【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ〜2枚目

カチカチした軽快な音と明瞭なクリック感で愛されてる、
メカニカルキーボードについて語りましょう。
廉価で買いやすい、メカニカル風キーボードも登場しています。

FILCO
http://www.diatec.co.jp/
Atessa
http://www.astro-int.com/
Arvel
http://www.arvel.co.jp/
Justy
http://www.justy.co.jp/

Q. メカニカルキーボードとは何ですか？
A.キー1つ1つに機械式のスイッチが付いるため、キー入力の感覚は「カチ」という
クリック感触で本格的な入力感覚が得られます。正確な入力と、耐久性に優れて
います。通常のメンブレンキーボードは入力時の押圧がそのまま指に跳ね返って
来るため、長時間タイピングをしていると指、手首に大変負担がかかりますが、
メカニカルキーボードはこの跳ね返りの力をスイッチ内部で吸収するので、指、
手首への負担を軽くします。


前スレ

【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/

バックリングスプリングもここでいいよね。

すぐにCherry以外は認めない視野狭窄が来る悪寒。

http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D109J%2DII

これ注文したぞ！はよこないかなあ。

漏れが最近買ったカチカチはMCK-86です。
HKK Proを日曜の夜８時過ぎに窓から投げ捨てました。
すると、ちょうど内山理名が大八車を引きながら通りかかり拾ってゆきました。
ところで今日、ウザーズでUnicompの84Keyが現品のみで6980円で
売ってました。斜めIBMマーク入りです。よっぽど買おうかと思い
ましたが、ネオテックのおやじの顔が脳裏によぎり止めました。

初代 thePCの純正KBをAT互換機用に改造したらオークションで高く売れるかも

おれが自宅マンションの非常階段からシュート回転を付けながら捨てたHHKProは
イトーヨーカドーの無料送迎バスを待っていた萬田久子の目にちょうど留まり彼女は
それをしげしげと手にとって眺めたかと思うとキートップをあっという間に全て抜き去り
DVORAK配列に近い配列に並び換えた。
なぜか満足そうな笑みを浮かべた彼女はHHKProを元の位置に戻そうとしたが
ちょうどそこにやってきた無料送迎バスはHHKProを彼女もろとも轢き殺し
何事もなかったように一般庶民を乗せてイトーヨーカドーに出発したのだった。

。。という妄想の続きを考えようとしたのですが
悲しそうなネオテックのおやじの顔が脳裏によぎり止めました。

QWERTY配列が当時のタイプライタのメカがこんがらがらないように非人間的に
決められたから、との一点で、駄目配列！と決め付ける奴が跡を絶たないが。
人間が保守的な動物であることを忘れている。
一度覚えたQWERTY配列は、多くの人にとって自分の口頭での発言スピードを凌ぐ
スピードを実現してるわけで、それよりも速い速度で打てる配列など、職業タイピスト以外には無用だということに気が付かない。
職業タイピストの需要は落ちるばかりであることも気が付かない。
結果、日本人の殆どがローマ字打ちで、JISキーのカナ配置なんか符丁にしかならない。

>>4
武蔵ﾈﾀでつね。

>>6
わけわからんところがﾜﾗﾀ。また別の妄想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>7
同意

前ｽﾚで半田使用による、ctrl-capsの入れ替えを断念したものですが、
猫の手はUSB対応してないし、憂鬱は設定で憂鬱になったので
結局ﾚｼﾞｽﾄﾘ書き換えで入れ換えました。

>>8
USB対応してるか知らないけど、漏れはkeylay21を使ってる。
Ctrl-CapsLockの入れ替えだけならレジストリいじるけどね。

>>2
遅くなってすまん。
Cherry以外はみんな糞!

予定調和
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

前ｽﾚの「FILCO FKB-107J-AI」を買ったﾓﾉです。
色は「群青色」でした。

藍色じゃないの(;´Д`)？

あげ

ブラインドタッチも出来ないがこのスレ見たらメカニカル欲しくなったから
今から買いに逝って来るよ。

>>15
で、結局何買ってきたの？

先日、AtessaのAKB-109JBBを買ったんですが、これに合うｷｰﾎｰﾄﾞﾞｶﾊﾞｰってありますか？

>>13
遅ﾚｽすまそ
藍色ですた(;´Д`)

>>18
黒→群青色→藍色
人に言われるたびに色が変わるとはどういうことかと

FILCO FKB-107J-AI　型番に藍（AI）て書いてんじゃん

色盲か？

ジャンク屋でSK-D100Mの美品を198円(税込み200円)で発見！
丹念に掃除してから使おうと思います。
アルプスは糞って言っている人がいるが、
200円なら良いですよね？

>>22
良い。

やはりｶﾃｨｶﾃｨうるさいですね。
それを承知で買ったんですが…
深夜などはﾀｲﾋﾟﾝｸﾞするのも気がひけます。。

age

http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB-113-JU
これの店頭デモでおいてあるキーボードは
大抵、キーパネルがはがれているわけですが
そんなに弱いの？欲しいんだけど、壊れやすいのはいやなんだけど。

>26
こっちで聞いてみたら?
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/l50

メカニカル買ったぜ！！

>>28
何買ったん？

>>29
http://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/

>>29
アーベル

メカニカル106キーで黒って無いんですかね？

セガテラドライブのキーボードはメカニカルで
黒だったな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059915787/502

>>34

濡れ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･｡

俺は、３台ともＦＩＬＣＯの107J.BIG使ってます。(・∀・)ｲｲ!!
後は、コレクター的にＩＢＭのやらＤＥＬＬのやら
20台程持ってまーす。(気分で付け替える訳だ･･･。
メンブレンの奴は、ジャンクパーツの検証用で爆死しても問題なし！(｀Д´)ｳｪｯ､ﾊｯ!ﾊｯ!ﾊｧｰ
けどキーボードだけに、何ﾏｿ掛けたんだか･･･。(´・ω・｀)

漏れもアーベルのメカニカル買った。


初めてのメカニカル、少しストロークが深いのと、反発が
ちょい強いのが気になるくらいかな…

今までロジクールのだったからかなり違和感。

Mｷｰがﾎﾟﾛっと取れました凹
保証してもらえますよね？
買ってまだ、一ヶ月も経ってないのに(>_<)

>>37
FILCOのキーボードは全部カ.スであることは公然の事実なのにFILCO製を買った時点でお前はとっくに死んでいるんだよ
FILCOの犠牲者の泣き言は一切お呼びじゃねえよ

>>38
まだいたのか、粘着厨。
キミもお呼びじゃないからもう来ないでね？

>>37

どう使ったら、キーがもげるのですか！？
高橋名人並に激しく連打ですか！？
出来たら、修理出す前にデジカメで撮影して
ｕｐして欲しいｙｏ！
FILCOの奴なら、一年保証付いているっしょ？

>>38

(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>39

まぁ、頭のオカシイ人はどのスレにもいるもんですね。(ｗ

Cherryって糞とは言わないまでも、値段ほどのものじゃないね。
俺ならもうすこし金だしてオクでビンテージのアルプス買う。

>>40
なんか普通にﾀｲﾋﾟﾝｸﾞしてたらﾎﾟﾛｯと…(；´Д`)
今週末にでも、保証書片手にお店行って来ます♪

ところで、写真準備出来たんですが
どこにうｐすればいいですか？

今年6月28日購入。使用期間2週間程度。ほぼ新品同様品。
[end]キー側面に傷がありますが、新品購入時より付いていました。http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5412071

>>42

そいじゃ、ここにお願いね。

http://kari.to/upload/index.cgi

でも、真面目な話仕事用にFILCOの純を3年近く
109J BIGを、ここ最近導入したけど
全然故障する気配すら無いよ。(マジレス

純なんかは、ほぼ毎日使っている訳だけど
強いて言うなら若干バネの返りが軟くなったかも？
109J BIGのバネが強いから、そう感じだけかも知れないけどね。

構造上ﾎﾟﾛﾘと逝くはず無いから、不良品だったのかもね。(´・ω・｀)

>>43
送料考えると、あまり安くない落札結果。
痴呆の人は、ほぼ新品ならまぁ安いか。

>>44
「お借りします(Mキー)」
というコメントでうｐしました。。
少しブレてますが(；´Д`)

>構造上ﾎﾟﾛﾘと逝くはず無いから、不良品だったのかもね。(´・ω・｀)
正直申しますと、お店には私が購入したのが
最後の一枚で、箱から出され、サランラップ
のようなもので包まれ試し打ち出来る状態だったんです(；´Д`)

>>46
ネタ？(ｗ
取れたキーを元のスイッチに置いてぐっと押さえれば「カチ！」
って言って簡単にはめられるよ。
キーの裏側の出っ張りが欠けてたらだめだけど･･･

>>46
ﾎﾟｯｷﾘ折れちゃってるね

しかしｷｰﾄｯﾌﾟがﾎﾟﾛﾘ・・・
女だらけの水泳大会みたいでﾄﾞｷﾄﾞｷです

>>46

見ました。(画像upしてくれて有難うです。
展示品だったのですか･･･。��(´Д｀)ｶﾞｰﾝ！

あんな客やこんな客に毎日のように
試し打ちされたのが、祟って折れかけていたのかも？
普通に真っ直ぐに、押される分には
問題無いと思うけど、斜めとか変な方向から
ガシガシ逝かれると、流石にどんなキーボードでも
キートップを支えているピンが
ポッキリ逝ってしまうのでは、ないでしょうか？

展示品だった事は、隠してメーカーに
出すべきじゃないでしょうか？
買ったお店で、ちゃんと対応してくれるならば
お店に出しても構わんですけどね。

修理の対応なんか、レポートしてくれると嬉しいです。
うちにあるキーボードは、まだ修理とか出した事ないので･･･。

>>47

ピンがポッキリ逝ってますｙｏ！
画像がｕｐされるまで、押し込めば
治るもんじゃないかと思ってましたが
今回のケースは、スイッチ側のピンが
ポッキリ逝ってます。
メーカーでも新品と交換でしょうね。

>>48

>女だらけの水泳大会みたいでﾄﾞｷﾄﾞｷです

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･。

あの番組って、最後にやったのは何年前でしたっけ？
正式な番組のタイトル名も覚えてませんが･･･。
なんか遠い記憶に、ヒロミＧｏ！が
プールサイドで歌っていたのを、思い出します。(ｗ

オールスター水泳大会？
まぁ、今で言う演出と言う名のヤラセが
ﾎﾟﾛﾘだった訳ですが･･･。

>>47

スイッチ側じゃなくて、キートップ裏側のピンでしたね。(訂正
この場合メーカーでも、ピンを除去して新しい
キートップと交換じゃないでしょうか？

でも、一番良いのはお店に逝って新品と交換じゃないでしょうか？
在庫が無いので、取り寄せってのも悲しい物がありますね。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･｡

オウルテックのOWL-KB106J
安物の割りには結構打ちやすい
カーソルがエンターの直下にあるのが難点
慣れるまでかかりそう

じゃんぱらでDELLのAT103が埃かぶってたので保護（200円）
大きくて重いけどキータッチは流石に軽快ですな。

>>47-51
いちおう、真っ直ぐ押すには普通なんですが
少し横を押すと、ﾎﾟﾛｯと…凹
やはり不特定多数の人間に弄ばれると
破壊されやすいんですね(；´Д`)

明日にでも、お店逝ってきます。。
また、レポートしますね♪

お店に逝って修理預かりってことになったら、マウスのみでPC使わないと逝けなくなる？

>>54はキーボードがなくなってレポートできないのかな？

FILCOの剣買った。
やっぱいいわ、ちょっとお高いけど。

>>55-56
どうも！
ﾚｽ遅れてすまそ。。

昨日、購入元のパ○コ○工房へ行って来ました。
店員に見てもらったところ、購入日から10日以内であれば
店舗内の同商品を交換とのコトでしたが
10日を超えてる為、メーカー送りとなりました(；´Д`)
納期は未定とのコト。。凹

今は純正のKB使ってます。
ｶﾃｨｶﾃｨいわないから物足りない!?

激しく使うのでFILCOのFKB-107J-AIを2年ほど前に購入
仕事で激しくカチカチしてるけどまったく異常なし！
いい感じです。

でもカールコードがちょっと短いなぁ。両端がオスだから
社外品も数が少ないですね。

でもストロークの長いメカニカルになれるとノートでのタイピングが
遅くなった・・・。

>>58

レポート乙です。
それにしても、ｲｶｺﾝ厨房も無粋な事してくれるね･･･。(ﾉД｀)<ｹﾁ!
とりあえず、厨房からメーカー送りって事は
また店に取りにいかんのだろうか？('A｀)<ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!

>今は純正のKB使ってます。
>ｶﾃｨｶﾃｨいわないから物足りない!?

早く手元に戻って来るといいね。
戻って来たら思う存分ｶﾁｶﾁしてください。
やっぱりねぇ、メカニカルに慣れると
>>59ﾀﾝの言う通りかも知れない。

他人のＰＣに付いてる、普通のキーボードが
ｼｮﾎﾞｸ思えて仕方ない。(禁断症状！？

うちのＰＣは、ノートＰＣを除いて全てメカニカルキーボードです。(・∀・)ｲｲ!!

自分の本来持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていたとしても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばなく
て応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折しますから、犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
これからは遊んでいないで自らの人格を高めるように学び実践しょう。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

appleの拡張�U（？とゆーのをずっと使ってるんですが
これと感触が近いキーボードのお勧めなんかありませんか？

L-ZG112P　イカス！
ガチャガチャうるさい。でもイイ。キーを押したときの感触は
Filco系統よりも少し重くていい感じ。
メインで使っているのはKinesis（Classic）なんですけどね。
Kinesisもメカニカルキーボードとして扱って良いですか？

訂正
L-ZG112P＞OWL-ZG112P
Owltech製で大体\6,000-です。
カラーは黒、銀、赤銅の3種。お勧め。

メカニカルは肩凝る

>>65
ミオナールを処方しておきました。

>>65
日本にはバンテリンがあるから大丈夫！（ラモス風）

>>63

EnterとDeleteに隙間が無いので、仕事用には不向きだった。
普通のキーボード見たいな配置ならいいんだけどねぇ･･･。
6000円出すなら、やっぱりFILCOだね。
オウルテックのは、ヤフオクで売った。(つД｀)<不人気で安く放出

>62
ラショウキーボードかなぁ。

>>69
感触は近いけどデザインは極北だぞ、あれ。

>>52
色々試した結果、OWL-KB106Jのキータッチが自分には一番あってた。
でもあのデザインがなぁ

>>71

そうデザインと言うか、邪道なスマート化･･･。(つД｀)<もうｶﾜﾈｰﾖ!

>>62
SGI。手始めに墓石色の9500900。

入手はSGI中古販売しているところから買うもしくはヤフーオークション。
それ以外は独自のルートで地道にさがすしかないと思う。

54です！
昨日、パ○コ○工房よりTELがあり
本日、引き取りに行って来ました。
修理内容はMキーのキートップ交換というコトでした。

店員さんの対応も良くメーカーの対応も迅速で
好感が持てました！

メカニカルにしてみた。
クリック音のでかさにビビッた。

レス参考にしてFilcoの藍色KB買ってきたよ。

コンパクトさとキータッチは満足だけど、
ENTER周辺のカーソルの位置が微妙…
エンター押そうとして、↑キー、デリートキーあたり押してしまう…

>>74

良かったねぇ。
受け渡しの手間はあったかも知れないけど
店員の対応が良かったから、良しでしょうか？

>>75-76

体で感じるんだ！
そして、慣れろ！m9(｀Д´)ｸﾜｯ!
きっと今までに無い快感が･･･。��(´Д｀)<ﾄﾘｯﾌﾟしちゃうのかよ!

メーカは問わないので、
メカニカル+英語（できれば101）+無線キーボード
をご存じの方は紹介して下さい。

おながいします。

>>78
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E8%8B%B1%E8%AA%9E+101+%E7%84%A1%E7%B7%9A+%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>79
全くそのキーワードでここに書く前にぐぐったよ。
でも無かったのれす。

つーか、オマエこの検索で見つけれたの？

これで見つけられなかったんなら
おまえ終わってるよｗ

バーカ、だから「メカニカル」でっていうのが
ないだろ。
なにこいつ？答えれないなら書くなよ。

うっさいハゲｗ
死ねｗｗ

ものすごーくラベル低いな。
まさかそんな返しがくるとは。
もうちょっとひねれよ（ｗ

素直に「私は知りません」っといっとけばすむ話だろ？（ﾌﾗ

>>78-84

以上、自作自演でした（・∀・）

>62 です
ラショウキーボード…
中指にぽっちあるますか？
林檎の二は中指のDとKにぽっちがあるますた
これでタッチタイピング（？の練習をしたので
人差し指（FJ）でなく中指（DK）部分にぐりぐりがあると良いなぁなんて

人差し指を基準にするとタイピングしづらいです。上下だけでなく左右にも動かさないと逝けないので
中指を基準にした方が打ちやすくないですか？
と、同意を求めたりしてみる


ところで、あの　ぐりぐり　というか　ぽっち　は
正式名称はなんというのかご存知の方いらっさいますか

>>85
自演じゃねーよ、もっと読む力をつけるんだな。
こんなのｼﾞｻｸｼﾞﾞｴﾝして、何のメリットがある。

はいはい、お題のKBをここで聞くのは
あきらめますた。

＞62
DとKにあるよ。使い易いよ。タッチもいいよ。

数年前にあったFILCOのダイキャスト製の二種類あった内のデカイ方
再販してくんねえかな〜・・・

当時キーボード一個に2万超えはキツかったので購入を見送ったが
今激烈にホスィ。

>>87

つーか、お前態度ＸＬですよ？
何様のつもりだよ。(藁
流石「ラベル」の低い方ですね。(ﾌﾟｯ!

以前IBMのアプティバに付いていたキーボードを使っていて
かなりいい感触だったのですが、IBMのもメカニカルキーボードの
一種なんでしょうか？
今使っているキーボードのふにゃっとしたうち具合がいやなので
変えようかと考えています。
お詳しい方、宜しくご教示ください。

打鍵感がよくて、且つ夜中でも安心して使える
（・∀・）ｲｲ!!　キーボードはないんでしょうか？
メカニカルスレなんで、出来ればメカニカル物で。

>>90
ﾎﾝﾄに何こいつ、しつこいなぁ。
もう、終わった話だろ。
「そだね〜、ないね」と言っておけばいいだけじゃん。

それとも、早とちり（「メカニカルで」）を指摘されたんで、
逆ギレしてんの、ボクちゃんは（ｗ

>>92
必ずしもメカニカル=カチカチというわけでもないよ。
（ｲﾊﾟｰﾝ的にはそう思っていても問題はないけどね）

ちょっと高いけど、Cherryは比較的静かだよ。

おれはFILCOで夜中バシバシやってるけどね．．．

>>93
ﾎﾝﾄに何こいつ、しつこいなぁ。
もう、終わった話だろ。
「そだね〜、ないね」と言っておけばいいだけじゃん。
それとも、自作自演が露呈したんで、
逆ギレしてんの、ボクちゃんは（ｗ

しまいにははコピペか（ｗ

暴走し始めた、yczdtwZdﾀﾝの逆襲に期待 (・∀・)ｲｲﾖ!ｲｲﾖ!
逆切れしちゃった、ボクちゃんは包茎ﾃｨﾑﾎﾟも
ＸＬになっちゃって被っている皮もﾊﾟﾝﾊﾟﾝですか！？(藁

はいはい

まだ「はいはい」してる年齢なんでちゅか？
こんなにきゅーとでらう゛りぃなXopRYSFZ＝yczdtwZdたんに
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてもいいでちゅか？

いいよ。
おれのラブリーなぱんぱんちんぽでもしゃぶってくれ。

７ズ降臨

AKB-109JB／JBB／LION
これ買おうと思ってるんだけどどうかな？
使ってる人いたら感想よろしく

>>102
何を期待して買おうと思ってるの？
今まで使ってたKBはなに？

>>102

ミネラル麦茶のオバチャンみたいに、噛み付かれないから安心汁！
って、言うかFILCOの奴と中身一緒だし･･･。

凄いｱｲｺﾗだぜ･･･。(*´Д｀*)

http://www.ishigakifoods.co.jp/img039.jpg

>>104
中身一緒でもキータッチと音は微妙に違う。
明確なクリック感、鋭い音は共通。
つまり乗ってる時はとても気持ち良いが、周りに五月蝿いと言われることこの上なしｗ

たぶん知ってるだろうけど一応。
www.vtama.com/shopu/atessaakb109jb/index.html
www.vtama.com/shopu/atessaakb109jbb/index.html

スイッチ内部のクリックバネを除去してノンクリック化すれば静かになるけどね

あと新製品
ttp://www.vtama.com/shopu/fkb89j/index.html

>>106

いや、２種類とも持っているから言えるんだけど(合計で5枚も･･･。
それって個体差って奴じゃない？(Fx3 Ax2
どちらにしろ良いキーボードですね。(・∀・)ｲｲ!!

メカニカルといえばRT8255CWE+はいいよ。
価格はお手ごろだし，2分割されたスペースバーが使いやすい。

よさげだけど、見た目と色がなぁ…
黒でｶｺ(･∀･)ｲｲ!!メカニカル(一万円以内ｗ)ないかなぁ〜...。

１万以下の新品メカニカルなんてゴミです

>>109
FILCOとAtessa、1枚ずつ持ってるし、店先でも良く触っているんだけど、
やっぱり微妙に違うよ。

>>112
値段で判断するお前がゴミだ。
FILCOの極がゴミに含まれないではないか

FILCO系のただ軽いカチャカチャと一線を画す、NMBの8255CWE+Rか8256を
再輸入してもらえないかなぁ。＞DOSぱら、九十九

Omni key 101使ったら他のつかえなくなった。
もったいないけど、自費で会社で使う分も探して購入。

>>115
探して購入？簡単に見つかるもんなの？

>>116
オクに目を光らせて待つしか・・・
１枚は完全新品、もう１枚は新品同様。結局両方で5マソ以上したな。
英語に自信あるならe-bayのが出品率高いけどﾏﾝﾄﾞｸｻ。

>>114
やっぱりメカニカルキーボードは気に入ったときにまとめ買いですね。
どうしても，後々欲しくなるとなぜか手に入らないので・・・
RT8255CWE+とRT8256CWであわせて4枚ほどストックしてあります。

メカニカルだけじゃなくて、良質なメンブレンもどんどん無くなるね.....
はっと気がつくと、後の祭り(T_T)

皆それぞれ好きなメーカーとかある訳ですね。ヽ(´ー｀)ﾉ

>>112

m9(｀Д´)<ｳｯｾ！ハゲ！厨房は帰れ！

って、言うか値段しか見て無い可哀想な人ですね。(ﾌﾟｯ!

>>6
梶井基次郎の檸檬を微妙に髣髴させるな

とふと思った。

クレバリーにUNICOMPのキーボードが入ってて
初めて触ったけど凄いね・・・めっちゃ欲しい。でも売り切れ。
これがｶｼｭﾝｶｼｭﾝ!!なのか、と思ったよ。

ﾈｵﾃｯｸいけばいつでもあるじゃない？
それとも、なんか特別なモデル？

>>123
分からないのですがバックスプリング方式？みたいのを
初めて触ったので・・・
あれでFKB-107J.BIGみたいに日本語配列だったらいいのに・・・
5576-A02は高いし。

>>64
> L-ZG112P＞OWL-ZG112P
> Owltech製で大体\6,000-です。

俺もOWL-ZG112P BKを購入。
キータッチ、ストローク感、カチャカチャ音どれとってもサイコー！

エレコムの安物メカニカルキーボードは窓から投げ捨てましたw

>>124
あぁなるほど、バックリングスプリング式英語のUnicompだったら
ネオテックにいけば、いつも色々あるよ。特別カラーキートップとか、
84Keyとかトラックポイント付きとか・・というかそれがだからね。
売り切れてるくらいだからクレ２のが安いかもね。（未確認）

へぇ・・・クレバリーもUNICOMP扱うようになったんだ。
今までネオテックとUser'sSideくらいだったからなぁ。

少しは安くなるかもと期待してage

新品の日本語メカニカルが欲しい。
カチカチ感のあるしっかりとした作りのﾓﾉを探してるんだけど、
なにかｵｽｽﾒありますか？お前はコレを買え!!みたいな…
型番指定でよろしこ。

>>128
甘えんな
自分で投資して探さないと納得のいくKBなんて見つからんぞ

|ω･`)…ｹﾁﾝﾎﾞ
|彡ｻｯ

>>128
FILCOの107J.BIG
アンチFILCO厨がなんか言ってくるだろうが、
とりあえず触っとけ。

>>130
あのなぁ・・・
今までにどれだけの数の人間が
「カチカチ感のあるしっかりとした作りのﾓﾉ」
を求めて後悔しているか知らないからそんなことが
言えるんだろうが、
「カチカチ感のあるしっかりとした作りのﾓﾉ」
を求めた結果、
「キータッチが重すぎてメンブレンのほうがよかった」
と、メンブレンに戻っていったヤツは腐るほどいるんだぞ。
悪いことは言わん、キータッチの重いのが苦手ならば6652TWJPあたりにしとけ。
もしくは品揃えのいい店に行ってとにかく自分の指で触ってみろ。
できれば実際に打つときの姿勢になって。
↑これは超重要だぞ。

6652の押し込み重さは60グラム程度で、バックリングスプリングの75グラム
を除けばメカニカルとしても標準的な重さです

ただ、ユニコンプのバックリング以外には、
カチカチ感のあるしっかりしたもの　は現行品では皆無でしょう

メカニカルって総じてタッチが重いのですか？

>>134

ﾋｮﾛ厨でも無い限り大丈夫だろ。(重さ
まぁ、実際「触って・舐めて・しゃぶって」見ろってこった。
買う前は、展示品のオサワリプレイまでだがな。(ｗ

兎に角人に聞く前に触らないと
同じキーボードでも人によって究極の至高品にも救い様のない下衆にもなるんで

>>136
禿同
例えば俺にとっちゃA01なんてどうでもいいKBだけど、
オクじゃ4万も5万も値が付くんだからわからんもんだよ。
今も押入れで以前人からもらった新品のA01が何台か眠っているが、
欲しいヤツがいたらタダでくれてやってもいいと思ってる。
6652のほうがはるかに快適。

>>137
じゃあくれよｗ

>>137
漏れも欲しいな
どこへ連絡したらいい？

>>137
何台か、ならまだ大丈夫かな？
よろしくね。

あ、トリップ入れとくよ。ﾜｸﾜｸ･･･

漏れもトリップ入れておこう。

>>137
呉乞食が二匹釣れたね
いや、二匹しか釣れなかったと言うべきか
もうちょっと精進して多くの乞食が釣れるよう文を練りましょう

>>137

これで本当に釣りじゃなかったら神だな。
ただとは言わない、新米5Kgと交換しないか？
連絡先おせーて！(・∀・)ｵﾒｺ!

NMB8255CWEが16000円になってた。元値5000円なのに。
一応4本ストック、1本使用中。

>>145
マジで？どこでよ。売りに出したい。

ていうか漏れに売ってくれ。さすがに16000円までは出せんが。

>>137さん。まだかな？ﾜｸﾜｸ･･･

昔、実家に住んでた頃このキーボード買って酒乱の親父に「ウルセーゾ！！」と言われて
殴られたっけな　 （:.;ﾟ;ω(;:`)　
今は、ケーブルを切り取って子供の玩具にしてます。

↓↓↓これのスケルトンね
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D109J%2DX

A01っていや何年か前の秋葉では5千円くらいで大量に売られてたことあったよね。
あん時かっときゃよかったよ。
代わりにIBMバックリングスプリング101を1980円で買ったけど。

>>150

それ今も使っているよ。
けど、どうやって子供の玩具にするんかね？(ｗ
酒乱の親父さんは、まだご健在なのですか？(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ､ｶﾞｸｶﾞｸ

137ﾀﾝまだですかぁ〜(・∀・)ｵﾒｺ!

A01を欲しがってる乞食ども、
137は連絡先なんて公開しないだろうから、
本気で欲しいんならフリーでもなんでもいいから
メアド公開したほうがいいと思うぞ。
よく考えてみろ、お前らにA01をやるために梱包して発送して、
137にとってなんのメリットがある？

いやぁ、137が連絡先を公開するかどうかとか、
本当に持ってるかどうかなんて関係ないのよ。
わざわざ２ｃｈに見栄を張りに来た137を哀れむのが目的であり本意。

>>152

と、言うよりも貴様137ﾀﾝなんでしょ？
連絡先教えなさいよ。
こっちなんか新米5Kgも差し上げるのですよ。(・∀・)ｵﾒｺ!
物々交換なんですよ。(ﾟДﾟ)<新米ｳﾏｰ!!

>>152
は？

>>150
あの放出は最高のエガったね。俺はつい3枚も買ってしまったよ。
その後Realforceの導入に伴って、押し入れで寝てるけどな。

>>146
ﾔﾌｵｸ。まぁ、ｵｸなんで値段は今後も確実じゃないが。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60630623

個人的には、KeytronicとIBM101のキーの長いタイプは打ち辛い。
なれなんだと思うが…。ネオテックで売ってる富士通の104はいい感じなんだけど
キートップ自体の厚みがもっとあるといい感じだと思う。Appleの初代拡張
キーボード(E)みたいにカチャカチャじゃなくカポカポ言うのが好み。
A01も触らせてもらったけど、キックは強いけが漏れには軽い。グリッとした
感触があったほうが売ってて楽しい。しかしキーボードのストックって邪魔ね。
でもストックが無いと心細い。

それじゃアドバイスに従いまして、メルアド晒します。
どんなメールが来るか、楽しみ楽しみ。

だんだん寒くなってきたね

>>158

ヽ(´∀｀)ﾉ<ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

俺も新米5Kg用意すっかな？(藁

>>159

(・∀・)ｶｴﾚ!!

注文したキーボードがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ttp://www.pckeyboard.com/
で42H1292Uを2つ注文しました。

USPS Express Internationalを選んで、
送料が41ドルでした。
6日かかりました。

いままで使っていたのが、HHKLite2だったので、
すごく大きく感じる。

感触がとても(・∀・)ｲｲ!!
予備も買ったし、後10年は戦えるな。

>>161
君には情報収集能力に致命的欠点があると思われ
詳しく指摘する気もおきない

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだ連絡無いんだけど、
気長に待っておこう。ﾜｸﾜｸ･･･

>>162

m9('A｀)<まぁ、それも人生だ･･･。

>>161
ユニコンプ製だね、悪い買い物じゃない、いいものだしずっと使えるよ。
詳しくなればなるほど奥の深いような浅いような世界だが、
これからもがんがれ

クレ２の雲丹昆布は9999円なんで売り切れてんだろうな。
あやうしﾈｵﾃｯｸ！！

アーベルのメカニカル０キーがぽろっと逝ったぜ！

>>168

m9('A｀)<アンタ、壊し屋だろ･･･。

メーカー保証期間内だったら、修理して貰えるんでしょ？
アーベルのキーボードっていくら位で買えるの？

>>169
7kとか。

>>169
壊し屋じゃない。０キーなんか数えるほどしか使ってない。
買って３日目だから。

さっき電気屋に持っていったら新品と変えてくれたよ！

140なんだが、未だに連絡がないよ。
おっかしいなー、>>137さんは忙しいのかナー

>例えば俺にとっちゃA01なんてどうでもいいKBだけど、
>オクじゃ4万も5万も値が付くんだからわからんもんだよ。
>今も押入れで以前人からもらった新品のA01が何台か眠っているが、
>欲しいヤツがいたらタダでくれてやってもいいと思ってる。

押入が空いて、片づくと思うんだけどナー。
やっぱり、誇大妄想狂、と言う奴ですかね（ｗ

>>172
ふぁあ、釣りに引っかけられてまだ未練がましいな
君、恥ずかしいと思わないのかね？

それに捨てメアドじゃね
実メアドを出した方が心証を良くすると思うよ

>>173=>>137ですかね？
馬鹿が今度はその手で来ましたか（ゲラ
そのうち実名やら実住所を出せ、と言うんだろ。
どこの世界に２ｃｈに実メアド晒す馬鹿がいるかよ。
お前さんには考えも及ばないようだな。

>例えば俺にとっちゃA01なんてどうでもいいKBだけど、
>オクじゃ4万も5万も値が付くんだからわからんもんだよ。
>今も押入れで以前人からもらった新品のA01が何台か眠っているが、
>欲しいヤツがいたらタダでくれてやってもいいと思ってる。

どうせA01を使いたくても金が無くて使えない貧乏人らしいがな。
エエカッコして突っ込まれると逃げるのに必死だから笑える。

>>172
いくらなんでもお前しつこすぎ。

>>170

アーベルので、現行モデルでそんな高い奴あるの？
うちの近所だと3000円位のメカニカルタイプしか置いて無いｙｏ！

>>171

m9('A｀)<アンタ、一歩間違えたらｷﾁｶﾞｲｸﾚｰﾏｰ扱いだったな･･･。

まぁ、2度目は流石に無いだろうな。(´∀｀)

最近のﾊｰｹﾝ・・・。

トロちゃんUSBハブを、ＰＣにつないで
メカニカルキーボードを繋げると、ｶﾁｶﾁ音が倍増する。(・∀・)つ∩ﾍｪー

>>177(173ﾀﾝ)

いくらなんでも逃げすぎ。

>>175
つーか、メカニカルのスレに来て、A01はまだともかく
6652の方がいいとか言ってる低能と、じゃれあってても意味無いと思うが。

そんな奴だからこそ、A01の価値も解らず押し入れの肥やしにしてる訳だしな．．．
と言う訳で、いい加減放置よろ

嘘に決まってんだろうが。
すっぱい葡萄だよ

>>179
漏れは>>139,142,153,177ですが？

>>153で言ってるように
適当におちょくって楽しんでハイ終了、のつもりなんだが…。

◆rA7Qt607aQの粘着っぷりがキモくなってきたもんで。

初期型ＰＳ／Ｖのキーボードが良かった。

>>182
なんだ、人の真似してトリップ入れて、
今度は寝返って師匠を批判って訳か。

おまえ、嫌われてるだろ？

>>182

m9('A｀)<アンタ、ちびまる子ちゃんで言う「永沢」タイプだろ！？

>>182の様な大ヴァカがいるから
>>137の様なウルトラヴァカがいなくならない。

特に>>182、藻前も「あわよくばA01もらえる」と
思っていたくせに照れ隠ししてやんの。
一番ミトーモ無いんじゃないの？

チェリーあたりならともかく
アテッサやフィルコの駄モノメカニカルなら
6652の方がタッチも商品としての品質も遥かにマシだと思うが。

ﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲ!!

痛々しすぎる◆rA7Qt607aQを観察できるスレはここですか？

痛々しすぎる◆rA7Qt607aQを観察できるスレはここですか？

痛々しすぎる◆rA7Qt607aQを観察できるスレはここですか？

痛々しすぎる◆rA7Qt607aQを観察できるスレはここですか？

痛々しすぎる◆rA7Qt607aQを観察できるスレはここですか？

三菱製AXキーボードヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>187
それ言い出すとステップアップする楽しみがなくなるし
なにより手に入れやすくてソコソコの物だから十分でしょ。
フィルコ、アテッサ否定するとALPS入門機がなくなっちまうＹＯ。

メンブレン、メカニカル同士ならどっちが上とか品質云々いえるかも知れないけど
6652とフィルコ別々だし、どっちも中途半端なつくりといえばそうなるからね･･･

アテッサのリオン買ったよ。ネタのつもりで地雷を踏んでみた。
うわさにたがわずガチャガチャうるさいことうるさいこと。
キートップはグラグラだし印字のフォントも適当で汚い。
文字の大きさ、太さが統一されておらずてんでバラバラ。
ケースの仕上げも悪い、チルトスタンドを起すとバリッ！と割れそうな音がするし
こりゃ細かいことを気にしない大らかなラテン系の人向けのキーボードだな。

ステップアップなんて。。。
フィルコやアテッサなんて糞キーボード絶対人には勧めなれないよ。
どうせ買い換えるのが目に見えているんだから
何分かりきったことをダラダラやってるんだか。
メカニカルなら最初からチェリーにしておけ。


結論:チェリー以外のメカニカルはみんな糞、終了。

>>193
JqBT9Qdp　は錯乱房でつか？

>>192
グラグラは仕様です。
「何でグラグラ？」って問には
「ＡＬＰＳスイッチ使うとグラグラにしないと駄目だから」
とこたえる俺。
それは古いものもそうだから多分そう。
理由はガチガチに固めてると、斜め押しとかしにくくなるだろね。
で、斜め押しできないの結構あるのよ。
メンブレン、メカニカル共に多分出回ってるキーボード
で全てのキーが斜め押し可能なものは30%ぐらいだと思うよ。
ためしにキーの端っことか斜め方向からキーを押してみ！
引っかかりがあるの多いよん･･･

パキパキはどうだろう･･･bigfootでも良くない奴はバリバリあるね。
イイ奴はあまりないかも･･･

フォントは････どの時代でも案外汚い。
中国で作れられる〜。ま、薄いキートップの綺麗なレーザーより
汚い字でも肉厚の2色成型の方が断然いいと思うが･･･

でもあまりヘンテコナ字だと？？？と思うよ。

>>193
チェリーはヤマダ電機、祖父で売ってネェだろ！ｺﾞﾗｰ。
いや･･･いまとなっては売ってるかもしれないけど。(ｗ
多分、あまり売ってないからｲﾔﾝ。

つーかチェリーなんてフツー知らんわ。しらんでいい･･･
メカニカル3枚目ぐらいでぶち当たるぐらいでいい。
とおもったらチェリー以外糞かよ！！ネタかよ。

UNICOMPはどうなの？糞？

Cherryってスペースが1000円のキーボードと変わらない点が惜しすぎる。
手抜きすんなよといいたい。10Kはするんだから。
RT8255CW+が入っているね。＞ネオテック 値段は元値の3倍と高めだが、、、。

>>195
ネタだろ（ｗ
基本的にリアルフォース以外のキーボードは（ry
特にA01なんて、(ry
まあ、unicompのはいいかげ（ｒｙ
でも今さらcherryなんてネオテック詣みた(ry
ついていけない敗け組が結局RT6652なんぞに(ry

まあ、結論としては、好きなの買えや。

8255CW+ﾀｹｪ。
スペース分割バージョン持ってたがコチコチして結構良かったナ。

>>198
ﾈﾀ。

>>198
ネオテックでしか売ってないK/B以外は糞って言ってる時点でネタでしょ。

近所のLAOXにArvelのメカニカルがあったんで触ってみたのですが
音のでかさにびっくり。
店内であれだけ音量だから、家ではちょっと使いたくない感じ。
あまり音のしない奴ありませんか？

>>201
DELLのSK-D100M位ですか。
それでもカチャカチャ言うが。

>>201

耳栓でもしてろ！(ｗ

付属品で耳栓が入ってればいいのにな（藁

>>201
Arvelはメカニカル風味のキーボードだと思われ。
数あるキーボードの中でメカニカル風味はかなり最低な部類に属すると思う。
( ；´Д｀)ﾈﾀﾇｷでArvelさんカンベン。

キーボードマニアのHP
http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r3
チェリー製キーボードを分かり易く解説しているHP
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

Atessa Ctrl が A の横にある 101キーボード 万世！！

ところで、Cherry以外のメカニカルは糞って逝っている香具師は実質1人？

>>207
高品質なメカニカルはいいけど
Atessaなんて糞メカニカルを人に勧めるなよ
喪前のお里が知れるぞ

糞かどうかはわからないけど、打っていると寝ている猫も
驚いて起き出すうるささだねえ。見た目は嫌いじゃないけど。

>>208
俺の他にも書いてる奴がいるようだから最低2人以上。
俺はCherry以外のメカニカルは糞と言うより
アテッサとフィルコが粗悪メカニカルだと言いたいだけ。

>>211
キミの場合は何を持って粗悪と為すのか教えてくれ。

キーのガタツキの大きさ。
クリック感の雑さ。　（滑らかでない、引っ掛かるようなピークの急なクリック感）
キートップの薄さから来る、軽く安っぽい濁った打音。

>>213
クリック感や音は人それぞれの好みだから
粗悪とする条件にはならないねぇ。
その引っかかり具合が好きで、リニアタッチは嫌い、という人も居るからね。

キーのガタツキについては同意。

RF106はキートップが薄くてイカンよな。
ま、こんなこというと噛み付かれる訳だが･･･

>>215
結構薄いよね
それでも耐熱プラスチックだからそこそこ剛性があるけど、もっと厚くして欲しいな
まあコストかかるしリアフォの設計概念のすべるようなタイプに反するからしないだろうけど

>>214
クリック感に至る荷重の変化が、過去のAlpsスイッチだと引っ掛かり無く滑らかなんだよね。
FILCOのクリック感の品位を落としてるのはFILCOではなく、官能品質に気を使ってない低価格のキースイッチを供給してるAlps。
まあ、そのキースイッチを容認してるのはFILCOだけど。

>>217

つーか、その問題点としている「ガタ」も仕様の内なんで無いの？
別に問題無く使っていますが何か？(仕事用と普段用両方とも
まぁ、ガタ＝品質とは限らんと思われ。(打てない訳じゃないし

コレクションでＡ０１やら錯乱棒の奴も持っているけど
まぁ、それぞれの味って奴はあるやぁねぇ。

A01もチェリーもクリック感に至るタッチは、引っ掛かり無く滑らかだよね。
そのあたりに気を使って設計されてる。　ような気がする。

A01の素晴らしさはキータッチだけじゃない。
キーキャップ方式で入れ替えが可能、などという作る側の思想。
日焼け、印字消えをほとんど見たことのない材料品質の高さ。
これらがあるからだよ。

最近のキーボードではもう見られない。

昔のMACの0116とかはやたら高かった割にすぐ黄ばんだなー
タッチは今でも好きなんだが。
デカさを気にしなければIBMの001キーボードも結構いいな。

確かに･･･002、A01の日焼けのしにくさといったら異常。(ｗ
なんぜ日焼けしないのか･･･不思議でたまらんよ。

>>218
タッチの雑さというのはキーのガタツキもそうだけど
打鍵音がキーによってバラバラでまるで統一感が無い。
うるさいならうるさいでガチャガチャ音が統一されてればまだいいんだけど
打っていてイライラするんだよね。打つキーによって色んな音がするというのは。

アルプスの新型スイッチそのものが低品質なんだから
その先っちょにキートップをそのまま挿しても駄目だろ。
ガタツキを抑えるには二段構造にするとか別ピースの部品をかませて
周りからガタツキを抑えるようにすればキータッチは改善可能だと思う。
まあラバードーム式でもやっていることだからコストアップにはならないと思うけどな。
アッパーケースにエントツ式で周りから適度のギャップをもたせてホールドすればいいんだよ。

IBMの001、002、A01、C01は日焼け・黄ばみとは無縁だが、
なぜかB01は無茶苦茶だな。本体はそうでもないようだが
キートップは日焼けしていないのを見たことがない。

やっぱこれもコストダウンのせいなんだろうね。

ガキガキガキ、メカニカルキーボード。

うーん、なんかマジでA01ほしくなってきたな…
ヤバイw

>>225
-003も日焼けしないよ。

日本語キーボード　いらねぇ。

>>229

韓国語のキーボードなら、ｸﾚﾊﾞｿｰで売ってますニダ。<ヽ｀Д´>

>>227
やめといたほうがいい。
機械的な作りの良さはいいとして、キータッチ重すぎ。

おめーら
ミネベアのメカニカル＠あの店 買いましたか？

ついでにリンゴのM1116が５マソ円＠やふおく ですよ。
わら

http://www.dyna.ne.jp/~camellia/catalogs/images14/M1116.jpg
さすがプロ仕様。

>>227、>>231
ウチでは小学校４年の娘も使っていますが苦情はないよ。
色々試したけど特に重いと感じたことはない。
けど、そう感じる人がいても不思議じゃないね。
最近のキーボードは無茶苦茶柔らかいのもあるからな。

まぁ感覚的なことは文章より百聞は一見に如かず。
それにキーボードの基本形とも言えるA01なら
１台は持っていても損はないでしょう。

どうしても気に入らなきゃ処分すればいいでしょうし。
ヤフオクなら正常動作品は確実にマンで売れるよ。
俺も自分用、子供用、スペア、部品取り用と４台持っている。
スペアは新品同様品。値上がりをじっと待ってるのよ。（ｗ

ところで今気付いた、A01はメンブレンだよな。
これもメカニカルキーボードの１種として扱って良いのか？

メカニカルて指に優しいの？音は気にしません。
長時間のタイプをしても指が疲れないキーボードを探しています。
そうして、ネットをさまよっていたら、
メカニカルキーボードの話があったので、どうなのかなと。
タッチをした後に、押し戻してくれるんだっけ？

>>234
「メカニカルタッチのキーボード」なら正解。

FKB89J欲しいんだけど、うるさそうだな…

>>237
めちゃうるさいよ。
新製品のFKB91JUのほうがはるかによさそう。

会社で使っていた翼たん，
特定のキー操作で関係ない文字が送られてしまう不具合が見つかったもの
保証書が行方不明でお蔵入り… ＿|￣|○

>>238
昨日http://www.vtama.com/ で初めて知りましたが
FILCOの107よりもスペースバーの幅の広いのに惹かれましたが，
ここでの紹介に
>　キースイッチ：Cherry MX-linear action
とあったのですがCherryのG84-4100PTMUSと同じもの？？
カチカチいわないなら家でも使えるのですが．

>>239
G84-4100PTMUSはMLスイッチ、FKB91JUはMXスイッチなんで、
違うと思いますよ。FKB91JUのMXスイッチはリニアアクション
なんでカチカチはいわないと思います。

うんこ

http://www.vtama.com/shopu/FKB91JU/index.html

あああっ　もう　FILCOのバカ。　　希少なメカニカルリニアなのに・・・。

クソな配列　（ESCが右に寄ってる。　　Enter、カーソルキー周り変態詰め込み・・・）　
無駄な装飾　（USBの上の丸み凹みは不要だろ）

箱にテンキーレスって表示するな！
詰め込みコンパクトって表示しろ！

>>242
FILCOの変態配列はホント困るね。
開発者のセンスがまったく無いことがよく分かるよ。

Cherryのリニアはやめた方が良いぞ。
めちゃくちゃ重い、あれならまだガチャガチャメカニカルの方がマシ。
確か動作重が80gくらいのはず。
買ったけど速攻ヤフオク行きになった。

って　もしかして　
これもどこかが開発したヤツのOEM供給品？

91キーって事は89にHOMEとENDが追加？
キー配置はまあいいとしても、USBのみか…

>>242
よくこんなクソみたいな製品出して平気でいられるな。＞FILCO
担当者は、一辺死なないと治らない病気の人か？

>>247
まったく！

FKB89Jの筐体で、FKB91JUのスイッチだったら、迷わず買うのに。

あーもーこれで１０キーレスリア購入決定だぁ。　＿|￣|○

なんかFKB91JUボロクソ言われてるけど

Enterキーの右側が2列になったんで、左下という不自然な位置にあったHome・Endキーが
右上に移ったんで良い気がするんだけど…
少なくとも一番下の列は一般的なキーが並ぶようになったので。
でも、できれば黒じゃなくて白にしてほしかった。

誰か同意してくれる人いる？

>>249
そうやって、ころころ配列をいじり回すのがマズイのよ。
「キー配置に確固たる設計思想が無いんだったら、標準的な配置で作れよ」　と小一時間問い詰めたい。

キータッチが重い　っての聞いて一気に萎えた。
やっぱ、
ALPSオレンジとグリーンの復活を夢見るしかないのか。

>>250
リアに慣れている身としては、タッチが重いのは確かに萎える･･･
気の早い人のインプレを期待してみよう

つーか単純にテンキー省いた配列でいいじゃんかバカFILCO！
物売る気あるのか？いっぺん死んで来い！！

FILCOに限らんけど、キーボードメーカーの担当者は自分でPC使った
ことの無い馬鹿なんだろう。キーなんかついてれば何でも同じと思って
いるに違いない。

自分で使わずに「こうすれば気持ちよく打てるだろう」としか考えていないのだろう。
理論の前に「自分が使っていて楽しい」ものを作ってくれれば、
そこから改良すれば、かなり良いものができると思うのだが。

どっちにしろ日本語キーボード


ｲﾗﾈ

109か107版は出ないのかね…
特に107のが欲しい。

昔っからフィルコは詰まった配列が好きだからな･･･
スイッチフィールは期待しちゃう。
ﾁｪﾘｰのリニアは重い。ALPSクリックタイプより重い感じ。
クリックタイプはカチと言った後は下までストンと行くけど
リニアだからずーっと重いままそこまでつく感じ。

ただ、使いつづけるとやらかくなるのかもしれないが
ﾁｪﾘｰを使いつづけたことないので何とも言えん。

まともあれ109系の現行品でﾁｪﾘｰスイッチ使ったFILCOは少しｴﾗｲ。
期待してねーけど、これからも頑張れ〜！

あんな製品ばっかり出してるから「FILCO＝クソ」って評価が定着
しちゃうんだよ。単純テンキーレス＆Winキーなしなら神になれると
いうのに。ま、FILCOみたいなC級メーカーには無理な話か。

>>258
C級？
Z級でしょ＞FILZO

FILCO，次回製品のキー配置，
一般公募の上で，Web上で集計を取ってくれ。

おまえんとこがやることは，金型起こすだけでいい。

メカニカルってなんか指疲れてこない？
やっぱ軽いタッチで音がでないキーボードが一番ええよ
そっちの方がタイピング確実にはやいよ

んなもんは各自のお好みで。

ノートパソコンのキーみたいなキーボードの事を
聞くのはこのスレで良いのか？

【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/l50

あれパンタグラフって言うんだ、初めてしった
264タン　誘導ありが�d

FILZO・・・・

それにしても殺伐としたスレですね。(´・ω・｀)

く〜
FKB91JU・・・
エルゴスイッチで、もう少しまともな配列なら買ってもいいんだけどなぁ・・・
リニアじゃ重くてしかたないじゃんかよ。
相変わらずの詰め込み配列だし。
いつまでもスペースキー長くすりゃいいと思ってんじゃねぇぞ。
冗談抜きでFILCO開発陣のセンスの悪さには脱帽するよ。
やはり期待するだけムダなのか・・・？
FILCOはもう少し東プレのようにユーザーの意向を取り入れる努力をするべきだ。
今のままじゃ開発費が無駄になるだけだぞ、マジで。
下手に販売網持ってるから、おかしなモン作ってもさばけるとの判断だろうけど、
そのたびにユーザーが脱力していることを認識した方がいいな。
いつまでも三流のままでいたいのなら別にいいが。
そのうち脱力する人間もいなくなるぞ。

>>255
じゃあCherry謹製キーボードでも買っとけ。

>>268
使い方悪いんじゃない？
深く押さなくても入力できるから、軽く打てばいいのに。

順応性の低い奴はキーボードに合わせられないからな。

それでもやっぱりCherryリニアは重いよ。
A01よりかはましだけどな。

フィルコはあの配列で10年以上やってるよね。
最初の頃は斬新で雑誌とかでも結構取り上げられていた記憶がある。
で、固定ファンもついちゃってやめにやめられず
今でもあの配列をズルズルひきずっているのかもしれんね。

今までフィルコはALPSスイッチのキーボードを販売していたんだけど･･
もっといいフィールを求めるなら古いキーボードに走るし
フィルコで満足しちゃうひとはそれでとどまるし
フィルコ嫌いな人は二度と触らない。
>>268　住み分けられて、そのたび脱力なんてない。
既にあきらめている。

ただ今回スイッチ変わったから興味はある。

ノートのキーボードに慣れてしまってフルキーボードが打ちにくいんですけど
このメカニカルキーボードっていうのを買えばいいんですか？
安くてお勧めのないですか？

>>274
>>264 のリンク先へどうぞ。

逆にメカニカルキーボード仕様のﾉｰﾊﾟｿがﾎｽｨねぇ・・・。(´Д｀；)<ﾉｰﾊﾟﾝｼﾞｬﾈｰﾖ!

>>276
重くなるから無理

PCを買い換えても買い換えてもＷＩＮ3.1時代の
ＳｕｓＴｅｅｎのメカニカルキーボーを使ってまつ

ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ

ShopUのコメント

上質なタッチ＝重い
小気味よい＝ガチャガチャうるさい

>>275
あーメカニカルってのじゃないんですか
どうも

FKB91JU　買ったヤツいないのか？

>>281
明日買う。

>>282
本当かよ！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>281
買ったぞ（ｗ
それまでは「翼」を愛用していた。現在評価中だ。

ま、最初に感じたのはありきたりだが「重い」だね。今までメカニカルだったから、つい下まで押し下げてしまい
すごく思う感じた。まあ最初に感じたのは「これは買って失敗した」だったね。いまは浅く打つ練習をしているところだ。
これになれてからじゃないと正しい評価はできないな。

それにしても浅く打ってもやっぱり重く感じるんだよなあ。30%ぐらい軽くしてくれないかな。

キータッチ以外の点では、青色の発光ダイオードが結構まぶしい。見た目はいいんだけど光が強すぎ。
で、俺はテープを貼って隠してしまった（ｗ

キー配置はいままで同じFILCOのを使っていたので違和感はないが、右側の列が2列になっている都合で
カーソルキーが一段右に寄っている。そのため最初の内はカーソルキーを押し間違えてしまった。まあすぐ慣れたけどね。

同じくPageUp/Downが今までカーソルキーの近くにあったのが、今度のキーボードはNumLockが間にある。これも最初は
違和感を感じたね。このNumLockって押しても何も変わらないんだけど（ノートPCのようにJKLあたりで123が打てるように
なるわけではないみたいだ）何のためにあるのかね。同様rにScorollLockも意味がない。まあおまけかな。

右が2列になった関係でスペースキーが伸びているのは喜ばしいことなんだろうけれど、どうもいままでの配置に
慣れてしまったので、最初ちょっととまどった。なんか手が全体的な位置取りを間違えてBSキーを押すつもりで
￥キーを押してしまう。まあこれも慣れたけどね。

まあメカニカルキーのクリック感に慣れた身としては予想されたことだけど相当違和感があるね。

>>284さん
なかなか的を射る報告ありがとう
参考になりました
要するのに

・キーが重すぎる
・ブルーLEDがうざすぎる
・配列が糞すぎる

といったとこか・・・

あと気になる点として、
刻印はただのシルク印刷？シルク印刷だけならすぐ剥げるがコーティングしてあるのならそこそこ保つが・・・
チルト足の強度とキー連続入力時のキーボード筐体のがたつき具合かな
これらの点についても詳しくお願いします>>284さん

>>285
刻印はどうなのかなあ。よく分からないけど今まで使っていた「翼」と同じ感じだと思う。
「翼」は剥げかけてるから多分これもそのうち剥げるんじゃないかな（ｗ
でも俺は剥げようが剥げまいが気にしないけどね。「刻印なんて飾りですよ」ｗ

足についてもこれまでと同じような気がする。翼と比べて幅が狭い分気のせいかガタツキは小さいかも。
ガタツキはどうかなあ。いまのところ浅く打つようにおそるおそる打ってる段階だから（ｗ

ちなみに翼と比べると傾斜小さくなってるんだよね。チルトを立てない状態で手前の高さは数ミリしか
低くなってないのに、奥の高さは1cmぐらい低くなってる。まあ翼の傾斜が大きすぎたのかもしれないけどね。

ちなみに両側にUSB端子が出ててマウスとかをつなげられるんだけど、バスパワーだからPDA（USBから
充電するやつ）とかフォースフィードバック付きのジョイパッド（要はFFのためｗ）とかはつなげないんだよね。
ちょっとがっかり（ｗ）。まあどうでもいいことだけど。

俺としてはこんなUSBハブの機能いらないからPS2/USB共用にして欲しいんだけどね。

あと言い忘れたけど唯一スペースキーだけ下まで押し込むとカチャと金属的な音がする。
まあ下まで押し込まなければいい話なんだけどね。

>>287
貴重なレポートをどうもありがとう。
やはり91JUは重かったか・・・
リア89に絞った方がよさそうかな。

リア89が欲しい…。が！どこも売り切れ…。
とりあえず入荷したら連絡くれるようにとだけ頼んだよ…
＿|￣|○ 　とにかく全部30gじゃなくて良いからタッチの心地よいキーボードをくれ。
今の私はキーボードで悩まされている。手が…手が…

>>289
売り切れっていうか、予約できないってこと？
とりあえず、何件か予約しとけばいいじゃん。

cherryのリニアなんだけど、
これと茶軸のヤツってひっかかりとバネの違いだけ？？
だとしたらバネだけ変えれば軽めのリニアのできあがりってことでＯＫ？？

>>291
そうだよ。
スイッチの上蓋のはずし方とかはQwerter's Clinicに載ってるしな。
ALPSスイッチのノンクリック化改造に比べれば簡単に改造できるよ。

バネだけ売ってればチェリーもアルプスも改造できるんだが。。。
現状では他のキーボードからぶんどるしかないか・・・・

やっぱそうなんだ。
リニア重いからクリックタイプ買ってきてバネだけ変えようと思ったんだ
でも１万越えの出費はツライ・・・

相場は知らないんだけど、バネって１本いくらぐらいするのかな？
約１００キーあるから金額的にはあんまり変わらないのかな？？
気になっただけなんでスルーしてくれても結構です

ttp://www.spring-net.com/

合うサイズがあるかわからないけど　ここらで通販してる。
確か量産品の100倍ぐらいの価格だと思う。
1本数十円〜数百円
特注でサイズ仕様を言って作ってもらうと　さらに１０倍ぐらいの価格。

すげっ〜バネっていろんな種類があるんですね。
素直に驚きです。
てか結構するんですね〜
FILCOがcheryyのクリックタイプで作ってくれればパーツ取りに買ってやったのに・・・

例えばバネ使って1万枚のキーボード作ろうとすうると
それだけで100万本のバネがいるわけで、
そんな大量生産の場合のバネの原価は1円以下だと思う。

>>295が高いのは
原価は安いけど、
多くの種類を生産し、在庫し、管理し、1本単位での注文に答え
注文の翌日には届く体制を整えてるから。

>>295
完全に仕様書書いて注文できる奴はこのスレにいるんだろうか……

Cordless Elite Duo Black Box
これって　カチカチメカニカルですかね？
もし使っている人がいたら、どんな感じか情報お願いしまつ

300(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

http://store1.yimg.com/I/pckeyboards_1757_784364
テンキーレスでなくて省スペースならこういう配列がよさげ＞FILCO

DELLのSK-D100M
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43627314
これって使ったことある人いますか？
たしかクリックタイプじゃないんですよね。
キーがやけてないんで、買おうかどうか迷っています。
リアルフォースに似たタッチなのかな・・・？

http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/details&CRID=1&CONTENTID=5061&countryid=19&languageid=1

↑なんですけど・・・

何でメカニカルだと思ったの？

>>299
Logiがメカニカル作る訳無いだろ。普通に安く作れる物以外作らないよ。

>>302

リアには似てないがALPS黒軸なので持ってなければ買ったほうが良いだろう

>>302
ALPSメカニカルの名品の１つだから、安かったら1枚は持っていてもいいと思う。

クリック音は無いけど、クリック感はある。

打音（底付き音とキーを打った後のキートップが鳴る音）がカタカタ響くので
静かではないけど、それほどうるさくはない。

SK-D100MとAT101Wだとタッチ感は同じですか？
英字キーボードで引っかかる感じがしないモノが欲しいんです。
もしくは他にオススメはありませんか？

>>308
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8175053

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31951524

>>309
これってどっちもメカニカルなの？？
詳しくないから分からんがここで勧められるってことはメカニカルだよね？？

>>308
SK-D100MもＡＴ１０１Ｗも同じALPS黒軸のスイッチを使ってるけど、微妙に印象は違う。
キースイッチ自体の質感は、古いSK-D100Mのほうが微妙に滑らか。
キャビネットの安定感は大きいAT101Wのほうがいい。

>>310
DELL　はラバードームメンブレン
ＮＭＢ　は知らない品番だけど、たぶんゴムラバードームメンブレン。

>>306-307
ありがとうございます。
ALPS黒軸っていいものなんですね。
このキーボード、前から考えていたんですけど、キーが黄ばんでるの
ばっかりだったんで、どうも買う気になれないでしました。
ちょっと検討してみます。

オレンジ軸に交換しる！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

黒軸のクリック感が気になったのでオレンジ軸のスプリングと板バネに交換したところ
タッチが少し軽くなってイイ感じになりました。（青軸が入手出来なかったので）
音が気になるなら消音ゴム付きの軸にするのもアリかも。

他にALPSスイッチのお勧めな改造（組み合わせ）はありませんか？

>>315
簡単に言ってくれているがかなり面倒な精密作業の繰り返しになると思いますが？
君のように手先が器用で根気ある人はそうはいないと思うよ

>>315
ALPSスイッチの改造やろうとしてキーボード一枚つぶしました。
FILCOのでまず練習したから良かったものの、いきなり本番やってたら
氏んでましたよ。
誰でも簡単にできる改造方法があるのなら教えてもらいたいくらいです。

>>316
さほど難しくないよ。精密とかいうけどミニ四駆つくれる程度で十分。
ただ単調な作業だﾜﾅ･･･

(a)例えば材料となる88のスイッチ上部を全て抜く
１．キートップを全て抜く　6分
２．スイッチ上部を抜く　40分

(b)移植先のスイッチ上部を全て抜く
１．キートップを全て抜く　6分
２．スイッチ上部を抜く　40分

(c)あとは移植先の上部入れ替え
だいたい1時間あればできる。

使用工具
キートップ抜き。
マイナスドライバー2本。

Qwertersさんで紹介されている方法でやってみると意外と簡単でしたよ。
キートップの洗浄・漂白がてら半日ほどでした。（スイッチ側のバネは変えていませんが）
※部品取りの方で練習も出来ますし。

別に納期がある訳でもなく、一気にやる必要もないので気長にやってみては。

ここは、いつからｷﾓｲﾏﾆｱが集まる巣窟になったんですか！？
ALPSﾏﾝｾｰ!ですか！？

>>320
ここははじめからｷﾓｲﾏﾆｱが集まる巣窟ですが、何か？

いや違う「古ALPSﾏﾝｾｰ」だ。

FKB-89Jに非常に興味を持っていたけど、実際に触ったらSWが重かった(涙)。
というオレはFKB-109J.BIGユーザー。軽いメカニカルSWが好きだす。

>>323
FILCOのコンパクトメカニカルは重いよね。
ShopUによれば、FKB-107J.BIGと翼は同じタッチらしいけど。
だからたぶんFKB-109J.BIGも同じタッチなんだろうな。
翼はタッチ軽くていいけど変態配列だから選択肢に入らない。
そんな自分は107J.BIGが大好きですｗ

FILCOの新型を使い始めて3日ほどたった後のレポート。

やっと分かったのは、このキーボードは手のひらを机やパームレストに載せたまま指の力だけで
打つような邪道な打ち方が通じないみたいだね。まあオレもリキを入れてテキストを書いたり
コーディングをする場合は「正しい」姿勢で打つが、だれながら2chとかを見ているときは
指の力だけで打っていた。これだとちょっと重すぎて辛い。軽く浅く打っても重い。

でもなあ〜やっぱりだらけながらでも心地よく打てるキーボードがいいな。翼はそれで通じたんだけどなぁ。ぼやき

>>321-322

潔いな、ある意味感動した。(ﾉД｀)

>>325
まじかよ。思いっきりパームレストに手を載せて打ってるよ。
ただ、微妙にパームレストの高さが高めのものなので、通常より
高めの位置から打てるから打てるのかもしれんがな。

俺は相変わらずBackSpaceを打ち損じる。スイッチが入るまで
押し込めてないようだ。

キーのぐらつきが少なくて、キーの引っかかりの少ないキーボードってないですかね？？
それほどタッチが重くなくて、比較的静かなものだったら助かります。
できれば英字配列が良いんですが日本語配列でもいいです。
田舎なんで通販、もしくはオークションになってしまうのが痛いのですが・・・
予算は１万以内です。
よろしくお願いします。

>>328
このスレで質問するということは、メカニカルじゃないとだめなんだよな？
なら、Cherryのクリック、またはソフトコンタクトなんてどうだ？
ソフトコンタクトは少し重めだが、クリックは軽いぞ。
ソフトコンタクトはかなり静か。クリックはすこし音がなるが、ALPSクリックほどではない。
ネオテックかオークションでしか入手は難しいけどな。
ついでに英語配列しかない。
予算は2000円くらいオーバーしても問題ないだろ、多分。

>>329
底打ちした時のメンブレンの感触が好きじゃないんです。
ってことでメカニカルの方が良いんですよね。

Cherryも考えてるんだけどリニア使ってる人しか聞いたことないんだよね。
ちなみにリニアは友達の触ったけど重かった・・・
ソフトとクリックの使用感はほとんど聞いたことないから不安です。
Cherryには結構惹かれてるんですが、他にもうちょっと安いのないですかね？
貧乏学生にはなかなかツライっす。
予算は１万とは言ってもそれ以上に安ければ助かります。
もしなければCherryを買ってしまうと思うんですが・・・

>>330
じゃあスイッチンググラフみて
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/mxswitch.html
クリックが一番軽いね。
Cherry以外のメカニカルは現行品ではALPSしかないです。
軽いのだったらFILCOが微妙に軽いかもしれないけど、
基本的にそんなに変わるもんじゃないね。

そのグラフは見ました。
他のサイトのグラフとかレビューとかいろいろ見ました。
一応クリックタイプに行こうと思ってるんですが、他のオススメなんかも聞いてみたいんです。

FILCOは音がちょっと・・・
そんなに変わるもんじゃないとは思うんですが、その微妙な差が意外と大きいとも思います。
貧乏学生には大きな出費なんで長く使えるモノが欲しいんです。
安ければもっといいｗ
ＡＬＰＳだとしたらなにがオススメですかね？
教えてクレですんません。

>>332
だからよ、現行のALPSは一種類しかねぇっつーの。
ただFILCOがカスタマイズしてるとかいうのもあるがな。
実際触ってみて確かめない限りはお勧めできない。
あとはヤフオクであさってくださいお願いします。

>>333
面倒くさがられてるな　スマン
触ってみるってのが一番だと思うが秋葉まで行くのに３千円ぐらいかかるんだよね
だから慎重になっちまう。

最後に一つだけ聞かせてくれ
現行のＡＬＰＳのキーボードの型番だけ教えてくれ
これ以降は何も言わんからたのむ

>>334
まずはあれだ。ネオテックでキートップリムーバ買え。
んで、秋葉原逝け。クレバリーあたりがいいな。
そしてキーボードを叩きまくれ。機械っぽい音がするキーボードの
キーを1つ残らず抜いてみ。スイッチの上部にALPSって書いてあるから。
分かったか？

>>335
ふむ
あなたは使えないってことがわかりました

俺を含めてスルーしてください
なんとなくありがとうございました〜

>>336

オマエは、人様に物を聞く態度ってのがなってねーから
誰も相手にしたくねーんだよ。
まぁ、田舎者らしく大人しく980円のキーボードでも使ってろ。
肥溜め臭いオマエには、お似合いだよ。(藁

って、言うかＤＱＮ学生には参るな。(しかも貧乏人だし

初めが俺だから一応レスするわ

人様に聞く態度がなってなくてすいませんでした
980円の使います
肥だめ臭くてすいません

ＤＯＱ学生で参らせて貧乏人でごめんなさい

では失礼します

ようやく平和を取り戻せたな。
めでたしめでたし。

訂正です
338と差し替えてください

人様に聞く態度がなってなくて相手にされなくてすみません
田舎者らしく980円のキーボード使います
肥溜め臭い俺はお似合いだと思います

ＤＱＮ学生で参らせてすみません（しかも貧乏人でごめんなさい）

良質なメカニカルキーボードの現行モデルは、ほとんど無いってこと。
選択肢が無いんだよ。

安価で良質なキーボードを求めてるユーザーに、FILCOもアテーサも薦めることはできない。

>>336
ふむ
あなたは使えないってことがわかりました

さんざんj+Xc/xD3さんに教えてもらっておいて、
ちょっと信じられない物言いだな。
最初から自分の調べた情報を全部出してものを訪ねれば、
その誠意を買って少しは答えてくれた人もいるかもしれないが、
細切れにあぁいえばこういうじゃ、教える気も失せるわ。
最近の学生ってのは人間関係の基本も知らねぇのか。
そんなんじゃ社会に出てから苦労するぞ。
つか、さんざん苦労してくれ。
そうすれば、いかにj+Xc/xD3さんが寛大な人物かわかるだろう。

>>341
現行ではないに等しいってことですね
とりあえずもうちょっとだけオークション探してみようと思います
ありがとうございます

>>342
そうですね
私が社会に出てからのことまで考えてくださってありがとうございます
苦労しなければ得られることは少ないと思いますのでがんばります

>>341の続き

なので　>>328の質問に対する　>>329の答えは間違ってないよ。
チェリーキースイッチのキーボードは、メカニカルの現行モデルでは唯一　なんとか薦められる。

FILCOもアテーサもAlpsキースイッチだけど、
現在供給されてるALPSキースイッチは質感がイマイチなのでお勧めできない。

>>344
話が戻ってしまうんですが、Cherryのリニアを使っているってのはよく聞くんですが
ソフト、クリックはほとんど聞いたことないんですよね
メカニカルのノンクリックだったら選択肢なくCherryってのはわかるんですが
ソフトかクリックをの話をあまり見ないのは同様なタッチで他に良いものがあるのかな？って思ったんです
342が言うように最初から自分の情報を出せばよかったのかもしれませんが
いきなりＣｈｅｒｒｙがくるとは思わなかったもので・・・
やはりCherryか昔のALPSを探せってことのようですね
とりあえずもう少し悩んでみようと思います
ありがとうございました

正直言うとチェリーもお勧めできない。

>>346
だな。
アルプスリニアマンセー

錯乱坊もメジャーになったもんだな。

>>348
FILCOが日本で代理店っぽいのを始めたからな。
日本語配列のサクランボが手に入るというのはいいことではないか。

>>345
何も言わん、Cherryのクリック買っとけ
何か基準になるようなの持っていないと話が進まないんじゃよぉ

>>327
> 俺は相変わらずBackSpaceを打ち損じる。スイッチが入るまで

実は俺も何だ。翼の場合はそうでもなかったのに不思議だ。BSキーの位置は翼と同じなのに、
やたらこのキーが打ちにくくなった。

おまいら、こいつは軽いですよ。
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html

>>352
こんな配置じゃなぁ…

>>353
ﾎﾟｲｽﾞｿ

>>354

m9(´Д｀)<ﾎﾟｲｽﾞｰｰｰﾝ!!!

>>353-355
だな。

キーレイアウトを崩したのは省スペースのためだろうけど、
レイアウトをまったく変えずにスリム化した Justy JKB-１06S なんかと比べると
キャビネット幅は 18mmしか違わないぞ。
18mmといえばキー1個分だ。

たったこれだけ狭くするために、詰め込み変態レイアウトする意味があるのか？
キーをくっつける弊害のほうが大きいと思うぞ。
企画、設計者はアホか。

>>356
> たったこれだけ狭くするために、詰め込み変態レイアウトする意味があるのか？

意味の無いことをわざわざやるのなんて、にちゃんねらーくらいなもんだろう。

>>357

オマエモナーって、仲間だ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!

つーか、どこのメーカーでもいいから、
標準的な日本語配列(106/109)のまま、それなりにキャビネットの材質にこだわった
メカニカルキーボードだしてくれ。

今のスイッチが、だめだめなのは、昔ほどメカニカルキーボード生産が
盛んじゃない今となってはある程度仕方ないけど、
それ以外の部分がだめだめなのは納得行かん。

もう　普通のやつは剣買っとけばいいんだよ
そこらへんでうってるからな

だけど　パッケージそのまま持っていったら駄目だぞ
先ず買う前に　箱を開けさせてもらってじっくりと　ためしうちをさせてもらう
それから　買え
これで　大丈夫だ

>>359
ヤフオクでビンテージキーボードあさっててください。
売れない商品をわざわざ作る会社はありません。

バックスプリングで日本語配列のｷｰﾎﾞｰﾄﾞって言ったらなんでしょうか？
さらに107配列みたいのだといいんですが・・・

未だにバックスプリングって言うヤツが居るのかい・・・

>>362

ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/main_nb_mechanical_touch.htm

>>362
バックリングでしたら5576-A01,5576-C01でしょうね

>>364

そのキーボードは、3年位前にツクモで買った事あるよ。
極々普通に使っていたにも関わらず、半年で絶命しました。
なんか、ハズレ品だったのだろうかシリコンオイルで
キーボードの表面がベタベタしていて
中を開けたら・・・。(・∀・)ｷﾞｬｰ!!!
ティッシュで拭いてもベタベタは、壊れるまで継続してました。
油の侵食で壊れたのかも知れないけど
そのＨＰみたいに780円で売っているならいいかも。
キータッチは、独特で安物にしては良かったかも。

ALPSのオレンジ
cherryの茶
ミネベアの黒

ALPSの緑軸
NECのメカニカルリニア
富士通のメカニカルリニア

NECの水色クリック
ミネベアの白リニア
OMRONのリニア

ALPSのリニア

cherry茶軸
cherry黒軸

KB-9600って、このスレの住民的にはどうですかね？
近所の中古屋で買ったんだけど中々良い感じ。ヽ(´ー｀)ﾉ
その内ちゃんと掃除してやるつもりです。

chiconyって、あんまり話題になんないのね。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･｡

>>KB-9600

DELL SK-D100Mと同じ頃の106配列のメカニカルキーボード。
スイッチはALPS白軸で、明確なクリック音が特徴。
ちょうどALPSスイッチの質感が低下しだした頃の製品なので、タッチに個体差がある。

OEMブランドで　ｻｽﾃｨｰﾝ　とか　ﾏﾊｰﾎ○ｰｼｬ　他

5576-A01の復刻は有り得ないんかなぁ。

ヤフオクでも中古が出品されてるばっかりだし。

>>373

詳しい情報ｻﾝｽｺです。
うちのは、キートップ外して見たら水色の奴でした。(青？
これって良いもんなんでしょうか？
個人的には、キータッチは程よく滑らかなので気に逝ってます。

それにしても、OEMでﾏﾊﾎﾟｰがあったとは･･･。(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ､ｶﾞｸｶﾞｸ

ｻｽﾃｨｰﾝか。何もかも懐かしい・・・

先週ヤフオクで東プレのコンパクトキャパシティブの中古が売りに出てて
6千までは粘ったけどそれ以上だすならメカニカルの安い奴が買えるので諦めて
今日FKB-107藍色をを買ったけど(ほんとはFKB-109Jー�Uが欲しかった)他社からの乗り換えで
ファンクションキーが少し遠いのが気になる。。そのうちなれるかな

Cherryのソフトコンタクトの上にコーヒーこぼしてしまった・・・。
急いでふき取ったけど、ショートしちゃったっぽ・・・（つД｀）
（押してないのに勝手に動く・・・）

こうなっちゃったらもうお陀仏ですよね？

紙エポ基板に直でこぼしちゃったの?
それはそれはご愁傷様・・・

完全に乾かしてもダメなら買い替えですね。
保守部品にするのが一番良いかと。

普通（？）に上からかかっちゃいました。
少量だったので急いで拭いたけど、
一部のキーが狂った動きを・・・（つД｀）

今度はリニア買おうかな・・・(´･ω･`)

ありがとでした。

>>380
　　　　　○
　　　　　ノ|）
＿|￣|○ <し

>>378
お茶類なら生還率高いんだけどな･･･
コーヒーとなるとどうだろう･･･
とりあえず分解して拭いてから、自然乾燥で1週間放置。
一部キーが動かないなら、そこの部分だけ半田使って端っこの使わないキーととりかえる。

>>378
次からはカバーを使おうね。

>>378
電源を抜いた状態でたっぷり水洗いして乾燥すれば直りますよ、マジで。

>>384
水洗いするにしても超純水とかじゃないとまずくない？
水道水でもいけるの？

>>385
大抵は電源抜いてたら大丈夫だよ。

以前テレビとかも高圧洗浄機で洗ってるリサイクルショップをテレビで見た。
テレビなんかコンデンサに電機が残ってたらどうなるんだろう？
バチッといくのかな？

キートップ抜いて10時間くらい自然乾燥させたら復活しました♪ヽ( ´¬｀)ノ
皆様ありがとうですm(_ _)m

>>384-386
ふぅむ・・・意外と大丈夫なもんなんですねぇ・・・。
勉強になりました。

キーボードは砂糖入りのコーヒーとコーラが嫌いです

OmniKey101の補修部品ってどこかで買えないすかぁ？
AXと似たALPSクリックで大好きなんだけどちっとよれてきた。

>>387
コーヒーとか糖分を含む飲み物がかかったくらいなら、
たいていの電化製品は大丈夫ですよ。
かかっときにショートしてなきゃね。
ちなみに、普通の水道水でガンガン洗ってます。
仕事でいっつもそれで直してるんで間違いないっす。

最近のyahoo、5576の出品がめっきり減った。
A01だと、週1･2件だね。

>>389
オクで出品中だね。101Pで1万からスタートなんで、だれも入札していない。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9853878

>>390
そんな無茶な・・・
キーボードの基板は単純だしコントローラにさえ水がかからなければ大丈夫
だろうけど、多層基板に水入って錆びたり、LSIに水かけたら
死亡確率高くなっちゃうよ。

>>391
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8824474
さすが、一週間も残りがあるのに、もう18kだよ。50kいっちゃうのかな…

>>391 >>394
出品者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　|(･∀･)ﾉ|　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 |ｼﾞｻｸ !!|　 　 |￣￣￣　　 　_ヽ=@＝/
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　 [~~~~~~~~]　　　　(･∀･)ゞ
　　　　　　　　　　　　[~~~~]＿＿＿|　 ｌ⌒ｌ　 |＿＿＿[~~~~]
　　　　　　　　　　　 ,,,|＿＿＿＿＿|＿|門|＿|＿＿＿＿＿|,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　／　 ＼


　　　　　　　　　　　　　　　----自作自演共和国----

>>395
むしろ欲しいんだけど金が無くて涙目だよ。

自作自演かよ！(藁

ああん、書き方悪かった…

欲しいんだけど金が無くて涙目になって傍観するしかない第三者。

>399
いや、397の意味通じてるよ。

しかし、お互い、中古に2万3万なんて出せないよな。

>>400
ああ、分かってくれてる人がいた…(;´д⊂ヽ

どっかのサイトには｢最高のメカニカル｣｢中古でも15k｣
｢新品なら50k超え｣とか書いてあったりするんだ…
学生の身分じゃバイトに精出してても出すに出せない…

>>401
もし都内に住んでるんだったら
一度ﾈｵﾃｸで触ってみるのが良いかと
と言っても今は在庫ないようだが
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/itaku.html

>>402
ありがとうございます…が、東京までの旅費とネオテクの売価を
併せるとオクで新品を落札できるほどの僻地住まい…

>>403
お前、哀れな奴だな。5576-A01の中古が遊んでるからくれて
やろうか？Realforceでも勝った方が良いと思うけどねぇ。

>>403
地方の方にはオークションが便利ですね
でも届くまで状態が分からないので中古は見てから買うほうが良いでしょう
上京される機会があったらネオテクに問い合わせてみたらいかがですか

>>404
マジですか！是非お願いします。
メアドさらしますので、どうぞよろしく…

> Realforceでも勝った方が良いと思うけどねぇ。
軽いと駄目なほうなもので…

>>405
しばらく無理だと思いますが、もし機会ができればそうしたいです。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
848 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:24
そういえば、トイレネタがあった人いたけど、私も盗聴（盗撮？）されていました。
マスコミ以外のある事情で、トイレで泣いていて、出る時には泣きやんでいたのですが、
それをそのまま、インターネットでお話に使った方がいました。
マスコミの人かどうかは、わかりません。
「泣いた後、何事もなかったように、トイレから出て・・・」という感じで書かれていました。
でも、証拠としては弱いですね・・・

799 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 02:10
>798
「すべて盗聴被害者」とは一言も言ってないけど。
逆に「本人に問題があるから引きこもる」のがすべてではないだろう？ちがうか？
中には職場や学校などでの嫌がらせや脅迫、ストーカー、痴漢、
子供を使った嫌がらせなどが含まれるのではないか？理由もなくひきこもるか、ボケ。

803 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 02:17
このスレッドにある盗聴による嫌がらせを否定する（ためにされた）発言と。
マスコミが報道する「ひこもり」に対するものの見方が酷似している。

またこのパターンか・・・

昔のNECのキーボードは良かったな・・・

>>404＝137

お店で「極」打ってその音にかんどーしますた。
カチカチというよりジャキジャキジャキ！
さらにこれを凌駕する「快音」キーボードがもしあったら教えてください。
あ、キータッチの重い軽いは気にしません。

>>411
剣

歴史は繰り替えされる。

>>404= ι ←釣り針

>>406
報告待ってるぞｗ

チェリー茶軸使用
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!
http://www.vtama.com/shopu/cG80-5000HPMUS/index.html

>>415
マルチうざいなぁ。
ShopU関係者？

>>415
激しく売り切れの悪寒

>>415
2色成型のキートップかぁ。
最近のキーボードの中では奇跡に近い贅沢な仕様でつね。

>>415
お陰で買えたよありがたう

>>415
見に行ったら完売だった
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>420
1,000円ほど高くなるが、こっちで買えるYO!
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61714536
私はここで同じ人が出品していたのを先日落札したんだけど
その翌日にShopUが1,000円安く売り始めたんでショック受けた。
でもこんなに早くさばけてしまうならﾔﾊﾟｰﾘ先に落札しておいてよかったかも、と思ってる。

>>415
２つに分かれたスペースキーを見て、新種の親指シフトキーボードかと思った…

やっばりなんだかんだ言ってもメカニカルはチェリーなんだよなぁ。
チェリー触った後に他のメーカー製見ると言葉は悪いが玩具に見える。

>>423
ははErgoはいいぞぉ

正直、こんなに早く無くなるとは思わなかった…

ちくしょう、すげーほしーよー！（つД｀）
油断してた・・・

>>425
この手の半端エルゴに慣れてる人間や
デブで普通のキーボードが打ちにくくてたまらない人間なら
ハの時エルゴはいいんだけど、
普通のキーボードで特に困ってない人間が使っても
大したメリットは無いよ。
しかもこれ、テンキーレスなのはいいんだけど、いらねぇパームレストが
付いてるから、手前が激しく邪魔。

>>425
ついでに、ちょっと移動させるのも激しく面倒なんだな。
よほど机が広い香具師で無い限り使いこなせない。

流れを無視した発言でスマンが
IBM　1391401　を手に入れた
タッチはいいが、スペースがかなりガタガタ言う
こういうもんなの？？

>>426
そう、そのパームレストが躊躇させた…。
省スペースと茶軸は言う事無いのに…。

ハの字はすごい楽だと思うけどなあ。
やっぱり人それぞれってことか。

>>425 = >>429
>>421 読んでる？

うん、読んでる。
そしてじーーーーーーーーーーーーっと見てる（笑

やっぱりパームレストでかすぎだよなぁ…。

>>428
程度がわからんが、おそらくそういうもの

>>432
実際使ってて手首が楽だからok。
机？貧乏人じゃあるまいし広いの買えよ。

>>427
>>429
パームレストは当然の事ながら外れるのだが。

それにエルゴが嫌なら普通に使えばいい訳だし。

と言うわけで入札してみました。
はてさて、結果は如何に…。

>>435
平面にして使うならパームレスト外しても問題ないんだけど、
スタンド立てると・・・ねぇ。
普通はスタンド立てて使うもんだと思うし。

まさかおまいらはスタンド立てずに使ってるの？

だから各々が好きに使えばいいんだよ。
スタンド立てたきゃ立てればいい、パームレストが嫌なら外せばいい。
そういう仕様で出来てる。

今見たら一人入札者が現れたね。もしかしてこの中にいる？

ちなみに私が落札したときは16,800円で即決だったんだけど、今回はそうではないみたいだね
（「開始価格＝希望落札価格ではない」ってこと）。
出品者の人もココとかShopUの状況を見てるのかな。

…って思ったらやっぱりそうだったのか。
ID:AIZX+3hC 氏、幸運を祈ってるよ！

old_buzzard さんは結構見てると思います。
需要があると見込まれるとすぐ即決やめてるんで。
いつものパターンですよ(w

ん？入札したのはさっきからうだうだ悩んでた私ですよ？
あの値段なら即決かと思ってたんですが、ちょっと残念。

競りかけられたらまたそのときにうだうだ悩むとして、
今日は床につきます。

よし！漏れ様も参加してやるか。

#パームレストはずれません > さくらんぼ

>>441
どもです。
まぁ、即決が無いので5日間まったりと待ちます。

>>444
本当に入ってたら困るけど、それはそれで面白そうだなぁｗ

>>445
ん？外れないの？？

>>447
はずれません。
非常に似た設計のKinesisのMaximaは外れるけど。

「メカニカルキーボードでした」か・・・
ヽ(´ー`)ノフッ・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10182722

USキーボード、メカニカルクリックで
キーピッチ17mm以下のものってありますか

>>450
USキーボードを主に買う毛唐のみなさんがそんなもの欲しいと思いますかぁ？
(擬似日本語)

>>451
わたしは手が小さくて、指の付け根が痛くなって。
だからほしいと思ったんです。

俺は見た目重視でUSキーボード

USキーのが記号の配置が合理的だと思う。

>>450
http://www.datadesktech.com/desktop_lf_start.html
とかは使ってみたことある？

触ってみた感じはメカニカルなんだけど，クリックではない．
ただ，タッチは軽いので，クリック感のあるタッチに執着しないのなら
一考の余地はあるかと．

ただ，常人には小さすぎるんだよな．このキーボード．
ストロークが深いからいっそうそう感じる．

FILCOブランドのDFK-97EFLは生産終了。
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DDFK%2D97EFL
ぷらっとホームで在庫あるみたいだから問い合わせてみたら？
先日行った時は確か店頭にもあったはずだけどどうなんだろう
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650456

一部拡大画像　http://www2.ko-soku.co.jp/sales/key/little_1.jpg

>>455
はい、このキーボードを試してみようと考えていますが
どこかのサイトで「DeleteやPageUp、PageDown」がFnキーを
押してからでないと動作しないと書いてあったのでそれが気になって。
でも、贅沢は言ってられないのかもしれませんね。
少しの間、他のキーボードも探してって思ってたんですけど
>>456
生産中止だとそうも言ってられないのかも。
悩みます。

>>456
これの存在自体は知ってたけど興味なかったんで初めて画像見たが
　Winで使うとき…黄色がWin、緑がAlt
　Macで使うとき…黄色がoption、緑がコマンド
ってけっこう芸が細かいんだね。

>>450 氏はどうするんだろうなぁ。

DATADESKは品質面で論外という結論が出たのでは・・・？

結論ね・・・
自分で使わないうちから選択肢を狭めるのはもったいないとは思わん？
「オレには相性悪かった」ならわかるがそれを他人に押し付けてもしゃーないわな

所詮、他人だし。

ﾈｵﾃｸのMCK-89Sって　見ただけでFILCOのFKB-89Jの並行輸入品
ってのが一発で判ったわ。

こいつにするか、軽さを求めてリア厨に流れていくか、激しく迷っているところ。

>>461
ﾈｵﾃｸが先発だよん。立場が逆。

これが良かったような気がするが
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB91JU

>>463

俺もいいと思ったがUSB接続なのが私的難点。
PS/2が発売されるとうれしいが・・・

>>463
いいよ。てか使ってるよ。
USB接続は便利だね。

あ、おれもそれ好き>>91JU
この値段でこれなら。。。とオモタ。

テンキーレススレではFILCO変態配列って親の敵みたいに憎まれてるけどね（ここでもか）
自分は店頭でいじった限りでは悪くないと思った。

でもFILCOに一番やってほしいのは標準配列のキーボードでスイッチだけ違うラインナップ。
・筐体は共通でALPS・Cherry・東プレ他の各種スイッチを採用
・それぞれ英語101/104と日本語106/109配列がある（もしくは左Winキーのみの各配列でもいい）
・さらにそれぞれで標準配列のテンキーレスモデルあり
・さらにさらにそれぞれでUSB・PS/2接続版を用意
・当然、各モデル毎にホワイト・ブラック有り

ここまでやったらFILCOは神。アホ。企画通した奴の神経をマジで疑う。株持ってたら即手放す。

でももしキーボードのカスタマイズオーダーメイド販売だったらここまでやらなきゃダメだろう・・・
共通部品を多くしてコストを下げ、マニアのカスタマイズ魂に火をつければイケる（オレの脳内で）
同じ筐体でさまざまな打鍵感が味わえるなら面白いんだが・・・妄想が過ぎるな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066717736/

テンキーレスって売れるのかね？
ｦﾀを一直線でねらうんならありかと思うけど、ダイアテックは今までの路線からして
ちょっと物好き、キーボードにちょっとこだわるって程度の人間をターゲットとして
いるように思えるんだな。例えば自作ｦﾀとか。
で、メンブレンとはタッチの違うメカニカルを1万円以下の価格帯で出せば
ｦﾀねらいよりはターゲットが多い市場を狙える、と。
ｦﾀにとっては標準配列やテンキーを取っただけのテンキーレスがいいんだろうけど
ダイアテックが狙ってる市場では見た目目新しそうなものを出すというのが
重要な要因のひとつなんだろうな。

FILCOのキーボードのラインナップってかなりの数だと思うけど、
その中に、テンキーレスが1台も無いのが不思議でならない。

ダイヤテック、FILCOはメカニカルの入門機なんです

>>470
（*ﾟДﾟ)　…俺のキーボード、FILCOって書いてあってテンキー付いてないよ。

それはテンキーの無い　詰め込みコンパクト。

標準的な配列でテンキーだけ無いのがテンキーレス。
なんだけど、DFKB91JUも　テンキーレスって売ってるからなぁ･･･。

FILCOは、ちょっと背伸びしたい初心者が買うキーボードって
ところだよな。身銭を切って糞を掴まないと、モノの良し悪しは
分かるようにならないからね。そういう意味では存在価値もある
かな。

リアスレ見てると身銭を切って糞を掴んだと思しきレスをちょくちょく発見するな。

>>473
図星のDFKB91JUです。しっかりしたキータッチが、ギター弦のテンションをキツイのに張り替えた時
のような微妙な違和感で気持ち好いんですけれども。

確かにエンター右側の詰め込みっぷりは困ったものです。

個人的には.010〜.052インチのセットが萌えます

蒸し返すようだけど歴史は繰り返されました。ちゃんちゃん…

相場でしょ。

おい、チェリーのエルゴで騒いでた香具師、これを見て下さい。
http://www.kinesis-ergo.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=KS&Category_Code=MKBC
この、KB200PCってやつに注目。ちなみに、昔はプラットでも売ってたようだが、今は売ってない

>>480
いまさらMaximごときに注目かよ。
しかもメカニカルじゃねぇし。
さくらんぼのメンブレンは評価が分かれるというか、良い評価ができるのは
ｦﾀ中のｦﾀだけだという話・・・

>>481
メンブレンだとは失礼した。触ったことがなかったので・・
このテンキーレスの詰め込み配列が結構気に入ってたもんで。
漏れはさくらんぼのメンブレンは結構好きだが、でもリニアとかソフトコンタクト、茶軸には負けると思う。
Maximでメカニカルだして欲しい。
それにしても、カーソルキーとかエンターとかの間を微妙に開ける余裕、詰め込みすぎのFILCOに見習って欲しい。

>>482
CherryとFILCOを比べてはいけません
月とすっぽん、プロ野球と少年野球くらい違います

>>483

けど、錯乱坊は日本語キーボードねーし使えﾈｰﾖ。(つД｀)
FILCOは、値段相当だし変態配列のキーボード以外は
まぁまぁなんで無いの？(プレミアとか付かない分潔い！
日常で適正価格で買えるキーボードってのは、貴重な存在だと思われ。

FKB-89J買って1週間、ついに家族から騒音の苦情が出てしまった。
深夜に打つときは１個１個そっと打たねばならん・・・・・・・・・・
つ、つらい・・・・・・・

>>484
ローマ字入力で使えばいいじゃん。かな入力より簡単だぞ。
てか、ブラインドタッチならほとんどの奴がローマ字だろうに。

>>484
もしキーのかな文字を見ながら1本指で打ってるんだったら
変な癖がつかないうちにローマ字入力でちゃんとブラインドタッチを覚えたほうがいいよ。
ローマ字ならキーの場所を覚えるのもかな入力の半分でいいいいんだからさ。

アーベル
DPK711-MT [PS/2接続 112キーボード シルバーメタリック]

5280円　注文しました

>>483 >>484
じゃあいっそのことFILCOに要望出すか？
杵のMaxim配列でcherryスイッチ（リニア、ソフト、茶軸エルゴの３種類）使ったキーボード出せと。

>>486

それが、カナ入力なんですよ。
しかも、ブラインドタッチです。(ｗ
長年の癖なのかローマ字入力よりも倍速く打てます。
人よりも倍速く打つ為に、行き着いたのがカナ入力です。
漢字変換の習慣がなかった時代の名残とも･･･。(つД｀)<MZ-80ﾏﾝｾｰ!

>>487

もっもう体が、カナ入力に調教済みです。(ｗ

>>489

FILCOﾀﾝも、少しはユーザーの事考えてﾎｽｨですよね。(ﾉД｀)<作れや！

FILCOのキーボード（特に黒）の文字って剥げそうじゃない？
黒はレーザー印字が無理だとしても、二色成型、含浸印刷等にして欲しい。
あと、キートップの材質が何となく安っぽいように感じるのだが・・・・・

メカニカルでエルゴノミクスなキーボードはありませんか？

>>483
FILCOはさくらんぼスイッチ使ってたりサクランボキーボードを売ってたりするわけだが。

>>492
さくらんぼエルゴ

>>492
Kinesis Ergo

>>490
US配列でかな入力しなさい。できるから。

>>495
PC初心者板みたいなレスだな。

>>491
剥げそうじゃない？>剥げます
FILCOに限らず黒は剥げ易いです

黒にはレーザー印字ができないからのぅ
シルク印刷がほとんどなので禿げは必死じゃ

ローマ字入力だけど、「無変換」とか「変換」キーもよく使うから、英語キーボードは受け付けない。

>>492
IBM Adjustable（Bucklingなのだが）

>>490

入力のプロの方はカナの方が多いですね
ものすごく早い方を見たことがあります

キーボードとPCをつなぐ専用ケーブルがありませんのでメーカーに問い合わせたところ部品として取り寄せることが出来るそうなので落札者様にて取り寄せの上ご使用ください。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44582802
ﾜﾛﾀ

>>459
遅レスだけど，DATADESK社で品質が悪いと問題になっているのはSmartBoard．これは自分も買ったけど確かにひどい．
ただ，LittleFingerはスイッチも違うし，品質に関する悪評も聞かない
（そこまで使い込んでいる人がいないだけかもしれないが）

一面だけから勝手に結論づけるのは素人．

>>499
PC初心者ばかりなのかこのスレは。

>>492
さくらんぼのErgo
KinesisのMaxima

>>505
>>481

スレが殺伐として参りました。(つД｀)<I Love カナ入力!!!
ローマ字入力が偉いとは限らんのですよ。
それが、エロイ人には判らんのですよ！

>>501

私も、それで食べてますので・・・。(´・ω・｀)
同業の人でもカナ入力の人多いでつよ。
それと、ドノーマルの980円キーボードの人もいれば
メカニカル命な人もいます。(色々ですね。

キーの割り当て変えりゃいいぢゃん？(^･ω･^)？

英語キーボードでも、日本語キーボードにあるすべてのキーコードを吐き出させることが出来るの？

それはまた別のハナシ

>>509
そうじゃなくて、例えばMS-IMEなら
プロパティ開いて、キー設定開いて
再変換とかを他のキーに割り当てればいいじゃん？ってこと。

機械に合わせるか、人間に合わせるか・・・不毛だよな。

>>507みたいなプロは機械を人間に合わせた方が効率が良い。
正直、仮名がブラインドで打てるって羨ましいでつ。
英語打ちやそれ程キーを打たない人間は、
>>508みたいな選択でいいと思うけど。

>>512
そうだね。
かな打ちのプロは英語キーボードにする理由が無いね。

逆に>>499みたいな理由なら
こんな方法で対応できるでしょ、という１つの提案ということで。

かな打ちの話じゃなかったのね。納得。

このスレはpc初心者ばかりなのか。。。。

自宅マシンでWin2k+5576-001の組み合わせで使ってるものですが
ここのスレに参加してもよろしいでしょうか？

>>513

101配列のほうがキーボードが選べるので
101配列でカナ打ちしてる人もいますよ

CherryのErgoが届いたよ(10点)

100点満点？

>>518
うらやますい

>>511
触るPCが一台だけだから、そんな無責任なことが言えるんだな。
キータッチが違うのは、少々遅くなるだけで済むが、本来同じキーで済む物が環境によって違うなど、やってられるか。

>>521
やってられないならやらなければいいぢゃん？
無責任も何も、ただの方法を１つ提案しただけだし（笑

変換はスペースで代用できるし、
入力中の無変換キーと同じ動作はCTRL+I、CTRL+Oでできますよ？
（F6、F7とかね）

ちなみに、私が触るPCは
家（英語K/B）・会社（日本語K/B）・ノート（日本語K/B）と
３つほどあります。

>>432 = >>437 さん、結局落札できたね。
最後の方で値段吊り上げられて、開始価格より1,500円も高くなっちゃったけどさ。
もう一人の入札者ってただのコレクター（もしくは転売屋？）みたいだから、
本当に使いたいと思ってる人が落札できて他人事ながら良かったと思うよ。
私もキーボードじゃないけど或る周辺機器で転売屋に値段吊り上げられてエラい迷惑だった経験があるんで、気持ちはわかるつもり。
自分が入札している訳でもないのに気になって1日1回は状況をチェックしてた。こんなことって初めてかも。

実際触ってみないと良い買い物だったかどうかわからないと思うけど、まずはおめでとうございます。
ちなみに >>420 さん >>425 さんと同一人物なんでしょうか？

おっと、このスレの中にその「もう一人の入札者」がいたら申し訳ない。
失礼な書き方したかもしれないけど、
「本当に欲しくて仕方がないと思っている人の手許に商品がいってほしい」というつもりで書いただけなんでどうかご理解を。

>>522
いや、代用できない機能があるから言ってるんだが。
どのキーも、だてに真ん中を占領してるんじゃないんだよ。

>>519
リニアよりはいわゆる茶軸のほうがスイッチとしては好き。
10キーも不要なので配列も好き。

あとはこのギミックがいつ壊れるか,それだけね。

粘着な初心者ほど始末に負えないものはない。

>527
…なんかあったん？

>>523
ある周辺機器って何？

>>523
おかげさまで無事落札できました。

思ったより値段上がりましたが、ギリギリ予算内だったので良しとします。
茶軸は触った事ないのですが、
おそらく一番合うのではないかと思い、楽しみです。

> ちなみに >>420 さん >>425 さんと同一人物なんでしょうか？
いえ、420さんとは別人です。
420さんは入手できたのですかねぇ・・・

到着したらご報告します。ではでは。

>>530
おめでとう
キータッチの報告待っています
普通のキーだけでなく、「Enter」「Shift」「スペースバー」の
ような長いキーのキータッチが特に気になります(真ん中押しだけでなく端を押した時どうなりますか？)

というか、このキーボード所有している人ならこういった報告できますね
よろしかったら所有者の報告お願いします

では所有者ということでちょっとだけ私から。
スペースバーについてだけ書くので了解願います（他のキーはどう表現してよいかわからないので）。

他のキーに比べて安っぽい感じがします。
それもそのはず、ハの字形に開いた時に中央へ引っ張り出せるようにするため、素材が違っているから。
いかにもプラスチックという感じで、タッチも明らかに他のキーと違います。
でも、「中央に引っ張り出せるようになっている」ということ自体
Cherryが使う人のことをよく考えている証拠なのかなぁと
（Cherryのキーボードを所有するのは初めてなんでよくわかりませんが）。
私としてはタッチの違いも気になりません。

使ってみてﾏｽﾞｰだと思ったのは
・数字の6キーを左指で打つ仕様になっていること（私の場合6キーはいつも右指で打ってるんで）
・FキーとJキーの突起がないこと（いちいち目でホームポジションを確認しなくちゃいけない）
の2点かな。

CherryのG84-4100PRMUSの購入を考えています。
キーピッチは普通のキーボードと比べるとどうなんでしょうか？
実物を見ることが出来ないのでお聞きしたいと思います。

あと、Qwerters Clinicを見るとCherryのMLスイッチは
ストローク量を除くとほとんどMX茶軸と同じ特性だと思うんですが
なぜ茶軸ほどの人気がないんでしょうか？
G84-4100PRMUSの変態配列が原因？もしくはさらに酷い欠陥が
あるんでしょうか？

質問いっぱいで申し訳ございません。

>>534
はっきりいおう。
MLは糞。
よほど省スペース性を求めているのでなければおすすめできない。

で、どこが茶軸に似ているのかと小一時間。
ストロークからして全く違うと(ry

・FキーとJキーの突起がないこと（いちいち目でホームポジションを確認しなくちゃいけない）

深くえぐられているので常人の触覚があればFJはわかります。

>>536
ほんとだ！　気づかなかった。
もっと指先に神経を集中してれば気づいていたかも。
こりゃまた失礼しました。
ちなみに他の Cherry 製品もそうなんでしょうか？

>>534
朝は時間がなくてさらっと書いてしまったが、MLスイッチ使ってるアレは
・配列がアレゲ
・筐体ふにゃふにゃ
・特筆するほどパンタグラフとタッチに差がない
・なのに価格が高い

スイッチンググラフ的には似ているのかもしれんが、ストロークが全く異なるから
別物と思ったほうがよいね。
比較される商品でももっといいのが出てるから、特にコレを選んで買うって人は
少ないんじゃないかと思われ。

>>534

G84-4100　今サブで使っています
小さいのが良いですね、気になったら買って見て損は無いでしょう

>>535 >>538 >>539
コンパクトなキーボードが欲しかったので、HHKとG84-4100
とで悩んでました。しかし、キーピッチが変なのは避けたかった
のでお聞きしました。
MLスイッチに関しては私自身キーを深く押し込んで打鍵しないので
ストロークの浅い深いはあまり気にならないんじゃないかと
考えてました。ですから、その他に致命的な欠点がないなら
G84-4100でいいかもと思ってました。
しかし、>>535や>>538のレスを読むと私の想像以上にMLスイッチは
うんこなのかもしれませんね。これを読むと富士通製のメンブレン
を使ったHHKの方が無難かな〜って思いました。

レスありがとうございました。そして長文すまそ。

>>537
人に聞く前に自分で調べる習慣を身に付けたら？
指先に神経を集中してると他が疎かになるからな。

Cherry　ポジションマーカー　でググれ。

>>541
普段他のスレで自分が他人に向けて書いてるようなことを今度は自分が書かれてしまった…
情報サンクスです。
そろそろ名無しに戻ります。

ところで、Cherryの茶軸スイッチが使われているKBってどれなんでしょうか。
ネオテックのHPを見ていてもイマイチどれなのかわかりません。

>>543

委託コーナーのComapqCherryがそうだね

>>544
情報thxですｗ

>>543
「ソフトコンタクト」って書いてるのが茶軸。

じゃあ白軸は？

http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

よーくグラフ見れよ

ORTEKのMCK-86
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck86/mck86.html
って、すばらしい配列だと思いますがここではあまり話題になってない
みたいですね。イタバネ抜いて、丁寧にスムースエイドぬれば
かなり良いキーボードになると思います。
話題に上らないのは他に何か問題があるからですか？
それとも定番品だからですか？

>>549
俺MCK-84持ってるが、
エンターキーや右シフトキーのすぐ右にキーがある配列は使いにくい。
それと、エンターキーは横長の方が近くて良い。

>>550
レスサンクス。
私は右Ctrlは基本的に使いませんし、Enterの右側を押しちゃうこともないので
多分大丈夫ですね。
気になるのは右Shiftの右側押しちゃいそうなことですが、2キー分は取られているので
どうしようもなく打ち間違えるということは避けられそうです。慣れでカバー。
早速買ってきます。

このスレを読んでメカニカルキーボードを買いたくなったので
皆さんお奨めのネット通販サイトを教えて頂きたいのですが・・・
スレ違い済みません
あと５千円前後でお奨めの機種はありますでしょうか？

ねおてっくとかShopUとか？

>>552
お勧めといっても、現行ではALPSかCherryのスイッチをつけたキーボードしか
売ってないんだな。
その上、５千円前後ならALPSスイッチの機種に限られるんだな。
あとは好みの配列のものを選ぶだけ・・・

>553-554
ありがとうございます
参考にShopUで探してみます。

やはり、NECの旧８に付いていたキーボードが一番良かった。
メカニカルだけど、ノンクリック。
しかも、クソFILCOのよりずっと良い配列。
変換器買うしかないかな

objectからUSBに変換するタイプが出ているから、今から買うとすれば
これがオススメだね。

キータッチが軽めで黒でフルサイズなメカニカルってありますか？
FILCOは重いって聞いたのでやめました。

>>558
FILCOの黒いのを改造汁！！
板バネを取るだけでなくスプリングも取り替えれば
リアルフォースよりも軽くなりますよ。

そこまでのスキルはないでつ…。w

そうか？リムーバ、ピンセット、精密ドライバがあればできるぞ？
板バネ取るだけでもクリック部分の重さが解消して軽くなる。
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/restore_overhaul_bigfoot.htm

キーボードの構造についてはかなーり初心者なので、
板バネっていうのも意味がよく分かってないです。

最終手段としてはそれしかないんでしょうか…。(´Д｀;)

うん。黒のメカニカルフルキーボードで普通に入手できるものはFILCOかatessa
のアルプススイッチのやつしかないからな。

FILCOはアルプススイッチじゃないって聞きました。
FKB-101EBを調べてて、たしかそう書いてあったと思います。

独自だろうがALPSロゴが入ってなかろうが偽者だろうが
要はアルプススイッチと同じ構造だから問題ないよ。
全部まとめてアルプス互換品とでも言っとけば納得するか？

お前ら、聞いて下さい。

G80-3000 HSAUS
G80-3000 LSAUS
G80-3000 HRU

どれでも良いんだけど見つかりません。もしかして絶滅したんですか？

Cherryの場合、オーダーが有れば特殊な型とか作るんだけど
どこかのShopさん、Cherry G80-1800のMX click tactile feelキボンヌ（無理）

もうね、この美しすぎる配列以外受け付けない体になってしまったの。
ネオテック、Shop-U、頼れるのは貴方達だけです。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/keybow/image/g80-3000.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/keybow/image/80-1800.jpg

>565
どこかのサイトにアルプスと違ってちょっと重いスイッチが
使われてるみたいに書いてあったもので。うろ覚え。

>>565　>>567
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/swortek.htm
こいつは板バネ抜いてもみょうに重い。

>>566
現存するのはデッドストックかオクに出されるもの程度だろう。
Winキーなし、2重成型キーで入手しやすいのはコンパックの茶軸くらいなもの。
それを改造しなはれ。

茶軸も古いほうが質が良いというのはガセですか？

>>566
手に入れた人が抱え込んで手放さないからね。
あきらめてください。

UNICOMPの42H1292UとIBMの5576-002をオークションで買うならどちらが良いでしょうか・・・・？
A01ならﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのあの感触らしいのですが002は板ばね式らしいので感触もどのような感じなのかもわからないのですが・・・
二つの感触はまったく違うものですか？

G80-3000 WINキーなしタイプはリニアとソフトコンタクトを何台か
持っているけど、入手にはそりゃあ苦労したさね。
以前ヤフオクでは三万くらいで取引されていたかな？
とにかくあきらめず粘り強く探すしかないと思う。
G80-1800 WINなしはリニアのものはeBayなんかでもときどき見かけるので、
そのうちネオテックかヤフオクにでもでてくるのではないかな？

>>570
茶軸で出回っているものは、新しいものの方がかえってまれかもしれない。
95年前後製がおそらくいちばん出回っていて、エルゴのWINあり・なしでの
比較ではほとんど差は感じなかった。
本当に古いチェリー（80年代製とか）はデッドストックでも結構チャタリングするよ

>>571
おいおい、何がどう良いと言って欲しいんだい？

>A01ならﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのあの感触らしいのですが
全然違うぞ。

>二つの感触はまったく違うものですか？
うん、これも全然違う。

そもそもなんでこの二つを天秤にかけているんだ？

>>573
おいおい、有名なキーボードが欲しい初心者にそういう言い方はないだろう。

おう、そうか。すまんかった

>>571

A01のバックリングとMoodelMのバックリングは音もタッチも違いますね

おまえら、dborkキー配列ってどうよ？
今日から始めたんだけど、早速挫折しそうだｙｐ！

多重ｽﾏｿ、ココ見てくれ
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ryke/dvkb/

>>577
dborkじゃ挫折するだろうな

>>556-557
理想のキーボードスレ（だったか）にも書きましたが
最近職場用に買いましたョ．

PC-9801RX2用のキーボードを使っていますが気持ちよくてたまらんです（笑）．
もう14年前のハードなのに問題なく使えます（ゲームとかは未確認ですが）．
MATE/FELLOW以前の古き良きキーボードが残っているのでしたら導入を考えても良いと思います．

dvorak

アーベルのメカニカル買いました。
カチカチ└( ﾟ∀ﾟ)┘ｷﾞｬｯﾊﾊﾊﾊ!!
最高ですね、めちゃめちゃ押しやすい
5200円ってのが漏れ的に痛かったけど
最高なのでｷﾆｼﾅｲ

>└( ﾟ∀ﾟ)┘

m9('A｀)<バッファローマンかよ！

そーいや、アーベルのメカニカルってモドキじゃなくて
本物のメカニカルなの？(現行のALPSスイッチとかの奴

AtessaのAKB-109JXとFILCOのFKB-109J-X剣を両方買ってみました。
見た目そっくりな両機種だけど、打鍵感はかなり違いますね。
剣の方が、なんていうのか、最初に押し込む力がたくさん必要な感じがします。
最初のキー押下げにけっこう力が要るのですが、その後は一気に底まで到達します。
それに対して、Atessaのほうは剣に比べるとストレートな打鍵感で、軽い感じ。
たしか、剣の方はアルプススイッチじゃないんですよね。そのせいなのかな。
打ってて疲れそうなのは剣のほうで、私個人的にはAtessaのほうが気に入りました。
今後両キーボードを買う方の参考になればと思い書かせていただきました（完）

音はデカイけど、俺もAtessaは嫌いじゃないな。

アーベルのメカニカルは「モドキ」だよ
メンブレだけど、カチャカチャ言うだけ。
質の悪さは開けて見ればがっかりする．．．
特売４８０円で買ったが、価格相応の品質だよ。

アーベルがキーボード売ってるのを聞いただけでﾋﾞｸｰﾘなのだが。
ついでにAudiotechnicaもキーボード売ってるそうな・・・

>>586
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

FILCOのFKB-107J.BIGキター！家の周りに扱ってる店が無くて修学旅行で
秋葉原のクレバリーってところで買った。初メカニカルなのでわくわくしてたけど、
使ってみると文字を打ってるーって感覚がダイレクトに伝わってきて非常にいい！
前はVAIOに付属のキーボード使ってたけど、押した感じや音がもそもそしてていまいち好きになれなかった。
いい買い物した気がする。

>>589

欲しかったものが買えてよかったね
修学旅行で買ったのなら尚更、一生の思い出のキーボードでしょう

AT101Wを買おうと思ってるんですが、
アルプススイッチを使ったことがないため、
感覚的にはどんな感じなのでしょうか？

地方なので、店においてあるメカニカルキーボードと
言うと、FILCOあたりになるのですが、ああいったタッチで
音がしないという感じでしょうか？
指先にキースイッチが入る瞬間の手応えがあるんですが、
音があまりしないというのを想像してます。

今、使用しているのはヤフオクで買ったチェリーの
リニアメカニカルスイッチのキーボードです。

>>586

モドキなのですか？
アーベルのＨＰ見たら本物メカニカルもある見たいですよ？
それで、588氏が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯしているのかも知れないです。

モドキは、置いといて
本物メカニカルの奴が激しく気になる所です。
FILCOの奴と比べて、もしかしたら良いかもと・・・。m9('A｀)<淡い期待

DPK711-WH → メカニカルタイプ

DPK707USWH → メカニカルタッチ

DPK714C-WH → セミメカニカルタッチ

メーカー自体かなり曖昧な表現です。(´・ω・｀)
メカニカルタイプってのが、白軸の奴なんですけど
メンブレンなのは、メカニカルタッチなのでしょうか？
蝉ﾒｶなんて言う萌えなのもありますね。(ｗ

昨年ジャンク屋で日立の106メカニカルキーボードを￥500で買いました。
ScrollLockのところが一ヶ所壊れてる。マレー産、型番、製造年不明。
スイッチにAcerと書かれてます。タッチと音が非常に良い。
プラスチックのモコモコ感が無い乾いた静かめの金属的な音でガタが少ない気がする。
先日買ったジャンク￥500なJUSTYのSMK-8851（ALPS）はモコモコした音でタッチもガタガタ。

オークションで5576のどれかを買ってみようと思っているのですが
A01は高すぎるし、003も高い・・・で、002を買ってみようと思っているのですが
皆様なら幾ら位まで出してもいいと思いますか？
オークションでは結構人気があるようなのですが・・・

>>594

3LED、Acerスイッチのものは96年製でしょう。4LEDならALPS黒軸です
SMKに比べると上質だと思います

>>595
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/key_s03.htm

>>595
相場はこんなもん。

このくらいの価格ならいいんじゃない。
ttp://www.aucfan.com/search?o=t1&q=5576+002&t=-1

5576-002を使ってみたら、窓使いの憂鬱というツールの調査で、
キーコードを吐かないキーが数個あったんだけどこれって5576-002対応レジストリをいじることによって
吐くようになるんですか？

愛用のKB106JがPC工房で2480円。ヽ( ｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
クソー、もう1個買っとくか？

>600
使い心地はどう？
２つも買うほどだから良いという事だろうけど

>>530
> 到着したらご報告します。ではでは。

437の報告が未だ無いが…
何かトラブったのか？
報告期待age

よく、ALPSの黒軸がいいとかいうけど、
例えば白軸やクリーム軸なんかと比べるとどこがどういいの？
どこぞのサイトの折れ線グラフ見てもイマイチわかんないし。
ちなみにAtessaのAKB109JXはALPS黒軸だった。

>>603
理解力のない香具師はどれ使っても同じだろう。
おとなしく現行品使ってればよかろう。

チェリーの茶軸再入荷してる。
前回買いそびれた香具師は急ぐべし。
今回もあっという間に売り切れるだろう。
http://www.vtama.com/shopu/cG80-5000HPMUS/index.html

茶軸なんていい加減出回ってるのに
まだ欲しいなんて香具師いるの？
買うとしたら最近キーボードにはまりだした初心者くらいだよな。

>>605
前回より500円値上がりしてるね。
前回アッという間に売り切れたから足もと見てるのかな。

>>602
取り引きは終わってるみたい。ただ単にここに報告しに来ないだけ。
出品者の評価を見ると、一昨日 >>437 氏が評価を寄せている。

ちなみに前回 >>437 氏の対抗馬として登場したものの落札できなかったコレクター（？）が今回も入札。
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=61982462

>>608
やめろ。晒すのは・・・
このスレで騒いだからold_buzzardが漁夫の利を得ただけに終わったわけだ
某m君は恥をさらしたわけだ

Cherryなんかに過度の期待をよせると失望するだけ。
報告が無いのも期待ハズレだから。
特に茶軸は気持ち悪いキータッチだしな。

>>604

君は理解力があるようだね。
では違いを教えてもらえないかい？

>>98
包茎

>>610
CherryErgoのJ29が好み。
今のところストック合わせて3枚。

茶軸はALPSのオレンジと並んで私の好みだよ。

やっぱりメカニカルリニアの良さは他に変えがたいものがあるな。
漏れはメカニカルの本命はリニアだと思ってる。

ALPSのオレンジ軸はクリック感が強くて底付きが硬いので指を痛めるから駄目だな。

>>614
PC9801のリニアは良いね。

>>615
> ALPSのオレンジ軸はクリック感が強くて底付きが硬いので

この大嘘つき♪
http://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/alpssw.html

>>615

誰にそんないいかげんなこと聞いたの
クリックは底突きを和らげるダンパーの働きもしてますが

ここは、嘘吐き同士が罵り合うスレですか？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･｡

>>616
データシート見ても>>615に沿った結果が出ていますが？

>>605
情報ｻﾝｸｽ
注文メールしたよ。

G80-1800やG80-3000のようなレイアウトで
茶軸スイッチなの欲しいな。
なんで茶軸はエルゴしかないんだろ

で、けっきょくえらそうなこと言っといて、
黒軸と白軸の違いがわかる人は誰もいないのね。

>>534
G80-1800の茶軸ならCOMPAQのOEMがある。
Yahooで一時かなりの数が出ていた。

>>617
>クリックは底突きを和らげるダンパーの働きもしてますが
データが有れば見てみたいです。
本当にそうなら、リニアでなくカチカチタイプを買いに行きます。

ALPSオレンジ軸ノンクリック？なIIgsキーボードは
たしかに底突き感が強いけど
同じスイッチの拡張Iはそうは感じない

>>624
617ではないしデータなんてものも持ってないが、感覚的になら説明できる。
スイッチンググラフ見ると、クリック部分は荷重が一気に増えてるから
その部分で指の力を吸収する。んで、クリック部分を過ぎれば荷重が
逆に一気に下がるんで、少ない力でスッと押せてしまうわけ。
ただし、クリック部分もなんのそので思いっきり押し込んでしまう人は
クリック部分の後の軽くなったところでも押し込んじゃうから
思いっきり底打ちして指痛めるわけ。

要するに、人それぞれだから自分にあったキーボードを使いましょうというこった。
でないとRSIになってしまいますよと。

クリックの荷重の山を越えてからしばらくまでは
指に必要な最大荷重をかけていないとならないわけ。
そうしないと押せたり押せなかったりするわけ。
クリックの荷重の山部分で指の力を吸収なんてしないわけ。

しかしオレンジ軸は山の後に一気に荷重が下がってしまうから
指にかけた力をバネ吸収できずに底までいってしまうわけ。
で、硬い底付きで指を痛めるわけ。

オレンジ軸より後の黒軸なんかではその点を解消していて、クリックの山を
越えた後にバネの反発力で指の力をうまく吸収してくれるようになっているわけ。
これは>>616のリンク先を見てもらえばよくわかるわけ。

>>623
そうなんですか。　情報ありがとうございます。

>>628
623にYahooとあるのは、ヤフオクのこと。すまん、オークションが抜けていた。
チェックしていれば、そのうちに出るかもしれない。
ttp://keyboard.cside.com/の鍵盤、COMPAQ MX1800のところが一番詳しいかも。

DELLのクロ軸は中間地点に付加があるからまだマシだけど
AXの黄色軸は全くのノンクリックは
ほとんど付加がかからないから勢いよく底ツキしやすいＹＯ。
ちなみに表とグラム数値だけみても、黄色が殆ど付加がないのってのがわからない。
数値をあまり盲信しないほうがいいよん。

って、言うか指とか痛めるほどフルパワーで打つ奴がいるならば
キーボードもあっという間に昇天だな。(藁
ここは、マッスル自慢の集まるスレですか！？

>>631
大丈夫、ModelMはそれでもたぶん、壊れない(w

底ツキするほど力をこめるって

バカですか？

>>631
bigfoot位にカッチリ作ってあると、普通に打っててもキンキン来るよ。
106サイズだけど入手の容易さからSK-D100Ｍあたり試してみな〜。
あと木の机の上でそのままタイピングしてみな〜。感覚的にはそんな感じ。

106派なんでモデルMは実は触った事無いんだけどA01とかはさほど底ツキが痛くない。
ﾒﾝﾌﾞﾚﾝシートとかがある関係でクッションがかなりきいているんだと思うよ。

つけたし。
そのままタイピングとは、キーボードを置かないでそのまま指で
机をタイピングすると言う意味です。
30分もタイピングしているとどうなるかわかると思うよ。

>>633
軽く、スムーズに底まで落ちて、入力される時にアクションがない
ほどのモノだと止める事ができず底ツキするＹＯ。

まずそもそもの前提として底付きする時の衝撃が大きい人、小さい人の個人差は考慮しているのか？
おれはメカニカルキーボード(アルプス)にしてから無意識のうちに底付きするあたりで力を緩める感じ
になっている

やっとこさMCK-86のリニア化終了した。
まじで大変だったよ。
しかもスイッチの品質悪くてキーはぐらぐら、スイッチも軸と蓋の相性で
押しっぱなしになったり逆に入力できなかったりでしゃれになってなかった。

てことで白軸のリニア化はやめとけ。死ぬぞ。
やるなら黒軸で。

>>634
BigFootといってもピンキリある
古ければ古いほど、ゴツい
Apple用bigfoot、M0115辺りがﾏﾝｾｰやね、オレは

>Apple用bigfoot、M0115辺りがﾏﾝｾｰ

Apple用bigfoot
Apple用bigfoot
Apple用bigfoot…

底突き感は指先への負担になるけど、　
Alpsリニアタイプなら、加重が軽いので、底突き感を弱くコントロールしながら軽くタイプできるので
意外と指先への負担にならない。

ｵﾚの場合、
この明確な底突き感を確実な入力の目安にしてる。　（スイッチＯＮはストロークの途中）
深さも一定なので、タイピングのリズムともしてる。

というかな、藻前らメカニカル使ってるくせに底打ちしてんじゃねーよ、と

細かい事いうなよ。
楽しくガチャガチャやろうじぇ。

>>641
別に仕事で正確さや速さが必要なわけじゃなし、タイピング速度を競うわけでもなし、疲れるほど大量に打つわけでもなし、
気持ちよくタイプできれば好し。　なんだもの。

気持ちよく大量に打てばいいじゃん。

同じ位の大きさなのにAppleは拡張と呼ばれ
ALPSはBigFootと呼ばれるのはどうしてでしょう

誰か教えてください

まいったな...

>>645
Bigfootというのは　「サイズ」　じゃないよ。

このあたり参照。
ttp://www.geocities.jp/pingjingbo/J3100.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/Keyboard/dell_old.html
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot.htm
この外観形状のキーボード「だけ」がBigfootと呼ばれる。

Bigfootの形状のキーボードの製造はAlps。　　（一部例外があるけど）
Appleの拡張キーボードもAlps製造だけど形状がまったく違うのでBigfootとは呼ばれない。

「Bigfoot」というのは愛称で、正式なものじゃないので世間一般では通じない。
キーボード好きのほんの一部が使ってるだけ。


正直言って「Bigfoot」という呼び名を使うのは、キーボード好きでも　かなり恥ずかしい・・・。

>>647

レスありがとうございます　Qwertersには大きさとありますね
J3100もDELL25109も買ってみましたがどこにもBigfootと書いてありません

拡張キーボードは、Apple Keyboard(I)にファンクションキーを追加したので「拡張」だったと思う。

>>645
ttp://www.jomon.ne.jp/~iccan/uma/sekai_uma1/uma_a3.htm

>>647
おい、アップル拡張もビッグフットでいいんだよ
もともとそう言い始めたのはアメリカ人で、単純に（無駄に）大きい
キーボードをひとからげにビッグフットと呼んでいるだけだぞ
おまいの上げているものの外観形状だけ、なんて誰もいってないぞ

ちなみに語源は650のような怪物ではなくってただのbig footprint
対義語はsmall footprintで、ミニキーボードの商品説明なんかで
あちらじゃ良く使われてる言葉だぞ

デルやSGIキーボードの紹介にbigfootと書いてあったからって、
それだけを指すようにいつからなったんだ？

>>651~652

分かりやすい解説ありがとうございます
言葉は使われ方がだんだん変化していきますね

M0115はBigFootでいいと思うぞ
あのファンクションキー上方が無駄に長いあたりは
DELLやSGIのアレと共通するし

>>649
配列全然違うし。

色々使ってみたけどAKB-109JXが最高。
ホンモノのアルプス黒軸スイッチでキーのストロークや高さも自分好み。
これに慣れた後にFILCOのを使うと、打鍵感に素直さがない。
わざとらしいクリック感でどうもなじめない。
「チッチッ」って耳障りなんだよね。俺に取っちゃだけどさ。

アテーサも新型軸だと思いますが

やみくもにあげてみる

>>651
そんなちゃんとした意味があったんですが…。
「大きい」　ってのを表現してるわけですね。
拡張も、DELL旧ロゴも、Model MもﾃﾞｶｲからみんなBigfootなわけですか。

いい加減なこと書いてごめんなさい。　回線切って逝ってきます。

>>655
なんだかんだでFILCOもAtessaも品質のばらつき程度しか変わらんよ。
数枚買えば分かる。

>>643
そうだな

>>659

激しく同意！
今、FILCOの「純」(黒スケルトン)で打っている訳だけど
AtessaのAKB-109JXの奴と、そんなに変わらない。(両方持ってる。
なんか手前の出っ張りが、ｲﾗﾈｰって感じ。
やっぱり109Jとか107J見たいな普通の形状がいいやね。(こっちも6枚持ってるし

>>647
乱暴な物言いですまんかったYO　許してね

アメリカでキーボードにコダワル人たちというと、オムニキーがほとんどで、
次がモデルＭくらい。これらのキーボードは、ビッグフットに違いはないけど
ほとんどそう呼ばれることはなく、それぞれオムニキー、モデルＭとちゃんと
固有名詞でよばれている。他の凡百のキーボードとはひとからげには
されないということらしい。

デルの旧ロゴにしてもアップル拡張にしても、アメリカではほとんどがらくた
キーボードの様に取り扱われることが多く、古いし汚いし無駄にでかいしと
いうことで、Bigfootという呼び方にはおそらくマイナスの
（あるいはちょっとユーモアを込めた）意味があると思われます

あ、やっぱり漏れはクォーターだから、アメリカ人の血が流れているんだ・・・
OmniKey 101 2枚 101P 1枚 Model M 2枚

>>663
やめとけ。多分ネタだろうが。
もし本当ならなおさら痛すぎるので去った方がいいよ、マジで。

>>663

趣味が良いですね、豪快にいきましょう

>>664
やめとけも何も、使っているんだからしょうがないじゃない。
自宅と会社でOmniKey101、家のサブマシンにModel Mだが何か？
残りはストック。さすがに101Pはお勧めできないな。101の部品取り用かな。
去った方がいいって、あんたOmnikeyはメカニカルの傑作じゃないか？
あんたOmnikey使ったことあるの？

>>666
やめとけ。相手にするだけ無駄。
ただしOmnikeyは良いとは思えん。

別に的はずれなこといっているわけじゃないんだがな
Model Mは理想のキーボードスレで木っ端微塵に粉砕されたし、
Omniは同じスイッチを採用しているキーボードが多数あるし、PCとの相性で正常動作しない
ケースもチラホラ散見される
はっきり言って両方とも難ありまくりなキーボードだ
俺はOmniと同じスイッチ(同じ頃の時期)を採用している古いキーボード持っているが
キータッチの引っかかり感が大きすぎて失望した
Omniキーボードをマンセーしているアメリカ人はなんも分かっていないな

忘れた

もっとも、何故か引っかかり感があまり無い同じスイッチのキーボードも持っているが

>>668
>PCとの相性で正常動作しないケースもチラホラ散見される
これは、101Pの方だけじゃないかな。たしかにMBによっては
キーアサインがすっ飛ぶ。だが101では経験した事はないよ。
そういう意味で俺も101Pはお勧めできないと書いた。
で、結局、君もOmniKey自体は持ってないだろ？

メカニカルで、テンキーレス、省スペース、ミニキーボードの中でお勧め教えて。
G84シリーズ、G80-1800、MCK-8x、FKB-91JU以外で。

>>666
【理想】 理想のキーボード 20枚目 【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066907868/475

　475 名前：不明なデバイスさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 19:25 ID:RCnoqV+3
　>>473
　やめとけ。多分ネタだろうが。
　もし本当ならなおさら痛すぎるので去った方がいいよ、マジで。

IDは違うが同一人物（ID変えてるだけ）かも。
いずれにせよﾏｼﾞﾚｽする必要なし。

>>673
了解　情報ありが�d

CHERRYのErgoPlusMX5000(G80-5000HPMUS）を買った。
茶軸は初めてなんだけど、タッチは青軸と殆ど同じだね。
つらつら〜っと打てて、いい感じ。
昔使ってたSGIの9500829、9500900になんとなく似てる気がする。

でも、適正価格は8,000〜10,000円程度じゃないかな〜
ま、デットストックだから16,300円でもやむなし、ってとこすかね？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11363295
JKB-106Sに34,500円って(ﾜﾗ

>>676

これって、本当にこんな価値のある物なんですか？ヽ(´ー｀)ﾉ
出品者は笑いが止まんないんだろうな。(藁

>>677
確かに当時は評価が高かったし欲しい人は本当に欲しいんだろうけどねぇ。
ちょっと高すぎる気はするけど、基地外ﾏｶｰほどではないですね。

基地外ﾏｶｰは新品未開封M0116とかにﾊｧﾊｧして
10万以上突っ込む処女信仰ｷｰﾎﾞｰﾄﾞヲタだからな。

>10万以上突っ込む
さすがにそれはネタだろ？

マジだよ。
仕入れ(w
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2747175138
販売(w
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31734953

驚愕
同じマカーとして恥ずかすい

>>682
キモイよﾏｶｰ・・・

>>681
ﾜﾗﾀ

まぁ、転売で儲けるには
眼力と運と掲示板その他で煽ってみたりする宣伝力が要るわけよ(w

と、転売師が語っております。

いや、オレ違うし(w

しかしなぁ。。。M0116ってそんなに良かったっけなぁ。
どちらかというと打ちにくかった記憶しか無いんだけども。
今だったらMacwayとかの在庫品の方がよっぽど打ち心地良いような
気がするんだが。

人によると思うが、オレにとってはM0115/M0116はかなりイイ
M0116は配列が独特なのでそれを嫌うヒトも多いが。

>>676
どんなｱﾌｫが落札したのかとオモタら、>>608 のコレクターじゃん（w
こいつ何者なんだ？　ただの基地外か？

Omnikeyを一緒くたにしないでね
いろんな種類があってタッチもいろいろですぞ

それにしても、マカーは要するに金持ちなのね

>>691
何枚所有してます？

JKB-106Sの新品なら確かに欲しい
最近FILCOがJustyのキーボードを復刻してるけどこいつを出してくれたらなぁ

変態配列で頭ひねってる暇あるならやってくれよ・・・

>>693

JKB-106SはALPSだからもう無理でしょうね
ピアレスならまだ入手可能だから押さえたほうが良いでしょう

理想のキーボード スレからの出張ですか？
それともネオテックのまわしものですか？

基地外の最近のコレクションを見てみよう。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s_kotaro2000

すげえ、メモリと落札37件中32件がキーボードだ
残りはメモリしかもPC3500とか3700

ヲタク
イズ
ビューティフル

>>692
聞かないほうがよろし（爆）

>>697

凄いって、言うかｷﾓｲよ。(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ､ｶﾞｸｶﾞｸ

>>696
JKB-106　定価12800円に34500円払うやつはアフォですか？神ですか？

>>701
おまえが一番ｱﾌｫ

>>702 は s_kotaro2000 本人

s_kotaro2000って良い趣味しているじゃないか。

>>704 が本人、痛すぎ

たぶん、ろくなキーボード持っていない>>705のような香具師等が、これからも
僻み根性でs_kotaro2000をｷﾓｲとか痛いとか叩くんだろうな。

奥さま

RT-8255CWE+に \27,000 ですって！！

>>706
俺は >>705 じゃないし >>705 がどんなキーボード使ってるか知るはずもないが、
フツーに考えてあれだけ山ほどキーボードばかり落札しているのを見たら何となくキモイ感じがする。
転売する訳でもなし、一体どこからあれだけ（キーボードに注ぎ込むだけの）潤沢な予算が出てくるのか不思議でならない。
彼は一体どうやって生活してるのか？

>>707
どこの話？　ヤフオクの「キーボード」カテゴリでそれらしき物は見当たらなかったが？

>>708

ダンボールハウスならぬキーボードハウスに住んでいるんですよ。(藁
床もキーボードなので、踏むとｶﾁｶﾁ言います。
キーボードフェチの究極です。(ｷﾓｯ!!!

>>708
世間知らず？　金持ちなんていっぱいいるのよ

>>710
同意

s_kotaro2000はそのうち資金ショートするでしょう。
そして買いあさったキーボードをヤフオクに出すが・・・
かわいそうだね（涙）

>>708
モノの良し悪しがわからず、無闇に金を振りまいてるだけだね。

>>710
金持ちはあんな金の使い方はしないよ。

>>707
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62374078

ここはs_kotaro2000をやっかむｽﾚになりますた。

>>713
やっかむなよ（w
がーーっと買い集めたあとに、君の言う「物の良し悪しがわかる」様になるんじゃん？

だいたい、キーボードなんてmax5万円の代物でしょ？
随分安上がりな趣味だと思うけどな〜

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44614695
デルAT101の二個一に3万か。スギョイネ。

確かに車とかよりはよっぽどか安い。

これってどうよ？
店頭で試してみて、心持ちだが、カチカチが静かなような気がした
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB106J/OWLKB106J.html

見た目からしてアレゲじゃないかYO!!

>>716
> >>713
> やっかむなよ（w
> がーーっと買い集めたあとに、君の言う「物の良し悪しがわかる」様になるんじゃん？
> だいたい、キーボードなんてmax5万円の代物でしょ？
> 随分安上がりな趣味だと思うけどな〜

Mac用キーボード新品のmax13.3マソだよ
落札者は超アフォまかーらしいが

まかーではないケースだと
x_kingpinのDELL新品の12マソだっけ？
他のスレで昔話題になったことがあるのを見ただけで実物はなんだっけ？

次点としては出品者tuuの10マソ開始で入札するアフォは吊れなかった
さらに次点はTRONキーボード8マソ出品の8マソ単発落札だな

>>721
13万でも十分安上がりな趣味だと思うんだけど

enter に映画とかでよく見る
核ミサイルの発射スイッチみたいなアクリルカバーが
ついたようなものってあります？

ありますが、カバーあけるのに鍵が２個必要です。

俺が買ったのはカギは必要なかったな。
ただし、「入力コマンド確定！スイッチ、オン！」って叫ばないと
エンターキーが押せなかったよ。

ウチのは「ファイナルフュージョン承認っ！！！」が必要ですた。

　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　ツ　マ　ン　ネ　ー　　！！！！　　　　　　　　　　..＞
　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∨　　　　　　　

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ,,ii,,,,,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii!ﾞﾟﾞﾞll,,
　　　　　　　　　　　　　　　　,illﾞﾞﾟﾞﾞﾞ!!li,,,、　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii!ﾞ’　 .lllli,,,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,illlli,　　 ﾞﾞﾞ!!ii,,,,,,,,,i,illlllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ゜　　 .lllﾞ!llli,,
　　　　　　　　　　　　　　　,lll! 'll、　　　.ﾞﾞﾞ!ﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　lll　ﾞll!ii,
　　　　　　　　　　　　　　 ,lllll　,lll　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !ll,,,,,ﾞ!l!l,,
　　　　　　　　 　 　 　 　 illlll_,il!ﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞll!lﾞ!l,
　　　　　　　　　　　　　　llllﾞ!ﾞ°　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,iiiiiiiiii,,、　　　ﾞli,
　　　　　　 　 　 　 　 　 lll｢　　 ..,,,iiiiiiill,,,、　　　　　　　　　　　,lﾞﾟilllllli,ﾞﾞ!l、　　 .lll
　　　　　　 　 　 　 　 　 ll|　　 ,,i!ﾞﾞ,lllilli,ﾞﾞ!ii、　　　　　　　　　　ll　lll　lli, li,　　　 ll!
　　　　　　　　　　　　　 ,ll　　 .ll゜ ill　lll .'lll　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!,..|ll　lll|.lll　　　 .ll
　　　　　　　　　　　　　 lll　　 .'!i,, lllﾞ!ll!｀,llﾟ.,,il 　　　　　　　 ,,,　.'llllllillllllllﾞ′　　 .'l!
　　　　　　　　　　　　　 lll　　　 ﾞﾞlll!llllllllﾞ,,lllllil＿　　　　　,,,,,,lllllli,,　ﾞ~ﾞﾞ°　　　　.ll
　　　　　　　　　　　　　 'll　　　　　　　 llllllllﾞ~ﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllﾞﾞﾞ’ .ﾞli,ﾞllｙ　　　　　　　 ,l|
　　　　　　 　 　 　 　 　 'll　　　　　　　 ll|lll .,,,,,____________,,,,,,　 lll'lll 　 　 　 　 　 ll

>>727
ごめん・・・

正直、手にいれたもの(試したもの)が多ければ多いほどモノのよしあしはわかる。
入手経路は金を使うか、時間を使うか、コネを使うか･･･

TRONとかは高額になっても仕方ないよな。TRONだもん。(ｗ
DELLも新品の旧ロゴなら納得。
ﾏｯｸは･･･ﾜｶﾗﾝ。　拡張2の中古なら500円で何処でもうってるからね。

金でガンガン集める人も、オークションでは定期的に金で物言わすマニアがいるから
あとあとオークションで手放しても十分元がとれるからｸﾚｲｼﾞｰだと思わないよ。

会社の倉庫、大学の研究室、ジャンク屋で買う
等、でコツコツ探す人もいるしね。
俺はコツコツ派で4年目。30383のDELL愛用。

>>550
右シフトキーと↑カーソルキーは良く押し間違えるけど、
その他は「すぐ右にキーがある配列は使いにくい」と感じ
たことないな。

＃Deleteキーの位置がヤミツキになるしネ。

86はWinキーがあるからイラナーイ!!

>>730
MCK-84ユーザーに出会えて感涙。
３つ持ってます。

FILCOのFKB-102U-EX（MAC用、USB）のタッチってどんなん？
やっぱりFILCOタッチで固い？
バラツキ大？
軽くて軽快だといんですが…

>>731
４台持ってるYO！
３台は左Shift短いだけどな（ノ・、）

キーの同時押し性能(数個のキーを同時に押して全て認識される)
が優れているのはどれ？

>>734
リアルフォース

>>729
拡張1や標準1はキーボードとしても最高のもののひとつだと思うよ
デルの旧ロゴと成り立ちはおんなじようだし。拡張2とはちょっと違う。
ただ、これらの新品を高額落札するのはキーボード趣味の人ではなく
マックコレクターで、彼らにとってはキーボードとしてどうこうは
おそらく余り（ほとんど）興味がないと思われるぞ

たぶん、開けもせずにコレクションしているであろうことは想像に難くない。

それもまた善し。要は自分が満足すればそれでOK。

>>731
ウラヤマしぃどっかに売ってないかな。
ウチのはキーが折れてきてもうダメポ。
＃右シフトが折れ右ALTで代用(^^;;

>>733
SHIFTとZキー感に空白キーがあるタイプ？
ついでにキー刻印は二字タイプ？シルク印刷タイプのどちらですか？

あと、このキーボードは同じ型番で少なくとも三種類以上あるからややこしい

>>740
その空白キーの所がZになっている椰子もあるんだよね。
それ間違えて掴んだときは泣いた。
ブラインドタッチできなかった。今はネオテックで買ったMCK-84に、
そのキーボードから取り外した、CapsとCtrlを付けて、Aの横がCtrlな
英語キーボードにし、USB変換してベッドの上用サブキーボード
として活躍中。

CherryのG80-3000LSMEU-0ｷﾀｰ。良い感じだ。
しかしスペースキーが異様に重いねこれ( ´･ω･`)ﾑﾊｧ

>>725,726
うちの職場で時々「対ショック、対閃光防御！」とか叫んでるヤツは
キットそういうキーボードなんだろうなあ。。。

それとは別に、子供に、コーヒー牛乳をこぼされてキーボードを買い換えたんだけど、
（Atessa　AKB-109U）壊れた方のはAlpsの黒軸で、新しい方は白軸なのね。
黒軸の方が打ち心地が良かったなあ。。。
ま、壊れた方が白軸で新しい方が黒軸だったら「白軸の方が良かったなあ。。。」って
言ってるだろうけど。

FMVの付属キーボードFKB8720みたいなタッチのキーボードを探しているのですが、
オススメがあれば教えてください。

>>744
ない

>>744
8720系の新品は入手が難しくなってきました
5年くらい前のモデルですので丁度中古品が出回っていますね

>>742
はんだごて持ってポーズあたりのスイッチと取り替えると良いよ。

>>743
いや、白軸の方がスイッチがたつく。

>>742
Numlockあたりとバネ交換汁！！
クリック感がキモかったら軸も一緒に交換汁！！

>>744
FMV付属キーボードのFKB8720がオススメです。

>>744
>>746
>>749
不治痛工作員ｳｻﾞｲ

入手は難しいですがFujitsuは8520が良いですよ
SGIにもOEM供給されています

8520ってどれ？

KB311

なんだかメカニカルキーボードじゃないぞ（ｗ

現行品でまともなメカニカルというと
Cherryしか浮かばないのはどうして

家で使ってみると相当うるさいものだな・・・
それ以外は快適なのに。消音化って無いでしょうか？

フィルコ剣ってどうですか？
店頭においてあるので　買おうとおもうのですうううう

>>756
何を使ってるか、どの音が気になるか、明らかにしないと誰もマトモなレスできない

”ノンクリック化”でググるくらいの下調べはしてるよな？

>758
Thx

>>755
Cherryは良いね。　とくにリニアの奴は。
ただ、それをあんな風に極悪なキーボードに付けたFILCOは最低だと思う。
Cherry付けるなら普通の日本語キーボードに付けてくれよ．．．

>>760

私の言いたいこととまるで同じ、良いスイッチ使っても
あれだけひどいキーボードが出来るんですね。

黒ボードでALPS茶軸って、やっぱないすよね？

>>760

チェリーのリニア使ってるけど、
これ、本当にいいよ。

ス〜ッと打てて、気持ちいい。
本体は真っ白で地味だが、それがまたいい。

リニアもいいが、クリックの方がさらにイイ
でも、ソフトコンタクトはよくわからない

ま、こんなのは好みの問題だが

横やりで悪いけど、「クリック」と「ノンクリック」ってのは
カチっていう音がするかどうかだよね？
「リニア」ってのは押す力が押した距離と比例するってことだよね？
だったら、リニアでクリックってのもあるんじゃないの？

「メカニカル」と「メンブレン」とか、違う部分の機構を
並列に扱うのはどうかと思うよ。

>>765
リニアだったらクリックになりようがないだろ．

クリックってのは音がするというよりもスイッチの入るところまで
押したらすっと力が抜けるというものだから，これとリニアは両立しない．

逆に，メカニカルとメンブレンはスイッチの種類だから
完全に並列的な概念．

>>765
クリックのリニアって有るの？

圧力と距離のグラフが直線なのを「リニア」と呼んでいます
「クリック」は途中に音を出すための機構があるので荷重変化があり
「リニア」にはなれないでしょう。電気的に音を出す変わり者もいますが

click [klik]
━━ n., v. かちっ（と鳴る，と鳴らす）

>>765を弁護しとくけど、「メカニカル」と「静電容量感知」と「メンブレン」と
「ラバースプリング」と「パンタグラフ」を同列に語ってるのはよく見かける。
バネとスイッチの区別が付いてないんだね。

同様に、「クリック（音）」と「クリック感」の区別をつけてないのもある。

>>770
確かにそれは気にるな。
「メカニカル」の場合はケースの中にバネもスイッチもクリック音を出す
機構も一緒くたに入っているのでやむを得ないかもしれないが。

元の>>1が勘違いしてメカニカルと言ってるだけで、
このスレ自体、元々は「クリック音があるキーボードのスレ」だし。

>>772
>>1を読み返してみたらその通り。

「メカニカル」という意味では「静電容量感知式」みたいに
電気的に押し下げた距離を測定してるもの以外すべてになるのかな。
メンブレンにしたって接点を機械的に押し下げてるわけだし。

「測定」はしてないだろ(w
静電容量式でBuckling SpringのIBM ATキーボードは
それ自体は接点じゃないけど、バネ付きの板がベチベチ基板に当たるから、
十分メカニカル。

>>773
スイッチという点ではその通りだな。
レーザーでデスクトップの画像を読みとるというのもあるにはあるが。

>>774
>「測定」はしてないだろ(w

静電容量感知スイッチがどういう仕組みか知らんのかw

>静電容量式でBuckling SpringのIBM ATキーボードは
>それ自体は接点じゃないけど、バネ付きの板がベチベチ基板に当たるから、
>十分メカニカル。

ペチペチ当たるからメカニカルなのかよwww

おっと、クリック音がすればメカニカルだったんだなｗ
すまん＞774　ｗ

＞静電容量感知スイッチがどういう仕組みか知らんのかw

ある閾値を超えるか超えないか、というのは「測定」なんかしてねーだろｗ

>777
文字通り「感知」だよなあ

>電気的に押し下げた距離を測定してる

単にこのご大層な表現にﾜﾛﾃﾓﾀだけｗ

>>777
>ある閾値を超えるか超えないか、というのは「測定」なんかしてねーだろｗ

マジかよ．．．

じゃあどうやって閾値を超えたかどうか分かるんだ？
「感知」してるとか言うなよｗ

>>776
クリック音のみならず
クリック感も、基板に板が当たった感触も
バネが戻る時の衝撃及び残響音も楽しめます

>電気的に押し下げた距離を測定してる

単にこのご大層な表現にﾜﾛﾃﾓﾀだけｗ

>じゃあどうやって閾値を超えたかどうか分かるんだ？

スイッチがONになったことを以って。

>>778
おいおい、「感知」するためには「測定」せんといかんだろう。

>>779
ご大層に思えるかどうか知らんが、それで正しい。

だいたい静電容量感知式ってのは「ある空間の静電容量を
測定して、一定以上になったらONだと見なす」って方式。
測定することなしには成り立たんだろうが。

バカバカしくなったんで後は>>773（その気になれば）とやってくれｗ

おめでとうｗｗｗ

最後に一つだけ。

>>783
>>じゃあどうやって閾値を超えたかどうか分かるんだ？
>
>スイッチがONになったことを以って。

おまえ馬鹿だな。

>784
「測定」という言葉の使い方なんだよ。
差を感知しているのであって、その数値自体を測定しているわけじゃないんだよ。

静電容量の差を感知してスイッチの移動量を測定してるんじゃないの？

age厨RAV6Z28Yさらしあげ

ここは測定と検知の違いを議論するスレになってしまったのか。

MICRON RT6656TJPキーボード動確、清掃済み
↑これいくらが相場ですか教えて下さい。ヤフオクで１５００円で出てるけど。

そういえば、ここではモデルＭはたたかれるけど、PC/AT付属の84キーはどうよ、

>>792

触ったことも無いから、モデルFはたたけないのでしょう

なんか俺のせいでエライことになっちゃったな。

俺としては「距離を測定」でも「押下を感知」でも
どっちでもいいよ（ｗ
言いたいことは>>784氏と>>788氏が既に説明してる（ｗ

スレ違いかも知れないけど、何を以て「メカニカル」って言うんだろうなあ。
まあ、どうでもいいか。

思うんだけど定義を新たに決めた方がいいかもしれない
キー内部構造よりキー入力感でくくる方が簡単でいいと思うよ
メンブレン・ラバードームタイプとははっきり違うのが分かるんだし

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

「測定」という用語を使ったのがイカン
測ったり量ったりはしてるけど、「測定」じゃない

横やりですまんが、「測定」の何がそんなに嫌なんだ？
>>773以降読み返してみたが、軸とベースの間の静電容量が
一定以上に上昇したらキーが押されたとするということには
反論はないわけだろ？

ちなみに静電容量センサってのは常にプレート間の静電容量を
「測定」してるよ。メカニカルやメンブレンのように電流が
流れる流れないの2値じゃないわけだから測定せざるを得ない。
重要なのは静電容量の「変化のあるなし」じゃなくて、「変化が
一定以上に達しているどうか」で判定してるってこと。

「測定」してるんじゃなくて測（量）ってるだけだというなら
それでもいい（w

>>798
「変化が一定以上に達している」というのは微妙じゃないかな。
押しっぱなしというのを判定できる以上絶対値を測定しているんじゃない？
「変位が〜」という意味だったらｽﾏｿ

ある閾値をもっていて、それ以上だったら押してる。
それ以下だったら押してない、って判断してるだけだろ。
閾値以上がずーっと流れてたら押しっぱなし、ってね。

ていうか、メカニカルスレと関係ないよなｗ
静電容量無接点方式の話だろ？

>>800
閾値以上かどうかは測定しないと分からんでしょ？

>>784と>>794がバカバカしくなって相手しなくなったのが分かったよ。

>>802
わかるよ．
ある長さを知らなくても比較して大小を定めることは可能．
小学生でも知っていることですが．

お前は物の幅を測定したいからなんか持ってきてといわれて，
30cmの目盛りもなにも書いてない物差しを持ってくる愚か者ですか？

>ある長さを知らなくても比較して大小を定めることは可能．

これがまさに測定なんだが。別にずばりの値を出さなくても。
極端な話、われわれの科学では、ほとんどの物理量を測定するのに、厳密に測定することはない。（またはできない）
たとえば、定規で長さを測るとしたら、それは、その何番目かの最小メモリのより大きいかどうかしかわからない
量子化するっていうのはそういうこと。（AD変換とかね）

ゆえに、
＞お前は物の幅を測定したいからなんか持ってきてといわれて，
＞30cmの目盛りもなにも書いてない物差しを持ってくる愚か者ですか？

精度が指定されていなければこれも間違ってはいない。


静電容量の測定ってどうやってるのか知らんけど、おそらく、一定の電荷を蓄えておいて、その電圧変化を
増幅してコンパレータで閾値判定するとかか？時定数の変化？
この閾値がいじれたら（できれば全キー独立に）面白いかもね。


検知＝観測（測定）+判定

（照度を測定するのに光子をカウントするなんて世界もありますが・・・）

>804
言葉遊びになってきて、どうでもいいことではあるのだが、
人間の感覚で物を言えば「測定」もありだと思うが、
電気的、機械的にどう処理されているかといえば、単に変化を感知しているだけに過ぎないんだよな。

>>804
1bitの測定は「測定」ではなく「比較」．
自分勝手に言葉を振りかざすのはやめましょう．

だいたい，量子力学的な意味での観測と工学的な意味での測定を意図的に
ごっちゃにしてるし．無理すぎ．

いかん、荒れてきたな。

測定でもなんでも関係ないや。
自分が良ければそれが最高。

何でこのメーカー不明のキーボードがこんなに高くなっているのでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45564833

フツーに小汚い品物としか思えない…

>>807

御意。

測定とか観測とか比較とか量子化判定？とかどうでもいいですね。
自分にとってちゃんと動いてくれりゃ。

確かに製造メーカなら測定データの蓄積なんかが絶対必要でしょうが、
そんなこと意識してキーボードさわりたくないです。

>>808

キーボードよりもスイッチ欲しさ？？？
アルプス灰軸？だとしたら今となっては希少価値。

バカバカしいと思ったけど、>>804の手前一応レスする。

>>803
比較することこそが測定。ある基準値より大きい小さい、ある基準値の2倍より大きい小さい、
ある基準値のｎ倍より大きい小さいということ。

30cmの物差し云々についてはイエスと答える。30cmより大きいか小さいかが問題ならばね。
今の議題で言えば、ある閾値より大きいか小さいかならばということ。
>>804の言葉を借りて言えば、精度が指定されていないのならばその30cmのメモリも何も書いてない
物差しの何倍か、何分の一かという風に測定する。

静電容量センサは>>804の書いてる通り、2枚のプレート間の電位差を測定している。
そのセンサの測定した結果が基準値（メモリが書いてあろうが無かろうが）を超えていれば
ONと判断するというのが静電容量感知式スイッチ。
キーボードであれば、コントローラが各スイッチ（キー）の静電容量の値（もちろん「測定」して
得られた）が閾値を超えているかどうかでそのキーが押されたか同感を判定して本体（PC）に
キーコードを送るか（スイープ方式）、各スイッチ毎に閾値判定をするコントローラがあって
親コントローラにキー押下を通知する方式の二つがある（通常売られているキーボードはスイープ方式）。

>>805
>単に変化を感知しているだけに過ぎない
のは逆に人間の感覚で、機械は（工学的には）常にある値（ここでは静電容量）を監視（=測定）
して、その（測定された）値の変位量が閾値を超えるかどうかをもって判定している。この判定結果を
人間は「感知した／しない」と考える。例えば、キーを少しだけ押下して戻した時には静電容量の
変位はあるが、その変位量が閾値未満ならば押下されたとは判定しない。この場合人間は「押下を
感知しなかった」と考える。
自動車などのスピード（タコ）リミッタを想像して欲しい。

デジタル機器の場合は「針が上に動いた」かどうかではなく「以前取得した（測定した）値よりも
大きい」かどうかで判定を行う。この処理は定量化を伴うので「測定」と言わざるを得ない。
ここでいうキーの押下は現在の静電容量があらかじめ決められた静電容量（例えば１pF）より大きいか
どうかを定量的に（比較して）判定している。
（シンチレーションカウンタのように有った無かっただけを判定する機器はもちろん比較はしない）

メカニカルスイッチの場合は電流が流れる流れないの2値しかないわけだから定性的な（比較／測定を
伴わない）判定で可能となる。電流を0かそれを超えているかを測定していると考えることも
出来なくはないが、それは通常は定量的（比較／測定を伴う）判定とは見なさない。

>>806
>>804のいう「最小メモリ」とは漢字の「最小目盛り」のことでビット数とは関係ないと思う。

「比較」は「測定」なしには出来ない。>>805へのレスでも書いたが、比較することが測定すること。
メカニカルスイッチの場合は比較は発生しない（電流が流れる流れない＝あるかないかだけ）。

レスは不要。俺もレスはしない。

激しく胴衣
















最後の一行しか読んでないけど

>>811-812
俺が言うのもなんだけど、最後の1行にもそれ以外にも激しく同意。
が、ここまでにして欲しい。

出来れば>>795から続けて欲しい。

>>814
一番大人だね。

#俺も「測定」派　←　余計だったか

>>810
白だ、って返答してるよ。

つーこってメカニカルの定義でも語るか＞ａｌｌ

メカニカル
ALPSやCherryのような１キー毎独立したボタンスイッチが使われているキーボード

ラバーカップ
接点の形式に関係なくバネがゴム椀のもの

バックリングスプリング
接点の形式に関係なくIBM独特のアクチュエーター機構を持っているもの

ほか
よう知らん

くらいでいいんじゃないのか

遅レスかつ流れぶった切って悪いが

>>747-748
thx。漏れに出来るかわからんが、色々見ながらやってみるよ(`･ω･´)

ということで
cherryのErgoは最高ですよ。

>808

どうもありがとうございます。
なるほど、部品取り用ですか…ALPSなら欲しがるのも
理解できます。

>>808
alpsに二色成型のキートップ,しかも日本語とくればこのくらいはすぐ行くでしょ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12566993
たかがSK-D100Mに１万円かよ…
バカじゃねえの？（　´Д｀）=3

>>823
程度よさそうだしマレーシア製だけど、確かに高いな･･･

>>823
どれどれ。ほんとだこのキーボードがこんなに高くなったのは初めて見たよ。
前に新品を５マソスタートで恥を晒した出品者が居たな。
で、俺もこのキーボードも持っているが別にそんなにいいキーボードとは思えなかったな。
なにより造りが安っぽいんだよな。キータッチも悪くないといった程度でしかなかった。
新品同等の中古で5000円あたりなでが妥当だと思う。

>>825
追記しとこう
このキーボードは安い樹脂使っているせいか
呆れるほど簡単に黄ばみやすい
こんなにも所有満足度に乏しいキーボードも珍しい

>>808

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45564833

おれ同じの持ってるけど、これに使われているのはアルプス灰色じゃなくて
パチアルプスのクリックだぞ
本物のアルプス灰色はリニアで穴あきなんだぞ

マニアの皆さん、勘違いせずにほどほどにしとき

>>827
君の言うこともごもっともだが、分かるような人はこれらの入札者と同じような経験を積んでいるわけで・・・
透視能力持っている人間なんて普通いやしないんだもん

知らない人もいると思うので補足しておく。
D100Mには大きく分けて台湾製とマレーシア製があるが、マレーシア製のほうが
品質がいいのは既に常識だろう。
D100Mは品質のバラツキが非常に多く、当たりは数十本に1本程度しかない。
キー押下げ時に引っかかりのあるものが多いので、実際に触ってみないと
なんとも評価のしようがないのが実情だ。
だからオクで購入するのはハッキリ言ってお勧め出来ない。
今回、上のD100Mに1万円以上の値を付けたやつはそれを知っていての賭けか
なにも知らないただのおバカさんのどちらかだろう。

>>829
落札者は質問でひどく外見にこだわっていたな
要するに外見が美品であることに釣られたアフォだということだ

>>827

ALPSスイッチに灰軸があるのですか？知りませんでした
灰軸キーボード持っておられるのでしょうか

>>831
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/haijiku.htm

>>830
競り合った価格からして、ひょっとしたらS/Nの新しさに惹かれたのかもしれないけど、
どちらにしても1万は出さないと思う、普通ｗ
4000円くらいが相場じゃないの？

一時期12枚ぐらい持っていたけど数枚は非常に滑らかのが2枚あった。
全部中古で仕入れたから単に「使われ方の問題かな？」と思ってんだが･･･
あと30383も明らかに滑らかな個体があった。こっちは5枚中1枚。

>>824
106系、ALPSのDELL系で普通サイズはこれ以外選択肢がないからね。
俺はある意味貴重なキーボードだと思うよ。

SK-D100Mは改造用のベースにするのがいいよ。
デザインはシンプルだし、Winキーは無いし、標準的な配列だし、鉄板入ってるんで安定感あるし、
ALPSスイッチはジャンクで豊富に手に入るんで、
消音軸仕様スイッチを移植して、バネ取ってリニア化して、2色成型キートップにしたりするとかなり幸せ。


ps..　100円ショップで半田吸い取り機売ってた！

>>835
漏れもソレ考えてるよ＞改造ベース
肝心のスイッチの方はまだ手に入れてないけどね。

SK-D100Mは変換と無変換のキーが長すぎてスペースバーが短かすぎるのが最大の
欠点だが、他にALPSスイッチの106キーボードで入手が楽なのって他に無さそうだしな。

5576-A01がALPSスイッチだったら最高だったんだが…

>>835
100円ショップ･･･まじかよ〜
1980円だしてホームセンターで買ったのに〜！！！

OWL-KB112PMってどうよ？
ttp://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB112PM/OWLKB112PM.html

>>838
おいおい・・・・・コレって・・・・・(汗
ちょっと前までバルクやらノーブランドやらでメッチャ安く売ってたヤツじゃん・・・
確か・・・1500円くらいだったはず。
ﾎﾞｿ･･･(自分も持ってたり)

コレ、キーピッチがどうも自分に合わなかったからあんま使わなかったよ。

コレが出てきて低価格リニアとして微妙に流行ったんだよな・・・
てか・・・キースイッチはALPSの偽造(?)だろ・・・・？

Cherryの茶軸採用でコンパクトタイプのキーボードって入手可能なのはFKB91JUだけですか？
US配列のが良いんですがないならこれ買ってみます。

>>840
FKB-91Uは黒軸ですよ。

コンパクトで茶軸で現在入手可能ってのは無いんじゃない？

オクかネオの委託

メカニカルキーボードとやらを使ってみたいんですが、いくらぐらいが相場ですか？
>>1のリンク先とか見てみると3,000円以下でもメカニカルキーボードがあるみたいですけど
これ買っても大丈夫？

>>843
価格相応

>>844
最低どれくらい出せば良いですか？
６千円超えるんだったらハッピーハッキングでも買いますけど。

安いのはスポットでしかでないからねー、こまめにアキバ通いをするしかないのでは？
これまで、買ったので安かったのはメーカー不詳（ＮＥＣだったかもしれん）
中国語ＡＴコネクタキーボード￥９９０（１０４キーボードとして使用可）かなぁ？
もう何年も前に買った香具師だけど。

>>845
つーかよ、HHKはメカニカルじゃないだろ…
メカニカルとラバードームその他の区別が付かないんじゃあ何買っても同じだ。
出直してこい。

>>847
いや、メカニカルじゃないことくらい分かってますよ。
キーボード買い換えようと思ってて、このスレ見かけたからメカニカルも良いかなと。
HHKは前から目を付けてたから、そんなに値が張るんだったらHHKで手を打とうかと
思いまして。

>>845の文章で俺がHHKがメカニカルだと思い込んでるように取れたんですか・・・
日本語勉強し直してこよ。

http://www.logicool.co.jp/products/r_keyboards/ik_37se.html
こういうキーボードのメカニカルなやつない？

>>848
なんか「HHKなら間違いないだろう」みたいな思い込みが感じられるんだけど、
違う？
実はあれは結構好みが分かれるキーボードなので、実際に叩いたことなくて
買うのはお薦めしない。

ってか848が買おうとしてるのはHHK lite2だろ。。。。ｲﾗﾈ

初めてメカニカル使ったんだけど
凄いカチカチうるさいな・・・。

>>852
それが委員ジャン

>>852
耳栓も買ったんだろうな？
３Mならまず問題ないと思うぞ。

http://www.diatec.co.jp/news/fkb107je_pr/

だから詰め込み変態配列止めろ、と何度言えば…

かな消したくせにカタカナ/ひらがなキーが付いているのはどういうことか。
相変わらず外してくるな。

＞何度言えば…
FILCOに要望メールなりなんなりできちんと伝えた上で言ってるんだろうな
2ch上で愚痴ってるのは「言ったこと」にはならんぞ・・・
てか、このシリーズは詰め込み変態配列がウリなんだからそんな要望はそもそも無意味だろうて

別体式カールコードをやめたのはコストダウンが本音だろうがこのギミックを必要とするユーザーっていたのかねぇ？
・・・クラシックキーボードのノスタルジーに浸りたいだけなら他を選ぶだろうし、今日のキーボードにはもはや不要か

>>856
無変換・変換・カタカナ/ひらがなを省いてAltキーを大きくすれば面白いんだけど
日本語キーボードである以上外せないか・・・「日本語104キーボード」でハジケて欲しかったが。

>>855
元の金型を大きく買えるのはコスト的にしんどいから現行の金型の少しだけの修正だけで済む
プチ変更しかしたがらないんだろうな、FILCOは

>>857
>FILCOに要望メールなりなんなりできちんと伝えた上で言ってるんだろうな
>2ch上で愚痴ってるのは「言ったこと」にはならんぞ・・・

たんなる煽り？ネタ？天然ボケ？マジレスなら相当頭わる(ry
文字は読めて文を読めないって人いるんだな。

日本語KBでかな表記がないものは前から欲しくてしかたなかったけど、
FILCOの時点でｲﾗﾈ。NMBとか東プレあたりで作ってくれないかな。

>859
w
お前、釣るなよー

と、ageてる>>861が>>859を餌にして釣りをしております。

このスレは神経質な香具師が多いな。
普通の人なら大抵はキーボードなどに拘らない罠。
配列が違うとかアホかと（ｗ

と、863が釣られております。

>>856
禿同。
かな表記消しただけで商品にしちゃうFILCOはすげぇよ。
変態配列止めて純粋なテンキーレス出した方が良いと思うんだがな・・・


>>863
お前、キーボード関連のスレに何しに来てるの？

>>863

キ　ー　ボ　ー　ド　馬　鹿　一　代　で　す　が　何　か　？

デスクが狭くなっているので変態配置の107使ってまつ。
使用半年で既にかな表記の半分が消えているんですけどぉぅ。

FILCOではありませんか？あと半年使えますね

その通り、糞LCOでつ。
速く机を整理して、でるAT103に戻しまつ。

良い10key付き省スペースは無いのよね。

フィルコの107J-Bigかいました。
前はメンブレンだったので慣れるまで使いにくそうですがカチカチ感がイイ！

>>870
おお！ナカーマ！！カチカチ感がたまんないよね。買ってよかった。

http://www.vtama.com/shopu/c_G84_4100PRMUS/index.html
これは今ひとつ話題に上りませんが配列のせい？

>>872
スイッチ、配列、筐体強度の全てにおいて×
そのくせ価格は糞高い

>>872
コンパクトですからメインには無理かも知れません
小さくて邪魔にならないのでサブ機に繋いでいます

macの白いキーボードっぽい黒ってないすかね？
メカニカルだとｻｲｺｰなんですが。

>>875
ない。
これで我慢しる
http://www.akibakan.com/100001akibakan/akibakan_contents/pub/products/akb108.jpg

個人的に91ＪＵが欲しいので探してるのですが、品薄状態なのでしょうか？
価格.comにも載ってないし・・・
相場がどのくらいかも調べられません。
たしかクレバリあった気がするんですが、他にどこか売ってるとこ知ってる方いますか？

>>877
取り扱ってる店なら結構あるんじゃない。
ttp://www.bestgate.net/list_DIATECFKB91JU1.html
他にもあると思う。
サイト見ると、いくつかは在庫有りになってるね。
本当かどうかは知らんが・・・(特にフェイス)

>>878
情報ありがとうございました
もっと自分で探してみるべきでしたね
なにはともあれ明日アキバをうろついてみます。

いいなー　毎日6丁目にいる人は

91JU買ったんですが、
スペースキーだけ他のキーとは違う感触がするのですが普通ですか？
カシャカシャ鳴ります。

Cherryのスペースが最悪なのは、ちょ→ｶﾞｲｼｭﾂなわけだが。

>>197
>>281
>>284
>>287

安心しますた。。

Cherryの白軸ってどんな感じなんでしょうか？
茶軸を重くしたものでつか？

イケてそうな気がするんで買おうと思ってまつ

>>884
イメージはそれでいいと思う＞白軸と茶軸
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

クリック感がはっきりしててスイッチ入ってから先の過重が重くなってるから
底打ちしないタイピングが楽にできる。
個人的にはCherryの中では一番好き。ｎｎｎのような連打がしやすいし。

>>885
レスありがとうございます

グラフを見ると軽い茶軸っていうよりも、ゴリッ感付きの黒軸が近そうな感じですね
茶軸は軽すぎて物足りないし、試してみまつ

白軸でコンパクト配列があれば最高なんだけどなぁ

このスレをもうすこし早く知っていればなぁ…。
昨日キーボード買いに行って、いくつか打鍵感を試しながらその場ではそこそこ納得して安いのを購入したん
だけど、家に帰っていつもの状態で試してみると、押し込むときの感触がやたら安っぽかったり、クリック音が
想像以上に耳障りだったりでかなり後悔中。
んで、試しに品番でGoogle検索かけてみたらこのスレの過去ログがヒットして、この商品はばっさりと切り捨て
られていたｗ
ここに来てキーボードの奥の深さを初めて知りました。何事も予備知識がないと駄目ですね。

>>887
何買ったのん？

>>888
あんまりはっきり言うとカドが立つのであれですが>>838->>839ですｗ
ごく最近のレスですね。
まぁ値段が3,5kほどでしたのでそんなもんなんでしょうね。