Happy Hacking Keyboard そのXI
(*^ヮ')b お約束
・ 個人の価値観を他人に押し付けない
・ 自分と違う感覚を持っている人を非難しない。感想は人それぞれ。
・ 煽りは無視。嫌いなはずなのにこのスレに出入りしてること自体その煽りは負け組み
・ 通ぶらない。ファッションで使おうと実用で使おうと人それぞれ。
・ 20時過ぎたらものを食べない
・ 勝手なルールを作らない
5 :
不明なデバイスさん:04/08/25 17:35 ID:Iva1kh3t
>>10すれ986
>ヌメ側のパームレスト使ってる人いる?
>あれって汚くならない?
ヌメ革でしょ〜^^
極技を教えましょう。
靴屋とかかばん屋で売ってるデリケートクリームを柔らかい
素材の布で慎重に薄く薄くなじませて1日程度おいてから
使い込むといい感じになるよ。
だんだん、飴色になっていくよー。
そうすると、多少は手垢がつきにくくなるし。
(まあ、手は洗いましょうね)
ちなみに、革に直接クリームはつけないこと。必ず布側に少量
つけて伸ばすこと。
あと、ミンクオイルなどの粘性のあるやつは塗ったらだめです。
せっかく、サラットした質感が損なわれます。
要は、COACHの革製品と同じ扱いが基本ですね。
私は、仕事場で黒、家でナチュラルを使ってます。
HHKB-Proの必需品となってます。
>>5 革製品特有のメンテの手間があるのですね…。
買ってそのまま普通に使っていたら、手を置く部分だけ変色して
なんだか、ばっちい感じになりました。
これはクリームとかで下準備しなかったからかな。
さすがに、キーボード触る前に手を洗うということはしてませんが
どちらかというと潔癖症なので比較的手はきれいなほうです。
決して、誰かさんみたいにマクドのポテトを食べながら汚れた手でそのまま
なんてことはしてません。
宣伝文句のように 「あめ色」 になるどころか、どんよりしたまだら模様に・・・。
あと、HHK2 に使ってるのでちょっと高さが合わないかも。
職場では PRO 使ってるんですけど、
Labo で使ってるので場所がなくてパームレストは置けません。
黒にするべきだったかなぁ、とさっきは思いましたが
黒は黒で、変色した時また、おぞましい状態になりそうなので
まだ茶色バージョンにして正解だったかも、と思ってる・・・。
いい感じにあめ色になった人がいたら、写真UPしてほしいかもwww
7 :
不明なデバイスさん:04/08/25 17:56 ID:3FTv+lmx
そういえば、ヌメ皮のが出る前に、HHK1時代か何かに
2個左右独立タイプの、黒いパームレストが出ていたけど
あれ使ってた人いる?
HHK2だしあっちのほうが好みなので、再入手したいのだが…。
8 :
不明なデバイスさん:04/08/26 00:05 ID:7mBS5dYN
G4のIマック パワーマック6,1 純正のキーボードを破損させまして。ハッピーハッキングキーボードに
したんです。そしたらDVDドライブの開閉ボタンが、純正キーボードにはあるけど
ハッピーにはないw ショートカットキーもネットやヘルプ見ても見つからない。
過去ロク嫁と?失礼しやしたーーー汗 もう三時間もさがしてまふ(涙
それはあきらめた方が良いかも。Win ユーザなんでわからないけど、
トレイ開閉アプリとかないんですか?それをランチャから起動させるとか。
俺はそうしてるんですけど。
10 :
不明なデバイスさん:04/08/26 00:13 ID:esMdcH9X
Macスレにも書いたけど、F12長押しでトレーは開くよ。
専用ドライバーはインストールする必要なし。
俺はPro使ってるけど、Eject以外は全部動作する。
ノートのキーボードがくそすぎてむかついたのでHHK lite2をUSB接続で使ったりしてるんですが,
HHKがUS配列でノートが日本語配列
なのではずしたときに配列が違っちゃうのが問題
ドライバ入れ替えすると再起動必要だし
もっと手っ取り早く切り替える方法ありませんか?
16 :
不明なデバイスさん:04/08/26 05:59 ID:0h6VFUfC
>14
ノートのキーボードを英語配列に取り換えればいいヤン。
IBMくらいしかやってないかもしれんが。
日本語配列キーボードを英語配列ドライバで使って何が悪い
21 :
不明なデバイスさん:04/08/26 11:23 ID:L3naRd8y
プログラミングしているときに、ALTなんてつかわねぇよな?
>>21 emacsだと多用する。Esc派の人は使わないけど。とりあえず変換キーにAltを割り当ててる。
24 :
不明なデバイスさん:04/08/27 02:05 ID:dguSSRp5
今店売りの読売のPCマガジン、表紙にHHKB出れるね。
ぷらっと週末特価で刻印版17,800円。
>>26 それ、HHKB開発者が携わってるが、HHKBに搭載されることはないだろう。
>26
リアルなキーボードに何でわざわざ付ける必要あるんだよ。
>>26 そのキーボにHHKの配列と打鍵感が加わるなら( ゚д゚)ホスィ…
>29
つまり押すと HHKPro の感触でへこむキーを埋め込んだ専用の机
を用意すればいいということだな。
…アレ?
HHKPro の感触を手に伝えるグローブってのもあり?
>>30 いや、無刻印にキートップを投影だろ。
これでもうそのキーか迷うことは無いぞ!
…アレ?
33 :
不明なデバイスさん:04/08/28 17:06 ID:cb7n9O3E
このスレをつらつら見るにつけて、
いかにHHK厨が精神分裂症ぎみな人が多いということがよくわかります。
>>33 ななななnなんだと
ぶぶうううぶったたtったたいてやtるう!!
>>26 普通のキーボードに取って代わる決め手になるような
長所は無さそうだな。
好事家しか買わないだろ。
企業だと、ホコリを嫌う場所(手術室?)とか、逆にホコリの多い場所(屋外?)とか、水が飛び散るような場所(船?)とかに導入されそうだな。
可動部が無いから故障にも強いだろうし。
人様の命をあずかる手術室じゃ危なっかしくてとても採用できないし
光の外乱の多い屋外じゃ使い物にならない予感
ケータイ用ならいいかも
女体に投影して女体キーボードとか真っ先に連想した orz
≫40
超ガイシュツ
でもその位しか用途が思い浮かばないな。
携帯用 or 女体用
って事でファイナルアンサー?
なんかスレ違いのような。
メーカー製の家電っぽいPCだとキーボードをカバーで隠したり収納したりしてるからそういうのにはいいんじゃないかな。どうせ一本指打法しかしないんだろうし。
#安ければね
44 :
不明なデバイスさん:04/08/29 18:39 ID:tr1tUJIJ
使い始めてようやく 2 日。
Windows じゃつかいづらいよこれ。コピーとか貼り付けをするのに違和感ありまくりです。
もう少し修行をつめば便利になってくるのだろうか。価値あるのかな。
キータッチはたしかにいいけれど素直にリアルフォースの89キーのやつ
かえばよかったかも。
漏れはwindowsでも普通に違和感無く使っていますが。
44がしょぼいだけでしょう。
コピー・ペーストにCtrl+InsとShift+Insをつかっているのだろう
オレにはたぶんその操作でもHHKのほうが使いやすいな…
>44
がんばってCtrl+CとかCtrl+Vとかのキーコンビで使えるようになればいいんだよ。
まさか日本語変換でもひらがなやカタカナを出すのにF6とかF7とかしてんじゃないだろな。
Windowsで使うのにHHK買うアホがいまだにいることに驚きを禁じ得ません。
普通はRealforce89か91買うだろ。
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J
別にWindowsでも支障はないが、
キーボードを激しく使うゲームもやったが慣れれば平気だったし。
Windows用にHHK買ったけど使いこなすことができなかった人かな〜
53 :
不明なデバイスさん:04/08/29 20:38 ID:tr1tUJIJ
コピーもペーストもCtrl +C とかでやっているんだけど
普通の106キーボードとかだとCtrlってShiftのしたにあるじゃない。
このキーボードだとShiftの上にあるんだよね。
一部の人にはそれがいいんだろうけれど、106使っていたは
小指がShiftの下にCtrl を探しにいってしまうのだよ。
あとファンクションキーもないのが痛いかな。
今HHKの英語キーボードなんだけど、カナとかかな入力を
Fnおしながら設定切り替えるのがつらい。
あとIEのリフレッシュとか。
WinキーをCtrlにリマップしちゃおうかな
(実は女です)
なれだっつーの!
F1〜12キーだってふつうの106なら目視しないとタッチミスが多かったが
HHKならFn+数字でいけるから慣れればこっちもやりやすい
Shiftの下にCtrlがあるのが嫌でHHKB使ってる。
ってか、Shiftの下にCtrlがあったらHHKBじゃない。
>>53 だから106に慣れてる一般人は素直にRealforce買っておけっての。
HHK買うのは慣れている人間か、あれに慣れるという覚悟のある人間だけ。
58 :
不明なデバイスさん:04/08/29 21:04 ID:tr1tUJIJ
えーだってテンキーのないキーボードでよさそうなのってこれしか
なかったんだもん
うちのデスクすごく狭いから、とにかく小さいキーボードがほしかった。
Shiftの下にCtrlがあるのを嫌う人っているけれどどうして?
昔のパソがそうだったの?
関係ないけどこれを嫌っている人ってちょっと怖い人が多い気がする。
一人でしゃべったり、ちょっと押し付けがましかったり(話すときに
人の目をみてないので怖い感じがする)
59 :
不明なデバイスさん:04/08/29 21:05 ID:tr1tUJIJ
>>57の人みたいに一般人っていうのもちょっと怖い感じ。
リアルフォースって高すぎ。
5000円くらいでフツーのテンキーレスキーボードが
ないかなあ。
Emacs使っててA横Ctrl最高と思ってるけど、
日本語キーボードじゃないと駄目な俺に救いの手を。
Lite2JPは左Altと半角全角を押し間違えるからEmacsで使うのちと辛い…。
まあ、RealForce89のCapsLockをリマップして使ってるけどね。
もっと、コンパクトな環境にしたい…。
>>58 Ctrlの下にCtrlがあるのって
現在、いってみればDos/VマシンつまりWindowsだけなのよ。
コンピューター=Windows
な人には実感はないかもしれないが
HHKはいちおうマルチプラットフォームで
普遍的に使える配列を目指して作られた(らしい)。
まぁ実際にはunix系がターゲットなきがするけど。
だから、MacやUnixを使ってる人にはむしろAの横がCtrlのほうが標準だよ。
オレは半年前までShift下じゃなきゃ駄目だったけど、
linuxも使い始めたしやっぱAの横のCtrlのほうが慣れたら使いやすいな。
こちらのスレにて報告があったというKVMスイッチのATEN CS-1734を
購入予定(注文済)なんですが,これってキーボードからの切り替えにNumLock使うんですね・・・
運用されている方,どの様に切り替えを行っているか,レビュー願えませんでしょうか.
>>60 私は、Lite2JPの[無変換]に[左Alt]を割り当てています。
これで[左Alt]が押しやすくなります。
他にも、
[半角/全角]に[Win]を(つまり、[Fn]を押さずに[Win]が効くように)、
[カタカナ/ひらがな]に[Appli]を割り当てて、
日本語は親指シフトで入力しています。
UnixをWindowsからTelnet経由で使っているので、
私にとってはWindowsが快適に使えることも重要です。
>>53 かな入力とカナ入力の切り変えは「ひらがな」「カタカナ」キーで。
ひらがな変換、カタカナ変換はMS-IMEならCtrl+Uとかで。
IEのリフレッシュはCtrl+R。
Windowsでも以外とCtrlで操作できる。
二つ以上のキー配列を使い分けるのも、慣れればそれほど難しくないけどな。
俺は自前はHHK英語だが、出先では大抵は標準109日本語だし、
稀にNEC98キーボードやUNIX汎用機も現存しているのがあるのでそのままを使う。
結局慣れればどうにでもなるから、ちょっと使っただけで駄目出ししてたら進歩無いよ。
「進歩」なんて単語に縁のある人間が自助努力もせずに58-59みたいな
ことを書くかよ。
67 :
60:04/08/29 23:21 ID:T5GyW9jV
>63
あー、なるほど。無変換を捨てれば良いわけか…。
自分の場合は無変換キーを結構使用するんだけど、Ctrl-U とかに矯正して
その方法にした方が良いかな…。
日本語入力ではないけど、自分の場合は変換キーをShiftに割り当てて押してたりします。
プログラムする時とか快適。
本当は、Proを買って SandS で入力してみたいなと思っているんですが…Altも大きくできるし…
どうやら、猫まねきはUSB使えないし、Mayu は不安定らしいので、買うに買えない OTZ
なんでDOS/V機のキーボードってCapsLockがあんなとこについてるんだろう?
だれか教えてください。
あとおいらは普通のキーボードでもCtrlとCapsLockを入れ替えて使ってる。
70 :
68:04/08/29 23:52 ID:WTGDoNCd
>69
ああそうか、なるほど。
タイプライターって使った事ないけど、きっとCapsLockって大事なキーなんだろうなぁ。
いまふとキーボード見てたらQ、U、OってTYPEWRITERに参加してないのな。
71 :
不明なデバイスさん:04/08/30 00:35 ID:xwFSD7Oh
>>66も怖い感じの人かなあ
彼女がいてもむっつりすけべのタイプ、なんて。
>>71は頭の悪い小学生かなあ
まだ宿題が残ってるのに気にしないタイプ、なんて。
73 :
不明なデバイスさん:04/08/30 00:42 ID:SUlbPx7E
(切り替え気経由で) Windows でも HHK2 (英語配列) 使ってますよ。
普通に使えて問題はありません。
[CTRL]+[u][i][o][p]
で FEP の文字種変換になれることと
[CTRL]+[SPACE] に再変換を割り当てることですね。
あと、何らかの拍子に、FEP ON にしても英数大文字になってしまう事があるので
そのときのために
・入力文字・変換候補無しのときの [CTRL]+[u] の動作に [ひらがなキー] を割り当てる
をしておけば万全です。
メイン PC の Windows XP では MS の ナチュラルキーボード 英語版使ってますが
これも同じように操作してます。
日本語キーボードみたいに、変換無変換、ひらがなとかあると
確かに便利なんですけど、日本語キーボードと英語キーボードを
両方使うとタイプミス連発して話しにならないので、仕方なく仕事の英語にあわせてます。
ま、コーディングが多いので、仕事じゃなくても
英語にあわせて正解だとは思ってますが。
Fnキー使わずに変換する方法。ご参考までに。
Ctrl+T=F10 半角英数字
Ctrl+P=F9 全角英数字
Ctrl+O=F8 半角カタカナ
Ctrl+I=F7 全角カタカナ
Ctrl+U=F6 全角ひらがな
加えて自分はATOKを
Ctrl+Space 日本語入力ON/OFF
に設定しています。昔のMac式?
Fnじゃないし、M$準拠なアプリだと「置換」とかになってしまうが
そこそこ使えてるのが
Ctrl + H = Backspace
漏れの場合、キー割り当て可能なアプリには必ず設定してるかも
76 :
不明なデバイスさん:04/08/30 22:20 ID:xwFSD7Oh
修行 4 日目
Delete だけは抵抗なく押せるようになってきた。
Ctrl が・・・・
Fn キーをカスタマイズするツール、PFU出してくれないかな
左のFnキーを Deleteか何かにしたいよ
こんなキーボード買ったことを彼氏にいえない
いいセンスしてるね!君。
あんまり釣れないよな。
えでぃたー は もちろん xyzzy か emmacs だよね
mayu使えや。
WinでもUNIX以上の操作性が手に入る。
WinでHHKが使い辛いなんて大昔の話。
81 :
不明なデバイスさん:04/08/31 02:34 ID:lChTaUxj
geditですがなにか?
秀丸ですがなにか?
まぁ、一番DQNなのは、この手の書き込みで
「え? xxxなんて使ってるの? 普通は YYYY だろ」
と、通を気取るタイプだね。
HHK ユーザーの中には、名前に引かれてその手の
通気取りが紛れ込んでるから、このスレもその手の書き込みで荒れやすい。
Winで使おうと、UNIXで使おうと、Macで使おうと
秀丸使おうと、ED使おうとMule使おうとEmEditor使おうと人それぞれ。
自分の価値観や使い方をさも通の使い方のように
他人に押し付けるのが、一番のど素人。
あと、開発者でもないのに 「この〜はXXXで使うための物だ」
と勝手に決め付けて語る奴な。
例;「HHKはUNIXで使う物だからMacで使う奴はいってよし」
まぁ、一番DQNなのは、
まぁ、一番DQNなのは、この手の書き込みで
「え? xxxなんて使ってるの? 普通は YYYY だろ」
と、通を気取るタイプだね。
HHK ユーザーの中には、名前に引かれてその手の
通気取りが紛れ込んでるから、このスレもその手の書き込みで荒れやすい。
Winで使おうと、UNIXで使おうと、Macで使おうと
秀丸使おうと、ED使おうとMule使おうとEmEditor使おうと人それぞれ。
自分の価値観や使い方をさも通の使い方のように
他人に押し付けるのが、一番のど素人。
あと、開発者でもないのに 「この〜はXXXで使うための物だ」
と勝手に決め付けて語る奴な。
例;「HHKはUNIXで使う物だからMacで使う奴はいってよし」
なんて書き込みをする奴だな。
まぁ、一番DQNなのは、
ネタにマジレス(ry
まぁ、一番DQNなのは、
まぁ、一番DQNなのは、
まぁ、一番DQNなのは、この手の書き込みで
「え? xxxなんて使ってるの? 普通は YYYY だろ」
と、通を気取るタイプだね。
HHK ユーザーの中には、名前に引かれてその手の
通気取りが紛れ込んでるから、このスレもその手の書き込みで荒れやすい。
Winで使おうと、UNIXで使おうと、Macで使おうと
秀丸使おうと、ED使おうとMule使おうとEmEditor使おうと人それぞれ。
自分の価値観や使い方をさも通の使い方のように
他人に押し付けるのが、一番のど素人。
あと、開発者でもないのに 「この〜はXXXで使うための物だ」
と勝手に決め付けて語る奴な。
例;「HHKはUNIXで使う物だからMacで使う奴はいってよし」
なんて書き込みをする奴だな。
なんて書き込みをする奴だな。
漏れ、WinからLinuxに移行して、まだgedit使ってるんだよね。
ちょっと恥ずかしいデス。
そろそろ、emacs系に慣れようかと思ってるけど…。
HHK+emacsの使い心地の良さ、というのを味わってみたい。
開発者の文章読むと、Unix環境下でcodingをメインにやっている人が、
WinやMacでも同じようにcodingできるように、という意図で作った
みたいですね。
単なるSunのType3ヲタだろ。
91 :
不明なデバイスさん:04/08/31 17:04 ID:zpWty4RO
カスキーボードの、UNIX厨における空疎極まりないヨイショは無駄以外の何物でもない。
92 :
不明なデバイスさん:04/08/31 17:09 ID:om8K2MC4
HHK、使いにくいよ?
93 :
不明なデバイスさん:04/08/31 21:34 ID:AFKXqLtl
デザイン誌でとても著名なAXISのP.50-53にHHKBの
企画・デザインをコンセプトにした記事が載ってます。
「いわゆるデザイナーは介在せず、ちょうど英国の名車
初代ミニのエクステリアがエンジニアの手で決定された
ように、HHKののパッケージングとフォルムも理詰め
の試作の積み重ねによって生み出された。」
といった感じのカラー4Pです。
非売品で2台製造された、の輪島塗HHKの写真も載っ
てる。読む価値あり。
http://www.axisinc.co.jp/AXIS.html
94 :
不明なデバイスさん:04/09/01 01:26 ID:mxuKn6rU
その人の独断でCtrlキーがShiftの下にないわけ?
ああまだなれないよ
修行をはじめて5日目
95 :
不明なデバイスさん:04/09/01 01:44 ID:GYnilTOe
338 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/08/31 23:17 ID:27VVCMQt
HHK Proさわって愕然とした。
値段にあまりに見合わない。糞すぎる。
ほかのキーボードも駄目駄目すぎる。Realforce?論外。なにあのお軽い感じ。
まだ当分IBMの角ロゴ君は現役引退しそうにないな・・・
>>93 ミニのセンターメータはある意味でユーザーをもしした結果だということを知ってる?
というか、何故センターメーターなのか(ドライバーの正面じゃないのか)知ってる?
98 :
96:04/09/01 01:48 ID:gFlURSac
ごめん。訂正。
×ユーザーをもしした
○ユーザーを無視した
一応書いとくけど俺はHHKユーザーでかなり気に入ってる。
ただの紹介になぜ絡む。
>>94 5日使っててなれないって順応性なさすぎ
もう押入れにしまった方がいいんじゃない?
HHKももっとキーの数増やして窓キーやファンクションキーやテンキー
も追加したら使いやすくて需要が延びそうだけど。
そんなキーボードはたくさんあるからイラン。
HHKはHHKにしか無い良さがある
103 :
不明なデバイスさん:04/09/01 07:45 ID:GYnilTOe
HHKの根本的な欠陥はよく使うキーまで削り落とした点だな
とりいわけWinユーザーにとっては
Winユーザーは断じてHHKを使うべきではない
無理矢理矯正して使えるようになっている頃には他のキーボードがまともの使えなくなってしまう
そんな省スペース・見栄張り低脳君が愚かな仲間を増やそうとこのスレであの手この手を使って
擁護しているわけだ
家だとHHKをWindowsで使ってて、それ以外だと普通のキーボードだけど両方とも普通に使えるよ。
というかCtrlの位置以外は矯正なんてしてないし、Ctrlの位置はHHK以前からだし。
そうそう、Ctrlの位置はHHK以前からずーっとAの横なんだよ。
Winキーボードが変わってるだけ。
>>103に賛成。Winユーザは使うな。使うんだったら、文句ゆーな。良さが解る奴だけ使えばヨロシ。
>>96 93には「エクステリア」と書いてあるけど。
センターメーターって、インテリアじゃないの?よう知らんけど。
…理由は、「左ハンドル輸出車にも同じパネル部品が使えてコスト安」でOK?
おまえらは子供か(w
早く夏休みの宿題かたづけなさい。
使えネって言ってる香具師は捨てろ!
捨てる前に場所教えれ。オレが拾いにいってやるから。
文句言ってんのって
サイズでHHK選んでる香具師が多いな
キーボードなんてそれほど高い物じゃないんだから
イヤなら他のをさっさと買えばいいのに・・・
一番不明なのは、はなからHHKがキライなのに
このスレに出入りして、悪口を書き込んでいく人。
イヤなのに何で出入りしてるの? 暇なの?と思う・・。
111 :
不明なデバイスさん:04/09/01 13:13 ID:80A3uvub
>>103 Unix使いにとってはあれで必要充分なんだけどな。雑誌なんかで
変な取り上げ方するから、Windows使ってる厨房が買っちゃうんだ
よね。で、キーが足りないとか言うの。
>>109 オレはサイズで選んだUnix経験など全く無い極普通のWindowsユーザーで英語配列も
HHKが始めてだったが、とても気に入ったよw
肯定的意見を持っているWin-HHKユーザーは少数派なのだろうか。
Winユーザの文句ばっかり書き込まれてるような気がするから
悲しかったのだが
>>112みたいなのを読むとウレシクなるよ。
Windowsで使えないと云っているヤツは
キーが足りてないんじゃなくて、ノーミソが足りてないんだと云う事を
いいがげんに自分で気付けよ、無理か、足りてねえんだから。
>112
オレはサイズで選んだUnix経験など全く無い極普通のMacユーザーで英語配列も
HHKが始めてだったが、とても気に入ったよw
ただし、うちはLite2ですが。。。
118 :
不明なデバイスさん:04/09/01 17:27 ID:q461WMcn
ぴゅう太→MSX→Amiga→Mac→Win→Linuxと使ってきたけどWinだけじゃないかなCTRLが一番下にあるのって。Linuxを使う頃にはHHKを使っていたが。ぴゅう太はそもそもなかったかもしれないが。
HHKをつないでるPCのOSとよく使うアプリをみんなが書けばどういうユーザー
が満足してたり不満を持っていたりってのがある程度判るんじゃないかなぁ。
HHKな方は右のコントロールキーはどうしてるの?
例えば、CTRL+Zとか。
薬指+人差し指でないかね
ctrl=小指 z=薬指
ちょっときゅ〜くつだけどね
>>112 俺の場合は、学校のPCがSUNのUnixSystemで
キーボードもHHKLiteが入ってたのがきっかけ。
学校のはへたってて、打ちやすさを云々するまでもなかったけど、
小さいキーボード欲しさにLite2USを自宅のWin機に導入してからは、
どっちでも違和感なく使えるようになった。
実際慣れちゃうとCtlの位置はこっちの方がスムーズだし、
カーソルキー割当ては、むしろWinのエディタでよく使う。
Ctlの位置がおかしいと言う人はそれまでのキーボードで
小指の腹を使ってたんじゃないかな?
ふつうのキーボードならCtlは小指の付け根の部分で押した方が合理的かと。
文句いってるやつは日本語配列版つかってんじゃないの?
アレめっちゃFn+何かキーが押しにくそうなんだけど…
わたしゃUnixとWinの両方で使ってるけど
Winですらフルキーボードより使いやすいですわ。
126 :
不明なデバイスさん:04/09/01 21:44 ID:mxuKn6rU
ここって理系の大学が専門学校の人が多いのかな
修行に入って六日目
中卒ですが何か?
128 :
不明なデバイスさん:04/09/01 22:29 ID:mPfwkwf4
>>96 知らんから、教えて〜。
私自身も昔、ミニ乗ってて、ワザワザ、高いお金払って、センターメーター
+ウォールナットウッドパネルに改造して乗ってたけどw。
中期以降のミニはハンドルの前にチャント、メータあったのよね。
変な話だけど、最近の車はセンターメーター増えてきたよね。
ひまひまな社会人ですが何か?
fvwmかw、渋いな。愛用してるよ。
> 理系の大学が専門学校の人
意味ワカンネ
132 :
123:04/09/02 00:56 ID:9wkohV0e
>>126 俺に対するレスなのかな?
自分のところは、理系も文系もある総合大学だけど、
そういうの任されているのは情報科学科の教官だから。
もちろんキーボードも含めて、文系諸氏(実は自分も文系)からは
不満たらたらだったさ。いきなりCUIでEmacs覚えろったってねぇ。
結局、やりたいこと(やらなきゃならないこと)の前にはキーボードなんて
たいした問題じゃないよ。(仕事の場合は別)
慣れるまでは修行で大変かもしれないけど、どうしても合わないなら
以前のキーボードに戻すのも手ですよ、きっと。
頑張って下さい。
>>131 ×理系の大学が専門学校の人
○理系の大学生か(理系の)専門学校生
ではないかと
普通に日本語で会話出来るなら脳内補完出来る範囲だろう
HHKでCntrl+Z は小指+薬指派です。
Win配列では、Cntrl+Cを親指+中指でやってました。ノートパソコンだったもので。
いまじゃ、ノートはAの横のCapsLockをCntrlに換えていますけど、ときどき昔の癖が出ます。
HHKも持ち歩いてマス。
HHKでもMSナチュラル(CTRL入れ替え済み)でも両方 CTRL+Zは小指+薬指。
数時間前まで、英語キーボードで日本語入力モードにする方法を知らなかった。
ShopU見てて偶然ハッケソ。そうだったのか…ひとつ勉強になった。
これでHHKpro目指して金が貯められるよ…
139 :
136:04/09/02 19:18 ID:ksXNFsPs
>>138 バイトを頑張るんだよ。決まってるじゃないか
なんとかキー+ Esc キーでなかったかい?
左下の方にある[Any]ってキーとの同時押しだろ。
(・∀・)エニイ!!
(・∀・)エニイ!!
(・∀・)エニイ!!
え?後ろに付いてるDIPスイッチ操作するんだろ。
USB版の特権だな。
[ALT]+[~]
でしょうが
ちなみに日本語キーボードでもWinNTの時代は
[ALT]+[半角/全角]
だった、
まっとうなキーボードなら日本語配列でも英語配列でも
漢字変換するためのキーバインドは同じだったってわけだ
145 :
138:04/09/03 10:23 ID:9W+MaFJ7
>>139 ワロタ
>>144はじめみなさま、レスありがとうございます。
なるほど、[ALT]+[~]とこうするんだー。
べんきょになりましたです。
手元のWinXP英語キーボードノートPCでたしかめました。
もちHHKでもそうなりました。
146 :
139:04/09/03 12:36 ID:+Etfsjk4
>>145 ごめん、冗談だと思ったんで冗談で返してしまった。本気で訊いてたのか…。
しかも
>>139の名前間違ってるし。
147 :
不明なデバイスさん:04/09/03 23:31 ID:suCRc8EV
修行して一週間は秘密したかったのに
今日彼氏にみつかった
やばい
809 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 04/09/01 18:39 ID:PNOczwNR
こないだ町田某店に、Happy Hacking Keyboard Liteが0.4K。
英語配列だったので一旦スルー、2日後無し。
激しく後悔した・・・
それにしてもLite2の日本語配列はどうにかならんかね、
あれじゃあステップアップして英語配列やProを使おうという気にならんだろう。
ひそかにProにカーソルキーつけろとかいうてる人たちはその筋じゃないかと思う。
まぁ、英語配列は 「ステップアップ」でも 「通の使う物」 でも 「上級者向け」 でも
なんでもないんだがなw
>>150 そう思うんだねw、一生日本語版つかってるといいよ!
>>150 そうだよね。激しく同意。
上級者になっていくほどキーの数がみるみる少なくなっていくんだよね。
そして最後には念力で入力できるようになるんだよね。
さぁ・・・
右手小指でFnが押せないのは激しくアレかな?
あとは原作者の意図とか。
英語版を使うのはキモヲタ8割
低能1.5割
会社や学校の関係上仕方なくが0.5割と出ている。
そりゃそうでしょ…
キモヲタじゃなきゃキーボードなんて付属以外使わないし。
キーボードにこだわったって仕方ないんじゃない?
そうおもうならこだわらなくていいんじゃない?
人それぞれ。
私のために争わないで!!
160 :
不明なデバイスさん:04/09/04 08:44 ID:x5CuaaPK
本当にキーボード自体にこだわる人はHHKはまったく眼中にもないよ
HHKにこだわるのは、
省スペース厨
コンパクト厨
見栄張り厨
自己満足厨
UNIX厨
和田ラブッ厨(キモ
などなど
というわけで、本当にキーボード自体にこだわる私にとってHHKはなんら存在意義もない
コンパクト系ならHHKより遥かにいいキーボードが入手困難ではあるがいくつかあるし、俺は既にストックまで確保済みだ
ま、HHKは滅多に使わないサブ機用の埃まみれになる環境で使う捨てキーボードにはいいかもしれんがな
こんなキーボードごときに異様に熱くならなくていいよ、君たちはな
この展開いい加減飽きた。
眼中にもないのにこのスレ見てる奴は粘着厨?
>>160 存在意義がないと思っているキーボードのスレッドをなぜわざわざ覗きに
来て、しかも長文をだらだら書いているのか実に不思議だ。
アンチも含めて君ら、熱くなるのやめろ。きもいぞ。
英語キーボードが上級者&通だと勘違いして
普通の日本語キーボード使いだった奴が
無理して英語キーボード買ってタイプミスしながら矯正してたよ。
この手の奴がスゲー勘違い。
道具に使われてるって感じだな。
まぁ、この手の見栄っ張りは、いわゆる「厨房」なわけで
こいつは一生まともなエンジニアにはなれないだろう、と思ったね。
話を聞いてみると、WindowsよりUNIX使う方が通だと勘違いしていて
FreeBSDを使おうとがんばって、普段のメールの読み書きや
仕事のdocument作成なんかを全部BSDでやろうとして挫折したことがあるらしい。
典型的な勘違い厨。
使いやすい物を使えばいいんだし、どっちが通なんてことはない。
会社と自宅で合計4つ持ってるけどHHKほどダメなキーボードはないな。
付属キーボードがあるのにわざわざ買っちまった。
すまんが教えてくれ。ネタ質じゃないです。
ローマ字入力していて
キーボードにカナがついてないと
不便なことってあるの?
>>165の話にでてくるヤツってかな入力なのかな?
>>167 >ローマ字入力していて
>キーボードにカナがついてないと
>不便なことってあるの?
ない!(キッパリ)
>>168 漏れは165じゃないが。
記号類がちがうのはプログラム書く時に指の流れが
ちがうので多少戸惑うかもしれないけど、結局は慣れだよな。
自分の使ってる言語で作業すれば、何度目かには手が覚えるはずだし。
そういう自分もLite2だけどUS配列を選んだ勘違い野郎。
それまでかな打ち人差し指タイピングだったけど、
ローマ字ブラインドタッチに憧れて練習目的でHHKを買った。
日本語配列を選んでもよかったけど、Enterキーまでの位置が遠いのと
Deleteキーが小さいのがちょっと・・・。
あと英文を打つ機会が多いので大きなスペースバーに魅力を感じた。
まぁ、実際はノートパソコンも使うのでJIS配列ともお付き合いがあるのだが、
もしJISを使うなら、自分はLite2じゃなくてRealforceの方が便利だと思う。
まぁ、あっちはWinキーがないんだけど。
ところで、なぜにHHKは全バージョンWinキー(◇)があるのでしょう?
和田先生の志向では、真っ先にWinキーが「いらないキー」に上がりそうな
ものだけど。
Realforceスレでは今でもWinキーで宗教論争が続いているが、
自分の場合は有って正解。
Winキーがあって英語配列でCtlとCAPSLock、Escの入れ替えができる
Realforceが欲しいなぁ・・・素直にHHKProを買うべきですね。
とっさにStop-Aを押す時がマンドクセー。
>>171 和田先生のUnix中心としたマルチプラットホームを考えたら
当然の結果だとおもう、アレはWinキーじゃなくてメタキー。
>>173 ありがとうございます。なるほどMetaキーですか。
問題は使用頻度とボタン配列を考えたら
WinでもLinuxでもAltとMeta反転ディップスイッチをオンにすべきだってとこかな//
Metaキーならあってもいいが、Winキーはあると邪魔、というのもよくわからんな。
単なるMSアレルギー?
どこにもそんな意見は見えないけど
ところでさぁ、WindowsでHHK使ってる香具師って
どんなファイラ使ってる?
漏れはだいな使いだが、もっといいのないかな?
エクスプローラー&cygwinで特に不便はないです
>>178 俺は、「あふ」を使ってる。
まあ、「だいな」に近いから参考にはならんか。
181 :
不明なデバイスさん:04/09/04 15:41 ID:PUVzoWso
ワイヤレスなら小ささが生きるのにな。
さっと片手でどけて書類書いたり弁当食ったり。
182 :
不明なデバイスさん:04/09/04 15:43 ID:zajAs5qd
巨人ファンとアンチ巨人の構造。
アンチの人は、その存在が多少なりとも気になるからアンチなのね。
無視できないのかしら。
ばかの壁(養老孟司)を読んでごらん。
せっかくのスレッドなんだから、利用者や興味のある方の建設的な
やりとりを希望する。
とりあえずUSBHubを2.0にしてほしい。
これの USB 版を PS/2 ポートにつなぐことは可能ですか?
なんて言うか、作った側としてはこだわりとか戦略とかあるんだろうけど、
カスタムメイドできたらすごくうれしい。3万円ぐらいで。
たとえば
ベース Pro Lite Lite2
キー 静電容量タイプ 普通タイプ メカニカル パンタグラフ
刻印 有り 無し
色 黒 白
配列 日本語 英語 中華(ry
IF USB PS2
HUB 有り 無し
みたいな感じで。まぁ、ここまでやったらHHKじゃないとか言われそうだが、
あくまであったらいいなって話で。特にHHK信者とかアンチHHKとか深い意味はないです。
キー 茶軸 黒軸 静電容量
189 :
167:04/09/05 17:03 ID:yfibknNp
おそレスですみません。
いっぱい返答いただいてたみたいで。
>>168-170 どうもご意見ありがとうございました。
>188
キーボード内部の回路が両方に対応してないのに出来るわけ無いだろ。
>>188 この話題はさんざん語り尽くされてきたので、みんなスルーしていたわけだよ
>>190 HHKの配列は昔のUNIXワークステーションで使われてたSunType3っていう
キーボードが元になっていて、UNIXのワークステーションや端末は同じような
感じの配列のキーボードが使われてる事が多いから似てるのは当たり前だよ。
要望スレ
91 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:04/09/05 22:53 ID:p7q06YSd
USB 版には USB -> PS/2 のアダプタを付属しる。
要望スレ
90 :不明なデバイスさん :04/09/05 21:08 ID:KgTmGqRr
_ ∩
( ゚∀゚)彡 プロ黒!プロ黒!
⊂彡
_ ∩
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⊂彡
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( ゚∀゚)彡 プロ黒!プロ黒!
⊂彡
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( ゚∀゚)彡 プロ黒!プロ黒!
⊂彡
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( ゚∀゚)彡 プロ黒!プロ黒!
⊂彡
さらされてしまったよ♪
197 :
不明なデバイスさん:04/09/06 00:31 ID:/Pj+A308
出品者も入札者も何考えてるんだろか…
Lite2を使って、4ヶ月たった。
初めてのUSキーボードだったけど、スペースバーが長いのってかなり便利だと気づかされたような気がする・・・。
親指の置き場に余裕があるってかなり重要なんだな。
(長時間打ってもあんまり肩がこらなくなったかも?)
なんか、一度キーを抜き差ししたようなのって使いたくないよな。
ゆるんでそう。
>>202 HHKlite2を使って丸2年が経つけど、今まで2回ほど
キートップ外し&洗浄&潤滑剤吹き付けを行なった。
流石に緩むということはないけど、使い込むと
ストロークガイドの部分が擦れてキシキシと引っかかってしまう。
特に、潤滑剤の選択を誤るとプラを軟化させるので致命的。
556系は確実にアウト。
毎日、かなり酷使しているから、そろそろ限界なのかもしれないが、
またLite2を買おうか、ProかRealforceか検討中。
>>203 英語なら HHK Pro 、日本語なら RealForce89or91 でいいんでない?
>>203 Lite2に完全に慣れて今後もずーと使いたければやふおくで
ポコポコ落札しまくって20台ぐらいストックしておけばいいんでないかね?
これなら今後の人生全部同じキーボードが使えるわけで恵まれていると言える
>>204 ありがとうございます。
申し訳ありません。
安さに負けて、地元電気店にあったNMBのRT6652TWを
買ってしまいました。
たしかに打ちやすさは向上したけれど、激しくつかいにくい。
知らず知らずのうちに、HHK配列に指がしっかり馴染んでしまった模様。
CtlとCapsLock、Escと`、Backspaceと\、AltとWinを打ち間違うことしきり。
つか、Ctl-Escとか、逆に使いにくくなった。
しばらくはこれでリハビリしつつ、いつかはHHKproですね。
(Lite2に慣れているせいかHHK2は打ちにくかったです)
207 :
不明なデバイスさん:04/09/06 21:34 ID:t/8GlRyG
前スレにたくさんいたが、Lite2をバカにするやつはどうかしてる
メンブレインであんなにしっかりとした打ち心地のキーボードは滅多にない
>>207 その「しっかりとした打ち心地」が糞であることに気付かないのは幸せなことだな。
210 :
203:04/09/06 22:56 ID:aW9hk5os
>>205,207
Lite2、いいですよね。
近くの店舗に日本語版しかなく残念です。
最初は強めのキータッチに困惑しましたが、使うほどにしっかり馴染み、
使い込んでもキートップのぐらつきがなく、品質は十分ではないでしょうか。
流石にProの静電容量のキータッチは格別のものがありますが。
>>208 ありがとうございます。
たしかスムースエイドの原液ですよね。
なかなか入手困難ですが、機会があれば一度使いたいです。
今まで使用してきたのは、シリコンスプレーと
KUREドライファストルブ(フッ素系速乾潤滑剤)ですが、
特にドライファストルブは扱いが楽で液ダレしないので
オススメです。
おくればせながら、 PD-KB300NL買いましたよ。ポクポクいう打鍵音がイマイチだな。
もうちょっとシャキシャキしたかんじがいいのだが。
Macで使うときの電源オンはできないのか。
あ、既に使っていて300に買い換えたのかな?
だったらごめん。
Lite2はもうちょっとキータッチ軽くて音がうるさくなけりゃいいんだがな。
特に音のでかさは慣れん。
俺はLite2を通称ポコポコ(キーボード)と呼んでいる
理由はタッチ感がポコポコしてるから
ポコポコポコポコポコポコポコポコポコポコポコポコポコポコポコ
PRO も軽くポコポコいうよね。
職場のラボのPCを一台 HHK2からPROに変えたんだが
ポコポコいうのでがっかりした。
もっとも、Liteほどじゃないけどさ・・・。
>>216 みんなproやLite2の良さ(悪さ)ばかり言うけど、HHK2(PD-KB02)はかなり
渋いンじゃないかと思うんだけどね。
>>217 ども、以前、安さに負けてNMBを買ってしまった香具師です。
その後、なんとか配列のちがいを克服しつつありますが、
あらためて、HHK配列の意義を感じています。
ホームポジションでなんでもできるっていいですねぇ。
Lite2、決して満点の打ち心地ではありませんでしたが、
常用に耐えるだけの品質は備わっているし、馴染んでくると
かなり印象が変わります。
実際、新品Lite2は今の自分でも強めに感じますが、
自宅の使い込んだLite2はかなり緩めです。
(まぁ、それでAキーが死んでしまったわけですが)
店頭で触らせてもらったHHK2、若干浅めのキータッチで
打ち心地も悪くなかったのですが、シュコシュコという音が
逆に気になってしまったので今回は見送りました。
まぁ、安上がりな香具師なのでアレですが、
Lite2を育てる気になれば、HHK2はより手に馴染む一台にはなりそうです。
>>217 漏れは無印HHKとlite2を所有しているが、無印のほうが質感も使い心地もはるかによい。
日本語配列でコンパクトなキーボードが必要になったので最近lite2を買った。
無印HHKって呼び方は初耳だが、何のこと?
>>220 ケーブルが三種類取り替え可能な初代HHKのことだろう
無印良品だろ
223 :
不明なデバイスさん:04/09/08 23:49 ID:lF9DwpqP
>>220 Pro無刻印だろ
元祖の02はPFUロゴついてるから無印じゃないじぇ(笑)
>>223 PD-KB02 のことでしょう。
HHK Lite でも HHK Professional でも HHK Lite2 でもない HHK だから無印って
ことでは?
HHKLite2USBが出てから大分経つが
キータッチ改良という噂は結局どうなったんでしょう?
lite2のキータッチはこれまで買ったなかで1000円のやつの次にひどかった。
これがそんな悪くないなんていってるやつはロクなキーボード触ったことないんだろうな…
ていうのはさておき時間劣化ひどくない?
Lite2暫く仕事で使ってたんだけど、キーが
重くて曖昧な感じで、つかれてしまったので、
使うの止めちゃったんだよね。
(その前はFILCOのメカニカル使ってた)
いまのところ、proとHHK2(無印2代目)を使ってますが、
止める気はないです。無印タッチもcodingには結構好きです。
Lite2ですが、まぁ体力のない漏れも悪いのだし、
JP配列で買ってしまったのも、止める原因だったとおもう。
>>227 好みによるんじゃないかなー?
オレは(別のPC用に)FKB91も持ってるし、MSのもLogiのも、あとはIBM純正の
も使ってた事あるけど、値段も含めて考えれば、特別良いと言うことはないけど
特に嫌いだとは思わない。むしろFKB91よりは好みのタッチ。
>>227が良いと思うのはどんなん?比較対象になるあんまり値が張らないやつね。
まぁ、物事を
「自分には合わない」「自分にとってはダメだった」
という人と
「あれは、製品として糞。存在してる事がおかしい」「あれを良いという奴は屑」
という人とで
人間としての成長度合いがわかるな。
Lite2 を押入れから引っ張り出して使ってみたが…やっぱりキー
タッチが重いね。自分はこんなにも力が弱くなってしまっていたの
だろうか…。
個人的には大きなタッチ音と時々引っかかる Ctrl キー以外はそ
れほど悪いものでもないような気がした。リハビリすればこちらで
も違和感なく使えるかも。
「いやぁ、あのCtrlの引っかかるのなんか最高だね!」
なんて人はみたことがない。
キーの引っかかりなんて良くあるキーボード選びの基準に
まずリストアップされる項目なのに。
>>229 RT6652TWJP…4000円
ACK-230…2000円
FKB8812…1000円
どれもHHK2Liteよりタッチが上だとおもう。
まぁまぁ高いのにタッチが比較的悪いのは、HHK2Liteの他にSSK2やUSBSSKも
当てはまるなぁ。
まぁ、HHKが気に喰わない、糞だ!存在意義がない
という人間は、そもそもこのスレに来なければ良い。なぜ来るのだろうか。
まずいまずいといいながら、そのレストランに足を運ぶ不思議な輩のようだ。
もちろん、HHKのここが気に喰わない、こうなってくれれば良いとか
ここは我慢で気ないが、こうして使っているとか、改良して欲しいとか
よそのキーボードを出すにしても HHKのXXXがあの〜相当だったら!
という程度に、前向きに話をされるのであれば、ここで語る意味もあろうが。
買ったのにがっかりした時の落胆をここで叫ばれるのは大いに結構なことだが
それとて、既存の「きにいってる」「覚悟を決めて使い込んでる」人たちを
バカにするような見識の狭い意見を述べられることは、まことにもって
糞馬鹿死にやがれ!!この畜生め!存在意義がねぇのはてめぇの方だ!
と批判されてもやはり仕方ないのではないだろうか。
あるいは、自らその馬鹿さ加減を周知するためにここに馳せ参じるのであろうか。
タッチが悪いという話がどうしてHHKの存在意義が無いという話になるのか。
それとも235はただの電波!
HHKの存在意義はその配列じゃないの?
電波じゃなくて、自己批判じゃない?
L
240 :
226:04/09/09 23:42 ID:KgbPBIz+
HHKLite2USB(2世代目?)というのはキータッチが
かわったいう噂が出たアレの話ですよね?
スルーされてるところを見ると、あまり触れたくない話題なのかな。
自分もLite2使いだけど、6000円足らずでHHK配列が手に入るなら
打ち心地は妥協点かな、と思います。
5000円くらいまででもっと打ち心地のいいのもある(RT6656マンセー)
けど、それはHHK配列じゃないし。
それでも、多少改善されたならばもう一台と思ってした質問です。
241 :
不明なデバイスさん:04/09/10 00:20 ID:sGO6YrWR
なめるな。235のIDは全部大文字だぜぃ
FKB8812は1000円なのに良いタッチだよねぇ
アレも富士通なのに…
243 :
229:04/09/10 01:02 ID:fwIBl6EE
>>233 ・・・まぁその・・・ダメってわけじゃないんだが、なんでHHKのスレで敢えて
話をしてるのにテンキー付きのでかいキーボードばかり挙げてるのかという
素朴な疑問が沸いてくるわけなんだが・・・。
まぁ自分でいったように好みの問題だからな、何とも言えん。
キータッチについての話ではなかったのか?
>>244 それは分かってるから一応そのように書いたつもりだけど。
ただ、HHKって配列とかサイズを取ってみた場合ものすごく特殊なわけじゃん?
しかもキーボード全般のスレじゃなくてHHKのスレなのに、商品としてのそういう
部分を無視して語るのはどうなのかなぁと。
>>233で挙げられた中ではRT6652TWJPを少し触ったことがある程度だけど、とり
立ててHHKを酷評する気にはならないけどな、オレは。
まぁ、何度言っても好みの範囲の話だから糸冬了で良いかと。寝るわー。
まぁ好みが結局の決め手だからなんともいわれんが
Lite2は6000円の質とは思えん。質悪すぎ。
私は6000円の質と思う。
6千円、2万5千円の価値はないと思えば買わなければいいだけのこと。
せめて4000にしてくれたらもう2〜3台買うんだが・・・
Proを太ももに乗せて打つと打鍵音が禿げしくポコポコになるな。
高いんだから鉄板いれてくんねーのか。
>>251 HHKってウラ蓋あけて、自分で鉄板仕込むことはできるの?
誰かやってないかなぁ。
>>250 だから6000円のタッチだということでは。
>>251 重くなるので却下。
そもそも剛性的に現状で問題なし。
それにポコポコというのが理解できない。
どちあらかというと、ちょっと高音の入ったコトコトだろ。
255 :
不明なデバイスさん:04/09/10 13:41 ID:NK3QLDCm
ところでHHK Proのスペースバーの右側のキー2つ、いらなくない?
個人的には…
左下にFnはいらない(文字変換は、F○ではなくCtl+○使うし)。
Winキーは無用。
…なんで、スペースバーの左側は「Alt」だけあれば良いんだけど。
でもマックで使うときには「Opt」「Cmd」の2つが必要だよね。
結論的に最下段は、
[Alt] [◇] [スペース]
だけでいいと思われ。
HHK的にはこれが一番でない?どうよ?
>>255 >HHK的にはこれが一番でない?どうよ?
一番でない。自分でも個人的には・・・って言ってるじゃねーかよ。
>>255 ん、Proには左Fnついてないけど。
あれば使う、なければ使わないだけの話で、
あっても別に問題ないと思うけどなぁ。
現状あるので使ってます。
でも、突き詰めるとたしかにそうかもね。
左Fnが欲しい人はディップでキー入れ替えするから
右側の◇・Altは使い道あるだろうし。
あ、それで「左Fnは使わない」ってことなのか。
ホームポジションから動かさない、という理屈からすれば
カーソルキーの使用は左Fnを使うように作られている気がする。
Winキーが無用というが、あれはメタキーだよ。
某リアフォスレじゃ論争が起こってるけど、このスレじゃマジ勘弁して。
ああいうのは言い出すとキリがない。
>>251 ウラ蓋開けて、吸音材でも詰め込むという手もありますね。
そうすれば、そんなに重くならないと思う。
>>256 そう?別にFKB91だって嫌いってわけじゃないし、たかだかキーボードを
擁護する、なんて気はまったく無いけど。
オレが使うのか使わないのか、ってだけだしね。
商品ってその性格によってターゲット、言い換えればマーケットの大きさ
が変わっちゃうんだから、メーカーだってかけられるコストも変わってくる
わけでしょ。
価格帯が近いからってS2000とセドリック比べて、S2000の騒音レベルは
セドリックに比べたら糞、とか言う人いないでしょ?
そういう意味からいったら、コンパクトさとか配列とか、共通点を見出せる
例を挙げてくれたら自分で試してみる事が出来るかなぁ、と思ったんだよ。
HHKを擁護したいんじゃなくて、むしろ他にも良いのがあったら、と。
オレの場合今、キーピッチはフルだけどテンキーレスでなるべくコンパクト、
という部分がキーボード選びの大きな部分を占めてるから、そういう例が
無かったのがちょっと残念だったなと。
そうか、HHKLite2使っててタッチを擁護してるやつは
比較対象がコンパクトタイプだけだから
あのタッチのひどさに気づかないんだな。
>>260 何かおまいのスレ読んでて思うのは、論点と言うか話がずれてるよ
キータッチもキーボードも好みだからと言うのはわかる。
キータッチはキータッチだけで比べるべきでしょ?
途中でHHKスレだから・・・・・素朴な疑問が沸いてくるとか意味不明。
キーボードの形を考慮して、比べるんだったらぷらっとのFKB8579J
ぐらいとしか比べられないでしょ、この形状はある意味特殊なんだから。
また、S2000とセドリックの騒音レベルがどーたらこーたらを言われても
意味がわからん、というかS2000なんて知らん
Amazon で HHK Pro 無刻印 を買ったら HHK Lite2 が送られてきた.
ふじゃけるな〜!
で今,やっと HHK Pro 無刻印 がキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
265 :
不明なデバイスさん:04/09/10 20:48:39 ID:0CKTArdD
HHKの存在価値は配列とコンパクトさのみだろ?
和田先生も配列とコンパクトさを実現するのに
苦労したわけで。なぜキータッチかね?
266 :
不明なデバイスさん:04/09/10 21:53:22 ID:zaFsshfS
おいらはディップスイッチで、[左Alt]を[Fn]に割り当てと、[Alt]と [◇] を入れ換えて使ってる。
[BS]と[Del]はそのまんま。そうすると右親指で[Alt]を楽に押せるからいいんだよね。
[Fn]は左[Fn]を左小指付け根で押してる。
WinでもUNIXでもHHKpro使ってるけどあえてキー配置は同じにしてある。
エクセルでの数字入力とゲーム以外では不便を感じないなぁ。
それよりも2つのキーボードを並べて使っても机上が広く使えるのがイイ!
>>265 ハァ?HHKは、元々タッチも重視してメカニカルになるはずだったん
ですが?作ってくれるところが無かったから仕方なくああなっただけ。
268 :
不明なデバイスさん:04/09/10 22:15:09 ID:D+nU/A33
ついに買ってしまいました
HHKprofessional
めちゃくちゃいいですね
高すぎるけどそれでもいいぐらいにいいですね
意味もなく打ち込んでしまう自分がいます
いままでLITE使っていたんですがレベルが違いますね
さっそく会社に持っていって使おう
とか思っています
ウンコ
>>267 なもんでHHKの原型のXMiNTキーボード使ってますよ。
じゃね。
真っ赤なシャア専用 HHK が欲しいです。
赤なら、フェラーリモデルがいいなぁ。
274 :
不明なデバイスさん:04/09/11 10:36:37 ID:RC0SGhUG
>>266 >>そうすると右親指で[Alt]を楽に押せるからいいんだよね。
右親指[Alt]っていつ使うの?[Alt] + [~]かな?
それだと左[Alt]でも充分、というか左の方が高速に打てる気もする。
>>[Fn]は左[Fn]を左小指付け根で押してる。
なるほどね。でも左[Fn]って何に使うの?日本語変換?
日本語変換は、[Ctrl] + U, I, O, P の方が高速に打てるから、F○キーを使
う必要はないよね。
それとも[Fn] + 矢印キー?
Win、UNIXだけなら問題なしだけど、Macも使うとなると、左に[Fn]を
割り当てるべきじゃないと思う。Macではスペースバーの左側は、普通は
[Opt] [Cmd]であるべきだから、[Fn]を配置するわけにはいかない。だって
Macで左下に[Fn]を割り当てちゃうと、スーペースバー右側の[Cmd]に頼ら
ざるを得なくなるでしょ。でもマウスと併用することが多いキーだから、
右じゃ辛過ぎると。
>>[BS]と[Del]はそのまんま。
それと[Del]だけど、Macの場合、[Del]でも実質的動きは[BS]だから、Macも
使う場合は、[Del]は[BS]に切り替えておいた方がいいと思う。いずれにしろ、
Win(UNIX)とMacの併用の場合の、右下[Fn]や、[Del]そのままは反対という
意見。反論ありましたらお聞かせ下さい。
>>エクセルでの数字入力とゲーム以外では不便を感じないなぁ。
数字入力もHHK Proでほとんど問題ないですね。むしろテンキーまで手を動か
すより高速に数字入力できると思います。超大量の数字以外は。
>>274=255?
言いたいことはわかるけど、
実際にそう使っている人に対して、
その使い方はおかしいというのはどうかと思うよ。
Macは使ったことないから知らないけど、
エクセルの話は、経理などは、テンキーつないで
左手でたたきつつ、右手で鉛筆・帳簿というパターンが多いよ。
>>275 ごめん、そういう批判を聞きたいんじゃないんだ。
HHK Proを使い込んでいる人の「具体的な意見」が聞きたい。
しかもWin、Mac、できればUNIXも使っている人の。
◇キーって薬指で押すんじゃないの?
だから左右にあるんだとおもってた
>>277 スペースバーのすぐ隣りの◇キーは、ホームポジションは維持しつつ
親指で押してるけど。あれれ?
>>277 [Ctrl] + [◇] の同時押しって左小指+親指ちゃう?
(※実際にはスペースバーすぐ横のキーは[Alt]を割り当てています)
親指で押してる。
Hyperに割り当ててウィンドウマネージャ用のショートカットキーに使ってる。
281 :
275:04/09/11 12:59:42 ID:qTn6iPC8
>>276 ということなら・・・。
俺はWin・Unixで使用してるけど、
FnはLite2(Win)なら左、Pro(Unix)なら右で押す。
使用頻度がちがうから自然とそうなったようだ。
Del、Bsは入れ替えてる。Bsの方が使用頻度が多いから。
◇は薬指で。ただ、なぜ親指で押さないのか、と言われれば、
はじめからそうしてたというだけで、それを拒むほどの理由もない。
ご参考までに。
あと、
>>280の方法はアイディアだと思うね。
そこまでスピード狂ではないので、ホームポジションから離れて押したりすることもあります。
またおかしい奴が現れたな・・・
284 :
不明なデバイスさん:04/09/11 13:47:58 ID:gZH61sMB
>>283 といわれてもな…
HHKを使う人=根本的におかしい奴
ということに気づいていない奴だらけだな、このスレには
ツマンネ
〉〉276
あなたの趣味を押し付けられてもねぇ。
287 :
不明なデバイスさん:04/09/11 15:55:12 ID:RC0SGhUG
Win(or UNIX)、Macの環境で最下段をそれでぞれ、
[◇] [Alt] [スペース] [Alt] [◇]
[Opt] [Cmd] [スペース] [Cmd] [Opt]
などとした場合、スペースの右のキーは「左利き用」。
スペースの左のキーは「右利き用」とみた!
「左利き」の人がマウスを左手で使う場合、スペースの右にキー
がないと不便この上ないようだ。
HHK Proの最下段のスペースキーの両サイドに2つづつキーが
存在する意味が解ってきた感じ。どうだろ?
288 :
不明なデバイスさん:04/09/11 18:37:42 ID:s1sTpxn9
HHKってドザやマカが使ってもありがたみ無いでしょ?
元々ふるーいUNIXのターミナル操作が前提だから。
289 :
不明なデバイスさん:04/09/11 18:43:02 ID:UvIAhXbM
まったく同感だ
使いにくい
左ききの使う人はCtrl+クリックどうやってるんだろ?
右手でCtrl押す?それとも右手でマウスを使う?
右手人差し指を出張させてる
>>290 それ以前にマウスが右手専用だったりする場合が多い罠
Lite2 店頭で触ってみたんですが、
スペースキーのあのガチャガチャいうのは新品でもそうですか?
ちなみに英語版のほう。スペースキー長いとああなるんでしょうか?
新品でもそんな感じです。一応スタビは入ってるが。疲れてる時は気になるね
>>293,294
スペースが長くても短くても、新品でも中古でも鳴る
そういうものだ
それがいやだったらproを買え
Pro だとボコボコと鳴るな。
HHK2だと、叩きかたによってはカチャカチャいうが、ふつうは静か。
298 :
不明なデバイスさん:04/09/13 03:37:17 ID:K7QNB5LB
Pro 3台目購入、やっぱ、いいやこれ。
これで、書斎とリビングのPS2と職場は同じ環境になった。
気持ちよか。
判るやつには解る、以上。
AXISの記事読みました。この雑誌探すの苦労するね。
美術書のとこでやっと見つけた。良い内容だね。
輪島塗HHKB売ってくれないかな?(笑)
>>298 ウェブデザイナーか?
(いや、なんとなく)
>>299 馬鹿!
AXISなんて超メジャーな雑誌知らない
デザイナーなんていないよ。
>>300 いや、某ウェブデザイナー専門誌で、昔HHKを絶賛していた人がいたから…。
>>298 私も『AXIS』の記事は読みました。
とってもいい感じの記事。やっぱり違うなHHKは、と思いました。
「えっちえっちけー」って発音し難いよね。かといって「はっぴぃ・
はっきんぐ・きーぼーど」じゃ長いし。良い呼び名はないものかね。
白金ボードなんてどうよ?
入れ歯?
ダブルエイチケー
ハッピング
そもそも「えっち」ってのがいけないよ。「えっち」なのはいけないと
思いますってAAがあったけど、俺もそう思うよ。
2次元擬人化ネタで・・・はっきータソ、
はダメですね。
>>310 ゴメソ
昔そういう同人誌一回出した・・・
って喪前様はもしかして身内か?
ハピハクじゃだめですか。
ロシア語読みで「エヌエヌカー」がいい。
くっちゃらハピハク
>>313 いや、まったく知らなかったが、
まさか同人まで出てるとはw
お見逸れしました。
自分は、ただOSタンのイメージが似てるなぁと。
なんだっけあれ、備長炭?だっけ。
あれみたいなものか。
俺もハピハクに1票
各製品はハピプロ、ハピリテ、ハピ2と呼べばいいのかな?
そろそろ結論を出しましょうか。私の独断で、くまたんで決まりです。
321 :
不明なデバイスさん:04/09/14 23:44:14 ID:WrNHv1VF
ぷっ(笑)
やっぱり、くまたんProは良いですよね。高いけど。
みんなは白くまたんと黒くまたんとどっちが好き?
くまたん2使いなので、白くまたんしか選択肢が無いよ・・・
325 :
不明なデバイスさん:04/09/15 14:45:25 ID:uHDS2i4d
"ハッキング"がいいです。
「俺、ハッキングPro使ってる」って怪しげ&凄みありが○。
326 :
不明なデバイスさん:04/09/15 16:25:46 ID:HICUDSRp
はっきんぐくまたん
328 :
不明なデバイスさん:04/09/15 17:48:16 ID:pcBkWy1N
proとライト2じゃ打感は歴然ですかね?
値段の差は歴然ですが。。
正直、ライト2は普通なカンジでした。。配列は良いけど。。
proはラッピングされてて、打てなかった。。。高いから、仕方ないか。。。
>>328 そうそう、お店によっては、ショーケースに
しまってあって打てないよね。
キーにさえ慣れればLite2は結構使いやすいけど、
やっぱProは欲しいねぇ。
>>328 くまたんProの方が断然打ち心地は良いです。ただし、個人差もあるので
自分で確かめてね。
331 :
不明なデバイスさん:04/09/15 22:26:10 ID:HICUDSRp
カーソルキーのタッチが、悪いと言っている人がいるが
小さい方が労力使わなくて、いいと思わないか?
ちっさい所為で↑キー打つつもりが右Shift打ちがち。
333 :
不明なデバイスさん:04/09/15 22:36:52 ID:HICUDSRp
Aruba, Jamaica ooo I wanna take you
Bermuda, Bahama come on pretty mama
Key Largo, Montego baby why don't we go
Jamaica
335 :
不明なデバイスさん:04/09/16 00:08:43 ID:NhQWYq3k
336 :
不明なデバイスさん:04/09/16 06:12:10 ID:7dAKq58n
みんな、ドコで買ってンの??
価格コム見て???
リニアメカニカルくまたん出ないの?
くまたん VS メカくまたん
339 :
不明なデバイスさん:04/09/16 22:56:03 ID:NhQWYq3k
会社でpro使いたいんだが、英語キーボードがきちんと使えるか不安。
家のはPFUのLite用レジストリパッチを入れたら上手く動いてるんだけど、
会社のXPのノートに入れても大丈夫かな・・・?
レジストリの保存方法って、難しいですか?
どうやればいいんでしょうか・・・?
341 :
不明なデバイスさん:04/09/17 00:25:22 ID:m9cHPtZr
PFUダイレクトの事と思われ。
くまたんって、どの辺から採ったネーミングなん?
ちょっと寒すぎ。
まだハッキーのがなんぼか。
個人的には職人の道具っぽい感じがするので、そうそう響きのもんがいいなぁ。
「コードこませ」とかw
どうでもいいけど開発中は名前
「キー坊」ってのも用意されてたらしいね
オレはくまたんのほうが良いがw
>>343 安っ
RFと殆ど同じじゃんあー101かっちまったよ
>>340 漏れはノートPCにくまたん本舗(PFU)ご推薦の、usjpを使ってた。
レジストリいじるのはちと怖かったので。
ワンクリックで英語⇔日本語モードに変換できるので割と便利だったよ。
ノートのキーボードを英語に換装してからはレジストリ変えてる。
(capslockをctrlに)
英語キーボードがちゃんと使える、ってのはどのレベルかわかんないけど
文書作成くらいだったらすぐに慣れるし何の問題も無し。
プログラム書きだったら、和田先生ご推薦のキーボードだからさらに
問題がないのではないかい?
347 :
不明なデバイスさん:04/09/17 16:46:43 ID:g1S/2DUJ
どうみたって「くまたん」って感じじゃないだろ。全く似合わない。
「ハッキー」または普通に「ハッキング」がヨロシイかと。
348 :
不明なデバイスさん:04/09/17 16:56:43 ID:skSZ6zP3
Ha と Ha で「母」
どうみたってくまたんって感じだろ。
>くまたん
脈絡のなさと気負っていないところがイイ
発禁房
HappyHackingって名前はちょっとダメすぎ。
使ってたら
「調子に乗ってるハッカー気取りです!」
って思われて周りにバカにされること請け合い。
恥ずかしくて嫌になる。
そのへん「くまたん」はいいな。
だから脈絡ないから
うちのくまたんはテレビでつ。
うちのHHKBはうしくんでつ。
みなたんよろぴくね。
くまたんProが届きました。コンパクトでタッチもイイ!ですね。
くまたん、くまたんってキモイぞ!
だってほかに爽やかかつチャーミーなネーミングがないんだもん・・・
くまたんで良いじゃん。
これまでになく穏やかなスレ進行だな。
これが「くまたん効果」というものか・・・
くまたんでいいや
ここまで「くまたん」支持が高いと、逆に強烈な粘着がいついてるような気がするな。
前回の祭りの「スペースの右いらない」MAC厨もそうだけど、
一度否定されると、ID変えてまで怒涛の書き込みするからな。
文章のクセでわかるっての。
省スペースでキータッチの軽いキーボード探してて、
たまたま買ってきたのがくまたんProだった。
これすごくいいね、癖になりそうだ。
あい・らぶ・くまた〜ん
キャハッ
どうでもいいから漏れもくまたんって呼びますね
わーったよ。もうくまたんでいいよ。
く ま た ー ん !
365 :
不明なデバイスさん:04/09/17 20:49:33 ID:skSZ6zP3
そもそも漏れは、IDの変え方さえしらない
>>365 手っ取り早いのはモデムの電源一回落とすか、モデムってものが分からなければ
家のブレーカーをいったん落とせば大抵の場合はID変わるぞ。
会社に自宅用の無刻印持ってったら「あふぉか?」と一蹴されました。
むかつくので会社用にもういっこ無刻印買って、普及活動しようと思います。
ちなみにSE。
で、ある朝、出社するとキーにマジックでへったくそに書いてあるんだろな。
>>366 普通の人から見ると、HHKは
・小さい=安物
・無刻印=餡の入っていないあんまんみたいに、失敗作
・キーが少ない=やっぱり廉価版
という感じなので、価格を自慢すればするほど
「しっ、この人と目を合わせちゃダメ」
な存在になっつぃまうよ。
素人相手には、HHKは秋葉とかで230円くらいで安売りされてたキーボードって感じ。
DQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
無刻印は普通に痛々しい
くまたんくまたん・・(*´∀`*)ポワワ
Happy Hacking Keyboardでエキサイト翻訳かけたら
幸福な乗馬キーボードだって・・
Happy Hackingだけだと幸福な叩き切りだし・・ (;´Д`)ハァハァ
373 :
不明なデバイスさん:04/09/18 03:43:36 ID:57Gz2eIx
HHK
HHK Pro
HHK 無刻印
HHK かな無刻印
ところでこのパームレストは、HHK ProやHHK Pro無刻印にはあまり合わない
という話を聞いたけれどどうなの?
Light2系は奥行きが約1cm長いし、高さも高いから逆にパームレストが無い
とつらいようだけれど。
僕のくまたんProは今日も元気にぽこぽこしてます。
ゆうべはくまたんを抱いたまま寝ますた。
>>343 「メールで週末特価店頭限定と書いてあった」といわないと
その値段で売ってくれないみたいなので要注意
>376
合う合わないより、好きずきだろ。
因みに俺は使っているが。
381 :
不明なデバイスさん:04/09/19 03:01:27 ID:5svU7SMQ
└|゚0゚|┐はにわ
だいじょうV
384 :
不明なデバイスさん:04/09/19 10:28:53 ID:MjpQmerh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 「 」
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>382
Lite2の下に何かUSB機器をぶら下げる時の問題だから
何も繋がないなら問題ないよ。
>>385 USB マウスがつながっていたり、たまに USB メモリを挿したりもしていますが
やっぱりこれはまずいですか?
387 :
不明なデバイスさん:04/09/19 14:21:41 ID:L7MMHSY0
>>380 ttp://www.pfu.co.jp/direct/hhkb/detail_palmrest.html このパームレストは本来はHHK Lite2用として作られたものらしい。
HHK ProやPro 無刻印は、スペースバーの手前に無駄な空きが無いから、
このパームレストを使うとかえって窮屈になる。
Lite2は、スペースバーの手前に空きがあり、なおかつ高さが高いから
パームレスト無しだと、ProやPro 無刻印に比べて打ち辛い。慣れれば
なんとかなるけれど、比較してしまうとね。
>合う合わないより、好きずきだろ。
ということで、決して好きずきという問題ではないようだ。
だから、HHK ProやPro無刻印にこのパームレストを使用はお勧めして
いない香具師が少なくない。
>>380 添削しておきました。
ttp://www.pfu.co.jp/direct/hhkb/detail_palmrest.html このパームレストは本来はくまたんLite2用として作られたものらしい。
くまたんProやPro 無刻印は、スペースバーの手前に無駄な空きが無いから、
このパームレストを使うとかえって窮屈になる。
Lite2は、スペースバーの手前に空きがあり、なおかつ高さが高いから
パームレスト無しだと、ProやPro 無刻印に比べて打ち辛い。慣れれば
なんとかなるけれど、比較してしまうとね。
>合う合わないより、好きずきだろ。
ということで、決して好きずきという問題ではないようだ。
だから、くまたんProやPro無刻印にこのパームレストを使用はお勧めして
いない香具師が少なくない。
>386
動いているんなら取り敢えず問題ない。
390 :
不明なデバイスさん:04/09/20 02:25:48 ID:NClGj9e7
Proには偽白金のパームレストが丁度良いね
日本語配列か英語配列で悩んでいます。
現状は日本語配列キーボードで、プログラミングするので
英語配列にしたいのですがノートパソコンでプログラミングすることも多く、
ノーパソの日本語配列とメインPCの英語配列で打ち間違いが
発生しそうで怖いです。
理想はノートパソコンで英語配列が使えるようになればいいのですが・・・。
日本語配列キーボードそのままで英語配列入力できるとか、
そういうソフトありませんか?
>>391 X 上だったら xmodmap で何とでも配列を変えれるんだけど・・・
>>391 USB 版をノートパソコンに繋げばいい
>>391 コントロールパネルでキーボードの種類を101にすればある程度英語配列になる。
いくつかおかしいのはswapscanとかAltIMEとかでキーバインド変更したらいい。
ノートパソコンを英語配列のに買い換える。これ最強。
396 :
391:04/09/20 16:55:30 ID:G/h8SRRP
皆さんありがとうございます。
ノーパソの方もアドバイスいただいたとおりやってみます。
英語配列に交換するのはちょっと無理ですがw。
そういうことで、早速英語配列のLite2(黒)買ってきますた。
さすがに違和感ありますが、慣れるのは時間の問題って感じで満足。
唯一の不満は、Deleteの位置にBSがあればよかったかな。
スイッチでBSにしても刻印がDeleteのままはショボーン。
タッチは店頭の奴より重いですねね、スペースもガチガチならないですし。
これは打ち込んでいって軽くなることを期待。
刻印なんて見ねーだろうが!
N と Ctrl の字が消えてる・・・
398 :
391:04/09/20 20:27:29 ID:G/h8SRRP
>>397 確かにもう気にならなくなりました。
BSに設定してウマー。
HHK Pro使ってる一部のみなさんへ
おまえら物欲だけだろ。
400 :
不明なデバイスさん:04/09/20 22:21:06 ID:ZvLtIldA
ぷらっと行ったら
刻印Pro完売してたな
くまたんProは良いキーボードです。打ち心地最高!だから
使っているのです。>399
>>399 物欲も無いのに物を買うって、
味気無くないか?
>>402 偽クマのパームレストなんて全く役にたたねーよ
>>405 不二通ではなかったっけ?くまたん2(PD-KB02)と同じの。
407 :
406:04/09/22 10:05:22 ID:nvJuDP1w
408 :
不明なデバイスさん:04/09/22 18:25:27 ID:9m9WozJB
410 :
408:04/09/22 19:46:26 ID:9m9WozJB
おや、不明かい。
405の質問に対する答えが406なのかね? という意味です。
406はFKB8579はPD-KB02と同様に富士通高見澤製と指摘してるだけなのかな。
PD-KB02や407のリンク先のFKB8579は富士通高見澤製というだけで、
ぷらっとホームは富士通の出資を受けてるわけではなかったと思うんだけどね。
このスレみてたら、くまたんProほしくなってきた・・・
明日ぷらっと行くので買ってしまうかも
>>410 そんなにがんばって馬鹿であることをアピールせんでもよい
413 :
408:04/09/23 11:24:42 ID:BRGNPyZE
いや別にがんばってないけどね。しかし馬鹿はひどいな。
馬鹿がひどくても悲観することはないよ。
もっと程度のひどい奴もいるから心配するな。
408が完全に取り違えてるぞ
ちょっともちつけ
>>408
どうもくまたんが出てきたあたりから妙な流れだな。
400 「ぷらっとの週末特価のHHKproが売り切れてた」
405 「ん、ぷらっとの売り出しは東プレだろ?(真偽のほどは不定)」
406 (405;ぷらっと=偽発禁=FKB8579は東プレ製だろう?)と曲解し、
「いやいや、HHK2お同じ富士通高見沢製だろ?」
という流れを踏まえて、
408「おいおい、405に対して406のレスはないだろ?」
と言ってるのかと思った。
なのに、以降408を寄ってたかって馬鹿扱い。
まぁ、410で訳のわからないことを言ってるから本当に馬鹿なのかも
しれないけど。
408から既にキティぶりを発揮してるとおもうの。
くまたんのどこが妙な流れだ?無味乾燥なHHKに変わってくまたん
というキュートで愛らしい名前がつくことで、やっと暖かい血の通う
製品になれたんじゃないか。俺のように薄汚れちゃいけないんだよ。
お前妙だって言いたいだけちゃうんか?素人はすっこんでろ。
ぷらっと、くまたんPro まだ品切れだった・・・
408って自己弁護に必死だからそういわれるんだよ。
421 :
不明なデバイスさん:04/09/24 00:19:42 ID:BwfdgGNW
HHK2は壊れて有償交換で約10000円かかる。
くまたんプロはいくらかかりますか?
いいね。その裏技。
汚くなったら交換すればいい。
16以下だったらいいんじゃないかな。
>>422 どうだろ、やっぱり明らかに壊れていないとダメじゃないの?
ひさしぶりに覗いたけど・・
なんなんだ、くまたんっていうのは?!
気持ち悪いよ
ふつーにハピハク、ハピハキでいいんじゃないの
既に一般的に、HHKで統一されています。
ほかのは無視して下さい。
お前らまさかリアルでもくまたんとか言ってるわけじゃあるまいな
>>424 このスレッドでは普通にくまたんですが?
>>426 PFUに認めさせるのが最終目標ですよ。Japanese KUMATANで
輸出させれば馬鹿売れですわ。
>>428 売れ残ったら責任取って全部買い取ってくださいね。
リアルでもくまたんと言ってしまいそうでコワイね
このまえ言ったよ、くまたん
フツーに通じたよ
うちのかあちゃんもくまたんって呼んでるぞ。
うちのあかちゃんもくまたんって呼んでるぞ。
くまたんで通じたら2ちゃんねらってことだな。
プロフェッショナルなくまたん
漏れの彼女もくまたんって呼ばれてるぞ
熱烈なくまたん支持者がいるな。
明らかにくまたんて感じじゃないだろー!
まぁ、話の内容が良ければ別にくまたんでもかまわんけど。
わかればいいけどさ。
次はテンプレに書いとけよ。
萎える言葉だね。くまたん。最悪。
クールにHHKと書くのがいい。
会話の中ではハッキングキーボード。それが最高。
というか、もうデザイン誌とかでも使われている既成事実。
っていうか、誰か削除依頼したらどうよ。くまたんとか言ってるやつ。
全角英字って最っ高にクールだよね。
>>437 そうかな。普通に白くまと黒くまがあるし、コンパクトでキュートな
ところなんか「くまたん」の名前に恥じないじゃないですか。もうHHK
なんて書けません。くまたんで決まりです。
白うさぎと黒うさぎでもいいじゃん。
うさたんにしようぜ。決まり。
もうNHKでいいじゃん
白(神アニメ)にも黒(公金搾取)にもなる
漏れのくまたん
何というか、本格的に話題が尽きてきたな。
製品が廃れたわけじゃないが、動きが全然無いし。
proクロにUSBポートを付けて最大200mA(USB2.0メモリ)までにしる!! >PFU
448 :
不明なデバイスさん:04/09/25 11:41:19 ID:Sg/OaheA
>>447 Proに余計なものはいらない。
そういうのは肥大化傾向にあるLite系にまかせる。
USBポートは右シフトの下に付ける
+----------+
| |
| | ←ここから差し込み口
+----------+
ttp://www.axisinc.co.jp/AXIS.html じゃないが、輪島塗とか従来の素材とは違うProモデルが欲しい。
(カーボンモデルとかはどうだろ)
キー的には、既出だがスペースバーの右側のキー2つは排除し、
左側だけを残した58キーモデルが欲しい(とりあえず限定モデル
でも可)。
PC本体との接続ケーブルの位置は要検討。上ではなく左側面から
も出せる方がいいかも。どっちにしろ耐久性は重視して欲しい。
キータッチは、ほぼ現状のProのままで良し。
ねぇねぇ 今度HHKPro安売りあったらメールしてくんない?
スペースバーのスプリングの予備あげるからさ
>>453 断る
安く買い占めて転売するつもりだ
お前はそれを高く買ってくれりゃいいんだよ
カモにやる餌はない
>>448 それ、LiteやLite2が出る前からあったよ。
つまりHHK2用。だから(ry
>>452 また藻前かw
右側キー=左利き用で納得したんじゃなかったの?
・・・というのはおいといて、
そろそろ新しい商品の動きが欲しいというのは同意。
HHK2をUSB版にしてもう少し安くしてくれんかな。
Lite2じゃ肩がこるし、Proは高過ぎて買えん。
Proのおかげで影が薄くなる一方だし、
ここらでHHK2そのものの仕様を煮詰めなおしては。
>>456 > HHK2をUSB版にしてもう少し安くしてくれんかな。
禿げ同。とはいえ値段は同等でもいいかな。安いに越したことはないけど。
HHKってハッピーハッキングくまたんの略じゃなかったんだ!?
459 :
不明なデバイスさん:04/09/25 17:34:32 ID:5Hu759Ne
ハッピーハッキングくまたん age
Kがくまたんなら、Hの1つはハチミツだろ。
禿げ頭に ハチミツかぶった くまたん
ハッスルハッスルクマタン
はいならはちみつくまたん
いいえならぽんぽこたぬきたん
ハニーハチミツくまたんってことで
いや、ハチミツハニーくまたんだっちゅーの!
ハチミツ食べ過ぎて 鼻血が出た くまたん
何でくまたんで合意が取れてたのにHHKに戻ってるんだよ。
つまらん。
で、今買うとしたらどのモデルがいいんですか?黒いキーボードしか眼中になくて、
そのなかでよさそうなのってHHKしかないようで。
今使ってるのは富士通の日本語109キーボードです。
なのでHHKLite2の日本語配列の黒を狙ってるんですが、
かな刻印有り無しはいいとして、USBとPS2ならどちらがよいのでしょうか?
ちなみに使うパソコンはノートではなくデスクトップです。
激しく 暇な くまたん
黒モデルってなんか下品な感じしないか。
刻印の字がもうちょっと小さくて細けりゃ大分印象変わりそうだけど。
>>469 PS/2なら古いパソコンでも使える。
USBならPS2やPSXでも使える。
>>469 漏れは自宅用=PS2、会社用=USBだな。
会社用のは付け替えることが多いからUSBの方が便利。
474 :
469:04/09/25 21:21:18 ID:7+RHjawH
レスサンクス。性能差はないんですね。
なんかUSBって昔のイメージだけどいっぱいつけてるとパソコン重くなったりしたから
マウスやキーボードはポートあるからPS2でいいかと思ったのですが。
それならUSB買ってPS2変換アダプダーで接続でもよさげですな。
マジでテンプレに書いとけよ。
せめて「このスレには、HHKのことをくまたんと呼ぶ人もいます」くらいには。
約一名な
>>474 電源供給の関係で
PS2はOS立ち上げ中は外せない
UBSはOS立ち上げ中も外せる
変換してもこれが生きているかと
次のスレッドのテンプレには、「HHKはくまたんと呼ばれることになりました」
の断り書きが必要だ。
ちがうよ、もともとくまたんって名前だったんだよ。
もう1000年ぐらい前から、それが今になって判明しただけ
何言ってるんだ。2000年前からうさたんって名前だったんだよ。
>>455 ハードケースの件、発売時期が問題じゃなく、HHK Proにはでか過ぎるって話だろ。
このハードケースを持ってる人はわかると思うけど、Proは手前の小さい方にちょうど
入っちゃうんだ。つまり2、3センチでか過ぎる。
ところでHHK2を使ってるひと、◇とAltの入れ替えが出来なくて不便じゃない?
もともと出来ないから慣れてるのかなあ。
ま、PS2なんか使わないからHHK2は全く必要ないんで、どうでもいい話だが。
483 :
不明なデバイスさん:04/09/25 23:51:52 ID:BCfDqmZ4
>474
勘違いしているようだが、変換アダプターなんか繋いでも使えないよ。
他所のキーボードで変換アダプター付きで両対応しているのは有るけど、
それはあくまでそのキーボードが内部回路として両方のインターフェースを持っているから。
それのアダプターだけ持ってきてUSB用HHKに繋いでも使えませんので悪しからず。
PC切替機みたいなので、変換回路を内蔵した機器で繋ぐなら別だろうけどね。
485 :
469:04/09/26 01:32:49 ID:m6ZcR+J7
>>477>>484 そうなんですかー。マウスみたいに考えてました。
それじゃまた迷うな。USBでいいのでしょうか?てかみなさんはどっちなんでしょう?
迷うならUSBにしとけ。
487 :
不明なデバイスさん:04/09/26 01:40:27 ID:glOlsP5l
>>485 矜持・技術持ちの人・・・Pro
堅気・持病持ちの人・・・PS2型
見栄・妥協持ちの人・・・USB型
・・・物欲・顕示欲だけでProを所持する者が存在することが残念だ
>>481 HHK2+ケーブルでちょっと余裕のあるくらいで設計されてる。
HHK Proの奥行きはHHK2と同じだからそれでいいんだよ。
発売時期をどうのこうの言ってるわけじゃない。
くまたんProの無刻印て、限定発売って話だったのにいつのまにか
製品ラインに入ってるんだな。
無垢なくまたん
やー無垢というか、のっぺらぼうな感じで、買えなかった。
>>487 ハングル文字で読めないよ。
まったく読めません。
>494
うちのコリアンな嫁曰く、期待していたけど想像と違っていてガッカリした。
みたいな事も買いてあったようです。あと和田教授の事やなんかも書いてあったようです。
>>495 できれば詳細を箇条書きでお願いします。
写真はきれいですよね。
日本のサイトにもここまでのはない。
proってこんな箱に入ってるのか。プレステみたい。
>>497 うん。pro箱が職場に届いた時、おもちゃ買ったと思われないかと
かなり恥ずかしかったよ。
proはある意味おもちゃと思われるかもしれないが…。
500 :
アヒャ:04/09/27 16:04:40 ID:Dbivdm5Y
アヒャヒャヒャヒャ
501 :
不明なデバイスさん:04/09/27 16:42:20 ID:8yWxzbfv
>>499 べた褒めですな。HHKB Professional 無刻印モデル。
AXIS10月号も洒落た記事だが、このサイトもいい。
502 :
不明なデバイスさん:04/09/27 17:21:46 ID:01UQxKr7
キーボードごときにここまでお金をかけられるひとの神経ってどうかしてる。
きちがr
馬の鞍って、もっと高いでしょ?
たかが馬の鞍だけどねー。
504 :
不明なデバイスさん:04/09/27 19:35:50 ID:BlQ0LTy+
チョソはリアフォも異常にべた褒めしている
どうやらチョソは日本製というだけで盲目的に高く評価しているようだな
よってチョソにHHKを賞賛されようとも何の価値も有りはしない
どこの国でもそうだと思うけど、
・日本製:高級品
・台湾韓国中国製:安物
というイメージは一般的に確立してるだろうな。
>>503 鞍と比較した開発者の教養を疑いたくなるよ
>東京大学のわだエイイチミョングイェギョスによって提唱された個人用小型キーボード
warota
508 :
不明なデバイスさん:04/09/28 02:44:16 ID:pw+ZrrL2
このページ、HHKPro無刻印だからカッコいいんだろうな。
事務用品の東プレ(w)や文字が騒がしいHHKProだと、こうはいかない。
HHKLite2?ごめん、論外。Lite2は残念ながら哲学がない。
ttp://www.xecode.com/blog/archives/2003/10/20031014_000280.html >506
東京大学名誉教授を相手に教養を疑うとは恐れ入ったナ。w
ちなみに漏れは、
「アメリカ西部のカウボーイたちは、馬が死ぬと馬はそこに残していくが、
どんなに砂漠を歩こうとも、鞍は自分で担いで往く。馬は消耗品であり、
鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。 いまやパソコンは消耗
品であり、キーボードは大切な、生涯使えるインタフェースであることを
忘れてはいけない。」
という説明は、わかりやすくて断然好きだ。
事実、HHK→HHK2→HHKProのキー配列は基本的に変化していない。その点で
節操のない東プレはイ・ヤ・ダ。
で?
510 :
不明なデバイスさん:04/09/28 07:37:48 ID:VVpKgVG8
>>508 馬を消耗品・使い捨て道具呼ばわりしている和田の妄言には誰もつっこまないのか?
言いたいことはわかるが例えがあまりにも冷酷無慈悲だな。
俺にとってHHKとは、逆に馬に相当する使い捨てサブキーボードにしかならん。
俺が今常用しているキーボードに比べると造り・キータッチいずれも遥かに劣る。(Proでもだ)
こんな駄キーボードごときを鞍に例えるとは片腹痛すぎて話にもならん。
↑
こういう香具師は必ず自分の使っているものを書かないな。
参考にもならん意見だ。2chとはいえレベルが低すぎる。
>>506 面白い奴だな。
馬の鞍はもっと高いって事は
カウボーイは貧乏で鞍をなかなか買えないから
馬が死んでも鞍は使い続けるしかないと思ってるのか?
あと、こだわりなんて人それぞれ違うもんだ。
タバコ、飲み物、車、電話機、カメラ、靴、洋服・・・
人それぞれいろんな物にこだわって金かけていたりする。
傍から見ればバカみたいだが、本人の好き好きだからね。
ま、一番かわいそうなのは、そういうこだわる物が何もない奴だけどなwww
それでご飯食べている仕事に使う道具って、高価なものでも引き合うと思うけど。
道具にお金かけて、それ以上儲けることが出来たら、OKなわけでしょ?
職人が使う道具って、地味だけどでしっかり作ってあって高価なものが多い。
大工道具とか包丁とか。
ちょっとやってみようという趣味ていどでは、買おうとは思わないけど
それで自分の仕事の出来が決まって、収入が変わるなら考える。
自分は(少なくとも今は)キーボードを使って生産するモノでご飯を食べているので
その収入を左右すると思うと、このくらい出しても良いと思える。
また年間消費する予算の1%のオーダーだから、個人が趣味で買うには高価だが、
仕事で使ってメリットがあるなら買うべきだとも思うよ(今のところ私物)。
職場で使うと痛い人間だとおもわれそう、
それも全部あのアホネーミングのせい。何がハッキングだよ
ほんとにくまたんだったらいいのに。
自分はハッカーと言うにはおこがましい感じがするのと、やはり恥ずかしく、
右下の「HHKB professional」マークのうえに白テープを貼っています…。
地味な感じになって気に入ってます。
(マジックで上にくまたんproとでも書きましょうかw )
職場の人間は、あまり詳しくないので、これが2万円もするとは思ってもいません。
>>515 そこまで気にする必要もないんじゃない?>白テープ
それに興味がない人にはProのロゴはHHKBとすら読めないと思うよw
まーね、まーね。自分に恥ずかしいというかね…。
>>518 よさそうなもの紹介してくれてありがとぅー。
俺なんか表面削って「くまたん」てプリントしちゃったぜ。おかげで
女性にはモテモテさ。
くまたんのおかげで、片思いしていたあの子からなんと告白されちゃいました!
くまたんのおかげで、宝くじに当たっちゃいました!
話題無し、か。
もれは HHK2 のロゴのところに絆創膏はってるよ。
BSDのデーモン君だね。
527 :
516:04/09/29 02:23:20 ID:IpcDbdME
結構ロゴを隠してる人っているんだ。
俺が厚顔無恥なだけだったか・・・
俺のお守りはくまたんプロ
Lite2ならロゴ自体が無いよ
530 :
不明なデバイスさん:04/09/29 08:51:21 ID:7Nbx4a26
Lite2は、HHKBとは言えないってことでしょ、単純に。
そりゃ、あれじゃロゴは付けられないでしょーよ。
当初のHHKBの考え方と全然食違ってるもの。
現行モデルでは、HHKB Proだけだね。HHKBと名乗れるものわッ!
12気筒じゃなきゃフェラーリじゃない!と、
ディノにフェラーリロゴが付かなかったことを思い出す。
HHKB Lite2(US USB)は気に入っているのだけれどね。
ポートにUSBメモリとUSBマウスを常時接続して一時的に
プリンタやデジカメを繋げたりできるので。便利。
くまたんのことをHHKと書くのは禁止します。
フェラーリ・ディーノも《名車》には違いないから。
けど、オレはあくまで官能的な12気筒サウンドが好きだ。
ということで、これ《HHKB Pro》以外は考えられない。
しかも機能美に徹したスーパーモデル《無刻印モデル》に限る、
というコダワリよう。
>>525 FreeBSDとかのオタっぽいな。
こういう変なヲタがHHKのイメージを悪くしてるのは確かだ。
>>513 別に趣味でもいいんじゃないか?
仕事だからしょうがなく使ってる、みたいないいわけは
はむしろ哀れかと・・・。
PCもハイエンドの物を使っていて 「いや、本業だからさ」
とかいいわけしてる奴がいるが、どう考えても好きで使ってる。
素直に 「好きだから」 といえばいいのに、なんつーか、ひねくれてるんだよな。
>>514 むしろ、道具なんて本の一部だし、ある意味偏見。
喪前さんの普段の行動がまともなら、誰も痛い奴だなんて思わない。
それでいたい奴、と決め付けるような奴はそれこそ思慮の浅いバカなので
そんな奴にどう思われようといいんじゃないか?
ベンツに乗ってれば、ヤクザ、見栄っ張り、みたいな決め付けする奴と同じ。
まともに使っていれば
「かっこいいとはこういうことか」
とか思う見本になれると思うぞ?(このセリフ自体は相当痛いがwwww)
ベンツでも、いかにも三下が乗っていればバカだと思われるが
それなりに成功してる奴が乗ってれば、さすがだ、かっこいいね、と思うだろ?
(警告)
本スレのテーマである、キーボード商品名の「Happy Hacking Keyboard」
の略称をめぐり、極一部の人間が何の脈絡も無く「くまたん」としようと、
執拗に無意味なレスを繰り返し、一般的に略称とされている「HHK」もしく
は「HHKB」という呼び名を使うことを止めさせようとしている。これはメ
ーカーとしても極めて遺憾なことであると思われます。よって「くまたん」
という言葉を使っているレスは全て削除依頼をさせて頂きます。
あっ!
>>536にも「く○たん」という言葉が使われている!
自分を削除対象とする書き込みってなんかハイブローですな。
クマタソでも駄目でつか?
>>537 お前、頭弱いな。
警告文だから、削除対象にならないだろ。
そんなの常識。
ふーん
むしろ反対してるほうが一部だな
んじゃ俺の独断でHHKLiteはパントマイマー亮介と命名します。
まぁいいじゃん。
どうせ次スレ立たずにこのスレで終わるんだからw
ふーん
HHKBer は Emacs 以外のエディタを使うの禁止な。自明すぎるほど自明だが。
xyzzyつこうております
HHK Pro のケーブルが逝っちゃったんだけど
同じようなケーブルはどこで買えるの?
>>547 どこでも売ってるし、
デジカメとかで同じケーブル使ってて使いまわせる場合もある
>>547 くまたんProのケーブルのことなら、汎用品なのでどこでも
買えます。純正が良けりゃくまたん本舗から買うべし。
>>545 HHKBではEscキーが近いからvi系が使いやすい。
Emacsを使うと右Controlが無いのが辛い。
と、マジレスしてみる。
>>548,549,550
サンクス
さっそく探してみます
HappyHackingKeyboard
もじって
HappyFuckingKeyboard
黒も白も有るしProも居るので
ペ ニ ス で良いのでは?
ほとんどゲームしかやってない。狭い机にはくまたん。
ファンクションやテンキー要する奴とか微妙に困らない?
>>555 USB環境なら大丈夫
ファンクションは別にファンクション押せば良いから
困るのはNTとかの環境で
クライアントからキーパッド入力のソフト頼まれた時かな
普通の数字キーとテンキー上の数字って実は微妙に
Win内で違うので動作確認が出来ない
この時だけは会社に支給してもらった
日本語109糞キーボードのお世話になる
ファンクションは在るじゃないか。
で、テンキーで思い出した。
フルサイズのキーボードを仕事で使って思ったんだが、
テンキーを必要とする奴って、左手を何に使ってるの?
両手が使えるなら上段の数字キーだけで困らないでしょ?
素朴な疑問。
更新せずに送信しちゃった。。。orz
> 普通の数字キーとテンキー上の数字って実は微妙にWin内で違う
知らなかったよ。勉強になった。
エクセルで片手で打てないとか長い桁数の数字入力時に両手使うと苛つくとかそんなあたり。DAWソフトとか操作に割り当てられてたりして微妙に苦痛。Brenderとか試した時も外部テンキー要したな
外付けテンキー内部文字コードが違うのは結構細かいソフトで悩んだ気がする。なんだっけな。まあそうそうあるもんじゃないけど。
Fn押しながらのファンクション操作と数字キー操作が被るアプリとかたまにあってコレもヤな感じ
叩き口調になってるなスマソ
なんだかんだ言っても俺の狭い机にはこいつしかない訳で。
>>556 ちょっと補足
×:困るのはNTとかの環境で
○:困るのはNTとかのUSBを持たない環境で
特殊用途のプログラムとかだと
フルキーボードのファンクション列を
モード1、モード2・・・
数字の列を機能1、機能2・・・
見たいにしてキートップそのものも変えてしまう
でも、数字を打つ必要もある
って場合がある
そういう時にデータ入力にテンキーを使う
ロゴ隠すのって、車のエンブレム外すような感覚?
全塗装とかキートップ入れ替えとかならわかるけど、ロゴだけ隠すのはイマイチ実感わかないな。
563 :
515:04/09/29 19:14:52 ID:gcmyzCj1
あのさー、どこの職場(学校)でも居るでしょ、退屈しのぎに他人に絡んできて
噂したりいじったりする人たち。
自分はキーボード沢山使わなければならない仕事にシフトして、へとへとになった
ときにくまたん(HHK)に出逢って、本当に助かった。感謝している。
でも、そういう人たちが、2万円もするキーボード使ってることを知ったら、
オレ餌食になっちゃうよ。つうわけで、ひっそり邪魔されずに使いたいんだよね。
で、きちんと仕事がしたい。だから、職場でHHKを語ったりましてや自慢なんてとんでもないこと。
でもって心情を語れるのはここだけということで…w
ええと
>>563 の理由で、HHKBロゴに白テープ貼ってる、という意味です。スマソ。
自慢しろよ
「私は2万円のKBを使ってますがこの程度の仕事しかできないんですよ」
てね。
くまたんのことをHHKと書くのは禁止します。
お前がそう呼ぶのは構わないし、俺もそう呼んでやるよ
ただ、他人に強制はするな
うざい
サブ機用にくまたんlite2買ってきたけどメインにした。
くまたんにしてからファンクションキーが3倍押しやすくなりました。
これまでは目視してたのが目視しなくてもミスりませぬ。
くまたんproで行き着いちゃった感じがあるんだけど
次に出てくるキーボードはどんなんだろう
俺の予想だと、呼び方をくまたんにしてから女性客が買う人が増えて
人気が出たため、ピンクくまたんproが発売されると予想
Enterを押すたびに内部スピーカーからクマークマーとかわいい声が!!もちろん、エンブレムはクマーのAA
おまいらの好きな くまたん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
くまたんにはチンポなんてついてないよ?
>>563 遅レススマソ。
ありがと、なんとなく想像できた。
がんがってください!
ノートPC(Caps <-> Ctrl | ESC <-> 半角全角 入れ替え) にLite2(USB)を繋げると、
本体のCapsとCtrlが入れ替わってるので、Lite2のCtrlは使えません。
Lite2が無い時は、Caps <-> Ctrl 入れ替えで動作。
Lite2が接続されたら、それを検知して入れ替えを自動で無効に。
と言うような事は実現出来ないでしょうか?
現状のキー入れ替え設定は、XKeymacs で行っています。
>>578 XKeymacsはフックを掛けているだけだろうから、猫まねきを併用すれば解決するかも。
猫まねきはPS/2接続キーボードだけに対応していてUSB接続には影響がない。
それを利用して猫まねき側でCtrlとCapsを交換するように設定しておく。
Lite2はUSB接続だから猫まねきの影響はないという寸法。
猫まねきはドライバのような感じだからノートで使えるかどうかはよくわからないけど…
580 :
578:04/09/30 02:29:10 ID:zPgSIqSU
>>579 今ノートにLite2で書いてますが、完全に要求を満たすことが出来ました。
非常に幸せです。
どうもありがとうございました。
581 :
不明なデバイスさん:04/09/30 02:30:34 ID:R8wm6X8d
一週間も経たん内にProが欲しくなるだろうな
ご愁傷様
582 :
563:04/09/30 14:16:44 ID:c591019Q
>>575 ありがとー。がんがります。
>>565 うわー、そんなこと言ったらマジで嫌味になってしまうので
仕返しが恐ろしくて言えません…。
(自分が仕事が出来るという意味じゃなく、相手が極端に出来ないということね)
店頭販売じゃなくてネット販売で一番安かったのっていくらだった?
あ、プロフェショナルのお値段がしりたいっす
>>583 お前過去ログ読めよ。
でもおいらやさしいから少しだけ教えてやるよ。
19800円。18800円という噂があったががせねただった。
ちなみにプラッとね。税抜きで。
会員になっておきな。
今のうちに。
なんカ月おきかにあるよ。
17,800円に送料1,050円だったが
usoだろ。その値段。現地特価みたいな値段ジャン。
ソースきぼんぬ。
>>584 ありがとーヾ(゚∀゚)ノ
最安で19800円か〜
じゃあ価格.comの値段はかなりお買い得なんだね
過去ログにあるだろ
先月末に買ったよ
Pro無刻印も安い?
オレはぷらっとでpro\17800で買えたよ。
ちなみに隣の無刻印はほぼ定価通りだった。
>>590 だよねー。Pro無刻印モデル限定人間なもんで。
593 :
不明なデバイスさん:04/10/01 19:10:34 ID:9reWAcsC
超級メインキーボードを使っている俺から言わせて貰うと、
使い捨て省スペースサブキーボードにはいいな>Pro
ただ、カーソルキーがないのが問題外だ
Lite2配列Proを5800円ぐらいで出してくれりゃ買ってやってもいい
配列はLite2しか価値はない
Lite2でない配列だとProであろうとゴミだ
594 :
593:04/10/01 19:12:56 ID:9reWAcsC
>>593 製品の質がガタガタに落ちなければ中国で密造でいいからさ。>Lite2配列Proを5800円で
目を合わせちゃ駄目ですよ!
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>593 Lite2のゴムの一つ一つにスプリングコイル入れとけや
598 :
不明なデバイスさん:04/10/01 22:19:18 ID:X7IuWtJo
やっとCtrlキーの位置に慣れてきた・・・
>>598 ( ´・∀・`)ムリニガンバラナクテモイイノニ
600 :
不明なデバイスさん:04/10/02 00:35:28 ID:83RZwDaa
601 :
不明なデバイスさん:04/10/02 01:14:24 ID:n/kQCJDV
602 :
不明なデバイスさん:04/10/02 01:17:02 ID:n/kQCJDV
このスレ的には刻印アリとナシでどっちの支持が多いん?
多分回りからキモがられる率は無刻印のほうが上だろうねぇ
その分本人の自己満足度も上昇。
Winで使う場合はAltと◇の印字が反対のほうが
明らかに正当なのは困り者だけど。
605 :
不明なデバイスさん:04/10/02 01:43:01 ID:83RZwDaa
>>601 何が「こっち」なんかい?「警告」ってなに?
606 :
不明なデバイスさん:04/10/02 02:24:15 ID:n/kQCJDV
>>603 人数的にはそりゃ刻印アリを使っている人が多いでしょ。
売り上げも無刻印の倍あると言うし。
ただ言えることは、
無刻印を使ってる人=刻印アリも使える、が成立するが、
刻印アリを使ってる人=無刻印を使いこなせる、とは言えないことは確かだ。
もう1つ言えることは、
HHKBの企画コンセプトの1つでもある、徹底的に無駄を廃したモデルはどちらだ?
と聞かれれば、無刻印であることも確かだ。
>>604も言ってるように、Altと◇の印字や、ReturnやDeleteの印字は、
使用OSや使い方によっては、実際とは異なるわけだから、気になる罠。
つーことでやっぱ、無刻印だろ。
でも、刻印アリのゴチャゴチャ感も嫌いじゃないけどな。
608 :
不明なデバイスさん:04/10/02 09:35:02 ID:hWjQOne3
>605
(警告)
本スレのテーマである、キーボード商品名の「Happy Hacking Keyboard」
の略称をめぐり、極一部の人間が何の脈絡も無く「くまたん」としようと、
執拗に無意味なレスを繰り返し、一般的に略称とされている「HHK」もしく
は「HHKB」という呼び名を使うことを止めさせようとしている。これはメ
ーカーとしても極めて遺憾なことであると思われます。よって「くまたん」
という言葉を使っているレスは全て削除依頼をさせて頂きます。
HHKBシリーズ、2004年度 グッドデザイン賞受賞!オメ!
矢印キーがないからとProを選択しないヤシに告ぐ。
矢印キーに手を移動させてる間に、Proじゃ「Fn」+○で打ち終わってる。
「F○」キーも同様。そもそも、日本語変換の場合は「Ctrl」+○の方が速い。
数字入力、矢印キーは、ゲーマーや経理関係のように、それらをずっと打ち続ける以外は
HHKB Proの方が断然高速に打てる。
610 :
不明なデバイスさん:04/10/02 10:35:52 ID:3UMa/GYf
右クリックキーが欲しい。
ティンポを突っ込む穴がほしい
proのロゴの下にUSBポートが欲しい…
みんな矢印キーはFnキーで押してるの?
猫まねきでカスタマイズしちゃってるおれはエンガチョ?
>>613 2chには詳しくないが、少なくともそれリアルでは死語だよな…
ガッコのUNIX学習部屋でくまPro発見。
この学科金持ちなんだなぁと思う気持ちと、どうして一部のPCにしかついてないんだろうという疑問。
どうせなら全部変えろっての。
東大はHHK Lite2。
>613
Fnキーの方が楽だしょ。
他のパソコンで使う時も設定イランし。
>615
意味わかんねーくま言うなボケ。
HHKB Proはガッコ向けじゃないよ。完全に個人用。
マイキーボードであるべき。
まあ、誰かに使わせる物じゃないわな。
くまたんグッドデザイン受賞おめでとー!!
>>619 んなこと言われても、導入されてたんだよ…。
ちなみに東大ではない。
関係ないが、東大嫌い。
>関係ないが、東大嫌い。
ワラタンくま
625 :
不明なデバイスさん:04/10/03 02:46:15 ID:SxAn9wKp
カーソルキー無しでかれこれ4年くらい我慢してきたが、
流石にもういい加減耐えられなくなってきた。
奮発してLite2を買ってみるか・・・
Lite2は「奮発」の対象にあらず。
4年も我慢した理由が知りたい。
628 :
不明なデバイスさん:04/10/03 06:05:36 ID:6JccR6xT
ネタ。あり得ない。
よほど連続して使わない限り、独立カーソルキーは入力が遅い。
移動距離が長すぎ。
>>624 リアフォ89でCtrlとCapsを交換するのが自称ハッカー→一般人へのリハビリの近道だろうな。
>>628 ただその「よほど」の閾値って以外と低いんだよね。
くまたんごめん。くまたんPro買うつもりだったけど iPod mini に化けてしまいました。
Wireless版だしてくれたら、3万で買うぞ<HHK Pro
Bluetoothならなお良。
っうか、グッドデザインって 603社 1263件も受賞しているのかよ。意味あるのか?
>>632 …マジ?
個人的にはもう少し重ければ他に目立った不満ないけど…。
ま、好みは人それぞれか。
636 :
不明なデバイスさん:04/10/03 20:02:15 ID:1ILb7c8M
>>628 Fn押す事を考えれば大差無いだろ。
むしろたかがカーソル打ち込むのにキーを2つも押さなきゃいけないのがウザイ。
独立カーソルキーだと小指で打つから移動距離なんて大したこと無い。
637 :
不明なデバイスさん:04/10/03 20:59:50 ID:DQBfBtHV
HHK Proって人気ないみたいだね。このスレ見てると、
「グッドデザイン賞受賞=グッドなデザインじゃない」ようだし、
キーの数は、やっぱり多い方がいいみたいだし。
白いキーボードはクソだと思われることも多いようだし。
キーボードは見ながら打つのが普通だから、無刻印なんか使うやつは基地外扱い。
英語キーってだけで、全く論外で、一銭の価値も無いと思っているのも多そう。
挙げ句の果てには「くまたん」とか言われて、超バカ扱いだし。
やっぱり、Winキー、テンキー、矢印キーなどフル装備の日本語キーボード以外は
みな糞ですかね。どうもこの分じゃ、HHK Proは販売中止も間近かも、ですね。
ということで、次スレはこれで。
【存在意義無し】HHK Pro【くまたんで充分】
│
J
. ∩_∩ ∩_∩
(・(ェ)・ ) ( ・(ェ)・)
くまたんカ〜ワ〜イ〜イ〜
>>633 「グッドデザイン賞受賞」とか表記するのに、
通産省へのお布施が必要だった気がする。
つまり、お布施を稼ぐために、いっぱい受賞させてるのでは?
要するにデザインが悪くても、グッドデザイン賞はとれると。
HHK Pro、ボロクソだな。アハハ。
GD賞を取ったものは全部デザインが悪いってことになるのかい?
グッドデザイン賞だけでなく
くまたんにグッドネーミング賞もあげよう
しかしなんで英語配列のキーボードが減ったんだ
英語配列のキーボードの方が使いやすいのに
俺もそれが疑問だ。
日本語配列のキーボード使ってても
かな入力なんぞ使わない香具師の方が多いだろうに。
646 :
不明なデバイスさん:04/10/04 04:35:09 ID:mL60Zem4
日本語配列のキーボードは美しくないんだよ。
日本語キーボードは無駄なキーが多いしな。
それにキートップの印字と実際のキーが違うっていうのもなんか変だ。
よく英語配列はリターンキーが打ち難いとかいうけど慣れの問題。
それよりリターンが小指に近くなるので、押しやすいよ。
IMEだって簡単にAltとかに割り当てられるしな。
俺は左Altに割り当ててるけど、日本語キーボードの全角/半角キーよりずっと押しやすいぞ。
みんなが英語キーボードだけ使えばメーカーもオプションで、英語キーボードを用意するだろう。
みんな日本語キーボードなんて使うなよ。
これは命令だ。
売国奴発見!
日本語キーボードなんてまだまし、君は一度フランス語キーボードを使うことを
お勧めする。
君もヨーロッパやアメリカに住んでいる奴らと交流すれば日本が如何にいい国か
身をもって知ることが出来るよ。 君の理想国家が結構寒い国だって分かるから。
キーボードは道具なんだし、一番使いやすいものを使えば良い訳。 HHK使って
る奴ってハッカー気取りの痛い奴が多くて嫌。 そういう奴に限って、FreeBSDとか
viとか使ってそうで更に痛々しい。
648 :
不明なデバイスさん:04/10/04 07:29:57 ID:JuMe9ufo
そういや、米国でヒスパニック系が増えてスペイン語が主流になりかねないけど、今までの米国のパターンからすると、将来あっさりとスペイン語対応キーボードに替えて行きそうだよな。
本来配列を変えない事を目的にしてるHHKとしては、機械式タイプライタ準拠じゃなく、IBMに変えられた電動タイプライタ準拠な現状に合わせたのは失敗だったんじゃないの?
米国の流行に合わせて、何度も変えても良いのだろうか?矛盾してるよな。
>647
いやいや、そんなむきにならんでも(w
日本は世界一いい国だと思ってるよ。
その美しき日本を、皆でもっと良い国にしようじゃありませんか。
今こそ消費者が立ち上がる時なんですよ。
もうこれ以上消費者不在の、PCメーカーの横暴を見過ごすわけにはいきません。
今こそ消費者に選択の自由を!
富士通のワープロだって、親指シフトとJISキーボードが選択できたわけですからね。
できないとは言わせませんよ。
>FreeBSDとかviとか使ってそうで更に痛々しい。
おいらはFreeBSDとemacsだけどな。確かに痛いな…。
HHKBだけじゃなく、iPod miniも2004年度 グッドデザイン賞を受賞したとのこと。
どうりで、ダサダサのデザインだと思った。w
正直 mini は微妙だよなー。iPod は質感いいけど。iPod みたいにきれいなくまたんでないかなー。
黒のPro無刻印を出せ〜!!!
…と思ったけど、やっぱ普通の無刻印でいいや。
金貯めて買おうっと。リアフォ91U買ったら財布が…
> FreeBSDとかviとか使ってそうで更に痛々しい。
NetBSDでvim使ってるけど痛々しいのか(´・ω・`)
Escが近くて使い易いからHHK使ってるだけなんだけど。
Escが近いからって話は、Bsキーは要らないって話と矛盾してない?
その意見を聞くたび何のためにAの左にCtrlがあるんだろうと思ったりする。
あれはDeleteキーがBSと同じように働く環境用の名残でそうなってるだけだから
普通WinやLinuxで使う時はBSとDeleteのスワップのディップスイッチはオンにすべきだよ。
あとメタとAltのスワップもオン。
>654
言ってる意味が解らぬ。
何故にAの左にCtrlがあるのとEscが近い意味がないの?
BSキーはCtrl-hが使える環境なら要らないと思うのだが。
s/あるのと/あると/
>>656 EscキーはCtrl-[が使える環境なら要らないと思うのだが。
Proと名乗るんだったら白より黒にして欲しかった
なんとなくだけど
黒の方がProって感じがする
特殊部隊の装備とか黒っぽいのが多いし
黒帯って意味も含めて
黒い鍵盤は安っぽい
白一色もメーカーPC付属の糞鍵盤みたいでやだ
やはり特殊キーだけ灰色で後は白
661 :
不明なデバイスさん:04/10/04 15:22:43 ID:7FYQ5s0G
日本語配列だと「+」がデフォで無いから使いにくくてたまらんぞ。
普通のキーボードだと「+」はテンキーの所にあるからまだいいが、
HHKBでこれ無いと致命的だと思う。
662 :
不明なデバイスさん:04/10/04 16:21:27 ID:d2ZXq3Xe
CtrlとかShiftは青とか緑のパステルカラーきぼん
まあLite2の黒で満足してんだけどね
Lite2にMacキットかましてみた
おいおい、enterないやん
>>661 そんなこたぁ無い。
そんな事言ったら ; がデフォじゃない英語キーボードも使いにくいって事になる。
ん?もしかしてテンキーの+の事かな?
だったら勘違い。
でも、いまいち何が問題なのかはよくわからんけど。
デフォって、shiftキー押しながらでなくても出る、という意味なのか?
(Mozillaが^mを受け付けるようになるなら)
(´-`).。oO(keymapでReturnをControlに置き換えた方が使い易そうかも…)
(´-`).。oO(既にReturn→Controlにしているけど…
(´-`).。oO(USJP Pro 使ってノートPCでくまたんProを楽しんでます)
670 :
不明なデバイスさん:04/10/05 14:57:02 ID:z2HDSVhi
>>664 英語キーボードでは「 ; 」キーはデフォであるだろ。
671 :
不明なデバイスさん:04/10/05 17:26:00 ID:sn47sonu
でふぉってなんだw
672 :
不明なデバイスさん:04/10/05 17:28:00 ID:3bfSZ0Tf
>661
英語キーボードでも「+」はデフォルトで打てないと思うんだけど…
違ってる?
101
E1234567890-=\`
Tqwertyuiop[]D
Casdfghjkl;'E
Szxcvbnm,./S
FAWSWA
E!@#$%^&*()_+|~
TQWERTYUIOP{}D
CASDFGHJKL:"E
SZXCVBNM<>?S
FAWSWA
675 :
不明なデバイスさん:04/10/05 22:11:27 ID:z2HDSVhi
>>673 Shift+[=]で「+」が打てるってことじゃ?
676 :
不明なデバイスさん:04/10/06 01:06:00 ID:70vuyQgV
ピンチです。
キーをはずして掃除してたんですけど
何かEnterキーが外れないんです。それだけならいいんですけど
Enterキーが押しても戻らないようになってるんです。
どうやって直せばいいですか?
きれいにしてあげようとしただけなのに。。
677 :
不明なデバイスさん:04/10/06 01:25:38 ID:tt0ALf46
Enterって・・・JP野郎か。
678 :
676:04/10/06 01:43:48 ID:70vuyQgV
お、無理やり外したら意外に問題なかったみたいです。
すいません。
結局の所、
>>611 が何言ってるのか全く解らんから「+」の話題は終了。
去年買ったproくまたんが、だんだん黄ばんで来た。
特に、筐体の上下の継ぎ目のあたり。
みなさんのはどうですか?
>>611の気持ち、ぜんぜん理解できず。
「HHKBでこれ無いと致命的」って、ハァ??
何の問題もなく、使い続けてる。
ひとえに極端な能力不足かと。
男なら理解できる!
685 :
不明なデバイスさん:04/10/06 23:24:51 ID:3eoYtTpL
ageてまで書き込むことですか?
メンブレンだけどタイプ音はメカニカル〜
688 :
不明なデバイスさん:04/10/07 05:39:44 ID:ChOmWuny
カナ表記はウザいが、vi使いとしては「:」が一発で押せる日本語配列を結構気に入っている。
時々思うんだけど、windows95以前にキーボードを触ってたかどうかで、
英語キーボードがそのひとにOKかどうか決まるような気がするんだけど、どう?
漏れは、キーボードで日本語が打てるような環境が生まれる以前から使ってて
、日本語キーボードのあのごちゃごちゃ感に違和感があった。
何年か、まぁ慣れるかなーと思って日本語KB使ってたけども、
HHKを使い始めたのを機に、やっぱり英語KBに戻ってきたよ。
自分のnotePCも英語KBに換装した(w
vi使いなら英語配列でしょ。
>>689 あんま関係ないと思うけど。使い比べれば、英語キーボードの方が
使って楽だなんてすぐ分かる話だし。
>>689 Windows95以前てなんやー?
PC-9801は? 80年代あたりまでの仮名は出るけど漢字変換のない機種は? ワープロは?
えらい昔の話になってるけど、ここオッサン多いの?
テレタイプ叩いてたワシはどうなるんじゃ。
テレタイプの頃だと、ANSIよりISOに近いよねぇ。JISの方が自然って感じ?
UNIX使って来た人でもISOからANSIに替わって慣れてからは戻れないって聞くけどさ。
696 :
不明なデバイスさん:04/10/07 18:07:42 ID:S1Yfl6j3
>>689 ジジイは新しいものに慣れるということが出来ないからねー、
換装までしちゃってご苦労さんです。
>>692 PC98って良く憶えてないけど、英語KBに近くなかったっけ?特にcntrlの位置とか…
DOS/V(って古いな)のWindows用KBが日本語になってから、違和感があるんだけど、どう?
Macも日本語KBが出て、変な感じがした。
ワープロは考えてなかったなー。というか自分は触ってませんでした。一太郎が自分最初のワープロ。
>>693 少なくともワシはオッサンデス。テレタイプは触ったこと無いけど。
初期のSunは結構お世話になった。
>>696 そうかもね。でも時間の良いところは、誰にでも公平に流れるって事だからねー。くすくす。
pl@終末特価
◆【キーボード】 HHK Professional 【21%オフ】 18,800円
テレタイプっていうとビデオ端末が普及する前だから70年代前半ぐらいか
>>699 週末じゃなくて終末なのねw
オモロイ
ぷらっと?
「ぷらっとの爺ちゃん終末特価」だったらかなり笑える
HHKB Pro無刻印が20,000円以下で売られてるとこなーい?
オークソン
706 :
不明なデバイスさん:04/10/08 10:42:52 ID:k3Yd2Kaa
あ、ageてしまった。スマソ
おすすめのメンテナンス方を教えてください.
水洗い
ガソリンスタンド持っていって洗車機にかけろ。
>>708 精液をぶっかける。乾いてから、自分の亀頭でなでなでして磨けば完璧。
>> 708
キーを全てはずし、ネットに入れて洗濯機で水洗いすればきれいになる、
というのをどこかで見たことがある。試してくれ。
ネットってネットですか?
インターネットですよ
イントラネットでつよ
>>708 男なら、豪快丸洗いだろ。タワシでごしごし。ざっぱーん。
>>708 >>713 6回くらい同じこといってきているけれど。
洗濯機で洗うと角が欠ける。
すべてではないが。
やんないように。
>>718 んだね。
バケツにぬるま湯、洗剤入れてしばらく浸けておけば綺麗になるし。
それでも落ちない部分はスポンジで優しくこすり洗い。
720 :
不明なデバイスさん:04/10/09 19:06:50 ID:doA0P+23
>>719 なるほど、良いことを聞きました。今度そうしてみよう。
ところで筐体の汚れはどうしていますか?
自分は洗剤とタオルでこすっているんですが、あまり落ちなくて。
>>720 お湯で固く絞ったタオルに液体のハンドソープを
原液で少し付けてソフトにこすって手アカ等の油分を溶かす。
その後お湯で固く絞ったタオルで汚れと石けん成分がおちるまで
何度も拭く。
これで相当綺麗になるよ。
その後、舌でなめまくるともっときれいになる。
はいはい。おもしろいよ君。
725 :
不明なデバイスさん:04/10/10 01:26:43 ID:/aztUZhO
すみませんが
Realforceのスレはどこでしょうか?
東プレとかでスレ検索してもないの?
ここで梨アフォのスレを聞くとは(・∀・)イイ!度胸してるじゃねーか!
Lite2のカーソルキー使いにくいね。
未だにFn同時押しでカーソルキー代りにしてしまう。
Lite2は素人の戯言に付き合って作った製品。
真顔でカーソルキーを使うと泣きを見る。
金を貯めてでもPro、Pro無刻印に汁。
でも文節を決めるときにShift+カーソルでやってるんで、
そう言うときはカーソルキー付いててLite2でよかったと思いますけどね。
>732
その時も同じ。Lite2は "Happy Hacking Keyboard" にあらず。
そもそも、奥行きが1cm以上も長いなんて別物。無駄なサイズ。
SxxxUの黒ベースの白黒なんかは好きだけど、別物は別物。
あれは、職場の人等にはお勧めしている。だけど自分では使わない。
要するにPFUとして、"Happy Hacking Keyboard"は、現在のProとPro無刻印のみにして、
Lite2は、別の名前「キー坊」とかにすればいいんだ。そうすれば文句はない。
開発コンセプトを継承していないのに、同じ名前を使うから納得いかないだけ。
「キー坊」は、初期の開発コンセプトを継承した名前だったか。
では、普通に「PD-KB200」とかモデル番号でいいだろ。
同意。
このスレにたまに来るProに意味不明な要望するやつとか
なんだこいつは、って感じ。
相変わらず、話題が全く無いスレだな。
もうデータ落ちさせて、スレ事態消滅させちゃえば?
そうすれば、つまらん事でカリカリする事もなくなるだろ。
鍵盤1個でスレ1つ持つ方がどうかしてると思うが・・
はいはい
しまった!どうかしてたよ俺
>>734 Happy Hacking Keyboard Like2でいいんじゃね?
嗚呼愛しのクマタン
HHK は文節の変更はどこですると想定してるの?
やっぱ C-i C-o ?
>>734 Proを含め全て「くまたん」でOK。あ?「キー坊」だ?そんな
センスの無い名前つけてるあたりがやっぱPFUだな(プ
そいつは、くまった
くまたんとかプとか小学生以下
そいつは、いかった
くまったはオヤジ
老若男女全てに対応可能。ハイセンスでエレガントな「くまたん」
でよろしく。
>>751 自称スーパーハカーにはHappyhackingKeyboardがお似合い。
753 :
SKK:04/10/11 13:19:37 ID:zUUot5Mn
754 :
不明なデバイスさん:04/10/11 19:44:48 ID:9VEkS/Xw
Proを一生懸命持ち上げてる奴って馬鹿だね〜。
あんな高いだけの糞キーボード有り難がってて馬鹿にしか見えないよ、馬鹿にしかね。
まぁ、本人からすれば貧乏なのに無理して高い金払って買ったキーボードだからさぁ、
いくら騙されてたことに後から気付いても、認めたくないって気持ちはわかるよ。
だって、認めちゃったら馬鹿みたいだもんね。そりゃあ、自分を騙してでも、
「Proは素晴らしい、Liteとかゴミ」みたいに自分に思いこませないとやってられないよね。
でも端から見てると、ほんと馬鹿っていうか、むしろ哀れですらあるよ。
貧乏人なら貧乏人らしくキーボードなんてPCにデフォで付いてるのを使ってりゃいいのにさぁ。
はっきり言うと、PFU製のキーボードの場合、ProもLiteも大して変わらないわけよ、性能的に。
うちの大学の情報科学の先生たちもみんなLiteもProも大した差は無いって言ってるし。
そうじゃなかったら、安価なLite買うのって馬鹿らしいじゃん、もうちょっと無理してでもPro買うだろ。
だからLiteもProも変わんないんだから、安い方を買った方がお徳なんだけどね。
騙されて高い金払ってPro買った奴のおかげで、Liteの価格設定が安くなってるわけだし、
あんまり悪口言えないけどね(笑)
「うちの大学の情報科学の先生たちも」ってところが笑いどころだよね?
俺間違ってないよね?
ProあまいだPro
で貧はうそだ騙あ
GTOのコピペかと思った・・・
その「大した」が全然当てにならん
別にLiteでいいならいいんじゃないの
俺は嫌だけど
759 :
不明なデバイスさん:04/10/11 20:49:55 ID:9VEkS/Xw
>>755 大丈夫?
うちの大学には情報科学科というのがあるんですよ。
そうか、やっぱり759は馬鹿だったか。
"うちの大学の情報科学の先生たちも"が問題で"情報科学"が問題じゃないだろ。
大丈夫?
頭悪い大学なんですねw
「情報学科」かと思ってかなり焦った。
>>761にバカにされたかと思って。
「情報科学」とかあるのって、たいていDQN大学だもんな。
なんでもいいけどproも黒出してくれたらいいんだけど・・・。
色調ってもんがあるだろ
PCが黒とか・・
俺は高級鍵盤は黒&灰色しかありえんと思うが
白&灰色の間違い
MSのExcelでCtrl+↓とかCtrl+頁upとかのショートカットよく使うんですが
Fn押してカーソル使うのめんどくさいんで何か良い方法知ってる人いませんか?
机狭いんでいそいそと買ってきたはいいけど、なんか使いにくくて・・・
窓使いの憂鬱で↑をCtrl+pに割り付けたはいいけど
Ctrl塞がれてExcelのショートカット使えなくなるのなw
なんとかならんもんか
もしかしてみんなUNIX使い?
>>769 Ctrl + ↓は素でいけるな Lite 2 だと。
買うキーボードを間違えましたな。
>>770 むぅ残念、Excelには優しくないキーボードでしたか。
PC9801のみたいにAの横に2つキーがあればいいのにな(汗
Ctrl1と2とかなんちて。
いや、本気でmuleカーソルでExcelのショートカットも使えたら
便利と思いません?
Win使いだけど、Fn押しのカーソルって、そんなに面倒?
矢印キーまで移動するより絶対に高速に打てると思うけど。
慣れていない、みんなが言ってるからという理由だけとちゃう?
Proに慣れたオレとしては、絶対に矢印キーはいらない。
あっても非常に邪魔。マジレス。
>>772 矢印キーまで移動するの面倒っての激しく同意
ズタボロの状態だと腕を上げる動作でさえ鬱陶しくなってくるからね
そんなとき小指のホールドってのもクルのよ。
しかもExcelだから
ホールドしてカーソル動かして離してCtrl+C
ホールドしてカーソル動かして離してCtrl+V
…
なんてやってたらUgaaaaaa
プログラムとかただのテキストならmuleカーソルは非常に便利なんだけどね
>>763 東大にもあるよ。
Proも1.5万までなら買う気も起きるけど、2万以上出す気は起きない。
Proのつくりがいいことは認める。 デザインも悪くはない。
でも、この値段だったら、リアフォの方が全然いいな。
775 :
不明なデバイスさん:04/10/12 01:24:47 ID:Y/eBpYZd
>>773 一体何をやってたら腕を上げる動作さえうっとうしくなるくらいズタボロになるんだ?
きっと工場で朝から晩まで働いてるんだろう
777 :
不明なデバイスさん:04/10/12 01:44:19 ID:w5aQEVVv
リアフォはダサいよ。素直にそう思う。
使っててかっこいいキーボードってどれだろうな。
個人的にリアホもHHKも周りからは痛いと思われるとおもう。
ださいけど仕事の道具としては最高
リアフォだったら普通の人が見たら普通のキーボード使っているようにしか
見えないよ。 HHK Proの無刻印を得意げに使っていたら痛いかもしれない。
リアフォは仕事の道具って雰囲気があるね。 質実剛健って感じ。
781 :
不明なデバイスさん:04/10/12 05:15:54 ID:luTbpwG2
>>780 >HHK Proの無刻印を得意げに使っていたら痛いかもしれない。
痛いを通り越して頭がおかしいもといキートップのように頭が空っぽのように思われるだろう。
HHKPro無刻印に耽溺している人 = きもすぎる見栄っ張り厨 + α〜ω(以下ry
>>781 まあ、HHKに妙なステータスを感じてる人は痛いが、君のカラッポなレスは輪をかけて痛いぞ。
>>780 そこで正式名称を「くまたん」にして、さらにくまたんマークのプリントを
入れれば、女子社員にも大ウケですよ。Happy Hackingじゃ「ハァ?」とか
「キモい」とか言われるのがオチですからね。
>>783 くまたんの方がキモい。
いいかげんウザい。
>>754=759が顔を真っ赤にして書き込んでるなぁ。
まるで
>>759をなかったことにしようとして(プ
机狭いのになぜフルキーボードが主流なのか不思議だな
テンキーが無いと数字が打てないやつが多いんだよ。
実家のオカンとかでも見てたら通常入力でもそっちつかってるからさ
789 :
不明なデバイスさん:04/10/12 15:06:46 ID:VdHOMdvl
たまにHHKにカーソル要るとか要らないとか議論になるけど
HHK側でテンキーとかUSBポート用の拡張ポート付ければ済む事
なんじゃないのか?
PS2接続にはテンキー拡張ポート、USB接続にはUSBハブが有れば
無駄にLite2とか作らなくて良いし、ユーザー側も欲しい人はHHK専用テンキー別売り
してくれればそれ買うし、使う状況によってユーザー側の選択肢が増える
(邪魔な時は外して、必要な時は付ける、カーソルを使いたかったらテンキーのNumLock外す等)
配列だけじゃなく、その辺も上手い事設計して頂けませんかねぇ>PFUさん
テンキーのが早いからな
テンキーはまぁいいけど変なボタンとか
ゴテゴテしたのばっかだよな。
MSのとか無駄にデカイ
791 :
不明なデバイスさん:04/10/12 15:56:50 ID:rqANKAht
漏れはUSBハブかまして、テンキー電卓を付けてる。
HHK専用テンキーって商売にならない感じがするなぁ。
絶対量、売れないでしょ。
漏れは関数電卓をテンキーに出来るようにして欲しい。ワイヤレスで。
まぁこれも売れる絶対量は知れてるな(笑)
>>791 いや、まぁ俺が言いたいのはUSBハブ等等を付けてくれないかとって事で
専用テンキーは俺も無理っていうか、絶対やらないと思ってるw
あ、ついでに質問なんだが
USBよりPS2が支持される理由ってなんですか?
USBのキーボードを使った事が無いので分からないんだが(HHK2使い)
なんかマズイ事でもあるの?
USBキーボードだと、CDから起動するようなソフト(パーティションマジックなど)では
トラブルが起きる可能性が高い。PS2でないと起動しないケースもある。
高いだけで滅多に起きないけどね
USB2.0ドライバ入れた後に
まったく操作受け付けなくなるってのはあったが
それも再起動かけりゃなんもなかったし
好きな方使えばヨカ
くまたん専用テンキー良いですね。子ぐまたんと命名しましょう。
それはまずProにハブをつけてもらうところから始めんと・・・
ヌメ革以外でサイズ的に Lite2 に合うパームレストってありますか?
s/詳解/詳説/
俺のケツの皮。
803 :
796:04/10/13 02:27:35 ID:8KT5DDsS
>>797 誰と勘違いしてる?
というか、ハブも禁句なの?
804 :
不明なデバイスさん:04/10/13 10:17:02 ID:ixk0jLI8
>USBよりPS2が支持される理由
手持ちの切り替え機がPS2仕様なので仕方なく…
2段カスケード7台運用だから、USBへの買い換えコストがバカにならない。
HHK2はなかなかcodingには適していると思う。
(proも持ってはいるけど)
くまたんProでコーディングすると気分良いっすよね。
気分は良いけど、コーディングの質まで上がるわけじゃないのが辛いところやね。
なんというかな、HHKでやると、codingのストレスは少なくなる気が。
だから、まじめにやっている者にとっては、codingの質が良くなるチャンス
は多くなるって感じかなぁ。長い目で見て、ということか。
なんですかね、イチローのバットを使ってもいきなりイチローには成れないが
ある程度のバットを使わないと上達も出来ない、というところデショウカ。
HHKがどの程度のバットかは知らないけどもね:p
hhkは竹製のバットです。
>>806 精神的なゆとりは大切だよ。
ストレスがあっていい仕事はできないからね。
そのために、道具や時間管理に気を配るのがプロ。
(馬車馬でやればいいと思ってる精神論者は下等労働者だけ)
まぁ、アセンブラ時代みたいに差が出る世界じゃなくなったから
コーディングの質なんて誰も見てくれない気がするけどね。
コーディングの質が良いと、修正も変更も楽になるよ。
HHKが良いキーボードなのかどうかは判らんし、
このコンパクトさがタイピングをどれ程楽にしてくれてるのかも判らんが。
好きな道具を使って仕事をするのは楽しいものだ。
USBだとBIOSに入れないことがあるからPS/2を使ってます.
biosの設定いじるときだけPS/2使えばいいじゃん。 ここの住人は
キーボードは最低5個以上は持ってるでしょう。
…あ、自分ホントに5個持ってるわ、Macのを除いて(w
814 :
不明なデバイスさん:04/10/13 16:11:10 ID:Zwengy90
USBは本体にポートが2つついてて、これ買うとポートが1つ増えることになるから、
圧倒的にお徳。PS2購入も確かに考えた。PS2ポートが折角あるのに使わないのは勿体ないし。
でもUSBのこの利点を考えたら、PS2買うのが馬鹿らしくなったね。
816 :
810:04/10/14 01:21:06 ID:54FaqHhg
自分で満足・納得する仕事が出来るという事と、
金が稼げるという事の間には、相関性が無い。
漏れには経済的センスも対人関係のセンス全く無いから、
どう足掻いても「仕事が出来る人」にはなれん罠。
日本語もまとに書けないなら当然だと思う。
久しぶりに普通のキーボードを使ったら使いにくくて堪らんかった。
HHKは麻薬のようだな、1度使い始めると離れられない。
君が仕事出来ないだけじゃな。良いのか?
君が仕事できないだけじゃいのか?
君が仕事出来ないだけじゃな良いのか?
君が仕事できないだけじゃない、猪のか?
結論: 煽りに誤字は禁物
826 :
815:04/10/14 16:24:19 ID:kBmG61KN
>>816 まぁ、良い意味での職人に徹することが出来ればそれでも良いのでは?
#職人の「仕事が出来る」ってのがそういうイメージなんだがなぁ。
別に100円のキーボードで人差し指打鍵ででもいいんだよ。
実装した内容が実用に耐えうるものならばね。
逆にいえば2万円のHHK proでタイプが話すように滑らかでも
役にたたないものをコーディングしてたら「はやく辞めてね」となります
レベルの低い範囲ではそのとおりですね。
なーんか、このスレの人たちって心が荒んだような感じの人多いねー。
揚げ足取りとか、偏狭なPro礼賛とか。
HHKユーザがこんな奴らばっかかと思うと萎え。
はン
>>829 よくそんなつまらんことを気にして生きてられるな。密室で練炭でもたけや。
ヘー
835 :
不明なデバイスさん:04/10/14 23:17:12 ID:CkFRrAyg
>>835 マジで当たってる・・・、なんでわかった?
837 :
不明なデバイスさん:04/10/14 23:38:19 ID:CkFRrAyg
馬鹿っぷりが言わずともにじみ出ているから。
もし
>>829が
829=819=
>>754 だったとしたら、もっともらしいことを言ってるようでも
結局、煽ってるように見えるね。
ちょっと読み込んでみた。
なるほど。要はlite使いの学生が、pro礼賛を面白くないんだな。
>>754は、煽りというよりひがんじゃってるように見える。
別に僻む必要はないと思うんだけど。
多分学生でしょ?この人。
だったらproなんか買ってられないと思うよ、普通の感覚だと。
それで良いと思う。
張り合う必要はないんではない?
学生だと10万くらいで生活しているから、その25%を取られるのはキツイよね。
働いて月収30万くらいあると、その内の2.5万円って8%くらいでしょ?わりと出せる感じになる。
料亭食いにいったり、温泉行ったりするの(二人分)とそうかわらない。
過激なpro礼賛というのは、漏れも違和感を感じていてね。
lite(持ってる)でもHHKの良さは、充分享受できると思う。
学生だと時間かけて好きなこと出来るじゃない?
そっちのほうが、羨ましいよ…。
稼ぐようになってから、pro買えばよいのではないかなぁ。
それまで多分は逃げないし、楽しみにしていたらいいのでは?
× それまで多分は逃げないし
○ それまで多分proは逃げないし
えらい昔の書き込み蒸し返して語ってんなあオィ
ベンツなんて欲しくない、という書き込みを
「ベンツが買えない僻みだろ(プ」
と穿った見方しかできないようじゃぁなぁ・・・
厨ばっか。
ハン・ソロ
このスレは、いかに自分の選択が素晴らしいかを相手に必死に押し付けるスレです。
リアルホースの方が上
タイプライターのガクガク配列を使ってる時点で全部クソ。
「もう定着しちゃってるからいいんだ」と言うのは
若い頃に学校でうさぎ跳びをやりすぎて腰に永久損傷を負うタイプ
850 :
不明なデバイスさん:04/10/15 20:34:44 ID:mDvg2iIz
和田先生の、使い慣れたキーボードが一番良いキーボード、ってなとの対極だな。
HHKって、どちらかというと、機械の都合に人間が合わせて、エキスパートになれば良いって考えだもん。
上のようなのがキネシスとかだろうけど、Fnじゃなくフットキーとなる訳だな。
851 :
不明なデバイスさん:04/10/15 21:21:25 ID:VkDDQFTR
proの日本語配列が欲しい
ちなみにまともな料亭で二人分の料金払ったらProどころではないと思われ。
まあどの程度がまともかは個人の主観によるが二人でProの値段のところは
おそらくちと高い飲み屋かなw
Lite2 買いました。一言感想書きます。
結局右下のカーソルキーは使いにくくて結局使ってません。
くまたんpro買いましたよ。私にはこれまでのくまたんよりずっと良い
タッチですね。手放せなくなりそう。
HHK pro 使いは一生コーディング要員
>>853 俺も。なんだかんだ言ってもFnがあればカーソルなんていらん。
しかも奥行きの問題とか、右下のFn、Shiftの位置なんかで使いにくい。
おまいらカーソルキーはどこに割り当ててますか?
>>855 変ですね?僕は某一流企業で研究開発やってますが。くまたん最高!
先行き不安な会社ですな。その精神年齢でよく入社できたものだ。
某一流企業の研究開発ったってヒラのやってることは
中小の企画設計以下なんだけどなw
鶏頭となるも牛後となるなかれ、ということですな。
このスレいつ見ても入れ食いだな。
鶏口となるも牛後となるなかれ,じゃないっけ?
>>864 あーあ、、、空気が読めない馬鹿が一匹。
わりぃ,リアルで間違えてると思ったw
>>867 シッ!
間違えちゃって恥ずかしいのを必死でごまかしてるんだから
見てみぬ振りをしてあげるのが大人の対応ってやつだぞw
さすがお前らハッピーハッカーですね。
>>860 君のような三流企業勤務と一緒にしてもらっちゃ困ります。
>>861 と思い込みたい底辺下請け企業の方ですか?まぁ、私の業務は
主に研究主体なんで中小企業とはそもそものレベルが違いますね。
実装においても、私を上回る技術を持った人間は見たことない
ですけどね。今まで10人雇って、8人は使えないので途中で契約
を切りました。
>>870 でも、くまたん だろ?
幼児プレイがお好き?
_,,....,,_
\ /:: ::ヽ 失礼。 /
\ /:: _;: ,_, i 通りますね・・・
しばらく \ /:: r_ 〉、. } /
ここに \ |:: :/-‐, i ノ /
居さして \ |:: " / /| |
もらいますよ・・・ \ /|::. / / | | /⌒ヽ
/⌒ヽ \∧∧∧∧/ | | / 冫、)
/ ´_ゝ`) < /⌒ヽ > | | / ` / 連れていきますね・・・
| / < / ´_ゝ`)> \::::::::::::;\
と__)__) 旦 < | / > |::::::::::::: l |
─────────< | /| | > |::::::::::::. | |
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/通/行/止//| /∨∨∨∨\ .|::::||::| | /⌒ヽ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| // =゚ω゚) ´_ゝ`) ! \ | | | | /
/ / ⊃=[| / \.| | | /| |
/ ( ヽノ;’| /| | \| // | |
/ ノ>ノ // | | \ U .U
三 しU U .U
>>870 > 実装においても、私を上回る技術を持った人間は見たことない
> ですけどね。今まで10人雇って、8人は使えないので途中で契約
> を切りました。
零細ITの独りよがり常務かよw
おまえみたいな能無しのところには優秀な人材は集まらないから
>>870 ↑こいつには負けた気がしないのは俺だけ?
>>870 人をうまく使えませんって言ってるようなもん。
如何に人を使うか だよね、本当は。
876 :
不明なデバイスさん:04/10/16 16:04:14 ID:EnU1zQKH
ローマ字表記イラネッっつっても、どーせキートップ見ながら打つわけじゃないからどっちでもいいやと最近思うようになった。
877 :
876:04/10/16 16:06:04 ID:EnU1zQKH
すんません間違えたローマ字じゃなくてひらがな表記だ。
ローマ字表記?
たかがITの研究開発職程度で嫉妬すんなよ、無職ども(w
880 :
不明なデバイスさん:04/10/16 17:25:41 ID:AMg7IZ5Q
↑何?この気持ち悪い人
881 :
不明なデバイスさん:04/10/16 17:29:07 ID:kbYJ8qwf
何だ?数匹しか網にかかってないじゃないか。ここは入れ食い
だって聞いてきたのに...
>>882 時間帯が時間帯ですから
夜間にやってくれたら超入れ食いになったと思われます
885 :
不明なデバイスさん:04/10/16 18:44:37 ID:ppU96pnZ
>パーソナルコンピューター業界
(プ
HHK Lite2 USB US が手放せない・・・
USB mem 刺していつも自分の環境(*゚д゚)ウマー
2.0 にして欲しい・・・
こんな貧相な安っぽいキータッチ&見た目のキーボードのどこがいいんだ…
884は信じがたい程のアフォだな・・
くまたんProは最強ですね。
くまたんをNGワードに登録しました。スッキリ
kumaたんProは最強ですね。
今パンタ使ってるんだけど、熊単lite2って乗り換えてもいいの?悪いの?
正規表現も知らんガキが居るようだね。
>>894 なんでそこで正規表現が出てくるんだ?(w
ワラタ。
\xa4\xaf\xa4\xde\xa4\xbf\xa4\xf3Proは最強ですね。
>>896 NGワード登録に正規表現使わないのか?
正規表現使えない2chブラウザ?
アホが必死ですな
>>898 みんながお前と同じ環境だとでも思ってるの?
馬鹿?
と、性器評言を知らない子たちが申しております
「やったぞ、このパターンなら駄レスの80%をカットできる!」とかそんな感じの喜びなのかな?
[くク]\s*[まマ]\s*[たタ]\s*[んン]
とか?
>>898 正規表現でチェックしても、>893 みたいに漢字の当て字とかにされたら、一々チェックパターンを
増やさなきゃいけないんだから、キーワードを1つずつ登録するのと変わらないし、
正規表現を引き合いに出す意味が無いって言いたいだけだよ。
あ、本文に混ぜて「くまたん」縦書きにすれば更にどうしようもなさげ。
>>901 >性器評言
さすがにそれはまったく知らないな。
つうか、普段どんな変換してるんだ(w
正規表現わかってない人がいるスレはここですか?
↑
読むべきレスまであぼーんするパターンを作ってそうな予感。
お薦めのUSBケーブル教えれ
白いUSBケーブル
ミニコネクタのL字ってあるのかね?
>>870 もしかしてあのモルフィー企画の方ですか?
熊単最強伝説
<またωはかわいいですよね。最高です。
IDにkumatanが出たら神。
proってカーソルキーないじゃん。
どうやってカーソルキー使ってるの?
念力
viとemacs使いはカーソルキーなくても困らない。
Fnキーとのコンビでいっこうに困らないがなあ。
ゲームとかは別だろうけど、そういう時はつなぎ変えるし(USBだから楽)。
winで文書打ちのときも、Fnキーと併せわざでのカーソルは、かなり使える
通ぶってviとかemacsとか言ってる奴痛すぎ。
ただのヲタなんだから偉そうにすんなって(藁
>>921 書き込みの内容が漠然としすぎています。
もう少し、実の有るレスをしましょう。
5点
viもemacsも慣れると手放せんだけで通ぶってる訳ではない。
これが通ぶってるように見えるなら計算機など弄るのはやめちまえ。
おまえは向いてない。
Winなら普通に秀丸エディタで充分なわけだが。
で、viだのemacsだの言ってる奴よりずっといい成果上げてる。
emacsはともかくviって言ってる奴は単なる病気。
「めんどくさく難しくて数のかかるものを使ってこそ通」
と勘違いしてるバカ。
一昔前なら
「WinとかGUIなんてガキの使うもの。DOS使うのが通だよ」
と粋がってたタイプ。
自分で成果あげてるなんて自画自賛する馬鹿に粋がってるなんていわれてもねぇ・・・
ちなみに秀丸エディタは使ってみたがあまり使いかってはよくなかった印象がある。
というかエディタなど人それぞれ。通も通じゃないも関係ないだろ。
ノートパッドで問題ない人もいる。否定するのは良くない。
>>925 激しく同意。
何故に秀丸を使わずに敢えてviやemacsを使うかが理解できんな。
ただ馬鹿なだけならいいが、これが通ぶってるのが痛い。
vi系のエディタを未だに使い続けてる理由はな。
俺が計算機使い始めた頃には秀丸なんて影も形も無かったし、
emacsも殆んど普及してなかったからだ。
慣れたものが一番使い易いのは当然だろ。
Linux版秀丸キボン。
vimで十分だけどな。
925=929の自作自演か?
じゃなかったら同レベルの厨房だなあ。
電卓できたらソロバン使うやつはいなくなったか?
自分の小さな器でしか他を判断できないのはまさに小学生や中学生の思想だな。
emacsのいろいろなモードに慣れると便利なんだよなあ。
大抵の言語にそれようのモードがあるし。
とここまで書いてなんだが、エディタの優劣は板違いだな。
>>927 禿同。
きっと vi も emacs も、いや Unix 自体も使い込んだことがないんだろ。
いや、Windows さえも使いこなせてないとみた。
#ほんとにできるやつは道具を選ばないものだよ。
ほんとにできるやつは道具を選ばないってのが事実なら、
ほんとにできるやつこそ道具を選ぶというのも事実だと思う
エディタの善し悪しはここには関係ないし、そろそろやめねえか?
かくいうオレはへたれなので、名前なんかHHKBじゃなくてもいいし、
それこそ別メーカーのプロダクトとしてでもいいから、プロのキータッチで
カーソルキーがあったら欲しい(ここは荒れる元なんで突っ込まないでほしい)
FKB8744が再発売されたのでそれを会社で使い、それに引きずら
れて家でもしばらく RealForce89U を使っていたが、あっという間
にHHKに戻ってきてしまった…。狭い自分の机がすべていかんのじゃぁ…orz
>>934 >きっと vi も emacs も、いや Unix 自体も使い込んだことがないんだろ。
アイタタタ・・・
vi、emacs、UNIXを使う事自体に何の価値もないということがわかってないなw
いや、価値はあるだろ。
そんなおまえはパソコンすら使わなくていいよ
>>937 焼亡はカエレ。わかってないのはおまえだw
またものすごい人登場ですな。
Unix がなかったら TCP/IP も Internet も存在しえないことも知らないなんて…
マジで小学生の発送だな。
引きこもりの象徴のようなお方ですなあ
>>937
個人ユーザーでUNIX?vi?Mule?を使う大義を教えて欲しい。
インターネットが存在する歴史も知る必要はないがね。
道具なんだし。趣味や遊びと言うんならわからんでもないんだがなあ。
そうだね、日本が存在する理由も。
社会も数学も実社会では役にたたないから
キミは勉強する必要ないよね。
とりあえず943は頭が悪いみたい
>>942 どこに個人ユーザーなんて話が出てきてますか?
だいたい大多数の個人ユーザーはテキストエディタさえ使わなくてもまったく支障ないんだが。
まぁ、あれだ。
電卓使うより、ソロバンや暗算で計算した方が
「すごくてかっこよく」 みえるんだろ。
つまり、そういうことだ。
道具を選ばないんなら、HHKなんかつかうなよ。
秋葉で198円キーボードで仕事してくれ。
エディタは漏れが高校生の時にプログラムの勉強で作った
簡易エディタで仕事してくれ。
道具を選ばないんだろ?
よろしくな(p
>>935 こらこら。わざとかもしれんが1行目の「選ぶ」と2行目の「選ぶ」は意味が違うでしょ。
>>946 その簡易エディタってのは「秀丸」とかいう名前ですか?
秀丸エディタ「で」充分、ってところで既に無礼
ええっと、、、
UNIXが使えない奴はWindowsを使う資格がないってことを言いたいのか?
なんだか、「アセンブリも組めない奴はプログラムを組む資格はない」ってのを思い出したよ・・・
脳内妄想乙
>>950 そういうのいたねぇ
昔8086が理解できていないのに486とか持ってて意味あんの?
ってな感じで自称通の方に怒られたの思い出したよw
953 :
950:04/10/20 01:27:19 ID:e9zmOFz8
>>951 あれ?
じゃ、やっぱりUNIX(viやemacs)が使えなきゃいけないってことじゃないんだよね?
>>938 >>939 >>940 もしかして、UNIXに価値がないって書いたとでも読み間違えた?
まともに文章を理解する事すらできないの?
UNIXの価値なんて俺は全く言及すらしていませんが(藁
俺が書いたのは、お前らみたいなカスがUNIXを使って何かをすることではなく、
ただUNIXを使うという行為自体に価値なり意味を見いだしてるのがおかしい、
という意味を込めて書いたわけですが。
アホならアホらしく黙ってROMってなよ。
そんなアホだから誰でもできるような仕事にしか就けないんだって(禿藁
>>953 使えなきゃいけないと強制する理由はどこにもないだろ。
ただプログラム組むのでもアセンブラ組めるほうがいいに決まってるし
パソコン使うのでもUnixが使えたほうがいいにき8まってる
unixは使うもの、windowsは使わされるもの
957 :
950:04/10/20 01:34:16 ID:e9zmOFz8
このどうしようもなく、グダグダでダメダメな感じがまさにHHKスレって感じ。
もう、キーボードの話ですらないってところが最高。
あるいみHHKは宗教の産物だからね
>>954 >>vi、emacs、UNIXを使う事自体に何の価値もないということがわかってないなw
>>vi、emacs、UNIXを使う事自体に何の価値もないということがわかってないなw
>>vi、emacs、UNIXを使う事自体に何の価値もないということがわかってないなw
>>vi、emacs、UNIXを使う事自体に何の価値もないということがわかってないなw
さすが引き篭りw言葉足りな過ぎ。あわてて訂正してるとこが哀れだなw
頭おかしいカスは引き篭ってティッシュに妄想でも書いてろ。屑w
あぁなんかすっげーつまんねーことで言い争ってるな
もうそろそろ無視って言葉覚えた方がいいよ
>>960 ?
使う事自体には何の価値もないのは正論だと思うが?
>>955にはまったくの同意なんだけどね。
出来たほうがいいのは決まってるが使えるようになる努力が
ペイしないと判断すれば使わないだけだし。
もしかしてUnix擁護者って電算機歴史家?
それだったらスマンカッタ、あなたらの仕事を貶すつもりはないよ
馬鹿だな。MacOS Xが最強に決まってるだろ。
そもそも、emacsを使わない奴が、なぜHHKを使いたがるのだろうか。
HHKはLisper用に作られた物。Lisp野郎どもがemacsで脳汁垂れながら
hackするのに最適なキーボード。所詮それだけだ。
windowsでメモ帳用途ならカーソルキーつきで使いやすい、
HHK以外のキーボードを選択すべきだと思うのだが。
女子社員「○○さん、かわいらしいキーボード使ってますね」
俺「ぐへへ、いいでしょ」
女子社員「それっていくらしたんですか?」
俺「2万5千円だよ」
女子社員「(゚Д゚)ハァ?馬鹿?」
女子(プ
エディタなんか何だって同じです。厨な人にはそれがわからんのです。
女子社員「○○さん、かわいらしいキーホ゛ート゛使ってますね」
俺「ぐへへ、いいでしょ」
女子社員「それってなんて言うキーボードなんですか?」
俺「くまたんだよ」
女子社員「くまたん?かわいいですね!私も1台欲しいな」
そして2人は親密に...
いやー荒れたなぁ。ROM るこっちが恥ずかしくなるね。
メガネ4980円
バッグ1000円均一
腕時計なし
携帯電話1円
HHKB2万5千円
「(゚Д゚)ハァ?馬鹿?」
という流れですな
漏れの眼鏡は、proより若干高いな。
…いや、安売りのヤツが合わなくて頭痛がするので
ウデの良い眼鏡屋さんに作ってもらったんですけどね。
ついでながら、今身につけているものは
眼鏡 \32000
靴 \18000
ジャケット \36000
シャツ \10000
チョッキ\8000
ズボン \16000
時計 なし
おまけ…HHKpro \25000
ってところです。
もちろん一張羅ではなく普段の仕事着なので
スペアは複数もってます。(色違いのとか、KBだとHHK2とか)
あるていど身なりを構わないといけない仕事状況なので、こんな感じになります。
時計の適当なのがあれば良いのですが、数十万もするし
それもあんまりだと思って買ってません。(時計には別に興味ないですしね)
だから仕事に使うとなると、HHKproはそんなに高価だということはないと思うんですが。
offでは下着も入れてtotal\5000くらいを着てます…(笑
俺の眼鏡は6万。
常時使う物だけに高いとは思わない。HHKProも。
俺も身につけてるもの書いておこう
眼鏡 \60000
靴 \29000
シャツ \9800
ズボン \5000
Tシャツ \100
時計 \90000
HHKLite2 \6000くらい
やべぇやべぇ。金の使い道間違ってるかな。
自慢厨ウザい。
氏ねばいいのに。
ま、あれだな Windows と秀丸しか使わんやつは HHK 使う意味がないってことだな。
こんなので自慢になるのか…
HHKのおかげで富士通が好きになりますた。
>>964 だな。
HHK for emacs users
いつものことながら次スレはこのスレが終るまで立たないのか?
みんなメガネボーイかよ。
目を大事にしようぜ
俺が身に着けていr(ry
シャツ 貰い物
ジャケット 貰い物
ジーンズ 貰い物
靴 貰い物
時計 貰い物
ブレスレット 貰い物
鞄 貰い物
HHK \14000くらい
俺は目が悪いので度が強い眼鏡なせいか7万円もしたよ
ジーパン:EDWIN
その他衣類:ほとんどユニクロ
キーボード:リアフォ91UとHHKpro
…うげ。
携帯しないことにしよう。
俺は目が悪いが巨根だ。
sicp の翻訳の人は HHKB の人と同じ人?
やっぱり Lisper ?
989 :
不明なデバイスさん:04/10/21 00:15:43 ID:o/2FHc3A
質問
HHKproて、Suse9.1で動く?
Solarisではどう?
一応、WinとMac両方で使えます、としか説明書に書いてないんで、
ご照会させていただく次第です。
誰か次スレ立ててくれないかな
俺、頭悪いんだけどどんな何万円の帽子かぶればいいかな
コンビニや薬局で売ってる数百円のをかぶって遺伝子のコピーを増やさないように努めてください
今度
こそは
1000
ゲ
ッ
ト
ォ
ォ
ォ
ォ
オ
オ
オ
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。