【ドイツ製】チェリー キーボード【世界最強伝説】
チェリーキーボードユーザーよ、集え！
まわりのみんなは気づかないが一人優越感に
浸れるキーボード。
まわりのみんなは気づかないが一人優越感に
浸れるキーボード。
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(´；ω；`)ｳｯ…
たまにチェリーキーボードのことを知らないやつが
俺の会社のＰＣをいじるときがあるが、
目が点になってるね。
うちやすーい すいー うちやすーい すいー
うちやすーい すいー うちやすーい すいー
って。
俺の会社のＰＣをいじるときがあるが、
目が点になってるね。
うちやすーい すいー うちやすーい すいー
うちやすーい すいー うちやすーい すいー
って。
まあみんなはデルに付属のキーボードを使っているからね。
よく指が折れないよね。
俺はマイチェリーキーボードを使っているからな。
よく指が折れないよね。
俺はマイチェリーキーボードを使っているからな。
5 ：不明なデバイスさん：04/04/15 16:33 ID:ivnuF/ie
>うちやすーい すいー うちやすーい すいー
>うちやすーい すいー うちやすーい すいー
こんな馬鹿なしゃべり方する奴はいません。
>うちやすーい すいー うちやすーい すいー
こんな馬鹿なしゃべり方する奴はいません。
キーボードで指が逝かれる奴っているのか？
あたまがいかれた奴はいるようだが。
チェリーは３種類もタイプがあるからな。
奥が深いよな、チェリーの世界。
チェリーは世界最強決定。
ドイツのクラフトマンの作品です。
奥が深いよな、チェリーの世界。
チェリーは世界最強決定。
ドイツのクラフトマンの作品です。
情報さえ出しゃ、基地外でも相手するからさぁ(´ヘ｀；）ハァ
10 ：不明なデバイスさん：04/04/16 01:50 ID:E2JTkUX8
どのタイプが良いんだよー？
11 ：不明なデバイスさん：04/04/16 19:41 ID:qfxajYrt
ＵＲＬ貼れ
12 ： ：04/04/16 22:48 ID:shMxsUMN
①クリックタイプ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lsmeu/g803000lsmeu.html
②ソフトコンタクト
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lqm/g803000lq.html
③リニアタイプ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lpmeu/g803000lpmeu.html
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lsmeu/g803000lsmeu.html
②ソフトコンタクト
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lqm/g803000lq.html
③リニアタイプ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lpmeu/g803000lpmeu.html
13 ： ：04/04/17 07:32 ID:zX6wGApL
チェリー いつになれば 俺ははいあがれるだろー？
14 ：不明なデバイスさん：04/04/17 09:11 ID:YBrEBBnb
どのタイプが一番人気あるの？
15 ：不明なデバイスさん：04/04/17 12:23 ID:jli0JeQO
ネオテクの委託販売に中古の茶軸あるけど、まだ売れ残ってる
高いのか？
高いのか？
16 ：不明なデバイスさん：04/04/17 13:36 ID:fCWQC10H
名前が童貞御用達みたいで嫌だな
17 ：不明なデバイスさん：04/04/17 15:02 ID:YFCbqv4M
cherryが世界最強だってさ・・・pupupu
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
18 ：不明なデバイスさん：04/04/17 16:47 ID:CDsPYImM
一瞬欲しいと思ったけど、高いね。
COMPAQのキーボードで我慢しよう。
その世界を知らなければ、我慢できる。
COMPAQのキーボードで我慢しよう。
その世界を知らなければ、我慢できる。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ貴族ですな。
20 ： ：04/04/18 10:59 ID:zz8nRm82
池田貴族ですな。
22 ：不明なデバイスさん：04/04/18 12:25 ID:rMkf5zIK
cherryの青軸、茶軸は大変すばらしいと思う。
でも、
スイッチの構造上メンテナンスが難しい
鉄板入りではないせいか筐体自体がヤワ
という点がチョットね。
分解してスムーズエイド塗ればOKなALPSの方が好きだな、俺は。
まあ、ALPSも黒軸や白軸は良くないけどな。
オレンジ軸、ピンク軸、青軸、クリーム軸はいいYO。
でも、
スイッチの構造上メンテナンスが難しい
鉄板入りではないせいか筐体自体がヤワ
という点がチョットね。
分解してスムーズエイド塗ればOKなALPSの方が好きだな、俺は。
まあ、ALPSも黒軸や白軸は良くないけどな。
オレンジ軸、ピンク軸、青軸、クリーム軸はいいYO。
お前らはチェリーボーイ
>24
面と向かって云われ、久々の衝撃。
大学２年の時済ませた。
遅いと云われれば遅かったかも。男子校だったし。
あん時は、仏ワールドカップの時くらいﾄﾞｷﾄﾞｷでしたね。
http://www2.holon.dyndns.org/~friski/bbsx/img/nekotan_20040401212529.jpg
面と向かって云われ、久々の衝撃。
大学２年の時済ませた。
遅いと云われれば遅かったかも。男子校だったし。
あん時は、仏ワールドカップの時くらいﾄﾞｷﾄﾞｷでしたね。
http://www2.holon.dyndns.org/~friski/bbsx/img/nekotan_20040401212529.jpg
>>25
(*´Д`)
(*´Д`)
27 ： ：04/04/19 01:10 ID:WwFDThwA
青軸、茶軸とかって↑の①から③の分類では
どれにあたるの？
ネオテックっで触ってみたんだけど、どれも同じに
思えて結局迷って買えなかった。あの狭い店内で
長時間打ってるのはつらい。というか自分が情けなくなる。
ただいえることとして、３つともすばらしい打ち味だった。
リアルフォースはなんかキーの表面で指がすべる。打ち味に
高級感はあるが。。。
ＩＢＭのバックリングスプリングはがちゅんがちゅんうるさ
いし、指が疲れそうだし、なにがいいのか分からなかった。
懐古主義か？
という訳で、目の肥えた人にどれがいいか断言してほしい。
よろしく。
どれにあたるの？
ネオテックっで触ってみたんだけど、どれも同じに
思えて結局迷って買えなかった。あの狭い店内で
長時間打ってるのはつらい。というか自分が情けなくなる。
ただいえることとして、３つともすばらしい打ち味だった。
リアルフォースはなんかキーの表面で指がすべる。打ち味に
高級感はあるが。。。
ＩＢＭのバックリングスプリングはがちゅんがちゅんうるさ
いし、指が疲れそうだし、なにがいいのか分からなかった。
懐古主義か？
という訳で、目の肥えた人にどれがいいか断言してほしい。
よろしく。
青はクリック、茶はソフトコンタクト
30 ： ：04/04/19 09:46 ID:WwFDThwA
ノンクリックとクリックの違いは多分分かった。
なんか店のおすすめはＬｉｎｅａｒみたいな感じ
だけどなー
派手好きなのでクリックタイプが一番いいのかなーとは思う。
でもソフトコンタクトも上品でよい。
なんか店のおすすめはＬｉｎｅａｒみたいな感じ
だけどなー
派手好きなのでクリックタイプが一番いいのかなーとは思う。
でもソフトコンタクトも上品でよい。
あとはあなたの好みだよ
正直、３タイプどれでもいいと思う
お店のおすすめがlinearなのは、cherryのメカニカルで
それが一番特徴的だからだと思う
正直、３タイプどれでもいいと思う
お店のおすすめがlinearなのは、cherryのメカニカルで
それが一番特徴的だからだと思う
で、ﾜｲｱｰﾄﾞなﾃﾝｷｰ付のﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞは
もう売ってないんでつか？
もう売ってないんでつか？
>>27
チミには安いメンブレンがお似合い
チミには安いメンブレンがお似合い
34 ：不明なデバイスさん：04/04/20 00:16 ID:jJrT/Foy
茶軸にハマった人の話（・・ハマりすぎ）
http://www9.plala.or.jp/pmmy/cherry_g80_5000/cherry_g80_5000.html
黒軸にハマった人の話（・・人間じゃねぇ）
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/diatec-filco-fkb91ju.html
Cherryキースイッチを採用した日本製キーボード
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB91JU
Cherryキースイッチを採用した日本製キーボード改
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2-FKB91JUM
でもやっぱCherryキースイッチに手を出すなら青軸だろ？
Cherryキースイッチは部品の互換がきくから
好みに応じて改造するためにも２種類以上持ちたいよな
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
（型番の法則は丸暗記だ！）
http://www9.plala.or.jp/pmmy/cherry_g80_5000/cherry_g80_5000.html
黒軸にハマった人の話（・・人間じゃねぇ）
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/diatec-filco-fkb91ju.html
Cherryキースイッチを採用した日本製キーボード
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB91JU
Cherryキースイッチを採用した日本製キーボード改
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2-FKB91JUM
でもやっぱCherryキースイッチに手を出すなら青軸だろ？
Cherryキースイッチは部品の互換がきくから
好みに応じて改造するためにも２種類以上持ちたいよな
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
（型番の法則は丸暗記だ！）
>>36
一番上の奴かなり惹かれる
一番上の奴かなり惹かれる
茶軸が触ってみたいやつは、まずこれでためしてみそ
ttp://www.vtama.com/shopu/macwayTP-U22PWSW/index.html
黒軸の重さに耐えられず、青軸に換えたら
底突きまくりで腱鞘炎になったっち。
で、今はリハビリをかねてRT６６５６・・・
MX５０００もってるけど、みんないくらだったら買ってくれる？
ttp://www.vtama.com/shopu/macwayTP-U22PWSW/index.html
黒軸の重さに耐えられず、青軸に換えたら
底突きまくりで腱鞘炎になったっち。
で、今はリハビリをかねてRT６６５６・・・
MX５０００もってるけど、みんないくらだったら買ってくれる？
>>38
5000円で。
5000円で。
>>38
綺麗で箱付なら10Kまで出すかな。
綺麗で箱付なら10Kまで出すかな。
みんなありがとう。
時期を見ながらおくに出すことにするよ。
箱なし新品未使用が出たら漏れだと思ってくれ
時期を見ながらおくに出すことにするよ。
箱なし新品未使用が出たら漏れだと思ってくれ
俺は黒軸大好きだな。
ちなみにSpaceSaver84も使っている。SS84は仕事用で使っていて、
打ち抜く度にイヤなことを打ち殺している気分になってきてすっき
りしてくるよ。ってーか、言いたいこと言えないタチでねぇ。
でも家では、Cherryの黒軸を使ってる。だって、家でまでバキバ
キ打ちたくないからね。黒軸は軽やかになでるように打ち込めるよ
うな人が一番あうかもしれない。あと、高速で入力するのにはいい。
黒軸は重いっていわれるけど、慣れてくると黒軸の押し込みの幅が
半分ぐらいになってくるからすごく打ちやすい。
押し込みの反動を利用して次のキーに移るような感じだよ。だか
ら黒軸は最初「びよん、びよん」っていう感じのうち心地に感じる
んだろうね。
慣れてくると、「かたたたたん。かたん。かたたたん」っていう
かんじ。なんだか、黒軸の評判があんまりなので個人的な感想を書
いてみました。
ちなみにSpaceSaver84も使っている。SS84は仕事用で使っていて、
打ち抜く度にイヤなことを打ち殺している気分になってきてすっき
りしてくるよ。ってーか、言いたいこと言えないタチでねぇ。
でも家では、Cherryの黒軸を使ってる。だって、家でまでバキバ
キ打ちたくないからね。黒軸は軽やかになでるように打ち込めるよ
うな人が一番あうかもしれない。あと、高速で入力するのにはいい。
黒軸は重いっていわれるけど、慣れてくると黒軸の押し込みの幅が
半分ぐらいになってくるからすごく打ちやすい。
押し込みの反動を利用して次のキーに移るような感じだよ。だか
ら黒軸は最初「びよん、びよん」っていう感じのうち心地に感じる
んだろうね。
慣れてくると、「かたたたたん。かたん。かたたたん」っていう
かんじ。なんだか、黒軸の評判があんまりなので個人的な感想を書
いてみました。
45 ：不明なデバイスさん：04/04/22 08:24 ID:D/ZmgjjM
実際に試し打ちできないド田舎の漏れは関係ないな。
黒軸と言えばFILCOのFKB91JUMはどうなんだろうか？ 筐体にアルミアル
マイト採用で、Cherryが弱いとされてきた腰回りもしっかりしてそげ。
コンパクトタイプだが2kgあるらしい。Cherryのスイッチって黒→茶とか
換えられるんだったけか？ としたら、配列さえ我慢すれば結構遊べそ
うな気がするんだが……。
マイト採用で、Cherryが弱いとされてきた腰回りもしっかりしてそげ。
コンパクトタイプだが2kgあるらしい。Cherryのスイッチって黒→茶とか
換えられるんだったけか？ としたら、配列さえ我慢すれば結構遊べそ
うな気がするんだが……。
>>44
オレも黒軸使ってるよ。
評判がよくないのは、下までうとうとすると
かなり指に負担がかかるからじゃないかなと
思ったりする。
慣れると、底打ちしない深さでタタタタッて早く打てるから、
気に入ってる。
オクで安く新品同様のものを買えたのもラッキーだった。
茶軸とか白軸を使ったことないから、機会があれば試して
みたけど、地方在住だと、ネオテックかオクしかない。
オレも黒軸使ってるよ。
評判がよくないのは、下までうとうとすると
かなり指に負担がかかるからじゃないかなと
思ったりする。
慣れると、底打ちしない深さでタタタタッて早く打てるから、
気に入ってる。
オクで安く新品同様のものを買えたのもラッキーだった。
茶軸とか白軸を使ったことないから、機会があれば試して
みたけど、地方在住だと、ネオテックかオクしかない。
48 ：不明なデバイスさん：04/04/23 08:03 ID:CQD3h1K5
チェリーボーイ
茶軸テンキーを６～７個購入して、
101や104へ移植すると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
くないな。6個で3万超えちゃうぢゃん・・・(´･ω･`)
101や104へ移植すると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
くないな。6個で3万超えちゃうぢゃん・・・(´･ω･`)
50 ：不明なデバイスさん：04/04/23 21:30 ID:uzb+ugzI
くちばしにチェリー
>>49
茶軸テンキーは既に在庫限りだから6～7個集めること自体が難しいかも。かく言う漏れも無くなる前にと
今日アキバで一個仕入れてきた。ShopUは高いもんな。思ったより重量感があっていい感じ。塗りの銀色
がチト安っぽい感じだが……まあ我慢しよう。
ついでに気になっていたFILCOのFKB91JUMも買ってきた。黒軸は評判がイマイチなので躊躇したけど、
ネオテックで色々触って黒軸も結構いい感触だったので、思い切って購入。今、それで打ってるがなか
なか好みに合ってるみたい。上のテンキーともデザイン上うまくマッチングしてとりあえず満足です。
ネオテックではあと東プレのキーボードがいい感じだった。全然眼中になかったからちょっと意外だった。
今度機会があれば試してみよう。いずれにせよ漏れの場合鉄板が入ってないのは好みに合わないみたい。
キーボードはやっぱ自分で触らないと、話だけではよくわからないなと実感したよ。
茶軸テンキーは既に在庫限りだから6～7個集めること自体が難しいかも。かく言う漏れも無くなる前にと
今日アキバで一個仕入れてきた。ShopUは高いもんな。思ったより重量感があっていい感じ。塗りの銀色
がチト安っぽい感じだが……まあ我慢しよう。
ついでに気になっていたFILCOのFKB91JUMも買ってきた。黒軸は評判がイマイチなので躊躇したけど、
ネオテックで色々触って黒軸も結構いい感触だったので、思い切って購入。今、それで打ってるがなか
なか好みに合ってるみたい。上のテンキーともデザイン上うまくマッチングしてとりあえず満足です。
ネオテックではあと東プレのキーボードがいい感じだった。全然眼中になかったからちょっと意外だった。
今度機会があれば試してみよう。いずれにせよ漏れの場合鉄板が入ってないのは好みに合わないみたい。
キーボードはやっぱ自分で触らないと、話だけではよくわからないなと実感したよ。
ＨＨＫ Ｐｒｏ．サイコーキネシス。
エレコムのカンフィーっていうリストレストって最高じゃないですか？
>>53
色んな所に書き込みすぎ
色んな所に書き込みすぎ
結局チェリーは貝なのか？
童貞なら買いです
黒軸リニア使用中。
キーの押し加減にも慣れてきた感じ。
この白一色のデザインも好きなんだよな。
キーの押し加減にも慣れてきた感じ。
この白一色のデザインも好きなんだよな。
58 ：不明なデバイスさん：04/05/05 10:29 ID:+0EL8A69
G84-4100PTMUS
↑これ使ってる人いる？コンパクトで良いかな～と思うんだけど
HHKと比べると幅は狭くて縦方向に長くキー数が多い
厚みもこちらの方があるね
全然書き込み見ないから不評なのかね
↑これ使ってる人いる？コンパクトで良いかな～と思うんだけど
HHKと比べると幅は狭くて縦方向に長くキー数が多い
厚みもこちらの方があるね
全然書き込み見ないから不評なのかね
テスト
60 ：不明なデバイスさん：04/05/05 15:40 ID:CrxkZfgF
つい先日、ネオテクにG80-11802LPAUSの新品出てましたが、値段を見た人います？
>>60
確か26000円だった気がする
確か26000円だった気がする
62 ：不明なデバイスさん：04/05/05 17:07 ID:CrxkZfgF
サンキューです。
26000円ですか。
新品が安いのか、中古が高いのか・・
26000円ですか。
新品が安いのか、中古が高いのか・・
Happy Fucking Keyboard
チェリーコーマン
65 ：不明なデバイスさん：04/05/13 21:11 ID:f43LQk6Y
鉄板が入ってないのがｸｿ
66 ：不明なデバイスさん：04/05/16 03:26 ID:eLkrgOcV
↑鉄板バカハケーン!
>>60
それって、コンパック印のトラックボール付きの
やつだよね？
以前、服をイーベイで買ってて、何度かメールのやりとり
をしたアメリカ人がいるんだが、その人にキーボードも好き
なことを話したら、そのキーボードがあるって言われて、
今買おうかどうしようかと考えてるところ。
ネオテックやＳｈｏｐＵなどの専門店で買うよりは安いんだけど、
送料などを考えると、複数購入しないと、いまいちな感じだ。
それって、コンパック印のトラックボール付きの
やつだよね？
以前、服をイーベイで買ってて、何度かメールのやりとり
をしたアメリカ人がいるんだが、その人にキーボードも好き
なことを話したら、そのキーボードがあるって言われて、
今買おうかどうしようかと考えてるところ。
ネオテックやＳｈｏｐＵなどの専門店で買うよりは安いんだけど、
送料などを考えると、複数購入しないと、いまいちな感じだ。
レーザー印字の薄いキートップなので感触がなんか頼りない。
あとトラックボールは小さくてあまり使えない。
あとトラックボールは小さくてあまり使えない。
69 ：不明なデバイスさん：04/05/16 17:33 ID:79t/wsk0
G80-11802LPAUS ならアメリカのCOMPAQ＆HPパーツショップにころがってるよ。
安いので$50くらいからあるが、ほとんどUSEDかREFURBISHED品で、あまり程度の良くないヤツだ。
さすがに新品は数も少なく、価格も$250近くするからネオテクかオクで買った方が得かも。
日本では中古の相場が異常に高いが、コンディションは良い物ばかり。
なお、ShopUでは売ってない。
安いので$50くらいからあるが、ほとんどUSEDかREFURBISHED品で、あまり程度の良くないヤツだ。
さすがに新品は数も少なく、価格も$250近くするからネオテクかオクで買った方が得かも。
日本では中古の相場が異常に高いが、コンディションは良い物ばかり。
なお、ShopUでは売ってない。
70 ：不明なデバイスさん：04/05/16 18:06 ID:CcrSKMSb
>>68
あのトラックボールは、本当にクソ。
酷いよ、マジで。
ボールも酷いが、クリックボタンの質感が最悪。
タッチパッド（11900系）は結構いい感じなのにね。
で、タッチパッドの奴は、黒軸＆WINキー有りしかない訳だ。
あのトラックボールは、本当にクソ。
酷いよ、マジで。
ボールも酷いが、クリックボタンの質感が最悪。
タッチパッド（11900系）は結構いい感じなのにね。
で、タッチパッドの奴は、黒軸＆WINキー有りしかない訳だ。
評判がいまいちみたいですね。
>>69
私がアメリカ人から買わないかと
言われているのは、新品箱入りらしいです。
チェリーの茶軸スイッチのキーボードに興味
があったので、試してみようかと思いましたが、
やめておきます。
ShopUでは扱ってなかったですね。
ネオテックの委託のところにありました。
>>70
タッチパッド系は使いやすいみたいですね。
ただ、軸がおっしゃるとおり黒軸なので、やや
重いタッチですし。
やはり標準101か104配列の茶・青軸のチェリーの
キーボードが一番ですね。
>>69
私がアメリカ人から買わないかと
言われているのは、新品箱入りらしいです。
チェリーの茶軸スイッチのキーボードに興味
があったので、試してみようかと思いましたが、
やめておきます。
ShopUでは扱ってなかったですね。
ネオテックの委託のところにありました。
>>70
タッチパッド系は使いやすいみたいですね。
ただ、軸がおっしゃるとおり黒軸なので、やや
重いタッチですし。
やはり標準101か104配列の茶・青軸のチェリーの
キーボードが一番ですね。
72 ：不明なデバイスさん：04/05/16 19:42 ID:DSj9wKu5
Realforce106使ってるんだけど、チェリーと両方持ってる人居たら情報求む。
73 ：不明なデバイスさん：04/05/16 20:59 ID:cZQHRkmA
Realforce101とチェリーのエルゴを持ってます｡今のところエルゴは
自宅と職場とストック2本､Realforce101はお蔵入りです｡
同僚とかががちゃがちゃ変形させてオーッとか言って､少々貸して
使わせると探し出すようになります｡
自宅と職場とストック2本､Realforce101はお蔵入りです｡
同僚とかががちゃがちゃ変形させてオーッとか言って､少々貸して
使わせると探し出すようになります｡
74 ：不明なデバイスさん：04/05/16 21:09 ID:79t/wsk0
G80-11802LPAUS はラックマウント用なので、元々、個人が日常用に使うキーボードではない。
当然、高さ制限もあるわけで、大きなトラックーボールも搭載できない。
キータッチがどうのこうのというような設計はされおらず、サイズや耐久性を一番に考慮されている。
当然、高さ制限もあるわけで、大きなトラックーボールも搭載できない。
キータッチがどうのこうのというような設計はされおらず、サイズや耐久性を一番に考慮されている。
設計や材質は他のと変わらんよ。
76 ：不明なデバイスさん：04/05/16 22:39 ID:PKMhApIl
>>72
リアルフォースのほうが全然よいよ。
比較にならない。
青軸を持っているけど、指がすぐに
いたくなる。本当にスイッチという
感じ。店で触ったり、使いはじめは
感触が派手だから、よく思ってしま
うんだけど、仕事とかで集中して使
うとすぐに化けの皮がはがれる。も
うなんかひとつひとつキーを押して
るのを常に意識させられる感じ。
あと、これは明らかな欠点だと思う
のだが、スペースとエンターキーは
最悪のキータッチ。これはチェリー
が好きな人も認めざるを得ない点だ
と思う。悪口ついでにいわせてもら
えば、作りは１０００円のキーボード
と同じ。
リアルフォースのほうが全然よいよ。
比較にならない。
青軸を持っているけど、指がすぐに
いたくなる。本当にスイッチという
感じ。店で触ったり、使いはじめは
感触が派手だから、よく思ってしま
うんだけど、仕事とかで集中して使
うとすぐに化けの皮がはがれる。も
うなんかひとつひとつキーを押して
るのを常に意識させられる感じ。
あと、これは明らかな欠点だと思う
のだが、スペースとエンターキーは
最悪のキータッチ。これはチェリー
が好きな人も認めざるを得ない点だ
と思う。悪口ついでにいわせてもら
えば、作りは１０００円のキーボード
と同じ。
78 ：不明なデバイスさん：04/05/16 22:53 ID:TgVTf1Zl
MX５０００でしょ
スイッチよりもポジションが大事
スイッチよりもポジションが大事
チェリーって106or109の日本語配列のキーボードって無いの？
MX5000が黒軸だったら捨ててます｡青でも捨ててると思う｡
82 ：不明なデバイスさん：04/05/16 23:24 ID:1xgmL+/y
>>77
>>76は、店頭でチョットだけしか青軸を打ったことが無い厨房の典型。
信用しない方がいいよ。
尚、リアルフォースは底付きがストレートなので、普通の人間が使うと指を痛める。
キーパンチャかプログラマでも無い限り、手を出す必要は無い。
つまり、リアルフォースはIT業界最下層の肉体労働者専用のキーボードなんだ。
>>76は、店頭でチョットだけしか青軸を打ったことが無い厨房の典型。
信用しない方がいいよ。
尚、リアルフォースは底付きがストレートなので、普通の人間が使うと指を痛める。
キーパンチャかプログラマでも無い限り、手を出す必要は無い。
つまり、リアルフォースはIT業界最下層の肉体労働者専用のキーボードなんだ。
83 ：不明なデバイスさん：04/05/17 00:11 ID:GTj1xai8
> つまり、リアルフォースはIT業界最下層の肉体労働者専用のキーボードなんだ。
偏見ばりばりで吐き気がするな｡
偏見ばりばりで吐き気がするな｡
84 ：不明なデバイスさん：04/05/17 00:29 ID:YLcvftPT
それはベンツを長距離運転手専用とか言ってるようなもんかね。
86 ：不明なデバイスさん：04/05/17 01:22 ID:Ahvdtniw
>>84
撫でるようなキータッチでつらつら～っと打つ技術を習得している者でなければ
使えない、と言っているだけだよ。
で、そんな打ち方を習得しているのは、
IT業界最下層の肉体労働者だけだという事実を指摘したまでだ。
撫でるようなキータッチでつらつら～っと打つ技術を習得している者でなければ
使えない、と言っているだけだよ。
で、そんな打ち方を習得しているのは、
IT業界最下層の肉体労働者だけだという事実を指摘したまでだ。
87 ：不明なデバイスさん：04/05/17 01:34 ID:4p40CGoC
>>86
いい子だからもうお休み｡坊や｡
いい子だからもうお休み｡坊や｡
88 ：不明なデバイスさん：04/05/17 02:25 ID:YLcvftPT
早く打つことが目的じゃなくても、Realforceの打鍵感は官能的な魅力があると思う。
それでいいじゃない。
それでいいじゃない。
>>83
彼は自分が滑らかなタイピングが出来ずRealforceが使えないのを、
使いこなせる人間は最下層階級ということにして正当化したいんだろ。
そうやって他者を貶めないと自我を維持できないのだろうが、
なんと言うか傍で見ていて気の毒ではあるな。
彼は自分が滑らかなタイピングが出来ずRealforceが使えないのを、
使いこなせる人間は最下層階級ということにして正当化したいんだろ。
そうやって他者を貶めないと自我を維持できないのだろうが、
なんと言うか傍で見ていて気の毒ではあるな。
頼むからリアスレでやってくれないかな
リア厨はどこにでも涌いてくるな。
92 ：不明なデバイスさん：04/05/17 10:42 ID:bVOFrjPC
とりあえず29週モノのエルゴは最高だと書いておこう｡
結構製造週によってタッチに差があるでしょ？ > 茶軸
結構製造週によってタッチに差があるでしょ？ > 茶軸
んなもんない。
95 ：不明なデバイスさん：04/05/17 22:59 ID:9pq56b/S
>>88
君、リアルフォースを常用したこと、無いでしょ？
>>89
ショックを受けているんだな。。。可哀想に。。。
最下層なりに頑張って
>>92
>>94
大差ないよ。
大体、茶軸はそんなデリケートなキーじゃないでしょ。
君、リアルフォースを常用したこと、無いでしょ？
>>89
ショックを受けているんだな。。。可哀想に。。。
最下層なりに頑張って
>>92
>>94
大差ないよ。
大体、茶軸はそんなデリケートなキーじゃないでしょ。
リアルフォースはなでるようにタッチしないと使いこなせないなんてことはない。
連続打鍵などの時に入力抜けがすくなると思う。
本題からずれてしまったので戻すが、青軸はとにかく軽い。
リアルフォースの40ｇよりは確実に軽い。30ｇと比べても軽い。
茶軸は実は結構重いと思う。リニアとかが相当重いから軽いとされてるが、青軸に比べると重い。
個人的にはリニアでもっと軽いのがでて欲しい予感。
連続打鍵などの時に入力抜けがすくなると思う。
本題からずれてしまったので戻すが、青軸はとにかく軽い。
リアルフォースの40ｇよりは確実に軽い。30ｇと比べても軽い。
茶軸は実は結構重いと思う。リニアとかが相当重いから軽いとされてるが、青軸に比べると重い。
個人的にはリニアでもっと軽いのがでて欲しい予感。
97 ：不明なデバイスさん：04/05/17 23:42 ID:HBGJNTpL
手元にリアルフォース101とエルゴを並べてあるが…
リアルフォースって良かれ悪しかれ無機的だわ｡
リアルフォースって良かれ悪しかれ無機的だわ｡
99 ：不明なデバイスさん：04/05/17 23:55 ID:9pq56b/S
>>96
> 青軸はとにかく軽い。
> リアルフォースの40ｇよりは確実に軽い。30ｇと比べても軽い。
> 茶軸は実は結構重いと思う。
> リニアとかが相当重いから軽いとされてるが、青軸に比べると重い。
青軸と茶軸は殆ど同じだよ。
青軸がG80-3000LSMEU、茶軸がMX-1800あたりで比較しての感想であるなら、
それはキートップの質感と、ベーク基盤のたわみによる錯覚じゃないかな～
> 青軸はとにかく軽い。
> リアルフォースの40ｇよりは確実に軽い。30ｇと比べても軽い。
> 茶軸は実は結構重いと思う。
> リニアとかが相当重いから軽いとされてるが、青軸に比べると重い。
青軸と茶軸は殆ど同じだよ。
青軸がG80-3000LSMEU、茶軸がMX-1800あたりで比較しての感想であるなら、
それはキートップの質感と、ベーク基盤のたわみによる錯覚じゃないかな～
100 ：不明なデバイスさん：04/05/17 23:57 ID:9pq56b/S
>>99
MX5000とG80-3000LSMEUを比べますた。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
グラフでは、最後の方の曲線は同じだけど、クリック感が得られるポイントが違うから青軸が軽いと錯覚を起こすのかもしれない。
>>100 >>101
まさに俺もそれ。つい押し込んじゃう。だから今のところ東プレで我慢してる。
MX5000とG80-3000LSMEUを比べますた。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
グラフでは、最後の方の曲線は同じだけど、クリック感が得られるポイントが違うから青軸が軽いと錯覚を起こすのかもしれない。
>>100 >>101
まさに俺もそれ。つい押し込んじゃう。だから今のところ東プレで我慢してる。
>>99
質感は結構重要だよね。同じリニアでもチェリー製とFILCO製は別物だと思った。
質感は結構重要だよね。同じリニアでもチェリー製とFILCO製は別物だと思った。
104 ：不明なデバイスさん：04/05/18 19:42 ID:MM/pt6TG
青軸使ってるけど、なんか力強く打ってる分には割合
気持ちがいいんだが、軽い力で打とうとするととたん
になめらかさなくなる。引っかかる感じがする。
やはり、東プレの高級なタッチには足元にも及ばない。
気持ちがいいんだが、軽い力で打とうとするととたん
になめらかさなくなる。引っかかる感じがする。
やはり、東プレの高級なタッチには足元にも及ばない。
あ～ はいはい。
しかし、アム厨対淫厨といいラデ厨対ゲフォ厨といい、
何で、わざわざ相手のｽﾚまで来て叩くのかねぇ…
しかし、アム厨対淫厨といいラデ厨対ゲフォ厨といい、
何で、わざわざ相手のｽﾚまで来て叩くのかねぇ…
106 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:09 ID:+7kqv6/x
>>105
暇だからだ、バカ！
暇だからだ、バカ！
107 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:10 ID:3aPuqxGH
>>107
禿同。2色成型マンセー。
禿同。2色成型マンセー。
リアのタッチの何処が高級？
スライダ部分のスムーズさは優秀でも、癖のある荷重特性が台無しにしてるのに。
スライダ部分のスムーズさは優秀でも、癖のある荷重特性が台無しにしてるのに。
110 ：不明なデバイスさん：04/05/19 00:07 ID:XLbQ9lPl
>>109
ＩＴ業界最下層から這い上がれない方々は、
物の真贋を見極める目が無いということですよ。
リアルフォースは酷使する道具として優秀。
実際、それを目的として作られている。
あれを高級という人間は、高級という言葉がそもそも何を意味しているか、
知らないんだろう。
実際に、東プレのキーで高級を目指した結果であろうと思われる、
HHKProというものが存在するにもかかわらず、
何故分からないのかね。。。
ＩＴ業界最下層から這い上がれない方々は、
物の真贋を見極める目が無いということですよ。
リアルフォースは酷使する道具として優秀。
実際、それを目的として作られている。
あれを高級という人間は、高級という言葉がそもそも何を意味しているか、
知らないんだろう。
実際に、東プレのキーで高級を目指した結果であろうと思われる、
HHKProというものが存在するにもかかわらず、
何故分からないのかね。。。
112 ：不明なデバイスさん：04/05/19 00:17 ID:whxcLVnL
113 ：不明なデバイスさん：04/05/19 00:20 ID:XLbQ9lPl
>>111
反論してみれば？
反論してみれば？
HHKProは通常のリアルフォースとは荷重が違うわけだが
漏れはALL30ｇのリアルフォース使ってるよ。青軸も好きだけどHHKProは変態配列だから買う気にはなれない。
漏れはALL30ｇのリアルフォース使ってるよ。青軸も好きだけどHHKProは変態配列だから買う気にはなれない。
>>111
普段は自分に自信が持てない人間だから、「世間で評判の高い」ハードを選択したことで
必要以上に舞い上がってしまうんでしょう。
「多くのユーザーの下した高評価が、オレの判断・行動を証明してくれてるんだ！」 ってね。
そんなことで、自分の人間性の評価まで狂わせてしまうのも気の毒な事には違いないんだが…
まあ、阿呆には阿呆にしか理解できない、独自の世界がありますから。
普段は自分に自信が持てない人間だから、「世間で評判の高い」ハードを選択したことで
必要以上に舞い上がってしまうんでしょう。
「多くのユーザーの下した高評価が、オレの判断・行動を証明してくれてるんだ！」 ってね。
そんなことで、自分の人間性の評価まで狂わせてしまうのも気の毒な事には違いないんだが…
まあ、阿呆には阿呆にしか理解できない、独自の世界がありますから。
116 ：110：04/05/19 01:52 ID:7HdNVE/w
>97
禿同。
なんか外国家電と日本の家電というか、
イタ車とドイツ車というか、
ノキアの携帯と日本の携帯というか…。
リアルフォースって愛着が湧かないんだよな。
そんな俺は4年位チェリーの黒軸と茶軸を使ってたけど、
最近家のPCは全部リアルフォース101に変えてしまった。
禿同。
なんか外国家電と日本の家電というか、
イタ車とドイツ車というか、
ノキアの携帯と日本の携帯というか…。
リアルフォースって愛着が湧かないんだよな。
そんな俺は4年位チェリーの黒軸と茶軸を使ってたけど、
最近家のPCは全部リアルフォース101に変えてしまった。
118 ：118：04/05/20 02:29 ID:pJwV7G/T
↑ 支離滅裂。
119 ：不明なデバイスさん：04/05/20 22:45 ID:27dd7Eew
QuarterLキーボードが壊れた今､
最後の望みは茶軸のみ｡
最後の望みは茶軸のみ｡
>>120
88年製のビッグフット
88年製のビッグフット
まぁね、なんだかんだいっても青軸は最高だよ、ほんと。
今も青で打ってるけどこれ以外になにがあるっていうんだね？
今も青で打ってるけどこれ以外になにがあるっていうんだね？
123 ：不明なデバイスさん：04/05/21 17:36 ID:DQ4bA4xi
7万円のプロ用フルキーボードがエプソンから
セイコーエプソンは5月21日、長時間・高速入力でも手が疲れにくいというプロ向けキーボード「ビジネスフルキーボード」を発売した。7万1400円（税込み）。
昨年発売した「ビジネステンキーボード」の姉妹品で、会計ソフトや「Excel」などでの数値入力に最適だという。
「静電容量無接点方式」を採用してキーレスポンスを向上させたほか、高速・長時間入力でも疲れにくいキーストロークにしたという。キーピッチは19ミリ。
テンキー部は、経理業務やExcel入力に最適な配置にした。「Esc」「Tab」「000」キーなど頻繁に使うキーを集中配置し、片手で効率的に入力できるよう配慮。テンキー部はキーボード部の左にも付け替えられる。
各キーは3000万回の入力に耐えるという。インタフェースはPS/2。サイズは485（幅）×255（奥行き）×36（高さ）ミリで、重さは約2キロ。ケーブル長は2.5メートル。対応OSはWindows 98/Me/2000/XP。
http://www.itmedia.co.jp/news/ （ITmediaニュース）
セイコーエプソンは5月21日、長時間・高速入力でも手が疲れにくいというプロ向けキーボード「ビジネスフルキーボード」を発売した。7万1400円（税込み）。
昨年発売した「ビジネステンキーボード」の姉妹品で、会計ソフトや「Excel」などでの数値入力に最適だという。
「静電容量無接点方式」を採用してキーレスポンスを向上させたほか、高速・長時間入力でも疲れにくいキーストロークにしたという。キーピッチは19ミリ。
テンキー部は、経理業務やExcel入力に最適な配置にした。「Esc」「Tab」「000」キーなど頻繁に使うキーを集中配置し、片手で効率的に入力できるよう配慮。テンキー部はキーボード部の左にも付け替えられる。
各キーは3000万回の入力に耐えるという。インタフェースはPS/2。サイズは485（幅）×255（奥行き）×36（高さ）ミリで、重さは約2キロ。ケーブル長は2.5メートル。対応OSはWindows 98/Me/2000/XP。
http://www.itmedia.co.jp/news/ （ITmediaニュース）
リア89とビジネステンキーボードをセットにしただけで
7万かよ・・・ オイシイ商売だな（汗）
7万かよ・・・ オイシイ商売だな（汗）
いやぁどうだろう、7万のうち3万が利益としても、一個売れ残ると損は
単純計算で4万なわけで、厚利少売というのもリスクあると思うけどね。
単純計算で4万なわけで、厚利少売というのもリスクあると思うけどね。
>>123
つか、エプソン社員さん、こんなところまで出張ってきてお疲れ様です。
つか、エプソン社員さん、こんなところまで出張ってきてお疲れ様です。
128 ：不明なデバイスさん：04/05/22 09:09 ID:S8E0e7zo
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 02:55 ID:q2rFE9Sp
「つくる会」の西尾幹二さんって
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ（欧米）に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話
「つくる会」の西尾幹二さんって
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ（欧米）に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話
129 ：不明なデバイスさん：04/05/22 09:10 ID:S8E0e7zo
黄禍論
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/04/16 16:02 ID:48zvS4XP
ドイツも好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確かに人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
フェラーとライカールトの喧嘩もそうだし・・。
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/04/16 16:02 ID:48zvS4XP
ドイツも好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確かに人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
フェラーとライカールトの喧嘩もそうだし・・。
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・
130 ：不明なデバイスさん：04/05/22 13:15 ID:pRWvRyQJ
人種差別で思い出したけど、ドイツ人は全員死ね。
一番ブサイクだし、アジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
あたしの女友達（顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ）が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、１７、８才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
書いたほうが良いと思う。ヨーロッパ、ドイツにも差別は
あるという事で。
一番ブサイクだし、アジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
あたしの女友達（顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ）が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、１７、８才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
書いたほうが良いと思う。ヨーロッパ、ドイツにも差別は
あるという事で。
日本人はドイツ好きが多いような気がするので、読んでて悲しくなった…（´・ω・｀）
133 ：不明なデバイスさん：04/05/22 22:17 ID:SJCMxNWS
漏れのチェリーは、チェコ製だったよ
134 ：不明なデバイスさん：04/05/22 23:42 ID:6cj7NmEf
アメリカ人は差別しヨーロッパ人は区別するってやつですな
>>134
ヨーロッパ人もアメ公とおんなじ。
ヨーロッパ人もアメ公とおんなじ。
しょせんナチスを生んだ国さ
cherryのリニアメカニカルって
昔のPC98キーボードのタッチに似てる？
だったら買ってみたい。
昔のPC98キーボードのタッチに似てる？
だったら買ってみたい。
>>137
似てなくもないけど、あれよりはるかに重いよ。
似てなくもないけど、あれよりはるかに重いよ。
レスはええｗ
重さはどうなんかね、慣れちゃうもんかね
あとは本体の剛性がポイントだな。
重さはどうなんかね、慣れちゃうもんかね
あとは本体の剛性がポイントだな。
3年くらい使ってるけど、長時間打ったときとか、疲れてる
ときには、やっぱり重いなと思う。
2、3割軽ければ最高かもしれない。
で、多くの人は茶軸に行ってしまうんだが、
黒軸のこのスムーズさは他ではないからね。
Model M みたいな筐体の剛性はないよ。
黒軸なら、G80-1800 のコンパクトタイプだと、
多少はマシかもしれない。
ときには、やっぱり重いなと思う。
2、3割軽ければ最高かもしれない。
で、多くの人は茶軸に行ってしまうんだが、
黒軸のこのスムーズさは他ではないからね。
Model M みたいな筐体の剛性はないよ。
黒軸なら、G80-1800 のコンパクトタイプだと、
多少はマシかもしれない。
へぇーへぇー、サンクス！
とりあえず買ってみるかなー、
どれもよさそうで迷うね。黒やら茶やら。
とりあえず買ってみるかなー、
どれもよさそうで迷うね。黒やら茶やら。
黒のスムーズさを生かしつつもっと軽くしたいというなら黒軸に茶軸のスプリング移植するって手もあるわな。
143 ：不明なデバイスさん：04/05/24 20:20 ID:QQIkPNos
黒軸だ茶軸だと言っているが、そんな簡単に茶軸が手に入るとも思えんが
145 ：不明なデバイスさん：04/05/24 20:41 ID:OAxbNAtP
茶軸は必要な分だけ買ったからもうおなか一杯｡
茶軸は必要な分を遥かに超える分確保したからもうおなか破裂している｡
147 ：不明なデバイスさん：04/05/24 20:51 ID:QQIkPNos
↑ 茶軸テンキーを100個ぐらい買ったのか？
鉄板入ってないとかありえないんだけど
今つかってる2000円キーボードでも入ってんのに･･･
今つかってる2000円キーボードでも入ってんのに･･･
149 ：不明なデバイスさん：04/05/24 22:57 ID:ywAQkF7g
ドイツ的合理性の下での設計ではおまじないな鉄板なぞ
いらないのだよ､クラウツ君｡
いらないのだよ､クラウツ君｡
150 ：不明なデバイスさん：04/05/24 23:21 ID:QQIkPNos
よーするに、鉄板に頼らないとろくなタッチが出せない糞キーボードと比較すんなつーこと。
ちなみに、2000円キーボードってACK-230のことか？
ちなみに、2000円キーボードってACK-230のことか？
>>143
ネオテックの委託品コーナーにて購入。価格は……(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ
ネオテックの委託品コーナーにて購入。価格は……(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ
153 ：150：04/05/25 01:18 ID:csKYlnuD
すまん。ACK-230は比較的良いキーボードだと思う。
キートップがすぐにツルピカになるのとタッチがやや重めなのを除いてはな。
Cherryも鉄板あればタッチに多少の差が出てくるだろう。
しかし、別になくても特に不満はない。
設計した江戸っ子ドイツ人も「べらんめぇ、鉄板なんぞに頼ってんじゃねぇ、中身で勝負しろってんだ」ってな感じですかな。
キートップがすぐにツルピカになるのとタッチがやや重めなのを除いてはな。
Cherryも鉄板あればタッチに多少の差が出てくるだろう。
しかし、別になくても特に不満はない。
設計した江戸っ子ドイツ人も「べらんめぇ、鉄板なんぞに頼ってんじゃねぇ、中身で勝負しろってんだ」ってな感じですかな。
あぼーん
FM-7のキーボードに勝るキーボードは未来永劫
>>153
残念だが、キーボードを数多く触れてきた人ならお前とは反対の考えだ
いいスイッチを使っていてなおかつ鉄板入りが最低限の条件だ
ただ、コンパクト系なら軽さも武器になるのでその限りではないが
>>154
ネオテックのことを指しているのか？
>>155
ずいぶん昔パソコンショップで見たことがあるがふにゃまらキータッチだったような覚えがある
FM-16？も触ったことがあるからそれと混同したかもしれんが
残念だが、キーボードを数多く触れてきた人ならお前とは反対の考えだ
いいスイッチを使っていてなおかつ鉄板入りが最低限の条件だ
ただ、コンパクト系なら軽さも武器になるのでその限りではないが
>>154
ネオテックのことを指しているのか？
>>155
ずいぶん昔パソコンショップで見たことがあるがふにゃまらキータッチだったような覚えがある
FM-16？も触ったことがあるからそれと混同したかもしれんが
鉄板ｲﾗﾈ
ドイツ人の知識人層にアーリアンなんて言ったら
マジで怒ってたよ。
アーリアンなんて言葉はナチの人種差別時代を思い出させるのか？
何気に人種差別はしてるくせに。
でも私は人種差別などしてない、、と見せかけるのがエリートの見せ所。
ネオナチよりも表は見せかけの態度で常識人ぶる適当に教養のある人達。
怖いっす。
マジで怒ってたよ。
アーリアンなんて言葉はナチの人種差別時代を思い出させるのか？
何気に人種差別はしてるくせに。
でも私は人種差別などしてない、、と見せかけるのがエリートの見せ所。
ネオナチよりも表は見せかけの態度で常識人ぶる適当に教養のある人達。
怖いっす。
ついでに書くと、ドイツ人はナチスコンプレックスのガス抜きとして日本を「ダシ」
に使う。
「俺達ドイツ人は、こんなに反省しているのに日本人は云々・・・」という感じ
に使う。
「俺達ドイツ人は、こんなに反省しているのに日本人は云々・・・」という感じ
白人は自意識が強いからね。イギリス、アイルランド、オランダなんかも反日意識が酷い。
そのせいか知らないが、親父はイギリス人が大嫌い。｢呆れるほど仕事の能率が悪い。
所詮彼らは植民地なしじゃ文明も起こせない蛮族だ。紳士の国なんてハッタリに過ぎない｣って言っている。
ドイツ人も呆れるほど 日本人を含めたアジア人を蔑んでいることが多い。
白人からすれば
肌に色がついている＝畜生という認識らしい。
そのせいか知らないが、親父はイギリス人が大嫌い。｢呆れるほど仕事の能率が悪い。
所詮彼らは植民地なしじゃ文明も起こせない蛮族だ。紳士の国なんてハッタリに過ぎない｣って言っている。
ドイツ人も呆れるほど 日本人を含めたアジア人を蔑んでいることが多い。
白人からすれば
肌に色がついている＝畜生という認識らしい。
>>160
イギリスは対黄色とか関係ない差別主義国でしょ。
国民内でも階級があり、他の階級とは交流無い国だし。
Pubでさえ、階級別だしね。
そういえば、Pubで飲んでたら、他の外人の客に、
「ここはイギリス人の店で、日本人の来るところじゃない。
1日の疲れを癒しに来てるんだから、おまえらは帰れ。」
と言われたことがあるな。
イギリスは対黄色とか関係ない差別主義国でしょ。
国民内でも階級があり、他の階級とは交流無い国だし。
Pubでさえ、階級別だしね。
そういえば、Pubで飲んでたら、他の外人の客に、
「ここはイギリス人の店で、日本人の来るところじゃない。
1日の疲れを癒しに来てるんだから、おまえらは帰れ。」
と言われたことがあるな。
なんとなくだがイタリアはそんなに感じ悪くなさそうだな
>161
ちゃんとグラスの中身かけてきたか？
>162
でも、エゴそう。住みたい国のひとつだけど
ちゃんとグラスの中身かけてきたか？
>162
でも、エゴそう。住みたい国のひとつだけど
今までリアルフォース使ってたんだけど、ためしにチェリー青軸を
入手して使ってみた。青って軽いと聞いてたんだけど、意外に重いね。
クリックタイプなんで、なんちゅうのか、打鍵時のなめらかさが
全然ないんだよねぇ。これって茶軸ならもう少しマシなのかな？
ま、とりあえず速攻でリアに戻しました。
入手して使ってみた。青って軽いと聞いてたんだけど、意外に重いね。
クリックタイプなんで、なんちゅうのか、打鍵時のなめらかさが
全然ないんだよねぇ。これって茶軸ならもう少しマシなのかな？
ま、とりあえず速攻でリアに戻しました。
こんなスレ出来てたのか。知らなかった。
全然話題に出てないけど、一番好きなのは白軸。
次いで黒、茶。
黒は使ってるとヘタるのがどうも、茶はどうも気持ち悪い。
青軸には興味無かったんだけど、このスレ読んでたら欲しくなってきた。
全然話題に出てないけど、一番好きなのは白軸。
次いで黒、茶。
黒は使ってるとヘタるのがどうも、茶はどうも気持ち悪い。
青軸には興味無かったんだけど、このスレ読んでたら欲しくなってきた。
茶軸が入手困難とかいっているやつがいるけど
ネオテックで普通に売ってるじゃん。
ネオテックで普通に売ってるじゃん。
>>166
ぼったくり価格
ぼったくり価格
168 ：不明なデバイスさん：04/05/25 20:29 ID:csKYlnuD
オマエらの経済力では無理
イギリス野郎
アジア人への差別というか嫌悪が酷かったね｡
ヴィクトリアステーションで乗車券売ろうとしない駅員とか､
ファイロファクス買いに逝ったら露骨に売ろうとしなかった文房具屋とか｡
16年前の話だがな｡
アジア人への差別というか嫌悪が酷かったね｡
ヴィクトリアステーションで乗車券売ろうとしない駅員とか､
ファイロファクス買いに逝ったら露骨に売ろうとしなかった文房具屋とか｡
16年前の話だがな｡
170 ：YoYa：04/05/25 23:34 ID:BdbgiBZY
キーボード自作派。
P.I.EngineeringのX-keys買って「５０音キーボード」などを作っておもしろがっているんだが、
ばらしてみたらチェリーの茶軸が入っていた。個人的には好きなタッチ。
今後の自作のためにスイッチ単体で買えそうなところを探してる。
P.I.でも補修部品として売ってはいるが高い。１０個パックで$9.95。
いい入手先知ってる人がいたら教えてくれ。
P.I.EngineeringのX-keys買って「５０音キーボード」などを作っておもしろがっているんだが、
ばらしてみたらチェリーの茶軸が入っていた。個人的には好きなタッチ。
今後の自作のためにスイッチ単体で買えそうなところを探してる。
P.I.でも補修部品として売ってはいるが高い。１０個パックで$9.95。
いい入手先知ってる人がいたら教えてくれ。
171 ：不明なデバイスさん：04/05/26 00:25 ID:2gQbiycb
＞１０個パックで$9.95。
安い｡これで1800を茶軸かできる｡
安い｡これで1800を茶軸かできる｡
172 ：YoYa：04/05/26 00:42 ID:tsPfqitG
ちなみに、X-keysの基板を眺めて見ると、PCB mountできるような穴の配置でありながら、やはり
Face Plate（鉄板）を入れてる。これがタッチの問題なのか、単に部品コストの問題かは不明。
Face Plate（鉄板）を入れてる。これがタッチの問題なのか、単に部品コストの問題かは不明。
そんなあなたにギリシャがお勧め
>>170
ダークホース登場といった感じですな。スイッチがバラで手に入るのにも驚きだけど
このX-Key自体知らなかった。こんなのがあったんか。
俺、MacとWinの両刀使いなんだけど、OS 8.6とかでも使えないかな……。OS Xには
対応してるみたいだけど。
ダークホース登場といった感じですな。スイッチがバラで手に入るのにも驚きだけど
このX-Key自体知らなかった。こんなのがあったんか。
俺、MacとWinの両刀使いなんだけど、OS 8.6とかでも使えないかな……。OS Xには
対応してるみたいだけど。
鉄板の話だけれど、ちなみに俺はG80-5000と例の茶軸テンキー同時に
使っているけど、鉄板の入っていない5000が、鉄板入りの茶軸テンキー
よりタッチが劣るということは無いように思うな。好みの問題のレベル
だと思う。
5000に較べてテンキーの方が底付きしたときの感触が硬質な感じがする
（大げさにいうと石の碁盤に碁石を打っているような感じ……という
か）んだけど、これがいいかどうかは微妙。テンキーだから何とも言え
ないけど、これがキーボードだったら下手すると使っていくうちに不愉
快に感じるようになるかも。5000は確かにキーの落ち着きとか少しヤワ
イ感じではあるんだけど、全体の造りがいいのでそこら辺がうまあく
フォローされている感じがする。
使っているけど、鉄板の入っていない5000が、鉄板入りの茶軸テンキー
よりタッチが劣るということは無いように思うな。好みの問題のレベル
だと思う。
5000に較べてテンキーの方が底付きしたときの感触が硬質な感じがする
（大げさにいうと石の碁盤に碁石を打っているような感じ……という
か）んだけど、これがいいかどうかは微妙。テンキーだから何とも言え
ないけど、これがキーボードだったら下手すると使っていくうちに不愉
快に感じるようになるかも。5000は確かにキーの落ち着きとか少しヤワ
イ感じではあるんだけど、全体の造りがいいのでそこら辺がうまあく
フォローされている感じがする。
178 ：YoYa：04/05/26 12:57 ID:tsPfqitG
>177
>白軸に見えるけど
これは「なんちゃってチェリー」らしい。
おれもその図面見て、これだ！ と思ったんだけど、よーく見ると、
１．下面の２本のピン配置が左右逆
２．軸の十字が点対称でない
といった違いがある。形状といい、Face plateの穴サイズといい、
チェリーそのものなのだが。
日本の商売もあんまり感心できんよねえ。
とは言え、elcomは自作キーボード派にはありがたい存在ではある。
碁盤目状のキーボードなら特注もきくらしいので、問い合わせ中。
>白軸に見えるけど
これは「なんちゃってチェリー」らしい。
おれもその図面見て、これだ！ と思ったんだけど、よーく見ると、
１．下面の２本のピン配置が左右逆
２．軸の十字が点対称でない
といった違いがある。形状といい、Face plateの穴サイズといい、
チェリーそのものなのだが。
日本の商売もあんまり感心できんよねえ。
とは言え、elcomは自作キーボード派にはありがたい存在ではある。
碁盤目状のキーボードなら特注もきくらしいので、問い合わせ中。
179 ：YoYa：04/05/26 13:03 ID:tsPfqitG
>174
X-keyはいいよ。５８キーで２万３千円は高い気もしていたのだが、ばらしてみて、
良心的な仕事をしていることがわかったので許す。ペダルで「変換」「無変換」
「SHIFT」なんてやりだすと、元には戻れない。
自作派のとりあえずの目標は、
http://www.piengineering.com/custom/xkmatrix.php
にある、キーマトリックスボードとバラのキーを使って、フルカスタムキーボードを
作ることだったりする。
X-keyはいいよ。５８キーで２万３千円は高い気もしていたのだが、ばらしてみて、
良心的な仕事をしていることがわかったので許す。ペダルで「変換」「無変換」
「SHIFT」なんてやりだすと、元には戻れない。
自作派のとりあえずの目標は、
http://www.piengineering.com/custom/xkmatrix.php
にある、キーマトリックスボードとバラのキーを使って、フルカスタムキーボードを
作ることだったりする。
茶軸買うならそんなに高くないか
でも青軸、白軸、黒軸ならキーボード買ってきてばらした方がよさそう。
もしくはキーによって荷重変えてみるとかいうこともできそうですね。
でも青軸、白軸、黒軸ならキーボード買ってきてばらした方がよさそう。
もしくはキーによって荷重変えてみるとかいうこともできそうですね。
183 ：日本人に対するドイツ人の態度：04/05/26 15:52 ID:o9vfGe6U
556 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/26 00:27
帰国子女の同時通訳者が話してたけど、レストランでウエイターが日本人観光客の
テーブルにオーダーを取りにくるのだけど、ウエイターの態度が露骨で、オーダーを
取った後、その日本人観光客の発音を真似して、厨房内のコックと笑いこけてたとか。
「同じ日本人として、店の態度に凄く不愉快になった」と話してました。時々、
差別はないとか単なる被害妄想じゃ、とか言う人はいるけど、在るのは事実。
しまいには、「日本人の言動にも問題あり」とか言う人もいる。ドイツなどの
テレビドラマに出る東洋人を見たこと在りますか？明らかに悪意がある描写です。
いい人もたくさんいるけど、全体の傾向として東洋人＝劣等人種という考えが
根付いていると思います。
>>182
あっ、そうだった（恥
個人的には黒軸軽くしたりして遊んでみたいなーなんて思う。
茶軸マンセーの人って比較的多いみたいだから結構需要あるかなあ
でも本当はNECみたいなリニア作ってくれたら祭りが発生の予感。
あっ、そうだった（恥
個人的には黒軸軽くしたりして遊んでみたいなーなんて思う。
茶軸マンセーの人って比較的多いみたいだから結構需要あるかなあ
でも本当はNECみたいなリニア作ってくれたら祭りが発生の予感。
>>183
差別問題もういいんじゃね？ スレ違い……というか、板違いだし。
差別問題もういいんじゃね？ スレ違い……というか、板違いだし。
>>175
チェリーが純正筐体に鉄板を入れていない（スイッチの外装自体は鉄板に対応
しているのに）のは、さほどコストの問題が今ほど重要じゃないと思われる
大昔からなので、漏れとしてはなにか理由があるのではと思っていたが
黒軸と青軸の鉄板入りを持っているが、青軸の方はキーが軽くて漏れの打ち方だと
底打ち必須で、しないように打つのはなかなか難しい。そうすると、底打ちが
極めて硬質なため（スイッチ設計上のものと思われ、アルプスより明らかに硬い）
しばらく使っていると指が痛くなるんだな。確かに不快になるといえるかもしれない。
比べて黒軸の鉄板入りの方は、バネが硬いので底打ちしないように打つのも
それほど難しくなく、また硬い上にクリックもないので底打ちしても
たいした衝撃はない感じだ。ただ、メカニカル底打ちエンジョイ派の漏れ
としてはかなり物足りなく感じる。
なんとなく鉄板なし茶軸や青軸は、この辺のバランスが取れているように思えるのだが、
いかがなものか
チェリーが純正筐体に鉄板を入れていない（スイッチの外装自体は鉄板に対応
しているのに）のは、さほどコストの問題が今ほど重要じゃないと思われる
大昔からなので、漏れとしてはなにか理由があるのではと思っていたが
黒軸と青軸の鉄板入りを持っているが、青軸の方はキーが軽くて漏れの打ち方だと
底打ち必須で、しないように打つのはなかなか難しい。そうすると、底打ちが
極めて硬質なため（スイッチ設計上のものと思われ、アルプスより明らかに硬い）
しばらく使っていると指が痛くなるんだな。確かに不快になるといえるかもしれない。
比べて黒軸の鉄板入りの方は、バネが硬いので底打ちしないように打つのも
それほど難しくなく、また硬い上にクリックもないので底打ちしても
たいした衝撃はない感じだ。ただ、メカニカル底打ちエンジョイ派の漏れ
としてはかなり物足りなく感じる。
なんとなく鉄板なし茶軸や青軸は、この辺のバランスが取れているように思えるのだが、
いかがなものか
188 ：不明なデバイスさん：04/05/27 19:14 ID:I7MPV/1L
COMPAQトラックボール付茶軸のCherry G80-11802に日本語版もあったのね。
ネオ○クで出てるけど、相変わらずボッタクリ価格。
ネオ○クで出てるけど、相変わらずボッタクリ価格。
>>188
ネオテクの委託品販売って、その名の通り、誰か売りたいやつが委託してるんでしょ？
っていうことはその売りたいやつの希望売価に手数料なりをのっけてるんだろうから、
ネオテクでどれくらいぼったくってるのかはわからないよね。
実際どれくらい乗っけて売ってるんだろう？
ネオテクの委託品販売って、その名の通り、誰か売りたいやつが委託してるんでしょ？
っていうことはその売りたいやつの希望売価に手数料なりをのっけてるんだろうから、
ネオテクでどれくらいぼったくってるのかはわからないよね。
実際どれくらい乗っけて売ってるんだろう？
190 ：不明なデバイスさん：04/05/28 00:19 ID:nbIcke/q
>>188
それほどボッタクリでもなかろう。
COMPAQトラックボール付茶軸のCherryG80-11802LPAJPが発売された当時、
多分1995年前後だろうと思うけど、
キーボードって普通に1個2万円くらいしてた。
それのデッドストックだぜ。
あんなもんだろ。
それほどボッタクリでもなかろう。
COMPAQトラックボール付茶軸のCherryG80-11802LPAJPが発売された当時、
多分1995年前後だろうと思うけど、
キーボードって普通に1個2万円くらいしてた。
それのデッドストックだぜ。
あんなもんだろ。
>>1は童貞
この茶軸はぼったくりじゃないだろ。いくらなんでも。新品のやつ。
もしかして、みんな知らないの？茶軸が売っているっていうこと。
買占めして、委託販売してもらおうかな。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lqm/g803000lq.html
もしかして、みんな知らないの？茶軸が売っているっていうこと。
買占めして、委託販売してもらおうかな。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lqm/g803000lq.html
193 ：不明なデバイスさん：04/05/28 11:05 ID:jXjeexY/
あんた、そりゃ白軸でしょうが
国内では、茶軸のキーボードはネオテクの委託でしか売られていないような気がするが
他にあれば教えてくれ
国内では、茶軸のキーボードはネオテクの委託でしか売られていないような気がするが
他にあれば教えてくれ
キネシスは？
青軸もってるんだけど、買って間もないのに
なんかひっかかりがある。スムースエイドを
買って塗らないとだめなのかな。
キーを真上から丁寧に押さないと指がすぐ
いたくなる。
なんかひっかかりがある。スムースエイドを
買って塗らないとだめなのかな。
キーを真上から丁寧に押さないと指がすぐ
いたくなる。
いま委託販売に出ている茶軸のやつは鉄板入っているの？
だったら買ってもイイかなと思う。
あとトラックボールの使い心地はいいのかな？
だったら買ってもイイかなと思う。
あとトラックボールの使い心地はいいのかな？
192･･･ イタイねｗ
199 ：不明なデバイスさん：04/05/28 22:18 ID:qhYUtUMI
コンパクトな奴すきなんでG84-4100とかいいでないかとおもてるんですけど、
これに使われてるMLスイッチでどうなの？
MXのソフトタイプに近いのでしょうか･･･？
これに使われてるMLスイッチでどうなの？
MXのソフトタイプに近いのでしょうか･･･？
200 ：不明なデバイスさん：04/05/28 22:34 ID:qhYUtUMI
コンパクトな奴すきなんでG84-4100とかいいでないかとおもてるんですけど、
これに使われてるMLスイッチでどうなの？
MXのソフトタイプに近いのでしょうか･･･？
これに使われてるMLスイッチでどうなの？
MXのソフトタイプに近いのでしょうか･･･？
201 ：199,200：04/05/28 22:36 ID:qhYUtUMI
2重投稿で200ゲトしてすいませんm(--)m
>>189
ネオテクの委託のページにも書いてあるけど、現在は持ち込み委託販売はしてない
みたいだよ。つまり、実質あそこは「中古・デッドストックもの販売ページ」つー
ことですな。
>>194
kinesisは茶軸だね。だけど、3万6,000円以上もするわけで……。
>>199
G84-4100持ってるけど、言われてるほどMLスイッチも悪くないよ。キートップも
一見二色成形風で印字ハッキリしててレーザー印字よりずっといい。値段も比較的
お手頃で、まぁ、持っていてもいいんじゃないかな。
ネオテクの委託のページにも書いてあるけど、現在は持ち込み委託販売はしてない
みたいだよ。つまり、実質あそこは「中古・デッドストックもの販売ページ」つー
ことですな。
>>194
kinesisは茶軸だね。だけど、3万6,000円以上もするわけで……。
>>199
G84-4100持ってるけど、言われてるほどMLスイッチも悪くないよ。キートップも
一見二色成形風で印字ハッキリしててレーザー印字よりずっといい。値段も比較的
お手頃で、まぁ、持っていてもいいんじゃないかな。
>>202
ネオテックの店長はこまめにヤフーオークションをチェックしているね
出品しているキーボードの値付けが高めの落札相場の更に数％～数十％上乗せしているの
がすぐわかる
ぼったくりとしか言いようがない
ヤフーオークションチェックしている人から見ると見え見えだよ
ネオテックの店長はこまめにヤフーオークションをチェックしているね
出品しているキーボードの値付けが高めの落札相場の更に数％～数十％上乗せしているの
がすぐわかる
ぼったくりとしか言いようがない
ヤフーオークションチェックしている人から見ると見え見えだよ
204 ：不明なデバイスさん：04/05/29 03:44 ID:nui9zi5z
あの～、ここもチェック＆書き込みしてるんですけども。
あっ、ネオテクさんだ
ネオテクさんにお願いしまつ
通販のエアキャップだけの包装はなんとかならないでしょうか
キーボードに対する思い入れが足りませんよ
ネオテクさんにお願いしまつ
通販のエアキャップだけの包装はなんとかならないでしょうか
キーボードに対する思い入れが足りませんよ
けっこう安く買えるかな？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68172284
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68172284
207 ：不明なデバイスさん：04/05/29 12:10 ID:8qtnuXsX
>>203
ネオテクの店主は、転売屋が嫌いなだけなんじゃないの？
>>206
11800系＆11900系は、ラックマウント用。
常用キーボードとするにはチョット辛いつくりになっているよ。
たとえば、チルト足が妙に短かったり。
その辺、よーくご勘案の程を。
安いからといって飛びつかないように。
1800系は、普通に使う事を想定したつくりになっているんだけどね。
ネオテクの店主は、転売屋が嫌いなだけなんじゃないの？
>>206
11800系＆11900系は、ラックマウント用。
常用キーボードとするにはチョット辛いつくりになっているよ。
たとえば、チルト足が妙に短かったり。
その辺、よーくご勘案の程を。
安いからといって飛びつかないように。
1800系は、普通に使う事を想定したつくりになっているんだけどね。
エテ公が世界で一番カリの対象にされたよな。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張するエテ公は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリとロボット猿が
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張するエテ公は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリとロボット猿が
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
黄色猿が世界で一番カリの対象にされたよな。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張する黄色猿は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリ（朝鮮人）とロボット猿(JAP)は
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張する黄色猿は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリ（朝鮮人）とロボット猿(JAP)は
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
(・∀・) ロボット猿...ｶｺｲｲ!!
211 ：不明なデバイスさん：04/05/30 13:12 ID:Hti7SDc1
まあでも、大戦に2回も負けた負け犬ドイツ人に何言われてもね。。。
212 ：不明なデバイスさん：04/05/30 13:34 ID:M7yNGlR7
そういや韓国人って地黒だよなｗ
欧米だとイエローモンキー呼ばわりだけどｗ
欧米だとイエローモンキー呼ばわりだけどｗ
知ったかぶり君、テンバイヤーがネオテックより安くしてんじゃないか。
売れねーからよ。
売れねーからよ。
214 ：不明なデバイスさん：04/05/30 14:30 ID:6u/GTpXv
>>213
ネオテックに恨みを持つ転売屋発見
ネオテックに恨みを持つ転売屋発見
転売屋が安くするのはいい事じゃん。
使わねーくせに買占めするクズが何を言うか
使わねーくせに買占めするクズが何を言うか
>>213はネオテック関係者
>>216
きみ、頭弱いって言われるでしょ？（＾・ω・＾）？
きみ、頭弱いって言われるでしょ？（＾・ω・＾）？
俺は頭デカいとよくいわれる
皆さん、お暇そうですなぁ～
うむ
微妙にスレ違いかもしれませんが
ＦＩＬＣＯの６／１０発売という
こいつは
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB91JP%2FFKB100
ソフトタクテイルって書いてあるのですが、いわゆる茶軸？
ＦＩＬＣＯの６／１０発売という
こいつは
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB91JP%2FFKB100
ソフトタクテイルって書いてあるのですが、いわゆる茶軸？
223 ：不明なデバイスさん：04/05/31 15:33 ID:8GieiblX
あんな変態キーボードに茶軸が採用されるなんて、
茶軸も墜ちたもんだ。
移植用の餌食になるのが目に見えてる。
茶軸も墜ちたもんだ。
移植用の餌食になるのが目に見えてる。
225 ：不明なデバイスさん：04/05/31 15:57 ID:hrlAJEW8
別に変態ってほど酷くもないと思うがｗ
注文しちまった・・・
注文するなら今のうち、価格は０円だヨ
FILCO実はこのスレ見てるのかな？
あ、そしたら通常配列になるか。
あ、そしたら通常配列になるか。
229 ：不明なデバイスさん：04/05/31 18:19 ID:wYwFE2CY
変態配列でもコンパクトにしたほうが売れるんでしょ
茶軸ぢゃなくて白軸だろ。
「FKB91JUと比較して押し下げ力も軽くなっています。」
というフレーズと、箱の色からして、明らかに茶軸でしょうな。
というフレーズと、箱の色からして、明らかに茶軸でしょうな。
むぅ・・・正直、いまさら日本語配列に戻る気はないんだが、
買ってしまいそうだ。。。
買ってしまいそうだ。。。
233 ：YoYa：04/05/31 20:35 ID:/LabwI+E
でもこれ、安いよね。
P.I.Engineering社にバラの茶軸を５０個ばかり注文したんだけど、
それだけで５０ドル近くする。
その後、アメリカの部品通販Digi-Keyでも買えることを知ったが、
ttp://dkc3.digikey.com/PDF/T042/1002.pdf
Face Plate Mountの茶軸(Soft Tactile Feel)は50個ロットで86セ
ントもする。94個だと８５００円くらい？
買って部品取りに使おうかと思うくらい。
P.I.Engineering社にバラの茶軸を５０個ばかり注文したんだけど、
それだけで５０ドル近くする。
その後、アメリカの部品通販Digi-Keyでも買えることを知ったが、
ttp://dkc3.digikey.com/PDF/T042/1002.pdf
Face Plate Mountの茶軸(Soft Tactile Feel)は50個ロットで86セ
ントもする。94個だと８５００円くらい？
買って部品取りに使おうかと思うくらい。
ソフトだと白だろう、茶ならエルゴタッチと書くのではないかな
ダイアテックもバカじゃない
わざわざ人気無い白を採用しないだろう
白は重いし、「黒より軽くしました」と言ってんだから、茶だよ
もし白だったらバクショーものですな
わざわざ人気無い白を採用しないだろう
白は重いし、「黒より軽くしました」と言ってんだから、茶だよ
もし白だったらバクショーものですな
爆笑させてくれるのはその変態配列だけで十分ですよ～、ダイアテックさ～ん！
X-key のキーキャップ使って遊んでみるってこともできそうだな・・・なんて考えてみる
239 ：不明なデバイスさん：04/06/01 00:00 ID:zZNcNByO
変態配列でもいい
茶でも白でもいい
そんな事どうでもいいから、まずキートップの材質を改善しろ。
茶でも白でもいい
そんな事どうでもいいから、まずキートップの材質を改善しろ。
>>239
というかすぐ禿げる刻印が問題だ
というかすぐ禿げる刻印が問題だ
ちょっと足りない～
ちょっと足りない～
足りないのは～ Filco～
ちょっと足りない～
足りないのは～ Filco～
filcoのどの辺が変態配列なのか、初心者のオイラに教えてください。
243 ：不明なデバイスさん：04/06/01 01:34 ID:5DrsSgax
FKB91JP
社の同僚がダイアテックにメールで問い合わせたら、
「茶軸です」と返事が来たそうな。
社の同僚がダイアテックにメールで問い合わせたら、
「茶軸です」と返事が来たそうな。
となると、これでCherryのエルゴがヤフオクで3万になる事はなさそうだな。
old_buzzardはいい時期に売り払ったなぁ～
old_buzzardはいい時期に売り払ったなぁ～
old氏は理想スレではもう何回も晒されてないか？ここも見てるって噂だけどな。
サクランボ茶軸はキートップの材質とかエルゴだとか詰め込みすぎてない変態じゃないコンパクト配列があるから（･∀･）ｲｲ!。
サクランボ茶軸はキートップの材質とかエルゴだとか詰め込みすぎてない変態じゃないコンパクト配列があるから（･∀･）ｲｲ!。
>>247
246はold_buzzard氏だからに決まってるじゃん
246はold_buzzard氏だからに決まってるじゃん
250 ：不明なデバイスさん：04/06/01 16:09 ID:2zU/9HRc
転売erさん、ご苦労様です。
251 ：不明なデバイスさん：04/06/01 16:12 ID:eH66ObV2
こんにちはold_buzzardです
あなたたちは途方も無いバカですね
需要があれば高く売るのは当たり前のことですよ
それが相場ってもんです
もういちど小学校で勉強してきたらどうですか（ｵﾅﾗﾌﾟ
あなたたちは途方も無いバカですね
需要があれば高く売るのは当たり前のことですよ
それが相場ってもんです
もういちど小学校で勉強してきたらどうですか（ｵﾅﾗﾌﾟ
それにしても、ダイヤテックは本当にどうしょうもないな。。。
なんで茶軸を使って二色成型キートップ鉄板入り通常配列テンキーレスを出さないのだろう。
変態配列が自社の個性・特色のつもりなのか？
市場のウォンツとかは無視して取りあえず自己満足の製品を出さないと気がすまないのか？
ユーザーは不満で一杯だぞ！ダイヤテック社員！！
なんで茶軸を使って二色成型キートップ鉄板入り通常配列テンキーレスを出さないのだろう。
変態配列が自社の個性・特色のつもりなのか？
市場のウォンツとかは無視して取りあえず自己満足の製品を出さないと気がすまないのか？
ユーザーは不満で一杯だぞ！ダイヤテック社員！！
鉄板マウントの茶軸でしたら、それだけで十分です
とりあえず3枚は買いますのでよろしくお願いします。
とりあえず3枚は買いますのでよろしくお願いします。
なんだかんだと言いながら、結局みんな買うのね
買いませんよ。
だって、・・・・・・・・・・・・・・・・書いたがあえて全削除。
だって、・・・・・・・・・・・・・・・・書いたがあえて全削除。
>>252
> 二色成型キートップ
そんなの未だに作ってるところあるの？
昇華印刷でさえ将来性ないからってやめるところ多いのに。
> 変態配列が自社の個性・特色のつもりなのか？
ん？そうじゃないの？
FILCOの歴史とかのページってどっかにないのかな？
> 二色成型キートップ
そんなの未だに作ってるところあるの？
昇華印刷でさえ将来性ないからってやめるところ多いのに。
> 変態配列が自社の個性・特色のつもりなのか？
ん？そうじゃないの？
FILCOの歴史とかのページってどっかにないのかな？
変態配列だけど注文した
258 ：不明なデバイスさん：04/06/02 00:25 ID:F5iGFaIo
漏れはdatacompの古いキーボードDFK701というのを使っている。
キースイッチは青軸MXだ。配列は101のコンパクトで、FILCO FKB107JEに似た感じ。
というブツなんだけど、ぐぐっても全く情報が出てこない。
できればもう一台欲しいんだが…情報キボン
キースイッチは青軸MXだ。配列は101のコンパクトで、FILCO FKB107JEに似た感じ。
というブツなんだけど、ぐぐっても全く情報が出てこない。
できればもう一台欲しいんだが…情報キボン
変態配列でキートップの印刷が消えるだけならまだしも、
ツルツルテカテカ滑り出すのはマジで勘弁して欲しい・・・
し か も 今 度 は P S / 2 で す か ！ ？
そこまでして、同じユーザに何枚も買わせたいのですか！？
ツルツルテカテカ滑り出すのはマジで勘弁して欲しい・・・
し か も 今 度 は P S / 2 で す か ！ ？
そこまでして、同じユーザに何枚も買わせたいのですか！？
フルキーボード出しちゃったらもう次出すのが売れなくなるからね、
最後の最後まで出さないよ
最後の最後まで出さないよ
262 ：不明なデバイスさん：04/06/02 09:04 ID:mNcLOq3G
なんで英語キーボードはでないの？
263 ：不明なデバイスさん：04/06/02 09:21 ID:8O8117M0
売れないから
>>256
たしかチェリーで今出てる黒色キーボードは全部二色成型だったような気がする。
違ってたらすまん。
正直キートップの印刷は何でもいいな。
二色成型や昇華だと消えないけど、どちみちテカるし。
消耗品と割り切って交換用キートップ出してくれればレーザーでいいや。
たしかチェリーで今出てる黒色キーボードは全部二色成型だったような気がする。
違ってたらすまん。
正直キートップの印刷は何でもいいな。
二色成型や昇華だと消えないけど、どちみちテカるし。
消耗品と割り切って交換用キートップ出してくれればレーザーでいいや。
茶軸ってゲームにはどうですかね？
黒軸だと重いし、クリック感ないからやり辛かったです。
黒軸だと重いし、クリック感ないからやり辛かったです。
ゲームにどう、と言われても・・・・
むしろ何がゲームに向いてるのか教えてくれｗ
一般的には同時押しとか高速タイピングの点で
Realforceがメリットあるってことになるが、
キミの場合はそうじゃなさそうだし。
茶軸はクリック感がある。白軸を軽くした感じと思っとけば？
むしろ何がゲームに向いてるのか教えてくれｗ
一般的には同時押しとか高速タイピングの点で
Realforceがメリットあるってことになるが、
キミの場合はそうじゃなさそうだし。
茶軸はクリック感がある。白軸を軽くした感じと思っとけば？
>>268
あんたらの言うようにゲームにはキーボードの重さと剛性だけでよいのなら
Unicompなどのバックリングがよいことになる
重いし、キーの耐久性も高い
ただし、うるさい、速打不能・・それでも良いのか？
あんたらの言うようにゲームにはキーボードの重さと剛性だけでよいのなら
Unicompなどのバックリングがよいことになる
重いし、キーの耐久性も高い
ただし、うるさい、速打不能・・それでも良いのか？
ゲームで失敗してキーボードを殴る香具師ならば鉄板入りで。
アルプスはそうじするときにキートップ抜き差しすると痛みやすいし、食事してゲームして、みたいな香具師はアルプス以外の方がいいと思う。
サイズのエルゴなんてどうよ？
ゲームで文字を打つ必要があるのか、ZとXとかいくつかのキーだけがメインなのか、その用途にもよる予感。
文字も打つんだったら東プレ。どこかのキーに指を置いたままプレイする必要があるんだったらそれ以外、みたいな方向で。
アルプスはそうじするときにキートップ抜き差しすると痛みやすいし、食事してゲームして、みたいな香具師はアルプス以外の方がいいと思う。
サイズのエルゴなんてどうよ？
ゲームで文字を打つ必要があるのか、ZとXとかいくつかのキーだけがメインなのか、その用途にもよる予感。
文字も打つんだったら東プレ。どこかのキーに指を置いたままプレイする必要があるんだったらそれ以外、みたいな方向で。
な、なんか殺伐とさせてすいません (ﾟﾛﾟ;)
ゲームのジャンルはFPSです。
FPSなら配列はさほど問題にならないと感じるので
FKB91JPを購入してみようかな、と。
ゲームのジャンルはFPSです。
FPSなら配列はさほど問題にならないと感じるので
FKB91JPを購入してみようかな、と。
これが剛性厨か・・・頭悪そうだなｗ
FILCOの新製品の話題。
せっかくだから、こっち↓のｽﾚでも盛り上がっていただけませんか？ だめ？
ダイアテックに要望を出すスレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066717736/
せっかくだから、こっち↓のｽﾚでも盛り上がっていただけませんか？ だめ？
ダイアテックに要望を出すスレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066717736/
買ってどうしてもだめだっていうなら、パーツ取り用にすればいい。
280 ：不明なデバイスさん：04/06/02 23:22 ID:+l8EPc3l
>>281
ちなみにAopenのメンブレンは殴ったら壊れたよ。
ちなみにAopenのメンブレンは殴ったら壊れたよ。
当たり前だ
283 ：不明なデバイスさん：04/06/03 02:15 ID:MWkc/TOo
winpcでキーボードの特集やっててチェリーのやつも出てるんだけどいまいち評価悪いね。
好き嫌いがするってことなんだろか？
好き嫌いがするってことなんだろか？
いや、実際そんなもんだ。
なぜか一部で過大評価されすぎてオクでアホな値段がつき
追従したネオテクのボッタ栗がそれに拍車かけてるだけ。
黒軸 重すぎ
青軸 五月蝿いだけ
茶軸 気持ち悪い
白軸 ゴミ
なぜか一部で過大評価されすぎてオクでアホな値段がつき
追従したネオテクのボッタ栗がそれに拍車かけてるだけ。
黒軸 重すぎ
青軸 五月蝿いだけ
茶軸 気持ち悪い
白軸 ゴミ
286 ：不明なデバイスさん：04/06/03 09:43 ID:BmrhyRwA
思い黒軸に青軸や茶軸のバネを移植したらどうだろう？
アンチは何処にでも出てくるね
まさか、店頭で触っただけの評価では無いだろうな
まさか、店頭で触っただけの評価では無いだろうな
Cherryなら10台所有しての意見だが？
気に入らないメーカーのキーボードを10台も買うバカはお前ですか？
>>288
黒、青、茶、白、ML、メンブレン、メンブレンリニア これで７種類だけど、この7種＋同じスイッチの他モデルを触った感じ？
杵とかFILCOとか。キートップの材質が違うんでちょっと違った印象にはなるけども。
黒、青、茶、白、ML、メンブレン、メンブレンリニア これで７種類だけど、この7種＋同じスイッチの他モデルを触った感じ？
杵とかFILCOとか。キートップの材質が違うんでちょっと違った印象にはなるけども。
>>292
「他のキーボードがもっと糞だから仕方なく使ってやってるんだよ」的な主張で再降臨の予感ガスる
「他のキーボードがもっと糞だから仕方なく使ってやってるんだよ」的な主張で再降臨の予感ガスる
>>293
ま～、いろんな反論がありえるとは思うけど、
書けば書くほど虚しいだけだよね。
284が自分で墓穴を掘ってしまったという認識をこのスレの
多くの人たちはすでに持ってしまっているだろうし。
「10種類使ったことがある」ならまだしも、
「10台所有している」だから全然説得力ないもんね。
これで284が少しでもまっとうな大人へと成長することを祈るよ。
ま～、いろんな反論がありえるとは思うけど、
書けば書くほど虚しいだけだよね。
284が自分で墓穴を掘ってしまったという認識をこのスレの
多くの人たちはすでに持ってしまっているだろうし。
「10種類使ったことがある」ならまだしも、
「10台所有している」だから全然説得力ないもんね。
これで284が少しでもまっとうな大人へと成長することを祈るよ。
このスレもﾏﾝｾｰ派が多くてつまらんね。
リアスレよりはおとなしめだけどね。
リアスレよりはおとなしめだけどね。
忙しくて2chチェックできなかっただけでずいぶんな言われようだな。
馬鹿で消極的なアンチであることは確かだけどね。
MLもメンブレンリニアももちろん持っていて使ったことあるけど
存在すら忘れて10台の内に入れていなかったな。
同じ種類ダブって持ってるのは転売用のエルゴくらいだよ。
馬鹿で消極的なアンチであることは確かだけどね。
MLもメンブレンリニアももちろん持っていて使ったことあるけど
存在すら忘れて10台の内に入れていなかったな。
同じ種類ダブって持ってるのは転売用のエルゴくらいだよ。
297 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:02 ID:Cc/QLm7n
にわか丸出しのマンセー厨が出てきたね（ｗ
cherryのキーボードは、BucklingSpringを好む者からしたら、
黒も白も青も茶も、まさしくクソに思えるだろう。
NECのリニアや、APPLEのオレンジ・ピンクあたりを好む者からも、
あまりいい印象はもたれない。
そんだけの話。
cherryのキーボードは、BucklingSpringを好む者からしたら、
黒も白も青も茶も、まさしくクソに思えるだろう。
NECのリニアや、APPLEのオレンジ・ピンクあたりを好む者からも、
あまりいい印象はもたれない。
そんだけの話。
298 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:10 ID:8ew7tF0Z
↑
こういう奴って何考えてんだろう
好みが人それぞれってのが解からないのかね
こういう奴って何考えてんだろう
好みが人それぞれってのが解からないのかね
300 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:21 ID:X6TSmzTc
>>284
> いや、実際そんなもんだ。
> なぜか一部で過大評価されすぎてオクでアホな値段がつき
> 追従したネオテクのボッタ栗がそれに拍車かけてるだけ。
> 黒軸 重すぎ
> 青軸 五月蝿いだけ
> 茶軸 気持ち悪い
> 白軸 ゴミ
黒軸は確かに重すぎるとの評価が圧倒的に多いな
青軸使ったことがないが確かに前に検索してチェックしたらネガティブな評価もかなりあるな
茶軸はエルゴも含め数種持っていて確かに気持ち悪い感触のニュアンスは言い得て妙だと思った
白軸は持っているがとりたてていいタッチではなかったな
私は確かに>>284の言いたいことは概ね同意できる
まあ一応エルゴだけはキートップも相まって一応満足できるが、手持ち全てのキーボードの中では…残念ながら中位といったとこだ
エルゴ持っているが結局常用キーボードの座にはつけなかった
だから>>284はかなり目が肥えていると判断できる
>>284のいうことに脊髄反射的な反駁だけしかできない君たちはもっと勉強した方がいいよ
ちなみに神掛けて誓うが俺は>>284本人ではない
> いや、実際そんなもんだ。
> なぜか一部で過大評価されすぎてオクでアホな値段がつき
> 追従したネオテクのボッタ栗がそれに拍車かけてるだけ。
> 黒軸 重すぎ
> 青軸 五月蝿いだけ
> 茶軸 気持ち悪い
> 白軸 ゴミ
黒軸は確かに重すぎるとの評価が圧倒的に多いな
青軸使ったことがないが確かに前に検索してチェックしたらネガティブな評価もかなりあるな
茶軸はエルゴも含め数種持っていて確かに気持ち悪い感触のニュアンスは言い得て妙だと思った
白軸は持っているがとりたてていいタッチではなかったな
私は確かに>>284の言いたいことは概ね同意できる
まあ一応エルゴだけはキートップも相まって一応満足できるが、手持ち全てのキーボードの中では…残念ながら中位といったとこだ
エルゴ持っているが結局常用キーボードの座にはつけなかった
だから>>284はかなり目が肥えていると判断できる
>>284のいうことに脊髄反射的な反駁だけしかできない君たちはもっと勉強した方がいいよ
ちなみに神掛けて誓うが俺は>>284本人ではない
301 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:22 ID:8ew7tF0Z
>>299
子供みたいなこといってんじゃないよｗ
子供みたいなこといってんじゃないよｗ
実にこうばしい
304 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:29 ID:Cc/QLm7n
>>297
私、BucklingspringもALPSオレンジもNECリニアも東プレ30gも好きなんですよ。
なんだか正にそこに当てはまってるみたいですね。
>>300
分かってる人がちゃんとこのスレ見ていることにちょっと安堵しました。
私、BucklingspringもALPSオレンジもNECリニアも東プレ30gも好きなんですよ。
なんだか正にそこに当てはまってるみたいですね。
>>300
分かってる人がちゃんとこのスレ見ていることにちょっと安堵しました。
306 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:44 ID:Cc/QLm7n
>>305
東プレが好きなら、茶軸は気に入ると思うけどな。
青軸も十分許容範囲じゃねーの？
黒と白は別の世界って感じだろうケドな。
しかし、この前neotecでcherryの81メンブレンが売れてたのには笑った。
cherryのメンブレンね～
キートップの質感は確かにいいんだけど、
打鍵感はkeytronicの足元にも及ばないよ、あれは。
如何に見てくれでしか判断しない厨房が多いかという証拠だ。
東プレが好きなら、茶軸は気に入ると思うけどな。
青軸も十分許容範囲じゃねーの？
黒と白は別の世界って感じだろうケドな。
しかし、この前neotecでcherryの81メンブレンが売れてたのには笑った。
cherryのメンブレンね～
キートップの質感は確かにいいんだけど、
打鍵感はkeytronicの足元にも及ばないよ、あれは。
如何に見てくれでしか判断しない厨房が多いかという証拠だ。
308 ：不明なデバイスさん：04/06/04 00:57 ID:Cc/QLm7n
>>307
２ちゃんのキーボードスレが表？？？？
２ちゃんのキーボードスレが表？？？？
>>306
東プレの30gは他と違って打鍵感が好きなのではなく、極端に言うと
タイプしてることすら忘れさせてくれるから好きなんですよ。
その点で茶軸や青軸はダメなんです。
>>307
そうみたいですね。
理想のキーボードスレを代々眺めてきましたが一時期から
急にレベル下がって今じゃ存在価値無くなってますものね。
東プレの30gは他と違って打鍵感が好きなのではなく、極端に言うと
タイプしてることすら忘れさせてくれるから好きなんですよ。
その点で茶軸や青軸はダメなんです。
>>307
そうみたいですね。
理想のキーボードスレを代々眺めてきましたが一時期から
急にレベル下がって今じゃ存在価値無くなってますものね。
まぁ好み好みと良くいわれるが
言われている以上に好みってのは少ない。
ほんとうにいろんなキーボードを使いまくれば、
このキーボードはここがこういう風によくてここがこういう風に悪いっていう意見はほぼ一致するし
そういう人たちが順位付けをしてもほぼ一致。
言われている以上に好みってのは少ない。
ほんとうにいろんなキーボードを使いまくれば、
このキーボードはここがこういう風によくてここがこういう風に悪いっていう意見はほぼ一致するし
そういう人たちが順位付けをしてもほぼ一致。
FILCO変態黒軸を仕事で常用してるけど、キースイッチ自体は悪くないと思う。
キートップとか変態配列が極悪なのは諸手を揚げて同意。
違うマシンについてるSSとかA01をバキバキ打ったあとに、黒軸マシンに戻ると、
ものすごく軽く感じるけど、メンブレンから黒軸だったら、重く感じるでしょうね・・・
MXリニアは、底付きさせなくても良いところが気に入っている。
座屈バネは途中で止めようとしても、強制的に最後まで連れてかれちゃう
ところがあるので、実は高速タイピングには向いていないんじゃないかな？
個人的には、下の順番で高速打鍵ができるけどなあ・・・
MXリニア＞Realforce＞A01＞SS
ちなみにタイプミス率はこんな感じ。Realforceは軽すぎて調子狂うヨ
Realforce＞A01＞SS＞ＭＸリニア
しかしなんでMXリニアを使った、標準配列でキートップもちゃんとしたやつが
出てないのかね？？？Cherry謹製でも、長モノキーが最低ってインプレを
見かけたこともあるし・・・不思議だなあ
キートップとか変態配列が極悪なのは諸手を揚げて同意。
違うマシンについてるSSとかA01をバキバキ打ったあとに、黒軸マシンに戻ると、
ものすごく軽く感じるけど、メンブレンから黒軸だったら、重く感じるでしょうね・・・
MXリニアは、底付きさせなくても良いところが気に入っている。
座屈バネは途中で止めようとしても、強制的に最後まで連れてかれちゃう
ところがあるので、実は高速タイピングには向いていないんじゃないかな？
個人的には、下の順番で高速打鍵ができるけどなあ・・・
MXリニア＞Realforce＞A01＞SS
ちなみにタイプミス率はこんな感じ。Realforceは軽すぎて調子狂うヨ
Realforce＞A01＞SS＞ＭＸリニア
しかしなんでMXリニアを使った、標準配列でキートップもちゃんとしたやつが
出てないのかね？？？Cherry謹製でも、長モノキーが最低ってインプレを
見かけたこともあるし・・・不思議だなあ
312 ：不明なデバイスさん：04/06/04 01:19 ID:Cc/QLm7n
>>310
> ほんとうにいろんなキーボードを使いまくれば、
> このキーボードはここがこういう風によくてここがこういう風に悪いっていう意見はほぼ一致するし
> そういう人たちが順位付けをしてもほぼ一致。
キーボードの好みってのは間違いなくあるよ。
でもそれは、個人の感覚による差じゃなくて、
キーボードの使い方による差だな。
だから、あんたの意見は単に、
一日に長時間キーボードに向かう人の好みは大体同じ、ってだけだろ。
まあ、今更こういう話を繰り返してもしょうがないケドな。
> ほんとうにいろんなキーボードを使いまくれば、
> このキーボードはここがこういう風によくてここがこういう風に悪いっていう意見はほぼ一致するし
> そういう人たちが順位付けをしてもほぼ一致。
キーボードの好みってのは間違いなくあるよ。
でもそれは、個人の感覚による差じゃなくて、
キーボードの使い方による差だな。
だから、あんたの意見は単に、
一日に長時間キーボードに向かう人の好みは大体同じ、ってだけだろ。
まあ、今更こういう話を繰り返してもしょうがないケドな。
俺はNECリニアマンセーの香具師で、現在使ってるキーボードは東プレ全域30㌘の奴なんだが、
チェリーはリニアがもう少し軽いか、青軸がクリック感もう少し弱くて音もさらに小さめだといいと思うんだが。
理想ではないにしても、現在買えるキーボードの中ではいい方だと思う。
チェリーはリニアがもう少し軽いか、青軸がクリック感もう少し弱くて音もさらに小さめだといいと思うんだが。
理想ではないにしても、現在買えるキーボードの中ではいい方だと思う。
316 ：不明なデバイスさん：04/06/04 13:17 ID:/mrcSOTx
>>314
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
底の浅い人間がよく言う、典型的な捨て台詞だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まず、お前がcherryを評価する点を、はっきり書いてくれよ。
全てはそれからだぜ。
まあ、「だって、皆が良いキーボードだって言うんだよ」だなんて、
恥ずかしくてとても書けないんだろうけどな（ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
底の浅い人間がよく言う、典型的な捨て台詞だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まず、お前がcherryを評価する点を、はっきり書いてくれよ。
全てはそれからだぜ。
まあ、「だって、皆が良いキーボードだって言うんだよ」だなんて、
恥ずかしくてとても書けないんだろうけどな（ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>316
あんた、かっこわるいね。
あんた、かっこわるいね。
319 ：不明なデバイスさん：04/06/04 14:14 ID:/mrcSOTx
>>317-318
必死だね～
わざわざ2回に分けてレスしたりして（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
早く！早く！cherryマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がcherryを評価するに至ったキーボード遍歴を教えてくれよ！
必死だね～
わざわざ2回に分けてレスしたりして（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
早く！早く！cherryマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がcherryを評価するに至ったキーボード遍歴を教えてくれよ！
320 ：不明なデバイスさん：04/06/04 14:47 ID:8ew7tF0Z
ID:/mrcSOTxに早く友達ができますように。。。（-人-）ﾅﾑ
ID:/mrcSOTxﾊﾋｷｵﾀ
ID:/mrcSOTxは精神病患者
+OEdo/ZVは/mrcSOTxの質問にちゃんと答えてくれよ。
答えられないのか？
325 ：Zono：04/06/04 22:58 ID:i1KraOVW
>>324
イジメ、カッコわるい（w
イジメ、カッコわるい（w
意見が述べられないから、煽るんだぜーっ
>>324
答える労力が激しくムダ
答える労力が激しくムダ
329 ：不明なデバイスさん：04/06/04 23:28 ID:i1KraOVW
>>330
意見が述べられないから、煽るんだぜーっ
意見が述べられないから、煽るんだぜーっ
>>306
あれで104を101にするのよ。
あれで104を101にするのよ。
333 ：不明なデバイスさん：04/06/05 01:30 ID:0pPcB9HV
>>330
必死すぎて笑っちゃうレスだね（w
ったく、早くしろって。
俺は単にスレタイに沿った見解を述べろと言ってるだけなんだけどな。
ま、しょうがねえからネタ出ししてやるよ。
・黒の特性が、ハッキリした底付を望む者にどう評価されるものなのか？
・青の重さは、NMB82xx系と比較した場合どうなのか？
・1800の横幅ならともかく、3000の横幅で鉄板なしである事の功罪は？
レベルの高い回答、待ってるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>332
あれ、実は二色じゃないよ
必死すぎて笑っちゃうレスだね（w
ったく、早くしろって。
俺は単にスレタイに沿った見解を述べろと言ってるだけなんだけどな。
ま、しょうがねえからネタ出ししてやるよ。
・黒の特性が、ハッキリした底付を望む者にどう評価されるものなのか？
・青の重さは、NMB82xx系と比較した場合どうなのか？
・1800の横幅ならともかく、3000の横幅で鉄板なしである事の功罪は？
レベルの高い回答、待ってるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>332
あれ、実は二色じゃないよ
ハッキリした底付好きでずっとメカニカルを愛用してましたが、
うるさいと周りからクレームがつき、静かかな？と80-3000黒軸を購入。
もともと重いのに慣れてたせいか、重さは苦になりませんでした。
個人的には、指を戻しやすくて疲れないと思います。
これにSSのような剛性があれば、、、とは思います。
SHIFTキー等のキータッチがちょっと、、、とも思います。
音さえあそこまでうるさくなければ迷わずSSなんですが、
これも､ 打ってて気持ちいいから、と半年ほど使ってます。
うるさいと周りからクレームがつき、静かかな？と80-3000黒軸を購入。
もともと重いのに慣れてたせいか、重さは苦になりませんでした。
個人的には、指を戻しやすくて疲れないと思います。
これにSSのような剛性があれば、、、とは思います。
SHIFTキー等のキータッチがちょっと、、、とも思います。
音さえあそこまでうるさくなければ迷わずSSなんですが、
これも､ 打ってて気持ちいいから、と半年ほど使ってます。
335 ：不明なデバイスさん：04/06/05 07:39 ID:irwpIjKZ
>>333
おまえはスレタイに世界最強と謳ってあるのが気に食わなかっただけなのかｗ
おまえはスレタイに世界最強と謳ってあるのが気に食わなかっただけなのかｗ
>>333
おいおい、なんだそりゃ。
お前がここ最近やっとゲットしたありったけの知識ってそんなもんか。
そんな誰でも知ってること振りかざして楽しいか？しかも情報源2ちゃんかよ。
「わかってる人」ってこんな程度？
おいおい、なんだそりゃ。
お前がここ最近やっとゲットしたありったけの知識ってそんなもんか。
そんな誰でも知ってること振りかざして楽しいか？しかも情報源2ちゃんかよ。
「わかってる人」ってこんな程度？
おいおまいらマターリしる。
とりあえず>>333にマジレスしとく。
黒の特性は底打ちを望むものには重いと判断される。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ。
NMB82系と比較するのはどうかなー。今現在新品売ってないし。とりあえずビンテージものは専用スレでやろうや。
そんなものが通るんだったら俺だってNECリニア世界最強！とか叫びたいっての。
鉄板は1800だってあった方がいいと思うが？
とりあえず>>333にマジレスしとく。
黒の特性は底打ちを望むものには重いと判断される。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ。
NMB82系と比較するのはどうかなー。今現在新品売ってないし。とりあえずビンテージものは専用スレでやろうや。
そんなものが通るんだったら俺だってNECリニア世界最強！とか叫びたいっての。
鉄板は1800だってあった方がいいと思うが？
えーと、よく考えたんだけど、女性とか少年少女に新品メカニカルキーボードを選んでプレゼントすることになったら
チェリーってわりといいと思いませんか？
本体自体が重すぎないから動かしやすいし、音もメカニカルなのにそんなにうるさくないし
ただ黒軸はやっぱりキータッチが重いので駄目ですけど
チェリーってわりといいと思いませんか？
本体自体が重すぎないから動かしやすいし、音もメカニカルなのにそんなにうるさくないし
ただ黒軸はやっぱりキータッチが重いので駄目ですけど
339 ：不明なデバイスさん：04/06/05 13:36 ID:lwbksQEx
>>336
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「誰でも知っている」ってのと、実際に触って得た知識から来る考察は全然違うんだけど（ｹﾞﾗ
さあ、早くお前の「見解」を書いてくれよ！
さぞ多くのキーボードを触った結果、cherryを最強と崇めるんだろ？
早く！早く！
「わかっている人」を仰天させるようなスゲエ事を教えてくれよ！！
>>337
黒の特性・・・40点。黒軸の「正しい」打ち方と、日本人の握力に関する考察がない。
NMB82系・・・0点。比較は可能、逃げを打たないでいただきたい。
鉄板の話・・・20点。軸による必要性の差異と、耐久性に関する言及がない。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「誰でも知っている」ってのと、実際に触って得た知識から来る考察は全然違うんだけど（ｹﾞﾗ
さあ、早くお前の「見解」を書いてくれよ！
さぞ多くのキーボードを触った結果、cherryを最強と崇めるんだろ？
早く！早く！
「わかっている人」を仰天させるようなスゲエ事を教えてくれよ！！
>>337
黒の特性・・・40点。黒軸の「正しい」打ち方と、日本人の握力に関する考察がない。
NMB82系・・・0点。比較は可能、逃げを打たないでいただきたい。
鉄板の話・・・20点。軸による必要性の差異と、耐久性に関する言及がない。
>>339
黒軸の正しい打ち方は底打ちしないで（底打ちしたとしても軽く。明確な底打ちは避ける）であるから、
もし明確な底打ちを望むものならば、重いと判断される。というか、明確な底打ちを望むのならば黒軸は向いてないだろう。
握力？欧米人は握力が強くて、日本人が握力が弱い、とでも言いたいのかな。
それなら欧米の女性より日本人男性の方が握力は強いが、なぜ日本人にはリアルフォース106sが売れるのか。
リアルフォースも「正しい打ち方」は明確には底打ちしないことだけども、底打ちしたとしても他のキーボードよりも軽い。
鉄板の話だが、鉄板の必要性を1800と3000の横幅で区別することの意味は？
ビンテージものと比較はしない。売っていないものをとやかく言ってもしょうがないからね。
専用スレいっとけ。
黒軸の正しい打ち方は底打ちしないで（底打ちしたとしても軽く。明確な底打ちは避ける）であるから、
もし明確な底打ちを望むものならば、重いと判断される。というか、明確な底打ちを望むのならば黒軸は向いてないだろう。
握力？欧米人は握力が強くて、日本人が握力が弱い、とでも言いたいのかな。
それなら欧米の女性より日本人男性の方が握力は強いが、なぜ日本人にはリアルフォース106sが売れるのか。
リアルフォースも「正しい打ち方」は明確には底打ちしないことだけども、底打ちしたとしても他のキーボードよりも軽い。
鉄板の話だが、鉄板の必要性を1800と3000の横幅で区別することの意味は？
ビンテージものと比較はしない。売っていないものをとやかく言ってもしょうがないからね。
専用スレいっとけ。
341 ：不明なデバイスさん：04/06/05 14:23 ID:MBXMqB6+
チェリーとﾘｱﾌｫの愛好者って、おとなのひとがおおいようですね。
342 ：不明なデバイスさん：04/06/05 14:35 ID:lwbksQEx
>>340
> それなら欧米の女性より日本人男性の方が握力は強いが、
> なぜ日本人にはリアルフォース106sが売れるのか。
用途の問題だね。106sは、きわめて特殊な職業の人が買っていく品。
> 鉄板の話だが、鉄板の必要性を1800と3000の横幅で区別することの意味は？
横幅。cherryの紙製基盤は、ネジ止めなし、筐体での挟み込みのみで固定しているが、
固定箇所はFキーと数字キーの間。
そのせいか、横長であ3000の方が早くブワブワになった、という個人的経験あり。
あんたの場合、どうだった？
最もコレは、「打ち方」による相違が大きいんで、一概には言えないけどね。
> ビンテージものと比較はしない。
> 売っていないものをとやかく言ってもしょうがないからね。
> 専用スレいっとけ。
このスレは、「現役」世界最強と謳っている訳ではない。
> それなら欧米の女性より日本人男性の方が握力は強いが、
> なぜ日本人にはリアルフォース106sが売れるのか。
用途の問題だね。106sは、きわめて特殊な職業の人が買っていく品。
> 鉄板の話だが、鉄板の必要性を1800と3000の横幅で区別することの意味は？
横幅。cherryの紙製基盤は、ネジ止めなし、筐体での挟み込みのみで固定しているが、
固定箇所はFキーと数字キーの間。
そのせいか、横長であ3000の方が早くブワブワになった、という個人的経験あり。
あんたの場合、どうだった？
最もコレは、「打ち方」による相違が大きいんで、一概には言えないけどね。
> ビンテージものと比較はしない。
> 売っていないものをとやかく言ってもしょうがないからね。
> 専用スレいっとけ。
このスレは、「現役」世界最強と謳っている訳ではない。
>>342
106Sは特殊な用途な人以外も結構買ってるんじゃないかと思うが・・・（データ無いんで明確な反論はできないんだが。）
そうか、鉄板をたわみという観点で重視したんか、失礼。俺はチルトスタンドとかゴム足の安定性と並んで、本体の重量を重視する鉄板厨かと思ってその質問をしてみた。
106Sは特殊な用途な人以外も結構買ってるんじゃないかと思うが・・・（データ無いんで明確な反論はできないんだが。）
そうか、鉄板をたわみという観点で重視したんか、失礼。俺はチルトスタンドとかゴム足の安定性と並んで、本体の重量を重視する鉄板厨かと思ってその質問をしてみた。
>>342
お、知ったかエセマニア君、まだいたのか。
お前は「わかっている」のではなくて「ひとりよがり」
なだけなの気づいてるか？
少ない知識を駆使して論破しようとしても滑稽なだけだぞ？
でも、自分じゃわかんねぇか。
すまんかった、唯一の得意なことがキーボードなんだもんな。
悪かったよ。
お、知ったかエセマニア君、まだいたのか。
お前は「わかっている」のではなくて「ひとりよがり」
なだけなの気づいてるか？
少ない知識を駆使して論破しようとしても滑稽なだけだぞ？
でも、自分じゃわかんねぇか。
すまんかった、唯一の得意なことがキーボードなんだもんな。
悪かったよ。
345 ：不明なデバイスさん：04/06/05 17:06 ID:lwbksQEx
>>344
論破？？？？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ホントにダセエ煽りだな～
そもそも、お前は論を語ってないじゃねーか（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
ナニを破るんだ俺は？
早くしろよ～
「わかっている人」を仰天させるようなスゲエ事を語れって（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
論破？？？？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ホントにダセエ煽りだな～
そもそも、お前は論を語ってないじゃねーか（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
ナニを破るんだ俺は？
早くしろよ～
「わかっている人」を仰天させるようなスゲエ事を語れって（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
>>345
あのなぁ･･･。ほんとにかわいそうなやつだな。
お前、自分がこのスレの住人に笑われていることもわからないのか？
「ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ」とか書いたところでそれはお前がみんなから笑われてるんだぜ？
って言っても気づくわけもないか。精神病にはなりたくないものだな。
あと、お前にKBのことを教えてやったところで、その知識を他人を卑下することにしか
使わないことがわかっているから、教えたくもならんのだよ。
今のお前が誰よりも詳しいと思っているところが浅はかすぎるし。
あとな、本当にわかっている人というのは、おまえのように知識を
ひけらかして他人をひれ伏せさせるようなことはしない。
いつまでたっても探求中で分別をわきまえているからだ。
お前がそうするのはいろんな意味で底が浅い証拠だよ。
そんじゃ、俺はもう2ちゃんに来ることはないんで。
せいぜいその浅はかな知識で初心者相手にしてがんばんなさいよ。
その程度じゃ長くは続かないとは思うが。
あのなぁ･･･。ほんとにかわいそうなやつだな。
お前、自分がこのスレの住人に笑われていることもわからないのか？
「ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ」とか書いたところでそれはお前がみんなから笑われてるんだぜ？
って言っても気づくわけもないか。精神病にはなりたくないものだな。
あと、お前にKBのことを教えてやったところで、その知識を他人を卑下することにしか
使わないことがわかっているから、教えたくもならんのだよ。
今のお前が誰よりも詳しいと思っているところが浅はかすぎるし。
あとな、本当にわかっている人というのは、おまえのように知識を
ひけらかして他人をひれ伏せさせるようなことはしない。
いつまでたっても探求中で分別をわきまえているからだ。
お前がそうするのはいろんな意味で底が浅い証拠だよ。
そんじゃ、俺はもう2ちゃんに来ることはないんで。
せいぜいその浅はかな知識で初心者相手にしてがんばんなさいよ。
その程度じゃ長くは続かないとは思うが。
>あとな、本当にわかっている人というのは、おまえのように知識を
>ひけらかして他人をひれ伏せさせるようなことはしない。
>いつまでたっても探求中で分別をわきまえているからだ。
>お前がそうするのはいろんな意味で底が浅い証拠だよ。
ここだけ同意
>ひけらかして他人をひれ伏せさせるようなことはしない。
>いつまでたっても探求中で分別をわきまえているからだ。
>お前がそうするのはいろんな意味で底が浅い証拠だよ。
ここだけ同意
348 ：不明なデバイスさん：04/06/05 18:28 ID:Iu3jBaj0
>>346
概ね同意
概ね同意
350 ：不明なデバイスさん：04/06/05 18:44 ID:Iu3jBaj0
そういえば、チェリーといってもいろいろあるんだけど皆さんは何を使っているの？
せっかくだから名前の所に型番・呼称・軸色などを入れましょうよ＞＞みなさん
せっかくだから名前の所に型番・呼称・軸色などを入れましょうよ＞＞みなさん
352 ：不明なデバイスさん：04/06/05 20:45 ID:lwbksQEx
>>346
結局、典型的な↓的レスで去っていったか･･･合掌。
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
> あとな、本当にわかっている人というのは、おまえのように知識を
> ひけらかして他人をひれ伏せさせるようなことはしない。
> いつまでたっても探求中で分別をわきまえているからだ。
> お前がそうするのはいろんな意味で底が浅い証拠だよ。
一般論ではその通りだが、
ハードウェア板のチェリーキーボードスレで、
チェリーの良さを一つも語らずにそんな事書いても説得力ゼロだろう。
結局、典型的な↓的レスで去っていったか･･･合掌。
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
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> あとな、本当にわかっている人というのは、おまえのように知識を
> ひけらかして他人をひれ伏せさせるようなことはしない。
> いつまでたっても探求中で分別をわきまえているからだ。
> お前がそうするのはいろんな意味で底が浅い証拠だよ。
一般論ではその通りだが、
ハードウェア板のチェリーキーボードスレで、
チェリーの良さを一つも語らずにそんな事書いても説得力ゼロだろう。
353 ：不明なデバイスさん：04/06/05 20:52 ID:lwbksQEx
>>351
G80-3000の101青軸2色成型を、もう4年近く自宅で使っている。
打鍵の感触はイイんだけど、筐体のやれがちょっとね。。。
そろそろ買い替え時かなと思ってます。
次はリアルフォースの101が第一候補。
SGIの9500900に青軸orオレンジ軸を移植する事も検討中。
G80-3000の101青軸2色成型を、もう4年近く自宅で使っている。
打鍵の感触はイイんだけど、筐体のやれがちょっとね。。。
そろそろ買い替え時かなと思ってます。
次はリアルフォースの101が第一候補。
SGIの9500900に青軸orオレンジ軸を移植する事も検討中。
>>352
とりあえずここ数日非常にウザイんであんたも消えてもらえますか？
とりあえずここ数日非常にウザイんであんたも消えてもらえますか？
355 ：不明なデバイスさん：04/06/05 21:22 ID:lwbksQEx
誓って346じゃないが、ケンカならほかでやれ。
スレの空気が悪くなっていかん。
スレの空気が悪くなっていかん。
漏れはIBMマニアでTOD大好きな29才。
何故このｽﾚがお気に入りに入ってるかは自分でも謎です。
つうか、例のcherryエルゴのこと知りたくて入れといた希ガス。
まあ、はっきり言って通りすがりですよ。
でも、>>352でこの流れは打ち止めだろ、どう考えても。
何故このｽﾚがお気に入りに入ってるかは自分でも謎です。
つうか、例のcherryエルゴのこと知りたくて入れといた希ガス。
まあ、はっきり言って通りすがりですよ。
でも、>>352でこの流れは打ち止めだろ、どう考えても。
359 ：不明なデバイスさん：04/06/06 11:33 ID:ZZY2MTuu
早く！早く！cherryマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がcherryを評価するに至ったキーボード遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
cherryの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
お前がcherryを評価するに至ったキーボード遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
cherryの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
360 ：不明なデバイスさん：04/06/06 11:35 ID:ujrAXcrO
362 ：不明なデバイスさん：04/06/06 11:39 ID:ujrAXcrO
バカ相手にしてるとお前もバカと思われるぞ。
>>359は試合に勝って勝負に負けるの典型的なパターン
でもキチガイだからわからない（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
でもキチガイだからわからない（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
365 ：不明なデバイスさん：04/06/06 11:44 ID:ujrAXcrO
367 ：不明なデバイスさん：04/06/06 12:30 ID:ZZY2MTuu
>>359
早く！早く！キチガイマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がキチガイに至った精神病遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
キチガイの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
早く！早く！キチガイマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がキチガイに至った精神病遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
キチガイの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
369 ：不明なデバイスさん：04/06/06 12:50 ID:ujrAXcrO
>>367
本当に病的だね
ところで俺は生粋のCherryユーザーってわけじゃないがエルゴ以外使いたくないんで
MX5000をつかっている
他にKinesisももっているが常用はしていない
エボリューションはデカスギ、ポジションがイマイチだったので売っぱらった
自称分かってるひとよ
現在入手可能でこれ以外の良質のエルゴキーボードがあったら教えてちょんまげ
本当に病的だね
ところで俺は生粋のCherryユーザーってわけじゃないがエルゴ以外使いたくないんで
MX5000をつかっている
他にKinesisももっているが常用はしていない
エボリューションはデカスギ、ポジションがイマイチだったので売っぱらった
自称分かってるひとよ
現在入手可能でこれ以外の良質のエルゴキーボードがあったら教えてちょんまげ
それにしてもこのスレよく分からんなぁ。
ID見ても同じIDは少ないし、アナログが一人で荒らしてるのか
複数人いるのか区別がつかない。
ID見ても同じIDは少ないし、アナログが一人で荒らしてるのか
複数人いるのか区別がつかない。
372 ：不明なデバイスさん：04/06/06 13:09 ID:ujrAXcrO
374 ：不明なデバイスさん：04/06/06 13:18 ID:ujrAXcrO
>>373
「自称わかってるひとへ」のほうが分かりやすかったか
「自称わかってるひとへ」のほうが分かりやすかったか
375 ：不明なデバイスさん：04/06/06 13:43 ID:xQmtpkez
初心者ですが、
うちやすくて疲れないパソコンのキーボードおしえてください。
一日に2、3通メールを書くのにパソコンを使っています。
できれば、あまりうるさくなくて、日本の大手メーカーのもので
値段も手ごろなものがいいです。
田舎なので通販で買えるサイトも教えていただければと思います。
以上、よろしくお願いいたします。
うちやすくて疲れないパソコンのキーボードおしえてください。
一日に2、3通メールを書くのにパソコンを使っています。
できれば、あまりうるさくなくて、日本の大手メーカーのもので
値段も手ごろなものがいいです。
田舎なので通販で買えるサイトも教えていただければと思います。
以上、よろしくお願いいたします。
日本語キーボードとどう違うの？
専用ドライバかなんかインスコしないと使えないの？
専用ドライバかなんかインスコしないと使えないの？
流石にそのレベルの質問するｽﾚじゃないんじゃないか？
キーボード、英語、日本語、配列、変換、チルダ、AX この辺で検索してみよう。
キーボード、英語、日本語、配列、変換、チルダ、AX この辺で検索してみよう。
378 ：不明なデバイスさん：04/06/06 14:37 ID:ZZY2MTuu
>>371
アナログの初心者が一人暴れてて、それをもう1人がからかっているという構図じゃないの？
>>359は大人気ないとは思うが、主張におかしな所はない。
それに対してまともなレスを返せるヤツがいないってのもチョット・・・
>>375
ここで聞け
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083634204/l50
アナログの初心者が一人暴れてて、それをもう1人がからかっているという構図じゃないの？
>>359は大人気ないとは思うが、主張におかしな所はない。
それに対してまともなレスを返せるヤツがいないってのもチョット・・・
>>375
ここで聞け
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083634204/l50
379 ：378：04/06/06 14:42 ID:ZZY2MTuu
>>378
まちがったYO
大人気ないのは>>359じゃなくて、>>352な。
>>359は俺が煽りで入れたカキコ。
反応を見て、やっぱこのスレはマジ厨しかいないと確認した次第。
しかしいつから、この板のキーボードスレはこんなんなっちゃったのかな・・・
昔はもっと、どのキーボードがいいかといったまともな論議があったんだが。
今は、
厨房１ リアルフォースっていいよね
厨房２ うん、すごくいい
厨房３ ほんといいよな
反リア どこがいいの？
厨房達 貧乏人は黙ってろ
こんなんばっかだからね。
まちがったYO
大人気ないのは>>359じゃなくて、>>352な。
>>359は俺が煽りで入れたカキコ。
反応を見て、やっぱこのスレはマジ厨しかいないと確認した次第。
しかしいつから、この板のキーボードスレはこんなんなっちゃったのかな・・・
昔はもっと、どのキーボードがいいかといったまともな論議があったんだが。
今は、
厨房１ リアルフォースっていいよね
厨房２ うん、すごくいい
厨房３ ほんといいよな
反リア どこがいいの？
厨房達 貧乏人は黙ってろ
こんなんばっかだからね。
380 ：378：04/06/06 14:47 ID:ZZY2MTuu
まあ、マターリするのはいい
でも、アラシが来たときにスルーすることが出来ず、
みっともないレスを返す事しか出来ない、ってのはな～
マウス系のスレや、液晶デスクトップ系のスレは
今でも全然まともなのに・・・何故キーボードスレだけ？？？
でも、アラシが来たときにスルーすることが出来ず、
みっともないレスを返す事しか出来ない、ってのはな～
マウス系のスレや、液晶デスクトップ系のスレは
今でも全然まともなのに・・・何故キーボードスレだけ？？？
381 ：不明なデバイスさん：04/06/06 15:08 ID:RpHSf1zb
とにかくキチガイとアラシは無視
382 ：不明なデバイスさん：04/06/06 15:24 ID:ZZY2MTuu
>>382
それに関しては同意。
それに関しては同意。
理想のキーボード、エルゴやリアルフォース、ビンテージものは専用スレがある。
ならば今度から
【メカニカル】チェリーキーボード【今新品で買える妥協】
っていうスレタイどうよ。
ならば今度から
【メカニカル】チェリーキーボード【今新品で買える妥協】
っていうスレタイどうよ。
385 ：不明なデバイスさん：04/06/06 18:23 ID:QFGF8bd3
386 ：不明なデバイスさん：04/06/06 18:36 ID:uHkzHM67
>>385
たぶん、もうなにもわかんなくなってるんじゃない？
ストーカーも自分ではストーカー行為はしてません、
っていうじゃん。
彼はキーボードなんてどうでもいいから早く友達作って
まず人付き合いを勉強した方がいいような気がする。
たぶん、もうなにもわかんなくなってるんじゃない？
ストーカーも自分ではストーカー行為はしてません、
っていうじゃん。
彼はキーボードなんてどうでもいいから早く友達作って
まず人付き合いを勉強した方がいいような気がする。
387 ：ｔｏｍｏ：04/06/06 18:39 ID:99SiJlsu
ノートパソコンにMobility RADEON 9600 PRO 128MB搭載って高性能ですか？
388 ：ｔｏｍｏ：04/06/06 18:46 ID:99SiJlsu
【下のノートパソコン高スッペクですか？】
モニター 光沢15インチTFT（SXGA+ 1400×1050)
プロセッサ HTテクノロジーインテル(R) Pentium4プロセッサ 2.80CGHz
キャッシュメモリ 2次キャッシュ512KB(CPU内蔵)
システムバス 800MHz
チップセット SiS 648FXチップセット
標準メインメモリ
DDR400 512MB×1本(計512MB)
拡張メモリスロット SO-DIMMスロットx 2 ※マザーボード搭載可能最大1GB
グラフィック
アクセラレータ Mobility RADEON 9600 PRO 128MB
ハードディスク
ドライブ 60GB 4200rpm
光学式ドライブ 内蔵型4倍速DVD±RW
(DVD+Rx4、DVD+RWx4、DVD-Rx4、DVD-RWx2、DVD-RAMx2、DVD-ROMx8、CD-Rx16、CD-RWx8、CD-ROMx24)
メモリカードリーダー CF、MicroDrive、SmartMedia、MMC、SDカード、メモリースティック
フロッピーディスク なし
オーディオ機能 AC97準拠オーディオ
スピーカー 内蔵2スピーカー
内蔵モデム 56Kインターネットモデム
PCカメラ 内蔵型PCカメラ搭載
キーボード 日本語キーボード・タッチパット
拡張スロット PCMCIAタイプⅡ(カードバス対応)×1
電源 ACアダプターまたはリチウムイオンバッテリー
モニター 光沢15インチTFT（SXGA+ 1400×1050)
プロセッサ HTテクノロジーインテル(R) Pentium4プロセッサ 2.80CGHz
キャッシュメモリ 2次キャッシュ512KB(CPU内蔵)
システムバス 800MHz
チップセット SiS 648FXチップセット
標準メインメモリ
DDR400 512MB×1本(計512MB)
拡張メモリスロット SO-DIMMスロットx 2 ※マザーボード搭載可能最大1GB
グラフィック
アクセラレータ Mobility RADEON 9600 PRO 128MB
ハードディスク
ドライブ 60GB 4200rpm
光学式ドライブ 内蔵型4倍速DVD±RW
(DVD+Rx4、DVD+RWx4、DVD-Rx4、DVD-RWx2、DVD-RAMx2、DVD-ROMx8、CD-Rx16、CD-RWx8、CD-ROMx24)
メモリカードリーダー CF、MicroDrive、SmartMedia、MMC、SDカード、メモリースティック
フロッピーディスク なし
オーディオ機能 AC97準拠オーディオ
スピーカー 内蔵2スピーカー
内蔵モデム 56Kインターネットモデム
PCカメラ 内蔵型PCカメラ搭載
キーボード 日本語キーボード・タッチパット
拡張スロット PCMCIAタイプⅡ(カードバス対応)×1
電源 ACアダプターまたはリチウムイオンバッテリー
>>387
スレ違いも甚だしいが、かなり高性能です。
スレ違いも甚だしいが、かなり高性能です。
391 ：不明なデバイスさん：04/06/06 20:00 ID:ZZY2MTuu
392 ：不明なデバイスさん：04/06/06 20:38 ID:ujrAXcrO
>>391
その対人能力の低さはお前プログラマーか？
その対人能力の低さはお前プログラマーか？
>>392
仕事の取れない営業サン、ご苦労様です。
仕事の取れない営業サン、ご苦労様です。
394 ：不明なデバイスさん：04/06/06 20:45 ID:ujrAXcrO
395 ：不明なデバイスさん：04/06/06 20:51 ID:uHkzHM67
396 ：不明なデバイスさん：04/06/06 21:06 ID:ujrAXcrO
最強のキーボードはファミマのATMのテンキーだ！
アレはチェリーで言うところのどのスイッチなんですかね？
アレはチェリーで言うところのどのスイッチなんですかね？
398 ：不明なデバイスさん：04/06/06 21:24 ID:uHkzHM67
>>396
いや、ほんとにその通りだねぇ。説明する義務なんてないわけだし、
説明したところでくだらない能書きたれるのも目に見えてるし。
といって説明しなきゃしないで「反論できない」だの「逃げ」だの
自己中なわがままの言い放題ｗ 子供じゃないんだからさｗ
>>391
「反論できない」「逃げるな」じゃ誰も説明したくならないでしょ？
相手が自ら説明したくなるようにしないとねぇ。
いや、ほんとにその通りだねぇ。説明する義務なんてないわけだし、
説明したところでくだらない能書きたれるのも目に見えてるし。
といって説明しなきゃしないで「反論できない」だの「逃げ」だの
自己中なわがままの言い放題ｗ 子供じゃないんだからさｗ
>>391
「反論できない」「逃げるな」じゃ誰も説明したくならないでしょ？
相手が自ら説明したくなるようにしないとねぇ。
399 ：不明なデバイスさん：04/06/06 21:29 ID:ZZY2MTuu
>>392
>>394
>>395
はははは、必死だね～
結局勝手な決め付けによる個人攻撃しか出来ないんだ（w
しかし、プログラマやPGねえ。。。
君らってやっぱり、IT業界最下層の肉体労働者なの？
>>396
良さを説明する義務？？？？
別に義務なんかないよ。
ただ、ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
cherryキーボードの良さを語ろうとしないで、
反cherry派に意味のない罵声を浴びせるだけの現状が僕は不思議なだけ。
別に僕にレスしたくなければスルーしときなよ。
>>394
>>395
はははは、必死だね～
結局勝手な決め付けによる個人攻撃しか出来ないんだ（w
しかし、プログラマやPGねえ。。。
君らってやっぱり、IT業界最下層の肉体労働者なの？
>>396
良さを説明する義務？？？？
別に義務なんかないよ。
ただ、ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
cherryキーボードの良さを語ろうとしないで、
反cherry派に意味のない罵声を浴びせるだけの現状が僕は不思議なだけ。
別に僕にレスしたくなければスルーしときなよ。
401 ：不明なデバイスさん：04/06/06 21:38 ID:ZZY2MTuu
>>400
間違えた。PMだったね。ｽﾏｿ
間違えた。PMだったね。ｽﾏｿ
402 ：不明なデバイスさん：04/06/06 21:50 ID:ujrAXcrO
>>399
不思議なのは結構だがみんな迷惑してるし出て行ってくれないか。
そもそもここはCherryマンセースレだろうが
能書き垂れたいなら自分でスレたててそこでやれよ
まぁお前の人間性じゃ閑古鳥が鳴くだけだろうがｗ
不思議なのは結構だがみんな迷惑してるし出て行ってくれないか。
そもそもここはCherryマンセースレだろうが
能書き垂れたいなら自分でスレたててそこでやれよ
まぁお前の人間性じゃ閑古鳥が鳴くだけだろうがｗ
403 ：不明なデバイスさん：04/06/06 22:21 ID:uHkzHM67
>>399
いや、べつに必死でもないんだけどさｗ
ただ君がこのスレを見ている人から友好的に
情報を引き出せるかどうかを見ているだけ。
でもちょっとまだ無理っぽいね。
当分は不毛なやり取りしか続かないことだろうな。
「自分は変えられるけど他人は変えられない」
「自分が変われば他人も変わる」って知ってる？
いや、べつに必死でもないんだけどさｗ
ただ君がこのスレを見ている人から友好的に
情報を引き出せるかどうかを見ているだけ。
でもちょっとまだ無理っぽいね。
当分は不毛なやり取りしか続かないことだろうな。
「自分は変えられるけど他人は変えられない」
「自分が変われば他人も変わる」って知ってる？
405 ：不明なデバイスさん：04/06/06 22:46 ID:aASwzvUy
どうでもいいから境界例の不純物を取り除いてくれ｡
IT業界最下層の肉体労働者とか訳のわかんことを書いていて
吐き気がする｡
IT業界最下層の肉体労働者とか訳のわかんことを書いていて
吐き気がする｡
378-379での自演が…
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ～ ♪
>>407
もう終わってますが。
もう終わってますが。
410 ：不明なデバイスさん：04/06/06 23:30 ID:/ws98rhW
411 ：不明なデバイスさん：04/06/06 23:51 ID:+pqVNm0S
412 ：不明なデバイスさん：04/06/06 23:54 ID:/ws98rhW
>>412
お前もな。
お前もな。
414 ：不明なデバイスさん：04/06/06 23:55 ID:ujrAXcrO
>>412
お前もなｗ
お前もなｗ
415 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:00 ID:nAJyDSss
>>413-414
お前らもだ
お前らもだ
416 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:01 ID:vZ/Gq3AI
>>412
イキがるなよ、初心者 (ｹﾞﾗ
イキがるなよ、初心者 (ｹﾞﾗ
417 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:02 ID:Z3RYaywT
>>415
お前もだ
お前もだ
418 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:09 ID:nAJyDSss
一体何なんだこのスレは
(^^)
420 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:11 ID:R5Swynkp
ゲラプ とか書いてると信憑性がいまいち湧いてこないよな
たとえ言っていることが正しくとも知性が感じられない
たとえ言っていることが正しくとも知性が感じられない
（ ´∀｀）オマエモナーが似合うスレですね
422 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:18 ID:Z3RYaywT
>>421
お前もだ
お前もだ
423 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:35 ID:hjvTQN0/
老練な
煽らーに初心者
乗せられて
荒れ地と化した
チェリースレ也
（字余り）
煽らーに初心者
乗せられて
荒れ地と化した
チェリースレ也
（字余り）
424 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:39 ID:vZ/Gq3AI
ここはチェリーボーイが集まるスレですか？
童貞キーボードﾏﾝｾｰ
426 ：不明なデバイスさん：04/06/07 00:58 ID:hjvTQN0/
>>424
そういう必死なカキコが、煽られる要因だよw
そういう必死なカキコが、煽られる要因だよw
427 ：不明なデバイスさん：04/06/07 01:03 ID:Z3RYaywT
>>426
あなた424に煽られて乗せられたんですよ。
あなた424に煽られて乗せられたんですよ。
428 ：不明なデバイスさん：04/06/07 01:08 ID:cIlKC3nS
ﾜﾛﾀ
429 ：不明なデバイスさん：04/06/07 01:15 ID:0hgfp/Aj
このスレは
[Happy Fucking Keyboard」スレと「リアフォース」スレを足してさらに撹拌した感じのスレですね
[Happy Fucking Keyboard」スレと「リアフォース」スレを足してさらに撹拌した感じのスレですね
精神病患者はようやく入院したのかな？
それとも会社クビになったのかな？ｗ
それとも会社クビになったのかな？ｗ
431 ：不明なデバイスさん：04/06/07 11:41 ID:bfN7eWZF
煽る＝玄人
煽られる＝素人
って図式に誘導しようとして失敗し逃げました（ｹﾞﾗ
煽られる＝素人
って図式に誘導しようとして失敗し逃げました（ｹﾞﾗ
まだやっとんのかおまいら暇だな
433 ：不明なデバイスさん：04/06/07 15:21 ID:pvXs5gw3
早く！早く！cherryマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がcherryを評価するに至ったキーボード遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
cherryの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
お前がcherryを評価するに至ったキーボード遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
cherryの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
434 ：不明なデバイスさん：04/06/07 15:51 ID:Z3RYaywT
>>432
オマエモナ
オマエモナ
そういえば、このキーボードFKB91Jって台湾製造らしいね
これもFILCOがSMK？に製造委託しているんだっけ？
436 ：不明なデバイスさん：04/06/07 23:42 ID:Owze6S8A
pupupu
結局荒らして誤魔化そうってか？？？？
コレだから底の浅い素人はダメだね～（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
ま、語る言葉をもてないようなダメなヤツだからこそ、
雰囲気だけでcherry如きにマンセーってコトで。
終了～
結局荒らして誤魔化そうってか？？？？
コレだから底の浅い素人はダメだね～（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
ま、語る言葉をもてないようなダメなヤツだからこそ、
雰囲気だけでcherry如きにマンセーってコトで。
終了～
なんかこの「早く！早く！～」ってやつ、新たなテンプレの素質ありかも。
あーやだやだ自意識過剰なやつ。
おまえに語られたくないから誰も書き込まないんじゃないの。
おまえに語られたくないから誰も書き込まないんじゃないの。
436は面白いように釣られてくれていい感じですね
440 ：不明なデバイスさん：04/06/08 00:09 ID:6eKRkL+Y
まぁとりあえず茶軸のエルゴはよいですよ｡
XMiNTと同じくらいよい｡
XMiNTと同じくらいよい｡
早く！早く！キチガイマンセーな理由を教えてくれよ！
お前がキチガイに至った精神病遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
キチガイの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
お前がキチガイに至った精神病遍歴を教えてくれよ！
ハードウェア板のcherryキーボードスレで、
キチガイの良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
エルゴって復活しないのかな
444 ：不明なデバイスさん：04/06/08 00:28 ID:vCMM80vH
446 ：不明なデバイスさん：04/06/08 01:52 ID:6eKRkL+Y
>>446
そうそう。そういうこと。
ところで、今度新しくキーボードを買おうと思い、色々探しているのですが
参考までにCherryの良さなどを教えてもらえれば助かるのですが・・・。
こんなスレの流れで恐縮ですが、よろしくお願いします。
そうそう。そういうこと。
ところで、今度新しくキーボードを買おうと思い、色々探しているのですが
参考までにCherryの良さなどを教えてもらえれば助かるのですが・・・。
こんなスレの流れで恐縮ですが、よろしくお願いします。
>>447
黒軸（リニア）－ちょっと固いように思われるが、強く底打ちしない、原則なでるように打鍵することによって高速且つ楽に打鍵できるとされる。
青軸－クリック感があり、そして現在の偽アルプスとかに比べて非常に軽い。音もメカニカルにしては小さいので、クリック感がないと嫌だが、家族とかの関係でうるさいのは使えない人にはいいと思う。
最大の良さとして、現在も新品で売っていて、且つ試すことができるということがある。
ネオテックがもし遠くて行けなくても、FILCOの奴で黒軸と茶軸は何となく雰囲気はつかめると思う。
他にDatalux、キネシス、P.I. Engineeringなどもスイッチ採用。
でも、キートップの材質が違うからちょっと打鍵感は違うけど。
まあできれば触ってみてください。リニアは慣れるまで時間がかかりそうだから店頭で触っただけじゃ本当は不十分かもしれないけども、雰囲気だけでも。
黒軸（リニア）－ちょっと固いように思われるが、強く底打ちしない、原則なでるように打鍵することによって高速且つ楽に打鍵できるとされる。
青軸－クリック感があり、そして現在の偽アルプスとかに比べて非常に軽い。音もメカニカルにしては小さいので、クリック感がないと嫌だが、家族とかの関係でうるさいのは使えない人にはいいと思う。
最大の良さとして、現在も新品で売っていて、且つ試すことができるということがある。
ネオテックがもし遠くて行けなくても、FILCOの奴で黒軸と茶軸は何となく雰囲気はつかめると思う。
他にDatalux、キネシス、P.I. Engineeringなどもスイッチ採用。
でも、キートップの材質が違うからちょっと打鍵感は違うけど。
まあできれば触ってみてください。リニアは慣れるまで時間がかかりそうだから店頭で触っただけじゃ本当は不十分かもしれないけども、雰囲気だけでも。
>>447
良い悪いの話ではなくて、現行品の英語キーボードでまぁ打ってもいいかなと
思えるのはさくらんぼくらいなもんだ、って話ですね。
ただし、軸色の好みは人それぞれなので自分で触って確認してください。
少なくとも私にとっては茶軸以外は糞です。そんな感じ。
良い悪いの話ではなくて、現行品の英語キーボードでまぁ打ってもいいかなと
思えるのはさくらんぼくらいなもんだ、って話ですね。
ただし、軸色の好みは人それぞれなので自分で触って確認してください。
少なくとも私にとっては茶軸以外は糞です。そんな感じ。
450 ：不明なデバイスさん：04/06/09 00:24 ID:hPYi97ca
>>445-446
またもや即レス（www
ホントに必死さと悔しさが滲み出ていて笑えるね。
なんか、優しい気分になってくるくらいだよ。
ま、頑張りな。
これからも遊んであげるから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
君らの精神と見識じゃ、先は見えてるけど（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
またもや即レス（www
ホントに必死さと悔しさが滲み出ていて笑えるね。
なんか、優しい気分になってくるくらいだよ。
ま、頑張りな。
これからも遊んであげるから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
君らの精神と見識じゃ、先は見えてるけど（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
452 ：不明なデバイスさん：04/06/09 10:26 ID:sMZJ/O9P
(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
453 ：不明なデバイスさん：04/06/09 13:23 ID:d/DM3kJk
ついにショップＵでダイアテック茶軸が
注文可能になっている。
注文可能になっている。
>>453
ぷらっとオンラインのほうが少し安いみたいだね
ぷらっとオンラインのほうが少し安いみたいだね
出荷のお知らせがきますた
457 ：不明なデバイスさん：04/06/09 22:58 ID:UqANAcMA
軸はいいとして、あの配列とキートップじゃ、打ってて嫌になってくる予感。
チルト足も、JU同様のショボさなのだろうか？
俺は、注文した事を急速に後悔し始めている。
チルト足も、JU同様のショボさなのだろうか？
俺は、注文した事を急速に後悔し始めている。
安いからいいじゃん
せめて、
FKB-101J.BIG-CHA
みたいな、101キーで茶軸出してくれればね。
または
FKB-101J-CHA（107Jの101キー茶軸）
とか。
でも筐体とキートップがな・・・。
スタンドもフラフラだし。
しょせんダイアテックごときに期待しても無理なのか。
ぷらっとホームあたりで茶軸採用出さないかな・・・。
FKB-101J.BIG-CHA
みたいな、101キーで茶軸出してくれればね。
または
FKB-101J-CHA（107Jの101キー茶軸）
とか。
でも筐体とキートップがな・・・。
スタンドもフラフラだし。
しょせんダイアテックごときに期待しても無理なのか。
ぷらっとホームあたりで茶軸採用出さないかな・・・。
もう徹底的に絶望的に、企画設計者にセンスが無い無い無い無い無い。
462 ：不明なデバイスさん：04/06/10 11:49 ID:6fze840e
>>461
ﾊｧ？
ﾊｧ？
ちょっとお聞きしたいんですが、二色成型のキートップと
そうでないものって、やっぱり打ち心地とか違うんでしょうか。
以前、チェリーの青軸（レーザー印字）に、5000HPMUSの
二色成型のキートップを付け替えたことがあったんですが、
正直なところ自分の感覚ではまったく同じに感じたんですね。
どなたか「二色成型は違うぜっ！」というかたおられますか？
もしおられたら感想などお聞かせいただけたら幸甚です。
そうでないものって、やっぱり打ち心地とか違うんでしょうか。
以前、チェリーの青軸（レーザー印字）に、5000HPMUSの
二色成型のキートップを付け替えたことがあったんですが、
正直なところ自分の感覚ではまったく同じに感じたんですね。
どなたか「二色成型は違うぜっ！」というかたおられますか？
もしおられたら感想などお聞かせいただけたら幸甚です。
>>463
二色成型キートップは打鍵感がごくわずかにしっとりしてる。そんだけ。
Cherryの二色成型はそんなに分厚いわけではないから正直あんまりかわらない。
というより、二色成型がついてるキーボードはシリンダの構造もしっかりしてるものが
多くてそのおかげでしっかり又はしっとりした打鍵感が得られるんだな。
Cherryは品質差のレベルではなく構造からしてかちゃかちゃしてる感じだから
キートップがどうだろうとあんまり意味ないね。
ただしKINESISのキートップくらいまで薄くなると、キートップの厚さによる打鍵感の差が
分かると思うよ。
二色成型キートップは打鍵感がごくわずかにしっとりしてる。そんだけ。
Cherryの二色成型はそんなに分厚いわけではないから正直あんまりかわらない。
というより、二色成型がついてるキーボードはシリンダの構造もしっかりしてるものが
多くてそのおかげでしっかり又はしっとりした打鍵感が得られるんだな。
Cherryは品質差のレベルではなく構造からしてかちゃかちゃしてる感じだから
キートップがどうだろうとあんまり意味ないね。
ただしKINESISのキートップくらいまで薄くなると、キートップの厚さによる打鍵感の差が
分かると思うよ。
>>463
同感、私にも違いが分かりません。人前では分かったような振りしてます
同感、私にも違いが分かりません。人前では分かったような振りしてます
467 ：不明なデバイスさん：04/06/10 21:01 ID:WzFrx2ai
買いだめしてた転売erハケーン
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38674934
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38674934
こっちの方がすごい..ergoなみ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52089493
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52089493
>>466
463です。
今、目の前でチェリーの二色成型とレーザー印字のキートップを
並べて打ってみてるんですけど、やっぱり打鍵感も打鍵音も全く
同じに感じますね･･･。
0.1g精度で測れる電子ばかりがあるんで、そのうち同じキーの
重さを計測してレポートします。
>>467
セオリー通りボーナス時期に転売するパターンですね。
まぁ、これも通常の商行為だとは思います。
ある意味、情報力・決断力・資本力のなせる業でしょうから。
ちなみに僕は出品者じゃないです(^^;
463です。
今、目の前でチェリーの二色成型とレーザー印字のキートップを
並べて打ってみてるんですけど、やっぱり打鍵感も打鍵音も全く
同じに感じますね･･･。
0.1g精度で測れる電子ばかりがあるんで、そのうち同じキーの
重さを計測してレポートします。
>>467
セオリー通りボーナス時期に転売するパターンですね。
まぁ、これも通常の商行為だとは思います。
ある意味、情報力・決断力・資本力のなせる業でしょうから。
ちなみに僕は出品者じゃないです(^^;
私は転売やさんに感謝しています、欲しいものが手に入るからです
eBayもみてますが面倒だしリスクが多すぎます
eBayもみてますが面倒だしリスクが多すぎます
472 ：YoYa：04/06/10 23:18 ID:N7I0yT2u
P.I.Engineeringに注文していた茶軸のキースイッチ（５０個）が届いた。
FedExで、注文からは１週間くらい。あっさりと部品として入手できたのには
ちょっと感激した。
Face Panel（鉄板）取りつけ用なので、これからそいつを作らねばならん。
精密糸のこ盤でグリグリやって、何日かかるか。
Programmable Matrix Board（キーマトリックスと出力コード（列）の対応を
設定可能な回路）も一緒。
FedExで、注文からは１週間くらい。あっさりと部品として入手できたのには
ちょっと感激した。
Face Panel（鉄板）取りつけ用なので、これからそいつを作らねばならん。
精密糸のこ盤でグリグリやって、何日かかるか。
Programmable Matrix Board（キーマトリックスと出力コード（列）の対応を
設定可能な回路）も一緒。
473 ：不明なデバイスさん：04/06/10 23:32 ID:jaTOjgB6
>>464
9７年以降のCherry2色成型モノはその通りだが、
80年代後半～95年頃の2色成型モノは明らかに厚みが違うぞ。
Cherryはキートップと軸の接点がALPSに比べるとアレだから、
重いキートップだからといってタッチに極端な差は出ないが、
比べれば明らかに違う。
>>470
転売する程度の事に「反吐が出る」なんて言っちゃう神経がアンビリーバブルだな。
9７年以降のCherry2色成型モノはその通りだが、
80年代後半～95年頃の2色成型モノは明らかに厚みが違うぞ。
Cherryはキートップと軸の接点がALPSに比べるとアレだから、
重いキートップだからといってタッチに極端な差は出ないが、
比べれば明らかに違う。
>>470
転売する程度の事に「反吐が出る」なんて言っちゃう神経がアンビリーバブルだな。
474 ：不明なデバイスさん：04/06/11 00:47 ID:oYZZsVd4
キーボードヲタは変な奴が多い
cherryファンというわけではないが、FKB91JP買ってきてちょろっと使ってみた。
といっても俺は英語配列派なので、本気で使い込むつもりはないが、1万円以下の
ちゃんと打てるキーボードを探していて、FKB91JPは許容範囲だった。
FKB91JUも悪くなかったが、打ち比べてこちらに決定。
タッチは黒軸よりはたしかに大分やわらかいな。気持ち悪いやわらかさではないが。
キーボードのボディ部分は確かにちょっと軽すぎるな。
打鍵の衝撃で鳴りが出ると安っぽい感じがするので、もう少し肉厚にするか金属も
使うなど、変な話かもしれんが音響機器的な配慮がほしい。
正直、これで９０００円はちょっと高いかなと思った。他に選択肢が少ないので
買ったことは後悔してないが、６０００円くらいがリーズナブルな線じゃないか
と思う。
（参考）俺のキーボード暦
現在IBM Extended 101を仕事で、cherry青軸のコンパクト101キーボードを自宅で使用。
Macintosh Plusのキーボードを長く使っていたが、タッチとして評価しているのは
MacIIのころの初代Apple Keyborad。クリック感や重さにはそれほどこだわらない。
実は自宅で使っているキーボードがcherry青軸なるものだということは最近知った。
あと、予備でSIIG Minitouchをとってあるが…配列が気に入らないので使ってない。
といっても俺は英語配列派なので、本気で使い込むつもりはないが、1万円以下の
ちゃんと打てるキーボードを探していて、FKB91JPは許容範囲だった。
FKB91JUも悪くなかったが、打ち比べてこちらに決定。
タッチは黒軸よりはたしかに大分やわらかいな。気持ち悪いやわらかさではないが。
キーボードのボディ部分は確かにちょっと軽すぎるな。
打鍵の衝撃で鳴りが出ると安っぽい感じがするので、もう少し肉厚にするか金属も
使うなど、変な話かもしれんが音響機器的な配慮がほしい。
正直、これで９０００円はちょっと高いかなと思った。他に選択肢が少ないので
買ったことは後悔してないが、６０００円くらいがリーズナブルな線じゃないか
と思う。
（参考）俺のキーボード暦
現在IBM Extended 101を仕事で、cherry青軸のコンパクト101キーボードを自宅で使用。
Macintosh Plusのキーボードを長く使っていたが、タッチとして評価しているのは
MacIIのころの初代Apple Keyborad。クリック感や重さにはそれほどこだわらない。
実は自宅で使っているキーボードがcherry青軸なるものだということは最近知った。
あと、予備でSIIG Minitouchをとってあるが…配列が気に入らないので使ってない。
476 ：不明なデバイスさん：04/06/12 15:50 ID:caySddXW
FKB91JPを買った。
キータッチだけは良好。鉄板入りの効果がキッチリ出ている。
だがなあ・・・とにかくつくりがチャチ。
キートップもボディも、信じられないくらいチャチ。
いくら鉄板入り茶軸であっても、
あのチャチなボディ＆キートップ、変な配列では使う気がしない。
9,000円をムダにしてしまったよ。
キータッチだけは良好。鉄板入りの効果がキッチリ出ている。
だがなあ・・・とにかくつくりがチャチ。
キートップもボディも、信じられないくらいチャチ。
いくら鉄板入り茶軸であっても、
あのチャチなボディ＆キートップ、変な配列では使う気がしない。
9,000円をムダにしてしまったよ。
変な配列では使う気がしないと思うなら最初から買うなよ
478 ：不明なデバイスさん：04/06/12 16:31 ID:caySddXW
買ってきた
リアルフォースで
初カキコ
（ ´∀｀） 旦
ホントはチェリー茶軸買いにいったんだが、コンパクトしか売ってないのな
それでもＵＳＢならサブで買ってもいいかと思ったんだが、ｐｓ2じゃな～
なんでフルサイズで出さないのか？せめてＵＳＢで出さないのか？
その商売下手さに嫌気が差してリアルフォース買ってしまいました。
これはこれで快適なので、まあ満足です。
リアルフォースで
初カキコ
（ ´∀｀） 旦
ホントはチェリー茶軸買いにいったんだが、コンパクトしか売ってないのな
それでもＵＳＢならサブで買ってもいいかと思ったんだが、ｐｓ2じゃな～
なんでフルサイズで出さないのか？せめてＵＳＢで出さないのか？
その商売下手さに嫌気が差してリアルフォース買ってしまいました。
これはこれで快適なので、まあ満足です。
480 ：不明なデバイスさん：04/06/12 16:46 ID:caySddXW
>>479
PS/2よりもUSBを好むとは（w
PS/2よりもUSBを好むとは（w
>>480
世の中、色んな人が居るということですなw
世の中、色んな人が居るということですなw
FKB91JPは職場に置いてきたので追加する情報はないのだが
このキーボードのNUMLOCKの用途がわからない…
あと左のAlt押しにくすぎ。無変換キー使わないからAltキーにしてしまったよ…
右のSHIFTももう少し左にあればなあ。（なにより英語配列にしてほしいが）
>>476
鉄板入っているんですか…。
重さはたいしたことなかったから金属は使ってないと思ってましたよ。
1mmくらいのならあの重さになるのかなあ。
このキーボードのNUMLOCKの用途がわからない…
あと左のAlt押しにくすぎ。無変換キー使わないからAltキーにしてしまったよ…
右のSHIFTももう少し左にあればなあ。（なにより英語配列にしてほしいが）
>>476
鉄板入っているんですか…。
重さはたいしたことなかったから金属は使ってないと思ってましたよ。
1mmくらいのならあの重さになるのかなあ。
FKB91JPで初ｶｷｺ
同じくFKB91JP買った
JUの時と同じで、鉄板効果は全然無し
むしろチャチなキートップで悪くなってる
茶軸初めて使う人の印象を悪くするだろう
JUの時と同じで、鉄板効果は全然無し
むしろチャチなキートップで悪くなってる
茶軸初めて使う人の印象を悪くするだろう
茶軸は元々そんなもん。
リアフォ同様、過度な期待を持ちすぎです。
リアフォ同様、過度な期待を持ちすぎです。
やっぱり後追いが出てきたか
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68662709
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68662709
>>489
言いたいことは分かったからもう来るなよ
言いたいことは分かったからもう来るなよ
やっと届いた。んでFKB91JP使ってみて、
まぁこんなものかと思った。
>>476同様キータッチはいいと思う、流石茶軸？
皆が言うほどそんなに悪い気はしない･･･
変体はあれだが、すぐ慣れるだろう･･･しかし値段は高いな。
通販で付いていたマウスパットが思った以上に使いやすいのには驚いたZE。
まぁこんなものかと思った。
>>476同様キータッチはいいと思う、流石茶軸？
皆が言うほどそんなに悪い気はしない･･･
変体はあれだが、すぐ慣れるだろう･･･しかし値段は高いな。
通販で付いていたマウスパットが思った以上に使いやすいのには驚いたZE。
>ID:bmREGX9x
PS/2はレガシーデバイス。BIOSで必ず認識される。
それ以上は自分で調べろ。くだらんこといちいちageるな。
PS/2はレガシーデバイス。BIOSで必ず認識される。
それ以上は自分で調べろ。くだらんこといちいちageるな。
496 ：不明なデバイスさん：04/06/12 23:37 ID:6/ZAE3Wy
ID:bmREGX9xはageてないじゃん
だから俺がageよっと
だから俺がageよっと
なんでレガシーにとらわれるのか理解できんよ！
いちいちBIOSうんぬんってもちっと安定している機械つかったら？
いちいちBIOSうんぬんってもちっと安定している機械つかったら？
BIOSなんてもうすぐ無くなるしPS/2ポートも無くなる。
>>498
じゃあ誰がブーツストラップを？
じゃあ誰がブーツストラップを？
>>495
インポ臭いレスしてるねぇｗ
インポ臭いレスしてるねぇｗ
また無関係な議論が…
１）JUはUSBで出したからJPはPS/2で出した
２）JUを出したらPS/2版も出してくれという要望が多かった
こんなとこだろ。もうやめてくれ。
１）JUはUSBで出したからJPはPS/2で出した
２）JUを出したらPS/2版も出してくれという要望が多かった
こんなとこだろ。もうやめてくれ。
結局両対応が勝ちと言うことですな。
503 ：不明なデバイスさん：04/06/13 03:34 ID:QexcZrbg
結局、FKB91JPはクソという事ですな。
スイッチさえよければOK、って程キーボードは簡単なモンじゃない、
って事を改めて認識させられました。
メタル仕様（FKB91JPM？）待ち、ってトコだな。
スイッチさえよければOK、って程キーボードは簡単なモンじゃない、
って事を改めて認識させられました。
メタル仕様（FKB91JPM？）待ち、ってトコだな。
>>503
> 結局、FKB91JPはクソという事ですな。
> スイッチさえよければOK、って程キーボードは簡単なモンじゃない、
> って事を改めて認識させられました。
ここまでは激しく同意。でも・・・
> メタル仕様（FKB91JPM？）待ち、ってトコだな。
突っ込むところはこっちなのか！？
変態配列じゃないのか！？！？！？！？
> 結局、FKB91JPはクソという事ですな。
> スイッチさえよければOK、って程キーボードは簡単なモンじゃない、
> って事を改めて認識させられました。
ここまでは激しく同意。でも・・・
> メタル仕様（FKB91JPM？）待ち、ってトコだな。
突っ込むところはこっちなのか！？
変態配列じゃないのか！？！？！？！？
505 ：不明なデバイスさん：04/06/13 03:44 ID:QexcZrbg
>>503
正解、そのとおり
正解、そのとおり
507 ：不明なデバイスさん：04/06/13 11:17 ID:nhe0+Ouv
PS/2よりもUSBを好むか。
お笑いだな。
USBの利点は2点。
いつでも抜き差しOKなところ。
そして、WIN、MAC、LINUXのどれででも使えるところ。
後は全てPS/2が勝ってるよ。
Dos/Vのデスクトップで使う分には、USBを選ぶ理由がない。
お笑いだな。
USBの利点は2点。
いつでも抜き差しOKなところ。
そして、WIN、MAC、LINUXのどれででも使えるところ。
後は全てPS/2が勝ってるよ。
Dos/Vのデスクトップで使う分には、USBを選ぶ理由がない。
>>507
「後」って具体的に何？
「後」って具体的に何？
>>507
・うちのノートPCにはPS/2ポートがありません。変換器は著しくレスポンスが下がるのし邪魔なので却下です。
・キーボードごときにIRQを専有されたくありません。
・PS/2のレスポンスの悪さが気になって仕方がありません。
・うちのノートPCにはPS/2ポートがありません。変換器は著しくレスポンスが下がるのし邪魔なので却下です。
・キーボードごときにIRQを専有されたくありません。
・PS/2のレスポンスの悪さが気になって仕方がありません。
511 ：不明なデバイスさん：04/06/13 13:06 ID:nhe0+Ouv
PS/2のｷｰﾎﾞｰﾄﾞって抜き差ししちゃいけないんだ～
初めて知った…
初めて知った…
一応公平のため言っておくと、店頭で普通に買えるキーボードの中では、
ちょっといじっただけでも明らかにタッチの良さは感じられる。
このくらいのタッチのキーボードが、そこいらの店で簡単に入手できる
のはそれなりに意味がある。
入手しやすさの面で考えたとき、この価格設定は惜しいが。
入手しにくいものまで考えて、価格無視の無差別級で考えたとき…
平幕か、せいぜい小結を取れるかどうかというところだな。
ちょっといじっただけでも明らかにタッチの良さは感じられる。
このくらいのタッチのキーボードが、そこいらの店で簡単に入手できる
のはそれなりに意味がある。
入手しやすさの面で考えたとき、この価格設定は惜しいが。
入手しにくいものまで考えて、価格無視の無差別級で考えたとき…
平幕か、せいぜい小結を取れるかどうかというところだな。
FKB91JPが小結になったら横綱枠がいくつあっても足りねーよ。
516 ：不明なデバイスさん：04/06/13 17:54 ID:4WPA8VjW
517 ：不明なデバイスさん：04/06/13 18:28 ID:Tklf1a0D
>>516
> >>513
> 入手が困難な代物まで含めた価格無視の無差別級でだったら、
> 現在生産中のキーボードは全部前頭10枚目以下じゃなかろうか？
いや、幕内にすら入れないだろう
評判がいいのでも十両に入るのが関の山だろう
FKB91JPや、人気があるといわれているミネベアのRT6652TWJPも十両程度だな
なに、リアフォースとHHKPROだと？
リアフォとHHK厨にとっては大関～横綱かもしれんが
俺的にはリアフォースの中のあれだけは十両上位、他は全部三段目あたりだ
HHKProは配列に根本的な問題を抱えているため序ノ口といったとこだ
HHKProでもないHHKは不燃物（ry
幕内レベルのキーボードはもはやプレミア級といえる
Cherryで一番価値がある？とされているのエルゴだと前頭筆頭あたりといったとこだな
さすがに小結～横綱級のキーボードをほとんど持っているとこういったランク付けがあっさり出来るようになってしまうな
> >>513
> 入手が困難な代物まで含めた価格無視の無差別級でだったら、
> 現在生産中のキーボードは全部前頭10枚目以下じゃなかろうか？
いや、幕内にすら入れないだろう
評判がいいのでも十両に入るのが関の山だろう
FKB91JPや、人気があるといわれているミネベアのRT6652TWJPも十両程度だな
なに、リアフォースとHHKPROだと？
リアフォとHHK厨にとっては大関～横綱かもしれんが
俺的にはリアフォースの中のあれだけは十両上位、他は全部三段目あたりだ
HHKProは配列に根本的な問題を抱えているため序ノ口といったとこだ
HHKProでもないHHKは不燃物（ry
幕内レベルのキーボードはもはやプレミア級といえる
Cherryで一番価値がある？とされているのエルゴだと前頭筆頭あたりといったとこだな
さすがに小結～横綱級のキーボードをほとんど持っているとこういったランク付けがあっさり出来るようになってしまうな
519 ：不明なデバイスさん：04/06/13 20:11 ID:WklRkJZ4
>>517
リアルフォースは幕内には十分入るよ
新品のタッチだけを問うなら、静粛性と腱鞘炎の起き難さも勘案して、小結、関脇クラスだね。
でも、あのタッチが果たして10年続くのか、現時点では判断ができない。
なので、俺はとりあえず前頭10枚目程度とした次第。
まあ、ゴムだから続かないと思うけどな。
> HHKProは配列に根本的な問題を抱えている
コレは完全に認識が間違っているな
あの配列は、機種を超えて使えるようにという配慮に基づいている。
単に省スペースを追求しただけの他のキーボードと一緒に扱ってはいけないよ。
リアルフォースは幕内には十分入るよ
新品のタッチだけを問うなら、静粛性と腱鞘炎の起き難さも勘案して、小結、関脇クラスだね。
でも、あのタッチが果たして10年続くのか、現時点では判断ができない。
なので、俺はとりあえず前頭10枚目程度とした次第。
まあ、ゴムだから続かないと思うけどな。
> HHKProは配列に根本的な問題を抱えている
コレは完全に認識が間違っているな
あの配列は、機種を超えて使えるようにという配慮に基づいている。
単に省スペースを追求しただけの他のキーボードと一緒に扱ってはいけないよ。
520 ：不明なデバイスさん：04/06/13 20:17 ID:2gAa2U2T
>>517
すごく気持ち悪いです。
すごく気持ち悪いです。
5576 KEYBOARD-2は三役確定だな。
Cherry青軸はおまけで十両くらいかね。
Cherry青軸はおまけで十両くらいかね。
皆だまされるな。FKB91JPは良いキーボードだ。
>>517
> 幕内レベルのキーボードはもはやプレミア級といえる
> Cherryで一番価値がある？とされているのエルゴだと前頭筆頭あたりといったとこだな
ていうか、あんたの番付は希少価値で決まるのかｗ
> 幕内レベルのキーボードはもはやプレミア級といえる
> Cherryで一番価値がある？とされているのエルゴだと前頭筆頭あたりといったとこだな
ていうか、あんたの番付は希少価値で決まるのかｗ
525 ：不明なデバイスさん：04/06/13 21:01 ID:CUUHx2Qn
ちょっと書き込みテストしますね。
皆だまされるな。FKB91JPはスイッチだけ良いキーボードだ。
こりゃいっぽんとられた！
ｶﾞﾊﾊﾊﾊ（＾＾）
ｶﾞﾊﾊﾊﾊ（＾＾）
FKB91JP買ってみました。
日本語入力時 「￥」あるいはバックスラッシュキーを
2回以上入力すると勝手に半角英数に変換された上に
直接入力モードに切り替わるのは仕様ですか？
もしかすると非常に恥ずかしい質問をしているのかもしれませんが
どなたか教えてください。
日本語入力時 「￥」あるいはバックスラッシュキーを
2回以上入力すると勝手に半角英数に変換された上に
直接入力モードに切り替わるのは仕様ですか？
もしかすると非常に恥ずかしい質問をしているのかもしれませんが
どなたか教えてください。
本当にごめんなさい。IMEでの設定ですね↑
ハズカシ～
ハズカシ～
FKB91JPが出て少しでもｴﾙｺﾞが値崩れしてくれんものかと思ってたが、無理そうだな。
復刻してくれよCherryさんよ
復刻してくれよCherryさんよ
>>532
ドイツ語、最悪でも英語で書かんと伝わらんぞ。
ドイツ語、最悪でも英語で書かんと伝わらんぞ。
>>532
むしろ値上がりする気配
むしろ値上がりする気配
Cherryエルゴなら
1.CADで鋼板の図面かく
2.レーザー加工機で切断、穴あけ
3.スイッチ、キートップ、コントローラを調達
4.組立と配線
5.筐体をアルミ板でも曲げてつくる
で、できてしまいそうですがｗ
1.CADで鋼板の図面かく
2.レーザー加工機で切断、穴あけ
3.スイッチ、キートップ、コントローラを調達
4.組立と配線
5.筐体をアルミ板でも曲げてつくる
で、できてしまいそうですがｗ
ついでに普通のCherryキーボード（鋼板入り）やMaltron２Dも作れそうだな。
>>535
口で作るんなら誰だってできる。
口で作るんなら誰だってできる。
そうねー小結はほめすぎだったかもねー
「俺がこれまで購入した／使い込んだものの中で」
平幕か、せいぜい小結を取れるかどうか
と訂正しておくわ
「俺がこれまで購入した／使い込んだものの中で」
平幕か、せいぜい小結を取れるかどうか
と訂正しておくわ
>>532
KeyTronicのFlexProも同じくで、製造に手間のかかるキーボードは作らない、いや、もう、作れないのではないのでしょうか。
Ergoは、ご存知のとおり、いくつかの言語版で製造はされていますが、全体的に製造数は少なく、どうしても価格は高めにならざるを得ないと思います。
Uでリテール販売されていた時の価格がむしろ安すぎるような気がします。
某キーボード評価サイトでは、「価格を気にするようなキーボードではありません」とも書かれています。
実際にErgoをお持ちの方なら分かると思いますが、非常に凝った造りで、工作精度も高く、キータッチも同じ茶軸の他キーボードとは一線を画す出来だと思いますが、いかがでしょうか。
しかし、確かに、オクでの価格は高すぎるようですね。
KeyTronicのFlexProも同じくで、製造に手間のかかるキーボードは作らない、いや、もう、作れないのではないのでしょうか。
Ergoは、ご存知のとおり、いくつかの言語版で製造はされていますが、全体的に製造数は少なく、どうしても価格は高めにならざるを得ないと思います。
Uでリテール販売されていた時の価格がむしろ安すぎるような気がします。
某キーボード評価サイトでは、「価格を気にするようなキーボードではありません」とも書かれています。
実際にErgoをお持ちの方なら分かると思いますが、非常に凝った造りで、工作精度も高く、キータッチも同じ茶軸の他キーボードとは一線を画す出来だと思いますが、いかがでしょうか。
しかし、確かに、オクでの価格は高すぎるようですね。
541 ：不明なデバイスさん：04/06/14 22:21 ID:SCR40fCB
>>539
> 実際にErgoをお持ちの方なら分かると思いますが、
> 非常に凝った造りで、工作精度も高く、
> キータッチも同じ茶軸の他キーボードとは一線を画す出来だと思いますが、
> いかがでしょうか。
ErgoはCherryブランドで出している数少ない茶軸の機種であり、
造形的にも凝った意欲作である事は否定しませんが、
剛性が足りない感じの反響音等も目に付きます。
デカくて嵩張る上に外せないパームレストもマイナスポイントでは？
他の茶軸と一線を画す、とまでは思えません。
常用するなら、実は1800が一番いいように僕は思いますね。
> 実際にErgoをお持ちの方なら分かると思いますが、
> 非常に凝った造りで、工作精度も高く、
> キータッチも同じ茶軸の他キーボードとは一線を画す出来だと思いますが、
> いかがでしょうか。
ErgoはCherryブランドで出している数少ない茶軸の機種であり、
造形的にも凝った意欲作である事は否定しませんが、
剛性が足りない感じの反響音等も目に付きます。
デカくて嵩張る上に外せないパームレストもマイナスポイントでは？
他の茶軸と一線を画す、とまでは思えません。
常用するなら、実は1800が一番いいように僕は思いますね。
543 ：不明なデバイスさん：04/06/14 22:48 ID:SCR40fCB
>>542
> スレ違いのリアもそうだが、本人にとって高額だと
> 良いものと思いたいのだろう。
11802の如き、常用に向かないラックマウント用キーボードを常用する人物
がそんな事書いても説得力ゼロ
> スレ違いのリアもそうだが、本人にとって高額だと
> 良いものと思いたいのだろう。
11802の如き、常用に向かないラックマウント用キーボードを常用する人物
がそんな事書いても説得力ゼロ
544 ：不明なデバイスさん：04/06/14 22:54 ID:qb+vqMMq
ちょっち待て
Ergoの話が出てなぜ杵死すのMaximaの話が出てこない？
Ergoの話が出てなぜ杵死すのMaximaの話が出てこない？
なんで茶軸をPS/2で出したかって？
黒軸USBと茶軸PS/2なら同時につなげるから、
マニアどもがふたつとも買ってくれるからな！
また小仕様変更して、何枚か買わせてやる！ふふふ
↑と、どこかの会社は考えているに違いないなぁ
しかし、あのツルテカ地雷キートップに、高価なだけのアルミ筐体なんて、
恐ろしくアンバランスだと思うぞ！
せっかく高いカネ出して買っても、筐体とキースイッチが大丈夫なのに、
キートップはツルテカハゲハゲに、左SHIFTとかENTERなんかが、
は激シブひっかかりまくりになっちゃうんだぜ？
黒軸USBと茶軸PS/2なら同時につなげるから、
マニアどもがふたつとも買ってくれるからな！
また小仕様変更して、何枚か買わせてやる！ふふふ
↑と、どこかの会社は考えているに違いないなぁ
しかし、あのツルテカ地雷キートップに、高価なだけのアルミ筐体なんて、
恐ろしくアンバランスだと思うぞ！
せっかく高いカネ出して買っても、筐体とキースイッチが大丈夫なのに、
キートップはツルテカハゲハゲに、左SHIFTとかENTERなんかが、
は激シブひっかかりまくりになっちゃうんだぜ？
しかし、キーボードを自信満々に評価する人って、
自分の価値観が絶対でありかつ最大公約数的意見だと
思っている人が多いように見受けられるような・・。
幕内だのなんだのいってもさ、結局人によって評価違う
わけだし、あくまで「俺場所」だけの中の話しでしょ？
どんなにFILCOがクソだのいっても実際売れてるわけだし、
4点どうあたりなんかもめちゃくちゃ売れてるわけだよね。
ま、そんなわけで評価をするときにはあくまで
「極めて俺的ではありますが」ってことを
忘れないで下さいね。
自分の価値観が絶対でありかつ最大公約数的意見だと
思っている人が多いように見受けられるような・・。
幕内だのなんだのいってもさ、結局人によって評価違う
わけだし、あくまで「俺場所」だけの中の話しでしょ？
どんなにFILCOがクソだのいっても実際売れてるわけだし、
4点どうあたりなんかもめちゃくちゃ売れてるわけだよね。
ま、そんなわけで評価をするときにはあくまで
「極めて俺的ではありますが」ってことを
忘れないで下さいね。
あ、そうそう。
商品の販売数って商品価値そのものよりも
売り方のほうがはるかにものを言うんで、
「売れているもの ＝ よいもの」
ではないことも付け加えておきます。
商品の販売数って商品価値そのものよりも
売り方のほうがはるかにものを言うんで、
「売れているもの ＝ よいもの」
ではないことも付け加えておきます。
>>549-550
池沼
池沼
例の変態配列コンパクトだけど、
茶 軸 と 黒 軸 で 配 列 が 微 妙 に 違 う ら し い
こんなこと、普通気づくかよ・・・orz
茶 軸 と 黒 軸 で 配 列 が 微 妙 に 違 う ら し い
こんなこと、普通気づくかよ・・・orz
とりあえず３日ばかり仕事で使ってみたわけだが
小結からはあえなく陥落した。現在前頭５枚目あたりに踏みとどまっている。
が、このまま浮上できないかもしれない。
１）左小指がなんか疲れる。CAPSをCTRLに割り当てているが、しっくりこない。
２）Backspaceが打ちにくい。普段CTRL-Hばかりだからまだ許すが。
３）少し厚みがありすぎるのかもしれない。そういう意味ではパームレストつき筐体
は少しましになる可能性もある。
４）もしかしてキーのピッチが少し狭い？なんか両手が真中に縮こまるような感じがする。
ＦＩＬＣＯは人間工学的な評価試験をちゃんとやっているのか？
小結からはあえなく陥落した。現在前頭５枚目あたりに踏みとどまっている。
が、このまま浮上できないかもしれない。
１）左小指がなんか疲れる。CAPSをCTRLに割り当てているが、しっくりこない。
２）Backspaceが打ちにくい。普段CTRL-Hばかりだからまだ許すが。
３）少し厚みがありすぎるのかもしれない。そういう意味ではパームレストつき筐体
は少しましになる可能性もある。
４）もしかしてキーのピッチが少し狭い？なんか両手が真中に縮こまるような感じがする。
ＦＩＬＣＯは人間工学的な評価試験をちゃんとやっているのか？
> ＦＩＬＣＯは人間工学的な評価試験をちゃんとやっているのか？
まともな製品を企画提案すると、査定が下がる人事システムかもな（ｗ
話題性が高くて、買換え需要が見込める（＝欠陥をワザと混入・放置）
ような製品じゃないと、企画が通らないとか・・・
ツルテカハゲハゲキートップと変態配列を採用し続ける理由なんて、
強制買換え促進策以外に考えられないしねえ
こんなﾌﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ、あんまり長くは続かないと思うけどなぁ
そのうちキーボード市場から撤退するんじゃないの？
まともな製品を企画提案すると、査定が下がる人事システムかもな（ｗ
話題性が高くて、買換え需要が見込める（＝欠陥をワザと混入・放置）
ような製品じゃないと、企画が通らないとか・・・
ツルテカハゲハゲキートップと変態配列を採用し続ける理由なんて、
強制買換え促進策以外に考えられないしねえ
こんなﾌﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ、あんまり長くは続かないと思うけどなぁ
そのうちキーボード市場から撤退するんじゃないの？
> 一方、C.P.S.事業部では、キーボードなどの周辺機器を製造・販売。
> その固定観念にとらわれない製品のユニークさが、業界関係者、
> ユーザーから高い評価を得ています。
> 代表取締役社長
> 鍋田 邦汎
※ダイヤテック・会社概要より
使いやすいか、よりもどれだけユニークであるか、という事が大事なんですな。
本末転倒だねヽ（´ー｀）ノ
> その固定観念にとらわれない製品のユニークさが、業界関係者、
> ユーザーから高い評価を得ています。
> 代表取締役社長
> 鍋田 邦汎
※ダイヤテック・会社概要より
使いやすいか、よりもどれだけユニークであるか、という事が大事なんですな。
本末転倒だねヽ（´ー｀）ノ
もともとユニークな詰め込み方で話題になったからなぁ。
今でもそれを引きずってるのはちと問題だとはおもうが。
今でもそれを引きずってるのはちと問題だとはおもうが。
話題になった != 高い評価
FKB91JPはやはりBSのキーが小さすぎる・・・つくりもちゃちいし。でもしばらく使ってみるか。
キートップだけでも変わればなあ・・・
キートップだけでも変わればなあ・・・
559 ：不明なデバイスさん：04/06/18 23:56 ID:cfqUWcGj
FKB91JPがあまりに酷い出来だったせいか、
このスレも一気に廃れちまったな
このスレも一気に廃れちまったな
こりゃいっぽんとられた！
ｶﾞﾊﾊﾊﾊ（＾＾）
ｶﾞﾊﾊﾊﾊ（＾＾）
561 ：不明なデバイスさん：04/06/19 04:10 ID:SmpvJ8rY
半年ちょい使っているが
簡単に文字が削れてきて悲しい。
あと調子の悪いキーが出てきた。
簡単に文字が削れてきて悲しい。
あと調子の悪いキーが出てきた。
>>563
J29ならお奨めする｡J45とかだと嫌｡
J29ならお奨めする｡J45とかだと嫌｡
>>564
間の数字だったら？
間の数字だったら？
>>564
写真はJ29になってる。
既に２件落札されてるから、最後の１０本をまとめて放出したという
事みたい。
落札した人の履歴見たら、既にエルゴ持ってるはずなんで、
よほど気に入ってるという事ですな。しかし３ﾏﾝねぇ・・・
写真はJ29になってる。
既に２件落札されてるから、最後の１０本をまとめて放出したという
事みたい。
落札した人の履歴見たら、既にエルゴ持ってるはずなんで、
よほど気に入ってるという事ですな。しかし３ﾏﾝねぇ・・・
そういや、いつの間にかに３万が相場になったんだ
転売厨の脳内希望相場だろ
ボイコットして放置プレイすればあっさり暴落するのにな
hinakun99はCherry極悪転売厨のトップに駆け上ったようだ
転売厨の脳内希望相場だろ
ボイコットして放置プレイすればあっさり暴落するのにな
hinakun99はCherry極悪転売厨のトップに駆け上ったようだ
568 ：不明なデバイスさん：04/06/19 13:53 ID:cp2TIwJM
G80-5000、俺は2台持っている。
一時期凄く気に入ってたんだけど、今となってみると
それほどいいキーボードとは思えない。
配列はいい感じだし、横幅も無いんだけど、
なにせ外せないパームレストがデカくて凄い邪魔。
書類を手前に広げながら仕事するのが困難なんだ。
また、あの筐体だから当たり前だけど剛性が低くて、
打鍵してると変な響きがある。
おれはMX1800の方が良いなあ。
一時期凄く気に入ってたんだけど、今となってみると
それほどいいキーボードとは思えない。
配列はいい感じだし、横幅も無いんだけど、
なにせ外せないパームレストがデカくて凄い邪魔。
書類を手前に広げながら仕事するのが困難なんだ。
また、あの筐体だから当たり前だけど剛性が低くて、
打鍵してると変な響きがある。
おれはMX1800の方が良いなあ。
>>568
じゃあ、5000を安く売ってください。マジで。
じゃあ、5000を安く売ってください。マジで。
>>570
300円じゃだめ？
300円じゃだめ？
573 ：不明なデバイスさん：04/06/19 14:40 ID:cp2TIwJM
>>570
嘘はいけません
昨年11月のShoｐUでの販売価格が18,000円程度。
その後、ヤフオクでは25,000くらいで取引がなされていたが、
その時点で「いくらなんでも高すぎ」とされていた。
30,000円という値付は今回が初じゃねーの？
FILCOがJPでの失敗に懲りてまともな茶軸を出す、てな事態を恐れ、
今のうちに高値で売り抜けようと考えたのだろう。
今回の30,000円が売れ残り、
相場がサックリ下がるコトを俺は望む。
嘘はいけません
昨年11月のShoｐUでの販売価格が18,000円程度。
その後、ヤフオクでは25,000くらいで取引がなされていたが、
その時点で「いくらなんでも高すぎ」とされていた。
30,000円という値付は今回が初じゃねーの？
FILCOがJPでの失敗に懲りてまともな茶軸を出す、てな事態を恐れ、
今のうちに高値で売り抜けようと考えたのだろう。
今回の30,000円が売れ残り、
相場がサックリ下がるコトを俺は望む。
574 ：不明なデバイスさん：04/06/19 14:54 ID:DZb6Jv9y
>>573
あんたが手持ちの2台を放出して妨害しろ
あんたが手持ちの2台を放出して妨害しろ
ヤフオクでOld～氏が大量に出品していたころは16,800円即決だった。
そもそもどこぞのサイトで騒いだのが(ry
そもそもどこぞのサイトで騒いだのが(ry
JPが失敗かどうかはともかく、
茶軸が普通に入手できるようになったから、
慌てて10台まとめて放出したんだろう。
てか、エルゴは定価＋希少価値考えたって2万程度。3万出したら絶対後悔する。
茶軸が普通に入手できるようになったから、
慌てて10台まとめて放出したんだろう。
てか、エルゴは定価＋希少価値考えたって2万程度。3万出したら絶対後悔する。
店に入ってなんとなく買ったやつだな。
チェコ製じゃなかったっけ。
チェコ製じゃなかったっけ。
>>576
エルゴの定価っていくら？
エルゴの定価っていくら？
>>573 >>576
同意。
今後茶軸の価値は下がることが予想されるんで、
今のうちに売り切っちゃおうと思ったんだろうね。
あと、568の言うとおり、MX5000は手前のパームレストが
邪魔すぎ。ほんと、MX1800のほうがはるかにいいKBだと思う。
ただし、HomeとかEndとかを多用する人には正直きつい配列。
俺的には二色成型青軸がベストかな。
同意。
今後茶軸の価値は下がることが予想されるんで、
今のうちに売り切っちゃおうと思ったんだろうね。
あと、568の言うとおり、MX5000は手前のパームレストが
邪魔すぎ。ほんと、MX1800のほうがはるかにいいKBだと思う。
ただし、HomeとかEndとかを多用する人には正直きつい配列。
俺的には二色成型青軸がベストかな。
583 ：不明なデバイスさん：04/06/19 19:33 ID:LIEQYuDi
>>582
219.96＄か。
1ドル108円という現行相場を当てはめると、23,755円。
消費税5％を加えると、25,000円ってトコか。
こう考えると、30,000円でも高くないのかな？？？？
でもなあ、つい1年前まで17,000～18,000円だった訳で、
割高感は拭えない。
専用テンキーの50＄って値段も微妙だね。
219.96＄か。
1ドル108円という現行相場を当てはめると、23,755円。
消費税5％を加えると、25,000円ってトコか。
こう考えると、30,000円でも高くないのかな？？？？
でもなあ、つい1年前まで17,000～18,000円だった訳で、
割高感は拭えない。
専用テンキーの50＄って値段も微妙だね。
3万は確かに高いけど、でももうオクでしか手に入らないのも事実なんだよね。
茶軸がどうのってより、フルアジャスタブルってのが利点。
やっぱり自分の姿勢とピッタリ合うのは最高ですな。
なんとか安くならんかねぇ。
茶軸がどうのってより、フルアジャスタブルってのが利点。
やっぱり自分の姿勢とピッタリ合うのは最高ですな。
なんとか安くならんかねぇ。
585 ：不明なデバイスさん：04/06/19 23:36 ID:rC57v5d4
3万て高いか？
キーボードってPC使ってる限り、いつも触れてるモンだろ？
例えば1日10時間PC使ってるとしたら、1年で3650時間はキーボードに
触れている、若しくは視界に入ってるってことだろ？
それなら、自分が気に入ったデザインやタッチを持ってるキーボード
の方が、業務効率も精神衛生上も断然いいわけだろ。
ちなみに俺は、自宅ではかさばるエルゴ、職場では1838を使っている。
俺は大金持ちではないが、しかるべきところに金をかけるのは大切だ
と思うぞ。
だから、もしCHERRYが欲しいが高くて購入を手控えているという者に
は、ぜひ購入して欲しいと思っている。3万は高くないぞ。
キーボードってPC使ってる限り、いつも触れてるモンだろ？
例えば1日10時間PC使ってるとしたら、1年で3650時間はキーボードに
触れている、若しくは視界に入ってるってことだろ？
それなら、自分が気に入ったデザインやタッチを持ってるキーボード
の方が、業務効率も精神衛生上も断然いいわけだろ。
ちなみに俺は、自宅ではかさばるエルゴ、職場では1838を使っている。
俺は大金持ちではないが、しかるべきところに金をかけるのは大切だ
と思うぞ。
だから、もしCHERRYが欲しいが高くて購入を手控えているという者に
は、ぜひ購入して欲しいと思っている。3万は高くないぞ。
586 ：不明なデバイスさん：04/06/19 23:42 ID:Z7HUlwAG
>>584
フルアジャスタブルである反面、>>568の主張するようなデメリットがあるのも事実。
特に反響音はかなり嫌な感じだ。
総合的にみて、3万は高すぎ、相場は2万弱、
というのが大方の意見であろう。
茶軸が容易に手に入るようになった今、
3万で10台も売ろうというのはさすがに無理だろう。
間もなく値下げせざるを得なくなるに違いない。
フルアジャスタブルである反面、>>568の主張するようなデメリットがあるのも事実。
特に反響音はかなり嫌な感じだ。
総合的にみて、3万は高すぎ、相場は2万弱、
というのが大方の意見であろう。
茶軸が容易に手に入るようになった今、
3万で10台も売ろうというのはさすがに無理だろう。
間もなく値下げせざるを得なくなるに違いない。
587 ：不明なデバイスさん：04/06/19 23:48 ID:Z7HUlwAG
>>585
転売厨が必死になってますw
確かに高いといっても所詮3万円。
大した額じゃないのは事実だけど、
値下がりが見込まれる状況で買う馬鹿はいないよ。
それに、エルゴはデッドストックが結構な数眠っているからね。
今後オークションへの供給がとまる事もあまり想定できない。
転売厨が必死になってますw
確かに高いといっても所詮3万円。
大した額じゃないのは事実だけど、
値下がりが見込まれる状況で買う馬鹿はいないよ。
それに、エルゴはデッドストックが結構な数眠っているからね。
今後オークションへの供給がとまる事もあまり想定できない。
588 ：不明なデバイスさん：04/06/19 23:48 ID:DZb6Jv9y
パームレストが邪魔だと言う意見があるがキーボードの手前に何を置いてるのよ？
590 ：不明なデバイスさん：04/06/19 23:57 ID:Z7HUlwAG
>>588
書類
書類
>> 585=586=587
6分間隔の自作自演は見苦しいからやめれ。
6分間隔の自作自演は見苦しいからやめれ。
592 ：不明なデバイスさん：04/06/20 00:29 ID:vc8eZMal
>>591
IDをよくみろ
IDをよくみろ
594 ：不明なデバイスさん：04/06/20 00:41 ID:vc8eZMal
>>593
転売厨が話題を逸らそうと必死（pupupu
転売厨が話題を逸らそうと必死（pupupu
595 ：不明なデバイスさん：04/06/20 00:47 ID://GCgX1s
>587
俺は転売しているわけではないぞ。純粋にCHERRYが好きなだけだ。
更に言えば転売を推奨し、促進するわけでもない。
ただ、デッドストックが石油の埋蔵量と同じで、全体像が見えない
だけに、欲しいときには買った方が良いのでは？という意見だ。
購入時の差額などわずかだろ？
>589
確かにな。俺もエルゴは1万円台半ばで購入した。
エルゴを知らない段階で（触ったことのない段階で）
3万円の値札がついていたら、欲しくても少し悩むか
も知れん。欲しい人が触ってから変えたらいいのにな。
俺は転売しているわけではないぞ。純粋にCHERRYが好きなだけだ。
更に言えば転売を推奨し、促進するわけでもない。
ただ、デッドストックが石油の埋蔵量と同じで、全体像が見えない
だけに、欲しいときには買った方が良いのでは？という意見だ。
購入時の差額などわずかだろ？
>589
確かにな。俺もエルゴは1万円台半ばで購入した。
エルゴを知らない段階で（触ったことのない段階で）
3万円の値札がついていたら、欲しくても少し悩むか
も知れん。欲しい人が触ってから変えたらいいのにな。
エルゴを好むってことは体型がおデブさんなんですかね。
いや、私の同僚でMSのエルゴ形状のキーボード使ってるのは
みなさんデブなんですよ。
やっぱりデブにはエルゴがぴったりなんですかね。
いや、私の同僚でMSのエルゴ形状のキーボード使ってるのは
みなさんデブなんですよ。
やっぱりデブにはエルゴがぴったりなんですかね。
597 ：不明なデバイスさん：04/06/20 01:04 ID:vc8eZMal
598 ：不明なデバイスさん：04/06/20 01:07 ID://GCgX1s
>596
うむ。ｲｲ質問だ。
俺が思うに、体型が太めの者は、脇下と二の腕に肉が付くだろう。
そうすると、自然にキーボードに対して両腕が開いた形になるわ
けだな。当然楽な姿勢で、脇は締っていなかろう。
だから、太めの者にはある意味エルゴが合うのかもしれんな。
うむ。ｲｲ質問だ。
俺が思うに、体型が太めの者は、脇下と二の腕に肉が付くだろう。
そうすると、自然にキーボードに対して両腕が開いた形になるわ
けだな。当然楽な姿勢で、脇は締っていなかろう。
だから、太めの者にはある意味エルゴが合うのかもしれんな。
599 ：不明なデバイスさん：04/06/20 01:09 ID://GCgX1s
おっと。俺は585だが、ﾌﾟﾛﾊﾞ規制がかかったので、やむなく
IDが変わっているぞ。
IDが変わっているぞ。
600 ：不明なデバイスさん：04/06/20 01:11 ID:j0GKjyTe
俺はデブじゃないけど肩幅が広いからエルゴが楽だね。
601 ：不明なデバイスさん：04/06/20 01:39 ID://GCgX1s
>600
そんなお前は何を使っているのですか？
そんなお前は何を使っているのですか？
602 ：不明なデバイスさん：04/06/20 14:24 ID:1h1ZMZKB
5576-C01が打ちやすい
Solidtek ACK-230 が鬱やすい
俺は普通のG80-3000が使いやすい
605 ：不明なデバイスさん：04/06/21 02:52 ID:GQcp0/o3
>384
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。
606 ：不明なデバイスさん：04/06/21 06:06 ID:HoidrMQj
607 ：不明なデバイスさん：04/06/21 09:48 ID:XkcrNfUD
>>606
欲しい人はもう皆持ってるよ
欲しい人はもう皆持ってるよ
611 ：不明なデバイスさん：04/06/21 14:41 ID:io4QZx6f
>>608
アホ違いまんねん、子供には分からんやろ
アホ違いまんねん、子供には分からんやろ
オレもにまんならかうな
615 ：不明なデバイスさん：04/06/22 01:04 ID:zIUEvG47
たかだか3万ぽっちのキーボードで投資だとか転売だとか騒ぐほどでもないだろ。
荒稼ぎしてるってのはこういう連中の事。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24110176
荒稼ぎしてるってのはこういう連中の事。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24110176
617 ：不明なデバイスさん：04/06/22 04:49 ID:e/Sh2FXW
先日FILCOの黒軸の奴買ったんですけど、やっぱ重いので茶軸を移植しようと
コンパックのOEM買いました。そしたら鉄板マウントのMXスイッチって、ハン
ダで取らないと外せないんですね。...orz
とか言ってたら何かFILCOから茶軸の出てるし。黒軸は重いわ、コンパックは
無駄っぽかったわでかなり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
コンパックのOEM買いました。そしたら鉄板マウントのMXスイッチって、ハン
ダで取らないと外せないんですね。...orz
とか言ってたら何かFILCOから茶軸の出てるし。黒軸は重いわ、コンパックは
無駄っぽかったわでかなり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
アンチちぇりらー一名追加。
×アンチちぇりらー
○Anti-Cheerian
○Anti-Cheerian
うわ～。間違えてました。
cherryだった。cheeryじゃなく。訂正
×アンチちぇりらー
×Anti-Cheerian
○Anti-Cherry
cherryだった。cheeryじゃなく。訂正
×アンチちぇりらー
×Anti-Cheerian
○Anti-Cherry
馬鹿なリアル厨房が一匹まじっているようですね。
>>619
なんでCOMPAQのそのまま使わなかったの？
なんでCOMPAQのそのまま使わなかったの？
>>624
鉄板マウントのMXスイッチが使いたかったんだよね。特に茶軸が。
でも、めぼしいのがFILCOの黒軸しかなくて、折しも某サイトで
「鉄板マウントされててもスイッチが外れるみたい」とかいった
ガセネタが書かれてあったのを鵜呑みにして「黒でダメなら茶を
移植すればＯＫじゃん」とか気軽に考えて購入。
しかし、よくよく調べたらダメらしいということが判明したというわけ。
まぁ、コンパックのが使えないわけじゃないので、ソレ使うかね。
でもガッカリ。我ながらバカですた。
鉄板マウントのMXスイッチが使いたかったんだよね。特に茶軸が。
でも、めぼしいのがFILCOの黒軸しかなくて、折しも某サイトで
「鉄板マウントされててもスイッチが外れるみたい」とかいった
ガセネタが書かれてあったのを鵜呑みにして「黒でダメなら茶を
移植すればＯＫじゃん」とか気軽に考えて購入。
しかし、よくよく調べたらダメらしいということが判明したというわけ。
まぁ、コンパックのが使えないわけじゃないので、ソレ使うかね。
でもガッカリ。我ながらバカですた。
626 ：不明なデバイスさん：04/06/22 13:03 ID:1RF8xymD
でもさあ、エルゴと1838は同じスイッチでありながら、タッチがすごく
違うね。エルゴは底打ち感がコツコツと硬質な感じがするが、1838は
その感覚にごく薄いオブラートかけたような感じがするな。
底打ちしなきゃ同じなんだろうけど、なでるようなタッチって難しい
しな。
違うね。エルゴは底打ち感がコツコツと硬質な感じがするが、1838は
その感覚にごく薄いオブラートかけたような感じがするな。
底打ちしなきゃ同じなんだろうけど、なでるようなタッチって難しい
しな。
FKB91JP採用の茶軸ってそんなにいいの？
部品採りにしてうちのG80-3000の青と替えると幸せになれる？
部品採りにしてうちのG80-3000の青と替えると幸せになれる？
>>628
おれはそのまま青使ってたほうが幸せだと。
おれはそのまま青使ってたほうが幸せだと。
好みの問題もあるけど、費用と手間を考えたらな。
633 ：不明なデバイスさん：04/06/23 00:38 ID:EtWfQk5k
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38946386
残り一日だが、まだ7台売れ残っている。
さてさて、どうなるやら。
売主が別IDを駆使して最終日に全部落札、
数ヵ月後シレっとオークションに流す、
こんな感じであろうか？？？
残り一日だが、まだ7台売れ残っている。
さてさて、どうなるやら。
売主が別IDを駆使して最終日に全部落札、
数ヵ月後シレっとオークションに流す、
こんな感じであろうか？？？
>>634
こんなことしかネタが無いんじゃないの？
こんなことしかネタが無いんじゃないの？
実は>>633が出品者
639 ：不明なデバイスさん：04/06/23 22:33 ID:ZiH6W389
>>634-638
むしろオマエラの方が逆切れした出品者くさい
むしろオマエラの方が逆切れした出品者くさい
>>639
むしろあなたに逆切れを感じますな。
むしろあなたに逆切れを感じますな。
641 ：不明なデバイスさん：04/06/24 10:27 ID:+9r+jrv2
>>639
哀れ
哀れ
>>639
儲かってますか？
儲かってますか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38946386
さあさあ。残り12時間となってまいりました。
本人登場。逆切れ寸前。さらに虫がウヨウヨわいてきました。
今日のお楽しみ。ヤフオクですよ～。
張り切っていきましょう。
アクセス総数１０００は超えたでしょうか。
駆け込み落札もOKです。
よろしくどうぞ。
さあさあ。残り12時間となってまいりました。
本人登場。逆切れ寸前。さらに虫がウヨウヨわいてきました。
今日のお楽しみ。ヤフオクですよ～。
張り切っていきましょう。
アクセス総数１０００は超えたでしょうか。
駆け込み落札もOKです。
よろしくどうぞ。
644 ：不明なデバイスさん：04/06/24 11:08 ID:x6q+Wfsw
>>645
釣られてる？
釣られてる？
647 ：不明なデバイスさん：04/06/24 23:49 ID:eMwMx0ti
最近の厨房にとっては半田こて使うのってそんなに敷居が高いのか。
和紙の世代だと半田こて使えないなんて言えないよ。
和紙の世代だと半田こて使えないなんて言えないよ。
おっさんなのに2ちゃんねらーというのもいかがなものかと(w
ハンダは使えるがとても面倒
キースイッチがいくつあるか考えればげんなりしてくる
それより、91JPの茶軸ってどこから確保したんだ？
独Cherry本社からまとめて仕入れたのか？
それとも台湾のキーボードメーカーのストック分を買い付けたのか？
ちなみに、茶軸は持っているが私にとってはベストではないキータッチだった
腰が無いというかぐにゃ感があってどうにも気持ち悪い
他のスイッチもいまいち
残念ながらCherryスイッチは私には合わないようだ
キースイッチがいくつあるか考えればげんなりしてくる
それより、91JPの茶軸ってどこから確保したんだ？
独Cherry本社からまとめて仕入れたのか？
それとも台湾のキーボードメーカーのストック分を買い付けたのか？
ちなみに、茶軸は持っているが私にとってはベストではないキータッチだった
腰が無いというかぐにゃ感があってどうにも気持ち悪い
他のスイッチもいまいち
残念ながらCherryスイッチは私には合わないようだ
おれドイツ在なんだけどさ、ただでさえここの土地柄PC屋なんて少ないのに
チェリーなんてもっと少なくって、さらに英語キー配列なんて皆無だよ。
ドイツ消費税(VAT)が半端ないのであまり恩恵ないんだけど、
せっかくだからとか思ったのだけど。
そしてYとZが入れ替わっているドイツのキー配列はマジでありえん。
家では日本語キー使ってるので一向に慣れまへん。とほほ。
JAP差別の話がどっかであったが、そんなに言われるかね。それより先ず一言目は「ヒナ？（中国人）」と
聞かれるのはドイツに限らず世界の基本でしょう。絶対数がけた違いなわけだし。
そして「ヒナじゃない！ヤーパンだ！」と怒る日本人も山ほど見てきた。
誰だって自分より下が欲しいんだよ。それだけのはなしだ。
それでもマジで付き合ってくれるやつは付き合ってくれるし、
それもどこにいても同じだ。
街頭でごちゃごちゃ言ってくる厨房には「で？じゃ、もうプレステも
ニンテンドーも二度とやるなよ！」と言ってやってる。
スレ汚しすまん。しかしチェリー売ってない、OTL
チェリーなんてもっと少なくって、さらに英語キー配列なんて皆無だよ。
ドイツ消費税(VAT)が半端ないのであまり恩恵ないんだけど、
せっかくだからとか思ったのだけど。
そしてYとZが入れ替わっているドイツのキー配列はマジでありえん。
家では日本語キー使ってるので一向に慣れまへん。とほほ。
JAP差別の話がどっかであったが、そんなに言われるかね。それより先ず一言目は「ヒナ？（中国人）」と
聞かれるのはドイツに限らず世界の基本でしょう。絶対数がけた違いなわけだし。
そして「ヒナじゃない！ヤーパンだ！」と怒る日本人も山ほど見てきた。
誰だって自分より下が欲しいんだよ。それだけのはなしだ。
それでもマジで付き合ってくれるやつは付き合ってくれるし、
それもどこにいても同じだ。
街頭でごちゃごちゃ言ってくる厨房には「で？じゃ、もうプレステも
ニンテンドーも二度とやるなよ！」と言ってやってる。
スレ汚しすまん。しかしチェリー売ってない、OTL
ドイツ在住乙。ちょっと違うかもしれんが、骨董の世界でも昔から『伊万里に古伊万里無く、瀬戸に古瀬戸無し』
などと言うので、ビンテージ・キーボードも同じなのかも知れんですな。
それにしてもドイツ語配列はやっぱ使いにくいですな。漏れもちょっと使ってた事あるけど、ステップスカルプチャー
だったりするとキーの入れ替えもままならんかったりして結構泣けてきます。
などと言うので、ビンテージ・キーボードも同じなのかも知れんですな。
それにしてもドイツ語配列はやっぱ使いにくいですな。漏れもちょっと使ってた事あるけど、ステップスカルプチャー
だったりするとキーの入れ替えもままならんかったりして結構泣けてきます。
>>647
再出品してるし
再出品してるし
>>653
レスダンケ。骨董のことはよく分からんが、
何につけても総じてそんなものかもしれませぬ。
ドイツ語配列の罠はマジで理解に苦しむが、ドイツ人にとっては
Yなんてマイナーなアルファベートが堂々と中央に居坐ってるほうが
謎なのか。ヤ・ユ・ヨなんてみんなJで書くのだし。
とか一人で納得してみたり。
よい週末を。
レスダンケ。骨董のことはよく分からんが、
何につけても総じてそんなものかもしれませぬ。
ドイツ語配列の罠はマジで理解に苦しむが、ドイツ人にとっては
Yなんてマイナーなアルファベートが堂々と中央に居坐ってるほうが
謎なのか。ヤ・ユ・ヨなんてみんなJで書くのだし。
とか一人で納得してみたり。
よい週末を。
656 ：YoYa：04/06/25 09:11 ID:WNzPADS2
>651
個人でも普通にDigi-Keyで買えるよ ＞ 茶軸
僕は他からスペアパーツとして５０個確保したけど。
個人でも普通にDigi-Keyで買えるよ ＞ 茶軸
僕は他からスペアパーツとして５０個確保したけど。
すごい、個人でも方法はあるんだ。
ん？Cherryの英語ページとFilcoの紹介ページの分類からだと
MX1A-C1NWか。
最初Brownとかblueとか探しちった。そんな分類してねえよw
ん？Cherryの英語ページとFilcoの紹介ページの分類からだと
MX1A-C1NWか。
最初Brownとかblueとか探しちった。そんな分類してねえよw
後々のために各色の型番教えてホスィ…
>>660
再出品お疲れ様です
再出品お疲れ様です
どちらにせよ再出品お疲れ様です
664 ：YoYa：04/06/25 22:35 ID:WNzPADS2
>658
読みにくくてスマンが。
Soft Tactile Feel が茶軸に当たるんだと思う。
ちなみに、P.I.Engineeringから取り寄せたのはFace Plate Mountの
MX1A-CINNだと思う。
Digi-Key Price Each Cherry
Description Part No. 1 10 50 Part No.
PCB Mount
Linear Feel CH160-ND .86 .77 .64 MX1A-11NW
Click Tactile Feel CH197-ND .95 .84 .70 MX1A-EINW
PCB Mount Soft Tactile Feel CH310-ND .70 .63 .52 MX1A-C1NW
PCB Mount with Diode CH311-ND 2.16 1.92 1.60 MX1A-11DW
Face Plate Mount
Linear Feel CH162-ND .86 .77 .64 MX1A-11NN
Click Tactile Feel CH196-ND .86 .77 .64 MX1A-EINN
Soft Tactile Feel CH198-ND 1.16 1.04 .86 MX1A-CINN
Trans. Cover - use w/ CH696-ND CH695-ND .84 .75 .62 6287379
Keycap - use with MX Series
CH696-ND .84 .75 .62 6287750
読みにくくてスマンが。
Soft Tactile Feel が茶軸に当たるんだと思う。
ちなみに、P.I.Engineeringから取り寄せたのはFace Plate Mountの
MX1A-CINNだと思う。
Digi-Key Price Each Cherry
Description Part No. 1 10 50 Part No.
PCB Mount
Linear Feel CH160-ND .86 .77 .64 MX1A-11NW
Click Tactile Feel CH197-ND .95 .84 .70 MX1A-EINW
PCB Mount Soft Tactile Feel CH310-ND .70 .63 .52 MX1A-C1NW
PCB Mount with Diode CH311-ND 2.16 1.92 1.60 MX1A-11DW
Face Plate Mount
Linear Feel CH162-ND .86 .77 .64 MX1A-11NN
Click Tactile Feel CH196-ND .86 .77 .64 MX1A-EINN
Soft Tactile Feel CH198-ND 1.16 1.04 .86 MX1A-CINN
Trans. Cover - use w/ CH696-ND CH695-ND .84 .75 .62 6287379
Keycap - use with MX Series
CH696-ND .84 .75 .62 6287750
666 ：不明なデバイスさん：04/06/26 22:08 ID:9kNeNmIU
FKB91JPヤフオク初処分出品記念age
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14886585
◆美品◆FILCO FKB91JP cherry/茶軸◆送料込◆
禿しくイラネ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14886585
◆美品◆FILCO FKB91JP cherry/茶軸◆送料込◆
禿しくイラネ。
>>666
出品者も同感だろうな。
出品者も同感だろうな。
668 ：不明なデバイスさん：04/06/27 02:22 ID:FyRv/9ii
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｦﾀｳｻﾞｲ
669 ：不明なデバイスさん：04/06/27 20:41 ID:bSQS6Fxc
USB接続のヤツ、どっかに在庫が無いモンだろうか・・・
670 ：YoYa：04/06/27 21:04 ID:cosm22vp
誰か、Cheryのキースイッチ用のFace Board（典型的には１．２mmの鉄板）に
一度で穴を開けられるように、プレス機用のダイスを特注する企画に乗る人は
いませんか。２０万かそこららしいんだけど。
これがないと、板金屋に試作扱いで頼むと、キーボード用鉄板1枚に３万円はする。
これ、キーボード完全自作にとってのネックだったりします。
ダイスさえあれば、たぶん１万円くらいで済む。
PCBへに穴開けるためのミニNCボール盤だっていいけれど、これはもっと高そう。
一度で穴を開けられるように、プレス機用のダイスを特注する企画に乗る人は
いませんか。２０万かそこららしいんだけど。
これがないと、板金屋に試作扱いで頼むと、キーボード用鉄板1枚に３万円はする。
これ、キーボード完全自作にとってのネックだったりします。
ダイスさえあれば、たぶん１万円くらいで済む。
PCBへに穴開けるためのミニNCボール盤だっていいけれど、これはもっと高そう。
673 ：YoYa：04/06/27 21:18 ID:cosm22vp
>670-671
Face Plateの加工は、プレスの方が多いと思ってたが。
君の部屋にはレーザー加工機があるの？
１００何個の穴開けた鉄板１枚、外注すると３万円じゃすまないと
思っているのだが。たとえNCのプログラムをこっちでやったとし
ても。
僕がやろうとしてるのは、１０００枚を作ろうというのではなく、
自分の手のサイズや、自分好みの配列のキーボードを法外でない
値段で作れる手段があれば、というだけ。
Face Plateの加工は、プレスの方が多いと思ってたが。
君の部屋にはレーザー加工機があるの？
１００何個の穴開けた鉄板１枚、外注すると３万円じゃすまないと
思っているのだが。たとえNCのプログラムをこっちでやったとし
ても。
僕がやろうとしてるのは、１０００枚を作ろうというのではなく、
自分の手のサイズや、自分好みの配列のキーボードを法外でない
値段で作れる手段があれば、というだけ。
>>673
いや、量産するなら普通はプレスだよ。だけど趣味で数台作るんならプレスなんて
非効率極まりないねってこと。
で、レーザーの加工費はいくらかかるか分かりません。というか自分が頼む分にはタダだし・・・
各自が好きなようにCADでかいて作るってならレーザーの方がおすすめだね。
いや、量産するなら普通はプレスだよ。だけど趣味で数台作るんならプレスなんて
非効率極まりないねってこと。
で、レーザーの加工費はいくらかかるか分かりません。というか自分が頼む分にはタダだし・・・
各自が好きなようにCADでかいて作るってならレーザーの方がおすすめだね。
>>666
> FKB91JPヤフオク初処分出品記念age
> http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14886585
> ◆美品◆FILCO FKB91JP cherry/茶軸◆送料込◆
> 禿しくイラネ。
おい
FILCO FKB91JU メカニカルキーボード 黒
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14794251
が7100円で落札されたぞ
どうにも鑑定眼のない馬鹿が多すぎるな
> FKB91JPヤフオク初処分出品記念age
> http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14886585
> ◆美品◆FILCO FKB91JP cherry/茶軸◆送料込◆
> 禿しくイラネ。
おい
FILCO FKB91JU メカニカルキーボード 黒
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14794251
が7100円で落札されたぞ
どうにも鑑定眼のない馬鹿が多すぎるな
677 ：YoYa：04/06/27 22:12 ID:cosm22vp
>674
ううむ。メーカーとして考えた訳じゃないからなあ。
ちょっと話をはしょりすぎたかも。
金属板に指定サイズの角穴を開けるのに、専用サイズのダイスがなければ
１つにつき４回のプレスが要るから、工賃はそれだけ高くなる。結局はプレス工
の１作業時間につき１万円くらいという話になりがち。
専用のダイスがあり、それをどこかの板金試作屋に預けておけば、固定費は別
として、１枚あたりの工賃は４分の１以下にはなるだろう。
もちろん、670-671が言うように、レーザー加工だってよく、レーザー加工機を持っ
てて安く作業を受けてくれるところは、探せばあるだろう。その場合、キーボード自
作派の人間の要求をNC図面に落としてくれるソフトがないと、複数の人間がまと
まるメリットはないだろう。
いずれにしても、「製品」を出すとなれば、本体のプラ成型はじめ、共通化しなけれ
ばならない部分が大きいから、自作のメリットは消えてしまう。それ以前の、自作派
の相互扶助、というあたりが関の山。負担はせいぜい１人あたり数万だろうね。
ううむ。メーカーとして考えた訳じゃないからなあ。
ちょっと話をはしょりすぎたかも。
金属板に指定サイズの角穴を開けるのに、専用サイズのダイスがなければ
１つにつき４回のプレスが要るから、工賃はそれだけ高くなる。結局はプレス工
の１作業時間につき１万円くらいという話になりがち。
専用のダイスがあり、それをどこかの板金試作屋に預けておけば、固定費は別
として、１枚あたりの工賃は４分の１以下にはなるだろう。
もちろん、670-671が言うように、レーザー加工だってよく、レーザー加工機を持っ
てて安く作業を受けてくれるところは、探せばあるだろう。その場合、キーボード自
作派の人間の要求をNC図面に落としてくれるソフトがないと、複数の人間がまと
まるメリットはないだろう。
いずれにしても、「製品」を出すとなれば、本体のプラ成型はじめ、共通化しなけれ
ばならない部分が大きいから、自作のメリットは消えてしまう。それ以前の、自作派
の相互扶助、というあたりが関の山。負担はせいぜい１人あたり数万だろうね。
>>677
> その場合、キーボード自
> 作派の人間の要求をNC図面に落としてくれるソフトがないと、複数の人間がまと
> まるメリットはないだろう。
３Dじゃないんだし・・・
側と穴の線引けばいいだけなんだからごく普通の2DのCADがあれば十分すぎるよ。
> その場合、キーボード自
> 作派の人間の要求をNC図面に落としてくれるソフトがないと、複数の人間がまと
> まるメリットはないだろう。
３Dじゃないんだし・・・
側と穴の線引けばいいだけなんだからごく普通の2DのCADがあれば十分すぎるよ。
>>676
欲しい人にとって見ればゴミでも宝の山というし。
欲しい人にとって見ればゴミでも宝の山というし。
680 ：YoYa：04/06/28 00:04 ID:K1OI+ncW
>678
なるほど。すると、まず誰かが（僕か？）人柱になって、コストその他の結果を
報告しなければ、話は動かないなあ。やってみるか。
なるほど。すると、まず誰かが（僕か？）人柱になって、コストその他の結果を
報告しなければ、話は動かないなあ。やってみるか。
実際の行動を起こすかどうかはともかくとして、
見積もりを提示してくれれば周りの人間も動きやすいかもね。
でもすでに茶軸のキーボードがいくつかあるのに新造するメリットはあるの？
Yoyaさんの好きな配列で作りたいってだけならほかの人間が金を出すメリットないし。
見積もりを提示してくれれば周りの人間も動きやすいかもね。
でもすでに茶軸のキーボードがいくつかあるのに新造するメリットはあるの？
Yoyaさんの好きな配列で作りたいってだけならほかの人間が金を出すメリットないし。
SpaceSaverのようなテンキーレス配列ならそれなりに需要あるんじゃないの。
標準配列で1こDXF出力でつくって公開すれば、あとは各自お好きなように
書き換えれば良いじゃん。
書き換えれば良いじゃん。
一連の流れを見ていて思ったのだけど、すでにあるメンブレンキーボードのフレームを利用して
そいつにCherryスイッチを組み込むようなことはできるんだろうか。
配列とかは気に入っているのだけど、スイッチ感覚だけが最悪なのでできたらいいなとは思っている。
基盤とかも起こさないとだめだろうし、業者に委託したらいくらくらいかかるんだろう。
20万円くらいかかっちゃうかな。
でも一生物と考えるのならそれもいいかなと思ってしまう自分もいるのが怖い。
そいつにCherryスイッチを組み込むようなことはできるんだろうか。
配列とかは気に入っているのだけど、スイッチ感覚だけが最悪なのでできたらいいなとは思っている。
基盤とかも起こさないとだめだろうし、業者に委託したらいくらくらいかかるんだろう。
20万円くらいかかっちゃうかな。
でも一生物と考えるのならそれもいいかなと思ってしまう自分もいるのが怖い。
685 ：YoYa：04/06/28 10:50 ID:K1OI+ncW
>681
>683
もちろん僕は僕の好きな配列で作るし、かなり変わってもいるから、そのまま人の役には立たないだろうね。
でも、専用ダイスはどんな配列であっても共用できるから、配列から自分で決めたい人々で分担する意味は
ある。
レーザーでやるなら、標準配列をCADで引いて、それと、見積もりを公開するのもいいかもしれない。
PCBマウントでよいなら、標準配列の基盤を業者に見積もらせることはもちろんできる。取りつけ穴の多さがネックに
なりそうだけど、１０枚の場合で２万円／枚くらいだろうか。電子工作マニアのなかには、小型NCボール盤を自作し
た人もいるから、そっちにも道はある。
板のたわみとかは材質よりもむしろ支持方式の問題だし。
>684
一つばらして見ればすぐ分かるけれど、メンブレンのキーボードでメカニカルに流用できる部品は、コントローラーボード
くらいだよ。このボードの入力端子をテスターで調べて、スイッチを接続するというのは、自作派がよくやる手。
>683
もちろん僕は僕の好きな配列で作るし、かなり変わってもいるから、そのまま人の役には立たないだろうね。
でも、専用ダイスはどんな配列であっても共用できるから、配列から自分で決めたい人々で分担する意味は
ある。
レーザーでやるなら、標準配列をCADで引いて、それと、見積もりを公開するのもいいかもしれない。
PCBマウントでよいなら、標準配列の基盤を業者に見積もらせることはもちろんできる。取りつけ穴の多さがネックに
なりそうだけど、１０枚の場合で２万円／枚くらいだろうか。電子工作マニアのなかには、小型NCボール盤を自作し
た人もいるから、そっちにも道はある。
板のたわみとかは材質よりもむしろ支持方式の問題だし。
>684
一つばらして見ればすぐ分かるけれど、メンブレンのキーボードでメカニカルに流用できる部品は、コントローラーボード
くらいだよ。このボードの入力端子をテスターで調べて、スイッチを接続するというのは、自作派がよくやる手。
686 ：不明なデバイスさん：04/06/28 12:11 ID:G1NdFhmj
まんこ
>>685
うーむ、真の自作をめざすなら、でかい片面感光基板買ってきて焼いて、小型ポール盤で
せっせと穴あけですか。２５０穴くらいなら途中で一休みすれば難しくないし。
あとはどれだけ正確にあけられるかが問題だがな。穴あけでずれるとスイッチの向きが
楽しい方向に向いちゃったりしそうだからなｗ
もしでかい感光基板がやけないなら、小さいの何枚か焼いてくっつけるとかｗ
あ、でもこれが自作派にとっては一番安価で現実的な選択肢かも・・・
うーむ、真の自作をめざすなら、でかい片面感光基板買ってきて焼いて、小型ポール盤で
せっせと穴あけですか。２５０穴くらいなら途中で一休みすれば難しくないし。
あとはどれだけ正確にあけられるかが問題だがな。穴あけでずれるとスイッチの向きが
楽しい方向に向いちゃったりしそうだからなｗ
もしでかい感光基板がやけないなら、小さいの何枚か焼いてくっつけるとかｗ
あ、でもこれが自作派にとっては一番安価で現実的な選択肢かも・・・
でもまぁ確かに自分専用のキーボードは欲しいという気はする。
やはり一番接する時間の長いものだし、それなりにこだわりたい。
配列やフレームのサンプルがあって、軸を選択して組んでくれるような
イージーオーダーのできるようなメーカーが出てきてくれたら一番いいんだがな。
やはり一番接する時間の長いものだし、それなりにこだわりたい。
配列やフレームのサンプルがあって、軸を選択して組んでくれるような
イージーオーダーのできるようなメーカーが出てきてくれたら一番いいんだがな。
…ここまできたら理想のキーボードスレでやった方がいいような気がしてきた。
691 ：不明なデバイスさん：04/06/29 11:10 ID:Pcbpg41g
おまんこ
>>690
Cherryスイッチ使うなら、ここでも良いだろうよ
Cherryスイッチ使うなら、ここでも良いだろうよ
頼むから妄想はここだけでやってくれ
他のスレに伝播するのは勘弁してもらいたいものだ
他のスレに伝播するのは勘弁してもらいたいものだ
逆ハの字とテンキーレス含む標準配列以外の理想って何だ？
茶派と青派の差異って目鯨立てるほどの排他的関係じゃないし
道に堕ちた者なら張り替えの一大手術も辞さんのではないかと。
･･･裏千家？(違います)
茶派と青派の差異って目鯨立てるほどの排他的関係じゃないし
道に堕ちた者なら張り替えの一大手術も辞さんのではないかと。
･･･裏千家？(違います)
>>693
君には全くの妄想に聞こえるかもしれないけど、作り方知ってる人間にとっては
極当たり前の常識で分からない方が恥ずかしいくらいなんだよ。
あとは実現可能なコストで製造できることが分かれば現実となる。
君には全くの妄想に聞こえるかもしれないけど、作り方知ってる人間にとっては
極当たり前の常識で分からない方が恥ずかしいくらいなんだよ。
あとは実現可能なコストで製造できることが分かれば現実となる。
車の運転にしても知っている人にとってみれば空気を吸うのとおなじだしな。
697 ：YoYa：04/06/29 22:59 ID:joFM7vd6
僕はたまたまCherryキーのファン＆自作派だったから、ここに来たけれど、
考えてみると「理想のキーボード」スレに移ったほうがよいかもね。
ちなみに、今日、台湾のGIGA-TEKという会社の、１２８キーフルプログラマブルキーと
いうのを買ってきました。型番はKB980-PS。さっそくばらしてみたら、Cherryの青軸が
入っていた。レジ用だから仕方ないか。鉄板マウントでした。
この話題からあちらに飛びます。
考えてみると「理想のキーボード」スレに移ったほうがよいかもね。
ちなみに、今日、台湾のGIGA-TEKという会社の、１２８キーフルプログラマブルキーと
いうのを買ってきました。型番はKB980-PS。さっそくばらしてみたら、Cherryの青軸が
入っていた。レジ用だから仕方ないか。鉄板マウントでした。
この話題からあちらに飛びます。
なんで理想の～スレに移るのかよく分からんな。
自作スレを新たに立ててそっちに移るなら理解できるけど。
理想の～スレはスレタイとはかけ離れた雑談＆初心者質問スレだろ。
自作スレを新たに立ててそっちに移るなら理解できるけど。
理想の～スレはスレタイとはかけ離れた雑談＆初心者質問スレだろ。
どこでもいいだろ
どうせどこもネタ切れなんだから
どうせどこもネタ切れなんだから
>>698
わかったようなことを
わかったようなことを
【実使用5時間】 FILCO 黒軸 メタル FKB91JUM FKB-91JUM
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24646899
５時間ももちこたえることが出来た塵キーボードです
702 ：不明なデバイスさん：04/06/30 20:22 ID:kMGRLNEc
>>701
【新品同様！】FILCO FKB91JP 【数時間使用のみです】
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49570653
数時間ももちこたえることが出来た塵キーボードです
【新品同様！】FILCO FKB91JP 【数時間使用のみです】
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49570653
数時間ももちこたえることが出来た塵キーボードです
>>704
あんだよ。前頭級って、一覧示せよ。
あんだよ。前頭級って、一覧示せよ。
つーかさ、もうそのダサイ「番付メタファー」やめようぜ。
メタファーじゃないだろ。
インデスクスじゃないか。
前頭とかつかっているのオサン一人だけ出しな。
よく見かけるひとだけど
幕内に入っているの化石ばっかじゃん。
この際、もったいぶらないで一覧を示してほしい。
それについてどうのっていうのではなく、
一応知りたい。
インデスクスじゃないか。
前頭とかつかっているのオサン一人だけ出しな。
よく見かけるひとだけど
幕内に入っているの化石ばっかじゃん。
この際、もったいぶらないで一覧を示してほしい。
それについてどうのっていうのではなく、
一応知りたい。
×インデスクス
○インデクス
○インデクス
おいおい。
indexだぞ。
発音記号indeksだ。
indexだぞ。
発音記号indeksだ。
>>ID:lfh79kDA
学校休みに入ったのか？
スレ違い甚だしいし、鬱陶しいので失せろ
学校休みに入ったのか？
スレ違い甚だしいし、鬱陶しいので失せろ
ちなみにメタファーは俺の脳内辞書によると隠喩という単語がはじき出された
理解できない横文字使いたがる厨房がいるのはこのスレですか？
メルセデスを執拗にメルツェデスと表記したがる馬鹿自動車評論家を思い出した。
別に間違ってないしいいんじゃね。
その提灯持ちはジャグワとか言ってなかったっけ？
いや、ジャギイュアだったっけｗ
いや、ジャギイュアだったっけｗ
暇そうなスレですね。
>>664-665
いまさらだけど
ttp://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm
によると
MX1A-1:black keystem(linear)
MX1A-C:clear keystem(soft tactile)
MX1A-E:blue keystem(click tactile)
だからMX1A-C1NWは白軸じゃないか？
P.I.Engineeringのは写真が茶色いから大丈夫そうだけど。
いまさらだけど
ttp://www.cherrycorp.com/english/switches/key/mx.htm
によると
MX1A-1:black keystem(linear)
MX1A-C:clear keystem(soft tactile)
MX1A-E:blue keystem(click tactile)
だからMX1A-C1NWは白軸じゃないか？
P.I.Engineeringのは写真が茶色いから大丈夫そうだけど。
独語でチェリーは何と発音するのよ？
>>697
YoYaさんまだ居る？
理想スレだとあなたの趣旨にいまいち合わないのと感じられただろうけど・・・
キーボード自作スレを立てようか悩んでるんだったらこっちにも来てよ
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
あなたの提案に乗るかどうかは別としても目指す方向は似ていると思うし、
スタンダードな配列に捕らわれない話ができるんじゃないかね？
すでにスレ住人だったらすまんがこっちも鮮度の高いネタに飢えてるもんで・・・よろしく。
YoYaさんまだ居る？
理想スレだとあなたの趣旨にいまいち合わないのと感じられただろうけど・・・
キーボード自作スレを立てようか悩んでるんだったらこっちにも来てよ
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
あなたの提案に乗るかどうかは別としても目指す方向は似ていると思うし、
スタンダードな配列に捕らわれない話ができるんじゃないかね？
すでにスレ住人だったらすまんがこっちも鮮度の高いネタに飢えてるもんで・・・よろしく。
725 ：YoYa：04/07/03 01:18 ID:yqsmFtAM
>721
そうそう。このページ見ると、該当するパーツ記号のところに、「茶軸」の表記がない。
なのに冒頭の写真はどう見ても茶軸。手元の茶軸には品番が描いてない。ということで、
不思議だなあ、と思いながらほっぽってあります。すみません。
>723
いますよ。
自作スレ立てる意欲はないし、「理想の～」スレはどうも場違いな気もするので、そちらに
行くことにします（ちょっと行ってきたところ）。ただ、明日から一ヶ月ほど信州の田舎にお
籠もりなんで、反応は鈍くなるかもしれないけど。
台湾GIGA-TEKのレジ用キーボード（Cherry青軸入り）、すごく快調です。
ばらしてみたら、コントローラーはP.I.Engineeringのではなく、ユーティリティ含めて独自
でした。
そうそう。このページ見ると、該当するパーツ記号のところに、「茶軸」の表記がない。
なのに冒頭の写真はどう見ても茶軸。手元の茶軸には品番が描いてない。ということで、
不思議だなあ、と思いながらほっぽってあります。すみません。
>723
いますよ。
自作スレ立てる意欲はないし、「理想の～」スレはどうも場違いな気もするので、そちらに
行くことにします（ちょっと行ってきたところ）。ただ、明日から一ヶ月ほど信州の田舎にお
籠もりなんで、反応は鈍くなるかもしれないけど。
台湾GIGA-TEKのレジ用キーボード（Cherry青軸入り）、すごく快調です。
ばらしてみたら、コントローラーはP.I.Engineeringのではなく、ユーティリティ含めて独自
でした。
726 ：不明なデバイスさん：04/07/03 14:11 ID:DhF9UrJY
728 ：不明なデバイスさん：04/07/04 03:57 ID:BznSxEkB
>>727
偽装
偽装
>>727
自作自演
自作自演
うぉっ
何このキーボード
マクロス？
何このキーボード
マクロス？
ぁーぁ、ｱﾆｦﾀまで湧いてきたよ
目糞鼻糞を笑う
どんぐりのせいくらべ
五十歩百歩
うわ、なにクアドラ？
くらい言っとくと心持ちほんのちょっとだけ希釈されます。
くらい言っとくと心持ちほんのちょっとだけ希釈されます。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69296564
「スイッチはMXスィッチ(軸の色は黒色）のメカニカルキーで、
キートップは2色成形です。フルキーボードにしてはにしては大変
コンパクトであり、キーの変則的な配置もありません。
Cherryらしく軽快な打鍵感です。」
配置→変態配列（Delete・Home・Endあたりに苦しむこと必須）
打鍵感→とてもじゃないが軽快とは言えない
これって商品説明に偽りがありすぎるような気がするが･･･
これってどうよ？
「スイッチはMXスィッチ(軸の色は黒色）のメカニカルキーで、
キートップは2色成形です。フルキーボードにしてはにしては大変
コンパクトであり、キーの変則的な配置もありません。
Cherryらしく軽快な打鍵感です。」
配置→変態配列（Delete・Home・Endあたりに苦しむこと必須）
打鍵感→とてもじゃないが軽快とは言えない
これって商品説明に偽りがありすぎるような気がするが･･･
これってどうよ？
まあ、写真を見れば一発で判る。どうでもいいわな
↑
池沼は逝ってよし
池沼は逝ってよし
軸の色は黒色だもんな。
誠意のない出品者っていうことでいいんじゃないの。
>>736はいちいち反応している反応。
>>737はいちいち反応してんなという反応。
>>738はいちいち反応してる反応に反応している反応。
>>739はいちいち反応してる反応に反応している反応にいちいち反応している反応。
誠意のない出品者っていうことでいいんじゃないの。
>>736はいちいち反応している反応。
>>737はいちいち反応してんなという反応。
>>738はいちいち反応してる反応に反応している反応。
>>739はいちいち反応してる反応に反応している反応にいちいち反応している反応。
↑
池沼は逝ってよし
池沼は逝ってよし
茶軸にCREのシリコンスプレー（プラスチック用）を吹いても平気ですかね？
ワイヤレスのやつ、買った人っている？
>>744
このスレを最初から最後まで読む君はキモい
このスレを最初から最後まで読む君はキモい
747 ：不明なデバイスさん：04/07/08 14:57 ID:luetDvg6
ひまだからあげてみるか
くちばしにチェリー
>>746
何が分からないのか書いてみれば。
何が分からないのか書いてみれば。
まともな茶は数が少ないから、見つけたらすぐ買わないと後悔するよ
いま買えるのはオクのエルゴとネオの委託11802だけだろう。
いま買えるのはオクのエルゴとネオの委託11802だけだろう。
いや～。オク全部掃けたね。
信じられん。いまだに。
信じられん。いまだに。
FILCO FKB91JU
こいつはまた違うのか？
これはまともじゃない茶？
評判はよくないみたいだけど・・・
こいつはまた違うのか？
これはまともじゃない茶？
評判はよくないみたいだけど・・・
>>754
なんか本気なのかどうか怪しいな。
慎重なのも悪くはないけど質問にハイいいえでは答えられるけど
好ましいかどうかはいきなり買うか遠征して触ってみないとずっと
遠巻きで考え中のままだと思う。
後で理解できると思うけど相対比較のレポートで評価できるPCパーツとは違うから
検索が済めば購入相談自体が時間の無駄。他人の趣向を押し付けて欲しいの？
ｷﾓｲと煽られなければ出ても来なかっただろうから同情はするけど。
FKB91JUは理想のキーボードスレッドも見てくると理由らしきものがある。
なんか本気なのかどうか怪しいな。
慎重なのも悪くはないけど質問にハイいいえでは答えられるけど
好ましいかどうかはいきなり買うか遠征して触ってみないとずっと
遠巻きで考え中のままだと思う。
後で理解できると思うけど相対比較のレポートで評価できるPCパーツとは違うから
検索が済めば購入相談自体が時間の無駄。他人の趣向を押し付けて欲しいの？
ｷﾓｲと煽られなければ出ても来なかっただろうから同情はするけど。
FKB91JUは理想のキーボードスレッドも見てくると理由らしきものがある。
FKB91JUは黒、FKB91JPは、まともじゃない茶だから
茶軸の1本目にはお勧めできない。
茶軸の1本目にはお勧めできない。
とりあえず触りにいって来るのが先決みたいだな
いろいろとありがとう
いろいろとありがとう
ネオテク青入荷sage
<<758-759
ネオテクｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ネオテクｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
761 ：デイトレーダー：04/07/11 09:43 ID:6a7gHVYt
デルAT1-101W新品ネオテックにでてるぞ。
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:45 ID:qKdSh8FQ
>>977
あんなものFILCOと同レベルのデキだろ。ゴミ。
あんなものFILCOと同レベルのデキだろ。ゴミ。
>>977
ウデの見せ所だね。
ウデの見せ所だね。
765 ：不明なデバイスさん：04/07/12 01:06 ID:d8yz6Vx7
>>761
Atessaのキーボード買うよりはマシ、という程度だな。
Atessaのキーボード買うよりはマシ、という程度だな。
>>762
簡易ではないよ。旧アルプスの最終版。
簡易ではないよ。旧アルプスの最終版。
767 ：不明なデバイスさん：04/07/12 01:43 ID:d8yz6Vx7
>>766
ネオテックのオッサンが、旧アルプスにあの値段をつける訳がない。
ネオテックのオッサンが、旧アルプスにあの値段をつける訳がない。
わかってないなぁ
興味なし。
今さら感が漂うなぁ
今さら感が漂うなぁ
>>761-762 他スレの同一書き込みも、
ネオテック関係者か委託した本人だな。
理由１）
どうでもいいことをマルチ書き込み
理由２）
> 買う価値あるとは思えないな。
と書いて反論を抑えつつ･･･
> まあ、1本くらい持ってても損はしないかもしれないが。。。
ここで売り込む。
見え透いた自作自演ですねｗ
もっとうまくやってﾎｽｲ
ネオテック関係者か委託した本人だな。
理由１）
どうでもいいことをマルチ書き込み
理由２）
> 買う価値あるとは思えないな。
と書いて反論を抑えつつ･･･
> まあ、1本くらい持ってても損はしないかもしれないが。。。
ここで売り込む。
見え透いた自作自演ですねｗ
もっとうまくやってﾎｽｲ
>>771
レス番修正ありがとｗ
レス番修正ありがとｗ
773 ：不明なデバイスさん：04/07/13 00:35 ID:2rdQtzVP
>>776はどう責任を取るんだろうな
DELLロゴで簡易軸は見たこと無いから、貴重かも知れない。
俺か？776って
777 ：不明なデバイスさん：04/07/13 01:38 ID:2rdQtzVP
>>776
謝れ！！
謝れ！！
おまいらすまんかった！
ネオテックのオヤジにも困った者だ
ここで宣伝工作しているし、キーボードの仕入れも各キーボードスレをこっそり見ているのが
バレバレだし
あと、委託キーボードの値付けもヤフオクの相場より割高にしているし
もっと誠実にやれないのかね？
ここで宣伝工作しているし、キーボードの仕入れも各キーボードスレをこっそり見ているのが
バレバレだし
あと、委託キーボードの値付けもヤフオクの相場より割高にしているし
もっと誠実にやれないのかね？
あと、ゴミキーボードを騙して売りさばくというとんでもない所業まで犯してしまったな…
茶軸のエルゴ配列物ってG80-5000HPMUSしかない？
あればぜひ欲しいと思っているんだけどな。
当のG80-5000 HPMUSはｵｸ以外どこを探しても見つからないし、もうだめぽ。
あればぜひ欲しいと思っているんだけどな。
当のG80-5000 HPMUSはｵｸ以外どこを探しても見つからないし、もうだめぽ。
AT101Wが3500円なら良心的な値段だと思う。
eBayで投売りされているのを見たが、個人で1枚2枚買うぐらいなら割安感がある。
ネオテックはぼったくりという2ちゃんでの評判を覆すためだろう。
ところで、委託してるやつもネオテック関係者になると思うのだが、一見客でも委託できるのかな。
eBayで投売りされているのを見たが、個人で1枚2枚買うぐらいなら割安感がある。
ネオテックはぼったくりという2ちゃんでの評判を覆すためだろう。
ところで、委託してるやつもネオテック関係者になると思うのだが、一見客でも委託できるのかな。
あの状態じゃあ3,500円でも買う気しないよ、AT101W。
COMPAQのCYPRESSも同様
COMPAQのCYPRESSも同様
>>783
実物見たんだね…
実物見たんだね…
見たよ、気になったんで見に行ったのさ orz
常駐先の富士通のやつがすげー打ちやすいんだけど。裏見たら製造年が2003。
で秋葉でチェリー試し打ちしたけど、期待しすぎたのか、それほどでもなかった。
両方持ってる人のレビューきぼん。
で秋葉でチェリー試し打ちしたけど、期待しすぎたのか、それほどでもなかった。
両方持ってる人のレビューきぼん。
787 ：不明なデバイスさん：04/07/14 00:12 ID:xCN4i3gH
店の方が安かったらキーボードに限らず
他のカテも含めてオークションの意味が無くなる罠
つかあそこ、いつも人いないし商売成り立ってるんかいな
他のカテも含めてオークションの意味が無くなる罠
つかあそこ、いつも人いないし商売成り立ってるんかいな
789 ：不明なデバイスさん：04/07/14 04:42 ID:HoJvE2sC
ショップUでチェリーエルゴが出たときにはいつも即売り切れていて、
その後オクで二倍近い値段で10台も売りさばいていたﾔｼがいたよな。。。
まあ、ショップUからの転売かどうかはわからないが。
ネオテックのおっちんも小遣い稼ぎじゃなくてそれで食っているんだから、
わざわざ転売屋に利益をださせるような値段にしても仕方ないだろうし。。
それから話題になっていて手に入りにくいキーボードを仕入れて、
ある程度の利益を載せて販売するのは、ショップなんだから当たり前で、
それをやめろというのは転売厨をとやかくいうのとは違和感があるが。
その後オクで二倍近い値段で10台も売りさばいていたﾔｼがいたよな。。。
まあ、ショップUからの転売かどうかはわからないが。
ネオテックのおっちんも小遣い稼ぎじゃなくてそれで食っているんだから、
わざわざ転売屋に利益をださせるような値段にしても仕方ないだろうし。。
それから話題になっていて手に入りにくいキーボードを仕入れて、
ある程度の利益を載せて販売するのは、ショップなんだから当たり前で、
それをやめろというのは転売厨をとやかくいうのとは違和感があるが。
何が最強だよ。
キーボードには2種類しかない。
LENDA 16かその他だ。
キーボードには2種類しかない。
LENDA 16かその他だ。
マック用だからなぁ･･･
窓でも使えるの？
窓でも使えるの？
altとウィンドウズキーが入れ替わるが使える。
あれ、ノートのキーボードを高い筐体に
ひっつけただけっぽくない？
キー自体のモノは値段相応に良いの？
ひっつけただけっぽくない？
キー自体のモノは値段相応に良いの？
ノートPCのユニットでも頑丈な筐体に付ければ打鍵感は変わる。
キーボードはスイッチだけでは論じられない。
・・・という良い例だったな。
IBM USBトラベルキーボード ウルトラナビ付がいまいちな出来だったのと対照的な存在だろう。
もし技術と設備があるなら手持ちのキーボードに合わせてアルミ削り出し筐体を自作したいが。
チェリースイッチにﾊｧﾊｧしているだけで満足できなくなったらやってみたら？
キーボードはスイッチだけでは論じられない。
・・・という良い例だったな。
IBM USBトラベルキーボード ウルトラナビ付がいまいちな出来だったのと対照的な存在だろう。
もし技術と設備があるなら手持ちのキーボードに合わせてアルミ削り出し筐体を自作したいが。
チェリースイッチにﾊｧﾊｧしているだけで満足できなくなったらやってみたら？
>>797
ThinkPadユーザーだと違和感を感じるから「USBトラベルはいまいちな出来」というだけで
パンタグラフキーボードの中で見れば比較的まともな製品ですな。
改造するのは実際に使ってみて不満が出てからにすればよろし。
下筐体に詰め物をしてキーボード基盤との接触面を増やすとか接着剤で完全固定するとか・・・
筐体を捨ててキーボード基盤を接着剤で鉄板と直接完全固定すれば変わるだろうな
こっちで誰かやってるんじゃない？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/
ThinkPadユーザーだと違和感を感じるから「USBトラベルはいまいちな出来」というだけで
パンタグラフキーボードの中で見れば比較的まともな製品ですな。
改造するのは実際に使ってみて不満が出てからにすればよろし。
下筐体に詰め物をしてキーボード基盤との接触面を増やすとか接着剤で完全固定するとか・・・
筐体を捨ててキーボード基盤を接着剤で鉄板と直接完全固定すれば変わるだろうな
こっちで誰かやってるんじゃない？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/
お世話になります。
Cherryメカニカル英語ミニG84-4100PTAUS
というのはキーストロークはHHKより浅いでしょうか。
またキータッチはFILCO FKB-86Eより軽いでしょうか。
ぱちぱち音がするでしょうか。
お教えください。
Cherryメカニカル英語ミニG84-4100PTAUS
というのはキーストロークはHHKより浅いでしょうか。
またキータッチはFILCO FKB-86Eより軽いでしょうか。
ぱちぱち音がするでしょうか。
お教えください。
>>800
ストロークはHHKより短く
タッチはちょっと変わってます。戻り時に音があります
「スコッ」という感じでしょうか
常用するキーボードでは無くサーバーに繋いでおくとか
たまに使うような用途に向いていると思われます。
ストロークはHHKより短く
タッチはちょっと変わってます。戻り時に音があります
「スコッ」という感じでしょうか
常用するキーボードでは無くサーバーに繋いでおくとか
たまに使うような用途に向いていると思われます。
>>801>>802
アドバイスありがとうございます。
ストロークのある程度ある省スペースキーボードがほしかったのですが。
また、スコッというタッチはHHKproに似ているようでもありますが。
購入は断念しました。
アドバイスありがとうございます。
ストロークのある程度ある省スペースキーボードがほしかったのですが。
また、スコッというタッチはHHKproに似ているようでもありますが。
購入は断念しました。
もう売ってないの？ネオテクで。
委託とかじゃなくて、正規販売品なんだけどさ…
委託とかじゃなくて、正規販売品なんだけどさ…
キートップはとぅるとぅる、文字消えありで3,500円を妥当と思うかどうか。
うん、CYPRESSは酷かったね、かなり
うん、CYPRESSは酷かったね、かなり
やすもん、どうでもいいじゃね
ここはチェリーすれじゃなかったのか
ここはチェリーすれじゃなかったのか
M2の中古が26,800円ってどうよ。
yukaikanaが善人に見えてきたよ (w
yukaikanaが善人に見えてきたよ (w
たかけりゃかわねーんでいいんでねーの
ネオテクで茶軸さわってきました。コンパックの3万くらいの奴。
押した感じは、なんかブヨブヨして、こんなんが本当に打ちやすいのかと
疑問に思ってしまうほどでした。
で、青軸の3000LSMUSってやつを買ってきました。
今気づいたけどEUじゃなくてUSでした。
おじさん見てますか？
押した感じは、なんかブヨブヨして、こんなんが本当に打ちやすいのかと
疑問に思ってしまうほどでした。
で、青軸の3000LSMUSってやつを買ってきました。
今気づいたけどEUじゃなくてUSでした。
おじさん見てますか？
ここは某キーボード店をからかうスレですか？
815 ：これエンター小さくて押しづらいよー：04/07/15 23:45 ID:cDEM7l66
まちがって￥マークが出ちゃうよー
816 ：不明なデバイスさん：04/07/16 00:29 ID:zAY67lBR
>>809
委託の上の方のキーボードの新規発売価格、知ってるか？？？
>>814
転売厨が、ネオテックにヤッカミの言葉を吐くスレになってるな。
オクでの価格決定権を事実上握られちゃってるから、
悔しくてたまらないんだろうwww
委託の上の方のキーボードの新規発売価格、知ってるか？？？
>>814
転売厨が、ネオテックにヤッカミの言葉を吐くスレになってるな。
オクでの価格決定権を事実上握られちゃってるから、
悔しくてたまらないんだろうwww
またネオテックご一行様かよ
いい加減にしてくれ！
いい加減にしてくれ！
818 ：不明なデバイスさん：04/07/16 01:22 ID:zAY67lBR
>>817
転売厨がファビョってます
転売厨がファビョってます
↑誰かこのバカの頭に薬塗ってやれ。
アンチネオテックと転売厨はこっから出ていけよ
そして誰もいなくなった
>>820
委託厨ﾓﾅｰ(W
委託厨ﾓﾅｰ(W
823 ：不明なデバイスさん：04/07/17 11:33 ID:qt1ffHqV
転売厨は逃げ去りましたか（ｹﾞﾋｬ
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, ﾓｻﾓｻ ﾓｻﾓｻ
ﾐ ´∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
タクタイルフィーリング打ち易いね。 スカスカ打てる。
リニアも捨てがたい。
リニアも捨てがたい。
826 ：不明なデバイスさん：04/07/19 12:37 ID:Py08InCA
Cherryといえば、やはり青軸だろう
他のスイッチには無い打鍵感だ。
他のスイッチには無い打鍵感だ。
いいなーと思いつつも980円のメンブレンを使い続けている俺。
いつかは欲しいが、チェリースイッチのエルゴノミクス配列のものって手に入らないし。
奥では異常な高値に固定されているようだしもうだめぽ。
なんとか再販してくれないものかね。
もしくはエルゴノミクス配列ではなくてもテンキー無しのものをひとつ。
いつかは欲しいが、チェリースイッチのエルゴノミクス配列のものって手に入らないし。
奥では異常な高値に固定されているようだしもうだめぽ。
なんとか再販してくれないものかね。
もしくはエルゴノミクス配列ではなくてもテンキー無しのものをひとつ。
828 ：不明なデバイスさん：04/07/19 13:26 ID:JCJgSelo
>>827
再販を待つより金をためるほうが建設的だと思うぞ。
再販を待つより金をためるほうが建設的だと思うぞ。
いや、別に買えない価格じゃないけど、やっぱりちゃんとした新品が欲しいんだよ。
倉庫に眠っていた転売品じゃなくて、きっちりと店に並んでいる完全新品。
実質的な問題じゃなくて精神的な問題でね。
中古や新古品の場合はやっぱりそれなりの安値でないと買う気がしない。
でももう再販はないんだろうな。やっぱり。
倉庫に眠っていた転売品じゃなくて、きっちりと店に並んでいる完全新品。
実質的な問題じゃなくて精神的な問題でね。
中古や新古品の場合はやっぱりそれなりの安値でないと買う気がしない。
でももう再販はないんだろうな。やっぱり。
830 ：不明なデバイスさん：04/07/19 13:39 ID:MXv/NQIu
キーボード＝安いに慣らされてしまったひとは可哀想。
安くて良いキーボードを知らない素人はCherryかリアでも買うしかないからなぁ。
かわいそうに。
かわいそうに。
832 ：不明なデバイスさん：04/07/19 14:51 ID:l4muGS9J
>>832
理想のキーボード 25枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089624422/l50
理想のキーボードスレ リンク集
ttp://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
あとは自分の好みで、できれば実際に触ってみて選べ。
他人が絶賛していても自分には合わない、ということもあるので。
理想のキーボード 25枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089624422/l50
理想のキーボードスレ リンク集
ttp://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
あとは自分の好みで、できれば実際に触ってみて選べ。
他人が絶賛していても自分には合わない、ということもあるので。
オレは今までFILCOのメカニカルを使っていたんだが、
茶軸のヤシは軽くていいと思った。
でも、キー配列に不満があったし、マックでも使いたいのでやめた。
どっかのメーカーがまともなキー配列で出すまでHHKで我慢することにした。
しかし、このHHKL2って向こうのスレでもコケにされてたけど、茶軸よりかなり落ちると思う。
慣れると良くなるのかなぁ・・・。
今はちょっと後悔。
茶軸のヤシは軽くていいと思った。
でも、キー配列に不満があったし、マックでも使いたいのでやめた。
どっかのメーカーがまともなキー配列で出すまでHHKで我慢することにした。
しかし、このHHKL2って向こうのスレでもコケにされてたけど、茶軸よりかなり落ちると思う。
慣れると良くなるのかなぁ・・・。
今はちょっと後悔。
>>832
> >>831
> 安くていいキーボードって例えば何ですか？
> 安いの探してるんで教えてください。
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0601/P0601015AwPvpg.html
おすすめ商品TOP10！のベスト１になっている
しかもUSBタイプとPS/2タイプの両方ともある
君にはこれがふさわしいと思われ
> >>831
> 安くていいキーボードって例えば何ですか？
> 安いの探してるんで教えてください。
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0601/P0601015AwPvpg.html
おすすめ商品TOP10！のベスト１になっている
しかもUSBタイプとPS/2タイプの両方ともある
君にはこれがふさわしいと思われ
安くて良いものは無い、探しても無駄。
>>836
けっこう同意。
なんだかんだいっても、よいものを使おうと思ったら
ある程度の投資は必要だと思う。
そういう意味ではRT66系が中間クラスになるのかな。
でも、これもメンブレンだし、しょせんは好き好きだと思う。
自分的にはやっぱりチェリー青が一番よい。
けっこう同意。
なんだかんだいっても、よいものを使おうと思ったら
ある程度の投資は必要だと思う。
そういう意味ではRT66系が中間クラスになるのかな。
でも、これもメンブレンだし、しょせんは好き好きだと思う。
自分的にはやっぱりチェリー青が一番よい。
838 ：不明なデバイスさん：04/07/20 03:21 ID:SueNICiY
スレ違いな気もするが。
別にFILCOのとかよりいいというわけじゃないが、
２０００円以下で買えるものとしてはオウルテックのメカニカルは
割と良いと思う。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLZG112PSV/OWLZG112PSV.html
いずれも秋葉原で千数百円以下で入手可能。
まあそこまで困窮してないんで、買ってないがｗ
別にFILCOのとかよりいいというわけじゃないが、
２０００円以下で買えるものとしてはオウルテックのメカニカルは
割と良いと思う。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLZG112PSV/OWLZG112PSV.html
いずれも秋葉原で千数百円以下で入手可能。
まあそこまで困窮してないんで、買ってないがｗ
スレ違い以前にFILCOもOWLTECHのメカニカルも
メカニカルとして論外だろ
メカニカルとして論外だろ
840 ：不明なデバイスさん：04/07/20 07:11 ID:SueNICiY
「論外」なんて基準のあいまいな話をしても仕方ないが、
千数百円としては悪くないと思った。
素晴らしいタッチを期待しちゃいけないが、コストパフォーマンスは
良いと思う。
千数百円としては悪くないと思った。
素晴らしいタッチを期待しちゃいけないが、コストパフォーマンスは
良いと思う。
MACの拡張IIって結構好きです。拡張Iより好き。ＡＤＢキーボードでもWINで使えるし、今は安い。
拡張IIより青軸のほうがタッチがいいなら欲しいな。
拡張IIより青軸のほうがタッチがいいなら欲しいな。
842 ：不明なデバイスさん：04/07/20 11:32 ID:PFpeos10
>>842
簡易軸は接点の押し圧が低いんだよ。
簡易軸は接点の押し圧が低いんだよ。
>>843
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
たびたび痛々しい人が登場しますね。
ま、茶軸だろうがメンブレンだろうがどれにせよ
その人にとって一番使いやすいキーボードが
その人にとって一番のキーボードなわけだが。
そういう俺は仕事ではキネシス、
プライベートではEzKeyboardというメンブレン。
どっちも使いやすいので気に入っている。
その人にとって一番使いやすいキーボードが
その人にとって一番のキーボードなわけだが。
そういう俺は仕事ではキネシス、
プライベートではEzKeyboardというメンブレン。
どっちも使いやすいので気に入っている。
一枚しか無ければ、それが一番のキーボードなわけだ。
ちょう質問。
茶軸ってどのくらいの打鍵数に耐えられるの？
一日にローマ字打ちで50KBほどのテキストを打ってるんだけど
何年くらいで壊れてしまうかな。
壊れることを見越して予備の部品やキーボードを調達しておいた方がいいかな。
茶軸ってどのくらいの打鍵数に耐えられるの？
一日にローマ字打ちで50KBほどのテキストを打ってるんだけど
何年くらいで壊れてしまうかな。
壊れることを見越して予備の部品やキーボードを調達しておいた方がいいかな。
俺は一日にメール5通くらいしか打たないが
茶は部品で買えないからキーボードで5枚保管してある。
茶は部品で買えないからキーボードで5枚保管してある。
852 ：不明なデバイスさん：04/07/21 22:26 ID:zBmJ8s02
>>851
典型的な馬鹿
典型的な馬鹿
「馬鹿になれ！」（アントニオ猪木談）
いち！
ぜろ
ハッスルハッスル！
"FILCO"(←注目) FKB91JP の左シフトが逝かれました。
どうしてくれよう。 さぁ FILCO よ。 設計、甘いよ。
どうしてくれよう。 さぁ FILCO よ。 設計、甘いよ。
茶軸は、2億回打鍵に耐えられるらしい...
しかし、そこへFILCOが絡むことにより、残念かな精度は百分の一へ落ちる。
しかし、そこへFILCOが絡むことにより、残念かな精度は百分の一へ落ちる。
キーのぐらつき ＝ キーに与えるダメージである
StrongManなのに強くないな
>>851
茶軸も通販で（略
茶軸も通販で（略
店頭にタッチ確かめるために並ばせてあるFILCOの89JPの見本品のタッチを
確かめようと触っていた隣で89JUのスペースバーが逝かれた展示品を手にとって
見た瞬間に買う気が一気に失せたよ。 設計甘いよ。 FILCO。
確かめようと触っていた隣で89JUのスペースバーが逝かれた展示品を手にとって
見た瞬間に買う気が一気に失せたよ。 設計甘いよ。 FILCO。
>>862
日本語変だよ。意味分からん。
日本語変だよ。意味分からん。
865 ：不明なデバイスさん：04/07/23 21:29 ID:Fg/OuFoI
今時自作自演なんてする人いるんですね。
珍しいので晒し上げしときますね。
珍しいので晒し上げしときますね。
スタピライザ、一回外すと嵌めなおすまでデスマーチに陥る罠。
日本語が不自由な人が2人いるな。
868 ：不明なデバイスさん：04/07/26 18:49 ID:P/u0LLhX
ｲﾗﾈ
>>868
お、ボッタクリのyuki_xenoが入札してるよ(w
お、ボッタクリのyuki_xenoが入札してるよ(w
>>871
保証の無い未開封だし、適正価格だろｗ
保証の無い未開封だし、適正価格だろｗ
ノーマル104配列の黒軸リニアに入札してみようかな。
重いって評判ばっかりで、あまり高くない評価みたいだが･･･
4000円ならいいかなって思う。
重いって評判ばっかりで、あまり高くない評価みたいだが･･･
4000円ならいいかなって思う。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25767379
このタイプの10キーパッドで茶軸というのは初めて見た。
ひょっとするとｼｭﾋﾟｰﾝ者が茶軸に取り換えたのかもしれないが、
落札した香具師がブツを受け取ったときが楽しみだ。
裏のシールが無いというのもおもいっきり怪しいし。。。
このタイプの10キーパッドで茶軸というのは初めて見た。
ひょっとするとｼｭﾋﾟｰﾝ者が茶軸に取り換えたのかもしれないが、
落札した香具師がブツを受け取ったときが楽しみだ。
裏のシールが無いというのもおもいっきり怪しいし。。。
>>874
はいはい、やっと終わったことだし、本当のことがわかっている人のコメントをどうぞ（笑
はいはい、やっと終わったことだし、本当のことがわかっている人のコメントをどうぞ（笑
879 ：不明なデバイスさん：04/07/29 00:13 ID:8o1HGleg
>>877
2色成型キートップが3,000円、と思えば意外と適正価格だったりしねえか？
2色成型キートップが3,000円、と思えば意外と適正価格だったりしねえか？
>>877
ひょっとしてもしかしてメンブレム？
ひょっとしてもしかしてメンブレム？
>>881
たしかにG81シリーズのタッチは最悪だ
しかしG80シリーズとキートップやガワは共通なので、
>>879のいうとおり、中古でも3000円程度なら買いかも
しかし出品者がメカニカルスイッチであるかのごとく説明
をしているのはわざとなのか、それとも無知なのか
たしかにG81シリーズのタッチは最悪だ
しかしG80シリーズとキートップやガワは共通なので、
>>879のいうとおり、中古でも3000円程度なら買いかも
しかし出品者がメカニカルスイッチであるかのごとく説明
をしているのはわざとなのか、それとも無知なのか
MX5000を使って（と言うか、英語キーボード）はや一ヶ月。
未だに英語配列に慣れません・・・。
enter , shift , \ の押し間違いがどうしても直らない。
くそ～
未だに英語配列に慣れません・・・。
enter , shift , \ の押し間違いがどうしても直らない。
くそ～
www.aa.alpha-net.ne.jp/satoshic/dw_win.htm
僕も￥マークの押し間違いが多発してしまうので、
上記のソフトで強制的に配列を変えてしまいました。
それなりに効果はありますよ。
僕も￥マークの押し間違いが多発してしまうので、
上記のソフトで強制的に配列を変えてしまいました。
それなりに効果はありますよ。
例のFKB-91JPを使い始めたけど、これってホントにあのMX茶軸なの？
やたらとカソコソ引っ掛かって、これじゃクリックタイプだよ～って
感じなのですが・・・
使い込むと、絶妙な触知感に落ち着くのでしょうか？？？
あまりにもクリック感が強いので、MX黒軸でヤミツキになった、
『底付き直前の寸止め打鍵』が出来ません・・・orz
キーストロークの終点まで強制連行されちゃうので、
寸止めさせようとすると、ものすごく疲れる。
やたらとカソコソ引っ掛かって、これじゃクリックタイプだよ～って
感じなのですが・・・
使い込むと、絶妙な触知感に落ち着くのでしょうか？？？
あまりにもクリック感が強いので、MX黒軸でヤミツキになった、
『底付き直前の寸止め打鍵』が出来ません・・・orz
キーストロークの終点まで強制連行されちゃうので、
寸止めさせようとすると、ものすごく疲れる。
リニアの黒軸と違って茶軸は微妙なクリック感と軽さがが売りなんじゃないの？
それは仕方ないと思われ。
俺は黒軸ファンなので茶軸はあまり興味がないので
店頭で試しうちしかしたことないが…。
俺も寸止めの打鍵なので黒軸以外には選択肢はないと思っている。
それは仕方ないと思われ。
俺は黒軸ファンなので茶軸はあまり興味がないので
店頭で試しうちしかしたことないが…。
俺も寸止めの打鍵なので黒軸以外には選択肢はないと思っている。
茶軸のスプリングで黒軸のメカニカルってのがあったら最強なんだけどな。
黒軸はいかんせん少々重い印象がある。
黒軸はいかんせん少々重い印象がある。
889 ：不明なデバイスさん ：04/08/04 00:43 ID:65ca0sTc
黒軸って良いですよね～。
ちょっと強めにキーを押す癖がある自分にとっては
この重さがちょうど良いです。
一番底がもっとも重いリニアの黒軸は底打ち感の衝撃が少なく
長時間のタイプもなぜか疲れません。
一方茶軸は店頭で触った感じ、あまりにも軽すぎてちょっと合わない感じがする。
そんなわけで黒軸は最高～！
ちょっと強めにキーを押す癖がある自分にとっては
この重さがちょうど良いです。
一番底がもっとも重いリニアの黒軸は底打ち感の衝撃が少なく
長時間のタイプもなぜか疲れません。
一方茶軸は店頭で触った感じ、あまりにも軽すぎてちょっと合わない感じがする。
そんなわけで黒軸は最高～！
>>888
アルプスのリニアが近い感じだろう
アルプスのリニアが近い感じだろう
>887
よくある 本家Cherryエルゴなんかのレビュー読むと、
『ほんのわずかな、絶妙な触知感』みたいな表現があるので、
もう少し接触感が弱いと予想してたのです。
知らない人がタイプしたら、ヤケに雑な作りのキーボードだと
思われてもしょうがない感じがします。
はっ、もしかして
F I L C O 仕 様 の M X 茶 軸 だ っ た の か ！ ？
（嘘
よくある 本家Cherryエルゴなんかのレビュー読むと、
『ほんのわずかな、絶妙な触知感』みたいな表現があるので、
もう少し接触感が弱いと予想してたのです。
知らない人がタイプしたら、ヤケに雑な作りのキーボードだと
思われてもしょうがない感じがします。
はっ、もしかして
F I L C O 仕 様 の M X 茶 軸 だ っ た の か ！ ？
（嘘
>>891
持ってないので分からないけど、
もしかしたらスイッチ以外の部分が干渉するつくりになっているとか…。
ああ、なんだか俺も茶軸のが欲しくなってきたので仕事をサボって秋葉に行ってこよう。
ところでアルプスの黄軸や緑軸の品を持っている方いらっしゃいます？
どんな型番のキーボードが知りたいんですが。
検索してもあまりヒットしないので困ってます。
一部のみ採用とかのキーボードはけっこう見つかったんですけどね。
持ってないので分からないけど、
もしかしたらスイッチ以外の部分が干渉するつくりになっているとか…。
ああ、なんだか俺も茶軸のが欲しくなってきたので仕事をサボって秋葉に行ってこよう。
ところでアルプスの黄軸や緑軸の品を持っている方いらっしゃいます？
どんな型番のキーボードが知りたいんですが。
検索してもあまりヒットしないので困ってます。
一部のみ採用とかのキーボードはけっこう見つかったんですけどね。
AXか…。
どこで手に入るっていうのだ、そんなビンテージもの。
いっそのことスイッチ屋で黄軸を買ってきて換装するしかないかも。
どこで手に入るっていうのだ、そんなビンテージもの。
いっそのことスイッチ屋で黄軸を買ってきて換装するしかないかも。
STRONGMAN SMK-85E
>>895
あ、スイッチ自体の製造をやめてしまっていたのですか。
補修部品とかの扱いくらいはやっているかと期待したのですが駄目か。
やっぱりジャンク品をあさって何とかするしかないか。
Strongmanのは検索でヒットしたのだけど、すでにどこにも売ってなかった。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今ではヤフオクに登録して待つ毎日。
あ、スイッチ自体の製造をやめてしまっていたのですか。
補修部品とかの扱いくらいはやっているかと期待したのですが駄目か。
やっぱりジャンク品をあさって何とかするしかないか。
Strongmanのは検索でヒットしたのだけど、すでにどこにも売ってなかった。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今ではヤフオクに登録して待つ毎日。
ていうか今検索したら出てるじゃんヤフオクに！
なんでアラートに引っかからんのだ！
何とかしてくれヤフオクスタッフ。
なんでアラートに引っかからんのだ！
何とかしてくれヤフオクスタッフ。
でも良く見たらStrongmanってなんか変わった配列だな。
どうもなじめそうもない予感。
今回はやめにしておくか。
ごく普通の配列のフルキーボードってないかな。
どうもなじめそうもない予感。
今回はやめにしておくか。
ごく普通の配列のフルキーボードってないかな。
900 ：不明なデバイスさん：04/08/05 22:31 ID:avTk4zLl
>>896
Strongmanのはパチもんの黄軸ですが・・・
Strongmanのはパチもんの黄軸ですが・・・
>>900
詳細ｷﾎﾞﾝ…。
詳細ｷﾎﾞﾝ…。
中古店で茶軸のキーボードを手に入れたんだけど、軽くて良いですね。
なるほど、これが…って感じで感心しています。
でもけっこう使い込まれている感触なので、
たぶん新品はもっといい感触なんだろうな。
ダイアテックの例の奴を移植するってことも考えているんですが、
中学高校の技術で習った程度の工作技術で何とかなりますか？
テスターの使い方は分からないけど半田付けくらいは何とかできます。
なるほど、これが…って感じで感心しています。
でもけっこう使い込まれている感触なので、
たぶん新品はもっといい感触なんだろうな。
ダイアテックの例の奴を移植するってことも考えているんですが、
中学高校の技術で習った程度の工作技術で何とかなりますか？
テスターの使い方は分からないけど半田付けくらいは何とかできます。
何してるの？
とかまって欲しいのだろうか・・・・
とかまって欲しいのだろうか・・・・
なんかの広告スクリプトが誤作動を起こしているとか？
ちょっと気になったので質問。
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
↑のサイトの型番表記の説明なんだけど、ちょっと良く分からない。
俺の使っている茶軸は末尾がLPAUSなんだけど上のサイトの説明だと
レーザー印字のPS2接続リニアタッチWinキーなしの英語配列ってことになりますよね。
でもこれって茶軸なんだよな。
ネオテックで打っている3000LPMEUとかはリニアって書いてあるしわけわからない。
詳しい方、解説ｷﾎﾞﾝ。
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
↑のサイトの型番表記の説明なんだけど、ちょっと良く分からない。
俺の使っている茶軸は末尾がLPAUSなんだけど上のサイトの説明だと
レーザー印字のPS2接続リニアタッチWinキーなしの英語配列ってことになりますよね。
でもこれって茶軸なんだよな。
ネオテックで打っている3000LPMEUとかはリニアって書いてあるしわけわからない。
詳しい方、解説ｷﾎﾞﾝ。
>>913
そのサイトの型番表記は間違ってない
Pはリニアアクションの型番のはず
OEMを除けば、チェリー純正で茶軸採用はエルゴとセキュアだけ（だったような気がする）なので、
茶軸はもともと特殊な用途にしか使われていなかったのかも
だから茶軸をあらわす型番はそもそも無いのかもしれない
という推測はいかがだろうか
そのサイトの型番表記は間違ってない
Pはリニアアクションの型番のはず
OEMを除けば、チェリー純正で茶軸採用はエルゴとセキュアだけ（だったような気がする）なので、
茶軸はもともと特殊な用途にしか使われていなかったのかも
だから茶軸をあらわす型番はそもそも無いのかもしれない
という推測はいかがだろうか
>>914
なるほど…。
ではあの型番で軸を判断するって言うのは危険って事ですね。
考えてみればMX軸は4種類あるのに、あの型番は3種類分しかないわけだし。
やはり奥とか試打のできない中古ショップで買うとしたら
キートップを外してみてもらうしかないか。
なるほど…。
ではあの型番で軸を判断するって言うのは危険って事ですね。
考えてみればMX軸は4種類あるのに、あの型番は3種類分しかないわけだし。
やはり奥とか試打のできない中古ショップで買うとしたら
キートップを外してみてもらうしかないか。
↑
×913→○914だった・・・orz
×913→○914だった・・・orz
919 ：不明なデバイスさん：04/08/08 01:02 ID:okfwsz75
黒茶とか赤茶とか言われている赤茶のほうのこと？
奥が深いな…。
奥が深いな…。
それはおくが深いっていうのか？
あーはいはいぼくちゃんはものしりだからべつにふかくないよねー
よちよち
よちよち
923 ：不明なデバイスさん：04/08/08 01:35 ID:1hTTc08B
浅いな・・・・・。
意味が通じてなかったのかｗ
922は低脳だからしゃーねーべ
一日以上たってこんなゴミレスしか…。
今、例のMYスイッチを使用したキーボードで書き込んでるんですが、全然最悪ではない
ですよ。黒軸をちょっと重くした感じ。黒軸よりも重くなる度合いがきつい感じです。
全く底付きせずに打鍵できます。感はかなり浅いところで入るみたいですが、
かなり気に入りました。ラバーカップのタッチじゃありません。
ただ、埃なんかに弱そうですね。黒も入手したのですが、打鍵感が、渋くて使えそうにありませんでした。
筐体と二色成形のキーキャップだけ移植しようと思ってます。
ですよ。黒軸をちょっと重くした感じ。黒軸よりも重くなる度合いがきつい感じです。
全く底付きせずに打鍵できます。感はかなり浅いところで入るみたいですが、
かなり気に入りました。ラバーカップのタッチじゃありません。
ただ、埃なんかに弱そうですね。黒も入手したのですが、打鍵感が、渋くて使えそうにありませんでした。
筐体と二色成形のキーキャップだけ移植しようと思ってます。
そうなのか。
MYスイッチとMLスイッチは試したことがないのでちょっと買ってみるか。
安いみたいだし。
MYスイッチとMLスイッチは試したことがないのでちょっと買ってみるか。
安いみたいだし。
茶軸と黒軸に使用されているスプリングなんですけど
詳しい仕様をご存知の方いらっしゃいませんか？
詳しい仕様をご存知の方いらっしゃいませんか？
茶軸のほうが2.5mm長く、線径は0.1mm細い
今、一番安く茶軸のキーボードを手に入れる方法はFILCO？
FIRCOの茶軸が茶軸かどうかが問題な気もしないでも無い
>>932
あとはオークションやジャンクショップなどで掘り出し物を探るとかかな。
自分の会社の倉庫とかを漁ってみるっていうのもいいかも。
廃棄同然に打ち捨てられている良品キーボードが埋もれていたっていう話はよく聞きますし。
もちろんそれを発掘するにはそれなりの知識と根性が必要になってきますがね。
FILCOのあれはスペースバーやエンターキーのスタビライザが馬鹿なのか
カチャカチャと不快な音を立てるのが非常に嫌。
もう少し価格が上がってもいいので、まともなスタビライザをつけて欲しかった。
あとはフレームをもう少し剛性を持たせてやるとかコントローラをちゃんと隠すとか。
あとはオークションやジャンクショップなどで掘り出し物を探るとかかな。
自分の会社の倉庫とかを漁ってみるっていうのもいいかも。
廃棄同然に打ち捨てられている良品キーボードが埋もれていたっていう話はよく聞きますし。
もちろんそれを発掘するにはそれなりの知識と根性が必要になってきますがね。
FILCOのあれはスペースバーやエンターキーのスタビライザが馬鹿なのか
カチャカチャと不快な音を立てるのが非常に嫌。
もう少し価格が上がってもいいので、まともなスタビライザをつけて欲しかった。
あとはフレームをもう少し剛性を持たせてやるとかコントローラをちゃんと隠すとか。
>>932
安いものは、それなりです。
安いものは、それなりです。
FILCOの問題点って、コストゼロで実現できるはずの改善施策を
あからさまに拒否しているところにあると思われ
正直、殿様商売ってものすごくうらやましい
あからさまに拒否しているところにあると思われ
正直、殿様商売ってものすごくうらやましい
937 ：不明なデバイスさん：04/08/22 23:20 ID:DhGFw2hC
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i 畜生、FILCOの野郎！！
: {+ + +} :::::i
`:,､ ￣￣ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
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:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i 畜生、FILCOの野郎！！
: {+ + +} :::::i
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あー、黒軸を今メインで使用しているんだけど重いな。
中間くらいまで押し込むようにして底付をしないようなうち心掛けているんだけど
スターと地点からして重い感触なので、なんだか指の関節がジンジンといってきた。
リニアな感触は最高だと思うんだけど、どうしてもこの重さにはなじめそうもない。
以前ヤフオクに出ていた黒軸に茶軸のスプリングを移植したって奴、もう一度出てくれないものかな。
中間くらいまで押し込むようにして底付をしないようなうち心掛けているんだけど
スターと地点からして重い感触なので、なんだか指の関節がジンジンといってきた。
リニアな感触は最高だと思うんだけど、どうしてもこの重さにはなじめそうもない。
以前ヤフオクに出ていた黒軸に茶軸のスプリングを移植したって奴、もう一度出てくれないものかな。
ひどいミスタイプだこと。(´・ω・｀)
最近茶軸がかさかさいいます
手入れ方法教えてください
手入れ方法教えてください
シリコンスプレーをキートップ外した軸に吹き付ければOKですか？
軸の上に少し隙間があるんで、そこに筆を突っ込んでぐりぐりすればいいですか？
>>945
いや、ALPSの場合と違ってCherryのは分解しないと駄目だと思う。
いや、ALPSの場合と違ってCherryのは分解しないと駄目だと思う。
ググって見たんですが、なんだか難しそうですね
工具を自作するところとかが
工具を自作するところとかが
>>947
最悪端子側にたれないように気を使って
毛細管現象を利用して浸透させるっていう風にしてやるのが方法だと思う。
その場合はスムースエイドみたいな端子に付くと問題がありそうなものは避けて
シリコングリスを使うっていうのがいいと思いますよ。
最悪端子側にたれないように気を使って
毛細管現象を利用して浸透させるっていう風にしてやるのが方法だと思う。
その場合はスムースエイドみたいな端子に付くと問題がありそうなものは避けて
シリコングリスを使うっていうのがいいと思いますよ。
950 ：不明なデバイスさん：04/08/23 20:14 ID:QhFmUECy
もともと茶軸のスライダにはグリスがぬってあるだろ
俺としてはこの辺に茶軸のタッチの違いが出てくるんではと思うんだが
新しいものの方が一般的にグリスが新鮮でタッチが良い
俺としてはこの辺に茶軸のタッチの違いが出てくるんではと思うんだが
新しいものの方が一般的にグリスが新鮮でタッチが良い
Cherryのスライダにスムースエイド塗ってみたけど効果なかったよ。
相変わらずちょっと気持ち悪い感触と共にｼｭﾘｼｭﾘ鳴ってる。
シリコンスプレーは効果あるのかな？
相変わらずちょっと気持ち悪い感触と共にｼｭﾘｼｭﾘ鳴ってる。
シリコンスプレーは効果あるのかな？
>>952
ふーむ、そうですか。
私も特定のキーがシャリシャリいいはじめたので考えていたんですが駄目ですか。
問題の起きにくそうなキーにシリコングリスを試してみようかな。
でもどこに行けばキーボード用のって売っているんだろう。
ふーむ、そうですか。
私も特定のキーがシャリシャリいいはじめたので考えていたんですが駄目ですか。
問題の起きにくそうなキーにシリコングリスを試してみようかな。
でもどこに行けばキーボード用のって売っているんだろう。
955 ：不明なデバイスさん：04/08/24 21:27 ID:aMGoDmPo
957 ：不明なデバイスさん：04/08/25 23:35 ID:a3aVYv0o
今日、FKB91JUMを入手しました。キータッチにはとても満足しています。
Realforceのキータッチが軽すぎる私にはちょうどよいです。
これで普通の配列だったら文句なかったんだけどなぁ。
1キー＋αの幅削るためにわざわざ特殊配列にしなくても……。
黒軸を使った普通の配列の日本語キーボードってありますか？
Realforceのキータッチが軽すぎる私にはちょうどよいです。
これで普通の配列だったら文句なかったんだけどなぁ。
1キー＋αの幅削るためにわざわざ特殊配列にしなくても……。
黒軸を使った普通の配列の日本語キーボードってありますか？
>>957
http://www.neotec.co.jp/itaku/photo/unig80-11900lpaja.jpg
これとか。
これも特殊といえば特殊かもしれないけれど、
位置関係はそれほど混乱しない配置になっているのが好感を持っています。
http://www.neotec.co.jp/itaku/photo/unig80-11900lpaja.jpg
これとか。
これも特殊といえば特殊かもしれないけれど、
位置関係はそれほど混乱しない配置になっているのが好感を持っています。
>>959
サイズが小さすぎるっていうこと？
じゃ、こっちではどうかな？
http://www.neotec.co.jp/itaku/photo/compg8011802lpaja.jpg
Winキーが省かれたぶん機能キーが大きくなっています。
これならけっこう打ちやすいんじゃないかな。
でもネオテックで買うと3万近くしてしまうので、オークションに出るのを待つのがいいと思う。
多分1万円か15000円くらいで変えると思うので。
サイズが小さすぎるっていうこと？
じゃ、こっちではどうかな？
http://www.neotec.co.jp/itaku/photo/compg8011802lpaja.jpg
Winキーが省かれたぶん機能キーが大きくなっています。
これならけっこう打ちやすいんじゃないかな。
でもネオテックで買うと3万近くしてしまうので、オークションに出るのを待つのがいいと思う。
多分1万円か15000円くらいで変えると思うので。
さくらんぼキッス
ヴァーチャルキーボード予約開始
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093548304/
http://www.tanomi.com/limited/images_item/vkbnew_02.jpg
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093548304/
http://www.tanomi.com/limited/images_item/vkbnew_02.jpg
>>968,969
どれ？？
どれ？？
>>970
ネットだけでは見えないものもあります。
ネットだけでは見えないものもあります。
>>971
これの間違い ｽﾏｿ
これの間違い ｽﾏｿ
茶軸搭載の新型は出ないのかな。
さっきサイトを見てきたんだけど、
もしかしてCherryってメカニカルから撤退したのか…。
これからはOEMのみのメカニカルの供給になるのかな。
新型はメンブレンばっかり。
さっきサイトを見てきたんだけど、
もしかしてCherryってメカニカルから撤退したのか…。
これからはOEMのみのメカニカルの供給になるのかな。
新型はメンブレンばっかり。
975 ：不明なデバイスさん：04/09/03 15:37 ID:g9ZDaIOm
メンブレンの方が利幅が大きいらしいし、在庫抱えても原価が安いから損も少ない。
ちゃんと買ってくれて自分で売ってくれるOEM先が見つからなければ、
メカニカルを作る意味がなくなってきてるのかもね。
ちゃんと買ってくれて自分で売ってくれるOEM先が見つからなければ、
メカニカルを作る意味がなくなってきてるのかもね。
FILCOに搭載された事と無関係じゃないんだろうな。。。
しかしよりによってなんでFILCO・・・・＿|￣|○
ふつーの配列で出してくれよーーー！！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
しかしよりによってなんでFILCO・・・・＿|￣|○
ふつーの配列で出してくれよーーー！！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
･･･青軸まで本気で探さないと弾切れ起こす時代が来るのか
青軸は茶軸よりももっとヤバイ印象があるね。
MX5000、たのみこむで300くらいの人間を集めたらCherryで再生産してくれるとかはないかな。
無理か。
単位がひとつ違うかな。
MX5000、たのみこむで300くらいの人間を集めたらCherryで再生産してくれるとかはないかな。
無理か。
単位がひとつ違うかな。
979 ：不明なデバイスさん：04/09/04 03:40 ID:LL36EdOJ
1000なら可能みたいよ
前のスケルトロンは200だったから別に1000もいらないんじゃない？
もちろんあれは価格が10万円だったからってこともあるんだろうけど、
MX5000は新造ではないんだし金型とかが残っていたら比較的少量でも生産してくれそうな予感。
問題はドイツ語で折衝できる人間がいるかどうかってことで。
もちろんあれは価格が10万円だったからってこともあるんだろうけど、
MX5000は新造ではないんだし金型とかが残っていたら比較的少量でも生産してくれそうな予感。
問題はドイツ語で折衝できる人間がいるかどうかってことで。
何かって言われても？