【カーソル】Logiマウスたん(*´Д`*)17個目【飛びマウス】
1 :
不明なデバイスさん :
04/10/18 13:05:49 ID:TGzJ89xa
2 :
不明なデバイスさん :04/10/18 13:18:32 ID:Coj1lEs/
携帯から2
1です。改心しました。 いま病院に行って来ました。 入院が正式決定しました。 医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、 準備などがあるので来週の火曜日から入院します。 治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、 まずいろいろと検査を受けてみます。 今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。 特に激しい運動をしているわけでもなく、 栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、 体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。 これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。 誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。さようなら。
4 :
不明なデバイスさん :04/10/18 13:39:12 ID:TGzJ89xa
俺のスレタイのセンスって機を見るに敏って感じ?
削除依頼だしとけよ
削除依頼出せよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
13 :
不明なデバイスさん :04/10/18 21:54:35 ID:9KALL8J2
町bbsにかえれ
あぼーん
16 :
不明なデバイスさん :04/10/19 01:24:16 ID:2U5gB8a/
ここは工作員スレとして活用してもらおう さぁ、MX1000のある事無い事不具合をぶちまけろ
17 :
77 :04/10/20 00:43:54 ID:QlflzGqG
アチョ !!!!
MX1000のレーザーで肩こりが治りました。
俺なんて仮性包茎と近視治しちゃったもんね
20 :
不明なデバイスさん :04/10/20 13:09:17 ID:rk0rLwss
飛びまぅす!飛びまぅす!
21 :
不明なデバイスさん :04/10/20 15:48:59 ID:TVhE+9zf
飛ぶゥ!
22 :
不明なデバイスさん :04/10/20 15:50:20 ID:Lwxf0rnw
台風だから仕方ないよ
23 :
不明なデバイスさん :04/10/20 15:55:18 ID:TVhE+9zf
若いし。
MX1000は欠陥マウス
25 :
不明なデバイスさん :04/10/20 18:43:36 ID:Lwxf0rnw
ここ新スレになるのか?
ふぅ、1000ゲットしたぜ。微軟賢鼠タンナエ
27 :
不明なデバイスさん :04/10/20 18:45:05 ID:Lwxf0rnw
コピペくらいもう少し気が利いたものに修正しとけ
次スレの案内が636だから、きっと右往左往している奴いるよ。
MX1000のスキャン性能を試してみた。 ○さらさら机の上 ○雑誌の表紙 ×コピー用紙 ×ふとんの上 ×ズボンのヒザ カーソルが飛ぶってわけじゃなくて、スキャンがうまく行かないらしく、 ゆっくり動かすとガクガクいって使いづらかった。 MX700だと全部OK。
>>29 俺それ全ていけた分けだが
MX-1000マンセー
ただ漏れのは左の親指部分のボタンが上下にカクカクいって動くからやすものっぽい
ものによってスキャン性能にバラつきがあるのかな?不良品ってわけでもなさそうだけど。
わかんねw
34 :
33 :04/10/20 19:12:25 ID:/juIMfdG
誤爆
MX1000不具合のまとめ 障害の内容) USB2.0接続で使用した場合、下記の不具合が発生する。 1. マウスの移動でカーソルが画面の上端もしくは左端に飛ぶ。 2. マウスの移動でカーソルが画面の画面下端に飛ぶ。この症状の報告は少ない。 3. ホイールを使用したスクロールダウン中にページの先頭に飛ぶ。 上記の現象は、PS/2ポートに接続すると起こらない。また、MX700,ベースステーション、または、 CLK-C71レシーバをMX1000のベースステーションの替わりに使用した場合にも起こらない。 4. PS/2ポートでも起きるという報告もある。
つづき
原因)
PCとの接続方法の変更により不具合が起こらなくなることから、ベースステーションの
USBインターフェースに不具合があることが予想される。
詳細はメーカーの調査待ち。
対策)
メーカーにクレームを入れること。
PCにPS/2ポートがある場合はPS/2ポートに接続して使う。無い場合は、
PS/2-USB変換ケーブルを介してPCと接続する。これで改善されない場合は
メーカーの対応を待つ以外ない。
■サポートセンター問い合わせ
https://www.logicool.jp/support/form/index.php 補足)
S/N LZB4395xxxxの報告が多いが、他のロット(LZB4390xxxx)でもこの障害が報告されている。
全レスの報告を見る限り、国内販売はこの2つのロットだけかもしれない。
37 :
不明なデバイスさん :04/10/20 19:31:58 ID:TVhE+9zf
いま、一定量以上の移動を検出したら無視するっつう 対処療法のドライバ開発に入ったから ちょいと待ちねぇ。 来月頃にはアップ予定。
41 :
不明なデバイスさん :04/10/20 20:32:18 ID:5Am7OYRb
取りあえずこの問題が片づくまで様子見だな そもそもMX700で特に不満もないし
MX700、もう充電端子がへたってきてるよ。 あとたまに電気が切れる。残量関係なしに。
43 :
不明なデバイスさん :04/10/20 20:39:41 ID:l1OnEIZ4
>>42 速攻でlogiにTELを。先月俺も同様の症状で送ったら1週間で新品になって帰ってきた。
>>42 マジで!!
銀色のがはがれて下から白いのが見えてるし、
真ん中のロジテックのロゴなんて削れて見えなくなるくらい使い込んでんだけど!
MX1000げっとできたー
48 :
不明なデバイスさん :04/10/20 21:29:53 ID:WY81ijlR
今月の初めに注文したけど 配送状況見たら 配送予定日過ぎてるのに未だに未発送だyp! amazonめ・・
>>41 MX1000、700と次元が違うよ。
とりあえず何も不都合起こらなくて良かった。
>>48 そのままamazonにキャンセルされないといいですね・・・
51 :
77 :04/10/20 21:51:33 ID:QlflzGqG
マジで!!
アマゾンってそんな事平気でするの?>48
>>52 発売日の一ヶ月以上前に予約したDVDが発売日の2週間後とかに届く。
MX700を修理で出したんだけど、新品で帰ってくるとしたら、やっぱりMX700のまま? MX700の在庫がなくてMX900になって帰ってくるとかありえない?
>>52 すでに発売されてる商品の場合はそんなのないけど
予約商品とかだと時々あるみたいね。
それ、逆に困るだろ
>>58 ぱっと見ほとんど同じなんで、もしかして・・・と思ったけど甘かったですねorz
**Q1 MX-1000を使用している人に聞きます。MX-1000で、マウスポインタが飛ぶ現象が見られますか? 9 (2004-10-20 (水) 08:55:16) #vote(全くなし[62],USBで飛ぶ[40],PS/2で飛ぶ[1],USBでもPS/2でも飛ぶ[3]) 10 (2004-10-20 (水) 16:23:19) #vote(全くなし[70],USBで飛ぶ[70],PS/2で飛ぶ[1],USBでもPS/2でも飛ぶ[3]) **Q2 飛ぶと答えた人に聞きます。どれくらいの頻度でカーソル飛びしますか? #vote(2分間に数回[28],5分間に数回[8],20分間に数回[0],1時間に数回[1],3時間に数回[1],1日に数回[2],3日に数回[0],1週間に数回[1],滅多に飛ばないが飛ぶ[1]) #vote(2分間に数回[29],5分間に数回[8],20分間に数回[0],1時間に数回[1],3時間に数回[1],1日に数回[2],3日に数回[0],1週間に数回[1],滅多に飛ばないが飛ぶ[1])
まあ餅突け>60
MS社員の仕業w>61
9 (2004-10-20 (水) 08:55:16)までのバックアップを信頼して、元に戻すよ。 1 (2004-10-17 (日) 21:56:49) 2 (2004-10-18 (月) 03:16:18) 3 (2004-10-18 (月) 10:10:30) 4 (2004-10-18 (月) 16:18:29) 5 (2004-10-19 (火) 00:17:21) 6 (2004-10-19 (火) 05:53:53) 7 (2004-10-19 (火) 15:40:52) 8 (2004-10-20 (水) 00:09:50) 9 (2004-10-20 (水) 08:55:16) 10 (2004-10-20 (水) 16:23:19) ←却下
つうかどっちもムキになり杉
logiから返事来たが、報告してはいかんのか、、、 つか、どこでこの話題すればいいでつか、、、
67 :
不明なデバイスさん :04/10/20 22:52:27 ID:Lwxf0rnw
ここに決まってるだろ
>>66 ここでいいんじゃない?
ポインタ飛び問題が穏当に収束しさえすれば、このスレは黒歴史スレとして消え去っていいよ。
ハードウェア板からデリられたら、本スレに合流するしか道は残されていないんだし。
>>66 ここでいいんじゃないの?
向こうは向こうで、”まったり”やりたいんだから、放置すればいい。
>>66 ここで頼む
現実から目を背けたい人はあっちのスレに行ったようだし,
不具合は不具合としてきちんと対応してくれるなら
このスレの人々の忠誠度も上がろうってもんでしょ.
(誤変換「厨精度」って orz
72 :
不明なデバイスさん :04/10/20 23:11:10 ID:ClAAha50
エロテトリス インリン・オブ・ジョイトイ
カーソルとぶってあるんだね。 すれ違いかもしれんがWPCに展示してあったゲームのマウスは無線だったがかなりの頻度でdだ。 FPSはやっぱ有線じゃないとだめだと思った
不具合報告が気に食わないからスレ分裂って 子供みたい。あーあーあー聞こえませーんって。
改めてMX700(7千円台)で良かった しかもPS2挿しのOS付属ドライバで超安定 アプリボタンだの余計なことはさせない
前スレで PS/2 にしたら SetPoint が認識しなかったって書いた者だけど さっき再び PS/2 に挿したら,今度は何もしなくても認識した. ドライバ更新とかは不要だった.何だこりゃ. で,PS/2 にしてから数時間,まだ「飛び」現象は確認されず. とりあえず騒動が落ち着くまではこれで使えそうだ. 前に使ってた MX-700 は人にあげる約束しちゃってたけど,反故にせずに済んだ.
スタンドとマウスの間に缶コーヒー(ジョージアブラック)置いたら激しく不安定になった。 スタンドとマウスの距離は30センチくらい。 缶コーヒーどかしたら元通り快適。 LZB4390をPS2接続です。
>78 無線コードレスマウスは初めてですか? 無線波なのでスチール製品はNGです。 報告するほどの事ではアリマセン。
>>79 おっしゃるとおりワイヤレスは初めてですた。
半年ROMっときます。
しかし、つくづく様子見で良かった。 いつもの俺なら飛びついてるんだが、 偶然にも諸事情で発売日に買えなかったのが今回は幸いしたようだ。 早いとこ不具合修正してくれ、ロジ。
MX_700でマターリ満足してるんで、今回はマターリ見物してるんだが、何やら凄いことになってるなw 鳴り物入りの新製品で初期不良なんて、近頃珍しいんじゃないか?
私のは普通に動いてるんですが?
日本で先行発売なんてあり得ないだろうし 海外で不良続出したのを日本に回すなんて面倒なこともあり得ない やはり世界規模での祭りになってるんだろうか・・・・・
85 :
前スレ556 :04/10/21 00:15:26 ID:SSuvQYh2
また、書き換えた奴がいたな。戻して寝よ。
で,あちらのスレは重複により削除依頼が出された模様w
1000買ってハズレだったら、とりあえずここで( ゚Д゚)ゴルァ!!して、一応じたばたしてみるスレです 問題なかったら(;´Д`)ハァハァスレのほうでマターリしてください
レスの伸びが倍以上違うんですが… やっぱり問題なくって満足したら、スレに何の用事もなくなるんでしょうねぇ それ以外は他人の不幸を楽(ry
やっぱこっちが本スレでしょうね 信者の耽美スレなんてきしょいだけで 仮に製品に満足してても見る意味ないし(一般論
全レスの動作不良報告を途中まで集計してみたんだけどロットに関わらず 報告の半数が不良みたい。 問題があってくる人が多いだろうからその分は差し引いて評価しないとならないだ ろうけど、それでも不良が多すぎですね。 数パーセントのオーダーは超えてるんじゃないだろうか?
訂正 全レス→前レス
レーザデバイス問題説: 発信素子の出力効率が低い→レンズの口径f値を開ける→深度が浅くなる→フォーカス範囲が厳しくなった と勝手に推測してみる
>>93 PS/2 だと現象が発生しないことの説明がつかない
そこでドライバ原因説とのコラボですよ!
サンプリングが速過ぎて USBだとリングバッファ溢れで捨てられてるとか バッファサイズいじれたっけ?
本命は、安物化したベースステーションですよ!!
>>95 コラボって?
MX1000ってどこかの企業と共同開発したの?
99 :
77 :04/10/21 00:43:15 ID:JJERW6Qw
あくまで体感的にだが、マウスを4〜5mm程度持ち上げて水平移動させても カーソルが動くことから、深度はむしろ深くなっているような印象を受ける。
100 :
77 :04/10/21 00:43:48 ID:JJERW6Qw
こっちのスレのほうが前向きで探求的だな。
101 :
77 :04/10/21 00:44:17 ID:JJERW6Qw
本当に萌えているのは、飛んでいるヤシだということか・・・。
>>99 レーザってのは単一波長という建前だから
本来レンズなんてなくってもピンホールだけで済むはずなんだが
つまり深度無限大で、照度と反射率で有効範囲が決まる
可視光から赤外に移動したんで、波長が長くなった分被写体深度は深くなるんじゃない?
逆に単一波長なのが裏目に出て、焦点距離に色収差の幅が取れなくなったという説を、無責任に垂れ流してみる。
>>96 データが正常に捨てられれば、画面上端とか左端に飛ぶような現象はおきない。
これはデータが化けている(移動量がALL ONEに)現象だよ。
それはともかく、わざわざレーザを採用した根拠ってのが良くわからないんだけど・・・・・
明日はマウスを送り返すので、もう寝ます。 おやすみ>ALL
可視光のレーザーを壁とかに当てたの見たことがあるなら判るんじゃない?
>>105 反転とかビットずれが出てるってことは、明らかにシリアル転送に原因があるな
それもUSBの場合だけというのが合点がいかない
何だろう?
>>107 うちもとりあえずMX700を代える予定もないんで、おやすみなさい。
健闘を祈ってます>iBeVUoEUさん。
やっぱコストダウンしたのかな いい製品だったのにその次作がコストダウンで糞になったって例腐るほどあるし
パイロット版の見切り出荷だったんじゃねえの? 最初から回収込みの値段か 回収コストはデバイス部品メーカーやファーム書いた下請けに負わせようという魂胆
もう寝ないと・・・ USBは転送速度が高いので、コントローラの消費電力のピークが高くなる。 しかし、部品(キャパシター?)の不良で十分な電力が供給できなくなり、電圧が下がり誤動作 を起こす。 と言うシナリオじゃないかと思います。 あとは半田不良とか 開けて調べれば判ると思いますが・・・
またACアダプタの不良とか(700での前科あり
115 :
77 :04/10/21 01:22:14 ID:JJERW6Qw
違う!違う!違うぞーっ!!! みんな間違っているぞ!!! レーザーが単一波長だからピンホールで済むってどういう意味だ!! 言っておくが、LEDだって単一波長だぞ。それに、波長が単一だから レンズの深度が無限大になるなんてことはないぞ。 レーザー光線が一本走ってるイメージを描いているようだが、MXで 使っているアルゴリズムを考えれば、少なくとも面照射は必須だぞ。 もっと言えば、MX1000の下の穴にもちゃんとレンズはついてるぞ。 言うまでもないが、レーザーとLEDの光源としての決定的な違いは、 波長の違いなどにあるのではない。 その違いを一言で言えば、「コヒーレント」つまり値段が高いということだ。 レーザーマウスは高貴なのだ。
>>112 それは、リスクの割りにメリットがありまえせん。 失うものが大きすぎます。
原因は、現場での品質管理が徹底されていなかったと言う事だと思いますよ。
Made in China なんかこんなもんです。
>>113 ACアダプタがあるから電力不足にはならないと思うのだが。
114のいうようなことだったら話しは別だけど。
>>114 あれ?ACアダプタはルータの話だったような…
そろそろ寝ぼけてきたか
119 :
77 :04/10/21 01:24:49 ID:JJERW6Qw
中国で生産するときは歩留まり検査を徹底するね常識あるよ ペルチェなんてそりゃもう死屍累々(ry これロジ側の検収作業のミスあるぽこぺん
121 :
77 :04/10/21 01:27:04 ID:JJERW6Qw
119のサイト見れば、ちゃんとレンズがついてることがわかるだろ。 仕組みは、LEDのオプティカルマウスといっしょなんだよ。 ただ、レーザー光線はLEDと違って、光の性質が「コヒーレント」だから 圧倒的にくっきりと像を結ぶことができるんだよ。 光の性質が「コヒーレント」ってのはどういうことかというと、 つまり値段が高いってこった。
122 :
77 :04/10/21 01:28:42 ID:JJERW6Qw
>>119 つまり像がシャープな分、処理が追いつかない
アバウトで高速な比較が困難になったということだな
124 :
77 :04/10/21 01:32:24 ID:JJERW6Qw
なんてったって、俺は実はこのスレの
>>77 じゃなくて、実はこのスレの
>>1 だから、
スレを分岐させてしまったからには責任をとってレーザーマウスの仕組みを
オマイラにレクチャーする必要があると思って書いたわけだ。
ツルテンテンな接地面で解像力が増しても、パッド必須な局面が増えちゃなーw
126 :
77 :04/10/21 01:33:13 ID:JJERW6Qw
/::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ r、r.r 、|::::::: | ,;^,^,;ヽ r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ | |,_|,_|,_|ヽ |_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ ){^ヽ_|,_|,_|, | |_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・・)""ヽノ_|,_|,_|, | | ) ヽノ |. ┏━━━┓| ( | わかったか? | `".`´ ノ ┃ ノ ̄,i ┃| `´.゙` | 人 入_ノ' ┃ヽニニノ ┃ノ 入 __ 人 / \_/\ヽ、 ┗━━┛/ \_/ ヽ / \\ ト ───イ/ ヽ ヽ / ヽ、 `__─┬─イ l i / y _ _ __ ) | | 人/ /_. ~|/_ .| / / ';/.| | 人/ トイノ _| | / /__、 ;,'"ヽ | ノ / ノノ /___|/__ヽ人 ノ / | / \ ノ
あいまいな画像であればあるほど余計な処理がでるから、シャープになったから処理が追いつかないってのは無いんじゃない? シャープな画像を得るために処理が追いつかない。 って意味ならごめ。
じゃあ画角狭くして受光部も小さくすればOKだ ただそれだと精度管理でコスト食うから LEDに戻せば万事解決じゃないか!何だ
130 :
77 :04/10/21 01:35:43 ID:JJERW6Qw
画像処理が追いつかないのが原因だったら、PS/2に変換して異常が直ったり MX700のレシーバを使用すると異常が直ったりするはずないだろ・・・。
んぁ、そうだよな。 ベースステーションがMX700ので代用が出来るってことはステーション〜マウス間のデータ内容は同じって事だよね。 んじゃやっぱりステーションがすべての原因か…
あぼーん
誰か完全分解して構成から調査してくれ! 推測じゃ限界があるし自分の解体したくないし
どうもレシーバ犯人説が有力のようですな、メーベル
突然上や左に飛ぶのはX,Y軸で0に向かう向きだから、 入力値AllゼロじゃなくてAll0xFFかもしれないね。 signedでマイナス最大値になるから。 どちらにしろ、そんなあり得ない入力は無視すればいいから、 ドライバで治ると思う。
で,まぁおれがこのスレの
>>77 であるわけだがw
MX-700 ステーションで代用可能ということは,
マウスがステーションにデータを送る時点では問題がないだろうということは推測できる.
となると,ステーションがマウスからの情報を PC に送るところに問題がありそう.
で,PS/2 に繋ぐと大丈夫ということは,
ステーションが PS/2 接続を認識してPS/2 マウスの信号をエミュレートする場合は OK ということ.
USB 接続の場合にはおそらく PS/2 とは異なる情報を PC に送っているのだろう.
受け取り側のドライバが 700 と 1000 のステーションを区別して変換とかするとは考えにくいから,
問題はステーション側の「マウス情報を USB に送信するためのコード」にあると推測できる.
……だとすると,最低でもステーション交換をしないと根本的解決はしないということか.
ドライバで対処ってーと,やっぱ前に出たような「スキップ補正コード入りドライバ」になるのかな.
あまり綺麗な解決策じゃないが仕方ないのかなー.
でも移動量では補正掛けられない。 現在座標が (30, 30) に居るとするでしょ。 んでこのときにカーソルが (0, 0) に飛ぶ 不具合が発生したとしても、距離が短いので補正の対象にならない。 こうならない?
>137 >入力値AllゼロじゃなくてAll0xFFかもしれないね。 >signedでマイナス最大値になるから。 よく読めと。
(;´Д`)ハァハァスレは 34 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:04/10/21 00:10:21 ID:o/2FHc3A で止まったままなのに、ここは一体…! しかも参加してるのは数名のみの予感。 明らかにMX1000以外のユーザも混じってるし。
>>137 それは仮定の話しでソースコードを見たわけじゃないだろ?
受信→デコード→シリアライズ のどこかで根本的修正しる! こんなことドライバでフォローしちゃいけん
>>135 ふと思った。
マウスってさ signed にする必要ある? ってのも、マウスカーソルって画面外に出ないよね …
そう考えると unsigned じゃないのかな? って思った。
135は入力値での補正の話。 誰も移動値での補正の話なんぞしてないし、 移動値で補正をかければいいなんて言ってないし、 移動値で補正をかけることが可能なんて思ってない。 そんなの君だけ。
マウスが返すのはXY軸の移動量だからプラマイ両方ある ここで問題になってるのはシリアルへのデータ化け
入力された値=ボタン情報か移動量でしょ? この話題から考えると移動量補正の話かと思ったのだが間違いなのかな? だったらごめ。
147 :
不明なデバイスさん :04/10/21 02:00:10 ID:r2km2Ov3
>>137 マウスというデバイスの性質上「どの座標に移動するか」ではなく
「現在の位置からマウスがどれだけ移動したか」という相対値を送っていると思います。
1サイクルにたとえば(100,100)という値が送られればマウスは現在の位置から
右下に100,100移動したということになります。
(-100,-100)だと左上ね。
これが、何らかのハードウエア/ファームウエアの問題で
(0xFFFF,0x0003)になると左に、
(0x0001,0xFFFF)となると、上に飛ぶわけです。
0xFFFF = -32768ですから。
USBのリフレッシュレートが125Hzだとすると、
125/1秒の間に32768ドットも移動することはありえないので
そういう入力は無視すればOK。
まぁ、shortじゃなくてbyteとすると-128〜127なので微妙ですが…
以上漏れの脳内妄想でした。
>>145 そっか絶対座標じゃないんだよね。
すま
誤ってばっかだ orz
あうageてしまったorz=3 すんまそん。寝ますノシ
とりあえずの対策で、スクリーンサイズよりも大きい移動量は無視。 っていうオプションを入れてほしいな。 (正常動作もあるみたいだし、あくまでもオプションで)
とりあえずロジはレシーバ早く改訂しれ!話はそれからだ。でどう? いや、レシーバ交換で直るなら、キューバッファで補正なんてやるだけ無駄だし。
そこで、小型レシーバでもお詫びの品としていただければ大歓迎なのですよ。
2ちゃんで技術指導されるロギクールたん(´・ω・`)ショボーン
有線版を先に出していればマウス本体への疑いはなかったものを
ところでロジってば、傑作と失敗作をトグルで出してる気がするんだけど、気のせい?
ドライバで治るなら会社的に損害0 いや、購入を見送ってるやつも居るだろうから0では無いか。 しかしまぁあれだ。 MX700の置き換えを考えてただけにちょっとしょんぼり。
>>147 あ、ごめん。
>125/1秒の間に32768ドットも移動することはありえないので
って、マウス移動量=ドットじゃないですね。スマソ。
>>154 ソレダ!
飛びはともかくとしても、やっぱりカーソルがなめらかに動かない。
会社で使ってる有線ロジマウス(たぶん安いヤツ)はなめらかなのに。
有線版出たら買い換えるかも…
では本当に寝ます。ノシ
まあMX700は一発で成功作だったし、 溶けるという大ヘマもやってくれるし、 お茶目なメーカーではあるなロジクールってとこは。 中国の製造現場をイマイチ掴み切れてないからか。
結局は 「製造側のチェックが甘かった」 になるんかね。 だとしたらロジたん可哀想だ
台湾でも大陸でも、「指示書の通り作ったまで。納期守ったじゃないか」で押し通すのが現実だそうだ。 現地に常駐して人身掌握と徹底管理に努めるべしと良く言われる。 さもないと安い人件費を利用したつもりが、オイシイところ(ノウハウ)だけ持っていかれる。 あ〜製造に関わってなくてラッキー!これがカンコックだったらどうなってるやら…
×人身掌握 ○人心掌握 ああ、人身売買フィリピーナ(死語
中ボタンでドラッグして、スクロールさせてるときに飛ぶと、 スクロールがいきなり超速になってむかつく。
PS/2に挿してて問題なかったんだが念のためUSBにも挿して1時間ほど
Flashゲームでずっとポインタ移動させてみたけど、うちのはアタリらしくポインタ飛び無し。
んでも背面USBポート埋まってるんでPS/2に戻します。
遅レスだけど
>>48 13日に注文して15日に着いてます。
小一時間問いつめていいかと。
あと
>>52 液晶ディスプレイ、1月余り放置プレイの挙句「品切れ、再入荷の予定無し」で
強制キャンセルされた事がある。
ちなみに同日注文した人の所には届いてる。糞以下ではないが糞よりマシ程度。
>>162 漏れもだよ。漏れのはポインターが下に飛ぶから
Jane Doe Viewでゆっくりスクロールさせながらスレを読んでると一気に下までスクロールしてくよ。
読んでた場所まで戻るの('A`)マンドクセ
傍観で横槍入れてすまんのだが・・・ ちーと疑問に思ったことを書かせてくれ。 紫外線レーザーちゃうんか? 赤外線レーザーだと波長が長くなるから周波数減って可視LEDよりも感度悪くなるんじゃないの? その代わり、波長が長いからマウスを持ち上げたときの感度がいいってことなんじゃないかなとおもったんだが。 そもそも、可視LEDでもレーザーなんでないの? それ思うとロジテックの宣伝正しいのだろうか? ※不具合のあった人にはエールは送らせてもらおう。 ガンガレ!
あと、波長が長くなるとLEDのエネルギー(電力)が減るからバッテリーが長持ちするとか? それにしてもどの程度効果があるのか知らないけどどーなんじゃろね?
いくらドライバが出てもスキャン品質は変えられないだろ。 エロい人はエアパッドとか使ってこその高額マウスだって言うけど、 ふとんや畳で使いたいからこそスキャン性能のいいマウスを買いたい気持ちもある。 ×20とかエロそうなこと言ってるけどホントはどうなのよ?あきらかにMX700より品質落ちてるじゃん。
>169 無線ラグ皆無、待機ラグ無し、読み取り精度UPって感じ。 いわゆる「x20」は体感できるよ。MX700に比べると動きがリニアになってる。 ただ、あなたの言う畳や布団といった非平面上での動作感触は どうなるのか分からないデス(私のMX-1000は検証発送のため梱包しちゃいました)。
171 :
不明なデバイスさん :04/10/21 10:03:01 ID:Pi074q9X
上にちゃんとコヒーレント光のことが 書いてあるのに波長論議になるんだなぁ。
まうすのそうさってそこまでしびあなの?
で、カーソル飛ぶって言ってる人でロジから返答来た人いる?
いないよ。 飛ぶって言ってるやつはライバル会社か妄想癖のあるヤツだから。
>173 現時点ではみんな「検証するので送ってくれ」って返事だけみたい。 そんな俺も今からリレーションセンターに発送です。 検証結果が出るのは1-2週間後かな。それまでは動きないと思う。
>>175 うちにはその返事も来てないわ.
Web のサポートフォームから問合せ出したんだけども,
送ってくれって返事をもらった人はどういうルート?
177 :
不明なデバイスさん :04/10/21 13:56:41 ID:Eam1WJZo
MX1000はマウスではないのだ。 ぴょんぴょん飛ぶからウチではラビットって言ってるよ。
178 :
不明なデバイスさん :04/10/21 14:22:58 ID:Pi074q9X
飛びマウス
萌え(*´Д`)ハァハァ
MX1000キタ━(゚∀゚)━!! ホイールヌルヌルw まだ違和感あるけど満足満足! 特に気に入ったのが大きさ、丁度(・∀・)イイ!
182 :
不明なデバイスさん :04/10/21 16:07:30 ID:Ju6BB72p
>>166 CMOSセンサの特性考えれ。
だいたいこのあたりの近赤外領域がもっとも感度が高い。
>176 そのWebのフォーラムから問い合わせて1営業日後に返事来たよ。 症状は結構詳しく書いておいた(自分の検証結果も書いた)。
価格COMより [3406416]inspiron8000 さん 2004年 10月 20日 水曜日 20:58 YahooBB219027230180.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) 今日ロジクールのサポートから以下のようなメールが届きました。 (一部抜粋) 「製品に付属のSetPointをインストールせずに マウスを接続するだけでかかる不具合が再現するようであれば、 製品の不具合の可能性も考えられるものと存じます。 お手数ではございますが、不具合のある製品と下記4点を記載した メモなどをご同封の上、当センター宛にご送付をお願いいたします。」 ここに書いてあるように、SetPointをインストールせずにマウスを 接続してみましたが、やっぱり依然としてポインタが飛ぶので、 どうやら製品の機械的な問題みたいです。私も新しいドライバに 期待してはいたのですが、このメールを読んでドライバやソフトウェア の更新では解決できないのではないかと思い、明日センターに送ることに しました。 USB接続で不具合が出る方は、サポートに送るか販売店で交換して もらったほうがいいように思います。
レシーバーの位置変えてからまだ一度も変な挙動再発してないな。
千買いに今日秋葉原行ってきたけど何処も完売でした。 LA○X寄ったときに客が自分の千持ってきて店員と話してたよ。 ディスプレイ用のマウスと交換して検証してたみたい。 本当に不具合でてるんだなぁ。 今回の購入はパスしま〜す。 っていうかサルベーション買ったら軍資金がたりなくなりました。
もう電池残量一つしか無いんですけど・・・ もう少し持つと思ったのになぁ、 ぬるぽマウスでオキシライド1本で動かした方が長く使えるね。
189 :
不明なデバイスさん :04/10/21 19:58:41 ID:UsE26HPg
>>188 ぬるぽと違って性能・手間(充電池)重視だからな。
もっさりカーソル・電池交換の手間は(・ε・)キニシナイ!!ならぬるぽ買った方が良い。
飛びねずみを送り返して、MSインテリマウス /w オプティカルに替えたら、 手首が楽なこと・・・ 軽くなったとはいえMX1000は重い! 1週間もバッテリー持たなくても良いから、スーパーキャパシターで軽いの 作れないのかな〜
エアパッドは必須
ZM100から乗り換えようと思うんだけど最近のマウスって 親指ボタンが上なんだね。 イマイチ購入に踏みとどまってしまう
ZM100から乗り換えようと思うんだけど最近のマウスって 親指ボタンが上なんだね。 イマイチ購入に踏みとどまってしまう
摩擦抵抗よりも質量が減って欲しい まぁ、エアパッドでも買っておきます。
>>189 電池持ち以外はフィット感、クリック感覚最高だからなぁ、
もうぬるぽってゆうか他のマウスには戻れないと思う
>>194 というかエアパッド無しでよく使えてたね。
俺も最初使ってみたが、1分でダウンした。
慣性の問題もあるから、軽いのに越したことはないね。
とは言えMSのオプティカル程度だと、エアパッドで使うと軽すぎてかえって駄目になるけどw
>>195 本当、無線のレスポンス+物理的なフィット感がかなり良い。
不都合出てる人はマジでご愁傷様だ、早く修理しる>ロジ
MX700は電池の持ち時間が今ひとつだったからな。 購入当初から1日5時間使用で大体3日程度しか持たない。 MX1000はせめて1週間はもって欲しいが
今更だけどオレ流インプレ (・∀・)イイ! 1.大きいので手がデカイオレにぴったり 2.さすがレーザー、感度はイイ 3.全体的にボタンのクリックはカチッと歯切れがいい (´・ω・`) 1.ホイールはヌルヌルぬるぽ 2.ホイールと親指の前側のボタンは押しにくい 3.チルトはソフトによっては効かない 4.ホイールのクリック感はイマイチ、って言うか硬い 不満の数が多いが満足してます、って言うかホイールさえ カリカリだったら文句ナシだったのに、残念!
>>199 ホイールってかなり好みが分かれるね。
俺的にはこのホイールが最高なんだよなあ。
MCO-50、サイコー ちょっと硬めなのが(;´Д`)ハァハァ
価格COMで不具合もそうだけど、2個買ったらホイールや その他の感覚が違うので個体差が大きいって書き込み見た 見なきゃよかったかも(´・ω・`)
>>197 多分私、フルチャージしないままで使ってたからかもしれないんだけどね、
本体のツルスベ感とか・・・ハマっちゃったら
重さとかそんなのどうでも良くなってきちゃう
>>196 不摂生で筋力が落ちた腕と肩のリハビリを兼ねて
と言うのは嘘です。
はい、エアパッドかいます。
前スレでスルーされたんだが、チルトと相性のよい画像ビューアない?
エアパッドは何処のものがおすすめですか?
207 :
不明なデバイスさん :04/10/21 22:36:33 ID:XQhECpHS
カーソルが飛びまくる人は、机が平らかどうか確認するべし MX310では全く問題ない机でも、少しでもへこみやふくらみがあると、 MX1000は飛んでしまうのが確認されました。 目で見てわからなくても、手で触ってわかるなら、 かなりの確率で飛びます。 ちなみに、柔らかいマウスパッドでは解決しません。
209 :
77 :04/10/21 23:02:50 ID:JJERW6Qw
マウスパッド類はどんなに薄くても邪魔なものなので使わない派。 なので木目のテーブルで問題なく動くなら問題なっすぃん。 MX700は問題ないが、1000はどうだろう…
布地でグラグラするかどうかはっきりさせようぜ。 イライラ棒クリアできんのかコラ
>>211 そんないろいろチャレンジしないで
普通にマウスパッドか、デスクで使いなよ・・・
木目でもなんでも、平らであれば問題なし 集成材のテーブルで木目の模様が変わりまくっているテーブル直でも、 真っ平らであれば大丈夫だった
アルミのマウスパッドでも飛んだけどね…
MX1000で盛り上がっているところ申し訳ないでつが うちのRCO-30SV、ひと月で電池切れになるのですが こんなもんなんでしょうか? ロジに電話したら3ヶ月持つよ。と言われて交換してもらったのですが やっぱりひと月しか持ちません。 どうやったら電池3ヶ月持つのだろう?
週5日・一日8時間のパソコン操作中25%をマウス操作に割り当てた場合
(ただし、個々の使用状況によって電力消費量が変化する可能性があります)
…こんな感じでしょ。
>>215
1mm厚ぐらいのアルミだと、机がゆがんでる影響を受けたし、 反射しすぎるためか、動きがいまいちだったけど。
>>208 うちのカーソル飛びは PS/2 に挿したら解消したので,
そういう原因だったのではなかったようだ.
USBでは、机がゆがんでいると飛びまくって、 全く使い物にならなかった。 PS/2では、それほどは飛ばない。
>>220 どうやらマウスのファームウエアに原因がありそうですね。
CK-36MZを買うつもりがCK-36を買ってしまいました。 さらによく調べたら、この型って受信部が大きいんですね。 USBフラッシュメモリみたいなタイプの受信部と思ってたのに・・・。 でも、ワイヤレスのコンパクトキーボードってこれくらいしかないよね。 という訳でマウスを追加購入する予定なんですけど、 「小型でキーボードも兼ねて使える受信部」が付いてる物ってあるのでしょうか?
>>222 恐らく無い。
コンパクトタイプのレシーバがつく機種はCLK-C50/51/70/71,MCO-50の
5種類だが、これらはすべてFAST RF対応機種。
つまりFAST RF以前のCK-36とは互換性がない。
224 :
不明なデバイスさん :04/10/22 03:28:47 ID:6pL804F6
MX700が重いので単四化を考えているんですが、お勧めの単四電池があれば教えてください。
PC の USB が埋まってしまったので MX700 を PS/2 の変換アダプタつけて PS/2 側に追いやろうと思ってるんだけど、PS/2 にすることでスキャンとか そこらへんに不具合って出ませんよね? PS/2 の変換アダプタ紛失で試せないのでよろしこ。 MauseWare は使ってないので普通のマウスとして使えればいいのだが …
>>225 USBだと無茶な動きやボタン早押しで取りこぼしが出ることがあったが
PS2では皆無
MX1000の有線版まだですか
228 :
77 :04/10/22 04:22:58 ID:Ci6W5JDW
全くなし 84 USBで飛ぶ 185 PS/2で飛ぶ 1 USBでもPS/2でも飛ぶ 6 飛んでいたけど直った 1
レスthx んじゃまあとでPS/2変換適当に仕入れるかな。
MX1010まだー?(・∀・) カーソル飛ぶような不良品は買う気しません。
有線も1010も出ませんw
もっとコミュニケーションとろうぜ!
MX1000はリチウムイオンでかっこいいけど、MX700は電池を交換できるって利点があるんだよな。
234 :
不明なデバイスさん :04/10/22 08:26:21 ID:tZ/Lgk5a
俺のMX510なんか電池がいらないというメリットがある。
>234 ウケタ。
MX1000不具合一個だけ発見・・・ スタンバイから復帰すると毎回固まる(´ヘ`;)
>>236 今試してみたが漏れのは固まらなかった
カーソルも全く飛ばないしMX-1000(*´Д`) '`ァ'`ァ
塗装の具合はどんな感じですか やっぱ禿げそう?
【UD】おまいら入れろ!皆の命を救うソフト ver.4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1089419482/ 《 抗がん剤研究解析分散コンピューティングプロジェクト 》
《 . " grid.org Cancer Research Project - Team 2ch " 》
◆これは、コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトです。
簡単に言うと世界中のPCの余った力でがん治療薬を作る手伝いをやろうというプロジェクトです。
あなたのパソコンもUD Agentというソフトをインストールする事によって分散コンピューティングに
参加する事が出来ます。
現代では、日本人の半分ががんになり、3分の1ががんで死ぬと言われています。
あなたはがんになる、これは半分の確率で当たる予言です。
がんになるかもしれないあなたとがんになるかもしれない私で、抗がん剤の研究をお手伝いしませんか?
>>228 (77?) そのアンケート、ある時点から急激に胡散臭くなった。
というより、約一名の基地(ry…。
241 :
不明なデバイスさん :04/10/22 10:35:15 ID:j5KiBGAk
2004-10-21 (木) 19:20:48 #vote(全くなし[80],USBで飛ぶ[83],PS/2で飛ぶ[1],USBでもPS/2でも飛ぶ[5],飛んでいたけど直った[1]) 2004-10-22 (金) 02:07:46 #vote(全くなし[84],USBで飛ぶ[185],PS/2で飛ぶ[1],USBでもPS/2でも飛ぶ[6],飛んでいたけど直った[1]) 100票も一気に増えてるな 不正投票乙
>>240 というか、基地(ryは偽77のCi6W5JDWだぞ
不正投票はあるみたいだけど、 それでも不正がない(と思われる)時点の1/3位の人がポインタ飛びってのは やっぱ多すぎだと思う。 ぼちぼちロジから何らかのリアクションがあればいいなぁ。 とりあえず、PS2では大丈夫っぽいから重すぎ改善の為にAirPad特大頼んでみたけど。
>>242 USBで飛ぶ[83]の時点でも不正。40数票が正しい。
先週末に一気に40近くでいった流れが一旦止まった。駐留している人がひとまず投票しきったってこと。
その後は暫時、一見さんの票が入っていく流れが本来の姿。
>>241 これを見てつい、タッチパッドやタブレットに行く方が幸せになれるんではないかと思ってしまった。
現状は、いろんなことをマウスに要求しすぎ。
他のポインティングデバイスもユーザーの用途や嗜好に合わせて、バランスよく発達してほしい。
>>244 いや,それは,不具合ない人はそもそもそのページに来ないわけだから,
本当の割合がそのアンケートに出てくることはないんじゃないだろうか.
ただ,不具合を感じてる人がいくらかでもいるということがわかるだけで.
おれとしては,自分の環境が悪いのか何なのかわからなかった時に,
そもそもそういうアンケートが行なわれているということがわかっただけでもありがたかった.
で,ロジからのメールの返答(テンプレっぽいけど)来たよ.
品物を送ってくれ,って.
レシート捨てちゃったよウワァァァン
そしてショップでレシート持参の人だけレシーバ無償交換
>>241 タブレット版なら友達が使ってたな。パッドから電力供給するやつ。
250 :
不明なデバイスさん :04/10/22 15:16:52 ID:pxApYrWO
MX700が重い重いと感じつつ、Airpadとソールを購入も、滑りはよくなったが依然重い。 仕方なくそのままずっと使っていたが、今日うわさのトスベールを買ってきてつけてみた。 んー、なんかざらざらって言う感触が伝わってくるな、仕方ないか、と思っていたが ・・・あれ?こんなに軽かったっけ?って言うぐらい軽くなってるのに気がついた。 正解だった。
>>237 (゚Д゚≡゚Д゚)オレだけ?固まるの?ちなみにOS、W2k
PS2、まあスタンバイしなきゃいいんだけどね>252
わあい。マウス使ってたらKEM.exeが強制終了。なんやねんそれ。
256 :
不明なデバイスさん :04/10/22 18:11:56 ID:tZ/Lgk5a
買った
>>257 えーーい、安物のキーボードはいい!
diNovoを出せ! FastRFでいいからdiNovoを!!(AA略
普通にキーボードはイラネ。 マウスだけ作ってればいいよ。
安物はキーも含めてローカライズするのに、なんでdiNovoはやらないんだろ・・・? ハードの改造コスト的にはそんなに変わらんだろうに やっぱソフトが難しいとか?
diNovoはテンキー部分(MediaPADだっけ?)の マルチバイトコード対応も必要でしょ
これから先の路地のキーボードってもうMacには対応しないのかな
MX-1000、遅ればせながら今日新宿で触ってきた。 大きさがようやく俺の手の大きさに近づいてきた感じで 。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ! ホイールも、ここで書かれている程ヌルヌルじゃなくて 。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ! これで不具合が修正されたら即買わせていただきます。
ホイールヌルヌルなんだけどみんなそんなモン?
MX700よりはやわらかいね。でもMSのクルクルホイールよりはマシなかんじ。
>>264 不具合は全員におきてるわけじゃなく環境のせいもあると思われ。
修正されないんじゃね?
265です 買った時から柔らかかったけど使ってるうちにすぐスクロールするようになったので分解してみた、 スプリング外してペンチで調整、結果 カリカリ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! これで完璧なマウスになったー
>>267 今回問題になっている不具合は環境には依存していない。当たり外れだけだよ。
全部が全部不良だと言うわけでないので、自分の運を信じて買うってのが良いん
じゃないかな?
待つとすれば、ロジがこの不具合について認識していなかったとした場合、
あと1〜1.5ヶ月は不良品が出回る可能性がある。
Q4 追加しました。Q1-Q3に答えてくれた人に感謝します。
>>240-247 等にもかかわらず、適切な保守をしている人にも感謝します。
今さらこんな質問を…と思われかもしれませんが、今週末に再び投票所に様子見する人がたくさんいると思うんで。
Q4 飛ぶと答えた人に聞きます。あなたはどんな対応をされましたか?
販売店で対応(交換)してもらった
Logicoolと対応中
そのまま使用している(様子見)
USB接続せず、PS/2接続で使用している
Fast RF対応の他のレシーバを繋いで使用している
使用するのをやめた
使い始めてから8日目、電池残量ランプが赤に。
>>272 俺は一日で切れて次充電したときは二日で切れた
説明書読んだら4時間充電しろって書いてあったので今充電中
MX1000がLogiから戻ってキタ 15日 夜 Web通してサポートに連絡 19日 朝 サポートからメール 19日 夕 サポートにマウス発送 23日 朝 サポートからマウス着 "ご報告いただいた不具合は、残念ながら再現できませんでした" が,念のため良品交換します,というMX700の充電不良と同じ対応. 結果,USBでも飛びは無くなってすこぶる快調. S/Nは交換前LZB4395xxxxで後LZB4390xxxxだった. 送り返してからは700に戻ってたんだが, やはり1000のほうがレスポンスが全然良い.
テンプレにはなかったんで質問さしてくれ。 MX-700とMX-900の違いは電波の距離だけか? ついの漏れのMX-700の電池が活きました。 ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!! ので買いなおします。
ホイールなんだけど、MX700 は「カコカコ」みたく引っかかる感じで回ってくれたけど、 MX1000はインテリマウスみたくにるにるしてる感じ?
277 :
275 :04/10/23 12:51:09 ID:C6it35pu
スマソ、書き込む所を誤爆した、気にしないでくれ。
>>268 改造の詳細を写真付きで詳しくうpしてくさい〜〜〜
神と呼ぶので。
>>275 電池だけなら市販のニッケル水素の充電池買ってこれば生き返るよ
>>274 いわゆるヤミ改修ってやつですかね?
19日〜23日という期間の短さからいっても,知ってて交換してる可能性が高い気がするな.
ヤミでもいいや,治るんなら.
あとはレシート捨てちゃったのをどうするかだ.
とりあえずレシートなし&白紙保証書のまま無理やり送りつけてみるか.
値段を考えると、組み立て誤差や部品の精度によって、 当たりはずれがでる可能性はあるな 机がゆがんでいると飛ぶというのも、平らな机で有れば、 快調そのものなわけで。 出荷時の検査での許容誤差を見誤ったとかそんなところか。 交換してもらうか・・・めんどくせぇ〜
机を交換してもらうのか?
282 :
不明なデバイスさん :04/10/23 14:57:02 ID:GmCIi3LB
>>278 以前誰かが上げてくれた(ありがとう)↓の写真を参考に
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/17888.jpg ホイール左のスプリングを外し調整して戻しただけ。
注意点
1.ウラのネジは4個、
下に2個、シリアルのシールを剥がして2個
小さい下のシールは曲がってしまったので廃棄
2.開けるとコネクタがついているので注意して抜く
3.スプリングをあんまり無理に曲げるとバカになるor切れる
(くれぐれも改造は自己責任で、高価な物なので壊しても
私もしくはメーカーに文句言わないでw)
あれから使っているけど嬉しくて意味なくコリコリしてる、
いっそう愛着が湧いた。
布地でもちゃんと読める改造はないのか?
> いわゆるヤミ改修 ロジも三菱に成り下がったのか。
(´・д・`)えー
>>282 うほっ参考にして挑戦してみまっする!!
写真みて「1万円もするマウスの中身じゃないよな・・・」って思た。
月刊アスキーの新製品のコーナーではワイアレスの癖に飛びも止まりもしないと書いてるのだが 週刊の方のスタパに期待だな、絶対にここ見てるし
スパタのことだから、広告主の影響がある場合は、チンドン屋に徹するだろうよ。 で、MX-1000にこれ以上望むことある?きびきび具合はMX-700の比じゃないし、 拡張ボタンは押しやすくなっているし、チルトもストレスなく押せる。 対応アプリは、MSオフィスならばっちりだし、少しは軽くなったし、 充電池のもちもいい。あとはWindowsキー・アプリ別割り当てが欲しいくらいだ。
ってゆうか、ハズレ引く確率のほうが低いんだから、 たぶんスタパの環境では問題なく動くんじゃね?
>>290 大量生産と1つの生産とでコストは雲泥の差。
なので1万じゃ無理。
>>288 MX700の中身を見ての感想なんだけどね。
288氏に期待。
296 :
不明なデバイスさん :04/10/23 17:16:25 ID:GmCIi3LB
不具合ってハズレ引いた人がココで騒いでるだけで 殆どの人が問題ない気がする、割合で言うと9:1ぐらい(それでも多いが)
9:1どころか仮に99:1(1%)の割合だったとしても異常に多いぞ
>MX-1000にこれ以上望むことある? あるよ。 操作距離の延長(せめて2m)、もう少しコンパクト化とかさ。
>MX-1000にこれ以上望むことある? あるよ。 コード付けてくれ。
漏れのとこにもやっとメールきた 平素はロジクール製品を御愛顧いただき、誠にありがとうございます。 お問合せ頂きましたMX1000について、ご返答させていただきます。 弊社製品の不具合につき、ご迷惑おかけしております。 製品の検証をさせていただきまして、不具合の確認をしたいと存じます。 お手数ではございますが、不具合のある製品と下記4点を記載したメモなどをご同封 の上、当センター宛にご送付をお願いいたします。 (コードレス製品は受信機を、電源供給の必要があるデバイスはACアダプタもご一緒 にご送付ください) 以下略
めんどくせえよ
302 :
不明なデバイスさん :04/10/23 17:49:20 ID:GmCIi3LB
固定電話がコードレス化するようにマウスもコードレス化 する気がするが、性能が同じならコードありのメリットって何?
303 :
不明なデバイスさん :04/10/23 17:56:13 ID:cDfKhtzk
【ビルゲイツのケツを舐める会】 入会方法は簡単です。 MSマウス各種を1つ以上購入するだけ! これだけで皆さんが尊敬するビルゲイツ氏に お金が届きます。 1つと言わずに100個でも200個でも沢山買いましょう!
オレのMX1000も地震なんだが
305 :
不明なデバイスさん :04/10/23 18:33:55 ID:tyOehue0
アマゾンで注文したMX1000まだ届かねー。かれこれ一週間たつのに。 俺が注文した時は2〜3日で配送だったなけどなぁ。
>>302 性能が同じなら有線のメリットなんてないと思うが,同じじゃないからなぁ……
おれは今でもマインスイーパでタイムアタックやる時には昔の有線 Dual Optical 使ってるよ.
動きの精度がだいぶ違うんだよなー.
>>306 ( ゚Д゚)ハァ?、動きの精密さ自体はレーザーのほうが上だよ。
Dual Opticalはフツウに羅技の黒歴史として封印されまふ。
>>302 出かかりが2−3コマ遅れるんだよ。ワイヤレス製品は。
その点はMX-1000もかわってねーぞ。
黒歴史といえば、iFeelマウス。
>>307 そう?
「精度」って言葉が悪いのかな.
細かく動かした時は当然同じように動くのだが,
ある箇所からある箇所に素早く正確に動かす時の動きが違うのだよ.
MX1000 の有線版ってのがないから比較できないが,
手元に同世代の有線・無線両方があったら確認してみ.
まぁ同じ無線でも ZM100 より MX1000 の方が遥かに良いのだけどね.
あと Dual Optical が良いと言ってるのではないからね.
というか,あれ,意味ねーと思うw
当時エンゲルバートのサイン入り ZM100 をメインで使ってて,
同じ形の有線が出たんでそれを買った,ってだけ.
>>308 昔それも持ってたw
今日、MX1000を購入しました。 それで、今のところカーソル飛びは発生していません。好調です。 MX700と比べると、若干操作感覚が違うなぁ、と思いました。 ただ、一つだけ気になることがありました。 大手パソコン店で購入したもので、間違いなく正規品なのですが、なぜか 箱の「INSPECTION PASSED」が一回開封されていて、もう一度上から 同じシールを貼った後が残っていることです。 もちろん、中身は新品そのものでした。 ゲスの勘ぐりですが、もしかしたらメーカー側で何か対策をしたか、もしくは 一つ一つ、動作確認をしてから出荷しているのかも? ちなみにシリアルは LZB4390xxxxです。
>>305 漏れ漏れもヽ(`Д´)ノ
苦情のメールってどこに出せばいいんだろ?
未発送の商品:
配送予定日: 2004/10/18 - 2004/10/20
1 点 Logicool レーザー採用・次世代充電式コードレスマウス MX1000 Laser Cordless Mouse
>>310 誰か買った人がすぐに返品したやつじゃないの
飛ぶマウス当たった椰子の共通点を推理してみる ・デヴ ・脂性 ・高血糖 ・ファゲ ・自律神経失調
ファゲだが飛ばないぞ
>>313 使ってる奴の電波が強すぎなんじゃネーノ?
316 :
不明なデバイスさん :04/10/23 20:45:08 ID:m5z9zSKP
結構このレーザー強いから本人の電波ごときでは・・・ 原子力発電所の近くお住まいですか?
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J >317 / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
319 :
不明なデバイスさん :04/10/23 21:24:34 ID:24Gfzc3V
そのAA貼ってる時点で既につられてることに気づけよマヌケ
スマン別に釣りのつもりじゃなく冗談のつもりだったんだが、 俺は問題ナシ組みなんで。
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J >319 / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
MX1000全然見かけないですorz
323 :
不明なデバイスさん :04/10/23 21:44:36 ID:/7BLjTbI
くそ、ネット注文せずに店いきゃよかった。 この前一個だけ売ってたんだよな。
地震でMX700が机から落ちそうになってかなり焦ったぜ・・・
325 :
不明なデバイスさん :04/10/23 21:53:34 ID:q+cpK0nY
カーソルがピョンピョン飛ぶのは地震の前兆だよ。 漏れの予感では新潟あたりが危ない。 マグニチュード6.8クラスが何回も来るよ。 新潟県のみんな、避難準備をしろよ。
沈む船や落ちる城からはマウスが逃げ出すと言われる。
レーザーとスカラー波の対決
真空波動マウス
疾風迅雷マウス
ワープ最大マウス
転送装置付きマウス
スゴイお得じゃないか!
未来技術の固まりだな
334 :
不明なデバイスさん :04/10/23 23:48:28 ID:zugSmBTS
素朴な疑問。 可視光LEDに代えて赤外レーザーにすると何故に解像度が上がるの?
>>334 イカのワードをキーに健作せよ
レーザー
波長
レンズ
色収差
336 :
不明なデバイスさん :04/10/23 23:54:14 ID:zugSmBTS
>>335 色収差が支配的なのか? 光学マウスでは?
MX1000用のLogiGamerがきたーーーー まだベータ用だけどとりあえずインストして動作の確認をしてみるぜ!
338 :
不明なデバイスさん :04/10/23 23:59:53 ID:zugSmBTS
波長を短くしたら解像度が…というのは文系大卒の漏れにも不思議だ。 GUIをグイと読んでしまうセンスにも(ry >本田雅一
分解すらもせずにインプレ書いてる提灯ライターに登録しますた
342 :
314 :04/10/24 00:09:52 ID:p/pSrpJ8
Logigamer2.0.1BETA 使ってみたけれども 実行直後から 「オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません。」 と言うエラーが出続けて使い物にならない・・・・ USB接続じゃないと使えないとかそんな落ちだったりするのだろうか・・・・?
>GUIをグイと読んでしまうセンス 何か問題でも?
ロギはマウス以外は キーボードもソフトも 全部駄目ぽ
PCをパソコン、パソと連発して外人に笑われてた奴がいた。 隠し属性をハイドンと読んで馬鹿にされてた奴もいた。 関数や変数名にローマ字付ける馬鹿は今でも大勢いる。 ゆとり教育の成果で社会の質がどんどん落ちてるな。
そもそも"パソコン"って英語圏の人に通じるのか?
ローマ字読みマンセー ABC(アブク CIA(キア HTML(ヒトムル IT(イット NHK(ンーク PC(プク PTA(プタ
世界のビジネス現場でパソコンって連発してりゃ定着するんじゃねえの?オタクやアニメみたいにw
そのようなアフォーは国外に出すな!国辱だ
日本人対応用変換マニュアルぐらいあるだろ パソコン→PC ハンドル→ステアリングホイール サラリーマン→エンプロイー とか
とは言え、恥ずかしいことに変わりはないわいな 日本国内だと相手も勉強してるだろうけど
隠し属性をハイドンなら通じると思うが。
>>352 教養のない人はローマ字読みでそう言うだろうと逆変換して、とっとと仕事を進める。
心の内でそれなりの点数を付けるが。
>>340 アメリカ人は割りとフツーに「グゥィ」とか発音するねぇ
つーか彼ら,どんな文字列も無理やり読もうとする習性があるよなw
日本人ならアルファベット音を並べるところでも,何とか読めるように解釈しようとする
>>353 外人からしたら日本人の発音なんて50歩100歩。
漏れがLogiGamerを使ったら鰓が出まくったよ。安定蒲池だな。
>>355 努力しなかったことの言い訳として典型的な例。
>>357 ヒドンもヒドゥンもハイドンも外人から見たら変わらん。
mx1000かってきたー いやーいいね。マウスパッドいらずってのが最高 これ、ドライバは使わないほうがいいのかな スレ見てると使わない人いるみたいだけど
隠し属性をヒッデンと読んだ馬鹿者もいたぞw
漏れヒッデンだと思ってた
本田雅一本人が貼り付いてる悪寒…
このスレには日系ドイツ人が多いなあ。 LogiGamerなら ロギガーメル・・・かな?
WYSIWYG - うぃじうぃぐ GUI - ぐい
hiddenネタはともかく > 可視光LEDに代えて赤外レーザーにすると何故に解像度が上がるの? 何で?
発音間違いは東洋人並みと言われ スペル間違いは黒人並みと言われる
さあなあ。 でも開発関係の経験ぐらいないとライターは務まらんだろ。 ハードの開発なら理系出、最低でも高専出でないと不可能。 ソフト開発だったら理系も文系もない。 ついでに高卒でも叩けば作業員程度にはなる。 むしろライターにはマニア度と文章力がないと無理。 知識がアレでもそれなりに釣り合う厨房雑誌もあるし。
ノートPCをノーパソと呼ぶ椰子も後を絶たないが ノーパソ喫茶のイブたん…(;´Д`)ハァハァ懐かしい
371 :
77 :04/10/24 02:05:15 ID:CCgHg/Wd
だから上でも書いたがコヒーレントがキーワードなんだってば。
Coherent社ですが何か?
373 :
77 :04/10/24 02:10:25 ID:CCgHg/Wd
MX1000のレーザーの波長は832-852nmとセンサ部に書いてある。
374 :
77 :04/10/24 02:10:56 ID:CCgHg/Wd
波長がLEDと比べて短いから感度が20倍に上がったわけじゃないだろ。
375 :
不明なデバイスさん :04/10/24 02:11:27 ID:XUGZSqDQ
MX-1000のレーザーをハムスターに当てて遊んでいたら、 いきなり痙攣しだして動かなくなってしまいました。 次の日に近所の動物病院に連れて行ったところ 「皮膚癌です。」 と言われました。Logiマウスのレーザーは当たり過ぎると 人間でも危険な物だそうです。 皆さんも気をつけてくださいね
376 :
77 :04/10/24 02:11:40 ID:CCgHg/Wd
377 :
不明なデバイスさん :04/10/24 02:11:40 ID:Secyrd7H
>>371 なんでコヒーレント光だと像が鮮明になるんだ?
>偽77 もういいから黙ってろ
379 :
77 :04/10/24 02:12:09 ID:CCgHg/Wd
380 :
77 :04/10/24 02:13:11 ID:CCgHg/Wd
>>375 冗談のつもりで書いたみたいだが、明らかに一線を越えているな。
381 :
77 :04/10/24 02:13:47 ID:CCgHg/Wd
そうだ俺はこのスレの77じゃないんだ。
IDが…w
気付いてないようだから放っときゃ良かったのに
384 :
不明なデバイスさん :04/10/24 02:20:19 ID:Secyrd7H
>>77
コヒーレント光だから鮮明(高コントラスト)としか書いてないなぁ。
干渉縞でも検出してるのかな?
>>373 > MX1000のレーザーの波長は832-852nmとセンサ部に書いてある。
結構、広がりはあるな。
MX1000今日ラオックスで普通に売ってた。展示品が他のマウスと比較できるようになってて、ペイント画面がひらいてあった。 書き比べたら差が深夜の通販番組みたいに明白でワラタ。 MX1000凄いな
>>384 広がりと言うより発振周波数のバラツキやゆらぎと思われ
人間に理系も文系もねーだろ? 知能の高い奴と低い奴がいるだけでさ。 大学の数年間だけで語られても困る。 二流私学の理工系より旧帝大の文系の方が数物系得意だから 文系出身でも数年で自称理系を超えられる。
>>386 低Qなのかバラツキなのかは分からんな。
近所のヤマダで1個だけ売ってたけど9980円でした。高杉
390 :
1 :04/10/24 02:29:11 ID:CCgHg/Wd
俺は77じゃなくて、このスレの1だった。
学歴うんぬんよりも、ここでは本田雅一の記事の質や信用度を評価して欲しいんだが。
>>389 経験上そういうのにハズレの確率が高い。
しかもクレーム交換しようにも代替品が入ってこない。
得意げなやつがいっぱいるスレは此処ですか?
箱入りリテールものはまず検査なんてやってないためハズレに逢う率が高い 海外ではマザボでもカードでも、まず店頭でテストして良品しか買わないのが当たり前だからだ かえってバルクのほうがメーカーへの納品のため、基本的に全品検査が多かったりする ところがバルクでロギと称するものはパチもんしかない
>>393 お前も得意げに自慢できる人間になれるよう精進しなさい
>>385 比較マウスにウンコ詰めてるんでねーの?
デモ用マウス現品をクレ!と買ってくればハズレはないw
(・∀・)ソリダ!!
あと、デモ用に敷いていた赤いマウスパッドがいい感じだったよ。 エアーパッドのように滑りすぎず抵抗も感じ無くてスム-ス、フェルトじゃなくて布っぽい感じで弾力もあったような?
ロジに送り返した人は交換になって返って来てるんだよね。 その情報を聞いてみんなロジに送り付けると。 当分amazonとかには入荷しそうにないね。 ロジストアで予約した人もまだ発送にならないんでしょ? うーむ。
402 :
1 :04/10/24 03:23:28 ID:CCgHg/Wd
その交換で送り返したやつが修理されて再出荷されるのかな
ベースステーションをひっくり返した。直った。
有線版出ないかなぁ
>>305 オレも2〜3日配送だったのでamazonで注文したけど注文履歴見たら予定日が変わっていた・・・
配送予定日: 2004/11/23 - 2004/12/9 1 点
Logicool レーザー採用・次世代充電式コードレスマウス MX1000 Laser Cordless Mouse
アマゾン待ってたら年越えるんじゃないw
最寄のヤマダにて¥9481で購入。 値段表示がなかったので怖かったがまあ普通の値段だったのでほっとした。 MX700からの乗り換えだがボタンが密集してて押しづらくなった。 ボタンへ割り当てられる機能もMX700用のソフトに比べて少ないような気もするし。
>>407 MX700は知らないけど、ボタンには何でも割り当てられるじゃん?
動画で説明すると 波長が長い → フレームレート低い (たとえば10fps) 波長が短い → フレームレート高い (たとえば60fps) こう考えるとどっちが動画としての認識が高いか分かるかと思う。 それと同じで光の波長が短いとマウスがどう動いたのかが認識しやすい。 こういうことなのかなぁとか思った。 まぁ戯言です。
初めてこのスレ見に来たんですが、カーソル飛びの症状って 高級モデルの方でも発生しているんですね。 上司に2000円程度で買える光学式マウス買って来い言われて 秋葉の祖父で、CLk-31シリーズのマウスを5個買ってきたんですが マウスパッドの上だと、どれもまったく同じ症状が出ます。 OAデスクの上に直においた場合は、発生しません。 上司どころか、同僚からも信頼を失いつつあるのですが。 俺に謝ってください。マジで。>ロジ つか、これって返品きかないですかね。
マウスパッドがダメなんじゃない? ダイソーでマウスパッド買ってくるといいよ。
光学マウスは万能じゃないよ、って言うかアタリハズレ有る
413 :
410 :04/10/24 08:54:11 ID:SHTP7eEG
>>411 とりあえず現状の解決策としてその方向で検討しています。
但し、他のメーカーの製品ではこんな症状起きないし
マウスパッド使うなら高品質な物でないと正しく動作しない
っていうなら、仕様そのものに対して大いに不満がありますね。
少なくとも、世界のマウスリーダーを自負するようなメーカーが
こんな欠陥商品を
>・精確な光学式テクノロジー:スムースで精確、
> 信頼のおけるトラッキング性能。
↑こんなこと言って売っていることに自体に腹が立ちます。
ふざけんなと。
試した後、ロジクールに直接クレームを入れることにします。
雑誌の付録とか、TVゲームのおまけで付いて来るような表面ツルツルの
マウスパッドでは同じ症状がおきるようなので、購入予定のある方お気をつけください。
MX-1000でカーソルが飛んでいるという方も、マウスパッドを高品質の物に
交換すれば改善されるかもしれませんよ。
ふとんの上でうごかねえから、机の上で寝たら安眠できなかったぞコラ!!
416 :
不明なデバイスさん :04/10/24 09:02:41 ID:OQOz0Rvl
今日新宿のヨド本店にまとまった数が入る っていうから買いに行くヨ
>>413 不愉快だからっていいかげんな事書くのは止めましょう。
さぁ、いよいよ荒れてまいりました。
419 :
410 :04/10/24 09:42:29 ID:SHTP7eEG
.
>>414 ,417
最後の2行は411氏のアドバイスに基づく予想に過ぎませんが
(そうわかるように書いているし)
その他は実際に体験した結果を述べているわけですが?
あなた方こそ、このマウスを使った事があるんですか?
私のことを適当よばわりするのであれば、問題がないと確認できた
「事例」を提示してください。
> MX-1000でカーソルが飛んでいるという方も、マウスパッドを高品質の物に > 交換すれば改善されるかもしれませんよ。 MX-1000で起きてるポインタ飛びは、そんなモンじゃないデスヨ。 そんな私も交換品の到着待ち組。 原因究明されなくてもちゃんと動けばいっかなーって思ってきた。 二個目を買うときは二次ロット品以降になるだろうから不具合もないだろうし。
>>419 411氏のアドバイスに基づく予想?
>>411 はそのマウスに対する意見だろ?MX1000と何の関係があるんだ?
そもそもスレ読んでるか?
USBをPS2に変えたり、MX700のレシーバにしたら飛ばなくなってるケースが多々なんだよ。
マウスパッドいくら換えても、エアパッドだろうと飛んでるのよ。
それを、MX1000触ったこともない、スレも読んでない、
機種も違けりゃ、トラブルのケースも違うのに
MX1000もマウスパッド変えれば改善されるかもってのが、適当なんだよ。
422 :
不明なデバイスさん :04/10/24 09:55:09 ID:OQOz0Rvl
今日ヨドに入るヤツは対策品と見ている。 根拠 ・ここ数日、予定されていた入荷が延ばされてきた。 ・給料日前にまとまった数が入荷。 ・その筋の情報。
カーソル飛びとカーソルグラグラは別物と考えてくれよ? オレが悩まされてるのはグラグラのほうだ。
424 :
不明なデバイスさん :04/10/24 09:56:31 ID:OQOz0Rvl
いま新宿に着いた。 追ってレポする。
425 :
410 :04/10/24 10:01:03 ID:SHTP7eEG
まさに423氏のおっしゃる通り、同じ症状と勘違いしていました。 申し訳ないです。
┐(´―`;)┌フゥ〜ッ クレーマー
427 :
不明なデバイスさん :04/10/24 10:14:39 ID:OQOz0Rvl
3台getしますた。 自宅と会社と、あと友達の。
カーソル飛びつのは、光学マウスなら何処の使っても変らんような気がする。 読み込み部分のチップ作ってるメーカー一社だし。 マウスパッドがつるつるでカーソル飛んでたけど、 透明パッドだったので下にグラデ印刷した紙しいたら動くよになった。 原理からして当然か(w 興味があるのはレーザーにすることのメリットがあるかどうかかな〜。
どうせ無地の光学非対応マウスパッドでも使ってるんだろ
>>384 >> MX1000のレーザーの波長は832-852nmとセンサ部に書いてある。
>結構、広がりはあるな。
温度とか電流によって共振器の光学長(=共振周波数)が変わるので,
波長がこの範囲で時間的に変動するって意味じゃないかなぁ.
433 :
404 :04/10/24 11:31:04 ID:ID67X00a
だから、クレードルをひっくり返せば、飛ばなくなるって。
434 :
311 :04/10/24 11:32:33 ID:L+kGi6++
>>405 今見てみたら漏れも変わってたヽ(`Д´)ノウオオオオオオオオオオオオオオ
10/23〜かと思い込みで見落としそうになったけど
よく見たら11/23〜じゃねーか!!!!!!!
丸々1ヵ月待ちかよ、amazon氏んで良し
未発送の商品:
配送予定日: 2004/11/23 - 2004/12/9
1 点 Logicool レーザー採用・次世代充電式コードレスマウス MX1000 Laser Cordless Mouse
とりあえずさぁ,amazon で予約中の連中は, もうとにかくキャンセルしてどっかの店舗に買いに行った方が良いのではないか? (おれは普通に店で買って飛びマウス掴んだがw) こっそり1ヶ月待ちに変更とか,聞くに耐えない可哀想っぷりだよ……
436 :
48 :04/10/24 12:03:12 ID:2IaXbyjj
今見たら 未発送の商品: 配送予定日: 2004/10/18 - 2004/10/20 1 点 MX-1000レーザーコードレスマウス ・・・配送日の更新すら無いんだけどorz=3 近所の電気屋回ったけど 地方だから入荷した形跡も無いし(;´Д`)
437 :
311 :04/10/24 12:16:14 ID:L+kGi6++
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
誠に申し訳ございませんがご注文いただいた以下の商品がまだ確保
できておりません。
"Logicool
レーザー採用・次世代充電式コードレスマウス
MX1000 Laser Cordless Mouse" [エレクトロニクス]
Item delayed 4-6 weeks.
当サイトの規約により、商品の代金は発送時に請求させていただくため、
現時点でこの商品に関するお客様への請求は行われていません。他のご注
文商品がある場合は、入荷済みのものから発送させていただきますが、発
送回数が増える事による追加の配送料および手数料のご請求はございませ
んのでご安心下さい。
お客様のご注文についての最新情報をご覧になるときや、発送が遅れている
商品の注文をキャンセルするときは、Amazon.co.jpサイトの「アカウント
サービス」(
http://www.amazon.co.jp/your-account )にアクセス
してください。Amazon.co.jpサイトの各ページの右上にあるリンクをクリック
して「アカウントサービス」に移動することもできます。
今回の発送の遅れにより、ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。
メール確認したらこんなメールが来てて、フーンと思いつつ
2ch見たら
>>405 さんがあんなレスしてたから発送状況の確認したら・・・OTL
うち地方なんで悔しいけどamazonそのまま注文しといて店舗でみつけたらキャンセルするよ
>>433 すげー。ベースステーションぬっころ返せば、飛びが直ったよ。
やっぱり飛ぶじゃねーかヽ(`Д´)ノウワーン 症状が緩和された気がしないでもないが。
ワラタ
大阪で売ってるとこあるのー? 買いたいけどうってねえー('A`)
とりあえず飛ぶやつはレシーバーとPCとディスプレとその他電子機器の位置変えてみたりしたらどうかね? もうやったって人は南無だけど、まだの人はいろいろとやってみれ。 うちはこれで完全に直った。 再発してないしね。
カーソル飛びはしないがボタン押しっぱなしにしてると 途中で一瞬押下が無効になることが多発。 ドラッグ中にえらいことになる。
たまにボタンが押しっぱなしになることがあるよな
まもなく発送される商品: 配送予定日: 2004/11/23 - 2004/12/9 1 点 Logicool レーザー採用・次世代充電式コードレスマウス MX1000 Laser Cordless Mouse になっててキャンセルすら出来ないんですが、どういう事ですか、amazonさん?
411だがまさかダイソーのマウスパッドを高品質と言い張られるとは思わなかった。
447 :
不明なデバイスさん :04/10/24 15:43:08 ID:9PJtljji
あれ?午前中に見たときには
>>405 と同じ事が書いてあってキャンセル可能だったけど、
今見たら
>>445 と同じになっていてキャンセル出来なくなっている・・・。
>以下の商品の発送作業は始まっています。お届け先やご請求先の変更はできません。
とか書いてあるけど配送予定日が一ヶ月後ってどういう事だ??
今日,ビックで交換してもらった。LZB4425****だった。 上端,左端にワープするのはなくなったけど,下方向に100ドットくらい飛ぶぽいので様子見てる。
富士通のPC買ったときに付属していた光学式マウスを掃除するため 分解してみたらlogiのですた(ロゴ印刷) ホイールのカタカタいわせる針金がとれてしまい、直せず元に戻して 使ってみてるけど微妙な性能 ホイール回してもうるさくないのはいいけど
自分のもamazonキャンセル不可になってましたw 発送予定日は一ヵ月後。イミワカランネ
451 :
不明なデバイスさん :04/10/24 16:06:51 ID:OQOz0Rvl
新宿で買った3台動作チェックしたが 飛ばないぞ。 全部当たり? それとも修理済みが入荷しはじめた?
USBで繋いだ?
アマゾンなんてさっさとキャンセルして店で買ったよw
454 :
不明なデバイスさん :04/10/24 16:14:46 ID:gkuzh4Fk
ヨドバシでMX1000ゲットすてきた
あまぞん、昨日の晩のうちにキャンセルしておいてよかった。 池袋のビックカメラ行ったら山のように置いてあった。
消費者センターに通報しる
>>443 俺も同事象になっていた。
俺の場合だが、マウスパッドがメッシュ状で起伏が大きすぎて誤動作していたんだが、
その誤動作と同じタイミングでクリックすると無効になっていたらしい。
マウスパッド変えたら(というか、テーブルの上で直接にした)ら、誤動作も無くなって、
クリックの誤認識も消えたよ。
同じかはわからんが、パッド変えてみたら?
しかし、レーザーになってスキャンが精密になって、細かい操作が反映されたり、
光沢のある場所で使えるようになったのは良いけど、
精密になった分、スキャン面の凹凸がありすぎるとダメポになったみたいだね。
で2年前に買ったPCに最初からついてたマウスを 使っている俺がこのマウス買ったら どうなると思う?あまりの変わりようにびくりすると思う?
460 :
不明なデバイスさん :04/10/24 17:43:18 ID:CCgHg/Wd
質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう
質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう
462 :
不明なデバイスさん :04/10/24 17:46:36 ID:CCgHg/Wd
今日あたりから新宿・横浜のカメラ系量販に入荷し始めた対策品を買うのが勝ち組。 入荷待ち期日未定のネット販売で一ヵ月後に回収品の修理品を買うのが負け組。
463 :
不明なデバイスさん :04/10/24 17:47:43 ID:CCgHg/Wd
俺はMX600(レーザーの有線タイプ)が出たら買うよ。
いつから対策品が既成事実になったんだ?半島の人ですか?と釣られてみる。
テンプラのどこを食べろと。。
別に飛ぶとかどうでもいいんだけど
古いマウスから買い換えた人であまりの変わりように
にんまりした人いないの?
>>462 俺はアマゾンで予約してた人は完璧な負け組みだと思うよ
そもそも新発売の製品をアマゾンで買うという選択はあまりにも非常識。同情の余地も無い。
>>342 Logigamer2.0.1 BETA
俺も同じエラーでるよ・・・
OS:WindowsXP SP1 .NET Framework 1.1
Setpoint211・X Wheel NTが入っています
俺もPS/2なんだけど、USBにするとホイールスクロールが飛ぶんで試す気にもなれないorz
468 :
1 :04/10/24 18:07:29 ID:CCgHg/Wd
>>464 質問する前に、テンプラを良く食べましょう
と釣られてみる。
469 :
1 :04/10/24 18:10:44 ID:CCgHg/Wd
もう一個のスレが、 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ になってますな。ナームー。
470 :
1 :04/10/24 18:11:45 ID:CCgHg/Wd
471 :
不明なデバイスさん :04/10/24 18:18:08 ID:cT55HtEL
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■ 正 義 は 勝 つ ■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
御上は、乱立を許さなかったか。
こっちが総合スレで向こうが狂信者の隔離スレとしてちょうど良かったのにな
↑クリックしようとしたら、丁度カーソルdで「書き込む」になっちまったっっw 過去ログのところに、【萌え】Logiマウスたん(*´Д`*)17個目【萌え】を添付したのでヨロシく。
アマゾン組って年末に、MX1000キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! でもカーソル飛ぶ(#゚Д゚) ゴルァ!! とか言ってたりしてw
アマゾン発送済みになったぞ?? 信じて良いのか?? 配送予定日: 11/23 - 12/ 9 だけど・・・
漏れはまだ「まもなく発送される商品」のまま 10/23-12/9の間違いかもね
478 :
不明なデバイスさん :04/10/24 20:05:29 ID:hlI4WNnP
ほんまや。10/24発送済みで届くのが11/23〜12/9になってる。 意味ワカンネ( 'A`) クロネコに飛脚サービスでも出来たのか?
アマゾンからペリカン便で発送したとメールが来たので信じて良さそう 伝票番号書いてあるし。ちなみに10/16注文です
>>477 でも届いたメールには
Item delayed 4-6 weeks.
とあったよね。
自分のは未だに"まもなく発送される商品"。10/15注文。
このタイミングで送ってこられるとみなさんの返品分という気がしてくるw
481 :
477 :04/10/24 20:25:53 ID:+Y1vxQE1
>>479 漏れ15日注文なのにまだ未発送ヽ(`Д´)ノ
482 :
不明なデバイスさん :04/10/24 20:27:23 ID:CDvJ5zzx
amazon は発送済み表示になったら予定日がどうでもとにかく発送はしてるのが普通みたいよ その前にキャンセル不可になったのは発送手続きに入ったからなのかね 何にせよ,飛ばないのが届くと良いね.
amazon、いつのまにか最大15%還元のマークが付いてる
485 :
不明なデバイスさん :04/10/24 20:35:12 ID:hlI4WNnP
しかし発送してクロネコなりペリカンに渡ったら普通は2〜3日で届く もんじゃないのか? 一ヶ月いうのがわからんよ。
このスレ見てキャンセル防止の為だったりして(・∀・)ニヤニヤ
シャキーン (`・ω・´)つ ( つ / | (⌒)どどど・・・. し' 三 ∧_∧ ∧_∧ (ヽ( )ノ) (ヽ( )ノ) 止めさせねぇ! ヽ ̄ l  ̄ ./ ヽ ̄ l  ̄ ./ | . . | | . . | (___人__ ) (___人__ ) ; 丿 し , ; 丿 し , ∪ ∪
488 :
不明なデバイスさん :04/10/24 21:08:10 ID:+0dnH3rD
配送のメール来てたけど 配送方法:Pelican (1~3日)ですと。 運がいいと明日には来るようですの。 ・・13日なんてオチはありませんように。
489 :
不明なデバイスさん :04/10/24 21:16:35 ID:jXVJt6kZ
MouseWare更新したらボタンにshiftとctrlの設定できなくなったんだけどどうしたらいい?
490 :
448 :04/10/24 21:16:54 ID:yDt9jZsS
今日,ビックで交換してもらったLZB4425****。交換前と別の,下に飛ぶ不具合。 たとえば,画面の何もないところで,右ボタン押しっぱなしで,カーソルをゆっくり上下させ続けると, しばらくして,下方向に100ドットくらい飛ぶ。
ポインタが飛ぶ人って、SetPoint消しても飛ぶの?
アマゾンの出荷予定日とかは信じないほうがいい。 ほぼ毎回予定日より1日はやかったり予定日より2〜3日遅かったりするし。 あとアマゾン「予約」してた人はまけてはいないかな。 今より500ほど安かったし、発売日にゲットできたしね。
493 :
448 :04/10/24 21:39:07 ID:yDt9jZsS
SetPoint消しても飛ぶ。デバイスはたしか,HID準拠マウスと認識される。
2004/10/24に発送済みの商品:
配送予定日: 2004/11/23 - 2004/12/9
やっと発送になった。
>>492 いいんだよ別に。
早く手に入れたとか500円とかその程度の差でいちいち勝ち負けにせんとっておくれ。
495 :
448 :04/10/24 22:17:15 ID:yDt9jZsS
持ってるPC全部試したけど,飛ぶのは同じだった。 RedHat Linuxでも飛ぶ。
本人の意思とは裏腹にものすごい速さで手が痙攣する。 更に飛ぶという情報で余計に意識してしまう為に悪化するのだ、、、と言う仮説ヲタykzxcvbんm、。
レーザーじゃない版のMX1000出してくれ
498 :
不明なデバイスさん :04/10/24 23:16:09 ID:CCgHg/Wd
むしろ有線版のMX1000 MX1000いいんだが、やっぱりそのあとにMX510使うと 軽くていいんだよな
萌えスレがぁー。・゚・(ノд`)・゚・。
>>480 マトモな空気になったんだから別にこのままでいいんじゃない?
501 :
1 :04/10/24 23:32:53 ID:CCgHg/Wd
>>502 後日、あげておきます
>>CCgHg/Wd
お前はひっこめ
504 :
不明なデバイスさん :04/10/25 00:13:06 ID:i6Fx6Ojd
自宅でも会社でも社長マウスにお世話になっているが… 今度露地から出たMX-1000に色気を出してみようと思ふ。
後悔するぜ 社長マウスなんか使ってたことをな
506 :
不明なデバイスさん :04/10/25 00:23:39 ID:i6Fx6Ojd
そうありたいものだ MX-1000期待してるぜ。
普段はM$使ってるけど形状や質感はLogiの方が好きなんだな。 つー訳でまた買うんだろうなMX-1000。 カーソル飛びが直ってることを祈る。
よし!パパも今日はいの一番にMX-1000を買いに往っちゃうぞ。
509 :
てんぷらマン :04/10/25 01:48:42 ID:TRCmB/zH
福岡のヨドバシでデモ機出てたな。 丁度良い大きさでいい感じだったよ。 高いけど買おうかなぁ。。。(^^; そろそろ乗り換えたいところだす。
mx1000は質感がまじでいい 高級
MX-1000←インド人が作ったカエル(又は蛇)の頭。
ようやくMX-1000手に入れたんだが、左ボタンがやけにクリック感が少ないのだが みんなそんな感じなのかな? 右はちゃんとカチッとクリック感があるのだが。
MX-1000フル充電しても1週間持たない・・・
せいぜい4日くらいしか持たないけど、ちょっと充電するだけで結構使えるから、気にしなくなった
充電端子が半分くらい無くなるまでケツをカッタウェイしたい。
MS社員必死だな
本スレがスレストされてるのはナジェ・・・?
(・∀・)イイ!!
519 :
不明なデバイスさん :04/10/25 10:25:22 ID:pKE+2kGy
>>441 いまさらレスで申し訳ないが、23日(土)に祖父地図ザウルスに売ってたヨ。
別にMX1000を買うつもりで行った訳じゃないんだが、マウス新しいの買い換えようと
思って店頭で操作してみて決めた。
うちではPS/2接続で、付属のソフトウェアもいれて使ってるんだが
ポインタが飛ぶ現象は起きてないです。
買う前にこのスレ見てたらきっとMX1000買ってなかっただろうなぁ...
有線版は出ないのか?
>>519 お前はスレの何を読んだんだ?
PS/2で使うつもりだったなら何も問題無いだろ。
>>519 PS/2でも問題が発生している例があったようなので、一応報告したまでですが。
一応スレとか障害報告アンケサイトとか見てますよ。
そうカッカしないで。
で、GUIをグイと読むセンスはどーなった?
常識ですが何か?
低学歴の常識はこれだから…
GUIはグーイと読むのが本来。 ジーユーアイなどと読むのは日本人くらいだ。
>
ttp://en.wikipedia.org/wiki/GUI > A graphical user interface (or GUI, pronounced "gooey")
Wikipedia にも「グーィと発音する」と書いてあるってことで,欧米じゃ常識ってことで FA?
ただし,上記の話と,「日本ではしばしばジーユーアイと発音される」という話とは別.
そう読まないってわけじゃないんだよ,って程度で,
実際に会話で使用するかどうかは相手や場の空気をきちんと読んで自分で判断しましょうね.
黒人かぶれのラッパー朝○人が必死ですね。
LAのニガーとチョンは仲悪いぞw
発音がこーだと抜かす割には英語アプリがうぷされると日本語パッチマダーとヤカマシイのは何故だ?
サポートの公式回答まだー?
MX1000祖父地図新宿西口林檎屋で一個ありましたYO ちょっと、監視させて頂きますね。
ならCUIはなんていうんだ?
クーイ
ボタンが押しっぱなし状態になるのもハード不具合なのかな?
店頭でMX1000とMX510を持ち比べたけど やっぱ電池内蔵って重いんだね 初めてそう思ったよでも重量バランスはよさげだった と言うことでMX1000の有線版待ちかな〜
なんか既にスレ違いまくりでスマソ
>>534 CUI って表現は(たぶん日本人により) GUI の対照になるものとして作られた言葉で,
英語圏では一般的には CLI ( Command Line Interface ) って言葉がほぼ同じ場面で使われてます.
でも言葉が日本から輸出されて使われてる場面もあるかも.
その場合はやっぱし「クーィ」だろうね.意味が対照なら発音も類似にするのが普通だしな.
これスクロールボタン押せるみたいだけど、 中央キーとしては使えないのかな?
SetPointで設定すれば可能。 デフォルトではズームだかに割り振られてる。
有線版待ってる奴って、何を根拠に待ってるんだろうね
>540 おお、サンクス。 なぜか見落としてたっす・・・。 >541 軽さではないでしょうか。 MX510も使ってますが、重さも動きも軽くていいと思います。
机の上にクレイドルみたいな 余計なもんを置きたくないから、 有線版を待ってる。
有線の510でも マイクロソフトのマウスとかに比べたら重いからねー
今日買ってきたーー 今から(;´Д`)ハァハァするぜ
だから有線は出ないって、関係者が言ってたYO
548 :
477 :04/10/25 17:13:33 ID:udDZ4gHZ
やっと、amazonから発送の表示に変わったぞヽ(`Д´)ノモラー でも、発送状況の確認をしようとすると、 「申し訳ありません。現在、追跡情報サービスを利用できません。しばらくしてからやり直してください。」 ってなるんだよ・・・。本当に発送したのかよ、amazonよ!! 最初から最後までうさんくせーな 2004/10/25に発送済みの商品: 配送予定日: 2004/11/23 - 2004/12/9 Pelican配送の荷物 1 点 Logicool レーザー採用・次世代充電式コードレスマウス MX1000 Laser Cordless Mouse
クレードルなんて机の上には置いてないなぁ … 俺は足元のPCの上に置いてる。
有線版は普通の光学式となります
足下置いたら充電するのめんどくさくない?
有線スキーは自分で作るとか… コードレスクリックの小型送信機をMX1000内に内蔵してさ。
MX-510(;´Д`)ハァハァ
そう言えば、今日ヨドバシ本店のMX700の電池が凄いことになっていた。 何だか焦げ臭くなってるし。 まさか、あそこまで熱くなるとは思わなかったな。
まじでこのマウスいいね! 反応が凄いしこれがレーザーか 買おうか迷ってる人買ってもほんと損しないと思うよ ところでマウスパッドついてきたんだけど これは全部ついてくるん?
>>557 初回特典らしいですよ。
あと、真ん中のMXLASER辺りをゆっくり動かすと微妙にポインタが暴れない?
>>558 ありがと。
レーザー専用マウスパッド(つまりこれ専用)無いかな?
これだけ正確に動くのにレーザー専用が必要なの?
>561 重いから滑りをよくしたい。 普通のでも変わらないかな。
下に油をひけばいいじゃん
>>564 だからポインタ飛びなんて、ほとんどの人には起こってないんだってw
起こらないモノを、スタパだって触れようがないだろ。
日頃の行いの悪い人にだけ起こるらしいよ。
>>566 デムパの強い人は飛ぶらしいです。
実際このスレみて思ったw
スタパの記事を盲信してる方がよっぽどデムパだがw
そりゃ不具合率なんてほんの数%だからほとんどの人に起こらないに決まってるだろ ソーテックのPCでさえ悪いときでも初期不良率5%程度だったんだろ。 つまり.95%という大部分は無問題だったというわけだ。でも知っての通りソーテックは失格の烙印を押された
スタパは9月半ばの時点でMX1000をゲットか… 実に羨ましいな… またフラッグシップクラスのマウスが出たら送られてくるんだろうな…
すんません聞きたいんすけど 充電器の板にピタッて張ってあるシールみたいなのって 剥がした方がいいんですか?気になって気になって仕方なくて。。 おれっち今まで1万近くの高級マウス買ったことなかったんで 貧乏臭い質問っすけどよろしくです
>>571 剥がすにきまってんだろ!この貧乏人めっ!!
あれは出荷時に傷が付かないようにする物なんだけど、 剥がした方がいいですよ。良く新車のシートに付いてるビニールを つけたままにしてる人がいるのと同じことなんだけど、ビニールは 静電気が発生しやすく、そのせいでゴミが付着しやすい状態になるので かえって汚れやすくなります。
574 :
571 :04/10/25 20:52:59 ID:JmMV/dT3
>>572 >>573 ありがとございます
やっぱそうでしたか。。
俺携帯のフィルムとかも剥がせない奴でして
早速剥がしてみます
俺ってほんと貧乏臭い。。('A`)
フィルム剥がしたら飛ばなくなったよ。
576 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:04:13 ID:GfZsdZM/
今日MX1000タンが来たのでさっそく充電してみたんだけど、 1時間半で青色の点滅が止まったよ? これはなぜ?フル充電4時間のはずなんだが・・。
>>564 相変わらずの提灯記事なだ( ´,_ゝ`)プッ
つか、長すぎ、モノ書き失格
579 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:11:45 ID:GfZsdZM/
>>576 返品物掴まされたんじゃ(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
>>580 そ、それだ!!((((((;゚д゚))))))
582 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:14:18 ID:GfZsdZM/
オヒオヒ(;´Д`) まあいいや。さっそく繋げてみよっと。
スタバ斎藤とか、さいとうサイトの管理人とかさ、 何かさ、不公平感感じなくね?実機貸し出しだよ、実機。 いかも、発売日前だよ。インチキくさくね?ずるいよ。 ロジクールさん、いい文章書くから、俺にも実機貸しよ。
>>583 「スタバ斎藤」
この時点でおまいに「いい文章」書く素質ナシ。
>ロジクールさん、いい文章書くから、俺にも実機貸しよ ( ´−`) .。oO(583の文を見る限りでは・・・・)
だから、発売日前に入手するのが不平等とは思わないか? じゃあ貸し出しでなくてもいいや。発売日前に売ってくれれば、買うわ。
たかが1万円弱の製品を貸し出しなんて嬉しく無いだろ実際。 評論家だったら金もわんさか貰えるっつーのに。
588 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:40:30 ID:k+i01lzR
>>582 だけど、何よこれ。感度良すぎ。何コレ。
今まで使ってた4DZeusなるクソボロ光学マウスお前ほんまに有線か
いうくらいに感度いいな。
こりゃ勃起するわ。
インプレ書くには発売日前でないとね・・・。 貸し出しということは返却しているんだろうな。 マウスくらいただでくれそうなものだけれど。
>>583 スタパ齋藤は既に当てにならないでしょ
有名になっちゃったらもう後は金でいい評価出すだけ
発売前に評価出させるのもその一環だ
592 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:45:35 ID:k+i01lzR
ところでコレ、やっぱソフトはインスコしない方が無難なの?
593 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:51:23 ID:IhP54oOa
???????????????????????????????????? ???????????????????????????????????? ???????????????????????????????????? ???????????????????????????????????? ???????????????????????????????????? ???????????????????????????????????? ???????????????????????????????????? ??????????????????????????????????
594 :
不明なデバイスさん :04/10/25 21:53:08 ID:y2dKCt5c
ところでコレ、やっぱソフトにインサトした方が無難なの?
>>592 そう、そのまま使うに(・∀・)ニヤニヤ
597 :
479 :04/10/25 22:28:38 ID:++kXQjNh
アマゾンから届きました。MX700からの乗り換えです S/NはLZB4435xxxxでした USB接続で1時間ほど使用してみましたが、 今のところ特にカーソル飛びは発生していません エアパッド+0.45mmソールです 個人的にはサイドボタンはMX700の方が押しやすかったな〜 アプリボタンがこんな所にあったら邪魔・・・どうせ使ってないし・・・
LZB4425でなくて35? 自分も昨日amazonから一ヶ月早く発送になったもので4425xxxxです。 USBでも異常無しです。かなり満足。
599 :
479 :04/10/25 22:41:29 ID:++kXQjNh
>>598 もう一度確認しましたけど間違いなくLZB4435です
通信可能範囲はかなり狭まっている印象ですね
MX700のベースの位置ではカーソルの動きが鈍かったので近づけました
矢張りレーザーマウスを使うにはフォースが必要なようだ。 ジェダイ騎士の血を受け継ぐ者でないから飛ぶのか。 うちは武家の家系だから問題ないのだがMX1000には興味ない。
土曜にカクタ祖父で買ったMX1000もS/N:LZB4435xxxx
俺のS/N:LZB4340xxxx 問題ナシ
LZB4420だった これって何の番号? 作った順?
スタンバイで固まるってのは
>>236 の報告のみ?
それとも皆共通?
横浜の某カメラ店で買ってきました。 S/NはLZB4425XXXX。カーソル飛びも無く快調。 手の大きさが少し大きめ私に、ジャストフィットです。 MX700と比べるとすべりが悪いような気がする・・・ エアーパッドソール買ってきます。
ゴメン俺236だけどその後再発せず、忘れて(´Д`)
607 :
1 :04/10/25 23:10:16 ID:sTTSlANI
462 不明なデバイスさん 04/10/24 17:46:36 ID:CCgHg/Wd 今日あたりから新宿・横浜のカメラ系量販に入荷し始めた対策品を買うのが勝ち組。 入荷待ち期日未定のネット販売で一ヵ月後に回収品の修理品を買うのが負け組。 日に日に、この書き込みが真実であることが立証されはじめたな。
梅ヨド入荷してたので買ってきた mx700からの乗り換えだけどちゃんとドット単位の動きについてくるようになって満足 しかし親指のボタン部とホイールの左右方向がが激しくぐらつくのが気になる・・・ 皆こんなもんかな?
確かに、ホイールあたりは妙にぐらぐらでスカスカな感じがするな。
>575 靴下脱いだら飛ばなくなったよ。
CPU切替え機使うと全然使えない・・・ なんとかしてよLogitech・・・ ロジゲーマーでも何とかならんのかなぁ・・・コレは。
PS2でつなぐと負荷CPU負荷が高くなった時にすっごくカクカクする。 USBだと問題ないんだけど。 このマウスに限らずそーゆーもの?
613 :
不明なデバイスさん :04/10/25 23:53:18 ID:LQEnW0Vj
>>612 うちは逆。
PS/2はIRQ独立だからカクカクしにくいはずなんだけど。
米Logiの英語版SetPoint2.11を入れたら、キーボード配置が変になった。 しかも、何かLogiマウスにだけキーボードのボタンを押すと数秒ポインタの動きが止まるwwww。
615 :
不明なデバイスさん :04/10/26 00:18:00 ID:JPEMAiVR
使いだして2時間くらいだけど、欠点といえばFPSやってると ききすぎてなれるのにだいぶかかりそうなくらいかなー。 持ち上げても反応するし。 でもゲームしてみると違いがはっきりわかるね。 ゲーム設定のマウス感度だいぶ下げんとぐりぐり動きすぎる。
1000の筐体で700のボタン配置の奴がホスイ。 ちなみに4420××××。飛び無し。 ヨドcomの二次入荷分だと思う。
>>599 まあ、慣れの問題だけど
確かに1000のボタン押しにくいな
祖父カクタで買ったLZB4435、カーソル飛びが酷い orz 症状だけ言ってその場ですぐ交換してくれるのかなぁ…
ps2マウス2つを、1つのps2として、PC本体に装着したいのですが、そんな変換アダプタって、Y-MOUSE以外に無いのですか?
>>618 じゃあカーソル飛びはロット関係ないな。
同じくカクタで買ったうちのLZB4435はUSB接続でもカーソル飛び皆無。
MSの横スクロールはトロくて使い物にならないのだが、 これは(・∀・)イイ!
様子見派だけど、これだけ売れまくって店頭在庫が殆ど無い事を考えると、 飛び云々で問題なのはやはりマイナー層と言わざるを得ない気がするが。 本当にダメな製品なら既に店に積み上がっているでしょ。
そりゃもちろんマイナー層でしょ……そんなに多数いたら回収騒ぎにでもなるだろうさ. 少ないとはいえ確実に存在する話を,一部の信者が見えないふりしてるのがイタいだけで.
そろそろこの重さにも慣れてきた
ぶっちゃけ動かせない奴は氏んでくれ
いい加減おまえらも布地で使えよ!
布団上で使うときは近くにある雑誌のようなものを敷くようにした。 柔らかめのパッドを使うのもいいかもしれない。カッターマットみたいな。
ハズレ組が騒いでるだけの希ガス・・・ 布団上で使う状況がワカラン
>>628 机上でしかPC使わん人には分からんかもしれんが
横になってノートPC使ったりする人は布団の上でマウス動かしたりするよ
特に漏れの場合、冬場寒い時は布団に包まって手を出さずにPCやるときあるし。
単にモノグサなだけじゃねーか!
布地布地やかましいから、家庭内のありとあらゆる布地で試してみた 着てるTシャツ OK 着てるジーパン OK 着てるスウェット OK PCのイス(フォレスターの助手席) OK カーペット(短毛) OK ソファ(長毛) OK タオル OK 座布団(綿) OK ティッシュ OK コタツ布団 OK コタツ布団カバー(毛布) OK 犬(柴犬) OK …単におまえのがハズれなだけじゃねーのか? これだけいろいろなモノで使えたマウスを俺は他に知らん
トスベール探すのめんどうだから100円ショップのマウスパットで対応 適度に滑るよ
635 :
311 :04/10/26 11:47:27 ID:4lN2ncQn
amazonから昨日発送されてもう地元までキタ━(゚∀゚)━!! 届くのも時間の問題キャァ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 半勃起してきたヽ(`Д´)ノウォォォォ Oct 26, 2004 ○○PC 配達中 Oct 25, 2004 東京中央タ 輸送中
637 :
不明なデバイスさん :04/10/26 12:58:34 ID:MtzAzXXm
>623 初期不良ならさっさと交換してもらえばすむ話。 それを一部のクレーマーとアンチがデムパ飛ばしてるのがイタいだけでw
こうなると飛ぶだの布地ダメだと言ってる奴は、実際にはレシーバが遠いだけ なんじゃないのかと思うんだが レシーバを近くに配置しなおしてもダメな奴はダメなのだろうか?
さすがにそれくらいは試すでしょ。
大部分の塗装が禿げるまで使ったMX700だが、 最近レシーバと充電が上手くいかなかったり、 電池が5時間で切れたり…、 漏れもMX1000が欲しくなってきた。 MX700は久しぶりの良いマウスだたよ〜。
MX510はもっといいマウスだじょ〜。 早くMX1000の有線版を出してクレー。
642 :
不明なデバイスさん :04/10/26 14:04:12 ID:dwYdlTKl
時々、コントロールキーが押された状態になる。何でだクソマウス
>638 レシーバーの位置を変えたり、 マウスパッドあれこれ変えたり、 USB挿す場所変えたり(もちろんUSBハブは使わず)、 PC変えたり、 ノートPC持ち出して部屋変えて使ったり、 色 々 や っ た け ど 飛 び ま す よ 。 てか、21日に検証のための発送したんだけど、まだ俺のMX1000は帰ってきません。 他に発送した人達の状況はどうですか? 少し前に交換返送が来たっていう人の書き込みあったけど…。
今までエロマウス使っていて初めてlogiにしたものです。2年使いましたが1クリックなのに勝手にダブルになり、コピーも名前の変更もできないので1000買ってきました。 はぁ?何これ (・∀・)イイ!!
>>282 さんを見てスプリングいじりました。
カリカリになったー、ありがとう。
648 :
311 :04/10/26 16:10:56 ID:mMridXOJ
やっと、amazonから届いた。C= (-。- ) フゥー で、使った感想だけどぶっちゃけMX-700からの買い替えだと操作感変わらんじゃん チルトも必要性を感じないし、ぐらつくし安っぽくなったなOTL 左右スクロールなんぞいらんからしっかりした作りのがよかったよ あと、サイドボタンに追加されたアプリボタンも必要性を感じられないし。 良くなったのは充電器のフィット感だけだ・・・。 まぁ、MX-700自体クオリティが高く満足度万点だったから越すのはムズカシイな なんかテンション下がっちまった。
>>648 読んでたら欲しくなくなってきましたよ。
651 :
311 :04/10/26 16:37:10 ID:mMridXOJ
>>650 MX-700が調子悪かったから修理しようか迷ってたんだけど
買ったときのレシートがなくて無料で直せるか分からんかったから
買ってしまえーって勢いでMX-1000の注文したんだよ。
結局、無料で700の新品交換してもらえたから新品で700と1000あるんだよ、今。
648を読み直すと、MX1000はダメダメだって聞こえるよね、、、
ショボマウスからMX700に変えた時はスゴイ感動したけど
700→1000ではそこまで感動するのは無理だな。当たり前やけど。。
648でも書いたけど700の完成度が高すぎるんだな。
漏れの使い方だと700の追従性で十分だし、サイドボタンも進む、戻るだけあればイイ。
横スクロールも使わんからしっかりと固定されたホイールのほうがイイ。ってことなり。
でも、Logi信者なんで2台のMXに囲まれて?幸せですよヽ(`Д´)ノウオォォ
人によって感じ方もそれぞれなんだな。 俺は700→1000ですごく完成度がアップした感じがしたよ。 今はもう1000以外のマウスは考えられない。
現時点じゃかなり完成度高いんじゃないMX1000
MX1000をロジクールストアで注文したおれは負け組ですかそうですか。 未だ「出荷準備中」になってまつ・・・
クリックボタン押しにくいよ・・・。スイッチの個体差はかなりありそうだな。 柔らか過ぎる。
つまりあれだっ、ロジは自社より取引先を尊重する社風なんだよw
MX1000は700よりも動きがカッチリしててリニア感が増してるし、 待機状態からの復帰ラグが全く無くなってて感動モノだったけどナァ。 この辺は感覚によって感知できる度合いが違うだろうから、 鈍い人が使うと改良点が感じられないのかも。 アプリボタンはウインドウを多く開いたり、仕事(作業)と遊びのウインドウを 同時に開いて作業するような人には凄く便利な機能だけど、そうじゃない人 (例えばゲームONLYとか)には無用のものだろうし。 最後は個人差って言葉で締めくくるべき内容なのかも。。。?
MX1000はカーソル飛びまくりで使い物になりません。 同じような報告が沢山あるようですし、根本的な欠陥でもあるのでしょう。 私はもう返品してさっさとマイクロソフトのIntelliMouse Explorerに買い換えましたが、 こちらはとっても快適ですよ。
>>658 ,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
iiヾ (/'" "゙` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
|=/ i'jニ=ー ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;| <あ、そう、すごいね、帰っていいよ
,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
( ,....、ヽ !:! し /;::;:;:;;:;!
ノ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
ヽ`ー-、 |;:;:;:;:;:;:;:!
(`=〜' / |;:;:;:;:;:;:!
| |///ミ
######,,,,,,/ |
・・・とMS社員が申しております。
700ユーザーだけど、俺の持ち方だと手前のサイドボタンにしか親指が届かないんだ。 1000は少々手前寄りに配置されているらしいが、どうかな? 700->1000で同様の人いたらレポお願いします
>>658 はカーソル飛びをMS信者のデマにしたいLogi信者
= ∩___∩ = ≡ | ノ ヽ/⌒))= -=≡/⌒) (゚) (゚) | .| ≡ ≡/ / ( _●_) ミ/ )≡= ≡(( ヽ |∪| /)≡= :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・ ≡\ ヽノ /= :,∴・゜・・∴~・:・∴・・・ ≡/ / ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・ =≡(| _つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜ , ≡| /UJ\ \≡ ~・:,゜・~・:,゜・ ,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・ =≡(| / ) ))= ・゜ ・・∴~・:・∴∴~・:・∴・ =(∪ ( \≡ ゚∴・゜・・∴~・:・∴ \_))≡=
>>661 奥側?のほうにまった届かんの?
ってことは、全体的に1cmくらいは手前に来ないとダメってことだよね?
MX1000が手前にきてると言ってもほんと気持ち程度(数mm)だと思ったほうがよいよ。
700→1000に変えたけどサイドボタンの位置は違和感無い・・・って感じだから
たぶん、届かないと思ったほうがよいかも。
>640 電池が寿命なだけじゃん。 MX700なら自分で電池を交換すればいいだけだろ。 普通のその辺で売っているニッケル水素で良いんだが。 充電が巧くできないのは端子が錆びているだけだから ちょいと表面の酸化被膜を削り落せば復活する。
>661 普通そんなもんだろ、前側のボタンは意識的に指を前に出さないと届かん。 MX700の頃からどうせ前ボタンは殆ど使わないから実用上支障なし。
>>666 661はサイドボタンのこと聞いてるんよ
666さんはホイールマウスの前後のボタンのこと言ってない?
スタパいうところの「つまみ持ち」だと,親指ボタンもホイール上下のボタンも, 奥の方のボタンにはすんなり指が届かんね. おれはバインディング変更して手前のボタンしか使わないやり方に慣れてるから問題ないが.
MX1000のスクロールボタンはMX700と比べて、めちゃ押しやすくなった。 これはまちがいない。 それでも持ち方によってはツライがそれは仕方あるまい。
修理に出してた700が無事帰ってきた。 >651と同じく、レシートも何もなかったから実費かかるかも、という話だったが どうやらタダだったようだ。 しかも、初期ロットのものから最新?のものに完全交換。 路地いい会社だな〜 で、思ったんだが最新のはツートンカラーの黒いところが 初期のものに比べて青みがかかってる気がする。 こころなしかスクロールのコリコリ感も重くなっている感じがして(・∀・)イイ!! なんにせよ久しぶりに3ボタン有線ボールマウスから開放される!
671 :
666 :04/10/26 18:59:43 ID:0VziRsvV
>667 俺もサイドスイッチの事として書いているがどうかしたか。 ホイール前後のボタンはMX700でもMX1000でも押しにくいし キーボード側で入力すれば済むからハナから使う気がないしな、 そういえばサイドスクロールも全然使ってない。 別に機能があるからって何が何でも全部使う必要なんか無いだろ 自分に必要な機能だけを必要に合わせて使うだけ。 何が何でも全部使うってのはやたらとポートやスロットを埋めたがる厨と一緒。
>>671 いや,あなたがサイドボタンを使わないってのはよく理解できたが,
そもそも
>>661 はサイドボタンを使いたいからこそ,その位置を質問してきたんじゃないのか?
「おれは使ってない」なんて聞いても,使いたい人には何の情報にもならんだろ.
MX-1000カーソル飛びまくり。糞氏ね って言わないと売り切れて買えない(´・ω・`) もうある程度買えるんだからやめようぜ
おいおい、布地で動いた動いたはそりゃ動くだろ! オレだって動くっての。イライラ棒クリアできんのかコラ!
まあ必死に飛ぶ飛ぶって言ったって関係ない奴には全然関係ないしね、 ハズレ組はご愁傷様
ネット上の画像を見て濃いグリーンなんだと思ってたけど 実際に見るとガンメタにブルーを混ぜたような色にも見えるね。 色も心配だったので嬉しい。
おいこら、700と1000使ってるけど、両方待機ラグなんてないっての! おまえらの700がハズレだったんじゃねえの!プゲラ!
kakakuではヒビがどうのこうのと話題になってる。 アホちゃうか?
ヒビなんかあるわけねえだろ!
こうやってマウスも恐竜的進化を遂げていくのか? 後継機種がどんなものか見当もつかん。
つぎは「スジが入ってる」が来るね。私が言うんだから間違いない。 でPTAが動いて、SONYがlogiを急襲。第3次世界大戦になるね。 そしてlogiがさらに強力なスジとレーザーを搭載したマウスを発売してSONYを壊滅。 新しい世界の主導権を握るのはlogiなんだよ。
682 :
不明なデバイスさん :04/10/26 20:45:04 ID:tp4IYszc
MX1000の塗装が禿てきた。糞氏ね
>>674 犬が嫌がって逃げようとするので、イライラ棒はクリアできませんでした。
軽率な発言、まことに申し訳ありませんでした。
685 :
不明なデバイスさん :04/10/26 21:31:43 ID:YZonD5dt
ほかのスレでも聞いたのですが、、 ロジクールのマウスをインストールしたら タッチパッドのタップ機能が使えなくなりました。 この場合アンインストールするしか戻りませんかね? なんかアンインストールもエラーがでてできないんですが・・
マルチウザイヨ>685
厨の立てた糞スレを再利用してるのね ロジユーザーは大人だな よしっ、今日からおまいらの事をズルムケくんと呼ぶよ
688 :
不明なデバイスさん :04/10/26 21:45:02 ID:OdvA2tWa
>>686 うん、向こうのスレで反応なかったんでこっちきました
>>687 うっせーよ!ズルムケなのはおまえのチンポだけでいいっての!
つまりあれだ、初心者は某クリニックの世話になりなさいって事だ。
褒められてるのかな?(ポリポリ
>>685 環境もかかんとわからん
Logiに聞くのよい
今日amazonから届いて、1時間程使ってたら、アプリ切り替えとクルーズボタンが全く効かなくなった。 ボタンの設定を直そうとしても、設定画面がおかしくなっててどうにもならない状況になった。 setpointインストールしなおしたら直ったけど。
跳ぶって云っているヤツは何も考えずにポインタ速度と加速を目一杯上げた状態で マトモに扱い切れてないのを気付いてないだけじゃないのか? 俺はMX700じゃ目一杯に上げてたけどMX1000じゃ最高より少しレベル下げたよ。
今までと違って、箱にMade in xxxって書いてないね。 マニュアルにでも書いてあるの?
今までどおり、マウスの底に書いてるよ。
698 :
不明なデバイスさん :04/10/26 22:29:18 ID:Dfdrv6ho
murauchiで、8707円で出てるぞ。 即納だってさ。
買ったら即跳び
最低でも店頭で動作確認してから買うべきであろうか…
LZB439のほうがきたけど全く不具合ないな。 このスレ見てる時点で買おうか迷ってる人。不具合の出た人がほとんだろうから 不具合率は大して大きくないのでは。たぶん有名税だろ
>677 700は微妙だけど待機ラグ(スタンバイからの復帰ラグ)があるよ(0.2秒程度)。 あなたのPCはそれが反映されない程度のスペックなのか、もしくは、 あなたの感覚が鈍いかのどちらか。 >695 既出だが、そんなレベルの話じゃないんだってば。 ま、ポインタ飛びについては、交換した人は問題ないみたいだし、 後発組みも正常動作してるようだし、既に過去の話題にだけどね。 で、俺の交換MX-1000は一体いつになったら届くnd
Set Point、切替え機で使えるようにならないかなぁ・・・○| ̄|_
MX-1000タンでも待機ラグあるよ。MX-700と同じように10分たったら点滅モードになる。 点滅モードからの復帰は、MX-700なら0.5秒くらい。MX-1000なら、復帰するとき わずかにカーソルの引っ掛かりが見られる。そこがまた(;´Д`)ハァハァ
それ、こわれてんじゃね
今日買ってきましたLZB442のPS2接続です。 最初受信部を1m位(間にCRTとスピーカ有)離しておいたら カーソル飛び放題でした(主に画面上に)。 受信部をマウスの近くに持ってきたら問題ないです。 よく飛ぶ人は近くに置くと良いのかも? 今まで使ってたIntelliMouse Explorerより動きはMX1000が 断然良いけど受信部を置く場所は前と同じにしたい・・・
MX700には充電後のラグはあるが、MX1000には感じられない。 点滅モードとかはわからん。
wiredが出ないと買う気になんない。 電池も使えないし、ハード寿命の前にバッテリー寿命で買い換えさせられそうなもんをよく買う気になるな。
713 :
不明なデバイスさん :04/10/26 23:41:34 ID:REwWxiD8
>698 >699 エーッ! さっきネット注文しちまっただよー。
>>711 注目している人が多いので不具合報告が多くなるだけ。
実際はたいした量じゃないってこと。
不具合ない人はここに大丈夫って書きに来ない
>>712 バッテリーの寿命なら送って交換だろう。
スパタ斉藤は本体ごと3つ買ったらしいが。
>>1001 な〜にがもう書けないのでだよ。
いい加減にしろ。
>>712 どうせバッテリ寿命の前に新製品が出て買い換えるんだろ?w
新製品が出ても買わないで文句だけいってループと思われw
MX-1000今買うようなやつは3年もこのマウスつかわねぇだろうな。 まあ、そんな俺もそんな一人なわけだが
これって寝る前とかは、裏の電源きったほうがいいの?
おまえらボタンの機能どうわりふってる?
>720 入れっぱなしでいいと思う。 長期間使用しない時やかばんの中に入れて持ち運ぶ時に切ればいい。
MX700だけど、親指ボタンだけ割り当ててる。 ブラウザの戻る・進むだけ。
>>723 じつは買おうかどうか悩んで試しに聞いたんだけどさ
ホイールの前後にあるボタンって意味がないきがする。
あとブラウザの戻る・進むってやっぱCGのソフトには非対応だよね?
605で不具合無しと書いた者ですが、今日会社に持っていったら カーソル飛びまくりでした _| ̄|○ 上端にぴょんぴょん飛びました。 家では正常だったことら、レシーバの位置に問題があるとにらみ、色々と試してみました。 結論から言うと、デスクから少し高いところに置くと良いようです。 PC横の本棚の上にレシーバを置いたところ、数秒おきに発生していたカーソル飛びが、 全く発生しなくなりました。 使用可能距離を比べた場合、本棚の上に置くと約1m、デスクに直に置くと約40cm位いでした。 デスクの材質が関係するのかも?(MX700では問題なく動いてたんですが・・・)
ホイールスクロールてウザイと思ってたけど無くなったらとんでも無く不便だったので ロジクル純正ドライバ捨ててインテリポイント5.2にしてみたら 何かカーソルの動きも良くなった気が。ヒョトしたらドライバが糞なのかも知れんスヨ>不具合の人 まあ普通の5つボタンマウスに成ってしまった訳ですが。 6つ目以降のボタンに動作割り当てれるアプリは無いんですかね。
>>721 基本的に初期値で使っているが、アプリ切り替えだけALT+TABに変更してる。
実際切り替えるのって2画面で交互に確認しながら作業する事が多いので、1発で切り替え出来るのが俺は便利。
>>724 俺も始めはそう思うんだが、使って慣れると無いと不便になるんだよ。
特に2chでスレ全部表示したときとか、ホイール面倒だし、キー操作するより一瞬だし。
会社でホイールの下を指で探ってしまうようになるのだよ。
特にロジのホイール加速無いしさ
次はBluetooth版きぼんぬ
そんなに売れてるのか。 うち田舎だからか、発売日に山田電気で二個入荷されたまま、 ぜんぜん売れてないよ。 おれも買おうとは思わないが。
秋葉周辺だけじゃないか 有楽町のソフマップにたくさん在庫あったぞ
MX1000がいまいちに思えてきたのでMX700を2個買った。 とりあえず来年いっぱいはこれでOK。 そうすりゃそのうちMX1000のマイナーアップ版出るでしょう。
>>732 使ってみてもいないのに思えてしまうのがすごいな。
自分はMX700から1000に乗り換えたが、気にくわない点はホイールが軽すぎることくらい。
これも好みの問題だろう。
マウスの追随性は有線マウスを軽く越えている。
スパタみたいに買いだめとかしないけどw
3年後にはもっといいのがでてるだろ。
700で不自由してないから無理して高いの買わなくても。 って感じかなぁ。
普通の路面で使うならボールマウスでも使ってろっての! オレは布団の上で使いたいからこんな高いマウス買ってるんだっての!
>>734 今回700買ったからだろ、ワケワカラン
布団、雑誌、新聞いろんなところで使ってますが? 布団つっても敷布団で厚めのシーツでヨレが少ないから動くんだろうけど。
飛ぶ飛ぶって言ってる人はPC初心者ですか?
>>734 700と1000で実売いくら違うんだよ。私にとっては誤差の範囲だが。
マイクロソフトのマウスなら飛びませんよ 飛ぶのが嫌な人はマイクロソフトのマウスにしましょう
>>738 日常生活で飛ぶ飛ぶ言ってる人は
クスリ漬けの人です。
飛びます飛びます
今まで光学式のをタオル地のシーツの上で使ってたんだけど ポインタはちゃんと飛びもせずに動くんだけど、起毛を読んじゃうのかガタガタしながら移動してる・・ まぁパッドつかえば問題なく動くからいいけど(USB) ところで (,,゚Д゚)∩先生質問です RESETボタンて何をリセットするの? 取説読んだけど「ポインタ固まったら押せ」って書いてあるだけで何がどうなるのかは書いてなかったyp!
>>744 他のマウスと混信してしまった場合に、明示的に通信IDを振りなおすボタンじゃなかったっけ?
以前のマウスだとConnectボタンか。
>>745 なるほど〜
早いレス
" ゚☆,。・:*:・゚★o(´▽`*)/♪Thanks♪\(*´▽`)o゚★,。・:*:・☆゚ "
しかし取説の端っこにでも説明あっても良いのにね
書いてあるだろボケ
俺のには「押すな危険」って書いてあった
749 :
不明なデバイスさん :04/10/27 13:03:47 ID:zsbQinV2
やっとロジストアから届いた! 今から装着する!
装着する! ってアンタ・・・
装着・・・、ビガーパンツみたいヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
パイルダーオン!
MX1000、2個注文した Amazon送ってこねぇ、同時注文の書籍とCDは別便で配送された キャンセルのチャンスか?
有線まだぁ
有線=ウンコ
>>754 無線はダメって決定的にならないように有線でもカーソルが飛ぶようにするかもよ。
>>756 ということはレーザの部分がダメなのか…
ちょっとぐらいジャジャ馬な方が好きだな。
MX700の時はちょっと苦労したけどMX1000は
完璧すぎて…
Logiマウスたん(*´д`*)ハァハァ
>>740 なるほど。4000円も違えば二つ買うと一つ分くらい差が出るな。
700二つ買うなら1000一つ買って新製品まつがな。
有線は出ないよ
おい、おまえらところで、 チルトとか上下のスクロールボタンが押しっぱなしになる現象を発見したぞ。 マウスを動かしながらチルトとか押して、マウスを動かしてるのを維持しながら離すと、 ずっと押しっぱなしになる。
ウチはならないw>761
>>762 おまえが下手なだけだ!もっと指テク使えよ!
うちもならねぇな・・・・ コードレスClick!の親機使ってるからかな?
ごめんなさい。ぼくちゃん早とちりしてたかも。
ОοβακαУαЯο..._〆(゚▽゚*) >766
塗装の具合はどうですか? MX700は半年で禿になりましたけど。
まだ半年使ってないからハゲてない。
>>768 発売日から使ってるけど、落として塗装がえぐれたところ以外は、
掌が当たるところが少し黒ずんだ程度。
771 :
770 :04/10/27 19:10:14 ID:pBQ9HIRU
MX1000の話か。 塗装は問題無い。 というか、この短期間で塗装が剥がれる奴は、 本当に何らかの溶解液が掌から出てるぞ。
人格批判の次は、体質批判ですか!
塗装どころかプラの本体がベニョベニョに
774 :
不明なデバイスさん :04/10/27 20:41:14 ID:+GvLpSlo
俺は唯一の不満は効きすぎて持ち上げても動くのが困るんだけど リストレスト使えば解消されるかな? ゲームするときよく持ち上げてカーソル戻す動作するからそれで解消されれば 最強マウスなんだけど。
おいコラ! 俺のMX1000は一体いつになったら返却されるんだYO!
この際だからこのマウスから持ち上げる癖を直したYO
今MX510利用してるんですが、左右クリックする部分のテカテカした青いプラスティックの材質が どうも手に馴染みめません MX1000が今気になっているのですがこの部分の材質はどんな感じでしょうか? ロジクールのサイトで見ただけじゃよくわからないのですが、MX510と同じプラスティックですかね?
趣味でCGやってるのですが、ここのマウスでCG系のアプリケーション操作して不具合等あった方いるでしょうか? 他スレでそんなレス見たもんで…
>>777 材質というより塗膜。クリアのつるつるは美しいが滑る。
MX1000は従来通りのマット仕上げで普通。
MX500のザラザラは最高。
>>779 マット仕上げってことはMX510の青いつるつるてかてかって触り心地じゃないのかな
そうだったらかなり嬉しいのですが
ツルツルボディは手脂付くと引っ付くから嫌
手がキタねえだけ、ちゃんと手洗え。
誰かMX1000をロジに修理だして帰ってきた人いますか? ウチは先週の木曜日に着払いで発送、金曜日にロジ到着したのですけど、2次出荷 分を買った人たちからポインタ飛びが報告されてないので対策済み?が存在するなら そろそろ送られてきてもいい頃かな?って思ってるのですが。
つるつるはようじょだけでよい
ハズレ組、有線待ち組必死だなw
>>785 必死だよ!
飛びマウスじゃまともに操作できねえぇよ!
私は310で十分ですよ。 むしろころころまうすでもいいですよ
グラグラが普通だと思ってるやつらはあっちいけよ!
どっち?
>>778 ソフトはなに? ソフトイマージュなら問題なかったが
MouseWare9.8入れたんですが どうも、それまでWindows標準で設定してた移動スピードに慣れてしまって MWの設定で同じような感覚を再現できないんです。 でもアプリケーション切り替えボタンとかは使いたいし・・・ 何かいい方法ありますか?
MWからではなく、マウスの設定からいじってみるとか
793 :
不明なデバイスさん :04/10/27 23:22:27 ID:lKsr9Pm5
>725 今会社でMSのぬるぽマウス使ってますが、 会社の安っちい白テカ机だと同様の現象あり! レシーバ部分をPC本体の上に乗っけて使い出したら 全然問題起こらなくなった。 そっか…MX-1000でもそうなのか…鬱。 PC本体にあのでっかいレシーバのっけるの怖いしなぁ。
>785 せっかく予約して発売日に手に入れたのに、 検証発送したから手元に無いため予約購入の意味ない夜! 正直、二次流通品を買った人達、大正解。
SetPointインスコすると、DonutPでは親指の進む・戻るが 使えなくなった。
>>795 設定を汎用ボタンにしる!
ふつうに使えるから
不具合報告にビビッてamazonキャンセルした奴とかが一番の負け組み。 欲しいくせに未だに入手すらしていないのだから。 そういう奴等が「有線待ちですが何か?」とか言い出すから痛々しい。 PC関連で待つなんて意味無し。
EIZOみたいに貸し出ししてくれればいいのにな。
>779
禿銅
MX500 510 700 1000と手元に有るが、一番感触良いのは500だね。
500>700=1000>>>>越えられない壁>
>>510
そうかな。おれ結構 510 の感触好きだけど。
どーも今使ってるMX510はちょとでも手に汗かくといやな触感になるから苦手だ つるつるしてるのもどうも馴染めないし MX1000感触違うなら買ってみるかなぁ
サンドペーパーをかける 凸凹に仕上がる塗料を塗る 手に汗をかかない体質になる
手袋をはめる あの指先開いたダッサイやつ。
なにいってんだかっこいいだろ。 アレは芸術的だ。俺はいつも嵌めてるぞ。 軍手の指先を切ったオリジナルバージョンだ
正直指先に感じるつるつるした触感が一番苦手なんで、指先開いた手袋ははめる意味無し などとマジレスしてみる
手が冷たいのでキーボードがまともにうてまftgyふじこl。
MX1000って、今まで使っていたどのマウスよりも冷えるよママン....
808 :
1 :04/10/28 05:57:39 ID:S+QMpVDU
ゴムのイボイボ(黄色いやつ)がついた軍手をはめて 使うっていうのはどうだ? 俺はこのスレの1だ。ナームー。
MX1000の話題が多いけどこの前に700使ってた。 その前に使ってた奴が受信機が溶けたんだけど あれって不具合だったのかな?
現在店頭に並んでるMX-700は修理済み?
812 :
不明なデバイスさん :04/10/28 14:10:43 ID:sAx8FLGo
クルーズアップ/ダウンが効きっぱなしになることがあるんだけど そういうこと無い?
>812 MX1000だよね?俺もそれある。ロジサポートに報告しといた。
814 :
不明なデバイスさん :04/10/28 14:11:28 ID:sAx8FLGo
↑MX1000で
815 :
不明なデバイスさん :04/10/28 14:12:59 ID:sAx8FLGo
新型が出るたびに大きくなっているような・・・。 MSに乗り換えるか・・・。
>>811 ちゃんと読めって。
対象シリアル番号は「LZE42600591〜42601580」または
「LZE42800101〜42801180」です。
当然これらが完全に店頭から撤去されている保証は無い。
MX310を使用しているのですがゲーム中(Counter-Strike)に始めの一回だけ 割り当てが機能してしまいます。 ゲームを再起動すると(二回目)もう無効になるのですが きっちりゲームを認識させる方法はないでしょうか。
ヤバイヤバイヤバイ!!!めっちゃ欲しくなってきたぁぁ。
>>822 1マソ払う価値はあるぞ、ハズレでなければなw
700持ってて700で十分満足している俺でも 1万払う価値ありますか?
(・∀・)カエレ!! >826
>>820 自分のMX-1000眺めながらニヤニヤしながら見ましたよ(´∀`)
829 :
1 :04/10/28 20:35:15 ID:S+QMpVDU
俺はこのスレの1なんだが、スレを立てた勢いでLogiマウスが好きに なってしまい、MX1000のほかに700と900と500と510を買って しまったんだが、SetpointっていうのをMX1000のCDを入れたんだけど 他のマウスが選択できないんだがどうしたらいいか教えてくれ。
毎度毎度、俺は1なんだがなんて言わなくてもいいよ 下手なスレ立て人なんだからデメリットにしかなっていない
831 :
1 :04/10/28 20:38:42 ID:S+QMpVDU
質問する前に、テンプラを良く食べましょう
832 :
1 :04/10/28 20:42:00 ID:S+QMpVDU
>>830 了解した。では言わないようにする。他に注文があったら言ってくれ。
MX1000を使い出すと高性能PCが欲しくなるのはオレだけ?(゚∀゚ 三 ゚∀゚)オレだけ?
MX1000のドライバって2000sp4入れててもちゃんと入りますか? 前にMX900のドライバが入らなくてクリンインスコして やっと入った苦い経験があるので買うの躊躇してるんですが・・・
>>820 アシスタントの女誰だか知らないが変えるべきだろ
あと、誰かロジの中の人に、俺のMX-1000はやく返却しろって言っといて。
MX500を処分特価\2880でゲト
>>833 漏れも漏れも。
でもWinchesterのRev.Eが出るまで我慢して待つ
840 :
1 :04/10/28 21:11:51 ID:S+QMpVDU
>>836 今試してみたら、SetPointはMX900にも対応していた。
汎用のBluetoothアダプタ経由で接続していたので、PCがMX900を認識してなかった。
付属の充電台Bluetoothアダプタを挿したら、Setpoint起動したときにMX900の絵が出たよ!!
次はMX500を挿してみる。
841 :
1 :04/10/28 21:12:15 ID:S+QMpVDU
Resありがと。 今インストールしているSetPointは、MX1000用にインストールしたものです。
842 :
不明なデバイスさん :04/10/28 21:32:36 ID:mBUUkcHi
MX-1000きた。 ぬるぽマウス電池1個使いだったので、 やはり想像以上に重く感じる。 という事でMX-1000にあうマウスパッド教えて下され!
>>836 MouseWare9.8って他のマウスでも使える気がする
844 :
1 :04/10/28 21:47:29 ID:S+QMpVDU
MouseWareとSetPointの同居は可能なんだろうか。今から試してみる。
846 :
1 :04/10/28 21:49:52 ID:S+QMpVDU
>>843 それも今から試してみる。
なんたって、Logicoolのマウスをいっぱい買ってきたからな。
有線のの一番安いのまで買ったぞ。
847 :
1 :04/10/28 21:52:58 ID:S+QMpVDU
だめだ、セットポイント入れたあとだと、Mousewareのこれより新しいバージョンが あるから云々といわれてインストールウィザードが終了してしまうよ。 一回setpoint消してから入れてみる。
(゚∀゚)アヒャ アヒャヒャ
>>837 先週末、ロジに送った飛びねずみ君は帰ってくる気配なしだよ。
今日有楽町のビックで買ってきました。このスレで言われてるとおりカーソルが上中央に飛びます・・・_| ̄|○ 型番はLZB4425****です・・・明日交換してこよ
852 :
842 :04/10/28 22:08:51 ID:mBUUkcHi
>845 >848 いや、お前らの切断した右足がいいね!
>>844 SetPointとMouseWareの共存については
私や他の人が過去ログで報告済みなのですが・・・
スレを私物化する前に過去ログぐらい呼んでください
854 :
1 :04/10/28 22:16:10 ID:S+QMpVDU
>>853 /::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
r、r.r 、|::::::: | ,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ | |,_|,_|,_|ヽ
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ ){^ヽ_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・・)""ヽノ_|,_|,_|, |
| ) ヽノ |. ┏━━━┓| ( | なんだって?
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄,i ┃| `´.゙` |
人 入_ノ' ┃ヽニニノ ┃ノ 入 __ 人
/ \_/\ヽ、 ┗━━┛/ \_/ ヽ
/ \\ ト ───イ/ ヽ ヽ
/ ヽ、 `__─┬─イ l i
/ y _ _ __ ) | |
人/ /_. ~|/_ .| / / ';/.| |
人/ トイノ _| | / /__、 ;,'"ヽ |
ノ / ノノ /___|/__ヽ人 ノ
/ | / \ ノ
質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう 質問する前に、テンプラを良く食べましょう
856 :
1 :04/10/28 22:18:51 ID:S+QMpVDU
過去スレ読めん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
857 :
1 :04/10/28 22:19:16 ID:S+QMpVDU
858 :
1 :04/10/28 22:25:37 ID:S+QMpVDU
>>LOgITecHxw
過去ログ探してきた。オマイはいいヤシだな。
参考になったから敬意を表してコピペしておく。
801 名前: ◆LOgITecHxw :04/10/19 09:27:21 ID:sRUiwPCA
うちの環境でMouseWare9.80とSetPoint2.11やっぱり同時に動いているようです
スタートメニューからのSetPointの設定もできるし
コンパネのマウスからもMouseWareの設定ができています
インストール順序はMWインストール→MX-500接続
→SetPointインストール(マウスおよびキーボードでインストール)
→MX-1000接続だったかな?
あと関係ないかもしれないけど、マウスのコンパネに関係ありそうなもので
IBM製のトラックポイント、タッチパッド付きUSBキーボード「UltraNavi」のドライバもインストールしてあります。
ドライバはビデオカード、SCSIカードなどのインストールを最初に行い
MWとSetPointはいちばん最後に行いました(その後、一番最後にUltraNaviドライバ)
一応、環境
OS:WindowsXP MCE2005 クリーンインストール済
(ドライバ等の手順は
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/inffirst.htmのとおり )
MB:ASUS TUSL2
CPU:Pentium3-S 1.4GHz
Mem:PC100 CL3 256MB×2
PS/2:Cordless MX Duo(MX-700)
USB:MX-510(ICH2のUSBコントローラ、USB-HUB経由)
USB:MX-1000(PCI上のVIA製USB2.0コントローラ、USB-HUB経由)
スタパコラム、週アスもMX1000だった この乱発ぶりは一粒で何度もおいしいってヤツだ
>>859 まぁ彼は昔からそうやって生計立ててるわけだし別に良いんじゃない?
MX1000 約10日で電池切れますた タスクバーからニョキッとお知らせが出てきてアセったよ JAVA切ってんのに変なアプリが立ち上がったのかと…
強制的にアクティブウインドウが奪われないだけ、マシだと思われ。
そだね フルスクリーンのお化けのブラクラ(口から血が出るやつ) を知らずに踏んだときはマジ死にそうになった Alt+F4知らない頃だった…
MX510買いました
結局のところ、電波状態の善し悪し、マウスのロットの誤差 机の平滑度の合わせ技で、ポインタ飛びが発生する模様。 USBよりPS/2の方が打たれ強い 机がゆがんでいるとその影響も受けるが、電波状態のほうがより影響がある スチールの机を使っているのなら、レシーバーを高いところにおいて、 電波的見晴らしをよくすると飛ばなくなる。 また、自作などでできの悪いケースなんかを使っていると、さらに影響がありそう。
866 :
1 :04/10/29 00:25:17 ID:PKuQHt03
>>865 複数の マザーボードむき出しで使ってるけど影響なんかでねぇよ!
先週の金曜日に在庫ありのECカレントに注文 銀行振り込みにしたけど、時間外だったのと土日挟んだので 今週の月曜に入金確認のメールと ご注文の商品は本日メーカー/代理店より直接お客様のお手元に発送する よう指示を致しました。(直送手配を致しました) 全然届く気配なーしヽ(´ω`)ノ ・・・地方は辛いよ(´;ω;`)
俺のMX1000、跳びはないけどホイールが初期不良の模様。 俺が今までに買った路地マウスの初期状態。 First Mouse+ ○ 正常動作 Mouseman Optical × ホイールクリック不良、修理 Wheelmouse Optical ○ 正常動作 Cordless MouseMan Optical × 跳びまくり、返品 Cordless Optical Mouse MX-700 △クレイドル接触不良 Cordless Optical Mouse MX-1000 ×ホイールクリック不良 2回に1回は初期不良、ハイエンドの初物買いは全滅だよ・・・orz しかしMX1000の追従性はすごいな。手に伝わるマウスの滑りや 引っかかりの手応えとカーソルの動きが完全に一致してる。
MX-1000 超イイ べつにポインタの飛びもないです。 1個だけ Sleipnirつかってるんですが、ホイールクリックでタブを閉じる設定をしても タブ閉じれないです。setpoint終了させれば、タブを閉じることができるんですが・・・ いまんとこ問題はそれくらいっす。省電力モードからの立ち上がりはマジ感動!
俺もSleipnir使ってるけど、ホイールクリックでタブ閉じてるよ SetPoint入れてあるけど。
>>870 設定見直せよ。
あと、省電力からの復帰ラグ普通にあるから。君が鈍感なだけw
感動しただけで、ないとは言ってなくね?
たまになんだけどIE開いてスクロールしようとすると お気に入りとかウィンドウ内のスクロールできるモノ全部まとめてスクロールしちゃう時があるんだけどどういう症状か分かる人居ます? Live2Chでもなったりならなかったり 設定次第で治るのかな・・・? あとヘッドフォン付けてると電波的に不都合あるのか知らんがポインタ飛び飛びに( ´-)y-~~ 音楽聴きながら色々すること多いから残念だわぁ(´・ω・`)
おい、お前ら!俺のMX-1000がロジから帰って来ましたよ! 「ご報告頂いた不具合を確認しました」 ということで、新しい奴が送られてきたよ。 あっちでテストしてから発送したらしく、簡易パッケージングだった。 シリアルはLZB4420****。
バッチリ直ってるよ。もう飛ばないよママン。最高! >869 俺も家電の初物買いで初期不良に当たる確率高いから その気持ちよく分かる。頑張ってイキロ。
ロジから帰ってきたー! 「お預かりした製品を検証しましたところ、ご報告いただいた不具合を確認しました」 と。 中味だけ新しいので外箱やCDは同じだった。シリアルは876さんと同じくLZB4420。 なぜかPS2/USB変換コネクタが一個余分についてきたw。でも交換品のマウス、表面に 擦り傷ついてるんですが・・・・ま、動けばいっか。 さて早速動作検証するか。
じゃあ、跳びが出るのは結局ロット単位で初期不良ということか。
880 :
878 :04/10/29 13:28:11 ID:gAsJJCOr
交換品のMX1000使ってから30分ほどたつけど、今のところポインタの飛びなし! なるほどこんなに使いやすいものだったのかこのマウスは!今までポインタの飛び に気をとられてまともに使ったことなかったからなぁ。 ここ10日ほど代替機としてMX510使ってたけどポインタの動作にそれほど差はない ように感じる。わずかな差で510の方が良い感じだね。 あとホイールの感覚が安っぽい、ホイール回転させたときの音がうるさい。 ただ、今まで修理の都合で3台に触れる機会があったが全部ホイールの感触が違ってた。 分解できる人はばねの調節してカスタマイズした方が良いかも。 logigamerの作者も近いうちに手に入れて機能追加しまくるみたいだしソフトウェアの完成度 どんどん高めていって欲しいな
修理出した方に質問! 送るときの運賃は着払い、元払いのどちらで発送しました?
882 :
不明なデバイスさん :04/10/29 17:09:01 ID:W4KD9WfC
着払いのゆうパック。配達通知が届いているので受け取ってもらえてると思います
883 :
878 :04/10/29 17:15:51 ID:gAsJJCOr
もちろん着払い、ヤマトで送りましたよ。 そういやサポは「送ってくれ」とは言ってたけど「着払いで」とは言わなかったな。
884 :
不明なデバイスさん :04/10/29 17:52:45 ID:wqBgLfVq
>>884 ようは馴れだ。
MX700の発売日にGETしてからFPSもずっとコードレス使ってるから、完全に違和感が無い。
たまに有線のマウスとか使うと逆に気持ち悪かったり。
886 :
878 :04/10/29 18:17:58 ID:gAsJJCOr
>>884 確かにセンサーが中心にないのはイタイ。でもここ2週間代替機としてセンサーが中心部
にあるMX510を使っていたが、もう違和感ないよ。最初の1時間くらいは手がどうしても510
の感覚で動いちゃうからカーブとかやりにくかった。
ポインタとマウスの動きのダイレクト感は510に僅かに劣る感じがする。
ただ有線マウスのケーブルが他のものと擦れて抵抗が変わるようなことがなくなったメリット
のほうが大きい。
887 :
不明なデバイスさん :04/10/29 19:21:51 ID:wqBgLfVq
>>885 >>886 SURFACE1030っていうケーブルクリップ付きのパッドとか使ってるから
擦れて抵抗などのデメリットは感じないっす、
センサーが中心部に無い為、
多分、マウスを浮かして左に持ってく際に照準がブレる感じがする。
乗り換えてきた有線マウスでは、無い感覚なので、自分には合ってないのかも
交換出して戻ってきた人は、柴犬の背中でグラグラなしで動くのは確認したのか?
889 :
コピペマン :04/10/29 19:34:50 ID:PKuQHt03
確認したぞ。
なんだチミは!
コピペマンって・・・他に思いつかなかったのかよ・・・
LogiGamer新バージョンキター まだベータだけど当然突撃するぜ
893 :
892 :04/10/29 19:53:50 ID:VMEzutA+
猛スピードで撃沈・・・・ 2.0.1のときと同じく、JITエラーが出るだけで何も操作できず・・・・
有線まだか さっさとしろよ
乙、キミのお陰で何人か救われたw>893
MX−1000を購入しようかと思ってますがホイールでスクロールする時「カタカタ」しますか? MS社のはそれが無くて使い難く苦労しましたので、どなたか御享受願います。
有線だって(  ̄ノ∇ ̄) ̄ー ̄)ヒソヒソ
>>896 カタカタはしないヌルヌルw
ヌルヌル… 少なくともMS社のよりは良いと言うことでしょうか?
改造すればゴリゴリになるよ
>>881 俺電話したときは「着払いでいいですか」って聞いたらヤマトならOKって言ってた
オレが電話した時は郵便局のマウスゆうパックで発送してくれって言われたんだがなぁ
郵便局員必死だな
1台目:LZB4395****発売日にamazonより届いたものだが不具合はナシ。 2台目:LZB4420****本日、難波BICにて購入。 2台も不具合は無いのだけど1台目と2台目を差し替えながら比較して気が付いたことが・・・ ・SetPointの設定は全くいじらず同じ条件で使っているのに明らかに ポインタの移動速度が 1台目<2台目 ・・となる。 ・ホイールのカリカリ感も 1台目<2台目 ・・です。 ・2台目はレーザー窓の丸い保護シールが最初から貼っていない。 なんか、個体差大きいなぁ。先端工業製品とは思えないw
>>903 4395系だけど、「レーザー窓の丸い保護シール」って何?
MX LASERって描いてある周りのシールのこと?
窓にシールなんて貼ってなかったけどな・・
おれも>904
じゃ、シール貼られてないのは正常に動くの?
908 :
903 :04/10/29 22:34:25 ID:ayeLo5N+
>MX LASERって描いてある周りのシールのこと? そうです。1台目はその部分に透明な保護シールが貼ってありました。
貼ってたかなー おじちゃんおぼえてないなー
今売っているのはすべてLZB4420系? だったら買うけど
>>908 ペラペラの保護シール?
LZB4435だけど貼ってあったよ。
さっきはがしたけど。
MX-1000かえってきた人、おめ ロジから在庫が無いので11月中とメールがあった。 在庫が少なかったのか、不良が多かったのか・・・・
881です。 皆さんありがとうございました。 着払いで送ることにします。
914 :
混じれ酢 :04/10/29 23:07:36 ID:PKuQHt03
うっほっほ。 保護シール貼ってないやつ、何だか教えてあげましょうか? 気になるでしょ。 修理戻り品ですよ。カーソル飛び問題の。
915 :
混じれ酢 :04/10/29 23:08:12 ID:PKuQHt03
だから、シール貼ってないやつは確実に動きます。 ファーム書き換えてるから。
916 :
混じれ酢 :04/10/29 23:08:44 ID:PKuQHt03
シール貼ってるやつも、先週の量販入荷分からは大丈夫です。 同じファームです。
917 :
混じれ酢 :04/10/29 23:09:55 ID:PKuQHt03
>>903 鋭いね。もっと言えば、先週の量販入荷分からは、
2台目と同じカーソル移動量です。
918 :
混じれ酢 :04/10/29 23:10:36 ID:PKuQHt03
あ、914から917は全部フィクションです。気にしないでね。(と予防線を張っておく)
発売日に買ったLZB4395****は保護シールなんてなかったよ。 ちなみに不具合なし。
920 :
不明なデバイスさん :04/10/29 23:50:46 ID:viON1FDs
さっき変な挙動したな。 書き込もうとして文章作成してやっぱギコナビから書き込もうかと思って コピペしたら文章がばらばらになった。 ↑この文章でいうとこんな感じ↓ がばらばらになった。 コピペさっき変な挙動したな。 書き込もうとして文章作成してやっぱギコナビから書き込もうかと思って コピペしたら文章がばらばらになった。 なんじゃろこれは。
それ以前に板違いであろう。
LZB4390****、保護シール無し 不都合といえばクルーズがたまに効きっぱなしになるぐらい
4425番台で不具合いる?
>>874 私もなりました。Mozillaの裏のEclipseがなぜか一緒にスクロールした。
(一度だけで、再現性はありません。)
>>925 4425番台だけど、カーソル飛びありました。ただ、レシーバを少し高い位置に
置いてからは一切発生してないです。
あと、ときどき924と同じクルーズが効きっぱなしになります。(下クルーズだけの模様)
俺さ、上クルーズボタンをアプリの「閉じる」に設定してるんだけど、 たまに押しても一度でじないで、もう一度押すと閉じたりするんだけど、 そういう現象起こってる人いる? ちなみにアプリボタンを「閉じる」に設定しても同じ現象起こりました。
>>914 信じたい!
けど保護シールなかったのにカーソル飛びすぎLZB4435 orz