【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレ3【歓迎】

IOのAD172Cを考えています。

ただ応答速度が40msとあり、ＤＶＤや動画、３Ｄゲームをする際に
これがどれだけ影響するのか不安です。

価格.comでは40だろうと20だろうと人の目では分からないといった
書き込みもありましたが、40msという速度は実際素人が見ても
分かる程遅いものなのでしょうか？

ちょっと上に、自分と同じ状況の方がいてびっくり。
ただ、私はXGA表示したいので15インチが
良いのですが、何かありますでしょうか？

【過去・現在の使用機種】 L350
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 やや疲れやすいかな？
【サイズ・解像度】○15型XGA
【予算】[６]万円
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （1）静止画重視『画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○必要（必須ではない）
【USBハブ】○不要

アドバイスありましたらどうかよろしくお願いします。
やっぱりシャープでしょうか？

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく

ここにはなんと、　「世界２位の規模を誇る原油」　が眠っています

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。

　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　‖
　　　　　　　‖|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

【過去・現在の使用機種】 １５インチCRTモニタ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れやすい（ちらつき多い、寿命か）
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[5]万円
【用途】（2）動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）○デジタル＆アナログ二系統入力（DVI-I×2）
【スピーカー】○必要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】 特に無し。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
　SHARPのLL-T1620H
【使用予定期間年数等】 ３年くらい
【その他自由記入】
　いろいろ調べてSHARPのLL-T1620Hに行き着きました。
　お勧めありましたら、教えてください。

>>930
今日、J新でNANAOのL557を買った。
LL-T1620や、三菱、IO-DATA、etcいろいろ迷ったけど、
L557って画面の感じがよかった。入力も２系統あるし。
16インチでいいなら、LL-T1620が最強。

>>923
パネルを問わないとしても、4年使いたいなら19AC1は避けた方が…。
この手の製品は海外直輸入なので、故障頻度と壊れた際のサポートに疑問符が付きます。
自社でパーツをストックしている三菱やナナオが安心して使えるかと。

>>927
分かる人には分かりますし、逆に気にならないって人も少なからずいます。
AD172Cの問題は速度より入手性と輝度調整範囲じゃないでしょうか。

>>928
どうしてもXGA表示にこだわるのでしたら、SHARPのを丹念にチューニングして使うのが
現状最も高画質になるでしょうか。
ただSHARP製品は調整項目がアバウトなので、調整は大変かもしれません。
（実際私の手持ちのSHARP液晶は大変でした）

>>930
今買うとなると1年保証というのがかなりネックですね…＞LL-T1620
よほど安ければ話は別ですが、普通に使うのなら>>931氏の言うようにL557が高画質で
5年保証と、バランスが良いと思います。

>>927
AD172良いですよ
バックライトも最近は慣れてきました
最低輝度ですが

【現在の使用機種】デルの１７インチCRT・NECﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰNX１５インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】　目は疲れ知らずです。
【サイズ・解像度】○15型XGA　あれば十分ですが大きい方が好きかもです。
【予算】[３〜６ ]万円←相場わかってません。
【用途】以下３択の内のどれか1つを選んでください
　　　　 （2）動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』←静止画加工とかはまったくやりあせん。
　　　　 (3)付加機能重視←これがなにより大事です。
【画質調整機能】わかりません。普通に見れればいいです。
【付加機能】△TVチューナー付←予算オーバーするならいりません。　◎ビデオ入力付←これは絶対欲しいです。（＋D端子もあればもっと・・・）
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）←どちらか一つあればいけます。
【スピーカー】△必要←予算オーバーならパスです。
【USBハブ】○不要←モニタにUSB?
【電源】○電源内蔵○ACアダプター←どっちでもいいです。
【メーカーの好き嫌い】ないですが、評判の悪いところは嫌いかもです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】液晶はさっぱりなのでありません。
【使用予定期間年数等】３年くらい。
【その他自由記入】
優先順位は　付加機能＞＞＞動画のよさ＞予算　です。よろしくおねがいします！

>>932-933
レスthx!
明るすぎるのでしょうか。でもとりあえず逝ってみます。

【過去・現在の使用機種】NECのデスクトップ：Fタイプ(昨年購入)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れることは殆どありません。
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[ 5-6 ]万円　(多少妥協可
【用途】動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能・付加機能・インタフェース・スピーカー・USBハブ】
　ここはどれも不問です。
【電源】○電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】まだコレといった物はありません…
【使用予定期間年数等】3〜5年は使いたいです。
【その他自由記入】
　今回、新たにPCを買うにあたり、メーカー物を卒業しようと思いたちました。
　PC本体は、ドスパラ通販の「Prime Galleria Knight」をいくつか弄った物です。
　　(グラボは　GeForce FX5900XT 128MB　です。)
　メインの用途は「3Dゲーム：ラグナロクオンライン」です。
　他にも、ゲーム・ネットサーフィン・動画視聴等は結構します。
　聞く所によると、三菱・SHARPやサムスンがいいとか。（好みの問題かもしれませんが…
　まだまだ勉強不足で情報収集も不完全ですが、何か意見などありましたらお願い致します。

17インチでは、
静止画重視(絵描きさんなど)ならL557かL567
動画重視なら応答速度16か12のやつを選べばどれもあまり変わらない
(ただし時々地雷あり)
みたいなのでFAなんですか？
友人によると今の液晶は素人なら(特にニブイやつは)ほとんど違いがわからないし、どれを見てもきれいに見えるそうなんですが。

角度が微妙でもみれるおすすめなのはありますか？

色々調べてみて、三菱：RDT178S・RDT179S　NANAO：L557・L567　に絞りました。
これらについては既に色々も書かれているのですが、どうしても応答速度が気になります…
>>937では応答速度12･16ならどれもあまり変わらないとありますが、25･35と比べるとやはり違うものなのでしょうか？
これは店頭では比べられないので、分かる方いらっしゃいましたら意見等お願い致します。

>>938
初心者の私が言うのも何ですが、角度に関してはL567がいいかと思います。
実際使ったことはありませんので、詳しい事に関してはお答えできませんが…

>>939
実はLC-37GD2を（テレビなんでPCとは別で）買ったんだけど、
このテレビは16msec+オーバードライブだけど、それでも残像全くないわけじゃないんだよね…
L-567(35msec)と比べて体感的にスッキリしてるなって程度。

だから16msec/12msecだからといって過大な期待は禁物だと思います。PC用はオーバードライブもないし。
まあ、確かに、25/35msecとは違うといえば違うはずだけど。

ちなみにLC-37GD2ですが視野角、スペック上はともかく、角度が浅いととても白い、と家族に不評でつ。
L-567とは比べ物になりまへん。比べるのも何か変だけど。でもASV(VA)ってこんなもの？
32インチに下げてでもIPSなVIERAを待てば良かったと多少＿|￣|○ ｶﾞｯｸﾘ‥

>>939
L557買って、超人ハルク（DVD）を観たけど、特に
応答速度の問題は感じられなかったよ。
仕事用として書類閲覧にも使っているけど、結構いい感じ。

三菱RDT178Sは、店頭で確認したら、下から見たとき
肌色が反転するような色彩の変化があった。

>>934
今のところビデオ入力付き＝チューナ内蔵になってしまいます。（普及価格帯）
無難なところではSHARP BL-M15X1あたりでしょうか。
http://www.bestgate.net/list_SHARPCrisiaBLM15X11.html

>>936
無難な三菱は置いておいて、SHARPとSAMSUNGは…。
SHARPは自社パネル路線を放棄しましたし、SAMSUNGはパネル品質はともかく、製品としての
作り込みに疑問符を付けざるを得ないかと。
売れ筋としては、ブランドで三菱、値段でI-O DATA、品質でナナオですかね。

>>937
鮮やかさという意味ではどれも十分に鮮やかです。
ただし視野角については製品間の違いが露骨に出て、初心者にも一目瞭然で分かります。

>>938
>>939氏の言う通り、普及価格帯ではL567の視野角が頭一つ抜けてます。

>>939
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5632
参考までに。意外と差が付かないもんです。

>>942
一目瞭然というのは、TN液晶の中でも、ということですか？
仕事場でS-IPSとTNの液晶が並んでいるのですが、これは鈍感な私にも視野角の違いはよくわかります。
同じTNにもそれほど大きな差がつくもんでしょうか？

ちなみに私、昔応答速度35msぐらいの液晶でゲームをやってましたが、残像はぜんぜん気にならなかったですねえ。
というか残像が出てるってのにも気づいていなかった…
ひょっとして私相当鈍感ですか？

>>943
残像についてならここだと思うよ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index5.shtml

すんません、質問させてください。
acerのAL1714(http://www.acer.co.jp/products/monitore/al1714.html)
って、うpスキャンコンバータ経由でPS2を映せますか？
シューティングとか好きなんで、応答速度14msってのに
魅力を感じます。

これが無理でしたら、ほかに17inchでPS2をコンバータ経由でRGB接続可能
応答速度速めってのをおしえていただけないでしょうか？
よろしくおながいします。

導されたので、スレ違い気味かもしれませんが、よろしくお願いします

SONY　FR55　or K30
日立 プリウス　200G5LMP

この３つのノートPCから選んでるんですがともに液晶がXGAです。

VGAのソフトを起動させるとやはり昔のノートPCみたいに
周りが黒く中央に表示されるのでしょうか？
最近のはどれも拡大表示される液晶だといいんですが。
PC9821Na12が最後のノートPCだったので＾＾；

>>946
現行製品は9割拡大されるでしょう。
今は逆に拡大しない液晶を求めている人もいます。
アスペクト比という問題もからんでいますね。

【過去・現在の使用機種】 CRT トリニトロン 17型 [Dell P700]　+ 「SUN Fileter 7ox」
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は1.2程度です。今のモニタはちらちらするので目がつかれやすいです。
【サイズ・解像度】 17〜19型SXGA
【予算】 6万円
【用途】 ネット＝プログラミング＞テレビやDVD鑑賞＞動きの激しい３Dゲーム＞２Dゲーム
【付加機能】 できれば　TVチューナー付 （テレビ買いたくないので）
【インタフェース】 デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】 不要
【USBハブ】 不要
【電源】 どちらでもよい
【メーカーの好き嫌い】 ない
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 MITSUBISHI RDT179S
【使用予定期間年数等】 ３年以上は使いたい。
【その他自由記入】 よろしくお願いします。

>>943
液晶によるから残像は応答速度がすべてではない。
L557
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5634
Samsung 173P
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6342
このぐらいが17インチでの選択

>>943
TNとIPS・VAを比べた場合の話で、TN同士では劇的に違うことは少ないかと。
応答速度については、画質が数値化しにくいのに対して速度は数値で明確化できるため、
メーカーの販売戦略として強調されすぎている感があります。

>>948
目が疲れやすいのでしたら高輝度液晶は避けたほうが…。＞RDT179S
チューナ付きは諦めたほうがいいと思います。というのも普及価格帯チューナ付きSXGA
液晶の大半がおまけ的性能で、映像の縦横比が無視されてしまうので。
ですのでその予算でしたらL557あたりが無難だと思います。
チューナ付きにこだわるのでしたら、WXGA解像度、アナログ入力のみ、予算オーバーには
なりますがBL-M17W1がバランスいいと思います。

l567、似非フルカラーなのに絵は綺麗なの？

>>951
L-567のパネルのコントローラは
FRCによる色合成は暗階調のとこでしかやらない特殊なやつなので
真24bitと判別がつかない。

>>951
L-567は反応速度クソ遅いから買わないほうが良い

残像でまくり。買ったら絶対後悔する

>>953
L567を買って残像で特に気にならない俺がいるから、
最後の「絶対」後悔するというのは嘘だな。

L567の反応速度はなんと35ms。超激遅
しかもそのことはカタログに載っていない。
ナナオ液晶詐欺確定

液晶を持ってないのでわからないのですが、残像ってそんなに気になるんですか？

>>956
なるやつはなるし、ならない奴はならないらしい

けど、気にならない人にも残像は見えないわけじゃなくて見えていて、
そこに残像は存在しているものなので、後になってイラついたり
他機種と見比べてイラつくことがあるよ

妥協できるか出来ないかで決めた方がいい

どっちも選べないならＭＶＡの25ms買っとけば外れはないよ

>>956
毎日60fps以上のゲームとかチェックしていると、12msの液晶でも残像が気になる。

人間の脳は視覚した映像を補完する能力があるから
残像が気になる奴はその能力が低いってこと。

要は、脳細胞の性能が悪いってことだな(･∀･)

951>>
画質だけだったら、似非フルカラーでも最高レベルの一つかな。
応答速度でFPSゲームは微妙だが、他ゲームや動画など問題なし。

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
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　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

L567R使ってるけど、残像とか気にならないな。
つーかゲームとかほとんどしないから残像あっても問題なし。

>>959
残像の気にならない奴は動体視力が低いとか言われそうだが。

ナナオ使ってるヤツは集団催眠に掛かってんのかね

L567で残像が気になるっていうやつは極端な使い方してるやつじゃないの？
ソースにもよると思うけど、動画も普通に見られるよ。
映画のDVDもネットで拾ったエロ動画も無問題。
オレもゲームはしないからゲームした時どんなかは知らないけどね。

> [2665119]反応速度が遅い
>メーリングリスト(61) My掲示板(0) 　 返信数(0)
> 液晶モニタ (NANAO) Flex Scan L557についての情報
>IEEE1234　さん 2004年 4月 4日 日曜日 14:30
>
>L557とSMSUNG 172BをELSA534 128MBカードで、それぞれ、
>Digital,ANALOGで接続しています。効果の設定で、ドラッグ中に
>ウィンドウの内容を表示する、に設定して、ドラッグすると、
>172Bは文字が２重にならないが、557の方は、かなり２重になってしまいます。
>購入する前L557の液晶はSAMSUNGと聞いて、店頭で縦の細線もきれいだったので
>購入したのですが、２重になるところまではチェックできませんでした。
>L557は処理チップはあまり性能のいいものを使っていないのでは？

これは本当ですか？
それともただのアンチナナオですか？

正直L567買う金あるなら2001FP買ったほうが幸せになれるな…。
画質とかUXGAローエンド＞SXGAハイエンドだし…。

20インチ液晶でSXGAのってありますか
眼が悪いので・・・
今は22インチCRTをSXGAで使っています

＞22インチCRTをSXGA

でかっ

>>966
値段が・・・

>950
レスありがとうございます。
RDT179Sはよしたほうがいいのですか・・残念です。
L557かRDT179Sかは店頭で見てから決めたいと思います。
ありがとうございました。

>>967
少なくとも現行製品に20型超のSXGA液晶は無いように思います。
19型液晶でCRTの21型近い表示面積になりますので、この辺で妥協せざるを得ないのでは。
液晶はCRTよりシャープに映るので、多少小さくなっても意外と見れますよ。

>>966
金がたりねーじゃねーか。

>>967
液晶初めてなら2001FP（UXGA)が個人的にいいと思う。
目が悪くてもフォントの大きさを変更すればいいわけだし。

L567でFPSにチャレンジして見ました。
試したのはCallofDutyとGhostRecon。
残像は出るといえばでます。マウスでびゅんびゅん左右に視点を移動させると
ああ、これが残像って奴か、くらいには分かる。気が付かないレベルではない。
もっとも人間でも首を振れば振ってる間は
ちゃんと物を見る事は出来ないわけでリアルといえなくもない。
PvPで0.1秒を争うようだとダメなのかもしれないけど、COM相手になら問題なし。

個人的に残像よりも気になったのは解像度の違いから来てるだろうボヤケ感と
曇り空とかの微妙なグラデーションがグラデーションじゃなくて段々(?)に見えてしまう事かな。
この辺は仕様ですって感じ。設定をいじれば良くなってくるのかも・・・。
縦横比が若干違うのは気にしない方向で・・・。

>>973
BF1942のDEMOでもやってみてよ。
マジすごいよ？

IPS TN VAってのはカタログのどこに書いてありますか？

>>956
意味は逆だよ。残像っていうのは映像の保管能力のことだろ。
残像見えているほうが、人間にとっては自然。