【Intelli】マイクロソフトマウスPart4【Mouse】

■前スレ

【Intelli】マイクロソフトマウスPart3【Mouse】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065495836/

■過去スレ

【Intelli】マイクロソフトマウススレ【Mouse】
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049206732/

【Intelli】マイクロソフトマウスPart2【Mouse】
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057500411/

　　　　　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　_.-~~/
　　 /　　/　　　
　　/ 　/　　　　
　 /　/　　　
　/／
　　　∵;･ﾟ
　　　+*;o;．
　　　;･ﾟ｡:*　
　　　　;･ﾟ
　　　　｡:*
　　　　∵;


　　　　　∩ノノハヽ　新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　| (‘ 。‘从　 　　　
　　　　／|　　　ヽ／
　　　"￣￣￣"∪

☆製品情報
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.asp

☆新製品
・Wireless Intellimouse Explorer（光学式6000スキャン・5ボタン・右利き用エルゴノミクスデザイン）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_intelli_explorer.asp
・Wireless Optical Mouse（光学式6000スキャン・3ボタン・左右対称エルゴノミクスデザイン）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_optical.asp

☆お勧め機種
・Intellimouse Explorer（光学式6000スキャン・5ボタン・右利き用エルゴノミクスデザイン）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer.asp
・Intellimouse Optical（光学式6000スキャン・5ボタン・左右対称エルゴノミクスデザイン）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp
・Wheel Mouse Optical（光学式6000スキャン・3ボタン・左右対称エルゴノミクスデザイン）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wheel_optical.asp

4（σ・ω・）σｹﾞｯﾂ!!

んなこたーない

前スレ>>985
今試してみたけど切り替えても全く問題なくチルト効いたよ。
ただ、今初めて気づいたんだけど、チルト操作してるときって
キーボード(ﾅﾁｭｷｰPro)のｽｸﾛｰﾙﾛｯｸLEDがﾁｶﾁｶ点滅する。

ｺﾚって他のﾔｼはどう？

>>3の新製品は、それぞれ先週発売のにリンクされてまつ。

>>1
乙でつ！　漏れも立てようと思ったけどはじかれた・・・

前スレ>>965

>965 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/10/26 11:08 ID:gUkePL8b
>>>946
>Terminal Services開始させとかないと正常に動かないです。

>こんなサービスを平気で起動させてるアホにしか使えないソフトウェアですIntelliPoint5は。

すんごく貴重な情報どうもです。おかげで使えるようになりました。
マニュアルとか読んでないんですが、普通Terminal Serviceとかoffにしますよね。
俺みたいな質問が無かったってことは、そんなの常識じゃん or Terminal service onに
して使っているのかぁ・・・

お礼も言いたかったので、僭越ながらｽﾚ建てしちゃいました。

◇現行InteriPoint◇
IntelliPoint 4.0 Windows95/98/Me 2000/XP
IntelliPoint 4.12 Windows98/Me 2000/XP
intellipoint 4.9 Windows XP SP1 *Bluetooth マウス専用
IntelliPoint 5.0 Windows 2000/XP
---------------
◇IP4からIP5で削られた機能
・割り当て種類が制限（20種類）
・キーボード操作
・アプリケーション別割り当て
・マウス角度調整機能

◇IP5 割り当て一覧
クリック 右クリック 次のウインドウ(Alt+ESC) 戻る 進む
オートスクロール ダブルクリック 無効 Enter
切り取り コピー 貼り付け 元に戻す やり直し
閉じる 開く 新規作成 デスクトップの表示/非表示 最小化 最大化

IntelliPoint5に関しては、全てX Wheelでカバー出来るから問題なし。
とは言えないけど、不自由はない。
チルト捨てたくない人は試してみたら？

FAQ案
Ｑ：ホイールクリックが固すぎますが…。
Ａ：散々既出。仕様です。
Ｑ：ホイールスクロールが敏感すぎます。こんなものですか？
Ａ：そうです。仕様です。
Ｑ：ホイールクリックしたつもりなのに、動きません。
Ａ：途中、ホイールが回っていませんか？ホイールが回りながらでは、
「ホイールクリック」となりません。
Ｑ：チルトホイールの左右に、好きな機能を割り付けられますか？
Ａ：無理です。７ボタンにはなりません。
Ｑ：IP5 では色々な機能が削られているようですが…。
Ａ：仕様です。現座員ところ、米国のバージョンアップ待ちです。

FAQ案（続き）
Ｑ：ホイールクリックに中ボタン(middle ボタン）を割り当てたいのですが。
Ａ：「オートスクロール」の設定が、従来のそれにあたります。
Ｑ：チルトホイールが効かない場面があるようですが…。
Ａ：公式の対応状況はこちらです。ttp:www.microsoft.com/japan/hardware/wheel/
確認している効かないアプリは、………です。（誰か埋めて）
Ｑ：IP5を入れてから、通常スクロールが効かない場面があるのですが…。
Ａ：確認している状況は、………です。（誰か埋めて）
◇補助ツール編◇（誰かよろしく）
X-WHEEL Wheel Plus! まう筋 エレコム NY Wheel

◇使い方Tips編−ホイールクリックを柔らかく改造◇

977 ：不明なデバイスさん ：03/10/26 12:20 ID:asKKR9hs
>>974
まず電池部分のネジ外し、内部開封。
↓
スクロールボタンの緑色スイッチの位置確認。
↓
ボタンを直接押しているのはＬ字型の金具と判明
↓
このＬ金具をドライバーで「く」の形に少し曲げる。
↓
するとスイッチ驚くほど軽くなる

理由は簡単、今まではＬ金具でボタン全体を水平に押し込む、
つまり一番反発力が強い方法だったんだよね。
くの字にすることでボタンの中央部より少し位置がずれて斜めに押し込むようになる。
すると今までポクポク押してたのがカチカチ押せるようになる。
今やインテリマウスオプティカルよりはるかに軽いタッチだよ。お勧め。

＞確認している効かないアプリは、………です。（誰か埋めて）

OpenOffice.org 1.1

同じく、前スレ>>965に感謝

おかげで動くようになりました。
それにしても、何でマウスの制御ソフトにターミナルが要るのかと
MSに小一時間…。

　 ,, -,,　　　　　 ,, -,,
　 ';;,　,,ﾐハハヽﾐ,,　,;''
　　"ヽ∬´▽｀）ﾉ" 　新スレ　イェーイ
　　　　　i_AH_i
　　　⊂[___,,,___]⊃
　　　　ミ　　　彡

Excelで水平スクロールさせると、SCRLインジケーターが点滅してうぜぇえええ！
SCRLOCKデフォルトでONにしとくと、カーソルでのスクロールがロックしたままだし。。。

違う実装方法たのむよM$さん

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

ボタン割り当て機能が削られたのはすげえ不満
つーか、ホイールボタンにＦ５（更新）を割り当てられないと
非常に困るので、前のバージョンに戻しました
これが出来ないと結局、マウスでブラウズの全操作が出来ないので
５ボタンの意味が薄れる

ちなみに、ここでも難点が報告されているように
新しいタイプのワイヤレス５ボタンマウスはホイールボタンが
やたら硬いので、旧型を使っています。

チルトの左はすごく軽いのに、右はかなり重い。俺のだけかな？

MS Wireles Explorer、USB繋ぎでも125Hzでないぞ。数値が落ち込むところがあって、
113Hzがせいぜい。PS/2繋ぎなんて、85Hzがせいぜい。以前の80Hzとかわらん。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ホイールはゆるゆるの癖にホイール押し込みがカチカチとは・・・

で、キー割り当てが出来るようになるにはうｐデート待ちですか？

>>23
俺もそうだ。右移動の方がよく使うと思うのに、なんなんだよこれは。

>>24
アベレージで113Hzってことか？

やっとヌルヌルが無くなってきたよ
スルスルっぽい

なんかオイルが漏れてヌルヌルなんですが。

ちょっとすいませぬ

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_intelli_explorer-2.asp
のパチモノが安く秋葉で出回っているとの情報を得て、本日秋葉原へ
行って参りましたが、見つけることができませんでした。

そこで諸兄におたずねしたいのですが、このマウスのパチモノというのは
存在するのでしょうか？おいくらぐらいなのでしょうか？どこで売っているのでしょうか？
教えていただけませんでしょうか？

ちなみに、インテリマウス（コード式）のパチモノならあきばおーにて2980円ぐらいで
売っておりました。

>>30
敢えてパチモノ買うのか？正規品のバルクを買うなら理解できるが

>>31
正規品のバルクのこと ＝ パチモノ ではないのでしょうか？
（たんなる疑問

バルク→正規品と同じモノだが、包装が簡素、保証なし
パチモノ→明らかな偽物

>>32
違うって。
パチモンは中身が違う。
粗悪な偽物をパチモンっていうんだ。

バルクとリテールは保証が違う程度。
パチモンとは次元が違う。

某店に路地のマウスが、パチモノです。マウスウェアー認識しません
って書いて販売していたのにはﾜﾗﾀ。

で、バルク品はいくらぐらいでどこに売ってるのでしょうか？

パチモンのバルクって売ってるんでしょうか？

>25
ELECOMのドライバ使えば割り当て可能。詳しくは前スレ見れ
そういやなんでこの情報FAQに入っていないんだ?

イラストレーター 10J
フォトショップ 7.0J

>>15
すげぇ神。
これで側面ボタン以外不満なくなった

初めてのワイヤレスマウスなのだが
カーソルの追従性がイマイチに感じられる。
こんなもんなのか。

WACOMのタブレット上で使ってる人います？
漏れはFAVO+Wireless Opticalなんですが、FAVOペンと認識され
カーソル飛びまくりで使い物にならない。。。。

ボールマウスから乗り換えた人はどんな感触でつか？

いんてけり・り

ディンプゲルでサイドも奥押しもちょうど良くなった。

オプティカルなんだけど
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/04/l_ms002.jpg

この色って発売されないのかな
気に入っちゃたんだけど

>>46
ブルームーンじゃないの？
今、漏れが買ってきたやつだけど。

最初ブルームーンの写真見たとき、表面がカーボンみたいになってるのかと思った

>>48
なんか模様を付けた奴は、触感も違うようにして欲しかったな。
昔のMouseMan Sensaみたいに。とりあえず社長マウスはそういう
バリエーションと見ることはできるが。

ThinkPadにIP4とか入れようとすると、インストーラーにけられてしまうのですが、
何かうまい方法ないでしょうか？
トラックポイントとの両立。

FAQ: 側面ボタン何とかしたい
IP5とELECOM５ボタンマウスドライバ両方インストールしてデバイスをHIDマウスにしてやれば
チルトが使えてELECOMドライバの設定がそのまま使える。

マウスのプロパティで、ドライバの更新→一覧または特定の場所からインストールする→
検索しないで、インストールするドライバを選択する→HID準拠マウス。

サイドボタンでshift,ctrlが使えるようになるがホイールスクロールの加速が効かなくなる

>>50
IPいれた後に、PS/2マウスのドライバをトラックポイントのドライバに置き換えればいけるでそ？

まあ、漏れはデスクトップでスペースセーバー2なわけだが。
IP4.1とシンクパッドのXP用ドライバを併用してる。

>>48
ブルームーンだけ表面つるつるだったよ。

そういやスタバのかわしようはいつはつばいなんだ

重くはないが前後バランスが悪い。電池一個抜いてもまだ。
なので分解のついでに前のほうにバラスト入れて調整してみた。
とりあえず悪くない。

ブルームーンだけ側面からLED光が漏れない。

>>15の方法やってみたいんだけど、
これやったら保証が効かなくなるなんてことはある？

そりゃ効かんと思うが・・

下らない質問ですみません。

>側面ボタン何とかしたい
これ自体がわからないんだけど、何が問題なんですか？
IPの設定以外を割り付けたいって事かな？

有線Opticalのデザイン(サイドボタンは左右に1つずつ)でチルト
ホイールな奴出してくれないかなぁ。
Explorer系のちんまい左サイドボタンは押しにくくて嫌い。
せめて初代Explorerくらいの(ボタンの)大きさでないと。

俺も初代のサイドボタン、好きです
誰からも同意は得られんが(´･ω･`)

発売日からずっと使ってきていつのまにか手に馴染んできた。
荒削りな所あるけど良いマウスだよ。やっぱ線がないのはいいね。

>>61
いや、同意する人は結構多いと思うよ？
初代有線Explorerは１万円くらいしたので
経験者が少ないだけかと。

個人的にはデザイン初代のままで
6000カウントな２代目有線Explorerが最強。

でかサイドボタンモデル出せ！＞ゲイツ

俺には大きいサイドボタン左に1個あれば十分

てゆーか、ﾁﾙﾄﾎｲﾙｰをサイドに持ってきて欲しかった。

ヌルヌルホイールはいい感じだね

なんかチルトホイール評判良くないようなんですがWirelessﾀﾞﾒですか？

残念ながらカーソルの追従性は

MX700＞MS新型ワイヤレス

だな･･･但し、先代よりは随分とマシになった。
とりあえず、Excelで使ってみてチルトホイールは
ｶﾅｰﾘ気に入ったので、有線版が出たら乗り換えるよ･･･。

>>67
ホイールの押し込みが評判良くないのであって
ホイールの回転自体は評判いいぞ

>>69
スイッチもほとんど問題ないと思うけどなあ
ちょっと固いけど、ホイールの誤作動はないよ

MSの新型は、操作にストレスを感じないレベルのレスポンスを実現しつつ、
省エネ化に力を入れて総合的なワイヤレスの使い勝手を向上させたって感じ。

ロジのMX700は、とにかく有線とほぼ変わらないレスポンスを目指し、
その反面消費電力が増えた分を充電式で補ったって感じ。

オレがまえ使ってたＭＳのOpticalマウス
ホイール回すとガリガリいってたのに
今のはスルスルで全くの無音だもんなぁ

すごい進化だよ

押し込みが固すぎるのか・・
漏れが一番重視するのはカーソルの追従性だから、
やっぱり有線じゃないとﾀﾞﾒかなぁ。でも満足いけば無線でもいいし、
無線だとｽﾍﾟｰｽ取れていいんだけどね。
店で電源入ってるのを試せるといいんだけどねぇ。

これで追従性悪いとか言ってる人は
どのくらいのレベルを要求しているのかと小一時間… (ry

>>73
新宿のビックとか、淀に行けば触れるのがあるよ。

とりあえず触ってみた感じ、やはり追従性は有線に比べて劣るのは感じる。
新宿のビックはMX700も一緒に触れるんだが、こちらはちょっと触った感じだと
有線と全くレスポンスの差がないように感じる。
MSはまだ初動の応答が若干引っかかる。

その代わり、重量はMSが結構軽い（しかし有線の軽さほどではない）。
MX700はエアーパッド必須って言われてるけど、そうだと思う。
逆に環境を整えればかなり快適に使えると思った。

>>72
そんなものいくらでも無音に出来ただろ。

無線マウスで直径１ミリの円を描けますが
これでも追従性悪いというのでしょうか…

>>74
小一時間も何も有線レベルに決まってるでしょ。

>>74
悪いとは思わんな。しかし、ﾛｼﾞのMouseWareの方が、加速設定の案配で
きびきび動くように感ずるというのはある。IP5のチューニングに期待したい
なぁ。

>>75
漏れはMSのWireless2.0でもﾛｼﾞのWireless click! plusでも、エアーパッド
は欲しいと思ったな。これまでは有線タイプしか使ってなかったせいもあ
るが、やっぱ結構重いと感じる。

＞MSはまだ初動の応答が若干引っかかる。
これはあるな。
最初だけ反応せずその後動くってのが頻繁にある。

MSよ…

ナスビ
6000カウント
ヌルヌルホイール
デカいサイドスイッチ

なマウスを出してくれ。

昨日Explorer2.0メタリックブルー買った。
個人的に、ホイールのヌルヌル感とスクロールの
滑らかさがいい具合に一致しててお気に入り。

マウスパッドはMX700で使ってたモノを引き続き使おうとしたものの、
なんかカーソルが引っかかる感じ。とりあえず手持ちの別なものに
換えたらすこぶる滑らかに。初動反応も良好。

ただ、このスレ先に読んでたら買ってなかったも知れないな。

まぁこういった所には不具合報告が書かれる割合のほうが多い訳だし(;´Д｀)

すんません、オプチカルマウスについて質問があるのですがよろしいですか？

オプチカルマウスの「受信機」みたいのはマウスの前におかなくてはいけないのでしょうか？
到達範囲が1mとかかかれていますが、例えば、机の裏に受信機をはりつけるというような
設置方法では動かないのでしょうか？お使いの方教えていただけますか？

よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　ミ　　　　　 ＜_葱看＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜_葱看＞　　　　 ／　i　ﾚノﾉ）) ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ i　ﾚノﾉ）)） ＼ 　　d(~人il.ﾟ - ﾟ人
　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　.人il.ﾟ - ﾟ人　 　　　(/　（/（/　　　　　　ミ　 /）
　　　　　　　　　　　　　　 て/´￣ヽ　　　　　　 ( ((つつ、　　　　　　　彡　　　　　　　　〈_:|フつ
　　　　　　　　　　　　　　 　⊂))　　)　　　　　 〈|: _ﾌつ　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂i 人(つ
　　　　　　　　　　　　　　　 .ｙｙ~~~~ .Ｙ　　　　（/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ Ｙ!|.｡ - ｡Ｙ
　　　　　 　＿＿　 　　　 ＼((ﾍ　　 _! ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　!_ﾍ//）)) ／　　　　　＿＿
　　　　　＜_葱看＞ 　　　＜ 葱看＞　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜_葱看＞　　　　 ＜_葱看＞.
　　　 ／　i　ﾚノﾉ）) ヽ　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　　／￣￣￣￣￣
　　 　 (~ 人il.ﾟ - ﾟﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 人il.ﾟ ヮﾟﾉ人　　＜　みるまらー！
　　　(//　((つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂)Yi　　　　　　＼＿＿＿＿＿
彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂ヽﾉ!　　ｽﾀｯ!
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

MX700がそんなに初動の応答が良かったとは思えないが
て言うかMX700の電池ギレには参った

両方持ってるけどMX700のほうが上｡
MSはまだ追いついていない｡
ただ､普通に使う分には問題ないと思う。

いまのところ新ワイヤレスマウスをUSB2.0で接続しているんですが、1.1でつないでる方いませんか?
そろそろノートのUSBポートの数が限界なんで1.1につなぎ変えたいと思っています。

使用感はどれくらい変わってくるもんなのでしょうか?

漏れもMX700からの乗り換えだが、今日1日使ってみた感じでは
初動のひっかかり感はMX700の方が少ないな。
まぁ、どちらかに軍配を挙げるでもなく>>71が言った様に
一長一短ってな感じだろうか。（応答性と省電力云々に関しては。）
けれども、無線式マウスが出た当初と比較すればどちらも格段に
進歩しているよ。

もう一世代進めば、無線であることに不安を感じている人にも
薦められるかな。。。

今ロジのOM-100使ってるんすけど、線が煩わしいので、
そろそろ無線を考えて、MX700を考えてたけど、
MSインテリが出て迷い始めた。

淀でどっちも触ったけど、一長一短ですね。確かに。
ただ、触った質感はロジの方が全然よいんだけど、
その辺はあまり気にならないのかな。みんなは。

>>91
MX700の感触とグリップが嫌いだったから、その点は不満がない

Wireless Intelli Mouse Optical with IP5.1早くだせ

>85
ディスプレー越しに使ってるけど問題無く動く

>>92
そうかー。それなら問題なくMSインテリかも知れないっすね。
うーん。悩む。

初動って、待機状態からの復帰のことじゃないよね？
これは比べるのが可愛そうなほどMX700のほうが遅いと思う。

インテリポイント 5．0 ってなにあれ？ 欠陥品？

backspaceを割り当てることができなくなってるし、マウスの向きも設定できない。
機能がへってるじゃないですか？

>>95
実は俺はそう思ってレスをした

やっぱり一番最初の動きだしって事かな。
これは俺には気付かないレベルだからどうでもいいや。

>>94
フィット感でMS、質感なら路地という事で迷っているなら
漏れだったらフィット感を取ってMSを選ぶかな。
質感は最初に気になるだけだが、フィット感（グリップ感）って
慣れるまで時間がかかるし。
（漏れの場合はね。人それぞれなので一概には言えないけどさ。）

>>82
それだ！漏れが求めているマウスもそれだ！
当然、全部マイクロスイッチな！




……＿|￣|○　ﾀﾉﾐ･ｺﾑﾆﾀﾞｿｳｶﾅ…

俺はペコペコスイッチ好きだぞ！何より静音じゃないか。
以前のはキンキンうるさい。タクティクルスイッチ万歳。

硬めのホイールは、油さしたりヤスリで削ればナントカなるが、
ヌルヌルホイールを硬めにするのは、結構難しい（熱した針でプラ部を盛り上げるしかない）。

だから、できれば硬めのほうがありがたい。

>>98
うぅむ。
フィット感はどっちもどっちなんだよね。
今路地使ってるからっていうのも、あるかもしれんが。
ただ、MSインテリの方が手に吸い付く感じはしますね。

なんというか、路地は手で覆っているという感じ？
重さはエアーパッド使ってるから気にならんしね。

Alt+Tab割り当ても「X-WHEEL」で解決できるようだし。

amazon仕事が遅い（´・ω・`）

>>15
フタ外して金具折り曲げるところまでは問題なく終えたけど、
フタ付けるのにかなり苦戦した。
このまま廃棄処分になるのかってほど焦ったよ。

>>61
未だに現役。毎日使ってる。
サイドボタン、いいと思うよ。

でも使い始めたときはかなり鬱だった。
デカすぎるはサイドボタン（前）に指は届かないわで苦労した。
９０００円も出してこれかよ！って思った。

何で今は手に馴染んでいるのか、我ながら不思議。
当時あれだけ売ろうかどうか迷っていたのに、今は手放せん。

チルトなんて使わないから。
戻る・進む　を設定したいな・・・。

IP5でサイドボタンにファンクションキー割り当てる方法は？
X Wheel NT試したんだけど割り当てられなかった･･･

上に出てたELECOMのやつだとPS/2接続で出来る？ELECOMドライバUSB用っぽいんだけど

チルト左：クリック
チルト右：右クリック

にしたい。

すんません、Logicoolのソフトでバックスペースを割り当てることはできますか？

あ、もちろん、Logicoolのマウスにです。

>110
もしかすて、「ある言葉」で罵倒されたいのですか？

昨日祖父地図オンラインでポイント購入したら今日届いた。はえーな。
確かに進む・戻るボタンの位置はありえないな。俺もチルトを
進む戻るに設定したい！本家はどうせ対応遅いだろうし、期待薄だから
X-Wheelが対応してくれればなぁ。

ここ数ヵ月MS激安マウス2ch仕様・・。
2chやるにはいいんだけどね・・たまに画面の隅にカーソルが飛ぶ以外は。

今まで使ってたインテリマウスオプティカルとワイヤレスを両方
同時につないで使ってみてるけど、やっぱり6000カウントの
インテリマウスオプティカルのほうがカーソルの動きがいいね。
いつか発売される、有線の新型に期待するか・・・

オフィス系アプリで進化を発揮するチルト　しかしスクロールはぬるぬるじゃない方が・・

IEで気持ち良いぬるぬる　しかしチルトには不満爆発

なんだかよくわからん設計だなぁ

IP5が鬼のように退化している仕様に唖然。
おかげで先代のワイヤレスに戻したよ。
ぬるぬるはいいし、先代のよりもずっとずっと小さくなっていいのに。
あ、あと切り替え機カマしても使用可能にプリーズ。

>>116
＞あ、あと切り替え機カマしても使用可能にプリーズ。
それは切り替え機側の問題。

このマウス使って見てわかったけど、
手にしっくり馴染む物は使っていくうちにどんどん良くなっていくね。
最初押しずらかったサイドボタン手前も親指の腹で確実に押せるようになってる
のにはﾋﾞｸｰﾘ。

リストレストで少し手首を浮かせ、指先がボタンより少し前に飛び出す
ぐらいの位置で持つと良い感じ。＞Wireless Intellimouse Explorer 2.0

ちょいとホイール動かすのに指曲げなきゃならんが、ホイールクリック
も気持ち押し易いかも。

IP5はチルトに合わせるために間に合わせで出しただけであって、
今後リリースされる5.xは機能充実…と期待したい

ワイアレす初体験だが思ったより軽くて満足
チルトほとんど使う機会ないけど

ホイールボタン何回も押してたらやわらかくなるかな？？

つーかクリック感がおかしくないか、これ。
ボタンを離すときに、カチって鳴る前にクリックがはずれる。
ゆーっくりやると１クリックがダブルクリックになることがある。使えなすぎ。

>>104
おれもいま焦ったところ。

良く見たら気づいたんだけど、マウスボタンが外れるんだよ。
それをはずさないとうまくつかない。

第一希望：　インテリなすびに6000カウント＋親指ボタン
第二希望：　初代Explorerに6000カウント＋右サイドにくぼみ入れる
当然タクトスイッチ禁止でお願いします。

インテリマウス　　オプティカルに
12000回スキャン

これでNP

インテリマウスオプティカルの白は汚れが目立つから嫌なんだよなー。
限定色のシルバーも通常品として売ってくれればいいのに。
シルバーは表面の仕上げも白モデルとは違ってスベスベしてて、
汚れが落ちやすくて掃除が簡単だしね。

そうなんだよね、長く使ってると黄ばんで拭いても取れないし。

西暦2003年 インテリポイント5 退化の改新。
はい！ここ試験にだしますよ。

まああれだ
タスクトレイに表示されないあたり、最初からX-Wheelのような拡張ツール使えよって設計なんだろう

マウスオタは、そんなにマイクロスイッチが好きなのか？
何が得意げに「タクトスイッチだから…」だ！どうせ
2chで知恵付けたマウスオタなんだろ？

Explorer 3.0 のほうがクリック感良い…男６人女２人
新型ワイヤレスのほうがクリック感良い…男９人女５人
これが世間一般のジョーシキ。オレとこの会社の評価だ。

有線モデルはいつでるんだろうか

マイクロスイッチが好きつーか、茄子のクリック感/音が好き。
やっぱ茄子の光学6000スキャン5ボタン仕様欲しい〜

真ん中ホイールボタンを>>15の方法で改造しようとも考えたのだが、金属疲労でボキっといきそうで怖いのでやめた。
代案としてホイールの中心を押さずにホイールの最手前部分（ホイールの枠)を押す方法を考えた。
これなら少しの力で押せる。

あとは慣れあるのみか。

力いっぱいホイールを押すのに慣れたりしてな(ﾉД`)ｼｸｼｸ

ぷぅｗ
今時有線だってｗ
携帯電話全盛の中で、公衆電話使ってるようなもんだぜｗ
時代に逆行するなよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど

>131
クリックの感触自体は似たようなもんだけど、タクトスイッチの
方は微妙に戻りが遅い感じ。3.0よりも初代Expの方が静かでイイ！

>135
必ずしもそうとはいえないな。ワイヤレスウォークマンってあったけど、全然普及しなかったね。
Why?

今回チルト採用した機種の以前のバージョンは発売されなくなるの？
故障交換の時チルト付きになるのかな？
まだ以前の機種の在庫はあるだろうけど。

>>135
お前テレビで流行してるって紹介された物、なんでも欲しくなるだろ。

Wireless IntelliMouse Explorer2.0を買ってきたのですが左右スクロールが使えません。

左右スクロール以外の機能は全て使えています。
「切り替え機にPS2接続」「デスクトップPCに直接PS2接続及びUSB接続」「ノートPCにPS2及びUSB接続」全てＮＧでした
切り替え機はAtenのCS B4A
OSは両方ともWindowsXP(SP1導入済み)
デスクトップは自作機2種、ノートの方はDellのInspiron8200で試しました。
本来M$のサポートセンターに電話するべきなのでしょうが、
ウィルスで混んでるとか11：30〜12：00.13：00〜13：20まで50分程度転送されなかったのでこちらで質問させていただきました。

まとめて質問する形で申し訳ないのですが。
IntelliPoint5.0をインストールするとセンターホイールをクリックするとALT+TABのようにアプリケーションの切り替えのようになってしまします。
ブラウザなどを使うときセンタークリック矢印を出してで移動をしていたので大変不便なのですが仕様なのでしょうか？

通常の5ボタンマウスとして使う場合は前モデルのWireless IntelliMouse Explorerと比べて
・ホイールは慣れが必要、旧モデルのほうも使い込めばカリカリ言わなくなりました。
・ホイールクリックが重いのでホイールクリックを連打するような事ができなくなった。
・5ボタンの位置が手前気味で前側のボタンが押しにくいと感じた。根本的にマウスの持ち方を変えればジャストフィットします。
M$のエルゴノミクスデザインの商品は全て慣れが必要だと思いました。

マウスとは少し離れますが
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_pro.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk.asp
キーボードと5ボタン＋チルトホイールマウスのセット販売も来月行われるようで期待してます。

というかなぜ充電式じゃなかったんだ・・・

チルトホイールは賛否両方出てるけど
IP5.0は糞ｹﾃｰｲということでよろしいでつか？

>>140
>左右スクロールが使えません。

いきなりの長文質問にちょっと引いたが、とりあえず>>9、>>17は読んでいるか？

内蔵式充電ｲﾗﾈ。
ニッケル水素使えば十分だし。

前Wireless Intellimouse Explorerを1万弱で買った。
安くなったね
（´・ω・`）ﾏﾀ ｶｯﾁｬｯﾀ

>>144
それ以前に設定画面すら見てないのでは
センターホイールをクリック云々

>>15　>>104　>>124

漏れも改造後なかなか組み立てられなくてとまどった。
ただ、ねじ一本・前部の二つのつめ・後部の引っ掛け、という
単純な作りなんで焦る必要まったくなし。

（改造後）二つのつめをしっかり合わせる。大体の位置の見当をつけて
左右にクニクニ、すぽって感じ。
　　　　　　　　　　↓
つめが完全にはまったことを確認後、お尻をぱこっ、で終了。

>>147
あんたが正しいかも。

キーボード付き、来たね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/ms.htm

>140
水平スクロールが機能しない問題について、
マウスのプロパティ→スクロールタブ「水平スクロールを有効にする」に
チェックが入っていますか？
チェックされているのにダメな場合、USB接続でもNGということなので、
初期不良もあり得ますね。

ホイールクリックの「ウィンドウ切り替え」はデフォルトです。
マウスのプロパティ→ボタンタブ「ホイールボタン(W)」でオートスクロール
を指定すればOKです。

確かにチルトホイールは慣れが必要ですが、これまでのMSマウスに比べると
色々な点でそこそこ改善されていると思いますし、価格もリーズナブル
（マウス両サイドの材質・触感はロジのMX-700にはかなわないけど）。

充電式だと受信機側が大掛かりになるし、ニッケル水素電池はメモリー効果の
問題もあるので、充電器より価格を優先したのでしょう。
それにしても受信機は最近流行の小型にしても良かったのではないか。

>>144
ありがとうございます、コントロールパネルから確認したところTerminal Servicesは開始されておりました。

>>147
中央ボタンと言うものがありました、申し訳ありません失念しておりました。
センタークリックの件>>151様よりの回答で無事解決できました。

>>151
チェックは入っております、テストも行っていますが左右移動だけできません。

M$の方には、もう一度30分程度電話をかけているのですがやはり繋がりません。
フリーダイアルは無いのでしょうか？携帯からなので電話代も馬鹿にならないので。

新型Explorerで、ホイールボタンクリックの反応が遅いのって俺だけ？
AutoCADで、ホイールボタンを押してからパンができるようになるまで、
0.5秒くらい遅れるんだけど。

>>153
パンを焼くには時間がかかるって事だな。

>>153
散々既出

グレーとブルーの色の違いがいまいちわからないんですけど、
よくわかるようなWEBページないですか？

新しいワイヤレスインテリマウスエクスプローラーのことです

あとレシーバーの画像って無いんですか？

>>156
漏れはブルーを買ったんだが蛍光灯ではとてもブルーには見えん
自然光の下でブルーと認識できる
といっても紫色の濃いやつだな

無難にグレーを買った。

>>159
ですよね。

探してたらだいたいわかりました。

というかレシーバーってなんであんなに大きいんですか？

店で比べてもブルーとグレーの差が判らんかった。
両方手にとって何度も見比べていたら店員に笑われた。
どっちでもいいやと思って買ったらグレーだった。

140=152です
皆様のおかげでM$と連絡が取れました、ありがとうございます。

長時間かから無い電話と電話のたらい回し（新製品で大量の問い合わせが着てるそうです）。
FAXを利用しないと交換の対応が取れないなどの非常な不便さなどM$もう少し考えて欲しいと思いました。
M$は「ハードウェアは良いものを作る」ので、対応のめんどくささが非常に残念でした。

あらましを書いたので（長文で醜い文ですが）希望する方がいらっしゃればレスいたします。

>>163
漏れも一月程前にマウス壊れたからサポートに電話したけど5分も待たずにかかったよ。
運が悪かったな。
たらいまわしは同じだけどw

>>164
そうなんですか、週末発売の新製品発売直後の週明けだから質問が多いのかな？？
2ch的には何か大きな不具合があって電話が殺到とか言うのが面白いのでしょうけどね。
これから保証書などのコピーをとってFAXを送ってきます
M$製品発送＞到着後動作チェック＞動作確認後返却と言うことなので、商品が届いたらまたレスさせていただきます。

>>投げて壊しちゃった人
最終的には宅配の着払いで送るので（以下略

キーボード付き今ごろアナウンスするなよ、マイ糞ソフト！！
インテリマウスとっくに買っちまったじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
インテリマウス２つになっちまうよ・・・＿|￣|○

手先の不器用な矢津
逝って世氏

クリック感の良さ

旧ボール茄子=茄子プロ>光学茄子>旧IntelliOptical1.1>>現行IntelliOptical1.1>
>Explorer3.0>>>>>タクトスイッチ機（現行ボール茄子、OpticalMouse等）

新型タクトスイッチ機は触ってないのでわかりません。
Explorer1.0、IntelliOptical1.0は旧IntelliOptical1.1と同じ辺りでしょうかね？

いいかぁおまえら
サイドボタンの小さいほうは
人差し指の右原で押すべし
分かったら早速実行やぁ

ボケェ！！
茄子とかタスクスイッチとか使うな。
初めて来た人間にはなんだかさぱっりわからんよ。

で、
5個ボタンのマウス欲しいんだがなに買えばいいの？
本物系のやつね。今から電気屋いって視察してくるから戻るまでに
下記にお勧め品と理由、デメッリとを書いといて。７７９３。

　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよ
　　|∵∵／　　 ○　＼|？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　|∵ /　　三　|　三　|　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ 馬鹿！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　 　＼＿＿＿_／

クリック感については、漏れ的に
>>123
なんだが、みんな気にならんの？
・・・ひょっとして個体差なのか（・ω・）？

軽くて小さいのんから乗り換えたら重くて滑りが悪く投げ捨てようかと・・・
が救世主http://www.pawasapo.co.jp/index_ac.htmlの究極セット�V、天空の滑り
俺のはクリ感おかしくないよ、172&123=ハズレ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/ms_3.jpg
このタイプのキーボードは　インサートキーが無いから買えん！
あそこに本来位置するべき6個のキー　俺の好きなゲームでは使いまくりなんだよ

チルトホイールの部分だけバラ売りしてくれ。　テンキーみたいに

新ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ買ってきたよ。
するするスクロールはとても良い物ですね。
電池は単�Vリチウムを一本だけ入れてみました。
電池自体が軽いのでとても軽いです。一本だけでもアルカリ二本より長持ちするはずなのです。

どうだろう・・ﾏｳｽみたいな低消費電力ﾃﾞﾊﾞｲｽじゃﾘﾁｳﾑの効果が最良に発揮されないような気が・・・

>>172
普段速めにクリックしてるから気が付かなかった。
今試しにゆっくり目にやってみたら、
確かにダブルクリックっぽくなることがある。
人によっては辛いのか？

>>177
たぶん、それで正解だと思う。>>176は銭失い。

いいの！軽いからいいの！電池切れたら報告するかんね！ｳﾜｱｧｧﾝ!!

前スレでIP5が終了時にエラー吐いてまともに動かないといっていた者です。
調べてみたらTerminal Servicesが無効になってますた。
このサービスを開始して動くかどうか確かめたかったけど
もうマウス返品してしまいますた・・・．ﾟ･（つД｀゜）･゜．

ｶｯﾃｷﾀ━━━━━━ヽ(∀ﾟ　)人(ﾟ∀ﾟ)人(　ﾟ∀)ノ━━━━━━!!!!
値段が値段だけに仕方ないかもしれないが先代に比べてかなり安っぽくなった感じ。
特にホイール周り、チルト構造を取り入れたため仕方ないのかもしれないけど。
マニュアルまでしょぼくなってた。

漏れだけかもしれないけど左右ボタン、サイドボタンのクリック感は先代よりも好み。
内部でバネのようなものが響く感じが無くなった。
それと全体的にスリムになってる。漏れの手にはこっちの方がフィットする。
手首への負担が減ってるのが解る。
それからホイールボタンの重さはこの位で丁度いいと思う。
これ以上軽いとホイール回転時誤ってクリックしそう。

OpenJaneDoeでオートスクロールが機能しなくなった。DonutRAPT、Sleipnirでは正常、チルトも正常。
あと、ホイールボタンクリックしてオートスクロール出来る状態に移行するタイミングが遅くてダルイ。
これはドライバのせいじゃなくボタンの仕様なんで改善の見込みなしだな。
チルト付けたんだからオートスクロールなんて使うなﾎﾞｹっていうｹﾞｲｼのお告げか？
自慢のはずのホイール周りの挙動が全然満足できない。
長々書いたけど以上が漏れの感想。

>>105
同志よ

指の当たる所の表面塗装がはげてかなり見栄えが悪くなっているが
どうしても3.0の有線インテリプローラーに買い換える気が起きない。
なぜ初代の形のままスキャン精度を向上させていってくれなかったんだ、MSよ…

返品をキャンセルしてこい

>>172
今試したけど、俺のワイヤレスはWクリックにならない。
俺の今までの経験では、MSのマウス全く同じモデルでも
個体差がかなりあったよ。どの程度の症状かわからないけど、
ドラッグ中に勝手にドロップしちゃうような症状が出るようなら、
使い物にならないからサポートに連絡したほうがいいよ。

基本的には、長期間使い込んだ時にでる症状だと思うけど、
今まで買ったマウスの中で、買ったばかりなのにシングルクリック
がWクリックになっちゃうマウスに当たったことがあるよ。

>>178
漏れの場合、クリック離すときは指の力を抜いてボタンの反発力に任せてたのね。
ｲﾝﾃﾘｵﾌﾟﾃｨｶﾙのときはそれで無問題だったんだが、新型は反発力が弱くなってるみたいでうまくいかない。
左ボタンの位置が高くなってるのも関係してる。
てなわけでｲﾝﾃﾘｵﾌﾟﾃｨｶﾙ+新型無線部分で製品化ｷﾎﾞﾝ

>>184
ｶﾞｰｰｰﾝ（AA略

>>174
OfficeKeyboard買ったら、この配置になってて困ったが、
今はこっちの配列の方がしっくり来る。Deleteの大きさや位置なんかが特に良い。
一般的な109キーボードをカスタマイズしてこれに似せた配列にするくらい。

ちなみに、俺の好きなゲームもインサート使いまくりなんだが、Shift+テンキー0で代用してる。
まあ、他のヤツと比べてインサート使わない方だからな。

センタースイッチ押してる"Ｌ"金具を外してみたらなかなかいい感じ、
ちょっとホイールが低くなっちゃうけどね。

Wireless Optical Desktop Eliteに付いてくるマウスは社長仕様じゃ無いのか
社長マウスも欲しいから、無駄な出費になりそうだ･･･

Wireless Optical Mouseってどうですか？

今はNeedsのTN-40RFMOBを使っています。
受信側（USB側）もコードレスで直結なので
ノートに便利と思い購入しましたが、
比較的短い時間で省エネモードに入るため
次に動かしたときは、一瞬もたつく感じがします。
ゲーム等で使っているときはこのモタツキは
結構辛いです。

MSにはそんなモタツキの感じはあるのでしょうか。
あと、受信側のコードの長さはどの程度でしょうか。

購入された方いらっしゃいましたら教えてください。
（ショップで箱を開けれない小心者なので・・・・）

１ｍ以上はあるぞ

>186
ｶﾞｰｰｰﾝってそこは喜ぶところじゃないのか？
個体差や不良ならば交換すれば解決するけど仕様ならあきらめるしかないからね。

私の新ワイヤレスを使ってみた感想も君とほとんど同じでクリック感は良くないと思う。
カチカチというよりペコペコという感じで戻りが遅く弱いのとアナログのように
ふわふわしているのが問題だと思う。クリック感のいいマウスはクリックに必要な加重がかかる
までは全く押し下がらず、かかった瞬間一気に押し下がる。逆に力を抜いたときは一気に押し上がる。
このマウスはサイドボタンは特にかかる力に応じて動くので、ゆっくりクリックすると
スイッチのON-OFFのしきい値あたりで指のわずかな震えを拾ってしまうんだよね。
これは残念ながら個体差や不良ではなく仕様だと思いますよ。

参考リンク
ttp://homepage3.nifty.com/a4techs/reports/mouse/switch.htm

Airpad使ってる人に質問なんですけど、ソールは旧ワイヤレスと同じですか？

俺はロジのMX700は超えたと思うよ＞MS新Wireless。
ホイールの滑らかさ、電池一個の軽さは捨てがたい。ボタンも格段に良くなってる押しやすい。
２つあったらこっち使うだろう。初めてWireless買うならこっちのほうがお勧めだと思う。

ゲーマーやCAD、イラストレーターなど、プロ・マニアック系には向かないが、
ライトユーザーにはこっちがお勧めだと思う。
ロジはドライバが糞だから難しいし。

>194
Yes
■楕円 12mm×6mm （AS-36）

前にも書いたけど、アルコールで拭いたらシリアルナンバーの部分が消えたので
気を付けてね…

IP5.1はいつごろ出るのかな

>>196　IEつかってないwebブラウジングも不得意

結局、新型のデキはインテリより３ボタンの方が良いんですね？

WindowsでX-Windowのクライアントソフトを仕事で使っている身では、ホイールのクリックが堅いのは非常にストレスがたまる
押そうとすると、ホイールがつるっと回ってしまうし
それから、送信機に対しマウスを45度に向けると、感度が非常に落ちてしまう。
どうも、マウスの無線は直進性で前と真横にしか出ていなくて、そのせいでしょっちゅう警告が出る。

MX700の前のZM100（最初のワイヤレスオプティカルマウスね）を2年以上使っていたけど、まだそれの域すら達していない感じだね
さて、電池がいつまで持つか

インテリポイントをいんぽと呼ぶスレ

>>192
うう、仕様だとしたらそれは悲しい。
だけど今日はホークスが優勝したんで、もうどうでもいいやヽ( ´∀`)ノ
漏れは旧ｵﾌﾟﾃｨｶﾙに戻りますー

ロジのチルトホイールマウスはいつ出るんでつか？

>>197
ありがとうございます！

会社用にチルトexp買ったんだが電波状況が悪いのか10cmも電波届かない。
レシーバー立ててなんとか30cmという有様。そのくせ電波表示はいつも良好。
いくらスチール机とはいえこれは酷いよｹﾞｲｼ……家で使ったら80cmは届くんだけどな。
マイクソのワイアレスってこんなもん？

返品して別の有線マウス買いたいんだけど返品できるかな……

>>206
下になんか敷け。

>>207

電話帳クラスの専門書の上で使ったけど駄目だったよ……
チャンネル変えたりレシーバーを宙に浮かせたりしたんだけどほぼ効果なし。
チャンネル二つともに干渉する電波誰か出してるんかなぁ

会社なんかだといろんな機器があるから影響受けるかもね

電池1本って内側（親指側）と外側（小指側）どっちがバランスいい？

オレのは２ｍ離れても一応動くぞ

CADになるとワイヤレスの精度でもいけそうだと思う
基本的に線と線の接続には特異点スナップ使うから
意外と微妙なマウス操作なんて要らないし

というのが、初代Wireless ExplorerでCAD使ってる俺の意見

>>206　ハズレですね。
>>211　アタリですね。

六畳の部屋、対角線いっぱいのとこからでも操作できたよ

皆さん報告ありがとう。やっぱ基本は1.8mちゃんと飛ぶものなのね。
ハズレのようなので返品してみます。
どっちかって言うと会社の環境がハズレのような気がするけど。
販売店の環境だと2m飛んだりして……

このIntelli2のホイールの重さは良いですね。新しい感覚。
指離しても勝手に惰性で動くようなホイールよりはずっといい。
これが疲労で次第に軽くなって、傾けただけでも動いてしまうほどスカスカ
なるんじゃないか、と不安を持っているのはオレだけ。

しかし評判悪いなチルト
比較的まともなMSハードにしては久々の糞製品だな

>>217
MSはワイヤレスが不得意つーだけでは。

WirelessInteliの２．０はホイールが敏感すぎて使いづらいね。
あと水平スクロールはやたら遅いね。
これじゃあ素直にスクロールバー使ったほうが早いわ。

>>217
糞製品ばかりのMSハード＆ソフトにしては比較的まともな製品だろ！

>>201
> それから、送信機に対しマウスを45度に向けると、感度が非常に落ちてしまう。
> どうも、マウスの無線は直進性で前と真横にしか出ていなくて、そのせいでしょっちゅう警告が出る。

１８０°回転させても普通に使えるぞ

社長キーボードはどのスレで語ればいいのかな?

っていうかIP5のクソっぷりを何も語らないWebの記事は信用ならないことだけははっきりした。
IP4の能力を知ったからこそ、先代のワイヤレスを買ったというのに。
所詮、今回は安物買いの銭失いか……。

>>223
いや、impressはちゃんと書いてあるよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/ms.htm

良いところばかりを指摘してきたが、不満の残る部分もある。
付属ドライバ「IntelliPoint 5.0」は、新しいホイールの機能に対応したが、
その一方で機能を若干簡略化している。
サイドボタンに割り当てられる機能が減ってしまったのだ。
サイドボタンをデフォルトの[進む][戻る]から、[Ctrl]と[Shift]に変更して、
拡大縮小やホイール操作でWebページを前後する設定は、
5ボタンマウスの定番的なカスタマイズ。
しかしIntelliPoint 5.0ではそれが行なえなくなっている。
また、ホイールのチルト機能は左右スクロール以外に割り当てることができない。

勢いでいきなり２個買ってしまったけど、やっぱりいまいち手になじまないなぁ。
そんな私はずっとロジマウスばかりなんだけど、一応毎回ＭＳインテリも
買ってる。どうも右側がふくらんでるのが好きじゃない。
慣れればすごくイイのだろうか？

>>225
３ボタン買えばいい

社長マウス，キーボードと同時に来るかと思っていたんだが発表が無いな。

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_intelli_explorer-2.asp
ってまだ売ってますか？

バルク、正規どちらでもいいです。

>>225
漏れも最初は右側の部分が膨らんでいるのが気にいらなかったよ。
で、使ってみると
今までのマウス→右手の一部が机やマウスパットに擦れて汚れが付く
MSマウス→汚れない

まあ。ちゃんと机やマウスパットを綺麗にしてる人には関係ないが漏れには有難い。

おまいら、ダイエー優勝セールのWEBでチラシを見るのに
横スクロールは便利でつよ　

ttp://www.daiei.co.jp/

Explorerの速度に合わせるとIEでは遅すぎて使えない。
IEの速度に合わせるとExplorerでは速すぎて使えない。

チルトの移動量設定は反映のされ方が中途半端だ(;´Д`)

>>228
売ってるだろうけど、買わない方が良いよ。

日曜買ってきて昨日１日で１４時間ほどつかってみた。
ハードウェアとしてはまぁまぁよく出来てるとはおもうけど、ｶﾞｲｼｭﾂのようにIP5がｻｲｱｸだな。
jw_cadのホイールによる拡大縮小で動作不良。ひっかかる感じ（ホイール自体は回転してる）
で拡大縮小できなくなる。Win2000+JW_CADv3.50
同じようなヒトいませんか？このままじゃ使い物にならないよ！！

まあせいぜいデカいクリトリスをもてあそんでろや

IP5でbackspaceの割当はいつになったら対応するの？
うざいんだけど・・で元のIP41だかに戻した
レジストリで割当変えれる？

Geckoのスムーススクロールとチルトホイールの組み合わせは最強
気持ちよすぎる

チルト機能に対応した地図ソフトがあったら超使いやすそう

ヌルヌルホイール、回してると時々回転が引っかかることありませんか？

>>238
2日め位からひっかかりが取れたよ。

>239
そうですか、安心しました。
こちらも使い始めて2日目くらいなんですが、回転は滑らかになっても
引っ掛かりが気になってしょうがないです。故障じゃないですよね？

>212
ホイールボタンで視野移動を行うソフト （例　AUTOCAD、3D Studio MAX） には向いていない！

って前スレで書いちゃったけど、オートスクロールをサイドボタンあたりに割り当てれば問題ないな。違和感はあるけど。

Wireless Intellimouse Explorer 2.0にIP5の代わりとして
IP4.12入れるとチルトが使えないだけって認識でいいのでしょうか？

マウスプロパティーの電池残量と信号強度って
何があっても変化無いのだが、どんなもんなんざんしょ
電池を古いのにしても「十分です」のまま
ポインターがカクカクするまで離しても「良好です」
なんだそれ
みなさんどうですか？？？？

DLJdirect 証券のマーケットスピード4.1でチルト作動せず

われらーのわれらのーーー
だいえーいほーくすーー
ちゃららんらんらららん

IP5.1でましたねぇ
MSインドで発見
早く日本語化キボンヌ

流石インド、電脳国だな

買ってみたんだが、どうもクリック感が悪いね。
まるでゴムが入ってるみたいに鈍い。

と思ったら、やっぱりスイッチ自体が変わってたのね。
スイッチはかなり重要だと思うんだが、その辺はしっかりこだわって欲しいなあ。

>>246
やっと見つけました　ありがとう

キー割り当て出来るようになってましゅね

>>246 何処にあるんだよ？ねーよ。4.12の間違いじゃないの？

英語読むの面倒だけど探してよかった
チルトもキー割り当てができて、すごく便利だぁ
史上最強かも
しかし日本語はいつだかなぁ

このチルトよりでかいクリトリスいじったことあるよ。ちょっとデブなイタリア人女

5.1なんか見つかんねえよ！！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>250
てめぇ　どこに目をつけてんだよぉ
隅々まで探したんかぁ？

>>252
私のちょっと柔らかだけど、大きさにてるよ(照

>>232

どうして？

Windows98 で繋ぐとどうなります？教えておく濡れﾁﾝﾎﾟ

>>255
買ってみればわかる

>>256
つながりﾏﾝｺ

>>257
今使ってるのですがわかりません。

マウスウェアーも見つけられないようじゃねぇ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/download.asp

えーーそんなぁ
リコールだそうです[Wireless IntelliMouse Explorer 2.0]

>>260
どこからの情報？

>>259
5.0なんてｲﾗﾈ

新型ワイヤレス、値段の割に高級感があるという点なら間違いなく一番なんだけどね。

>>246
MSｲﾝﾄﾞってどこだ？？

>>260
出火の可能性だそうですね

http://www.microsoft.com/india/

だから、さっさとIP5.1のURLを晒せば済むんだよ。

オナニー野郎は、ほっとこうぜ。
5.1とか言って一人でよがらせとけよ。
マジキモがよ。

おいおい、釣られるなよ。
まだ出てねーって。

リコール情報、詳細求む！

リコールも釣なのか？

5.1が借りに出ていたとしても大幅な機能アップは望めない

ι ←釣り針

もっと電池消費してもいいから、常に6000回/s読み取りのモードと
可変の省電力モードに任意で切り替えられるようにしておいて欲しかった。

訴訟が大好きな米国のサイトにもリコール情報は無いぞ

釣られてしまったか！

ホイールの回転の引っかかりがやっぱり気になって、
ソフマップに見本を触りにいきました。
結構ホイール回してみたけど、ぜんぜん引っかからなかったんだよね。

使い始めて、ホイールも滑らかになってから引っかかり始めたと思うので、
やっぱり故障かな？　ユーザー登録済ませてしまったので、M$へ修理（交換？）
に出さなきゃならんかも・・・。欝だ。

でかいクリトリスも釣り？

で、トラックボールに水平スクロールが付くのは何時ですか？

17：10

>>277
>>254のはでかいクリじゃなくて、小さいチンコ

>>276だった・・・せっかくのおもしろジョークが台無しだ

>>279-280
たとえ仮に間違えなかったとして

ううーん

おもろいかぁ？？？？

>>46
にもあるけど
この色はいつ発売されるの？
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/04/l_ms002.jpg

メールで聞いてみようかな

近所の○○ダ電器に売ってたじょ

>>282

蛇の鱗を想像してしまった・・・

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マイクロソフトの無線マウスって、4，5番目のボタンが両側に設置されることはもう
ないんでしょうかね？

親指だけで操作するのって物凄くやりにくいんですが、みなさん平気なの？

>>285
手のひらの手首に近い部分を机にのせて、マウスは親指と薬指・小指ではさんで
動かす使いかたしてるんで、この手のサイドボタンすごく使いにくい。

>>282
それ、ブルームーンだよ。

公式の画像と実物じゃ全然色が違う
http://img131.ac.yahoo.co.jp/users/0/0/7/8/yuohta-img567x425-1067171572wom-m3.jpg
http://img131.ac.yahoo.co.jp/users/0/0/7/8/yuohta-img567x425-1067171502wom-m1.jpg
http://img131.ac.yahoo.co.jp/users/0/0/7/8/yuohta-img567x481-1067171551wom-m2.jpg
http://img35.ac.yahoo.co.jp/users/4/1/4/5/b0y0_b0z0-img600x450-1067181944cimg0635.jpg
http://img35.ac.yahoo.co.jp/users/4/1/4/5/b0y0_b0z0-img600x450-1067181949cimg0636.jpg

>>285
IntelliMouse Opticalをずっと使っていたので
今度の新型にはやっぱり慣れない……

M$にはOpticalのボディにチルトと無線仕込んで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

初代エクスプローラは手さえでかけりゃ使いやすかった。
むしろ左右配置の方が使いづらい。

今回のは　親指ボタンが小さい上に、
ホームポジションから親指ボタンまで距離が大きく、
さらにホームポジションからボタンの間にエッジがあり、
エッジからボタンまでの距離も大きいのが問題。

ロジのMXとボタンの高さや大きさは大して違わんのに、
ロジの方が使いやすく感じるのは
ロジのはホームポジション自体が上のほうにあり
(親指は卓上から7〜8mm浮くように親指の下に出っ張りが）、
さらに、ボタンはエッジを越えてすぐなので手探りしないで済む


なんか薬指＆小指のおさまりも悪いな　これ。
書いてるうちにどー持っていいのかわからなくなってきた

今までのインテリマウスだとホイールスクロールの設定で
「戻る」が出来たのに新しい横スクロールタイプだとその設定が
出来ないのですが、何ででしょうか？
ちなみにIP5で以前のインテリマウスを使うと同じく戻るの設定が出来ません。
IP4に戻すと使えるんですけど・・・

>>288
今度というか、以前の無線マウスも、片側配置ですよ。
未だになれない、、、

>>290
仕様だと思う。
backspaceも割り当てることができないし。

IP5は退化しているね、あきらかに。

>>290補足
戻るの設定にしてもそれが使えないという意味です ｽﾏｿ

あとおもったんだけど、1280x960程度の解像度を使っている限りそう
横スクロールはしないと思うんだが。

>294
EXCELなら横スクロールは必須だよ。
そのくらいの画面で収まるシートのほうが少ない。

>>292
ありが�d
新しい物に急いで飛びついて損した気分でつ・・・

インテリマウス1.1Aからの乗り換え
ちょうどインテリマウスが潰れたとこだったので。
デカイな。

>>294-295　エクセルだと使い勝手はいいだろうけど、
IEでTV番組表なんか見るときは凄く不便

5つボタンワイヤレス買おうと地元の
ヤマダとコジマいったけど売ってなかった。

3つボタンは沢山あったけど。

IP5.1入れたらかなりまともになった
最初からコレにしとけっていう感じだが

>>300
おいおいそれどこからダウソしたよ？

今日初めて触ってみたけど、あのホイールは馴染むの辛そうだなあ
どっちみちワイヤレスは嫌なんでワイヤードが出るの待ってもう一回検討かなあ

マジ、最初からコレ出しとけよ．．．ちょっとまだ
メニュー配置がベータライクだけど5.1いい感じ

>>291
いや、俺が使ってたのは有線の左右ボタンのヤツ
紛らわしくてｽﾏﾝｶｯﾀ

>>303
どこにあんだよそれ？MSのサイト行ってもねーぞ？

俺はIP5.2使ってるけどな。

どうせネタだろ

英語版5.0は4.1+チルトそのものなんだけど…。
なんでこっち入れないの？

>>287
そうなのか・・・でもなんかこっちのほうがほしくなってｷﾏｽﾀ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/images/body_wi_ex2-2.jpgのほうが

>>289
俺はロジのほうが非常に使いづらい。
センターのちっさいボタンは使うに耐えないほどちっさい上に配置が悪いから実質あっても正直非常用的。
新MSワイアレスのほうはロジとボタンの質感が同等かそれ以上でホイールが特別滑らかであり
Intellimouse3.0と同じサイドボタンの配置でありチルト機能を無視して使ったとしても買う価値はある。

新マウスは「チルト無視」でもいい出来だとおもうけどな。Explorer歴代の中でなら最高の出来かな。
ホイールクリックが超固いのが不満だがチルトクリックにかぶらない為の対策なんだろうな。マジで超硬いんでちょっとむかつくけど。

>>308
知らないからだと思います。（一応マジレス 煽りでなかったことを期待

>>310
さらに、ロジのマウスは見た目にこだわりすぎて
持ちにくくなっているとおもうけど、、、あんなに綺麗にボタンが収まるわけないよ、、、

OpticalとIntelliの性能の違いは 3ボタン or 5ボタン でＦＡ？

うーん、個人的にはホイールと形は良いけど、やっぱボタンのクリック感が悪いね。
歯切れが悪い、IE3.0とかと比べるとよくわかる。
ロジはずっとマイクロスイッチ使ってるのになあ。

サイドボタンの位置が悪すぎだろ。

>>314
それはへんだねぇ
俺は実際に使ってみてボタンのクリック質感はロジとそっくりだと思ったけど。
明らかに劣っているという違いがあったということですかね？
自分の所有しているものを比べて目をつぶってボタンを押してみても悪いという言葉が出るほどのもではないと思うけれど？

>>313
合ってる。

FPSでは使いにくいね。遠距離で遭遇戦になったとき
微妙な照準がつけにくいし、武器の変更がしにくい。
カーソルの動きが、光学マウスが発売され始めた
頃の初期のモデルみたいでよくない。それと、
ホイール回しても反応しないことが頻繁にある。
マウス自体動かすと、ホイールも反応するようになるけど。

>>316
MX700とIE3.0があるけど、クリック感はあきらかにそれらより下だよ。
ポカッて感じで、カチッとした歯切れがないんだよね。
WheelMouseOpticalよりは良くなってるけど。

MX700：カチッ
IE3.0：チャカッ
WheelMouse：ペコ
NewWireless：ポカッ

>>318
＞ホイール回しても反応しないことが頻繁にある。
＞マウス自体動かすと、ホイールも反応するようになるけど。
旧ワイヤレスでもこれはあったよ、省エネモードになってるみたい。
直ってないんだ。

今は、メインPCはMX700、ノートPCはNewWireless、サーバーはIE3.0にしてる。
MX700は重さ的にエアーパッドが必須だけど、
NewWirelessは普通のパッドで十分良く動く点はとても良いと思う。

>>319
なんかそれは音だけだと思うけど
質感はほぼ一緒といっていいもんだと感じるがそう思うのは個人の違いだしな。言及はさけよう。

>>321
うちでは音とクリック感はほぼ一致してる。
まあスイッチや、プラスチック成形の個体差もあるだろうしね。

レザーバージョンの使い心地はどうですが？

別にクリック感は悪くないだろ。

http://www9.ocn.ne.jp/~rintaro/howto/zaku2.jpg

しかし、この5.1のインドバージョンは
一度設定すればチルトのキー割り当てはできるわ、
ホイールの感度設定はできるわで最高だが
ヒンズ−語がうざいなあ
せめて英語ならいいのだが

うちのレシーバーとっても熱いのだが火事になりそう
おれだけ？

みんな冷却はどうしてるの？
まさか水冷とか？

>>327
ウチのは冷え冷えだよ。

>>327
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

IP5.1入れてるからだよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

普通の無線式2ボタンスクロールマウスとしての性能は文句無し。

基本性能は明らかにロジを超えてます。

>>332
基本性能って何か解って発言してるのか？

>>333
有線から乗り換えても違和感なく使える性能だと思っておりやす

激堅のホイールクリックは何とかならんのだろか？
>>15の改造やっても改善されんぞ…

>>334
それがロジを越えてるって？
両方使ってるけどさ、MX700の方が明らかに違和感少ないと思うけど。
WIME2.0のカーソルの引っかかりは気になって仕方ない。
これが解らない人は幸せかもね。

>335
私はあきらめてサイドボタン（大）に割り当てた。これじゃあ4ボタンマウスだ。

ロジヲタがウザイな

>>338
ロジヲタじゃねーよ。
井の中の蛙ってーのか、ほんとに使った事あるのか？
前のワイヤレスより進化しているのは認めるが、ロジを超えたってのは間違いだろ。
現実をみろ。

>>310　そのセンターのちっこいボタンが恋しいんでつが・・・。
MSのぬるぬるスクロールでダラダラスクロール+ロジのちっこい△▽ボタンで一気に飛ばし

MSのスクロールでアナログ的なのもいいけど、スクロール速過ぎだし目で追えない（し
だったら　いっそ数行一気飛ばし機能があった方がありがたい。

つか　初日購入でいまだにホイールボタンのすぐしたで▽ボタンを探してしまうんだけど。

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
580 名前： 556 投稿日： 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか（これかなり多いですよ）。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない（って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…）ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波（あるいは妄想）と周り（あるいは本人）に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい（犯罪と書かないのがミソ）のことをやって何に
なる」と言いつづける。（説明してもわざと理解しない）
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。（この場合具体例がない）
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。（これはちょっと学がないとできない）
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。

べつにロジ使えばいいじゃん・・・

>>336
そう、それ。
ホイールが硬いとかどうとか以前にカーソルの移動が滑らかじゃないんだよね。
特に低速で動かすときにひっかかる感じが気になってしょうがない。

１世代前のマウスがあまりにもアレだったんでみんな錯覚してんじゃねーの？

>>342
基本性能がロジを越えたというから書いたまで。
デザイン、使い勝手、電池の持ちなどの理由で今はMSの方を使ってる。
細かい作業をする場合は、有線マウスを繋いで使い分けてる。

>343
引っかかるっていうのは少々大げさな表現な気がする。
低速でざらざらしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

前からMX700はスタンバイからの復帰が遅いと思ってたけど、これ使うともう
その差は歴然だね。MX700のほうは明らかに気になるレベル。
動かしてるときはMX700のほうが滑らかで、こっちは一コマ飛ばしみたいな感じ。
でも実際に引っかかってるわけじゃないから実用上は気にならない。


ところで、いろいろ持ち方を工夫してみた。
薬指と小指を揃えるようにして右側の窪みに納めてみるといい感じかも。
小指をちゃんと使うようにすると、格段に軽く感じられるようになるね。
バイクのニーグリップみたいなもんで、初めだけちょっと窮屈だけど。

>>344　基本性能は激しく落ちてる気が・・・
カタログ性能は良いんだが

IP5.1ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！！！

>>345
マウスパッドのせいかもしれないが、少なくともMX700のほうが滑らかなのは確か。
どうもＭＳのは省電力を意識しすぎてセンサーの能力が弱いような気がする。

無線は駄目だね。
最初の動きが無反応の場合が多い。
少し動かすと初めて反応し、その後は普通に動くが
しばらく置いておき、動かそうとするとやっぱり最初だけ
無反応になる。
ほんの僅かだが、これは気になる。

>>347
>でも実際に引っかかってるわけじゃないから実用上は気にならない。

実際にひっかかってるわけじゃないのに引っかかったような動作するから
気になるんじゃねーか。ｗ

あえて言う
今回のワイヤレスも地雷。

ま、数日すれば日本語版IP5.1が出るな。
慌てずそれを待とう

>>351
それ、筵うちではMX700のが顕著にわかる。
今度のMSの方が少ない気がする。

MX700は、アイドルモードからの復帰は瞬間的だが、
スリープからの復帰は遅いね。

だから、使ってる間は1ドット単位の移動や低速の移動も問題ないが、
数分置いてから使うと最初の動きが最大0.7秒くらい反応しない。

MSはアイドルモードからの復帰は遅いが、
スリープからの復帰は速いね。

だから、最初の動きや1ドット単位の低速の動きが無反応の場合が多くて、
速度が出てくると完全に追従するようになるが、
数分置いてから使う場合でもすぐに動き出す。

>>356
そうそう、最初のワイヤレスはゆっくりとした動きは完全に認識できなかった。
今回はまあ動くようになったけど、やはり動き出しが引っかかることが多い。
その代わり電池はかなり持ちそうだから、性能か電池の持ちを取るかだろう。

>>356 正解。最初の引っかかりは、ボール式マウスのボールの引っかかりを思い起こさせるね。

IP5.1はネタなのか？









URLが貼られないところを見ればそうなんだろうが。

どう感じるかは各自の使用状況で変わるモノだから
駄目だと思えば違うの使うしかないね
俺は普通に使えるからイイと思う、まあ細かい作業はタブでやってるから
必要以上を求めてないだけかもしれんけどね
動きの滑らかさならタブの方がはるかにいいし

>>352
普通に使ってるときって、移動中のマウスカーソルをそんなに見つめないでしょ。
目的地も一ドットってわけじゃないし。

そりゃあね、じっと見つめてクルクル動かしてれば気になると思うけどね。
あと絵描きさんには向かないだろうけど、でもそりゃMX700も同じだから。
ってことで「実用上」って書いた次第。

>>359
かまって君なので無視してやって下さい

M＄は他社が水平スクロール可能なマウスを発表した頃に本当の製品を出すつもりなんだろうな
今回は２重に売るためのｶﾏｾだ

>>363
正解。

俺は未だにお尻が光るWhell Mouse Optical。
この件についてようど↓

私はまたなすびマウスを買ってきましたが

>>359
ちょっとURLいじればすぐ出てくるだろ
2chじゃ基本だぞ基本。

ネタじゃない時は　隠されたURL書き込み有るのも2chの基本

Whell Mouse Optical買ってきたんですが・・マトモに動かない。
会社と自宅で試したんだけど両方同じ症状で、まったく動かない、もしくは動かしても
カーソルがブルブル震えるばかりで使えません。

会社でも自宅でもwacomのタブ（intiosとFavo）つけてるんだけどこれが原因だろうか？
それとも初期不良？

>>42さんと同じような感じなので、タブと激しく相性悪いとか・・同時に使ってる方いませんか？
でもwacomのタブなんてみんなついてるだろうし当然調べるよなあ・・・

>>233
ｶﾞｲｼｭﾂじゃなくてｷｼｭﾂな

チルトホイール使用時ってホイールクリック
する時みたいにカチッって音する？

>>370
ここは2ｃｈなのですが！
間違ってるのはｍ９(`Д´)ﾞ！

>>370
そのネタ激しくｶﾞｲｼｭﾂ

言葉ってのは生き物。
２ちゃんでｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂいってれば本当にｶﾞｲｼｭﾂでもOKな世の中に・・・

なりません。

>>374
この前、TBSのアナウンサーがｶﾞｲｼｭﾂって逝ってた。　もうだめぽ（；´Д｀）

あータブ外したらあっさり動いた。なんなんだ。wacomタブと競合するって、ナメんなよ？

>>375
あれは原稿つーか、読んでたモニターに概出って書いてあったんだよ。

今回の新型って、レシーバは5ボタンも3ボタンも同じ物なんですか？

>>377
そうだったんですか。

誠に申し訳ございません。弊社発送の手違いにより「マウスクリーナー」が同梱
されておりませんでした。
つきましては10月29日に発送いたしますので、お届けまで今しばらくお待ち下さ
い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
インプレスダイレクトでマウスクリーナが付属していなかった香具師はメールするべし。

マウス切り替え機ってあったらよくね？

マウスクリーナーが3つ入ってたんですけど
別にインプレスダイレクツに返さなくていいですよね

オフィス最適化マウスって感じがするな。高精度なカーソルの動きは
オフィスなら必要ないし。そのかわり得意・不得意の差が大きくて、
FPSなんかでは使えない。

>>380
そんなもの沢山つないでおけよ。

>>376
マウス底面のコネクトボタンは押したんだろうな？

>>379
あ！まじでー。俺もメールしよっと。
ありがとう。

IP5.0のできが激しく悪いのでM$に電話で猛抗議したら
ベータ版ですがと5.02bをメールでくれた
不満のある人はベータもらったらいいのに

ι ←釣り針

発売日翌日に新しいのないの？ないなら何時出るの？ってサポートに問い合わせたんだけど
漏れが貰ったの5.01bだわ（´・ω・`）
一応秘密にしてくれって言われたから今まで黙ってたけど。

ι ←釣り針

ttp://download.microsoft.com/download/1/d/0/1d03b507-5748-4bf4-82d2-74b2e19354da/IP5_1Jpn.exe
ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

釣大会の会場はここでつか？

お絵描きしてみない？

お絵描きチャット「パピヨン」

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

exeファイルへの直リンやめろや

>>386
僕もだめもとで電話してみたら送ってくれるそうです。
まだ届いてないですけど入れてみたら報告します。
ありがとうございました。

マイクロンフトアジアリミテッド　テクニカルサボートの渡辺です。
こちらの書き込みを見てサポートに問い合わせる方が増えております。
現状での最新バージョンはIP5.00でありIP5.02bは存在しておりません。
したがって、お問い合わせいただいても送信することはできませんので
ご了承願います。
今後のバージョンアップの予定ですが、11月上旬にIP5.1を予定しております。
IP5.1ではお客様から寄せられている不満点を考慮したものになっております。
それまでお待ちいただくようお願いいたします。
どうしても緊急を要する方はお問い合わせください。

「お問い合わせいただいても送信することはできません」けど
「どうしても緊急を要する方はお問い合わせください」とはいかに？

ネタネタネタネタ


もう飽きたぞIP5ネタは

ホイールクリックが堅い堅いって言われてるけど、Explorer3.0は垂直に押し下げる
カンジだったけど、これはホイール前方に指を当て、引っ掻くように押し込めば
特に堅いってほどじゃないよ。構造が違うんだから押し方も多少違うんでしょ。

>>395
最低限、ふしあなやってね。

>>396
慰めてあげます

>>399
ﾏｼﾞﾚｽすると、マイクロンフトだから違う会社だよｗ

>>384
押しても直らないよ。
最初にタブがあって後からこのマウス＞どこで操作してもダメ
一回タブを抜いて、挿しなおす＞一応マトモに動くが、タブの上で動かすとダメ

ということで、やはりタブレットマウスと勘違いしてるかそこらへんの競合だと思われ。
タブレットマウスが発する磁気と偶然同じものを出してるのか？
だとするとドライバでの改善は無い＿|￣|○

しかたないのでタブはどけておいて使う時に出すしかないな・・・マウスパッドも買ってこなきゃならん・・・

テクニカルサ「ボ」ートだし（ｗ

昨日JW_CADforWinでホイール拡大縮小がひっかかるって書き込んだんだけど、
「スクロールの加速を有効にする」チェックをはずしたら、概ね直った。
一応、報告。
で、ＩＰ５．１はいまんとこネタということでいいんだな？

まだ電池切れになった人はいないのかな？

>>404
おいらもJW_CAD使ってるが、チェックをはずすのには気がつかなかった。
おかげで直った。おおきにでした。

>>405
流石にオランダ路
でも電池1本で使ってる人なんかは結構はやく電池切れあるでしょうが。

なんかﾎｲｰﾙｸﾘｯｸのかたさも気にならなくなってきたな・・・
これが慣れというものか

ブルームーンのツルツル感がたまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Wireless Intellimouse Explorer 2.0 ブルーメタリック買ってきたーー。
ワイヤレスメインにするのはこれが初めてだけど、違和感なくいい感じです。
ホイールのボタンは奥から手前に押す感じで押せばあまり変わらん力で押せました。
チルトよりも滑らかなホイールがいい感じです。
いままでスムーズスクロールきってたけどオンにしてみました。

>>409
同じく(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
スチールブルーにするつもりだったけど、ブルームーンにして良かった

キーボードと無線マウスのセットなんですけど、レシーバーの接続がどうなってるか
気になります。レシーバーからはUSB端子が一本だけ出ていて、PS/2でつなぐ時は
マウス、キーボードそれぞれ二股に分かれたアダプターがついてるってことですか？

24日の発売日に届いたんだけど
なんか手に馴染んできた感じだよ
インテリマウスの一番初期のやつを今まで使ってたんだけど
進化したなあ〜って感じだ

さて、自分の手違いでワイヤレスマウス二つ買って届いてしまった

最初に買ったマウスなんだが
新しく届いたマウスに比べるとホイールがスルスル回る事に気がついた
新しいマウスのホイールは硬くて全然回らない
やはり使い込むと具合が良くなるようだ

そして古いほうはこのスレに書いてあったホイールの金具を立てる改造をしてあるんだが
やはり立てたほうが軽くなる、金具いじらないと硬くておしずらいよこれ。

使い込むと具合がよくなる、っていうか発売からまださほど日が経ってないのに
それだけタッチが変わるってことは、経年変化は大丈夫なんだろうか

Wireless Intellimouse Explorer 2.0 メタリックグレーを購入。

まだ握り慣れないけど感触は良い感じ。
噂の横スクロールは思ったほどにはやり易く無い（慣れか）
それより初めてのワイヤレスマウスだけどコードが無いのはイイ！！
（もうコード突きには戻れない）
ホイールクリックは確かに固いと思う。
左サイドの２つボタンは使いにくい、以前の左右の配置の方が良かった。

総じて満足している。

>412
Microsoftの製品情報のページより
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_pro.asp

◆ 接続仕様
　レシーバのケーブルには、USBコネクタとPS/2キーボードコネクタが
　それぞれ1つずつ付いています。PS/2マウスポートに接続するための
　USB-PS/2変換アダプタが付属します
※ PS/2接続する場合のご注意 (Windowsのみ)
　PS/2接続するには、コンピュータにPS/2キーボードポートと
　PS/2マウスポートの両方が必要です

この書き方だと、コネクタは2本あるが、USB接続の時はハブとして
動作（PS/2は放置）、PS/2の時は両方ともPS/2専用と読めるような気がする。
ってことは片方USB＋片方PS/2ってできないのかな。

うぉーほしくなってきたよ

Wireless Explorer 2.0のグレーが今日届きました。
基本的には満足してるんだけど、ホイールボタンに割り当てる機能だいぶ減ってない？
以前は「マイコンピュータを開く」っていうのがあってエクスプローラを開けてたんだけど
それがなくなってて結構鬱・・・

1.新たに買った人が来る
2.既出の発言をする

皆様、以降数回にわたって以上1と2が繰り返されますが、
しばらくの間、ご了承ください。

>>420は大人だな。　感動した・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

少し前に前Wireless Intellimouse Explorerの方が（・∀・）ｲｲ!!って言ったけど、
今は新型の癖みたいのが手に馴染んで新型（・∀・）ｲｲ!!になった。
レシーバ一応両方刺してたけど先代には引退して頂いた。

ウチ用にWireless Explorer 2.0買ってから会社の普通のマウスでも
横スクロールしようとしてホイールの横必死に押してた・・・

>>421 激しく同意！！　421においらも感動した。

＞マイクロンフトアジアリミテッド　テクニカルサボートの渡辺です。 <395
腹がよじれた。これを書いた奴ある意味神風味。

>400もですね....

ついに我慢できなくなって有線マウスとインテリポイント4.11に戻した。
何もかもが快適・・・

うちではIP4に戻してもチルトホイール以外は普通に使えちゃってるので
もうワイヤレスの方はリモコン的な使い方限定にしてしまおう。

チルトホイールなんて言わないで、とっととにボールに進化せい
まだるっこしい

ボールはもう他が出しちゃってるから

ドライバ新バージョンが出るまで待ち。
何かと怖い初期ロットも回避できて一石二鳥。

IP5、WM_XBUTTON も飛ばないなんて…＿|￣|○　

>>430
普通に送られてるよ？

インテリポイント5.0がものすごく使えないドライバになり愕然としております。
私はホイール押下にCtrl、サイド小ボタンにBackSpace、サイド大ボタンにShiftキーを割り当てていたのですが
どうもそれが出来なくなった模様。X-WHEELを使用してみましたが、例えばX-WHEELでホイール押下をCtrlに
割り当てるとインテリポイントで設定した（オートスクロールなど）機能まで同時に発現してしまうのです。
（同様にX-WHEELでサイド小をBackSpaceにしても、インテリポイントの進むが同時に発現します）
インテリポイントで各ボタンを無効にするとX-WHEELを有効にしていようが、ボタンは機能しなくなります。

同じような悩みをお持ちの方、また解決策などをご存知の方、ぜひ力を貸していただけませんか？

>>431-432
漏れが無効にしてるからか…。でも無効でも飛んで欲すぃ…。

>>432
自分もIP4.1で同じ様な使い方をしていて、IP5.0で膝から
崩れ落ちる位落胆して、X-WHEELでもシックリ来なくて途方に
暮れていた所、前スレで下記情報を得て、どうにか使えて
いるのでお試しあれ！

・X-WHEELはアンインストール
・ELECOMのHPより5ボタンUSBマウスドライバーをDL→ｲﾝｽｺ
・IP5.0マウスプロパティから下記を設定
　ﾊｰﾄﾞｳェｱ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→ﾄﾞﾗｲﾊﾞ→ﾄﾞﾗｲﾊﾞの更新→
　次へ→一覧から選択→HID標準ﾏｳｽ
・後は詳細設定で自由モードへ

このスレ全部読んでも答えがなかったようなので質問させてください。
でも既出だったらごめんなさい…。

Wireless IntelliMouse Explorer（2.0）買ったんですが、付属のマニュアル（ユーザーズガイド）に
「Windowsベースのコンピュータをご使用で、PS/2対応のマウスをお持ちの場合は、PS/2接続をお勧めします」
と書いてあるんですが、これはなぜなんでしょう？
サンプリングレートとかのこともあるし、素人考えではUSBの方がいいような気がするんですけど…。

古めのPCだとマウスをUSBにしか接続していないと動かない場合もあるから、
説明するのが面倒くさいんで、そう書いているのかな…。

>>435
要するにＵＳＢにマウスを2つ差すなってことじゃないかい
漏れんとこはトラックボールをＵＳＢ、マウスをＰＳ２で使ってるけど

>>435
PS/2なら、デバイスマネージャでサンプルレートを200に設定できる

>>434
書き忘れたので追加します。
上記設定で、Web閲覧時のホイールスクロールが甘く感じ時は、
IEの設定を変更した方が良いかも！

ﾂｰﾙ→ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝ→詳細設定→ｽﾑｰｽﾞｽｸﾛｰﾙのﾁｪｯｸを外す

気になる個所も有ると思いますが、IP5.1がリリースされるまでの
繋ぎにはなると思います。

>>434
ありがとう！おかげさまで少々不安定な挙動が残るもののなんとかできました。
（IEのアドレス欄のURLを、割り当てたBackSpaceで文字を消せないなどの挙動は困るが・・・）
なんにせよ、IP5.1？に期待、です・・・。

初めての無線式
部屋の中でTVのリモコンもよく見失う性質なのです
で、マウスも行方不明になるのが怖いので赤いの買っちゃいました

・・・少数派？

>>437
関係ないよ

マウスは使った後に放り投げたりはしないだろ。


・・・・漏れは普通に赤選びました

>>432
X Wheelは「デフォルトの動作をキャンセル」にチェック入れれば
機能同時発言なんて起こらないよ
設定をよく確認してからどーぞ

机のキーボード用の引き出しからよく落とすのでﾋﾓを付けてるのはおれだけ？

いみねー

レスありがとうございます。

>436
あぁ、なるほど。
マウス2つ挿すなっていうのはあるかもしれませんね。
でもそれなら「マウス2つ挿さないでください」と書けばいいような気もするんですけど…。

と言いつつ私も常時USBにTrackball Explorer、PS/2にWireless IntelliMouse Explorerを挿してます(笑)。
さらに時々IntelliMouse OpticalをUSBに追加して挿したりも…。


>437
サンプリングレートを200Hzに上げられることは知っていますが、それが無線で意味があるのかなぁ？
と思ったんです。
200に上げたからと言って実効値で200Hz出るわけでもないでしょうし…。
実際インプレスの記事でも、USBでは125Hz出るのに、PS/2では上限値が100でも200でも92Hzと書いてありました。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/ms.htm

PS/2接続の方が信号が安定してたりするのかなぁ…？

フォトショップで操作をしてると、時々微妙にずれます。
カーソルが思ってないところへ勝手に移動するような感じです。
通常使用してる限り特に問題を感じなかったのですが。
同じような症状の方おられるでしょうか。

HID標準ﾏｳｽが出てこない・・・PS2接続じゃ駄目なのか？

>>448
そりゃそーだろ

>>448 莫迦発見。初心者版に消え失せる。

>>450
まぁまぁ、そんなに叩かなくても・・・

>>448
藻前みたいのは、どんなマウス使っても同じ。
MSやロジのマウスなんて十年早い！

とりあえず初期チルト＋IP5.0は地雷で回避決定だな。

Wireless IntelliMouse Explorer2.0購入

電池が入ってるせいか結構重いなと思った、マウスを持ち上げる事が結構多いんで
小さめのマウスを5年も使い続けた自分としてはちょっと慣れるまで時間かかりそう

所でこれの平均価格帯ってどれ位なんだろ、全く調査しないで衝動買いしてしまった
当方ヤマダで6800円購入

>>453
電池一本にしても重い？

>>454
おお！
電池一本でも動くのかthx！

>>453
2.0は価格差激しいみたい　俺は\5800で買った

\5680ﾅﾘ。

なんでそんなに偉そうなんだ
お前らだって初心者に毛が生えたようなもんだろ
思い出せ。数年前まで同じような質問してただろ？

>>451
>MSやロジのマウスなんて十年早い！

↑お前、面白すぎ

↑なんか面白い

5380円で買った
6770円で売ってる店もあった
たしかに価格差激しいみたい

Wireless Intellimouse Explorer1と2を刺してあるけど問題ないな。
両方動いてるし。

すげーなー

右利きだけど、手の平にｼﾞｬｽﾄﾌｨｯﾄ
みんなはどう？

オレ手大きいからちょうどいいよ
新しいWireless Intellimouse Explorer

ずっと握っていたくなる

>>462
俺のイカ臭いポンチもいつまでも握ってくれ。

Wireless2.0実際触ってきたがここで騒がれてるほど違和感無かった。
サイドスイッチも押しづらくは無かったし･･･
問題はIP5.0だけだね。俺の場合は。

現Explorer3.0ユーザー

>>464
だよね
なぜかあえて「悪い」とまで記して過剰に悪評立ててるだけとおもう。基本性能に関しては〜に比べて「悪い」と書くまでではないよね
ボタン、ホイールの滑らかさと、あと価格も含めると明らかに最高の出来だよ。
チルトの使い勝手に関してはちょっと期待していたものとは違っているけど。

まあこのスレに限らないけど、何か不満のある人は積極的に書き込むし、
特に不満のない人はあまり書き込まないってだけだろうよ。

Wireless IntelliMouse Explorer Ver2.0 → USB
TrackBall Explorer → USB
PS/2 → 空き

これで常用中。デバイスマネージャでも別々に認識されている。
……とくに不具合とかはないけど、駄目なの？

最高ではないなぁー

確かに最高ではないが及第点は与えられるね。

今までのホイールはカタカタ段階的に回すことでボタン＋スクロール
として機能してたんだけど、ヌルヌルホイールは実質スクロール機能
のみしか役に立たないし、現状のIPではチルトがボタンとして機能さ
せられないから機能性でいうと旧ホイールのほうが使い勝手がいい
んだよね。チルトがボタンとして使えるようになっても、それは旧ホイール
と並んだだけだから。スムーズスクロールが気持ちいいというのはまた別だよ。

使ってると、だんだんと持ち方が変わってきた。
茄子のときからだけど、初めは持ちにくいんだよね、MSのマウスは。
でも自然に、しかもわりと早いうちに、慣れるんだよね〜。

とはいえ、出来ればもうちょっといろんなのを出してほしいなぁ。
親指のところにもホイール、とかね。

>>470
baddqn

IntelliPoint 4.12 Windows98/Me 2000/XP
これ使えば98SEで使うことは可能ですか？

今日店頭でインテリマウス触ってきたんだけど。
ヌルヌルのグチョグチョでダメだなありゃ・・・

スムーズにホイールが回るからホイールクリックがしづらい。

僕の乳首クリックして舌であそこをホイールしてください。
ｵﾈｹﾞｰｼﾏｽ。

直ぐ買わなくて良かったOo｡.（´-`）.｡oOていうかうちの地方じゃまだ売ってないし・・・

>>473
最新のマウスは使えない。
実際IntelliPoint 4.12をWindowsXPで使おうとしたけど
まともに動かないよ

>>470
確かに段階的に回せないのは痛い場合があるね。
このぬるぬる感を保持しつつ無音で段階的に回せて、
ホイールボタンを軽く押せるようにして、サイドボタンの位置を改善して
くれれば・・・・・・。

ホイールの下あたりにホイール押し分の
ボタンを追加すればOKじゃないの？ホイールはホイール機能のみ。

つぎのインテリマウスはボタン一つでヌルヌルがホイールがカタカタホイールに変わります

慣れてきたらＥＸ２０はかなりいいね！
最初は戸惑ったし、あんまり良くないと思ってたけど・・・
今回のはもしかしたら歴代ＭＳマウスの中で茄子を超えて最強かも・・・

>>480
それだと少し直感的な操作がしにくい気がします。
今の状態でもホイールの手前の、ホイールでない部分を押せば、
それなりに軽く押せますが、
なんか操作して気持ちよくないというか…

インテリマウスオプティカルを機能とかまったく変えずに、
有線のままEX20のデザインで出して欲しい。側面のボタンとかは左右に配置で。
見た目はすげぇ気に入ったんだよなぁ・・・インテリ(略も買った当時はかっこよく見えたのに、
今になって落ち着いてみるとださい。周りのマウスがどんどん変化してるからなぁ

社長マウスは11月中旬発売予定。

初代インテリ→エクスプローラ→同2.0→3.0→ワイヤレスインテリ2.0と使ってきたが、
歴代MSマウスの中で最悪の印象。
MSマウスは持ち方を理解できれば快適になることが多いが
今回は手首が付かないくらい深く持たないとすべてのボタンが押しづらい。
完全に手の大きいアメ公向けっていう感じ。
急激にMSマウス離れが進むと思われ。

`サイドボタンの小さい方、親指でおすんだけど、押しにくくない？
がばって、掴みこむように持つのに慣れれば問題ないんだろうけど・・・
そういう持ち方は、ハンドレストないと疲れる。みんなはどうしてる

>>486
すべてのボタンって事はないんじゃない？
俺は上記のサイドボタン小だけが、押しづらいだけ
なんだけど。

Wireless IntelliMouse Explorer 2.1 まだぁ？

>>471
俺もずっと前から同じこと考えてた＞親指ﾎｲｰﾙ

親指ホイールはMSが紹介したモックアップの中に含まれてたね。
テストを繰り返した結果今の製品になったんだろうから、意外と
使いにくいのかも。

>>491
親指ホイールはマウスを右に滑らしながら操作するのは難しいと思った。
トラックボールなら良いんだよな。

MSのトラックボールはまさに親指ホイールなんだが

>>15
この方法やってみたけど、確かに少しはクリックが軽くなるね。
でもまだまだロジのマウスに比べると重い・・・
ツマヨウジで中のスイッチを押してみたら硬いんだよね
こうなったら軽いスイッチに載せかえるかナ

自作マウスの時代がきたか

買う気がしなくなってきた

MSは、今回のマウスの発売にあたってモニターテストとかしてるのか？
誰がどう考えたって、ホイールボタンは堅いは、サイドボタンの前の方は押せない！
それに、電池を取り除いても筐体自体が重い。最悪はIP5.0が使い物にならない。
明らかに日本人の手にはには大きすぎる。
おい！マイクロソフト！IP5.1くらい早く出せ！！

↑すまん。筐体ではない。マウス自体。

>>497
禿同！

>>497
ｹﾞｲﾂマウスが大きめなのは周知の事実なのに何を今更･･･
電池入って無ければコード付とさほど変わらない重さだが。
サイドボタンだって前のモデルと大して変わらない。

だいたいここで騒いでも変わりませんよ

>>497
米人にはジャストフィットなので無問題なのです。

アメリカにはいろんな人種がいるんですが

握った時のフィット感だけで言えば
手の小さい俺にはMX300が一番しっくりくる

日本マイク口ンフト株弐会社　ハ一ドウェア　サポ一ト　鈴木です。

こちらの書き込みを見てサポートに問い合わせる方が増えております。
IP5.10bをリリースしました。なおこちらはIP5.0で不具合の出る場合のみご利用ください。
WindowsXP、Windows2000用を緊急で用意させて頂きました。
以下ダウンロード先URLになります。

IntelPoint5.10b 1.21MB
http://202.212.244.247/cgi-bin/bbs/3/img/1075.jpg

また変更点、その他詳細におきましては弊社ホームページのプレリリースをご覧下さい。

幾らなんでもそのURLにゃだまされないだろう・・

>>504
お前頭悪くね？

>>504
は
>>395
のまねだね
オリジナリティー無さ杉

>>504
まだインドの方が笑えたよ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
プレビュー画面でも、かなりデーブー！　みんな踏むなよ！

もう初代のワイヤレスエクスプローラー壊れたら2.0に交換になるのかなあ
ホイール部分が段階的じゃないのは気になるぞ

>>509
コネエヨ

ワイヤレスエクスプローラー２．０使いづらいなぁ。
カーソルを高速でびゅんびゅん移動してるときは気にならないが、
超低速で動かそうとすると、とたんに追従性が悪くなる感じだ。

例えば、直径５ｃｍの円を描くときはスムーズだが、直径５ｍｍの
円を描こうとするとカーソルが遅れてついてくるように感じる。
お前らそんなことありませんか？あくまでゆっくり動かす場合だが。

>>511
MSの仕様です。

ちなみに前のワイヤレスはそのくらいの速さだと一切動かなかったｗ

過去ログにあったので、
今日500円くらいの饅頭型ジェルパッド（手首だけ乗っける奴）を買って来たら、
マウスの大きさが気にならなくなった。

とにかく、買った時に付属していた単三2本で何ヶ月持つか知りたいね。
その後は、ニッスイ2300で何ヶ月持つか試したい。
それまでは我慢して使う・・我慢できるかな・・・・

>>514
Ni-MHは電圧が低いから使えないよ。

>>515
ニッケル水素単４一本で使用してるんだけど？
25日に買った直後から使用しているけど、未だに電池切れなし。
重量は120ｇ切ってるメチャ軽。

>>514
ニッケル水素は自然放電が大きいからそんなに持たないかもね。

　今日ブルーを買って来た。ワイヤレスマウスははじめてだが、
レシーバーとの間にキーボードがあっても問題なのにはちょっと感心。
ブルーがブルーに見えないのはもれだけではないようで安心。
ところでレシーバーについてるボタンはなに？

>>518
電波のチャンネルを切り替えるためのボタンだ。

単�Vﾘﾁｳﾑ良いよ。自然放電極めて少ないよ。
とにかく軽いよ。少し高いよ。そんなに長持ちしないかもよ…(´･ω･`)

>>519
　なるほど。しかし、添付マニュアルに図入りで説明ぐらいあってもいいのに。

>>520
1本14g程度だから、単4Ni-MH+単4→単3アダプタよりも軽いね。
確かアルカリの３倍程度だから、2本なら1年半は持つ？
1本でも半年以上持つ計算になるねぇ。
8本買い置きあるから使ってみるかな。

>完全に手の大きいアメ公向けっていう感じ。
だったら国内メーカーのマウス使えよ。

なにが好きこのんで外国のマウス使うかいな。

ＰＣショップ行けば腐るほど選択肢あるだろうに。

しかし、国内メーカーのもデカイんだけど

小さいのは性能が悪いものが多いし

マウスもS、M、Lとか同じ機種で３種類くらい出してくれんかな

>>523
エレコムなんかのマウスが極端に小さいマウス出してるからだろうな
只のコキ下しだからあいてにしないほうがいいよ
全部嘘みたいなもんだし

ヌルヌル最高
２ボタンとホイールしか使わない俺にとってはこれで充分だ

て言うかよく５ボタンとか７ボタンとか使う気になるねえ
マウスジェスチャーの方が直感度が高いと思うんだけど

こんな所で論破合戦はやって欲しくないんだけど

キーボードとのセット、楽しみぃ〜

MX700の次ぎに気に入りました>ワイヤレスインテリ2.0

ボタンは5個あったに越したことはない。なんだそれってかんじですかね
マウスジェスチャー使ったとしてもだ

有線版まだ〜〜〜〜？（AA略

3ボタンで十分だよな。
てか真ん中のホイールのボタン、使わないなぁ

>>533
そりゃ損してる。
アプリごとの割り当てを使えば非常に便利。
各アプリで一つくらいは使いたいショートカットキーがあるはず。

>>534
アプリ毎ってどういうこと？
何かツール使うの？

>>535
MSのマウスドライバのインテリポイント4.1をどっかで落としてホイールボタンの設定を探してね。

>>536
レスありがと
ip5.0の話じゃなかったのね・・・
ip4.1ってホイールの設定をアプリ毎に変えれるんだ。知らんかった

　このヌルヌルホイールかなり使い難い
ホイールで拡大⇔縮小やる時なんか破滅的
ちょっと動かしただけでもあっという間に3段階とか変わっちゃうし

EX20気に入った！
久々のヒット！

IP5.0について、SHIFT、CTRLが割り振れないのはともかくとして、
"閉じる"を割り振ったときの動作がAlt+F4相当になっていないのはどういうことだ？

5.1になったらSHIFTとCTRLは何とかしてくれそうだが
閉じるの動作は変わってなさそうで怖い…。

ワイヤレスエクスプローラー2.0買ったよ
初代エクスプローラーからの買い替えだが
線が無いのはいいね！開放された感があって。
ただ持った時に重心が後ろよりなのが気になる。
手が大きい方なのでボタン関係は違和感なし。
おおむね満足。後はドライバのVerUPに期待。

>>540
二つのウインドウを交互に切り替えるのに便利だった
「ウインドウの切り替え(ALT+TAB)」が無くなって
「次のウインドウ」(ALT+ESC相当)になってるのも何だかなあ。

>>538
IP4.1にするとホイールの回転に「遊び」ができるようになるので
連続的に切り替わることが無くなる。
スクロールのぬるぬる感はなくなるけどね。

EX20気に入らない！
久々のハズレ！

はぁ、もっと早くここ見れば良かったよ…。なんかおかしいぞ…、と思いつつ使ってた。
IP4.1に戻すとまともに使えなくなったので、マウス自体も戻した。

新マウスは使用頻度の低いOSXで使っております。（涙

久しぶりに激しく好き嫌いが分かれるマウスの登場ですね

毎回ＭＳの新マウスが出るたびに「さすがに今度こそ大丈夫だろう」と思って買ってしまう。
そして毎回期待を裏切られてロジに買い換える。こんなことを何年も繰り返してきた。
しかしこれ以上ゲイツに寄付するのはばかばかしい。
もうＭＳマウスを買うことはないだろう。

3個なんて絶対無理
ボタン8個ないともう無理。
MSも8個ボタン出せ

　　　　ヌル〜ン

社長マウス予約してきたぜ〜。

>>546
＞ボタン8個ないともう無理。

ここまでくると退化だな
（ﾏｳｽ的には進化かもしれんが）

>>549
でも一度8個ボタンの快適さを知ってしまったMX700ユーザは5個ボタンには戻れないだろ
ホイールマウス使ってる奴に２ボタンマウスに戻れって言ってるようなもんだぞ。
現在のキングオブマウスMX700の牙城を崩すにはMSも8ボタンをださないと。
今回のIP5は糞だけど、基本的にロジよりもMSのドライバのほうが好きだから
MSに8ボタンで出して欲しい。てかいっそのこと10個くらい装備してほしい。

ＥＸ２０がダメというなら他に良いマウス教えてくれ。
ＭＸ７００は立ち上がりとバッテリーの持ちと重さがダメ。
あと今はヌルヌルが最高に使いやすくなったのでフツーのホイールというのもダメ。
ホイール左右はあんまり使わないけどね。

Wireless Intellimouse Explorerの前はMX700を使ってたけど
あのホイール周辺の無駄な３ボタンはおかしなドライバと相まって
快適さなんて知りようもない代物でしたが・・・

ＭＸ７００はヲタがスペックだけで自慢するような代物なんだよね。
実際、一般人が使ってみると「使いづら〜い！」ってことになる。
まあヲタだから何買っても自慢するんだろうけど（ｗ

MXはデザインがイケテないから対象外です

>>550
ﾎﾞﾀﾝが多いほど快適って発想が理解できん。
そりゃただの物臭だよ。
しまいにはﾏｳｽ動かすのもカッタリーって言い出すんじゃないのか？

感圧式ジョイスティック(スティック自体は殆ど動かず、スティックに掛かる力で移動量を決める)に
ハットスイッチ(十字キーみたいなやつ)とボタン山ほどつけたら使いやすいかも知れない。
マウスみたいにマウスパッドの端まで来て持ち上げて戻す必要もないし、感圧式ジョイスティック自体は
実際の戦闘機で使用されていて、実用性は十分証明されているし。

>>556
昔、ＩＢＭがノート用で使っていたが評判悪かったぞ。

物臭だからより楽なほうに流れるんじゃないのか？
さすがに多すぎると快適から遠ざかってしまうとおもうが。

マウスうごかすの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>557
TrackPoint?

109Keyマウスってのはどう？
キーボードの下にオプティカルくっつけて
両手で持って動かす。109個もボタンがあれば無敵だね


でも俺は3ボタンでいいや

なんか進歩についていけないオヤジばっかりだな。

どうせ何だかんだいってもMSが8個ボタン出したら飼うくせに

100個超えるまでは待ちだな

>>563
ゲーム用には便利かも。

マウスじゃないがストラテジックコマンダーの方向キーを操作する部分が
アキュポイントみたいにアナログでマウス操作が出来たら良かった。

IEの戻る・進むボタンに使うためだけでも5ボタンを使う価値がある。
リンクと戻るボタンを往復するなんてもう耐えられん。

>>566
> IEの戻る・進むボタンに使うためだけでも5ボタンを使う価値がある。
単に使いにくいだけじゃないか

て言うか本当は一個でも構わないんじゃないかって気がする
ボタンが多いから使いやすいってのは幻想じゃないかなあ

>>540
そうなんだよね。タブブラウザ使って、ブラウザ自体を
落としたいのに、今のタブだけが閉じちゃう。

>>566
Opera使ってるからイマイチありがたみが分からん。

スレイプニル使ってるが、やはり戻る・進む等はジェスチャーより圧倒的に便利。

ボタンが多すぎるのは困りものだが、5ボタン程度はあった方が便利。

ううむ、マウスジェスチャーよりも便利なのか。
「左クリック押しながら右クリック」と1ボタンで済む違いってそんなに大きい？

>>556
IBMのScrollPoint　Mouse�U系は希望に近いかもしれない。
これは微妙なスクロール操作がやりにくいことと、長時間スクロールしていると
指が痛くなってくるのがよくないけど。

>>557
IBMでScrollPoint　Mouseってのがあった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/971128/miyage6.jpg
まさにﾁﾝｺに付いてるヤツの青いのが付いていたんだけど、非常に指が痛くなった。
ボタンが高音域な音を出すスイッチで気に入っていたのだが、ポイント部の青い
キャップが磨耗してもﾁﾝｺのキャップが使えなかったから捨てた。

今はOM-100Dのウェイトを抜いたもの+エアーパッド。MX500よりも反応がいい。

8個くらいあったら便利だろうなぁ
いちいちキーボードでショートカットなんて押してられません　めんどい

ボタン多いの嫌だったら使わなければいいだけ　ボタンが邪魔だって？　あぁそうかもね

遊んでる小指用にボタン追加してほしいな
どっかのアホのように中指の第二関節の下とかマジ勘弁

>>574
世の中には小指がない人もいますよ。

小指もいいが、それより
親指側サイドボタン小の位置を手首がわへ移動して欲しい
親指を曲げてクリックできる位置だと使いやすいと思う・・

今、突然「信号精度が悪くなりました」ってダイアログが出現。。
「テスト開始」→「はい」→「テスト終了」で
「信号精度は良好になりました」

この間、マウスは普通に使えた。

以上報告終わり。

左手でも使えるハイエンド機出してくれ。
新製品が出るたびに左利きは指を
くわえて見ている羽目になる。

>>560
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/soft/indexj.html

インテリマウスオプティカル・・・
手にもしっくりとくるし５ボタンも最高。
だが一ヶ月も使っていると１クリックがダブルクリックになる
という不具合に見舞われてしまう。
４代目もついにその症状がでてきてしまった。鬱だ

>>577
あ、同じく
さっきそうなった

もしやあのフレアが・・・・

>>578
そのまま指を食いちぎって反対に付けてみたら？

>>580
あんたの使い方が粗いんじゃないの

>>580
クリックしすぎｗ

>>580
何処クリックしてるの？

おそらくゲームやりすぎだろ。

ごめんＣＳを毎日やってる。
でもこの話題、過去にもちらほらでてたよね？

出遅れた・・・

しかしいくらレスポンスが良くなったといっても
微調整は初代光学マウス以上にもどかしものがあるな。
ワイヤレスで我慢できる人がうらやましいよ。

糞堅いホイールボタンと小さくて変な位置に付いている
サイドボタンに変更になる前に
現行有線マウスを買いだめしておくことにした。

>>580
私も以前使ってたバルクだと3ヶ月ぐらいで1クリックがダブルクリックになってたなぁ。

3回壊したあたりで、壊しても保障で交換してもらえるしとおもって
正規品を買ってみたんだけどそれいらい壊れずいい感じです。

>>589
スクロールなら>>15で解決。問題なのはサイドボタンだよな。
蓋を開けて中身を見たけど、そう簡単なことではなさそうだ。

>>566
サイドボタンにShiftを割り当てて、Shift+ホイールで進む/戻るの方が
便利だよ。ついでにShift+クリックでリンクを新しいウィンドウで開く。
IP5.0ではできないが。

Intelli2マウスは概ね満足。ヌルヌルホイールも慣れると気持ちいい。
MX-700も使っている。ハードとしては◎だけどロジのソフト最悪だから
MSドライバで使用しているため8ボタンの恩恵にはあずかっていない。

確かにIP5.0は不満だが、いずれアップデートされるだろうからそれまで我慢。
出来れば左右チルトにも機能アサイン可能にしてほしい。それもアプリ毎に
使い分けられるように。

ロジは個体差が大きく不良品に当たる確率が高いのが難。何よりドライバを
改善してくれ。

リチウム電池まじすげーな。

軽すぎ。中身入ってないんじゃないかってくらい軽い。

VBAエディタ対応まだ？

>>594
これで充電式ならねぇ。
ニッスイ重すぎ。

IP5.0でOPERA（Ver7.21）を使用していますが
ホイールを上に転がした時にスクロールの挙動が変なんです。

ほんのちょっと下にスクロールした後に、上にスクロールします
みなさんは、どうですか？

>>597
ちゃんとMS製マウス使っているか？

>>598
俺も思った。

指の数より多いボタン数は逆効果だよ。

ちゃんとIE2.0ですよ

とりあえずキーボードはボタン数が多いから逆効果だな

じゃマウスでタイピングでもしてろよ

Excelで便利！って書かれている
ホイールを左右に動かすやつって
付属のソフト入れなくてもスクロール効きますか？
職場のPCはクライアントPCでインストール制限かかっていて
インストールできないんです。

>>604
むりぽ

箱にキーボード切替機を使うと動作しませんて書いてあるけど、実際に入れてPS/2端子で繋いだらチルトが効かない・・・

USBで直に繋ぐと効くから切替機の問題っぽい。

中にはチルトが効く切替機ってのもあるのかね？あったら教えて。

ハードはロジのほうがいいな。
ドライバはＭＳの圧勝だが。

昨日、パーツ屋に寄ったらP4の３Gが３万円割れでで売ってたよ
CPU、MB、MEM、HDDを衝動買いしてしまった・・・

HTってOS段階でCPU２個と表示されるんだね自分で組んで初めて知った

誤爆か？

自作PCの誤爆だろ！

>>580
インテリマウスオプティカルは完成度が高いよな。
握り直したりせずに５ボタン押せるのがいい。
６０００カウントでカーソルの追従性も高いし。
俺もサポートに交換してもらった症状はWクリッ
クになっちゃうってやつだよ。

新型有線は高速スキャンとか言われてるし、
ちょっと期待してるけど問題は形だよな。
新型はインテリマウスエクスプローラーの後継に
なるのかな？新型の中身だけオプティカルに
内蔵したモデルも出して欲しいね。

チルト全然使ってねｰや。

>>604
お前んとこのシスアドがインスコ制限かけてても、マイクロソフトのドライバぐらい、
「入れても良いよ」って言うだろ。
さすがにわけ分からんメーカーのドライバやフリーソフトだったら認めんが。

なんだかホイールがスカスカになってきたんだけど漏れだけ？

ホイールボタン押下してから反応するまで0.5秒位かかるのは、
今後ドライバで改善されるものなのでしょうか？
それともハードウェアの仕様？

>>615
構造上の問題だと思う、スイッチの位置が悪すぎる
力が伝わりにくい上に硬すぎる

ＭＳマウスはバージョンアップする度に悪くなって行くｗ
昔の方が良かったよ
今買うなら旧型が狙い目
安いしね

今度のは良い！ドライバは別として。しかしまだMX700は超えられないね。

>>614
同じく。
頻繁に逆スクロールするようにもなった。
まあこれは金属版反りかえしてソール用のラバーを貼り付けたせいなんだろうけど（軽量・無音・即答ホイールクリックになった）

>>619
CPU用のシリコングリスを回転する方の軸に塗ったらシャーっと回るのはなくなった。
チルトの左右の感覚が違うのも左側のスイッチ部分にマウス裏のソール（黒い奴）を切って
貼り付けたら結構いい感じになった。
このスレの前の方で組み立てに苦しんだような事が書かれていたけど、このマウスは分解
組み立てともかなり簡単な部類にはいるね。
ねじ穴探す必要もないし、無理矢理ドライバでこじ開ける必要もないしなんて親切なマウスだw。

>>615
それマイクロソフトに電話しました
もしかしたら5.1でなおるかもね

>>616
ハードではなくソフト的に遅いと思いますが

バラして細工しなくても始めからまともに機能するようにして欲しかったんだけどな。
可動部を増やすとどうしても不具合が増えて困る。

つーわけで、IntelliMouse Opticalを買ってきた。

これ買おうかと思ってるんですが
近いうちにチルトの左右で戻る、進むを割り当てられるようになる
のでしょうか？
というのも、できればオプティカルの方にしたいのでチルトでこれが
できそうならこちらを買っておこうかと

>>621
ぃゃぃゃ、分解して中のスイッチ見たけど、
ありゃぁハードが悪い>>616の言うとおり！
ホイールに対してスイッチがかなり手前についていて
しかもスイッチ自体が押込み硬いよ！
ホイールクリック以外は完璧なのに・・・もったいない・・

>>624
ホイールクリックをこれより柔らかくしてしまうと、ホイールの初期段階の堅めの回転では
回すたびにホイールクリックを押してしまって…という状況になった可能性が高い。

思ったんだが、ホイールクリックが固くなったのは意図的な仕様なんじゃないのか
ホイールの回転にクリック感をなくしてセンシティヴにしたぶん、
「押さずに回転させる」のと「回転させずに押す」相反する操作を両立させるために
あえてクリックを固くして、ホイール全体を指の腹で固定して指先で手前に引くように
しないと効かないようにしたとか

スイッチの交換、もしくは移動を試みた猛者はいませんか？

>>625>>626
固くなったのはしかたないとしても、、、
手前にくっりくは「回転させずに押す」がむつかしぃね。

>>267
はんだ付けはめんどいから、リード線引き出してホイールの手前に
ボタン増設なんてどぅ？

>>628
自分も始めは押しにくかったけど、
ホイールの一番奥あたりから引くように押せば結構普通にできるようになった。
それくらい深く持つとサイドボタンもそれほど押しにくくない。
始めは意識的に持たないといけないけど数時間使ってたら慣れてきたよ。

>629

あ、ほんとだ！
今までホイールボタンの上部を真下に押してたけど
手前に引くように押すと指先への負担がなくて快適。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ

サンクス！

今度のExplorerは特定の持ち方を強いてくる感じだな。つまみ持ちだと全く合わない。
逆にマウスを深く持つのに慣れてしまえば、フィット感は歴代Explorer最良だと思う。

サイドボタンを親指のホームポジションから外してあるのは誤入力を避けるためだろうけど、
あれはDual Opticalみたいに力の掛からない親指の下側に付ける方が正解だと思うな。
サイドボタンを使う度に親指の位置を一々ずらすのは煩わしいし。

たしかに路地のあのサイドボタンの配置は秀逸だったな。

>>627
スイッチ1mmほど前に出してみた。
いまいち変わらない感じだったので、前についているバネを若干強化してみたら結構いい感じかも。
でも、結構調整が微妙なのでやらない方がいいかも。

スタパの評価が早く聞きたい。

>>634
発売前に記事書いてますが何か？

>>632
あれが良かっただけに、MX500/700で配置をMSに合わせてしまったのが残念。
Logicool一流の作りの良さも、MSに倣ったのかMXでは少々落ちたように思うし。

まさに 持ち方矯正マウス だな。
慣れさえすればネガティブな操作感は無くなるんだが、なんというか遅すぎた。
もう矯正不可能な人もたくさんいると思う。

オープンハードなマウス

>>624
えーと　カチッっとなってから機能が働くまでが遅いのですが
わかりませんか？
みんなあんまり使い込んでないのね・・・

耐え切れずスイッチ加工しちゃった…スイッチ開けて中の丸い板バネの下を削った
くの字金具は前向きに曲げてお役御免、ホイールの前に付いてたスプリングも外した

快適だ〜つかこれでやっと普通のマウスだ…

>>639
確かに若干反応が遅いみたいだけど、それよりもホイールが少しでも回ってる状態で
クリックしたら反応しないって方が問題だと思う

遅いより無いって事の方に目がいくし

up写真待ってるよん。

>>641
押されたか押されてないかの問題は慣れによってなんとかなりますが、
遅いというのは慣れたって遅いままなのでどうしようもありませんね

遅いのに慣れろってのは無しよ

加工しなきゃ使えんもんなんか使いたくないわな普通

結構浅く持つ人多いみたいですね。
漏れは深く持つ方だから、何みんな持ち難いって言ってるのか分からなかったよ･･･


もしかして深く持つほうが少数？？

>639
押したときじゃなくてアップしたときに機能してるね。

>>642
え？upすんの？大した事してないよ、書いてるとおり素人日曜大工だし

>>643
他のマウスでIP5.0使った場合はどう？遅いならIPの問題だし、早いなら2.0の問題だし

確か、マイクロソフトがアンケートを取った結果
「手ですっぽりと覆う様に持つ方がより気持ち良い」
と言う人が多数だったので、それに合わせてデザインしてるという記事が以前あったな。

私も前はﾅｽ型をつまんでたけど、もう深く持つのに慣れてしまった。
IP5.0の問題さえ解決すれば私的には十分なんだがなー

価格設定から見ると、もうワンランク上の機種が出る可能性もあるんじゃないかな。
社長マウスじゃなくてね。

>>649
マイクロスイッチ搭載のヤシ？

それなら大歓迎だなぁ

>>646
オートスクロールにでもしてください　アップしなくても遅れて機能しますから

>>647
IP5.0で前のＭＳマウスは通常に動作します
ってことはハードのせいなのかなぁ
設定するマウスの種類でIP内部動作違う可能性はどうですか
ってわかるはずもないか
どっちにしろ欠陥品だに

深く持ってる人って手首の付け根が机に触れないのかな。

>>652
下腕の真ん中辺りからベッタリ机についてるよw

チルトさせるくらいなら何処かのメーカーみたいに
小型のトラックボールが良かったと思うのは自分だけっすか？
（;´д｀）

>>651

ハードのせいだったらどうしようもないですね。。。

確かにホイールマウスのラグなんて、
過去レスにあるように、CADツール使っている人にしか気にならないのかも知れません。

しかし、CADツール使っている人にとっては致命的、、、

というわけで、Intellimouse Optical買ってきてしまいました。。

>>654
トラックボールだと縦横の動作を明確に切り分けられないから、スクロールが蛇行する予感

親指のところにホイールがあればいい。

>>656
じゃ、十字キーではどうっすかっｗ

ドライバがアップグレードされたら、チルトの左右に「戻る」と「進む」を割り当てできる
ようになると思いますか？
それさえできるようになれば他の不満は目をつぶって使い続けようと思ってるんですが。

>>659
X Wheel NT 入れれば良いじゃん。俺はそうしてる。

あ、ｽﾏﾝ
サイドボタンの事だと素で勘違いした･･･



吊ってくる

>> 597
遅レスだが、俺もオペラで同じ症状出ている。
そういえばオペラでしかならないね、これ。
なんでなんだろう・・・

>>656
むぅ、確かに。
>>657-658
いゃ〜、それはちょっと･･･。

安くなったんで、ワイヤレスオプティカル
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_optical-2.asp

を買ったんだけど、左クリックがかなりの頻度でキコキコ鳴ってうるさいんですが、
何か解決法はありますか？

>>664
左クリックしない

ベタつかない材質のが欲しい

>>666
ベタつくのはマウスのせいじゃな（ｒｙ

>>666
臭そうですね。

キコキコ鳴るってのは、通常カチカチするのがそうなってしまうって
事なのか
メカ的な問題なら仕様と割り切るしかないような
どれほどのうるささなのか分からんが

プラスチックがこすれてキコキコなら削るとか油とかいう手もある。
保障はなくなってしまうが・・・

＞665
　
　消極的な回答、ありがと。

＞669

　所謂、黒板に爪を立てるような、キュッ　という音なんで、鳴り出すと気になるんですわ。

＞670

　電池の裏のネジを外してみたが、前の方が外れないので断念した。
　まだ買ったばっかなので、店に持って行くかなぁ？

漏れ、ホイールクリック成功率３〜４割くらいなんだけど、みんなどんなもん？

>>672
9割ぐらいかな、無改造で。

2回に1回かな。で、しばらく練習するとなんとなくコツがつかめるんだけど
しばらくして気を抜いてるとまた失敗。
それの繰り返しだよ、漏れは。

> キュッ　という音

強くクリックしすぎ。ボタンがいかれた時の音だ。
次からは気を付けて使うことだね。

成功率.25：購入した当初
成功率.50：現在（無改造ノーマル）
成功率.95：サイド同時押しでホイールクリック(with X-WHEEL NT)

MSマウスは５年保証のはずだから、普通に使っていて壊れたと言えば
交換してもらえるはず

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 ヽ
　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　.................................... ヽ
　　　　　　 /　　　 .................::::::::::ﾄ､:::::::::ﾄ､:::::::::ヽ::::::::::::i::::::::::::`:,
　　 　 　 　/　....::::::::::::::::;::::::::::::::::::| ＼::::::'i＼:::::::::i:::::::::l::i:::::::::::::::',
　　　　　 i:::!:::::::::::::::l::::ハ:::::::::::::::::!　 _＼::L..＼:::::l､::::::|::|__::::::::::::',
　 　　 　　!::l:::::::::i::::::i!::i | `､::i､::::::::|''"　 _,ヽ!＿ヽ:::iヽ::::|i:|r;ヽ:::::::::',　IP5.1マダ？
　　　　　|::i::::::::::|:::::i|斗'l"´ﾞ､:!:::::::::|　'",r'T )::::::::l.〉!　';:|,i!　' |::::::::::',　
　 　 　　|:i !::::::::il::::|.i::| ,.=＝ﾞ､!ヽ:::::l　　　,ゞ　-┴　　 !!}|　 i:::::::::::::',
　 　 　　|:! l::::::::! !:|,＜ヽ':::;:〉 ':､ヽ;::i　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::',
　　　　　|!　!:::::|　iﾄ,'､　''"　　　　l ヾ　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::':,
　　　　　| 　 !:::|　|!ヽ;i,　　　　　　! 　 　 　 　 　 　　　l|:::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　 ヽ!　　　 i. 　 　 　　'､_　　　　　　　　　/ |:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　 `､　　　　 　 ＿,.. -'　　　　 /　 l::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.､　　　　　　　　　　 ／　　 i:::::::::::::::::／
　 　 　　　　　　　　　　　 　　`ヽ,､,_　　　 　 ,／　　　　 i::::::::;:イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:::::'!'ー''"　　　　　　 ヽ''",..:へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;::i　　　　　　　 ,. ‐''"~ ＼:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,.i　　　　 , ‐''" ,.. -‐''"~ ｀`ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,...／(_, ‐'" }　 ,. ‐'" ,. ‐'"　　　　　　　　｀`''-､

>>674
ああ、漏れもそんな感じかな。
「きちんと」やろうと思えば９０％くらいだけど、普通にかちっとやると失敗する。
なんでマウスに集中してﾊﾟｿ使わなあかんねん

慣れの問題だよ。そのうち慣れる。

ﾊﾀｼﾃｿｳｶﾅ?(￣ー￣)

オナニーした手で、パソコンやってたら買ったばかりのマウスがベトベトになっちゃった・・・

>>682
洗わずにそのまま使え、その内プレミアが付くぞ。

チルトをヌルヌル回してると一ヶ所引っかかるところがあるんだけどみんなも引っかかる？
かなり気になるんだけどこんなもんなのかなぁ…

引っかかりはないね
回りはスムーズすぎるけど

>>662
レスさんくす
今のところOPERAでのみ確認しました。
欲を言うと、チルトにも早く対応して欲しい。

社長マウスいつ発売？

>>657
TrackBallExplorerは親指にホイールがあるよ。
あ〜TrackBallExplorerで新型仕様でてくれ。無線でもどっちでもいいから。気配もなしだもんなぁ

>>82も書いてるけど　MSよ…

ナスビ
6000カウント
ヌルヌルホイール（2.0より硬め）
デカいサイドスイッチ
ワイヤレス
チルト(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

なマウスを出してくれ。

>>684
同じくひっかかる。
どっかにバリか何かが残ってる感じ。
あと、始めは重かったホイールが軽くなりすぎてる…。
前使ってたIntelliOpticalより軽いんだけど。個体差結構ありそう。

>>684
オレモ最初そうなったけど
ＰＣいじくっててるうちにか症状が消えた
なぜかわからんが

>>689
ワイヤレスは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

チルトは(ﾟ�听)ｲﾗﾈじゃ無くて、
ドライバでon/off出来た方が後々いいんじゃないですか?

>>692 その辺は有線、無線あれば

>>693 だってﾎｲｰﾙがぐらぐらするから

ま、個人的希望だから…出る確率低いし

普通のクリックが失敗する！
とおもったら障害物のせいで電波がさいぎられてた。

ホイールクリックは深く持って奥から手前に押す感じだね。
でも深く持つと戻るボタンが押しにくい。
どのポジションがいいのか戸惑い中。

全然関係ないかもしれないけど
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp
これの、マウスなしバージョンって出ないのかな？
マウスはもう単品で買ってしまった。。。

ワイヤレスのマウス使ってるんだが、いきなりマウスが勝手に動き回るようになったのだが・・・
電池抜いてもうごくから勝手に動いてるから受信側がおかしいとおもわれ・・・
どうすりゃいいのかな？
お店もっていけばいいでしょうか？？

インテリオプティカル形状のチルトマウス(フェイクレザー仕様)
＆新インテリポイント

ｷﾎﾞﾝﾆ。

お使いのコンピュータに既にマウス ソフトウェアがインストールされている場合、
IntelliPoint ソフトウェアをインストールすると IntelliPoint ソフトウェアや既存マウス ソフトウェアが
正しく機能しなくなることがあります。IntelliPoint ソフトウェアをインストールする前に、
既存のマウス ソフトウェアをアンインストールすることをお勧めします。
既存のマウス ソフトウェアの詳細については、お使いのコンピュータまたはマウスの製造元にご確認ください

マウス ソフトウェアは別のはｲﾝｽﾄｰﾙされてませんね〜確か・・・

>>697
> マウスが勝手に動き回るようになったのだが・・

ｽｹﾞｪ

>>701
マウスの下にゴキブリが入り込んでいる可能性ありだな

>>702 電池抜いても動いてるっていうからな

進むボタンを人差し指で押す技をマスターした。

>>684
自分の場合、ホイールはヌルヌルなのに、
ゆっくり回すとスクロールが「ククッククッ」と
ひっかかるように動いた。
ばらしてホイールの部分を取り出し、
机の上で回しまくったり、コネクタを付け直したりしたら
(今のところ)直ったみたいだが。

>>697
マニュアルにチャンネルを変えると無かったっけ？

>>704
指がつります（ｗ

>>706
ﾁｬﾝﾈﾙ変えてもまったく効果がなかったのです・・・
もうどうしようもないから勝手に直るのを待ちます。。。

おい、丸紅ダイレクトで買った香具師。
情報漏れてるみたいだよw

>>708
だからゴキブリほいほい置いとけって

構造上ﾎｲｰﾙｸﾘｯｸでﾎｲｰﾙが手前に沈むという違和感には慣れそうもない
買ってしまった以上しばらく使うか友達にでもあげるかしよう
ｵｰｸｼｮﾝやってれば売りに出す事も出来るんだけど

今度から新製品はみんなのﾚﾎﾟ待ったうえで
確かめられるなら自分で試してから買うとするよ

大きさや持った感触は問題なかったんだけど
ﾁﾙﾄがない前と同じ機構だったら満足してたと思う

>>709 は淫圧縮の差し金。

>>712 どうせ書くなら淫圧縮直売って書かなきゃｗ

丸紅ダイレクトで買ったんだけど；；

淫圧縮直売って何？

DOS/V POWER REPORT

2003年12月号絶賛発売中！

5年保証（・∀・）ｲｲ!!

漏れの1500スキャンIntelliMouse explorerが3年目にして接触不良になった。
サポートに電話したら交換対応で1500スキャンは製造中止だから、
6000スキャンのIntelliMouse explorer送ってくれるって。

非常に好感が持てる対応なのだが、

我慢できなくて昨日6000スキャンのIntelliMouse explorer買って来ちゃった俺の立場は･･･。

>>716
送られてきたマウスをヤフオクに出せば(・∀・)ｲｲ!!んでない？

鴨

オレニクレ

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_optical.asp
これって前バージョンより軽いですか？
ってほとんど電池重量だから変わらないか・・・買い換えるか迷ってます。

>>720
本体自体はそんなに変わらないような気がするけど電池一本でも駆動できるからその分軽くなる。リチウム使えば更に軽い。

取説によるとモニターや蛍光灯等の電磁波を発する、または吸収・遮断する物体の側や、スチール製の机の上などには好ましくないとのこと。（２０ｃｍ以上離して設置すると良い

sutapa斎藤レビュー
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/wimouse/review.htm

あのデブﾀﾝ、同じインプレスの動画サイトでMX700を絶賛してたと思ったら、
もう、新製品に鞍替えか・・

>724
デブは各社の提灯記事が仕事だから仕方ないでしょ

結論：奴の話はアテにならない＆よく仕事もらえるな

オデブのスレって立ってないの？

検索したらあった・・・・

スタパ斎藤ってどうよ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001429607/

電池１本で使っている方に質問です。どっちに入れてますか？

>>728
真ん中に近いほう。重心が中央に寄るかな…と思って。

買ってこようかな

>>721
レスありがとう。
電池１本でも使えるのか。調べなかったからスマン。
じゃ1.5V駆動なわけだ。ほしい色がないので出たら乗り換えようと思います。
電池２個だと重くて肩が痛くなるよね。

>>728
漏れは親指側に電池入れてる

>>727
ざっと読んだよ。スタパってパパイヤの中の人だったんだ・・・

やっとこさ、IP41で動いたよ。
何のことはないPS2でつないだだけ。５ボタンもサクサク動いて。
まぁ、チルドはexcel使わない限りいらんしな。
しばらく使うこともないし。まぁいいや。

うわー
クリックがダブルクリックになるようになってしまった
ログ見ると同様の症状の方がちらほら…

これはもう寿命と言うことでしょうか…
新しく買えと？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>735
リテールで5年以内なら無料交換しる！

>735
とりあえずバラして556

…って過去ログで見たことある

>>736
正規品だし5年未満だけど保証書どっかにいっちまったー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>737
もそっと詳しくｷﾎﾞﾝﾇ。556？

IE3使っているんだけれど、
時々、ホイールいじってないのに
勝手に誤作動するバグを修正する方法ってあります？

？？？？

>>740

MSマウスの保証書やレシートは死んでもなくすな！
火事になったら一番に持ち出せ！！

新ワイヤレスの保証書って箱にくっついてるのな。

保証書なんて飾りですよ。

マジレス：裏面にプロダクトナンバーと、プロダクトIDがあるから…。

>>744
本体の裏側の3桁から始まるのでいいのかな。
保証書には自分で記入しないといけないんだよね。

しばらくはホイールがヌルヌルでいい感じだったのに
もうスルスル。これ以上軽くなるのはいやーん。

>>746
最後はガバガバか？

スクロールがどれくらい速いかと思って、
IEとかで縦長のサイト(2ch全ﾚｽ表示みたいな）を表示し、
ﾀﾞﾗﾗｯ、ﾀﾞﾗﾗｯとホイールを回してみたところ、
スゲー情けない挙動をしてくれやがった。

ヌルヌルホール+スカスカキーボードで漏れのPCライフは快適ですよ♪

>>722
旧wireless使いなんだけど、スチール机の上で使ったら
電波が30cmしか飛ばない理由がよくわかった。

有線explorerと交換しようっと　＿|￣|○

保証書をFAXで送れって言われるぞ。

たしかに言うね。つーか言われた。

ちょっと聞きたいんだけど。

マイクロソフトマウスってPS/2⇔USB変換プラグが付いてるけど
どちらで使っても性能は同じ？

>>722
一般的な事務作業環境の大部分が当てはまらないか?

>>754
トイレが最適

誰かオセーテ
マウステープって何

>>756
マウスの裏に貼り付けるツルツル素材テープ

そろそろワイヤレスマウス欲しいんだけど、新型どうもなぁ
インテリマウスオプティカルと全く同じ形状でワイヤレスな奴発売してくれ

そんなことしてたら進歩が止まっちゃうからなあ。
多少の失敗作が差し挟まれたとしても、積極的な商品開発をするべきだと思う。

進化ねぇ…
携帯みたいに付加価値つけることにばっかり熱心でも困るんだよな

ヨコスクロールさせるためのホームページを発見したよ。
ttp://www.onect.com/rk/cinema1/cine__1.htm

改良版がでるまで待つべきか…
でも在庫が無くなるまで出さないんだろうね
いつまで待てば委員だろ

付加価値ばかり付けまくって基本が糞でも進歩だと言い張る信者

>>763
嫌味な君が大好きだっ！

スタパ斎藤って一見ズバズバ辛口レビューっぽいけど致命的なことには触れず、
欠点を挙げたとしても「〜だから」「〜できるから」大丈夫だって結論するあたり、ある種
才能かもしれないけど結局提灯記事ばかり書いてるよな。

「マウス選びは難しい！」って言ってるだろう！ボケ！！ｌｋｓｆｊｓ

MX700は買ってよかった。　ｵｯｻﾝｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>761
チルト使うよりスクロールバー動かしたほうがやりやすかった

IP5が糞すぎて、エレコムドライバにX Wheelまで入れてたけどなんだかおかしくなってきたから
全部消してエレコムのみにした。
これが一番かも…。

１０月１日付けで社長になったので、社長マウスの発売を待つことにします。

進歩が止まるって言ったって、
何でもかんでも変えりゃ良いってもんじゃないだろ
変えて駄目になった場合は進歩とは言わん

遅レスｶｺﾜﾙｲ

IP5 のインスコディレクトリにあるcommands.xml ってのは何かしら？
なんか意味ありげなんだけど。

これも気になる。HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\IntelliPoint\ProgramSpecificEventMapping IsEnabled

>>772 おめーみたいに常駐しているのが異常でｶｺﾜﾙｲ。

新型買いましたが、、ホイール軽すぎ最悪
MX500の方がまだいい、、

とうとう初代ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗに戻してしまった
新型はｽｸﾛｰﾙが滑らか以外の利点が見つかんない

777(σ・ω・)σｹﾞｯﾂ

Basic Opticalを5ボタンにしてくれ…

さあこれから謎が解き明かされる！
>773-774　よ、良く気づいた。
なぜ、プログラムの割り当て等肝心な機能が消えてしまったか....
なぜ、チルトホイールがサービスに依存するのか......
実はおいらもわからんち！

なんとなくだが、IP5いんすこして、常駐でPoint32はずして、お好みのマウスユーティリティで飾るのが一番おいしい風味な罠。これからもずっと....５消して4.0が（・∀・）ｲｲ!! ってやしもおるし。

>>773
- <Application UniqueName="OpusApp" AppName="Microsoft Word">
<C315 Type="5" KeySeq="ctrl f" />
<C307 Type="5" KeySeq="ctrl n" />
<C308 Type="5" KeySeq="ctrl o" />
<C310 Type="5" KeySeq="ctrl p" />
<C204 Type="5" KeySeq="ctrl y" />
<C311 Type="5" KeySeq="ctrl s" />
</Application>

なんのこっちゃいな？

サイドボタンどうしても押せないので、
ロジの最新6ボタンに乗り換えてしまった。。

新型の５個ボタンのほうだけど初めてマウスで失敗した。
今MX700買ってきた。　(・∀・)ｲｲ!!

俺もMX700我慢して、チルト出るの待って買ったんだけど、
あまりの糞さに、即効MX700を買いに走ったよ。
はぁ、MX700さっさと買っとくべきだったと

　　激　　し　　く　　後　　悔　　！

今はMX700で幸せになりました。

案外不評ですな、今回のproductsは。
microsoftとその他のメーカーがチルト機能の対応に
真剣になった時にまた出るであろうバージョンを待ったほうが良さげですな。

ナス型1500カウントでもう2年がんばってみるか…

チルト期待して暫く使ったけど、ガバッと掴み混むようにしてもサイド前ボタンが
烈しく押しにくいのでMX-700へ回帰しますた。

なんか期待されてた分散々な言われようだねぇ。
期待外れで未だにノーマルナスビから買い換えられないもどかしさよ。

>>765
すまん、同業だからフォローさせてほしいんだが
それは仕事として仕方ないんだ。仕事なくなるのはともかく、掲載されなくなるからさ。
「〜だから」に本心を読み取ってくれるとありがたい。

>>765 んじゃ、別サイトをこしらえて根ほり葉ほり暴露すればいいじゃん。これ、万民の為。

行間を読むんだよ

もの書きがそれ言い出したらお終いな気もするが

お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

えーーーーっ、行間って何ドットあいてるのかまではわかりませんねぇ、液晶じゃないから・・・

２ちゃんねると一緒だよ。
情報は全てを鵜呑みにしちゃいかん。

工作員様、大活躍ですな！！

２ｃｈでは大抵のものは貶されるが、
ある一定以上連続で長期に渡っている場合は
まず真実と思える

ただしアンチの多いメーカー、製品においてはその例にあらず

分かってるとは思うけど参考までに

ﾇﾙﾇﾙﾎｲｰﾙはｸﾞﾘｽが滑剤と抵抗、2つの役割をしてる
滑剤は消耗品なので使ってる内に減ってﾇﾙﾇﾙ感は無くなっていく
滑りが良すぎると感じる人は次に充填する時、粘度の高いｸﾞﾘｽをさせば硬くなる

俺は手元にｸﾞﾘｽが無かったからﾒﾝｿﾚｰﾀﾑを塗ってみた、結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>797
常にグリスの充填が必要なマウスって事か。

MX700を懐かしがる事はもはやないな
やっぱり充電式というのはよくないよ

>>798
ﾇﾙﾇﾙ感を持続させるには必要だと思われる

シングルクリックがダブルクリックになる…。
もう寿命ですか。1年足らずなのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

バイク用のチェーンオイルドライタイプを揮発成分完全にとばして使用したら結構いい感じ。

IntellimouseExplorer2.0、ジージーうるさいんですけどこういうものですか？
LEDが点灯したときに鳴ります。マウスを机に置いていても点滅してるのが分かるくらいにうるさいです。
どうにかならんものか。。。

俺の親指があと1.5cm長かったら、InteliExp2は最高の友だったかもしれない。

>>803 路地スレの住人ならﾊｱﾊｧ（*´Д｀*）悦ぶと思われ。

グリスがそんなに早く消耗するなんて単なる設計ミスじゃないのか。
第一世代ヌルヌルホイールは見送った方がいいな。

次のマウスではヌルヌルホイールでなくなったりしないだろうな。
OSでいうとMEみたいな…

グリスを消耗するというよりは、当たりが出てきた頃には最初のグリスの量では
足りなくなる感じだ。
もっとクリアランスを狭くして柔らかめのグリスに切り替えた方がいいような気がする。

14日発売のキーボードとのセットを買おうかと思ってたけど・・・

>>805
なるほど、この音をも楽しめと言うことですね。
ﾊｱﾊｧ（*´Д｀*）できるようになるまで頑張ります。

俺のIntellimouseExplorer2、スタンバイから復帰すると水平スクロールが効かなくなる。
だれかおんなじ症状の香具師いませんか。ちなみにVAIO−LX95でXPhome

今日買いました。説明書にはPS/2接続のほうがおすすめですって書いてるけど
USBより精度がいいの？誤訳？

>>811
俺も同じ症状だよ。
これが普通らすぃ

もう工業製品として失格だろ

>>813
んなわけねーだろ

従来のホイールはゴム製で、使っている内に変形してボディーに接触するようになって
使えなくなることがありましたが、最近のホイールはどんな感じですか。

水平もヌルヌル動いてくれたら最高なんだけどなー

水平方向にもヌルヌルということは、ホイールを十字に配置すると言うことか。
んで、ルービックキューブみたいに両方向に回転できるようにする、と。

>>818
玉になってトラックボールになる未来

買ってきました Intellimouse Explorer3.0から買い換え
追従性は文句なし。
サイドボタンに指を持って行きにくいですな
でっぱりが邪魔くさい

シングルクリックがダブルクリックになって早一年
ダブルクリックになる確率は21%
もうそろそろ限界かな？

初代EXP、機能的な問題ではないけれど、左クリックの感触が
ぐにゃぐにゃして気持ち悪くなってきた。
スイッチじゃなくてボタンパーツの問題だろうから
もう直らないな。保証もきかないだろう。EXP3でも買うか。

>>821
正規モノなら無料で交換してくれるが。

なんかこの独特の出来の悪さはまるで中国製のマウスだな

>>824
というか、まさにその通りではありませんか？

裏に
Microsoft Corporation - Made in China(N)
とあるな・・・

保証書無しで交換させた神はいますか？

>>824-826
和露多

タブ切替をホイール上下でやってるんだけど
前のマウスの調子でやると1周しそうな勢いだ

チルト無視してエレコムドライバのみにするとホイールのカウントも普通になるみたい。
敏感なのがイヤな人にはいいかも。

ドライバもHIDマウスにしないとだめだけどね。

はたしてｴﾚｺﾑのはﾄﾞﾗｲﾊﾞなのか････

まあ、ユーティリティだな。

ｴﾚｺﾑ関係ないやんw

確かに関係なかったな。
IP5なしにすれば良いわけか。

そんなｵﾏｲが好き

>>836
そうか好きなのか。ｹｺｰﾝでもするか？無理だけどw。

関係ないけど本当に電池持つなぁ。
単4一本（750mA)で14日目なんだけどまだ大丈夫そう。

どれくらい鈍感になるんだ？誰か測定してる香具師いないか？

IP5無しだとホイール一周17カウント。
有りだと一周74カウントぐらい（正確ではないかもしれん）。

グリスだけど，指から伝わる熱や，回し続けたときのせん断による発熱で粘度が下がって
一時的にスルスルになるけど，冷えると元に戻る．気のせいではないと思うけど．

つまり常時冷却と定期的なグリスの充填が必要なマウスってことか

俺測定したら一周72カウントになった(IP5.O)。IP5.0なしは知らない。

>>841
元のグリスより温度変化の少ないタイプのグリスを元より多めに入れてやるだけで
定期的な充填は必要なし。

ワイヤレスオプティカル買ってインストールしたけど、すぐ固まります。
ホイール等動かすとまた動作するようになるんだけど、なんで?
不良品じゃないよね?
前のやつもここの使ってたのは関係あるのかな?

>>843
そんな作業をしないとまともに使えないようじゃ、設計ミスと言われても仕方がないな。

>>845
スカスカで良いならそのまま使えば良いんでないの。
これを良いと取るか悪いと取るかはその人次第。
まともに使えない訳ではない。

>>844
しばらく動かさなかった後、初めて動かした時に一瞬動かないのは
仕様みたいだ。ぐりぐり動かしている間は普通なんだがな。

無線でこれだけレスポンスよくて、電池のもちも悪くない。
全然減らないね電池メーター。マイクロソフトがいってた６ヶ月も
あながち嘘じゃないのかも。
たまに買って損したって意見あるけど俺はほとんど不満ないよ。
ドライバが多機能になってチルトの使い道が増えれば尚いいけどね。

グリス以外の方法を使おうとは考えなかったのかねぇ…
奇をてらって基本をおろそかにした製品が最近多いね。OSはもとより。
ゲームコントローラーも訳のわからん製品が多くなって最後には撤退したし。

>849
そこでナスビマウスですよ！


今でも愛用中

>>850
今6000scanのナスビマウスが出たらIntelliMouse Optical(4個目)からあっさり乗り換えるかも。
5ボタンが3ボタンになるデメリットはあるけど。

TrackBallExplorer使ってる人に聞きたいんですけど、
マウスジェスチャーってやりにくいですかね？

トラックボールでマウスジェスチャーは捨てたほうが良いぞ

＿|￣|○

Windows98se なのに気付かないで新しい intelliMouse Explorer 買って来ちまった。
それでも、PS/2でつないで動かしてみたけどマウスカーソル飛びまくり・・・
もうダメだ・・・

ageてもうた、ｽﾏｿ

ついでなんだけどここにある書いてある「IntelliMouse Explorer 4.0 (チルト ホイール搭載)」って何者？
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_pc.asp

4.0は有線のかな

出るんだろね、有線でチルト初搭載製品になるんでないの。
無線であの値段だから、5000円はきるのかな。
初代エクスプローラー高かったな。

持ちにくさ最強の初代。

>>858
自分は今その初代を使っているんですけどメチャクチャ使いやすいですよ。
フィット感と言い側面ボタンといい。
ただ、つまみ系の人は使いづらいかもしれないです。

ダブルクリック現象が起き出したからお気に入りの初代から変えたのに動かないのが悔しい。
OS対応してない場合って返品でき無いんだろうか。

塗装がハゲたのがショックだわ、初代
MSマウスで一番好きです
これの6000カウント版が出れば、とりあえず10個は買うよ

当方IntelliMouseOpticalユーザー。
遅ればせながら祖父で新型触ってきました。現金用意して買う気満々で。

ｽﾁｬｽﾁｬ、
ｶﾁｯｶﾁｯｯ!
ｷｭｲｰﾝｷｭｲｰﾝ
ｸﾙｸﾙｸﾙ...

ｺﾎﾝ。

えっと何コレ？
SANW●とかL●AS製、じゃないよね？
なら何なのよ!!!

中国製

>>853
＿|￣|○＜やっぱそうですか

ありがとうございました。

初代Exp、made in mexicoに不満はなかったな〜
中国製は購入候補から排除するとしよう
路地ってどこ製？　中国じゃなかったら浮気するか

マウスのハーフオーダーってやってくれないかな。
基本的な形はそのままで、全体の大きさ、サイドボタンの位置やクリック感を
個人の好みに合わせて特注してくれるの。
2万くらいまでなら喜んで出すけど、その程度じゃ無理だろうか。

初代Expは意外に人気あるなぁ
そう言うオレもすごく気に入っていて今ストックがあるｗ
もうそろそろ手に入らなくなると思うしね。

１５００、２０００、６０００カウントと出るたびに買ってきたけど、
６０００カウントでやっと満足できた人は新型ワイヤレスには
満足できないだろうと思う。

>>866
我が家でも未だに現役だな　発売日の当日に一万円近く出して買ったが
未だに不具合なく使えている　ついに表面の銀の塗装は手の当たる部分はとれてしまっているが
あのでかさになれると小さいマウスは頼りなく感じてしまうな

今売ってるのって3.0だよね
ストックしとこうかな

初代Explorerってでかくて重いから、ラフに動かしてクリックなんてやっ
てもブレてクリックし損ねが起きないのがいいね。Opticalだと軽すぎ/
ソールの滑り良すぎでしょっちゅうクリックし損ねる。

つまみ持ち派なので奥側のサイドボタンはやっぱり指届かないけど、
まぁボタン大きいからまだなんとかなるし。

Explorer 3.0も一応持ってるけど、なんか高さが無くなったからなのか
ブレてクリックし損ねが初代より多いとか、左右クリックボタンが微妙
に固く感じるとか、つまみ持ち派には小さく遠くなったサイドボタンが
つらい等々でお蔵入り。

俺も初代Explorerストックしときたいけど、まだ売ってるトコあるの？

クリックし損ねるっていったい何をクリックしているのやら…。

>>871
あ、ｽﾏｿ。「ダブルクリックし損ね」だった…＿|￣|○

>>866
>>868
型がいいんだよ。
使い始めはちょっとデカイなと何度も思ったが値段も高かったから無駄にすまいと使い続けた結果、
あの大きさは慣れたら最高。
交換したら3.0になって性能は格段に良くなったんだけど形が変わってちょっとガックリ
今は新チルト無線Explorerもそのうち気に入ると思って使ってる。初代よりファーストインプレッションは良いから時間の問題かな。

>>873
サイドボタン使いづらくね？
初代くらいの大きさがあれば良いんだけど。

>>874
初代から初代→新チルトExplorer2.0だとそうだね。
自分的にはExplorer3.0を使っててワンクッション置いてるからそうでもないよ。
3.0とサイドボタンの大きさは同じで親指に来てる位置もほぼ同じ
進む：親指の先、戻る：ちょっとだけ親指上にスライド親指第一間接の腹で押すって感じで押しやすいよ

>>875
その割り当てだから気にならないんじゃない？
普通は速攻でそれを手前ボタンをShiftにしちゃうから押しっぱなし動作が多くなるんだよね。
押しながらホイール回して戻る・進む、押しながらリンクをクリックして別ウィンドウで表示する。
押しながらファイルをドラッグしてコピーするとかね。
その場合サイドボタンは大きくないと使いづらい。
人それぞれだと思うけどね。

>>876
うむ、いちおうわかりやすいようにデフォルト名称で書いた
同じくShift、Ctrlにしてるけど慣れだね
TrackBallExploerなんで右左クリック全部親指ドラッグだしこれ使っても居るしその辺は意識なく慣れてしまったよ

うちの近所の量販店にはＭＳのWireless Optical MouseやExplorerの
サンプルがない。販売開始から１週間ぐらいたってから買いにいったけど
店の人に言ったら営業が用意してくれない・・・・歯切れが悪かった。

単に俺の住んでる所が田舎だからかなぁ〜向ヶ丘だよ。（ヤマダでの出来事）
レザーブラック買おうか検討中。言ってみる罠・・・・
ビックやヨドに逝けばサンプルあるんですか？誰か教えてくれ

>>878
あるよ。ちょうど目の前で新品の箱あけて展示してたけど。元々展示用って感じでもなく新品の箱から出してた様な・・・
そこのヤマダ変だね

>>855
IP5.0入れたら写真出てくるけど、
それ見る限り今のワイヤレスにそのまま線付けたの。
できればボタン位置とかちゃんと改良して出して欲しいなぁ。

Microsoft Wireless Optical Desktop Elite
これ買いたいんだけど発売日に家に届くshopどこよ？

>>881
Microsoft

IP5にすると、いままで当然できていた「垂直スクロール」
ができないアプリがチラホラ。。。
Docuworks,Lotusnotes
これもガイシュツですかぁ？
Docuworksなんか、横スクロールだけできる。。。ｗ
結局IP4にして使ってるしぃ。
MSに文句いったほうがいいでちゅかぁ？

ｽﾏﾝ
ip5,ip4て何よ？
５単語くらいで説明して

Microsoft Wireless Optical Desktop Elite
ちなみにこれはこの板住人的な評価はどうなのよ？

>>884
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_pc.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_win98.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_win95.asp

>>884
uzee

ip5=inpo5
ip4=inpo4

ｲﾝﾎﾟｰ!!

888(σ・ω・)σｹﾞｯﾂ

取りあえずIP5.1では、ホイール回りながらクリックでも有効にしてくれ。ミス多すぎる。
この硬さで、ホイール回してたら間違えてクリックしちゃったってことはないだろ。

ｲﾝﾃﾘとｵﾌﾟﾃｨｶﾙどっちが買い？

６時起床。今７時を回った。諸君。投票箱は開かれた。まず今ここで立ち上がり朝食の前に投票に行こう。
日本列島の秋冷の凜とした空気を肺腑に吸い込み大股に歩いていこう。誰にも恫喝されることも撃たれることもなく堂々と天下の公道
を歩いて自らの意志を行使できる幸せを、世界の多くの人々が味わえない快感を、五感で確かめよう。
この時に間に合うために私の同志たちは不眠不休の作業を続けなんとか諸君の判断材料の一つを作り上げることができた。
『良識の踏み絵』である。http://www.ryoshiki.net/。同志は昼間に重大な責任を伴う仕事を持つ人々である。
それでも何かをしなくてはいられないという思いを私は毎日の作業到達度を報告し合う彼らのメールに読み取り密かに涙してきた。
卑怯者売国奴の政治屋ほど私たちの忘却に期待しているのである。あの時のあの踏み絵をどう踏んだのかを知られたくないのだ。
『良識の踏み絵』はまだまだ不完全ながらも忘れるものかという私たちの意地の象徴である。乞う。まずはクリックされよ。
投票に向かう前にあなたの選挙区の候補者たちの行動の軌跡を確認せよ。政治家の責任とはなにかということを候補者たちに思い知らしめよ。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>889
あんたが不器用なだけだよ

ニッ水単4電池一本で16日目にしてついに電池切れ。
MX-700だと2本で3〜4日しか持たなかったからかなり電池の持ちは良いね。
sonyの充電器でリフレッシュボタン押しても一瞬で充電に入るぐらい使い切ってるみたい。
自分の使い方だと、2300mAのニッ水一本で50日は持つ計算になる。
さらに２本だと100日程度。アルカリ2本だと3ヶ月は持ちそう。

単3リチウムの軽さを知ってしまった漏れは永久にこの電池を
買い続けなければいけない・・・

>>894
単三リチウムは2900mA程度らしい。
年に6〜8本程度しか使わないだろうからたいしてコスト掛からないと思うけど。

最近のMSマウスはデカイんで、
Basic Optical Mouseを買おうと思うんだけど、評判どうですか？
今使ってるのはロジの初代ワイヤレスオプティカルです

>896
悪いことは言わないからやめとけ
ボディ、スイッチ、ホイールどれも全てが安い作り
ベーシックではなくチープマウス
クリック時のヘコッ、ヘコッって感触は気持ち悪い

シナマウス

>>896
お店行って実際に触ってきた方が良いと思う。
百聞は一見にしかず。
人それぞれ好みもあるしね。

>>897
>>896
ありがとうございます。
ってゆうか、実際触ってきたんですよ。
作りがチープなのは全然OKなんですが
センサーの性能とか、カーソルの動きとか、
まともに使えるレベルなのかなーと思って。

今更アメリカ製でも微妙だし、チャイナは安っちい…。

そこでだ。モノの良さなら国産が一番。
MSよ、これから周辺機器は日本で(ry

やっぱり国産のロジクールにはかなわないな

>900
2000カウントだけど
マジックマットの上でという条件でカーソル飛びはないよ（USB接続）
他のパッドは試してないから解らない

ロジって国産なん？

Basic Opticalって1500カウントじゃなかったっけ？

ロジのドライバってどうなん
たとえばタブブラウザなどで中央のクリックをMSのドライバと同じようにタブを閉じるに設定したいんだが

俺の路地は中国製だ

Basic Opticalって軽いよね。ホイールもグルングルン回るし好き。
ただ、飛びまくるから今はIntelliMouse Optical使ってる。
こっちはホイールが重たい

初代Expのスキャンっていくつ？

>>903
>>908
度々ｻﾝｸｽです。
とりあえず買ってみることにします

昨日IntelliMouseOpticalデビューしました。
5ボタン(・∀・)ｲｲ!!
ただ908さんの言うとおりちょっとホイールが重いかも。

>>911
ホイール重たいと思う人は分解して回転部分の突起部分削ればオーケー。
半分削れば半分の重さ、完全に削り取れば・・・(ry

IntelliMouse Opticalも最初期型はホイール軽かったよね？
あれくらいのｸﾞﾙｸﾞﾙが好きでした。

マックで今までアップル純正のオプティカル使ってたんだけど
調子がおかしくなったのでマウスを買い換えようかと思ってます。
マイクロソフトのオプティカルってアップルのものと比べてどうですか？
マックで使っている方の意見聞かせてほしいです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057421491/l50
【ﾁｭｰ】マウススレ【ﾁｭｰ】 Mac板

>>915
どうもありがとうございます、
そっちで聞いてきます。

う〜ん、これはあれだな
ﾜｲﾔﾚｽなんぞに手を出したのがそもそもの間違いだったんだな…俺

ロジにはパワーパッド必須だったが
MSインテリにはエレコムのシリコンマウスパッドだな
表面テカテカツルツルでエアホッケーのようなぶっとんだ滑らかさ
しかもカーソルの追従性もUPですべての面でロジMX700+エアーパッドを超えてしまった
しかも760円ｗ面積狭いのと円形なのが不満だが

>>918
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998385906.html

googleで引っかかった2chの過去ログだが、
どうやらそれは耐久性に難がある模様。

>>918
FPSをよくやるものだけど
そのパッドはきけんすぎ
２日でピタってとまるようになったぞ
その後はないほうがよかったとおもったほど

IP5だとjane狂っぷーのスレ覧にカーソルあわせてもホイール効かない

>>919
>>920

あー・・・汗、手垢等で早くも動きが・・・
買って5時間は最強マウスパッドってことで。


(ﾉд<。)

>>922
都昆布でも食って元気出せよ。

>>914
ネタだと思うが一応…
アップル製btネズミも買ってみたが話しにならない
買い替えなら何を購入しても格段のグレードアップ間違いなし

>>922
洗濯すれば購入時の性能を取り戻します。
何度でも洗ってお使いください。

>>925
嘘。
摩擦でシリコン皮膜にどんどん傷が付いていくので購入当初の滑りは二度と戻らない。

>>926
嘘を嘘と見抜けるあんたに完敗

シリコン皮膜の自己吸着シートは何度でも洗って使えるけどな。

社長マウスをプレ予約したよ。

↑業者の宣伝だよな？ここの住人、社長マウスに対して反応悪いし。

業者じゃないが漏れも先程プレ予約済み。

結局社長はいつ出るわけ？
重役出勤にもほどがあるぞｺﾞﾙｧ

ところで右クリック（右持ちの場合）は中指で押すが普通なのか？

俺は薬指派なのだが、マイクロソフトのはだいたい中指で押さないと小指の収まりが悪い。
中指はホイール専門にしたいからね。

ロジクールの方は、おおむね薬指で右クリックがしやすい気がする。

チルトの横スクロール、IEよりFirebirdの方がスムーズなんだけど…

>>933
俺も　左一刺し　ﾎｲｰﾙ中指　右薬　で固定
小指は先っぽが少し机に掠ってるけど収まり悪いとは感じんな

新型マウスは軽いし漏れの手にジャストフィットしてるんで、
脳内で嫌だという指令を右手が拒否しております。

>>932
オレはヨドで先月中に予約済みだけど、
今月中旬には出るって言ってた。

でもインプレスのメールが今頃来てる事を考えるともう少し遅くなるのかも。

インプレスのプレ予約、値段も見ずにしちゃったんだけど、いくらなのか知ってる人いますか。
インプレスのサイトで探したけど見つけられなかったし。

>>938
だいたい10K円

>>939
ヨドでは確か6000〜7000円台って言ってたぜ。

プレ予約ってまだ整理券みたいなもんか。違うとこで購入しよっかな

5秒ほどホイールを回している途中にピッピッピッと音が鳴り、ホイールが効かなくなってしまうのですが
これは仕様でしょうか？

>>942
違います。

ところでおまいら、寝るときとか使わないとき電池抜いてる？
俺いれっぱなんだが

それでこいつ↓は出っ歯な訳だが。

な、なぜそれを・・・・・

〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

5.1になったら柔軟な設定ができるっていうからチルトで進む戻るができる様になると踏んで買ったけどチルト使わないなぁ…
早く5.1出してくれい

>>942
あー、全く同じ症状が出てます。
ホイールは効かないけれども、左右のクリックは効きますよね？
んで、マウスカーソルを少しでも移動させてやるとホイールも復活する、と。

個体不良じゃなくて良かった・・・のかな。
ドライバで直るなら直して欲しいが。

>>943
レスありがとう

>>948
私はサンワサプライ製のマウスパッドを使用していたのですが、マウスパッドなしで操作すると
その症状は出なくなりましたよ

マウスパッドによっては休止状態に移る時間が変わるのかな？

もうホイールズルズルですよ
抵抗0

マウスパッドスレで評判のダイソーの100円マウスパッド買ってきたよ
最高のすべり具合だな。

俺のﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞは初めてPC買った時一緒に買ったﾋﾟﾝｸﾞｰのだよ
多分ﾎﾞｰﾙﾏｳｽ用、つうか当時光学式は無かったからね
これでもずるずる滑るよ、ふ〜って吹くと電池2個入れてる2.0が
ｽｽｰｯと動くぐらい滑る

ってｽﾚ違いな話ｽﾏｿ

ホントずるずる過ぎて真中クリックできねー。

グリス足してもすぐにスカスカになる。
かなーり粘度の高いグリスをホイールの軸受け部に塗るとまあまあ良い感じで
スカスカにならない。
試してみそ。

おまいら、スクロール不可駄目出しに強力汁。
【垂直スクロール】
VBAエディタ(何故〜？） Lotus Note(?)
【水平スクロール】
OpenOffice.org(おのれM$) Mozila(?) イラストレーター 10J
フォトショップ 7.0J

何で「進む」「戻る」があるのに「更新」が無いんだyp-

「進む」の所に「更新」を割り当てれれば　かなり操作短縮できるのに・･

何っ？ノーツダメなの？
マウス１つ買わないといかんのだが、ダメじゃん。
optical もう１本いっとくか…

週末までに誰か次スレ準備よろしくー。
>>957 ｽﾏｿ。未確認。ノーツがどうなのか実際には試してません。

例えばレスが1から1000まであったとして、1から一気にホイールで1000までゴロゴロやると、ピッってパソコンが鳴くんだよ。

スクロール最小 加速有りでホイール一息
このスレの>>1から200まで飛んだ

>>955
水平スクロール
一太郎、三四郎
Access

>>954
具体的なグリスの名称を教えてくれ。

分解したらホイールの抵抗が戻った

>>962
YAMAHAバイクチェーン用チェーンルブドライタイプ。
ちょっと出してやらないと白い濃いめのは出てこないかも。
これの揮発成分飛ばししてから使ってる。

・・・コード式の買ってくるか・・・(´・ω・｀)

ノート用の受信部が欲しい
ケーブル邪魔すぎ

Bluetoothで出せばいいのにな
今更汎用性のないワイヤレスなんて…

なんでMSのBluetoothはWinXPSP2以降しか対応しないんだろ？
Logiみたいに対応させれば良いのに。
会社で使ってるLogiのBluetoothプレゼンターは、
本当に10m離れても送受信可能だからな。

10mか


見えないなｗ

プロジェクタに写して使うものですがなにか？

バカっぽい書き方

しかし電池切れないなあ

新しいスレよ、いでよ

あまりに電池が切れないため、IP5入れてなかったら電池切れたとき
突然動かなくなってマジで壊れたと思う事必死。

>>974
IP5入れていないとこのマウスはまともに動かないという認識なんだけど違うの？

プロジェクタ見ながら操作はしないだろ（ｗ
しかし１０ｍはｲﾗﾈ

ああいうのはビーム（笑
が出てプロジェクタの画面自体をさしたりしながらもできるってことじゃないの？

ま、本体というかレシーバはノーパソすぐ側だろうけど。
路地のやつ、業務用とはいえエラい高かった気が…。

>>975
チルト捨てる覚悟有ればだけど、他のマウスウェアが入っていれば別に問題ないよ。

100人くらい入る会議室でパワーポイントを使ったプレゼンやると、
最低でも5メートルはノートパソコンから離れます。
そうなると、Bluetoothの10mという通信距離は余裕があって良いと思う。

家庭用の無線式マウス使ってる人でも、カタログスペックでの受信距離が
2mあるはずなのに、受信機とマウスを30cm以内に置いてる人ってかなり多いと思う。
Bluetoothだと受信機を見えないところに置けるので、普通の無線式よりもはるかに
メリットがあると思うんだが。

まあ一般的な用途ではないわな。

通信可能距離を長くしようとすれば、発する電磁波も強くなるし消費電力も大きくなる。
人体に連続で長時間触れる物だから、電磁波強度は小さいに越した事はないな。

つか、Bluetoothって普及しないよな。
なんか話に聞いてたよりどれも無駄に高いし、性能がいいわけでもない。
そのうちチップセットが標準で対応してレシーバーなんて要らなくなってるかと思ってた。

また電磁波厨かよ

レシーバーの位置をまったく気にしなくて良くなるのなら、メリットだね。
せっかくコードが無くなってもレシーバー気にしてるとストレスでしょ。

それでいて、特殊用途にも対応していればなお良し、と。

>>981
人ごとながらｵﾏｲから出てる電波のほうが心配だぞw

白い布巻けば大丈夫らしいよ。

ip5を入れると、PC起動時に、ip5のインストールフォルダが開いてしまいませんか。

真ん中のボタンかなり硬いんだが仕様ですか？

>>3-15 必読の文面を入れて次スレお願い。

>>988
ウチ的には真ん中のボタンは使わないでFA。

（´-`）.｡oO（結局またロジを買ってきてしまった・・・）

>>912
すこし慣れてきました。
OpenJaneの右側切替をSide1に、書き込みをSide2に割り当ててみました。

【Intelli】マイクロソフトマウスPart5【Mouse】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068813339/
新スレ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（ ・∀・ ）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ﾁﾝ
　　　　　　　 　　／　　　（　・∀・） ／　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

まだ効かないアプリある？
＜水平スクロール＞
一太郎、三四郎、Access、OpenOffice.org photoshop 7.0j Illustrator 10j

＜垂直スクロール＞
VBAエディタ VB6.0 Lotus Notes

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　〆 　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

　　　　∧＿∧
　　　 （ ；・∀・）ﾊﾗﾊﾗ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（ ；・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

ｲｿﾃﾘﾏｳｽたん萎え

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。