【WACOM】ワコムのタブレットってどう?【5枚目】

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876不明なデバイスさん
このスレに書いてあったんだけど、
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082819114/823-

確かにintuos3もmouse rateで計ると、秒間50回しか見てないな。
秒間200回っていうカタログの表記は何なんだよ…
877不明なデバイスさん:04/10/05 16:16:43 ID:P1sbmGyX

友人がWACOMでタブ開発してて、ここの会社は

  「ハード(本体)とソフト(ドライバ)は全くの別部門が製作してる」

らしく、双方の間にパイプライン役となる技術者もロクにおらず、
行き来するのは基本機能の仕様書のみらしい。

そのせいでいつも、タブ本来の性能の半分程度しか出せていないんだって。


もし技術情報が双方密に伝わっていて、熟したドライバが開発できれば、
今の組み合わせのインテ3より、インテ2+熟ドライバの方が上かもしれない、との事。(開発部門談)
(当然、インテ3に熟ドライバがつけば、それが最強)

まぁ、ここは某宗教法人の経営する会社だから内部に派閥とかあるのかも知れないけど、
もう少し消費者の身になって共同開発してホスィと思った。(切実)

独占市場がこの辺の甘い体制を許す事になっているのかもね。ナムー。( ̄人 ̄)
878不明なデバイスさん:04/10/05 16:34:50 ID:CIunbJNG
Intuos 3の付属PSEL、いつ変わるんだろうか?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/05/205.html
879不明なデバイスさん:04/10/05 16:46:48 ID:zreJOcS8
>>877
客観的にみればドライバ開発側に怠慢を感じる。
マッピングの設定なんか使いづらくてしょうがないし、
マウスの使用感だって悪いのはあきらか。
マッピング設定で枠内をドラックするだけでサイズが拡大しちゃうって
バグを報告したのに未だに直ってないし。
あと>876からの誘導先のサイトに「USBで秒間200回ってのは無理」だと書いてあった。
USBマウスの最大サンプリングが125Hzだからだそうだ。
タブレットってマウス仕様に添ってるのか...
でもこれが事実だったら景品表示法に違反してると思うけど。
880不明なデバイスさん:04/10/05 16:52:33 ID:i0JzYR3Q
っていうかワコムサイトに3のWinのドライバ無くね?
落として入れりゃいいやって出先に持ってったけど…無い気が。
881不明なデバイスさん:04/10/05 17:34:24 ID:85T1dX9K
linux上での計測結果。
2代目FAVOをPC上のUSB1.1ソケットに直に接続。
ペンを動かし続けた状態でカーソルの移動回数を10秒間測定を3回。
結果95.3サンプリング/秒。
FAVOのマウスでも同様。
手元にあったトラックボール(Orbit Optical)でもだいたい同じぐらい。

計測条件をより厳密に言うと
/dev/input/eventを読んでtype == EV_ABS, code == ABS_Xであるイベントを計測。
10秒の計時はinput_event構造体のtimeフィールドを使った。
Xは動いてない。
CPU負荷は計測中でもほとんど無かった。

ちなみに125Hzの限界というのはlow speed HIDの限界。full speed HIDならもっといけるんじゃないのかな。
ただWACOMのタブレットがfull speed HIDかどうかはシラネ。
882不明なデバイスさん:04/10/05 17:44:43 ID:cnReaa3l
intuos3のタブレットモードの変更の仕方が分からず、延々と探していて、ようやく発見。

「スタート」->「設定」->「コントロールパネル」->「ワコム タブレットのプロパティ」を選び、
一番上の「タブレット」項目の右にある、青い四角で囲まれたアイコンを、『ダブルクリック』すると出てくる。

他のアイコンをクリックした時と挙動が違うから、全く気付かなかった。
マニュアル読んだだけだと、普通のコンパネに項目があるのかと思ったよ。

「標準モード」が秒間50回、「文字認識」が秒間100回のスキャンになる。効果はフォトショで顕著。
これでもカタログ値の半分だけど。マニュアル曰く「最大のデータ速度」なのに。
883不明なデバイスさん:04/10/05 17:44:47 ID:stI6UDyC
Mac用のドライバ(?)も無いんだよぅ。

ちなみに、漏れもPhotoshopで1秒にブラシ何回打てるかを
かなりアバウトにカウントしてみたけど130個ぐらいだったよ。
884881:04/10/05 17:46:12 ID:85T1dX9K
>>244が125Hzよりも高いサンプリングレートでサンプルしても問題無いと言っているな。ちょっと信頼しづらいが。
あと
http://slashdot.org/comments.pl?sid=93747&cid=8053650
によるとOSを改造して1000HzでUSBマウスを動かしたという例がある。
ちょっとHIDの規格調べてみるか。
885883:04/10/05 18:03:35 ID:stI6UDyC
Macにもタブレットモードの項目発見。 ていうか見つかりますか?普通。

文字認識モードにして再カウントしてみたら200超えましたw
MacOSX10.3.5 Photoshop7.0.1 1280×960 RGBの画像にゴリゴリして実験。
誤差の酷い数え方だけど、カタログスペックに嘘は無いような気がする。(腹は立つが)

そんなことよりフォトチョにアプリ別設定が適用されないのをなんとかして下され。なんとかして下され。
886不明なデバイスさん:04/10/05 18:43:57 ID:WtC1qlTr
            __
    _____(   ()
    | ∧_∧  |  ̄ ̄
   /\(´・ω・`) |  うーん・・・ タブレットが重くてねむれにゃい。
   //\\    つ|
  //  \\_ ヽ |
  //    //(_)|
  \\  //    |
   \\// ̄ ̄ ̄
     \/

887不明なデバイスさん:04/10/05 18:54:44 ID:i0JzYR3Q
タブレットモード

初めて知ったんですが。。
888不明なデバイスさん:04/10/05 18:58:05 ID:gRVbaQgf
>816

トラックパッドさあ
painter8.1 だと、デフォのズームじゃなくキーストロークで、
[ctrl + +(-)]を割り当てても、9%づつ拡大と思ったら次は7%づつ11%づつ・・とかで
嫌じゃない?painter6使いの人かな?キーストローク割り当てのがいいって人は。
それともこの細かいズーム率がいいって人多いのかな。
50%になればいいかもしれないけど48%や53%なんだもんなあ。
まあこれはタブのせいじゃなくてペインタの普段のショートカットでも
[ctrl + +] をやるとそうなるので、8,1ペインタが駄目駄目なんですが。
ctrl(+alt)+space+クリック だと25% 33 50 66.67 100
と拡縮できるけどね。
あと25%→1%も直してペインタ・・あー完全にスレ違いだ?
でもここでペインタの話はギリギリ勘弁。
889不明なデバイスさん:04/10/05 19:39:52 ID:SeWf+bMz
興味本位で買う場合はFAVO430で十分ですか?
多分あんまり使うことはないと思います
890不明なデバイスさん:04/10/05 19:54:51 ID:r70fQVqx
俺もはじめて知ったんだが…<タブレットモード
どこかに書いてあったっけ?

>>889
いいと思うよ、
891不明なデバイスさん:04/10/06 07:36:16 ID:bJF9msD+
あれま!
XP SP2入れたらなんかトラックパットのプロパティ直ちゃったヽ(´∀`)ノ

他に入れて直った人居る? XPのバージョンとかその辺が原因なのかなぁ。
よくわかんないけど試してみる価値あり。

ただSP2の色々な不具合保証は致しかねます。
892不明なデバイスさん:04/10/06 09:19:44 ID:+ZFTQ53s
>>891
昨日intous3 630購入。ここで話題になってるトラックパッドのエラーが出ました。・゚・(ノД`)・゚・。
ワコムに電話したら「他にも問い合わせ多数あり調査中なのでもうちょっと待って」とのこと。
どうも発生条件がよく判りませんね。

で、自分もWindows XP+SP2にPainter8なんですけど駄目なんですよ。
SP2は上書きで当てたけど統合してクリーンインストールした方が良いのかなぁ?

トラックパッドはデフォルトのままでもPainter8上でズームできるんだけど時々スクロールが
効いたりして知らないうちにレイヤーが切り替わって慌てたことも。縮小も段階的ではなくパ
カッと飛んだりと挙動がおかしいです。ちゃんと調整しないといけないんだろうけど・・・
はよ修正ドライバ出してほしい_| ̄|○
893不明なデバイスさん:04/10/06 09:35:03 ID:+ZFTQ53s
ところでテンキーのないキーボードで「{Ctrl}+」のキーストローク設定することできるんでしょうか?
自分のテンキーレスキーボードだとどうしても「{Ctrl}{Shift};」になっちゃいます。
894不明なデバイスさん:04/10/06 10:43:10 ID:bJF9msD+
>>892
私は今日Windows Updateが反応して(たまにタスクバー右下に出るあれ)
それでSP2に上書きしました。 そしたらなんか直ってました。
自分が何で今日反応したのかは不明なんですが今日付けのファイルとかあるのかな?
MSのサイト見てみないと分かりませんが。

と言うか、 Ctrl + 等設定するとこんなに使えるのね。
デフォだとかすっただけでズームしたりしちゃうけれど、キーストロークだと
ちゃんと上下に撫でないと反応しない感じで誤爆減りますた。でもそういう使い方してると
別にパットである意味が不明です。 ボタンにして欲しかった。

トラックパットプロパティ問題はかなりintuosの価値を上下する気がするので
早く直して欲しいです。というかサイトにドライバ上げてください。 > ワコムの中の人
895不明なデバイスさん:04/10/06 11:04:34 ID:xsctpBQL
630、どうも滑るな〜と思ったら
下の方、ねじ止めしてないところが
滑り止めの足より大きくたわんで浮いてた…

分解して組み直したら直った
組み付けが悪くてどっかの部品が噛んでたのかな
896不明なデバイスさん:04/10/06 14:59:31 ID:TQS8+p14
やっとフェルト芯とザラザラオーバーレイシートが届いた
早速2に移植してみた。
サイズは芯は完璧完全互換してた。
オーバーレイシートは……横にちょっとだけ余って(1〜2_)
縦に一センチくらい短かった。
上のボタンの部分は普段使わないし横もそんなに高さが違うとは感じなかったから
特に使用上では問題は感じなかった。

使った感じは…まぁいいのではないかと思った
今まで爪楊枝とかいろいろな紙とか貼り付けたけどそれなりに感じはいいと思う。
音は俺は気にならなかったが…
897不明なデバイスさん:04/10/06 15:55:22 ID:uMlQ32vu

いやー、今日intuos3買っちまった。
で質問があるんだけど、MSワード文書に注釈などを書くにはどうしたらいいの?
898不明なデバイスさん:04/10/06 19:49:05 ID:7deUGUkB
intuos3が泣いてるぜ
899不明なデバイスさん:04/10/06 23:05:56 ID:VvHQmZUY
>>897

キーボードも買わなきゃ
900不明なデバイスさん:04/10/07 01:55:57 ID:i+2fJYRf
皆さん、タブレットって使わない時どーしてます?
マウスパッドとして使う?でもシートに傷が付きそうな気がするし。
…タブレットの上にマウスパッドを置くのが正解なのかな…。
901不明なデバイスさん:04/10/07 02:06:44 ID:Za7f3MNU
タブレット使いながら普通のマウス使うときだってあるから
マウスパッドはタブレットとは別にスペース確保してる。

で、タブレットは使わないときは作業台になってる。
タブの上で絵を描いたりとか。
902不明なデバイスさん:04/10/07 02:13:18 ID:9kOT9nf2
カッターマットを敷いて作業台にしてるよ
903不明なデバイスさん:04/10/07 02:14:05 ID:OOGCJmp1
空気清浄機に立てかけてる。
904不明なデバイスさん:04/10/07 04:08:54 ID://wvIVpP
上にキーボードおいてる。
タブレットで操作する時は、キーボードを上にずらす。
905不明なデバイスさん:04/10/07 05:23:08 ID:+krFP+W3
上に置くと傷付きそうで置いてないよ。 サイズはA4ので、普段は作業台。
上で絵描いたり。 PC時にはマウスパット。 キーボードより優先した配置なので
文字打つ時はちょっと不便。
906不明なデバイスさん:04/10/07 09:24:51 ID:WK0RjjB+

>>898-899
調子にのんな、アフォ。
intuos3にはPenPlusが付いてないんだよ。んじゃ、どうしたら
いいんだってことだ。
907不明なデバイスさん:04/10/07 10:36:36 ID:XGBMh5W8
ないなら買えよ
908不明なデバイスさん:04/10/07 13:21:19 ID:2Ze5Bk64
俺も>>904と同じだけど
どっかに立てかけて置いとくってのが
多数派なんじゃないかな
909不明なデバイスさん:04/10/07 15:31:51 ID://wvIVpP
キズがつくって言ったって、元々キズがつくこと前提で作られてるものだし、
そのためにシート別売りにしてるんだろうし、あんまり気にしてない……
910不明なデバイスさん:04/10/07 16:10:56 ID:NGmUmEzP
付属の高摩擦シートに張り替えたら手前左右の縁辺りが浮いてしまった。
描くときペコペコして気になるので両面テープで解決。
911不明なデバイスさん:04/10/07 18:24:08 ID:WK0RjjB+
>>906
えっ、3にはpenplusが付属してないの?買おうと思ってたんだけどなー
912911:04/10/07 18:38:12 ID:WK0RjjB+
うーむ遅い。早く教えろよ。てかpenplusくれよ >もってるやつ。
そしたら何かアゲマフ。沢山もってるし。
>>906は神!!
913911:04/10/07 18:39:07 ID:WK0RjjB+
てか、アゲ忘れた。
914不明なデバイスさん:04/10/07 18:48:11 ID:Oo9J5SkB
IDって知ってるかい、WK0RjjB+君
915911:04/10/07 18:49:06 ID:WK0RjjB+
>>914
自演って知ってるかい?

…自演とわかるように書いたつもりなんだがな。。。
916不明なデバイスさん:04/10/07 18:50:26 ID:Oo9J5SkB
意図不明
917不明なデバイスさん:04/10/07 18:55:51 ID:E+ss0dE/
タブ位置はモニタ前の卓上固定、CG作業時はタブとモニタの間、
つまりタブの上側に重ならないようにキーボードを置く。

メールやIE操作などCG作業以外の時は、タブ使わないので
タブの上に重ねてキーボードを置いて文字を打ちやすく配置。

…これが基本だと思ってたけど、皆違うんだー?
918不明なデバイスさん:04/10/07 19:42:18 ID:bybLD4Nh
>>916
IDあるの気付かずに自演して、それを指摘されたから誤魔化してるだけ
919不明なデバイスさん:04/10/07 20:00:14 ID:kvvaniHQ
自分も>917のやり方が標準だとばかり……
前は、本体とディスプレイのあいだに立てかけてたけど、一々出し入れするのが面倒くさくなった
ちなみにパソ机が食卓兼ねてるので、ご飯のときはタブレットの上にランチョンマット敷いてまつ
920不明なデバイスさん :04/10/07 21:01:36 ID:u5Gi6+0R
百円ショップの本立て(片側金属製のではなく両側プラスチック製の奴)に
本のように立ててるな。モニターの横。

ちなみに鉛筆で絵を描く机は別にしてある。
プラスチック製品に消しゴム屑は大敵。こびりつくどころか何時の間にか
溶け合ったりしてるので。
この他、小型スチールラック車輪付きの簡易テーブルもあったりして
とにかく作業場は広くなるように確保。(w
921不明なデバイスさん:04/10/07 21:04:10 ID:1Xc0GJwE
俺も絵を描く机は別

というか沢山の種類のペンとかインクとかトレース台とかその他色々な机じゃ
ノーパソすら置く場所がない。
922不明なデバイスさん:04/10/07 21:48:46 ID:A855SqZd
インテオス3、店で触ったが、あのスクロールするパッド部分は、上下だけなのか。
フォトショではしょっちゅう縦横スクロールする機会があるのだが、上下だけではちょっとな。
せっかく左右にあるがあれで縦横振り分けるのか?

それはそうと店のマシンにフォトショップが入ってないので「フォトショップ入れとけゴルア」って
いたずら書きしてきました。店員さんごめんなさい。
923不明なデバイスさん:04/10/07 22:14:00 ID:Oo9J5SkB
あれは普通拡大縮小に使うんですけど・・・
スクロールはボタンにスペースキー割り当ててあるし
924不明なデバイスさん:04/10/07 22:29:39 ID:tdJ9q1bv
スペースボタンで使った方が楽だと思いますね。
925不明なデバイスさん:04/10/08 10:17:30 ID:K05q51s2
>>919
>>920
俺は以前不安定な地盤の上にタブレット置いて、その上でキーボードやらなんやら加重のかかる
作業をしてたら、タブレット割れました。
それがトラウマになって使わない時ははずして立てかけるようになったよ。
>>920
うちも消しゴミのカスが裏面に溶け込んでます・・・
926不明なデバイスさん:04/10/08 10:19:37 ID:K05q51s2
>>923
>>924
あのボタンって、全てに別々の定義ができるんでしょうか。
例えばフォトショップのショートカットとか。
消しゴム/ブラシの切り替えと、手のひらツールとか使えるとうれしいんですが。
927不明なデバイスさん:04/10/08 10:50:46 ID:C3YqTuyc
>926
普通にバリバリ出来ます。

ところで、うちのPainterが気まぐれに筆圧認識しなくなるのですが……
なんなんだよ、もう(涙
928不明なデバイスさん:04/10/08 19:45:49 ID:ROCCpl0L
>>927
うちのPainter8ではそんなこと無いけど・・・intous3なって筆圧の効きがさらに良くなった
929不明なデバイスさん:04/10/08 20:11:44 ID:oAIj2Ccr
俺はpainter photoshopでカーソルがたまーに置いていかれる。致命的におかしいわけではないが、気持ち悪い。何だろドライバか?
930不明なデバイスさん:04/10/08 21:32:13 ID:H8+lEFpT
>>929
ダブルクリックアシストOFF?
931不明なデバイスさん:04/10/09 01:53:44 ID:upkjfydM
俺もPainterでポインタが全く動かなくなることがあるな。
ドライバにまだバグが多いようだ。
932不明なデバイスさん:04/10/09 08:51:11 ID:6gDr32zZ
>891,892,894:トラックパッドの不具合
こういう情報を待ってました!!ありがd
やはりWindowsを素直に再インストールすれば直る可能性があると
いうことでしょうか。Windows2000でも落ちるので、やはりマイクロ
ソフトのセキュリティ関連のパッチが怪しい・・
933不明なデバイスさん:04/10/09 09:00:25 ID:OtLiQNOV
は?3のドライバが糞なだけだろ
934不明なデバイスさん:04/10/09 09:56:57 ID:U1qDc/le
PhotoshopCSでテールスイッチで消しゴムにならないんだが・・・

HPの対応アプリみると「傾き・エアブラシ」となってるから、
「消しゴム対応してない」って解釈でいいのかな?
ちなみにインチュ3、XP、マルチ2面です。
935不明なデバイスさん:04/10/09 11:18:28 ID:GT1iQF+B
>>934
できてるよ?インテュオス3 XP
936不明なデバイスさん:04/10/09 11:46:09 ID:BpOe8ZH2
俺も出来る。けどペンひっくり返すよりツール変えたほうが早い罠。
937934:04/10/09 11:56:50 ID:U1qDc/le
使えてますか・・・・(´・ω・`)
タブレットの設定ではテールスイッチ認識してるし、
コミスタで消しゴム効いてる。

つ〜ことはPhotoShopの設定がどこかが悪いのか・・・う〜〜ん!わからん!

>けどペンひっくり返すよりツール変えたほうが早い罠。
同意。つか、予約購入してから今日まで気がつかなかったのはそのためと思われ。w
でも、一度気づいちゃうときになるぞ〜〜〜〜!!うき〜〜!
938不明なデバイスさん:04/10/09 12:23:13 ID:GT1iQF+B
俺は、ペン先長持ちさせたいからひっくり返して使ってる。

以前は実際に紙にかくペン何本ももって、金かけてたけど、
このタブレットペンとオプションのペンがあればいいので、金使わなくなったんで
予備のペン買ってもいいくらいだけど。
939不明なデバイスさん:04/10/09 12:32:55 ID:BpOe8ZH2
押してる間だけケシゴムに設定すると凄い効率いいよん。
(サイドボタンの機能を ケシゴム に設定。ツール切り替えの手間省き)
益々テールスイッチの意味が無くなるけど、、なんかいい使い方ないですか?


>>934
タブレットのプロパティでもちゃんとケシゴムになってる?
それで使えないんだとちょっと分かんない。
940不明なデバイスさん:04/10/09 12:43:00 ID:uzYwZ1zN
ソフトウェアごとにタブの設定変えてたりして
941不明なデバイスさん:04/10/09 13:12:59 ID:uxiSm16a
自分変えてるよ>ソフトウェアごとにタブの設定変えてたり
ソフトウェアごとに得意な処理と不得意な処理があるから、不得意な処理を
下手に割り振ると、逆にイライラするんで。
元々、ショートカットがそれぞれ微妙に違うものだったんで、一日ゴリゴリやってたら、
もう体で覚えた。やっぱ慣れだな。
942892:04/10/09 13:13:07 ID:Dd0E6hd3
>>932
結果が出たら是非ご報告を。
943934:04/10/09 15:21:56 ID:U1qDc/le
いろいろdクス。結果だ。
初心に返ってドライバ再インスコ→削除中にハング?!
セーフモード起動→ドライバ削除→再起動&再インスコで正常になった!
なにかのファイルが壊れでもしてたのかもしらん。

おさわがせしたでした。
944不明なデバイスさん:04/10/09 18:53:00 ID:fi2TdVWu
消しゴムに切り替わらないときはフォトショップを再起動してます。
945不明なデバイスさん:04/10/09 21:00:39 ID:4+P8JzWb
皆さん、どんなディスプレイ使ってるんですか?
今17インチCRTでお絵かきしてるんですけど、壊れる寸前なんで15インチ液晶×2に置き換えようかと思っているんです。
946不明なデバイスさん:04/10/09 21:40:27 ID:SzO6CGfE
>>945
EIZO L767RBK。デュアルにしたいなー
947不明なデバイスさん:04/10/09 21:44:27 ID:ZH9SajOi
金がある  場所もある 好きにしろ
金が無い 場所はある CRTデュアル
金がある 場所は無い 液晶デュアル
金が無い 場所も無い そもそもデュアルすんな

こういう感じで選べ
948不明なデバイスさん:04/10/09 22:27:02 ID:upkjfydM
15インチ2つ並べるくらいなら21インチ買うな。
値段が全然違うけど。
949不明なデバイスさん:04/10/09 22:56:17 ID:Jzt5+XLK
デュアルはその反面、タブレットドライバーの設定上手くやらないと、
ペンを動かす範囲がちょい狭くなって( ゚Д゚)マズー
950不明なデバイスさん
15インチ液晶×2は微妙だよ。
21or19CRTか17以上のインチ液晶にしといた方がいいと思う。