DVD-RAM USERS ONLY ver.11.0

1 ：不明なデバイスさん：04/10/12 05:45:21 ID:ZSovn39N

使用感、不具合報告、質問など
DVD-RAMについての情報交換の場にどうぞ

前スレ
DVD-RAM USERS ONLY ver.10.0
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075891314/l50

2 ：不明なデバイスさん：04/10/12 05:45:43 ID:ZSovn39N

3 ：不明なデバイスさん：04/10/12 05:59:33 ID:OzSsiPFt

>>1
早朝からスレ立てお疲れさまです。

4 ：4：04/10/12 06:08:39 ID:EWAbR9Px

乙

5 ：不明なデバイスさん：04/10/12 13:30:30 ID:m55DzllL

乙━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!

6 ：不明なデバイスさん：04/10/12 19:25:34 ID:gtRSXSCf

>>1
お疲れさまです

7 ：不明なデバイスさん：04/10/12 22:56:56 ID:CPvZ2U8H

8 ：不明なデバイスさん：04/10/13 23:44:03 ID:IDvc0bkd

ノートPCでも使えるようにUSB外付けタイプの
RAM5倍速対応マルチ系ドライブ買おうと迷ってるんですが
持ち運びとかはしないのでコンパクトである必要はないのですが
今から買うならこれ買っとけってのありますか？

9 ：不明なデバイスさん：04/10/14 02:38:11 ID:FbawEeI+

BHAのHP見たらDVDFormがVer 4.2.0.0にバージョンアップしてたんで，
一応試して見たが，XP SP2 + IEEE1394 + LF-M721 だと，やっぱり駄目。
　パナにも問い合わせてみたが「ATAPI接続で使え」とのお言葉。私が
使っているのはノートＰＣなんですけど。
　DVR-UEH12Wなら大丈夫だったので，正式にサポートされていない機種
は駄目って事なんだろうけど，SP2を導入する前は問題無かっただけに，
なんか釈然としない。

10 ：不明なデバイスさん：04/10/14 02:50:24 ID:o39IqeM9

>>9
>パナにも問い合わせてみたが「ATAPI接続で使え」とのお言葉。私が
>使っているのはノートＰＣなんですけど。
そのこと告げて再度問い合わせすればいいだろ。

11 ：不明なデバイスさん：04/10/15 03:18:28 ID:K8eX6Ubq

　「LF-M760JDを買え」だってさ。言うのは楽だよね。

12 ：不明なデバイスさん：04/10/15 10:18:35 ID:SMZXrHs7

>>9
>>11
SP2当ててIEEE１394で不具合でるのは結構聞く話だが。
ドライブメーカーでどうにかなるレベルの話なのか、それ？

13 ：不明なデバイスさん：04/10/17 02:00:33 ID:SnQFhQDx

>9
SP2やめれば?
IEEE1394まともに動かなくなるって有名な話だと思ってたが。

多分、IEEE1394ドライバがまともに動かないような変更をSP2にしたんだろう。
SP2を修正するか、IEEE1394ドライバをSP2でも動くようにしてもらうか・・・可能ならだが。
RAMのドライバじゃ対応無理だろうな。

14 ：不明なデバイスさん：04/10/17 22:39:33 ID:tvg74ak+

MSは「問題」じゃなく「現象」と言ってるんで今後再対応するつもりは無いって事だろうなw

15 ：不明なデバイスさん：04/10/18 00:19:32 ID:PsKdnQH/

PC-SUCCESSでSW-9583-C(\9,980/Bulk)を(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

通算5台目の殻対応ドライブであります。

16 ：不明なデバイスさん：04/10/20 23:57:20 ID:lO7zFtvt

DVD-RAMドライブを買おうと思っているのですが、今だとどれがいいんでしょうか。
予算は1万円で、中古も考えています。色々調べたところ621JDが妥当かな、と思っているのですが
他によい候補があれば教えてください。よろしくお願いします。

17 ：不明なデバイスさん：04/10/21 08:31:19 ID:gUd8VBft

殻つきじゃなくていいんならパナ以外のマルチドライブのほうがいいと思うがおまえはどう使いたいんだ

18 ：不明なデバイスさん：04/10/23 00:08:14 ID:EsEYReyr

前スレすらちっとも沈まない板。

19 ：不明なデバイスさん：04/10/23 18:44:31 ID:qu89aaz1

人いない？

キャプチャー画像を3GBほどエクスプローラで2xRAMに移してるんだけど、
2時間ぐらいかかってる、いつもの倍以上
ということは、いつもは2～3桁MBサイズの動画をよくいじってるんだけど、
今回みたいにKBサイズの小さいファイルの多量の移動は遅くなるの？
つまり絶対容量じゃなくて、ファイル数とも関係するということで
個数は約20000個

送り側のHDDがおかしいとも思えないし
今回の場合はFFCみたいなコピーソフトの方がもしかして早かったかも？

20 ：不明なデバイスさん：04/10/23 18:59:56 ID:z3oMP0Yv

>>19
1画像ごとにインデックス処理してるんでしょう
圧縮ソフトで固めればいいのに…

21 ：不明なデバイスさん：04/10/23 19:46:48 ID:obbpTWoR

FFCをDVDRAMに対して使うとファイルが壊れるよ

22 ：不明なデバイスさん：04/10/23 21:01:32 ID:GnwUWTme

>>19
ヘッド移動回数が多くなるから、遅くなるのだと思う

ファイル転送終了＞書き込みチェックのためヘッド移動＞チェック完了後、次ファイル書き込み位置にヘッド移動＞・・の繰り返しではないかと

23 ：不明なデバイスさん：04/10/23 21:38:31 ID:qu89aaz1

>>20
圧縮に時間がかかるしすでにjpgだし・・・

>>21
やらなくてよかった！

>>22
たぶんそのてのものでしょうね、しかしまさか倍もかかるとは
倍ですんだという方かな

24 ：不明なデバイスさん：04/10/23 22:04:31 ID:Rwscnv75

>>23
つ［GCA］

ファイル連結圧縮もある

25 ：不明なデバイスさん：04/10/23 22:26:04 ID:obbpTWoR

んー、最もポピュラーなzipが一番取り回しがいいと思うが

26 ：不明なデバイスさん：04/10/23 22:33:32 ID:F+fLKGYT

そこで無圧縮ZIPですよ。

27 ：不明なデバイスさん：04/10/24 06:58:13 ID:4nyL7LK2

意味ねえー！

28 ：不明なデバイスさん：04/10/24 07:46:30 ID:uj4xVOBD

>>27

>>20
>>22

29 ：不明なデバイスさん：04/10/24 08:18:13 ID:t+w/FRGW

zipで固めて解凍するとタイムスタンプがズレるのが嫌

30 ：不明なデバイスさん：04/10/24 18:52:10 ID:SRRsXT1Q

>>21
＞FFCをRAMに対して使うとファイル壊れる

何か根拠あるのか？ソースｷﾎﾞﾝﾇ

31 ：不明なデバイスさん：04/10/24 19:06:30 ID:t+w/FRGW

実際に壊れた
それとは別に報告もある
今は直ってるかどうかは知らない

32 ：不明なデバイスさん：04/10/24 21:15:25 ID:F4UslLJ1

>>29
解凍する必要ないでしょ？

33 ：不明なデバイスさん：04/10/25 17:37:54 ID:3lIJl8Cs

今さらながら、

SW-9573-C　≒　LF-D721　＝　5倍速RAM　殻：○
SW-9583-C　≒　LF-D621　＝　3倍速RAM　殻：×

だという事に気づいた漏れ。末尾のCはCartridgeかと思ってたら、違うようだ。
最近の松下の型番法則はﾜｹﾜｶﾗﾝ。詳しい人解説おながいします。

>>31
糞メモリ積んでるマシンに1票。
うちは未だにi850eでPC800-40wECC(Samsung製)のメモリ使ってるけど、
メディア側に原因が無い限り、FCC使って一度もエラーなんぞ吐いた事無いぞ。

34 ：不明なデバイスさん：04/10/25 17:51:58 ID:UBX2PEgM

zip自体が弱いんじゃなかったっけ？
修復用のアプリも出回ってたりする。

p2pなんかではパリティ付加できるRARが使われてるよね。

35 ：不明なデバイスさん：04/10/25 18:44:28 ID:g0N5dDI+

うちはいつもFFCでコピーするけど壊れたことないなあ

報告ってどこなんだ？

36 ：不明なデバイスさん：04/10/25 19:03:13 ID:0OtV1ICT

>>33
エラーは出ないんだ
見かけ正しくコピーされてる
でも、ファイルを開くと壊れている

37 ：不明なデバイスさん：04/10/25 19:09:50 ID:3lIJl8Cs

>>36
それはメモリやIDEのドライバが腐ってる場合などに起こる現象だな。

昔はよくRAIDカードと一部のHDDとの組み合わせなどでも発生した。
ソフトの前に自分の環境を疑え。

38 ：不明なデバイスさん：04/10/25 19:49:31 ID:0OtV1ICT

そういう原因で起こる可能性は否定しないが、
ソフトのバグでも起こる
君の主張は何の意味もない

39 ：不明なデバイスさん：04/10/25 21:04:55 ID:VYtHdosP

何か頭の悪い粘着が一匹居るな。
そんなバグならもっと話が大きくなっている筈。
何でもアプリのせいにするなよ貧乏人。

40 ：不明なデバイスさん：04/10/25 21:08:38 ID:3lIJl8Cs

↑否定しないという意思があるなら、環境やその報告とやらのソース元を公開してから言ってくれ。

そっちの主張(愚痴)こそ何の意味も無いぞ。情報として無益だ。

41 ：不明なデバイスさん：04/10/25 21:33:29 ID:0OtV1ICT

> リムーバブルメディアや仮想ドライブへの読み書きには対応しているか？
> 対応しています。ただしエクスプローラなどで正常に動くのにFireFileCopyだと不具合が出るような場合（たまにあります）は、ドライバを最新版にしてみてください。

この辺りの話だと思う
問題にならないのは、FFCとDVDRAMの両方がマイナーで、
かつ問題の出ない環境もあるだろうから

42 ：不明なデバイスさん：04/10/25 21:40:31 ID:exPVEWGM

>>34
？？？

43 ：不明なデバイスさん：04/10/25 22:10:19 ID:0OtV1ICT

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1091694959/
FFCのスレもあった
RAMで検索すると報告がいくつか

速攻でメモリのせいにされてるけど
まあ、ある意味信者の総本山だから仕方ない面もある
このスレにも信者が紛れ込んでる気がする
うちのメモリはmemtestをパスしているが

で、本当にメモリのせいだったとして
それでも普通のコピーで問題ないのにFFCでのみ問題が
発生するならば、やはり危険なソフトだと言わざるを得ない
少なくとも大事なファイルの移動には使うべきではない

44 ：不明なデバイスさん：04/10/25 22:30:58 ID:KkevDxRJ

どうせどうでもいい画像ファイル

45 ：不明なデバイスさん：04/10/25 23:16:25 ID:7991hIig

>>43
「自分(の環境)は悪くない、ソフトが悪い」と頭から決めてかかっていて、具
体的な不具合報告(ハード/OS/常駐ソフト等の環境、再現方法、実際に壊れた
データなどの詳細情報)がないんじゃ、ただの中傷文でしかないな。

# 「ここにも信者が紛れ込んでる」なんで被害妄想もいいところ。

そんなレスしかかけないんじゃ、どこにいっても誰も相手にしてくれないよ。

46 ：不明なデバイスさん：04/10/25 23:57:25 ID:0OtV1ICT

凄い勢いで相手にされてる気もする
信者にとって痛い部分に触れちゃったのね

ちなみに、壊れたファイルの様子は、
同じデータが何度も繰り返して現れる
サイズは同じ
mp3データだったので、聞いてるとループして面白かった
いかにもバッファの取り扱いに失敗してる感じだったけど、
遅延書き込みとかの絡みを考慮してないのかもしれない

47 ：不明なデバイスさん：04/10/25 23:59:44 ID:3lIJl8Cs

IDが変わる前に最後のカキコ。

>>41
＞問題にならないのは、FFCとDVDRAMの両方がマイナーで、
＞かつ問題の出ない環境もあるだろうから

FFC＋RAMの組み合わせがマイナーなのはともかくとして、
「問題を出してる環境の人間が僅かであり、さらに再現性等について言及できるスキルもないため」
の間違いだな。

48 ：不明なデバイスさん：04/10/26 10:20:21 ID:VGnw+LmG

>>46
バッファを小さくしてやってみそ
8Mとか16Mで
理由は分からんけどうちはそれで回避出来てる
えっちぃな画像がしこたま入ったフォルダw
最初200Mでやったらほとんどの画像がぶっ壊れたが徐々にサイズ落としたらなんとかなった

49 ：不明なデバイスさん：04/10/26 11:36:44 ID:PkDO7oRC

凄い勢いで相手にされてる気もする

相手にされてるっつーか呆れられてる
まぁ信者を連発するあたりよほど癇に障ったのかな

50 ：不明なデバイスさん：04/10/26 11:48:36 ID:S9KjoLgD

FFCはそんなに特殊なことをしている訳でもなくて、
使ってる機能はwindowsの標準的なものを使っている
自前でバッファを用意してるくらい

で、そのバッファが曲者で、RAMの遅延書き込みとの
連携がうまく行かないと失敗する

具体的には、コピー元からバッファへコピー
バッファからRAMへコピー
windowsはコピー終了を返すが実際にはまだ書き込まれていない
でもFFCはバッファへ次のコピーの為のデータを転送
windowsはさっきのコピーの遅延書き込みを実際に開始
でも書き込まれるのは既に書き換わったデータ

というようなメカニズムで壊れるのではないかと
それだと、バッファを小さくすると直る理由が説明できないけど、
うまい具合に実メモリ上の違う場所にバッファが切られるのかもしれない

まあ、リスクに怯えながら使う義理は全くないので、
FFCを捨てるのが最良策
そもそも大きいファイルならコピー時間は転送速度律速で
何を使っても同じだし、細かいファイルを大量にコピーする
シチュエーションが希

51 ：不明なデバイスさん：04/10/26 11:49:43 ID:FAXZOeEy

まぁ漏れは両方の愛用者だが痛い部分って言われても（w
マイナーな環境の更にマイナーなﾔｼかわいそうとしか言えない

そもそも漏れが保存するのはRAMばっかりで、全部大切なﾃﾞｰﾀで常時使う
壊れてたら残念では済んでないよ

そう言う意味では不愉快ではあるな。気が済んだかな？

52 ：不明なデバイスさん：04/10/26 11:57:54 ID:S9KjoLgD

確実に動作する環境の人はFFCを便利に使っていればよろしい
ごく普通の話だ
但し、環境によっては結構な確率でファイルが壊れるので、
DVD-RAMのスレでその危険性を指摘するのは極めて有益

>>21の
> FFCをDVDRAMに対して使うとファイルが壊れるよ

を100%壊れると理解してしまったんだろうな。
「FFCをDVDRAMに対して使うとファイルが壊れることがあるよ」
に訂正しておく
リスクを勘案して使うかどうか決めるのは各ユーザの判断なので、
信者各位は無用な勧誘をせぬこと

53 ：不明なデバイスさん：04/10/26 13:48:51 ID:dRdHElc5

最近になってFFCのこと知ったんだけど壊れる可能性があるとはおもわなかった。
使うとき気を付けよう・・・。
もう移動とかコピーにFFC使うのが癖になってるからな・・・。

54 ：不明なデバイスさん：04/10/27 10:31:50 ID:CkRZ3gJ0

>52
IDEケーブルとかが糞なんではないか？
他のメディアで試してほしい気がするが
もちろんライティングソフトで書き込みでなく
パケットライトでドラッグ＆ドロップで書き込みね

55 ：不明なデバイスさん：04/10/27 11:10:27 ID:f2XX8OTD

パケットライト？

56 ：不明なデバイスさん：04/10/27 11:44:28 ID:BFZWevd0

遂にFFCを知らないFFC儲が現れたか

57 ：不明なデバイスさん：04/10/27 12:36:15 ID:Rb2Iax37

結局アンチかよ

何かにつけて信者信者いうﾔｼは全く信用できない

つーかCRCチェックをすればいい話だろ
普通は移動後やコピー後はするだろ？

58 ：不明なデバイスさん：04/10/27 12:40:45 ID:0cNuliSJ

どうもFFCを人に勧めるのが気にくわないみたいね
で、実際に使ってる人が不愉快になってる（当たり前だが）

そういう微妙なすれ違いがあるね

59 ：不明なデバイスさん：04/10/27 12:58:08 ID:zOoSyzlz

xcopyばんじゃーい

コマンドラインなんで人には勧めないけどな‥

60 ：不明なデバイスさん：04/10/27 13:37:23 ID:sUSTWeIG

>>57
必要な機能なんだからオプションででも装備されないかね？

61 ：不明なデバイスさん：04/10/27 19:05:21 ID:iQLJ3+rG

>>57
普通はしない

62 ：不明なデバイスさん：04/10/27 20:39:26 ID:BFZWevd0

FFC儲は移動やコピーの後に当然のようにCRCチェックを
していることを白状しました

63 ：不明なデバイスさん：04/10/28 05:34:27 ID:ADW1vfYc

FFCを使おうが使うまいが当然の作業だ
おれなんかXCOPYでも使ってたしR焼きにも使ってる
泣いたことない椰子には分からん行為だろうがな・・

64 ：不明なデバイスさん：04/10/28 06:11:42 ID:ANVpaISz

FFCでファイルが壊れたことない椰子には
その危険性が理解できないのと同じ

65 ：不明なデバイスさん：04/10/28 09:55:16 ID:yXYnBZA7

よくしらんので検討違いなんだろうが
DVDRAMの自動ベリファイはなにしてるの？
それでFFCのコピーミスは回避できないの？

66 ：不明なデバイスさん：04/10/28 10:12:46 ID:ADW1vfYc

あれはドライブ内蔵のキャッシュ内のデータと書き込んだデータとでのべリファイだから
ドライブに入って来る前の段階のどこかで何らかデータが崩れてしまった場合は無意味

67 ：不明なデバイスさん：04/10/28 11:45:52 ID:rexySfwH

なるほど、はやり書き込み完了後に処理元と処理先を比較した方が良さそうだね。
メディアを問わず特に大事なファイルを処理したあとは。

68 ：不明なデバイスさん：04/10/28 20:30:41 ID:7DxTa6+W

>>62
>>63の通りだが？

色んなﾔｼがいるから、普通とまでは言わないが、PC弄ってるﾔｼなら通じる話だと思うがな
漏れもメモリが糞だった為に気がついたら色んなデータが死んでた事があった。
それ以降は焼き時にはベリファイはもちろんだが、素のコピーでデータ保存なんかでは必ずcrcチェックはする

69 ：不明なデバイスさん：04/10/28 20:39:39 ID:TY8F8J9p

>>62が非常に素人臭い
というかアンチっぽい割にFFCをそんなに信用してたのか（w

70 ：不明なデバイスさん：04/10/29 00:49:50 ID:c/2jDVER

つーか安定しない環境でグダグダ抜かす奴がうざい。
安定させられない時点でマイノリティだという事を意識しろ。

71 ：不明なデバイスさん：04/10/29 01:16:07 ID:AsUM8Z3f

どう見ても擁護派がウザいんだが
論理的に反論できないなら静かにしてろよ
信者と言われても仕方ない状況を自分で作ってるぞ

72 ：不明なデバイスさん：04/10/29 02:36:05 ID:AaPJ4p0q

('A`)

73 ：不明なデバイスさん：04/10/29 07:06:46 ID:3nP2HccY

RAM信者でーす。こんないいもんの代用となるもんないし。

74 ：不明なデバイスさん：04/10/29 14:03:25 ID:ex9nOqlY

殻無しLGドライブユーザーに堕落した俺は貧乏人

75 ：不明なデバイスさん：04/10/29 17:45:15 ID:c/2jDVER

>>71
論理的な反FFC厨の書き込みなんか見当たらんが。
バグを謳った環境もロクに書かない喚きに対して、一体どうしろと？
せいぜいスルーするのが関の山だろうに。

76 ：不明なデバイスさん：04/10/29 18:26:59 ID:qCkkSX3+

極窓使ってるけどCRCチェックに何か便利なのある？

77 ：不明なデバイスさん：04/10/30 12:44:35 ID:NJPSsHF0

便利ではないけど漏れはずっとRAM、FFC、詩子さんがセット
でかいファイルの移動とコピーが9割以上だからね

大量のチェックは無理だけど

78 ：不明なデバイスさん：04/10/30 14:22:30 ID:mtE9yw1E

書き込み、ベリファイ、CRCチェック
一気に大量に書き込む時は結構ﾒﾄﾞｲ・・・
RAMの書き込み速度、切実に上がってほしい

79 ：不明なデバイスさん：04/10/30 22:25:31 ID:5HGuI/nh

まぁRは早くなるけど、その分ベリファイ時間が余計遅く感じてイライラするし
RAMはこまめな書き込みとチェックが一番だな

80 ：不明なデバイスさん：04/10/31 18:05:47 ID:Bno/Neoe

ノートのRAMドライブの調子が悪くなってきたよ。
買い換えるとしたら高くつくかなあ・・・

81 ：不明なデバイスさん：04/10/31 22:06:32 ID:75IhGYu2

>>80

1.保証期間中ならメーカーに修理依頼
2.スキルがあるなら、バルクと入れ替え
値段は、例えばこれくらい↓
http://www.bless.co.jp/price/index_3450.html

資金に余裕があれば831が良いかと。

82 ：不明なデバイスさん：04/11/02 16:42:27 ID:0oPnslPF

殻付の状態で、殻の書き込み禁止レバーをオンにしてしまった
ままで、殻付対応ドライブを売ってしまいました。＿|￣|○
いまはマルチ（殻付非対応）なんですが、どうにもフォーマット
やら書き込みやらできません。（殻から出してね）
WPToolなるライトプロテクトを設定するソフトでも解除できないし。
他に方法はないのでしょうか？
過去に別スレ（かな？）でも同じような質問見たことあるけど、
どうなったか分からないですし。
それとも根本的に何か勘違いしてるのかな＞自分

83 ：不明なデバイスさん：04/11/03 01:48:21 ID:laclNhsy

そんなものなのか？

84 ：不明なデバイスさん：04/11/03 12:55:11 ID:91jR1wkC

ぶっちゃけ関係ない

つーかネタなのか

85 ：82：04/11/03 15:55:34 ID:v2VFRTqQ

ネタではないんだけど・・・。
殻のライトプロテクトのレバー（？）ってば、殻付のまま使う
時にだけ、ライトできなくするだけで、中から出しちゃえば
関係ないという認識でよろしいでしょうか？
という事になると、メディアがダメになっただけなのかなぁ。＿|￣|○

86 ：不明なデバイスさん：04/11/03 17:02:21 ID:RPikJEFG

書き込みが完了してないのにドライブ側のボタンで
メディア排出してしまったと思われるが、どうだろうか

87 ：不明なデバイスさん：04/11/03 23:22:35 ID:p5WLBMYl

あれはビデオやテープの切りかきと一緒だ
ドライブ側がそれで判断するんだよ
物理的にメディアに影響する分けないだろ

ネタだと思うだろ普通

88 ：不明なデバイスさん：04/11/04 05:23:44 ID:SH0T3F1s

ドライブもなにもない状態で、手でノッチをカチカチ切り替えるたびに
ディスクにライトプロテクト情報が書込まれてたらビックリだな。

89 ：不明なデバイスさん：04/11/04 07:12:29 ID:uGCccJp1

記録面にマジックで「禁」と書くと書き込み禁止

90 ：不明なデバイスさん：04/11/04 09:20:05 ID:C/qNdJro

>>89
うわ！ホントだ
ところで読み出し禁止の解除はどうやればいいの？

91 ：不明なデバイスさん：04/11/04 12:45:03 ID:eHIiRljt

>>90
アルコール等で拭き取る。

92 ：不明なデバイスさん：04/11/04 15:34:42 ID:rVFoBZsK

欧米人には難しいだろうな

93 ：不明なデバイスさん：04/11/06 14:05:21 ID:wWxbPsbB

AV用の高速対応というやつ（2～3倍速）をかってつかっているんだけれども
気のせいかPCデータ用の3倍速と比べると倍近い時間がかかっているような気がするんだけれども
これって気のせいなのかなぁ？
ちなみにUDF1.5にフォーマットしなおしているから違いはないはずだんですけれども。

94 ：不明なデバイスさん：04/11/06 14:26:32 ID:hlSxRfgH

>82
マウントに時間がかかると、禁止になるような感じだ。
toolで見ると解除になっていて解除できない罠。

BHAだっけ？対策したとかいってダメじゃん。なんとかしちくり。

95 ：不明なデバイスさん：04/11/06 15:03:44 ID:MoB24cys

なんかマウントで失敗すると、デバイスごと見失うな
で、リセットしても復活しない
電源を落とさないと駄目

96 ：不明なデバイスさん：04/11/07 13:44:08 ID:9Yuuj+4E

>>94
時間がかかってるのはダストチェックにひっかかってんだろ(で書き込み禁止になる)
メディアかレンズをクリーニング汁

97 ：不明なデバイスさん：04/11/07 19:46:01 ID:kahHw7wb

SerialATAのドライブ出ねぇかなぁ。
もち、カートリッジ対応で。
パナさん頼みますよー。

98 ：不明なデバイスさん：04/11/07 20:58:06 ID:R4kzLlVa

現行のATAPIで全然問題ないと思うが・・・。
SATAしか載ってないマザーボードは少ないし(ってかあるのか？)。

99 ：不明なデバイスさん：04/11/07 21:22:20 ID:diPnti4Z

>>98
HDDも光学ドライブもシリアル化したいんだろう。
やっぱケーブルが細くていいもんな。
つか俺も欲しい。
パラレルATA(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

100 ：不明なデバイスさん：04/11/07 21:27:36 ID:+MfPFoCu

殻付対応でUltra320 SCSIのはマダー？（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

101 ：不明なデバイスさん：04/11/08 07:48:25 ID:xsngxA2r

そうだよなあ速度に不満があるわけじゃないが、ケーブルがあんだけ縮むのはメリットだよなあ

102 ：不明なデバイスさん：04/11/08 09:14:49 ID:I8Es/JEJ

細いケーブルはきっと何か脆弱さを抱えているに違いない

103 ：不明なデバイスさん：04/11/08 12:30:24 ID:/fldkKx0

>>100
漏れらが生きてるうちには出現しないに１票ｗ

104 ：不明なデバイスさん：04/11/08 19:01:32 ID:x6sAFEPm

>>102
つかDVD+Rだかなんだかにはあるんだよな。
パナもさっさと出せや！
あとx5のDVD-RAMディスクもな！！

105 ：不明なデバイスさん：04/11/09 04:15:56 ID:tYG/JGI9

x5メディアでてるよ
マクセルと三菱とパナ
片面だけだけど

106 ：不明なデバイスさん：04/11/09 15:47:28 ID:ANaocNYe

9.4G殻じゃないからｲﾗﾈ

107 ：不明なデバイスさん：04/11/11 16:41:15 ID:QpJqCsZV

9.4 て両面だけど、なんで手動でひっくり返さなきゃなんないのだろ。

フロッピーも両面だけど、手動でひっくり返すなんてことしないもんね。

容量は進歩しても、使い勝手は退歩してるね。

108 ：不明なデバイスさん：04/11/11 17:55:35 ID:KK5DZkvF

ひっくり返す必要のないドライブは作れるぞ

109 ：不明なデバイスさん：04/11/11 18:15:12 ID:eA4UNCAo

DVD-RAMライブラリで使われてるな。どうも機械式ギミックでひっくり返すみたいだが。
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/ram/jp/prod/1xx/spec.html
ttp://filesys.ntt-it.co.jp/seihin/ifs-k.html

110 ：不明なデバイスさん：04/11/11 18:15:52 ID:zcBCcxxt

カセットはひっくり返す機構のついたやつがあったな
おもしろいから延々と反転させて遊んだが
LDだと、逆回転させる間にピックアップをひいこら移動させてたし

111 ：不明なデバイスさん：04/11/13 08:18:02 ID:+uNk7L3r

>>107
DVD-RAM買おうとしてるんだが両面ってそんな事しないといけないのか？
もしかしてそれって4.7G以上のファイル書き込めないってこと？

112 ：不明なデバイスさん：04/11/13 08:52:13 ID:X5LCT7bk

DLとは違うのだよDLとは

113 ：不明なデバイスさん：04/11/13 09:19:47 ID:b+9vOUqG

よく考えたら、FD みたいに両面をひっくり返さず容量的に表裏を通して使える方が
少数派ですね。

114 ：& ◆gBJWBaa2dc ：04/11/13 13:20:34 ID:UlyS3TVE

>>113 別にR/RWも両面はあることはあるよ。カートリッジが普及してないから一般になってないだけで

ピックアップを両面につけるみたいな贅沢なドライブ出ないかな。
LDは出すのが面倒だからピックアップが移動してくれると楽だよね。

115 ：不明なデバイスさん：04/11/13 13:26:10 ID:Fe+u/TKn

2ドライブ分使っていいから
スーパーマルチのDVD-RAMに両面ピックアップつけたの出てほしいな

>>114
念のため訊きますがレーザーディスクのことですよね？
略には疎いんで・・・

116 ：不明なデバイスさん：04/11/13 13:32:02 ID:cN2OriQK

両面に書き込めるDVD-R、DVD-RWなら売ってる。
カートリッジ云々は意味不明。

117 ：不明なデバイスさん：04/11/13 18:14:58 ID:CxGFv95b

RAMのベリファイ機構について詳しいサイトがあったら教えて下さい…。

118 ：不明なデバイスさん：04/11/13 18:45:23 ID:I7pqCjC6

>>116
両面一層じゃなくて片面二層じゃないの？
自分が間違ってますか？

>>117
サイトじゃないが今月のWinPC付録冊子

119 ：不明なデバイスさん：04/11/13 18:47:13 ID:cHtWLn8u

単に読んでみて比較するだけ

前にRAMに書いたらCRC比較してみるのが習慣になってる人がいたけど、
それはつまり信用してない部分はRAMじゃなくて、PCのメモリとか
そのへんという訳だよな
ベリファイしてるんだから
それてもベリファイ無しで書いてる人なんだろうか

120 ：不明なデバイスさん：04/11/13 21:46:25 ID:xezx6LOT

>118
http://www.tdk.co.jp/webonly/dsd/
他にも出してるメーカーはないこともない

両面を同時に使えるようにするにはFDやHDのように同心円状に記録すればいいんだけど
DVDは螺旋状だからどうしようもない
光学系は螺旋、磁気系は同心円を使ってるね

121 ：不明なデバイスさん：04/11/13 22:00:47 ID:RSPGdKM6

DVD-RAMは同心円状じゃろ。
ディスク上のマークを見れば分かると思うけど。
MOも同じ。

122 ：118：04/11/13 22:11:41 ID:5pDcBnQq

>>120 氏
ありがとうございます
自分の知識不足でした・・・

123 ：不明なデバイスさん：04/11/13 23:01:13 ID:cHtWLn8u

見たって判らないと思う

124 ：不明なデバイスさん：04/11/13 23:17:07 ID:dbW7RPZX

LDの記録トラックはCAVディスクが同心円、CLVディスクが螺旋。
光学系磁気系で分かれてないから。

125 ：不明なデバイスさん：04/11/13 23:58:15 ID:cHtWLn8u

ギャップが生じる同心円はあんまり優れた方式じゃないな

126 ：不明なデバイスさん：04/11/14 02:54:38 ID:uUKLoaW5

MOもスパイラル（らせん状）なんだよ。
http://www.mo-forum.gr.jp/japanese/technology/tech01.html

127 ：不明なデバイスさん：04/11/15 13:07:26 ID:+CQuQdZ9

スパイラルゾルゲ

128 ：不明なデバイスさん：04/11/15 13:49:33 ID:0h2GkFm9

シーケンシャルアクセスがメインな物はスパイラル
ランダムアクセスがメインなら同心円

MOは?

129 ：不明なデバイスさん：04/11/16 00:59:58 ID:OlRcRuQn

>>128
内側→外側に書いていくスパイラルだろ？
その証拠に、容量が少なくなっていくに従って書き込み速度が上がっていく。
フォーマット直後の書き込みはかなり遅い。

130 ：不明なデバイスさん：04/11/16 01:17:42 ID:QjgFzDGG

誤爆?

131 ：不明なデバイスさん：04/11/16 07:21:03 ID:rMlV2eZp

>>129
速度とスパイラルかどうかには全く関係はありませんが。

132 ：不明なデバイスさん：04/11/21 04:34:58 ID:MEQXn//h

湾図で松寿SW-9581を4000円で買ったんだけど利用者少ないね。
今更こんなもん新規で買う香具師は貧乏人だけですか、そうですか

でもRAMデビュー出来てうれしい

133 ：不明なデバイスさん：04/11/21 15:36:57 ID:U1dboFBW

>>125
記録面が複数ある可能性が高いHDDは、らせん上にするメリットがないんじゃないかな？

すべてのヘッドが同時にI/Oしていれば、らせん状にするメリットはありそうだけど、
実際には、１つのヘッドがI/Oしている間、他のヘッドはI/Oしていないらしい。

その場合、同心円なら、（シーケンシャルI/Oで）数回転（面数）に１度しか、ヘッド
移動する必要がなくなる。（らせん状にすると、その逆になってしまう）

とか妄想してみるテスト。

134 ：不明なデバイスさん：04/11/21 16:00:55 ID:yVEXQ7H2

HDDだって、シーケンシャルアクセスを目的として設計されてたら、
きっとスパイラルになってた筈

隣のトラックへシークして、先頭を探す手間を毎回発生させるのと、
常にサーボさせる必要はあるけど、見失わない限り読み出し位置を
探す必要が無いのと、どちらが有利になるかという違い

135 ：不明なデバイスさん：04/11/21 17:12:34 ID:U1dboFBW

>>134

>その場合、同心円なら、（シーケンシャルI/Oで）数回転（面数）に１度しか、ヘッド
>移動する必要がなくなる。（らせん状にすると、その逆になってしまう）

の問題はないのかな？

つまり、らせん状にすると、たとえば、4面2プラッタのHDDの場合に、4回転する間に、
3回転は、元の位置に戻るようなヘッド移動（＋探索）が発生し、1回転（つまり次の
シリンダ(?)に移動する時）のみ、なめらかに次に移動できる、という挙動になる気が。

136 ：不明なデバイスさん：04/11/21 17:56:36 ID:yVEXQ7H2

4面2プラッタは1回転で読みますが

137 ：不明なデバイスさん：04/11/21 18:01:29 ID:yVEXQ7H2

違うのかな。順番に読むの? それぞれにヘッドがあるのに?

だとすると、スパイラルは確かにデメリットになるな。
まあ、最近のHDDはプラッタ枚数少ないけど

138 ：135：04/11/21 19:12:58 ID:U1dboFBW

>>137

こちらも、確かなことはしらないんだけど…。

プラッタ数の増減だけで、容量を変化させている、同じHDDシリーズとかありません？
で、同じシリーズで、プラッタ数が多いほうが、転送レートが高いという話は聞いたことが
ないので、おそらく、順番に読んでいるのだろうと、推測しているだけなのでした。

139 ：不明なデバイスさん：04/11/21 21:34:45 ID:6KFLXyoc

>>132
9581は話題に一番乏しいんじゃないかと思う
ファームアップは出来ないし、殻も使えない
3/5倍RAMもだめ

140 ：不明なデバイスさん：04/11/22 10:37:32 ID:hvRdgw8N

4面2プラッタのHDDだと、
1面目1周目、2面目1周目、3面目1周目、4面目1周目、
1面目2周目、2面目2周目、3面目2周目、4面目2周目、と読む。
片面1プラッタで同じだけ読むと、
1面目1周目、1面目2周目、1面目3周目、1面目4周目、
1面目5周目、1面目6周目、1面目7周目、1面目8周目、じゃ足りなくて(なぜなら内周のほうが容量が少ないから)
9周以上読む必要がある。

141 ：不明なデバイスさん：04/11/27 22:58:25 ID:hdHaqjuE

DVD-RAMとMOはどっちのほうが利便性が高いのでしょうか?
容量的にはRAMの方が勝ってるようですが、RWメディアのようにデータが飛ばないか疑問です。
家電とのやり取りはせず、データを一時的に溜め込む場所として使おうと思っています。

142 ：不明なデバイスさん：04/11/28 00:08:23 ID:S+VJhLGL

>>141
飛びません。

143 ：不明なデバイスさん：04/11/28 00:20:15 ID:24YJL3br

MOだって飛ぶ時は飛ぶ

144 ：不明なデバイスさん：04/11/28 04:31:46 ID:ynmFc9vm

MOの代替としてDVD-RAMを買おうと思ってるんだが
データの信頼性よりむしろ話題の殻メディア吐き出し症の方が気になって
どうにも踏ん切りがつかない

145 ：不明なデバイスさん：04/11/28 09:36:45 ID:0N1Rhqg6

いみがわかりません

146 ：不明なデバイスさん：04/11/28 09:46:17 ID:Mlq9STaV

>話題の殻メディア吐き出し症
なんだそれ

147 ：不明なデバイスさん：04/11/28 11:19:56 ID:ynmFc9vm

殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M721/M621JD】type22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1098581760/

↑スレを「吐」で検索してくれ

148 ：不明なデバイスさん：04/11/28 11:19:59 ID:wrELr0Cj

二世代前のパナドライブの事だろ多分
時空が歪んでるのか

149 ：不明なデバイスさん：04/11/28 11:24:37 ID:IgB0GZNs

おまえが検索してしっかり読めといいたいな
まぁアレなんだろうな

150 ：不明なデバイスさん：04/11/28 12:58:12 ID:Qc2VjlkL

MOのほうが小さくてよさ気。
RAMは時代の流れに反したデカさ。

151 ：不明なデバイスさん：04/11/28 14:03:11 ID:AlhiHz4K

どっちも使ってます。

152 ：不明なデバイスさん：04/11/28 17:56:45 ID:dAzgsPH5

>>144
ああ、俺のLF-201Dもその現象でてる。もう歳だしな。そろそろ引退かな。

153 ：不明なデバイスさん：04/12/04 06:47:06 ID:TXHRe6uz

GSA-4163が出た訳ですが、今回も純白ベゼルは無いんでしょうな…

154 ：不明なデバイスさん：04/12/04 07:11:36 ID:PyZsLNqp

バルクはベゼル自体無い　そのものが付いてない！　無い！

155 ：不明なデバイスさん：04/12/04 07:54:20 ID:BxPawyIu

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

156 ：不明なデバイスさん：04/12/04 07:57:57 ID:RKVj6ZTi

>150
MO搭載ノートないからなぁ。やっぱRAM内蔵は便利だよ。
230MBのやつ移し変えて廃棄した。ありがとう。

157 ：不明なデバイスさん：04/12/04 09:15:56 ID:yqaqZ3yl

ブラックベゼルモデルの発売が待ちきれないので、GSA-4120/4160のベゼルと交換しようかな。
>4163

158 ：不明なデバイスさん：04/12/10 18:47:11 ID:HbRqSpEM

5倍速対応DVD-RAMディスク発売日変更のお詫び
http://panasonic.jp/p3/news/149/index.html

159 ：不明なデバイスさん：04/12/10 20:48:21 ID:XptfQWg2

　　　　　　　　　■変更後発売予定日2005年4月だってさ
　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　マジかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　

160 ：不明なデバイスさん：04/12/10 21:03:16 ID:z03TlsHS

6倍速以降は互換性を捨てるそうだが。

161 ：不明なデバイスさん：04/12/11 11:28:10 ID:gmNZflfM

>>160　いったい誰に聞いたんだ？

162 ：不明なデバイスさん：04/12/11 11:38:27 ID:yf/C93zG

もう生産ライン自体の立ち上げがこけたとしか思えないような延期っぷりだな。

163 ：不明なデバイスさん：04/12/11 11:41:07 ID:aGHCPHZ/

このスレ的にはLGとかの殻無しドライブって評価低いの？
今週末GSA-4163のシルバーベゼル買おうかどうか迷ってるんだけど。

164 ：不明なデバイスさん：04/12/11 12:33:05 ID:1l334tM/

既存ユーザーはどうしても殻対応じゃないと困るからね。
評価以前の問題。
新規なら好きな方を選べばよろしい。

165 ：不明なデバイスさん：04/12/11 12:50:36 ID:aGHCPHZ/

ああ、確かに剥けない殻をいくらかでも持ってると困りますよね。
あと両面も殻無しで運用はつらい気もしますね。
今使ってるのが321なんですが、流石にトロいのと剥ける殻ばっかりなんで
どうしようかなぁと考えてたところで。

166 ：不明なデバイスさん：04/12/11 21:17:13 ID:wuol63Im

>>163
LGのも松下(当然殻対応)のも両方持ってるから、どうでも良かったりする。

167 ：不明なデバイスさん：04/12/12 06:34:26 ID:sIqpgso5

>>161
この辺の話じゃないか？再生互換性も完全ではないらしいが。
ttp://npc.nikkeibp.co.jp/npc/essence/trend/

168 ：不明なデバイスさん：04/12/12 14:56:24 ID:++zpcp99

>165
いや、そもそも殻から出して使いたいとは思わないんだが。
-Rのように一度だけならならともかく、何度も書く奴を剥き出しで使うのは怖いし、いちいちほこり掃うのも面倒だし。

169 ：不明なデバイスさん：04/12/14 23:24:11 ID:AaCrf1SZ

殻付ドライブがLG並みの高機能だったらいいのに…

170 ：不明なデバイスさん：04/12/14 23:40:28 ID:HFKmgnL0

LGドライブが殻付きだったら良かったのに……

171 ：不明なデバイスさん：04/12/15 00:15:12 ID:ryHkFPLZ

>>168
でもまんこ

172 ：不明なデバイスさん：04/12/15 13:27:18 ID:SEj+kWMD

５倍速対応ドライブで３倍速対応ディスク使ってるのに
1.5MB/sしか出ないんだけど、こんなもんなの？

173 ：不明なデバイスさん：04/12/15 13:34:40 ID:Amy5U0Au

極普通

174 ：不明なデバイスさん：04/12/15 13:45:04 ID:SEj+kWMD

夢がしょぼりんぐだな

175 ：不明なデバイスさん：04/12/15 13:53:35 ID:0eyvzGAJ

書き込みはそんなもんだけど、読み込みでその速度では遅い。

176 ：不明なデバイスさん：04/12/16 07:24:27 ID:Oj/6+SbV

IEEE1394対応でいい感じのDVD-RAMマルチの外付けドライブでお勧めのってありますかね

177 ：不明なデバイスさん：04/12/16 12:39:30 ID:Yhme1gAH

>>176
IEEE1394箱に移植した方が早い。
自己責任でな。

178 ：不明なデバイスさん：04/12/16 23:34:49 ID:io77uIOc

IEEE1394箱で1枚メディアぶっ壊した。
遅延書き込みも切っててこれだと怖すぎ。

179 ：不明なデバイスさん：04/12/17 09:27:16 ID:64v26yza

>>178
箱搭載のブリッジによっては、そういう障害が出るかもね。
有益な情報だと思うし、箱とドライブ名と環境も晒したら？

180 ：不明なデバイスさん：04/12/17 22:10:58 ID:H5Z0t9TU

721買ったので、521をIEEE1394箱に移して２台で使用。
想像以上に快適です。箱はRATOC（型番分からん）で、
721を入れたときは認識しなかった。

181 ：不明なデバイスさん：04/12/17 23:51:37 ID:Grx7NffS

>>179
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020518/ni_i_dd.html
にGSA-4120を突っ込んだ時に発症。
WinXP ProをインスコしたShuttle SN45G(nForce2Ultra400)との相性かもしれん。
HDD入れても大丈夫だったし、DVD読み取りもいけたが…

182 ：不明なデバイスさん：04/12/18 00:30:33 ID:1bNfQHeD

http://www.clevery.co.jp/tokka/tokka.php
もう\8.4kか…

183 ：不明なデバイスさん：04/12/21 14:15:07 ID:4HuAPtJD

やっと5倍速対応両面メディアが出たぞ。ビデオ用だけど。
ttp://www.maxell.co.jp/company/news/2004/041221.html

184 ：不明なデバイスさん：04/12/21 15:51:45 ID:UK/SgKTb

>>183
おお、白い……

185 ：不明なデバイスさん：04/12/21 15:57:09 ID:I0sO7QKY

ディスクに白いカスが付いてなきゃいいけどな。

186 ：不明なデバイスさん：04/12/30 12:19:51 ID:HETHUkgw

殻付きRAMとR２層対応のものを早く出せ

187 ：不明なデバイスさん：05/01/07 12:22:18 ID:QsVr8zyi

５倍速RAMまだぁ？

188 ：不明なデバイスさん：05/01/10 10:36:15 ID:xV2aw5RY

内蔵DVD-ROMドライブがDVD-RAM読めないので読めるドライブにしようと思った。
が、書き込みできるドライブがもう充分安いのでそっちにしてしまった。
結果殻非対応のドライブを買ってしまったことになって負けた気分。
しかもバルクのGSA-4120BってRAMドライバ無いのか orz
まあ、書くのは別のパナのドライブ使うから困らんが。

189 ：不明なデバイスさん：05/01/10 12:32:09 ID:UAF4M3Dp

ドライバは手に入る
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1098453423/
テンプレよく読んでみそ

190 ：不明なデバイスさん：05/01/10 22:30:28 ID:z7uh+dBT

静かに読み書きできるドライブないのかなぁ。

191 ：188：05/01/16 13:13:12 ID:C+XgKoUF

>189
情報ども。
がうまくいかなくて、パナのドライブまで使えなくなったのでアンインストールしました。
読むだけは読めるし、あんまり手間かけるつもりないので。

192 ：不明なデバイスさん：05/01/16 17:38:38 ID:lrXC1aPf

部屋を漁っていたら大昔に買った（値札24800円）
パナのLF-D521が出てきました。
これの評判はどうでしたか？
今なら新品プレミアム特価25000円での販売も可能です＾＾

193 ：不明なデバイスさん：05/01/16 19:37:55 ID:lpNJM2Ny

田舎でも15,000円くらいで最新の問題のないドライブが買えるのに…

194 ：不明なデバイスさん：05/01/16 19:43:53 ID:QTF4l7K1

5000円なら考えても良いけどねぇ

195 ：不明なデバイスさん：05/01/16 21:18:57 ID:lrXC1aPf

新品未開封だぞっっ
し・か・も！ビニールに包んであるから箱さえも無傷・・・
買うっきゃない！！限定２台!
あともっと奥にこれまた新品未使用箱付純正のLF-D321も！
値札は39800・・・！！　プレミア価格30000円でのご奉仕ですよ＾＾

ところでLF-D521の評判はどうでした？使わないの勿体無いから
評判がよかったなら取り付けようかと思ってるんだけど。

196 ：不明なデバイスさん：05/01/16 21:57:03 ID:rh/StMpe

321なら29800ぐらいで購入して現役だよ。
R焼きが等速だが、それ以外は何ら問題ない。

197 ：不明なデバイスさん：05/01/16 22:30:45 ID:QTF4l7K1

LF-D201JDだったら即売れて良かったのにねぇ

198 ：不明なデバイスさん：05/01/17 10:06:35 ID:luMEKxhY

>>195
プレミア品じゃなくて売れ残り品と同じだと思う。

199 ：不明なデバイスさん：05/01/18 05:26:33 ID:K1Tm5Nra

>196
漏れなんか9800だよw＞321
まぁ721(だっけ？）のﾌﾟﾚｸ互換が10000で
売られてるしねぇ。

200 ：不明なデバイスさん：05/01/18 14:40:44 ID:4HoZiXCY

>>195
殻吐き出し病の持病が判明したクズドライブ

621>>>例の壁>>>721>>>>>521>>問題外

201 ：不明なデバイスさん：05/01/18 17:52:43 ID:GpaTcsSi

そういや621だけはファーム更新してないんだよね。
それだけ出来がいいってことなのかな？

202 ：不明なデバイスさん：05/01/28 20:38:01 ID:6eagN4Qz

hosyu

203 ：不明なデバイスさん：05/01/29 01:51:31 ID:T3IzgjlJ

>>201
全然ノートラブルですようちの621は

204 ：201：05/01/29 03:24:03 ID:4RV2HO5n

>>203
そのつもりで書いた。
漏れの621もトラブル無し。

205 ：不明なデバイスさん：05/01/29 20:13:28 ID:kg24cpDs

がーん、521って持病持ちだったのか～
今まで全然そんな症状出てないから知らんかった。

まあ今はまだ元気なので、壊れるまでは使い続けますけどね。

206 ：不明なデバイスさん：05/02/03 11:50:37 ID:GNluzJOF

>>199
漏れ発売日に6万で買った321がまだ現役・・・
2倍速メディアが大量にあるから買い換えてもあまり意味ないと思ってそのままだ(´･ω･`)

207 ：不明なデバイスさん：05/02/03 12:12:43 ID:a7iCz1Ge

メディアは必要な時に必要な分+ﾁｮｯﾄαだけ買うもんだ

208 ：不明なデバイスさん：05/02/03 13:52:43 ID:l0EpHj/k

送料が嵩む

209 ：不明なデバイスさん：05/02/05 09:03:08 ID:1Wvi9pUO

５倍速まだぁ？？？？

210 ：不明なデバイスさん：05/02/05 23:14:43 ID:QsY73zsy

今日はアキバでプレクのが\10k割れだったな。
もう一台くらい買っておけばよかったか。

211 ：不明なデバイスさん：05/02/05 23:21:25 ID:vMBCsMLM

ずっと前からだよ
どうせ直ぐに新型でるから待ってたら？

212 ：不明なデバイスさん：05/02/05 23:39:58 ID:JKSpIuXg

>>206
321は価格が六分の一になったのか。

213 ：不明なデバイスさん：05/02/06 03:56:10 ID:lmAJWgsF

既に去年の時点で
521のバルクは12Kくらいだったろ

214 ：不明なデバイスさん：05/02/09 23:08:08 ID:jhtbw5/B

最近ﾃﾞｰﾀﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用にRAM使いはじめました。
そこで質問なんですが、書き込む際ﾌｫﾙﾀﾞ階層が深いと問題が起きやすくなったりしないんでしょうか?
なんかツールによっては7階層までとかっていう制限があるのを聞いたんで、、

215 ：不明なデバイスさん：05/02/09 23:27:37 ID:dP+XpRYq

それはツールの制限なのでは

216 ：不明なデバイスさん：05/02/10 05:57:11 ID:K2BZheh4

>206
早さを求めなきゃ問題無いしね。全然不具合無いし…
CCCDも良く読んでくれるしなぁ。

217 ：不明なデバイスさん：05/02/10 11:19:48 ID:fhLhocSO

>>214
絶対パス長が254文字までって制限なかったっけ？
フォルダ名があまり長いと問題でるかも

218 ：不明なデバイスさん：05/02/11 11:29:01 ID:QwosplNj

>>214
階層深すぎと、同一フォルダに数千ものファイルを置くのはオススメしない。
あとルートに置くのもオススメえできない。

>>217
Windowsはファイル名含めて250文字までじゃなかったか？

219 ：不明なデバイスさん：05/02/11 12:22:59 ID:JgG2axxl

HDDには置けてるのに、RAMにコピーしようとするとはねられて、
仕方なくファイル名を短くすることがある

220 ：不明なデバイスさん：05/02/11 12:27:00 ID:8K8Gm2E/

>>218
自分は217じゃないけど、基本的には254文字だったと思う。
応用的には絶対パスが254文字なファイルの途中のフォルダ名を変えると
それより長い絶対パスが出来上がるけど。

221 ：不明なデバイスさん：05/02/11 13:41:29 ID:gwDxrads

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/cpref/html/frlrfSystemIODirectoryInfoClassCreateSubdirectoryTopic.asp

>Windows ベースのプラットフォームでは、パスは 248 文字未満、ファイル名は 260 文字未満にする必要があります。

222 ：214：05/02/11 23:39:15 ID:nFgaD1QB

みなさん役に立つ情報どうもです。
文字数制限は大丈夫そうですけど管理考え直します。

223 ：不明なデバイスさん：05/02/18 19:38:44 ID:hVOOOVdW

よしよし

224 ：不明なデバイスさん：05/02/19 22:12:22 ID:ekDoNGxe

今日気づいたんだが、721セーフモードで認識されねぇ・・・

225 ：不明なデバイスさん：05/02/23 18:31:07 ID:iGvyRQmQ

しかし、ビデオカメラ用8cmRAMのカートリッジは迷走してるねえ。
最初は12cmのをそのまま縮めたようなMO風角型カートリッジだったのに次は丸型のふにゃふにゃカバーになり、
今度はRWと同じくカートリッジレス…1年単位でこうも変遷すると壮観なものがあるな。

226 ：不明なデバイスさん：05/02/23 18:57:40 ID:y6bFaqmh

そんな規格あったんだ

227 ：不明なデバイスさん：05/02/23 23:40:34 ID:EaK3QfyX

>>225
来年は終了だな。

228 ：不明なデバイスさん：05/02/24 04:45:55 ID:pjGZ7ixM

LGのGSA-4160BKを去年の10月に買って今まで使ってたんだが
突然ﾒﾃﾞｨｱを読み込まなくなった･･･。韓国製品なんか買うんじゃなかった。
こんなにヘタれるの早いとはおもわなくてﾏｼﾞで後悔(´д｀)ﾊｧ

229 ：不明なデバイスさん：05/02/24 19:03:57 ID:Zc9+NB5T

ﾌﾟ

230 ：不明なデバイスさん：05/03/03 16:33:09 ID:zR/FmGVx

DVDレコでRAMに録画し再生したら一部の映像にブロックノイズが発生・・・なのですが、
巻き戻し再度同じとこ再生してみたら発生せず。
変だな？と一旦イジェクトしまたRAMを読み込ませて再生させたらまたブロックノイズが発生。
巻き戻し再度同じとこ再生してみたら発生せず。

( ﾟДﾟ)？

でPCにVROを一旦吐き出し戻し再度再生させると場所と時間帯がズレたがｂ発生。
巻き戻し再度同じとこ再生してみたら発生せず。

不良セクターってヤツですか？

231 ：不明なデバイスさん：05/03/03 19:03:56 ID:tHPi3sU2

>>230
メディアが悪かったんじゃないの？
RAMは　"原産国：日本"　が一番。

232 ：230：05/03/03 20:30:53 ID:zR/FmGVx

RAMはPanasonic DVD-RAM LM-AF120LP5よ。
その書き出したVROをもう一つのRAMに戻して再生してみたら発生しなかった。
メディアが悪そうっすね。

この事でお聞きしたいのですがブロックノイズはセクター?の読み取り不純で発生するのですか？
VROを違うRAMに移したら発生しなかったのを考えるとVRO自体は問題なさそうな気が。

233 ：不明なデバイスさん：05/03/03 22:26:24 ID:6tPgehjp

不良部分が連続していて代替先からの読み出しが微妙に間に合わないんじゃないかな。
巻き戻し再生した部分のデータはバッファに残っていたからその時は問題なく再生できたと。

234 ：230：05/03/03 23:04:42 ID:zR/FmGVx

成る程、バッファが関係してましたか。
その不良部分の連続は物理フォーマット…はダメみたいね、また出た。
ま、永久保存じゃなくチョイ見だからブロックノイズ発生してもやせ我慢するよ。

235 ：不明なデバイスさん：05/03/04 15:35:06 ID:CMNB8eRq

DVD-RAMドライブのクリーニングには何を使ってますか？
普通のスーパーマルチドライブと殻つきRAMドライブで同じもの使っていいのか悩んでます。

236 ：不明なデバイスさん：05/03/04 19:38:52 ID:bmYVb8pB

>>235
マニュアルにあるとおり純正のLF-K123LCJ1でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
初代PD仕様の代物だから最近のドライブに使うとマウント失敗がちょくちょく起きるけど。
挿入角度さえ気を付ければ問題ないみたいだよ。

237 ：不明なデバイスさん：05/03/04 21:25:27 ID:HasyvdfF

CD-ROMとDVD-RAMを頻繁に交換しながら作業してたら、間違ってCD-ROMの記録面を上下からがしっと掴んでしまった…

238 ：不明なデバイスさん：05/03/04 22:08:17 ID:V0pGsAtg

拭けば？

239 ：不明なデバイスさん：05/03/04 22:37:20 ID:zWuemfP7

CD-ROMもカートリッジに入れとけ

240 ：不明なデバイスさん：05/03/05 14:32:00 ID:dRrBBscG

>>236
売ってねっす…
通販で探すかぁ。

241 ：236：05/03/05 18:56:11 ID:h0dDWtQI

>>240
近所の家電屋で頼めれば早いんだろうけどね。
漏れはその近所のヤマダで取り寄せてもらった。

242 ：不明なデバイスさん：05/03/05 20:01:38 ID:GCNGDHxG

売ってるの見たことない
通販するのもなんかな

243 ：不明なデバイスさん：05/03/06 02:28:41 ID:msOrthY1

５倍速メディアまだぁ～～～～？

244 ：不明なデバイスさん：05/03/07 09:49:18 ID:G5yMFq3e

>>239

そういえば試したことねえけど昔のキャディって
そのままつかえるのかね

245 ：不明なデバイスさん：05/03/08 18:50:48 ID:LKUmrzye

ん、形状同じだっけか？

246 ：不明なデバイスさん：05/03/08 19:41:35 ID:qtHiWkH0

DVD-ROMを試しに入れてみたらこれは使い勝手が(・∀・)ｲｲ!!
空きカートリッジ欲しくなった。

247 ：不明なデバイスさん：05/03/09 03:03:03 ID:Z3dwvSXn

そういえば今のマルチって構造のせいで裸メディアをトレイに乗せるとき
気を付けないと僅かに浮いたりするんだよね。この状態だとマウント失敗する。
殻に入れればこの面倒くささからも解放されるわけだ。

248 ：不明なデバイスさん：05/03/09 06:30:51 ID:LBUiJ3Aq

元のケースにしまえなくなるけど管理はどーやんの？
いちいち出し入れ？

249 ：不明なデバイスさん：05/03/09 07:00:06 ID:iZjeDTEh

>>248
MYST:URUのDVD-ROMをカートリッジに入れてみたのだが、
ゲームクリアするまでのことだから。
他のDVDと入れ替える時に机の上にポン置きできるのがRAM
カートリッジの利点だね。

250 ：不明なデバイスさん：05/03/09 07:06:16 ID:LBUiJ3Aq

>>249
なるほど、DVD-Videoだと却って煩わしそうだが
ゲームならアリだな

251 ：不明なデバイスさん：05/03/10 07:36:50 ID:2tRr9NLD

>241
何処のよ？地元山田は取寄せ不可だったぞ。
まぁｿﾚ以来逝ってないけどｗ

252 ：241：05/03/10 09:48:52 ID:kFLGuKZl

>>251
新潟の洋食器が盛んな（だった）とこ
取り寄せ不可なとこは．．．．南無

253 ：不明なデバイスさん：05/03/12 15:21:07 ID:mDXj2bO6

松下から実質純正のDVD-RAM用のレンズクリーナが販売されているけど，
ほかのレンズクリーナとどうちがうんでしょうか？

DVD-RAM対応と書かれたレンズクリーナ試したんだけど
マウント不安定，書き込みできない状態が続いています…

254 ：253：05/03/12 15:45:36 ID:mDXj2bO6

自己解決しました．
クリーニングブラシが中心寄りにあるようで．
純正レンズクリーナ買ってくるしかないなぁ…

参考-> ttp://www.peorth.net/tv_life.html

255 ：不明なデバイスさん：05/03/15 11:17:01 ID:kBYIcVc4

16倍速待ち遠しい～。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0315/cebit11.htm

256 ：不明なデバイスさん：05/03/15 11:42:04 ID:7PotJkGC

やはり両面のDATAメディアはでないのであろうか。

257 ：不明なデバイスさん：05/03/15 18:22:00 ID:LN2J2Rh+

両面二層のことか？

258 ：不明なデバイスさん：05/03/16 23:13:29 ID:jqffbJUD

2層対応、かつカートリッジ式DVD-RAM対応なんて都合のいい外付けドライブってないでしょうか。。。

259 ：不明なデバイスさん：05/03/16 23:34:17 ID:vXZg2MtS

両面の5倍カートリッジ対応なら松下から出てるけど。

260 ：不明なデバイスさん：05/03/18 23:16:17 ID:y0pWymfB

飲み終わった紙パックヨーグルト風ジュースをブシューってやられて、殻RAMの上にしずくを数滴たらされて、
シャッターのすき間に入っちゃって、掃除が大変だったぞ。
殻なしRAMだったら、多分ケースに入れて蓋を閉めてたと思うし、ふきんで一発拭くだけですんだのに。
蓋を開けてたとしても、水でじゃーって簡単に洗える。

殻RAMの利点ってあんまりないな。

261 ：不明なデバイスさん：05/03/19 00:26:38 ID:oOm3Fu6O

そのジュースをブシューっとやられるような環境に無造作に
放置できることそれ自体が殻の利点だ。

262 ：不明なデバイスさん：05/03/19 00:48:56 ID:sx01JL2y

>>260
裸メディアならケースにしまうくせに殻RAMはケースに入れず裸で放置か？
使い方が悪い。

263 ：不明なデバイスさん：05/03/19 01:30:07 ID:TtQDW3qi

>>260はノートのキーボードにビールを飲ませて慌てるタイプ。

264 ：不明なデバイスさん：05/03/19 15:04:52 ID:vunEo7dF

>260
そう思うなら殻なしを使えばいいだけ。
俺は殻付き使うけど。

5倍の殻対応ドライブでたのか。3倍は見送ったからそろそろ買おうかな。

265 ：不明なデバイスさん：05/03/19 17:39:42 ID:fDXQQZw4

16倍もいつ出るかわからんからなぁ…。
漏れもそろそろ買おう。

266 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 17:50:02 ID:kYGVobkP

５倍速でも書き込み2MB/sしか出ないんだよな。１６倍速まだかなぁ～。

267 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 20:41:25 ID:7jMMz3pb

それより片面２層のRAMha?

268 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 20:53:44 ID:JNaiYgqi

16倍速は殻不可能なんでしょ？

269 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 21:14:28 ID:+LyFy0ee

イメーションの殻RAMがどこにも売ってねぇ。
maxellの5.2GBのようなスケルトンじゃないカートリッジRAMが欲しいのに…。

スケルトンは安っぽいからやだー。

270 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 21:52:00 ID:/aHc49oO

はたして今後殻対応ドライブ出るんだろうか。。。。
それだけが心配。

271 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 23:03:10 ID:pjFEo7f9

万が一に備えてTYPE1メディアだけは買わないようにすればOK。

272 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 05:20:03 ID:U1qDZqSY

TYPE1でも殻壊して中身出せばとりあえず使えるな。
殻に入れたくなったら空いてるTYPE4殻使えばいいんでないか。

273 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 05:28:17 ID:elyZO4IB

中身にダメージ与えず殻を破壊するのって結構大変そうだな。
キズ付けて読み取り不能にでもなったら目も当てられん。

つーてもやったことないからあくまで想像だが。

274 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 15:45:07 ID:l8Yjwu/y

>>273
精密ドライバが有れば簡単だよ。まぁ自己責任だけど。
四隅のラベル側二カ所の殻の合わせ目にマイナスの精密ドライバをいれ、
こじってバキッ。そうすると隙間が開くようになるから、メディアを抜き出す。

275 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 17:09:54 ID:elyZO4IB

へーそーなんだ、オレTYPE1買ったことないからなぁ。
簡単に開くなら(処分特価でめぼしいのがあったら)買ってもいいかも。

276 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 00:12:57 ID:D0Iw065X

最初から殻無し買った方が

277 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 04:47:57 ID:X7I/LNkv

等倍速じゃねーの…?

278 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 00:14:35 ID:4OkWRqPG

カートリッジ式対応ドライブって少数派なのかな・・・今出てる2層対応ドライブでカートリッジ対応ってないみたいだし、
もうカートリッジ式RAM専用ドライブと、2層・全メディア対応のドライブ2つを使おうと思ってる

279 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 00:49:51 ID:7QSkpep2

いや、それが普通でしょ。

つか殻RAM専用とRAMを除くメディア対応ドライブがいいよ。
ぶっちゃけRAMなんて今の12cm光学メディアから見ればイレギュラーな仕様だからね、
出来ればない方が特性的には良い。

オレはプレク605+716の二台体制で満足。

280 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 11:18:56 ID:k7Zq2yRy

カートリッジRAMしか使えない専用ドライブでもいい。
スロットインできれば。

281 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 11:29:29 ID:6Cl1mBBl

RAMでイレギュラーって+RWは(ry

282 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 12:15:14 ID:SV6epAhi

うちもなんかドライブいっぱい繋がってる

283 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 14:10:05 ID:ck3pmD/g

現行製品や近々発売される
dvd-ram搭載外付けドライブで最強なのはどれ？

284 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 19:12:38 ID:y8givTPa

>>280
同意。
FDやZIPやMOのように,より気楽に素早く利用したい。

285 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 09:42:45 ID:hHgfDfWu

松下の DVDスーパーマルチドライブ UJ-820B を入手したのですが、
ドライバが見つかりません。松下がうっているのは
LF-*****っていうリテール品だけなんだけど、
このドライバは流用できないんでしょうか？

286 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 10:23:23 ID:/nUVFLNl

>>285
DVD-RAMドライバーを google で検索してみつかる最初のを入れてみたら。

287 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 10:35:04 ID:hHgfDfWu

松下寿のほうを見なきゃ駄目だったらしい。
DVD MULTI Drive用　DVDRAM　Driver
http://www.panasonic.co.jp/mke/support/dl04.html

288 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 16:25:01 ID:a90Tm3V6

289 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 03:19:39 ID:+BN2YHdm

RAMRAM

290 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 16:05:43 ID:I1FypjV8

せっかく高いパナのメディア買ったのにどうもはずれを掴んだらしい。
100回のうち1回ぐらいしか書き込みできるように認識してくれない。
読み込みには問題ないんだけどなあ・・・T-T

291 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 16:07:21 ID:ViuIdSYh

>>290
何倍速？ドライブの機種名は？

292 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 21:03:30 ID:TliNaAUv

>>290
交換しれ

293 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 22:42:24 ID:YKZtWmIv

>>290
不良品と言うことで交換して見てっは？

294 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 02:00:00 ID:cr9wOvjo BE:72306656-#

DVD-RAM ってドライブの方で代替処理してくれるんだよね?
DVD-RW とか DVD+RW はどこのレベルで代替処理しているの？

295 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 02:29:51 ID:DvfXTWn2

>>294
してない

296 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 10:20:17 ID:cr9wOvjo

>>295 ファイルシステムとしてUDFをつかえば、
UDFのファイルシステムの層で不良セクタの除外はやってくれるみたい。
もしかしてUDFって予約ブロックつかって代替処理もやるって言う規格なのか？

297 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 14:52:48 ID:VtKfwKGG

DVD-RAMディスクって買って来たら物理フォーマットしたほうがいい？

298 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 18:50:56 ID:VsUEo8ol

>>296
パケライソフトの中で、代替処理をするんでしょうね。
CD-MRWとかのマウントレイニア規格だとハードレベルかな？

>>297
妖しいメディア（台湾製だとか、日当たり良好メディアとか）で、かつ
ベリファイレスライトするなら、物理フォーマットしたほうが良いかも。

299 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 20:18:58 ID:/sCn2Z2B

>>298
RAMはパケットライトじゃないと何度（ｒｙ

300 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 20:42:04 ID:Cwf7xBZH

>>298
RAMに関しては紫外線の影響はさほど気にする必要もないと思うんだけど……

301 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 22:02:35 ID:aUvzJeza

UJ-811がご機嫌斜めになったので普通のDVDレンズクリーナを
かけるも改善せず。で、松下の純正クリーナLF-K123LCJ1使ったら…

(;´Д`)＜なんでこんなに簡単に改善するんだ～

どうせなら標準添付すればいいのに。店舗じゃ入手難しい

302 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 23:54:12 ID:/sCn2Z2B

>>301
クリーニングかける位置が違う。
店側がこの点を理解した上で常備すべき製品なのだが
賛同は得られないだろうな。
松下もメーカーとして積極的に小売りに出せばいいものをやらない。
マニュアルを熟読する一部のユーザーだけが知る製品。

303 ：不明なデバイスさん：2005/04/19(火) 01:26:29 ID:VOf4jZMv

俺も買いたいけど近所に売ってないんだよね。
amazonなら気楽に買えるんだけど、売ってないし。

304 ：不明なデバイスさん：2005/04/19(火) 05:46:11 ID:Y0dnHAhA

>>303
俺は前にパソQで買った。

305 ：不明なデバイスさん：2005/04/19(火) 07:33:42 ID:9cOjHzs5 BE:57844883-#

>>298
>妖しいメディア（台湾製だとか、日当たり良好メディアとか）で、かつ
>ベリファイレスライトするなら、物理フォーマットしたほうが良いかも。

ベリファイしないなんてガクガクブルブル

306 ：不明なデバイスさん：2005/04/19(火) 09:43:36 ID:aOOY/je8

>>303
注文しなされ。

307 ：298：2005/04/19(火) 20:31:48 ID:GGIm9/j3

>>299
RAMはパケライじゃないことは知ってます。DVD±RW等のパケライの
事を言ってました。

>>300
紫外線の影響だけでなく、熱の問題もある。
また、いくら相変化素材を使っているとはいえ、基盤材料、保護材、
ポリカーボネイト等の経年劣化が促進されるのは必至。

>>305
家電DVDレコとかのAVライトならベリファイレスですからね。

308 ：不明なデバイスさん：2005/04/19(火) 21:21:25 ID:9cOjHzs5 BE:86767294-#

>>307 ああ、そういう用途ならベリファイレスなのか。
PCでのデータ保存用にしか使ったこと無かったんで思いつかなかった。
ベリファイレスなら、一度物理フォーマットしたらその時点で
代替処理されるからエラーが減るってことか。

309 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 00:37:59 ID:rqtBLe6t

近々自作でDVDドライブを取り付けようと思ってるんですが
BTC DRW1016IMW
はどうでしょうか？調べたんですがあんまり評価がされてなかったもので
あと他に安くてイイドライブがあったら教えてくださいな

310 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 01:07:08 ID:DvYAIKsp

>>309
NECの35x0でいいんでないの？
箱売りしてるのでも１万くらいだし

311 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 23:13:07 ID:rqtBLe6t

>>310
2層焼けてRAM焼けて7千前後を希望したいのですが・・・
無いですかね

312 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 23:14:19 ID:rqtBLe6t

あと自作と言うより増設です・・・・。
元のやつを取っ払って新しく付け替えたいだけです

313 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 23:17:55 ID:9GxMlvGU

>>311
松　9585

314 ：不明なデバイスさん：2005/04/22(金) 22:36:04 ID:7rSKndOE

>>311
日立LG　GSA-4163B

315 ：不明なデバイスさん：2005/04/22(金) 23:14:46 ID:lrDr1leg

スレ違いかも知れんが
webマシンに使ってるDCR111って２層DVD読めなかったの　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえず２層DVDが読めて、殻無しRAMも読める
現行最安ドライブって言うのはLGの4163でFA？

316 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 15:17:36 ID:XiTmnl5E

>>315
俺もDCR-111使ってるがDVD+R DLで焼いたデータ問題なく読めてるぞ？

317 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 15:48:22 ID:ZBOxDeH3

まじっすかぁ？
家じゃ市販の2層は何回かリトライして・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ　(´･ω･`)
OSwin2Ksp4　ﾌｧｰﾑ1.32なんですけど。
web用だから焼く事なはないんだけど、読めないと辛い。なじぇ？

318 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 17:42:20 ID:L2NpxjNh

パナの外付けので二層対応は出ないの？
LF660から買い換えたいんだけど

319 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 23:08:48 ID:xhWFGbUX

>>317
ウチもDCR-111は全く読めないことは無いけど（環境全く同じ）
確かに層DVD-ROMの認識に失敗したり
認識までに時間がかかったりするよ。

なお、DVD+R DLは持っていませんし、
２層DVD-ROMも１タイトルしか持っていないので
メディアとの相性の可能性もありますが。

320 ：不明なデバイスさん：2005/04/25(月) 23:27:01 ID:+3NOhLhf

>>319
ありが㌧。　結局は原因わかんないッス。
まあ、webﾏｼﾝでDVD見る事は多くないけど、
ﾚﾝﾀﾙDVDﾁｪｯｸする時ﾄﾞｷﾄﾞｷするんで4163Bに特攻します。

きっとRAMが読めると作業もしちまいそうですけどｗ

321 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 04:41:33 ID:7LY+2sXZ

次世代DVDの規格争いを見ていて思った。
俺、たぶんあと5年はDVD-RAM使うわ。
ところで、DVD-RAMとMOってどっちが先に出てきたんだっけ？

322 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 04:45:37 ID:gQWL1OLc

>>321
MOだ。てか、MOはそれこそ9801全盛期以前からあるぞ。

323 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 05:04:34 ID:7LY+2sXZ

>>322
うん、俺も PC-9801 DA (80386 20MHz) で MS-DOS で使ってた。
MOからブートもできたしね。>>321 は言葉足らずだった、すまん、
2GB の MO って言いたかった。DVD-RAM も最初は 2.6G くらいだったよね。

324 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 05:10:02 ID:quvsjEye

http://www.mo-forum.gr.jp/tech_info/04.html
DVD-RAMのことに触れるならPDも語らねばならんような気がする

325 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 14:39:52 ID:xAjhcBuu

2，3年程前に買ったパナのLF-D560JD

ずっと不具合なかったんで何もアップデートせずに使ってたら、
2，3日前から急に-Rで書き込み不良が連発し出しました

パナのHPからドライバ更新しても変わらずだったので、ファームウェアアップデートしたら
正常に更新できたって表示なのに、トレイがeject押してもウンともスンとも言わなくなりました

ファームウェアもどしても全く反応無し

もう買い換えろって事ですか？

326 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 19:46:11 ID:dKbGDSiD BE:173534898-#

Dynabook VX1 に搭載されているDVDマルチドライブ UJ-811B を
使ってたんだけど、数日前からI/Oエラーとかいわれて
どんなメディアも読めいようになっちゃった。

メディアを入れてトレーを閉じても、メディアが一切回転しないみたい。
ヘッドが3回ジージージーってシークして、それで固まって終わり。
でもデバイスは認識されている。ちゃんとBIOSでも認識されるし、
Windows XP でも認識されてる。

以前 UJ-811B を搭載したほかのノートパソコン（NEC Lavieだったと思う）
でも同じ症状になったんだけど、もしかしてUJ-811B って鬼門？
ファームウェアのアップデートも公開されてないみたいだし。

327 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 20:52:29 ID:wUerksWa

>>326
発売当初から鬼門で有名。
しかし、そのころ発売されたのは RAM 5倍速がダメってのも多いな。3倍速もダメとか

328 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 00:04:19 ID:dnip+F7/ BE:130151669-#

>>327 マジですか…
保証期間切れて2ヶ月目だよ、ガックシ
UJ-831Bにでも乾燥しようかなぁ。

329 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 23:17:56 ID:6NqsMuEB

内蔵型で今買うとしたらどれがいいかな？
カートリッジのこともあるしLF-M721JDかな、やっぱり。

330 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 00:58:05 ID:ER+s7Ni0

カートリッジ仕様可のでR2層対応のってあんの？

331 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 05:00:56 ID:aMTMN7Lm

ドライブ2台積んでください。

332 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 15:35:10 ID:w1CWLgiY

>>330
もうじき松下から出る

333 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 18:16:46 ID:laypzl8e

dvd-ramの各Versionの解説ページを教えてください。

334 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 18:30:24 ID:dP1AG9BB

>>303
グーグル
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=LF-K123LCJ1
近くの電気屋ならどこでも注文できるしょ

335 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 19:38:04 ID:01Sx5rPM

>>332
それは、なんかソースがあっての情報か？それともお前の脳内か？

336 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 20:35:56 ID:hm0E30bd

流れ的に～の推測だろうね

337 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 20:57:56 ID:X/khiEAy

まあ信じろって
マジで出る

338 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 21:10:22 ID:01Sx5rPM

匿名掲示板って無責任に書けるから便利だな

339 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 21:58:11 ID:9t69pgz9

もう賞味期限切れかもしれんが
殻メディアの吐き出し症状について一言。

吐き出し症状ってハードウェア的なもんじゃねーか？
俺が使っている LF-D521JD も殻付きRAMを吐き出して
困っていたが手動で解決するようになった。

まず外蓋が閉じないように手で持って殻付きRAMを入れ
RAMが入った所で中に有る黒い内蓋をカチッっていう音がするまで
指で押し込んだら吐き出す事は無くなった。

この事から吐き出し症状はトレイを入れるバネか何かが
ヘタってしまう事から起きると想像しているのだが。

みんなはどうなんだ？それともこの情報も既出なんかな。
だったらスマソ。

340 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 07:09:50 ID:Dx0f8GRD

秋葉原だとTDKのDVD-RAMが、10枚1800円くらいで売ってるんだな。
田舎じゃその倍くらいするのに。

341 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 07:49:47 ID:Dx0f8GRD BE:115690368-#

UJ シリーズってどんなのがあるのか気になったんで調べてみたんだけど、
OEM 品ってほとんどネット上には情報が公開されてないんだね。
OEM 品なんだから OEM 先から公開する(もしくは市内)のが筋だから、
当たり前といえば当たり前かもしれないけど。

換装可能なドライブを探すのに不便だ…
っていっても、今や秋葉原で手に入るUJシリーズってUJ-840 だけ？
UJ-815-B とかの最後の -B ってのも意味わからんなぁ。
-A ってのもあるみたいだし。

342 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 20:45:31 ID:vsuiHURs

2層の-Rメディアって、今1枚いくら位？

343 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 21:09:46 ID:x2o2WjVU

またそんな時事＆地域変動要素の強いネタを．．．

344 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 23:48:50 ID:vsuiHURs

>>343
じゃぁ君の近所の相場で教えてくれよ

うちの近所じゃ見かけない程田舎なんだよ！
……引きこもってるだけだが

345 ：343：2005/05/09(月) 00:41:57 ID:htjfBOmd

>>344
1200円前後＠新潟県洋食器の町

346 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 01:21:16 ID:ibY7UZhA

RAM16倍速ドライブはホントに出るのか？
別にπのドライブ積んでるから二層対応はどっちでも良いんだけどな…

347 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 21:53:09 ID:aGTVfMkI

RD-X5購入記念にLF-M721購入。621からの乗り換えだけどなんかマウントが少し遅くなってる気がする。

ディスクを入れた後一度モーターの回転が落ちて再度立ち上がるような挙動になるけどこれが普通？
時間的に大きく遅くなってる感じではないけどこの挙動のせいか数秒くらい遅い感じを受ける

348 ：不明なデバイスさん：2005/05/10(火) 04:55:10 ID:UPLTEFZQ

中でｼｺｼｺしてるんだよ。
少しくらい我慢汁。

349 ：不明なデバイスさん：2005/05/10(火) 06:11:26 ID:cNEReqog

>>348
不良でないんだったらいいんですけど。

気になったもんで。どうもです

350 ：不明なデバイスさん：2005/05/10(火) 09:22:17 ID:Ly4AnXe0

>>345

燕？

351 ：不明なデバイスさん：2005/05/10(火) 11:23:49 ID:Guda3yPN

>>350
燕。

352 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 22:20:15 ID:n9EaR8CU

>>347
日立LGは超早いですよ☆

⊂二(　＾ω＾)二⊃ブーン

353 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 02:08:18 ID:PtxoZdOt

>>352
殻付きで使いたいんですううう

354 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 10:26:27 ID:hJqAxMs9

で、FibreChannelな殻RAMはいつ出るの？

355 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 10:45:08 ID:SKjiIkTi

生涯出ないに1票

356 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 23:15:52 ID:IT8VA3s5

今大量に2GB書き込み中なんだが、残り90分～233分と表示されてものすごく遅い。
メディアを買った頃は3GB書きこんでも残り50分当りからスタートして順調に40分、30分と減っていき、時間通りに書きこみ終了したのだが同じような香具師居る？

357 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 23:44:36 ID:XtWWhc5N

9.4GBって２面じゃん。
裏にしなくてもB面記録再生できるドライブはいつ出るんだ？
レーザーディスクでも両面再生機あったのにな。

358 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 06:35:38 ID:S1NpflWC

>>357
え？
両面ＤＶＤメディアってイチイチひっくり返さなきゃいけないの？
容量単価が片面より安いから買っちゃったよ。

359 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 07:03:43 ID:NiYuVK8Q BE:77127348-#

>>358 知らなかったのかよ（笑
まぁ俺も知らずに一枚だけ買っちゃったクチなんだけどな。

>>356 それって、ドライブが経年変化でへたってきたって事？
そんなことあるのかな。壊れるときには突然死するもんだと思ってた。
メディアの方が劣化してるとかが原因ではないのかな。
頻繁に代替処理しているから遅くなっているとか。

ところで、俺いままでDVD-RAM愛用してきたんだけど
（これからも愛用する予定だけど）、「表面検査」なる機能に
対応しているドライブにあたった記憶がない。
メディアの表面検査をしてる人っている？

360 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 08:33:59 ID:NiYuVK8Q BE:28922562-#

次世代HD-DVDとBlu-rayで争っているけど、
HD-DVDのほうは書き換え可能型どうなってんの？
DVDフォーラムとしては、書き換え可能型はこれからも
DVD-RAMとDVD-RWで行くってこと？

361 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 17:46:15 ID:zhP/wKQg

>>356
一度物理フォーマットかけてみるといいよ。
もちろん必要なデータは退避して。

362 ：357：2005/05/14(土) 19:37:15 ID:pPTDczGt

>>358-359
ネタか真実か、イマイチ判断できないな。
事実おれも初めての時は9.4GBって9.4GBひとつの領域と思って買ったから。
おれ殻付き対応機器は外付けDVD-RAMドライブの他にDVDレコーダー持ってるんだけど
DVDレコでA面をフォーマットしたあと外付けドライブで読むと
A面だけじゃなくB面にもフォルダができていた気がするんだが。
既に両面再生技術って確立してんじゃね？レーザーの照射と読み込みをちょっといじって。
あとはお約束の関係者間の調整だけってやつでw
両方持ってるヤシ試してみてくれ。おまいらの対応次第ではおれももう一回試してみる。
ちなみにDVDレコは東芝製。東芝は２層DVD-RWが読めないらしいので、その点も怪しい。

363 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 19:43:52 ID:pPTDczGt

>>359
表面検査、リードライト検査とかってのは殻なしRAMディスク用だと思う。
殻付きのでやってもディスクが対応していませんて出る。
殻なしディスクは持ってないから知らない。取り出して試す気もない。

>>360
統合されるんですよ。
このニュース以来、Blu-rayレコーダーがソニ、パナ、シャプそれぞれ数万安くなったのが笑える。

364 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 20:59:03 ID:NiYuVK8Q BE:19282324-#

>>363 俺は HD-DVD と Blu-rayは統合されないと思ってるんだけどな。

365 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 21:45:37 ID:LDOnW0d7

HDLが低い

366 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 22:30:39 ID:58wMfNYK

誘導されて来ました。

自作PCでSP2を使っていたのですが、最近マザーボードが壊れてしまい、そのまま同じ型番の
(リビジョンだけ新しくなった)マザーボードと交換しました。

殆どの部分はドライバの再インストールも必要なく問題なく移行できたのですが、
ただ１つ、DVD-RAMに書き込みが出来なくなってしまいました。

RAMメディアを入れた際にはDVD-RAMのアイコンになりますし、読み込みなら問題
無くできます。

ただ書き込もうとすると「アクセスが拒否されました」と出て、さらにDVD-FORMや
「コンピューターの管理」では「ドライブが使用中」となっています。

ドライブのプロパティで「CD-R等に書き込み可能にする」のチェックボックスを
外したり付けたり、また最新のDVD-RAMドライバやBHAのドライバを入れたり消したり
しても改善しません。

Bsレコーダー等でDVD-R等には問題なく書き込みできるので、ハードウェア的な
問題と言うよりはASPI関連のソフトウェア的な問題だと思うのですが…
ウイルスバスターなども消去してあります。OSを再インストールすればあっさり
直るような気もするのですが、できれば避けたいので…

アドバイスお願いしますm(__)m。

367 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 22:35:06 ID:G5vCWNc4

>>366
そのドライブを他の環境にブチこんで正常に動作するか？
認識できないディスクは他のドライブでは認識できるか？

368 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 23:02:16 ID:1niwm0Ek

>>366
ＲＡＭメディアは何倍速のを使ってる？
２倍速で今どき手に入るforData でないやつは使ってみた？

ドライブの型番を書かない意味は？

369 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 23:12:57 ID:DGbNd7HS

つーか、本当に同じMBでﾘﾋﾞｼﾞｮﾝ違いならそのまま動くはずなんだけどなぁ。
単純にIDEのポート変えたりしてるんじゃ？
safemodeでドライバ関連見てみたら如何でしょうか。

370 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 00:08:51 ID:a/Vx34zQ

>>359
表面検査に対応しているドライブは、松下ドライブのLF-M621/660JDまでの
機種だったと思う。LF-M721/760からは対応してない。
それからこの機能は、カートリッジありなしは問わない。

>>362
両面を読む技術はないよ。まあ、ディスクアレイシステムみたいな
巨大なシステムでは両面読めるだろうけど。

>>366
常駐している何かが悪さしているぐらいしか考えつかないなあ。
例えば、ウィンドウズメディアプレイヤーとか、焼きソフト、DVD
オーサリングソフト。等のドライブを掴んでしまいそうな類かな。
あとは、イベントビューアで変なエラーが出てないか確認するくらいか。

371 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 00:35:46 ID:5u90OKYz

あ、表面検査機能無くなったんだ

あれがあるから、2.6Gに比べて4.7Gはシビアなんだなと
思ってたのに
それで殻無しとか言うから、冗談じゃないという根拠だったのに

372 ：362：2005/05/15(日) 05:26:11 ID:n+y4XIms

＞DVDレコでA面をフォーマットしたあと外付けドライブで読むと
＞A面だけじゃなくB面にもフォルダができていた気がするんだが。
試してみたが、なってませんでした。うそスマソ。
刑事さん、おれ酔ってたのかな？

お詫びにおれのRAMドライブの検査関連ユーティリティーの画面うｐ
http://www.uploda.org/file/uporg99028.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg99030.jpg

373 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 07:52:43 ID:Gibg0fwM

>>368
２倍のも３倍のも、また生メディアでもダメでした。
というか、メディア入れてない状態でも「使用中」になっちゃいます・・・・
型番はGSA-4040Bです。ただ、「読み込みはできる」といった症状から、ソフト的な問題で
ドライブの型番はあんまり関係ないような気がして。

>>369
IDEはプライマリとセカンダリかえてみたりマスターとスレーブもいじってみましたがダメです。
ドライブ自体は他のWIndows2000のマシンにつけると問題なく使えるので、やっぱり壊れて
いないようです。

というかいままで同じような事をWindows2000では散々遣ってたので、激しくWIndowsXP_SP2
が犯人な気が^^;。

374 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 08:53:24 ID:zKvyj/Ui

>>373
UDFじゃなくてFAT32では？
こっちで書き込み出来るなら、単にソフトウェアの問題に帰着できる。

375 ：369：2005/05/15(日) 09:04:42 ID:/xMHTEww

>>373
壷に嵌るって奴ですね。chipset(VIAとかnVidia）の祟りって落ちだったりしてｗ
漏れはｽｷﾙ無しなんで力になれませんが、とりあえずもがいて下さい。　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

376 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 17:42:56 ID:hkP9CyNX

RAMを殻無しで使うと今でも直ぐに書き込み不良とか出ますか？

377 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 19:20:06 ID:CS/cTCHW

殻なしで使ってるけど(というか殻なしドライブ)特に問題ない
から対応ドライブすればよかったと後悔している俺ガイル
からから出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

378 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 19:51:08 ID:FdkLMcwj

あなたガイル♪

379 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 15:17:57 ID:hFqBS8ct

あきばおーの張り紙によると、FUJIの倍速メディア（ﾊﾟﾅOEM）が生産終了らしい。
600円/枚で買えるTYPE4メディアとして愛用していただけに残念。。。

380 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 17:18:49 ID:GRuL7Z3I

割と安心して使えるtype4って何がある?

381 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 21:26:52 ID:V0Q1Wb7O

原産国：　日　本

382 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 04:23:20 ID:ieJw9pGS

マクセルの３倍速にTrueImageでバックアップ取ったらファイルがぶっ壊れてて復元できんかった

383 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 21:46:55 ID:McrvbAE7

ビミョーに困ってます。おたすけを・・

RAM対応ドライブでRAMドライバを入れてない ThinkPad (WinXP SP2)にデータを移そうとして、
FAT32な RAMを入れたけど、エクスプローラでドライブアイコンをクリツクしても内容が表示されません。
ディスクが無いと言われるわけでもなく、単に無反応。ツリー表示の + も出ない・・・

ディスクを Ctrl + C でコピーしてHDDに貼り付けたらデータは全部コピーできましたから、読めていることは
確実なんですけど。

ドライバを入れなくても FAT32なら普通に使えると思ってたんですが、WinXPって初めてなんで何か
大ボケかましてるんでしょうか？

384 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 09:14:52 ID:wajKjNNg BE:57845546-#

>>382 まじか、俺なんてイメーションのディスクにTrueImageでバックアップとってるよ。
それ、フォーマットは何？FAT？それともUDF2.0？
ベリファイはオンにしてるよね？

385 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 12:13:20 ID:zbwcswUh

TrueImage使ってる人って、
やっぱりそれ用のCドライブを小さくパーティション切ってるんだよね

386 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 13:08:24 ID:wajKjNNg

>>385 俺、ノートパソコン買ってそのままのパーティション構成なんで、
でっかいパーティションのまま。

387 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 18:22:10 ID:rf7B6J12

>>383
RAMドライバを入れないで困ってる時点で大ボケかましてると思うんですが。
ドライバ入れるのダメなん？

388 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 18:32:48 ID:p9IDHsPT

>>387
そこ突（ｒｙ　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

389 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 18:52:34 ID:zbwcswUh

>>386
それは単に、HDDを少ししか使ってないのでは

390 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 04:28:05 ID:GCwS6K+1

RAMのベリファイってもしかしてコピーにしか適用されないんですか？
例えば移動ではベリファイされないとか

391 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 04:35:49 ID:dLzpY+3/

同一ﾄﾞﾗｲﾌﾞ内の移動の場合、実体は移動せず管理領域のﾃﾞｨﾚｸﾄﾘｴﾝﾄﾘみたいなのが
書き換えられるだけなんちゃうの？くわしくはしらんけど。

392 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 05:22:02 ID:GCwS6K+1

説明不足なカキコしてしまいました。すみません。

RAMの書き込みの際、コピーと移動には元ファイルを残すか否かの他に違いはあるのか気になってしまって。

393 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 06:30:37 ID:dLzpY+3/

>>392 あーごめん。 >>391で書いたのは忘れておくれ。(´・ω・｀)
OS、ﾌｧｲﾙｼｽﾃﾑによっては、同一ﾄﾞﾗｲﾌﾞ内でも新規にｴﾝﾄﾘを作成して実体をｺﾋﾟｰした後に
ｺﾋﾟｰ元を削除するものもあるかもしれない。っていうかあるんだろうな。視野が狭いな俺。

んでもって>>392のﾍﾞﾘﾌｧｲはｺﾋﾟｰでも移動でもｺﾋﾟｰ先に新規にﾌｧｲﾙが作成される以上、
ちゃんとﾍﾞﾘﾌｧｲされるはずだと思う。だって、ｺﾋﾟｰしてからｺﾋﾟｰ元を消すのと同じでしょ。

394 ：392：2005/05/25(水) 07:02:16 ID:GCwS6K+1

>>393
ﾅﾄｰｸしました。ありがとうございます。
徹夜作業で頭が朦朧としているところへふと前述の疑問が生じて青くなっていまして。
万能ではないけれどけっこうベリファイあてにしてるんですよ。

395 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 07:52:39 ID:0r3itQbx

ベリファイって、ベリファイやれって言うモードで
書き込みコマンドをドライブに投げれば、
ドライブ側でやってくれるんだとおもうよ。
代替処理もドライブ側でやってくれるし。

もちろんベリファイレスな書き込みコマンドもある。

396 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 19:14:32 ID:NSUIm/D4

>>393
>同一ﾄﾞﾗｲﾌﾞ内でも新規にｴﾝﾄﾘを作成して実体をｺﾋﾟｰした後に
>ｺﾋﾟｰ元を削除するものもあるかもしれない。

この操作って、ドライブ側から見れば新規書き込み＆削除なのでは。

397 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 15:07:40 ID:kNdmp45X

まだカートリッジRAMと2層Rの両方に対応したドライブって無いんだよね？

398 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 15:20:05 ID:kYRSYYUv BE:63086562-

5xRAMメディアを2枚買い、片方でﾊｲﾌﾞﾘDVDﾚｺ→RAM、片方でRAMﾄﾞﾗｲﾌﾞ→PCを同時に行い、
せっせと録画ﾃﾞｰﾀをPCに退避中。およそ15分で切り替え。

399 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 16:40:08 ID:m07dE+ut

RAMドライブが挙動不審だ。書き込み時にリトライしてる様な音が聞こえる。メディア安物だからか
そろそろ寿命か…。

400 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 17:40:17 ID:Tz1o6Wd+

それは安物だから
リトライしなくなるまでダミーのデータをコピーして
埋めてしまうのがいい

401 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 11:32:08 ID:fClGq2nR

>>399-400 そういうリトライの情報って、裏で勝手に処理されるのが
普通の使い方してる分にはいいんだろうけど、ときどき確認したくなる。
DVD-RAMドライバがログをどっかに残してくれるといいんだが。

限界に来たら突然あぼ～んじゃ困るから。

402 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 12:31:30 ID:kuWb02fS

実際にはリトライじゃなくて、代替セクタ

403 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 16:39:28 ID:fClGq2nR

>>402 どんな風に代替されているかって分かるツール無いかなぁ。
代替セクタが増えてきたら、そろそろやばいかな、って分かるし。
HDDの S.M.A.R.T みたいな感じで。

404 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 18:04:18 ID:kuWb02fS

確かに知りたいな
できるなら、代替が必要なセクタは最初から潰してくれる
ツールがあるといい

405 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 12:56:52 ID:xjS1GsbD

>>404 それは物理フォーマットやればいいと思う。
問題は経年変化かと。

406 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 14:29:12 ID:DKAys8OA

時間かかるじゃん

やったことないけど、そう聞いてる

407 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 05:14:15 ID:7UgrMYHj

フォーマットしようとすると青画面になる…
メディアが入っていても、入っていなくてもDVDFormを起動した直後に青画面。

ドライバーを最新版にしたり、常駐ソフトを止めたりしても変わらず、もうだめぽ
って事でDVD-RAMドライバーなんかアンインスコして、
WinXP標準ドライバでFAT32で使ってるんだが…

Windowsでしか使わないならFAT32でも別に問題ないよね？

408 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 06:30:53 ID:nloTL0ND

私ならWindows2000以降でしか使わないならNTFSがベストだと思っているんですけどどうですか？

409 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 19:53:17 ID:7UgrMYHj

ドライブのファームのアップデートもしてみた…だめだったorz

>>408
普通にやるとNTFSは選択肢に出てこないような。

410 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 20:18:47 ID:TupLMTju

>>409
どのドライバ入れたの？

411 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:01:05 ID:pzujlxI/

>>408
むしろ避けるべきとのポリシー
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;418751

412 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:18:05 ID:Id2yMteJ

遅延書き込みなんてどのフォーマットでも起こるんじゃないのか?

413 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:36:42 ID:aSHqN4fx

>>410
漏れはUDFしか使ってないよ。

>>412
Windows系でリムーバブルディスクに対してもあからさまに遅延書き込みをするのはNTと2000だけでは？

414 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:45:41 ID:1thZaoDK

FAT16、FAT32も、遅延書き込みしまくって炊きｶﾞｽ。
MOとか気を付けないとﾃﾞｨﾚｸﾄﾘｴﾝﾄﾘあぼぬしなかった？

415 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 23:35:32 ID:7UgrMYHj

>>410
ドライブ付属のDVD-RAMドライバー
（＝BHAがアップデータを配布してるヤツ）で>>407なので、もうWinXP標準。

>>414
Win2000でPD使ってた頃にそういうことあったなぁ…
それ以来、必ずドライブを右クリック->「取り出し」で取り出す癖がｗ

416 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 00:53:01 ID:+oRYJsMi

>>408は釣りだろ
わざわざ1行改行してるし

417 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 05:13:06 ID:J4iNhxZs

あ、ほんとだ
つい釣られちまったい

418 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 01:38:40 ID:nu8NUiRO

SerialATA対応のものはいつでてきますか？

419 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 02:22:32 ID:E4yjW6tn

USBじゃあかんのか？

420 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 03:39:55 ID:ZH7Rp74E

え？

421 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 15:08:05 ID:6Gh5D9Ip

スマートケーブル使えばいいじゃん

422 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 08:32:22 ID:rBlCYJo7

SATA対応が出回るようになれば外付けドライブも安くなるかな？
USBやIEEEに変換させる必要ないんだし

423 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 22:17:39 ID:0JOrbh6C

RAM読み出し専用に東芝のROMドライブのM1712を使ってたんだけど、
それからHDD上に書き込んだjpegファイルが数枚壊れてた。
大元のRAMディスクの方はスーパーマルチで読ませると別に壊れてなかったんだけど…。
所詮M1712のRAM読み込みはオマケ機能ということなんだろうか。

M1712からスーパーマルチに書き込んだファイルがいくつかあるんでショックだ。

他の住人はRAMを使い始めてからヘンなところで足をすくわれた経験ってある？

424 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 23:19:27 ID:arUvCm+P

5倍速焼き、カートリッジ対応、黒ベゼルを満たす
内蔵用RAMドライブを探しています。
付属ソフトやRAM以外の規格への対応度は気にしていません。

白でカートリッジ対応、黒でカートリッジ非対応は
見つかったのですが、ひょっとして存在しないのかなぁ。＞黒で殻対応

425 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 00:55:39 ID:2/5hz9dz

>>424
PX-605A/JPB

426 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 03:02:09 ID:PuWp+gDW

>>423 マジで？
普通はエラーになるはずなんだけどなぁ。
ハードウェアレベルでエラーになって、
それがドライバに渡されて、
ファイルシステムのエラーとして
Windows API から返ってくるはずなんだけど。

なので M1712 のRAM読み出し機能がクソって事なんだと思う。

でもまれにATAのケーブルでの転送エラーなこともある。
でも転送時のエラーもCRCチェックで検出できるだけどなぁ。

そのファイルが壊れてる現象って、再現性ある？

427 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 03:04:01 ID:PuWp+gDW

東芝サムソンテクノロジーのこの製品か。
http://www.tsstorage.com/spec/sdm1712j.html

ところで、転送モードがPIOだったら転送時の
CRCによるエラーチェックって効かなかったかも

428 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 03:08:24 ID:PuWp+gDW

思い出した。
PIOとMulti Word DMAだと確かCRCエラーチェックの機能はなかった気がする。
Ultra DMAではCRCエラーチェックの機能はある。

で、XPのATAPIドライバは最初は Ultral DMA モードで動いていても
転送エラーが起きると自動的に段階的に転送モードを落とす。
PIO まで落とされちゃうのかどうかはしらないけど。

なので、もし転送モードが PIO とか Multi Word DMA になってたら
転送エラーが起きてる可能性もあるね。ただし破損がおきるファイルに
再現性があるなら転送エラーの可能性は低い。

もし原因が転送エラーだったらケーブルの交換をおすすめする。

429 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 03:10:47 ID:PuWp+gDW

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/idesupport/idesupport.html
ここの説明によると、Ultra DMAモード転送速度を落としても
転送エラーが続く場合は、PIOモードに切り替えられる可能性もあるみたいだ。

「CRCエラーによるUltra DMAモードの変更、あるいはDMA転送のタイムアウト
によるPIOモードへの変更が発生した場合は、システム・イベント・ログに
エラー情報が記録されるので、［イベントビューア］で確認できる。」

らしいので確認してみればどうだろう？

430 ：423：2005/06/05(日) 08:22:32 ID:91rbTQ6L

>429
どうも。

M1712はXP上でDMAモード2で作動中。イベントビューアを総ざらいしても該当するエラー報告はなし。
再度RAMディスクをマウントしてチェックしたところ、相変わらずのものと今度は読めたものが出てきてしまった。
気になるのが読み込めなかったjpegファイルというのが、フォルダの中でファイル名の先頭にくるものばかりだったこと。

でUSB2.0外付けのI･ODATAスーパーマルチではどれも読み込み可（手持ちのメディアはすべてI･ODATA推奨のものを使用）。

ざっとチェックしたところ、動画や静止画についてはどれも読み込み可だったんだけど、やはり凹む。
動画なんて全編再生してみないとなんとも言えないよね。おそらく上記のチェックで安心していいと思いつつも。

もうRAMについては正式サポートを謳う製品しか使わんｱｧｧ

431 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 10:43:50 ID:PuWp+gDW

とりあえずZIPとかGZIPとかの圧縮形式にしてから
DVD-RAMにコピーすれば、展開の段階で
CRCとかハッシュ値のチェックとかしてるだろうからエラーは検出できるな。

あ、全ファイルにMD5つけるのもいいかも。
そういうツールたくさん出回ってるし。
まぁ元々はファイル交換のためのツールだけど。

432 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 10:45:10 ID:PuWp+gDW

>読み込めなかったjpegファイルというのが、
>フォルダの中でファイル名の先頭にくるものばかり

ふむ～なんか中途半端に再現性のある問題なんだなぁ。
参考までに、ファイルシステムは何を使っているのか教えてくれる？
俺は UDF 2.0 を使ってます、普段。

433 ：423：2005/06/05(日) 11:10:11 ID:91rbTQ6L

私もUDF2.0.。

あと基本的にRAMに記録するのは展開後のファイル。この辺りでもうダメっぽい気が。
今さらだけど圧縮の利点って単に容量節約するだけじゃないのね…

＞あ、全ファイルにMD5つけるのもいいかも。

こういう対策なんて考えたこともなかったよ。
手持ちのRAMが片面30枚分。がんばって整理した直後だけにショック。ｱﾌｫだ私は。

434 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 11:31:31 ID:PuWp+gDW

>>433 圧縮してしまうと、ダイレクトにファイル内容を見れないから
利便性が半減するんだよね。なので、ハッシュつつけるのがいいと思う。

435 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 11:46:36 ID:VzYCOLFA

＞元々はファイル交換のためのツール

あんまり笑わせるなｗ

436 ：423：2005/06/05(日) 12:00:17 ID:91rbTQ6L

>>434
どうも。だけど手元にすでに30枚分あるのを見てしまうと、今からでもハッシュを導入しようなんて気力は…

Rでバンバン焼くようなPC一般人ならここまでファイルの同一性にこだわらないよね。
私神経質なんで、ファイルを開くことができてもM1712→マルチの時点で自分の気付かないエラーを
追加してしまったかもしれない、なんて考えてしまう。頭パンクするんでいい加減妥協しますわ…ｶﾞｸｰﾘ

437 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 13:36:45 ID:PuWp+gDW

>>435 ファイル交換って言うとすぐに P2P とか Winny とか
WinMX に直結して考えてない？

例えば身近なところでは、各種 Linux のディストリビューションでは
パッケージを配布している FTP サイトのほとんどでハッシュが
つけられている。

そのほかにもパソ通の時代から CRC やチェックサムリストと共に
ファイルを配布するのは当たり前だったよ。

438 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 13:40:45 ID:PuWp+gDW

コピーと同時に実際に読み出してみて比較してくれる様な
ツールを使うのがいいと思う。

あと、ある一つのファイルのハッシュ値を調べるのには
HashTab Shell Extension が便利。

でもバッチ処理には向かないけど。

439 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 13:48:26 ID:/4uHasF1

>>437
一般的にそういうのはﾌｧｲﾙ交換って云わないんじゃね？('A`)??
俺は草の根しか利用したことが無いのだけど、そんなﾘｽﾄは見たことがないよ。

440 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 13:54:34 ID:PuWp+gDW

>>439 そか？

俺も草の根で X modem 転送してたけど、あれはいくつか
方言があって、ほとんどはチェックサム無しで、ブロックごとに
8ビットチェックサムが付いている亜種プロトコルがあったくらい。
当時は 1200bps でエラー訂正もないモデムだったから化けまくり。
uuencode/uudecode とか ISH も文字化けしまくりで不安。

結局転送後に CRC16 チェックサムリストとか、自分のBBSで
勝手に決めた多項式で計算した CRC32 とかで検査してもらってた。
スレ違いか。

441 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 14:11:13 ID:/4uHasF1

>>440
ありゃりゃ。時代が違いすぎた。14400bps くらいからの世代です(´д｀)
XMODEM YMODEM ZMODEM MLINK の中でも後者２つ以外はほとんど使ったことないっす。
1200ﾎﾞｰとか云ってたはるか昔の話だったのですね。ｽﾚ違いですみません。だけど懐かすぃ。

442 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 19:31:56 ID:MisQ9pmS

だからそれはmd5じゃないし、ファイル交換でもないし

443 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 20:03:09 ID:bizgdXMl

ニフを思い出すほのぼの展開ｗ

444 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 22:25:09 ID:GBCqs42B

>>440
んなわけねえよボケ。チェックサム無しな物はMLINKぐらいのもんだ。

445 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 22:51:10 ID:MisQ9pmS

つーかな、ユーザ側でエラー補正しなくてよくなったのは
モデムの性能が上がってるんじゃなくて、
より下のレイヤーでエラー補正してくれてるからだ
データ転送にエラー補正技術は常に不可欠で、
別にファイル交換とかファイル送信に限った話じゃない

446 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 09:01:42 ID:QfLqNwSB

447 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 10:07:36 ID:E8z0z6M4

>>445 モデムの性能が上がってエラー訂正してくれるように
なったのも大きいと思うよ。MNPクラス4とか5とか、
圧縮もしてくれてたし。

モデムよりも下のレイヤーでのエラー補正（訂正？）って
意味がよくわからんけど。

448 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 15:44:40 ID:HUgU/XON

懐かしい話しとるなぁ～おまいら

草の根BBSとかまだ生きとるんかな？

449 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 21:36:16 ID:9jksRXNq

今のモデムでも、エラー訂正なしで通信出来るけどね。
むろん、化け化けだし、勝手に文字が湧いてきて面白い。
って事はないが。

ちなみに、ISH形式は文字化けを想定して冗長なデータ構造になってる
し、エラー訂正も付いてたはず。

かくいう俺も、2400bpsMNP4以降のモデムしか使った事ナイス。

エラーに強いビット配置やエンコード・デコード技術は通信だけでなく、
データ保存技術にも使われてるからあながちスレ違いとも・・・スレ違い
ですね。orz

450 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 05:12:25 ID:Lxn3bimY

>>423
自分は東芝ROMドライブで読み出しエラーがあったと
焼き板のスレに報告したらウソツキ呼ばわりされたよ。

451 ：450：2005/06/13(月) 05:19:06 ID:Lxn3bimY

んで揚句は「お前の環境固有なんだから知らん」みたいな事言われたよ。
こっちはあくまで情報提供したってのにまるで罪人扱いさ。

>>432
自分の場合はRAMは全てUDF2.0。エラーが出たのも同様。

>>429
PIOモードかあ。そういう発現条件がありえたとは知らなかったな。

452 ：450：2005/06/13(月) 05:21:31 ID:Lxn3bimY

訂正。「読み出し不一致」ね。
もちろんCRC冗長エラーの報告なし。

453 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 10:49:19 ID:WFA9AJOU

あ、嘘吐きが来たぞ

454 ：423：2005/06/13(月) 20:41:39 ID:gX81SHK+

>>452
今回の一件はけっこう堪えたよ。
改めてネット上で例のドライブの評判を調べると、自作で遊ぶにはいいブツらしいんだけど。

このご時世にあえてRAMに手を出してるくらいだから、
RAMについてだけはリテールとバルクの違いに敏感でいようと思った。

455 ：450：2005/06/14(火) 13:42:14 ID:2wuaPEEf

>>454
RAMドライブで読むなら安メディアでも問題ないけどね。
ROMドライブのRAM読みは「おまけ」と割り切るのが妥当。

悪い報せってのは往々にして報せを持ってきた人間が恨まれるんだよね。
クズどものノイズに惑わされずもうちょっと警鐘を発しとくべきだったかなあと
ちょっと後悔。

>>453
孤独なのか？自業自得だ。他人のせいにするなよ。

456 ：450：2005/06/14(火) 13:49:35 ID:2wuaPEEf

JPEGフォーマット自体の妥当性をチェックするようなツールがあれば
破損したファイルだけリストアップ出来そうな気もする。

457 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 16:06:04 ID:BovmoUvn

DVD-ROM ドライブの DVD-RAM 読み取り機能はおまけ、かぁ。
おまけ機能って割り切れば、DVD-ROM ドライブで DVD-RAM ドライブは読める物なの？
つまり、いちいち DVD-R の読み取り対応って書いていなくても
全ての DVD-ROM ドライブで DVD-R の読み取りはできるよね？
それと同じで DVD-RAM の読み取りも考えていいの？ってこと。

458 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 16:22:45 ID:oUR4BPvu

正式に対応してなきゃ読めない。

459 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 21:12:49 ID:G8wseyfz

ソフトウェア板からきました。

FAT32でフォーマットされたDVD-RAMのデータを
復元できるソフトってあるのでしょうか？
もしあるならば、どういったものがおすすめでしょうか？
調べてもいまひとつはっきりしないもので・・・。

「復元」はできるような言葉がどこかにあったような気がしますが、
結局できませんでした（WinXP SP1、MATSUSHITA UJ-811）。

以上、よろしくお願いします。<(_ _)>

460 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 01:44:32 ID:JWkoWnnE

>>459
ファイナルデータは可能って書いてあったけど。

461 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 12:58:43 ID:Eds+4Djd

>>458　そうみたいだね。

家にあるドライブが全部　DVD-RAM　対応だったから
実験できなかったけど、今友達の家にある DVD-ROM　
のマークしか入ってないドライブに DVD-RAMのメディア
入れたらぜんぜん認識されなかった。ちょっとスピン
アップしたあとにだんまり決め込んじゃったよ。

462 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 17:14:44 ID:PFGZvAf1

殻無しRAMをバックアップ用に使うのは止めた方がいいでしょうか？

手で触ったり、ちょっと埃が着いただけで読み書き出来なくなる物でしょうか？

463 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 18:48:45 ID:Eds+4Djd

俺殻付きなんて久しく使ってないなぁ。
ケースにも入れず、スリーブ式のファイルに入れて保存しているけど、
指紋とかつけないように気をつけて使ってるからか特にトラブルに
あったことはない。

でも指紋は確かに時々付いてしまうから、軽く拭いてる。
オリンパスのEEクリーナー+レンズふき(時々タダのティッシュ)で
拭いてるけど、問題が起きたことはありません。
EEクリーナーだとほとんどこすらずになでるだけで指紋とれるし。

464 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 18:50:15 ID:Eds+4Djd

オリンパスのEEクリーナーは、一般向けには
堀内カラーから HCL LENS クリーナーとして発売されてます。
ちょっと高いけどプラスチック素材などにダメージを与えない
のでおすすめ。光学系なんにでも使えるし。

465 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 19:41:23 ID:icxkFPPT

>>462
頻繁に上書き・追加するなら殻付きがよろし。
たまにするだけなら、殻無しで十分。

ハードコートされてるので、キズは結構付きにくいので丈夫な方かと。

俺は、保存場所に困って、殻付きから殻無し＋スリーブに移行しました。
一応、２枚づつ保存して、万が一に備えているけど。

466 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 19:53:41 ID:r193mzt1

>>462
殻なし使ってるけど（Rを焼くときと同様に）細かいホコリは気になる。
同じメディアを何度も扱うからホコリ付きやすいし。
普段はクリーニングクロスでホコリをはらう感じ。

むろん少々のホコリは機械の方でなんとかしてくれるんだろうけど、
自分としては精神衛生上あれなので、最近は殻付きへの移行を検討中。

467 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 19:53:55 ID:ZVx9AqK5

結局、指紋は付いても拭けば追記は問題無くできるのか?

468 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 20:05:45 ID:dXvBwrtk

さすがに、指紋が付くほど雑な扱い方はしないだろ。

469 ：462：2005/06/15(水) 22:00:03 ID:PFGZvAf1

レスありがと

今使ってるパナの初期型RAMドライブが書き込み不良多発し始めたから買い換えようと
思ってたトコです

殻無しでも特に問題ないならIOのRAM買ってこようかと思ってたら
7月にはIOから殻付きRAMドライブのR2層対応が出るのを知ったのでどうするか再考中です

470 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 23:33:56 ID:Dmcqmf06

何だかんだ言っても最大の大敵はほこりだよ。

471 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 00:21:56 ID:NBiDx0mD

保存時に記録面が接触しなければよろし。

472 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 06:05:32 ID:pkQZY4Sr

殻なしだとロックが面倒くさいかなと

473 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 11:11:32 ID:BNvQl+dF

>>472
殻なし使ったことないんですけど、殻なしでロックってソフト的にやるんですか？
ディスクを入れたままロック／解除できて便利な気がするんですけど。

それとも再認識させるために一旦イジェクトしなければいけないとか？

474 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 12:26:59 ID:/P/PUp+N

保存用のつもりで焼いたのに、ドライブに入れている限り
いつ消えるか判らないというのは恐いな

475 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 18:58:20 ID:duM5CTnS

いつ消えるか　ではなくて　いつ消してしまうか　だろ

うっかりミスには気を付けましょう

476 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 21:35:19 ID:plPFMC8M

>>473
ソフト的にロックするよ。設定を変更すると、強制的にイジェクト
させられる。ちなみに殻付きもロック可能なはず。

ソフト的にロックすると、DVD-RAMではなく、DVD-ROMとして
認識される。

477 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 21:46:19 ID:/P/PUp+N

明示的にロックの指示を人間がするんでしょ
それでは誤消去防止にならないような

478 ：473：2005/06/17(金) 11:52:07 ID:E+eGrpbY

>>476
サンクス。

479 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 01:30:15 ID:iTX9Y8bJ

じゃあRAMを持ってに人に渡すときにはロックしておけばいいんだね！

480 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 18:08:48 ID:2W1l8xRE

NECエレ、DVD-RAM 16倍速対応のDVDドライブ用LSI
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050622/necel.htm

481 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 18:55:03 ID:M6kAo8zS

×16はともかくRAM二層って無理なんかな
でもエクスプローラーとかややこしいことになるか

482 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 20:12:57 ID:MNkz7Ina

エクスプローラーがややこしい事になるとは思わないが、２層記録が
技術的には可能でも、その世代以降のドライブしか書き込みはおろか
読み出しも出来ないであろうとなると、次世代DVDのお話をしている
昨今に開発しようなどと酔狂なことをする企業があるとは思えないっすよ。

483 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 20:16:34 ID:x3jNAWQr

二層は2001年の↓以降、話が出てこなかったな。
ttp://www.arco.com.tw/semicon/industry/2001/jebi74/p02.html

484 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 21:19:47 ID:pzeNIeZm

2層は、映像ソフトをメディアの入れ替えなしにいかに長時間を
詰め込むかという要求から出てきている仕様なので、
データ用にはどうでもいい
1ファイルで4Gを越えるようなデータが扱えるということくらい

485 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 23:30:24 ID:20Fsqhm9

速度よりも2層+カートリッジRAM対応のドライブを出して欲しい

486 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 23:33:53 ID:pzeNIeZm

多層化で容量が増えても、それは全然高速化に繋がらない気がするので、
そんな方向への進化はどうでもいい

487 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 23:49:01 ID:o0bimN86

ランダムアクセスが可能で安価・大容量なら多少低速でも目を瞑るよ。

488 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 00:11:27 ID:JjDVl38Q

まあ、大容量のメディアが最初に出る時は大抵、
容量の割にすげー遅いのが定番だしな
そのうち高速化して釣り合ってくるんだけど、
ニーズの方も大容量化して足りなくなってしまう

RAMと同じくらいの速度でいいから、1Tくらいのメディアが
そろそろ出て欲しい
1Tだと全部書くのに10日くらいかかるけど
1枚1万円くらいなら買う

489 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 00:19:55 ID:C7t9F+CS

>>488 |A`)ﾉ⌒ ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm

490 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 00:22:40 ID:C7t9F+CS

あとこんなの。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050203/optware.htm
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/379489

491 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 00:34:40 ID:JjDVl38Q

100Gとかそんな小刻みなのは要らんなあ
今のメディア100枚分がたった1枚に、みたいな跳躍が無いと
フロッピーからMOの時みたいな

492 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 21:20:15 ID:icQPTYlY

最近は二層や多層が注目されているけど、
マジな話、二層は保存性に問題がある。

493 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 02:51:08 ID:qlmxYKzU

これ買おうかな。
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-uem16c/

2層は使わんと思うが。

494 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 07:46:06 ID:mWI1dT0x

>>493
> これ買おうかな。
> ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-uem16c/
> 2層は使わんと思うが。

採用ドライブパナソニック四国エレクトロニクス製「SW-9574」

とあるけどこのドライブについての評判はどうなんだろう？

495 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 13:45:15 ID:zmABDKtu

LG4163、win2kです。
RAMドライバをパナ→BHAの順で入れました。
EVENTビュア－を見ると、EVENT ID17のエラーが出る模様。
これってそのままにしておくのは駄目なんでしょうか?（一応EventID.Netは見ました）

496 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 17:08:12 ID:gi7sJ5oN

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049177497/144n

497 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 17:08:33 ID:zioXUMVu

松下、カートリッジDVD-RAM対応のスーパーマルチドライブ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/pana.htm

498 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 17:34:44 ID:X696yEuf

>>497
>>494のIOで採用されてるドライブと何が違うのかサッパリわからん。

499 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 19:04:21 ID:ZRUPc8+R

使い勝手のよさげなバックアップソフトの付いてるIOの方が松下よりも気になる

500 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 19:51:16 ID:BwanXGDU

むしろ黒ベゼル出してくれたらどこでもいい

501 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 20:24:48 ID:fDlGhH4N

SASで殻付対応マダー？<丶｀∀´っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝｺﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝｺﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
純国産で黒と銀ベゼルも付けてくれニダ

502 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 10:30:02 ID:3o0oFTF0

他より２、３０００円高くていいから

・壊れない
・静か
・良さげな付属ソフト

を松下には期待したい気分なのだが。

503 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 10:58:24 ID:vY47itGo

贅沢な要求の割には金額ｼｮﾎﾞｲなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう夏かｗ

504 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 11:00:41 ID:YiMQnnGG

LF-D521JD使ってる漏れはそろそろ買い換え時なのだろうか…
実質等倍での書き込みは遅く感じるが…

DVD焼きはπの高速ドライブ使ってるから、純粋にDVD-RAMドライブ
としてしか使ってないんだけどね…

505 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 11:16:44 ID:dFg6ezRX

オレもRAMドライブはRAM専用だね。2倍速でも他の作業と同時進行ならいつの間にか焼けてるから、
遅さはあまり気にならないなあ。あと長い目で見ると、RAMはメディアの無駄遣いをしないで済むから助かるよ。

Rを焼くときは海外産メディアばかりなんで、ハードへの負担を考えてそれ専用のドライブをR使い潰すつもりで用意してる。
最近のバルクドライブが焼き機能付きばかりだし。

ふと気になったんだけど、もしかしてRAMが他の作業と同時進行できることを知らない人って多いのかな？
同時進行といっても限度はあるけどさ。

506 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 11:25:19 ID:72RjDy1T

ふと気になったんだけど、もしかしてRAMに限らず他の作業と同時進行できることを知らない人って多いのかな？
同時進行といっても限度はあるけどさ。

507 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 12:12:46 ID:4IQ2XCxI

うちの低スペックのマシンでも、他の作業しながら、CD/DVD焼いたり、RAMにデータ
をバックアップしたりしてますよ。

508 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 12:56:10 ID:YiMQnnGG

>>506
コピー中にハングったら嫌だからできるだけやらない

509 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 18:28:46 ID:4Oe9n/+/

ハングることが結構あるから、移動じゃなくてコピーで書き込んでるな

510 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 18:46:51 ID:4IQ2XCxI

ハングルことって結構あるの？
それはデータが特に大きい場合とか？

511 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 20:07:02 ID:4Oe9n/+/

LF-D340をIEEE1394で繋いでるけど、
他にもIEEE1394で繋いでる外付けHDDにアクセスすると、
なんか喧嘩するみたいでよく止まる

512 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 20:23:54 ID:4IQ2XCxI

外付けはIEEEに限らず、USBでもよくあることじゃない？

513 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 20:42:54 ID:4Oe9n/+/

USBに関しては何も言ってない

514 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 22:26:28 ID:dFg6ezRX

>>510
さすがに重たい処理を同時にさせることは避けてる。
何かあれば警告表示で分かるけど、オレも移動よりはコピーだな。

515 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 23:55:09 ID:dKMk83Mb

321が現役バリバリ。
さすが昔のドライブは高コストだけあって長持ちする。

516 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 00:37:40 ID:TnPQnOWF

>>514
DVD-RAMの書き込みに関して言えば、重い処理しても問題ないと
思うけどね。
MOと同じで、セクタ単位でデータを投げてるだろうから。

無論、MOで書き込みが失敗するような環境ならば保証できないけど。

517 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 09:08:29 ID:zQ0pBvaL

I-Oから黒ベゼルのカートリッジ対応DVDマルチドライブが出るみたいね
これで躊躇なく黒ケース購入に踏み切れるよ…

518 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 12:53:50 ID:40NgmrJf

>>517
ほう！いいこと聞いた。

519 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 15:36:50 ID:x9ArVn1c

片面カートリッジの中身を抜いて、
殻無し両面ディスクを買って来て、
入れ替えた場合、使用することはできますか？

520 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:07:12 ID:Mr+ByX63

殻なし両面って見たことないな。一枚欲しい。

521 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:09:58 ID:Fr12/YSR

近所にパナの売ってないの？

522 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:57:00 ID:2RooAi0c

もしかしてパナの殻付き両面5倍っていまだに未発売？

523 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 00:54:32 ID:f7fhoRmb

>>522
LF-M721JDなら1年前に出ていますが何か？
今話題になっているのは±R DLに対応したLF-M821JDのことだと思われ。

524 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 01:04:22 ID:psgklWuB

うわぁ…

525 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 01:24:21 ID:eZZcGza+

>>523
『殻付き両面5倍』

526 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 05:01:18 ID:abQJ4JAM

>>517
流石ｴﾛは解ってんな。
今時白ベゼルに合う筐体なんぞ使ってるのは、自作の一部とエプダイ位だ。

527 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 14:47:18 ID:YlkWju/X

>>526
I-Oのページにまだ載ってないみたいだけど、ソースはDOS/V POWER
REPORT8月号掲載のI-O広告

型番はDVR-ABM16CBK

仕様と形からするとLF-M821JDのOEMドライブっぽい

528 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 14:50:18 ID:YlkWju/X

>>526
エプソンダイレクトのPCは良いよ

職場でEndeavor MT8000使ってるけど、プレスコ３ＧＨｚマシンにも
関わらず静かだし

あまりの良さにEndeavor Pro3100に特攻しかけた漏れ

529 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 14:21:23 ID:jmhOBxq8

LF-M821JDほしぃ

530 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 15:45:03 ID:QzWcwXd9

2倍速の普及率ってどのくらい?

531 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 20:38:24 ID:lNM0fSpO

質問の意図がわからない。

532 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 20:55:13 ID:QzWcwXd9

世の中はどのくらい3倍速や5倍速になった?

533 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 01:30:29 ID:4GSc5wXy

カートリッジRAM、+-2層対応ドライブが出たな・・・

チキショー待っときゃ良かった。

534 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 02:55:02 ID:Md2Gk4mN

殻と二層に対応＆IOなら自動バックアップソフト付き

データのバックアップ対策にしてはお手軽でほぼ隙なしじゃね？

535 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 15:40:03 ID:zV1C4535

＞IOなら自動バックアップソフト付き

詳しくおせ～て下さい

536 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 16:40:32 ID:Qy8R250m

こいつか。

DVR-ABM16C
http://www.iodata.jp/products/pdf/200507/storage_dvd.pdf

537 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 01:31:20 ID:SJlSjJKb

DOS/Vなんちゃらという雑誌が2冊あったんで立ち読みしたけどIOのドライブの広告が見付からなかった…
で>>536のリンクをクリックしたけど、うちのAirH"ではﾀﾞｳｿに時間掛かり過ぎるんで断念。ヽ(`Д´)ﾉ

538 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 23:32:18 ID:AH1WBOBM

AirH"使いのくせしてナントだらしのないことか！
漏れがAirH"32kをメイン回線に使っていたときは、WinXP SP2 さえAirH"を使ってダウソしたというのに。

539 ：不明なデバイスさん：2005/07/07(木) 10:55:28 ID:tdd32Ni9

>>538
詳しく

540 ：不明なデバイスさん：2005/07/07(木) 15:02:05 ID:q9tkuw4g

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-abm16c/index.htm

541 ：不明なデバイスさん：2005/07/08(金) 11:54:46 ID:/bEKQOhh

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050706/iodata.htm

542 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 15:35:26 ID:redlFvjs

>>535
リンク先にあるイージーセーバーって標準添付ソフトのこと

543 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 08:32:32 ID:3DiS6qfr

DVR-UM16C,DVR-UEM16CってMovieAlbum使用可能なのでしょうか？

ドライブはパナ製だけどOEMだと使えなくすることもあるとか??

544 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 09:36:13 ID:0PKzdvYE

??の意味がわからないが

545 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 13:14:37 ID:AHl6Y4pF

パナ純正ドライブ附属のムービーアプリがアイオーのドライブでも使えるか？ってことじゃない？
あれ、使い勝手よろしくないんで使ってないけど

546 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 14:08:32 ID:W4Oa9nDa

DVDFORMとか呼び出すと､必ずFDDがガリガリって鳴るんだけど
どういうわけ？

547 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 18:52:16 ID:anIuLrJs

当然、全接続ドライブをチェックしてるからだよ

548 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 19:24:45 ID:XiRleD4U

A:B:は省け、と思う

549 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 19:39:59 ID:Mx8LO4xj

何が使い勝手いいの?

550 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 20:17:25 ID:3DiS6qfr

DVD MovieWriterの方がMovieAlbumよりいいのでしょうか？

VRCopyは付属してますか？

551 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 06:36:24 ID:zi8bzJDL

821きた。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050716/etc_panasonic.html

552 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 15:25:28 ID:ROaxNeBe

近所で売っている721より安いな。
そろそろ買い換えるか・・・。

553 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 22:43:52 ID:OOKsrYVI

殻対応ドライブは高い。

554 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:58:21 ID:/CNTPR9A

高いって殻非対応と比べてどれくらい高いの？

555 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 18:01:40 ID:LSAaZiRO

RAM使えるのに２層R使える意味あるの？

556 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 23:05:51 ID:5D0eVC9H

殻憑きをスロットインしてみたい。。。

557 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 23:40:03 ID:utwPTTuU

8トラのカセットのようだな。

558 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 00:00:44 ID:DXYjvkUf

>557
藻前古杉。知ってる香具師が何人居るんかｗ

せめて薄いVHS(ry

559 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 00:13:49 ID:Awgp7BLs

DVDレコーダーで録画したDVD-RAMの映像を
mpegにすることって出来ます？

560 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 04:50:14 ID:07n9h0iB

>>559 スレ違いのような。
DVD-RAMに記録されている映像は、元からMPEGだよ。
*.VROが映像本体。

561 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 12:46:05 ID:oPiLm2kq

>>558
田舎にあったのを思い出した。

562 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 12:46:37 ID:oPiLm2kq

>>558
田舎にあったのを思い出した。

563 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 13:23:11 ID:Awgp7BLs

>>560

*.VROをmpgにしたら見れました
でも音声が出ない・・・
ってもうスレ違いですね

564 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 14:20:00 ID:07n9h0iB

>>563
音声はAC3形式なので、音がでないときはコーデックが必要。
AC3 Filter　ttp://ac3filter.sourceforge.net
今はサイトメンテ中。
場合によっては、AC-3 ACM Decompressorも必要かも。
あとは、ググるなり、適当なスレで質問するかしてね。

565 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 14:34:42 ID:Awgp7BLs

>>564

コーデック入れたら音も出ました。
ありが㌧♪

566 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 09:15:27 ID:AvpcSot2

>555
DVDビデオor配布用

567 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 01:40:14 ID:Jpg3kZ0v

パナの二層焼きってどんなもんなんだろ？
まあ推奨メディアならさすがに大丈夫か

568 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 02:22:56 ID:hlekXZep

DVD-RAMをメモリ代わりにしてる香具師いる？
ネットの一時キャッシュとかメモリ食うソフトのリソースをDVD-RAMから持ってくるようにすれば
速くなったりするのかねえ？

そういうの載ってるサイトない？

569 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 03:17:30 ID:dxW2b/7E

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

570 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 07:32:54 ID:0TwLYFjq

そらもう速くなりまくりですよ

571 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 08:03:54 ID:laLhQIJf

だまされまくりまクリスティですか？

572 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 15:12:38 ID:krfl7Y8u

DVD-RAMっていう高速なメモリがあるらすぃ。
週末にアキバ行って買ってこやう。

573 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 01:27:00 ID:HDgEr4y+

かの悪名高きGF-2000シリーズでさえ210msなのにｗ

574 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 01:27:37 ID:HDgEr4y+

誤爆した

575 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 04:27:07 ID:3u+LOsi8

誰かHD-BENCHやった人いる？

576 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 21:32:03 ID:2QvxoZ20

できませんって言われた

577 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 22:19:16 ID:prdmurjY

DVD-RAMがメディア認識しなくなったので分解して掃除したら直った。

578 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 23:15:22 ID:FRQVl86L

あるあるｗ

579 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 22:23:10 ID:CNkFn9vc

二倍速、片面カートリッジの中身を抜いて、
五倍速、殻無し片面ディスクと入れ替えてみた
ごく普通に使用できた。

580 ：不明なデバイスさん：2005/08/25(木) 02:53:49 ID:8ICVhSh8

普段からゲームのDVD-ROMやらCD-ROMのディスク殻に入れて使ってますが。

581 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 00:31:34 ID:khh7/in7

いや、五倍速として使えたよ。
と言う話ですが…。

ほんと、レンタルDVDなんかは、
カートリッジに入っていた方が、長持ちするのにね、

582 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 00:39:46 ID:EEs7PTun

DVDの円盤自体は数十円で幾らでも生産できるのだから
カートリッジを付ける方が無駄無駄

583 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 01:05:10 ID:FUpqIerZ

間違えてからなしを買ってしまったんですが、
殻だけ買ってきて入れることってできますか

584 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 01:14:58 ID:s+md63U8

空だけを売っているところを見たことがない。
とりあえず他の殻付きの空が流用できるのは周知らしいが。

585 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 01:50:38 ID:HzOyKyTE

アスクル
　マクセル　ＰＣデータ用ＤＶＤーＲＡＭ　４．７ＧＢ　５倍速　カートリッジなし５枚組　\2,394

586 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 01:05:27 ID:Fl8aKUDH

片面裸ディスクを得意げに売られても(´･ω･`)

587 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 07:57:54 ID:ka6dqM5P

店長の裸もセットです

588 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 13:27:33 ID:1NYBeILl

美少女幼女店長(*´Д｀)'｀ｧ'｀ｧ

589 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 15:30:00 ID:+jyw/THY

アスクルって店頭販売やらないでしょ？

590 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 22:03:55 ID:InnQC9t0

美少女か幼女かはっきりしろ

591 ：不明なデバイスさん：2005/08/28(日) 00:25:24 ID:zLwvzVHq

美ノ
少ナイ
女

592 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 18:39:22 ID:in+FhmX+

▲
●＜ｿﾚｶﾗﾄﾞｼﾀﾉ

593 ：不明なデバイスさん：2005/09/02(金) 01:59:13 ID:xJcdE/pM

　　　　　　△　　＜おでんマン？
　　　　／ ●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼

594 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 23:21:50 ID:a1Qc3gyb

年内、RAM16倍速発売の発表は、いいけど
「5倍速以下のディスクは、読み込みのみ」
というのは、激しく萎えるなあ…。

595 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 23:27:31 ID:l4sXpfWY

16倍と3倍の併用は多分しないって
メディアの値段に大差がなければ、速攻で16倍オンリーになる

596 ：不明なデバイスさん：2005/09/05(月) 01:34:09 ID:Ls8L3YIP

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050904/ifa05.htm
松下、日立LGが16倍速DVD-RAMドライブを年内発売

やっぱり6倍速以上しか書き込みはサポートしないのね。
5倍以下は読み込みだけ。

597 ：不明なデバイスさん：2005/09/05(月) 09:41:43 ID:wurUI/wA

速いメディアって書き換え回数が少なくなる傾向があるのが心配。

598 ：不明なデバイスさん：2005/09/05(月) 16:14:36 ID:Xm5Ij8uq

Win2000@SP4のマシンなんですが、
FAT32が読み込めません・・・
UDF1.5　2.0は問題ありません。
ドライバは、パナの最新版を入れてます。

ドライバーソフト
meiudf.sys - Ver 4.0.5.0
dvdram.sys - Ver 3.1.4.0
フォーマットソフト(DVDForm) - Ver 4.2.2.0
ディスクライトプロテクトツール(WPTool) - Ver 1.1.5.0

599 ：不明なデバイスさん：2005/09/06(火) 19:24:13 ID:AXPq8LqQ

一回しか使えないDVD-R+Rなんざ使ってられないので、
RAMを買ったのですが間違いですか？

600 ：不明なデバイスさん：2005/09/06(火) 19:52:01 ID:+BX8KEa2

>>598
そのFAT32のディスクはどこから持ってきたの？

可能性としては、他のパケットライトソフトとバッティングしているとか
ライティングソフトとバッティングしているとか考えられるかな。

601 ：不明なデバイスさん：2005/09/06(火) 20:11:14 ID:rcLwM/mX

>>599 この時期に買ったのなら確かに微妙かも試練けど、価格はこなれて安くなってると思うし、
今すぐ書換可能なDVDを使いたくて、低価格帯製品の購入に踏み切ったのならﾓﾄは取れるかと。

でも、一時的なﾊﾞｸｱﾌﾟ用途ならDVD-R/Wってのもある罠。また、ｼｰｹﾝｼｬﾙｱｸｾｽで、だーっと読み書き
するなら良いけど、ﾗﾝﾀﾞﾑｱｸｾｽでｶﾞﾘｺﾞﾘやるなら、外付けやﾘﾑ籠なりのHDDを使った方が楽かも的風味。
なんにしても16倍速がこなれてきてから買い換えを検討すれば委員じゃね？

（´-`）｡oO（640MB超のMOﾄﾞﾗｲﾌﾞのときも、出始めは「128MBﾒﾃﾞｨｱは読込のみ」ってのが多かったな…）

602 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 13:25:47 ID:lEv3nkXR

DVDRAMのタイトルの面に油性マジックで記入しても大丈夫ですか？
最近使い始めなもので・・

603 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 14:12:13 ID:ny0FKi6E

レーベル面じゃなくてカートリッジにラベルを貼ったほうがいいよ。
両面ディスクだとそもそもレーベル面自体がないけど。

604 ：602：2005/09/07(水) 15:14:00 ID:lEv3nkXR

カートリッジなしなのれす。ちなみに将来買い増しを予定しているんですが、
カートリッジ対応のにしようか思案中。

605 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 16:42:30 ID:jNwKw2tf

>>602
つーか、油性マジック以外は使用しないでください。

606 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 18:02:18 ID:4sQZ6kpg

>>604
今まで殻なしを使ってて不注意で傷を付けたりしたことがなければ、殻不要。

607 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 07:05:25 ID:iaw9opQT

>>606
時々手が滑ってメディアに傷をつけるうっかりさんなので、RAMは便利です。

608 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 11:59:07 ID:KPsiOaPz

>>605
油性マジックで書いたあと、字をふき取るにはなにを使ったらいいのでしょうか？

609 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 12:15:20 ID:oiGs2Io2

>>608
つ[紙ヤスリ]

610 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 14:54:15 ID:KSj6u48O

つ［舌］

611 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 17:20:01 ID:z4O7BDYv

>>608
つかそうまでして内容が変わるなら強く>603
なんでスルーするかな？

612 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 18:02:17 ID:6gTiJ/A3

>>608
ネタにマジレス。
ラベル面に薄めのセロテープ貼ってその上に油性マジックで書け。
消したくなったらはがせ。

613 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 19:04:27 ID:b/sGhw1p

>>608
ベンジンあたりが割と落ちるんじゃないかとは思うが
カートリッジに紙ラベル貼って鉛筆書きがやっぱ楽かな

漏れはメモをカートリッジとケースの間に挟んでるだけなので同時に何枚も出すとﾜｹﾜｶﾒ

614 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 21:08:38 ID:QzmQaMEH

アセトン。

…自己責任でな。

615 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 00:54:48 ID:vPliO4CK

つ苛性ソーダ

指が溶けてもしらんけどね

616 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 01:13:31 ID:ST90xp6+

マジレスすると
トリフロンとかフロン系が一番だと。
一斗缶飼うより処理料の方が高いけどなぁｗ

617 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 01:16:12 ID:mgBnYpt2

一番高いのが環境負荷…

618 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 07:15:02 ID:/SxpLZYF

ﾏｼﾞﾚｽすると、上から同じ油性ﾏｼﾞｯｸでなぞれ。
そして、間髪入れず乾き始める前に拭き取れ。
ﾏｼﾞｯｸの溶剤でうまくいけば消せるかも。

619 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 08:35:17 ID:AmCEP4ov

トリクレン最強

620 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 09:29:27 ID:0XSGmvX5

もういいよ、ケースに書いておこうぜ

621 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 19:08:54 ID:KJOwDsTl

メラミンスポンジで擦れば落ちると思う。
あとは、イソプロピルアルコールとかで拭き取ってみるとか、
しつこい汚れを落とす系統のOA洗浄剤とか、濡れティッシュとかどうよ？

622 ：不明なデバイスさん：2005/09/10(土) 03:39:34 ID:53Mwz7KR

アルコール系のマジックなら、アルコールで拭き取れるよ。

623 ：不明なデバイスさん：2005/09/10(土) 08:16:18 ID:fyb+gcyP

つか、消すな
シリアルナンバーを書いて、対応する内容のリストは
箱なりテキストファイルに書け

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:57:29 ID:JHGejh+k

>>612
テープってダイジョブなの？
昔、学校のTOWNS-OSのCD-ROMを整理するために、番号書いたテープ貼ったら、
数日後、アルミ蒸着層ごと剥がれたことが。20枚全滅(((((；ﾟДﾟ))))

625 ：名無しさん＠選挙に行って来た：2005/09/11(日) 16:28:10 ID:xgSZ1yKM

>>624
レーベル側で？

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:44:37 ID:8bK3dcd+

自分も安物CDで同じ目にあったためしがある。

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:26:44 ID:MEMq6QYQ

DVDはCDと違うので大丈夫。
ただ、貼ることによって重心がずれるのがやだ。

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:44:35 ID:Qrx4VeZF

貼るまでもなく、ビニール製のCDケースに入れといただけで
剥がれたがな

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:22:00 ID:bwkBI4kz

ビニールって言ってるけど癒着しやすい樹脂だったんだろうね。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:07:18 ID:xgSZ1yKM

高温多湿だっただけでしょ。

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:32:00 ID:JHGejh+k

>>625　信号面に貼ってどうするよｗ

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:24:42 ID:29pW1L3+

>>630
書類用のクリアファイルとかCDポケットなんかでも安物には注意書きしてあったり

633 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 00:28:20 ID:sJvPFLeU

逆に、記録面の方が厚くて丈夫だから剥がれたりしないしな。

634 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 01:21:16 ID:VwHewF2B

>>624
CD系とDVD系は構造が違うので無問題。
DVDは記録面を樹脂でサンドイッチする形で作られてる。
CD系にテープ貼る奴は……………馬鹿と言われてもしかたない。
しかしCD-ROMにはってはげたの？CD-Rじゃなくて？

DVDはむしろ接着がはげて2枚おろしになる方が問題。

635 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 02:45:03 ID:f5Ky/+pQ

>>633
コーティングが剥がれはしないだろうが、そのままじゃ読めないでしょｗ

636 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 05:22:39 ID:TF7apecc

>>627
自動後退あたりでバランスとってもらいなさい。

637 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 17:04:55 ID:y8DYnL8q

３年前ぐらいに買った２倍速の外付けのＲＡＭ（＋に対応する前）。
買い換え予定していますが、１６倍速発売まで待った方がいいんでしょーか？

638 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 20:05:14 ID:KIwRZsEJ

＞637
二倍速のディスクを何枚ぐらい所持しているのか？
どのくらいの頻度で書き替えているのかによって
答えは、違ってくるのでは？

639 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 22:15:15 ID:1oi/1Ynw

16倍速ドライブも第2世代・第3世代になったら、2-5倍速が普通に読み書き出来るようになる予感

640 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 22:55:01 ID:kaY6As1/

禿同。
出始めの団塊で高いメディアを買わせて、粗利を得ようという話じゃあるまいな。
単純に生産コストが高まってるだけとか、そのへんはよくわからんけど。
あ、でも変にメディアが高いと、ドライブ本体の怪死鰤が起こるよな。

641 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 23:16:13 ID:rUPcQX3f

粗利?

642 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 10:16:33 ID:gj60fa+Z

粗利を得るのはかまわないのでは。

643 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 17:24:31 ID:ILBB7cKV

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050913/pioneer.htm
パイオニアもRAM書き込み対応だって…

644 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 19:54:30 ID:+poJIJw2

LG終わったな。もとより眼中にないが。

645 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 19:47:50 ID:KPXOxQyG

>>638
二三十枚ぐらいです。書き換えはあまりしてないんですが。

646 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 21:42:46 ID:aSNs8m/K

書き換えはあまりしないと言うことなら
今のドライブを今後も併用するつもりとして、
後３ヶ月待った方が、幸せになれるでしょう。
その頃には、５倍速ドライブも値崩れするし…。

647 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 13:27:54 ID:O1FoC8F/

ディスク面の縞々模様は何のためにあるの？

648 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 13:49:58 ID:yfEDgRqE

>>647
ここまで読んだマーク

649 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 14:52:03 ID:ufjtn+RE

>>647
正解を言うと、レス番みたいなものです。

650 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 15:10:47 ID:GKdMwxdr

数えて遊ぶ為の物だろ

651 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 15:46:40 ID:4b6rcjrT

あぁ梱包材のぷちぷちみたいなもんか。

652 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 22:53:26 ID:A5Cktslh

>>646
アリガトン。
つぅことは冬ボーを資金源にして値崩れ待ちがいいということですか？

653 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 23:53:12 ID:NYTG6jxO

必要な時に買う

654 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 14:00:41 ID:c75BgmcY

冬ボーってうまい棒冬季限定バージョン？

655 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 14:02:38 ID:c75BgmcY

じゃなかった、聞くことがあったんだったorz

殻付きDVD-RAMを販売している国内メーカーはOEMとﾋﾞﾃﾞｵ用も含めるとどんなﾒｰｶｰがありますか？
Panasonic FUJIFILM Maxell TDK しか知らないんですが。

656 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 14:27:45 ID:qi+RLp2Y

ほれ。
DVD-RAMにチェック、検索結果から「カートリッジ無し」は脳内フィルタで除外。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/dvd_media.asp

657 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 15:27:06 ID:c75BgmcY

カカクこむはメディアも検索できたんですか。
盲点でした、。

658 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 14:19:42 ID:S3Bc06S2

まあ、カートリッジなし表記の有無はあんまり当てにならんわけだが

659 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 19:10:12 ID:KO2LARHG

淀でDVD-RAMカートリッジ用のインクジェットシール買ってきた。3メーカほどあったな。
手書きだとつまらないし、字も汚いからこれで色々遊べそうだ。

660 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 19:54:14 ID:8U5uLA49

テプラでいいや

661 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 20:25:33 ID:tyMPi0Gh

ダイモがいいや。

662 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 20:34:51 ID:CHvuzBi5

アシモじゃだめ？

663 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 23:02:20 ID:GigL0s0T

漏れは付属のシールにインクジェットプリンタで印字してるけど。

664 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 00:32:15 ID:wmYRTmy7

濡れると字が消えるぞ

665 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 00:59:00 ID:tXZBb4Ff

子供のころそういうのあったな。

濡れると文字が浮き出るペン

666 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 01:30:30 ID:WQ14yJzl

スパイ手帳

667 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 03:05:55 ID:wmYRTmy7

熱を加える融けるDVDRAM

668 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 14:41:04 ID:c6V7k7kb

読み取りレーザーで破壊読み込みするRead at Onceなメディアがいいな。
このメディアは自動的に消滅するって。

しまった、DVD-RAMじゃヴェリファイで消滅してしまうぞ。

669 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 16:03:20 ID:ucIDj6sG

>>664
最近(といっても４年前くらいから)のインクジェットはちょっとぬれたくらいじゃ消えないですよ。
完全に水没したのなら水あかでディスク自体が読み取り不能になっちゃうし。

670 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 16:55:04 ID:YqIXWQHr

インクジェットなんてマーカーでさえも滲むぞ
いいものほしいならレーザー買え

671 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 17:13:53 ID:Lw4xPi8V

まだ2倍速なドライブ使ってる漏れもここにいていいですか？

672 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 17:22:28 ID:AZnd7tly

321は素晴らしい。
未だに正常に稼働中。

673 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 22:56:24 ID:wmYRTmy7

そうそう壊れるもんじゃないだろ

674 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 23:14:55 ID:wDdoa9yU

リコードライブなんてあっけなく壊れたぞ。

675 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 00:02:43 ID:uLf4shrQ

中古で買ったLF-D200DJだが健在だ。

676 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 00:20:01 ID:GM2bq8RJ

殻付きRAMが扱えるドライブで、
今購入するとしたら、どのメーカーの機種がいいでしょうか？

677 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 00:46:17 ID:prLuXYm+

>676を殴って良いですか

678 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 09:10:27 ID:hssBETct

>>676
今購入するとしたら、やっぱり松下のLF-M821JDじゃないかな。

679 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 22:07:38 ID:YeRljRUB

IOでもいいんじゃね？
ぬるいPCオタとしては付属ソフトのイージーセーバーがRAMを活用する上で便利そうに思えるし

680 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 09:31:58 ID:3X/nnF2E

>679を殴って良いですか

681 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 09:51:06 ID:9luOohmP

どうやって？

682 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 09:59:44 ID:rgJjQZ7r

>>679
でも、イージーセイバーってミラーリングできないじゃん

683 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 10:46:31 ID:lRtvRz+7

GF-2000の悪夢再び

684 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 12:17:34 ID:4rOXY22P

自分でぬるいつってんだからお手軽に済ますつもりならセイバーで十分なんだろ。

685 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 13:11:01 ID:XvjUWcra

ライダーの方が好みです。

686 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 14:13:06 ID:LXj8gZ8f

>>683
GF-2000はうちでは健在だぞ
付属ドライバが腐っているのと-Rが使えないのは駄目だが
パナドライバ使えば(等速)RAMドライブとしては普通。
Linuxマシンのbackup専用ドライブとして余生を過ごしています

687 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 17:56:16 ID:lRtvRz+7

>>686
当たりかな？それは。

漏れが使ってたのは大手のメディアも含めて4G近く使うと
バカみたいにシークが激増して実用にならなかった。物理フォーマットしてもダメ。
むしろ物理カマすと新品メディアでも例の症状が100％出た。

大体シーク遅杉なんだよﾌｫﾙｧ
ｳｨｰｰﾝｳｨｰｰｰﾝ言うたびに動画が止まりやがる。

688 ：不明なデバイスさん：2005/09/29(木) 21:41:06 ID:qlk7conQ

>>634
CDもDVDもおんなじだろ。
まさかCDは記録面が露出してるとでも思ってるのか？

689 ：不明なデバイスさん：2005/09/29(木) 22:13:05 ID:jimkBWaq

してるぞ

690 ：不明なデバイスさん：2005/09/29(木) 22:18:42 ID:r/655Ucb

>>688
CD-Rはレーベル側が剥き出しなんだよ。
だからレーベル側から深い傷をつければ、記録面もやられる。

691 ：不明なデバイスさん：2005/09/29(木) 23:47:41 ID:ZffIfgWH

>>690
というかCD-Rはレーベル面の塗装の方が脆くなかったか？
記録面はそれなりのコーティングが施されてるが。

692 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 00:03:33 ID:UypWChFC

記録面のむき出たCD-Rって何年前の話だ。

693 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 00:05:58 ID:868p5CLO

藻前は情報は数年しか記録しないか、
CDRを使い始めて数年の新米なのかもしれないが

694 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 14:44:54 ID:Sl6JTMdF

RAMは一旦物理フォーマットしとくと、どこまで書き込まれたかとシャッターを開けて見てしまう事がなくなるのでイイよ。

695 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 17:18:25 ID:SOJpugmV

バッファローがカートリッジRAM対応のドライブを出したね。
これからはドライブもメディアもカートリッジが標準になるだろうね。

696 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 18:44:19 ID:tCq9h+iv

http://www.dvd.co.jp/event/index.htm?2ch

DVD.co.jpでは、９月３０日まで決算大セールを行っております。
商品のラインナップ・価格ともに納得のいく商品をご用意させて頂いております。
お早めにご購入をお待ちもうしております。

http://www.dvd.co.jp/event/index.htm?2ch

697 ：不明なデバイスさん：2005/10/01(土) 01:21:35 ID:067nQWH7

カートリッジのRAMをドライブに入れると
マウントせずに即行で吐き出すようになってしまった。
やっぱりハードウェア的な故障で修理しないと駄目なんだろうか・・・
値段的には新しいの買ったほうが良いか。

698 ：不明なデバイスさん：2005/10/01(土) 04:37:55 ID:82p/Itrn

>>697
トレイの手前にテープを貼ろう。

699 ：不明なデバイスさん：2005/10/02(日) 05:13:38 ID:oPSqDfO+

DVDドライブを買って1年半
ついにRAMを使うときがやってきたと思ったんだが
書き込みできない。CD-Rみたいに書き込みの準備ができたファイルが用意されるだけ。
XPってRAMドライバなしでもfloppyみたいに書き込めると聞いたんですが間違い？

700 ：不明なデバイスさん：2005/10/02(日) 05:20:37 ID:D1vkR35x

いいえ。あなたの方が間違っています。

701 ：不明なデバイスさん：2005/10/02(日) 05:42:13 ID:5mZtP0AC

XPのRAMに対する追加機能ってなんかあったよね

702 ：不明なデバイスさん：2005/10/02(日) 10:01:23 ID:Usut6pxP

>>699
XPだけでは、FAT32じゃないと書き込みできないっすよ。
DVD-RAMはたいていUDF2.0でフォーマットされてるのでFAT32に
フォーマットしないとダメポ。
パナorBHA提供のRAMドライバがあれば無問題だけど。

というか、DVD-RAMにFAT32はあまりお勧めしないです…。

703 ：不明なデバイスさん：2005/10/03(月) 18:09:17 ID:NJ+C/YP5

データ用RAMってパッケージからはCPRM対応か分からんのだが
どのくらいの確立で対応してんだろか。

704 ：不明なデバイスさん：2005/10/03(月) 18:28:20 ID:eJvMildx

松下なら対応。

705 ：不明なデバイスさん：2005/10/04(火) 02:04:26 ID:L4lvGhpl

>>699
DVDドライブのプロパティ（ドライブのアイコン右クリックで出てくる）の「書き込み」で「このドライブCD書き込みを有効にする」にチェック入ってない？
入ってたら、それはずして。

706 ：不明なデバイスさん：2005/10/05(水) 20:47:24 ID:tsyERAMi

IDにRAMが出た

707 ：不明なデバイスさん：2005/10/05(水) 21:41:50 ID:SKT6xX9C

はいはいわろすわろす

708 ：不明なデバイスさん：2005/10/06(木) 00:16:42 ID:zxzzb0uP

>>690
剥き出しじゃなくてちゃんと保護層ありますよ。
激しく薄くてあまり意味がないってだけで。

709 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 03:47:31 ID:71r4wrl5

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm
＞DVDについては、16倍速DVD-RAMや8倍速DVD-R DLの策定が終了したほか、
＞DVD-RW DLも規格化作業を開始。
だそうだ。

710 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 03:51:22 ID:71r4wrl5

互換性についての図
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvd17.jpg

>6～16倍速DVD-RAM(Class 1)では、基本となる記録速度を6倍速に設定。また、最高回転速度の制限
>なども規定された。従来製品との下位互換が無いことから、市場投入時には「DVD-RAM2」のロゴを
>規定し、エンドユーザーが判別可能とする予定。

711 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 07:15:47 ID:SgSH2kAP

書けることになったんだ

712 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 16:36:45 ID:z5lMc8Kz

16倍速は魅力だけど今あるDVDレコーダーに使えないのがちょっとなあ
DVDレコーダー用とPC用でメディア買い分けなければいけない

713 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 18:19:43 ID:M3393eAW

レコと共用できないならx5までで粘ってBD待ちだな

714 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 19:57:50 ID:xfoxzY0A

せっかくレコでここまでシェアを築いたのにそれを捨てることにどんなメリットがあるんだろう？

715 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:46:34 ID:bS1Cmg6I

いや、捨ててないし
5xまでも読み書きできる

716 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 22:45:39 ID:47vqqAFc

新規格ディスクがレコで使えないと普及しないだろって言ってるんでしょ？
レコで5倍書き、PCで6-16倍読みできたら、連係が楽だろうに。

717 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 00:17:14 ID:BhdWBBum

いや、連携どころかPCとIEEE1394で直結して
DVD-RAMドライブとして使えるようにしてくれ
HDDも直読できるとなお可

718 ：不明なデバイスさん：2005/10/09(日) 22:38:17 ID:6CnJD1B2

マクセルが、いずれ2-16倍出来るメディアを出してくれそうな悪寒。
今は無理でも、いつかは…。

719 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 17:42:08 ID:fTPG8sDT

その頃には次世代メディアに移行していそうな悪寒。

結果、マクセルのRAMディスク製品一本化→同社の在庫管理だけに役立つ

720 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 18:07:04 ID:h0o5nMFo

>>719
有りそうだから笑えないｗ

721 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 23:37:43 ID:lYQpFHO9

DVD-RAMにキャッシュやら置いてるんだが、すぐあぼ～んするかな？
持ち歩けるからいいかなとか思ってんだけど。

722 ：不明なデバイスさん：2005/10/11(火) 23:44:31 ID:PKuQtJa3

ドライブがあぼーんするんじゃないか？

723 ：不明なデバイスさん：2005/10/12(水) 00:46:45 ID:HZksK7qF

マジか。そんなに負担あるんかな。

724 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 13:48:39 ID:FiS/VM8V

当たり前だろ。RAMドライブはすぐ壊れる。
元々焼き品質は最悪だが、気づいてないだけでエラーがすぐ鬼のように出る。

725 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 15:02:09 ID:9c0sNRIJ

>>721
なにのキャッシュだよ？

726 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 16:00:09 ID:CY9vYQfT

キャッシュっつったらキャッシュだよ
現金じゃない方な

727 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 16:31:44 ID:jhZ847g5

>>726
だからどんなキャッシュなんだよ？
OSなのかアプリなのか？
IEのキャッシュくらいなら大丈夫だろ？

728 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 17:01:18 ID:oqRqfrNw

729 ：不明なデバイスさん：2005/10/13(木) 18:32:56 ID:IX7G+GZu

エロ画像保存していて、追加して書き込もうとしたら全部ふっとびやがった。

730 ：不明なデバイスさん：2005/10/14(金) 00:22:11 ID:ziXL+RgG

そんなことってあるの？こわいなー

731 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 08:20:45 ID:3OUcgkkk

>>303
遅レスだが
アマゾンでも買えるようになってた

732 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 11:42:36 ID:N3XcHv9I

このスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝　/|
　　　　　　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

733 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 17:58:25 ID:Et/R2sk1

　/|
　|/　　←殻付きRAM

734 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 17:59:10 ID:Et/R2sk1

／＼
　.':.': '　　
　　＼／

735 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 20:03:25 ID:TeRzdvDT

「屋根持ってるか～い」とその昔、西田敏行は申しておったな。

736 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 20:43:18 ID:cdGLUWF8

ＤＶＤ－ＲＡＭドライブでのトラブルなんですが
ある日突然ディスクの読み込みをしなくなりました。しかし書き込みはできるのです。
デバイス状態は正常に動作していますとでています。
いろいろマニュアルとかを読んだんですが、解決できません。
ディスクを入れた後Real PlayerやMedia PlayerなどからＤＶＤ再生を
選択しても「再生可能なクリップが見つかりません」と出てしまいます。
今まで再生できてたディスクをいろいろ試しましたがすべて同じです。
使用しているドライブ名は
ＭＡＴＳＨＩＴＡ　ＤＶＤ－ＲＡＭ　ＵＪ－８３１Ｓです。
アドバイスお願いします。

737 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:03:22 ID:j78HfQFc

>>736
ワロタ

738 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:05:33 ID:KA3ggQPB

>>736
噴いた

739 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:06:39 ID:j78HfQFc

スマン、アンカー間違えた
Ｘ736
○732

740 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:09:42 ID:KA3ggQPB

んじゃ俺も
Ｘ736
○732

741 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 21:22:43 ID:OiKqyV0w

俺は寧ろ>>736にﾜﾛﾀね。

742 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 22:44:27 ID:4P8YWPK4

マルチだもんな

743 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 22:55:58 ID:cdGLUWF8

>>737-742
みんなのいじわる！

744 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:04:31 ID:5XDjAlOW

♪意地　意地　意地悪ばあさん♪

745 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 09:19:13 ID:te1laTjZ

>>323
MOは5インチの頃に達成してる

746 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 13:10:38 ID:SI+OmduP

3.5インチMO
1992年 128MB
1994年 230MB
1995年 540MB/640MB
1998年 1.3GB
2001年 2.3GB

5.25インチMO
1988年 650MB
1993年 1.3GB
1996年 2.6GB
1998年 5.2GB
2000年 9.1GB

DVD-RAM
1997年片面2.6GB/両面5.2GB
1999年片面4.7GB/両面9.6GB

747 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 13:12:53 ID:SI+OmduP

>>323 >>745
ってことで
3.5インチMOとの比較ならDVD-RAMが先
5.25インチMOとの比較ならMOが先

748 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 13:42:57 ID:SI+OmduP

>>709-710
>6～16倍速DVD-RAM(Class 1)では、基本となる記録速度を6倍速に設定。
どうせなら基本を5倍速にして、5倍速ドライブでも書けるようにしてほしかった/･･･

749 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 14:20:31 ID:yZoJA7Jv

ん、なんか勘違いしてる余寒

750 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 17:13:52 ID:SI+OmduP

記録膜を高速記録に対応して低速対応ができなくなったっていう程度だったら
もう少しマージン広げて5倍速で書けるようにしてほしいなって意味で書いた。

もちろん、もっと大幅な変更が入って対応できないだろうってことはわかってるけど。
(技術的に対応できるならはじめから対応にするだろうし)

751 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 20:39:15 ID:H6Cfslza

動作マージンを大きく取ると余計に公称値の幅が狭くなるような希ガス？

752 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 20:54:18 ID:Cxl2iMsJ

5倍速からなら16倍に到達しないだろ。

753 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 21:03:36 ID:InQQvWAk

>>752
16倍速ドライブが5倍速で書き始めなくてもいいじゃん

754 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 00:39:31 ID:vfcK5kOi

なんかメディアも高そうだなー。

755 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 02:41:38 ID:Dinc2KiG

規格名称をDVD-RAM2にして、互換性でもきっちり分けることで、ユーザーを混乱させないように
したんでしょう。とくに家電方向のユーザーとか。

756 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 05:01:03 ID:nCdpDKGP

んで、殻付き対応DVD-RAM2スーパーマルチドライブはいつ出るんだろう・・・

757 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 10:07:14 ID:X1VKvJz2

RAM以外のDVDメディアは混乱させまくりだったからな

758 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 12:37:44 ID:r6Cs4HJi

>>755
ヘビーユーザーはともかく、
詳しくない人は違い気づかずに「DVD-RAM」って書いてあるから買っちゃいそう…

759 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 12:40:15 ID:R+jbfoYd

そして使えなかったときに「2って書いてあるしなー、やっぱりか。やっぱり使えないか。」とか言う人いるんだろうな。

760 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 15:13:36 ID:X1VKvJz2

未だに映像用って書いてあるのをデータ用に使うのに戸惑いがあるしな

761 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 16:33:53 ID:8akVJSKo

早くHD DVD-RAM出ないかなぁ。

762 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 16:41:00 ID:+sCkJJ46

音楽用CD-Rは高いのに、VIDEO用RAMは安い事に戸惑う。

763 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 17:11:45 ID:Px4uGxaF

殻つきBD-REで我慢汁

764 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 18:58:26 ID:9tX+4lqo

>>760
映像も映像「データ」ってことで納得汁

765 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 19:28:57 ID:IrwmcUfZ

>>763
だれも殻の事なんて言ってないのに

766 ：不明なデバイスさん：2005/10/18(火) 21:38:21 ID:ltiQUjOC

こんにちは　私が蚊です

767 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 01:51:56 ID:tY4ZUJXQ

>>758
SuperDVD-RAMとか、思い切ったネーミングにしないと駄目だな。

768 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 02:07:02 ID:FCGLu/M0

DVD+RAM

769 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 02:07:40 ID:OFdejHG0

元がダメなんだから頑張りようがないな。

770 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 02:24:13 ID:eppCRnkQ

DVD-RAM^2とか

771 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 12:17:55 ID:kg3z6G6o

>>770
PCエンジン吹いた

772 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 12:46:14 ID:56rGNTti

このメディアに記録するためにはClass1ドライブが必要です
って映像と音声が流れるわけか

773 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 23:30:23 ID:BCJHWMI2

なおこのメッセージは、Class1ドライブでのみ再生できます

774 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 04:52:00 ID:a+PZjnjs

あの質問なんですが皆さんはDVD-RAMをどのようなことに使っていますか？
友達に勧められて買ったのですが、x5で４Gだと保存も読み出しも作業に時間が
かかってしまうためRAMの利点を生かせないでいます

私は現在デジカメ写真の整理に使っているのですが他にこんな使い方があるとか
参考意見を聞きたいです

775 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 05:35:37 ID:NMeH4oRl

OSやｼｽﾃﾑﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｲﾒｰｼﾞを世代毎にﾃﾞｨｽｸを分けて保存してるよ。

776 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 07:07:00 ID:VPbBYZkA

>>774
2倍速の古いドライブでも1時間でコピーできるから特に困らないし普通にデータ保存してるけど。
実際には数百MB程度以下ごとに追記することが多いので数分から十数分で済むし。

777 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 09:31:11 ID:q5JWBiqk

HDDなら数十秒だけどな。

778 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 09:42:06 ID:olKFQoOh

>>777
DVD-R/RWとの比較ならともかくHDDを引き合いに出すとはな。

779 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 10:31:55 ID:JVEGH7QM

DVD-RAM5枚組（8倍速）2952円

780 ：不明なデバイスさん：2005/10/21(金) 10:58:23 ID:LMboOVMB

8倍速？

781 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 01:06:10 ID:hcjsR0Ju

>>778
RAMがHDDと同じように使えると未だにホザいてるバカもいるからさ。

782 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 01:20:21 ID:d8GNXZY+

>RAMがHDDと同じように使えると未だにホザいてる
お前は何かを勘違いしているかと
お前にそれをいったやつも勘違いしてるかもしれんが…

783 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 01:48:06 ID:LFj3Oa5J

ファイル単位で書き込み消去書き換えリネーム等出来ることをHDDの様にと言っているのではないかな？

784 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 01:51:57 ID:en1aWkrA

20MBのSASIのHDDはDVD-RAMに負けないくらい遅かった記憶がある

785 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 03:30:01 ID:PmSKQibD

LFD760もう売ってないけど
次期モデル出るの？

786 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 03:42:32 ID:AY5gMFTj

> ファイル単位で書き込み消去書き換えリネーム等出来ることをHDDの様にと言っているのではないかな？

DVD-RAMはATA/IDEハードディスクとは制御が違うから、
そこからくる制限はあるけど（ブートの問題とか）、
ランダムアクセスできるブロックデバイスという点ではハードディスクと同じ。

MOとDVD-RAMもOSやソフトから見たデバイスとしては同じようなもので、
基本的な制御方法やコマンドはまったく同じ。
ただし、MOはどんなときでもディスクとして認識されるけど、
DVD-RAMは対応ドライバがないとただのCD/DVDドライブになってしまう。
（優先的にDVD-RAMというかMOと同じディスクとして認識してしまったら、
CD/DVD-ROMとして使いにくくなる）

Winでは自由にはならないけど、デバイスの使い方に制限のないLinuxとかだと
DVD-RAMに対してパーティションも切れるし、ファイルシステムも自由だし、
RAIDでもハードディスクと同じようにできる。

Winでもここにあるドライバを入れとけばNTFSも使えるし、RAIDも可能。
ttp://www.runser.jp/softlib.html
DVD-RAMとハードディスクの違いはセクタサイズくらいでデバイスとしては
等価に扱えるから、DVD-RAMとハードディスクが混在したRAIDを組むこともできる。

787 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 16:58:20 ID:QzsDqh2V

>>774漏れはx3でデジカメ(6ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ)写真の整理をしているが別に困ってないし、RAMの利点を生かせているけど…

788 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 19:56:05 ID:ghscBnzS

MOメインのユーザーで
容量の関係であぶれて仕方なくRAM使ってるけど
遅いっていうのならMOでも遅いし
RAMだから特別どうこうとは思ってない。
要は使い方次第。
書き終わるまでのんびり見てないときがすまない人は、HDDミラーリングでもしておくといいと思う。

789 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:25:53 ID:hcjsR0Ju

毎分5400回転のRAMを開発してくれたら買ってもいいかな

790 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 21:47:39 ID:UkLlilaZ

松下ドライブ5倍速の内周部では毎分8000回転を超えているけど。

791 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 22:05:57 ID:tgulHgX+

内周と外周で回転数が違うのか?

792 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 23:52:40 ID:ghscBnzS

>>791
ヒント： CLV

793 ：不明なデバイスさん：2005/10/22(土) 23:57:03 ID:tgulHgX+

くまー

794 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 02:39:28 ID:lu0OurFq

>>ﾒｰｶｰ
スーパーマルチ乙

795 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 03:32:25 ID:ORxGdhMK

2chブラウザをRAMから実行してるﾔｼいる？
キャッシュやらログやら書き換えまくりで速攻ダメになるのかな

796 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 03:39:15 ID:gaDDjDDX

そんなやついねーだろw

797 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:06:22 ID:gPeIULam

>>796
結構居るんじゃないか？　RAMならば。
DVD-RAMでやる香具師は宝くじ並みだろうけど

798 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:08:22 ID:ORxGdhMK

デスクとノートでブラウザを共有できないかなと思ってさ
だってログとか溜まってくるとコピーがﾏﾝﾄﾞｸｻなので

799 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:09:24 ID:ORxGdhMK

>>797
DVD-RAMでの話だが、そうか誰もいないのか

800 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:23:49 ID:ZSOmOrm8

アプリというかゲームのインストールはDVD-RAMにやってるぞ。
起動に必要なゲームCDのISOもDVD-RAMに置いてDaemonでマウント。
そのまま起動して、セーブデータもDVD-RAMに保存。
物によっては起動に時間がかかるけど、普通に動く。

801 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:31:54 ID:gaDDjDDX

>>798
なぜログをコピー？

802 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:32:46 ID:gPeIULam

>>799
それなら単純にポータブルのHDDで充分だろｗ

803 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 04:51:10 ID:ZSOmOrm8

>>802
ポータブルでもわざわざHDD使わなくても内蔵のDVDマルチで十分なんだけど。
主にノートだしHDDは邪魔だろ。

804 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 12:27:09 ID:+TT6JSmV

うーん、ノートのHDDに入れておいてデスクトップから参照すればいいんでは？

805 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 13:02:08 ID:WdCSoQFY

>>804
>>803はノートのHDD空けておきたいからこうやってるんだろ

806 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 13:14:25 ID:bB+o204s

SDカードかUSBメモリでいいじゃん

807 ：不明なデバイスさん：2005/10/25(火) 14:13:22 ID:WdCSoQFY

>>806
それだと価格が

808 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 20:03:39 ID:ukKij0Sd

終了時に一発同期するようにしとけばまあいいんじゃないか。

809 ：不明なデバイスさん：2005/10/26(水) 22:06:49 ID:/b4/N8iG

つネットワークドライブ

810 ：不明なデバイスさん：2005/10/27(木) 22:52:42 ID:PSUs4SXz

>>809
外出時

811 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 18:16:09 ID:jjc8bbMQ

つVPN

812 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 19:48:02 ID:70wqOR/p

高速回線ならともかく、32k接続でVPNはやりたくないな
まだRAMのほうが…

813 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 18:03:47 ID:F0yOz1GH

LF-M760JD生産停止っぽいけど次機種いつ？

814 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 19:36:28 ID:ozfaGa1n

パナに聞け

815 ：不明なデバイスさん：2005/10/30(日) 19:16:04 ID:oALVuYMs

生産停止じゃなくて生産完了だろ

816 ：不明なデバイスさん：2005/10/30(日) 21:42:33 ID:skxB8pIY

どっちにしろ停止とは言わない

817 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 08:40:15 ID:cLCA7vqW

製造中止

818 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 13:07:00 ID:SZJ0i7KK

生産完了

819 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 14:10:24 ID:RM95Lwxs

生産停止

820 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 14:34:46 ID:kb6ASSNX

書込禁止

821 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 19:04:33 ID:ONEwyC14

閲覧禁止

822 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 19:10:00 ID:gZxB4H5Y

構内禁煙

823 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 19:44:11 ID:MvRz0BMQ

土足厳禁

824 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 20:28:09 ID:KoA8VIUn

全裸禁止

825 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 21:35:00 ID:ywugj0Sm

いや、それは推奨で

826 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 22:38:28 ID:VfKkHUxo

爺婆全裸

827 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 00:02:54 ID:Jww2Axxt

全身皺皺

828 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 00:56:20 ID:f5GugyrL

ﾘｳﾏﾁ痛痛

829 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 02:16:28 ID:BQBOXXtt

全身打撲

830 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 10:41:50 ID:VAdj75/F

全裸推奨

831 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 13:39:23 ID:zlGzXslM

包茎悪臭

832 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 21:28:40 ID:hF20kxWN

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1101/pana.htm
WinXPx64対応だそうで‥

833 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 21:38:05 ID:jfjtNkzn

ちゃんと出してきたのか。ちょっと驚き。

834 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 22:02:50 ID:IYj+3QwQ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

835 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 05:10:22 ID:PiTRAaON

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

836 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 09:57:00 ID:RwVETXyR

家内安全

837 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 10:43:09 ID:wd4iHoxh

家内危険

838 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 11:16:52 ID:SDeg4XDM

高圧危険

839 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 11:44:04 ID:IQ13g+g/

膣内危険

840 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 11:54:17 ID:D45gDxxb

もう面白くないよ。四字熟語。

841 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 11:55:56 ID:W+w3Yf+7

もう抜けないよ。膣圧危険。

842 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 13:42:15 ID:IF0SK08v

全米号泣

843 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 16:17:04 ID:kKarmAtR

予想価格が18,000円って事は発売直後でも15,000円くらいで買えるかな

844 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 18:41:07 ID:PiTRAaON

全仏号泣

845 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 19:13:50 ID:n/HkIMo3

>>843
？？？

846 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 20:53:59 ID:hDiZ1v1l

真性包茎

847 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 20:55:29 ID:Kqozij2H

仮性包茎

848 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:03:49 ID:ulrdw9i6

中共独裁
　

849 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:04:39 ID:oHl7QhtO

反日教育

850 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:05:11 ID:xyJSTdcb

愛国無罪

851 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:06:06 ID:dKsPieRb

中華思想

852 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:07:51 ID:D6mahgWI

唯我独尊

853 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:08:49 ID:53HgSoiH

殿様商売

854 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:09:36 ID:GsFNVJiN

聯想集團

855 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:12:10 ID:dKsPieRb

桃色吐息

856 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:14:55 ID:tjVyXBWN

色即是空

857 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:15:26 ID:bupC+F19

空即是色

858 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:17:56 ID:py12I5Bn

魑魅魍魎

859 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:30:41 ID:lOuVLMPx

>>843
？？？

860 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 22:00:56 ID:vFJWYsLY

初期に参加してた俺が言うのもなんだが、そろそろやめたほーがいいぞ。

861 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 22:41:53 ID:IF0SK08v

合点了解

862 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 22:51:55 ID:Jvo8RWVb

終了宣言

863 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 22:55:38 ID:W+w3Yf+7

牛肉再開

864 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 23:19:24 ID:GLelym7J

>>798
した事は有るけど、起動が遅くてかなわんので止めたですよ。
ホットゾヌ2ね。

865 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 23:20:13 ID:lwj9YO4u

肥満継続

866 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 23:21:57 ID:/+pH0VXJ

最後通牒

867 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 23:22:13 ID:RwVETXyR

継続是力也

868 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 23:23:07 ID:au9iXA7J

宣戦布告

869 ：815：2005/11/03(木) 01:44:55 ID:Ci1xWxKY

あそこでツッこまなきゃ良かったと反省している

870 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 01:51:29 ID:zZc3V9Ha

825で止まると綺麗だったのに

871 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 02:10:49 ID:hkJgy2vp

ごめ826俺orz
もちろん今は反省している

872 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 08:59:03 ID:y4+u5LJK

覆水難収

873 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 09:59:18 ID:rzQ8w4ty

色即是空

874 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 10:10:47 ID:BaSXC3sB

空即是色

875 ：827：2005/11/03(木) 10:15:34 ID:Ha4aC9TN

>>871
我同反省

876 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 10:40:01 ID:z+ZjYemE

16倍速RAMまだー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

877 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 11:19:13 ID:3Sej3her

知蘭蛾名

878 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 11:27:32 ID:JdbS9kFY

松下電器

879 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 13:16:49 ID:rzQ8w4ty

明鏡止水

880 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 13:44:41 ID:7DUsijw5

暗夜行路

881 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 14:06:28 ID:tO3heZZ9

造反有利

882 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 15:05:47 ID:rzQ8w4ty

････造反有理ね

883 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 15:07:57 ID:rzQ8w4ty

女性性器

884 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 17:18:49 ID:tO3heZZ9

鬼畜米英

885 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 18:20:42 ID:JVQSO6CF

入れポン出しポン

886 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 22:51:05 ID:H4ECYRty

奇襲攻撃

887 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 22:52:19 ID:H4ECYRty

東京芝浦

888 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 22:54:11 ID:N1AaoIDZ

面従腹背

889 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 22:58:13 ID:bOkL4fqQ

蒙古襲来

890 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:01:13 ID:mV/WVaH/

四面楚歌

891 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:04:11 ID:zBSOTPeF

酒池肉林

892 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:11:27 ID:lmvdbhEp

奇奇怪怪

893 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:16:41 ID:tO3heZZ9

不撓不屈
・・・・だれか止めれ

894 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:26:37 ID:vGw5e+Jz

永久機関

895 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:43:51 ID:kKtaaIb5

両性具有

896 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:54:52 ID:58A/PD6d

面舵一杯

897 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:55:53 ID:8odmE2Hz

取舵一杯

898 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 23:57:10 ID:ckvg6V+n

全速前進

899 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:02:13 ID:bEXreXeY

・・・せめてスレタイと関係あるものに
太陽誘電

900 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:12:27 ID:pQksZPQR

無理難題

901 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:16:07 ID:ZDovqXRL

殻付光盤

902 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:17:46 ID:2Ay2/UrE

回転木馬

903 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:46:49 ID:r02/pzJZ

笑止千万　旋盤工場

904 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:49:29 ID:ZmE8BJUN

東京電気

905 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 00:50:07 ID:ZmE8BJUN

化学工業

906 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 01:05:46 ID:jDmxqLyP

>>843
？？？

907 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 01:13:30 ID:ZDovqXRL

ああ、もうどうしようもないクソスレ。

908 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 09:36:42 ID:3G28vahw

以下同文

909 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 10:00:19 ID:/PREKYsU

１千取得！

910 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 10:25:05 ID:KbbQbvqJ

殻式光盤　大量書込

情報保存　至極最適

書込回数　複数可能　　

911 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 11:12:49 ID:r02/pzJZ

抱腹転倒

912 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 17:51:39 ID:Yjo1VOBS

抱腹絶倒じゃ？

913 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 18:02:12 ID:5y8QGXL1

お後が宜しいようで・・・

914 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 19:31:10 ID:HKekqDTo

915 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 19:36:16 ID:w8ZUoSWk

林家三平

916 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 19:39:51 ID:MaUWgt53

林家一平

917 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 19:56:14 ID:2PPhkjrW

一日一つにしてくんない？

918 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 19:57:11 ID:vQtxIy8l

越前康介

919 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 20:11:39 ID:4neXX62I

一日一善

920 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 20:22:47 ID:3G28vahw

一日一歩

921 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 20:45:21 ID:odyINUHE

三日で三歩

922 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 21:11:13 ID:UbALE9pn

三歩進んで穴に落ち

923 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 22:05:25 ID:i9OaYmyv

人生はワンツーパンチ

924 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 22:28:52 ID:ZHB97n0M

汗かきベソかき歩こうよ

925 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:09:34 ID:GOQFd2CK

以下省略

926 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:19:22 ID:GOQFd2CK

♪この木何の木、気になる木、見たことも無い木ですから～♪

927 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:35:10 ID:r02/pzJZ

一日一悪

928 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:46:58 ID:PVZmgqbK

明るいナショナル　明るいナショナル　みんな　家中　なんでもナショナル～

929 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:49:47 ID:xJbLV8F8

>>917
了解実行

930 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:52:39 ID:W5r4QQ+N

爆弾投下

931 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:54:32 ID:/FMA73t9

馬耳東風

932 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:56:02 ID:Bgnzl3Rm

日本劣等

933 ：不明なデバイスさん：2005/11/04(金) 23:58:13 ID:Ur7CY7tP

光る光る東芝回る回る東芝走る走る東芝歌う歌う東芝みんなみんな東芝東芝のマーク

934 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 00:03:58 ID:fAUjnn8v

魚雷発射

935 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 00:05:17 ID:Q+SvYTE9

この木なんの木　気になる木　名前も知らない木ですから　名前も知らない木になるでしょう

936 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 00:18:37 ID:Q+SvYTE9

絨毯爆撃

937 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 09:49:16 ID:KF158Uft

この日立なんの日立　気になる日立　開発できない日立ですから　開発できない日立になるでしょう

938 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 09:54:18 ID:NVUtBKLU

この昱なんの昱　気になる昱　開発できない昱ですから　開発できない昱になるでしょう

939 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 09:58:00 ID:0dGBGAeH

>>937
氏ねよ

940 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:04:10 ID:nRY39amB

ひたち【常陸】
旧国名。今の茨城県の大部分。常州。

941 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:06:54 ID:nRY39amB

見たこともない花が咲くでしょう
見たこともない成分を含有するでしょう
見たこともない薬理効果が期待できるでしょう
見たこともない精神変容を生じるでしょう
見たこともない奇異行動に走るでしょう

942 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:54:17 ID:V90raJox

この木なんの木　気になる木
名前も知らない　木ですから
名前も知らない木になるでしょう

943 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:54:47 ID:wK/SHrs4

この木なんの木　気になる木
見たこともない　木ですから
見たこともない花が咲くでしょう

944 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:55:28 ID:nkmS+QRC

この木なんの木　気になる木
なんともふしぎな　木ですから
なんともふしぎな木になるでしょう

945 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:56:03 ID:oQ5b6fD9

この木なんの木　気になる木
みんながあつまる　木ですから
みんながあつまる実がなるでしょう

946 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 10:59:38 ID:v//Mwi9W

なんとも不思議なスレになるでしょうψ(｀∇´)ψ ｳｷｮｷｮｷｮｷｮ

947 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:02:28 ID:v//Mwi9W

日立キドカラー

948 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:05:33 ID:nkmS+QRC

日本沈没

949 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:06:25 ID:lnwVDpME

半島爆撃

950 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:07:33 ID:6LMaP5FG

クイントリックス　パナカラー

951 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:09:53 ID:par+xpre

艦砲射撃

952 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:25:08 ID:8vQzrRrk

おち○ち○　キレイキレイ・・＾＾

953 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:28:59 ID:nQ93N9hr

千取合戦

954 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 11:38:23 ID:28KbF91P

955 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 22:49:25 ID:mwCkvlLD

敵艦発見

956 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 22:51:27 ID:syBzKGBi

波状攻撃

957 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 22:54:24 ID:D0KKqa6v

敵機襲来

958 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 22:55:52 ID:QHw4vTkA

空襲警報

959 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 23:02:46 ID:wmW6KwFe

大堂少尉

960 ：不明なデバイスさん：2005/11/05(土) 23:40:32 ID:lnwVDpME

大鑑巨砲主義

961 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 00:02:03 ID:n3Xm+Vch

うちのねえちゃんは巨砲好き

962 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 10:11:27 ID:UrvYkL16

巨人大鵬卵焼

963 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 11:39:32 ID:CqmN8XYK

呉越同舟

964 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 15:48:01 ID:0JvFEd9R

松下電工

965 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 18:37:43 ID:HHM6MaEJ

筋肉大杉

966 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 19:04:05 ID:zBElCIb+

感感俺俺

967 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 19:18:57 ID:lCA2ZHSV

>>961
高校の時、虚根値を巨根値と書いた教師がいた。

968 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 19:38:53 ID:9xu1ADXl

膨張係数b

969 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 20:07:31 ID:JK/zsX0p

発射角度

970 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 20:57:39 ID:jammrSl4

着陸断念

971 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 22:59:35 ID:x17RRAgo

77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777

972 ：不明なデバイスさん：2005/11/06(日) 23:30:17 ID:JK/zsX0p

助詞構成

973 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 09:07:23 ID:logPcFiO

速度表記がないメディアって x2?

974 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 12:15:17 ID:Rvsf6BFz

×0.5

975 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 14:04:55 ID:Fe0r3fZZ

>>973
4.7なら

976 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 14:11:03 ID:8P+gwH0/

じゃあx1って何だってことだよな
DVDの再生速度に対してだろうけど、
それは可変なのに何でビットレートが決まってるんだよ

977 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 17:57:26 ID:PRI4M675

>>976
？？？

978 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 19:16:39 ID:OO88f80B

常人の思考回路を停止する書き込みが出来る椰子ってスゴイと思う

979 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 23:24:06 ID:zJ+LfuI2

非凡人の俺様がマジレス超訳してやるよ

そもそも、1xとは何のことを指しているのだろうか
恐らくはCD同様にDVD-Video再生時の転送速度を1倍と定義したうえで表記されていることと推測するが、
ビットレートが可変であるDVD-Videoを絶対的な基準として扱うことなど到底なしえないはずである

980 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 23:46:09 ID:jGEcxLBA

>976
「x1」と「ビットレート」の意味を理解してから来い。話はそれからだ。