MO総合スレ その4

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440不明なデバイスさん
いまさらな話題で恐縮ですけど >>257にある起動MOユーティリティ
使って、ちゃんとDOSとか起動できてる人いますか?
外付けのMOばらして、内蔵させたんですけど、起動はするものの
command.comがないぞ状態です。
441不明なデバイスさん:04/09/22 23:45:23 ID:CoUwRypu
>>440
具体的に、どの容量のメディアで、どのDOSを、どういう方法で入れたの?
あと、外付けのを分解したと言うことは、SCSIモデルなんか?
分解せずとも、外付けのまま起動してくれるよ。


俺の場合、230MBメディアをHDフォーマットして、DR-DOSを日本語化して入れた。

もちろん、MS-DOSなんかの起動ディスクのイメージを取って、それを書き込んでも良いけど、
128MBのメディアでさえも、それでは役不足だし、まだまだ余裕があるから、何かしらのOSを入れた方が良いと思う。

HDフォーマットして起動時に差しておけば、インストーラからはHDDに見えるから、容量の許す限り何でも入るよ。
442不明なデバイスさん:04/09/23 02:19:11 ID:lDPlEBZZ
>>431
DynaMO 1300LT使ってます。

>一度、読み取りヘッドが移動軸からずれて、

どういう状態??
今ドライブが会社にあるから確認できないけど。
振るとカチャカチャ音がしたし。コワいな。
443不明なデバイスさん:04/09/23 02:44:43 ID:8jcSJ22X
>>441
レスどうも。
MOはIEEE1394接続のもので、中身は富士通製の640M/ATAPIのものです。
残念ながら、IEEE1394経由はブート不可なので分解してatapiにぶら下げました。

メディアは230MB。これをOS(XP)上で、FATでformat後、富士通の
起動ユーティリティで、FDのdos起動diskのイメージを書いて
ブートしてみたんですが、>>440の通りです。

用途は、FDDの代わりに、各種firm書き換え用(dos+各種utility)の環境を
MO上に構築できないかなと色々やってるところです。
444441:04/09/23 03:29:49 ID:B+92pnS7
>>443
それは、スーパーフロッピィ方式でフォーマットされてるんでは無かろうか…
そもそもDOSを起動できてないんではないんか?

MOからブートさせるというのは、MOをHDDのように見せかける必要がある。
その富士通のツールでHDDフォーマットした方が確実。

あと、ATAPIの場合、IDEコントローラの対応非対応があったはず。
どこかは忘れたけど、富士通のサイト内に書いてあった。

>用途は、FDDの代わりに、各種firm書き換え用(dos+各種utility)の環境を
結構便利よ、これ。
そのうち、どうせなら日本語化して、エディタとかも入れて…とやりたくなる。
それでも十数MBだから楽勝楽勝。
445不明なデバイスさん:04/09/23 12:08:23 ID:8bjJVqx2
なんか、久々に見てみたら
富士通の製品情報から、PC周辺機器とか見てもMOへのリンクが貼られていないし
まともに書いてあるのはオリンパスだけ?
MOといったら、富士通かオリンパスのドライブというイメージだったけど
その片翼の富士通が・・・。
しかも、2.3GのMOの製品情報(というか製品そのもの)が
両者ともないし、新製品は1.3Gがせいぜい。
もう、2.3Gがでて長いこと立つからてっきり価格も下がりラインナップも増えて普及してて
手軽に入手できるかと期待してたんだけど・・・
製品そのものがないとは。
ヨドバシにいって、オリンパスのLX IIを買ってきてその小ささに目からうろこだったけど
同時に1.3Gのまま進化が止まってるのを見てショックだった。
自分は信頼できるから大切なデータ(書き換えあり)はMOに入れたいのでDVDとかは
あくまで映像とかのみにしてる。
MO フォーラムのページも、ことしの夏前でかろうじて一部更新されてるだけだし
業界として、滅亡の危機にある感じだね・・・。
富士通の1.3Gクラムシェルタイプの製品発表の話も書いてないし・・・
446不明なデバイスさん:04/09/23 19:36:39 ID:Q+G5d5xj
447健ちゃん:04/09/24 00:51:39 ID:wp59BxHC
>>440,>>443
command.com がないって、元にした起動 FD と、MO に作った起動ディスクの
ドライブレターがずれてるんじゃないですかね。
config.sys で指定した位置に command.com がないとかいうオチのような気が。
448不明なデバイスさん:04/09/24 01:13:35 ID:rpPOrOwM
>>447
config.sysなしの、command.comのみの起動イメージなんですけどね。
449不明なデバイスさん:04/09/24 10:09:59 ID:IhFk65Vd
autoexec.batに

set comspec=command.comのフルパス

でも無理?
どの辺りでエラーになってるの?
俺はこれで、FDから起動したDOSをRAMドライブにコピーしてFD抜き運用可能起動FD作ったけど。
450不明なデバイスさん:04/09/24 11:25:18 ID:f5e8KrjW
回転数を上げたりキャッシュを増やしたり大きさを変えたり

富士通は商売上手
451不明なデバイスさん:04/09/24 12:46:16 ID:Goqdz45L
>>446
そこにあるのはググってみつけたんで知ってるんだけど
富士通のトップページの製品関連から
PC周辺機器としてリンクが貼られてないっていうのは
MOという製品を富士通がないがしろにしてる証拠ではないかと・・・。
あぁ、2.3Gのドライブ(USBバスパワー)欲しかったなぁ。
ちなみに、OLYMPUSの mini LXII 1.3G タイプ買いました。
彼氏と一緒に買いにいって、彼氏には富士通のLTを買ってもらったけど
商品開けたら、パッケージ内にシリカゲルが入っていてしょげてました。
シリカゲル(乾燥剤)が入ってる=長期在庫を予想した商品=売れてない・・・
ってことで・・・。
ただ、私が買ったのも、シリアルがかなり若くて、あとで店頭で確認したら
「AC電源不要」 の表記をシールであとから手で貼った初期ロット。
店頭のシリアルの後半の物は、このシールも元からパッケージに印刷されてました。
というわけで、シリカゲルは言ってないのに長期保存してた自分のMOが心配ですww
452不明なデバイスさん:04/09/24 17:58:56 ID:akLIEWgY
2.3GB MO の新製品だって、まだまだ登場してますよ。

アイオーの2.3GB は在庫限りになっちゃったけど、
www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/moa-iu/index.htm
ロジテックからは2.3GB のが新発売。
しかも、インタフェースが IEEE1394とUSB2.0 の両方がついているのが
うれしいじゃありませんか。
www.logitec.co.jp/products/mo/lmofafu2.html

2.3GB に関しては、ロジテックが一番、品揃えがあるみたい。
ただ、ロジテックのは店頭の値段が高いのが難点。
453不明なデバイスさん:04/09/24 18:25:58 ID:LzaPuXuD
MCR3230シリーズはいつ頃出てくるのかなあ、とか思いながら富士通のページ見てた。
良く見たら、平均シークタイムとバッファ容量はMCJの方が上なんね。
2.3GBメディアのロードはMCRの方が圧倒的に速いから、体感的な使い勝手は
MCRの方が良くなるんだとは思うけど。
でもMCJが出た時みたいに初物価格で買う度胸はさすがに無いな…(w

>451
乾燥剤くらい売れ筋のHDDにだって入っておるわーヽ(`Д´)ノ
454不明なデバイスさん:04/09/25 01:06:53 ID:OH8IrKY2
元々 Logitec ユーザーなんですよ。
LMO-643F 使ってました。
5万近くしたような気がするんですが、
それが、回転数も上、容量も上、小型でバスパワーで動くのに
2万5千円というか書くにはびっくりしました。
これで、大きさなどは全て同じで
2.3Gモデルが3万円くらいで出てくれればな〜。
と思うのでした。
455不明なデバイスさん:04/09/25 04:08:45 ID:QWDbhppy
>>452
機種が型遅れになったから終わり
アイオーもMCRシリーズを只今改造中(予測)
456440:04/09/25 10:17:41 ID:udnsbv4V
やっと、容量200Mオーバのスーパーフロッピーが出来ました!

XPの起動ディスクからBootImageを作って、富士通の起動ユーティリティ
で230Mのスーパフロッピー形式で作成したら、あっさり動きました。

原因は、BootImageに使っていたDOSが古かったようです。
手元にあったDrDOS6とWin95でやってたんですが、論理FDドライブの場合、
FAT12までしかダメみたいですね。ブートセクタを読んで、IO.SYSまで読み込ん
だところで、FAT16な領域にあるcommand.comにアクセスできなかった為と思われます。

色々とレスいただいた方、ありがとうございました。
しかし・・・こんなところでつまずくとは、情けないです・・・orz
457不明なデバイスさん:04/09/25 13:33:29 ID:hzj+YCi7
>>456

いいですね〜。
うちはまだ、起動MOユーティリティでのMO作成に成功していません。

ユーティリティでMOを作成しても、最後の方でMOが勝手にイジェクトされ、
エラー表示されます。
アイオーのドライブ(中身は富士通)だからだめなのかな〜
458不明なデバイスさん:04/09/25 14:28:49 ID:udnsbv4V
>>457
うちでもイメージ書き込んだ直後に勝手にEject&エラーでしたが
MOにはチャント書けてましたよ。
あとは、マザボのBIOSで起動デバイスとして設定できれば大丈夫だと思います。
459457:04/09/25 15:51:24 ID:hzj+YCi7
>>458
イジェクトされてもOKなんですか?
う〜ん、うちはそのMOで起動すると、「システムが無い」みたいに怒られるんでよね。
(MOに書き込んだOSは、XPで作成した起動ディスクです)

USBフロッピーの代わりに、USB−MOドライブっていうのは、無理があるのかな〜
ちなみにノートPCです。
460440:04/09/25 20:43:33 ID:udnsbv4V
>>459
USB-Floppyではないので、そのPCのBIOSの設定をゴソゴソ
するしかないと思う。
461不明なデバイスさん:04/09/25 20:48:51 ID:bFxy6uGF
>>457-458
書き込み後にイジェクトするのは仕様。
ディスクが無くなるとエラーメッセージを出すのも仕様。

誤解する人がいるだろうな…とは思わなんだのか、富士通さん。
462457:04/09/25 21:30:46 ID:hzj+YCi7
>>461
これが仕様だったんですか。
「イジェクトされるからエラーメッセージが出る」のは確かに当然な気がします。
しかし、「書き込みが完了するとイジェクトされる」のは予想外です。
463不明なデバイスさん:04/09/26 00:25:53 ID:ewAmT5VG
USB2.0で1.3G対応の機種だと、
どの機種がお薦めでしょうか?
464不明なデバイスさん:04/09/26 03:40:52 ID:Z79r/EZt
OW対応のディスクを使いたいならAC電源でも使えるのを。
頻繁に使うのならアルミのを
持ち運びをしたいならモバイル
デジカメとの連動を考えるならいろいろ
465不明なデバイスさん:04/09/27 00:39:58 ID:sei0Ty2b
>>463
上でも出てる、OLYMPUS の mini LXII がいいかもね。
モバイル用途じゃなくても、AC アダプタつながないだけで
配線がかなりすっきりするし。
回転数も一昔前の SCSI 機を追い越してるし
速度的にも不満はないかと。
あと、富士通の LT あたりはオーバーライト時でも
速度が通常の MO と同じらしいが、
オリンパスのこれは特にそういう制限は書かれていないので
640Mメディア多用するならお勧めかもね。

まぁ、速度最優先なら、ACアダプタモデルになるんだろうが・・・。
どこのドライブが壊れやすいだのうるさいだのっていうのは
昔の知識しかないんで識者におまかっせ。
466457:04/09/27 22:07:43 ID:/RqlStpT
>>440

起動ドライブとしてやっぱり、USB-MOはUSBフロッピーの代わりにはできないのでしょうか?
実現できた方、書き込みをお願い致します...
467不明なデバイスさん:04/09/27 22:10:27 ID:G22O0ecv
久しぶりにSCSIのMOを取り付けたんだけど、
MOってひっくり返さなくて良かったんだっけ・・・
それとコピーでDVD-RAMみたいにベリファイしてるんだっけ・・・
468不明なデバイスさん:04/09/27 22:14:12 ID:ihg8XBB9
MOは片面だけでつ。
ベリファイしまくってまつ。
469不明なデバイスさん:04/09/27 22:42:55 ID:oZMOGoNU
とりあえずは640Mで十分なんだけど、
大は小を兼ねるでGIGAMOを買っていた方がいいんでしょうか?
470健ちゃん:04/09/27 22:50:09 ID:hkjQUcKh

>>466
実現出来てない例を一つ(^_^;)

マザーボード Aopen MX3S
MO ドライブ MOU2-P640R(MCG3064AP)

マザーボードは USB-FDD か USB-ZIP が設定可能だけど、USB-FDD にすると
MO を探しに行かない。USB-ZIP にすると起動ディスクと認識しない。
試したのは 230MB では PC DOS 2000 と WinME、640MB では WinME の起動
ディスク。
ん〜、USB メモリからなら起動するんだが(笑)
471不明なデバイスさん:04/09/27 23:17:12 ID:G22O0ecv
>>468
ありがとう、ひっくり返さなくてよかったw
それとベリファイがあるなら後で手動でやらなくて楽でいい!
472440:04/09/27 23:29:11 ID:mSB1eTMP
うちは、USB経由でもbootできましたよ。マザボは、ASUS P4C800EDです。
この当たりは、マザボードのBIOS次第のようですね。

手順というほどではないのですが、コンナ感じですかね。
1)外付けDVD焼きの中身をATAPIのMOドライブに入れ替えて、USB外付けにした。
2)BIOSで、ADVANCEDメニューのUSBストレージクラスで認識されてるの確認します。
3)BIOSのbootデバイスの設定で、removableデバイスにMOドライブが出現してるので、
 プライオリティを1番目にします。

メディアは、>>456で作ったのを使いました。
473健ちゃん:04/09/28 00:43:22 ID:9St91bEy

>>470
あ、本筋と関係ないところを訂正。

> マザーボード Aopen MX3S
> ん〜、USB メモリからなら起動するんだが(笑)

こいつ USB メモリから起動しないわ。他のマザーボードと勘違いしてたか・・・
474不明なデバイスさん:04/09/28 08:51:08 ID:4r+mxlWW
亀レス。DynaMO の LT。

>>442
状態ですが、PCに接続するとブルーランプが 遅い明滅3回 を繰り返します。
それでも(ドライブはPCに認識されているのでメディアを入れてみると、
モーターは回るがカタカタカタカタ……と音がして、
いつまで経ってもPCに認識されません。

まぁ、ずれた原因の一端として、やむを得ずピンでイジェクトしたってことがあるかも。
結構再発するので、やはり修理依頼を考えてみます。
475不明なデバイスさん:04/09/28 17:38:02 ID:RkfuL/9U
SCSIのMOドライブ、着けたのはいいが電源入れちゃったら落とせないじゃん・・・
だって着けてるマシンはフルタイム稼動だから外すタイミングが無くなった
どうしよう
476不明なデバイスさん:04/09/28 17:42:35 ID:mSKR0ZZy
>>475
日記は(ry
477不明なデバイスさん:04/09/28 20:48:51 ID:B20ldPe6
>>475
デバイスマネージャで無効にすれば外せなくもない。
付けたら有効にしれ。
478不明なデバイスさん:04/09/28 20:59:49 ID:HsPClx6X
IEEE1394-SCSI変換器とかUSB-SCSI変換器とか
479不明なデバイスさん:04/09/29 00:27:42 ID:+5+MmCe2
ディスクエジェクトしてあるのに、USB大容量記憶デバイスの取り外し
を選んで、MOを外そうとすると
「プログラムが使用中のため、取り外しができません」
みたいな表示が出る。
出ないこともあるが、長時間使用してると出るようになる。
一度出たら、何度取り外しを選んでも、使用中、と出る。
何も入っていないMOドライブを、どのプログラムが使用してるのか・・。

当たり前の話だけど、MOドライブを開いているプログラムや
マイコンピュータもないし、編集中のデータなんかもない。
ディスクの取り出しは、必ず右クリの「取り出し」からしている。

これが出ると、結局MOドライブつなぎっ放しにして
PCの電源を入れなおすしかなくなる。
USBってこんなもんなのか?
PCの電源入れたまま取り外しできるのがUSBだと思って買ったのだが
これじゃ、SCSIとかわらないじゃん・・・。
480不明なデバイスさん:04/09/29 00:58:36 ID:mKswZrPb
>>479
ちょっと時間が過ぎてから何度か取り外しを実行してますm( __ __ )m
481不明なデバイスさん:04/09/29 01:40:58 ID:zi2yAW4x
>>477
それで大丈夫?ソフト的にかハード的にかは分からないけど
やってみようかな

>>478
それ意外と高くて
482不明なデバイスさん:04/09/29 11:07:53 ID:roxzxJdP
OSを騙せても機械的故障を起こす可能性はあるよ。
483不明なデバイスさん:04/09/29 16:41:44 ID:GnofuacI
富士通、世界最高速の640MB MOドライブ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0929/fujitsu.htm
484不明なデバイスさん:04/09/29 17:40:19 ID:Kk6x1ii1
いくつか質問させて下さい
6年程前に640MのMOをよく使っていました
結局メディアの高さから二年ほどでCD-Rに乗り換えました
その時のMOメディアが40枚程あるのですが、
最近、また会社でMOを使う機会が増えたので
MOドライブを新調したので当時のメディアを再利用したいのですが、
MOメディアとは経年劣化のような物はおこるのでしょうか?

このメディアはキレイにケースに入れて物入れのソコに安置されてました。
保存という点では理想的な保存状態だとは思います。

新しくメディアを買った方がいいとか、持って5年くらいだろうとか
使っている上で、メディアに関する経験をお持ちの方々のアドバイスが頂ければ幸いです。
485不明なデバイスさん:04/09/29 17:44:00 ID:Kk6x1ii1
追記です、

所持しているメディアはオールSONY製です。

それとMOのメディアは小さいネジでカバーを貼り合わせてるようですが、
これは6年もたっていれば閉めなおした方がいいでしょうか?

持ちがいいメディアだけにこういう事情もありましたら教えて下さい。
486不明なデバイスさん:04/09/29 18:21:46 ID:uV6f6zcE
>>484
だいたいマクセルあたりで、
MOメディアは100万回の書き換え保証をしているので、
経年劣化なんかは気にしなくて良いかと。
ネジも緩むようなことってある?
つついて動くようであれば締め直したらいいと思うので、
気にしなくて良いでしょ。
487不明なデバイスさん:04/09/29 19:56:39 ID:LS5ZYoj+
何かMOドライブに復調の追い風が吹いてきたような気がする
488484:04/09/29 21:13:43 ID:aRhvzaIH
>>468
どうもありがとうございます。

全てのメディアで1000回も書き換えしてないので、
あまり気にせずに信頼しつつ使っていこうと思います。
489不明なデバイスさん:04/09/30 11:03:22 ID:sO6Y1PqR
最速のMO登場age
490不明なデバイスさん:04/09/30 11:51:25 ID:s0hX8Jg6
でも640じゃぁなぁ・・・
491不明なデバイスさん:04/09/30 13:51:06 ID:W8370axC
英国産「MODS」光ディスクは容量1テラバイト
英国産なだけに、「MODS」。1テラバイトのデータを記録できる新しい光ディスクだという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news055.html
492不明なデバイスさん:04/09/30 18:53:41 ID:JBQSQOyi
>>482
やっぱり危険かな・・・

>>487
メディア価格が相変わらず高くてダメでしょう
個人的にはx16が登場する“らしい”DVD-RAMに期待しちゃってるし
493不明なデバイスさん:04/09/30 20:30:51 ID:pFoB9glw
金が無くてMOが買えず、DVD-RWに記録している俺は負け組み。
494目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :04/09/30 20:31:49 ID:Pot2qC2c
>>425さん
後姿ですか・・・
難しそうですけどチャレンジしてみますね
495目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :04/09/30 20:33:21 ID:Pot2qC2c
>>483さん
6500回転。。。
来年には7000回転までいっちゃうかも?
496不明なデバイスさん:04/09/30 21:29:29 ID:lHy3Npdj
オリンパスが6000rpmのドライブを発売したのは4年も前だが。
10%弱回転数を早くするのに何年かかってると思ってるんだ。
497不明なデバイスさん:04/09/30 22:36:52 ID:ufAQo2tQ
>>492
ソフト的にはずせても、ハード(I/F)が活線挿抜に対応していないと、
配線やI/Fデバイスに過電流やパルス電流など、良くない電気信号が流れる。
それによって物理デバイスが破損する(=故障)となる事が予測される。

PCMCIAとかUSBとかのデバイスはハード的に対応しており、それをソフト的に
逝去できるから抜き差しできる。

USB-SCSI変換器の先のSCSIならばUSBデバイスを取り外す処理で
ハードデバイスは「多少の電気的過負荷は逃れる状態」となるから
抜き差しできる。あとはSCSI側を電源OFFで問題ない。

直のSCSIはかなり危ないと思われ...まぁ可能性は低いが当たると即死。
498不明なデバイスさん:04/10/01 03:32:07 ID:xQ3h+gIC
>>475
いろいろみんなフォローしてるけど、
SCSIのハードウェアはPC電源連動というのは基本でつよ。
増してMOというドライブを使ってるんだから・・・
499不明なデバイスさん:04/10/01 15:29:35 ID:uTWSuQZl
大昔に買った「SMB640-dv」と付属のSCSIカードがXPでもちゃんと動いたっす。
なんかうれしいっすよ。 しかし箱の値札みて驚いた。
500不明なデバイスさん:04/10/02 00:55:11 ID:h8S3Acfa
そっか、みんなSCSIだと電源はPC連動なんだ・・・
私はMOの最大の敵は熱だと思っている口だから、
デバイスマネージャ→電源OFFってやってたけど。


無駄に熱もつんだよね、うちのMOは外付けだけど
ファンレスな三菱(中身は富士通)だから

というか、ACアダプタのコード抜かないと電源を
切っても熱持つので、コードごと抜いてたなぁ

今はUSB変換してるけど、今度はUSB変換コネクタが
あっちっちになるのでやっぱり使い終わったら速攻で電源切ってる
501不明なデバイスさん:04/10/02 14:26:49 ID:qWzeOvk+
>>500
うちも外付けSCSIだけど、PCの空いてる電源コネクタから引き出してます
楽だよー
502不明なデバイスさん:04/10/02 15:40:26 ID:UZQpHbzE
起動中のSCSI-ONはやったけど確かに外せなくて困ってた
やらないほうがいいのねん


うちのiomegaのは富士通ドライブだと思ったが待機なら熱はほとんど無いよ
上にスピーカー乗せて一部放熱されてないけど
503500:04/10/02 23:03:34 ID:h8S3Acfa
>>501
うちは、連動タップ使ってましたがMOって基本的に
バックアップとるとき等に一時的に使うだけだったんで
どうしても単独で電源停止かけてました。

>>502

このドライブのおかげで、MOはメディアを入れっぱなしにしていてはいけない
(読み書きしなくてもなぜかメディアが過熱するドライブがあるから)とか、
あまりにドライブ&メディアが加熱した状態でつかうと読み書きができなくなる、
おまけにメディアが壊れてしまって不良セクタができてしまう、という
経験をすることができました。

メディア入れっぱなしにしても加熱しないドライブはいくらでもあるんですけど、
やっぱり入れっぱなしだとエクスプローラとかで開いたときにアクセスが
発生してしまうことがあるので、ドライブとメディアにかかる負荷は少ないほうが
いいかなと思ってます.


でも、不満はあれど愛着があるんですよね、今もってる三菱のこのドライブ・・・
家の現役ドライブ類の中でいちばん古いし(6年位かな)



浮気して今日USBのドライブ買ったけどね
504不明なデバイスさん:04/10/02 23:09:20 ID:5mdCZPtt
SCSIならHAをハードウエア変更のスキャンすれば、いつでも外せる。
505不明なデバイスさん:04/10/03 03:01:40 ID:TZQjsUES
HAって?
506不明なデバイスさん:04/10/03 03:05:09 ID:BQyKLL2j
(゚Д゚)ハァ?
507不明なデバイスさん:04/10/03 03:18:15 ID:uqiLSNE+
>>496
読み書きの速さも重要だけど、静穏性を重視したタイプも出て欲しいな。
頻繁に使おうとすると、MOを常にドライブにぶち込むことになる。

ところが、MOドライブってかなりうるさいんだよね。うちのオリンパスの4000rpm
のだけど、それでもやたらうるさい。
今時のCDROMとかハードディスクは静かで、静音PCが流行っているわけ
で、漏れのPCも静音に凝っていてMOドライブが一番の騒音の発生源に
なっている。

こういうPCの流行の波に、MOは乗り遅れていると思う。
むかーしのMOドライブは回転数低くてもうちょっと静かだったと思うが
それでもまだまだ五月蠅かったな。

音がもれないようにディスクをドライブに密閉するとかなんとかして
静かで速いMOドライブを作ってないかな。

508不明なデバイスさん:04/10/03 12:42:03 ID:Mwu/Aaqj
>507
振動音の場合、
内蔵ならマウントにブッシュを咬ませるとかすると結構静かになります。
外付けならケースにゴム足とか。
筐体の共振なら、ガムテープとか貼るだけでも結構制振効果ありますよ。

モーターの回転音そのものだったら、密閉するしかないでしょうね。
509不明なデバイスさん:04/10/03 13:44:30 ID:JzqOkpx6
510不明なデバイスさん:04/10/03 14:33:24 ID:vnpuMxhd
つまんね
511不明なデバイスさん:04/10/03 20:13:46 ID:E3jmoU3O
>>507
富士通のを何台も持っているが、コニカのよりはるかに静かだぞ。
オリンパスは使ったことがないけど、まさか試したのが1台だけっちゅう事はないわな?
512不明なデバイスさん:04/10/05 00:32:36 ID:AEMyM2n7
流れをぶった切って質問
今更感はありますが、なんかポータブルMOでIOの1.2Gの奴とか
安くなってるしちょっと試しに買ってみようかと考えてるんです。

そこでMOってWin2000標準ドライバで動きますか?
MOドライブって殆どの人は持ってないからドライブ持ち運びしたいんです。
会社のPCにライティングソフトを入れたくないし
簡単に隠せるという点からMOはよさげなんだけどな。
513不明なデバイスさん:04/10/05 15:37:36 ID:RJ1DGNcV
>>512
動きます
514不明なデバイスさん:04/10/05 17:26:01 ID:WQ9tn4Ma
>>513
512が一般的なATAPI/SCSI/USBマスストレージドライバのMOではなくて
何故か古い独自ドライバUSBのMO買ってきちゃったりしそうな悪寒がするのは俺だけ?
515不明なデバイスさん:04/10/05 20:57:09 ID:xz8CPm5L
>>514
今時、ジャンク/中古以外ではないだろ?
という俺は、パラレル&SCSIなMOドライブ持ってたけど・・・
516不明なデバイスさん:04/10/05 21:24:27 ID:3hFwqjkQ
GIGAMOで独自ドライバのドライブってあるのか?
1.2Gっつーのが怪しいが。
517不明なデバイスさん:04/10/06 00:46:20 ID:AXzIuOv9
>>513-516
ありがとうです。
これで心おきなくMO買えるよ。
しかし、MOももう少し薄くて初期からブータブルだったら
フロッピ代替えとしてウレタンだろうけどね。
518不明なデバイスさん:04/10/06 01:10:48 ID:gzL9BcPN
初期のSCSI MOはブータブルだ。
519不明なデバイスさん:04/10/06 02:44:04 ID:4myXIZ7Q
そうだな。M2512AからWindows3.1をブートして使ってたは
520不明なデバイスさん:04/10/06 18:36:11 ID:B0+VnM4r
98x1ならMOブート楽勝だったのにな
521不明なデバイスさん:04/10/06 18:57:24 ID:/JWUHoTJ
X68000をMOブートで使っていたが。
あの頃は230MBで余裕だったから、ディスクの入れ替えで環境を使い分けてた。

まぁ今でもHDDをリムーバブルケースで使えば可能だが。
メンドクセ。
522不明なデバイスさん:04/10/07 01:29:28 ID:Nn8jX/ED
うちのSCSIボードはBIOSが載ってないから根本的にブート無理
起動を速くしようとBIOS無しのにしたけど
523不明なデバイスさん:04/10/07 22:12:22 ID:FkoYYLKW
2940U/UW辺りなら二束三文で売ってるから、ブートしたいなら買えば良いやん。
524不明なデバイスさん:04/10/07 23:58:25 ID:Nn8jX/ED
いや、特に必要じゃないんでいい
話の流れに乗ってみただけ
525不明なデバイスさん:04/10/08 13:55:00 ID:CGOcnGPa
XPだと、写真が入ってるフォルダがいくつもあるMOひらくと
全部のフォルダのサムネイルを読みに行くんで、ディスクを入れてからしばらく
ディスク猛accessしっ放し。
開いた時に
「写真」 とか 「縮小版」 の表示に勝手になるのを
止める事ってできないの?

526不明なデバイスさん:04/10/08 16:16:05 ID:qfQpImG6
とりあえず ESC
527不明なデバイスさん:04/10/08 18:45:59 ID:8NQcfZS2
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/moi-ab/index.htm
これの1.3GBが12800円だったら買いですか?
(気に入った箱があってそれに入れたいので。)
528不明なデバイスさん:04/10/08 19:17:07 ID:HQgS/JSY
>>521
あの頃、俺はいずれパソコンにはMOが2基搭載されて片方はブートドライブで
こう片方だけを引っこ抜いてディスク入れ替えるんだぁぁー
とか妄想してた
529不明なデバイスさん:04/10/08 19:38:09 ID:s/m8HQs7
>>527
OKです。
530不明なデバイスさん:04/10/08 21:47:39 ID:TMu/eLh5
>>527
どこの店に売ってるかによるな。
531527:04/10/08 22:37:12 ID:8NQcfZS2
>>529
よかった。安心して買える。

>>530
大須にあるよくわからない店にありました。(まずいかな?っていうかまだ売っているのだろうか?)
532不明なデバイスさん:04/10/08 22:41:08 ID:TMu/eLh5
>>531
よくわからない店は危険だな。
保管状態なんかが結構重要だったりするからな。
で、店名は?
あと、そこって通販できる?
533527:04/10/08 23:27:20 ID:s/m8HQs7
>>531 新品でよ?
534不明なデバイスさん:04/10/09 01:08:18 ID:dY+5Ke/e
自分の環境ではMOは既に現役とは言えないから、過去の資産の存続のためだけに
640MBのドライブを維持してます

でもGIGAMO欲しかったりするのよね
535目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :04/10/09 03:23:48 ID:Rg0M0mll
>>525さん
途中でキャンセルできると思います。
最初からアクセスしないようにするには・・・・
XPはあまりさわらないから分からないです(>_<)

写真とかもGIGAMOに入れているからあんまり速度は気にならないかな。
536不明なデバイスさん:04/10/09 12:58:10 ID:792bOQlX
MOは何もかも高すぎるよね
それでも売ってるってことは・・・ほんとにそこまでの数の需要あるの?
537不明なデバイスさん:04/10/09 14:30:17 ID:HAi7PuL6
俺は逆にDVD-Rの驚異の低信頼性を目の当たりにしてから
MOに戻った。でも大量のストックは640MBばかり。まあこれでいいんだけどね。GIGAMOどうしようかな…
メディアの安いDVD-RAMと併用しようかと思ってるが、DVD-RAMはドライブ自体の信頼性が低いようだしな。
538527@今トリップ付けた ◆CnTKBBuG2Q :04/10/09 15:13:26 ID:QwE/hZQA
>>533は偽者です(と書いてもトリップ付けてなかったから信じてもらえないだろうけど)
>>532
新品のものと古目の物がいろいろ置いてある店でした(店名は忘れましたが)
Win95とかNT4.0も売っていたような。
ちなみにそこで買ったスピーカーを今使っています。
確か箱はちょっと古めだったような・・・
通販はやってなさそうでした。
539不明なデバイスさん:04/10/09 17:50:51 ID:iZYzfB+C
>>537
MOの方が信頼性低くない?MOスレかDVD-RAMスレのどっちかに書いてあったけど
MOはドライブが壊れるとちょうど入れてたディスクも破壊っちゅう恐ろしい罠
540不明なデバイスさん:04/10/09 20:22:44 ID:HAi7PuL6
>>539
> MOの方が信頼性低くない?
> MOはドライブが壊れるとちょうど入れてたディスクも破壊

んなわけないだろw
541不明なデバイスさん:04/10/09 20:42:44 ID:4VdXveMf
>>539
どんなドライブでも、管理が行き届いてなければそうなる。
ドライブの構造上、MOで起こりやすい事実はあるが、それは信頼性云々とは言わない。
それと、消えて本当に困るようなデータなら、バックアップも無しに上書きなんかするな。
MO自体の能力にすがって埃に対して無策でいるなど、馬鹿の極み。
542不明なデバイスさん:04/10/09 20:47:25 ID:kbVALmw5
普通ならそう思う罠。
結局、自分でババ引いたメディアの信頼性を低い、と語りたくなるわけだ。
543不明なデバイスさん:04/10/09 22:16:05 ID:57kWpLIa
>>537からの流れを見ると、
ドライブの信頼性について語っているように
見えるんだけど・・・
544不明なデバイスさん:04/10/09 23:19:37 ID:dY+5Ke/e
ドライブとしてはMOの方が信頼性がありそう

PC内蔵の場合はホコリを吸い込むのでやばいけど
545不明なデバイスさん:04/10/10 02:05:27 ID:WLRI/i7d
この前、三菱のMK640KC(中身はコニカのOMD-7061)をゲットしました。
書き込みの速度が遅いのでOW対応メディアを使ってみようと思っているのですが
このドライブはOW対応してるいるか教えていただけませんか?

グーグルとかで調べたんですが、確実な情報が出てこなくて・・・。
メーカーのサイトはどちらも乗っておらず、電話で聞こうと思っても休みで駄目でした。
546不明なデバイスさん:04/10/10 03:38:33 ID:XiKr8Yel
OWディスク
書き込み速度誤差は秒単位
ほぼ100%書き込み時間が2/3になると思っていい

>>545
バスパワー駆動以外なら多分OKなんじゃない?
547不明なデバイスさん:04/10/10 03:38:35 ID:CdEzNFaX
"OMD-7061 オーバーライト"でググれば出てくるぞ。
548不明なデバイスさん:04/10/10 09:21:48 ID:fcp53KLR
機械の信頼性よりも、もう現状だとユーザー数が違うから、
MOの方が壊れにくく見えてるだけだと思う
それと結局コストのかかりすぎでMOはバックアップメディアとしては経済的にきつい・・・
あと互換性の問題もね
MOはMOドライブだけでしか使えないけど、DVDメディアはもっと広く使えるよね
549不明なデバイスさん:04/10/10 09:23:40 ID:BZK9ZjQg
DVDメディアでカラス避け作れる。
550不明なデバイスさん:04/10/10 10:08:07 ID:T+Gr6A7t
>>548
CDR板の保存スレとか品質スレ行って見れ。
阿鼻叫喚が見えるからさ。
551不明なデバイスさん:04/10/10 10:27:44 ID:hZVu73DA
ソース、2ch
552不明なデバイスさん:04/10/10 10:30:19 ID:LE+DUh3e
ババメディア買ってMOが怖くなった(´Д⊂グスン
553不明なデバイスさん:04/10/10 14:31:50 ID:hcaBujSG
CD-Rは長期保存は無理だよな。
うちにも既にやばくなりつつあるメディアが多数。
554不明なデバイスさん:04/10/10 15:29:57 ID:CdEzNFaX
うちも、読めなくなったCD-Rが何枚か出てきてる。

MO&MDはまだ元気なのに。
555不明なデバイスさん:04/10/10 16:21:49 ID:1+uPecvu
80年代頃の音楽CDですら読めなくなってきているらしいしね。
556不明なデバイスさん:04/10/10 17:41:37 ID:mmcaeH5t
色即是空 空即是色
この世に永遠不滅というモノ(媒体)はございません。

ただし、デジタルデータなら、
その時代に応じて記録する媒体を変えていけば、
かなり長い期間、データを保持できると
悟ったしだいでございます。
557不明なデバイスさん:04/10/10 18:50:39 ID:Cd1siCcM
>>555
輸入物なんかそれはもう・・・

愛聴盤だったCDを久しぶりに聴いたら「ブチブチ」って・・_| ̄|○
558不明なデバイスさん:04/10/10 19:26:21 ID:NNzoVWXd
輸入盤って、光にかざすと穴だらけのが多いからな。
559不明なデバイスさん:04/10/10 19:56:20 ID:dgSv5CHu
書き換え無用なデータのバックアップにDVD-Rを使い始めたけど、
焼き品質とか面倒くさい。MO&DVD-RAMだけの方が気楽だな。
560不明なデバイスさん:04/10/10 20:28:43 ID:gvIvdKyg
>>558
光抜けてマジかよ!
スピンコートでピンホール発生したらそりゃまあ凄いことになるはずなんで嘘くせえ。
561557:04/10/10 20:41:44 ID:Cd1siCcM
>>558
更に全体が薄くて元から向こうが透けて見えてた・・

>>560
外盤は普通にピンホール満載だよ。
新しい時はプレーヤのエラー補正が効くから無問題だが、
古くなるとブチブチ言い出す。

やっぱMIJは高品質よ。
562不明なデバイスさん:04/10/10 21:01:16 ID:VfJvzUAR
色素系メディアは配布用みたいなもんだからな
563不明なデバイスさん:04/10/10 23:25:13 ID:gvIvdKyg
>>561
ほう、興味有るなー。
ひょっとしたらスピンレスコートをなのかも知れん
今度安物の外産R買ってきて見てみよう。
564不明なデバイスさん:04/10/10 23:36:49 ID:hmu202C2
>>557氏が言っているのはCD-Rじゃなくて海外盤輸入音楽CDのことだろ?
その1980年代の古いモノだと劣化が再生にまで影響しているという話じゃないのか。
565不明なデバイスさん:04/10/11 00:19:18 ID:FMaxlykk
>>564
あらら、私の認識違い。
申し訳ありませぬ。
プレスにしても穴空くとは無茶苦茶だねぇ
あ、スレ違い厨房判定食らう前に大人しくしておきます。
566不明なデバイスさん:04/10/11 01:31:08 ID:Yb+8jf66
銀色の膜がはがれてくるんだよね。アレは反射してるだけなのか?
はがれるというか侵食というか。
567不明なデバイスさん:04/10/11 02:39:51 ID:d7N2nSWY
いや、問題はコストなわけで、
今時のでかいHDDのバックアップにはもうMOは無理ってことで
たった1.3GBで\1000て・・・640MBパックだって安いわけじゃないし
物を買えなきゃ、品質とか耐久性以前の話になっちゃう
少ない予算でも買えるDVDメディアか、予算が無いから買えないMOメディアかって

つーかもしかしてMOでGB単位のデータの集合のバックアップを考えてる俺が間違ってるの?・・・
小さいファイル専門で考えなきゃダメ?
568不明なデバイスさん:04/10/11 02:49:15 ID:Yb+8jf66
HDDの中身のでかいデータってほとんど映像とか画像なんでしょ?
そういうのはDVDにでも焼いときゃいいんじゃない?
丸ごとバックアップはもう一台HDD買ってくるのがいちばんコスト安い。
569不明なデバイスさん:04/10/11 02:51:22 ID:p0BuC3EP
>>567
漏れの場合は無くなると困るデータだけMO行き>640MB数枚程度。
あとはHDD買ってきてマシン分散でコピーしまくり。
OSイメージはGhostとかで月一回の更新程度。

こんくらいしとくといざというとき泣かないで済んだよ。
570不明なデバイスさん:04/10/11 02:56:21 ID:IPs8lAAS
世界に1つしかないデータを何に入れるかだな。
ネットで流れてる動画なんでどうでもいい。
571不明なデバイスさん:04/10/11 06:21:31 ID:S4qLV9bQ
>>568
焼いたDVDの信頼性を不安視しているから悩んでいるんだろ。
572不明なデバイスさん:04/10/11 09:02:13 ID:pOnkPO51
漏れは数年分の家計簿や給与明細の内容、各種公共料金支払履歴、
蔵書リスト等のエクセルファイルなどが自分にとって最も重要で、
そんなのはMO1枚でおつりが来る。
あとは自分で撮影したデジカメ写真でこれもMO数枚に収まる。

映像・音楽はDVD-R、DVD+RW、外付けHDDなどにバックアップ
してるなぁ。
573不明なデバイスさん:04/10/11 09:55:09 ID:xi8eDhtR
>>560
音楽じゃないが
俺が大事にとってあった著作権フリーフォント集のCDROM

ある日一部読めなくなったんでいろいろやってダメで
ドライブ壊れたと思って落胆してよく表面を見たら
極小の穴があいてやがったという、さらに最悪の結末に orz
574不明なデバイスさん:04/10/11 13:56:50 ID:qiQeyC0E
>>566
プレスで穴が開くのは水分とアルミが酸化反応して透明になるのでは?
純粋なAl2O3の単結晶は無色透明だから。
575不明なデバイスさん:04/10/11 15:54:07 ID:9ON9XlKM
>>574
おまえが博学なのはよくわかったから、消えていいよ。
576不明なデバイスさん:04/10/11 18:42:50 ID:epziShpA
前にリンクが貼られてた日経PCだかのページで、CDにせよDVDにせよ
-R系とRAMが大体十年、-RW系が十年〜百年程度の寿命だと書いてあった。
でも未だに何故同じ相変化なのに、-RWとRAMにこれほどまでの開きがあるのかが分からん。

自分は最も重要なデータ→MO、程々重要なデータ→DVD-RW、どうでもいいデータ→PCのHD
という風にしてるけど。でもMOドライブが無いので、CD-ROMドライブとMOが付いている
近くの図書館までCD-RWに入れて持っていく日々。早くMOドライブを入手したい。
577不明なデバイスさん:04/10/11 21:43:11 ID:0WkL7Z5A
HDDのデータをMOに保存しようとしたらフリーズしたり
MOを取り出してまた挿し込むとデータが消えてるんだけど
これってMOドライブが原因ですか?
MOは他メーカーのを色々試してみたけどダメでした。
もうMOドライブ換えるしかないのかな…。5年くらい経つしなぁ。
578不明なデバイスさん:04/10/11 23:21:36 ID:d7N2nSWY
MOをたくさん試せたならPC1台買えてたんでは?
579不明なデバイスさん:04/10/11 23:29:49 ID:qiQeyC0E
>>577
とりあえず、接続の緩みや、ターミネータの設定など接続周りをチェックしてみたら?
580不明なデバイスさん:04/10/12 18:12:16 ID:Tz4W+l9K
遅延書き込み周りでは?
581強力馬鹿者:04/10/13 03:34:17 ID:I5i6CJTc
5年ほど前、MOはメディア単価高いから、とCD-Rでデータを保存しまくってますた。
最近それらのデータを焼いたCD-Rがことごとく読み出し不能状態になっている一方、
128MBのMOに保存したデータは生き生きとしているのをみるにつけ、ケチった漏れが馬鹿
だったと嘆くことしかりです。

今ほど規制が厳しくなかったネット上で集めた、あんなファイルやこんなファイルが、
全て水泡に…あああああああ CDRのばか

今後はデータ保存は全てMOにします。
582不明なデバイスさん:04/10/13 07:36:31 ID:L3OApMSJ
>>581
当時だったら国産メディアばっかりだと思うけど。。。
保存はどんな風でした?
583581じゃないけど:04/10/13 10:23:14 ID:URUy1ccY
>>582
甘いな。
まだ当時の国産誘電で今よりはるかに高品質のメディアが、
既にうちではそこそこの枚数が怪しい状態。
保存も付属でなく別のCD-ROM用のケースに入れて棚に収納で、
ほとんど光の当たらない状態だった。
長期保存の宣伝なんて、
所詮メーカーの実験室レベルの話なのを思い知らされたよ。
そのおかげでMOに回帰しつつある。
少々高くてもデータの損失に比べたら・・・
かなりの枚数焼いたやつはもはやチェックもままならないだろうから、
結構な割合で色素と共にデータが腐っていくのを傍観な状態だろうな。
ヘヴィなやつは段ボールやスピンドル単位で買って焼いているからな。
584不明なデバイスさん:04/10/13 13:02:03 ID:u6K58V8i
大切なデータは違う種類のメディアに複数バックアップとってお(ry
585不明なデバイスさん:04/10/13 13:11:07 ID:IdxcLcto
データはいいんだけどさ
たとえば DVD の映画なんて、そのままの形式で保存してても意味ないよな?
MPEGにしておくかなにかしないといけない。
著作権意識過剰のこの時代のおかげで
データのbackupはどんどん取りづらくなる。
で、バックアップも「お買い求めください」って事になるんだな。
MOだろうがCDRだろうがDVDだろうが、無理だな・・・。
586不明なデバイスさん:04/10/13 14:07:50 ID:C56uUkTi
そろそろ家にあるMOドライブ&メディアを処分しようと思うのだけど
人に譲る時フォーマットした後、データ書き込まないとUnDeleteでき
ちゃいますか? 仕事のデータで決算内部報告とかエロデータなんかも
あるもんで

587不明なデバイスさん:04/10/13 14:10:12 ID:KkFyiEb9
エロデータは残しておいた方が喜ばれるかも
588不明なデバイスさん:04/10/13 15:25:51 ID:URUy1ccY
>>586
HDDと同じく復旧可能。
物理破壊か無効なデータで埋め尽くさないと危険。
589不明なデバイスさん:04/10/13 15:38:53 ID:v++ww3a8
>>588
そうでしょうね。なんだかんだで230MB/640MB/GIGAMO合わせると
100枚以上になるんですけど諦めて燃えるゴミの日(なのか?)に
出しちゃいます。

(家の地区は資源ゴミ=ビン・缶・なべ釜の類で残りは一般ゴミ)
590不明なデバイスさん:04/10/13 18:35:05 ID:oINnyNuk
>589
何処に何時出すの?拾いに行くから。
591不明なデバイスさん:04/10/13 19:05:27 ID:LJ062drw
>>589
秘密は厳守するから俺にくれ。
592不明なデバイスさん:04/10/13 19:38:52 ID:hZiBNd3c
>>581
ドライブによっては読める場合もあるから諦めるなよ
593不明なデバイスさん:04/10/13 20:32:32 ID:L3OApMSJ
>>586
で、捨てるMOの次のバックアップはどうするのよ?
594不明なデバイスさん:04/10/13 20:50:18 ID:v++ww3a8
>>590-591

Hの嗜好が結構「特殊」なもので人様にはとうてい・・・・
それでも欲しければ金曜日の朝神奈川県の某所に出します

>>593
MOの次はようやく国産メディアが1枚100円になってきたDVD-Rです
ちなみにMOの時は完全に2重化バックアップしてましたけど
再度ネットから拾える可能性のあるものは信頼に欠けるDVD-Rでも
1枚のみ、自分で作ったデータ類は複数のPCのHDD上でバックアップ
しています。
595不明なデバイスさん:04/10/13 21:16:36 ID:cuK0KJQ3
>>586
物理フォーマットすればOK。

そもそも、高いメディアをわざわざ捨ててまで乗り換える必要があるのか、とも思うけど。
596不明なデバイスさん:04/10/13 21:28:31 ID:v++ww3a8
>>595
場所取るしその前にFD1000枚くらい捨てたので調子に乗って
しかも70枚は230MBで、二重化している為DVD-R2-3枚に収まると
思います。
597不明なデバイスさん:04/10/13 22:17:53 ID:entyiSg/
2〜3枚で収まるなら、DVD-RWかDVD-RAMみたいな相変化系メディアにした方が良いよ。
正直、色素系メディアはバックアップのためのもんじゃない。
598不明なデバイスさん:04/10/13 23:01:08 ID:oINnyNuk
そーいや+RWって-RWと比べて安いよね?何故だろ・・・





スレ違いスマソ。
599不明なデバイスさん:04/10/13 23:30:34 ID:BRPfxim3
MOメディアを入れるだけのお手軽バックアップ、仮想CD・FD機能も搭載!
仮想CD・FD機能搭載 USB 2.0/1.1対応 多機能MOドライブ
http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/moa-r/index.htm

>MOA-Rシリーズは便利なジョグダイヤルを装備し、多彩な機能を自在に使える、USB 2.0/1.1対応 MOドライブです。
>MOメディアを挿入するだけで指定したファイルがバックアップできるオートバックアップ機能を搭載。
>また、MOドライブとして使用できるのはもちろん、仮想CD・FD機能を搭載しMOからの起動も実現しました。


最大6,550rpm※1で快適!放熱性を高めるアルミボディを採用!
USB 2.0/1.1対応 コンパクトMOドライブ(ハイスピードモデル)
http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/moc2-s/index.htm


下のシリーズだと2.3GB対応モデルで定価31,700円。
やっとここまで安くなったかという感じだな。
600248:04/10/14 00:45:50 ID:+UxH/sz/
>>581
残念でしたね。
601不明なデバイスさん:04/10/14 22:01:17 ID:vw4eKSR0
>>594
そこでは取りに行けないが、ヘタにそのまま捨てると拾われて
データ抜かれるよ。

>>595さんの言うとおり、物理フォーマットしてから捨てるのが吉。

また、自治体によっては直接処理場に持ち込めるところもある。
その場合、訳の分からない他人に拾われる確立が激減する。

神奈川県はどうなのか知らないが、一度、問い合わせてみたら?
602不明なデバイスさん:04/10/14 22:52:11 ID:Z9J9GDlU
MOのネジを開いて記録層を一円玉でガリガリやれば、
すぐに剥がれるという話を聞いたけど、どうなんだろ?
603不明なデバイスさん:04/10/15 01:30:14 ID:W25adyAJ
>>602
穴開けて鞄にぶら下げてる人がいたが、
堅くてかなり苦労したと言ってた。
なので、そこまで弱くないはず。
604不明なデバイスさん:04/10/15 03:03:38 ID:F4YZA+6n
私もCD-Rの耐久性の低さを最近実感してます。
昨日、1997年〜1998年の思い出アルバムが入っているCD-Rで
読み込めないデータが出てしまいました。ただ、当時はまだ
CD-Rが出回ったときだったため耐久性が低いのかも。
たしか、4倍メディアだけど、安全のため2倍か等倍で
焼いた記憶があります。メディアはソニーです。保管方法は、結構まともな
布地のCDケースに一枚づついれて暗所においておきました。

データが消えてはショックが大きすぎるのでCDからMOに全部移したくなってきました。
それで、本題ですが、MOで640MBと2.3GBでは640MBのほうが読み書き込み可能回数が多いということ
ですが、熱や埃や湿気などの耐久性も640MBのほうが上なのでしょうか?

605不明なデバイスさん:04/10/15 05:46:36 ID:JARLn5jq
>>604
CD-RからMOに移すんのではなくて
CD-RにもMOにも(HDDにも)バックアップとっておけばいいのでは?
CD-RだろうがMOだろうがバックアップを一つしかとってない時点で
データを失うという状況がまたくるぞ。
まあ、そこまでしなければならない重要なデータがあるかは知らんが
606不明なデバイスさん:04/10/15 12:07:30 ID:jSKXSfYG
「基本的にCD-R、DVD-Rの最短寿命は2週間以下です。
 そして平均寿命はCD-Rで2年前後以下、
 DVD-Rでもそれに相当するぐらいとなります。」

「最も長持ちして、MO/MDが最長50年前後
 (書き込み1回、読み出し年に数えるほどなら、保護層が劣化するまでのおよそ40〜50年ぐらい持つ)。
 次いでDVD-ROMが30年。
 その次がCD-ROMの20年。」

//okweb.jp/kotaeru.php3?q=542834 より抜粋

やはり、種類の異なる複数の媒体にバックアップするのが正解でしょうね。
607不明なデバイスさん:04/10/15 13:15:33 ID:wP0bAKZW
20台以上の別のドライブで全てエラーが出るメディアを平気で読み取る
鬼のようなドライブを運良く持っているのでとても助かっている

いったいどこが違うんでしょ
608不明なデバイスさん:04/10/15 13:35:44 ID:W25adyAJ
>>607
純粋にそのドライブの読み取りマージン(エラー訂正能力)の、
作り込みの差じゃない?
そのドライブ、どこメーカーで機種は何?
知りたい。
609607:04/10/15 14:14:07 ID:wP0bAKZW
>>608
CD-R焼き16倍速という古いアイオーデータのコンボドライブ
中身は COMBI RW16x10/DVD でした
610608:04/10/15 14:18:07 ID:W25adyAJ
>>609
レスどもです。
しかし、COMBIって・・・どこだろ・・・。
611不明なデバイスさん:04/10/15 16:33:41 ID:y7OQaIP4
612不明なデバイスさん:04/10/15 16:43:57 ID:XOYoXRmH
>>610
アカチャンホンポにいって見れ
613不明なデバイスさん:04/10/16 13:15:01 ID:PtOr9qnu
バスパワーのMOって使いかってはどうでしょうか?

買おうか迷っているんですけど、バスパワーだと読み書き
が不安定でMOディスクもあぼーんしないか心配なんですよね。
614不明なデバイスさん:04/10/16 13:50:17 ID:fXCyi3Mr
230MBモードでいいから内蔵型の中古、どこか売って無いかな・・・?
615不明なデバイスさん:04/10/16 15:30:20 ID:FI7xo3pn
>>614
scsiで良ければ、\490だぞ
616不明なデバイスさん:04/10/16 15:30:48 ID:FI7xo3pn
スマヌ、肝心のリンクを・・・

ttp://www.shoppcs.net/
617不明なデバイスさん:04/10/16 15:47:30 ID:PXnuvBIT
2.3GB対応のドライブは相変わらず内蔵でも4万円を下らないんだな。
アイオーのが出たら買おうかな。メディアの価格は下がる気配がないから
使いどころは少なそうだが。
618不明なデバイスさん:04/10/16 19:32:43 ID:dwL+95Jh
>>613
1.3GならOKでも640Mメディアを入れると回転数が上がって
デバイスが消えてしまったことがあります
東芝のノートPCだと電流不足でまったく使えなかったことがあります

USBポートが規格通り作られていてケーブルの品質が悪くなければまず大丈夫です
ダメだったら、バスパワー増強ケーブルを使うかPCIカードのUSBポートを増設すればOK
619不明なデバイスさん:04/10/16 20:11:49 ID:t3EgERQf
USBに100V流れてればいいのに。
620不明なデバイスさん:04/10/16 22:06:03 ID:PtOr9qnu
>>618
なるほど〜。MOディスクが逝ったらやばいのでちょっと買うの躊躇いますね。
621不明なデバイスさん:04/10/17 00:15:20 ID:msrm+EgZ
>>619
100V流すのはかんたんだろうが
そうすると、今のバスパワーMOとかバスパワーUSBスティックとかが
今より大きくなる。しかもDCの100Vなら、普通に
ACアダプタついたものの方が小型になる罠。(DC-DCコンバータは高い)
5Vなのは、電子機器の多くが5Vまたは3.5Vどうさだから
それに合わせた電を供給してるだけ。
ちなみに、「電力供給不足で・・・」というのは、主に 「電圧」 ではなくて
「電流」の話なので、電圧が1億ボルトあっても何の解決にもならない。
622不明なデバイスさん:04/10/17 02:13:37 ID:rhgjhjUS
MOを5インチベイにいれたいのですが、ベゼルが黒のドライブってないですか?
623不明なデバイスさん:04/10/17 02:22:38 ID:AD9cq4gZ
バスパワー安定して使うのなら、電源付USBハブをはさめば・・・・
624不明なデバイスさん:04/10/17 09:35:54 ID:2WGbfuq1
>>623
家のドライブで1.3A使ってるんだぞ
625不明なデバイスさん:04/10/17 13:36:16 ID:iJs4d31U
メディアを使用後に排出した状態で、マイコンピュータとかエクスプローラで
ディスク一覧を表示しようとすると、動作が異常に遅くなったりしませんか?
WinXPを再起動したり、再度メディアを入れると普通に動きます。

エクスプローラは、ドライブ以外の場所ならキビキビ動きます。
何か特別な設定をした覚えはないのですが。

MOはSCSIでつなげています。
626不明なデバイスさん:04/10/17 15:04:53 ID:msrm+EgZ
>>625
うちはその現象がDVD-Rドライブで起こってる。
まぁ、システムの制限だと思ってあきらめてるよ。
メディア抜いた途端ブルースクリーンでメディアを入れるよう指示されるよりマシ(TT
627625:04/10/17 21:03:19 ID:iJs4d31U
>>626
Win95の頃確かに良くありましたね。NT系でもそんな気が。
しかし、煩わしい症状ですね。
628不明なデバイスさん:04/10/17 21:06:59 ID:+0FBIxbr
>>622
黒ベゼルMO内蔵ドライブなら、>>616にリンクが書いてあるショップで中古で売ってるっぽいよ。
ただ中古ショップゆえ全部が黒ベゼルなのかどうかはメールで確認した方がいいと思うけど。
629不明なデバイスさん:04/10/19 14:57:10 ID:DCpmgOM8
630不明なデバイスさん:04/10/19 15:17:16 ID:LQUTAmD/
>>629
2台買っておくといいよ。
631不明なデバイスさん:04/10/19 17:36:12 ID:DCpmgOM8
うちの経済状況では一台が限界です。すいません。

どうでもいいけどIDがOM…orz
632不明なデバイスさん:04/10/20 16:59:05 ID:DaBCoNxg
2.3GB対応MOユニットのラインアップがますます充実!
豊富なソフトを付属した、USB 2.0モデルとUltra SCSI内蔵型モデルを発売!
http://www.logitec.co.jp/press/2004/1020.html
633不明なデバイスさん:04/10/20 17:51:52 ID:ZEyMUdJt
UW SCSI内蔵タイプ、出てくれないもんかのぅ…
634不明なデバイスさん:04/10/20 19:02:33 ID:DEUyKIvn
WideにするならLVDじゃないと意味無し。
635不明なデバイスさん:04/10/20 19:47:33 ID:ZEyMUdJt
UWにこだわっているわけじゃなくて、
U160でもU320でもいいから、とにかく68pinで統一したひ…
636不明なデバイスさん:04/10/20 19:59:12 ID:cUrpbR9Y
>>632
うおーSCSIモデルじゃん!
金貯めて年末にはゲットすっぞー!
637不明なデバイスさん:04/10/21 10:09:39 ID:eqXGqfNF
よそのメーカーががんばってるのに
大手のフジとオリンパスがサボってるのはこれイカに・・・
638不明なデバイスさん:04/10/21 13:02:03 ID:L3n0RqyJ
>>637
フジでなくコニミノでしょ。
639不明なデバイスさん:04/10/21 19:40:18 ID:piOi9+MI
>638
フジツーのことではないでしょうか……??

コニカミノルタ←コニカ←小西六←富士フイルム←フジ

という線も捨てがたいですが。
640不明なデバイスさん:04/10/21 20:10:48 ID:F6xOCrRW
コニカが大手なわけないじゃん。
641不明なデバイスさん:04/10/21 23:34:12 ID:eqXGqfNF
>>638
富士通です
642614:04/10/22 01:27:12 ID:Kz13oJR/
>>616
230のSCSIと640IDEとDATを買ってしまった。
情報ありがとうございます。
643不明なデバイスさん:04/10/22 18:40:13 ID:eyEwEPsk
最近、CD-Rに焼いたデジカメのデータ等が心配に
なり、640MBのMOドライブを中古にて購入。今まで
のデータを全てMOに入れてます。保存はMOをメイ
ンに、サブとしてCD-Rにしようと思います。

・・・で、皆さんはどこのメーカーのメディアがお奨め
なのかを教えていただきたいです。

ちなみに今はミツビシと帝人(どちらも日本製と書い
てあるディスク)を買ってきてます。
644不明なデバイスさん:04/10/22 19:12:37 ID:fOW45mXO
6-7年前に祖父地図で買ったノーブランドの230MBを
ケースにもいれず横にして、平積みにしておいても中身のデータは平気だったし
TDK,帝人,三菱,etcなどなど、いろんなメーカー品も使ったことはあるけど、
どれも同じように大丈夫だったよ。
ただドライブ側の不具合のせいで、ダメになったメディア(TDK)がある。
ちなみにこの不具合ドライブでデータの読み書きが出来たのは三菱のメディアだったyo

お気に入りのメーカーとかは無いけど、水着のキャンギャルのイメージがあるので
最近はなんとなく帝人買ってる。
645不明なデバイスさん:04/10/22 22:42:30 ID:eyEwEPsk
>>643です。

>>644さん、ありがとうございます。CD-RやDVD-R等のように、
メディアによって左右されないようですね。「流石MO」

今、優先順位の高いものから順にバックアップとっていってます
が、3年くらい前に焼いたCD-Rが1枚読めなくなっていました。

嗚呼、もっと早くMO導入しとくんだった。orz
646不明なデバイスさん:04/10/22 22:51:32 ID:5kOCkdAX
造っているメーカーが限られているので粗悪品に当たる確率が相対的に低くなってたり。
過去ログで元メーカー社員の人が蘊蓄を書き込んでいたような。
647不明なデバイスさん:04/10/23 01:43:31 ID:L8rwegpX
最近、安売りのメディアはシャッターの固定にねじを使っていないのを見かけるね。
だからなんだというわけじゃないけど。
648不明なデバイスさん:04/10/23 02:04:53 ID:olWsmmUH
俺は安いから帝人を使っている。いろいろ買ってみたけど、
唯一読めなくなったメディアが三菱なので以来、CD,DVDも含めて
三菱は買ってない。
649不明なデバイスさん:04/10/23 03:52:39 ID:TwgiMuX6
地元のホームセンターの事務用品コーナーにマクセルしかないから
これ使ってる。でも640で税込み千円ちょっとする。
650不明なデバイスさん:04/10/23 12:37:39 ID:/7Pe0ZOo
640MBが税込みで1000円程度って高すぎない?
それなら通販で買った方が安いと思う。
東京なら普通に店で買ってもそんな値段にはならないけど。
651不明なデバイスさん:04/10/23 15:56:50 ID:vyPo/CWn
うちの近所の家電量販店では、640MB5枚+1枚サービスで
\2,700ってのが一番安いかな。(富士フィルム or マクセル製ショップブランド)

あとは、帝人の海外アッセンブルド(Discは日本製)の230MB
10枚が\980ってとこか
652649:04/10/23 21:33:52 ID:TwgiMuX6
なんだって・・・!
もうネットで買おうっと。

三菱のがかっこいいと思わない?
みんなデザインだけだとどこのが好きなのかな?
653不明なデバイスさん:04/10/23 21:46:49 ID:GWQ33fsi
>>651
似た感じ。田舎は高いよね。でも帝人の230MBってなんか怖い。良くないことがあったらしんだけど、
知ってる人が、嗚呼あれねって言うような含ませたものの言い方しかしないから判断
しようがないし、怖さも増すから安くても手が出せないな
654不明なデバイスさん:04/10/23 23:19:07 ID:vnIYS5gG
三菱はエラーが多い
直接の繋がりはないだろうけど一連の不祥事が頭をよぎる
655不明なデバイスさん:04/10/24 07:11:16 ID:0Aoje2AE
去年ぐらい、5+1枚のmaxellを\1480で売ってたとこがあった
どいう売り方だったんだろう?
ほとんど買われなくてかなり長い間大量に置かれてて、ある日まとめて無くなってた
自分が買ったのは1個だけ、まだ封も開けてない
656不明なデバイスさん:04/10/24 13:16:58 ID:U2QhCS0h
帝人の640MBメディアなら沢山持っているし既にかなり消費しているけど、
特別何ともないよ。過去に何かあったの?
657不明なデバイスさん:04/10/24 16:50:15 ID:yZHE7dZS
個人的にはSONYメディアがちょっと怖い。

別に、何かあったからと言うんじゃないけどね。

シェルにS字型の模様がモールドされてたり、シャッター部にロゴがプレスされてたりとか、
妙に手がかかってるのに、売値は他と大差ないか、むしろ安いっしょ?

どこでコストダウンしてるのかなぁ、と考えると……
658不明なデバイスさん:04/10/24 16:58:10 ID:StS8/nZZ
うちでも、640MB で一番多いのは帝人のだけど、
特に問題は起きてないです。

MAXELL には 2.3GB で、ひどい目にあったので、
640MB でも MAXELL のは避けてます。
「羮に懲りて膾を吹く」ってやつです。
659不明なデバイスさん:04/10/24 17:59:48 ID:JgLMTzNM
ジャンクなUSB2.3G入手したんだが、メディアって売ってないねー。

640/230で動作確認してOKだったけど、どうせなら2.3Gのもかって
見ようかと、地元の電気店(ヨド、ヤマダ)みたけどないや。

秋葉原だったら、何処あたり探すとベストでしょうか?
660不明なデバイスさん:04/10/24 20:00:50 ID:41CeofQo
2.3GBのディスクは一枚2Kが相場かな?

個人的には一枚1Kだったら、2.3GBに移行するんだけどな。

661658:04/10/24 20:15:17 ID:StS8/nZZ
2.3GB も 640MB も、アスクルや NTT-X で買ってます。
662不明なデバイスさん:04/10/25 16:35:34 ID:Uq5yd3v3
でもさぁ、最近、DVD-Rとかなら安売りメディア
山積みなんだけど、MOってそーゆーのなくなっ
ちゃってるよねぇ。定番商品としてある程度の
在庫がある程度(ん?)。

このままだと・・・
663不明なデバイスさん:04/10/25 18:15:17 ID:g/YipnzU
 昔からMOの安売りなんてめったにないぞ。あればいいんだが。
 それと、かなり信頼ならないDVD-Rの安売りメディアとMOを比較するのは
意味がないと思う。
 MOのメディア売り場が広がることはないだろうが、絶滅することはなしに
細々と生き残るのではないだろうか。
664不明なデバイスさん:04/10/25 20:43:23 ID:9pLsPr58
出先でドライブスレにかいてしまった・・・

292 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/10/25 19:08:31 ID:NoE4E4Rq
大宮ビックでテイジン98?年製
230MB×5の未開封商品発見
アンフォーマット780円
初期化済(窓/林檎)880円

現行商品の約半額でした。
665不明なデバイスさん:04/10/25 22:26:09 ID:G/tP7JLZ
MOの替わりになる物が出てないからね。
DVD-RAMは容量以外退化してるし。
666不明なデバイスさん:04/10/25 22:34:38 ID:Ct07MHtx
そもそもMOを常用していない人の方が多数派だからそれで問題ないと思われ。
667不明なデバイスさん:04/10/25 22:40:26 ID:l2X53fl9
FujitsuのMO使ってますが、口の金具がヤレたのか、出し入れにコツが要る…

USB2.0接続の内蔵MO、ってないでしょか?w
668649:04/10/25 22:46:12 ID:JfLBst74
うちのIOが出した最初のUSbバスのドライブはボタンで排泄しようとすると
ボタンがへこんだままで排泄繰り返しになるから右クリックで排泄させてるよ。
みんなはネットだとどこで買ってるの?
漏れがいつも行くお店はメディアコーナーのZIPとかスーパードライブといっしょに
寂しく買ってもらうのを待ってまつよ。
669不明なデバイスさん:04/10/25 22:48:08 ID:8tWVmAik
>>667
ホレ↓

富士通、USB2.0対応の内蔵型MOディスクドライブ“GIGAMOドライブ”を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/10/01/630069-000.html
670不明なデバイスさん:04/10/26 00:15:49 ID:KEcEbSaP
ローディングのメカはもう少し頑丈になってほしいよ
引っかかって壊れそうだし排出も失敗しそうな不安な音だし
671不明なデバイスさん:04/10/26 00:34:31 ID:9gzrX+CH
それで実際に壊れたり失敗したりしたことはあるのか?
672不明なデバイスさん:04/10/26 04:29:28 ID:kehGFwY0
内蔵MOが\8000だったけどSCSI接続

ただ見ただけで欲しいとも思わなかったが
673不明なデバイスさん:04/10/26 10:46:31 ID:VqYhS22E
1.3Gでも微妙な値段だな。
674不明なデバイスさん:04/10/26 12:44:42 ID:IQ2N7hfv
>>324
2ヶ月前の亀レスですいません。今日読んだばかりなんで。
ボイジャーはレコードのほかに針とカートリッジも搭載してる。
針で再生した信号を映像や音に変換する方法等の使い方は、
アルミ製のレコードジャケットに絵で記してある。

仮に再生されても内容の意味はわからんだろうけど、
試みてみることが大切と、この計画をした人は本に書いてる。
積んでたのはレコードだけじゃないってこと。
675不明なデバイスさん:04/10/26 16:50:24 ID:mV0c7Z+G
>>674
(;゚∀゚)=3 ムッハー
676不明なデバイスさん:04/10/26 19:57:03 ID:gdNVj5Zb
・・・で、>>674が言いたいのは、MOマンセーということでいいか?
677不明なデバイスさん:04/10/26 21:51:44 ID:SZLDzTuL
ネタにマジレス
678不明なデバイスさん:04/10/26 23:57:58 ID:1jE2iPTA
>>671
排出に失敗してメディアを手で掴めないことがたまにある
そんな時は逆さまに振って取り出してる
↓こいつ
http://www.logitec.co.jp/products/mo/lmopba1345u2.html
安くてケースも付いてるアイオーデータにしとけばよかったかも
679不明なデバイスさん:04/10/29 13:43:42 ID:wICphfla
___|____|____|  |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |
 ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄'  .|
                        |  □
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/mo/jikken/shock.html
680不明なデバイスさん:04/10/29 14:11:03 ID:g7AO97Pf
バッキャローの MO-P640U2、
メディアを入れても、すぐに吐き出すようになってます。
5・6回入れないと、受け付けてくれません。

ドライブの中で、メディアがうまくセットされないようです。

買ってから1年半くらいかな。
使うのは、二日に一度くらい。
乱暴に扱ってないし。

三年くらい前から使ってる、ロジテック(ドライブは富士通)のは、
トラブルもなく快調です。

バッキャローは当然のこととして、コニカミノルタもダメだこりゃ。
//buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mo-p640u2/index.html
//konicaminolta.jp/products/consumer/mo/index_drive.html
681不明なデバイスさん:04/10/29 22:18:12 ID:5P9v+PjH
愛王の初代ポータブルを何回かコンクリに落としたがなんともないよ。
動作音が大きくなったけどね。メディアにエラーは無いから平気だと思ってる。
682680:04/10/29 22:41:59 ID:8NHw5OOY
バッキャローの製品は、
メーカー保証期間がすぎると、途端に壊れだす感じがする。
MO もそうだし、ハブなんか2台そうだし
たまたま悪いのに当たったのかもしれないけど、
それにしては確率が良すぎる。

バッキャローは、
保証期間がすぎると壊れるように
製品寿命を設計してるんじゃないかと疑ってます。
ニャゴヤ商人はガメツク、あくどいのかもね。
683不明なデバイスさん:04/10/29 23:11:08 ID:4CtJvNMc
>>679
うわー、アナログやなあw
684不明なデバイスさん:04/10/29 23:13:15 ID:aDurYM1E
>>682
ソニータイマーをライセンスしますた。
685不明なデバイスさん:04/10/30 02:34:33 ID:gzuh021a
>>682
バッキャローのハブうちも直ぐに壊れた
686不明なデバイスさん:04/10/30 07:02:06 ID:Il9kEVCQ
>>683
同じく適当だなぁと思った。
687680:04/10/30 10:47:07 ID:64OmR8Nt
>>684

ソニータイマー、う〜ん、なるほど。
あそこの製品も保証期間が切れると壊れることが多かったですね。
なので電気店の店頭で、あそこの製品に触ってみることはないです。
最初から選択の対象外だから。

ソニータイマーに座布団10枚!

>>685

やっぱり。
自分だけ、運が悪かったのではないみたいですね。
バッキャローも選択の対象外に決定。
688不明なデバイスさん:04/10/30 22:01:54 ID:buCU2bGH
逆説的に言えば、保証期間を過ぎた途端壊れるように作るのは、ある意味凄い技術ではある。
689不明なデバイスさん:04/10/30 22:11:21 ID:c/kYhrKb
F1ならゴール直後に壊れるのが適正品質。
PC周辺機器が保証期間切れてすぐ壊れるのは困りものだが。
690不明なデバイスさん:04/10/31 02:33:48 ID:BspImj3p
>>679
3回というがメディアそのものが小さいのでメディア自体にかかる衝撃はそれほどでもない
コンクリートや大理石に角から落とすようにしろ
691不明なデバイスさん:04/10/31 02:35:12 ID:BspImj3p
>>690
3回→3階
692不明なデバイスさん:04/10/31 13:42:17 ID:Ad2t3Gz6
メディアは強靭だけど、ドライブは弱弱しいな
まぁデータが一番大切だから、ドライブのほうが消耗するのは仕方ないと
損得勘定で納得するけど、欲を言えばもちっと長く使えるくらいの耐久性が
欲しいね>MOドライブ
693不明なデバイスさん:04/11/02 20:45:02 ID:LzYgg5qa
順位を付けたら

1.メディア○ ドライブ○
2.メディア○ ドライブ×
3.メディア× ドライブ○
4.メディア× ドライブ×

なのは同意してもらえると思うが、
MOが2として、1ってなんだろう。
3は?4は??

694不明なデバイスさん:04/11/02 21:53:57 ID:l2s78CyN
MOを取り出すときはドライブアイコン右クリックの取り出しを押して出さないとダメときいたことがあるのだがなんで?
695不明なデバイスさん:04/11/02 22:00:42 ID:Gq398DU9
>>694
遅延書き込み
696694:04/11/02 22:04:26 ID:l2s78CyN
>>695
遅延書き込みを行っているためにドライブのイジェクトで出すとデータが飛ぶということでよいですか?
697不明なデバイスさん:04/11/03 02:11:25 ID:Wly1Pz+R
>>693
2には、PDとか殻付きRAMとか、その系統も入れてくり。
3は、FD,ZIPとかの接触型磁気メディアだろうな〜
4はR,RW系のCD/DVDだろうね。

1は.....LPとプレーヤーかな?
紙テープ、パンチカードは磁気使わないけど1にしてあげたいな
698不明なデバイスさん:04/11/03 02:20:40 ID:gF16OD0n
さらに、遅延書き込み行われる前にディスクを別のものと交換してしまうと、
後から入れたディスクに、前のディスクに書かれるべきデータが
書き込まれてしまうことがある。派手にデータが吹っ飛んだぞ。

MOの遅延書き込みは無条件でoffにしておきたいのだが、やり方が分からん。
699不明なデバイスさん:04/11/03 07:02:44 ID:9wO5cw/a
リムーバルメディアは遅延書込みはOFFです。
700不明なデバイスさん:04/11/03 10:16:05 ID:yBjGPJ5U
右クリの取り出しで出すと遅延書き込み終了後に排出されるということでFA?
701不明なデバイスさん:04/11/03 10:49:43 ID:EqJz8esF
>>698
                        | 
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
702不明なデバイスさん:04/11/03 11:26:10 ID:gF16OD0n
くっそー、クマーの分際で!
データが吹っ飛んだのは、Win2kSP0の頃のこと。WinXPSP0でも同じ問題がある。↓

FAT16 でフォーマットされたリムーバブル ストレージ デバイスを取り出したときに問題が発生する
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;320284

Win2kでは、SPを当てることで修正されるのかどうかは未確認。↓などを見てもそれっぽい修正はなさげ。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;327194
703不明なデバイスさん:04/11/03 18:30:11 ID:6w5IrPPX
コンテキストメニューで取り出せよ。
学習能力がないのか。
704不明なデバイスさん:04/11/03 19:02:16 ID:gF16OD0n
イジェクトボタンでディスクを取り出すと、データが飛ぶことがある
という実例を示しただけなのになぁ。
読解力がないのか。
705不明なデバイスさん:04/11/03 19:09:24 ID:K9BiKA4B
>MOの遅延書き込みは無条件でoffにしておきたいのだが、やり方が分からん。

プ
706不明なデバイスさん:04/11/03 20:26:45 ID:loDitmCe
厨房質問してるくせに、態度だけは横柄だな。>gF16OD0n
707不明なデバイスさん:04/11/03 20:47:30 ID:bYuTofm5
デバイスマネージャ
 --> ディスクドライブ
  --> MO を選択
   --> ポリシータブ
    --> 「クイック削除のため最適化する」
708不明なデバイスさん:04/11/03 21:39:20 ID:qr1T29dc
>>706
いや、うがった見方はよくないよ、
ちょっと不満をぶちまけたかっただけなんだよ(多分)

というか、単純にMOつかって失敗した経験を述べている
だけに思えるんだけど・・・ついでにこれ誰か知ってたらいいな程度に
書いたんじゃないかなぁ・・・MO遅延書き込み常時OFFは

・・・ちがうかな?

ところで最近USB接続外付MOかったけど、小さくて軽くて便利ですね
昔のはがっちりしっかり作ってあって、それはそれで丈夫そうでよかったけど。
709不明なデバイスさん:04/11/03 23:26:48 ID:c1uu8CIY
>>708
ガッチリっていうか、ガワが無駄に重いだけなんだけどな。
金属製であることにも、メリットはもちろんあるけれど。
710不明なデバイスさん:04/11/04 15:10:36 ID:HvB/3Agq
シンプルでいい感じかな。logitec製品ももう...
http://www.logitec.co.jp/products/mo/lmopbsu2.html
711不明なデバイスさん:04/11/04 15:43:54 ID:go0eVBCv
エレコムは11月2日、PC周辺機器メーカー ロジテックを買収すると発表した。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/02/news065.html
712不明なデバイスさん:04/11/04 21:11:51 ID:pe2QnI5u
漏れは:右栗排泄してるよ。
だってボタン押すとへこんだまんまになって排泄しぱなしになっちゃうんだもん。
何回かぐ利すや556で滑りよくしたけどめんどくさいから右栗。
713不明なデバイスさん:04/11/05 20:40:01 ID:hsb6Mt/B

I-O DATAの下記のドライブを使っているのですが、
http://www.iodata.jp/products/usb/moa-ax640.htm

今は、ドライブについていた旧USBで使用しているの
ですが、iCONNECT機種なので、IEEE1394とかUSB2.0用
のケーブルを購入して接続すると、読み書きにかかる
時間が短くなるものなんでしょうか?

ちなみにPCにはIEEE1394がついているので、そちらを
考えています。

かなり(ある程度?)速くなるのなら、購入したいと思っ
ています。どなたかアドバイスください。
714不明なデバイスさん:04/11/05 21:03:10 ID:HUNHNywD
ドライブ本体が、USB2じゃないっぽいんで、選択肢はIEE1394しかないね。
速度は桁違いだよ。

715は@ c236.125.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I :04/11/07 00:53:28 ID:DTy/EP6Y
>>714
先生、i・ConectはIDEを直出しした規格だったと記憶しています。
716不明なデバイスさん:04/11/07 14:43:28 ID:AXcFfpHe
>>715
USB1.0とIEEE1394なら、後者の方が転送速度は速いはず。
書き込みはMOの特性上どうだか分からないが。
717不明なデバイスさん:04/11/07 15:02:03 ID:aORrm0cT
意味不明なレスを返されて困惑する>>715にハアハア
718不明なデバイスさん:04/11/07 15:18:24 ID:9bhdSBHU
>>715
それはそうだけど、>>713の本体には、USBとIEEE1394しかない
のでIEEE1394で正解じゃないか?

iCONNECTのI/F変換ケーブル、定価で\5000以上するみたい
だから、中古のMOでも探してきたほうが安そうだな。
719不明なデバイスさん:04/11/07 21:13:07 ID:JcPPyaZ1
>>713です。

あぁ、やはりIEEE1394にすると速くなりますか。

でも、>>718さんの書きこみのように、ケーブルが
そんなにするなんて知りませんでした。

・・・我慢シマツorz
720不明なデバイスさん:04/11/07 22:55:26 ID:1oRJrfAj
>>713さん
ご自分で載せたURLを見てiコネクタって書いてあるところクリックすると
値段でてるじゃんか

721不明なデバイスさん:04/11/07 23:56:22 ID:ceM5x1K0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53018707
総合スレは宣伝禁止ですヵ?
722不明なデバイスさん:04/11/08 01:00:08 ID:k+dHunO8
BuffaloのMO(内蔵)を3年ほど使っていたのですが,急にディスクを読まなくなったので
調べてみたら,どうもドライブのモーターが途中で止まってしまうようです。
クイーン」と加速しますが,途中で止まってしまいます。
故障だと思いますが,MOドライブって,こんなにもやわなんですかね
723不明なデバイスさん:04/11/08 01:11:44 ID:k+dHunO8
これを機会にMOやめちゃおうかな
724不明なデバイスさん:04/11/08 01:19:29 ID:BMWUxsTt
外すことができないので、SCSI MO、1ヶ月ぐらい電源入れっぱなし

ほんとは再起動したときがあったが忘れてた・・・
725不明なデバイスさん:04/11/08 01:21:17 ID:/+4wyvyb
>>722
そんなもんです
5年で半分くらいは逝きます
禁煙すれば少し長持ちします
726不明なデバイスさん:04/11/08 02:09:01 ID:k+dHunO8
>>725
頓楠
壊れたのはFUJITSUの640MB 3600回転のヤツ
新しく買うのは1.3か,2.3か,はたまた640のままか
あるいはバスパワーの外付け買っちゃうか
なかなか悩ましいですね。
でも内蔵って,手軽にバックアップできるしいいんですよね。
漏れは1枚淹れっぱなしにしていて,15分に1回同期をとっていたので,
かなり安心でした。
727不明なデバイスさん:04/11/08 02:19:48 ID:k+dHunO8
GIGAMO,640,640OWだったら,信頼性と耐久性の順番は
640 > GIGAMO > 640OW
で正しいですか?
728不明なデバイスさん:04/11/08 02:21:22 ID:qIEZ0nu0
3.5インチMOは128MBの信頼性が最も高く、
その後の進化で容量は増大したが信頼性は低下してしまった。
なんだかなぁ・・・。
729不明なデバイスさん:04/11/08 18:55:31 ID:d1JjUrh1
最近のドライブだと128MBの方が信頼性低いけど。
レーザ波長合ってないから。
730不明なデバイスさん:04/11/08 20:06:00 ID:mTdxfDnB
128MBのころはドライブの信頼性に問題があったはずだが。
思い出は尽く美化されるのがデフォでつか。
640MBのドライブが出始めの頃は、下位互換性が完全じゃなかったよな。
731不明なデバイスさん:04/11/08 21:52:53 ID:AxijkzSv
>>726
MOドライブは埃にめっぽう弱いから、内蔵は埃をすいやすいから壊れやすいよ。
732不明なデバイスさん:04/11/08 22:10:41 ID:5cA7hlKU
うちの会社のPCは24時間起動だから、内蔵MOことごとく壊れて逝きます。はい。
733不明なデバイスさん:04/11/09 00:28:20 ID:fU8NzmKq
容量が多くなるにつれて信頼性が下がるのはしょうがないぴょん

だから640M以上の多くがワイドマージン、次世代DVDがスーパーハードコートを求めている
734不明なデバイスさん:04/11/09 07:46:53 ID:9/YQCNA2
>>732
MOの面を他のと一緒にしてる?

MOとかドライブとかは少し引っ込めて(奥めに)搭載してるとホコリがMOの口を通らないでくれるよ。
735不明なデバイスさん:04/11/09 12:39:45 ID:aV2JTcC4
常時使わないのならUSBタイプを選んだほうが良いのかもね...
俺なら古いマシンにMO内蔵させてネットワーク共有で終わらせるけど。
736不明なデバイスさん:04/11/09 17:44:59 ID:HtW3IvLA
>>734
PC風水だね。
737不明なデバイスさん:04/11/09 20:04:31 ID:tYG/JGI9
>734
蓋つければいいじゃん
738不明なデバイスさん:04/11/09 21:20:00 ID:4CmVLamU
MOを買おうかなぁと思っているのですが、使い勝手としてはどうでしょうか?
写真屋さんにいくときにはCDよりもMOの方がはるかに使い勝手がよさそうなので検討中。
739不明なデバイスさん:04/11/09 21:31:00 ID:K33vOixI
使いやすさはダントツ。

ちなみに、漏れも最近、内蔵型から外付けに換えた。
740不明なデバイスさん:04/11/09 23:01:04 ID:4CmVLamU
>>739
そうですか。
CD/DVD-RWメディアは基本的に信用してないのですが、信頼性としてはどうでしょうか?
640Mなら640Mきっちり書き込めるのでしょうか?
一度一枚1000円の国内産RWメディアを買ったら7割程度しか書き込めずに飛んだことがあるんで…
741不明なデバイスさん:04/11/09 23:02:51 ID:eh+QT8eY
きっちり書き込むのは不可能。
742不明なデバイスさん:04/11/10 03:14:04 ID:9To2O2L8
640MBなら599Mor605MBまで使える
1.3GBは1.16GB、2.3GBは2.02GBまで
743不明なデバイスさん:04/11/10 08:03:29 ID:2RIbAem6
>>734
吸気FANをつけて負圧を解消すれば吸わなくなるよ。
HDDも冷やせて一石二鳥になる。
744不明なデバイスさん:04/11/10 19:19:56 ID:vML6cPT+
>>743
ファン付けるのとドライブをずらすのとどちらが手っ取り早いだろうか。
745不明なデバイスさん:04/11/10 19:34:32 ID:2K2oGM/V
>743
いっそ排気ファンより強力な吸気ファンで、筐体内を加圧しとけば……
746不明なデバイスさん:04/11/10 19:38:14 ID:SucENLkX
>>745
PC内部に熱がこもる。
747不明なデバイスさん:04/11/10 23:27:21 ID:YWo3O6pq
>>746
ケースの隙間からピーピー空気漏れがうるさくなるだけだろう。
748不明なデバイスさん:04/11/11 03:01:26 ID:BRGRicH3
ホットボンドやシリコンだと簡単に剥がせるから漏れはそれで隙間埋めてるよ
749不明なデバイスさん:04/11/12 10:56:15 ID:phDxHy0K
大学でMOの耐久性について聞いてみた。

先公は言った…
「10年以上たった後、MOドライブが一般に販売されているか疑問です」
750不明なデバイスさん:04/11/12 14:13:17 ID:DNQHcMaa
>>749
・・・。
すばらしい先公ですね。
751不明なデバイスさん:04/11/12 19:26:47 ID:n/QMYh5Y
>>749
まあ・・・ね。

でも、現実的には大丈夫でしょ。
MOより後に出て消えていった規格は数知れず。
なんだかんだと、一番しぶとく十年以上生き残ってる訳だし。
752不明なデバイスさん:04/11/12 19:35:02 ID:NcrjXSk8
そもそも質問に対してまとも回答していないな。
耐久性と市場での流通を取り違えるとは。
いかれてる。
753不明なデバイスさん:04/11/12 19:44:21 ID:Nhy+SFcy
>>752
 でも、メディアが生きていても、ドライブが死んだ場合に替えのドライブが
入手できなければダメだからなぁ。先公はそーゆー意味で言ったのかと。
 10年後に市場で確実に生き残っているであろうドライブはCD/DVD系だろうけど、
こいつらは書き込みメディアの耐久性が怪しいな…。
754不明なデバイスさん:04/11/12 19:58:31 ID:NcrjXSk8
2ちゃんねるの煽りじゃあるまいし、論点のすり替えをやる先公は
碌な物じゃない。
755不明なデバイスさん:04/11/12 21:10:31 ID:Iri88R3G
>>752
論点のすり替えでも取り違えでもなくただの皮肉だろーが。
2chに漬かり過ぎだ。
756不明なデバイスさん:04/11/12 21:28:04 ID:rHmX/acL
>749
その先公に
「なら、10年以上安心して使えるメディアは?」
って訊いてみてください。

「紙とエンピツ」
とかだったら笑え。

757不明なデバイスさん:04/11/12 22:00:13 ID:G9PkwbGi
「10年以上安心して使えるメディアは?」

常識的には「石とノミ」
758不明なデバイスさん:04/11/12 22:19:08 ID:2VpxEh5u
>>755

同意。
皮肉だよ。
2CHってレベル低いんだね。

俺もか。
759不明なデバイスさん:04/11/12 22:26:28 ID:PskfR4KE
千年以上安心して使えるメディアは?

石とノミ
和紙と墨
760不明なデバイスさん:04/11/12 23:29:52 ID:ipiA0MgT
この流れだと洞窟壁画が最強メディアってことになるな。

現実問題、青色レーザ系のメディアが主流になってくれば、
CD(無色)やらDVD(赤色)のドライブだって確保できている保証はないな。
761不明なデバイスさん:04/11/13 00:13:12 ID:j2toXHTI
>>749の先公の台詞が皮肉になり得る状況は、質問者がMOユーザーであることを
先公も知っているときだけだ。リアル2chな学校だな。面と向かってそのレベルの
コミュニケーションが成立してるなんて。
762不明なデバイスさん:04/11/13 00:29:12 ID:cx+1nOYZ
答えられない事を訊かれてはぐらかすのは凡人のよくやること。
誰でも身に覚えがあるだろw
763不明なデバイスさん:04/11/13 01:13:43 ID:M/qtxJRW
質問者を皮肉ってるんじゃなくて、MO自体を皮肉ってるだけっしょ
どうせ件の発言は前置きなんじゃないの
764不明なデバイスさん:04/11/13 01:23:35 ID:7pNLOl09
10年でISO規格が滅びればそれはそれで大記録

現在、次々世代メディアに対して明確な容量増加の答えを出しているのがMO
765不明なデバイスさん:04/11/13 09:02:06 ID:VvUYlFpV
>>749
そこでこのスレで勉強したことを元に、その穀潰しを論破しなきゃ。
766不明なデバイスさん:04/11/13 12:16:42 ID:sHnB0XQK
>>760
落書きと思って消されたらそこまでだけどなw

>>764
電機業界はすぐ売れるものを出したくてDVDに走っているけど、
MO自体歩みは遅くとも、着実かつ確実に進化を遂げているね。
最新技術でお茶を濁せるDVDは即大容量が可能だけど、
規格の安定性&将来性は皆無に等しい。
明確に上位互換をうたって進化を続けるMOは、
ストレージの規格、業界の最後の良心。
あ、某社のHSは根本除外ねw
あれはただのオナニー暴走だからw
767サニョー:04/11/13 14:21:21 ID:VpJ5Ph1Q
じゃあiD PHOTOは認めてくれるんだね!
768不明なデバイスさん:04/11/13 19:43:58 ID:IjOCFNVy
>>767
そう言えばあったなぁ・・・・・・どこ逝っちゃったっけ?

へんじがない
ただの(ry
769不明なデバイスさん:04/11/13 20:15:18 ID:rlHfaGUe
今からMOデビュー※するとしたら
どの容量がおすすめですか?

用途はビジネス文書,プログラムのソース,自演の録音(Wav)のバックアップ
頻度は最低1日1回です

主にデスクトップパソコンを使っているので,内蔵がいいと思いますが,
最近はバスパワーの小さいのが出ていて,いざというときにノートにもつなげられるからイイ
かなと思っています。

※1999年頃にNT4でMO使っていましたが,そのあとCD-Rを買ってからはつかっていません
ドライブ自体(SCSIだた)も今はなし。CD-Rバックアップの面倒くささ解消のため,今回
MO購入を考えましたです。ちなみに当時のディスク(640MB)が15から20枚ほど残っています。
CDから取り込んだMP3ファイルやエロ動画のバックアップは,DVDにしても20枚以上になるので
メインと別メーカーのハードディスクにして,取り外して保管しています。(更新頻度が低いため)

よろしくお願いします。
770不明なデバイスさん:04/11/13 20:41:11 ID:WM4OXSwl
>>766
2.3GBメディアの入手性は全く進化してないけどねw
771不明なデバイスさん:04/11/13 20:53:46 ID:25dkocj4
>>769
1.3Gでいいんではないかと思う。
772不明なデバイスさん:04/11/14 22:09:07 ID:7nWe2/rE
Mission Impossible でMOキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!
773不明なデバイスさん:04/11/14 22:22:11 ID:dtp8hKv9
>>772
あれはHSです
774不明なデバイスさん:04/11/14 22:31:08 ID:dtp8hKv9
MO1.3内蔵買おうと思っていましたが,
いまは外付けがすごくたくさん種類出てますね。
しかも内蔵よりやすい。
時代は変わったもんですね
775不明なデバイスさん:04/11/15 00:13:12 ID:Z9jgvBSx
>>773
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/technology/motto_mo/mo_history.html
によれば、「映画「ミッション:インポッシブル」に三菱化学製の
シースルー3.5型MOが登場」と書いてあるが。
776不明なデバイスさん:04/11/15 01:53:35 ID:y9R4aNKf
5インチMOにしとけばディスク盗まれても安心じゃない?

ドライブ滅多に無いから。
777不明なデバイスさん:04/11/15 02:24:16 ID:NXpSLdxJ
ジャン・レノの真似して叩きつけたら殻が割れて中身も割れた・・
778773:04/11/15 02:49:13 ID:SG9s8HF1
>>775
そうですね。
濃すぎるネタでスマソ
779不明なデバイスさん:04/11/15 04:22:57 ID:SG9s8HF1
MO内蔵のパッケージものって高いですね
秋葉でバルク内蔵MOの品揃えが多くてやすい店って
何処でしょう
780不明なデバイスさん:04/11/15 06:54:33 ID:OkEUn5A2
>>779
バルクのMO扱ってる店自体が少ないし
そもそも種類もあまり無い。
漏れが見た限りでは
OVER TOPとかフェイスとかが狙い目。
781不明なデバイスさん:04/11/15 07:08:15 ID:BceVkxBy
>>779
安いのか分からないし、中古だけど通販
http://www.geno.co.jp/
3.5”内蔵 GIGAMO MCD3130AP (IDE接続/1.3GB)
[良品中古1ヶ月保証]販売価格 9,980円
SCSI外付け 640MB MOドライブ PC-FM1642
[良品中古3ヶ月保証] 販売価格 3,480円
3.5”640MB 内蔵型MOドライブ M2513A (SCSI)
[良品中古3ヶ月保証] 販売価格 2,980円
782不明なデバイスさん:04/11/15 07:14:28 ID:+wIDH+3c
MOドライブって1.3Gと640Mじゃ値段がぜんぜん違うよな。
俺の使い方では640Mで十分なんだが
783不明なデバイスさん:04/11/15 08:50:12 ID:nD9PIYtl
>>780
頓楠。行ってみます。
>>781
1.3Gを15k位で買えたらお得かなと思っています。
でも,購入の目的は「今のドライブが逝ってしまった」からなので
新瓶を購入する予定です。
>>782
最近はそうでもないみたいですよ。あまりさはない
2.3は飛び抜けて高いし。あとATAPIではなくSCSIだったらやっぱたかい
784不明なデバイスさん:04/11/15 09:25:40 ID:dirg/IzL
785不明なデバイスさん:04/11/15 09:28:10 ID:pJhhJ8Wi
>>775
ttp://www.mcmedia.co.jp/japanese/technology/motto_mo/mo_tool_06.html
こんなツールもあるんだねメディア評価。

しかし、大変フレンドリーなサイトですね。
786不明なデバイスさん:04/11/15 19:55:10 ID:p+fVe+fo
パーシャルROMが懐かしい。
787不明なデバイスさん:04/11/15 21:16:54 ID:4nUWOcwL
IDにMOでたのでc⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ。
788不明なデバイスさん:04/11/15 21:18:46 ID:LuIrT/CE
ん?
789不明なデバイスさん:04/11/15 22:10:28 ID:y9R4aNKf
>>787
モニタ上下逆だよ。
790不明なデバイスさん:04/11/16 00:32:47 ID:gfZjhB9l
外付けUSBのMOをだいぶ前に内蔵SCSIのMOに変えたのですが
昨日、SCSIカードが壊れてしまって、外付けに戻そうとしたんだけど
インストールエラーが起きます。
箱を見たら対応OSがwin98で今使ってるのはwinXP proなんです。
これを何とかwinXPで使えることはできないでしょうか?
MOは Adtec AD-M640SUです。
791不明なデバイスさん:04/11/16 00:52:12 ID:gfZjhB9l
自己解決しました。
792不明なデバイスさん:04/11/16 04:16:09 ID:ppypoNj9
俺のおかげです
793不明なデバイスさん:04/11/16 05:47:24 ID:HTHyOICl
2.3GドライブかっってMOデビューしマース
794不明なデバイスさん:04/11/16 10:40:10 ID:FM0y6osn
Meの起動ディスクをいじり倒してMOに保存したWindows 3.1を起動することに成功した記念カキコ
795不明なデバイスさん:04/11/16 10:42:40 ID:4e/oU/YX
なんにつかうのさw
796不明なデバイスさん:04/11/16 10:55:42 ID:FM0y6osn
>>795
完全なる自己満足です
797不明なデバイスさん:04/11/16 21:22:39 ID:oKK8pPTA
>>793
2.3買うくらいなら、640のMOとDVD-RAMを使い分ける方がいいよ。
798不明なデバイスさん:04/11/16 21:35:59 ID:+wSyS2Hn
中古の1.3GのMOドライブ買おうかと思ってたら
値段も変わらず2.3Gの方が安くて綺麗だったんで買ったよ。
\9800だった。まぁ、これくらいならいいでしょ。
799不明なデバイスさん:04/11/19 00:50:55 ID:8Bouk7dF
WindowsXpでIBM/セミIBM/FDISK形式等の物理フォーマットってどうすればいいの?
フリーのツールとかありますか?
800不明なデバイスさん:04/11/19 01:15:29 ID:6dp1rBRe
>>799
わけわかめ
801不明なデバイスさん:04/11/19 01:21:31 ID:1yXT6Afl
帝人製と謳う640MBメディアが50枚4480円で売ってたんですけど
信頼性についてみなさんはどう思われますか?
製造地は不明で、安っぽい白箱に5色×10枚で入ってました。
10枚くらいなら買ってもいいんですけど、賭になりそうで。
802不明なデバイスさん:04/11/19 01:21:36 ID:yT9UPUw6
2.3Gなんか使っている肥とるの?
640まではISO,1.3は業界標準,2.3は?
2.3なんかで大事なデータ保存して,
10年後くらいに読まなくちゃいけなくなったときどうするの?
外付けUSBバスパワーが各社出そろっている640とかにしておけば
安心じゃない?
                          .エエ
    (   )   プオォォーー  ニ\ニ   .|_;;|
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     (;;;.(;;..(;;.|.ロ ロ ロ ロ. |.ロ ロロ ロロ ロ | :| ロ.|  |(__フ_フ
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803不明なデバイスさん:04/11/19 02:49:27 ID:WhsTWnxm
>>801
TEIJINに限らず国内メーカーはダメなメディア交換してくれるやん。
804不明なデバイスさん:04/11/19 04:57:48 ID:Vs5aR4y3
>>801
TEIJINでトラブった経験無いから、新品でその値段だったら俺なら買う
805801:04/11/20 00:40:30 ID:1WdpTtdP
>>803
そうですね、交換という手がありました。
他メーカーメディアで失敗したことがないので思いつきませんでした。
ありがとうございます。
>>804
経験談ありがとうございます。新品でした。

明日一生分のMOを買ってきます。
806不明なデバイスさん:04/11/20 00:49:14 ID:UWjhqPB7
MO好きなんだがやっぱり遅いです。
USB1.1だからというのもあるが、2だとかなり変わるのでしょうか?

USBだから、自動というのは無理があると思いますが、
バックアップソフト(リアルシンクなど、非イメージ、データのみ対象)で、
差分だの増分だのを設定しておいて、任意の時間に手動でやるという形でもどうも抵抗があって。

私は、640Mで収まるデータなので、メディアを3枚用意して、クイックフォーマットしてやってます。
しかもたいてい2枚づつ。
だから、時間がかかって仕方ないです。

別パーティションや外付けハードディスクも使ってますが、やっぱりMO。

みなさんはどうされてますか。
807不明なデバイスさん:04/11/20 01:28:24 ID:TdnIbSYl
> USB1.1だからというのもあるが、2だとかなり変わるのでしょうか?

あまり変わりません。

MO(USB 2.0) -- USB 2.0 -- PC -- USB 2.0 -- MO(USB 2.0)
こういう接続で、一方からもう一方にファイルをコピーすると、
書き込む側のアクセスランプはつきっぱなしなのに、
読み込む側は、時々、チラッとランプがつくだけです。

また、この接続で、
10MB ほどのファイルを MO にコピーすると3〜4分かかりますが、
書き込む側をインタフェースが USB 1.1 のフラッシュメモリーに付け替えて
コピーすると、10 秒もかかりません。

MO の書き込み速度は、本当に遅いです。



808606:04/11/20 09:35:43 ID:UWjhqPB7
>>807
そうですですか、やっぱし。
勿論、2.0の転送値を期待してはいませんが、ある程度はね。
ずいぶん安くなったんで買い換えてみようかと思ったのですが、見送ります。
祖父の延長保証も入ってるし。

と、なると、みなさん、
わたしのようにあほな真似(フォーマット)してるひとは少ないでしょうから、
なんらかのソフト使ってるわけですよね。

スレチガイとは思いますが、「USBのMOに適した」、ということでご教示ください。
圧縮、分割機能はいらないです。
データのみです。
今は、リアルシンクを別パーティションへのバックアップ用に、使ってますが、
これをUSB−MOに使ってる方、如何ですか?
またお勧めあれば。
809不明なデバイスさん:04/11/20 09:45:29 ID:Eo6y/SBT
なんか難しくてよく分からないんだけど、単純にUSBとUSB2で
コピーした時間を比較したのでもいい?

これの1.3GBのドライブ
http://mo.fujitsu.com/jp/products/dynamo/1300_640lt/index.html
150GBのMPEGデータをコピー
HDD→USB 3分8秒
HDD→USB2 2分28秒
メディアは1.3GB、640MBでも違いは無し。
810不明なデバイスさん:04/11/20 09:46:55 ID:Eo6y/SBT
>>809
150MBの間違いだー ごめん。
811不明なデバイスさん:04/11/20 11:34:05 ID:b3vBkqVS
DVD-RAMだとどれくらいになるんだろう。
最近RAMとの併用も視野に入れてる。
812不明なデバイスさん:04/11/20 12:24:41 ID:7QDeaZjU
>>811
ギ・ガ・モ!
ギ・ガ・モ!
813不明なデバイスさん:04/11/20 14:40:58 ID:jRuT44PA
>>801
どこで、いくつくらい売ってた?
秋葉かなぁと思ってめぼしいところを朝一で探したけど、バルク売って
そうな気配がなかった。ガッカリ。
以前3000円で買ったものがそろそろ無くなりかけてるから欲しいんだけどな。
814801:04/11/20 18:04:05 ID:1WdpTtdP
>>813
残念ですが北東北の工房です。残り2パックの
ようでした。需要がない故の値段のようです…。
815813:04/11/20 18:34:45 ID:jRuT44PA
>>814
そっか残念。
このスレのその1の 848 が読めるなら読んでみれば分かると思うけど、
秋葉でも以前、帝人とイメーションのが50枚の白箱が3000円だったんだ。
自分が帝人を1パック買った残りが2パックで、翌日にはなくなってた。
816不明なデバイスさん:04/11/20 21:54:39 ID:XtxF/ICi
1.3GBメディアを通販で安く買えるとこないですか?
817不明なデバイスさん:04/11/20 22:20:13 ID:kdKvF9uo
>>816
利用したことない店だけど、さっき640MBのバルク品を探していた最中に
見つけてメモしておいたサイトだと1.3GB 1枚で税込み800円ってのがある。
もっと安いトコあるかな?
 http://www.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/706063/

※640MBの50枚バルクも今見つけている範囲で以下が一番安いけど、
 あと少し安いと嬉しいんだよな…
 http://www.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/740782/
 http://www.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/740785/
818不明なデバイスさん:04/11/20 22:34:46 ID:XtxF/ICi
>>817
どうもありがとう。今同じとこ見てました。通販は送料がかかるから
まとめて買わないとお得感がないね
http://www.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/723462/#619523
819不明なデバイスさん:04/11/21 17:07:25 ID:NpC7M0I1
2ヶ月ぶりでMOに記録した
24時間稼動マシンに付き合って付けっぱなしだったSCSIドライブ・・・
820不明なデバイスさん:04/11/21 18:31:31 ID:6gEUxEYg
すんません、誰か日立のOD172S-11のジャンパ設定とかご存知の方いませんか?
821不明なデバイスさん:04/11/21 19:59:24 ID:vwEIxuDx
IO-DATAのMOA-i640S/U2の中の人と中古市場価格解る人いますか?
出回った数が少ないのかほとんど情報が無い…
未使用、一部付属品(カラーパネル、スタンド、メディア)無し\3000で見かけたけど買いなのか…
822不明なデバイスさん:04/11/21 20:06:37 ID:kWsgpLoc
>>820
残念ながらジャンパ設定までは分からんな〜
OD172 Magneto-Optical Drive Specifications

http://web.archive.org/web/19961105232618/http://www.hitachi.com/Products/Comprod/Optical/Docs/od172spc.html
823820:04/11/21 20:12:36 ID:6gEUxEYg
>>822
情報ありがとうございます。
つい先ほどジャンパ総当りでチェックをして問題を解決しました。

症状としては、OD172S-11がハードディスクモードになっており、リムーバブルディスクとして
扱えないと言うものでした。
チェックしたところ、ドライブの外から6番目のピンがこの切り替えをしていたようで、今では
めでたくリムーバブルディスクとして動いております。
ただし、パリティが有効になっているかとかまったく不明なので、後日詳細に調べてみます・・。

ありがとうございました。
824不明なデバイスさん:04/11/21 20:22:52 ID:kWsgpLoc
>>821
MOA-i640Sで検索したらいっぱい出てくるけど違う?
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=MOA-i640S&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>823
総当り勧めようかなーと、思ったけど物が分からなかったので遠慮しました。
5inchMOか…、昔会社のBackupで使われてたな懐かしいなー(´・∀・`)
825不明なデバイスさん:04/11/21 20:38:19 ID:vwEIxuDx
>>824
在庫切れかリンク切れか古い情報ばっかり…orz
とりあえず店頭で動作確認したら中の人は富士通MCF3064APと判明。
826606:04/11/21 20:43:59 ID:hvAd6MoH
>>809
どもありがとう。
わかりにくい書き方ですみません。
とにかく遅いのはわかりました。
まとめて記録は無理みたいですね・

↑と、いう推測と一緒に、こまめなデータバックアップの上手いやり方を
聞こうとしたんでややこしくなりました。

ファイルバックアップスレが有ったと思うのでそこへ行きます。
827不明なデバイスさん:04/11/22 01:14:23 ID:4H1FIe+s
GIGAMO使っている人ってどのくらいの割合なんだろう(MOユーザの中で)
最近出てきたUSBバスパワーの640が売れてるらしいから,
実はほとんどのユーザが640止まりなのかなと思ってしまう。
828不明なデバイスさん:04/11/22 07:37:27 ID:MPOcBHI3
俺のドライブはGIGAMO使えるけど、頻度は圧倒的に640だなあ。
取引先が640なんで。
829不明なデバイスさん:04/11/22 21:39:41 ID:DCeS3pMT
ひとまずGIGAMOのドライブ買うんだけど、結局他所との互換で
640MBのメディアばっかり。
830不明なデバイスさん:04/11/22 22:17:28 ID:yQnF4/mq
容量辺り単価はGIGAMOより640MBの方が安いのも大きいと思う
個人で使う分にはどっちでもいいんだし
831不明なデバイスさん:04/11/22 23:00:31 ID:iWtSsVl5
最近540MBメディアって、死滅?
832不明なデバイスさん:04/11/23 15:11:15 ID:CRENY50p
最近じゃなくて最初から。
833不明なデバイスさん:04/11/23 23:38:17 ID:oUHFSRBL
もうUSBばっかりだね
SCSI高いね
834不明なデバイスさん:04/11/26 19:58:29 ID:JQAtRZtC
富士通のMOにベゼル無しというのがあった。
全面のプラスチックの飾りがないということですか?
どんな姿をしているのか想像できないんですが。
教えてもらえませんやろか?
835不明なデバイスさん:04/11/26 20:39:13 ID:qjWO1J4C
>834

おっしゃるとおり、全面の樹脂部分が無い奴です。

ロジテックなんかの外付けMOドライブみたいに、オリジナルデザインの化粧板を
使用しているケースが有ればそれなりに使えますが、普通に3.5インチベイに搭載すると
とてつもなくスパルタンな外見になります。

加えて防塵性皆無ですから、極端に寿命が短くなるであろうと推察。
836不明なデバイスさん:04/11/26 22:51:48 ID:69ZF4agA
>>834
MOよく壊れるから,同じ富士通のジャンクMOを100円とかでゲットするのも手かも
837不明なデバイスさん:04/11/27 01:57:00 ID:7dsPWvfm
中古SCSIの640MOドライブををIEEE1394変換やUSB変換で使用。
安いから壊れてもあまり痛くない。
838不明なデバイスさん:04/11/27 06:38:36 ID:JW6oN/gz
839不明なデバイスさん:04/11/29 15:26:20 ID:hJAg75Te
当時SCSIの奴買ったけど、今じゃ活線挿抜できないのは辛い。
840不明なデバイスさん:04/11/29 18:49:40 ID:BqAnitEl
>839
今じゃ?
当時から出来なかったでしょ?
841不明なデバイスさん:04/11/29 19:13:23 ID:odFHMeKY
>>840
USBやIEEE1394などの活発挿抜できるものが普及した今となっては,
という意味でしょう
842不明なデバイスさん:04/11/29 21:46:01 ID:6OkvF0Eh
シェルオープンMOドライブで

DynaMO 1300LT
ttp://www.personal.fujitsu.com/products/peripherals/mo/usb/dmo13lt/

LMO-PBS1345U2
ttp://www.logitec.co.jp/products/mo/lmopbsu2.html

MOH2-U1.3P
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/moh2/index.htm

どれがいいと思いますか?
価格は同じくらいだし性能は富士通のOEMだから
全部同じだし添付品もほとんど一緒で(ソフトはインストールするつもりがないから何でもいい)
これといって決め手になるものがないんですけど。
843不明なデバイスさん:04/11/29 21:59:38 ID:duvW2GPX
>>842
壊れて買い換えるのが嫌なんで、5年とか延長保証受けられる
店で買うと決め、たまたまソフマップでDynaMO 1300LTが、
1万8500円くらいだったから、それで決めた。

保証がついて安ければどれでもよかった。

ケーブルが長いから、短いのも買った。
http://www2.elecom.co.jp/products/USB-FSM503.html
844不明なデバイスさん:04/11/29 22:29:45 ID:6OkvF0Eh
>>843
ではそのやり方で今度(多分)買ってきます。
ありがとうございます。
845不明なデバイスさん:04/11/29 22:32:44 ID:duvW2GPX
>>844
定価が安い分、LMO-PBS1345U2が少し安いみたい。
ツクモの通販にあったよ。

もう少しまって2割引くらいになれば、かなり安く買えるんじゃ
ないでしょうかね。
846不明なデバイスさん:04/11/29 23:05:52 ID:6OkvF0Eh
>>845
12月中に安くなるでしょうか?
847不明なデバイスさん:04/11/29 23:09:47 ID:duvW2GPX
どうでしょう (^^ゞ
延長保証みたいなのがある店で、ポイントが沢山つく店探すとか、
それくらいしか思いつかないですねぇ・・・
予定ではポイントがそれなりに溜まっているのでビックカメラで買おうかと。
延長保障もできそうだし
てか名古屋は店が少ない_| ̄|●
849不明なデバイスさん:04/11/30 08:40:06 ID:+gijBcvi
3年ぐらい前にiomegaのSCSI-GIGAMOを買っといた自分はまあまあいい買い物したのかな?
とりあえず「MOドライブを持っている」という状態になってるから
一時期、玄人の商品にラインナップされてたのと物は同じやつ
玄人より\1000安い\17800だった、玄人のと違って横置きできるし

フロント見たら“PROFESSIONAL SERIES”って小さく書いてある、今気付いた
何がどうプロヘッソナルなんだろ?
850不明なデバイスさん:04/11/30 10:43:11 ID:q7dKiYiu
仕事で使ってる人以外はMO買わないから、とか。
851不明なデバイスさん:04/11/30 14:03:23 ID:zxFOovV+
3.5"MOの5GBって出るのか?

http://www.mo-forum.gr.jp/japanese/MO/sld016.html
852不明なデバイスさん:04/11/30 19:24:00 ID:ggKb84i1
>>851
ロードマップが'02年で終わってるΣ(゚д゚lll)ガーン
853不明なデバイスさん:04/12/01 02:24:32 ID:RKIEItpe
MO用にSCSI-USB変換を買おうと思ってるんだが、
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2scx.html
とか見てると随分ベンチで差が出てるが
メーカーによってそんなに違うものなんだろうか
854不明なデバイスさん:04/12/01 04:56:55 ID:IUDQwfpj
そりゃな
855842 ◆k3R8a9J6ZM :04/12/02 00:26:13 ID:uHswvVQ/
哀王で値下げがあったけど肝心のMOがそのままだったorz
856不明なデバイスさん:04/12/02 11:24:05 ID:5rumhvHr
変換ケーブルの話ででますが富士通のM25XXシリーズを使えるUSB-SCSI変換ケーブルって何かありますか?
857不明なデバイスさん:04/12/04 14:03:51 ID:Ot58PNP+
>856
よっぽど特殊な奴でない限り使えると思うんだが。
つーか、そういう訊き方するって事は、なにか使えない奴の情報を持ってるって事?
858不明なデバイスさん:04/12/05 20:13:43 ID:3ig6K+Xw
USB-SCSI変換ケーブル、たまにものすごく熱くなるのがあるので注意
もしかしたらドライブの熱を直接もらってるだけかもしれないけど・・・

IOのSC-USB(2じゃない奴)はMOの電源入れているだけで
すごく熱くなってしまう・・・



そもそもドライブがコンセントにつないでるだけであったかくなるので
そっちが主な原因、という気がしないでもないですが
859不明なデバイスさん:04/12/06 18:08:02 ID:7j8KmTha
ロジテック株式会社は、640MB対応のUltra SCSI外付けMOドライブ
「LMO-FA654S/PS」を11月より発売した。
http://www.logitec.co.jp/press/2004/1206_02.html

( ゚д゚)ポカーン
860不明なデバイスさん:04/12/06 19:11:55 ID:yGqGxoX8
>859
何をいまさら……って気がするが、わざわざWin95やNT4.0にまで言及してるところを見ると、
USBをサポートしていない世代のOSで使わせようって腹なんだろうな。

その世代のノートだと、そもそもUSBがついてなかったり、CardBusじゃなかったりするし。
付属のSCSIカードが「PC Card Standard」なのもそれを伺わせる。

CardBusなノートなら、USB2.0カードとUSB2.0なMOまとめて買った方が安そうだしな。

……しかし、そういう環境で、この値段の周辺機器を買えるって、どういうユーザーを
想定してるんだ?
861不明なデバイスさん:04/12/06 20:19:16 ID:FW1grNgt
純粋に業務用途向けなんでしょう。95は知らんが、NT4.0はWorkstationもServerもまだまだ現役ですから。
862不明なデバイスさん:04/12/06 21:38:05 ID:2i3VzqJH
普段使わないが保存しときたいデータをMOに保存しようと思うのだが、
1枚では読み取れなくなる危険性があるので、2枚とも同じ内容に
しておこうと思う。
たまには読み取れるか確認しようと思うのだが、会社の机の中の引き出し
に入れておくとして、間隔は1年に1回くらいで十分でしょうか?
また、ついでに1年に1度くらい新しいMOにコピーしなおすべきでしょうか?
863不明なデバイスさん:04/12/07 17:33:08 ID:ARPJWygm
>>862

2枚作るなら1年ごとに1枚ずつコピーしていけばいいかと。

AA
AB
CB
CD
ED
EF
GF

というように
864不明なデバイスさん:04/12/07 19:06:44 ID:KBSJysij
>>862
>普段使わないが保存しときたいデータをMOに保存しようと思うのだが、
>1枚では読み取れなくなる危険性があるので、2枚とも同じ内容に
>しておこうと思う。

そういう使い方だったら「CD-R」とか、容量が大きければ「DVD-R」
とか「書き換え不能」メディアが(不慮のファイル削除が無いなど)
利点があるし、ついでにメディア単価も安い。

現在、MOが良さを発揮できる使い道ではない。
865不明なデバイスさん:04/12/07 21:07:42 ID:bvyJwLq2
>>864
全くアドバイスになっていない気がする。
866不明なデバイスさん:04/12/07 21:21:32 ID:cLBW8YoM
>>864
>>現在、MOが良さを発揮できる使い道ではない。

よくわからんが、良さを発揮できる使い方がDVD-Rつことなのね?
ふ〜ん
867不明なデバイスさん:04/12/07 21:54:04 ID:JsIALHoM
使い勝手は楽かもしれないが、メディアのあぼーん率考えれば
CD-RもDVD-Rも用途には向かないだろ。
同じ内容を100枚焼いて100カ所に分散保存でもすれば別だろうが。
それくらい極端に書いても良いくらいの「データ保存の確実性」を>>862は求めているのでは?。
つまりMOの(メディア個体に依存するような)自然劣化やすら心配だから2枚に書こうと...。

俺ならMOを2枚使ってPC2台のHDDに保存して、別途ネットワークストレージにも保存するな。
「どれだけ大切なデータか?」にもよるが、分散&異メディア保存は検討の価値有り。

ただし、自分の所有化に無いメディアには暗号化して保存することが鉄則と思う。



なんだ、結局暗号化してそれらしいタイトル付けて ny に流せば良いのか(w
868不明なデバイスさん:04/12/07 21:57:05 ID:hhQBHtUL
>>862
864に変って言い直そう
MOに記録したものをCD-Rにコピーして保存しておけ
MOがアボーンしてもCDが有ればOKもしくは逆パターンになってもOKだからな
同じ機械だと同じように読めなくなる可能性大だからな
864のより方でやる場合は
CD-Rx2の場合メディアのメーカー変えれば両方読めない危険性は回避されるだろう
869不明なデバイスさん:04/12/07 21:58:16 ID:patl29bh
MOはドライブが弱すぎるし高いし、何時まで供給され続けるか不安ってのがある。
個人で保存が目的ならば、おとなしくDVD-RAMあたりで妥協しとくのがよろし。
870不明なデバイスさん:04/12/07 22:04:06 ID:R72ZL0E/
>868
漏れは MO + DVD-RAM(殻付き)派。CD-Rはメディア
の書き込みよりもドライブとの相性で泣かされた(4倍速の頃)。
MOは128MB時代のが全て生き残っているので信頼はしているが、
最近はデータが巨大化してきたのでDVD-RAMはMOのコピー+
巨大データ用
871864:04/12/07 22:42:26 ID:KBSJysij
864です。私が言いたかったのは、

「普段使わないが保存しときたいデータ」

という物は、MOよりもCD-Rに焼くのが向いていると。

MOは頻繁な修正を必要とするデータの受け渡しには
良いが、普段使わないデータの長期保存にはCD-Rを
2枚ずつ焼いて時々更新する方が良いかと。

CD-Rは「国産メディア」と「プリンコ」の2枚用意
して、プリンコが読み込めなくなった時点で更新を
すれば確実かと。
872不明なデバイスさん:04/12/07 23:31:12 ID:LbAJkCxi
普段使わないデータを、そんなに頻繁に読めるかどうか確かめるとは思えない。
1世代/枚でライトプロテクトをかけておけば、消えることはまずない。
それこそ、「プリンコ」の役割をCD-Rにさせれば、確実でないかい?

まあ、社屋が火事にでもなればどっちみち終わりだけどw
873862:04/12/08 00:16:53 ID:l5nbYOj4
みなさんどうもありがとう。
議論されている>>864さんの方法もなるほどと関心しましたよ。

>>868さんの言うように、MO2枚よりもMO+CD-RやDVD-R・RAM等の
組み合わせがよさそうですね。

>>872
火事になれば終わりですな。
しかし、今まではMOバックアップですらほとんどしていなかったので
着実に進歩してます。
874不明なデバイスさん:04/12/08 12:39:11 ID:gy20/iqM
>>873
だから ny に流しておけば、自宅が火事になっても取り出せるってば...

自宅害の別メディア(ネットワークストレージ)でロハで使えるんだから、
使わない手はないって!!!

どうせヒッキーのHDDだし気にするな!(W
875不明なデバイスさん:04/12/08 14:55:58 ID:lixULuEL
>>874
たぶん、あっというまに人々のキャッシュから消えるぞ。
876不明なデバイスさん:04/12/08 17:04:08 ID:vVQyOT56
一般認為MO記?,預先放入到銀行的出租保險箱的好。
877不明なデバイスさん:04/12/08 22:10:37 ID:6s8/fONe
>>875
ステガノ使って紛らわせれば?

って、本題からはずれてしまった。ごめんなさい。
878不明なデバイスさん:04/12/08 22:15:10 ID:kHCYHo60
>>860
ヤフオクに純DOS機のキューハチなんか売りに出してみると判るが、
動作するものらすげー高く売れる。
古い機器、古いソフトで、仕事のやり方変えていないところなんかには
まだ需要があるんではないかな?
879不明なデバイスさん:04/12/09 07:28:19 ID:k2bBg3O8
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  MOはGIGAMOで盛り返す……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
880不明なデバイスさん:04/12/09 07:41:12 ID:HRwQPbLN
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  SuperDiskは間違いなく普及する……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
881不明なデバイスさん:04/12/09 08:58:45 ID:JhXijBN/
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  オレッて間違いなく流石だ……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
882不明なデバイスさん:04/12/09 13:11:02 ID:meLS+6P8
知人の女性にPCのデジカメデータがいっぱいになって困っていると聞いて
正直、CD-RやDVD-Rは勧められなかった。テクニックや相性、メディア品質
等々・・・
やはり、枯れた技術のMOが使いやすく一番である。ドライブ寿命の短さは
ご愛敬。買い換えれば済むし。
但し、640MBドライブにしておいたよ。なんだかんだで生き延びているし。
883不明なデバイスさん:04/12/09 14:30:36 ID:kzkCNCU4
プロテクトコピーするのでもなければXPのパケットライトで十分だろう。
884不明なデバイスさん:04/12/09 14:42:31 ID:ksykis1N
記録メディアの選定に、
ノウハウだとか相性を考慮する必要がある時点で、
CD-R、DVD-Rは問題があるとしかいわざるを得ない。
885不明なデバイスさん:04/12/09 14:45:44 ID:kzkCNCU4
そんなの秋葉を歩き回っている人間の感覚で
普通の人は家電量販店に売ってるTDKやらMaxellやらを買うんだから、無用な心遣いだろ。
記録品質とかまでこだわる素人がいるかよ。
886不明なデバイスさん:04/12/09 14:54:01 ID:tcWV2jUw
今時のPCならRなドライブはついてるから
素人だったらコンビニやスーパーで扱ってる
メーカー品のCD-RなりDVD-Rを買わせれば質的には問題ないわけで

扱いやすさではMOとかDVD-RAMのほうがいいけどさ
887不明なデバイスさん:04/12/09 17:41:50 ID:h7ucTtOV
>>878の書き込み見てヤフオク覗いてきたのだが、
どんなのが「すげー高く売れる」のか、さっぱり?

スレと関係ないのでsage
888不明なデバイスさん:04/12/09 19:26:39 ID:meLS+6P8
>>885-886
>普通の人は家電量販店に売ってるTDKやらMaxellやらを買うんだから、無用な心遣いだろ。
>記録品質とかまでこだわる素人がいるかよ。

>素人だったらコンビニやスーパーで扱ってる
>メーカー品のCD-RなりDVD-Rを買わせれば質的には問題ないわけで


エラーで読めない事だってあるし、今や山田や小島でノンブラントが特価品だ。
ソニー(誘電)のメディアがあぼーんした事ある身としては、十二分問題が
あると感じたよ。どこに問題が無いと言えるのか?
TDKの超堅だけ買えとは言えないし、どこにでもある訳でも無い。
889不明なデバイスさん:04/12/09 19:31:03 ID:kzkCNCU4
そら何かしら問題はあるだろうさ。
その言い草だと、まるでMOには問題が一切存在しないとでもいいたげだよな。
890不明なデバイスさん:04/12/09 19:38:19 ID:jR5kIgfq
>>887
PC-9801USなんかはえらく高く売れるぞ。
以前HARD OFFで100円で買って、9250円で売れた。
運が良ければ1万円を超える事もあるようだ。
ttp://www.aucfan.com/search?q=9801+us&t=-1
たぶん、業者がオクで仕入れてさらに転売しているんだろうな。
891不明なデバイスさん:04/12/09 20:08:54 ID:meLS+6P8
>>889
ドライブ自体は問題だろ。メディアに問題あるのか?
892不明なデバイスさん:04/12/09 20:19:36 ID:xBfv4+h5

今まで、MO とか DVD-RAM ばっかり使ってて、CD-R なんか買った事なかったん
ですが、でも、ちょっと使う用事があって先日初めて買ってきました。
で、驚いちゃった。10 枚で 500 円。CD-R の値段ってこんなもんなんだ。
そりゃ皆 MO なんか使わないはずだ、とその時思いました。ぃゃホント。
893不明なデバイスさん:04/12/09 20:30:07 ID:meLS+6P8
>>892
そうそう。馬鹿馬鹿しいよね。何でもかんでもCD-R,DVD-Rにしたさ。

書き込み失敗してサルベージすら不可能な経験をするまでは・・・
今はエロデータとか音楽位か(w

重要なデータやデジカメのデータは高くてもMOさ。
894不明なデバイスさん:04/12/09 21:43:01 ID:t0h0wLDC
>>893
>書き込み失敗してサルベージすら不可能な経験をするまでは・・・

MOでも、つい「コピー」でなく「移動」をしてしまうと、書き込みエラー
があったときにデータが消失してしまうという事が問題になったりもした
訳だが。
895不明なデバイスさん:04/12/09 23:09:53 ID:N2gXSSIy
>>894
ついやってしまって、しかもデータを消失してしまう....この論理積条件は非常に確率低いんでない?

そんな経験をしてしまった貴殿に敬礼する!!(めっさお気の毒さま!!)
896不明なデバイスさん:04/12/09 23:33:31 ID:HdbF+03S
秋葉で640のMOを安く売ってる店を教えてほしいです。
今まで、5枚入りで1200円(税込み)で売ってた640MBのMOを
30箱、まとめ買いしていた分が残りあと1箱になってしまったんで
買い足す必要があるんです。
897不明なデバイスさん:04/12/10 00:03:37 ID:JLtyaysv
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  CD-Rは信用できない……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
898不明なデバイスさん:04/12/10 00:09:39 ID:kFLAxYPG
>>896
秋葉の某所で「640MB 5枚入り」が700円(税込み)で3パック程度売ってた
のを1ヶ月くらい前に目撃して、その翌週に売り切れているのを確認した。

たまにポロっと出る以外は、すっかり日陰のメディアという感じ...orz
899不明なデバイスさん:04/12/10 00:44:44 ID:JPfXvfKP
MOのメディア価格の高さは、データが(他のメディアよりは)安全に長期保存できる
「信頼」の価格だと思いこむようにしてまつ。


                                            (つД`)チクショー
900不明なデバイスさん:04/12/10 09:37:45 ID:ylUW9PLd
容量はもういいから、128MBメディアを百均で売るとか、230MBドライブを格安で出すとかしてほしいな。
901不明なデバイスさん:04/12/10 10:53:13 ID:SAdLD93L
読めるか読めないかの二択じゃなくて
読み取り品質をアナログ的に評価できる機能を標準で付けてくれんかな
902不明なデバイスさん:04/12/10 11:01:40 ID:BM61ImpA
代替セクタを何ヶ所使っているかとか、リトライを何回したとか、エラー訂正を何回したとか、
そういうのを報告してくれるといいね。それでメディアの品質がだいたい分かる。
903不明なデバイスさん:04/12/11 02:04:54 ID:HQKy6yev
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  メディアの値段はそのうちCD-R並みに安くなる……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
904不明なデバイスさん:04/12/11 17:47:54 ID:7srXEvxA
MOのドライブ、メディア高すぎ。
1.3GBのドライブを1万円ぐらいにして欲しいものだ。
905不明なデバイスさん:04/12/11 18:05:20 ID:BNdu28gh
マルチと思われそうですが、向こうのスレではレスが期待
できそうにないのでこちらに書き込みさせていただきます。

XPで愛王のMO MOF-H640/UPCI を認識させることに
成功した方がいたらどうやって認識させたのか
教えていただきたい。

ちなみに愛王のHPではMOF-H640はXPでは動作未確認との回答!
UPCIは対応させているようだが、今のところ何やってもだめです。
よろしくお願いいたします。
906健ちゃん:04/12/11 21:46:40 ID:AtAN80Pv

>>905
あれ?単に接続しただけで使えたような気がするんですけど、気のせいだったかな。
907不明なデバイスさん:04/12/11 23:07:37 ID:7wdf6sRP
>>905
ターミネータは付けたか?
IDは他と重複してないか?
そもそも電源は付けたか?
908不明なデバイスさん:04/12/12 09:10:00 ID:1eUOzHSL
>>907
ターミネーターつけている
電源ももちろんつけた。
重複は調べていない(調べ方教えていただきたい)。

電源入れればマイコンの中にリムーバルのアイコンができるはずなんだが
これが出てこない。

ちなみに今まで98SEで普通に何事もなく使っていましたが
XPにUPして認識しなくなっております。
909不明なデバイスさん:04/12/12 09:46:19 ID:IotgQaub
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  MOの弱点はドライブの脆さだけ……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
910不明なデバイスさん:04/12/13 23:17:45 ID:LlWCYJrW
仕事や学校以外でMO使ってる人いるのか?
MOなんてどんな時に使うんだよ
911不明なデバイスさん:04/12/13 23:22:58 ID:8xuXeVBI
98SEはDOS系、XPはNT系。
びみょーに違うので、メーカーから新しいドライバを落としてインストールしてみたら?
912不明なデバイスさん:04/12/14 02:48:10 ID:cbJxV9Zb
おいおい・・・読み取ってくれん・・・何が悪いんだよ!
コンコン   コンコン   コンコン   コンコン   コンコン   コンコン
それとアクセスする  ウィー   ウィー   ウィー
中からこんな音がしてランプ点灯、そして結局ダメ
1.3Gメディアがダメかと思ったら、別のやつはちゃんと読んだ
どういうこと?所詮MOもダメなときはダメなのか・・・
1年以上ぐらい読んでなかったメディアの話、がっくり
913不明なデバイスさん:04/12/14 03:24:15 ID:5NYAkASL
>>912
たまに、メディアがダメになることあるよ。
MO でも正副2枚使ってバックアップが必要だよね。
914不明なデバイスさん:04/12/14 04:17:45 ID:La7J1pwB
CD-Rは記録層の信頼性が無いと言っても、MOは機械的に故障しやすいのか。

やはりデータの長期保存用にはCD-Rを時々更新する方がよさげ。HDDにおける
RAID的な発想で、単体の信頼性が低くでも安いメディアを複数使って確実性
を期すような感じか。
915不明なデバイスさん :04/12/14 05:15:46 ID:yAHi6mhB
>帝人製と謳う640MBメディアが50枚4480円で売ってたんですけど
やっぱ安いな。2000年に秋葉で1枚¥400ぐらいだった帝人白箱。
916不明なデバイスさん:04/12/14 09:50:51 ID:9jP0Tf5X
DOS系ってなんだ?
917不明なデバイスさん:04/12/14 18:35:55 ID:Asy8McYi
>>916

若いな・・・と釣られてみる。
918不明なデバイスさん:04/12/14 18:59:01 ID:La7J1pwB
>>916
Windowsは大きく二分して、現在の「NT系」と旧い「DOS系」に分類でき、
DOS系はMS-DOS(PC-DOS)の上にWindowsを増築したような構造のOSで(ry
919sage:04/12/14 20:08:16 ID:gqspxFUC
DOS上で動いているアプリというべきか、、、
DOSエミュレーターというべきか。。。
920不明なデバイスさん:04/12/14 20:57:01 ID:9jP0Tf5X
>>917
DOSは知ってるっつの

>>918
ブートにDOSが必要なだけで、構造にDOSは関与してない。
3.1の話をしてるのか?
921不明なデバイスさん:04/12/14 22:25:33 ID:Z2Pnn+mg
>>910
デジカメデータの保存。
デジカメ撮影画像ををプリントに出すとき。
922不明なデバイスさん:04/12/14 22:57:02 ID:gqspxFUC
>>921
俺も。。。
923不明なデバイスさん:04/12/14 23:37:58 ID:La7J1pwB
>>920
Windows9xでもコンベンショナルメモリを使用する構造
なのでDOSがbooterでしかないとは言い難いような。
924不明なデバイスさん:04/12/15 08:21:52 ID:m9sfby17
あるスレで「新しいパソコン買ったらMOも買う」みたいなこと書いたら、
「時代遅れ」とか言われてしまったけど、MOは本当に時代遅れなの?
今度買う予定のパソコンはスーパーマルチドライブ搭載だけど、それでもMOも買う予定でいます。
>>921
漏れもだ。
925不明なデバイスさん:04/12/15 08:59:27 ID:rarSgKrF
>>924
時代遅れ。
俺は使い続けるけど。
926不明なデバイスさん:04/12/15 12:33:37 ID:lk+q7h0m
>>924
時代遅れだけど、陳腐化したわけではないとおもう。
目的・用途に合わせてメディアは増えたけど、
MOの適した目的・用途は無くなっていない気がするし、
完全な代替のメディアも登場していないと思う。

俺も使い続けるよ。
927不明なデバイスさん:04/12/15 14:18:14 ID:df7t6gls
部長:「おい小山君!このMOを大阪支店へ明日までに届けてくれないか」
小山:「すいません部長、私これから仙台へ出張なので・・・・」
部長:「弱ったな。これはお客様の個人情報が入っているから、信頼できるヤツじゃないと」
小山:「そうだ日通航空のプライバシーガードは、どうですか」
部長:「プライバシーガード?」



今日の新聞広告の中にMOの文字が・・・
まだまだMO現役ですよ
928不明なデバイスさん:04/12/15 14:26:28 ID:94CWmk3w
俺の名前小山だから、>>927を見てびびった。
929不明なデバイスさん:04/12/15 18:27:32 ID:j7pGOc3e
じゃあ、会社の会話を盗聴されたに違いない w
930不明なデバイスさん:04/12/15 20:47:36 ID:vWQH0IMd
記録型DVDドライブ持ってるけど、最近になってMO買ったら、
結局MOばかり使っている。

結局、このサイズで殻付きが好きなわけだな。
931924:04/12/15 21:11:51 ID:m9sfby17
実は5年前に買った640MBのMO3枚パックが未だに使われていないんだよね。
新しいパソコンよりも新しいデジカメを買う頃になってから使うようになりそうだ。
今はそれほど大容量なデータを扱ってないからね。
932不明なデバイスさん:04/12/15 22:31:44 ID:5zGWPujH
>>928
おい小山君!君かね、個人情報を漏らしたのは?
933不明なデバイスさん:04/12/16 02:28:41 ID:0hTbi3NO
結局、3.5"MOは2.3GBが最後なのだろうか。

>>851の3.5"で5GBの物は出ないのか?
934不明なデバイスさん:04/12/16 17:02:27 ID:/RZ1uy68
XPでSP2に更新して久し振りにMO使ったら、640MB・UDFフォーマットのディスクが読めなくなってる・・・
正確に言うと、中身は読めるが書き込みなどの操作が出来ない。
プロパティを見ると空き領域が0MBと表示されてしまう。
FATでの再フォーマットはできるし、それで書き込みもできるようになるが
逆にMacで読めなくなるので困ってる。
古い機種だが一応XPには対応してるので、ドライバを入れなおしてみたが状況は変わらず。

HDDがいっぱいという状況で空ディスクが沢山出てきたので、喜んでデータ移動させようとしたら
わけのわからん事態に。うーん困った・・・。以前おなじディスクが普通に使えてたんだけどね。
935不明なデバイスさん:04/12/16 20:51:42 ID:0hTbi3NO
>>934
>逆にMacで読めなくなるので困ってる。

MacでHFSフォーマットにして、Windowsに HFS Utilities を
入れればよい。
http://www.student.nada.kth.se/~f96-bet/hfsutils/
936不明なデバイスさん:04/12/16 20:58:17 ID:jr9my8pI
MOにUDFか
937だだちゃ饅頭:04/12/16 21:43:05 ID:zc7xeOmh
SP2を入れると、あれやこれやの不具合がでるらしい。
なので、俺は入れてない。
ウイルスバスターと、スパイウェア除去ソフトで、セキュリティはしのげると思う。
ま、万全じゃないけど。
SP2は要注意
938健ちゃん:04/12/16 22:22:11 ID:dxf5HV0q

>>905,>>908
今日、試しに SC-UPCI と MOF-H640 を XP 機につけてみました。特に問題なく
認識しました。

やはり「XP に UP」って辺りが怪しそうですね。
939不明なデバイスさん:04/12/16 22:51:05 ID:/9p9RJiv
オプティマのDLMO-640WP10(10枚パック、1枚ずつケース付き)がヤマダで4000円くらいで売ってた。
これって買いなの?あんま知られてないみたいなんだけど、このメーカーのってどうなんだろう?
それとも特価で売ってた三菱製のKR640W10SN(10枚入り、ケースは共用のやつ一個) 3970円を買うべき?
教えてエロい人!!
940不明なデバイスさん:04/12/17 01:04:00 ID:JwGcf+c+
>>935
ダウソしてみたけどよくわからん・・・orz
941不明なデバイスさん:04/12/17 01:04:52 ID:NoNmmPc4
BEST DOで帝人640Mの50枚パックが1万弱じゃなかった?
942不明なデバイスさん:04/12/17 03:20:49 ID:qIGvv7D1
943不明なデバイスさん:04/12/17 03:52:12 ID:sAJV3Myu
ファイルシステムは何が一番いいんかな。
俺はWindowsでしか使わないのでいつもFAT32でフォーマットしてるが。
944不明なデバイスさん:04/12/17 09:01:28 ID:CAZzfae4
>>934
おれはFAT16でXP、2000とOS8.6、9.1でMOのやりとりしてるよ。
そのほうが堅いから
945817:04/12/17 15:57:44 ID:2+mRHRdf
>>941
ありがと。先日探していたものより、BEST-DOのが安いね。
946不明なデバイスさん:04/12/17 17:15:29 ID:bohe4fbi
     〃〃∩ _, ,_  
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!  
       `ヽ_つ ⊂ノ  
              ジタバタ  
         _, ,_  
     〃〃(`Д´ ∩ < 8GBのMOがでてくれないとヤダヤダヤダ  
        ⊂   (  
          ヽ∩ つ  ジタバタ  

    〃〃∩  _, ,_  
     ⊂⌒( つД´) < 読み書きがDVDなみに速くなってくれないとヤダヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ  
              ジタバタ  
       ∩  
     ⊂⌒(  _, ,_) < 価格も全部半分にしてホスィ…  
       `ヽ_つ ⊂ノ  
              ヒック...ヒック..  

     ⊂⌒(  _, ,_)   
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…  
947不明なデバイスさん:04/12/17 21:29:42 ID:raPoniJF
わがままは許しません!
948不明なデバイスさん:04/12/17 22:15:53 ID:jCDXLuft

〈許して下さい.。     〈 お願いします......。 〈 このとおりです!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ        (;´Д`)              ヾ
   ∨)          (  八)          (´Д`;)、
   ((            〉 〉            ノノZ乙
949不明なデバイスさん:04/12/17 22:24:46 ID:up3JNZ/D
あやまってもダメ!
950不明なデバイスさん:04/12/17 22:34:04 ID:pVWcTBNQ
コソーリ書く
俺はNTFSでフォーマットして
圧縮属性で使ってる
951不明なデバイスさん:04/12/17 23:03:38 ID:E7fP92pX

>>946 の条件をすべて満たしているけどディスクの直径が 5"、とかだったら・・・
952不明なデバイスさん:04/12/18 22:22:57 ID:P5vthru4
オクでGIGAMO・SCSI接続のMOを落札しようと考えてるんですが、
富士通製のFMO-1300シリーズかZEBO 1.3とどちらにしようか迷っています。
どちらかお使いの方いましたらご意見伺えればありがたいです。
953不明なデバイスさん:04/12/18 22:41:37 ID:/iHa5jCB
USB仕様のMOドライブをSCSI規格で使える機器ありませんか?
または変換機みたいなもの。

SCSIのMO欲しいんですけど、最近はほとんどUSBばかりで、SCSIの
MOドライブ買おうとすると高額なんですよねぇ。

SCSIのMOを安価で数台欲しいんですが、USB→SCSI変換とか、なんかいい方法とかありませんか?
954不明なデバイスさん:04/12/18 22:50:49 ID:B7c+ilmF
http://www.geno.co.jp/
ここのドライブ、各種ドライブの所に、新古品があるようだけど、
USBで十分だと思ってるので、安いのかどうかは判断できない。

640GBの中古3,480円なんて、そんなもんだろうし、1.3GB
9,980円もなぁ・・・
955不明なデバイスさん:04/12/18 23:10:47 ID:TG2s1UDn
>>953
アダプテックからUSBエクスチェンジが出ている。
SCSI機器をUSBに変換出来る。その上、それ一つで7台のSCSI機器も
デイジーチェーンでUSB認識可能。
IEEE1394−SCSI変換アダプタは、それが出来ないので残念。
956不明なデバイスさん:04/12/18 23:17:40 ID:K/2BE4AT
>>955
955が挙げたもの:SCSIをUSBに変換
953が欲しいもの:USBをSCSIに変換

言われてみればUSB⇒SCSIは見ないな
957不明なデバイスさん
需要が極端に少ないからだろう