

>>357
本体ボタンからでも出来るけど、付属ソフトのScreenManager Proでする方が楽。
モニタとPCをUSBケーブルで繋ぎ、モニタ付属のCD-ROMからScreenManager Proをインストール。
通知領域に常駐するんで、アイコンをダブルクリック。
カラー調整タブ→カラー調整でガンマ値のスライダを弄るだけ。
漏れが使っているのはS170じゃないが、ScreenManager Proは共通なので同じ操作法の筈。

>>328
↑俺もこの1枚目のパターン探してるんだけど、どこで手に入るの？
2枚目はS買ったときのCD-ROMに入ってた。
因みにSはブライトネス92%だと明るすぎるよ。通常使うくらいのブライトネスまで下げれば
黄色もその画像のL567みたいな色だよ。

>>359
じぇねれーた買え
でなきゃべくた池

ｻﾝｷｳべくた行ってきた。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se336703.html
これ落としてみた。>>328のとは微妙に違うみたいだ。
俺もデジカメで撮ってみようかと思ったけどFP4500しかない (；´Д`)

写真のS170の方は明るすぎてハレーション起こしてるね。
白がどこも、MAXの255,255,255だし。
情報が失われてる証拠。（ちなみにL567の方は230〜240程度）
これじゃ下手糞写真と言われても仕方ないなあ。

オレはあの歌舞いたデザインは良いと思うけどね。
外人さんとかにはウケるんじゃないかな。

まあ、店頭で小一時間ほどL567とS170を色々と触ってみた限りでは、
圧倒的にL567の方が発色は良かったけどね。

>>364
君だったのか。昨日展示品を汚い手で触りまくって
挙句に鼻くそまで付けて立ち去ったﾔｼは。

>>364
どこがどのように良かったんですか?
詳しく解説してっ

>>366
S170は色がキムチがかっていて、匂いを嗅ぐとキムチ臭がした。

サムスンPVA+オーバードライブは、これから他のメーカーも出しそうだよな。
だとすると、くだらないもん付けて値段が高いナナオを選ぶ意味はなくなるな。

まさに待ち望んでいたスペックだったんで絶対買うはずだった
エリマキ見るまでは・・・

なんで?
よーーく見てみなされ。
カッコイイじゃん。近未来っぽくて

デュアルには絶対出来ないな。作った奴アホだな

先日カキコしましたが、先の567との比較画像、これでは優劣は分からないです。
それと、かなり時間をかけて自分好みのガンマ、ブライト等々変更してますから、
比較対象になりにくくて。
今はグラボが古いMatroxG400なので、11月中旬に発売されるCanopusを買うつもり。
これのDVIでの画像で比べてみたい。
それにしても、Dsub、DVIの区別をしたカキコがないのは何でだろ？
この違いも教えて下され。
もー買ってしまった以上、悪いだの、チョンパネ、だの悪口言われても、これを使うしかない。
しかし、前のL360みたいな「しっとり感」がないような気がするのは、何でかなー。

>>372
DVIでつなぐのにカノプ買うの？

>>370
よ〜く見れば見るほどかっこ悪いｗ

L985EX(BK)買っちまった。
ドット不良1点(グリーン無点灯)有り．．．( ´・ω・)
あちこちで言われている通りGF5700DVI接続でのビデオオーバーレイ
フルスクリーンで櫛状ノイズ．．．( ´・ω・)

別にダサくてもいいけど無駄に場所取ってるのは勘弁
狭い机だからホントスペースが困るんだよ
取り外し出来れば買うんだけどな

メモを張ったりするのにちょうど良いスペースだよね＞エリマキ

オレも付箋とか貼り付けるのにイイかなと思った。
でもやっぱり余計な出っ張りだよなぁ．．．

サムソンがいずれ早い時期に同レベルの狭額モニタ出したら、それ買うわ。
ナナオのモニターからちょっと浮気します。

スタパ
http://impress.tv/im/article/npr.htm

Mシリーズも後から普通のスリムエッジシリーズと同じデザインで出ないかな、
S190→L788みたいに

ナナオ買いますか？それともサムスン買いますか？


ところでナナオって画質良かったんだよな？
ナナオが落ちたのか、他が上がったのか・・・
そら医療分野から蹴り喰らうわな

>382
そりゃあ、今はサムスンだろう！

>328

なんだ、真正面からの写真じゃないなぁ。
この角度からなら、IPSパネルの567の方が有利なのは、
判るが、発色どうのこうのなら、比較にならん。
S170の方が実際には画面が明るいし、横に並べただけの
この様な写し方では、567は、暗く濃く写るわな。

ｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙやめますか？それとも人間やめますか？

HAHAHA!!!!ジョジョォ！俺は人間をやめるぞぉぉぉぉ！！！！

そうか漏れらがデザインをまったく気にしない人間になればいいんだ
それだけのことじゃん








むりぽ　DE ぬるぽ orz

>>384
二つのパネルの中間からだからいいんでね？
この程度の視野角で色変わるなら糞過ぎ。
ＰＶＡがスペック詐称してるってことじゃん。

てか、デジカメで撮って比較なんて意味ないだろ。

相対比較になるから大丈夫

>>382
両方だろ
結局はパネルだから、キムチを選べばキムチなりの範囲でしか
画質の向上は見込めない

お前ら普段どんな服着てんの？　部屋のインテリアは？　
ダサい生活してるヤツがデザイン言うなよ。

ダサい生活してる奴からすらダサいといわれるEIZO

マジでこれ買うくらいならサムスンってなってきたな
CP考えるとその辺の糞TNにすら劣る

残念ながらそういう問題ではない。
デザインを評価するには、それなりの審美眼や知識、センスが必要。
センスのないダサヲタが、イケてないと思うデザインが、実は優秀だということがままある。
ダサヲタ坊はデザインのことなんて触れず、数値上のスペックの話だけしてろ。

557の時はバランスがいいとか言ってたくせにSシリーズが出てきた途端
最高画質であるかのように工作員の書き込みが始まったが、今度はこの
デザインをかっちょいいとかぬかし始めるんですか？

出た途端にエリマキトカゲとかあだ名付けられるような製品だけど逝けてる
センスの持ち主には受け入れられるかもしれないって、現実見れ

今後、Mシリーズの話はこちらでお願いします
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1090423980/

>>395
ただ単にダサヲタはデザインについて偉そうに語るなと言ってるだけだ。

大衆が理解できない程先鋭的で格好いいデザインなぞ、工業製品には必要ない。

>>375
19万祭りのときに買ったものだけど、やっぱり蒼・緑無点灯が一個（白画面で赤点灯）
あったよ。
これで2ｃｈブラウザとか見るとちょうど白い部分に映るし、なによりpainterやら使うときにやや
気になる感じで交換考えたけどlaoxの店頭品や友人の同機種もやっぱりドット欠けがあったんで
一個ならいいかなと現在に至っております。
18ｲﾝﾁ以上だとある程度覚悟しといたほうがいいのかもね。

デザイン自体はどうでもいいいんだってば
そんなにデザインに拘りたかったら自分で造形すればいいし
問題は無駄なスピーカー内臓

>>398
ヲタの美意識は一般大衆の美意識から激しく逸脱していると思うのだが。

M170の予想価格が72000円ということで高いかと思ったんだが、
S170の予想価格が75000円で現在6万しない現状を見て一安心。

今インプレスのスタパ動画見た
本当にスタパって奴はよ・・・

>>403
＞本当にスタパって奴はよ・・・

きしょい。

途中で気持ち悪くなって見るのをやめた。

スタパ曰くコントラスト比が1000:1が（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧって言うから
L567-R買うのをためらっちゃったじゃないかぁぁぁ500:1だと黒がグレーかかってるだああ？

あいつのカタログの受け売りみたいな発言は不愉快だな
隣の女もなんだありゃ　宗教かよ
そんなライターを使ってるインプレスとナナオにも嫌気が差すよ

SシリーズとMシリーズは


SM。

わざわざ批判するためだけに製品取り上げるわけにもいかんだろ。
仕事なんだからよ。

S190買いました
赤ﾄﾞｯﾄ欠け一個発見！
交換保証付けてなかったんですけど
もうあぼーんでしょうか？

>>409
ドンマイ

最近のS170の暴落は、M170発売を考慮した価格調整だろうな。
同じパネル採用で更にチューンされているM170、スピーカは余計だがな。
より高性能な物を発売するのなら、S170の価格を下げ、M170をかつてのS170と同価格帯に置く。
もしくは、S170の価格は下げずに、M170の価格をS170の更に上に設定するかの二者択一になる。
ｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙ採用でぼったくり仕様なのが、S、Mシリーズの最大の特徴。
更に上にしたら多分、金をドブに捨てられる奴しか買わない。
流石に、より高価格帯には設定出来なかったんだろな。
EIZOダイレクトではS170よりL567の方が高価格だったりする。
http://direct.eizo.co.jp/showlist.php?cat=10&grp=200
ナナオ的には、L567は別格と見ているのだろうな。

結局L885が最強っすね

＞411
別格ってｗ

単純に買う人が少ないから値段下がらないだけだろ

>>406
宗教みたいなもんだよ、だからナナオ信者ってって言われる。
つかホントに宗教関連企業だったら笑える。
ペンタブレットメーカーのＷＡＣ●Ｍも創価関連だったんだっけ？統一のほうだった？

しかしいつからこんなキモイ企業になったんだ？

>>412
？
画質的には、L567＞＞＞＞＞＞＞L885＞S170　なんですけど・・・・

スピーカいらねー
つーか、同じパネルならS170で十分じゃないの？
オーバードライブってそんなに効果ある？

>413
売る側の心理は
値下げしないでも売れる物＝値下げしない（利益率up)
売れない物＝値下げする（不良在庫捌きたい）

>415
S-IPSﾏﾝｾｰですか
視野角だけに固執しないで現実を見ましょう

WACOMが統一って、そんな昔の話を自慢げに出されてもなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　＜　s170は値下げになった！　なぜだ！！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

　　　,.r'^~￣　　　　　　＼.　 　 　 |
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 |　　キムチだから　さ
ﾉ　　i　　　　　　､　　　　 l!.　 　.|
　ﾈ从､ヽ､､､｀ｰ､　　　　　　,ゝ　　│
　　'['!!^~^~ﾌヽ､　､　　　　　ミ.　　 |
　　人!__／ 从　 ミ､　　　　 ド　　│
　 'tｧ　　　　 ≫iﾉﾘヽ　､　　.ゝ　　 |
　　├-　　､ ､_）　　i　　l　ｰﾐｧ　 .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i'　　_／r====ー､　､.__〈
　　__ニコ__｣l　　　　　`=､､ﾐ
　 l.　　　｢　||　　　　　　 ,＞ﾞ
　　）　　,|.　||　　　　　　ヽ-ｧ
　 (　〃 j--ﾘ　　　　 ,r'~￣~｀ー--､
　　） ／　,:/　　　 ,.r',r'~＞-‐､＿　l
..／j l　,.／ノ￣￣| i' ／　　　　　 ヽ!

S170とIOの173CWって、どっちが良いと思います?

>>417
実物を見れば君にも分かるはず。多分。

>>364=>>417？
ほんとかなぁ？俺はL567は見たことないからわからないけど。
http://xbb.jp/tfl/laboratory/pc/s170.htm
↑の人も好みの問題って言ってるし。
しかも店頭での比較だろ？
S叩いてL567をマンセーしてるやつっていつも具体的なことは一切言わないしなぁ・・・

間違えた。>>364=>>422？だった。

>>423
だってさ、具体的なこと言っても信じてくれないだろ？
たとえ店頭での比較だとしても、同じ状況下での比較なら意味はあるんだよ。

とりあえず、一度自分の目で確かめてみるとイイよ。
そうすれば君にもL567とS170の差がきっとわかる筈だからね。

>>425
信じる信じないは読む人次第だよ。ていうか「信じてもらえない度」は現在の"具体的なことを書かない状態"の方が
断然上だと思うんだけどｗ
具体的なことを書けば実際に所持して使ってる人からの反論とかツッコミもあるかも知れないし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1104/dell.htm

M190の存在価値が早くも薄れた

来年はオーバードライブ搭載が普通になりそうな予感。
DELLの方が安いしデザインがいいな

>>416
オーバードライブがまともな液晶TVの標準装備になってるのはなんでだと思う？

21インチのSA-SFTを使ってる俺から見ると、
たかが17インチSXGAモニタでキャンキャン争ってるお前らが、
まるでゴミのように見えるよ。

M190のご冥福を祈ります…

DELLの、オーバードライブ搭載なんて一言も書いて無いけど。

>>430
PC液晶程度の価格帯で品祖な優越感に浸れるキミの方が
皆からゴミのように見られてないか心配・・・。

>>427
うはぁ・・・・動画液晶だねぇ・・・799ドル＊106＝84694円

さよならナナオ、ＯＤつけなきゃ残像ありまくりのＰＶＡを使わなきゃいけなかったのが
そもそもの間違いなのか・・・というよりサムスンと提携してる時点でダメだったんだろうけどね

なるほど

ワイドいらね

>>434
アメリカでは2001FPが$639.20だから、その数字（84694円）は全然当てにならない。

20ワイドってのは、つまり20の縦に狭いヤツだからなぁ・・・

>>438
ワイドなのに20インチってことは横幅はワイドじゃない20より広い

こっちは普通にS端子とかも付いてるしねえ。
何にしても現物をみないことには何とも言えないけど

L567を55000円くらいで売ってるとこないですか？

DELLの視野角は上下/左右ともに180度てどういうこと？

真横から見ても見える気合のウリナラスペック

>>415
ﾌﾟ、L567信者ｗ

>441
数日前クーポン込みで55000のところあったけど今は知らん。
ま、あそこはそれ以上に買い物自体心配だから自己責任でw

つーか画質なんて個人の好みだと思うけどね。その人の視力も関係しているし。
俺、乱視が入ってるから人より暗く見えるみたい。
他の人が「明るい」っていうのがちょうど良かったりする。

応答速度に関しては個人の感覚によるところが大きいが
画質は好みで語ってはダメだろ
そういう味つけがあるのが好みの方が画質を語る資格なし。

　　 ,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
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　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
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　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
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　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 M170が出た以上　s170に意味なし
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

あのスピーカーがいらない

>>447
好みで画質を語るなって言いたいのだと思うが、落ち着け。
日本語になってない・・・・

画質は見たものを見たままに映せるかどうかだな。
その点でいったら567＞S170は間違ってないだろう。

画質の色合に関して話すと
真っ黒な一枚絵を表現させたらS170＞567になる。
それは567が真っ黒には弱いから。
でも自然の色で真っ黒な物って無い（微妙に光が入ってる）から567の黒表現で十分表現出来てる。

>>450

> でも自然の色で真っ黒な物って無い（微妙に光が入ってる）から567の黒表現で十分表現出来てる。

おいおい、シッタカ過ぎ。
真っ黒ではなくても、コントラストが低くて良いわけじゃないんだが。

真っ暗な部屋で見てみればその差は歴然としてる。

>>427
これワロタ。M190買う奴いねえだろもう。

>>452
OD搭載されてないから関係ないだろ。
スピーカーもショボスピーカーだし。

チルトを直そうと両側をつかんで傾けたら一瞬画面が真っ暗に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>451
シッタカ乙
歴然としねぇよｗ

Technical specifications of the Dell UltraSharp 2005FPW include: Native Resolution: 1680 x 1050 @ 60Hz
Response Time (typical): 12ms grey-to-grey, 16ms black-to-white
Contrast Ratio: 600:1
Brightness (typical): 300cd/m2
Number of Colors: 16.7 million
Horizontal/Vertical Viewing Angle (typical): +/-90°
Inputs: Analog/Digital/S-Video/Composite
Dimensions (HxWxD): 15.3" x 18.6" x 9"
Weight: 17.64 lb.

同じ白黒16ms中間色12msだけどODの有無で何か差が出てくるものなの？
スピーカーもｲﾗﾈって声ばっか聞くし、これはあってもなくても同じって人が殆どでしょ

>>453
付属スピーカーはどっちも糞だろ。DELLのほうは外そうと思えば取り外せるし。
それにオーバードライブはプラシーボ的にしか聞かないと思うよ
どっちもチョンパネなら圧倒的安いDELLのワイドのがいいな。横幅はエリマキとかわんなそうだしｗ
17、19インチ買うにしてもパチンコ屋ナナオに金やるくらいなら、直接サムスン買ったほうが、国益にも財布にもまだましだしだ。

>>457-458
ゲーム向け液晶スレより

97 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/11/05(金) 00:49:47 ID:qT+GHy16
>>95-96
書き方が悪いな、中間色じゃなくて正確にはGrey to Greyで、
いわゆる中間色とは別基準。

基本的に液晶モニタは、OD搭載と明記されてない限り搭載されていない。

現在はNANAOのMシリーズだけ、ゲーム向けもこれしかない（GF必須）。


あとODも品質差が在るみたい、実際に効くかどうかはメーカー次第。
黒挿入がない時点で残像感の根本的解消にはならないだろうけど。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html

PCモニターとテレビの両方を狙ったとのことですが、ビデオ入力がなかったのは
非常に残念に思われます。

村田　そうですね（笑）。

最初からやれ、ボケが。

>>459
サンクスコ
わずかながらM190にも望みは残されているわけか

>>461
どーして>>459から
>わずかながらM190にも望みは残されているわけか
になるのかわからん。
MシリーズとDellの新製品は競合する製品じゃないと思うんだが。

>>459
ナナオのいう中間色もGray to Gray でなければ、
何を持って中間色と言ってるのだろうな？
中間色全てが12msはありえんだろ、
ナナオもGray to Grayの事を中間色って言ってると思うがどうかな？

>>462
俺はDellのを見て普通に競合製品と思ったが
どっち買うかといわれたらDellになっちまうなこれはって
このスレでもそういう反応は普通に見受けられるし

>>463
この表からすると、最遅で12msって事だろうね。
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/m190/images/overdrive2.gif

だとするとGray to Grayってどういう基準なんだろう。

Mは糞スピーカーのおかげで無駄にでかすぎ

横幅

M170 17インチ　　　　 441mm
M190 19インチ　　　　 483mm

Dell　 20インチワイド　472mm

>>466
モニタ内蔵似非高音質スピーカーなんて使う人いるのかね。
下に付いてる小さい奴なら効果音に使えるが、
Mのスピーカーは効果音には大きすぎて、音楽再生にはおそらく非力、
二兎を追う者は一兎をも得ずになりそう。

>>467
他社とお菓子の味だけで勝負できなくなって、
外側だけ５年保障、AS2、OD、スピーカー、エリマキとオマケを増やしてった結果
出来上がったのが、オマケがメインの玩食みたいなのがMだからね。
これからもナナオはどんどんオマケが増えてくよ。

１年後は全体の９０％がキムチパネルになります
選択の余地はありません

>>465
昔のスレからの引用だが、同じことを言ってるね
ナナオの言う中間色の応答速度 ＝ gray to gray
つまるとこＭはＯＤつんでそのレベルのようだ

引用文↓


Gray-to-Gray応答時間について。
www.dell.com/downloads/global/vectors/2003_flatpanel.pdf
www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918
このあたりを読むと、GrayToGrayはBlackToWhiteやWhiteToBlackとは
全く別の応答時間指標らしい。
液晶の場合、黒→白よりも黒→灰色への変化が遅いケースも多く、単純に
黒→白→黒(rise-and-fall)応答時間だけでは色が切り替わる速度の指標
として不十分。そこで、幾つかのランダムな灰色から別の灰色への変化に
必要な時間を測定してその平均を"gray-to-gray"応答時間としている。
"rise-and-fall response time"と"gray-to-gray response time"の
比較が無意味なのは間違いない。

黒→灰色の応答時間を実測しているサイト。
www.xbitlabs.com/articles/other/

へー。ずばり知りたいことだったので嬉しい。前から妙だと
思ってたけど、例えば、2001FPの16msはその"gray-to-gray response time"
ってことかな。"rise-and-fall response time"じゃ売りとして弱いからか。

>>471
2001FPはTrTf、つまり黒→白→黒。

いや、>>470のAnandTechの2001FPのレビュで、Tr+Tfが"23.47ms"になってるから
じゃ16msって何？って、前から不思議に思ってたの

>>473
それがS170のコントラスト比でおなじみのチョンスペック。

公称：16ms
実測：23.47ms（公称の147%）

http://global.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=167
Response Time[ms] 16

嘘ついてる訳じゃないんだろうけどさ、ユーザーにとっては
甚だややこしいから、完全に実用的な指標に統一するか
両方かならず載せるとかしてほしいよ。正直わけわからん。

カタログに飾れる機能が要るだけ
正直 ウザイ

そんなのPCパーツに限らず昔からどんな商品でもやってることだしどうでもいい
問題はエリマキがメモを貼りやすいかどうか

コクヨの付箋を貼りまくるってか…

PCケース内に光モノ満載な奴なら、ネオン管取り付けると良い罠。
PC、モニタ共満艦飾で見栄え良しだな。

とりあえずエリマキを切り落とす動画キボン

マジ エリマキなしモデルが出たりして
L567のア―クスイングなしみたく

中間階調域における応答速度は12msを実現することにより
すげーねこれ。
中間速度ちゃんと発表支店のもはじめてみたけど、S190ちょっと我慢しとけばよかったな。……る

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news050.html

いやーーーーーーーすごい。まいったな。ほしかったなこれ。。。。。。。ｳﾂﾀﾞ

>>427
あれ。

こんな糞デザインならS190のほうがマシだろ
こんなの持ってたらセンス疑われるよ?

マカーには大人気そうで怖いな・・・

やっとCRTから移行する決心ついた−さらばT565

>>487
気に入らないなら自分が買わなきゃいいだけ。
たいしたセンスもないくせに他人のセンスにまで口出すのか？
お前は単純に飾り気ないのが好きなだけだろ？

>>484
よく見たらナナオのＯＤの説明間違ってないか？

ＯＤで信号いれてか過電圧供給するとこって輝度フィルタじゃなくて
液晶フィルタの素子に対してだろ？
素子の立ち上がり下がりに過電圧かけて色の変化を速くするのだから、
輝度って言うのは変じゃないかな？

>>490
結局明るさ＝輝度でしょ。

>>490
もう少し用語の用法を勉強することをお勧めする。
ついでに推敲も。
>>484のリンク先記事の説明は説明不足だか間違ってはいない。
字数制限のある記事で説明不足が生じるのは仕方がないだろう。

>>489
釣られるなよ
モチツケ

>>491
単純に白→黒の白黒変化なら明るさ（明度）や輝度って言葉も通じる物があるけど、
赤→青の変化など別の色への変化だから
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m190/images/overdrive1.jpg
このグラフでの縦方向は電圧上昇による｢色変化率（％）｣であるはず。


>>492
記事かグラフを書いた記者の方ですか？

>>494
グラフと絵は関係ねーよ、違う色の変化ならグラフが二ついるだろ。

本当にチョンだな。

>>490=494
そもそも液晶の応答速度とは「輝度の変化時間」を指す。
VESAとかで規定されてるのは輝度変化の下部10%と上部90%の変化部分を切り捨てた時間。
輝度変化グラフを見てわかるように輝度変化は始端終端部分で緩やかだからこうなってる。

で、グラフは画面の輝度変化を読み取ったカメラの解析結果。
色の変化は読み取らん。
（もっとも、同じ階調でも青と赤だと輝度が違うのでその変化は読み取れる。）
つーかさ、一番基本的なこと聞くけど液晶の表示原理知ってるよな？
RGBのそれぞれの画素があるんだぞ？
赤色から青色への変化は、つまり
ＲＧＢ
□■■
から
ＲＧＢ
■■□
への変化。
結局白→黒への変化と黒→白の変化が同時に起こっていると同等と気付かんか?
ちなみに画素への電気信号伝達速度はマイクロ秒の世界だ。
桁が三つほど違うので問題にはならん。

ＯＤってのは8bitドライバーなら64階調から128階調までの輝度変化する時間や、
0階調から64階調への輝度変化する時間とかを0階調から255階調への輝度変化する時間と均一にする機構だぞ？
あれこれ語る前にもう一度勉強してこい。
話はそれからだ。

それと字数制限なんて誰でも経験するだろう。
お前は小学校の時に読書感想文書かなかったのか…？
大学でレポートや卒論書かなかったのか？

液晶の応答速度って、トルコンのタイトさみたいなものなの？

S190/170も、筐体そのままで、
OD付きにしてくれんかなー

>>489
無駄にダサい飾り気あるより飾り気ない方が良いに決まってんだろカスが
たいしたセンスのない奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞腐ったセンスのナナオとお前

>>498
アップグレードキットとか出してほしい。

>>499
餓鬼だなお前

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041105153359.jpg

↑M170のエリマキをとって、ArcSwing�Tを付けてみますた。

全然いいな。てか三菱っぽいな

>>496
ＲＧＢ 　　　　黒
■■■ →　0,0,0
から
ＲＧＢ 　　　　　白
□□□ →　255,255,255
なら単純な輝度変化


ＲＧＢ 　　　　赤
□■■ →　255,0,0
から
ＲＧＢ 　　　　青
■■□ →　0,0,255
なら輝度変化は微小レベルなので変化と見られない
立ち上がりと立下りの速度が違っていても微小レベルなので、輝度誤差≒±0

熱くなりすぎて現象が見えてないのじゃないですか、腐乱さん？

＞500
そもそもアップグレードキットでどうにかなるような
ものなのか？

>>504
おいおい、輝度って知ってるか？
赤と青じゃだいぶ輝度が違うぞ。
嘘だと思ったら赤と青を表示して、それをグレースケールに変換してみろ。

比視感度でググれ、無知をわきまえてないシッタカは恥ずかしいぞ。

こういうのって、赤色から青色への変化とかを計るの？
グレー・トゥー・グレーってどういうことですか？

>>504
まぁ、もちつけ。
基本的なこと忘れてないかおまいさん。

応答速度は輝度変化にかかる時間だが、基本は電圧を加えることで液晶が駆動することだろう？
液晶が駆動することで輝度変化が起こるわけだ。
そして、その駆動する時間を”輝度変化という手段で観測”するんだ。

で、黒→白の0階調から255階調は液晶が0Vから255階調に対応した？V加えられた分だけ駆動。
赤→青の場合だと赤画素の液晶が255階調の？Vから0階調の0Vまで駆動。
青画素の液晶が0階調0Vから255階調？Vまで駆動。
つまり、赤画素の駆動は白→黒の液晶駆動時間と同等と言えないか？
青画素も同様に黒→白の液晶駆動時間と同等と言えないか？
いい例えが思いつかなくてスマンが頑張って考えて納得してくれ。

つーか、俺死体扱いかよ…('A`)

これだったらめちゃくちゃほしい(;´Д`)ハァハァ

ジャンパイア炸裂ですね
ジャンパイア炸裂ですね
ジャンパイア炸裂ですね
ジャンパイア炸裂ですね
ジャンパイア炸裂ですね

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　） キムチじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿へ＿＿ノ
＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　） キムチじゃ
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L578ってなんなの？

>>514
M170の法人向けモデル。
相違点は、PCリサイクルマーク無し。
DVI-Dケーブル付属せず。
筐体カラーはオフホワイト、ブラックの二色。（シルバーは無し）

>>515
どうも。
PasoQにあったので気になりました。

2005FPはオーバードライブ搭載

AD202Gってオーバードライブ搭載してるじゃん、最強！

Re: Gray to Grayとは？　フラン - 2004/11/05(Fri) 21:20 No.573


Gray to Grayというのは中間調応答速度という意味です。
最遅12msというか、ODってのはどの諧調間の速度も均一にする回路というか。
元々は日立が開発した技術だったでしょうか。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m190/contents1.html
ナナオのページにそのものずばりの図がありましたね。
棒グラフを見ればわかると思います。

Gray to Gray、中間調最遅、とかあったらOD搭載と考えてよろしいかと。
それとAD202Gも当然OD搭載です。
何か思ったより話題にならなかったので拍子抜けしましたけど。
やっぱり懇切丁寧にスペック書かないとわからないんでしょうかね…

これで一層厳しくなったか。まあそうでなくても表記上の応答速度が同じだから
体感できるような差なんて無いだろうとは思うけど。

いい加減価格下げればいいのになあ…

AmazonでL567注文しますた。
1〜2週間なんてアバウトな納期なんですが、
2週間くらいかかると考えとけばよいのでしょうか？

本日、L567を購入してきました。これまでのＣＲＴとの置き換えです。
CRTとの色味の違いに不安がありましたが、大きな問題はなさそうです。
やっと机の前を広く使える・・・・・

>>519
ｱﾏｿﾞﾝに聞けｳﾞｫｹ

>>521
はい。

[51]名無し 04/06/11 21:38 FrW2tqqlcKK
友人が吉本のワイビーワンの上原とかいう芸人らによって輪姦されました。
スーパーフリーと同じです。社会的に抹殺してやりたい

4 ：読者の声 ：04/11/06 03:11:48 ID:iIFSvUmt
08: 名無しさんの冒険　 2004/06/11(Fri) 23:37
ワイビーワン上原に友達がレイプされました。スーパーフリーみたいな感じで輪姦されました。
ほかにも被害者がいるみたいです。皆さん気をつけてください

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1099677549/

567の筐体になら、エリマキ無しで全ての機能入るんじゃねー？
半端な2Wスーピカーも1Wでいいし、アラート鳴ればいいんだから
使い回しなら、コスト的にも同価格で十分可能だろうし

>>499
マルチエッジとスリムエッジ並べてSの方がましとか言ってる時点でお前は下痢糞。
コンセプトが違うだろうが。大人しくスリムエッジの新しいのが出るのを黙って待っとけポケ。

こんな感じでいいかな。

いちいち煽りに反応するあなたも下痢糞。
いくら理由をつけても、ダサイものはダサイの。

こんな感じでいいかな。

こんな感じでいいかな。

↑
こういう風なことを書くと逆に必死っぽいから、やめたほうがいいよ。

液晶を買い換えたい
と思ってる者ですが　やっぱりＳ１７０はやめておいたほうがいいんでしょうか？？
なんだか海外製のパネルをつかっているみたいですね　
ナナオにしてはなんだか品質の悪い液晶ですね。
やっぱり日立製のパネルを使っている５６７を買うべきですか？？
当方主にＣＡＤで使用します

>>528
CADで液晶17インチ使ってる奴は、馬鹿。

ArcSwing 2の仕様変わった？
s170/s190のはここまで動かないよね？
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/contents1.html#f6

>>530
動くよ。

>>527
必死ぽくやるとリアクションが返ってくるから楽しい。

>>532
カコワルイ

>>532
必死だな…

>>532
そこらの子供に痛いところ突かれて｢イーッ！！｣ってなってるのを
必死に隠そうとするけど、｢イーッ！！｣ってなってるのも、それを
必死に隠そうとしてるのもバレバレなズボンの尻が破れているオッサン。
そういうのを連想させるから、忠告してあげたのに。

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/images/ArcSwing-2.jpg
↑割とこの真ん中みたいにならないと思ってる人いそう。

L565でどうしても出せなかったノートパソコンの（水に漬けた）様な透明感がL685EXで出せた。
チョンパネから日立パネルに変えた時、もうハイエンドにしてもこれほどの感動は
味わえないだろうなと思ってたけど舐めてました。同じくらい感動してます。

>>537
？？？？？？？？？？

L565は日立じゃないし、ノートパソコンの様な透明感ってVAIOのツルピカ？
イマイチよく分からない文章だがこれだけは言える、






　　　　　　　　　　179Sでも買っとけYO！

ここってキムチの話しかしちゃ駄目なの？ｗ

>>539
いやいや、おまいの文章だと何について何を言いたいのか分かりにくい。
もっと分かりやすい文章を書いてくれ。　たのむ。

539は勘違いレスなのでスルーしてくれ＿|￣|○

>>538
S-IPSじゃないの？
展示品とか見てもノートってなんかデスクトップ用のモニタより綺麗に見えた自分には。

無駄が多くれレスが増えるのは悪い癖なんで許して・・・。

L565では光沢フィルタ付けても店頭で飾ってある綺麗な部類のノートみたいには見えなくて
L685EX＋光沢パネルでやっと同等に近づいたって意味。黒がしまって白も綺麗になったからかも。

S170のパネルの品質はいいよ。
L567のパネルみたいに欠陥無いし。

gwwIzrqp、必死だな。

>542
うん、君は書き込まない方がいいよ
ノートのツルピカ液晶が好きな人は
画質がどうとか超越している存在だから

>>545
自分の価値観でしか物を見れない奴

フィルム写真が光沢になったのはなんでだろ？

>>546
字を読まないからだろ、馬鹿。

>>546
指紋が付いて汚れたら、もう１枚プリントしてくれるからだろ？

＞542・546

もう一度おさらいしようね
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-003.html

　

L565は日立のS-IPS
L685EXはIDTechのDD-IPS

この違いもあるんじゃないか？

S190

角度固定したまま下げられないのは何故ですか？

ttp://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/html/syncmaster173p/src/zoom_screen_04.gif

ナナオもこれくらい融通が利くようにして欲しい

>>552
自分の意見を通すことしか考えられない
ガキみたいな奴らしかいない現状では無理

漏れはArcSwing 1で十分満足でつ。

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s190_s170/
何コレｗｗ


サムチョン買った方がよさそうだね。
ttp://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/html/syncmaster173p/src/zoom_screen_04.gif

こういうのを劣化コピーという。

ArcSwing1　→　デュアルヒンジ＋スライド機構
ArcSwing2　→　シングルヒンジ＋スライド機構
サムスン　　→　ヅアルヒンジ

エルゴノミクス観点で言うと、ArcSwing2の円弧の動きはまるで意味が無い
なぜなら腕の関節は、視点軸に対し円弧の軌跡を辿れるよう出来てないから
だからサムチョンの方が直感的に操作し易く見えるし、見た目もシンプル
視点距離を保ちつつ回り込みたいなどど、視野角のボロ隠す為の苦肉の策かと
あんだけ仰々しいスタンドにするなら、マウス操作でグリグリ自動昇降出来るよう
モーター内臓とかしてもらいたいね、でないならサムチョンでスタンドごと前後するか
首前後するかイス前後すれば十分だろ、頭部拘束具で固定じゃあるまいし・・

液晶を買い換えようと思っているのですがどの製品が良いでしょうか？
用途はインターネット
MPEG再生
写真加工です。

あと、17インチの液晶がいいです

>>560
うっせえハゲ。

>>561
黙れ　小僧！

発色や応答速度云々はキリが無いから
つべこべ言わないからさ・・・
アス固定機能追加してくれよ。
折角USB経由であれこれ調整できるんだから。
ファームアップの乗りでお願いしますよ。

仁志 敏久（にし としひさ）の守備妨害認める

こんなことがまかり通っていいのでしょうか？？？
パスは"二死"

http://up.isp.2ch.net/up/fac45359d571.zip

この動画をあちこちにはって下さい。
巨人選手の悪を皆で暴きましょう。

>>555
それデザイン重視してるせいかグラつくよ
性能よりデザイン重視ならそっちがいいけどさ

ArcSwing2まっすぐ、下げられないのが嫌で、アームかって使ってるんだけど、
こだわってたのは、最初だけで、結局、Arcでもよかったんじゃないかと思う。

>>565
使ってるが全然ぐら付かないぞ

というかそのうち折れそう

>>568
頭悪そうだねキミｗ

漏れもデフォで付いてくるスタンドが気に食わなかったが、それも最初だけで、結局使ってるうちに慣れました。
どうしてもって場合はアーム使えば良いし。　スタンドよりはやはり液晶パネルの方が決め手になるだろ、普通。

＞普通。

頭悪そうｗ

糞スレに集まる人間は馬鹿ばっかりだよね。(´ー｀)

スタンド気に入らなけりゃ、スタンド変えるとかアームにするとかすりゃ問題無し。
その辺は車と一緒だな。
カーナビ、カーステだの、ホイール、タイヤだの、シートだの、気に入らなけりゃ皆自分好みの物に換えてるじゃん。
VESA規格だぞ、モニタのマウントは。
気に入らなけりゃ、四の五の言わず自分の用途に合った物に換えりゃいい。

ナナオよりボッタクリのアームメーカー各社を駆逐す
る戦略的価格設定の製品が早く出ないものか

>>563
S170,190 てアス固定ないの？

このスレであるって聞いたけど
間違ってたらすまん

ｃｌａｎｎａｄは何がしたいんだ。

>>574
マッスル…(w
http://www.links.co.jp/html/press2/orijinal.musclearm.htm
ま、今の単体売りスタンド、アームが高価な原因は、皆標準装備の物使用で、不満足でもそのまま使っている事にあるんだろうな。
需要が無けりゃ、量産も出来ない。
必然的に価格は高くなる。

>>574
あったらやりかたおせーて

色温度ってどれくらいにしてる？
6500Ｋで使用してるけどこんなもん？

ナナオとRADEONって相性悪いんですか？

オレとお前くらいな

ふっふっふ、FlexScan L885を所有しているオレは勝ち組だな。

ヽ〔ﾟДﾟ〕丿ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ！

俺とお前なら永遠の友情を誓い合える筈だ

きもっ

>>584
同類の相手してて楽しいか？

>>587
同類の相手してて楽しいか？

L567でガンマ補正の数値が初期値のままだったら、L565と画質は変わらないのでしょうか？

L567とL565のパネルは、同じだけど

この前脳神経外科の個人院行ったら、そこで使われてるﾓﾆﾀ全部ﾅﾅｵだったよw
(型番ﾜｶﾝﾈけどたぶんｽﾘﾑｴｯｼﾞで縦に回転出来るやつ)
待合室のﾃﾚﾋﾞだけはｿﾆｰの液晶だったが。

おれ自身S170のｸﾞﾚｰ持ってるんだが、
そこの個人院のやつ全部ﾌﾞﾗｯｸだったから正直ﾌﾞﾗｯｸにすりゃ良かったと思った…orz

ナナオのグレーってあまりにも事務用って感じの色で俺も嫌い。

>>591
L985かな？この前液晶モニタ買いに行った時、販売員に説明された。
元々医療用に開発されたんだとか。そのための機能が盛り込まれてるそうだ。

>>592
なぁ。
激しくｶﾞﾜだけ替えたいよorz

それよりあなたのID、なんか素敵ですね(*´∀｀*)

両方もってるけど、ArcSwing1とArcSwing2の方が、
スイーベルがあるだけ便利、
1の方が稼動範囲広いといっても、
使わない位置にまで動いても仕方が無いし。
普通の机で使ってる限り、一番下で正面なんて向けない。

>>535
おもろｗ　イーッ！！ってなってるよｗｗ
これだから２ちゃんはやめられん。

ナナオは医療用ディスプレイでも有名でつよ、お前ら…
http://radiforce.com/jp/
591が見たのはこれじゃね？
パネルはキムチ製だと使えないんで日立、シャープ、IDTech等の国産パネルを使用。
安物キムチ製はプロだと使えないから一般大衆向け。
パチンコやPCユーザーには安物キムチ。
医療用等プロ向けには高級国産。

まぁ、貧乏人はキムチ食っとけってこった。

>>595
日本語おかしいよ
チャンパネユーザーは統計的に頭が弱い方々が占めてる

ﾚｽありがとん。
医療界でも有名だったなんて知らなかったｰﾖ。
そこ行ったとき久々にﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮ったんだが、
今はそのままﾓﾆﾀで見れるんですね。ちょっと感動しました。
おっと板汚しｽﾏｿ。


>>597
今PCがないとこにいるんで戻ったら見てみます。�d。

でも最近じゃ医療機関もナナオの買うとこ少なくなってるんだよな。
昔だったら（一般市場に出たら値段で負けて潰れるの見えてたから）その野専門でやってたからよかったんだが、
下手に資金増えて一般市場に力入れだしたから、元の分野がおろそかになって
他のメーカーにどんどんやられてる。

しかも元は一般市場でやってたメーカーも医療機器に出せるレベルになってるので
アドバンテージも優位性の差も無くなっている。

危ないと感じてパチに手を出したは良いが抜け出せなくて、今じゃそっちのメーカーになりつつある。
設けもそっちの方が良いし、一般市場に力を抜き出したのもそのせい・・・・

こんなところか・・・

>>599
レントゲン映すディスプレイ導入してるとは金持ってる病院だなぁ。
最近ではフィルムレスでX線を受像するのも全部デジタル化の勢いらしいし。
とはいえ、あまりお世話にはなりたくない分野なのは確かだ。ｗ

>>600
あー、確かに最近じゃ減退気味だなぁ…
海外だとBarcoやSiemensやらが台頭してきたし、国内にもTOTOKUいるしなー
ナナオはキムチと心中しちゃいそうだな、このままだと…

>>601
そこの院長さん、昔は県立病院の副院長やってたみたいだし
そこそこ￥持ってると思われw

しかし医療現場もﾃﾞｼﾞﾀﾙ化か。
確かにお世話になりたくない分野だが、医療機器とﾅﾅｵﾓﾆﾀとの
みごとなｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝ見れてﾖｶﾀ｡

(…ただ診断中おれ(患者)見るよりも
ﾓﾆﾀばっか見てるのはいかがなものかとｵﾓﾀｶﾞﾅw)

漏れの近所の歯医者もそーだな
レントゲン取るとすぐに診察台の横のEIZOモニターに出てくる
前に撮ったやつも全部その場で見れる

おまえらナナオを終わった企業とかボロクソに言ってるけど
日立AS-IPS＋オーバードライブ＋S170デザインみたいな
モニターだしたらマンセーしまくるんでしょ？（　´▽｀）σ）´Д｀）

それで値段が手ごろだったらいいね
まあそもそも出てないわけだが

>>604
低価格機はこれからも全てキムチだからムリ。
それ以前になんかしらんが、
最近このスレって信者とか工作員watchスレになってるので・・・
ナナオには期待できないなと思う

今はナナオ以外に目を向けてる

これからは三菱の時代だよね

>604
何処の企業であれ価格・性能満足品だしてくれればマンセーでもなんでもするわ！
だhしてくれればだがな・・・・・・・だせよ・・・・・だしてください・・・・お願い

>>607
三菱はオタク向けのモニタは出さないと思うが・・・
ＩＯ、ロジ、エイサーあたりからぽこんと出そうな出ないような・・・

>>602
このモニタを実際使うであろう放射線科診断医は通常直接患者は診察しないがな

よくよく考えたら日立が直接PCモニタを売り出してくれればこんな苦労は・・・(# ﾟДﾟ) ゴラァ
シャープは撤退しちゃったし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

富士通PVAってどうなの？もしくはL797のSA-SFTとか。
まあどっちも台湾製造だろうから他と大差ないのかもしれないけれど、近所じゃ見かけないから
よくわからないんだよね。こいつら買うならサムスンPVAのM190買った方が幸せっぽい？

ﾌﾟﾆｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>612
・・・・・意味わからん・・眠れない・・・心は？

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1095038942/l50
うちのスレに工作員が来ています。
引き取ってください。

ｴｲｿﾞｰはブランドを維持したいのか安値競争に加わりたいのかどっちなのかがわからん。
とりあえずﾁｮﾝﾊﾟﾈと国産を同じブランド名で展開するのはやめた方がいいと思うから
ﾁｮﾝｿﾞｰとか新しくつくれや。

そろそろ便Qの時代か?

＞614
この場合工作員というよりは　単なる新しモノ好きの「バカ」と観るべきかと
工作員はもっとネチコイ　カタログスペックで旧製品と比較するのが大好き

確かに液晶はまだまだこれからの技術だとは思うけどね
（クルマのように技術がすでに飽和状態であとは退化するか　コストをひたすら下げるか）
ではないしね
けれどもWindows95の時代だって　新製品が出たにしてもCPU「だけ」クロックが上がって
ビデオチップのように大事な部分が全くの手抜きという製品をやたらと造るメーカーが多いだけに
そんな時代からNANAO製品は信者が多い　とはいうものの・・
キムチを乱発してやたらと「新製品」という宣伝ばっかで
（NANAOっていうだけで　連邦や有名サイトでも宣伝してくれるしネ）

けれどもキムチはコストダウンの製品だから

>>614
ごめん無理。
こっちでもいっぱいいっぱいｗ


>>617
いや、他板に現れるナナオ工作員のやり方はとりあえず宣伝カキコをしまくる。
この板（おそらく本拠地ｗ）みたいにネチコクは無いんだ。
ビジネスnews+板なんかだったらスレ立てまくるし、たまらん・・・

ていうかね、なんかむしろ>>618が他社工作員に見える

>>597
IDTech等の国産パネル
IDTech等の国産パネル
IDTech等の国産パネル
IDTech等の国産パネル
IDTech等の国産パネル
IDTech等の国産パネル

>>620
恥ずかしい人がいる…

>>620-621
IDtechのＤＬＣ配向処理は滋賀県の野洲だった気が・・・
台湾に移っちゃったの？　よくワカラン。

IDTech≒Samsung

>>623
いいからお前はRDT194S使ってろ。

>604
ついでにアス固定もな。
そんなマトモなパネルならナナオ価格でも喜んで買うわ。

>625
ナナオは最低価格で最高品質パネルで信用回復をはかりナナオ信者を増やしてから、
徐々に価格を性能比適正価格に戻すべし！

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news075.html

>>627
＞全体の売り上げの半分以上を占めるパチンコ向け液晶ディスプレイで
＞需要が一巡するなどし、減収減益となった。
ココはおかしな書き方してるな。
パチの台ってリサイクルしてないから需要が一巡って言葉は当てはまらないが？
全メーカーに宣伝済みって事かな？
今まではパチメーカーに宣伝して取り入ってもらっていたから需要（利益）が伸びていたって事で。
しかし利益の半分以上どころかもっとなんだがな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　パチンコ利権まみれのナナオが
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　早く潰れますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |

L567やっと買いました
それでリフレッシュレートについて教えてください
今ＷＦ17（Geforce4MX460)つなげてます
で今60ヘルツになっています。75まで選べるようですが
どこかで、あまりリフレッシュレートをあげると壊れると聞いたんですが
72とかにあげても大丈夫ですか？
貧乏人が必死こいて買ったので壊れたらショックなので
どうか教えてください

>>629
複雑だな

オーバードライブ＋S170+アスペクト固定+アームで十万くらい？

先月買ったL567に青の常時点灯を1個見つけた
ブルーだ･･･

>>630
60Hzでよい。
情報ファイル/カラープロファイルをインストールしろ。

>>630
液晶モニターは60Hzよりあげても意味がないので、おとなしく60Hzで使いなさい。

>>632
漏れのもそうだよ！右下のスピーカー横が常に光ってる！

あのブルー明るすぎない？

それ、たまにオレンジ色に変わるなー

あ、まってまって
オレンジの点滅って何を意味してるの？なんかｺﾜｲんだけど・・

モニター内メモリへのアクセスじゃなかったかな？ ﾋﾟｺﾋﾟｺ!

ｻﾝｸｽ、漏電とかじゃなきゃ気にしないコトにします。
＞ﾋﾟｺﾋﾟｺ!
は何を表現した擬音なのだろうか・・・・今はそっちの方が気になりorz

ばかだなー本当にL567なんかを買ってるよｗ

俺はL565を発売当時に買い、つい先月例の不具合でついでに黒ずみパネルも
新しいモノに交換してもらった。正直新品に戻ったみたいだ。
これからまた何年も使い続けられそう。なんかすげぇーお得感がある。

あまで買った567が到着しますた。
4日くらいで着いてｳﾏｰ。
どっと欠けもなかった。

ホレ見てみいな　今頃になってもまだL567ユーザーが増えているわい
要するにユーザーをバカにした製品を出しても見てる人は見てるということで

キムチパネル　逝ってよし
:;r'::/"`r､:::ト､:::::::::::::::::::::::::;＼ヽ､,,,.../‐''''''ｰ-､　.,r'"￣`'､
':::/:::::::::!;＼!;;＼:::::::::::::::::::::i::::`､::::::'､!;;;;;;;;r'`ヽ Y(；-д-)i
::;'::::::::::::',､;;;､;r'‐､:::::ヾ::::::::::ﾄ､/:';::::::::';V`~::',　|/!　　　　 |　　ちっ
:i::::::::::::::::'、　　　ヾ::::::ﾄ;:::::;ﾚ' ＼::::::::::',`';;;;;;:! ".|　　　　 i
:';::::::::::i..:::::'､.　　　 ';:::;' ';／;;;;;''r-､::::::::',ﾉ;;;;;;|　.!　　　　 L,,　　　ちっ
:::';::::::::|＼::::ヽ,　 　 ﾚ'／i⌒);;;;;;! |':::::::. '､;;r､!_,'　 ,r'''''‐､ 　`ヽ
::::ヽ‐-i-,,`,,,,,_` 　 　 　 ヾ;;;;;;;::ﾉ .!::::;r'''"／-┴''"　　　i　　　｀ヽ、
:::::::＼:::<( );;;;;ヽ　　　　　 `ﾞﾞ (二|::/ .／ /　　　　　　 /　　　　　`,
､::::::ﾄ､|ヽ'､;;;;::::;! 　 　 　 　 　 　 'ﾞ! /　 /!　　　　 _,,／ 　 　 　 　 |
;ヽ;:::i::'､　 `''''"　　　　　　　　　　,i/　 /! '､　　''''"ヽ､,,_　　　　　 ,'
;;;;i;`''i;;:'Y'"つ　　　　　 _,,...-､ ／ .'､　', !　`r-､,,＿,,　　ヽ､,,＿,,ri
v'`!;;;|､;;;`く、　　　 r'''" 　 _ノ'　　 r''､　'!　 ',　　＼ `ヽ､,,,,,／ /.i
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なんでキムチパネルってだめなの？

”韓国は嫌いじゃないor韓国好き”だけどｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙは嫌い、というﾔｼはいるのかね？

先に逝っておくけど　韓国という国に偏見はないよ
サムスン　と名乗る前
三星電子の時にマトロックスミレニアムのチップは非常に良かった
というか今でも通用するんでねぇの？これは

同時期のシーラスロジックのチップはクソだった
というかWin3.1時代のチップを そのままWin95時代になっても採用した日本のメーカー製PCがダメなわけだけど

キムチパネルが駄目なら
どこのパネルを使えばいいんだよ。
特に17インチは他にないだろ

じゃあ17インチ買わなけりゃいいんじゃね？
19インチのほうが安いぜ。


ＰＶＡのダメなとこ
・スペック詐称　→　 コントラスト1000：1ではなくホントは850：1だったか？
・黄ばみフィルター　→　色調整でデフォルトで黄色がきつく、調整すると青白くなる
・暖色系応答速度の遅延　→　中間色（特に赤色）の遅れが酷い

サムスンのダメなとこ
・売上詐称　→　世界１の売上とか言っちゃってます。
・スペック詐称　→　昔から常套手段ですね。ＴＮパネルのときも応答速度詐称してました。
・反日色強い　→　日本向けの生産ラインは・・・・
・特許無視　→　ＭＶＡ特許パクってますね。出来たのがＰＶＡ。
その他色々あり。　よく見られるのがこの辺。

>>649

> ・暖色系応答速度の遅延　→　中間色（特に赤色）の遅れが酷い

はいはい、赤だけ応答速度が遅くなるわけないんだよ、おわかり？

お前もしつこいなｗ

赤だけ応答速度が遅くなるなら原理を説明しろよｗ

つーか液晶の構造勉強して出直してこい

>>650
しつこい？

>649
おれは、さっき912T注文したよ。
物がよけりゃあ（自分比での価格と性能比）　何処でだれが作ったもんでもいいさね

反日色強い　→　日本向けの生産ラインは・・・・

ソースプリーズ

>>650
えーと、中間色にばらつきがあるのは当然なんだろ？
ＭでＯＤ積んで中間色の補正してるくらいだし。
それで中間色にも遅い奴があって、赤が遅れるってだけじゃないのか？

まとめて覚えてるだけなんで、違ってたら原理の解説願う。

>>654
違う人だったか、19インチスレで散々PVAの赤が遅いって言ってる人がいたんで。

液晶ってのはモノクロの液晶にRGBのカラーフィルタを付けただけなんで、
赤だろうが緑だろうが青だろうが応答速度自体は全く同じになる。

中間色ってのは0→255ではなくて、途中から途中の値に変化する場合。
これもRGB同じ値なら応答速度は全く同じ。

>>655
この二つを見る限りではそうは思えないのだが
http://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m190/images/overdrive2.gif

>>656
それはグレースケールのレスポンスタイムでしょ？
そこに色は存在してないよ。

>>657
じゃあ遅れてるのは色ではなくて特定の中間色って事？
階調ってので見て、赤青緑のそれぞれの同じ数字って事だよね。

だったら、カラーフィルタつけたらやっぱり目立つのは赤じゃないのか？

>>658
人間の目で見れば赤が目立つって事はもちろんあり得るけど、
それは液晶のすべてに共通で、PVAだけ（他と比べて）赤が遅くなるってことはあり得ないって事。

>>658
赤はR.255、G.0、B.0ですよ。

>>659
ってことは、ＡＳＶやＭＶＡより赤の遅れが目立つって事は、
青や緑もＡＳＶやＭＶＡより遅れてるけど
目で見て赤ほど目立ってないから気付かれてないって事に？

同じ25msでもサムチョンは30msくらいかかってるんじゃね？

2001FPだって公称16msだが20msかかってるし、チョンスペックって奴だ

>>662
いいからお前はRDT194S使ってろ。

>>663
あんなの眩しすぎて使い物にならん

http://imagery.serio.jp/speaker/
最初は、三菱のRDT194Sを買うつもりでいたのですが、視聴してみてガックリ...
輝度が高すぎてピカピカ・ギラギラ。表面は景色が映り込んでるだけで、低反射とか、全く無視。
作ったやつも作ったやつだが、こんなものを買う奴がいるのか？目おかしいんじゃないのか？
と思うほど、ひどいモニターでした。

三菱のRDT194S。
ひどい画質。
こんな画面見てたら、気が狂うに違いない。全くもって、こんなの買う奴の気が知れない。
デザインはカッコイイんだけどね。
よほど目の悪い奴か、感性に乏しい奴が買うんだろうと思う。

>>665
19インチスレで散々PVAの赤が遅いって言ってる同じ人の書き込みが多かっただけだろう。
視野角による黄ばみもPVAの方が酷いと言われてたがそれは過去の事で
今はASVの方が若干黄色いし。

コメディアンですか。あんた。

アンカーちゃうやん！訂正
>>655
19インチスレで散々PVAの赤が遅いって言ってる同じ人の書き込みが多かっただけだろう。
視野角による黄ばみもPVAの方が酷いと言われてたがそれは過去の事で
今はASVの方が若干黄色いし。

>>667
視野角によるじゃなくて、正面の時点でPVAは黄ばんでる

sRGB対応モニタが青緑の色が赤に比べて発色数が少ないから赤の動きが目立つだけ。カタログのICE曲線の中にある三角をよく見てみ

追記 パネルによる差じゃなくて青緑の補完技術の差。
同じパネル使ってる違う機種と見比べてみ

ってことは、フィルター関係なしに赤は表示する色数が多いから
青緑よりも制御技術に頼る部分が多いってことで、
赤だけの遅れはあるってことか。

>>649-671

結論 ： ＰＶＡは赤が遅い
理由 ： sRGB対応モニタが青緑の色が赤に比べて発色数が少ないから赤の動きが目立つだけ。カタログのICE曲線の中にある三角をよく見てみ
　　　　　パネルによる差じゃなくて青緑の補完技術の差。


ＰＶＡのダメなとこ
・スペック詐称　→　 コントラスト1000：1ではなくホントは850：1だったか？
・黄ばみフィルター　→　色調整でデフォルトで黄色がきつく、調整すると青白くなる
・暖色系応答速度の遅延　→　中間色（特に赤色）の遅れが酷い

サムスンのダメなとこ
・売上詐称　→　世界１の売上とか言っちゃってます。
・スペック詐称　→　昔から常套手段ですね。ＴＮパネルのときも応答速度詐称してました。
・反日色強い　→　日本向けの生産ラインは・・・・
・特許無視　→　ＭＶＡ特許パクってますね。出来たのがＰＶＡ。
その他色々あり。　よく見られるのがこの辺。

どうしても赤が遅い事にしたいらしいなｗ

>>673
上読んでる限りじゃ赤だけじゃないようだがな

どうしても赤が遅い事にしたいらしいなｗ






赤は3倍速いよ。

保護パネルってつけたほうが良いのですか？

なんかこのスレって一匹頭の悪い粘着嫌韓厨がいるよね

ほっとけ　もうほっとけ

>>676
付けたほうが後々泣かないで済むと思う。
オレは自作のアクリルフィルタ使ってる。
（800円で遊びながら作れる、アクリルより安いPETにすればよかったかもしれん）

アクリルは外光反射して暗部が見えにくくなるが、それ以外は気にならない。
目に悪いって言う人もいるけどそんなに長時間使わないし俺はコレでｏｋ。

ﾉﾝｸﾞﾚｱタイプも市販で売ってるが2000円くらいかな？


>>677
アンタも同じだろ、スレから消えろ

本当に赤だけ遅かったら、
スムーススクロールなんて見れたもんじゃなくなる。

うちのS190だと、白地に黒文字のスクロールで、
6000Kだと文字が赤く見えるし
7000Kだと青く見える。
6500Kでほんのちょっと赤っぽいくらい。

つまりそういう事だ。

ちなみにS190のテキストモードのデフォルトは5000K。
なんでこんな値に・・・？

>>677
わざわざ分かってる事を口に出さんでよろしい

色温度が低いと、スクロールの文字が赤くなる理由は、
データー上は赤255,緑255,青255でも、
実際は色温度の計算で、赤255、緑240、青240から
立ち下がる為に、赤の立下り期間だけ長くなり
赤っぽく見える。（数値は適当）

これは液晶の応答速度が低いせいだから、
別にPVAじゃなくても多かれ少なかれなる。

結論 ： ＰＶＡは赤が遅い。そして頭の中も赤い。
理由 ： sRGB対応モニタが青緑の色が赤に比べて発色数が少ないから赤の動きが目立つだけ。カタログのICE曲線の中にある三角をよく見てみ
　　　　　パネルによる差じゃなくて青緑の補完技術の差。


ＰＶＡのダメなとこ
・スペック詐称　→　 コントラスト1000：1ではなくホントは850：1だったか？
・黄ばみフィルター　→　色調整でデフォルトで黄色がきつく、調整すると青白くなる
・暖色系応答速度の遅延　→　中間色（特に赤色）の遅れが酷い

サムスンのダメなとこ
・売上詐称　→　世界１の売上とか言っちゃってます。
・スペック詐称　→　昔から常套手段ですね。ＴＮパネルのときも応答速度詐称してました。
・反日色強い　→　日本向けの生産ラインは・・・・
・特許無視　→　ＭＶＡ特許パクってますね。出来たのがＰＶＡ。
その他色々あり。　よく見られるのがこの辺。

ナナオのダメなとこ
・チョンパネ使用　→　上記の欠点を全て継承
・実質パチンコ屋　→　北朝鮮への資金送金でテポドンや工作員の資金源
・ナナオ価格で購入　→　サムチョン＋パチンコ屋に同時に金払ってる状態

>>681　>>683
それって面白いね。
うちのモニタでスクロールさせると黒字で赤が出ることは無いが、
茶色の文字だと赤色の残像が出る。
パネルはＭＶＡ

できれば計算方法教えて欲しいが、まとめてるサイトが無かったり
長ったらしいようならいいです。



ところで、>>677　>>678　>>680　>>682　が同一人物っぽく見えるんだが
このスレのデフォか？

別人だ

>>679
どうも。つける事にします。

みんな色温度はいくつでつかってますか？
俺はsRGBモードにしてつかってるから6500kです。
普段からsRGBモードで使ってる人います？

sRGBしか使ってないよ。
正直、色温度なんぞ気にしてない。文書だろうがなんだろうがいちいち変えるのがめんどい。
というわけで印刷結果に近い(と勘違いしているだけかもしれない)sRGBで固定。
写真の印刷だってばーちゃんにはがき送るときだけだから月一だけなんだけどな。

ただ、L557からM170に乗り換える予定だけど
M170じゃアプリ毎に設定しておけるらしいからsRGB固定じゃなくなるかも。
設定が簡単だったらだけどね。

>>689
M170、買うんかい！
激しく邪魔なスピーカとエリマキは気にならないん？
その辺問題無くて「価格度外視」ならばS170よりは良いだろな。
>アプリ毎に設定しておけるらしいから
M170に限った機能じゃないが、ScreenManager Proだよな。
PCとモニタをUSB接続しておけば、ソフト上で設定して置くだけで自動で切り替わる。
これ、非常に便利。
だが、余計な機能と感じている奴もいるだろうな。
余計な機能付けずに、その分安くしろとか。

エリマキ邪魔だよ。スピーカーはVH7-PCがあるし。
それ以外はカタログスペック上不満無いから買っちゃうよ。
親父のCRTが逝きかけてるからL557を譲るのさ。
だからエリマキ無しとか待ってられないわけ。

USBハブはScreenManager Proでどうせ繋ぐからっていう副産物なのかな。
実はUSBハブがモニタについてるのって好きなんだ。

M170が必要なほど液晶で動画を見る機会が多い人間がどれほどいるのだろうか。

M170が必要なほどFPSやるくせに液晶を選ぶ俺みたいなやつはそこそこ居るらしい

FPSプレイヤ=CTR厨
みたいなイメージは、そろそろ払拭したいもんだね
エリマキスピーカーさえ無けりゃなー・・

ほんと何でスピーカーなんてつけちゃったんだろ
ナナオ価格を知っていて、それでもついていくって人にはそんな付加機能は
邪魔でしかないって普通に分かりそうなものだが

事務用でないかぎり
動画性能が高い事は無駄にならんと思うが？

漏れもＭ１７０買うわ。
音はそこそこで良いから。
寧ろ、配線、机上をスッキリさせたいんで。

L567かって一ヶ月たつんだけど、
右端から3cmくらいのところに上端から下端まで青い線が出るようになったんだけど、
これは故障ですか？

>>698
ヤフオクでジャンクのL567買ってた人が、同じ症状にあたってたのを見たことあるな。

>>699
マジで故障かよ。
すげーショック。
ナナオに送るのとかすげー面倒くさいよ。
手持ちは大昔の15inchのCRTしかねえし。
最悪。

>>700
液晶かどうか分からないけど代替機送ってくれなかったけ？

>>700
出張修理あるよ。出張でどうにかなりそうなら場合のみだからそいつは無理ポだけど。
貸出機と引き換えできる引取りサービスもあるし、箱詰めぐらい我慢汁。

スクリーンマネージャでRGBのゲイン値表示されてたよ。
うちの場合は、sRGB(6500K)はR99% G93% B99%で少しピンクっぽくなるみたい。
試しにカスタムモードでRGB100%にしてみたら確かに色は付いて見えなかった。

>>703
機種が違えば設定も異なる訳で、型番報告を。
当方L567をデュアルで使っているが、sRGB設定（6500K）だと2台ともR,G,B全て100%。

初期不良期間なので先ほど購入店に送りました。
ナナオに聞いたら不具合の可能性が高いとのこと。

検索してみたのですが、液晶によくある不具合のようですね。
放っておいて直ることもあるし、
叩いたり蹴ったりして直した方もいるようですw

L367欲しいんだけど買っていい？

>>706
おかんに聞けチンカス。

ナナオの良いところは故障しても自宅まで取りにきてくれる
保証期間内なら当然無料
箱捨てちゃったから「箱も持ってきてくれ」と言ったらもって来てくれた
代替機は頼まなかったけど、いたれりつくせりで次もナナオ買おうと思っている
だから、もうちょっと魅力的な製品出してくれ〜

>>708
田舎でもそのサービスは適用されるのだろうか・・・・

うん、七尾は高い高いというけど本体の性能以上に保証も注目されるべきだと思う。
そこまで考えるとそんなに高いと感じないわけで。

つーても最近は製品そのものに魅力を感じないのでそこら辺をなんとかしてほしい。
つかi-soundコンセプトをもっと徹底させろと。

>>708
ナナオじゃなくても来るぞ、箱も送ってくれるし無料

あたりまえの事に喜ぶようになったら信者街道まっしぐらだぜ、気をつけろ

ナナオも地域によって違うぞ！前名古屋に修理出したが保証書無くしてもなんか色々調べて修理してくれたけど
今回は修理名古屋でやらなくなったそうで大阪送りになって保証書がないと金とられる。
発売してから５年たってないだろーが！無くした俺も悪いがもうちぃっと客の身になってものを言えよ

スレ違いだが良いサポートをしてくれるところと悪いサポートとを語ろう！

仙台は人柄もよくいい対応だったぞ！高くても次もナナオにすると決めました。

>>712
もうちぃっと会社の身になってものを言えよ

>>694
>CTR厨
・・・　まさにおまえだな（ｗ

>676
猫がいるんなら必修デツ

M170買おうかなって思ってるんだけど、値段が下がり始めるのって出てからどれぐらいから？
結構かかるならもう買おうと思うんだけど…

>>714
もうちっとひねってものを言えよ

M

M170とL567で迷ってるんだけど、
ゲームしたりDVD見たりする頻度が低ければ
やっぱL567がべたー？

過去レス見て自分で決めてくれ。
ループはしょうがないが最近その頻度が多すぎる。

俺もM170買うよ。
L567だと、今使ってるBOSEのMM-1を捨てる気にはなれないんだけど、
M170なら、なんぼかマシだろう。
そもそも、MM-1は俺にはオオゲサだったってことだ。

>722
・・・いくらなんでも・・おまえマジか？

マゾでしょ

S170が安くなったら買うので
M170頑張れ。超頑張れ。

今日L567がキタ―（ﾟ∀ﾟ）―！！が…早速ドット抜けを三つ発見…orz
ドット抜け保証入ってたから交換してもらうつもりだけど、交換してもまたドット抜けあるんじゃないか？
と今から心配で夜も眠れぬ。交換は一回までしかさせてくれないみたいだから。

それと、画面が斜めに波打ってるのは何でだろう。アナログ入力だからかな？
まあどうせ返品するから今から考えても無駄っちゃ無駄だけど。

>>726
糞でかったん？

いいえ、可憐とです。以前使って問題なかったんでここにしたんですが。

>>711
嘘ｲｸﾅｲ
シャープは3000円ちょい。イイヤマは片道だけ

ナナオに慣れると他のサポートが悪く感じる罠

>>729
信者・工作員おつ
サポート糞と言われてるＩＯでもこれだけやってる見たいだが
http://www.iodata.jp/promo/lcd/service/index.html
ナナオと変わらんっていうか、地域ごとの格差がない分ＩＯの方が良いかもな。

他のメーカーはどうなんだろう


三菱も無料だとさ
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/custom/service.htm

ほとんどのメーカーは電話で話したら代替機貸してくれるし、
センドバックで着払いで受け取ってくれるし、箱だって貸してくれる。

ナナオしか買ったことなければそりゃしらんだろうな。ナナオ社員だったらな。

何だかんだ言ってサポート的な付加価値はナナオが一番だと思うけど？

東芝に新品の液晶テレビ修理にだしたら２週間かかった。サイテー

アイオーみつびしはパネル何年保証ですか？

>>731
付加価値がいいと言ってもな。
よその大手みたいな画一的なサポートされたらな…
地域差がまだあるのならお客にやさしいサポートにそろえてほしいな。
ナナオも株の公開してから大手まっしぐらだからな。
話をきいてくれるサポートが善いサポートであって統一されたあれダメこれないからダメって言う門前払い型になったらナナオをわざわざ買う必要性はないね。

M170みたいなの売ることに文句はない。
ただ、そのほかに高くてもまともな液晶を用意してもらいたい・・・

高くてもまともな物ならすでにあるだろｗ

>>736
そのうち消えそうじゃんw

>>730
地域差があるのは「無料出張修理」。貸出し・引取りは運送業者使ってるから格差無し。
つーかI/Oは引き取りすら無償は1年だけじゃん・・・
1年間の無料出張修理は三菱も同等だね。拠点が多い分三菱のが対象地域広くて便利かも。
その代わりといってはなんだけど、保証期間そのものが最大3年と短いから一長一短？
まぁ、サポートは規定よりも運用そのものが問題だけどね。
規定を絶対上限とするか、僅かにでも柔軟な運用ができるかで印象が違う。
ディスプレイの故障は経験無いんでどこがいいかは知らんけど。

>>717
店を選ばなきゃ65000円代からある

>>730
シャープは代替機貸してくれない

>738
3年が短いのか？
ﾅﾅｵだって実質3年保証だろうが(意味のない2年抜かせば）

>>740
パネル以外故障しないの？5年も使って。

ナナオのサポートが他社より「少し」手厚いのは事実。
今まで常に先頭に立ってサポートの内容を確立してきたし、
ここが生命線だってことはナナオもよくわかってるでしょ。

おいおい、交換品の発送まで4週間とか6週間とかかかるって
まじかよ。
尼なんかで買わなければよかった。
最悪の気分だ。

ライバル製品より２万も３万も割高になるナナオの
唯一のアドバンテージがパネル以外なんちゃって５年保障
未だにこれを有りがたがってる信者には一生理解できないだろうが
ボッタくり価格じゃない三菱やデルやIOも同じレベルの基本サポートはやってるよ。３年だけどね。
その上でだ、さらにツクモやソプマップで３０００円払って
５年延長保障つけたほうが安いし確実に新品と交換してくれる。

一番壊れるパネルは保障しないナナオのなんちゃって５年保障に数万円
メーカーの３年基本保障＋落下、火災、事故まで全てカバーするショップ独自の完全５年保障に数千円

それでも信者は「ナナオ様ありがたやーありがたやー」

>>744が全て語った

ナナオサポートは高いだけで他社と同じレベル ＝ 糞

ナナオ、アーム式の12.1型液晶マルチディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1112/nanao.htm

株式会社ナナオは、アーム式の12.1型液晶マルチディスプレイ「FlexView 121AH-D」を11月12日より発売する。
EIZOダイレクト販売専用商品で、価格は127,680円。

サポートは他社が追いついてきたってことだろうけど、良いことに変わりはない。
キムチパネルだろうが画質は良いし、その差に金払う価値見いだせる奴が買ってるんだから、
そんなむきになって否定することないじゃん。
いや、俺はL1820ユーザーですけどね。

>>747
LL-T1820のミス

17インチとかの小さ目のサイズでも10bitウンタラカンタラとか独自の調光機能とか、
そういうのは、もう既にどこのメーカーでもやってる制御なの？

10bitガンマはサムスンとかでも付いてるね。
シャープのブラックTFTはすごい技術だけど他ではない。
L685EX使っててもあれだけはやっぱり羨ましいです。

>>744
三菱とI/Oが同レベル・・・ありえねぇ。
三菱に謝れ！

>>749
やってないんじゃない？
どこもってことはないだろう。

>>739
それ本当？液晶屋なのにモニタも貸してくれないのか？

>>749
今のところナナオのみ。

>>750
サムスンのはパターンが3つしかなくて使い物にならない。
（明るい・標準・暗い）ｗ、もうなめてるのかと。

ナナオのL797ってNECのパネルなのか？
LGの気もするんだが・・・。
買った人おったら教えてくれ。感想でもいいから。

>>746
視野角狭いな
CGS液晶あたりかな？

>>753
総合家電メーカーです。
片手間に不良率の多いパネルを作ってるメーカーです。

何かとコキ下ろされているM170だけど、例えばL567と比較した場合、
8bit対応しているってのは、評価の対象にならないの?

screenmanager pro v1.18が起動できません。
・トレイのアイコンが黒いまま（右クリック効かない/左クリック
ヘルプ＆終了のみ）
・USBケーブルで接続はOK
・screenmanager proは何回かアンインストール・インストールをした
相性とかあるのでしょうか？S190とRADEON9800
よい知恵をお貸しください。

>>759
すげーータイムリー、オレオレ、俺も俺も
win98se2、モニターはs170
インスト後1回目だけは作動した、でもその後>>759と一緒

まだ98なんて使ってる奴いたんだ

・使いもしない機能 ・ 便利でもない機能 ・ 気がつかない機能
・サムスンスペック
初・期不良以外はほぼ壊れない機械に対しての高額な保証

コレがナナオのモニタ正体

一般消費者向けじゃなくて当たり前
ようは物を選ぶことができない奴への詰め込みモニタ、だから高額
物を用途に分けて選ぶことができて、買い替えできる金持ってる奴なら
ナナオの低価格機なんて買わずに乗り換えなりしてます。

↑バカ

それはそうと俺もスクリーンマネージャー使えない。前にも書いたけど
「このモニタで表示できないモードを隠す」にチェックを入れられない（⊃д｀）

>>762
じゃあｵﾚは物選ぶことができるもんねﾌﾌﾝと言いたげな
知ったかの君はどこの社員？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

色の濃さが調整できるのはかなり(・∀・)ｲｲ!!と思うけどな〜。
原色からはかけ離れるけど綺麗に見せるという意味では効果的。
ちなみに80まで上げて使ってる。
まあローエンド〜ミドルクラスが高いのは同意かな。
感覚的にローエンドとハイエンドしかないような感じだし。

>>765
それってどこのモニタでもできると思うが・・・・ＲＧＢの調整だろ


使う機能って言ったら、輝度とコントラストだけで
輝度もコントラストもゲームしたとき暗いシーン（洞窟とか）のとこで
見難いかなって思って見やすくしたっきりで、それ以降弄ったことない。
一回調整したらモニタって弄ることないと思う。

うーんちょっと違うかな
普通の液晶だとRGB100%の時が標準設定だよね？
ナナオの液晶だとこの上で色の濃さを調整できる。
つまり、RGB100%+色の濃さ最大だと色が濃すぎるって分け。
まだ液晶4台目なので、他のメーカーでも
同じ位上げられる物があるかどうかは知らんが。

ごめん>>767は無視して
安物の非日本製クソ液晶ばっかで比較してたわ。
まともなのはそれくらい普通みたいね。スマソ

>>762
>初・期不良以外はほぼ壊れない機械に対しての高額な保証
保証の意味を取り違えてるよ。
壊れるから保証するんじゃなくて、その期間壊れない設計をするってことだよ。

制御系でも保証を維持できる率で5年持つのはアナログパーツに安物使ったら無理。
機械部もそう。妙なアームとか、1年保証のメーカーじゃ単に奇を衒っただけとしか思えないけど
長期保証メーカーであればx年保証と同時に出せる設計そのものを保証していると理解できる。

機械部とちょっと違うけど例えばうちのiiyama製4年選手は設計の問題があり、
入力コネクタが下向きだが他の製品と比べて位置が低い。
平坦な机に置くとケーブルが曲がった状態になって常にコネクタに負荷がかかり続ける。
その状態で4年使い続けるうちに中が歪んでしまって、とうとう今年になって
少し机が揺れると映像が途切れるという状態になった。
自分で直せる範囲だったからいいけど、これでも有償修理受けると2万弱じゃない？

5年の保証が必要な人も限られてるとは思うけど、無意味だということはない。
>>762が自分で言ったとおり、保証期間内に壊れないという点が重要。

動いた。
2chの何処かで書いてあったが、
USBコネクターの挿し込みが甘かったらしい。

モニター側のUSBは手探りより深くて力が要る。
問題がある人は、一度抜いてモニターを倒して
コネクターを見ながらしっかりいれてみるべし。

>>769
おまえバカってよく言われるだろ。
自分の知らない物事を調べもせず、
自分の考えられる範囲内でしか考えたこと無いタイプだろ？

ちょっと呆れる事書いてるから、そう言う癖は直した方がこれからの自分の為だぞ。

何でスピーカつけたんだって声多いけど、マルチエッジシリーズの新機種
だからでしょ。ＳがきてＭって来たから次はスピーカなしのスリムエッジ
の新しいのが出るんじゃない？いつかは全然わからんけど。

>>772
いや、だってスピーカ、必要ないじゃん。
ベゼル一体型だとベゼルが太くなるんでベゼル外にエリマキ付けて両側面にそれなりの口径のスピーカ付けたんだろうが、絶対単体スピーカの音にはかなわない。
あの程度の口径、出力のスピーカで、「臨場感あふれるサウンド」なんて、絶対不可能。
なら、いっそ付いていない方が良い。
音に拘る奴ならば、別体のスピーカを使ってる。
Beep音発声だけで良い奴は、あんな大げさなスピーカは邪魔と感じるだけ。
市場調査しているのかね、ナナオは。
ナナオマンセー厨の大多数の奴がｽﾋﾟｰｶｲﾗﾈと思っている筈だが。

DVDをよく見るから　音質のいいテレビを買いたい
ってくらいのレベルの人をターゲットにしてるんじゃないかな

L567の黒、アマゾンで受注停止状態だな。
もう市場の在庫なくなってきてるの？

>>773
ちゃんと772嫁って。
だから、そういう奴はSだろってことでしょぅ。

いや、俺が汲み取れなかった。
要するに、Mシリーズ買うような、音にこだわるやつでも、中途半端なスピーカはいらないってことだね。

M170かっこいいな・・・

>>773
> 音に拘る奴ならば、別体のスピーカを使ってる。
　俺もそう思う。

> Beep音発声だけで良い奴は、あんな大げさなスピーカは邪魔と感じるだけ。
　俺もそう思う。

> 市場調査しているのかね、ナナオは。
　俺はしていると思う。　

　音に拘るユーザー層と、Beep音発声だけで良いユーザー層の間には、
それなりのボリュームを持った、「音は鳴りゃ良いんだが、内蔵スピーカーはなぁ...」って
ユーザー層があると信じたい。
　っていうか、俺がそのユーザー層だ。

>>773
音にこだわるやつはPC用アンプ内蔵スピーカなんて買わないけど、それに1〜2万だす奴もいる。
それがどーゆーことか考えてみなさい。

保障を考えてる人　→　ショップの延長保障

音質にこだわる人　→　スピーカーは非内蔵

画質を考えてる人　→　非チョンパネ


信者のみなさん反論あればどうぞ

↑スルーで

>>770
ありがとう、俺もUSBケーブルが最後まで刺さってなかった。
カチって音がするまで挿したら動いたよ。

このスレのナナオ信者の特徴

○自分の持ってるモデル以外は糞あつかい
○他社のモニタは無条件で糞あつかい
○自慢の画質でもTN意外と比較することはまず無い
○パネルが論破されるとローテクパーツで優位性を主張
○パネルもパーツも論破されると保障で優位性を主張
○全て論破されると脳内リセットでスルー
○SHARPという言葉を聞くだけで震え上がる
○三菱のTNモデルを叩いて全て三菱より上だと脳内勝利宣言
○画質りも重要なのはデザイン
○５年前から思考停止しているため今でもナナオがブランドだと思っている
○パチンコが大好き
○信者の３分の２が在日

2〜3日前から変なのが沸いてるな

>>783
いいからお前はRDT194S使ってろ。

昔ナナオはサムスンを使わず、シャープのパネルを沢山使ってました。サムスンがナナオレベルになってなかったから。
今サムスンはナナオに使ってもらえるレベルまでになりました。シャープは品位がなくなりだんだん使われなくなりました。
めでたしめでたし
すぐにナナオ信者！って書き込みは止めてくれよな。

情報の捏造まで仕出したら終わりだな

さすがナナオ信者

DVIケーブルって付属のもので十分ですか？
DD200とかいう別売りの商品もあるようですが。

付属のとDD200は同じじゃないか？

>>789
そうですか。どうも。

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KC-DVI-1&cate=6

同等品と言う表現が曖昧で怪しいのですがw

以前は三菱の１４インチ液晶を所有していて、思い切ってL557を２年前くらいに購入した者ですが、
前のディスプレイが極端に古かったということもありますが、かなり画質が良いように思えます。
ですが、このスレッドではこの機種はサムスンパネルということで割と評価が低いみたいですね…。
CRTと比べると若干白の発色が黄色っぽい感じですが、（当時の）他の液晶よりは良かったように思えます。
あとゲームなどをやると応答速度の遅さが極端に目立ち、モーションブラーがかかっているような感じになりますね。


S170が発表されたとき、その額面のスペックに少し惹かれたのですが、
サムスンパネルということでやはり評価が低いんですね…、
私は額面のスペックはあまり信じないタイプなので、胡散臭いとは思ってたんですが。


スレ違いかもしれませんが、こないだ友人宅で見たIBMの１８インチ液晶は綺麗でした。
表面ツルツルとはいかないほどの光沢で、DVD再生もモヤモヤとした感じが無く良い感じでした。
この液晶のパネルを知っている方がいましたら、教えて頂けると幸いです。

>>792
DD-IPS

>>793
レスどうも。
ナナオの型番で言うところのL6xx系ですね。
このあたりのモデルって品質通りに高いんですね…。
どこかにこのパネルを使った安めの液晶が売られていると良いのですが…。

ともあれ、参考になるレスありがとうございます。
今後の購入の参考にします。

保証なくて中古でもよいならヤフオクで
L685 64,800円
L685EX 94,800円
くらいで最近は流れてる。
L665も59,800円で出てるね。

>>770, 782
うまくいってうらやましいです。screenmanager proがまだ動いていない759です。
一つ確認したいのですが、USBケーブルを挿したときに「ピコン」という音が
すれば、パソコンとモニターが「USBでつながった」という理解で
いいのでしょうか？
意識してUSBケーブルを挿して、「ピコン」という音がして、それ以上押し込めない程
力を入れたのですが、USB接続の問題でしょうか？
何かアドバイスがいただけばと思ってます。

>>759
何でサポートに電話しないの？

>>797
万引きしたモニタだから

モニタを万引きってすごいな。

盗んだモニタに映し出す〜♪

ガンマ値も分からずに♪

ふいに鳴る玄関のチャイム〜、開けばそこには♪

「聖書とキリストに興味はありますか？」♪

M170かっこいいじゃん。
俺はスピーカーいらねーから買わないけど。

M170かっこわるいじゃん。
俺はスピーカー要らないけどOD試してみるよ。

モニタ側のUSBケーブルがちゃんと刺さってないんじゃないの？
かなり強く押し込まないと、奥まで入らないよ。

M190買うならIT/IL-20M1買うな。

19インチでチョソ液晶
20インチでASV方式低反射ブラックTFT液晶

同じパネルを使ってくれればなぁ・・・
値段はその分上がるが、微々たる物だし。

良い素材に良いチューニングがNANAOだったのに・・・

http://ad.impress.co.jp/tie-up/nanao0411/
この宣伝記事は既出？

http://ad.impress.co.jp/tie-up/nanao0411/images/0294.jpg

かっこ悪すぎ

Ｌ５５０ＲのパネルってＡＵＯのＴＮですよね？
テンプレ見るとサムスンのＴＮってなってるんですが
どっちなんでしょうか。

誰か教えてください。

>>810
確かになんか変だな。

>>810
何で威嚇してるの？

がおー

ジャンジャンジャジャン　ジャ（ｒｙ

ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
|目||￣￣￣||目　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||) )|　`∀´ .||) )＜　エリマキフィ〜バ〜！ わぉ！
|目||＿＿＿||目　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾛﾛﾛ》 )ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　　⊂ ⊃

>>816
全身の毛穴で受け止めろ！

>>810
黒リボンつければ遺影だな。

正面から見たらだめだよ。斜め下から見る事。

ひと昔前の、NEC98時代のパソコンのデザインに近いね。
必然性の無い段差やら、ウェーブやらゴテゴテついてるやつ。
隣のシンプルなデザインのノートと並べるから、よけいに古さが際立つ。
これデザインした人、ちょっとセンスないね。

チョンチョンチョンチョン チョンドライヴ！
ニダニダニダニダ ニワッダ サラウニダ！

NANAOがPVAで
エリマキフィ〜バ〜！ WOW！
全身の毛穴で受け止めろ！

「FlexScan M170」

>>784

何か危機感感じてるのかね？
OD期待して買う俺でもマイノリティの仲間入りするって自覚あるし
そんなにバカ売れするはずないから心配するなよ。

買う予定なんだけど1年後ヤフオクで売ると5万くらいにはなるかな。

どうせサムソンから同じようなのが安く出るんだろ？
スピーカーなしで。

S170買ったんだけど、パネルの前後の位置を調整しようとしても
全然動かないんです。無理やり動かそうとすると壊れそうで…
何かコツのようなものがあるんでしょうか？

高さ調整（円弧を書くように動くやつ）は問題ないんですけどね。

M170
端にスピーカーができた分　画面が小さくなったように感じてしまうのも弱いな・・

ITmediaもｶﾞｲｼｭﾂ？
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/15/news003.html

PCモニター最高画質・最高音質を検証する――FlexScan M190/M170レビュー（前編）
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/15/news003.html

実物見た人、感想ｷﾎﾞﾝ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m190_m170/shop.html

>>828
もうこれ音なんて聞かなくても想像できるよね
中身は１０００円スピーカー用の中国製１００円くらいのユニットを
糞狭いプラスティックの中に詰め込んでんだろ。そんでSRS。
つーかSRSって耳腐って無いかぎり普通使わないだろ

そうなの？素人のオレにはこれ以上無いってほど完璧だけどな。
絶対買う

まあ本人が納得して買うならいいんじゃないかな
俺は17インチがぎりぎり置けるくらいのスペースしかないからな
もしスピーカーが外せるなら購入決定なのに

http://www.impress.tv/tv/pcv/free/im/npr/meta/imnpr041102b_11.asx

↑このスタパの動画見たんだけどやっぱり否の打ちどころ無い。
■いい音で聴きたい。でもスピーカー置く場所さえわずらわしいので省スペース重視
■ボディカラーがきれいなホワイト
■でかいブラウン管テレビを捨てたい
この要求をすべて満たすので買う以外無さそう。

あのスピーカーは絶対失敗だよな。
取り外せないし安物なのに今時デジタルアンプでもないし。

　＠＼　 　＠＼
　　＼　〈(（((＼ ＼
　　　 ＼从ﾟ皿 ﾟ＼ >　　　がおー（威嚇ディスプレイ）
　　＿（/~'ー,~~7_（≦）y)
　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ. (y)　　　　　(´⌒(´
　 /三/,〇/_~/三/0 ＼ﾉ)　≡≡(´⌒;;;≡≡
　（三（ー―‐（三（0⊆0）≡≡(´⌒;;;≡≡

M170、先行展示実施店で見て来た。
デザインのあまりのセンス無さに唖然。
エリマキ、激しくウザイ。
狭額化が進む中、Mシリーズは時流を無視した驚愕ベゼル採用。
画質、オーバードライブ回路の効果をチェックするつもりで行ったが、その気も失せて帰って来ました。

M170/190のパネルでスピーカーなしで筐体がS170/190みたいな枠の細いタイプだったら
多少値が張っても２つ買っても良いので早く出してください
少なくとも来年の２月ぐらいまでには出してください

>>838
M170とS170のパネルは同じだろ
それを言うならオーバードライブ回路、C-Booster機能をS170につけろってっことだろ

>>834
ホワイトが必須でなければ↓これの方が良いと思われ。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040930-c.html

M170はスピーカーが取り外し可能なオプションだったらよかったね。
付加価値で金絞るなら、それこそスピーカーや外光検出ユニットあたり
全部専用オプションにすればいいのに。
オプションが高くても本体が普通なら文句言われなかったりするでしょ。
必要なだけ買ってカスタマイズできれば満足度も高いし貧乏人は金が入り次第追加する。
プリンタのオプションみたいに数世代で互換性なくせばいくらでも搾取できる。

と、PDAで搾取されまくった俺が考えてみた。

>>841
スピーカ、着脱可能でオプション扱いだったら、モニタ本体を買ってもスピーカは誰も買わない可能性があるのでは？
モニタに着脱可能な形状、大きさであれば、出て来る音もたかが知れた物。
音にこだわりがある奴は、まず買わない。
PC用アンプ内蔵別体スピーカか、オーディオアンプ経由でオーディオ用のスピーカに流れていくと思うぞ。
てきと〜に聴けるレベルの音質で良い奴らも、ぼったくり価格の専用オプションなら買わんだろな。
買うのはモニタ本体とデザイン上の統一を図りたい奴だけになると思われ。
だが、今のナナオのデザインじゃ、誰も買わないと思われ。

>>842
三菱厨のお前が買わないだけで商品は売れてるぞｗ

>>842
それが、「専用オプション」ってのにはここに到達し得ない一般ピーポーを騙す力があるらしい。
このスレで散々言われようが、本体との統一性を求めたり何も考えなかったりして買っちゃう人は居るよ。

スピーカーのうしろに少しは空間設けて
レフの穴開けてるなら音にこだわったと言えると思うが
…弱さを補うのがDSP処理だけだからなぁ

Mシリーズ買うならブラックかな？
一番エリマキ的ダサさが気にならない

企業で使うPCの6割以上はスピーカーがついてない。
五月蝿いという理由もあるが、スピーカーが机の上でごろごろしてると邪魔だからというのも多い。
一般ユーザーにおいてもスピーカーは、音が出たらなんでもいいというのが多い。
ヲタは勝手にスピーカーつけてろってこった。

スピーカー枠の存在感がある分、映像自体の迫力が薄れてしまうのが痛い。
映像に集中させたいならスピーカーの存在感を消すか
映像部と分離するようなデザインや機構にすべきなのに。
ぶっちゃけスピーカーいらない。
オーバードライブ回路やC-Booster機能は魅力的なのでS171に期待してます。

>>848
どれだけ集中力の無い子だよ。
それに人の環境適応能力ってすごいんだぞ。慣れるって。

　　　　　　　た　だ　邪　魔　な　だ　け　だ

>>847
高い金払ってNANAO選ぶ人にはしょぼい内部スピーカーは必要ないって人が多そう
逆に鳴れば何でもいいっていう一般ユーザーならそもそもNANAOを選ばないと思う
企業はまあ良く分からん、場所に拠りけり。デスクで仕事する場合メモ貼りには最適かも

パチンコ屋にまともなスピーカーなんて作れるわけ無いだろ

>>851
いいからお前はRDT194S使ってろ。

M170実物見てきたが、すぐ隣に置いてあるS190と同じ筐体サイズだった(w
が、たしかに映像は違って見えたな。
室内とかの暗いシーンの潰れ、画面を横切るシーンとかのブレの違いは
見て分かった。音はクリアだけどトーゼン迫力はない。

俺もビックの池袋店で見てきますた．
隣がS170だったから比較がしやすかった．
何かの映画のトレーラーを流していたんだけど，M170はブロックノイズが
はっきり見えてたのに比べ，S170はそれがよくわからなかった．
ODはやっぱ威力あるね．ようやくCRTから買い換えができるよ．

オレもCRTからそろそろ乗り換えたい
しかしあのスピーカーだけはどーにかしてほしい
自分で外せたりしないだろうか？

くやしいがパネルのOEM元がすっきりデザインのモニタを発売しそう
それで全てが解消される。

しばしナナオから浮気することにしました。

>>855
俺はそんなに気にならなかったけどなぁ>えりまき
スピーカー付いているからといって絶対使用しなきゃいけない訳でもないし．

実はエリマキより何よりドット欠けが恐かったり
いや気にしてたら買えないのは承知なんじゃが

つか自分のため以外に買った液晶は無いってのに
オレがノート買った時だけ二つ目立つとこにあって凹んだ経験が
それ以来安いCRTばっかり…愚痴スマソ

再度、勝負してみます(`･ω･´)

>>858
何台か買っただけだけど、在庫品じゃなくNANAOから直送（送料無料の店）のとこで買うとドット抜けがない希ガス。

ﾅﾅｵはMｼﾘｰｽﾞで音質にも拘ったと言ってるけど
だったら2Wｽﾋﾟｰｶｰ+SRSｸｿい仕様止めてBOSEなりRolandなりとｺﾗﾎﾞすればいいのに…
んでﾊﾟﾈﾙ横・上・背面とか自分で選べるﾃﾞｨﾀｯﾁｬﾌﾞﾙにｼﾚ

映像はｻﾑﾁｮﾝとOD開発してるくせにな


…まぁたぶんM190買うけどｗ

俺は60万したCRT使ってるから、まだまだ現役だな
隣にL567もあるが、やはりまだ比較にならん

M190ってFPSも快適にできるわけ？
買う人いたら感想たのみます

M190よさそうだなぁ
で、これパネルって何？
なんかナナオのページとか見ても見当たらないんだけど。
スペック一覧表とか前はあったよね？
見落としてるだけかなぁ

>>863
PVA(Samsung)

>>848
見てきたようなことを言うじゃないか

>>860
音にこだわったといいながら
中途半端にBOSEあたりと手を組むのが一番イメージ悪いけどな。

567の後継機まだ〜？

>>856
でもODついてなきゃ意味ないと思うけど？

>>864 ｱﾘｶﾞﾄﾝ
来月ボーナス入ったらM190買うＹＯ。
ｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙなのが気になるけど、ナナオが使用するってことは
それなりに品質が良いものなんだろうと期待。

＞ナナオが使用するってことはそれなりに品質が良いものなんだろう
＞ナナオが使用するってことはそれなりに品質が良いものなんだろう
＞ナナオが使用するってことはそれなりに品質が良いものなんだろう

あのデザインは、３世代前の感じだな。
ダサすぎる。

ＡＶ入力をつけない時点で全て終わっている。

>>872
いいからお前はRDT194S使ってろ。

>866
AVヲタにいわせりゃ半端かもしれんがPCモニタとのコラボならBOSEは丁度いいだろ。
押しつけがましく高級スピーカつけて値段上げられたらそれこそ目も当てられん、
脱着可能ならそれもありかもしれんが。

まあ、話は実際に音を聞いてからにしようや。

液晶モニタについてるようなスピーカなんて
聞かなくてもたかがしれてる。
同じ程度の大きさでまともなスピーカなんてないだろ
なんにしても中途半端

>>876
いいからお前はRDT194S使ってろ。

L568ってL567の法人向けモデルってだけ？
新商品じゃないの？

ほんとにスピーカいらねぇいらねぇって声尽きないなぁ。
いらないんだったらついてないの買えばいいだけじゃねーか。。。
ODついたのが欲しいんだったら新しいの出るの待てよ。

CRTｖｓ液晶スレとか見てるとCRTボロクソに言って液晶のすばら
しさを強調してんのに、当の液晶スレ見たら今使ってる現行機種に
不満たらたらって感じなんだよな。一刻も早く買い換えたい感いっぱい。

T565使ってんだけどM170は良い頃合かなーとか思ってる。
外付けスピーカはもういらね。内臓でそこそこの音質でいいよ。
PCデスクじゃなくて普通の机にディスプレイ置きたいし。

黙れ　小僧！

>>878
L568はS170の法人向けモデルダゾ。
ttp://www.nanao.co.jp/news/2004/L768_L568.pdf

>>879
お前もレスへの文句ばかり書いてないで、文句が消えるの待て
つーか、外付けスピーカ要らないならスピーカ付き買って黙ってろよ

>179
コンポに接続して音楽、ゲーム、PCの環境統合している俺のような奴の場合
モニタ付属スピーカなんて禿しく邪魔なのよ。
スピーカ除けば十分な魅力があるから不満が出るんではないかな。

×179
○879

>>883
その通り！
漏れはオーディオカード付けて、殆ど音楽再生機代わりとして使っている。
モニタ内蔵ｽﾋﾟｰｶｲﾗﾈ。
とは言え、Mシリーズはキムチパネル。
キムチであの価格。
どうしたもんだかなぁ
現行の価格-1万なら納得してやる。

突っ込まれそうなんで、連投（ｽﾏｿ）
とは言え、スピーカ無しでもMシリーズはキムチパネル。
…って事で。
どうよ？、スピーカ無しでスッキリした外観になったとして、現在と同じ価格帯だったら？

>>886
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 糞して寝ろｳﾞｫｹ

だから法人向けL568をスピーカ無にすればよかったのにさ

UXGA機はローエンドのAD202GでもOD乗ってるらしいね。
同じパネルでナナオチューンで出ないかなぁ…。

さんざんキムチパネルだの叩かれてるS170ユーザーだけどナナオの発色はやはり素晴らしいと思うなあ
このスレも1年前は良スレだったが、２ちゃん名物嫌韓厨のおかげで糞スレ化しつつあるなと思う今日この頃・・・

まあサムスンでも173Pのパネルは別格だからS170も画質はいいよ。

俺はSEDまでの繋ぎにS１７０欲しいけど
高すぎると思ってる。
奇をてらい過ぎのスピーカー付きは
要らないけど、それで現行機種が安くなれば歓迎

お前らスピーカーいらないなら、もうL885とかにいっちゃえよ！
いまさらSXGAもねーだろ。

USB経由で使うユーティリティって入れてみる価値ある？
ボタン操作で出来る以上のことができるの？

M190でパチンコゲームやればまさにバチンコ台そのものだなｗ

さすがパチンコ屋！

>>894
いじれる項目については、アプリ毎に違った設定で保存できたり、
モニタのボタンをキーボードに割り振れたり、モニタの電源管理などが出来る。
主要な設定項目はモニタのボタン操作で出来るものより少ない。
ただ、主要な項目はマウスで簡単に操作できるので、
明るさや色などを細かく変えたいって時には結構いいんじゃないかな。

参考画像
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0419/nanao_07.jpg

ついでにナナオ様へ→Screen Manager Pro for LCD Setupですが、
名前が長くてダサいのでもっと短くしてください。

訂正

×主要な設定項目
○設定項目

×Screen Manager Pro for LCD Setup
○Screen Manager Pro for LCD

>>896
どうも

>SMLCD
ホットキーで入力や表示モード変えられたりほぼ全ての操作がキーボード上で可能になるじゃん、
オレそこらへんで重宝しまくりだよ。
ぶっちゃけ入れない方がどうかしてる。

てか他のメーカーってこういう機能あるのかね？
なければ次も七尾っぽい。

ちょいと質問ですが
DVIケーブルをMONSTER辺りに換えると綺麗になったりします？
いまは純正ケーブルでL557使ってます

やい、おまいら
某大きいカメラでM170実機見てきたぞ

コリンマクレーラリー実写版？
つーか、動きの早いラリーの映像を
1/4位の大きさのウィンドウで流してたぞ

漏れの目はそんなによかないが
聞きたいことあったらどうぞ聞いて下さい

>>901
つか、状況説明よりあなたの感想は？

>>902
いや、書き込み準備途中だった　ｽﾏｿ

ODは確かに効果がある
ラリーでコーナーをドリフトする車体がS170ではぶれぶれだが
M170はほとんどぶれてない（例えるなら、３分身vs1.2〜1.5分身くらい）

あと、ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｿ2の主題歌のPVも流れていたが
これでは差は感じられず

静止画はもちろんS170もM170も同じ感じ

個人的な感想では、ODの効果は確かに感じるが
漏れはPCゲーム(FPS等)やらないので
ゲームでどの程度差が出るのかは想像できず…
ついでに勝手にSRGBにして比べてみますた(PC側がSRGBかは謎だけど…)

連書きｽﾏｿ

家ではL567でよく映画見てるんだけど
実写動画だと、差は明らかにあるが
人間の慣れでごまかせちゃう範囲かなあ　とも感じた

このｽﾚで、要、不要が分かれてるスピーカーは
ﾋﾞｯｸでは音出してなかったので未知数

ついでに、実機は写真で見るほどエリマキって感じでもなくて、
何か得体の知れないものだった…

そういえば、このｽﾚではｽﾚ違いかもしれんが
IO201G(UXGAの旧機種)展示品処分で59800だったよ

s190のファクトリーモードの入り方
知ってる人、教えてください。
CRTなら(T966)知ってるんだけど、
同じような操作しても駄目なんですよね・・・

取説嫁

>>907
そう言う藻前は読んだのかよ。
そんなもん出ていないぞ。
http://www.nanao.co.jp/download/manual/index.html
使用時間、各種情報確認ならファクトリーモードにしなくても確認出来る。
エンターボタン→コントロールボタンで「インフォメーション」を選択。
隠しモードとか、裏設定とかじゃないんで、その辺はマニュアルに出ている。

調べて分かることをいちいち聞くなよ障害者が

>>908
今すぐどうこうってわけでは無いんですが
いずれ経年劣化で、いやでも裏調整が必要
になる時が来ると思ったもので・・・。
CRTはファクトリーモードでカットオフの黒レベル
調整できたり、表の設定ではできないことが
色々できたんで液晶も可能かと思いまして。

>>909
散々ググったんですけどね・・・
他のメーカーのはちらほら出てるんですが、
NANAOのはCRTのしか引っ掛からないんですよ・・・

>>910はできる大人

797やCG19がキムチパネルである可能性はありますか？
いまのところはIDTECHやNECじゃないかという未確認情報でけですが

>>912
実物見る機会が会ったけど、間違い無くSA-SFTだった

実物見てわかるもんなのかな？

797使ってるが、明らかにキムチではない。
SA-SFTと断言は出来ないが、視野角は日立のAS-IPSに微妙に劣る感じ（wooo20
インチ所持、比較）。
応答速度もいい感じだと思う。
欠点をあえて言えば、斜めから見た時に黒系が紫っぽくなる。
797は高いけど、買って損はなかったと思ってる。

マルチドメイン採用してるLGの新目のパネルじゃなかったっけ？＞797

http://www.nec-lcd.com/products/industries/nl128102bc29-01.html

たぶんこれじゃないか？

CG１９と７９７が同一なのかも気になるね

>>916
＞マルチドメイン採用してるLGの新目のパネルじゃなかったっけ？
それはRDT191だな。MADE in　KOREAだし。

797はSA-SFT。

>>910
液晶の場合さわるとこないぞ！色のバランスが崩れるだけだった。
さいわい？コンセントから引っ込抜きことなきを得たがCRTのときの様なおいしい調整項目はなかったぞ。

>>918
CG19がNECで797はLGでしょ。

>>919
そうでしたか・・・
貴重な情報に感謝します。

>>920
いやどっちとも糞パネルのＬＧ製

797が日本製NECのSA-SFTで
CG19か台湾製ID-TECHのdual-domain IPSだと思うけど・・・

LGのSUPER-IPSだって言い張る人の根拠やソースは？
この値段でそれはありえないはずだが

誰かナナオに問い合わせてみた人いる？

M190って
55W (2W以下：1系統入力時、スピーカー非動作時、USB非接続時)

これでも液晶かよ。電気食いすぎ。

>>923
ネタか？
値段でパネルがわかるならSシリーズとかもっと安いだろｗ
797は明らかにボッってるし。