マイクロ総研 NetGenesisOPTユーザスレッド

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924ちゃんばば:04/10/26 07:13:23 ID:2YmmIiAr
>>923
>お前、ろくにDHCPサーバを管理したことないだろ。

ありませんが...「ろくに」って高度の知識でも必要なのか?
925不明なデバイスさん:04/10/26 09:11:35 ID:8JaFxiOB
>>919
なんでWin98、Meが出てくるのかわからん。

他社にはファームアップ以外はリブートレスで設定変更できる
ルータあるんだし、できないことはないと思うが。
926不明なデバイスさん:04/10/26 10:30:23 ID:7wwc4/JI
>>925
それには基本設計が動的更新を考慮しているかがかかってくるからな。

基本設計で「設定変更は静的でしか更新できない」であると、各種ステート管理の
相互整合性などを考慮しないですむから、少ない労力で堅牢なコードを書ける。

まあ考慮してあっても、基本設計の部分変更とそれに伴うコードの見直し、
細部の修正、全項目における動作検証のやり直しくらいは必要となるだろう。

たしかに不可能ではないが、労働コストが収益に見合うかを判断するのは
マネージャのさじ加減だろう。
927不明なデバイスさん:04/10/26 12:11:18 ID:8JaFxiOB
要望出すのにユーザーが開発コストとか気にする必要はないでしょ。
928ちゃんばば:04/10/26 12:38:35 ID:2YmmIiAr
ふと思ったが、複数の回線をSWにぶち込んでOPTのWANも繋ぎ、DHCPやPPPoEなど複数の同時利用ってのも出来れば良い様な気もする。

SH-4Aコアの時代ももう少しで来るだろうけど、WANの回線をギガ化しなければ効果は無いだろうし、ギガ化したとしても安価なベストエフォート回線では効果を出せるか疑問。
パワーユーザーやsoho向けとかを考えると、BフレッツとyahooのADSLの様に冗長化を考える人も結構居るんじゃないの?
内から外への接続は、ルーターのメトリックにしたがって回線を振り分けるとか、
何%毎分けるとか設定し各回線向けのNAPTの通信中のセッションに応じて振り分けるバランサーの様な機能は便利の気がする。
これだと帯域制限とか掛けられた場合は各セッションは中々終了しないので、掛けられた回線にはあまり使わないように自動的になりますよね。

端末やルーターのルーティングテーブルでのメトリックは完全に繋がらないときだけ他を使うようになっているでしょ。それだと結構使い難いと思う。
通信速度も測ってやってくれた方が良いけど、それだと処理が重そうだから、通信中のセッションの数だけで大雑把に判断するような奴だとそれ程重くならない気がする。

WANのポートが通信相手をどう認識するかだけど、DHCPやPPPoEのサーバーが複数あっても、1回線づつ繋ぎ、突いて応答があったMACアドレスを記録しておけば良いだけだと思う。
サーバーのNICを変えられても、同じ日に変えられることは無いだろうから、NIC交換も推測更新出来るはず。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/295multidhcp/multidhcp.html
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/276roguedhcp/roguedhcp.html
とか見ても、DHCPサーバーの複数設置は問題無いみたい。

OPT100とかのCPUでも余力ありそうだから、4Aコア時代が来なくても役に立ちそう。

ついでに、DHCPサーバーも実際に使われているかはARPで突いてみているだけみたい。
管理って、リース期間を短くすることくらいしか出来ないのでは?
まさか、変更可能なMACアドレスをユーザー認証に使っているので管理とか言い出しているのではないよね?
929不明なデバイスさん:04/10/26 12:43:10 ID:vZ0O5NSv
9月にopt100の購入を検討していたのでここ覗いてげんなりしてた
で、おまいらまだやってるんですか(´Д`;)
930ちゃんばば:04/10/26 12:44:43 ID:2YmmIiAr
>>927
>要望出すのにユーザーが開発コストとか気にする必要はないでしょ。

しかし、「少ない労力で堅牢なコードを書ける」の反対は、安定性が犠牲になる可能性があるってこと。
頻繁に変える必要がある例もあるかも知れないが、多くは頻繁な設定変更はしないのでは?
全部の設定項目で、リブート無しでの反映まで望む必要は無いと思うし。
931不明なデバイスさん:04/10/26 12:44:48 ID:e9lkrr1C
カレーにするー
932ちゃんばば:04/10/26 12:46:39 ID:2YmmIiAr
>>929
>で、おまいらまだやってるんですか(´Д`;)

「まだ」って何の話?
要望の話は終わらないと思うけど....
933不明なデバイスさん:04/10/26 13:09:54 ID:8JaFxiOB
MACアドレスによる固定IPアドレス割り当て機能がだめなら、
IPマスカレードテーブル設定で宛先をIPだけでなくMACアドレスでも
指定できるようにして欲しいな。
934不明なデバイスさん:04/10/26 13:44:35 ID:7wwc4/JI
>>933
それ、MACアドレスによる割り当てアドレス固定のほうが実装は楽だと思われ。
935不明なデバイスさん:04/10/26 13:46:08 ID:9A5Ili4U
まぁあれだ。
ギガイーサに対応するのも良いけど、100Mさえ使いきれてないんだ。
漏れ的にはショートパケットのパフォーマンスうぷきぼんだ。
OPTだけの話じゃないけどなー。
936不明なデバイスさん:04/10/26 14:24:22 ID:8JaFxiOB
>>934
そう?
既にあるARPテーブル参照するだけなんだし、こっちの方が簡単だと
思ったんだけど。
937不明なデバイスさん:04/10/26 15:45:12 ID:EX1dByDG
>>936
プログラムの世界になるんだが、IPマスカレード関数にわたすソケットバッファ構造体に
MACアドレスを含む必要性がないからね。
ARPテーブルにさわって処理を行うのはIP層の中でも下の方で十分だから。

IP層の中でも割と上の方にあるIPマスカレード関数に至るまでの道のりをいじる位だったら、
DHCPサービスのほうを拡張した方が手堅く安全だと思う。
938不明なデバイスさん:04/10/26 16:48:47 ID:8JaFxiOB
>>937
なるほど。IPマスカレードにレイヤの異なるMACアドレス持ってくるのは
確かによろしくないですね。

MACアドレスで宛先指定できればDHCP、固定IP関係なく使えるから
便利なんですけどねぇ。
939不明なデバイスさん:04/10/26 17:01:40 ID:8JaFxiOB
NTT西 VH-100E<N>でVDSLリンク切れ多発。
PPPセッションは辛うじて切れてないけど、ネトゲなんかやってられない。

VDSLのノイズ対策ってまず何をするべきなんでしょう?
940939:04/10/26 17:02:19 ID:8JaFxiOB
誤爆。吊ってきます orz
941不明なデバイスさん:04/10/26 17:27:18 ID:luDewhDS
そろそろ次スレだが、>>910でいいの?
942ちゃんばば:04/10/27 00:03:53 ID:fPz798If
>>938
>MACアドレスで宛先指定できればDHCP、固定IP関係なく使えるから
>便利なんですけどねぇ。

これLAN内の端末にDHCPでIPアドレスを配るときの話だよね。
俺の持っているコレガのHGの場合は、結構使い易いと思う。
PCデータベースってのがあって、PC名、IPアドレス、MACアドレスの3つの項目がある。
で、PC名は自動では端末のホスト名が入り、
IPアドレスは「自動取得 (DHCPクライアント)」「固定取得 (DHCPクライアント): 192.168.1.x」「固定設定 (DHCP範囲以外): x.x.x.x」が選べる(x部は手入力)。
MACアドレスは自動検索と手入力がある。
で、サーバーへの転送の穴あけとかは、このPCデータベースの中から選ぶ格好。
当然、データベースの変更(MACアドレスやIPアドレス)は穴あけとかに反映される。
LANのネットワークを192.168.2.xに変更すると、データベースや穴あけとかにも反映される。
IPアドレス変更やNICやサーバーの交換とかを考えると、MACアドレス直書きより便利だと思う。
943915:04/10/27 00:36:29 ID:0L010XJu
更新してみました [MRLへの要望、OPTカイゼン]

* なるべく欲しいな
DHCPサーバーのMACアドレスによる固定リース
DHCPサーバーのIPプールリース数表示
DHCPサーバーに繋がっているクライアイト情報(MACアドレス等)表示
SNMPエージェント
NTPサーバー
IPフィルタのルールマッチ数表示
NAT/NAPT利用時のFTP EPSV/EPRT対応
ARPテーブル表示

* あったら嬉しいな
ポリシーベースルーティング
PPPoEマルチセッション時のフローティングスタティック

* できたらいいな
ショートパケットのパフォーマンスアップ
設定反映はリブートレス
944不明なデバイスさん:04/10/27 01:09:35 ID:wqdEi/y6
>>942
お前いいかげんに自分がまともじゃないって事自覚しろよ。
ネットで仕入れた様な薄い知識をひけらかして愉悦に浸るのが
今のお前にとって唯一の楽しみかもしれんが、それは現実逃避だっつーの
自立しろ!金をかせげ!親にたかるな!
一人前でないどころか社会不適合者の分際で
他人様に「アドバイスしてあげてるんですよ」みたいな書き込みしてるんじゃねえ!
そんな暇があったらお前の「実生活に」必要な勉強をしろ!努力を!クズが!
945不明なデバイスさん:04/10/27 02:51:24 ID:J9JYiUZM
まー、彼をどうこうするのはネット経由では不可能でしょ。
OPTスレは死んだ事にするのが一番だな、残念ながら。
946ちゃんばば:04/10/27 08:03:38 ID:fPz798If
>>944
>他人様に「アドバイスしてあげてるんですよ」みたいな書き込みしてるんじゃねえ!

何処をどう読むとそういう解釈が出来るのか聞いてみたいな。
「MACアドレス直書きより便利だと思う」から、それを提案しているだけだろ。
947不明なデバイスさん:04/10/27 09:53:47 ID:5fP//Pqf
おまえらいいかげんにしろ
948不明なデバイスさん:04/10/27 18:28:11 ID:hYPyxjkF
カレーにするぅ?

 (⌒⌒) 
  |__| 
 ( ・e・) __ ___,,,_
 (  :  つ

949不明なデバイスさん:04/10/27 23:09:03 ID:GWA6LvSJ
>>948
カレー煮するー
950不明なデバイスさん:04/10/27 23:44:54 ID:ZFEOi2MD
950!

次スレどうする?
・立てる
・立てない

別のテンプレ案が、最悪板の隔離スレに出てるけど、どうする?
951不明なデバイスさん:04/10/27 23:59:01 ID:nKHdqntP
テンプレ如きで奴がどうにかなるという考えが甘い。
すべてが自分ルール。我田引水、傍若無人、スレのみんなは茫然自失。

居ないことにしたり、見ないフリするしかないよ…w
952不明なデバイスさん:04/10/28 00:13:17 ID:XUT+R4jo
ちゃんばば もういいから死ね。自殺しろ。

できれば煉炭使って誰にも迷惑かける事なく死んでくれ。頼むから。

だってお前、生きててもなんにもどうしようもないだろ?死ねよ。マジ。いらん。消えて?
953ちゃんばば:04/10/28 04:37:06 ID:4Z/s1pJn
OPTユーザーには同情するよ。煽り屋に粘着されてOPTの話をするだけでも煽られそうな環境だからな。
954不明なデバイスさん:04/10/28 06:40:18 ID:SgLvldOE
NGワードで見えなくしとけ。
955不明なデバイスさん:04/10/28 10:29:42 ID:Kw+SZuI+
騙りかとおもたら本人かよ……orz
お願いがあるんだが、次のスレ一スレでいいからROMに徹してみてくれないか。
それでスレの流れをみて何か感ずるものとかあれば…。
956不明なデバイスさん:04/10/28 11:00:29 ID:VEtnWOhV
思うんだが最萌え投票のシステム使って住人の意思確認すれば氏もそれに従うんじゃないかと。
要は決定的に追い詰めてみたらという事だが。
957不明なデバイスさん:04/10/28 11:15:49 ID:0MGKRf2u
カレーにすれば無問題。
以前はできていたから静かだったろうが。
958不明なデバイスさん:04/10/28 12:24:46 ID:jIQZAhea
>>956
一部の住民だけが投票してる、とか言い出すから、やるだけ無駄。悲しいことに。
959ちゃんばば:04/10/28 13:08:05 ID:4Z/s1pJn
「ARPテーブル表示」が「なるべく欲しいな」で、「ポリシーベースルーティング」が「なるべく欲しいな」っていまいちよく分からん。

俺は、ポリシーベースルーティングの様な細かな奴までは欲しいとは思っていないが、ソースIPアドレスによるルーティングは欲しいと思っている。
それに対して、ARPテーブル表示って、それ程欲しいのかよく分からん。
相性問題で接続されているかチェックするため?
まぁ、存在する奴を表示するだけだから重くなる機能じゃないし、実装は簡単だろうけど....

ついでに、
>>956
>思うんだが最萌え投票のシステム使って住人の意思確認すれば氏もそれに従うんじゃないかと。

>>98
>それって効果あるのか?
>とりあえず60億くらい票を集めてみては?
>まぁ、多数意見が正しいと思っているのならばな。
と述べている奴に対して、それが意味のある行為とは思えないが....

俺には「自分の考え=みんなの考え」と思い込んでいる奴の発言としか思えない。
次スレになる前に、デジャブーの様にまた同じ話が出るとは思わなかったよ。
数を糞としか感じずに論拠を重んじている奴に、数を示して何になるんだろうな。
960不明なデバイスさん:04/10/28 14:45:54 ID:jIQZAhea
議論で真っ正面から勝負できずに脱線しまくりの香具師が何言ってんだか。
961不明なデバイスさん:04/10/28 19:33:43 ID:SB8TM0Wy
じゃあ、次スレはカレースレッドで。
962不明なデバイスさん:04/10/28 19:55:07 ID:jIQZAhea
とりあえず980になったら次スレ立てましょうよ。

奴のスレにはしたくないので、普通に立てたい。
963不明なデバイスさん:04/10/28 23:19:26 ID:Hv3Oj7Qs
何を言っても、何をやっても無駄かと。
ほとぼりが冷めるまで次スレを立てない方がいいかもね…ってヤシが勝手に立てそうだけど。(苦笑)
964915:04/10/28 23:28:46 ID:odhFlUUP
購入検討者スレッドの要求を拾って更新してみました。

[MRLへの要望、OPTカイゼン]

* なるべく欲しいな
DDNSクライアント
DHCPサーバーのMACアドレスによる固定リース
DHCPサーバーのIPプールリース数表示
DHCPサーバーに繋がっているクライアイト情報(MACアドレス等)表示
SNMPエージェント
NTPサーバー
IPフィルタのルールマッチ数表示
IPフィルタのSPI(ステートフルパケットインスペクション)
NAT/NAPT利用時のFTP EPSV/EPRT対応
ARPテーブル表示

* あったら嬉しいな
ポリシーベースルーティング
PPPoEマルチセッション時のフローティングスタティック

* できたらいいな
ショートパケットのパフォーマンスアップ
設定反映はリブートレス
965不明なデバイスさん:04/10/28 23:37:11 ID:Kw+SZuI+
*できたらいいな
ハンドルベースオートネグレクティング
966不明なデバイスさん:04/10/29 00:09:18 ID:Tp0JvxZQ
*できたらいいな
チャンババアクキソ
967不明なデバイスさん:04/10/29 01:12:41 ID:S2Woo5at
>>953
自分で↑こうゆうこと言うからなあ(w
って笑ってる場合じゃないよ

基本的にヤツがこちらの神経逆撫でするセリフって、ヤツ自身が別の場所で言われてるセリフなんだよな
だからよけいに一言言ってやりたくなる
本当に正しいのは、>>947>>957のような人なのだが。それは解っているのだが。信じてくれ。本当なんだ。


だけどこんな馬鹿をただ野放しにできるのか?


人間は感情の動物だって、こんなくだらない事でも心底思い知るよ
ああ、本当に、ちゃんばば、自殺しないかなあ。

あいつが死んでも全然かまわないよ。どうして死んだら悲しい人ばかりニュースや話には出てきて、
こんな、むしろ死んだ方がいいヤツがしれっとした顔でのさばり続けているのかなあ。
968不明なデバイスさん:04/10/29 02:03:28 ID:pl/CLobH
じゃまされない様にゲリラ的に建てた すまない
まともなスレに戻る事を祈る

●マイクロ総研NetGenesisOPT ユーザスレッド port13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098982264/
969不明なデバイスさん:04/10/29 09:17:52 ID:XssOYVjt
>>968


>>967
奴が頻繁に言ってる「論拠」だって、俺がちゃんばばに言ってやった言葉だ。
970ちゃんばば:04/10/29 17:09:21 ID:cF5gyPi0
>>969
>奴が頻繁に言ってる「論拠」だって、俺がちゃんばばに言ってやった言葉だ。

俺「が」?「も」じゃなくて....
俺パソ通時代から色々な議論に参加しているけど、おそらく初めに「論拠」求められたのは2400モデムの頃だよ。
「俺がちゃんばばに言ってやった言葉」....笑えるな。そもそも貴方って誰よ。
971不明なデバイスさん:04/10/29 18:02:43 ID:XssOYVjt
なんか新着1件あるけど、何も表示されなかったな。

透明あぼーん機能が働いたのかな?
972不明なデバイスさん:04/10/29 18:18:09 ID:/YAnXr8g
日本語が通じない相手でございますので、
次スレ以降も徹底スルーでお願い申し上げます。
973不明なデバイスさん
律儀についてくるのが微笑ましい