【聴き専】USBオーディオデバイス2bit

>>460
禿同

APUSBクラスでも難しい

デバイスが44.1kHzに対応しているとして（SB、YMF、SE-80は論外）
二つの違いはディザリングの影響の有無だけ
もっと具体的に言えば下位1bitのデータが壊れる可能性がある程度
この違いを聞き分けるのは並大抵の事ではない

下位1bitが壊れるとどうなるか？

量子化ポイントが1/65535ズレるだけである
こんな値の違いは人間にはわからんだろう

逆にサンプリングポイントに影響があるジッターは
人間の耳にとっては大きな問題

何万分の一という左右の耳へ到達する音の遅れを判別して
音の鳴っている位置を認識しているわけですから

わかりますか？

-----------------------------------------*------------------------------
-----------------------*-----------------+-----*------------------------
-----------------------+-----*-----------+-----+-----*------------------
-----------------*-----+-----+-----------+-----+-----+------------------　↑
-----------------+-----+-----+-----------+-----+-----+------------------ 　（音圧）
-----------------+-----+-----+-----*-----+-----+-----+-----*------------ 　人間鈍感
-----------------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+------------ 　↓
-----------------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----*------
-----------------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+------
-----------------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+------
-----*-----------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+------
-----+-----*-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----*
-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←（時間軸）人間敏感→

ASIOのメリットに低レイテンシによるジッター低減があるって書かれてたが、
それで音質が上がったように感じるってこと？

そんなの聞いたこと無い

聴くのは人間。
気のせいでも音が良くなれば、それはASIOのメリットといえるでしょ。

ASIOのが音が良いて言う奴は、大抵他の奴がいいから良いに決まってるっていうｽﾊﾟｼｰﾎﾞか
directsoundとの音量差（大抵の場合ASIOの方が高い環境）による音圧の差を
音質や解像度の向上と勘違いしてるだけ

↑Windowsミキサーのボリュームを最大にしておくことまで留意してる奴は少ないってことね

２ちゃん中でASIOブーム？
最近ASIOの話題をよく目にする。

>>462
て言うかその辺の処理で普通に丸められるレベルだよな。

>>470
でも丸められると音悪くなるのは実感できる。
この場合は1bitだけじゃないけど。
だからfoobar2000とかLilithとか人気あるわけで。

>>471
でも、アイソクロナス転送をしてる時点でそのデータの同一性は既に保証されてないからなぁ。難しいところ。

USB2.0にしてバルク転送にすればレイテンシは増えるけどデータは確実ってわけか。

>>473
で、それが人の耳にどう影響するかと言えば・・・。

>>464
>>465
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0204/nishikawa.htm
ASIOの持つ特性、Kernel Mixerを通らない(つまり音が良い)に加え、実はこのレイテンシーを低く抑えることによって、デジタルオーディオの天敵、ジッターも減らすことができ、ダブル効果で『パソコンでの音楽再生が高音質に!』を狙うのだ。

>>475
ん？レイテンシって送信から発振までの時間的な遅れで各サンプル間の距離は変わらないんじゃないの？
じゃないと長時間再生でテンポまで変わってきそうだけど。

お前らおたちゃんに笑われてますよ
タイトル ： Re: PC WatchでこちらのHPが
記事No ： 496
投稿日 ： 2004/02/07(Sat) 07:19
投稿者 ： おたちゃん
ASIO4ALLってKernel StreamingインターフェイスをASIOインターフェイス
でラップするものですよね？
WINAMPで演奏するなら、わざわざout_asioを使用しなくてもout_ksを
使用すればいいように思うのですが。
それと、
> 実はこのレイテンシーを低く抑えることによって、デジタルオーディオの天敵、ジッターも減らすことができ、
というのは、おかしいです。
ASIO(ドライバ)レベルのレイテンシが減ってもデジタル出力段のジッターには
なんの影響も及ぼしません。
ジッターが多いか少ないかは(オーディオカードの)ハードウェアに依存します。
AC'97を使用して〜のところも、なんだかなぁという感じです。
AC'97ということは48kHzだけ出力可能なハードウェアなんでしょうが、
44kHzがASIOで出力できるということはドライバ内で44kHz->48kHzへの
リサンプリングをしているのでしょうか？
out_asioはkmixerのリサンプル回避とビット伸張によるディザ回避のために
作ったものですので、リサンプリングが入る環境で使用するのはあまり
意味がないと思います。
どうしてもAC'97環境で使用したいならout_asio内蔵のSSRCを使用し、
48kHzに変換してから出力したほうがいいかもしれません。
> 特にAC'97 Audioの音質向上は著しい。
なんて書いているところは、見ていて恥ずかしいですね。(^^;
タイトル ： Re^2: PC WatchでこちらのHPが
記事No ： 519
投稿日 ： 2004/02/08(Sun) 13:55
投稿者 ： DMX
out_ksやfoo_output_ksと何が違うんでしょうかね。
2chでもSE-80PCIに適用したら随分音が良くなったって書き込みがありましたけど…（苦笑

オーディオヲタを釣るつもりで書いたのに
反応あるのは馬鹿ばっかりじゃねーか！！

>>477
が一番マトモじゃねーか

>>467-468
流石にそれはないだろ
そんなの論外だ

>>470
なんだよそのあいまいな表現は
意味わかんねーよ

>>471
わけわからんレスに更に意味不明な事をいってんじゃねーよ
丸められたらそりゃ違う音になるに決まってんだろ
俺がいってんのは1/65535のズレの事だよ

>>472
データが改変されてDACに届くと思ってんの？
いっぺん死んで来いよ

DirectSound(MME)vsASIO

サンプルレート変換が必要の無い条件なら
ディザの影響なんて微小だから音に違いが無いと
言っているんだよ

>>478
おもろいなｗ


なお、1/65536だ。

釣りにしては必死杉。カコ悪いね。

http://www.nst-co.com/FQAusb.htm

Q5. ＵＳＢの通信方式は、どのようなものですか。
A5. ＵＳＢには、４つの転送モードがあります。
１． コントロール転送
ＵＳＢデバイス（ＵＳＢ製品）の初期設定、認識等に使用します。
２． アイソクロナス転送
ＵＳＢデバイス（ＵＳＢ製品）から大量のデータを連続でパソコンへ取り込む場合に使用します。但し、転送時データの保障（エラー時のりトライ）はありません。
例）スキャナ、デジタルカメラ　等
３． インタラプト転送
ＵＳＢデバイス（ＵＳＢ製品）から小量のデータを高速にパソコンへ取り込む場合に使用します。
例）キーボード、マウス、ジョイスティック　等
４． バルク転送
ＵＳＢデバイス（ＵＳＢ製品）からのデータを確実にパソコンへ取り込む場合に使用します。転送時データの保障（エラー時のリトライ）があります。
本コントローラはｍこの転送を使用しています。

要するにWindowsミキサーで音量最大にしてリサンプリングなく出力できるのなら
ASIOとDirectsoundに差が出るわけは無いという事ですね？

>>483
kmixer通るので差が出る

>>482
その文章だけを信じて
主張しているわけ？

確かに規格としては保障はしてないらしいな

だがUSBオーディオでそんな事がありえると
本当に考えているのか？

音が鳴っている時（転送中に）バイナリが0と1で違う値にったとしよう
値が変化すると1/44100のあるタイミングで振幅の打点情報がトンデモ無い値になるわな
音を聴いていてそんな事になったらハッキリとノイズとして判別できるぞ

そんな事が起きているとしたらUSBオーディオなんて使いものにならないんだが
現実にはそんな事は起きてはいないだろう

>>484
俺の書いた文章は全く無視かよ
もしくはkmixerの役割を全く理解していないのか？

>>484
>>483の条件下でkmixixer通って何に差が出るの？

>>486
釣りは相手にしない

>>487
S/N・DR

思えばWinamp5リリース辺りからにわかにASIOの名が出てくるようになったなぁ。
winampスレではリサンプリング無しの同条件下でもkmixerとASIOじゃ
経路が違うから音も違うって言い張ってた奴がいたけどどうなんだろ。
ASIOドライバスレでもドライバごとに音が違うと主張されてるし。
ASIO4ALLはドンシャリ系とか。

>>488
＞S/N・DR

これ本気で言ってんの？
こんな事言い出す奴初めて見た。

IDが一定な奴がほとんどいないな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>488
量子化ビット深度に影響がある
kmixerを通過すれば
確かにアンタの言う通り数値上じゃ「S/N・DR」は変化するだろうな

それでも音の違いなんてわかるはずが無いと意見しているんだが

オマエみたいなヤシを待っていたぜ・・・・

>>490
無知晒して恥ずかしいよ

>>492
うむ、変化する
音の違いがわかるかどうかは別問題、>>483は質問の対象を明確にしてないからな

うむ、変化する
↓
うむ、S/N・DRは変化する

>>485
＞だがUSBオーディオでそんな事がありえると
＞本当に考えているのか？

あり得てるよ。日常茶飯事で。

上位ビット化けなどの明らかなノイズはDACや事前処理で除去される。
CDみたいなエラーだらけの媒体で培われた技術だな。

>>495
おいおい、CDがエラーだらけって、C2エラーはほとんど発生しないぞ。
しかもC1エラーはCIRCで完全に訂正されてDACに入るんだが。

いい加減CDは常時エラーが起きて音質が変わってるとか言う、
アフォみたいな間違った知識は訂正してくれないかねえ。

>>495
エラー訂正が働いているって事か？
俺は知らなかった・・・

CD-DAの場合はエラー訂正信号が含まれているだろ
>>482はエラー訂正ができないと記述されているぞ

この矛盾を教えれ

>>497
知らないんじゃなくて、間違ってるから知らなくて当然。

>>497
＞>>482はエラー訂正ができないと記述されているぞ

・・・どこに？

アイソクロナス転送 の場合はリトライでの訂正ではなく（出来ないし）
個別のドライバ、アプリケーションレベルでのデータ修復みないな物じゃないの？
例えば、あるデータがの一部が欠けた場合直前のデータで補完するとかみたいな。

>>499
自分で書いていて可笑しいと思わないのか？

>>501
あなたはディジタルオーディオヲタかも知れないが、PCはからっきしだなと言うことは分かった。

>>472
アンタがデータの同一性が保障されないと書いたから
突っ込みを入れてるんだろ

最終的に処理されている（DACに届く）データがエラー訂正されているなら
保障されないとは言わないだろうがヴォケ

【USB】ノートPCで高音質を目指すスレ【オーディオ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076223124/

バルク/アイソクロナスは
tcpとudpみたいなもんか

1 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：04/02/08 15:52 ID:X77JzqKN
ノートPCで高音質を目指すスレです。
仕事中にヘッドフォンで音楽を聴きたくてもノイズが気になってしまいます。
そこでUSB外付けデバイス等を使用してクリアな音質を目指しましょう。

デスクトップPCとノートPCの音質比較
http://2421.dynsite.net/v/files/v1966.png

>>505
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
全然違うぞ
ベースレイヤーが全く別物

これどうよ？
まさに聴き専だと思うんだが。
パーツもオーディオグレード（金皮）使ってるし

バーブラウンPCM2704使用のUSBオーディオキット
http://www.vics.co.jp/shop/kit/digi-amp/USB-Audio.html

PCM2704
USBオーディオ DAC w/Head Phone Amp.,S/PDIF out
SamplingRate：32,44.1,48kHz
SNR：98dB
Dynamic Range：98dB

>>508
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ!

>>509
いや、スレ間違えただけなんだけど。
なんか恨みでもあんの？

VICSの中の人も大変だな…

リモコンが使えて，なおかつそれがWInAMpを制御できたりするものって，ありますか?

USBから電源とってるスピーカーってないの？
いちいち電源を切るのが面倒くさい

>>513
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024074338/

FireWire Audiophileの新ドライバダメだ...。
44.1kHzでASIO出力できなくなった。

M-AUDIOの製品は、発売直後に手ぇ出しちゃダメだろ。

タイトル ： Re^3: PC WatchでこちらのHPが
投稿日 ： 2004/02/08(Sun) 23:15
投稿者 ： おたちゃん
> out_ksやfoo_output_ksと何が違うんでしょうかね。
たぶん違わないでしょう。
というか、ASIOインターフェイスでラップしている分、レイテンシが増えて
しまうと思います。
> 2chでもSE-80PCIに適用したら随分音が良くなったって書き込みがありましたけど…（苦笑
ははは。
人間は思い込みをして何かを感じると、実際そのように感じてしまう性質が
ありますからね。
私自信、out_asioと、DirectSound(kmixer通過)で出力した音の違いを
聞き分けることは不可能なんじゃないかと思っています。
# ただし、質の悪いリサンプラではかなり音が変わって聞こえます。
# WINAMP3内蔵のリサンプラはものすごくひどかったです。
ただ、聞き分けられないにしても、オーディオ装置側はできるだけ理想的
(ピュアで出力)な状態にして聞きたいと、オーディオマニア(?)なら思う
じゃないですか。
そういう特殊な欲求のためにout_asioを開発しました。だからオーディオマニア
でない方には、あまりお勧めできないアイテムですね。
耳で聴いても違いは分からないかもしれないけど、とりあえずkmixerでデータを
いじくられるのはイヤだ…という方のみ使用をお勧めします。
P.S.
foobar2000開発者のPeter氏は、リサンプラ(kmixer)を通過しようが、
しまいが、人間の耳に聞き取れるほどの違いはあらわれないから、
Kernel Streaming出力はあまり意味がないというようなことを
書いていますね。
私は逆の考え方で、たとえ人間の耳で違いは聞こえなかったとしても
出力データはきちんと、1ビットたりとも改変せずDACに送り届けるのが、
大事なんじゃないかと思っています。(なので、個人的にはDSPなんかも
使いません。)
まぁ、考え方は人それぞれですね。

私は2chの糞ヲタの妄言には惑わされず
おたちゃんさんを信じますよ

何となくASIOによる音質改善論議は
スピーカーケーブルのそれに似てる気がする。

>>461
>>517
でほぼ意見が一致したな

違いがわかるという
>>484
は相当な耳を持っているんだろうな

もちろん私は違いのわかる男です

その辺りの雑魚と一緒にしないでください

つまり、4allは仕組み上、リサンプルすることが前提になっていて
レイテンシを下げるという役目は、果たせても音質面でのメリットは
実は無いってことでファイナルアンサー？

>>523
ASIO4ALLに限らずASIOで出力したところで
実質音質に差は出ないという話。
判断は各自の耳で。
この手の話はいくら議論しても泥沼になるから
やりたい人だけ趣味的にやるのが吉。

これでASIOとDSの差はサルでも聞き分けられる的な自意識過剰な煽りレスは減るかな。

>>521
>>484は違いがわかるとは一言も言ってないぞ>>493

必死だな

まあ、>>467あたりがいってることが正しいのかもな。
>383のやってみて一番最初に思ったのが音質云々より音量がでかいと思った

ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ以外は正しいなｗ

>>525
ASIOとDSの差が分からないやつは

・再生環境が糞
・再生ソースが糞
・耳が糞

のどれかじゃなかったけ？（藁

●総論

　手持ちのサウンドデバイスをソフトウェアだけでASIO対応するASIO4ALLは、
筆者にとって非常にありがたい存在だ。
ネットラジオやリッピングした音楽を再生すると効果抜群!
立ち上がりが良くなり、透明度アップ、音の密度も濃くなってくる。
特にAC'97 Audioの音質向上は著しい。
「今まで聞いてた音は何だったの!?」
という状態だ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0204/nishikawa.htm

>>530
お前何言ってんだ？おめぇが糞だよ。

西川ﾀﾝﾊｧﾊｧ

ASIOとDSの差も分からない糞耳しかいねーのか。ほんと救いようがねーなこのスレ。

ｦﾀの書き込み一つでこれかよ。
糞耳の連中は幸せだな。
ある意味うらやましいよ。

532 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/02/09 13:05 ID:piqDlM0D
>>530
お前何言ってんだ？おめぇが糞だよ。


534 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/02/09 13:49 ID:6yk46DbN
ASIOとDSの差も分からない糞耳しかいねーのか。ほんと救いようがねーなこのスレ。


535 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/02/09 14:39 ID:HY0YGA0X
ｦﾀの書き込み一つでこれかよ。
糞耳の連中は幸せだな。
ある意味うらやましいよ。

いやマジでASIOとDSの差も分からないぐらいの糞耳じゃ
オーディオデバイスに拘るの無意味だからやめた方が良いと思うよ。
つーか糞耳とか言うレベルじゃねーだ炉。

537 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/02/09 14:54 ID:6yk46DbN
いやマジでASIOとDSの差も分からないぐらいの糞耳じゃ
オーディオデバイスに拘るの無意味だからやめた方が良いと思うよ。
つーか糞耳とか言うレベルじゃねーだ炉。

西川自分の記事が否定されたからって必死になるなよ・・・

537 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/02/09 14:54 ID:6yk46DbN
いやマジでASIOとDSの差も分からないぐらいの糞耳じゃ
オーディオデバイスに拘るの無意味だからやめた方が良いと思うよ。
つーか糞耳とか言うレベルじゃねーだ炉。

うーん、おたちゃんの言うとおり、たとえたいした違いがないとしても
一応はピュアっぽく出力したいという欲望が俺にもあるからなあ。
そういう意味じゃASIOは在ってほしい、、でもout_asioと4all併用に
意味が無いとしたら・・。うーん

デバイスごとの音声出力の経路をビジュアルにして表示できるアプリとかあったら
面白いのにね。

ASIOとDSの違いなんて分からなくて当然。
糞耳だの、再生機器がショボイだの煽られることも無くなるだろう。

おたの一言で、糞耳の連中が調子に乗る理由が分からん。
おたも糞耳なんじゃねーの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

asioにしたら自動的に音量MAXになるから音が変わったような気がするだけｼﾞｬﾈｰﾉ？
小音量よりも大音量にした方が音は良く聞こえるしな

つーかさ、糞耳以前にお前らプラシーボに流されすぎ。
ASIOが音良いって聞いたら音が良いと思いこんで延々ASIOの話してきたあげく
今度はおたの一言で手のひら返したように違いなんて分かる訳ねーってか。
お前らの場合音が良いってのもプラシーボなら変わらないってのもプラシーボだな。
どっちにしても自分で音聞いてないんだから。
オーデオに限らずそんなんじゃ本当良いカモだよ？お前ら見てると心配になってくるよ。

DTM板のASIOスレ読んでりゃすぐわかる話なんだがな

とにかく、音がよくなったなんて書き込む前にブラインドテストやってみましょう。（他の人に手伝ってもらって

んなことどうでもいいよ。
ジッターだのブラインドテストだのって話題はピュアAU板にでも行ってやってくれ。
つーかサウンド系のスレって定期的にこの手の話でループするなあ。

ASIOの音ってちょっとしょっぱいよね

>実はこのレイテンシーを低く抑えることによって、デジタルオーディオの天敵、ジッターも減らすことができ、
うわー，なんか別の話を持ち込んどるな。
西川さん，ここは減点対象。

ソフトウェア処理間に挟むバッファがレイテンシの主な原因で，
出力段とは繋がりを持たないのに。

>>508

ttp://www.vics.co.jp/shop/kit/digi-amp/USB-Audio.html

ttp://earthsoft.jp/UA1/img/pcb_640x480.jpg
ttp://earthsoft.jp/UA1/photo.html

さぁ両方買って聴きくらべだ！

手持ちのサウンドデバイスをソフトウェアだけでASIO対応するASIO4ALLは、
筆者にとって非常にありがたい存在だ。
ネットラジオやリッピングした音楽を再生すると効果抜群!
立ち上がりが良くなり、透明度アップ、音の密度も濃くなってくる。
特にAC'97 Audioの音質向上は著しい。
「今まで聞いてた音は何だったの!?」
という状態だ。





（ノ∀`）アチャー

>>551
PCM2704はPCM2906の音質を大幅に向上させてADCを省いたチップみたいだ

そのUA-1って奴はヤフオクで4000円くらいしてるから、>>508の方がお得かな

現在、光対応アンプとスピーカー既に持ってますが、
予算一万円前後でノートPCでWAVEファイルを再生していい音を出すには、
どのようにすればいいでしょうか？
もしよろしければご教授お願いします。

>>554
SoundBlaster Digital Musicが良いと思うよ

SoundBlaster Digital Music PXも良いと思うよ

kmixerのミキシング・リサンプリング機能さえ使わなければ、ASIOでもDirectSoundでもMMEでも音はかわらんだろ？
kmixerにリサンプリングさせるとかなり悪くなるけどね

829 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/02/05 18:23 ID:8KgPOJT/
>>810
それはkmixerがbit伸張したがるせい。SRCの問題とはまた別。

仕様では16bitまでとなっているデバイスでも、内部ではより上位のフォーマットで通信可能な物が多い。
実際AC’97 Codecや1chip USB CodecだとDACは18or20bitで、20bitINTを受け取れるものが殆ど。
この場合、kmixerはデバイスで受け取り可能な最上位量子化数への伸張処理を（勝手に）行い、
結果としてバイナリ一致しなくなる。もっとも、これ自体が音質に与える影響は僅か。
なお、受け取れるフォーマットを決め打ちできるデバイスだとこの問題が起こらない。
RMEやCMI8738、DP-U50などがこの例。

SRCに関しては、kmixerというよりデバイス側の問題。
既出のとおり、必要がなければkmixerはSRCを通さない。
また、例えASIOで44.1kHzを受け取ってくれるからといって、
内部動作も追随するか、それがそのまま出力されるかどうかは別な話。
例えば、PCｦﾁの記事にあるVT1616の場合はSRCを通した固定fs内部処理なのは確実。
何せ“1Hz resolution VSR (Variable Sampling Rate) on all channels”な代物だし。

http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20030203215452.html

810 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/02/05 03:24 ID:qIDH9EWV
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20030203215452.html
Kmixerは44.1KHzのときでも音を変えちまうんだな、これが
音が変わらないといってるやつは耳が悪い


811 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/02/05 03:53 ID:Utjcq7R2
>>810
そこでのKmixerの影響ってせいぜい下位1bitの差しかないんだけど。
この差が分かる人は神レベルの耳(golden ear)の持ち主。

それにAC97とASIO4ALL（KernelStreaming）を使う場合にこの事は全然関係ないし。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　U　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 U ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 S　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 B 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 B　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

そんなことよりおまいら！
今までUSB Audiophile のラインアウトを絞って使ってたのを全開にしたら
音が劇的に改善されてしまいました ＿|￣|○ ｲﾏﾏﾃﾞﾅﾝﾃｵﾄｦｷｲﾃﾀﾝﾀﾞ･･･

>>553
ヤフオクのUA1って結構売れてるよね。
その割りにレポート全然見ないんだけど･･･。

iTunes用にPC買い足したんだが、色々あるね〜。
OS Xは内部32bitで少なくとも出音に関しては苦労知らずだったんだと実感した。

>>562
ラインはレベルが低いからな。
S/N比が相当悪かったんじゃねーの？

一般的には最終段だけでボリューム弄ってそれ以前はMAX状態にしておくもんじゃないの？
もちろん音割れとかが起きるようなオーバーレベルにならない事が前提だけど。

デジタルミキサーは音量最大じゃないとS/N比が最高にならない。

>>562
うちだと逆にAudioPhileUSBのボリュームを少し絞って
アクティブスピーカーのボリュームを12時くらいにもっていくのが
いちばん音が良かった(つーか元気良く鳴った)。
たぶんスピーカー側のボリュームかアンプが糞なんだろう(；´Д｀)

AudioPhileUSBのline-outの音量って調節できるの?

http://productsen.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=198

なんかハデなの

>>568
糞なボリュームだと中央以外は音が痩せる

まあボリュームは基本的に中央が一番音が良い

オーディオデバイスのライン最大にして、
スピーカーのボリューム12時って激しく爆音なんですが・・・

>>572
・アッティネータ
・アンプのゲインを下げる

>>555-556
じつは俺もナニゲにUA-100→PXに買い換えてヘッドホンで聴くならこれで十分だな
と思っていたが栗は馬鹿にされると思って黙っていた。ネタでないことを祈る。

こ、これ以上機材が増えるのは…

Sound Blaster Digital Music マヂおすすめ。

Audigy 2 NX はどうか。

aiwaのUSBオーディオ買った方いますかね？
http://www.jp.aiwa.com/USB/main_jp_hi.html
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Aiwa/Usb/UZ-US201.html
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Aiwa/Usb/UZ-US301.html
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Aiwa/Usb/UZ-US501.html

>>578
スレ違い

USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024074338/

俺はケツの穴で口笛が吹ける

Optoﾀﾝ用に中間ボリューム作ってやった。２連ボリュームケースに入れた奴
Win音量最大時お気に入りの音量でのインピーダンスは300Ωくらい
使用ヘッドホンMDR-CD280（やすっ）

大分低音出るようになったね。全然違うよ。いいヘッドホン買おっかな。

optoplayはHPA回路が悪いのでヘッドフォンには向かないんだよな

Aureon 7.1 FireWireね・・USBオーディオに期待してたが、APUSB以外にいい製品
ないなら、値段次第でこれもアリかもね。
Aureon 7.1（PCI）はたしか定評あったような。

でもieee1394にしちゃうと大抵の機器は随分高くなるような気がする。

>>562 >>568
APUSBは、ラインボリュームを一番上げたところが通常のラインレベルの出力だからね

結局FireWire AudiophileとAudiophile USBじゃどっちが音良いんだよ！
このスレ最初から読んだけどわかんねーぞ。

馬鹿は氏ねよ。

>>585
たぶん君は\3,000くらいで売ってるUSBスピーカーで十分満足するはずだ。
間違いない。

>577
藤本ﾀﾝの評価記事によると、レイテンシはイマイチだが
アナログ出力はそこそこまともらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040202/dal131.htm

何処まで参考にするかは読む人任せだな。

アナログじゃ44.1kHz出力できないのがな〜

ヘッドホン使用で音量はとれてるけどOptoplayにUB802つないでも意味無い？

<　アナログじゃ44.1kHz出力できない

asioとかどうこう以前に凄まじく糞な仕様だな、ビックリする

まー調べてみると、そういうのも結構あるよ。
光で44.1kHz出力できるだけマシと思いねぇ。

Opto買ったけど良い音するじゃん。圧縮音楽PCで聴くにはこれで十分だよ。

OptoplayはCP悪すぎ

>>593
貧乏人の言い訳。

貧乏人じゃないなら真っ当なオーディオシステムで音楽鑑賞すれ。

APUSBの方がCPもっと悪いと思うぞ

Optoは数が出てるので5千円以下の中古をゲットするのがお得だと思いますよ。
>>590意味ないでしょうか？音良くなったような・・・

1万円以下でおすすめを教えてください。

貧乏ですまそ＿|￣|○

SB Digital Music
Optoplay

Aurilium

ブラインドテストで分る?オ-ディオの嘘っぱち　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074406795/

optoplayはヘッドフォンで音質が悪すぎて意味ない

所詮チョンメーカーか

USBオーディオ使ってるかたの、
オススメのアンプを教えて下さい。
panaのSA-XR10っていいんですかね？

何でまた今更XR10
5.1ch使わないんならそれも良いと思うけど

今気付いたんだけど、もう一つUSBオーディオスレできてたんだ。
あっちはノート用みたいなんだが、USBなんだからノートも何も関係無いと思うが。
元々ハード板でここもノートユーザー多いのに。

>>573に言われたアッテネータ探してたら
ケーブルに中継するのもあるんだね。
てっきり箱に入った物ばかりと思ってたよ。
そんなに高い物ではなさそうなんで試しに買ってみることにします。
スレ違いでｽﾏﾝ

>>606
ノートは携帯性も重視されるから、関係ない事もない。
まあノートでAPUSBを使ってる自分が言えた事でもないがw

SE-80PCI：110dB
Audigy2ZS：108dB
Audigy2：106dB
Aureon7.1：106dB
Prodigy192：104dB
Audigy：100dB

オンボード：80〜88dB
ノートPC：70〜85dB

S/Nが6dB上がる→ノイズが1/2
例：80db→110db＝1/2^30/6=1/32

どれもUSBじゃないじゃん。

APUSB：110dB
Transit：104dB
Optoplay：102dB

S/N比なんて同一基準、同一環境で測定してるわけじゃないのだから、
信用するだけムダ。

>>603
なに自信満々に差別語つかって悦に入ってんだよ。馬鹿が。

>>612
ときどき真に受けてるやつが居ると、むしろ驚くよなぁ。

>>609はほとんどのサウンド系スレに貼って釣りしてるアホなんで以後放置で。

SE-80PCI：110dB　1万
APUSB：110dB　2万
Audigy2ZS：108dB
Audigy2：106dB
Aureon7.1：106dB
Prodigy192：104dB
Transit：104dB
Optoplay：102dB
Audigy：100dB

オンボード：80〜88dB
ノートPC：70〜85dB

SE-80PCIとAPUSBは同じくらいの音質だったから案外S/Nも当てになるのかも。

でもなあ、常識とあまりにかけはなれてるじゃん？リアリティがないよ。
110dBがそんな価格で実現できているとは到底信じられないんだよな。
スペックが高い製品が音質も比較的良い場合は、自社製品のラインナップの中で
音質に力を入れている製品を売り出すときにメーカーも公称値を高くする傾向に
あるからだと思う。それなら616のような実感が得られる場合もあるだろう。
そうでない場合もあるだろうし、従って数値を鵜呑みにはできないけどね。

APUSBはMIDIとか無駄に端子が多いから価格に跳ね返ってんだろ。

Transitがあるしな

うん、APUSBの価格にはそれもあるだろう。
ちなみに俺が上で言ったのは、一万とか二万とかの価格帯では
どちらにしろ110dBは考えにくいっていう話な。

追加…。まあ、そもそもオーディオデバイスやPCIカードで
そんな値が本当に可能なのかっていう疑問もあるよね。

連続してすまぬ。

>>621
Lynx見ればわかるが、普通に115dBとか出ちゃってるぞ。
APUSBやSE-80PCIはまず無理だが、ちゃんとしたのなら出ると思う。
DMX6Fireなんかは実測で106dB位出てるし。
Aureon7.1とかは100dB程度だったから、スペック-6dBくらいで考えればいいと思う。

>>622
アナログの単体ループバックだったら誤計測か捏造だな＞106dB

>>623
106dBはDMX6Fire Line-out → LynxTwo Line-inだったよ。

ループバックでも103dB出てたけどね（自作板のスレ）

>>624
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4524/ak4524.html
アナログ入力（ADC）が100dBのDMX6Fireで単体ループバック103dB？

>>625
マルチ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

64 名前：Socket774 [] 投稿日：04/02/09 00:43 ID:41KnwoYM
>>33
＞Noise level, dB (A): -103.1 Excellent
＞Dynamic range, dB (A): 102.6 Excellent

おかしい、DMX6FireのADCはS/Nは100dBだぞ
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4524/ak4524.html

カタログスペックよりでないってのは良くあるが、カタログスペックを超えるなんてあり得るのか！？

66 名前：Socket774 [sage] 投稿日：04/02/09 01:13 ID:18XvUOYp
>>64
測定器ではない簡易測定に何の期待をしてるんだ？

>>626
ﾊｧ?だから>>623で
＞アナログの単体ループバックだったら誤計測か捏造だな
と言ってるんだが
寺スレの流れを汲んで発言してるので在って>>64>>66は俺じゃ無いぞ？

SoundBlaster Digital Music勧めてる奴がいるが、いい加減にしろよ。
あれはめちゃ音悪いぞ。

それもそのはず、DACがオンボード用AC97Codecだからな。
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-sbmp3_5.html

S/N比もたった80dBしかない。
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-sbmp3_7.html
普通のPCのオンボードは、今時85dBは出てる。

なんとオンボードより音が悪いUSB音源というわけだ。

>>628
マジレスすんなよアホ

とりあえずデジタル入出力が欲しいのでアマゾンに注文してみた＞SoundBlaster Digital Music

>>630
ピュア入力が出来るのでデジタルオンリーならお勧めだと思う。

>>628
AD1885ってAnalog Deviceの中でも2世代くらい前のcodecだね。
音質的には3〜4年前のレベルで、ALC650やAD1980/1985辺り聞いた
事ある奴なら「なんか音濁ってる(透明感が無い)なぁ」と感じると思う。

って実は俺もその頃に買ったノートPCのオンボードをなんとかしたくて
Digital Music買っちまってさ、「安いだけあって全然音良くないなこれ」
とか思ってたのよ。で、AD1885と聞いて納得ですよ。

だってそのノートPCのオンボードがAD1885なんだもんよ（ｗ

おまけにバスパワー駆動できるのがいいなと思って買ったらそのノート
PCじゃ電力不足で動かねーし。デジタル入出力しない俺は全然買った
意味無かった。まぁちゃんと下調べしないで買った俺が馬鹿なんだけど、
正直 ＿|￣|○ ﾔﾗﾚﾀ… って感じ。

コンシューマー向けでないESIのFireWireなQuataFire 610だが仕様見てたら気になるな(´Д｀;)
http://www.kartydzwiekowe.com.pl/news.htm
http://www.kartydzwiekowe.com.pl/testy/quatafire61024_96.htm

>>632
> って実は俺もその頃に買ったノートPCのオンボードをなんとかしたくて
> Digital Music買っちまってさ、「安いだけあって全然音良くないなこれ」
> とか思ってたのよ。で、AD1885と聞いて納得ですよ。
> だってそのノートPCのオンボードがAD1885なんだもんよ（ｗ

ワラタ

やはり栗は栗だったってわけか。

アレはデジタルで使うもんだろ・・・

>>636
ノートにコンパクトに繋いで、でかいデジタルスピーカーやAVアンプかよｗ

だからおめえら、そんな音質気にするんだったら,pure買えって。

音質よりオレのケツ毛の相談にのってくれねぇか

ケツの穴にワセリン塗ったら気持ちよかったが
ケツ毛が抜けた


どうすればいいでしょうか？？？

続けてタイガーバーム塗れってこった。

最近ここで話題のDegitalMusicかいました。
MA-20D買うか、
DAC内臓AVアンプ買うか悩んでおります。
中古のAVアンプでも高すぎ！！！！（貧乏人の叫び）
DegitalMusicからアナログでピュアアンプに繋いだら、
やっぱりダメダメですよね？？
なんかオススメの安い中古アンプ教えてください＞親切な方。

AVアンプの中古なんて2〜3万もありゃ結構いいのが買えるんじゃないのか？
うちはヤマハDSP-A1ってのを使ってるが、こないだヤフオクで3万で落札されてたぞ？
買ったのはずいぶん前だけどそのときでも6万かそこらだったし。

オーディオ屋で買うとバカみたいに高いからまずはヤフオクのAVアンプ欄でも見れ。
2週間くらい見てればどれがいいもので相場がどんなもんかわかる。
ただ、基本的にいいアンプは重いのでどこ置くか悩む。そうじゃないアンプ使うくらい
ならアンプ内蔵スピーカーでいいような気もする。個人的には。

現在 SB Degital Music にヘッドホンつないでます。
キャプチャーボード買ったのでＰＣＩのやつに乗り換えようと思ってます。
用途は「音楽を聴く、ゲームをする」です。
今のところ「ヘッドホン＋Dr.HEAD＋サウンドカード」で考えているのですが、
サウンドカードはprodigy7.1 と audigy2 ZS と DMX6FireLTでは
どれがいいでしょうか？

↑誤爆しました
ｽﾝﾏｾﾝ

×Degital
○Digital
お前が勝ったのはニセモノだ。

どうせなら本物に勝ちたい。

お前らDAC1買えば無駄な投資せずに究極の環境が手に入るぞ。

あげ

ついさっきMTU-700U/MS-700のブラックモデルを注文しますた
かなりの高音質らしいんで期待してますが、使ってる人いる？

ただひとつ気になるのはWinDVDが付属ソフトに組み込まれている
点…（PowerDVD派なので）

最近のバージョンは知らないけど、前に試した限りでは複数のソフト
ウェアDVDって共存できなかったんだよね…。

>>649
MA-700Uの間違いでつ
ｽﾏｿ

>>647
それこそ究極の無駄な投資のような気が・・・

スペックで聴いてるんだろ。

いわば通勤にF1マシンを持ち込むようなモンだな

F1ぐらいの差があるなら欲しいなあ

>>650
この前MA-700U買いました。
付属のWinDVD4は単独でインストールするようになっているので、
インストールしなければOK。
Carry-On MusicからのDVD再生ができなくなるだけです。

音質のほうは、以前のUD-5 + DA-Linkとくらべてあんまり分かりません...(駄耳ｽﾏｿ)
ドライバが糞？ 不安定になったしSmartVison起動すると青画面になってしまう＿|￣|○

これで解決しますた、
http://www.arvel.co.jp/cable/usb/usb20/au2sf07_k6.html
音楽聴きながらお洗濯中(*´∀｀)

>>656
>>235
大変正しいPCライフですね。

>>655
Resありが�d
とりあえずWinDVD抜きでも使えそうなので良かったです。

音質に関しては今の環境がオンボードサウンド(AC97)+SONY SRS-Z750PC
ある意味糞な構成なんで、結構期待してます。

…つか、４万強も出すんだから良い音出してくれなきゃ困る訳ですが（ｗ


ドライバが不安定という話は気になる…

MS-700まで買ったのはどうかな。
多分すぐにもっと上のグレードを試したくなる予感。

ｱﾁｬｰ、MS-700なんて買っても意味ないだろ
あれかなり音悪いぞ

普通にGX-77Mとか買えば良かったのに

MA-700Uとアンプ内蔵スピーカーの組み合わせでどこが普通なんだか。

>>659
うーん…　まあ、予算的にこれ以上は苦しいので無難な選択ということで…
あまり大きなスピーカーは置けないということもありますが

一応、あとからサブウーファーを追加することは考えてます

DP-u50ってどう？

そもそもスピーカーに凝るつもりがあるならMA-700Uにはしない罠。
なんつーか帯に短したすきに長し。

あげ

MA-700Uにアンプ内蔵スピーカー…激しく無駄で意味のない組み合わせだな…
実際やったらアンプ２台通すことになるが音質的に悪影響出ないか？

MA-700Uなんか捨てて、APUSB＋MA-20Dにすればいい。

ここってUSBオーディオ対応アンプについての話は出ないの？

ん？ちょっとまてよ？この辺>>661から烏合の書き込みがずらずらしてるけど
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/0/FB5DDE760CD4F07549256D590029B3C3?OpenDocument
MS-700にアンプなんて内蔵してないぞ？ダダのスピーカーだこりゃ。
というかMA-700U(S) + MS-700（Y)＝MAS-700Uっていうデフォルトの組み合わせじゃんか。まさかアンチONKYOかなんかじゃぁないよなぁ。
要するに組み合わせとしては並・普通で悪くもないだろ。ま、そらもっといいスピーカーにしたら良いはいいんだろうけど。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/avsystem700?OpenDocument

>>656
お、いいね。うちは冷蔵庫の動作が変わるときにﾌﾟﾁってノイズがはいるんだけど、それにも
これ効果あるんやろか…。

MA-700Uのドライバが不安定って書きましたが、その後

間違って書き込んでしまいました。続き：

の続き：
その後、接続がUSB2.0PCカード＋USBハブ経由だったのを
ノートPC本体のUSBポートに変えたら、不具合は収まりました。
今は問題なさそうです。

すいませんね＞MA-700U

>>673
PCのUSBポートに直に繋げばOKということですね
ありが�d

今日発送のメールきてたから明日あたりには届くはず
楽しみでつ

>>669
>>660-661

ぁ・・・そういうことだったんだ。おかしいのは>>660だけとは。ごめんよ>>661そして無言の解説ありがとう>>675

>>663
DP-U50，単品CDプレーヤ(2万ちょい)より，音悪い。
でも，ジュークボックス的な使い方する分には満足できる音質。
音楽を環境音として小音量で鳴らすとき，シネマDSP付けるとエエ感じ。

DACはAD1854JRS。
ドライバはOS標準のもので，インストールの必要なし。
コントロールソフトはインストールが必要だが，これもWindowsに変な仕込みはしない。

2万以下で手軽に2chのいいアナログOUTがでる品はどれでしょうか？

Philips PSC805 Aurilium

SoundBlaster Digital Musicが良いと思うよ

>>679
すみません、できればRCAのヤツがいいのですが・・・・。

>>680
アレのアナログアウトは余りよくないと見ましたが・・・・。

>>680は宣伝

>>681
そんな悪くないよ。
内蔵HPアンプは最悪やけど。
外部アンプに繋げばそれなりにクリアに鳴ってくれる。
1万円以下のアクティブスピーカーならこの程度で十分では

>>681>>683
>>628
628 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：04/02/13 21:22 ID:vj+r/Edk
SoundBlaster Digital Music勧めてる奴がいるが、いい加減にしろよ。
あれはめちゃ音悪いぞ。

それもそのはず、DACがオンボード用AC97Codecだからな。
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-sbmp3_5.html

S/N比もたった80dBしかない。
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-sbmp3_7.html
普通のPCのオンボードは、今時85dBは出てる。

なんとオンボードより音が悪いUSB音源というわけだ。

>>632
632 名前：(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ [sage] 投稿日：04/02/14 02:20 ID:68CS20cQ
>>628
AD1885ってAnalog Deviceの中でも2世代くらい前のcodecだね。
音質的には3〜4年前のレベルで、ALC650やAD1980/1985辺り聞いた
事ある奴なら「なんか音濁ってる(透明感が無い)なぁ」と感じると思う。

って実は俺もその頃に買ったノートPCのオンボードをなんとかしたくて
Digital Music買っちまってさ、「安いだけあって全然音良くないなこれ」
とか思ってたのよ。で、AD1885と聞いて納得ですよ。

だってそのノートPCのオンボードがAD1885なんだもんよ（ｗ

おまけにバスパワー駆動できるのがいいなと思って買ったらそのノート
PCじゃ電力不足で動かねーし。デジタル入出力しない俺は全然買った
意味無かった。まぁちゃんと下調べしないで買った俺が馬鹿なんだけど、
正直 ＿|￣|○ ﾔﾗﾚﾀ… って感じ。

1万以下のアクティブスピーカーもアンプ部が85dBはあるので力不足。
980円とか3000円のおもちゃスピーカーが限度。

アンプもってなくてキャプチャカード経由でTV見る場合、
ヘッドホンの音質は何がイイですか。
OptPlayは入力端子ないし、Audiophileは入力と出力は二者択一だそうで
するとUA-30FXあたりでしょーか？

Audiophileのヘッドホン出力はへぼい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040213/autech.htm

こいつに直でデジタル入力。

夏場汗ダラダラになりそう。
できればインナーイヤーを使いたいんでハコ型をきぼん
予算的にヘッドホン端子が理想でし。

>>687
はいはい

ttp://loveornothing.hp.infoseek.co.jp/optoplay.html
ここのoptoplayのレビューにインピーダンスが40Ω以下のヘッドホンでは、
低音が抜け落ちたような音質になるって書いてあるけどマジですかね？

バイナリ一致出力可能な製品

Optoplay（ｶｰﾈﾙｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ）
SBDigitalMusic
DA-Port
Yamaha UW10

他にあったら追加してください。
気にしてる人もいると思うので。

比較的安価でよさげなDAコンバータとして働いてくれる機種はありますか？

>>692
バイナリ一致なんてどうやって確認すんの？

>>692
DP-U50もするらしい。

RP-U200も>>4の自作板の過去スレに出てる。
44.1KHzソースの話だよね。

APUSB持ってるけどデジタル入力が無いから確認できない・・・＿|￣|○
digital musicでも買おうかな？笑

>692
協力できなくて申し訳ないけど自分も興味があります。
個人的にTransitはどうなのかなぁと気になっています。

MA-700U(B)/MS-700S 届きました。

…なんかPCとは思えない音出してるんですが…

ノイズも皆無に等しいし、なかなか良いでつ


ただ、ドルビーデジタル再生が付属のWinDVDでしかできないというはちょっと…
せめて最新バージョンのWinDVDでもサポートしてくれないものだろうか

>>698
おいおい、ノイズが無いのが普通なんだが
ノイズが出てる時点でおかしいと思わないと
今までよっぽど酷い環境だったんだね

USBに幻想を抱いている方がまだいらっしゃるようで。

USBに幻想を抱くってより、PCIのサウンドカードには酷いのが多いから。
底辺のレベルがPCIよりはずっと高い。
少なくともクソUSBでも栗のライブよりは上。

>>701
栗のLiveなんていつの時代のカードだよ。

>>702
自作ショップのバルクでは今でも。
PCIで音質の良いカードなんてあんまり流通してないし高い。
USBなら極端に酷いのはない。

>>699
そりゃオンボードのAC97だったから

>>703
＞PCIで音質の良いカードなんてあんまり流通してないし高い
Prodigy7.1・Aureon7.1　\11800〜12800

＞USBなら極端に酷いの
SBDMU

CreativeはUSBでも音が悪いってのが笑えるな

スピーカースレのアンチ栗がここにもいるの？

栗は普通にダメじゃん。
やたらSBDM勧めてる工作員が必死すぎて藁えるが。

話が通じそうにないな。

嵐に話が通じないのはいまに始まったことじゃないし
ほっとけ

うーん、SBDMはそんなに悪いですか(;´Д`)
USB接続で光出力したくて買ってきたんだけど。

>>711
だから光は問題ないって
問題はアナログ

まあノートで安価にピュアデジタル入出力したい人向けってことで。
昔カノプが出してたDA-Portみたいな物かと。(あの頃は高かったけど)

Digitalmusic勧めてんのは工作員じゃなくて
ログもテンプレも読む気力も無いような奴にはこれがお似合いってことで名前出してんだろ

もう何も喋るな

SBDMって、光がまともなだけに、ネタで薦めてんのかそうでないのか、いまいち分かりづらいんだが・・・
よく分かってねぇっぺぇ人に、APUSBとか、ちと高めのを薦めるより、良心的にすら思えたりする(w

外部にオーディヲ製品を接続する時点で値段関係なしだわ。
良いアンプの値段は一桁も二桁も違うし、置く場所も大変。
一台で完結して欲しい。

おまいは外部にオーディオ製品を接続しないのか？？？

接続しないよ。そもそもスピーカー持ってないし、持ってても
社会人だから鳴らすのは夜だけになっちゃう。
それに安物の家具にアンプ載せると棚板が曲がっちまうしやっかいだ。

音はどうやって鳴らすんだ？

ヘッドホンだけ。

ヘッドホンはオーディオ製品じゃないのか？

ああ、わかった、訂正しまふ。
アンプなどは買うのも設置するのも鳴らすのも大変だ。
まず住宅事情からして改善しないといけない。

バスパワーは論外だとしてセルフパワーのハブが音質・安定性に
与える影響はプラスなのだろうか。

設置するのが大変なアンプってどんなアンプだ？
真空管でも使ってんの？

安物のアンプで済ますぐらいならいっそ
USBオーディオ機器の側に
それなりのアンプを内蔵すればいいのにと思うのだが。
UA-3FX辺りにそこそこのヘッドホンアンプと外部の電源が
あれば満足ですが。

>>692
UA-3FX　○
UA-3D　○
UA-3　×
（前スレ112より）

デジタルout目的で買って、バイナリ一致出力できなかったら金返せって言いたくなるよなぁ（ｗ

DTM板で聞いたんだけどあちら向きのネタじゃなかったようなので、こっちで質問です、ｽﾏｿ。
UA-3FXなんだけど、これ接続してからタスクバーに音量設定の表示をさせることができなくなった。
UA-3のときはそんなことなかったんだけど。
ノーマルでもアドバンスドでも同様。
コンパネからオーディオサウンドのプロパティを見てもチェックボックスがグレーアウトしちまってる。
これって仕様ですか？
UA-3FX使ってる他の人もそうなってますか？

うちでPC用に使ってる安物アンプ
http://denon.jp/products/efdf101.html
のRecieverだけ。

MA-700Uよりちょっぴり薄いサイズ。
液晶モニタの下に入れてるよ。

>>728
UA-3FXじゃなくてもそうなるよ。

レジストリエディタで
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Applets\SysTray\Services
を 0x1f(31) に書き換えれ。

古い音源がまだ刺さってるなら，優先するデバイスを古い奴に戻すことで，
グレーアウトを解除できる。

>>729
やっぱり小型アンプで適当なのってなるとコンポのアンプ抜き出して使う
ってことになるんですかね。

http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsAT&no=19

こんなのが出るみたいよ

>>732
良さ気だね。レポ待ちかな。こういうのはどうしても音響メーカー製
の方が良いんじゃないかって思っちゃうしな。ｗ

USBじゃねーし。

>※DrHEADは　ヘッドフォン用のアナログプリアンプでしたが、　
>ＤｒＡＭＰは　スピーカ（パッシブ）用のデジタルパワーアンプになります。　ご注意下さい。
こんなの書いてるからヘッドホン端子ないんだろうか。残念。

>>735
両方つけたの出せばいいのにな。

パッシブスピーカーの中身をDrAMPに入れ替える改造をだれかやりそうだな

アクティブだった＿|￣|○

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040219/onkyo.htm

オンキヨー
超ひさびさ

レコードプレーヤーも直接接続できるUSBオーディオプロセッサー
コンパクトサイズながらSN比110ｄBのハイクオリティな音楽再生を実現。
USBデジタルオーディオプロセッサー SE-U33G
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/se-u33g?OpenDocument

【USB DIGITAL AUDIO PROCESSOR SE-U33Gの主な特長】
フォノイコライザー内蔵でレコードプレーヤーを直接接続

USB接続で簡単接続、ノイズレスの高品位な音楽再生

24bit/192kHzの変換能力を持つ高性能ハイブリッド外部DAC搭載
※SE-U33Gは16bit/48ｋHzまでの音楽データの再生に対応しています。

VLSC回路によりSN比110ｄBを実現したハイクオリティサウンド

最高級AVアンプにも採用されるオーディオ用高品位コンデンサを搭載

高品位な音楽再生を実現する「再生専用モード」

デジオン社「DigiOnSound4　L.E.　（ONKYO特別仕様版）」をバンドル

その他の特長
・信頼性の高い金メッキ端子の採用
・ボリューム調整可能なヘッドフォン端子を装備
・電源アダプター不要のUSBバスパワー方式

>>740
バスパワーなのが心配だけど、
効率高めのヘッドホン程度なら大丈夫かな。

バスパワーの時点で音質はたかが知れてるな

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>740
ひょっとしてUSB宇宙？

>Wolfson製の24bit/192kHz対応DACを内蔵。ただし、SE-U33Gでの音楽再生時には
>16bit/48kHzまでの対応となっている。

こりゃすげーや

>>745
宇宙スペックだなｗ

今更，USB1.1だしなー。

>>747
CDの音質でもUSB1.1で超余裕だと思うが。
650MB/3600秒だと2Mbpsも要らんのではなかろうか。

>Wolfson製の24bit/192kHz対応DACを内蔵。ただし、SE-U33Gでの音楽再生時には
>16bit/48kHzまでの対応となっている。

なんちゅうやる気のない仕様なんだ・・・。（唖然

またオンキョウ祭りが始まるのか･･。

>>748
なんだ、650MBって。
750MBだぞ。

24bit/192kHzのあたり。
USB1.1って時点で，カタログスペックonlyｹﾃｰｲ。

レコードプレーヤーは持ってないから関係ないな。

USB宇宙か、いい響きだ。
それにしても

※SE-U33Gは16bit/48ｋHzまでの音楽データの再生に対応しています。

この部分だけフォントが小さいのはどうかね。
24bit、96kHz対応だったら本格的宇宙だったかもしれないのに。

77Mも同じDAC積んでるね。

MIB、5.1chバーチャル再生が可能なUSBオーディオユニット
−「WinDVD4」やリモコンが付属
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040219/mib.htm

>>753
48k固定の悪寒

USBデジタルオーディオプロセッサー SE-U33G
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/se-u33g?OpenDocument

＞最高級AVアンプにも採用されるオーディオ用高品位コンデンサを搭載

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/02/19/008cl.jpg
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>736
ヘッドフォン用とパッシブ用って具体的に何が違うの？ただ端子つければ
良いって訳でもないんでしょ？

>>757
肝心のUSBコントローラがわからないけど、コンデンサはカップリングだけ良い奴使って、後は糞だなｗ
ヘッドフォン出力はNJM4580が入ってるだけだからサウンドカード直レベルだし。
まあ値段相応って所か。

このサイズの画像でよくオペアンプまでわかったな。

>>760
SSOPパッケはNJM4580（オーディオ用）とNJM4556（汎用簡易ヘッドフォンドライブ等高出力電流）しかないんで、見た目ですぐわかる。

あと、間違えた。
上の通り、4580じゃなくて4556だと思う。

SE-U33G、ちょと気になる。
だけど再生はやや弱め？
音質改善は結構だが商品内容的には聴き専からもれるか・・・
しかし再生時も110デシベルなんだろうか？
安いのかな、これ？
とりあえず1万なら買ってみたいとは思いまふ
2万こえなら評判待つべぇ

宇宙は1万超えない法則

っつーかいま見てきて思ったんだが、

>4bit/192ｋHz信号の再生能力を持つ
>Wolfson社製DACを外部DACとして使用しています
なのに、
>SE-U33Gは16bit/48ｋHzまでの音楽データの再生に対応しています
っつーことゎよ？
そういう高品質な部品を使いつつも、実際の再生は普通っつーことですかな？
音質は変わったんだろうけど、少し怪しいな・・・
とりあえず評判待つこと西松。。
（もしかして部品提供と一緒に安くする販売契約でもしやがったのか？
高い再生能力をいちいちダウンさせるなってーの・・・）

普通のCDの音質は量子化16ビットだろ。
それ以上のビット数あるようなソースは普通のソースじゃないよん。
ソースなければ意味無し。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/19/008.html
>量子化ビット数およびサンプリング周波数は16bit/48kHzで、
>Windows 2000/XPの標準ドライバにより動作する。

ADVANCEDドライバみたいなのは用意されないっぽいね。
主用途はレコードをCDに焼くことだと思うけど、
結局ソフト側で48kHz→44.1kHzリサンプリングかよ （；´Д｀）

>>730
さんくす。
試してみるよ。

MA-500U いいよ〜

>>730
試してみたけどだめだった＿|￣|○

やっぱりUA-3FXのノーマルでもアドバンスドでも同様。
Rolandに問い合わせてみますわ…。
UA-3のときは問題なかったのになあ。

>>769
レジストリ書き換え後，再起動してねーだけじゃねーの？

>>765
例えば16bitの精度しかなかったらボリュームを最大にしないとダメだが、
それ以上の精度があればボリューム調整やDSPをかけても損失が少ない

>>765
DVDはAC3でも24bit〜。

ｷﾞｬﾝｸﾞｴﾗｰ皆無なﾃﾞｼﾞﾀﾙvolなら16->24bit化は大いに意味あるし
48->192KHz化はLPFの影響を可聴域外に移動できるし

>>770
再起動したさ。それでダメだった。

DA-Linkってどうです？

バスパワー方式のUSBオーディオデバイスの
電源環境はPCI方式にも劣る

USB経由の電源は5Vである為に
レギュレーター等で安定化できない
だからPC本体側のノイズの影響をモロに受ける

本体を外に出すと輻射の影響を軽減できるというメリットがあるが
輻射ノイズの影響はラインノイズの影響を十分に抑えた後の話である

外部電源の無いUSBオーディオなんて糞以下の代物

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DCDCコンバータが乗ってるとかって言うことはないのかなぁ。
さすがに USB+5Vだけではねぇ・・・

>>778
そんなもん載せたら余計ノイズが増える罠

>>776
そんなこといったってAOpenとかMINTONとかPCIのカードって
レベルがすげーじゃん。一部良いのがあるらしいけど、
平均すればすげー低レベルだよ。PCIのサウンドカードって。

DA-LINKは駄目なんですか？
電源はコンセントから取れますけんども。

>>780
おいおい、その辺はおまけカードだろ。
音質を考えてわざわざ買うか？
レギュレーターも乗ってないし。

まともな普通のPCIカードと比べた場合だろ。

780だが自作板でコピペされちまった。
ネタとして美味しいのだろうか。

最近あちこちコピぺしてるのはただのバカだから気にしない方が良いよ。

>>780
何を以って低レベルというのかちゃんと書け

AC97_codecにしても
USB_codecにしても
同じ普及価格帯のチップなら
DACとしての性能なんて大して違わないんだよ（SN・DR）
問題（音質差）はそれ以外に部分にあるわけで
USBでバスパワーな場合は電源が貧弱な分
圧倒的に不利だと言っている

しかも、PCIのサウンドカードと違って
USBオーディオの場合は
USBの同期信号を利用してクロックを生成している
PCIのサウンドカードならちゃんと水晶が載ってます
クロックの精度もかなり悪い

PCIのカードでもレギュレーターが無い糞仕様の物はあるけどな

最近APUSB信者らしき奴が凶暴。

APUSB、Prodigy7.1、DMX6 Fire　この辺はリアル信者が確かにいる

APUSB、SE-80PCI、Audigy、Prodigy7.1、DMX6 Fire　この辺はリアル信者が確かにいる

SE-80PCIやAudigyはほっといても売れるから信者が何する必要もあるまい。

APUSBは入力をモニターできない、
SE-80はヘッドホン端子無し　OSを選ぶ
Envy24系統OSを選ぶ、相性は大丈夫か
Audigyライブ時代のRAIDデータ化けは解決したのか

＞APUSB・DMX6 Fire
実際に音良いんだからいいじゃん
APUSBはカーネルミキサースルーできないからピュア出力が出来ないけど

＞Prodigy7.1
チョン製＋ドライバ超不安定、社員か工作員だろうな

＞APUSBはカーネルミキサースルーできないからピュア出力が出来ないけど
マジ？ネタ？

>>792
結構有名な問題だと思ったんだけど。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/19 11:34 ID:kjsUknME
>>199,>>201,>>204
WDMドライバでは一致しない。
http://www.hi-ho.ne.jp/~yanome/bbs/list103.shtml
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20030203215452.html

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/20 18:05 ID:6fLqeOfM
M-AUDIO/MIDIMAN 製品をお買い求めいただき、誠に有り難うございます。
株式会社エムオーディオジャパン カスタマーサポートと申します。
ご質問にお答えします。
弊社の製品は内臓デジタルミキサー通るためバイナリ一致出力は基本的にできません。
不明瞭な点などございましたら、何なりとお問い合わせ下さい。
今後とも、いっそうのご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。
敬具　
Thank you,
Sincerely yours,

>DELTA Audiophile 2496
>DELTA DiO 2496
>FireWire 410
>FireWire Audiophile
>Audiophile USB

名指ししたのはこの5つ。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/21 00:13 ID:LfDQ/AQK
>>283
AP2496はASIOでも無理らしいよ。
Revo7.1はKernelStreaming（ASIOだとS/PDIF使えない為）でバイナリ一致出力できる

ゴメン、

カーネルミキサー
じゃなくて
内蔵デジタルミキサー

だったね。

カーネルミキサーならASIOでスルーできるし。

ASIO使えばOK？

>>795
DSPの内蔵デジタルミキサーを通っちゃうんで、ASIO使っても無理。

SBDMやOptoplayは普通に出来る事だったりする

DSPが高性能デジタルミキサーを搭載してる弊害だね。

製品によっては、ミキサー出力かピュアWaveで選べる物もある（PCIだとDMX6Fireとか）。
それならバイナリ一致出力はOK。

要するにピュアなデジタル出力だけ考えると
APUSBよりもOpto等にUSBキャパシタ(>>168)付けた方が良いし
コストパフォーマンスも遥かに高い。

OptoplayでKernelStreamingは実質使えないと思ったほうが良いですよ。
黒バージョン特有の現象かどうかは分かりませんけどｗ

>>799
許容リプルもESRも良くないから>>168は意味ないって。

APUSBはアナログ入出力にこそ意義があるから、
デジタルだけで使うのは意味ないっての激しく同意。
まあそんな人いないと思うが。

>>800
黒バージョン特有でしょう。
スケルトンの方はKSもASIOも使えるしUSBコントローラもグレードアップして
安定感が全然違う別商品になってるね。

>>801
その辺りの事詳しく知らんので説明きぼん。
あのコンデンサ無意味なのか。

APUSBって核地雷じゃん…

>>803
電気二重層コンデンサってのはバックアップ用のコンデンサで、
足りない電力を補ったり、電池交換の時に日付が狂わないようにするもんだから、
ノイズを吸収したりする用途には向いてなくて意味がないって事でしょ

USB延長ケーブルを買ってきて、切ってコンデンサを繋げばよさげ、安いし

>>785
>しかも、PCIのサウンドカードと違って
>USBオーディオの場合は
>USBの同期信号を利用してクロックを生成している
>PCIのサウンドカードならちゃんと水晶が載ってます
>クロックの精度もかなり悪い

えぇぇー。

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/02/19/008cl.jpg
のってるよ。

ご質問があります。
今、apusbを買おうかと考えております。
仕事がパソコンのゲーム開発なので、メインPCとサブPCでデバッグしたりします。
ですので、この2台のPCは常に音が聞ける状態ではなくてはならないのです。
ですので、CDPLAYERや別にノートPCを使って音楽を聴いています。
しかし、ノートPCの音が非常に悪く、聞くに堪えません。
それと、ミキサーの音質もあまりよくありません。


●現在
メインPC(Prodigy 192)+サブPC(SE-120PC)+CDPLAYER+ノートPCの4音源をアナログ
↓
mixas(kawaiのアナログのステレオ4chミキサー)
↓
ステレオ(アナログ入力)

●やりたい事
メインPC+サブPCの2音源をアナログ(ゲームデバッグ用)
CDPLAYERをデジタル(音楽を聴く為)
ノートPCをUSB(音楽を聴く為)
↓
apsub 4つの音源をミキシング
↓
ステレオ(アナログ入力)

1)以上のことはできるのでしょうか?(ミキサーとして機能しますか?)
2)また、ノートPCは常につけておかないといけないのでしょうか?
(ノートPCの電源を落としても設定が保存されたり、ミキシングができるのでしょうか?)
3)ミキシングした時のアナログ音質はどうでしょうか?

ua-1000は機能、音質ともによいのですが(自宅では使っているので)、
大きいので、会社だと置く場所がないのが困りものです。

ご質問て…、自分を敬ってどうすんだ…。
質問致してもよろしいでしょうか、くらいなら普通。

>>809
早く俺のご質問に答えろ

>810
どのご質問でちゅか？
同じIDのレスがないからレス番で指定してみれ。

>>809
日本語が不自由ですみません。

>>810
アオリはやめてください

そこは「ご不自由」だろヽ(｀Д´)ノ

SoundBlaster Digital Musicが良いと思うよ

>>807
DTM板で聞いてみそ。

>>807
M-Audioのサイトの商品説明を見たうえでのご質問でしょうか？

>>806
785じゃないけど。
ヘッドフォン運用ではなくて、
デジタルアウトのためのデバイスであることを前提として。

水晶は確かに載っているけど、
基本的には、マザーのマスタークロックに同期するわけで、
その点では、精度が高くないのは確かでしょうね。
高精度のものに載せ換えればいいのでしょうけど、引き回しの問題もありますよね。
事実、私のデバイスも、某社のDACのレベルIの高精度モード入力にはロックしません。
50ppm以下でないとロックしないとのことです。
普通のオーディオ機器のデジタルからなら、当たり前のようにロックするんですけどね。

PCIの場合は、カードに載っている方に同期してプレーヤーを動かすことができるので、
その意味では精度が高くできるということでは？
ワードクロックの入力という手法も取れますよね？

USBオーディオデバイスでもそれができればいいのですけど、できるという話はあまり聞いたことがありません。
あ、この辺の情報は自信はありませんので、
もし、ワードクロック入力ができるUSBオーディオデバイスが、あったら教えてください。

私も探しています。

ちょっと訂正です。
私が言った意味はワードクロック同期、と言うよりは、SPDIF同期
と言う方が正しいようです。

つーかマニアの奴はPCIでも外部DACでも何でも好きにやってくれ。

聴き専っていってもそこまで拘ってない人間もいるし、ノートの奴もいる。
もちろんUSBという枠内で音質を追求するのは結構だが、
あくまでUSBスレなんだから、PCIカードにしろとかいう不毛なレスはやめてくれ。

前にも誰か書いてたと思うけど、
AudioPhile USBってノイズ対策すると大化けするねぇ
USBケーブルと電源ケーブルにフェライトコアかませて、
電源ケーブルには駄目押しにシールドスパイラルチューブを巻きつけてみたが
全く別物と言って良いくらいに良くなった。
たぶん外来ノイズの対策がおざなりになってるんだろうね、コスト掛かるところだし。

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USBの電源供給に不安が在るならこんなのも在るぞ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/u/uc-bst/index.html

>>817
>マザーのマスタークロックに同期するわけで
は？ DACのマスタークロックをUSBのバスクロックから引っ張るつもり？
そんなのむ〜り〜だ〜。

言いたいことは簡潔に。

一個だけ載っているのは

USBクロック
オーディオクロック

兼用(一般に 6M)

PLLの動作はPCIよりも複雑だし

クロックジッターもPCIよりも悪い

http://www.necel.com/usb/ja/about_usb/USB1_3.html
USBからクロックとるなんて普通に無理っぽい。

音を求めるなら

DA-Link（バスパワーも可能）のようにレギュレーターが必須

あれにはCOSELの汎用DCDCが載っていて

5Vから±12Vをちゃんと生成している（何故か出力カップリングがあるけど）

DCDC自体も金属ケースで完全に密閉されている

漏れの場合，12Mが一般だな。

ジッターが悪いって自分で書いていて、おかしな表現だな

だいたい今は12Mが多い

（　ﾟдﾟ）

（　 д ）　　　　　ﾟ　ﾟ

（　 　　）　　　　　ﾟ　ﾟ



　 　д

本当に無理なのかな？

ジッターの低減の手法には、
・同期方式
・高速読み出し、蓄積方式
など考えられるわけで、それぞれ長所も短所もあると思うけど。

せっかく転送速度が速くなったのだから、
割り込みの問題とかもあるのでしょうけど、
ノージッター・フロー制御伝送技術「H.A.T.S.」
みたいな事もどこかで試してみて欲しいなと、思っただけです。

自作PCを新規に作るにあたり、オーディオに凝りたいと思います。
いや〜、ここ３日間、AV板と価格コムを熟読して、だいたい掴めた感じです。
音質じゃ　PC→デジタルアウト→AVアンプ→パッシブスピーカー　が、ベストのようですな。

しかし個人的には設置性・取り回しの容易さ・リモコンよりPC操作が慣れていること、
などの理由から、USBサウンドユニット（アンプ機能つき）＋パッシブスピーカー（＋ウーファ）
の組み合わせで行くことにしました。

で、研究の結果、MA-700U（オンキョー）+ SX-L33（ビクター）+ SA-WM500（ソニー）
が良さげという結論に至りました。いずれも価格コムの評価と音質の方向性から判断しました。

�@　オンキョーのアンプは自然で疲れない柔らかい中音域が特徴。
�A　SX-L33は解像感が強い。シャープの1bitアンプと組み合わせると金属的に聞こえ、疲れてしまうとのこと。
　　ということは、おそらくオンキョーのナチュラル志向の音質とマッチするだろう。
�B　SA-WM500は問題なくクッキリとした重低音を出してくれるようだ。

こういった判断ですが、この道の先達の皆様のご意見を頂ければ幸いに思います。

>>834
素直にコンポ買った方が良いと思われ。

MA-700U、USB音源独特の発音のラグとノイジーに感じられる音質に耐えかねて
Sound Blaster Audigy 2 ZS Digital Audio買ってきて光デジタル接続しますた

PowerDVDでもドルビーデジタル出力が可になったし、EAX対応でゲームの音響
もまるで変わったし結果的には良かったんだが…

こんなことしてるの漏れだけ？

>>835
コンポだとデカすぎる、という問題が
PCの設置スペースに余裕があれば別だけど

オンキョー通販限定でブラックモデルもあるから、ブラックが良ければ
通販で買うと良いよ>>835

漏れはブラックモデル買いますた ｶｺ(・∀・)ｲｲ!
32000円とちょい高いけど

>>837
通販関係は>>834に対するResでつ
間違えますた　ｽﾏｿ

>>836
ゲームならそもそもSBしかないと思うが・・・。


オレのオススメはアレだね。バイナリ一致出力＋DA-LINK。

DA-LINKよりもちっと安いＤＡコンバータってないのかな？

>>834
予算7〜8万だったらAPUSBかFireWire Audiophileに
評判のいいアクティブスピーカーの組み合わせも捨てがたい。
設置性と音質では上回る予感。

APUSBかDMX 6 fire買ってアナログ出力させて残りの5万で
プリメインアンプとバッシブスピーカー買った方がいいと思うよ
例えばこの二つとか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_2161135/189944.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_448919/259207.html
この機種の評判は全く知らないけど
この価格帯でもPC用のシステムよりはよっぽどいい音を出すと思う

>>841
同意
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/nf01a/000nf01a.html
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speaker/msp3/index.html
とかね。
もちろん、単品アンプが置けないという条件の場合ね。

漏れの持論では音の出口に近い方が
音に対する影響が大きいので、
スピーカー＞スピーカーケーブル＞アンプ＞
オーディオケーブル＞各種ソース
と言う優先度で資金の分配をすると良いと思われ

シンガポールでは鼓膜がしっけて15ｋHz以上は聞こえません

そんなのロスじゃあたりまえだぜ

近頃耳毛が濃くなったなと思ってたらカビでした

>>834
アンプにPCしか接続しないことを考えた場合

操作性：通常アンプを操作する機会はないため考えるだけ無駄
取り回しの容易さ：USBオーディオorオーディオカード＋アンプでも変わらない
設置性：アンプ一つのスペースと音質なら音質を重視したい

素直にオーディオカードかUSBオーディオ買って、単品コンポつなぎなさい。

しかしあれだな、
日本ではアパートとかマンションとか住宅事情えらく悪いのに
スピーカーなしのミニコンポって売ってないなんだな。
逆にヘッドホン端子なしのオーディオカードは多いというのに。

>>848
つーか、ｌヘッドホンアンプ買えよ。

>>849
一万円きぼんぬ。
ミニコンポ一式で10万で買えるんだし、
ヘッドホン専用ならそのぐらいで作れそうなもんだが。

>>850
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_3501021/1442570.html

>>851
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/SAITAMA_VS_AT/at_vs_saitama.html
だから、USBオーディオがそれなりのアンプを内蔵したほうがよさげ。

>>851
横レスだが、それノイズが酷いって有名。
HP端子のない機器でHPを使うためだけのもの。

これって音はどうなん？ノイズを除けば音はまあまあという声もあるけど。
オペアンプ使ってる分だけベリンガーあたりの方がマシのような気がするんだけど。

HA2ならいっそ、UA-3FXのヘッドホン端子に直結したほうが。
アンプがないのかレンジ感はないけど、
音の広がりとか自然だし、味付けを感じさせない無難な無味無臭。

>>793のこれって、
リストには入ってないけどTransitはどうなんだろうね？

auriliumは〜？

>>851
折れも横からレスさせてもらうが、HA2だけは止めた方が良い。
さしてクリアーとは言えないGX-70AXのヘッドホン端子よりノイズ多いし。

外見にすっかり騙されたよ・・・・・・
価値があるのはガワだけだ（外装は良いですよ、えぇ・・・）

>>852
AT-HA2はもみ打ち生冷し中華

うーむ、UA-3FXだと古い録音のCDのヒスノイズやMP3の歪が目だって聞こえる。
もうちっとランク下のにすればよかったかもしれん。
みょーに暖かい音にしたり派手な音に演出しないのは良いんだけど。

個人的にUA-3シリーズ好きなんで、2496でUSB2.0の後継機出してﾎｽｨ

USBDACとして使えるレベルのものってある？

Waveterminal U24
http://www.egosys.co.jp/HP/php/u24.php

アナログ/光デジタル/同軸デジタル入出力をサポート！
シグナル・コンバーターとしても使用可能

3種類のインプット(アナログ、コアキシャル、オプティカル) を簡単にに切り替えることが可能。
また同時に3種類のアウトプットから出力することも可能です。 U24はこの機能を使用して
アナログ、コアキシャル、オプティカルの3方向のシグナル・コンバーターとしても有効に利用することができます。

>>862
USBオーディオデバイスは全部DACだが

ONKYOのMA-700Uを買っちゃった。
過去ログの砂嵐現象というのが気になったけど、
砂嵐現象は改善されたようで、今のところ問題ないようです。

>>864
文意を汲み取ってくれよ

発言者のレベルが不明だから無理な話。

>>834
ノートPC→デジタルアウト→AVアンプ→パッシブスピーカー
おれ、この方式にしたけど劇的に音変わった。
USBオーディオデバイスに凝るよりも、
アンプとスピーカーをじっくりいい品狙うべき思う。
APUSB買う金あるなら、
SBDM買っていいスピーカー買った方が良いと思う。

>>868
デジタル入力があるアンプもってるやつにAPUSBなんかいるわけないだろ、アフォ。
DACがどうこういうやつはアンプがアナログ入力だけなんだよ。
スピーカに金かけるのは、同意。

AVアンプはでかすぎ。

まぁUSBオーディオのDACにあんまり期待できなければ
>（ノート）PC→デジタルアウト→AVアンプ→パッシブスピーカー
これはたしかに基本っていうか。AVアンプのDACもたいして信頼は出来ないけど。
あとはデジタルで出すときのジッタとかバイナリ一致とかそういうことに気を
配ってやればいいわけで。

次のステップはAVアンプの追放かなァ

PC→デジタルアウト→単体DAC→プリメイン→スピーカー

しかし単体DACというのはどいつもこいつも高い・・。一万円台くらいで
音はそこそこだが、サウンドカード程度よりは大分マシ、CP最強！
ってなモデルがあればいいんだが。

SBDM、遊びで買うには微妙な値段．．．
でも、PCではオンボードのアナログからPC用の安いスピーカに繋いで使ってるけど、お手軽な改善で
もっといい音で聴きたいって人で、デジタル入力端子のついたミニコンポなりを持ってる人が試す分には
良さげだね。
（条件厳しそうだけど、こういう人は案外多いんでない？）
もっと安いサウンドカードでできることだけど。

皆さんアドバイスどうもありがとうございます。
やはり相談してよかった。USBオーディオデバイススレで言うのもなんですが、
どうも遅延だとかノイズだとかの問題もあり、また、さほどUSB接続による
恩恵がないという事実に気づき、MA-700Uは今回見送りたいと思います。
（もちろん、悪い製品だとは思いませんが・・・）

皆さんが口をそろえてお勧めのAudioPhile USBですが、帯域の太さから
FireWireのほうにしたいと思います。これでデジタルアウトは決定です。
http://www.m-audio.co.jp/products/FireWireAudiophile/FireWireAP.html

あとはスピーカーとAVアンプを、７〜８万以下で決めたいと思います。
アクティブスピーカーも色々良さげなものがありそうですが、今回は、
ちょっとオーディオファンっぽい風情を出したいので、
AVアンプ＋パッシブスピーカー（＋ウーファ）で行きます。

スピーカーとウーファは、先に述べたとおり価格コムで評価の高い
（具体的には、悪い評価のまったくなく、閲覧人気度の高い）、
SX-L33とSA-WM500の組み合わせが妥当かな、と考えています。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sxl33/sxl33.html
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=14004&KM=SA-WM500

ただ、問題はAVアンプですが、
　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、なんも知らなくてスマン
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

という状態です。何を基準に選べばいいのか、雲をつかむようなものなので、
もうちょっと勉強してから選びたいと思います。
宜しければAVアンプを選ぶうえでアドバイスがありましたら、お願いします。
予算は３万以下です。

>>873
レコーディングすんの？
しないなら帯域ほとんど関係ないよ。

ああすいません、FireWire APは３万以上しますね・・・。
予算オーバーです。USB APで行きます。
レコーディングもDTMもしませんので。

ちと予算オーバーするけど、SA-XR25とかは？
AV機器の方の板では、この名前が出ると荒れまくっちゃうみたいだけど。

Panasonic製デジタルAVアンプ　SA-XR10/XR25
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067687797/

これを挙げた理由は、個人的に興味あるから(w

デジタルアウトにAPUSBて無駄の極みだから止めなよ。
SBDMかOptoplayでデジタル出力してAVアンプの予算に1万上乗せして
>>877の買うのがベストだと思う。その予算なら。

>>817

http://www.roland.co.jp/products/mi/M-1000.html

USB接続の時はどうなるか知らないけど。

バイナリ一致ってそんなにすごいの？

>>834
きみには多分USBオーディオデバイスいらないよ。
まずはオンボードのアナログ出力で充分。
そのかわり、その分の予算をアンプとスピーカにかける。
それで十分音よくなるよ、今までより。
その環境に耐えれなくなったらDAC買えばいい話。

>>880
宗教みたいなもんでしょ。

オンボードのアナログは流石に無謀だ。ノイズまみれすぎ。
俺も自作PCならわざわざUSBにこだわる必要はないと思うんだけど
設置性やら取り回しの容易さやらを重視してるみたいなんで。

>>883
そのひどさを存分に体感したほうがよさがわかるってもんじゃないw

AVアンプ買うならDA-LINKでええべよ。

>>885
意味が分からん。
全然用途の違う商品だろうが。

>>876
＞USB APで行きます。
お金の無駄だよ。
オンボードのS/PDIF出力（実質タダ）で十分。
その分アンプとスピーカーに投資すべし。

デジタルAVアンプのおすすめは？Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/
AVアンプのおすすめは？その26
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075435130/
狭い部屋にもピッタリな小型スピーカー Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070427728/

>>880
凄いも何も、デジタルなんだから出来て当然。

>>888
できないということでどれくらい損をしているのかがわからないので…

たとえばSBDMとAPUSBのデジタルアウトでそれぞれ比べてみたら
一発でSBDMの方がいいとわかるとかそれくらい違ったりするの？

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 違わないよ。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>890
あーあ、釣られちゃったw

ASIOやKSでのk-mixer回避も、バイナリ一致も、「これは何かしら改変されてる音を聴いてるんだ」
と思うと気持ち悪い人向け。

そういうことを知らないで暮らしてる人の方が幸せ。

どうなんだろうなあ…
良い装置で良い耳の人が聴いたらどうなのかは、知らない。

ただこういうのはあるのかな。
PCはトラポとして駄目なのかと考えたときに、バイナリで一致していれば
あとはジッターと電気的ノイズの問題だけを意識すれば済むことになるからね。
ある種 問題の切り分けみたいな。

元のバイナリより改変されたバイナリのほうが「いい音」である可能性は
あるわな。
にんげんだもの。

原音忠実と再生芸術の話？

ただ、劣化しないのが売り（タテマエ）のデジタルデータの段階で
改変が起こるのは頂けないよな。自分の好みにいじるのは勝手
だが、機器の仕様として改竄されちゃうのはほめられたこと？

改変しませんって謳ってるんだったらいけないことなんだろうねぇ

>>871
安価なDAC、SRC2496位しか思いつかない。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069942195/

AVアンプの中には、様々な処理をするのに便利なように、入力直後に、リサンプリングを行って、
全てを、特定のサンプリング周波数、例えば、48KHzで処理するものがあるので注意。
まあ、リサンプリングそのものが全てダメだとは言いませんけど。

アンプに繋ぐとして、USBからS/PDIF出力するにはなにがお勧めですか？
あんまり安いのは音質が悪いとか聞いたんですけど
（デジタル出力なのになんで？って感じで、ちょっと不思議なんですが・・）

C/P比も考慮するとOPTOPlayあたりが無難なんでしょうか？

>>900
SBDM!

>>900
ウィンドウズから流れる音って22KHzのものも多いから（Windowsのシステム音や動画）
多少値が張っても8〜96KHｚ対応してるTransitにした方がいいと思うよ。
Optoは32〜48KHz、SBDBは44〜48KHｚ

>>901
S/PDIF出力限定ということならそれもアリ、ってことなんですね

>>902
22KHzだと鳴らないんですねぇ・・そこまで見てなかった。。
実はHPAの機能にもちょっと色気を出していたので、ヘッドホンを繋ぐことを考えてみても
Optoよりこっちの方が良さげですね（所持してるのはATH-A1000 インピーダンス40Ω）

高性能DACとHPAに繋ぐならSBDMでも良さそうですけど、ちょっとそこまではしばらく手が出なさそうなので・・
週末あたりTransitUSBをヨドバシにでも見に行ってみまつ(´∀`)ﾉ

>>902
OS側で44.1kHzにアップサンプリングしてくれるので何ら問題ない。
音が出ないのはデバイスが受け付るfsとデジタル出力可能なfsに差がある場合のみ。
むしろ32kHz未満は非対応な方が、受け側のことを考えれば好都合な場合もある。

そうそう別に完全に音が出ないわけじゃないんだけど、
多くの場合、上手いことアップサンプリングしてくれないんで22KHz以下の音が出なかったりする。
精神衛生上はあんま良くないんでやっぱりTransitを勧める。

>>905
それは原因が違う。
Windows系でのUSB音源は、オンデマンドで必要な時のみ転送帯域を確保するが、
この間若干のタイムラグがあり、効果音等の短いサンプルでは頭が切れたり、
場合によっては全く音が出ない場合もある。
これに関してはSoSなどを使い、あらかじめ常時ヌルサンプルを流す事で解決する。

なお、これとは別にDACがfsの変動に追随する間のタイムラグも原因として考えられる。
こちらの場合はUSBに限らず、殆どのサウンド・オーディオカードで発生しうる。
>>904で32kHz未満は非対応のほうが良いというのも、これが一つの要因。
民生機の場合、32kHz以上の入力にしか対応していないものもままあるし。

>Windows系でのUSB音源は...
DP-U50(標準ドライバ)だと，頭切れは全く感じたことない。
頭切れは 各デバイス か 独自ドライバ の問題じゃねーの？

もちろん，PCIに比してのタイムラグはある。

>>906
＞これに関してはSoSなどを使い、あらかじめ常時ヌルサンプルを流す事で解決する。
このSoSとヌルポサンプリングについて詳しくきぼん。
これ改善できるんならしたい。

ちなみに頭切れって感じじゃなくて長い音短い音関係なく22KHz以下の音が出なくなってたから
なんか違う気もするんだけど、直るんなら直したい。

>>908
Sound of Silence（SoS）は、無音(Null)をデバイスに送り続ける事で
そのデバイスを確保したままにしておけるツール。

ttp://www.project9k.jp/
ここのInnovation＞その他のツール＞Sound of Silence
44.1kHzが通るデバイスなら、44.1kHz/16 or 24bit(int)/2chにしておけば大丈夫。

ただし、性格上例えば44.1kHzに設定していて48kHzの効果音などが割り込んだ場合、
再生後もデバイスが開放されるまでずっと48kHzのまま処理されてしまうので、
まじめに音楽を聞く際には事前に一旦停止し、再度開始させたほうが確実。

>>910
ありがとう。
音楽聴いてる間もチョコチョコ効果音は入るから、あんま実用的ではないんかな。
残念。

Audiophile を買うとしたら，USBよりFireWire(IEEE1394)の方がいいのでしょうか。

聞き専ならレイテンシも帯域も気にするほどじゃないんだが。
まともな環境ならDivXも2Dのゲームも滅多に音飛びしないし、
カノプはチューナーから直接録音するんでビデオの音ずれもない。
むしろ、ライン入力をスルーできないと、
ゲーム機の接続や録画時にPCの方が無音になっちゃうんで
そこを気にするべきかと。

>>912
帯域的には有利だろうけど、FWAPはドライバが不安定みたいだよ
漏れもそれで購入に踏み切れないクチ。DTM板のIEEEスレでよく話題になってる

チップの性能的にもFirewireの方が上なんだったっけ？
ドライバさえしっかりしてくれてるんならなぁ・・

>>907
USBの頭切れはUSB自体の仕様。
もし気にならないなら何らかの理由でデバイスの
帯域が常に開かれているか君が単に無頓着なだけだろう。
ちなみに頭切れ解消ツールはSoSよりこっちのWMSがお勧め。
ttp://www.sage-p.com/freesoft.htm

>>911
OS標準やゲーム内の効果音を含め、殆どは22.05 or 44.1ｋHzだから普通は問題ないよ。
ただ動画では48kHzが多用されるので、その手の物を再生した後には注意が必要。

>>915
WMS、シンプルなのは歓迎だが動画再生等でkmixerの内部処理が上位fsに移行した際に、
デバイスを開放し元のfsに戻す為に一々プロセスをkillしなきゃならんのはどうかと。
それと設定不要なのは良いけど、相手を選ばず全オーディオデバイスを開く仕様は美しくないな。

Optoplay音悪い
ヘッドホン繋がないラインアウトで比べたらSBLive!のほうがまだマシ。
OptoplayはDAC自体は悪くないだろうから、何とかしてヘッドホンアンプ
回路を殺せないものだろうか

>>915
ding.wavを元にすげー短いwavファイル作って，
の〜んびり時間空けて何回かDP-U50を実験してみた

3.9msec(86サンプル，約３周期) 音鳴らない
6msec(132サンプル，約５周期) 音鳴る

この程度なら，無頓着といわれても別にいいや。

Optoでラインアウトから出してる奴なんていんの？
そんなもの前提にしてOptoplayは音が悪いとか言うなよ

はいはい素直にAudiophile2496でも買います

はいは一回

はい
い

Linuxではどうよ。

Envy24はLinuxではダメ。
>Problem:
>All outputs make a rattling noise, peaking to the max levels, with alsa
>drivers 1.0.1 form kernel 2.6.1

一方、USBの方は
>All USB devices that are standards compliant will work.

Linuxでオーディオなんかできねーしｗ

リナザウにUSBオーディオを繋いでだな・・・

Linux使うからEnvy24はパスしてEDIROL買う予定なんだよね。

>>919
いや、オレはそれを考えてたんで、>>917 は
参考になりました。

一時期凄かったAPUSB信仰も最近崩れてきたみたいね

致命的な欠点がわかったしな。

信仰とは得てして盲信である

ピュア厨が
がんがってますね

ノートPCが不調でサウンドにすごいノイズが入るんで、
USBオーディオで手ごろなのがないか探してます。
音質や機能的なことはまったく気にしないんで、
とにかく安くて（5千円以下）小さいの（モバイル使用）がいいんですが、
そういうのってWin-MXだけでしょうかね？

＞※アナログ出力にはアンプ無しスピーカーやヘッドセットは接続できません。
ってのが気になるんですが、これって普通のイヤホンはつなげるんでしょうか？
（あほな質問ですまんです）

でもその前に、Win-MXっていま売ってるのかなぁ…

ここで聞く必要ないだろ。
好きなの買え。

>>932
スピーカー出力用なんで、ヘッドフォンは繋げません。

>>906
>効果音等の短いサンプルでは(略)場合によっては全く音が出ない場合もある。

これ，どのデバイスの話？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
6msec以下の効果音なんて普通使わないから
「音が鳴らない＝デバイスが悪い」
ってことだろ？

音楽の場合、曲の頭は必ず無音部分あるから無問題。
ライブだと最初が拍手で、演奏者の自己紹介、
音合わせのビヨヨン、観客のざわめきがあるし。

>>918
同じDP-U50を持っているのでding.wavをTWEで刻んで追試してみたが、
20ms(441sample)以上30ms(662sample)未満の頭切れを確認できた。
本体の赤いUSB接続表示はちゃんと「再生時のみ」点灯してるかい？

>>937
そりゃ，当然。
だから，SoundStationはこの手のテストやり易くて，ハッピ〜と思ったしな。
録音でUSB握らせたりしてないぞ。

RolandのUAシリーズでASIOに対応したのを買おうと思っています。
これに対応していれば、付属のバーチャルサウンドキャンバスも、レンテンシを少なくMidi再生出来るのでしょうか？
またサウンドフォントを使うためには、SoundBlasterシリーズしかないですよね？
nFoce2がまともにSoundFontを使えれば嬉しかったのですが・・・

>>932
optoplay
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsAT&no=22

ジャンパ線は這い回ってるわ部品浮きまくりだわ酷い実装。

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/02/19/008dl.jpg

基板裏面から空中配線されてるコンデンサまでありますな（ｗ

携帯で見れないんだが、>>941はどんな画像？

>>942
>>757

普段使ってるPlayer(Apolｌo)とWMPで挙動が違ったのでいろいろ試してみたが、
どうもMultiMediaExtension(MME)経由かDirectSound経由かで差が付いている模様。

MMEだと前述のとおり若干の頭切れが発生するが、
DirectSoundだと1sampleでもクラック音を確認できた。つまり頭切れ皆無。
DirectSoundでは50msの標準レイテンシが規定されていたはずだから、
恐らくここで吸収されているものと思われる。
レイテンシ管理のないMMEと異なり、宣言時に予め帯域の確保を試みるのだろう。

最近のOS(確かWin2k以降)だとシステム効果音等もDirectSoundに移行しているので、
MME経由の音声出力を利用した古いゲーム以外は特に問題なく使えそう。
もっとも、初期化の遅い(>50ms)デバイスや独自ドライバ物だとこの限りではないかも知れず。

というわけで、907氏が正解。
教訓：USB音源使うなら素直にDirectSoundで。

>>939
> またサウンドフォントを使うためには、SoundBlasterシリーズしかないですよね？
サンプラー使えｳﾞｧ？

システム効果音のDirectSound移行はXPだった鴨。忘れた。

VH7PC+Lilithでシステムの効果音(start.wav)を鳴らしてみた。
DirectSoundとMMEでは聴感上の頭切れあり(差は感じない)。
ASIO4ALLかASIO2KSを利用してのASIO出力だと頭切れ無し。
ASIOだけは明らかに優れていたがDSとMMEも厳密に検証すると
差があるのだろうか。

聞き選ってことは、主に音楽を聴くんだろ？頭切れとか効果音なんてどうでもよい。
そういうのは別にPCI音源をつんでそっちに出す。USB音源は音楽だけ。これ。

IEのクリック音で比較しなきゃ意味が無い

DirectSoundで問題が無いとかいっているが
「カチッ」
っという音がちゃんと鳴るのは
「SOS」を使っている時だけ

>>949
俺も元々>>948と同意見で、既定のオーディオデバイスはオンボードに、
音楽再生はUSB音源をプレーヤーで直接指定と使い分けてた。
実際、以前は確かに効果音が頭切れするのを経験していたし。

でも今DP-U50を既定デバイスに指定してみると、IEのクリック音もしっかり鳴るんだなこれが。
で、関係ありそうな所で昔と変わってるのはOS。以前はWin2kSP2、今はWinXPSP1。
もしかしたらWin2kの方も使ってない間に更新されて直ってるのかもしれないけど。

とにかく、頭切れ問題がいつの間にやら解消されてるのは本当の話。
インジケータのあるDP-U50なので、別プロセスがデバイスを開いてないのは確認済み。

技術は日々進歩しているって事だな。

>>941

あの〜、それ旧機種（SE-U33）の画像みたいですけど？
（>>757 は新機種？）

http://pcweb.mycom.co.jp/

いかにONKYOが糞かってことだろ

ググってたら標準のusbaudio.sysは16bitしか扱えないってネタ仕入れたんだけどマジ?

2000は16ビットまでだよん。
だけど、DATもCDも16ビットだからそれでもイケテル。
そんなに大問題じゃない。

>>950
だとしたら
ONKYOはドライバのつくりを変えたんだろうね

USBの音切れはUSBの規格自体の問題だから
ハードウェアじゃ解決しない

対策としては
常時帯域確保するようにソフト的に細工するしかない

マッキントッシュはOS上でのUSB自体の動作が常時帯域確保
だから音切れしない

ローランドは昔から常時帯域確保用のツールを
追加インストールできるようになっている

SOSも帯域確保するけど
一度上がったサンプリング周波数が下げられない罠

だたし、コレをやると他のUSBデバイスの動作に悪影響がある罠

ヤマハだろ

>>956
DP-U50は標準ドライバ動作だし、D-OUT Smootherのようなツールもないよ。
USBホストアダプタのプロパティを参照すれば現在の消費帯域を確認できるんだが、
これを見ても帯域を常時確保してる形跡はない。

別にUSBの帯域確保に要するタイムラグ自体がなくなったとは言ってない。
レイテンシ管理を行うDirectSoundでは、タイムラグが標準レイテンシ未満であれば
見かけ上の発声遅延を隠蔽し得るから、それが差の出た原因ではないかって話。

例えるなら、ホカ弁を買いに行く前に予め電話注文しておくようなもの。
店に着いたその時に弁当を受け取れる事と、調理時間が0である事はイコールではない。

まあ、推測だけどね。

Ego Systems　@Shop スプリングセール　キャンペーン
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsAT&no=22

この度、EgoSystems オンラインショップ 「@Store」では、スプリングセール
キャンペーンとして、個数限定で非常にお得なお値段で製品を販売させて頂きます。

OPTO Play USB \ 6,850 5個

ほかのスレでも書き込みしたんですが、USBオーディオデバイスから
外部DACに接続する時オーディオデバイスのS/PDIF出力から外部DACに
つながないといけないんですか？YAMAHAのUW１０とかは光出力があります
けどあれはS/PDIF出力なんですかね？
変な事聞いてますか？なにか間違ってますか？
外部DACを購入予定（BenchmarkのDAC1）なので気になって・・・

教えて君ですいません。ちなみにサウンドカードはDTMを多少やっている
ので（いちいちPCの裏にケーブルをつなぐのが嫌）考えてません。

基本的な御指南よろしくお願いします。

>>955
Win98の間違えじゃないか？
無印Win98，最初のusbaudio.sysは16bitにしか対応してなかった。

>>960
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20030405/index.htm

DAC1値上げしちゃったよね。

>>960
SoundBlaster Digital Musicなんてどうよ

ありがとうございます。参考にします。
SoundBlastar DigitalMusic・・・・これ、知り合いが先日購入したんで
どんな音になるのか気になって試しに家のPCに挿してみたんですよ。
で、「おぉっ！UW10よりあきらかに音いいじゃねぇか！！」と、少し感動
したんですけど・・・・もとのUW１０に戻したらノイズだらけ・・・・・・・・・
サウンドブラスターのドライバを消しても完全に消えず（表面的にはちゃんと
消えている）、シャレにならんかったですよ。結局OS再インスコしましたが。

以来サウンドブラスターはトラウマです。

UW10開けてみました。

メインのchipはKC technologyのKC2178、
これにAC97codecのwalfson WM9707、
あとメモリが256KByteですた。

つーことで音質はそれなりです。
spec的にもmax 48KHz,S/N ,95dB程度だし。

聴き専でボリューム付きの安いのって、これくらいしか無いよな。

オンボードチップを搭載したUSBオーディオには消えて欲しいな。
全く意味ないじゃん。

>966

なじぇ？

>>967
糞だから

チップがオンボードじゃないって
ソケットかなんかに汁って事か？

おちつけ、日本語が不自由なだけ

きっと、マザーのオンボードで使われるような腐ったチップ使うなと
言いたいんだと思われ

俺はUSBでPC外に出るだけでも改善が見込めるから、そこまでいうことは
無いと思うがな。

>>970
＞俺はUSBでPC外に出るだけでも改善が見込めるから、

懐かしいな。そう言う話。

あげ

Linuxでは不調という理由でEnvy24とオンキョーを敬遠すると、
USBモノしか残らないじゃんか。イイ音はUSB。
まさかAudigy2を買えとでも？

でもUW10はバイナリ一致報告がでてるからな、デジタル出力ではあり。

ってかオンボードでバイナリ一致デジタル出力がどれも可能になり
各社しのぎを削って外部DACを単体でだすようにして欲しい。

optをこれに繋いだら結構音良くなるかな？

881 名前：Socket774 [] 投稿日：04/03/01(月) 01:08 ID:mxcFwDlb
USB接続ヘッドフォンアンプの回路図を作ってみました。
USBで動作するので、ノートPCでも快適なヘッドフォンライフが送れます。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1076686092181.png

これなら簡単ですね、今度作ってみます。

>>975
USB接続のヘッドホンアンプをどうやってUSBデバイスに接続するんだよ

optの音声出力を繋ぐって事だろ。

optは基本的な音質はそこそこだがヘッドフォンアンプがビックリするほど糞だから、
かなり音良くなるだろうね。
こういうキットどっかの会社が作らないかなあ。
完成品だとボッたくられそうだし。

PC(オンボード)
CDプレイヤー(超安物)　＋　ヘッドフォン(ATH A-500)
CDラジカセ(10年落ち)

この環境を少しでも良くするために、USBオーディオデバイス を購入しようと思います。
予算は1万程度、もう少し出せば良い物があるのなら、＋１万までなら何とかします。
ヘッドフォンは近日中にA900以上を購入予定です。
　

>>978
AP2496で決まり。

AP2496→APUSB

APUSBだとTVチューナーの音声出ないだろ。
US-30FXは？

>>981
意味不明
TVチューナーの音声って何だ？

つーかTVチューナーって、デスクトップ使ってるなら素直にPCIカード買え

すいません、PCIが一杯なので増設不可です。
APUSB が良いと言うことでしょうか？

以前にも出たけど、PCIのカードってモノによってはHDDの
データ化けの原因になったり、ドライバがクソだったり、
ブルースクリーン起こしたりするだろ。
USBの奴は栗以外は安全。

>>985
USB標準ドライバじゃ機能が限定されすぎてて使い物にならん。

>>985
それはそいつの知識がないだけじゃ...

PCIカードはスレ違いだと何度言われても理解できないのか。

まあ、デスクトップでもサウンドカード使えないことあるしね。
M-ATXやキューブ型でスロット余ってないとか。
うちはスリム型でロープロのカードしか駄目なんで
APUSB使ってる。

次スレ

【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/

APUSBのヘッドホン端子がいいと言うので使ってみたが
あまりいいとは思えなかったな
少なくともA100Tiとの相性は最悪だ

>>991
Headmasterってのと比べてもなかなか検討してるそうだ＞AV板より
A100Tiってのがあんま良くないヘッドフォンなんじゃないの？

>まあ、デスクトップでもサウンドカード使えないことあるしね。
つーかPCI使えてもUSB使うメリットはあるだって。
盛大にノイズ吐くデバイスとの共存とか、
前述の安全性、信頼性(2000/XP)。

>>993
>>987

>>993
音切れ・高負荷等、USBならではの問題もいろいろあるわけだが。

>>992
＞A100Tiってのがあんま良くないヘッドフォンなんじゃないの？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

APUSBのヘッドホン端子は悪いことで有名だろ

>>997
嘘付くなよ。

上に単品コンポのCDPより音が良いってカキコがあるだろ。

そろそろ1000？

これで1000か

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。