【2万】HWｴﾝｺTVﾎﾞｰﾄﾞ総合検討ｽﾚ Rev.1【以下】

[前スレ]
【2万】 HWエンコTVボード総合スレ part 8 【以下】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081074186/
【2万】 HWエンコTVボード総合スレ part 7 【以下】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1080566243/
【2万】 HWTVチューナー総合スレ part 6 【以下】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1079959649/
【2万】 HWTVチューナー総合スレ part 5 【以下】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1079417465/
【2万】 HWTVチューナー総合スレ part 4 【以下】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078583564/
【2万】 HWTVチューナー総合スレ part 3 【以下】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078410505/
【2万】 HWTVチューナー総合スレ part 2 【以下】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076839344/
2万円以下のハードウェアテレビチューナー総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1071637849/

R厨だが>>1よ乙

やっぱこれだな
DTV板の方は2004スレと同じく消えていくだろう
これからはもう少し健全な比較をしていこうや

☆2万円以下のHWTVチューナーカード 一覧☆
【BUFFALO PC-MV5DX/PCI】
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/p/pc-mv5dx_pci/index.html
【CANOPUS MTV2004】
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtvx2004/mtvx2004_index.htm
【ELSA EX-VISION 1000TV】
http://www.elsa-jp.co.jp/product/05tv/ex1000tv/index.html
【IO-DATA GV-MVP/RX】
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2003/gv-mvprx/index.htm
【NEC SmartVision HG2/R】
http://121ware.com/product/option/smartvision_hg2r/index2.html
【SKnet MonsterTV PH-GTR】
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/VideoCapture/motvph.htm
【玄人志向　CX23416GYC-STVLP】
http://www.kuroutoshikou.com/products/tvcuner/cx23416gyc.html
【長瀬産業　TRANSGEAR 5000TV】
http://www.transtechnology.co.jp/products/hard/det/transgear5000tv.html

機種名　　　　　　 　 　 　 チューナ　　　　 ゴーストリデューサ　Y/C分離　　 ビデオデコーダ　エンコーダ

MTVX2004　 　 　 　 　 　 BTF-PK361Z　 　μPD64031A　 　 μPD64083　　 SAA7133HL　　SAA6752HS/V104
MonsterTV PH-GTR　 　 FQ1286/F H-3　　OR43300　　　　　MN82832　　　 SAA7133HL 　 SAA6752HS/V102
SmartVision HG2/R　　　TSEJ1-003A　 　 μPD64031A　　　μPD64083　　 CX23880　　　 μPD61051
EX-VISION 1000TV　　　BTF-PK464Z　 　 μPD64031A　　　μPD64083　　 SAA7115HL　　CX23416
PC-MV5DX/PCI　　　　　(Philips)　　　　　　μPD64031A　　　μPD64083　　 CX2388?　　　 μPD61051
GV-MVP/RZ　　　　　　　(松下)　　　　　　　μPD64031A　　　μPD6408?　 　 (不明)　　 　 　 CX23416
CX23416GYC-STVLP　 FQ1236/F H-3　　μPD64031A　　　μPD64083　　 SAA7173HL　　CX23416
TRANSGEAR 5000TV　　FQ1286/G H-3　 μPD64031A　　　μPD64083　　 SAA7114H　 　 CX23416

　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　＼＼　 　　　MTVX2004など二流以下！　 　　　／／
　　　　　　　　 ＼＼　次世代をリードするのは我々なり　 ／／
　 　 　　　　.
　 ⊂_ヽ､　　. 　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 / /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼(　´,_ゝ`)　 /⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　/ /　　　 　. /⌒つ
　　　　　.　>　　⌒.ヽ_l　l 　　　　　..ﾉ .）⊂⌒ヽ　　　　　 　　 /(　ﾟ∀ﾟ) 　 ／_ノ
　　　　　 /　GTR__/　　　 　 　　／.／　　　　 ＼ 　　　 　 　|5000TVヽ _／ /
　　　　　/　 　／　　　(´`c_,'`)...／　　.. 　 　＼ ＼ 　　　　　|　　 　へ.／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／　　　　　..　　 ＼..(　・ё・)｜ 　 レ ／ . ）
　　　　/　./　　　　/　/RX　/　..(''｀Д´) 　 ∩ 　 ./HG2/R 　　　 　／.／
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒MV5DX/ ） 　 /　 　 ./＼.＼ ／/丿
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　 .| /...＼.＼∪
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（　し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　 ( 　 ／　　　( .／
　　　　　　　　　　　　　　　　（　.< 　 （　 <
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

>>6
これはいらなかったね。どう見ても煽りだし。

663 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/05 21:40
上の方にあるサンプルを重ねてみました。
無効領域の関係でずれてるけど、色あいや、線、クロスカラー他のノイズの出方が判ると思います。
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081168572.jpg
自分はMTVXの方が好きかな

668 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/05 22:03
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081170003.jpg
外部のほうもやってみた

2万以下という層は各社のコストダウンが進んだ今、もっともコストパフォーマンスに優れた
価格帯になっていると思います。

私は複数ボードユーザですが、どのボードにも特徴があって、一概にどれが良い悪いとは
言えないと思います。

特定の目的にはこのボードが最適、ということも多々ありますし、サブボード購入の際に
同一機種じゃ面白くない、という方もおいでだと思います。

そういう人たちにも有意義なスレとしましょう。

こんなトコですか？
有意義な話し合い出来ると良いですね

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　>>1 糞スレ、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　）））　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　>>1 蛆虫、氏ね。
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　>>1 ｼﾈ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>1
乙
ま、これで今以上に悪くなることはないだろう

おまえらオーバーレイキャプ比較してバカじゃねーの

>>1よHG2/Rについてもたまには語ってくれ

>>14
MV5DX修理に出しちゃったから今日あたり買おうかなと思うんですよね。
でも直ったら長時間録画の目的が被るから、どっちかを売らないと・・・・・。
ちょっと迷ってます。

>>8
こちらの比較サンプル、元画像を上げてくれた人（両機種保有）によると

上が

上段　不明（すんまそん、設定項目のスレ紛失；）
下段　ＣＢＲ１５Ｍ内蔵チューナ設定全てデフォルト

下が

上段　Ｓ端子ＣＢＲ４Ｍ以外は全てデフォルト
下段　S端子ＣＢＲ１０Ｍ実写（ゲーム？）

だそうです。参考程度にどうｚｐ

>>15
音の悪さと電波の弱い地域のチューナーの感度の悪さ以外は満足できるよ
外部チューナー繋げるならマジお奨め

>>15
>>17の意見にだいたい同意。
音の悪さはhttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081139304/5で
多少マシになると思う。お試しアレ。

>>1
乙

>>17
音の悪さは一緒ですね。
でも画質もそれなり録画(低レートだから当然で、低レートにしちゃ上出来)が目的だから、
全然問題ないんですけど。常時NRだけがちょっと気になって。
あ、そういえば近くの祖父地図で税込\18,800位が週末特価2000引きだったんだなあ。
買っときゃよかった。

>>18
低音が削られるというのは直らないよね？
これは回路とかの問題だろうし

>>15
> MV5DX修理

俺もMV5DX使っているんですが、どんな感じで修理に出したんでしょうか？
参考程度にお聞かせください。

内蔵チューナー

758 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：04/04/04 03:06
MTVX2004　設定同じ　リサイズなし　PSP8JでPNG圧縮
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/150.png

729 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：04/04/05 23:43
http://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up1604.png
もういっこ上げとくよ
さっきのもこれもVBR9-10Mね

↑おそらく好環境

628 名前：602[sage] 投稿日：04/04/05 20:36
NHKにくまがいたので撮ってみた
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081164764.jpg
MV5DX 内蔵チューナCBR10M 3次元YC分離 GR ON

↑環境詳細不明　あまり良くないかも

>>20
HG2/Rなら日曜に九十九（秋葉原）で特価品という事で\14800で売ってましたよ〜
ちょっと欲しくなりました

>>20
音の悪さはどうにもならんね
いいサウンドカード付けて再生音質でごまかすしかないだろう
常時NRと言っても平均移動法型のいわゆるボカすNRじゃなくてメディアン型だから
細部の緻密さは損なわれていない
ノイズが少ない環境だと綺麗・・・だけど・・・ノイズが多いとちょいおかしくなるんだわさ
ドライバで排他使用可能にならんかな？

>>22
なんだか画面が真っ黒になって、その中に白い蠢くものがあるという状態になっちゃって。
マザーボードやグラフィックボードを変えても駄目だったので、故障かな？と。

>>24
少し前からはじまった特価ですよね？まだ売ってるかな？

>>21
回路がPCMに非対応だからどうしようもないでしょうね。
でもビットあげれば不味くない音質なので私は我慢してますよ。

>>24
ネットショップ見ると売ってますね。

>>26
あーそれは酷いですね。俺はCPU負荷率がグラボドライバー更新で異常に高くなるってのに遭遇
したけどね。それはドライバによって違うので初期不良ではなさそうなんだけど、いまだ原因が
つかめない。

>>29
それはドライバβ1をインストールした時に一回ありましたよ。
設定に以前と変化無かったので？という感じで。
理由不明だったので喰いあわせかな？ということで元に戻して流しましたけど。

>>30
そうなんだ。俺は最初からそんな感じだったからねぇ。本スレでもいろいろ聞いてアドバイスもらった
けど結局原因がつかめなかった。MX440グラボ使っているけど、初期ドライバ以外を使うとCPU負荷率
が90%以上だったし。というわけで初期ドライバで頑張っているんだけど、原因が知りたいってのも本音です。

>>31
インターレス表示の設定が問題ではないかと一般には言われてるけど、私の場合は
関係無しでしたね。でもそれ以降に一度も出ていないので、謎のままです。

>>31
ときにnVidiaの汎用ドライバは使ってみたのですか？
PCIスロットの挿す位置は変えてみました？

>>33
その辺は全部やりましたよ。NVIDIAのサイトにUPされているドライバ全て。
で付属CDのドライバはNVIDIAにすらUPされてない古いVerのドライバだったのでダメ元でやってみたら
CPU負荷率が低くなったと。
マザーに関してはKT133A使ってますがPCIの位置は何度か変えてみましたが改善されませんでした。
全てのスロットで試したかちょっと覚えてませんが。

>>8
MTVXはこの色合いがなぁ
くすみまくり
緑だし

>>35
私は色のせいでMTVXを売却しました。
HG2/Rにしてみましたが、色はこっちのが好みでした。

好みの問題なのでしょうね。

なんで保存したMPEG2からAVIUTIL等で同条件で静止画抜き出して比較しないの？
すんげぇ無意味なことしてないか。

シャア！シャア！シャア！

>>37
ばかだから。。。

移転記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

色々と悩んでますが、気軽にPCでみたいからMTVXはどうしても外れてしまう。
TV出力したら色合いがまともに映ってもな・・。
それにTVで観ると高解像度があまり活かせないんじゃ。
HDTVとかだと効果あるのかな。

>>37
言いたい事は判るが、色調以外なら同ﾏｼﾝの同環境でならそれなりに参考になると思うが
別のﾏｼﾝってのなら意味無いのでは？なら同意

つかそんなにムキになる事でも無いだろ

普通にAviutlから抜いてるけど、まずいのかな

でも２万以下でMTVXよりいいボードないからなぁ

>>44
辛いねえ・・強制IDでこんなのばっかり聞かせられるのか

>>44
だよな。
他社ボードが糞すぎるからMTVXしか選択肢がない。

>>44>>46
だな

もう一度ID:EL0rJomIの人直ぐに来れる？
その辺で自演の方法が解明出来るから。

串じゃないの

>>49
それも含めて分かりますから。
分かればマヌケなレスを返すこともなくなると思うので。

>>49
かもしれないな。
ただこれが自演として、
やってる方に何の意味があるのかよく分からない。
すでにほとんどの人に自演だと認識されているのだから、
続ければ続けるほどMTVX側が悲惨になるだけなのに。

繋ぎ替えっぽいかな？

>>51
まあそういう表現も誤解を招きますよ。
悪いのはMTVXでもMTVXユーザでも無く、それをネタに荒らそうとする人だけなのですから。
しかもMTVX&MV5DXユーザもいる訳ですし。
私も状況を見て安定するようなら、MTVXの購入を考えてもいいかな？とは思ってますし。

>>44と書かれたらなんか困るの？

あ、自社製品が売れなくなるから困るのか。

この流れは皆ネタだとわかってるから
真に受ける人は居ないでしょう
さすがに飽きたってのはあるけど

それ自体は別に困らんが、検討ｽﾚで自演されるのは困る。

>>34
いずれにせよKT133Aはつらいですね。
いっそのことマザーをPCI転送爆速のMSIのSisとかに乗り換えられては？安いですし。

強制IDだろうが荒らすぞっていう意思表明なのかねぇ。

>>57
移転の目的は全くの排除じゃなくて減少ですから。レスの前後関係も分かり易くなるし。
いずれにせよ対処の基本は一緒です。

友達で比較しあったけどMTVXが一番だったよ

>>59
何とだよｗ

値段の話だろ

>>58
騙り荒らしはしにくくなるね

自演できないのが我慢できなくなって、
またDTV板にスレが立ったようだよ。

あっちは誘導スレって事でいいんじゃない？

カノプのアンチさんは困ったもんだね。。。

どうあろうと、どんな手を使ってでもカノープスを叩きたいみたいだね
何がそこまでさせるのかは全く理解出来ないけど

キャプボに絡んだ雑談をしたいように見える

>>66
カノープスマンセーなので逆かと思います。
私もカノープスマンセー、但し2000。

今夜はアニメラッシュだから結構サンプル出そうだね。
凄いよ、5番組くらいある。
何かアカンベー少女のせいでアニメの世界に行きそうだ

>>56
そう思ったこともあったのですが、そのCPU負荷率の問題以外特別問題発生してないんですよね。
ドライバも古いVerにして負荷率も下がってますし。

>>69
アカンベー少女関連の雑談は向こうでどうぞ
アニヲタウザイ

主戦場は忘却の旋律でしょやっぱ。

アニメはもういいよ
実写をもっとアップしてくれ

>>71
そりゃすまん
でも、サンプルに実写もアニメも無いよ
不当な煽りは是非コテハンでお願いします。NG登録するんで。

2004サンプルｷﾀ━━━（・∀・）━━━!!!
Canopus MTVX2004 Part18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079877410/681-686

なんか微妙。

>>75
キモイね
相変わらず見てられない画像だ

>>72
まぶらほ最終回だよ
漏れのHG2/Rはコピープロテクト検出して録れないのだが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

1乙〜
しかし5のGV-MVP/RZは直そうよ。

ここでもアニヲタに支配されるのか
アニメの話しは荒らしと変わらんよまったく

アニメは実写よりもボードの実力を見るのに適してますよ。
かくいう私は深夜BS11の映画取る予定ですけど。

>>80
> アニメは実写よりもボードの実力を見るのに適してますよ。

なんで？
解像感とかアニメじゃ全然わかんないよね。

>>80
アニメだ実写だって揉める間にサンプル上げた方がいい罠
その映画もうｐよろ。深夜なら明日でも明後日でもいいからさ
自分は2万以下HWから条件外れるから、ネタが足りなさそうな時は上げるようにするよ

正直外部入力のキャプってあんまり参考にならないんだよなあ
チューナー性能も3DY/CS性能も全くわからんでしょ
エンコーダの性能っつっても高レートで撮りゃいいわけだし

サンプルが上がりそうな時間帯に「内蔵でお願い」すればいいんでない

>>75
明らかな色滲み確認出来るのに、
そのスレの住人は認めず、その色滲みが正しい色の出方だと思っている。
テンプレもああいうものになるわけだ。

>>85
じゃあ自分でサンプル上げてみてくれ。
他の人に頼らないで君がね。
正しい色の出方というのを見せて。

内蔵チューナーでお願いしますよｗ

捏造は捏造と（ｒｙ

内蔵チューナーよりも外部入力でいいチューナーを奢ってやったほうがいいんじゃない？

カノプとメルコのチューナ、3DY/C性能等にどれだけ違いがあるのかは分からんが
受信環境の差に比べればゴミみたいなもんだろ
それほどまでに地上波画質にこだわるなら
CATVや地デジ地域にでも引っ越せばいいんじゃないの？
レート関係なく見た目鮮やかエンコ画像のMV5DX,くすみのMTVXじゃあ
エンコ性能で比べたくないのは分かるけど
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/09.shtml
ここの記事の画像な
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/

メルコのチューナーなぞ使い物にならんだろ

>>90
チューナの性能差が隠そうと必死ですね？

>>90
> 　なお、エンコーダーチップの特性により、録画に高いビットレートが必要ないと判断された場合、
> 平均レートを自動的に抑える仕様になっているという。そのため、事前に設定したレートよりも
> はるかに低いレートで録画されるケースが多い。VBRでは、平均ビットレートや最高ビットレートも
> 指定できるが、この特性によりファイルサイズが大きく変化する傾向にある。

MTVXユーザーだけど、これは苦しい言い訳だと思うよ。
そもそもレート不足でノイズが散見されるとサポフォでも散々言われてるし。
闇雲にレート抑える必要ないと思う。

これを修正したドライバが一部の人間に配布されてるらしいけど
早いとこ一般に公開して欲しい。

>>90
>他社の主力製品とほぼ同じ価格帯になったことにより、
>もはや独走態勢の気配すら感じさせるほどだ。

まぁ当然ですね

>他社の主力製品とほぼ同じ価格帯になったことにより、
>もはや独走態勢の気配すら感じさせるほどだ。
> 田中 拓也
だとさ。
>http://www.kakaku.com/report/dell/review1.htm
この人と同一人物かな？

漏れは厨房と同じ頭脳レベルであることが発覚して鬱だシorz

>>94
だな。

暇なんでPSXで録画したものを張ってみる
意見よろ
MTVX?CBR15Mbps（ハード板のMTVXスレのもの。捏造という意見有り）
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081246584.png
PSX/HQ(9.2Mbpsだと思った)
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081253697.jpg

メルコのPC-MV5/PCI使ってます
デル　DIMENSION4400
P4の1.6GＨz
メモリ１ギガバイト
GeForce3 Ti200

正直、動作が非常に重く
チャンネル変えたりするのもウザイです
たまにハングアップします
ダイレクトオーバーレイというのがないのが原因ですか
仕様ですか
iEPGの画面も重すぎて使う気しないです

動作が軽いボードを使いたいですわ

>>98
MTVXのが良いね

>>98
MTVXはTVで見た時綺麗になるとかいってた人いたが
PSX(家電)に比べても色くすんでるな

>>101
PSXが明るすぎですよ？
モニターが暗すぎるんじゃないですか

>>102
明るすぎって言うけどこれが
PSX（家電）のデフォなんでしょ
問題はどちらを基準にするかであると思うがね

サンクス
一応俺の感想
色はPSXが好み、>>102の言う様にPSXはTV向けの設定なので、TVでは見えてた色が液晶だと真っ白だったりする。
暗い部分の細かさ、線のくっきりさはMTVXが上に見える。15Mbpsと9.2〜というのはあるけど。
取り合えずPSXのエンコチップが最低ランクでは無いと判ったんでホッとした次第

>>103
国際規格であるITU-BT601に則ったカノープスの映像が正しいんですって
詳しくはここに載ってますんで勉強してきてください
ttp://www.marumo.ne.jp/bt601/

>>105
じゃあ実際にTVで視聴しユーザー数も遥かに多いPSXの設定は
パチモンでMTVXは国際基準の最高画質ってことですか？
ありがとさん

>>106
いつ誰がこのスレで最高画質なんて言ったんだ？

で、ついにPSXは2万円切って投げ売り状態なのか？

○ITU-R BT.601 とは何か
ITU-R BT.601 は、アナログビデオ信号をデジタルデータに変換する際のデータ形式を規定した国際規格です。つまり、ビデオ信号を A/D, D/A 変換する際の、デジタルデータのフォーマットを規定したものです。

○PC での取り扱い方
PC で ITU-R BT.601 のデータを扱う場合、大きく分けて次に示す二つの流儀があります。

１、ITU-R BT.601 に書かれているそのままに、YCbCr の変換式を使用して RGB 変換する
ストレート変換の最大の利点は、ITU-R BT.601 の輝度スケール 16 〜 235 を超えた信号も作れることです。

２、ITU-R BT.601 のスケールから、8 bit フルスケールに YC を伸張・圧縮してから YCbCr の変換式を使用して RGB 変換する
YC 伸張・圧縮する場合の利点は、TV に出力されるイメージに近い画質が、PC ディスプレイの段階で手に入る事です。

○どっちが正しいの？
PC 上では YC 伸張・圧縮を行う方法が正しいものです。
ITU-R BT.601 に規定されているのは、あくまでも、アナログ RGB データからデジタル YUV 形式に変換する方法であって、デジタル 8 ビットフルスケール RGB データから YUV に変換する方法ではありません。

○じゃあ、ストレート変換しちゃ駄目なの？
しかし、YCbCr 直接変換の便利さ（ITU-R BT.601 を知っているユーザにとっての）も否定しきることはできません。ITU-R BT.601 形式の YUV データを使用する CODEC であれば、是非オプションとしてつけておいて欲しい機能です。

ただ、これはあくまでもオプションとしてつけて欲しいのであって、決して標準にして欲しいとか、直接変換さえあれば YC 伸張・圧縮は要らないと言うわけではありません。
特に、他社製の PC 用ソフトウェアとの連携を考えるならば、伸張・圧縮による変換を標準にしておくべきです。

カノプブランドに騙された
サンプルも上げずに主観煽りしかできない方々はどうでもいいが
これから買う人の参考にはなるか、俺はMV5DXしか持ってないが
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/09.shtml
を見て改めて>>8の比較画像の正確さを思い知ったな

因みに国際標準化機構（ISO）
が推進したPNG、MNG、JNGはイマイチ広まらないね
そんなもんかと。

カノプの色合いが国際規格に準拠しているって本当なのか？
仮にそうだとしてもTV視聴を前提とした・・だろ？

ｶﾉﾌﾟの色合いって国際規格に沿ってるからああいう感じなのか？

>>98
ちょっと待てよ
明るさはどうとして、品質はPSXが上だろう

規格外だからといってエンコソフト・ビューワーで読み込めない訳じゃないから、カノープス製は国際規格なんだという事でいいんじゃない？

>>113
かもしれないな（分からないので適当に言ってみる）。

>>114
俺にはどっちもどっちに見える。
明るさのみ補正して比べてみたけど…端のノイズを放っておくと同じぐらいなような…

カノプは視聴時にオーバーレイ調整で綺麗に見えるし、ファイルも綺麗に保存できるからお勧めですよ

すまん考え間違いかもしらんが>>109をよく読んでみたら

>○どっちが正しいの？
>PC 上では YC 伸張・圧縮を行う方法が正しいものです。

MV5DXのほうがPCとしては正しいって事じゃないの？

で2004は
>１、ITU-R BT.601 に書かれているそのままに、YCbCr の変換式を使用して RGB 変換する
>ストレート変換の最大の利点は、ITU-R BT.601 の輝度スケール 16 〜 235 を超えた信号も作れることです。

解像度はよくなると

俺は適当にコピペしただけなんでｗ
>>105みたいな識者さんが説明してくれるかと。

ゲフォ以外のビデオカードならPC上ではYC伸張してくれるんだよ。
ゲフォでもオーバーレイ調整すればいいし。
んだからカノプはPCで見ても良し、TV出力しても良し。

>>116
98は文字の鮮明さが違うと思う

>○どっちが正しいの？
>PC 上では YC 伸張・圧縮を行う方法が正しいものです。

PC上で比較するならこれに尽きるんじゃないか
つまりPC上ではMV5DX、TV出力ならMTVXだろ

もはやこの両機種は同次元で較べられないと思うな
目指した物の違う2枚だよ

> カノプはPCで見ても良し
それは違うな
あんなキモイ色は無いぜ？
薄暗いし
全てはTVの光度があったればこそだろ

http://www.marumo.ne.jp/bt601/
のページは正しいのだが
2004がbt601に忠実ってのは本当なの？
古の時代にDVRaptorの色が灰色っぽいのはなぜなの？って話題があって
その時は他のDV-CODECが伸張していて、カノプはストレート変換だという
ことだったのだが。もう少し調べた方が良いと思うよ。

ちなみにオーバーレイのメモリに書かれたYUV画像はS3やATIは伸張、
MATROXやゲフォは変な変換されて出てくるので注意。

>>121
文字の鮮明さもどっちもどっちだが…
多少MTVX側の輝度を上げるかPSX側を下げて比べて見れ。

つまりやはりカノプはくすんだ色ということが証明された訳か
せいぜいTVに繋いで喜んでいてください

ＤＶＤに出力するならＭＴＶＸ2004で、
ＰＣだけで視聴ならMV5DXということでＯＫ？

>>125
ですね。
PCで見たいんだよな、結局。
TVパソコンに憧れる厨なだけかもしれんが。

>>126
それでいいです

>>126
調整しろ

んだからPC上ではオーバーレイ調整でどうにでもなるじゃん。
でもソース自体がMV5DXみたいだと
DVDに焼いたとき白飛びしまくりになっちゃうよ。

>>130
それはMTVXの視聴ソフトで出来るの？
グラボで対応するなら、PC画面全体が調整されちゃわない？

>>130
＞でもソース自体がMV5DXみたいだと
＞DVDに焼いたとき白飛びしまくりになっちゃうよ。
そこまでの断言、確固たるソースがあるんですね
是非、是非。

>>130
それはねえ、MV5DXスレでも確かに厳しいと認めてますよ。

結局HG2/R近くじゃ高くて買ってこなかったんで、2万以下ハードエンコボード手元に無いんで
今日はオブザーバ参加さして下さい。

それと内蔵か外部は事情があるでしょうからさておき、録画レートはせめて大まかでも推奨で
統一した方がいいんじゃないですか？
私は多分BCTV9でVBR10M最大12.5M程度で取ると思います。

実写も何かテーマを決めておくと良いかも。
定期的に傾向の違うテーマと条件を上げて、定点観測みたいにすると有利不利が払拭出来て
大まかな傾向が見えてくるかもしれませんね。

ゲフォ以外はオーバーレイがYUV→RGBを伸張変換して表示するのが
普通だから、その前に伸張していると二重伸張になる。

つまり
カノプ＝ナナオ（地味だが正確な発色）
メルコ＝サムスン（派手で素人受けする発色）
みたいなもんだな

MTVXは調整しても元が
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/04.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/09.shtml
だからなあ
そもそもTV出力はしないし4.7Gのディスクを都度取り替えるのも面倒になって
200GHDDリムーバブル使ってるからいちいちDVDにも焼かなくなったな、一万数千円で買えるし

>>101
そもそも最近のハイブリやテレビ自体が、
素直な特性ではなく、テレビ売り場などで目立つように
派手な味付けをしてあることも多い。

>>130
それはMV5DX側で色合いの調整すればいい話なんじゃ？　あくまでデフォの話ならその通りだけど

確か前スレで同じ様な設定値が出てた筈だけど･･･問題なのはその逆で、MTVXでMV5DXみたいな
色合いに調整出来ないってな事じゃなかったっけ？

>>123
この前騒いでいた人はMatroxだったね。

>>137
電気屋で見る限りでは、最近どころか、
昔からメーカー間、機種間で絵作りが全然違うじゃん。

とするとその国際規格を律儀に遵守してるのはカノプくらいって事？
まるでMNGとGIFだ

色合いとかどうでも良いわ
要はどっちが高画質なファイル吐くのかに尽きる
カノプやSKのは時折はっとするような高画質サンプルが上がる（糞も多いが）けど
メルコやNECのはわけわからん中途半端なショボアニメ絵しか上がらんからなあ
お前らもうちょっと目の覚めるようなサンプル下さいよ

国際規格でも
>ただ、これはあくまでもオプションとしてつけて欲しいのであって、決して標準にして欲しいとか、
>直接変換さえあれば YC 伸張・圧縮は要らないと言うわけではありません。
>特に、他社製の PC 用ソフトウェアとの連携を考えるならば、伸張・圧縮による変換を標準にしておくべきです。

だとマイナー規格ってかんじだよな
他の編集ソフトも使う人はMV5DXの方があってるんじゃない？

MV5DXの色合い→MTVXの色合いが出来るなら
MTVXの色合い→MV5DXの色合いも出来ます。
MTVXの色合い→MV5DXの色合いが出来ないなら、
MV5DXの色合い→MTVXの色合いも出来ません。
だからと言って何かあるわけじゃないけどね。

ところで元の静止画を作った人はどういう手順で作ってるの？
それによっても変わるから、何も書かれてないうぷ画像じゃわからんし、
ましてや複数の知らない人が作った画像を比較しても・・・。

何か社会の底辺のクセに偉そうなクレ厨が

>>142
MV5DXユーザーには受信環境いい椰子が一人もいないんだってさ

規格の段階でくすんでたのか
マジで買わないでよかった
TVで見る機会なんか無いよ

それと、キャプる前にテレビ局のカラーバーで補正したりしてるの？
それとも見た目の派手さ重視？

>>140
>>85-86

>>148
あくまでTV出力するならだからな…
あくまでPCで見るならそれで正解かもしれない。
でも普通自分好みに補正かけますよ？
そして俺は他の人に何か色変だと突っ込まれる…俺は少し青っぽい方が好きなんだよ…

>>144
>MTVXの色合い→MV5DXの色合いも出来ます。

MTVX側で明るくしても緑が強くなるだけで全然違うモノになっちまうんじゃなかったっけ？

カノプボードを細かく見ていくと納得いかない事が多いんだよなぁ
TV出力時にきれいに写るように調整されてて、高画質って言うけど
そもそも、そのボードにはTV-OUTは絶対につけないでしょ。
かといってDVDに焼く場合だとカノプがきれいなのは高レートキャプなので
本末転倒。いってることと実際の機能、特長が噛み合わない。
こういうことはW3DNRとかにも言える。なんだかなあって感じ

まだ緑がどうとか抜かしてる馬鹿がいるよ
頼むから緑がどうたらとかを論理的に説明してくれ
「緑っぽく見えるから」とかじゃなくてさ

>>151
過去スレでそう言われてたね

>>152
VideoGateがある。

カノプ厨はあの薄暗い緑色の画面を国際規格なんだっ！
と、自分に言い聞かせて観続けるのかww
まったくオマエラのやることはコメディだな

>>153
屁理屈だけの人ももういいよ

ｷﾝｺﾝつまんね０−んだよ

>>147
MTVXの人も内蔵サンプル上がると必ず受信環境悪いとか捏造って言ってる人いますよ。
ああ、カノプ系の絵だなって思うサンプルでも。
私は結構好みですけどね、少し調整は必要と思いますけど。

あくまで個人的な感想ですけど、MV5DXは絵がくどい感じで好みじゃありません。
アナログ地上波の評価しかも静止画なんて結局そんなもんなんじゃないでしょうか？

結局板移っても馬鹿と基地外がいる限り何も変わらんな。

>>156
ﾜﾗﾀ

>>156
別に薄暗くて緑色ではないけど。
うちのラデ上ではカノプの動画はとってもキレイに見えます。
駄メルコのは白が飛んでておかしな色に見えます。

>>153
この前騒いでいた奴のことだとすると、
そいつは、スポイトでチェックしてGが強いわけでもないものでも
緑に見えるような設定でPCを使っているってことだろう。
ビデオカードとディスプレイの設定は他人には
わからないからね。

>>155
えっ、言ってること分かりませんか？
TV視聴で最適化してるならTV-OUTつけるのが当たり前だろってことです。
DVDに焼いて見ろって言う事なら、焼けるレートで高画質が出る仕様に
しとけって事ですよ。

>TV-OUT・DVD
MTVXは趣旨が一貫してないってことだね
作りこみの甘さを感じます

>>150
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040406235223.jpg

つまりMTVX派には>>8の左が普通に見えて右は白飛びしまくりの劣悪画像って事？

なんだこっちにも立てたのか

MTVX・・PC使用時終了確定でたね

キャプチャーカードとしてのパッケージングで発売もその実はTV出力専用
まさに地雷カード
何も知らない初心者が踏んでいくんだろうな

>>166
あ、捏造呼ばわりされた奴だ。
てか、各板の各スレを結局皆巡回してるでしょ。

>>167
静止画抜き出すと薄暗くても
動画でそれを見ると明るくキレイに見えるんですよ。ラデでは。

>>105はMTVXを擁護しようとして逆に地雷を踏んでしまいました

国際規格？凄いな、MTVXうらやまし〜ぃ

つまり
カノプ＝ナナオ（地味だが正確な発色）
メルコ＝サムスン（派手で素人受けする発色）
みたいなもんだな

どうも揉めているみたいなので結論を言うと、カノプが601を守っているのは
DV-CODECのデジタル→デジタル変換時であってアナログキャプチャでは
守ろうとはしてるらしいのですがかなり誤差があります。

カノプのアナログキャプチャ板の場合、規格に比べてコントラストは低め、
MTVのAGCの時だと少しだけ低め程度、
緑は輝度で+2、赤と青は輝度で-2くらいされています。
裏を返せばAVIUtl等でこの反対をしてやれば規格通りの色になります。

スマビは規格に比べてルミナンスが全体的に下がっているけど
クロマは規格通り。
他の会社はコントラストも彩度もオーバーしている場合がほとんどです。

ほとんどの板は明るさコントラスト色相彩度を弄れば規格通りの色が
出せますが、カノプの場合は出すことができません。
これは緑-2、赤青+2の色調整を明るさコントラスト色相彩度のパラメータで
表現できないのが原因です。

>>170
ラデオン推奨なんだね

それでいいんじゃない？

>>164
再ｴﾝｺ前提ｶｰﾄﾞってのはどう？
んで、それをAVLP1なりX-BOXなりで再生して喜ぶんでる輩とかじゃないの？

>>173
カノプの場合は羽とグラボのオーバーレイを調整すれば綺麗に映りますよ

>>173
つまりカノプだけが規格外って事？

どうでもいいが駄メルコ厨が高画質を語るなって思う

>>166
乙

>>170
結構画面上の見え方でグラフィックボードとキャプカードの関係って軽視されてるよね。
うちじゃどうもカノプボード+G550で調整すると変な感じがするのでRadeonで全PC統一
したら納得すますた。

うちも昔はゲフォとか使ってたけど、
今はラデがメインだな。

じゃ俺はゲフォだからMTVXだけは避ければいいのか
なるほど、勉強になる

> 緑は輝度で+2、赤と青は輝度で-2くらいされています。

これはどこからそう思ったの？
例えば上がってるサンプルの白は確かに白だし
他の板と比べてGが強い物は特になかったけど。
そのコピペは知らんけどMTVシリーズのことじゃない？

>>180
あとMPEG2の場合はDSFのところでの補正もかなり影響するよね。

スポイトだか何だかで示せとMTVX派が仰ってます

>>185
駄メルコ派が先にスポイトで見てみろ
と言って来たんだけどね。

例えばいくらIDありの板に移動しても>>168とか>>171みたいなピクミンを地でいってるような
輩はわらわら沸いてくるわけですよ。ゴキブリのように。
どうしたらいいんでしょうかねこの状況は。

>>186
じゃ両方よろしく

>>187
そんなのは今のところ少数でしょ。100%の純粋性を期待する方が無理。
犯罪を100%防止するには犯罪と言う概念を無くすか強権警察国家になるしか無い。
会話不成立な位荒れたら問題だけど、経験的に言うと大概他板の似たような事情で移転した
スレでも元々の板に同一スレが残って、新スレが消費される頃に決着が着いてるよ。
住人の大半が移っちゃって情報の量が不足しちゃうのと、自演の根性が続かなくなっちゃう。
というか、情報の質的価値という部分の重要性に気が付くのかな。

いやー今日は笑えた
カノプよどうもありがとう
これからもネタ地雷カードとして頑張って金を巻き上げつづけてくれたまい

何だ？居なくなったぞ、花右京か？

www.fourcc.org/index.php?http%3A//www.fourcc.org/fccyvrgb.php
にある式のようにYUV→RGB(YC伸張あり)はだいたい
>B = 1.164(Y - 16) + 2.018(U - 128)
>G = 1.164(Y - 16) - 0.813(V - 128) - 0.391(U - 128)
>R = 1.164(Y - 16) + 1.596(V - 128)
なのですが実際にはこの後にRGBが0〜255に収まるように丸めこみます。
Yが14以下だったり237以上だったりすると丸めによって真っ白や
真っ黒になるのでスポイトで調べる時は
真っ白や真っ黒を避ける必要があります。

こっちの板でも煽りは出てくるか…マシにはなったけど。
アンチMTVXとアンチMV5DXはなんとかならんのか…

>>191
MONSTERが始まったからじゃない？

国際規格のことなんて知りませんでした。
返品出来るかな。

>>195
無理でしょ。
MV5DXを規格外だといえば返品できるかもしれないけど。

>>196
そうですか、そうですよね
ラデオンのビデオカードを買おうかなぁ･･･

>>195
>>196
>>197
噛み合ってないぞ

>>198
俺もｵﾓﾀ

MTVX 2004　CBR10M　GR ON 内蔵チューナー　ソース設定でふぉ
>>173を参考にaviutlに食わせて弄ってみたますた
右デフォ、左、拡張色調補正有り

http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up093.png

リディオンのビデオカードは調整項目が豊富だから
MTVのくせのある色も元通りにできるんじゃないの？
俺は持ってないから知らないけどPCじょうで綺麗に見れる手段があるから
MTVの色も欠点にはならないな

>>200
右、死相がでてまっさ

再生時調整すればいいだけの話でしょ
何をそんなに騒いでるの？
今のCPUならソフトで処理しても大した影響にならないとおもうし
それ以前にHDで調整できる

アニメでもやってみた、条件同じ

http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up094.png

>>204
なぜだろう
こうして見ると右の方が良く見える
ベットで死にそうな顔してる女のこにはMTVXの色合いがベストマッチのようだ

つまるところ、「画質」に関して

MV5DXユーザーは

MTVX＞＞MV5DX

くらいなんじゃないの？って主張している。

ところが、MTVXユーザーは

MTVX＞＞＞＞＞＞＞＞＞MV5DX

くらいの評価でないと気が済まない。

と理解してよろしいでしょうか？

>>203
TV視聴時に調整できるんですか？

>>206
全然違う。

MTVX＞MV5DX

がこのスレの正規住人の総意であり、事実なのだが、

MV5DXユーザーは

MV5DX＞MTVX

でないと気が済まない。

>>208
事実とか総意とか･･･ｱｲﾀﾀ

つかMTVX＝MV5DXで良いｼﾞｬﾝ。それぞれ得意な面違うんだし
明らかに上って断言できる材料も今や無いし

それともこれも不満？　

MV5DXとMTVXしか持ってないのか？
もう秋田

>>208
こんなヤツばっかだな
あほらし

>>209
MV5DX＞MTVX
でないと気が済まないMV5DXユーザーは不満だろうね。

>>212
まだ言うのか・・

このスレも相変わらずDTV板の流れをくんでいるね。何のために引っ越したんだか。

その2004の画質最強説もどうやら俺たちは（略
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./ ＡＡ（略

>212
そりゃ、あんたが妄想するMV5DXユーザーだろ

忘却の旋律、真っ赤なんですが。
これでキャプの比較したらどんな感じだろう。

なんか･･･凄いのがいるね･･･
そこまで必死にならんでもいいだろうに

MV5DXユーザーには困ったもんだね。。。

MTVX2004＝MV5DX＝ゴミ

もうこれでいいだろ。

それでいいや

MTVXユーザーの自尊心は止まるところを知らないな

今度は製品自体ではなくて
MTVXユーザーorMV5DXユーザー叩きかよ。
どっちもウザすぎ。

>>208
>>212
>>219

そもそものはじまりの>>206をよく読めよ。
> MV5DXユーザーは
> MTVX＞＞MV5DX
> くらいなんじゃないの？って主張している。

劣ってるって認めてるじゃないか。
それが正しいか否かも、しかも条件限定も無しに。

あとIDは統一してくれ。疲れたろ？

>>224
そんな主張してたっけ？

MV5DXまんせーまんせーまんせー×100

っていうのはよくみかけるが。

>>225
DTV板の2004スレとMV5DXスレ比較してみな。わかるから。
ちなみに高レートだとMTVXに軍配が上がるってことで話が進んでいたと思ったけど。

>>226
このスレでは、
MV5DXまんせーまんせーまんせー×100
くらいだけど、
DTV板の方へ行くとMV5DXユーザーの言い分は
MV5DXまんせーまんせーまんせー×10000
MTV2004とスマビと哀王とGTRはくそくそくそくそ×10000
って感じだな。

>>227
悪いがお前はキチガイとしか思えない
ちなみに何ユーザー？やっぱりMTVX？

>>227
このスレでMV5DXマンセーの意見って具体的にどれ？DTV板の2004スレのような際立ったレスある？
もう少しスレきちんと見た方がいいよ。

>227
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ

>>225
その逆も良く見るね。

> MTVXまんせーまんせーまんせー×100

> だな

って奴を。
ガキのような真似はいい加減にしろや。

>>227
>MTV2004とスマビと哀王とGTRはくそくそくそくそ×10000
なんでMV5DXユーザーと断定するのかが分からん。
それにMV5DXユーザーはスマビ、GTRの事を糞なんて言ってない、
むしろ「綺麗」だと言っている。

ちなみに俺はMV5DX叩きと無意味なMTVX2004マンセーカキコを、
スマビユーザーの偽装だと勝手に思っていたが、どうやら違うようだな。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081278017.jpg
誰も張らないんで針
斜め線がガクガクしてるなー
huffyuv以下略

MV5DX？

ネタ上げろや
非該当ボードでスマヌ

ガネっ子
このスレよりの毒電波酷くいずれもType-Gにてノイズ除去

BCTV9 VBR10M_Max12.5M
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407041815.jpg

MTV2200 VBR10M_Max12.5M
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407041912.jpg

>>234
GVD1VR

>>235
乙
確かにノイズ処理で苦労してそうな感じだね

MTV2200てこの程度の画質だったのか

MTVX CBR10M GR ON 内蔵チューナー
仮に>>173が基準だとして、それにaviutlの色調補正のみで
近ずけようとしてみたけど、やっぱRGB個別に弄れないとつらいなぁ
顔色を合わせようとしてみた結果、こんなんなりました
上、拡張色調補正、下、ノーマル色調補正

http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up095.png

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407045225.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407045210.jpg

あげてみた。MV5DX、8-15のCVBR

内蔵チューナね

要するに2004が最高画質ってうかれてたのは
YC伸張・圧縮YCをしてないから当然のことであり
カノプの技術が特段凄いって事ではないですな

>>239
イイネイイネー

>>239
なかなかいい・・
この程度の画質があれば十分だなぁ
MV5DXのYC伸張は上手く行ってるのではなかろうか
PC専用ボードとして合格かもね

○どっちが正しいの？
PC 上では YC 伸張・圧縮を行う方法が正しいものです。

もしかしてカノプは家電を意識したのか
それともPCでの色合いを犠牲にしてまで画質にこだわったのか・・
とにかく方向性の掴みにくい製品だ

メルコの肩を持つ気じゃないけど、MV5DXは分かりやすいコンセプトなんだよね
低レート重視、YC伸張によるPC視聴優先
方向性が分かるから安心して買えるよね

カノプは自社設計まで出来るその技術をマズい企画で台無しにしてる気がする
せっかくの日本企業なのにもったいないね
ブランドだけ育ててもしょうがないよ
というかよく育ったね
過去の功績は知らないんだけどさ

>>239
これは素のままなの？フィルタ補正とかしてない？

せっかくなんで比較対照に。
>>239と同じと思われるシーン
PSX 9.2Mbps
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407055228.jpg
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407055322.jpg

>>246
素。
TV出力もしたいんでデフォよりも明るさ、鮮やかさを落としてる。
鮮明度が4のせいかリンギングがでてるなぁ･･･

PC上でお手軽録画、DVDに焼かない人向け＞MV5DX
PCで録画したファイルを編集、DVDオーサリングする人向け＞MTVX
ってことでOK？

>>247
PSX結構いいんだね
素人目には両者はほとんど変わらないように見える・・
(カノプとメルコの違いは分かるけどｗ)

PSXはどうやってJPGにしてるの？

>>248
そのリンギングは247さんのPSXより出てますか？

>>250
過去に後頭部に強い衝撃を受けて色覚が完全に狂っちゃってるみたいだね
ご愁傷様です

今日も程度の低いMTVXに対する煽りが続いてるな
財力ではMTVXユーザーに完敗してるんだから黙ってろよ貧乏人ども

>>252
おまえがな
ボケ
氏ね

>>250
PIXIAでクオリティ90です

更に>>235と同じ以下略

肝心なものを以下略ｗ
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407073417.jpg

>>200
>>204
これどっち見ても右の方が自然に見えるけど
>>173は眉唾としか思えん

まぁ早い話、自分だけの偏った「MTVX>>>>>>>>>>その他」な意見を
総意だと思わせたい外道(と思われたい香具師?)がこっちまでついてきたって
ことだな。そろそろ他の遊び考えたらどうよ。

自分が好きなのでいんじゃね

>>130
＞んだからPC上ではオーバーレイ調整でどうにでもなるじゃん。
MTV1200FXはオーバーレイ調整ではどうにもならなかった。TV視聴は酷い。
MTVX2004は持っていないのでわからんが、どうにかなる位なら皆何も言わな
いのじゃないか？TVチューナーを付けているんだからPCでTVも見る人も買う
よ。「2004は外部入力で録画しTV出力でご覧下さい」とでも言っておけば文
句は出ないんだろうけど。

>>261
DTV板のMTVX2004スレにグラボ別のキャリブレート方法が書いてあるよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1080647427/

ずっと定期的に書き込まれる259のようなレスは煽りと見てもいい？
あとMTVX＞MV5DXだとかMV5DX＞MTVXだとかいきなり書くやつ。
しかもそういうのに限ってIDがまったく見つからないし…

一応、プロが使ってるオーサリング機材のリンクも貼っておくかな。
MPEG-2エンコーダ 「EN-250」

● システム構成（システム価格　498万円〜）
PC本体
CPU： Pentium4 2GHz相当　　　　　
OS： Windows NT® Windows 2000®
メモリ： 512MB 　　　　　
HDD： 160GB
17インチモニタ
DVD-Rドライブ　4.7GB
MPEG2エンコーダ(PCI)「EN-250」
付属ソフトウェア
「MPEG File Creator BD」
オーサリングソフトウエア
付属ソフトウェア
ダイキン工業（株） 「Scenarist Ver2.7」

ttp://www.dvd-enc.com/en-250/Product/main_EN-250_AuthoringSys_EN250System_Spec.html

コンシューマー寄りのMPEG2エンコーダー　【EN-20】

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010928/en20.htm

>>249
その２機種で無理矢理決めるとそんな感じだとは思うけど、DVDオーサリングメインで
考えるならHG2/Rでも良いのでは？一応ココ総合スレですし･･･

普通の人がDVDに焼く際に一枚に入れられる時間の基準って大体１２０分だと思うけど、
そのレート域が一番強く、しかもTV視聴に向いてる動画を作れるみたいですし

MTVXは良くも悪くも「容量は気にしないからとにかく高画質！or　再エンコをよくする」
人向けじゃないかなと思うですが

そもそもDVDに焼くか焼かないかで別けているのが少し違うと思う

DVDオーサリングの現場ではPCを使った編集が当たり前で
BT.601の規格、色空間、色温度等の知識は最低限必要。
セルDVDは全てBT.601の規格に沿ったものであるから、カノプが
それに準拠するのは当然だろう。
中途半端な知識でオーサリングすると、某宮崎アニメのようなことになる。
あれはMACオーサリングシステムでの色温度管理が甘いから、取り返しの
つかないことになったわけだ。
まぁ、変な思い込みでレスするのはやめようってことでｗ

あのね、お前らの議論はね、DVD焼く目的でMV5DXを買ってしまった
オレの立場っちゅーものを無視してるわけ。悲しいでしょ。オレが。
だからそういう立場の人のために、MV5DXはこうこう設定すると
テレビでもいい映像になるよ、とか、そういう前向きな議論がいいと思うわけ。

カノプがBT.601の規格に準拠した結果がこれか・・・

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040407130711.jpg

成る程な。

>>267
そういうことじゃなくてMTVXにオーサリングソフト付いてないでしょ？
しかもこのスレ2万円以下限定なんだし、>>267くらい拘りたいならここで対象になる機種は
選ばないと思うがどうよ？

>>269
うわっ・・・コレは酷い。
MTV2000+の画像は肝臓病か何かですか？

>>269
http://home.att.ne.jp/iota/akito/capture/capture1.htm

>>270
仰るとおりです。
あまりにも無責任な発言が多いので、カキコしました。
これ以上のレスは控えます。

>>720
ゆうこりん最強だよ

>>262
＞DTV板のMTVX2004スレにグラボ別のキャリブレート方法が書いてあるよ。
そんなことは当然やっております。再度言いますがそれで解決できるくらい
なら何も言いません。

>>269
アニヲタのMV5DXユーザー諸君、
同じシーンでキャプできる人はいないかー？

>>273
別に控えなくてもよいけど、>>267見たときMTVXにそこまでの認識持つのもすげぇなぁと思ったので
真意が聞きたかっただけ。

アンチ常駐スレ

【2万】HWｴﾝｺTVﾎﾞｰﾄﾞ総合検討ｽﾚ Rev.1【以下】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081222429/

Canopus MTVX2004 Part18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079877410/

【2万】 HWエンコTVボード総合スレ part 9 【以下】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081239752/

PC-MV5DX/PCI　part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1080907601/

ごくろうさん。

>>276
何のアニメか分からん。

アンチ常駐スレ

【2万】HWｴﾝｺTVﾎﾞｰﾄﾞ総合検討ｽﾚ Rev.1【以下】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081222429/

Canopus MTVX2004 Part18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079877410/

【2万】 HWエンコTVボード総合スレ part 9 【以下】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081239752/

PC-MV5DX/PCI　part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1080907601/

ごくろうさん。

某アニメスレで拾ったデフォ設定MTV2000（右）の画像と
SAA7130でキャプしたものです。
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081314212.JPG

こっちは荒れてるな

>>281
左がMTV2000だよね？
解像感、ノイズは受信環境として、色合い的に左はなんか間違ってる希ガス・・・。
個人的には両者の中間ぐらいが好きだけど、ソースはどんな感じなんだろ。
どちらにしろ色合いはいじれるでしょ？

>>272見てもSAA713xは黄色？クリーム色？っぽくなってるね
7133STV持ってたけど、やはり同じ傾向だった
そのサイトでMTVが緑っぽく見えないのは元映像の関係（MTVこそが正統の証明？単に緑の影響が判り難いシーンなだけ？）なのか・・・

>>284
やっぱり環境に寄るんじゃなかろうか…

>>281
主人公だったら気にならなかったのにね

>>283
ソースというか製作元のキャラの紹介ページ
http://www.sunrise-inc.co.jp/keroro/character/hinata/index.html#natsumi

>>286
どうも。

なんていうか・・・分かりやすいね。

>>287
画像小さいけど拡大してみたら目の色とか
左saa7130の方がちかいでし

>>286
何も知らずに見たから右が普通かと思ったけど、
ちょうど中間ぐらいだな…微妙…

ソースと見比べても、左は明らかに色合い間違ってますね。
で、結局どっちがMTV2000なの？
画像のほうだと左にMTV2000って書かれてるけど、>>281氏の書き込みや
>>272と比較からして右が2000っぽいんだが

こりゃ言い訳効かんな
同類として
ダカーポアニメ
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040407130711.jpg
公式サイト
ttp://www.hatsunejima.com/characters/miharu.html
ちょっと判りにくいか。

>>283
すいません左がMTV2000です。
肌の色合いいじって合わせると
他の色が（服とか、背景とか）変わってとんでもない色になります。

>>281
すまそ右がsaa7130ですよね？

まぶらほ
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0115.jpg
公式
ttp://www.maburaho.com/anime/chara.html#02

こういうの張っといて何だけど、あまり気にならないな

>>294
たしかにどっちの方がいいかと聞かれると悩むな…ｗ

なんかどっちがどっちが分からなくなってきてしまった。
頭冷やしてくる。

左がMTVで合ってたのかΣ(ﾟДﾟ;）
>>294は…右MTVで合ってるｶﾅ？
ノイズとかで見ると右のが良いけど色ズレで全て台無しになってるように感じる。

>>281と同じシーンがあったので上げてみました
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up0919.png
MV5DXでキャプチャしたものを付属のVideoStudioでBMPに出力してます
レートはCVBR6M-7Mだったと思います（昨日設定を変えてしまったので・・・）

>>297
ん、丁度中間ぐらいかね。
それは録画時の画質デフォじゃなくて調整してるの？
してるなら設定晒しキボンヌ！

>>296
色ズレなら左の方が酷いと思う
空の青が髪の毛に被ってる
それにドット妨害だかモスキートノイズだかが出てるし
品質的には右の方がずっと上だと思うんだが
なんのキャプかは知らんけど

キャラ紹介ページ見たら、自分も録画してたということに気付いた。（まだ見てない）

http://metal.bbzone.net/pcastskin/mv5dx/img-box/img20040407173014.jpg
MV5DX　4-6M　画質デフォだったと思うんで、やぱり>>297は画質設定してるのね。
色合いは7130に近いかなぁ。

>>298
デフォでは納得がいかなったので調整してます。まだ詰めきれてませんが
明るさ 5490 ｺﾝﾄﾗｽﾄ 1451 色合い 5137 鮮やかさ 5569 鮮明度 4
>>297で上げたものをさらに調整して上記の設定で現在使ってます。

ショボイですけど、DTVの2万以下統合スレPart7で話の出た一覧纏めてみました。
画質については意見分かれるので掲載てません。
スキンはMV5DXだけだろうし、サーバー機能もスマビくらいだろうと思うので入れてません。

要望あれば小ページ(各ボード毎の特徴ページ)作成も考えてます。
？の穴埋め出来る方、追加項目の要望等ありましたら宜しく御願いします。

ttp://www.geocities.jp/cap20000under/index.html
って、その前に必要無いですかね･･･

>>302
実にナイスだ
よくやった
おつかれ

ダイレクトサウンドの有無って大きいの？

>>302
乙。

備考欄を作って、スキン、鯖機能、ロープロ等を書いておけばいいと思うよ。
製品特徴だと思う。

CPU負荷のところは参考使用CPUの注意書きあればいいかも、
あとインターレース解除時の負荷も。

> スキンはMV5DXだけだろうし、

んなことないよ。羽でも当然スキンは変えられるし、自作できる。
そもそもMV5DXのスキン機能は羽のそれを元にしてると思ってたんだが・・・
ttp://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up1675.jpg
ちなみにこれはWinampのスキンを元にしたヘボイ奴。
MTVX本スレどころかMTVスレでも全くやってないので一人で適当に
作って遊んでるけど。

>>302
MTVXでもAviキャプは出来るでしょ

「avi.wmvキャプ」
この書き方だと>>308みたいに誤解する香具師がでるかもね
2004はaviキャプ可、wmvキャプ不可だよ

この表を見てもやはり2004が最強だな。

>>310
お前の個人的見解はいいから全部買って纏めサイト作れやｺﾞﾙｧ

カウンタ入れてみたんですけど、結構見に来ていただけてるようで。。。

見苦しかったり、至らない点、ミス等も多いですが生暖かい目で見守って下さい。

>>305　参考にさせて頂きます、各板のログ見て備考作りたいと思います。
>>306　仕様CPUに関しては分かる限り入れさせてもらいます。インタレ解除時は情報少なかったようなので微妙です。
>>307　スキンは備考に入れようと思うのですが、いかがでしょうか？
>>308　失礼しました。その通りですね。修正しておきます。
>>309　aviとwmvを分けてみようと思います。

？も過去ログ見て埋めて行こうと思いますけど、ご存知の方居ましたら手助けお願いします。

MTVX,MV5DX二枚挿しして利用してるがソフトの違いについて。
FEATHERはPcast,動画,ゲーム等他でオーバーレイが使われていた場合
起動時にオーバレイ使用不可なんていうエラー出して
自分でソフトウエア表示に切り替えない限り画面が写らないが
PCastはオーバーレイ使用可能かを判断して可能ならハードウエア
不可ならソフトウエアに自動で切り替えて表示してくれる
仮に先にFEATHERをダイレクトオーバーレイモードで起動したまま
動画再生しようとするとMPEG1以外の動画はノイズが乗ってまともに見れなくなる
まあこれはオーバーレイ確保できない動画複数再生時と同じ現象です
デュアルディスプレイで動画+TVやTV同時視聴することが多い私にとっては
PCastの仕様のほうが助かるな

>>312
おいこら
オレの質問に答えねえつもりか？
ボケが
調子のんなよ
何が要望じゃボケ
ただスペックを並べただけだろボケ
アホか
ちょーしが

>>313
動画複数再生でノイズなんかでないけど。。。

一応埋め終わりました。
追加、修正、要望等ありましたら報告御願いします。

>>314
>>オレの質問に答えねえつもりか？
質問とは？

>>ただスペックを並べただけだろボケ
その通りです。。。(汗
HP作成もキャプも素人なんで大した事は出来ません･･･

相手しちゃ駄目
トリップつけた方がいいかもよ

なんでMTVXが先頭じゃねえんだと聞いてんだボケ

分不相応なことしてんじゃねえチンカス
さっさと消えろ
目障りだ

（・∀・）

>>318
MTVX厨に見せかけた煽りレスｶｺﾜﾙｲ
まあMTVX厨に見せかけた煽りに見せかけたMTVX厨の煽りという可能性もあるけど。

>>320
もう何がなんだか分かんない状態だから
こういうのはスルーが一番だな

>>321
ん…でも適当でもレスしとかないと、
何を思ったか、
突然のように例えば318のようなレスに対してなら、
「これだからMTVX厨は」というようなレスが出てきて、
次にそれに対して…(ryとなるから…
多分自演だとは思うが、一応やりにくくはなるだろ。

302です。
トリップ付けてみました。
順序はテンプレ4を参照に50音順です。
真に勝手ながらこの順序でいかせて貰います。

>>322
まあ、絶望的な感情でレス付けなきゃいけない時ってあるわな
落ち着いていけば良いけどね

>>118

逆。
MPEG2のデータはYUVで最終的な表示はRGBだから、
(1)MPEG2(YUV16-235)→デコーダ→YUV渡し→YUVオーバーレイ→伸張変換RGB0-255
と扱うのが正しく、そのためにYUV16-235のMPEGを作る必要がある。
しかし、
(2)MPEG2(YUV0-255)→デコーダ→YUV渡し→YUVオーバーレイ→ストレート変換してRDB0-255
もそれ自体は整合性がとれてるので同じ機材を使いつづける分には問題ない。
しかし、機材を変える場合や、今回のように他の人に見せる場合は、
(1)のMPEGを(2)のビデオカードでみると暗くてくすんだ感じになり、
(2)のMPEGを(1)のビデオカードでみると色が濃くてギラギラしたり白とび黒とびしまくりになる。

で、これは単純化したモデルだけど、実際には、各機材が正確な伸張変換でなかったり、
元データに235より大きな値があるときにどうするかとか、
日本とアメリカの規格が微妙に違うとか、放送局から家に届くまでの間にすでに色が変わってるとか、
テレビの色は売り場で目立つようにド派手にしてあるとか、メーカーごとの味付けがあるとか
などで色が変わってくる。

おお、CAPだ

>>323

やるなとは言わないが最低でも自分でサンプル上げるぐらいの誠意は見せて欲しいね
神パッチを作れるわけでもないただの能無しが出来ることといえばそれぐらいだからな

ただの諸値まとめサイトぐらいでトリップ付けて、ちやほやされると勘違いはしてないよね
それだったらいいんだ、別にうざくないから

ちょっと彼の性格が心配だったのでキツメの事を言ってみました
いや、居るんだよウザイのがたまに・・スレの雰囲気が悪くなる

>>323
乙

>>302
スマビの視聴時は、P4-2.6CでCPU負荷3-8%くらいしか
いかないけど。
スマビとGTRの負荷に関しては、それぞれのスレでも
かなり人によってばらつきがあって、よくわからん。


それとダイレクトサウンドの場合、音声が入らないっていうのは本当？
ダイレクトサウンドのMonsterTV3はふぬああでキャプっている人が
多いはずだけど。(GTRではない。)

>>327
居るね。最初は大人しくても態度が大きくなってくる厨が居る。
まとめサイトの管理人はスレ住人の奴隷、使い走りぐらいの気持ちでいた方が失敗が無くていい。

>>330
パッチを作ったりしてる人の方が誠実だったりね
居るのか居ないのか空気のような人だったり（；´д｀ ）

そして叩くことしか脳がない馬鹿も２ｃｈの風物詩だな…

まぁ落ち着け、ここで出た情報から見やすくまとめてもらえるんだから万々歳じゃないか
お疲れ様です

>>327
サンプルですか･･･上げてもいいですけど、受信環境良くないので余り参考にならないかと･･･

自分が購入検討する際「あったら便利だな」とも思っていたので作ってみたのですが。

持っていない物は勿論、持っていても気づかない事、判らない事も多い未熟者なので、
皆さんの助けを乞いながら比較一覧出来るページが出来ればと思ったのですけど。

HP作成にしろ、ボードにしろ、此方が判らない事多いので色々聞いた方がいいかな？と思ったんでけど。

>>329
どもです。ダイレクトサウンドについては各板のログ見てたらダメっぽかったんですけど、見直してみたら違うような･･･修正しておきます。

正直、自分よりもっとスキルのある方にやってもらった方が･･･とは思ってます。

>>334
サンプルは荒れるぞ
あの程度でおｋ

>>327
漏れはウザイ言う香具師が嫌いだ。
何もしないでいいから嫌な喋り方しないで普通にしていてほしい。
何の為にこっちの板に来たのかね。

オレはサンプル欲しいかな

>>336
別に好きできたわけじゃないが(笑

327じゃないけどね。

とりあえず各ボード所有者がとっておきの高画質サンプル上げてけば良いんじゃないの
その中からボードごとに一番良いのをサンプルとしてまとめサイトにおいておけばいい
あとは適宜更新していく

受信環境悪くても複数ボード持ってるみたいだから
同一環境でそれぞれサンプル上げれば参考になると思うけど
それに評価とか付けたら荒れるだろうけどね

今位のHPだとたいした情報でも無いので
サンプル上がるようなら活用させてもらいま

とりあえず乙ｻﾝ

UPしてあるサンプル画像だけどさ、どんな方法でキャプチャしてるのか
明記したほうがよくない？
あと、編集ソフトやキャプソフトが勝手にインスコするDirectShowフィルタも
DFToolで調べていっしょに書いて欲しかったり・・・

静止画キャプチャの方法です。念のため・・

>>341
じゃテンプレ作ってちょ

>>341
うぜえんだよ

テンプレ案
前提条件：静止画キャプ不可。録画後編集ソフトから抽出する事。その際故意のフィルタリングは厳禁。特にNR→シャープは絶対禁止！
１、録画方法：ボード・使用ソフト・コーデック
例・・・MV5DXドライバ1.03β、HRVXG100(SVHSデッキ)からS端子入力（内蔵なら内蔵）・Pcast1.01・mpg2/10MbpsCBR720x480
２、抽出後の加工
例・・・抽出したbmpをPIXIAで95%でｊｐｇ変換
３、備考
例・・・キャプチャは電磁波吸収ゲルシートで包み、電源ケーブル他にはトロイダルコアにバイファラを計10個

まあ判るだけって事で。
明らかな隠匿は色々突っ込まれるだろうし、それに答えられないって事は、そういう事なんだろう

>>344
不正発覚が怖いんですか？ｗ

>>345
とりあえず乙

>>345
自分が使ってるVideoStudioだと再生に独自フィルタ（Uldsmpeg.ax）使ってるようです。
デコーダによっては色スケールが変わるようなので、そのへんも明記したほうが
いいと思います。

なら抽出はフリー+安定動作のAviutl推奨はどお？
未経験の人でも5分で使える簡単UIだし。

画質比較ならjpgよりpngの方がいいかな…個人的には。
もちろん最高圧縮で。

MPEGだと、まるもプラグイン使用かd2vのVFAPI読みになるし
フィルタ掛けてない証明が難しそう。
VirtualDubModの入出力ペイン変換後の画像で比較ってのはどお？

m2v直読みだとアス比反映されるんだよね

>>352
設定で無視するようにすればいいんじゃないのか？

bmpのままでいいじゃん。

VDubModだと反映しないので、VDubModってことでいいですか？
で、Alt+PrintScreen後にIrfanViewでレタッチなしの最高画質で保存。

ペイン交換の証明にQVGAにリサイズした画像を右側に表示しとくってのも
いいかも。

まあサンプル比較っていっても
MTVXとMV5DXに関しては画質の特徴はもう明らかだしなあ

テスト
MTVX2004
YC分離OFF、GROFF、NROFF
チューナーの色補正のみ、シャープネス-1
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040408230500.jpg

テスト
ＭＶ５ＤＸ
外部入力
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040408231907.jpg

内蔵チューナー使用です。
VBR6000−9000の設定です。

静止画を見るだけの人は人生暇すぎて労力などいくらでもつぎ込めると勘違いしてるﾋｷｺﾓﾘなんですか？

>>358
こんな感じでえーですか？
条件が違うんで比較対照にはならないですが；
HR-VRG1-S端子-GVD1VR、NROFF、huffyuv
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081438616.jpg

外部入力のサンプルは要りません

それ以前に2万以下HWですら無いですがねｗ

じゃ何しに来たんだ･･･

折角体裁を整えて上げてくれた人がいるので、追随したんですよ
アカンベー少女もBCTV9ユーザーが協力して、その後サンプルが上がり易い状況になった。
おそらく2万以下HWキャプボユーザーである>>363、>>365も是非お願いします

我々が欲してるのは内蔵チューナーの超美麗サンプルのみ
その他のゴミ画像は一切貼らないで下さい
お願いします

純粋なMPEG2の比較じゃないの？
ソフトキャプでHuffYUVなら、もっとディティール追求できますが・・・

>>1ですけど先週土曜日にMV5DXを直しに出したら、今日の午前中に届いてました。
月曜にあちらに届いて水曜には発送されていた訳で、HG2/Rの購入に悩む間も無く
新品になって戻ってきたので、一安心と言うか残念というか。

>>366
今日の天上天下もおながいします。

>>368
ああ、そうですね。
Mpeg2でおながいします。

>>368
アカンベー少女、良かったらお願いします。
個人的にはIフレ25Mbpsが見たいですが、お任せします

>>369
もう残ってませんが、以前上げたのが自分のです。
今日はたくさんサンプルが上がりそうなので、自分は傍観してられそうですね

>>371
アニメの話しするなよ

MV5DX持ちだけどアカンベー少女をキャプればいいわけ？
何てアニメさ

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409012133.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409012147.jpg

とりあえず昨日の鉄人と今やってた番組。
MV5DX内蔵チューナ、8-15のCVBR　BTJ32でjpg95%

26:42 天上天下 テレビ朝日

>>373
天上天下という番組で、TV朝日26:42かららしいですが、邦人拘束事件で遅れるかもしれません

ああ、報道ステーション延長の関係で10分繰り下げみたいね。

MTVX2004
YC分離OFF、GROFF、NROFF
内臓チューナー
http://www.domo2.net/bbs/image/1055242478.jpg

>>377
ﾁｮｰ汚ねー

>>377
ひさびさの蓮画像だな＾＾；
ごめ、24H見てるから、また明日UPしますね。

アカンベー少女

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409030649.jpg

MV5DX内蔵チューナ、4-7のCVBR　鮮明度2　BTJ32でjpg95%

目的のシーンキャプったんで止めちゃった

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081447678.png

天上天下あかんべー少女
MTV-2000外部チューナー CBR15M
まるもプラグインでAviUtlに読み込んで静止画作成。
CATVなので汚いです。

自分も、あかんべー、やってみた
MTVX2004 YC分離OFF、GRON、NROFF
チューナーの色補正のみ
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409032756.jpg

すまん、品質8ね

>>381
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081450171.png

VirtualDubModで表示することになってるみたいなので静止画取り直し。

たびたびすまん、↑のやつDubでどーしても読めんかったので
vfapi経由したんだが、PC再起動したら読めるようになったので
あげなおしです、別場面っす
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409034942.jpg

>>385
MTVXキモイ

キモイくてすまんが・・・・

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409042525.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409042540.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409042609.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409042619.jpg

以上、それでは皆様オヤスミナサイ

24H見終わりました。
この時間でも結構画像上がってのはちょっと驚き。
えっと、もしキャプボユーザーの方でGeforce使ってる方は
下記のHPでオーバーレイ調整の参考値がでてますよ。

AV On PC
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1673/

自分はゲフォユーザーなので、ここのHP参考にしてモニタ調整しました。
明日はアニメをキャプしてUPしますね。
それでは、おやすみなさい。

そのアニメ放送されてね…
>>358と同じシーンあったんでテスト

MV5DX内蔵チューナー
すべてデフォルトの高品質(CBR6M)
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409044006.jpg

えと382の方のファイル表示に疑問点があります。
MPEGファイルなのにフレーム表示が[K]というのは・・
やっぱしこの評価方法もダメかなぁ。

vfapiだとd2vみたいにavi扱いなのかな
でもそれだと他の説明がつかないか・・・

とりあえず皆さんお疲れ+サンクス

一応比較できるのは>>380と>>382か
両方とも今まで言われてきたとおりの画質かな
あとボードで色調補正かけたならその値も書いたほうがいいかと

プリスク経由だと画質の劣化も激しいしなんもいいこと無いと思うけど
サンプル上げくらい各個人の判断に任させてあげればいいのに
クレクレ房は人をこき使うだけ使い込んで自分の利益しか追求しないんだな
ワイドショウを賑わせてるmasato氏みたいなやつらだな

>>393
どんな方法がベストだと思う？
各ボードユーザーが納得する画像UPのやり方。
オレはもう疲れたよ・・

せっかくテンプレ案通りにうｐしても文句言われてるC
どーすりゃいいんだ

>>395
いや、382さんのは明らかにおかしいでしょ？
素のMPEG2をVdubに入力したら下側のフレーム番号のところに[I][P][B]
の表示がでるんだよ。
それがAVI入力のキーフレーム表示[K]になってるっしょ？
んで入力画像がM2Pって上側に表示してあるからさ。。。
自分で試せば、おかしいのわかるってばｗ

>>394
393じゃなくてスマンが、
まるもプラグインに同梱されてるmmeで1GOP切り出してそのままUPとかどうだろう？
ファイルサイズは8Mbpsなら500KB程度だから720x480のPNGと同じくらい。
静止画に比べるとUPの為の手間は少ないし、逆に捏造は面倒になると思うのだが。

まるも同梱のmmeってそういう使い方するのか・・・
知らなかったよ。。
やり方勉強するから時間ください。

>>396
俺は>>380なんだけど、mpeg2読ませたら全フレーム[K]表示になって ( ･ω･)？ってことがあった。
何した時だったかなぁ･･･
結局aviとして扱われた時は[K]表示になるってこと？
avisynthなんかで直読みした時もVFAPIの参照aviみたいで[K]だし。

>>399
AVIのキーフレーム表示が[K]と自分は認識してます。
AvisynthでのMPEG2DEC入力だとd2vでの入力になるのでそうなりますね。
ただ、MPEG2DECでの入力だとしたら公平な判断基準になりません。
あとMPEG2DECの入力だと、VDUBの色伸張の見た目とは違った見え方しますし。。

MPEG2DECを使った場合とVFAPIコンバーター使った場合の色空間の違いが
下記のページに書いてあります。
http://niiyan.s8.xrea.com/avisynth/avisynth_guide3_2.html

YUV422のままVDubに入力されるので、オーバーレイが暗く見えます。。
382さんのはAvisynth経由のような気がします。

まるものストレート入力と同じってことです。。

それにしても、相変わらずMTVXとMV5DXのサンプルしか上がりませんな
いずれにしても上げてるユーザー様は乙です

個人的にはGTR以上とも噂される5000TVとかのサンプル見てみたいけど、
ユーザーさんも少ないんでしょうね････

mmeの使い方わかったYO。
アニメでのUPが希望ならチューナーの色調整してからUPします。
なんかオススメのアニメあったら教えて。。
深夜枠のアニメはリアルの都合でUPできませんので夕方くらいからの
でお願いします。
で、切り出したMPEGの再生にはMediaPlayerClassicの内蔵デコーダを使うって
ことでいいかな。
グラボ別モニタ調整は完了してるのを前提で。

そろそろ音や画質などの感想をまとめた一覧表がほしいところなんだが

夕方アニメなら電波強い＋全国放送って事で火の鳥でっしゃろ
日曜だけど。
アニメにこだわらんでも、その都度誰かが音頭とってテーマ決めればいいんでない？

>>406
日曜ですか＾＾；
都合よければキャプチャしてみます。
とりあえず傍観してますｗ

皆オレルールで勝手に上げさせればいいじゃん。
そのうち適当な制約付けの方向へ収束するよ。
あんまルールがっちり決めると新しい人が入ってこれなくなったり、ガチガチの原理主義者
が出現して場の雰囲気を悪くすると思うよ。

上げやすい雰囲気は維持したいね

それじゃあ、PC環境依存ってことに逆戻りでしょｗ
各メーカーのキャプボを同じ条件で比較するってのが原理主義的な
考えというなら、もう何も言わないよ。

環境とか言い出すやつは自分の持ってるキャプボの低画質を
受信環境のせいにしたくて仕方ないようだな

昨日の形式に従う従わないは各人の自由でいいんでない？

ま、適当にどぞｗ

ウザイです

外部入力
MV5DX>>>>>mtvx2004
内蔵チューナー
mtvx2004>MV5DX

MV5DXのほうはドライバアップで画質よくなるからＭＶ5ＤＸ買います。
コピーガード無視するし

不等号持ち出すと荒れるからやめれ

フィルタかけるのは論外だが
PC環境やチューナ性能っていっても他じゃクロスカラー、ゴーストでまくりが
○○○に変えたらすっきり鮮明画像になりました。ってなるわけでもないしな
MTVX CBR 15M S外部 他全てデフォ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081509531.jpg

僅かにドット妨害出てる？コンポジットマスターかな
全体として充分に高画質だから気にはならないけど。

>>416
それが目的かと。

415 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/04/09 20:14 ID:sFbnIeE+
外部入力
MV5DX>>>>>mtvx2004
内蔵チューナー
mtvx2004>MV5DX

MV5DXのほうはドライバアップで画質よくなるからＭＶ5ＤＸ買います。
コピーガード無視するし

どこ行ってもﾋﾟｸﾐﾝ2がいるな。

MTVXのサンプルってど〜して再エンコ前提の高ビットレートのしか上がらないの？
素直にピーク9.6、Ave 4Mbpsあたりで録画したものを何も考えないでDVDに焼きたいのだけど・・・

>>422
MV5DXの足元に及ばないから

>>422
いや、むしろなんで高ビットレートじゃ駄目なのかよく分からんのだが…
全て高ビットレートの物であることが一番いいと思うんだけど。

世の中には高レートじゃお話にならないので仕方なく低レートで糞画質ぶりを
レートのせいにして誤魔化してるゲンナリボードを使ってる人もいるんですよ。

>>424
普通の人が考えるのは！
DVDに1〜2時間程度のものが録画できると言う事・・・
普通そう考える。
その中で最良の物を探したい・・・と違うかな？？

>>424
業務用のエンコシステムは、いかに低いビットレートで高画質が得られるかも重要になってきますよ
それはやはりエンコの華でしょう
高レートだけじゃなくて、低レートでの比較も重要と考えてみればいいのでは？

>>424-425
の反論を松！！

市販DVDの5.0Mbpsって凄いもんね。

オレもより低レートで高画質に撮れるカードの方がカッコイイな。
車でいうと2000ccでどこまで馬力を搾り出せるかという日本人好みの感覚であり挑戦でしょう。

最初は不具合叩いて、それが直ったら今度は色がどうのとぬかしだして
それがごく標準的な仕様で他の板がむしろ強調しすぎてるだけだとわかったら
次は低レートで出せだとか

どうして彼らはこうもカノプを目の敵にするのか
こうも勝ち負けにこだわるのか
少しは同じ土俵で戦ってやろうとは思わないのか
未だに外部入力のサンプルばっか上げるし、情けないにも程がある

>>426
＞DVDに1〜2時間程度のものが録画できると言う事・・・普通そう考える。
そう考えることが普通だとは思わないが、
それならまあ納得。

>それがごく標準的な仕様で他の板がむしろ強調しすぎてるだけだとわかったら

もしもーし
それはTV出力の場合ですよ

>少しは同じ土俵で戦ってやろうとは思わないのか

高レート部門と低レート部門はあるべきだと思うから
別に手レート同士で較べてもおかしくは無いよね

>>432
上の方の議論を誤解して読んでないか？
MTVは標準的でプレーンな色、MV5DXを始めとする他の板はPC出力向けに
味付けをしてるって話でしょ。

>>433
同じ土俵は2万円以下・・・と言うことでは？

>未だに外部入力のサンプルばっか上げるし

は？
内部チューナーのサンプルはたくさん上がってますが
むしろ外部の方が少ないよ、今までアップされたの保存してるから

>>434
だからTV出力の場合じゃないですか
もしかして・・PCで撮ったものはTVで観るのが標準だと考えてる人？

TVでみるなら家電買う

とりあえずZ7UpItAO、落ち着け

>>425
あのな、MPEGそのものがそもそも低レートだよな。

別に誤解してないと思うが？

PC出力中心のPCキャプボにおいて、
MTVだけがPC出力向けに画質調整してないってことでしょ？

て、言うか>>422は単なる疑問だったんだけどやっぱり低ビットレートでは駄目なの？
DVD-Rに最低でも2時間は入れたい・・・だから４〜5Mbps、但し品質ベースだと
ピークが制限を超えちゃう場合があるのでピーク指定で録りたいって普通はそう思うよ。
むしろ15Mbpsなんて方が特殊な用途だと思うのだけどね

>>435
2万以下という土俵で戦うなら高レートでの比較ということになるのは何故でしょう？
いくつかのレートで比較したほうがお互いの長所が分かり、有意義な比較が出来るんじゃないかな
ちょっと短絡的に捉えすぎだと思います

>>440
おまえの言う高レートってどの程度のもんなのか教えてくれ。

MTVXのサンプルの色ヒストグラム見て思ったんだが
5月以降出荷の2004は緑画面が直ってる気がするな。
気がするだけだが。

>MTVだけがPC出力向けに画質調整してないってこと

そうですよ、初めから調整という言葉を使ってください
強調ではありません

>それがごく標準的な仕様で他の板がむしろ強調しすぎてるだけだとわかったら

これね

MV5DXもMTVXもそれぞれの視聴方法に合わせていると言った方がいいですよね

またこの話か…

だから画質調整云々は好き嫌いがあるし、MTVの味付けのない発色が
好きな奴もいればMV5DXの派手な色は駄目って奴もいるだろう。
別にどっちが優れてるとか劣ってるとかじゃない。

>>440
＞MPEGそのものがそもそも低レート
意味不明

25Mだけでいいよ。
MTVX2004とGTRの一騎打ちだね。

>>446
PC上の視聴でも、MTVXとラデの組み合わせが標準的な仕様で、
MV5DXとゲフォは特殊な色ですよ。

こだわり君はHuffyuv使うから25Ｍ関係ないけどな

マジレスすると低レートでの比較は難しい。
なぜなら「下に偽るのは簡単だから」。
15Mでキャプったものを4Mでございと抜かすのは簡単だけど
逆をやるのは貶めるための捏造程度にしかならない。

こうなると完全に上げてる人の良心に頼ることになるので、
デジカメやHDを偽るようなわかりやすい偽サンプルでもない限り
その板で出来うる限りの高レート・高画質サンプルを上げていった方が
結果的に信憑性のある比較が出来る。

>>452
捏造ですか！
それをするメリットは？

>>451
じゃあ逆に低容量にこだわるということで
RV10あたりでエンコした動画で比較というのはどう？

>>453
だからメリットが薄く意味がないと書いてるでしょ。

>>454
RV10じゃサイズは縮むが画質の比較にならんなｗ
フィルタ掛けがどれだけうまいかでぐらいしか差がつかなさそう…

エンコではなく、TV入力、外部入力のみでも画質に差はあるのかい
TV、ビデオ、PS2を表示するつもりだがどれがいいのやら

MTVX2004　内蔵チューナー　VBR品質12　Aviutilでm2p読み→静止画キャプ→PSP8JでPNG
ttp://cgi.f14.aaacafe.ne.jp/~fanatics/phpup/img/377.png

>>458
乙

>>458
これはかなり綺麗
神クラス

品質12ってのはビットレートはいくつくらいになるんでしょうか

>>458
相変わらずキモイね

>>461
上限15Mの平均12-14Mくらいかな、うちでは。

>>462
誰？有名な香具師なのか・・・

>>464
MTVXがキモイと言ったんだ

>>463
再エンコしないとDVDに焼けないと思うんだけど、みんなそんな面倒なことしているの？
あっ、だからMTVXにはオーサリングソフトが付いてないのかな

>>466
ttp://discaid.co.jp/dvd/dvdfaq_j.html#1.2

今時12M程度のペグ2も再生出来ないプレイヤー持ってることこそ負け組と言っていいだろう
プレステ2でさえ15Mでも余裕で再生出来るし

10Mbps超だと規格外で再生できないから云々という話の流れだったっけ？

>>397のやり方はどうかな
適当に捏造してる人だとボロ出すかもしれないし。
個人的には平均4Mbps-最大8Mbpsくらいが見たいかな

カノプは何故未だにインテル推奨なんですか？
インテル上位主義、もしくは技術が無いだけでしょうか

>>464
ラルクのハイド（ヴォーカル）じゃないか？

>>470
マザーボードのチップセットのバグまでは面倒みきれないから。
VIAみたいにバグ放置したまま、次々に新製品だすとこがあるから
スタンダードの規定としてインテルを筆頭に上げただけ。
VIAのいいかげんさはうんざりするよ。新規格盛り込んで
売ることしか考えてないからな。
大手メーカー製TVPCで使ってるチップセット見てみりゃよくわかるよ。
彼らも安くいいものを出したいから常にチップセット別の比較はしてる。
自作PCユーザー相手だとメーカーも大変だよ。

>>468
再生の話じゃなくて焼く時の話だけど・・・
それにテレビをソースにそんな高ビットレートで焼くなんて馬鹿臭くネ？

バグっつうとﾁﾌﾟｾﾄよりマザボ自体の問題が目立つんだけどな・・・
どうでもいいがアンタの自作知識はちょっと古いような気がする
最近のVIAはSiSなりATIなりが製品出してからようやく出すのが普通
デュアルチャンネルなんか手を付けたばっかで、Athlonプラットフォーム
なら現状VIAが間違いなく鉄板

まあKT133なりApolloProなりが未成熟だったのはIntel・AMD以外に
ﾁﾌﾟｾﾄ供給してるライバルと呼べるような存在がいなかったわけで
そもそもIntelもBXと820以外は安定とはほど遠いもんばっかだしなあ

ここは自作板じゃないから突っ込んだ話はしたくないが、
キャプチャに関してなら、AthlonならSiSが鉄板とオレは
思ってる。

PCIの転送能力も大事だし

>>475
スペックはいいけど、
最近のSiSのドライバはマシになったの？

pc向けとかtv向けとかあるらしいけど、
pcでdvdドライブから再生した場合も、少しおかしな画質に
なってるってことでしょうか？
また、ビデオカードのオーバーレイorディスプレイの
明るさ、コントラストなどの補正ではカバーできない種類のものですか？

ちなみにMV5DXを持っているのですが、録画時の画質調整
くらいではdvd的な色には近づかないのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081557536.png

天上天下のアッカンベー少女。
RD-X3外部入力. SP4.4/4.6

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081558947.png

天上天下のアッカンベー少女。
HG2/R内蔵チューナー CBR15M

384のMTV2000と479のRD-X3と480のHG2/Rが
同じ受信環境でのキャプだけど、正直、
機材による色の違いよりも、うちと他の人のとの
受信環境の違いによる色の違いの方がずっと大きいように思えるのだが。

うちのCATVが糞だってことですか？

>>479
乙

GOP単位の動画ファイルでの検証について、いろいろ実験してみたけど
HuffYUVでソフトキャプした後で、ソフトエンコーダ使われる可能性も
あるよね？
ソフトエンコーダーでできたファイルはダンプするとこういう風に表示される
から気をつけないとダメですよｗ
http://cgi.f14.aaacafe.ne.jp/~fanatics/phpup/img/378.jpg

>>478
PC向けとかTV向けという分け方は誰かが勝手に決めたこと。
グラフィックボード別の調整して、再生ソフトも統一すれば
ボードごとの色合いの違いがわかりやすいってことです。
今までの話をまとめると、コネクサント製のチップをつんだエンコーダーは
色スケールが0-255の範囲になってて、フィリップス製のチップをつんだものは
16-235の範囲になってるってことだから、MPCのオプションにあるスケール補正
すれば、PC上でファイルを見る場合はどちらも同じような見え方になります。
ただし、0-255のスケールで録画されたファイルをDVDオーサリングして、家電
で再生した場合、すこし明るく見えるかもしれませんｗ

>>482
どういうこと？？
捏造だっての？

>>484
中途半端に捏造して醜態を晒すなよ、
っていうこれからうぷする人への警告でしょ。

>>484
いや、そうじゃないよ。
ソフトエンコーダーで2PASSすれば低ビットレートでも高画質になるから
そういうファイルをUPされた場合の対処法。
公正な基準を設けてても、それはUPする側の良心に掛かってるから
嘘を見抜けるテクニックがないと騙されてしまうよっていいたかったんだ。

>>483
その方法だとさ
PCの画面全体が明るくなってしまうとかじゃないよね？

MTVXで観る場合だけ適度に補正されるんなら問題ないけど

あとどんなグラボでもいけるの？

>>487
スケール補正は動画再生するソフトのオプションだから、
デズクトップは関係ないと思う。

そんな項目PowerDVDには無かった、対応したソフトがあるのですね

でもそれだとTV視聴時は補正はどうなるんでしょう

どうも素人には難しそうなカードですね
どうしようかなぁ

あ、MPCってMedia Player Classicのことか

カノプはなんでTV視聴ソフトにスケール補正機能を付けないのだろう・・

TV視聴時のオーバーレイはチューナーの補正項目でいじった
ほうがいいからじゃない？
TV局ごとの色合いの違いを補正できるんで、かなり良心的な設計だと思うけどな。

>>492
他社のもついてないでしょ。
YUVで0-255のMPEG2を吐くようなキャプボで
撮ったファイルはスケールを圧縮してから再生しないと
PC上でも明るすぎるんだが。

MPCのスケール補正って、Brightness↓Contrast↑
してるだけに見えますが、逆に言えば、録画時にこういった
補正をすれば、ある程度コントロールできるってことかな？

そういうことだね。
フィリップス製だろうがコネクサント製だろうが調整である程度誤魔化せる。
チューナー調整テクの見せ所だよｗ

>>496
というかそもそも、事前にテレビ局のカラーバーでちゃんと補正してれば、
どのキャプボでもだいたい同じになるはずなんだけどね。

MTVの2000系とかはパラメータが少ないんで調整がむずいけど。

nVidiaとATiのグラボだけですが、オーバーレイ調整の参考にどうぞ。

DOS/V magazine No.247 2/15号

オーバーレイの明るさ、色調を
（＊）非オーバーレイ描写と同一に調節する方法
（＊）マイクロソフトが推称しているDirectDrawでの
　　　動画再生描写結果と近い画質になります

�@GeforceFX5600（Forceドライバ）・・・デトネーターは設定値が違うので注意
色相2%
彩度98%
明るさ122%
コントラスト107%

※デトネタは
明るさ120
コントラスト98
色相+4
彩度104

�ARADEON9600XT（恐らく純正ドライバ）
明るさ20%
コントラスト90%
彩度95%
＊ラデは動画を再生中でなければ
　オーバーレイ画質の調節はできない

>>482
このおにいちゃんネバネバしてて気持ちわるいよ

>>499
我ながらクレイジーなこだわり方だとは思うよｗ
板に張り付いてるしな・・

いや、これは良い判別法だ
審査委員長に任命
これからサンプルは1秒・1GOPでもいいから動画推奨で行きたいかな

本物か捏造かは見た人が個々に判断すればいいんじゃないの？
>>482は何故そんなに俺ルールにこだわるんだ・・・
最初はよかったんだが、正直うざくなってきたョ

個々に判断すればいいと思うよ
別に従わなきゃいいじゃん

オレ流

こんな捏造だらけのスレ、まともに読んでるヤツはアフォ

この反応、効果ありそうだな

やっぱり捏造だらけだったのか・・
騙されなくてよかった・・・

おいおいわざわざ面倒なテンプラ案に従ってまで捏造呼ばわりかよ冗談じゃねぇぞ

なるほどなるほど（藁

都合の悪いサンプルは捏造呼ばわりか。

さすがだな。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

ルール反対派のID、多いな

GOP単位でのうｐとなるとビットレートは絞らなくちゃいけなくなるわけだが・・・
そもそも画像と違って見る側の環境で画が変わってくるんじゃないか？

捏造っつってもどのボードでキャプったかを偽ることについては判別不可能だし
内蔵か外部かもわからない
ビットレートの捏造が気になるなら動画自体うｐしないと意味ないと思う

なんか他のボードのサンプルが綺麗すぎて悔しいみたいな妬みが見え隠れするよ

出来ない言い訳する時だけでいいから、コテハンにしてくれない？
NG登録するから。

出来ない言い訳を聞きたくないなら自分で率先してうｐしていけばいいのに
お客さんにでもなったつもりですか？

あー、出来ないならいいや
タマ無し持た猿さん、じゃあね（藁

まあ賛同してる人間がこういうのしかいないならだれも倣わないだろうね
さようなら

自己申告な以上捏造の可能性は常にあるわけだしな。
定評ある画質,高性能,コストパフォーマンスで独走態勢の
MTVX2004のGR,3次元Y/C分離搭載の高画質チューナー画像
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/04.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/09.shtml
出所も明確で確実にMTVXの画像だな

>>517
誰も強制はしてないから、逃げるのは自由だよ、勿論♪

>>518
まあ頑なに捏造しようとする奴がいる限り、仕方無いかもな

要するにここであがるMTVXの高画質サンプルへ嫉妬してるわけね
綺麗すぎる！捏造に違いない！かよ
小せぇな・・・

嫉妬というか単なる愉快犯の自演じゃないかな。
ま、ルールが詳細になりすぎて、初心者がついて来れなくなって
不満が出てるという危惧もあるけど…

聞きたいんだけどbWYzNm+9はどれが捏造だと思うの？

ああ、アカンベー少女だとMTVXは結構悪い方だよ
mpgなのにKフレームだし。説明も無い品
俺はMTVXの実力はこんなもんじゃ無いと思うけどなあ

>>522
さあ？
俺は良心を信じたい。が、現状では盲信は馬鹿だ。
なら、簡単にルールがあってもいいだろう？
不正してなければ何も気にする事は無い。

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081592275.png

地上デジタル版カードキャプターさくら
MYV2000Plus CBR15M

>>524
答えになってねえじゃん
さあ？ってどれが捏造とも思ってないのに頑なにルール作りにこだわるのか？
言ってることがちぐはぐだし、やはり単なる愉快犯なのか
まずは自分から上げてみろや

>>526
捏造し放題なのは事実。ルールに従っても簡単なのに何故拒否する？
簡単なのに！

何故？？？？

だからどれが捏造だと思うかレス番で示してみろやタコ
し放題とかいうくらいだからたくさんあるんだろうな？
それともそれすらできないヘタレか？

つかID多すぎｗ

>>528
どれも確信が持てないだろ？
捏造し放題という事実から逃げるなよ
いいか、逃げないで考えろよ

で、何で拒否するの？？？？

>>527
簡単じゃないからすんなりいってないわけで。>>513の言ってることはもっともだし。
まあ何にせよ新ルールにしたい人はそれにそったうｐを自らしていってその有益さをしめしていけば自然と協賛されると思う。
何も出来ない人があーだこーだ言うべきじゃない。

また新IDか・・・

>>529
普通に串使ってるんじゃないかと予測してずっとROMしてるよ。
とりあえず作るなら作るでまず作ってみればいい。
あとはそれを修正なりなんなりすればいいんだし。

方法はともかく、よく題材として使われてる天上天下は、
時間帯が遅いのと裏番組のスパイダーマンとぶつかってるので
あまり自由にキャプ機材をこちらにまわせないので不便。
それとアカンベーのシーンはフェードがかかってるんで
あまりよろしくない。

と思う。

要するに>>458みたいなのは捏造と言いたいわけかこいつ？
カノプの美麗サンプルは全て捏造だい!!僕の持ってるMV5DXにかなうわけないんだい!!!ってことなのか
駄メルコ厨ってホント負けず嫌いで恥も外聞もない百害あって一利なしのゴミだね
まともなユーザーが可哀想

>>HgxjCg0c
乙

>>533
自分はうｐされた動画をGOP構成のチェック+バイナリエディタで結構防げると思う。
前の方で誰かが示した通り。

言うなら実践しろってのは確かにその通り。
ブラインドチェックすれば彼にも判って貰えるのかなぁ？

>>534
あれは成り行きだったからな
その辺は誰かの音頭に従うよ。
ただ、>>525と同じく条件外ユーザーだけどねｗ

そういえば前にも駄メルコのボケボケっぷりを否定するためにブラインドテストと
称してクイズ出しておきながらあっさり当てられて結局答えも言わず逃げちゃった
哀れな厨房がいたな

同じ奴かｗ

>>538
わざわざageるな。煽るな。

>>458は美麗サンプルなのか？
汚くはないと思うけど、じゃあ綺麗なのかと言われると、判断が難しいと思うのだが。

判断が難しいからこそ>>460、>>462以外はスルーしてるし、
そもそもそれを捏造なんて誰も言ってないわけで、どんな被害妄想だよと。

俺も含めて、誰も言ってない罠

>>538
いや、外れてるし。

>>542
誰？本人？
やっぱいたんだね

http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0059.jpg

まだ残ってるんでどうぞ。
とりあえず以前誰かが答えていたのは間違い。

>>544
追い討ちですな

ついでに
・MV5DX内蔵チューナ、4-7のCVBR　鮮明度2　BTJ32でjpg95%
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409030649.jpg

・MTVX2004 YC分離OFF、GRON、NROFF チューナーの色補正のみ
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040409032756.jpg

MTVXは品質8だって。

条件が違うようなのを条件を隠して並べて
一人歩きさせるようなことがなければそんなに気にすることもないし、
他のスレへもっていくようなことをされたら何をやってもだめだと思う。

最近では、MTVの色はこうだといって、DivX5のまぶらほが
ここにコピペれていたような気さするんだが。
機材としてMTVを使っていたとしてもあれはもともと、
元のスレでは職人による補正の違い、エンコの味つけなどを比較する(叩く w)という
目的のための比較としてあげられていたもの。
それがこっちでは前後の文脈から切り離して機材の比較みたいに扱われているし。

機材が同じでもうちのはあの人とは全然色が違ったし、
あの人も最近は色の味付けを大幅に変えたから全然違う。
あれを機材の特性を見るためのサンプルとして扱うのは不適当。

ウォーーーーーーーー！！！！ホントにいやがったよこいつｗｗｗ
まーだこんなとこで粘着してくだ巻いてたのかよ！笑える！！
で？お前はこのままフェードアウトさしちまうつもりだったんだろ？
俺がたまたま掘り返しただけでそうでもなけりゃ誰も忘れてただろうからなｗ
もういいよ、早いとこ答えだして楽になろうや？な？　間違ってる間違ってる言ってないでさ
それともこのまままた逃げますか？

>>544
あ、ブラインドテストってこういうのもあったのか。
俺が前に見たのは、ブラインドテストとかいって同じ画像を二つあげてきた
ふざけた野郎だったな。
ま、本人が訂正してたから悪意があったわけではないんだろうけど、
一度そういうことがあるともうみんな答える気を無くすだろう。

相変わらずキモイね

>>548
ホントにいやがったもなにも、
本人じゃなければ「外れてる」なんて言わないだろうに。

まあ>>520付近を見てもらえればよく判るが、複数ID君がMTVXを持ち出すまで俺は何派か判らなかったから、その事には言及してない。
奴は多分MTVXを貶めようとする輩だろう

>>549
ああ、あれか
そっちは無効領域で同じ画像とすぐに分かったよ

もっとも、トリミング+色補正しろと余計な事言ってせいで、次は見事に外したけどねｗ

丁度いい話だったな。
俺がすぐに同じ画像だと分かった問題では、一人が答えを出した。違う画像と判断した訳だ。
2問目は5対5に分かれ、俺を含めたのべ5人が外れた。

簡単に自分のソースの信憑性が上がるのに、抵抗する奴が分からない。せっかく上げたサンプルを捏造と言われて嫌じゃないか？
しかも、静止画を即捏造とは言ってないのに、動画うｐに強烈に抵抗するってのが更に分からん。

ここまで推進してるくせに自分では一向にうｐしようとしない神経がわからん

まあちょっと？な位に綺麗過ぎるサンプルも多かったから、それが出来る人なら一定の条件で
比較するというのもいいと思うよ。
動画であることも、静止画だと分からない動きが激しい場合の品質とかも分かるし。
あと動画だけど、ボード毎に狙い目が違ったりするから、最大15Mの高レートクラスと、4Mを
中心とする低レートクラスの比較が別立てで成されてもいいと思う。

>>552
>>520からすればMTVXマンセーじゃないの？

>>544
これだけ似せられれば、どっちがどっちでもいいと思うけど、
俺はbとCが似た味付けでBとcが似た味付けに感じるな。
同じ機材かどうかは知らね。

Aとaにはその判断に使った要素が無いからわからん。

>>556
さて？
単発IDを同一人物と断定するには証拠が無いしなぁ

>>554
あの２問目って、大幅にパラメータをいじって、
無理やり、キャプボの特徴が逆転するところまで
もっていってたじゃん。
わざわざ変な絵を作って何の意味があるんだか。

ある特徴はそのままで、
他の特徴は逆転させるくらいパラメータをふっとばしてたってことな。

頼むから駄メルコ厨同士の雑談は巣でやってくれない？

>>559
ありゃちょっと意地悪だったな。MV5DXと何だったか・・
ただ、動画だって捏造は可能・簡単だが、静止画はその比ではない、という例えにはなるんじゃない？

>>556
＞>>520からすればMTVXマンセーじゃないの？
と思わせることが目的かもしれない。
つまりレスを見てもどういう人が書き込んでいるかまったく分からない。

>>562
それはそうだね。

で、過去のブラインドテスト君の小細工ぶりからすると、
544なんかも、Aとa、Bとb、Cとcのそれぞれの組み合わせで
パラメータをいじって逆転させている可能性もあるわけで、
こんなんでどれが同じ板かなんて答える気が起きる人の方が少ないだろう。

カノプファンをここまで追い詰めたMV5DXは凄いと思う
でもこれから優秀な他社製品が出るたびにその有様ではちょっと辛いかな

>>564
ん？ブラインドテストの話？
少なくとも俺にはさっぱり分からなかったよ

>>544
ああ、bとaも共通する要素があるな。

しかし、ソースが示されているわけでもなし、
こんなのパラメータの調整次第でどっちがどっちの可能性もあるだろ。

つーか、機種は何と何よ。
それも書かずにどちらが何かあてろと言われてもな。
まあ初出のときは書かれてたんだろうけど。

確かMV5DXのドライバのバージョン違い
ドライバが改定されるに従ってボケ画質になるという意見に対しての反証だったはず。

DTV板の2万以下HWスレパート6の789レス目だな
ログが残ってる人は確かめてみるといい

>>544
って、ことで一応、

設定をいじってなければaとbとCが同じ機種で
AとBとcが同じ機種っぽい。
どちらがどちらかはソースと設定次第でどちらの可能性もある。
各組み合わせごとパラメータをいじってたら、
上のことすらも言えない。

ただ一ついえることは出題者は信頼のおける人物ではないので、
本来この出題は答えるに値しないということだけ。
うるさいから答えてやったけどな。

>>568
なんだドライバ違いかよ。
そりゃ、両者が似ているわけだ。

>>567　>>571
これは分からないのが普通のブラインドテストなんだよ。
差が無いハズと思われるのに“ボケてる”と連呼するバカ(どこの厨とは言わんが）が居たから、
じゃあ見分けてみなとブラインドテストやっただけの話。

はじめに答えてた人も、>>557も570も間違いなんだけど、
無理に答えて間違っても、まぁ不思議は無いわな。

>>572
ブラインドテストをやるにしても、
どの条件を揃えて何を変えたのを比較するのか
明記しないと意味ねーだろ。
どこぞの機種のユーザーはこんな奴ばっかりなのかね。

>573
いや、最初のは明記されてたんだけど

>>574
そうか、それはすまん。

で、俺の答えが違うとすると
bとcが同じであるか、bとAが同じであるか
ってことになるけど、どちらも少し感じの違うところがあるんだが。
で、それがソースによるものか、板やドライバやパラメータの違いによるものかなんてのは、
ソースが見られないんだから判断しようがない。

ID変わった
捏造を見抜くのはもっと困難だろうねえ

>>558
まあこのスレの早いレスで推測した通り、繋ぎ替えだと思うよ。
不毛だから止めなよ、とアドバイスしたい。
幾ら言葉で語っても事実以上に画質が向上することなど無いし、それを信じた人が
居ても感謝の言葉も無い。信じて失敗したと思う人が居ても、それで自分が幸せに
なれる訳でもない。

あいよ
話が通じる人の判別が付き易いのはID制のいいとこだな

http://www.geocities.jp/cap20000under/index.html
この表最新？

MD5dxはふぬああOK
RXは不可

あとRXはサイレント録画可。注4の制限あり

今朝からプロバイダ規制されてるので串使ってる。
折れるとID変わるんで。

>>575
板はMV5DX。違いはドライバ。
元動画の出展は俺じゃないけど、MV5DXユーザー視点から見ると、
それぞれのVer.毎の違いは出ていたし、
それ以外のパラメータによる差は殆ど無いと思われ。
（あったらMV5DX本スレで議論になってるはずだし）

この人はいくら答え出せと言われても頑なに黙秘するだけだよ。
恐らく最初に答えた人の回答aBCだったかな、あれが正解だったんだと思う。
間違ってる、それは違うとしか言わない、そのくせ答えは言わない。
もう引っ込みがつかなくなったんだろうね。

答えないなら煽られてもわざわざ出てこなきゃいいと思うんだが
「答えは間違ってる、逃げたわけじゃない」という状況のままフェイドアウト
したいんだろうねえ。

少ないけど、答えてくれた人がいたんで、
他の人がうぷしなければ、明日にでも元動画うぷするよ。

皆外れてる、かつ自信を持って答える人がいない（レスが付かない）、
ってことで殆ど差は見られないってことで。
ボケてると連呼していた人は結局ただのアンチだったと、ただそれだけの話で。

2004ががMV5DX以下なのは確実なようだな

これからもMV5DX以上のカードは続々出てくるんだろうな
そんな中カノプ厨はお間抜けな言動を繰り返すのだろうか
今はMV5DX信者だが、これよりいいのが現れたらそっちの信者になってカノプ厨をあざ笑ってやるよ
あはは

>>582
どういう変更があったのかは知らないけど、
差見られないってことは、改悪点だけでなく、
改善点もたいしたことないってことにならないか？

>>585
「ドット妨害改善のせいで画像がボケたか」というのが論点だった話です。
アンチの中には1.20でドット妨害が改善されたと思い込んでいた人がいたようですが、
実際には1.10で改善されています、というか1.00→1.10はドット妨害の改善Ver.UPです。

>>584
その構図はずっと続くんだろうな
カノプが潰れるまで

> というか1.00→1.10はドット妨害の改善Ver.UPです。

補足：内蔵チューナー的にはです

795 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:10 ID:P7flYpbA
>>792
まったく爆笑だな2004は

こいつわざわざ本スレまで行ってなにしてんだか・・・
意識しすぎだよなにかにつけ

792 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 21:47 ID:5iKVppG9
俺：今日、祖父に行って来た。
「ゴールデンウィーク明けまで入荷はありません。」
俺：理由は？
「初期ロットのバグによる仕様変更だと聞いております。」
俺：ハードの変更と受け取ってよいのか。
「はい、多分そのようになるかと思われます。」
俺：根拠は？
「‥‥‥‥‥‥」
俺：無いのか
「ただ、今までこのようなメーカー欠品を出すことは無かったのですし
　２００４は売れ筋商品なのに、あえて在庫切れを起こしているような
　ところがありますのとNET上での噂とを総合すれば間違いないかと‥」

798 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:32 ID:19qSMhPS
589 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/04/10 22:27 ID:FrKW+RTa
795 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:10 ID:P7flYpbA
>>792
まったく爆笑だな2004は

こいつわざわざ本スレまで行ってなにしてんだか・・・
意識しすぎだよなにかにつけ

>>586
ドット妨害の改善とボケの関連が焦点なら、
シーンの選択自体がよくないと思うのだが。
このシーンでボケ具合が同じくらいになるように調整したとしても、
色つきテロップのあるようなシーンでドット妨害がどうなってるかなんてさっぱりわからんよ？

>>590
> NET上での噂とを総合すれば

なんだそりゃ。

799 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:33 ID:H2UAwivT
591 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:32 ID:pAGBCJNm
798 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:32 ID:19qSMhPS
589 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/04/10 22:27 ID:FrKW+RTa
795 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/04/10 22:10 ID:P7flYpbA
>>792
まったく爆笑だな2004は

こいつわざわざ本スレまで行ってなにしてんだか・・・
意識しすぎだよなにかにつけ

スルーかよ…

なんだかんだ言いながら２万以下ではMTVX2004がベストバイか

>>596
だよね

>>596
いつものカノプ厨の復唱癖が始まったようです
もはや定例報告の域でありますが、皆様暖かく観守りください

>>592
ブラインドテストをする前に、
テロップ付きシーンの比較画像が出ていたんですよ。
（動画キャプした本人がうぷしたものと思われ）

で、アンチの主張が「ドット妨害改善のせいでボケてる」でしたので、
同動画のテロップ無し場面をブラインドテストに出しました。

なんで2004、MV5DXで貶し合ってるの？
各社員がやってるなら売り上げUPの為だろうけど…
自分の所持してるキャプボが最強とか言ったって
元の画質が変わるわけないし…

>>598
なあ、なんでageたりsageたりしてんの？

まあ、終わったよね、このスレ
はっきり言って、いまこのスレで粘着に言い合ってる奴、みんなきしょい
それはユーザーの特質ではなくてあんたらの人間性の問題さ
ぐっばい

>>600
自己の背景にカノプ所持者というステイタスしか無い為にあのような暴挙に走ります
大切なものを守ろうとする本能ですのでもはや彼らを諌める手段はありません

>>603
なんでカノプユーザーを貶してるの？
嫉妬？

反面MV5DX所有者には余裕が感じられるでしょか
別にメルコに陶酔してるのでもなく
安くてほどよい性能に満足している彼らにはカノプ厨がさぞ滑稽に映ったのでしょう

それで一部の暇人がお遊び程度にカノプ厨を煽ってるのです

そしてそれを本気にせざるを得ないするカノプ厨
プライドがかかってますからね
まさに憐れ

ID:+Mf6FSk+は放置で。

>>604
彼らのマンセーぶりが面白いのでしょう
ちょうど我らが北朝鮮を見るのと同じ具合ですよ

やっぱ強制ID板で良かったよ

>>607
負け惜しみ？

結局カノプユーザーに嫉妬してるだけなんだね

俺MV5DXユーザーだけどID:+Mf6FSk+は馬鹿だと思う。

>>596
>>597
このレスを見てください
あああ・・
過酷な労働から解き放たれ就寝前の一刻をカノプ賞賛カキコで潤すのです
なんという愛らしさ
そして憐れさ

おそらく彼は自慢のMTVXでTVを観ながらつつましいながらも晩餐の時を過ごしているのでしょう
彼ら敗北者にそのような過ぎた喜びを与えたカノプは実際大した企業であると言えましょう
彼らに多幸あれ

>>599
テロつきの比較動画みたいなのは見た覚えがあるけど、
これと同じ番組だったかな？
違う画像を思い浮かべているのかもしれないけど。

俺が覚えているのだと、今回のブラインドテストとは
比較にならないくらい質感が変わっていたと思うが。
動きによってYC分離の効きが違うとかそんなのが原因か？


　長くなってきたけど、元スレと違うところへ画像をもっていって、
ソースがないところであんたと俺で議論してもあまり意味ないね。
この場合のソースっていうのは、静止画を切り出す前の元動画ってことじゃなくて、
キャプチャーする前のリファレンスになるソースってことな。

　俺が上で言ったまぶらほの件もそうだけど、違うスレへ画像をもっていって、
一人歩きさせるのは感心しない。

ピク民の後継だとか罵られる理由も何となく分かった気がする

カノ厨には煽られるだけの理由があるからな

>>614
なんでID変えまくってるの？
そんなにカノプユーザーが妬ましい？

豆知識
〜厨
自分たちの都合の悪いことを言う人間を〜厨といってあたかも痛々しい人間のように扱う

>>615
貴方は北朝鮮が妬ましいですか？

もしかしてカノプ叩いてるメル厨ってこの病人一人だけだったのか？

このスレの推奨NGワードを「厨」すれば荒れなくて（･∀･）ｲｲ!!

>>614
まあDTV板での発売前からのスレの状態見れば叩かれるのも仕方ないかも。

>>620
意味わかんね
叩いてるのは精神を病んでる基地害だけだろ？
ほとんどの人間は普通にやってるじゃん

>>621
昔から関連スレ見ていれば意味わかるよ。

>>617
貴方は北朝鮮人ですか？
日本語理解できてないみたいだけど

>>620
DTV板での発売前からのスレの状態が悔しかったの？

>>623
悔しいの意味がわからんが、ああいう状態にしたい人がいるのかな？

ID:i2lrU9Ur＝ID:RrWgGh5W＝基地害　だろ

初期ロットのバグ云々は別として
ゴールデンウィークあたりまで
出荷がないというのは確定なの？

>>625
あんまり根拠の無い認定やめようね。君みたいのが不要なんだよ。
叩いているかどうかで判断してホント単純やなぁと。叩かれることもあることを冷静に考えるべき。
不具合出たときもそれを言えば工作員だの基地外だのというだけなら消えな。ユーザーとしても
迷惑。

理由がなんであれ特定のメーカーやユーザーを
叩いてるのが基地害であることは間違いないね。

>>628
あんま言い切りたくないけど、
そうしといた方が無難そうだね。

>>628
叩いている＝基地外としか見れないなら話にならんね。
だから2004スレも不具合言うと叩かれるんだな。マンセー意見しか受け付けられないなら仕方ないけどね。

やはりID:RrWgGh5Wは基地外だったか

>>628
だね

ID変わるぞー

>>622
わかんねえよ
無闇に叩いてるだけの阿呆と、健全に比較をして情報交換をしたがってる
人間とがいる中で、前者は単なるダニだろってことだよ
お前P7flYpbA=vdDCbH2Y=+Mf6FSk+=i2lrU9Urか？
まじでMV5DXユーザーにも迷惑かけてるだけだしさっさと消えてくれないか？

>>633
君もあまり相手しない。
煽り合いは止めてくれ…

>>579
GTRもふぬああ使えるらしい。

893 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/10 23:58
>>860　>>869
ふぬああ使えます。
ただ、他のモンスタと一緒で音声を外部で録らないと駄目みたいです。

とりあえずGTR上の白いコネクタから、オンボードのAUXへケーブル繋いで使ってます。

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081609026.m2p

天上天下のあっかんべー少女 1GOP
RD-X1 内蔵チューナ GRON 3DYCSON 5.8DD1

トライ
なぐさめーのことばなんて
ここおｒにととかないかぜ
かかえこんだふあんだけ
おおきくなるけど
じぶんできめたことだかあｒ
たぶんひうとりでもへいきｄさ
つまづいてもまよいっても
あしたがあるから

640x480?

>>638
どれのこと言ってるの？
636のは720x480だったぞ。

>>636
元を知らないのでよく分からないんだけど、
初めと終わりでずいぶん明るさが違うような…そういうものなの？
画質に関しては十分なものだと思います。
乙です。

>>639
ああ、そうだな
RD-XS30持ってたけど、TOSHIBAというのは見なかったから、少し疑心暗鬼になってたらしい

どういう経緯でそういうファイルにしたか教えて欲しいな

>>638
MPCなら
表示(V)→ビデオフレーム→アスペクト比を保存のチェックを外す

X1なんて今どき買えないのわかってないのかな？
サンプル出すならX3以降かXS41、XS31以降で出してもらいたいもんだね
できればだけれどね

もらってるだけの屑人間はサンプルを上げてくださった方は神様ですの精神で
へこへこ御礼だけ言って喜んでろよ
注文つけたり口答えしたり生意気なんだよ

>>642
わりぃ−ね
TOSHIBAのあるなしは発売時期の差かも知れない

>>636
疑ってかかって申し訳ない

むねのおくのもどかしさどうすればいいの
つぶやいてそらをみあげれば
きみとのやくそくがまぶしくうつる

>>644
カノプちゅうの典型的レスだな
キモイ

カノプちゅうチェーック

802 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/04/11 01:00 ID:QJjibKfj
昨日MTVX2004買ってきました。
無事動いておりますが、なんとな〜くハードエンコの結果が、MTVシリーズと比較して（あ、前は
MTV1000を借用使用していました）、荒いような気がするのは、ナショナルチップからフィリップス
チップに変わったせいでしょうか。

価格から見て性能と安定度は満足。それより何より他社ハードエンコのキャプチャボードと比較し
て録画中でも再生中でも、他の作業が出来るのはあり難いですね。


803 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/04/11 01:17 ID:aPMJUD5Z
>>802
確かにね。
俺はIフレ25Mで録画しててもCPU占有は0%だったのが感動したよ。

>>630
結局MTVX2004買った奴が羨ましいだけなんじゃん（ｹﾞﾗ

>>648ね
嫉妬心が滲み出てるなｗ

ID:3D17G/Rtは真性の基地外ぽいな

>>640
明るさが違うのは真っ白からフェードインしてくる途中なのでそういうものだと思う。

>>641
X1でRAMに録画したのをVRCOPYで吸い出してmmeで切り出し
提案して何もサンプルださないのもナニかなぁと思って

>>643
RDシリーズはX1しか持ってないし、スレタイの条件のボードも持ってないっす。スマン。
やっぱ現行機種じゃないとサンプルの意味ないか…

MTVX2004>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他糞ボード

>>640
このシーンは急激にフェードインフェードアウトを繰り返しているんで、
本来、静止画の比較には向かないんだよ。
X1の人は動画にしてくれたおかげで、明るさが変動している
ってことがわかりやすくなったってわけ。

例の比較表だけど、MV5DXはサイレント録画無しとなっていましたけど、問題なく出来ますよ
別アプリのスケジューラからの起動だと音声有り起動
PcasTVのバックグラウンド録画だとサイレント録画です

各ボードのユーザーが互いに、不正なき動画をうｐした結果
たいした違いがないのに気づく→キャプチャソフトの操作性、調整のやりやすさ、
付属編集ソフトの使いやすさについての議論に発展。って流れを期待してたんだが
やっぱりこうなっちゃうのね。

たいした違いがないとは一体なにを以てそう感じたのか

その他ボード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MTVX2004

いずれこうなる日が来るかもよ

グラボ別キャリブレーションによるYUVスケールの違いを吸収する設定にして、再生用フィルタを同一のもの
にしたらどれも画質は近いものになる。あとはチューナー補正による若干の差くらい。
どうしても優劣ををつけたいってのなら、内蔵チューナー経由でのYC分離、GRTの効果
を比較ってことになるけど、どのメーカーのボードもGRTの効きは見分けがつきやすいが
YC分離の効果に関しては？がつくと思う。
あとは付属アプリの使い勝手と実勢価格による差ってことになるはずだったのに・・

なるはずだったのに、じゃなくそうしたかったんでしょ
とりあえずお前がMV5DXであろうことは容易に想像出来る

>>660
スマビとMTVXのユーザーだよｗ

どうしてこうも派閥闘争っぽい方向にもってこうとするかな。。

MTVX2004>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他糞ボード

ゆるぎのない事実

だから、根拠のない批判はヤメレｗ

たまに見かける××>>>○○などの書き込みは全て単なる煽りです。
××ユーザーのものとは限らない…というより、
むしろ××の評判を下げたいと思っている人の物の可能性もあります。
彼らはそれに反応する人がいれば喜びます。
無視してください。

最初はMTVXをマンセーすることで他ボードユーザを煽りたかったんだろうけど、
今はあらゆるボードを攻撃対象にしてると思うね、彼は。
もはや荒らすことだけが目的。
そもそも最初はMTVX買うつもりだったんだろうけど、実際は買ってないと思うよ。
頻出する煽りが、実践に基づいた具体的な煽りに突入してないから。他人の受け
売りばかりで。

＞実践に基づいた具体的な煽りに突入してないから
凄い文章だ

> キャプチャソフトの操作性、調整のやりやすさ、
> 付属編集ソフトの使いやすさについての議論に発展

> 付属アプリの使い勝手と実勢価格による差

こんなんで比較するなんて思考停止としか言いようがない
これならわざわざスレ立てて比較する必要ないだろ

というかMV5DXの利点ってこれだけなの？
ピク民2が負けず嫌いなのは外出だけどさ、とりあえず画質だの音質だの
細かいことは抜きにして、俺の持ってるボードを暫定王者にしておきたいっつう
ガキ丸出しの思考しか感じ取れねえな

一番派閥争い（なにが派閥だか）にしたがってんのはお前だろうが、ボケ

>>668
どこをどう読んだら、そう受け取れるんだ？
各スレ見回しても、どういう処理したかもわからない画像を見て
ボードの批判をしてるだろ？
はじめて動画編集に興味を持って、これからボードを選ぶ人が
得体の知れない画像を見て、安易に購入を決めることになりかねない。
んで、まぁ一応、基準らしきものを設けてみたわけだ。
オレのエゴかも知れないけど、そういうのは許せないタチなんでね。
それに、付属アプリの使い勝手と実勢価格による差ってのも十分
比較対象になるよ。
付属アプリがショボくてサクサク編集できないようなものを買いたい人
がいるとは思えないけど・・

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

高画質エンコテクニックっていうスレタイならよかったのにな。。
付属アプリに対してのレスが付かないってのは、そういうことだろ？

なにこのスレ
これならDTVでやっとけよ
とりあえず論争について論争したいやつはfusianaしろや
しないなら全部一人の書き込みってことだよな

こうか？

幼女が好きな奴もいれば熟女が好きな奴もいる。
好みの問題だから上も下も無い。各ボードの欠点など上げるのは
購入検討してる人に参考になるからいいけどそれを批判の材料
にするのはイクナイ。貶し貶されの繰り返しは見苦しい。

おっ今日は「火の鳥」の日だ。

http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0064.mpg

ブレーメン。

>>668
ピク民2とか言って決め付けたいヤツ見つけました。
いつも文体一緒で笑える。

と、ピク民2が申しております。

>>659
キャプの部分は仕方ないがMPEG2の編集とかは使いなれた外部アプリを使うことによって、
付属アプリの使い勝手の差を吸収するっていう方が普通だな。

画質
GTR>RX≧HG2/R>MTVX≧MV5DX

>>678
それは、動画に精通した奴なら普通と感じるだろうけど
これから購入しようとしてる人にとっては参考にならないよ。
動画編集するならブラウン管モニター使うのが普通だなって決め付けて
いわれたらどう答える？

>>680
＞いわれたらどう答える？
　聞こえなかったふりをする(^o^)v

取り合えず「ああ、そうだな」と言う
そいつがプライド高い奴だったら、動画の話はしないようにする

ふむふむ。。参考になるなｗ

シーンチェンジでの破綻例
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040411143019.jpg

MTVX2004元動画
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081686021.mpg
次捏造UPしま

NRとシャープフィルタ
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081686687.m2p

このスレもうだめぽ

ハードウンコ画像をアップしてください

VdubMod
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040411213443.jpg
Aviutl
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040411213510.jpg
捏造
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040411213539.jpg
すべてMTVXの画像

TMPﾇ Gn漓ｩﾘ

これ以上のレスはやめます。
無意味な争いはやめましょう。

あと、BPとBBPかな

↓何事もなかったかのように本題に戻りましょう

あ、やっぱり一人でやってたんだ
じゃあ、DTV板帰るんで、ここから出てくるなよ

これ以上のレズはやめます。
無意味な争いはやめましょう。

変な奴がいるな

>>685-686

これ、本物の方は(一部の？)プレイヤーで再生できなくないか？

まったくだな
これだからカノちゅうは・・

MTVXの吐いたファイルだからな
多少壊れてるのかもナ

とんでもないキャプボだな
資源の無駄遣いだから製造販売を停止して欲しい

MTVXの所為で温暖化が進んでいると思うとやるせないね
はぁ・・

まぁ他社ボード買うよかMTVX2004のがマシだな

>>702
何の脈絡も無い所から紡がれるそのレスが堪らなく憐れだ

>>702
ですね。

>>703
放置しろって…と思ったが、
ID:LmHCCBxNもNGワードにした方が良さそうだな…

>>705
IDが出る板はこういうところが良いね

まぁ他社ボード買うよか最高画質のMTVX2004のがマシだな

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　

>>707
だな。

>>706
ID付きを擁護しようと必死だな
移転厨がﾜﾗｴﾙ

なんでも厨付けりゃいいってもんでもないよな

>>711
だな。

荒らしの人は元のIDに戻してから言ったら？繋ぎ変えご苦労さん。
ID付きはスレが増えるとジワジワと利いて来るものだよ。
次スレも次々スレも次々々スレも繋ぎ変えて煽り続けるのかい？
ご苦労なこった。

駄レスが増えたのは、各ボードに優劣付け難いことが明白になったから。
違いはあってもお勧めが出せない状況だとレスしにくく、あとは只のマンセー
レスしか残らない。

DTV板がID表示になれば済む話なんだが

>>714
だよな。

同意してくれるのはありがたいんだが
何故か素直に喜べんな

うんこスクリプトだと思えばいい

ああ、そうだな

PSX9.2Mbps
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081706472.mpg
GOP構成が変だが、動きの速いシーンはこうなってる模様

> 各ボードに優劣付け難いことが明白になったから。

ん？とりあえず駄メルコだけは他のボードに比べ画質的に明らかに劣りますよ
他のボードはまあどっこいどっこいでしょうがね

>>720
これを期待してる偽アンチだということだけは分かってるから。
つまらん捻りは止して自分で貼ってくれよ。
http://gorry.haun.org/diary/digestdiary.html

701 ：不明なデバイスさん ：04/04/11 22:15 ID:LmHCCBxN
MTVXの所為で温暖化が進んでいると思うとやるせないね
はぁ・・


702 ：不明なデバイスさん ：04/04/11 22:38 ID:7w0jBKJV
まぁ他社ボード買うよかMTVX2004のがマシだな


703 ：不明なデバイスさん ：04/04/11 22:41 ID:LmHCCBxN
>>702
何の脈絡も無い所から紡がれるそのレスが堪らなく憐れだ


LmHCCBxNはコイツかなりのキチガイ、ガイキチ

350 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：04/04/12 01:22
>>344
笑うのは自由。
そういう態度である限り、オレは立てる。宣言する。

移転バカの真実。

荒らしに恨まれるって事は、効果があったという事だな

ここもか
http://na01.shonan.ne.jp/~gorry/diary/200404a.html
高ビットレートでも2000>MV5DXだし
低ビットレートなら2000≧MV5DXぐらいか
2000>>>2004だからMV5DX>>2004だな
うざいだけの煽り,マンセーレスはIDついても減らないしな

15Mbpsとかならきっと綺麗なんだろうけどMax9.5M bps 平均（無意味だけど)6M bps
での設定だと、こんな風にノイズまみれ・・・・・・MTVX2004

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040412091436.jpg

>>726
高レート番長なんだなぁ2004は

つー事は再エンコ前提なの？
エンコだるいよ…

>>724
そう。執拗に嫌ってる奴がいる。>>723みたいに。
こっちに移転して賞賛されたスレに貼ってるというこのマヌケぶり。
とっとと移転して、荒らしが自演の為にはどのスレでも繋ぎ替えが必要な状態にしちゃえば
いいのに。
もう各スレはこっちが標準状態だから、あそこだけ駄目な理由が無い。

>>726
これは実質2-3Mぐらいの絵じゃないか？

>>730
オレもそういう気がするなあ。高レート番長なのはそうだと思うが。

>>728
オレもそう思う。
最近はMTVvsMV5DXじゃなくて、目的に応じて使い分ける為MTV&MV5DXが必要なんじゃ
ないか(またはGTR&HG2/R)という風に思ってる。
二枚買ったって昔のMTV2000や2000p一枚分だし。

>>730-731
平均で約2.5M bps位ですね・・・・・・FEATHERでの指定は最高は反映されるけど平均は
ソースに合わせて上下するので品質ベースじゃないVBRでアニメを録る場合こんなものですよ
他のボードで2.5Mbps程度ならブロックノイズが出るけどこんなワケワカメなノイズには
なりにくいと思います。正直ブロックノイズならあまり気にならないのですが・・・・・
使っているオーサリングソフトの関係でピークを指定せざるを得ないしTVをソースに
高ビットレートで保存するのは馬鹿臭いと感じるので、そういう人向きのボードじゃないですね

>>732
これが結論ということで

あと移転騒ぎはこっちのスレだけでやってね
正直邪魔だから向こうには書き込まないでください

移転厨てアレだな
イラクにおけるアメリカみたいなものだな
アメリカが来たおかげで戦争になった

荒らしの恨み言は、移転という英断に対する賞賛そのものだな

MV5DXって15kぐらいで買えるんですね、ちょっと買ってみようかな
ハードエンコボード欲しかったし今MonsterTVの初代だから結構変わりそうだ

こうして犠牲者がまた一人・・・

>>735
アメリカは戦争しに行ったんだが…

>>734
>移転騒ぎはこっちのスレ
結局そのレスは、中立者を装って移転して欲しくないという意見を言ってる訳でしょ。
どうするかは、向こうの住人が決めること。つまり向こうのスレで話すこと。

独り言だけど、最近はどのカードもDTVとハードに並立がデフォみたいだから、それで
いいという選択肢もあると思うけどね。

>>736
移転反対者の意見って、賛成者にはこういう風に見えるんだよ。

ぎぎぎ

>>737
悪いこと言わないから2004にしとけ。
運がよければトラブルに遭わないし、そしたら最良の選択だ。
下手に半端で質悪いの買うと後悔するよ。

まぁ、2004だとハマる確率が激しく高いわけだが…
そういう意味だとMV5DXは堅実な選択か。
悪いこと言わないからMV5DXにしときな。

どっち買えばいいの！！！！！！！！

知識があれば、どっちでもソコソコの画質にもっていけるぜぇ。
現状では、どっちもベータドライバだがなｗ
コピガだってどっちも外せるぜ。

>>742
カノプ２枚とメるこ１枚。
これならカノプ１枚不良品でも大丈夫だし
相性問題が出ても大丈夫。

まとめサイトの人へ
自分はGV-MVP/RXを使用していますが、サイレント録画の時に音は出ます。
確かに準備中のアイコンが出ているときは音が出ませんが、録画中になれば
出ます。複数の人の証言が出たら、書き換えよろしく

>>742

■漏れは手間隙掛けることを厭わないし、時間もたっぷりあるから再エンコは苦にならない
→MTVX
■外部入力はしないでチューナーだけで良い画質を追求したい。ソフトがタコでも我慢できる
→GTR
■何が悲しゅうてキャプチャー後に時間を掛けなきゃいけないんだ、サクッとスマートにDVD化したい
→MV5DX
■うーん、やっぱり怪しげなPC周辺機器メーカーの製品なんか使いたくないぞ
→HG2/R
■設定オタである
→RX

てまひまって打つと手間暇よりも手間隙のが先に出るんだね

それだけﾃﾞｨｽ

DVD化するのにボケ画像とか色ズレとか内蔵チューナーゴミとか問題外なんで。

>>748
で、おまえはどのくらいのビットレートでDVD化するんだ？

http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0072.png


MV5DXがMTVXに劣ってるようには見えないがどうか？

>>749
>>750
典型的なピクミン2の特徴をよく捉えてるサンプルですね君

また得体の知れないファイルがアップされてるな

MV5DXはPCモニタに最適化されてるのでDVD化はあかん

気のせいかもしれないけど今まで上がった家電サンプルの画調ってMTVXよりMV5DXに
近かったように見えたよ・・・・・？

まぁ他社ボード買うよか最高画質のMTVX2004のがマシだな

家電サンプルは色調変換してるんだろ

>>754
手持ちの市販DVDから吸出したファイルをPC上で再生して見比べれば？
チューナーの色補正をデフォルト設定で使う人は少数だから、
録画時の微調整でどちらにも近づけることは、ある程度可能。
家電サンプルは確かに白っぽかったね。

家電サンプルは糞
MTVXが泣く子も黙る世界標準規格です

ID:Ag9P2VNnはMTVX厨のふりをしたアンチ

つかMTVX自体は対して特徴の無い平凡なボードだよな

うむ、他社ボードより全体的に優れているというだけで
対して特徴の無い平凡なボードだな。

>>760
それはいえてるな。
値段もブランドイメージでチョイ高めに設定してる気がする。
この値段帯の中でも抜きん出た特徴は全くなし。
家電ではAC3音声に対応してるものが普通なのに、PCキャプだと
いまだにEN20クラスにならんとその手のものがないってのも問題だ。
各メーカーさんも次期新製品はAC3エンコーダー初搭載ってので勝負掛けたら
どうだろうか。十分な選択基準になるぞ。
値段も家電より安くなきゃ意味ないがなｗ

あとビデオなら2マソ未満でアナログBSチューナー付きのものが買えちゃうしなー
外部入力２系統、SPDIF音声入力くらい付けて欲しい。でもど〜せすぐ地デジ時代に
なっちゃうのであまり各社とも力を注ぐ分野じゃないよね

大手家電メーカーのNECに期待ってとこか？ｗ

>>762
まぁ、正直な所平凡というか、モデルチェンジの新シリーズだってのに既存機種のユーザーが
買い換える魅力に乏しいボード･･･ってな感じがしたかな。

併用するにしても、それなら高ビットは既存MTVに任せて中〜低ビットに強いNECチップ系の
キャプチャとかの方が良いし
ついでにオーサリングソフトついてない上にTV向けの色合い設定＆高ビット前提だから全くの
初心者にも勧めにくい

総じて各要素がバラバラでバランス悪いってか･･･せめてMpegCraftでのハードエンコは残して欲しかったかな

>>765
イイネイイネ！！
そーゆう批評レスがすごくわかりやすいよ。

>>766
わかりやすいというかスレに書いてることをそのまま復唱してるだけじゃないか
スレッド一行でも読んだか？まぁ自画自賛乙って所だな

まとめてくれるのは歓迎だ。

結局判断するのは自分なんだけどね。

>>767
根拠もなしに不等号持ち出す輩がスレ汚すよりは
はるかにいいことだ。
もし、メーカー側の工作員が本当にいるとしたら
復唱しまくって、ユーザーの本意伝えることにもなるしなｗ

いやすまん、別に貶めてとかそういう気は全くないので
あくまで個人でそう思った事なんで、「ﾍﾟｯ、この素人が！」とでも思ってやってくれ

ごめ、荒らし推奨っぽい書き方になったね。
無意味に復唱するわけじゃなく、このスレに誘導された人が
判断に迷って質問してきたら答える程度でね。

>>769
二大最底辺を比べてどっちがマシか比較してまだ救いがあるなと安心してんじゃねーよ

結局2004は2000pや2000には劣るが他社製品よりはマシつーことか

画質だけなら2004は2000pや2000より上だよ。

>>772
二大最底辺ってのがMTVXとMV5DXを指して言ってるのかよくわからんが
両方ともベータドライバの段階だし、不具合でたら自分なりに改善策を
考えたりしてる。救いがないと決め付けるのはまだ早いよ。

最近気づいたんだ
MV5DXもGTRも、2000以降いまいちパッとしないカノプを
たきつけるための噛ませ犬だったんじゃないかと

>>761
例えば？

君がいるだーけで♪

NECが勝ち組

NECエレ、ドルビーデジタル対応のMPEGエンコーダチップ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040413/necel.htm

>>779
勝ち組とか負け組とか・・・まだ出てない製品で意味分からん。
いい製品が出てきたら、移行或いは複数差しにすればいいだけの話。

>>779で、
HG3は出るのか？

最初に出すのはNECだろうな。HG3って名前になるかはわからんけど。。
こうなると他のメーカーは厳しかな？

┃】【┃Dolbyｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ってなるんかねぇ、
それとも使う機会がﾈｰﾖ(´Д`)y─┛~~ってなるんかねぇ・・・。

それよりも1チップで3次元Y/C分離とTBCがまかなえるみたいじゃん
小型のアルプスチューナーと併せてロープロで画質改善+ハードエンコの
キャプボが出来るかもな

>>784
チューナーはともかくロープロとかノート内蔵ボードの画質向上は望めるかも。

L1Wの後継機に期待ですね

何でもかんでも捏造呼ばわりする劣等感丸出しの駄メルコ厨がうｐ規定が
どうたらを持ち出したから、今まで普通にキャプって普通にうpしてた人も
ｻﾝﾌﾟﾙを上げづらい状況になり廃れてししまった

ほんとﾋﾟｸﾐﾝ2とはよく言ったものだよ
結局このスレも奴らのせいで駄目になっちまった
そしてどのスレ行っても大抵ゴキブリのように湧いてくるんだ

キャプボ界の癌だよこいつら

釣られないように

捏造かー・・
どっかのｽﾚでは美麗なのは本物、汚いのは全て偽物扱いだったね

釣り云々は別として、ここまでのが居るとｷﾓｲな

つか、以前の画像の捏造の多さの証明以外なにものでもない
正直この程度のルールで逃げ出す人の張るサンプルに、多くの初心者が踊らされてたとは驚きだ。
捏造サンプルに騙された人の胸中や、いかに。

ここでは、GOP単位での動画じゃなければ捏造あつかいですか？

http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up190.jpg
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up191.jpg
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up192.jpg

MTVX CBR5M 内蔵　GROF 3DYCSON

いや、即捏造では無いが、どうせなら疑われない方がいいだろう？
その静止画でも500KB近い。容量は同じ程度。
是非、お願いしたい。

>>792
最初にスマン
6Mに訂正させてください、打ち間違えてた・・・＿|￣|○

んで、これGOP単位です

http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up193.zip
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up194.zip
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up195.zip

あぷろだ制限で、拡張子偽装してるので
m2pかmpgにでも変えてください

おっつー
立派なもんやないけ
中レート？でも充分綺麗じゃん
IBBPBBPBBPBBPBBでシーンチェンジ大丈夫なんだっけ？
IBPBPBP・・・じゃないと駄目なのかと思ってた。

>>790
静止画なんて誰でも撮れるが、1GOP切り出してなんて意味のないこと
多くの人間がやったことないし、やれと言われても面倒くさい。
そういった当たり前の心理を無視して自分の意にそぐわないものは全て
紛い物だっつうそのねじ曲がった根性はなんとかしないと、本当にピク民の
後継が定着するぞ。

>>793とできるだけ近いシーンを張ってみる。PSXだけどね＾＾；
HQ(9.2Mbps)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081905343.mpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo1482.mpg
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081906061.mpg
何かPSXヤヴァぃ・・・

>>795
捏造と騒いでるのは2004ユーザーだけどな┐('〜`；)┌

「1GOP切り出し」については同意。
静止画についても動画についても、何をどうやって取り出したのか明記しとけばいい。

>>797
それじゃメルコのサンプルは例のGOPで、カノプのサンプルは今まで通り静止画でも問題なしってことだな

んじゃ一応。
>>796はPSX内蔵チューナー→DVD-Video形式で焼き→Vobをmmeに突っ込んで切り出し。
コーデック要求されるけど、mpg2で再生出来る筈

そういえばMV5DXのGOP単位は見た事無いね

理由はわかりきってるけどな

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040414105627.mpg
MTVX2004 IBPBPBP・・・だけど3.5M bpsくらいだから6M bpsのIBBPよりファイルサイズは
少ないよ

どうやったら同じ時間に違うウプロダを使ってサンプルをあげようと思いつけるの？

>>794
撮り捨てなんで、あえて15-3でやっております
当然、15−2じゃないとシーンチェンジは惨いことに
なったりもしてますよ、でもまぁ、一部ですから・・・
ちなみに、切り出しはMpegCraftでやってます

>>799
MV5DXサンプルだけを捏造だと騒いでるならな。


まぁ、どこの製品サンプルにしろ疑われたくない人は云々って話だと思うが。
先入観ってのは恐いもので冷静な評価出来ないワナ。
捏造だと言われたら満を持して動画を出すってのも有効だと思われ。

なんか昨日秋葉行ったら2004売ってなかった・・・
そんなに人気商品なの？

先週千葉淀行ったら2004売ってたな。
淀.comだと入荷予定4/20みたいだけど、なにがどうなってるのか。

せっかくなのでセットにしてみました
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040414134319.mpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040414134302.mpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040414105627.mpg
こんだけ低ビットレートの割には結構見られるかな
ちなみにGOP切り取りにはmmeを使用

高ビットレートで映像をキャプしたが、長時間なのでDVDオーサリングが
うまくいかない。
そんな悩みを解消する方法があります。
DVDShrinkというソフトを使うのです。
本来の使い方？とは違いますが、極力画質を落とさずに長時間のMPEG2を
DVDに納めることが可能となります。
この手のトランスコードソフトはBフレームを間引くことにより
動画の圧縮を行います。
なのでIフレのみでキャプチャしてる場合、有効とはなりません。
ご注意ください。

MV5DXのgopマダー

またカノプゥがクソな企画を出してくれましたね
おかげでまた楽しめそうですよ
貴方たちは発売されたらすぐに買ってくださいねプ

2004の無償変更を迫る香具師も出てくるんだろうなぁwww

↑低質な燃料だなあ。

内蔵ハードエンコボード以外興味ありましぇん。

というかこのスレHWエンコスレだし

スレタイ読めない馬鹿の上にマルチポストとは救い様が無いな

MTVXは現状CBRモード推奨で
あとからシュリンクするのがベストか・・

http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0074.mpg

mv5dx

643 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/15 00:27
素直にインストールできてればｍｔｖｘが良かったわけか
やっぱりｍｔｖｘは初心者にも愛されてこの分野のデフォルトスタンダードをつっぱしてるな

650 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/15 00:39
>>643
デファクトスタンダード
起きてるなら英語の勉強しろ

660 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/15 01:34
>>643
ついに年齢と知性の程度を露呈してしまったな。

386 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/14 23:36
サポートフォーラムより。

> 以前よりご報告のございました、シーンチェンジの2フレーム目が乱れるという点については、
> 当社では ピクチャ枚数：15 周期：2 による軽減が可能な旨のご案内を差し上げておりますが、
> PURAさんよりご報告を頂戴しておりますのは、これとは別の症状です。

> この点については、他のお客様からのサンプルを確認させていただきましたが、エンコーダの特性に
> よるもので、ビットレートをあげることで多少の改善は可能と思われますが、恐れ入りますが完全に
> 回避することは難しい状況とご理解ください。

結局、シーンチェンジで絵が乱れるのは、エンコーダチップのビットレート制御がヘボということで
カノープス的にもFAらしい。
つーことで、2004はエンコーダチップが変更されない限り、画質改善は期待出来なそうだ。
っていうか、シーンチェンジのときのレート制御ぐらい、ちゃんと入れておけよ…。
TM5（エンコーダの標準サンプル）のレート制御では、その対策がされていなかったこと考えると、
TM5のものそのまま使っているんじゃないのか？そりゃ開発コストもかからずやすいわな。

んだからシーンチェンジ破綻はどのボードでもあるんだって。
所詮MPEGなんだから。

他の同価格帯のボードはMTVXほど画質が良くないので
破綻があっても話題にされない。
というかいちいちコマ送りして見るような人がいない。
しかしMTVXは画質が良すぎるので
どのボードでもあるような些細なことが大げさに言われてしまう。

(´Д`)y─┛~~　今なんか言った？

394 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：04/04/15 01:47
>>392
動きの激しいシーンでは、Pが多い方が有利。
（Bだと予測誤差が大きすぎるから効率がよくならない。）
動きの静かなところではBが多い方が有利。

だから、スポーツとかは15-2、アニメなんかは15-3のほうが
よさそうだよね。

15-2じゃないとまともな絵が出ない、というのは、
MPEG-2の常識からすると「あり得ない」。

＞しかしMTVXは画質が良すぎるので

(*´∀｀)やっぱこうじゃなくちゃね

なぜ深夜の二時なんだ？

荒れる原因てこのようなマンセーにあると思うのはオレだけだろうか

MTVX2004はデフォルトスタンダードなんだからﾏﾝｾｰされるべき

サンプルUPしてる人お疲れ様〜（　´∀｀）

オレ、いろいろ検討して買う前は
キャプボ持ってるやつは出し惜しみしないでサンプル出せよ！
って思ってたが、いざ買ってしまうと面倒くさくてやらないもんだね。

なんかよくわからんけど凄そうやねえ

＞デフォルトスタンダード
＞デフォルトスタンダード
＞デフォルトスタンダード
＞デフォルトスタンダード

(;´Д`)

面倒では無いが意図的に情報を隠したりはする
嘘やインチキはしないけどね

UPしてる動画のビットレートがなぜかCBR6M付近なのが気になる。
BitrateViewerで見てみて〜

>>833
見りゃいいじゃん

>>833
>>809は9.5M〜8M有るよ。6Mじゃない。

>>835
違った。全部9.5Mある。

>>835
3M前後しかない気がするが・・・>>803でも3.5Mくらいと言ってるし。

>>833
もし6M付近だとしても、何が気になるのか・・・？

気になるというか、低レートで保存してるってことは
DVD焼きを視野に入れてるのかな〜って思ったんだ。
市販DVDの一層物でも90分は入ってるから、やっぱり低レートは重要だと
いうことですね。
市販品は音声部分で削ってるってのもあるけど・・

>>835
bitrate viewerでみると平均は5627.mpg=3.5M bps、34302.mpg=1.6M bps、34319.mpg=2.5M bps
だけど、nominal rateを見て9.5とか言ってない？

つうか・・・>>809を上げたのは漏れですが誤解されそうなので補足しとくと

1.>>809のサンプルのボードはMTVX2004
2.設定はピーク9.5M bps、Ave 6M bpsのVBR（但しMTVXの場合この平均の設定は無意味）
3.できたファイルのうちサンプルとしてあげたものの平均ビットレートは1.6M 〜 3.5 M bps
4.多分>>793のサンプルは6M bps CBRで平均ビットレートは5.8M bpsだと思う

809のサンプルは特に良い部分を取り上げたのでは無くて>>793とGOP単位で極力シーンを
合わせたのだから低ビットレートのMTVXもシーンチェンジさえなければそんなに悪くないと

>>840
ああ、確かに書いてあるその通りの設定と実ビットレートだった。
オレの間違いだ。

>>838
30分アニメだとオープニングとエンディングを切り離して最初と最後だけに挿入し残り本編は大体
8話分入れてます。多分平均ビットレートは2M前後。シーンチェンジの汚さも気にしないですね

>>838
使う人次第だと思うけどね。
どの機種買ってもそう変わらんと思うぞ。

羽設定違いますが、今度は実写でもどぞ
MTVX 羽設定　標準（最大9M平均6M VBR） GOP15-2 Claftにて切り出し

実ビットレート約3M程度
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up233.jpg
実ビットレート約4M程度
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up234.jpg

MTVXが低レートに弱いってのはやはりﾋﾟｸﾐﾝ2のデマだったか
MV5DXから低レートのお株奪っちゃったらもう何も残らないしな

録画時設定は低レートじゃないでしょ。
なのに低レートだということは、そもそも高レートの必要じゃないシーンだという事でしょ。

>>845
http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0072.png

>>847
MTVXのほーが画質いーじゃん

>>なのに低レートだということは、そもそも高レートの必要じゃないシーンだという事でしょ。

MTVXは現状では↑の部分で、必要以上に低レートにふっちゃう癖があります
（かのぷーは仕様と言い切ってしまったが・・・）
今月中に出るらしいアップデータでは、改善されているようなので
VBR低レートでの画質UPに多少なりとも期待はいだいております

>>849
同BR動画での画質UPも期待出来るのか？

>>848
具体的によろ

MTVX 羽設定　お好み（最大4M VBR） GOP15-2 Claftにて切り出し

実ビットレート約3M程度
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up239.jpg
実ビットレート約4M程度
http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up240.jpg

>>850
同BR動画ってのがよくわかりませんが、>>849は
あくまで、フォーラム覗いてみた私的な感想ですので
その辺はなんとも・・・スマン

あぁ、なんで開けないのかと思ったら拡張子変えてるのか。
言えよ・・・。

>>845
なんで必要以上にMV5DXを意識するんだろう･･･
どこにもそんな話出てないのに

MV5DX厨がMTVXは低レートに弱いってデマを流していたからだろ

>>855
メルコ厨だけじゃないと思いますが・・

当初15-3の設定の時は4M CBRなんかだと酷いノイズがでていたからね。実際に今同じ設定を
試していないので分らないけど。MV5DXのサンプル見る限り15-3でも逝けるんじゃないの？
それからMTVXは15-2でもシーンチェンジでは結構嫌なノイズがでるよね

MV5DXのサンプルってどれのこと？ それと、本スレで網ノイズが酷いってでてるね

>>857
15-2だとシーンチェンジは殆ど、というか全く気にならないんだが・・・

>>857
そもそも15-3でも普通は問題出ないんだから有り得ない話では無いが・・・ちょっと考え辛いな
SP(15-1と言えばいいのかな)だとどうなる？

545 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：04/04/16 04:18
MTVX2004クソボード決定
ご報告をくださり、ありがとうございます。
以前よりご報告のございました、シーンチェンジの2フレーム目が乱れるという点については、
当社では ピクチャ枚数：15 周期：2 による軽減が可能な旨のご案内を差し上げておりますが、
PURAさんよりご報告を頂戴しておりますのは、これとは別の症状です。
この点については、他のお客様からのサンプルを確認させていただきましたが、
エンコーダの特性によるもので、ビットレートをあげることで多少の改善は可能と思われますが、
恐れ入りますが完全に回避することは難しい状況とご理解ください。
よろしくお願い申し上げます。
Canopus Staff B

おいおいエンコーダーの特性って何だよ
つまり直せないってことね
完全に終わったなＭＴＶＸ2004

>>847 見て決めた。
明日 MV5DX 狩ってくる。

>>858
ブロックノイズと比べるとMTVXのひび割れ状ノイズ？は目立つからなー

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040416110118.mpg

各々Pフレームと比較するとBフレームの小汚さが目立つよね、Iフレオンリーを
売りにしたのは良いけど一般人はそんなことしないって気付いてないのかな？

また捏造サンプルによる被害者が一人・・・

>>861
そんなMTVXより画質が劣る他社ボードっていったい・・・

なんだかんだ言いながら２万前後のキャプボとしてはMTVXが最高画質だからな。

どんぐりの背比べだよ。
あとは値段とアプリの質で勝負しろよ。
既存ユーザーへの対応も重要だぞｗ

ん？MTVXのサンプルは捏造ばかりなのか？

どのサンプルも捏造できるだろ。
そんなことより、仕入れだよ仕入れ

カノープス決算04/02月期連結は赤字転落
8.73億円の赤字
（※前回03/02は7.4億円の黒字）

だめぽ

>>870
だから何？
カノプ貶し厨はウザイから消えてくれ。

3DFXを思い出すな。
あんときは最悪だった。。

クロシコみたいな製品のほうが売り手としちゃ楽なんだよなぁ。
光華市場にでも行ってくるかな。。

ところで周期３はIBBPBB、周期2はIBPBだよね。周期１ってIPPPだけどBフレームが無いとさすがに綺麗だね。
Iフレオンリーと比較するとどの程度圧縮率が上がるのか実験した人いる？

602 名前：名無しさん＠編集中 ：04/04/16 22:21
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040416/canopus.htm
カノプ11億赤字

急落しているなあ。
大丈夫なのかな？

キャプボ売り上げ高半減かよ

だめだGV-MVP/RZ使ってるけど我慢できねえ
　・録画開始時と終了時に専用ソフトが最前面に出てくる。
　　ちょうどそのタイミングでAlt+F4とか押してたら
　　予約録画が即終了される。最悪
　・録画開始前に音量がミュートになったり勝手に出たりする。
　　他の作業をしてるときもあるのに集中できない。最悪
ああもうわけわかんねえ。
なんで普通にバックグラウンドで録画してくれないのか。

倒産でMTVシリーズの投げ売りｷﾎﾞﾝﾇ
そしたらMV5DXやめてMTV買う

>>878
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040416/iodata.htm

>>880
サンクス。
でも、変更履歴を見る限り修正されていないような...。

>>879
そんなこと言わないように
最高画質はMTVXで決まりですよ

ああ、そうだな

カノプは一般ユーザー向けから撤退して、
プロユース向けだけにだんだんシフトしてくるんじゃないのかな。
薄利多売のビジネスモデルは向いてないだろうし。

ハイビジョン用のD3やD4入力のキャプボ出せばいいのに
即、買いに走るぞ

>>885
それ欲しいね。
ところでHD放送録る時、どうしてます？
普通に繋いだら、縦解像度がスクィーズしないでしょ？

>>874
IPPPはIフレオンリーより、IBBPに近い圧縮率・画質になるんじゃないかと思うけどな。

もってないから試してないけど。

http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0075.mpg

mv5dx vbr2-3M

テレビをみることを第一に考えたら何がいいですか？
NEC　SmartVisionHG2/Rをかんがえているのですが

＞テレビを観る〜

軽快な操作と良いリモコンかな。
スマビの操作は軽快とは言えないらしいが、リモコンは良いそうだ。
スマビを候補に挙げているならリモコンを付けた方が良さそうだね。

>889
http://www.geocities.jp/cap20000under/index.html
の管理人の勝手な独り言の中にSmartVisonのUI　(4/15UP）

MTVX怒涛のノイズ攻撃

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040418195044.mpg

↑予約設定は15-2だったのに何故か15-3で録れてました・・・・・・・・な〜ぜ？

お前がアホだから

>>892
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーンチェンジでも何でもない所でこんなに・・・
2004ユーザー哀れなり

>>892
VBR設定で撮ったやつみたいだが
切りだしたファイルが同じ実レート4M付近だとしても
最高や平均値の設定で画質変わってくるよ
顕かに破錠じゃなくてブロックノイズも混ざってるとこみると
最高値4M平均2Mぐらいで撮ったでしょ
そりゃ、酷くもなるわな

他のボードなら15-3で似たビットレートでここまで酷くないしMTVXのVBR設定って実質
最高ビットレートの設定しかできないから実レートはドライバ側で勝手に決めちゃうので
ど〜にもならないと。だから15M bps CBRとかを使わざるを得ないのかも

2004はVBR録画時にビットレート指定無視して
勝手にビットレート落として録画するという仕様があるからな
再エンコ前提ボードか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040402/108341/

つーか
かのぷ自身が公式でノイズ問題認めてる設定で撮ったものなんて
何の参考にもならんでしょ

目を凝らさないと気にならないというのが、ユーザー意見だったハズだが。

>>890-891
どうもです。UIはちょっと枠が太いのがいただけませんが
PCあんまり慣れてない親戚用なんでリモコンあるならむしろそれぐらいの
ほうがよさそうなんでスマビを買ってみます

＞目を凝らさないと気にならないというのが、ユーザー意見だったハズだが。

現実逃避か
ますます哀れなり

ウチの環境ではそんなノイズ全く出ませんが？
捏造なんじゃないのか？

捏造宣言出ました。

>>899
同意。
15-2で録ればこんなノイズ出ないし、
明らかに同価格帯の他社ボードより高画質だし。
なんだかんだ言いながら画質を求めるならMTVXしかない。

やはり画質を求めるならMTVXか

某赤字企業のユーザーは
自ボードの美麗サンプル、他ボードの劣悪サンプル→本物だよ
自ボードの劣悪サンプル、他ボードの美麗サンプル→捏造だよ。
過去のキャプボブランド名だけで選べば当然カノプ＞＞その他だから
ユーザー数もメルコやNECの３倍以上はいそうだし
自ボードが明らかに最強とかいう変なのも多く混じってるんじゃないの

結局MTVXが他社ボードより高画質なのは事実なのね

やはり画質を求めるならMTVXか

当然MTVXだ。最強だからしょうがない
他は糞

>>910
だな

このスレをDTV板化する必要あるの？

思いっきり放置で哀れだった

>>907
他ボードの美麗サンプルなんて見たことないんだが
出来るなら是非上げてみてくれよ

MV5DXスレに貼られてた衛星放送のアニメ、普通に綺麗だよ

実験君のページなんかのスマビサンプルも普通に綺麗だぞ。静止画だけど
「2004だけ抜けてる」ってな状況では無いと思うが･･･

えっこれってネタでしょ？

明らかに同価格帯の他社ボードより高画質
なんだかんだ言いながら画質を求めるならMTVX

ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~hgsym/capture/mpeg2.html

>MTVでのビットレート
>MTVシリーズに載っているMPEGエンコーダチップはもともと業務用に使われていたもので高性能なのだが、
>それでも低ビットレートは苦手である。
>具体的にいうと、8Mbpsも出せばかなり高画質が得られるのだが、 5Mbps程度ではソースによっては画質の劣化が目立つ。

やっぱり苦手だったんだね

MTVは業務用チップ、MTVXは激安チップ

周期２でもBフレの汚さは一緒
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040419084750.mpg

>>919
カノプは業務用機器に使ってたけど、パナ自体は使ってたっけ？
DMR-E10は民生機器だしなぁ。

>>918
1年以上も前の情報,、嬉々としてマルチコピペしてるようだが
しかもリンク先、普通の個人サイトだし>>918はMTVXとMTVでは
エンコチップが違うことすらわからないようですね
それとも、いまさらMTV叩きですか w

じゃあMTVX>MTVなの？
散々言われてきたMTV>MTVXは嘘だ、というのがMTVX厨の主張なのか。
なるほど。

不等号使う奴の絶望的な知能の低さが不憫でならない

実は各メーカーの営業って仲がいいんです。
メーカー間で話合って売上げが偏らないように協議したうえで
消費者が混乱するようにうまく誘導するのが彼らの任務なのです。
ですから真実を見抜くのは消費者であるアナタ自身なのです。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

http://metal.bbzone.net/up/uprod/source/up0076.mpg

mv5dx