液晶とCRTどっちがいいの？その4

画質のCRT、省スペースの液晶、語っていきましょい！

３：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/
２：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1048922819/
１：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1036939726/

オマスレ

現時点での結論

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素は全て同等か、液晶のほうが上。
よって、ゲーム重視ならCRT、ゲームは全くやらないか、
やってもそれほどこだわらないなら液晶。

上記の結論に至るまでのソース
ttp://homepage1.nifty.com/kosuke_a/special/06010002.htm
ttp://www.fsinet.or.jp/~yamura/flexscanl565/crt_vs_lcd.htm
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html　等

EIZO「FlexScan L985EX」「CG18」試用記――そして、わが家からCRTがなくなる日
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html

ついでに、

高級液晶＞高級CRT＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中級液晶≧中級CRT
＞＞＞＞＞安物液晶＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞安物CRT

液晶厨の低脳ぶりを見学する会場はここですか？

>>1はちゃんと前スレ読んでたのか？
今や画質は液晶のほうが上。
画質の液晶、速度のCRTだ。

釣り禁止。釣れたという奴は負け犬。
理由なしに一方をマンセーする奴は厨。
釣りや煽りは無視してﾏﾀｰﾘいきましょ。

俺にはＣＲＴのほうが画質がいいように見えるんだが・・・

画質はまだCRTの方が良いだろ。
液晶は最大でも8bitぎりぎりしかないから、ガンマ調整すれば階調飛んじゃうし、
色温度も固定で変えればその分階調が減る。
画質にこだわるなら今でもCRTしか使えないよ。

>>9
同断

>>9
昔の液晶と比較してですか？

>>10
>>4嫁

CRTの圧倒的質感。鈍器にも使える。
よってＣＲＴのほうが上。

電磁波がキモチいい。よってＣＲＴ　

CRTはﾎﾞｹﾎﾞｹだから問題外でつ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

>>13
読んだが、やはり画質にこだわるにはL985EXじゃ論外でColorEdgeを買わなくちゃ無理みたいだね。
18インチで20万以上してSXGAしか出ないんじゃ、CRTの方がC/Pが良い。

DVD見るならどっちが良いかな？
友達は液晶のほうがいいって言うんだが・・・

>>19
テレビ

>>19
マジレスすると、DVDはテレビで見ろ。
基本的にテレビで見るようにチューニングされてる。

どうしてもPCで見たいなら、応答速度の問題でCRTが良い。

>>19
それは観るＤＶＤタイトルによる

>>18
＞この製品ならばCRTから置き換えても違和感を感じないどころか、
＞明らかなグレードアップだと感じられるはずだ。
と書いてあるが。
つまり、ColorEdge＞L985EX＞CRT（F980等）

>>20
>>21
>>22
レスありがとう。やっぱりテレビのほうが良いよな。
俺の友達はテレビよりパソコンの液晶のほうが良いっていったもんで
ちょっと気になった。

動画は
テレビ（ブラウン管）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CRT＞液晶

テレビに比べたらCRTも液晶も五十歩百歩

>>25
それでも液晶は応答速度が遅いのでCRTより更に論外。

26は在日

>>26
前スレ読んだか？
前スレ読んでない奴はとりあえず前スレ全部読んでこい。
動画は応答速度33ms以下なら基本的に問題ない。

>>23
それはあくまでデフォルトの色温度で使う場合でしょ？
色温度が変えられないのは大きなデメリットだと思われ。

それにL985EXって応答速度50msなのね。
動画は絶望的だな。

>>28
お前こそ前スレ読んだか？

＞動画など中間階調での変化には黒-白よりも時間がかかるから、
＞カタログスペックだけで応答速度十分と判断するのはどうかと思うが。

＞TVは60FPSだから最低16ms必要なんだが

色温度変えれない液晶なんてあんの？
少なくともナナオの液晶は変えられるが。

>>31
液晶は自発光じゃないから、色温度変える場合は擬似的にRGBをいじくって変えるしかない。
そうなると8bitじゃ全く足りないというわけだ。

>>30
>>28は「基本的に」問題ないと書いてる。
論外というほどの差はない。

465 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/03/19 11:37 ID:37c1GVhy
>>463
液晶ってのは、一瞬で切り替わるんじゃなくて、
白→薄い灰色→灰色→濃い灰色→黒ってだんだん切り替わるから、
16msって言ってもその間にこのような変化が起きる。
だから、CRTと比べれば残像は見えるし、動画によっては16msでも駄目な場合もある。

フレームレートの半分の応答速度があれば残像は目立たないって言われてるので、
24FPSの映画なら20ms、60FPSのTVなら8msあるのが最良。

612 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/21 00:35 ID:BQhWBJAy
ゲームの為の１６msって思ってたんだけど、１６msでもDVDまでだね。
GCの斑鳩表示させたらダメダメで笑ってしまったよ。

614 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/04/21 01:00 ID:EKoYK7J8
>>612
ゲームをやるには半分の8msは欲しいね。
液晶ってのはいくら応答速度が速くてもじわじわ変化するし。

TVやDVDはインターレースだから
CRT液晶に関わらずプログレッシブ表示のPC用モニタは論外。

じわじわってw
お前の目は人間の反応速度をこえてるなw

>>35
DVDにはプログレッシブもあるぞ。

ドット欠けがない
よってＣＲＴ

>>38
751 ：名無しさん ：03/05/28 14:36
>>748
滅多にドット欠けになんてあうものではないが。
ドット欠けのデメリットがあっても、
それを補って余りあるメリットが液晶にはある。
どーしてもドット欠けが嫌ならずっとCRT使ってればぁ？

age

内部が高圧である
よってＣＲＴ

液晶房ってなんか必死だな。

盗みにくい
よってＣＲＴ

で、結局

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素は全て同等か、液晶のほうが上。
よって、ゲーム重視ならCRT、ゲームは全くやらないか、
やってもそれほどこだわらないなら液晶。

という結論は覆らないわけですね。

好きなものを買えばいい
よってＣＲＴ

冬は暖かい
夏は暑い
よってＣＲＴ

>>42
上下に必死なCRT房がいるわけだが。

CRT房がいる
よってＣＲＴ

>>46
＞夏は暑い
これはデメリットだろ

夏場のCRTって、マジで叩き壊したくなるくらいに暑くなるよね。

晒しage

液晶は縦置きが出来る

縦置きなんか要らねーしｗ

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

持ち下ろしすれば筋肉がつく
よってＣＲＴ

当たり前すぎるが、
現時点でのPC用ディスプレイは液晶がベストって感じだね。

漢は黙ってＣＲＴ
よってＣＲＴ

2003年にもなってCRT使ってるヤツってあったま腐ってるよ

>>53
それはお前にとっては、のことだろハゲ。
逆に必要としてる奴もいるんだよハゲ。

液晶など婦女子の持つものである
よってＣＲＴ

>>59おまえが横になればよい
よってＣＲＴ

ID:O2tp3VE0必死だなぁ

ID:O2tp3VE0が必死なので、
俺もCRTのいいところを無理やり上げてみる。

机が狭くなるので書類を整理整頓する癖がつく。
よってCRT

じゃあ俺もCRT擁護側にまわってみるか。

ディスプレイの上にオタフィギュアを飾れる。
よってCRT

ID:O2tp3VE0は典型的な厨だな
全角だしｗ

液晶の将来性は認めるが、現段階では価格対比解像度が落ちるのは
許容できんな。

ちなみに漏れは液晶を使っている
よってＣＲＴ

>>ID:O2tp3VE0
お前、おもろいな。

よってCRT

ディスプレイの中にカマドウマが？！
よってCRT

ﾊﾟﾌｪ＋GDM×３は漏れの憧れである
よってＣＲＴ

iiyama pro lite c480t　買ったんですが。
パソコンがまだ届かないのでテレビ観てます。
満足してるんだけど、CRT派の人に言わせるとどうなんですか？

りっちだな−

ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


AB　DEFGHIJKLMNOPQ　S　UVWXYZ
　　|||ﾋｭﾝ　　　　　　　 ﾋｭﾝ|||　|||ﾋｭﾝ
　　C　　　　　　　　　　　　R　T


　　 C　　R三　　　　　　T三


　 ｶﾞｷｰﾝ!
　ΣCR　　　T三


　 ｶﾞｷｰﾝ!!
　ΣCRT

　 完成！
　　 CRT

よってCRT

iiyama pro lite c480tを買った>>71だが、
まだ届かないのでTVを見るしかない惨状。
よってCRT

液晶はSamsung、CRTはLGが最強。
LGは世界初フルフラット管開発したし。

今度、カスタマイズモデルを買おうと思っているのですが、
９万円の液晶にするか，３万円のＣＲＴにするか親権に悩んでいるのですが、
どうしたらよいでしょう？
今、１５インチ使っているので１７インチは絶対に欲しいし。
６万円の差でＣＰＵが2.6ＧＨｚから３ＧＨｚにできて、
メモリーが５１２ＭＢ増設できて，グラボがGeForce４Ti4800に
できるんですけど。
予算いっぱいで考えているので、６万円をモニタにかけるかＰＣの性能にかけるか？
どちらが正しい選択でしょう？

>>76
用途による。
俺の個人的な意見では、
本体はケチってもモニタだけは良いものを買ったほうがいいと思う。

つーか９万円の液晶と３万円のＣＲＴってどちらも17インチ？
表示領域のサイズは15インチ液晶≒17インチCRTだってわかってる？

正直薄さの魅力だし、
ゲーム厨じゃないからゲーム以外じゃ非常に綺麗な画質で常用できるし、
インテリア的にも見栄えいいし、
まぁホントたしかにゲーム厨のお子チャマにはCRTの方がぜんぜんいいと思うよ。
とりあえずCRTでっかすぎ。

お前らその前に貯金しろ

>>78 表示領域のサイズは15インチ液晶≒17インチCRTだってわかってる？
そんなこと知らなかった。でも、何故？計り方は同じなのに？
>>77
やっぱりモニタにかけるべきなのかな

9万円の液晶と3万円のCRTがどちらも17インチなら、
俺的にはモニタレスでPCを買って、
5万くらいの17インチ液晶か19インチCRTを別で買うのをオススメする。

>>81
CRTの場合はブラウン管自体の大きさだから、
周りの枠で隠れてしまう部分も含まれる。

まあ性能にこだわるなら高級CRTで。

高級液晶＞高級CRT＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中級液晶≧中級CRT
＞＞＞＞＞安物液晶＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞安物CRT

>>85
同じネタ何度も使うな

高級CRT＞(越えられない壁)＞高級液晶＞目糞鼻糞

では？

>>87
前スレ嫁

>>4を見れば 高級液晶＞高級CRT なのは明らかだろ。

液晶＞＞しーぽん＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CRT

851 ：名無しさん ：03/05/28 17:49
大体高級モニタ買って満足してるヤシはこんなスレにこない罠。
高級モニタがいいとか言ってるヤシは安物使ってる貧乏人。

>>82　
モニターレスか、その選択もありますね。
確かに最近の液晶，店で見ても綺麗ですね。
ちらつきがないので、まるで写真を見ている様。
でも、実は最近の高級ＣＲＴは見たことない。
店に置いてあるのはほとんど液晶。
ソーテックとかのＣＲＴはよく見るけど。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>87
納得出来んが、ＯＫﾈ

ゲームやらない香具師は液晶買っとけ

実測コントラストとスペック比較　
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,110483,pg,2,00.asp

CRTなら17インチでSXGA出るが、液晶だと同じ実測の15インチじゃXGAしかでないのでCRTの方が良い。

17インチCRTでSXGAなんてボケボケで使いもんにならんがなぁ

でも画質は 15インチ液晶＞17インチCRT だけどね。

とりあえず液晶買っておけばいい
使いたい奴だけＣＲＴ使え

俺は両方使う

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/977
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/979
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/984
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/992
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/994
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/995
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/1000

CRT厨悲惨杉（爆笑

>>101
ﾜﾛﾀ。
毎度毎度CRT厨は馬鹿だなぁ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/997-1000

>>101＝液晶厨

必死だなｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/977
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/979
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/984
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/992
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/994
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/995

液晶厨悲惨杉（爆笑

>>103＝CRT厨
あ、悔しかった？ ごめんごめんｗ

>>104
ﾜﾛﾀ。
毎度毎度液晶厨は馬鹿だなぁ。

前スレの1000悲惨だね。。。

>>98
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NANAOの17インチは超シャープだが

俺は液晶使いだけどここで液晶厨煽って楽しんでまつ（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/977
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/979
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/984
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/992
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/994
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/995

これだけ書かれといて1000取るなんてCRT厨は知障か？

>>109＝CRT厨悲惨

CRT厨完全に遊ばれてるね（ｗ

つーかくだらん煽りあいはﾔﾒﾚ

>>112
残念。L565使いです。

>>1
やっぱり画質はCRTの方が良いんだ

>>114
同意。
そんなに悔しがるくらいなら1000取らなければよかったのにな。

液晶厨ID変えまくって悲惨ですね。

>>4
へー、最近は液晶の方が画質が良いんだ

液晶厨技術的な話題になるとついて行けないからって話題そらそうと必死だな（藁

ブロードバンドで「ID変えまくって」と言われても…

CRT厨苦しいね。。。

必死なのはあんた

今日も液晶厨が論破されてるｗ

で、結局

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素は全て同等か、液晶のほうが上。
よって、ゲーム重視ならCRT、ゲームは全くやらないか、
やってもそれほどこだわらないなら液晶。

という結論は覆らないわけですね。

>>125
そのようですね

>>124のIDがFAなので、「やっぱり液晶厨は惨敗」に決定！

>>108
それでも安物液晶の足元にも及びません

>>127
なんでそんなに悔しがってるの？

CRT厨は>>125に反論できないから話題そらそうと必死だな（藁

傍観者だが、正直何が惨敗なのか訳分からん・・・

根拠の無いものに反論なんてできないよｗ

>>131
勝ち目がないから相手が負けたことにしてるだけ。

>>132
>>3
＞上記の結論に至るまでのソース
＞ttp://homepage1.nifty.com/kosuke_a/special/06010002.htm
＞ttp://www.fsinet.or.jp/~yamura/flexscanl565/crt_vs_lcd.htm
＞ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
＞ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html　等

俺両方持ってるが、>>125の結論でオッケーだよ。
いーじゃん、ゲームならCRTってことで。

>134
おまえは自分の目で確かめたのか？
誰かが書いたものしか信じられんのか？
同じ価格のCRTと液晶を一緒に並べて半年ほど放置してみろ、
明らかに液晶のほうが暗くなってくるぞ(オレは見た

今時、論破とか言ってる奴はおかしいな
普通に使うなら、液晶
ｹﾞｰﾑ、動画はCRTにすりゃいいだろ。

なんでＣＲＴ厨は昔の液晶を引き出すのか・・・。

>>136
いつの時代の液晶だよ。
今俺の目の前に１年使った液晶とCRTがあるが、（CRTはあんま使ってない）
どちらも全然明るいぞ。
液晶のほうが長時間使ってるにも関わらずだ。

>>136
あなたを含む２ちゃんのCRT派が言うことに比べたら
全然信じられますけどね。
下の２つなんかは特に。

ﾊｰﾄﾞｵﾀの友人がやった、RDT142SとT565

去年の9月から今年の3月までつけっぱなしで(調整無し、購入したときのまんま)
どっちとも購入当時よりは薄暗く(ほーんの少し)なってたが、
RDT142Sははっきりわかる暗さだったよ

総合的な性能ではCRTだろうな。
ま、スペースの問題で俺は液晶派だけど。

俺は画質がいいから液晶派。

>>142
過去ログ読みましょう。
今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみなので、
総合的な性能では液晶です。

>>141
なぜ古い液晶（2000/06）とそこそこ新しいCRT（2001/11）を比べる？

>>144
発色・階調・色再現性・視野角・色変位が抜けてるぞ。

2000/06って古すぎ。
液晶の寿命はここ数年で急激に延びたからね。

画面歪み、フォーカスでは圧倒的に液晶。

>>146
プロ人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>142
その他の要素は全て同等か、液晶のほうが上。
って書いてあるじゃん。
それらはその他の要素に含まれます。

>>150は>>146宛ね。

画質にこだわる場合、低価格勝負ならCRTが圧勝だろ
文字のシャープさだけは負けるかもしれないが
結局普通の人〜貧乏人にはCRTが最適

えっと、液晶は色温度変えられないとか言ってるヤツがいるが、ナナオ
とか三菱とかシャープとか、ディスプレイ内部では10ビットになるから、
ディスプレイでガンマ変えても、色温度変えても、全く問題ないんだけど。

あとさ。6500度以外にする必要って、どんな時？

>>148
そうそう、俺はそれに耐えられなかったからちょと奮発して液晶買って、
幸せになれたよ。

液晶の画像は現実離れしている。

>>153
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
10bitになっても最後は8bitなんだから階調が減るのには変わりない。
印刷関連なら5000Kが必要だし、そもそも液晶は6500Kになってない（ずれてたり、もっと色温度たかったり）。

>>152
普通の人には文字のシャープさが一番重要だと思いますが・・・
貧乏人にはCRTは同意（ｗ

確かに取説に、色温度をデフォルトから変更するとすべての色を表現できないって書いてあるわ。

>>152
画質にこだわって低価格って時点でネタ決定ｗ

CRT厨は今日も自作自演必死ですね

なんでＣＲＴ厨は安物液晶を引き出すのか・・・。

＞そもそも液晶は6500Kになってない（ずれてたり、もっと色温度たかったり）。
＞色温度をデフォルトから変更するとすべての色を表現できない
それは安物液晶だろ

結局

金持ち　CRT
小金持ち　液晶
貧乏　CRT

で良いんじゃないの？

○○厨とか言ってバカ丸出しの幼稚な争いしてないで
用途で使い分けろよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>163
違います。
20ﾏｿ以上出せる→高級液晶買いなさい
10ﾏｿ以上出せる→高級CRT買いなさい
5ﾏｿ〜10ﾏｿ出せる→中級液晶買いなさい
5ﾏｿくらい出せる→中級CRT買いなさい
3ﾏｿくらい出せる→安物液晶買いなさい
2ﾏｿ以下しか出せない→安物CRTしか選択肢がありません

>>164
同意。
普通に使うなら、液晶
ｹﾞｰﾑ、動画はCRTにすりゃいいだろ。

>>162
>>158

それとな、「金持ち喧嘩せず」だ。

>>166
20万以上の液晶ってあんましモデルチェンジしてなさそうで
ちと古い感じがするんだが性能いいの？
この業界日進月歩でしょ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>170
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html
を読みませふ

CRT＞本物志向でゆるぎない価値観

液晶＞流されまくるスカスカ人間

>>173は液晶に嫉妬してるのかな

倉庫のスペース食わないから、店としては扱いたいのは液晶のほうだろう。

>>172
性能よさそうだたくさん売れるといいですね。

つまらん。液晶好きの連中の話はつまらん。

>>177は本当は液晶買って液晶好きの仲間に入りたいのかな

動画をみるならやっぱりCRTだな

217 ：名無しさん ：03/05/22 10:32
動画はTV出力しる！

TVで動画を見ると、TV放送並に綺麗だよ★★★（素人目）お奨め！
http://enc777.tripod.co.jp/tv.html
＞一度騙されたと思って、TV出力してみてください、
＞あまりの綺麗さに、驚きます。PCのディスプレイとは別次元の綺麗さです。


412 ：名無しさん ：03/05/26 21:59
液晶とテレビのデュアルがオススメ。
動画はPCモニタ（CRT含む）よりテレビで見たほうが断然綺麗だよ。
液晶とテレビの２台を置くスペースのない人はCRT１台ですますしかないね。

>>156
うーん、うちのL685EXは、測色したら6500だったよ。
で、ビット落ちってのは、最終のドライバ段の話を言ってたのね。
DVI8ビットで受けた色を10ビットで処理して、そのままドライブしていると思った
のだが違うのけ？液晶ドライバ、8ビットより深い深度のものもありますが。

>>181
っと、正確には6800ぐらい。でも、まぁ特に問題はないが。
印刷屋の5000ってのは、ちと特殊だろ。

ウチのIOの液晶は7500だった
色温度は変えられない
イーヤマのは6500にしてるが測ると7500
どっちもムラあり
まぁ安物なんでこんなモンかなと納得してる

液晶の画質が良くなったと言うより
CRT（コンシューマー向け）の画質が（コスト削減で）悪くなってる気がする
業務用ではまだまだCRTが主流だし

>>183
CRTはF980使ってるんですが、年末に出たシャープのLL-T2020、
今年出たNANAOのL985EX、この２つはだいぶレベル上がったと
感じます。今3つ並べて使ってます。

>>184
笑

両方使ってるけど
両方必要

もう、何がなんでも液晶ﾏﾝｾｰなんだな。

液晶買おうと思ってたけど、やっぱりいまだに色表現が気になるので
デュアルCRT+LCDにするしかないかな。必要がないとおもったらCRT捨てるか。
処分がめんどくさくてCRTおきっぱなしなりそうだが

age

ＣＲＴと液晶両方もう飽きた
よってプラズマ

今はもう液晶のほうが画質いいんだ

>>191

age

最新の製品を持ち出す時点で負けてる

同じ値段(予算)ならCRT買っと毛、モニターに10万も出す香具師は（ｒｙ

液晶は場所取らないとか言っている香具師は貧乏人

だって本当の金持ちは21ｲﾝﾁCRT×2ぐらい余裕で置ける部屋に住んでいるからなw

貧乏人は4.5〜6.5畳間ぐらいの部屋だろうから21ｲﾝﾁCRTなどは(ry

まあ自分の部屋がある香具師はまだいい方かな。

俺は1Kに3人暮らし･･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>194
まともなCRTは10万出さなきゃ買えないが…

>>195
戦後かよｗ

どっちかひとつだけっていわれたら
無理して液晶
無理ってのは純粋に画面上の色や反応速度って意味でね

液晶
21 inch 1600*1200
10万円になったら買いだな

>>196
ちなみにあなたはどの位の部屋に住んでいらっしゃいますか？
家族と同居だと6畳間なんてざらだとおものだか

俺は8.5畳+ｷｯﾁﾝ3.5です(俺嫁子の3人です)

>>199
住んでる地域にもよるよね、田舎は土地安いし。

うちは埼玉の所沢で、6LDK（坪数55-2F）に住んでる。
（COM室・自室・寝室・子供部屋1・子供部屋2・和室・L・DK）

うちはたまたま土地持ってたんで、土地売ってローンとか組まないで建てられた。
スレ違いなのでsage

>>199

最近は広いマンション多いよ。もっとも、まだ社会人じゃない場合は、自分では
選べないわけだが。

うちは板橋だけど、5.5、7.5、6、6、14畳の4LDKで、かみさんと二人暮らし。

>>200
本当の金持ちはその大きさの別荘持っていたりする

>>201
最近のは確かに広いが、貧乏人はその分安くなった築ｳﾝ十年の部屋を(ry

その4LDK実は殺人があったとか幽霊が出るから安い･･･

>>195
ナナオの21CRTx2なんてやった奴は広すぎて不便とかぬかしてましたが。
確かに結構下がらないと両方目に入らないわけだが。

いいよ、これ。
http://zoetakami.fc2web.com/

>>203
>両方目に入らない

その金持ち君はどういう使い方をしているの？

当然液晶だ。いつまでも残像がどうのこうの
言ってる奴はいい加減に現代の道具に慣れろよ

>>206
なんで退化しなきゃならんの？（禿藁腹痛

仕事で使う人間もいるのだから
学生の小遣いで買うのとわけが違う気がする。

ちなみに自宅は、20畳の居間、同サイズの寝室、4畳の台所、11条のバストイレだな。
事務所・書斎代わりに使ってる家が、↑の半分くらい。

この国、この街家賃が高いぞ。
この2年で2倍近くいになった。
ちなみに一人暮らし。

最近ノートＰＣを買ったんですけど、某ペイントソフトで
領域をベタ塗りしたのにタテ方向にグラデーションがかかった
ように見えてしまうっす。液晶ってこんなものなの？
高級な液晶だと違う？

>>209
高級な液晶だと高級なCRT以上です。

Plasmaも普及してきたし自分の用途に合ったものを選ぶ場になればいいと感じる。

40インチ以上になるとPlasmaを選びたくなる。
しかし予算がない。

>>209
ノートの液晶は視野角が狭い上に26万色だから糞。
それは視野角が狭いからそうなる。

>>211
136 名前：Socket774 [] 投稿日：03/05/29 18:09 ID:nBsHYsev
（液晶と比べて）プラズマの利点
・視野角が広い
・応答速度が速い
・画面がでかい

プラズマの欠点
・黒浮きする（黒が締らない）
・垂直同期60Hzしか出ないのでかなりちらつく（PDPはCRTと同様に点滅する）
・寿命が短い（すぐ暗くなる）
・解像度（画素ピッチ）が低い（50型で1280x768程度；画素ピッチ0.8mm以上！！）
・消費電力が凄い（CRTの比じゃない；NANAOの場合、50型で430W！！）
・発熱も凄く、空冷ファンがうるさい

と言うわけで、PC用のモニターには全く向いてない。
大画面TVに向いてる。

>>205
21を１個でも持ってるならこれを並べて使ったりなんかすりゃ
どれぐらい目を動かさなきゃ見通せないか分かると思うのだが。
ちなみにそいつはソフト屋兼ライターだった。

昨日書きこんだんですが、パソコンの到着が待ちきれず
今あるノートパソコンにアナログ接続してみました。
やっぱりボケボケです。
パソコンの設定が1024×768だからしょうがないか。

液晶は推奨解像度以外はボケるから論外ｗ

なんと言うか。。。
視点を動かさなきゃ全部見れない程度の距離しか取れないなら
小さなモニタにしなさいなと言いたい

視点が動くのが嫌ならモニタを二つ並べるなと

CRTはどの解像度でもボケてるから論外ｗ

液晶は動画表示させると急にボケボケになるからブロードバンド＆マルチメディア時代に対応できてないので論外ｗ

でもね
メインのモニタを効き目の方に持ってくると楽になるよ
大抵の人は右が効き目だからサブを左にすると
常にサブモニタが左目の視野に入る

そういう問題じゃないぜ

今20型UXGA使ってるけど、時々マルチ欲しいと思うけど、
（片方にエロゲをフルスクリーンでやって、片方に攻略サイト表示させたり）
20型2台だと見渡すのが大変だからイラネ

男の子も女の子もどうぞ！！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>219は液晶で動画見たことないのかな。

471 ：名無しさん ：03/05/27 16:47
エロ動画がくっきりよく見えるのはどっちなんだ？教えれ

472 ：名無しさん ：03/05/27 16:52
>>471
くっきり見えるのは液晶
肌色が映えるのはCRT

473 ：名無しさん ：03/05/27 16:53
マ○コのひだひだまでくっきり見えるのは液晶

男優の腰の動きがぼやけないのはCRT

俺は液晶派だけど
動画はCRTの方がいいと思う

>>224
ﾜﾛﾀ

モニタから何センチの距離に座ってるんだよ
50センチ離れれば20インチでマルチでも苦にならんだろ

キーボード分の距離しか離れていないんなら17インチでもツライわな

>>217
つーか普通そんな距離取れても取らない。

ID:3zao26FA
>>124 >>179 >>216 >>225

俺は液晶派だけど
ゲームだけはCRTの方がいいと思う

液晶のが優れてるのは同意だが
お前等が何故必死になって叫んでいるのかがわからない。

792 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/29 21:34 ID:6ZsTP8YK
貧乏人はリフレッシュレートとか気にしなきゃいけないから大変だな

794 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/29 23:17 ID:YysGGqoX
液晶は 問 題 外 だからリフレッシュノートなんて言葉忘れていいよ

俺は傍観者だけど
>>231-232は必死だと思う

俺は液晶派とか言ってるID:3zao26FAが
なんで液晶を貶してCRTを推してるのかわからない。

あーあ液晶にしたいだけどなーゲームやるし。
しょうがねえからCRT使ってんですけど。
俺あふぉだな。

画質やゲーム重視の奴はCRT買っとけ
液晶買ったがかなり後悔

>>236
ゲーム重視の奴はCRTには同意だけど、
画質はほとんど変わらないと思いますが。
フォーカスバッチシな分液晶のほうが
画質がいいと言ってもいいんじゃないかな？
よっぽど粗悪な安物液晶買ったのかな？

液晶の応答速度は15が今のところ最高
CRTの応答速度は？どんくらい？

>>237
シャープな程画質が良いと思ってるのですか？
その前に色再現性では比較になりませんよ

>>238
マイクロセカンド単位

液晶の画質は現実的ではないな。高級液晶ですらまともに調整出来んし。

画質については、色ならCRT、形なら液晶、
とつい最近まで思ってたんだけど、
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
を見ると最近の液晶の色はCRTとほとんど変わらないんだね。

液晶メーカー(含むマスゴミ)の話なんぞ当てにならんよ

>>239
比較にならないっていつの時代の液晶と比較してるの？
オレは実際に両方持ってるけど、色再現性はほとんど変わらないよ。
色再現性が変わらないとなると、
シャープなほうが画質が良いと言っていいと思いますが。

>>243
液晶はRGB8,8,8とかの極濃い色とか、極薄い色がまともに表現できないよ。

>>240
>>4でﾌﾟﾛのｼﾄが高級CRTより高級液晶のほうが画質が上だと言ってるんですが

>>241
ってことはﾌｫｰｶｽの良い液晶のほうが画質が良いと言っていいね

>>242
匿名掲示板に書いてるCRT派の話よりは当てになると思いますがね

>>241
CRT並かCRT以上だと価格はトンデモなく跳ね上がる
液晶30万以下はコンシューマーに分類されるらしいからね
（CRTだと20万以下らしい、ソースは印刷業界誌に掲載された記事）

色再現性については印刷業界のモニタがすべて液晶になったら
CRTより優れていると言えるだろうが
現状ではまず無理だな
コンシューマー向けではCRTも大した事はないので
>>243の意見に同意するよ

液晶は大金かけないと色再現性がCRTレベルになりませんｗ
CRTがその分の金をかければ最強だなｗ

>>244
極薄い色はわからないけど、
CRTで黒潰れする部分が液晶でははっきり再現できます。うちの環境では。

つーか液晶て半分ぐらいが擬似フルカラーだしｗ

>>247
正しくは「液晶は大金かけないと色再現性が高級CRTレベルになりません」ね。
うちの安物液晶と安物CRTでは色再現性はかわりません。

要するに、印刷業界とかではない普通の人にとっては
液晶のほうが高画質ってことね。

>>251
ありえない。
ﾒｸﾗじゃないなら自分の目で確かめれば？

で、結局

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素は全て同等か、液晶のほうが上。
よって、ゲーム重視ならCRT、ゲームは全くやらないか、
やってもそれほどこだわらないなら液晶。

という結論は覆らないわけですね。

★こっそり見せます★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

何じゃそりゃ。

>>252
いや、だから普通の人が買うような液晶と
普通の人が買うようなCRTでは色再現性はほとんどかわらないから、
フォーカスバッチシな分液晶のほうが画質が良いと言っていいと思いますが。

ID変えてageてる奴はプロ人かｗ

>>241
最近の液晶ではなくて、それは試作パネルだろ。

白LEDは蛍光管とスペクトラム構成が違うから、色純度を上げやすい。
だからAdobe RGBに近くなる。俺、WinHECで実物を見たけど、確かに
全然違う。一目見て鮮やかでメリハリがあるのがわかる。

Windowsの画面を、補正せずに直接NTSCのテレビに出力した感じか
な。そのままだと派手派手。なのでカラーマネジメント必須だね。まぁ
時期から言って、Longhornで色管理がまともになった頃に出てくる感じ
じゃないかな。

おいおい、あんまり専門用語出すなよ、参加できなくなるだろ

>>258
よく読め
＞　現在の液晶ディスプレイは、機種によって異なるものの、
＞おおむねCRTディスプレイとほぼ同じ色域を持つ（NTSCの72%程度）ようになり、
＞さらには視野角の拡大といったことも加わって、
＞CRTディスプレイから液晶ディスプレイに置き換えても
＞あまり強い違和感を感じなくなってきた。

今の液晶はCRTと同等
その試作パネルはCRT以上

擬似フルカラーでCRTと同等だってよ( ´,_ゝ`)

>>257
そうそう、オレは>>243でID:lJh9Taylさんにレスしたんだよね。
ID:lJh9Taylさんはどこ行った？

>>248
＞CRTで黒潰れする
ちゃんとガンマ補正してるか？

>>261
禿同
疑似フルカラーの時点で安物液晶に勝ち目はない
ちなみにL565も疑似フルカラーだからな

>>261
なんで擬似フルカラーを持ち出す？
ちゃんとフルカラーの液晶と比較しろよ。
まぁ擬似フルカラーの液晶でも安物CRTとは同等だろうけどな。

>>258
白LEDじゃなくてRGB3色LEDだぞ。

>>264
CRTなら19型のNANAOの物が5万強で買えるんだが、
5万強でSXGAが出てまともなリアルフルカラーの液晶ってあるか？

L565とT766はほとんど画質かわらんが。
CRTのほうが画質いいと言ってる奴はどのクラスのCRTと比較してるんだ？

擬似フルカラーでも２種類あるだろ。
1677万色出るやつと1619万色のやつ。
前者はリアルフルカラーとほとんど差はない。
L565/557は前者。

>>267
動画を表示させればビックリする程変わるが
565はFRCで疑似フルカラーだから動画になった途端に画質が落ちる

>>268
だから静止画は良くても動画になると極端に画質が悪くなるんだが
持ってないのにシッタカするなよ

と言うか普通の奴にはフルカラーと疑似フルカラーの差なんてわからんよ。
だから普通の奴にはフォーカスの良い液晶のほうが画質が良い。

動画はTV出力したほうが綺麗だし。
普通の奴には液晶＋TVが最強。

>>270
って事は、画質ではCRTに劣るって事を認めるわけだな

>>271
いちいちちょっとしたストリーミングもTV出力するのかよ

プロ人ID変えなくなったねｗ

フォーカスも画質の要素の一つですが。
普通の人にはわからない画質の差より、
普通の人でもわかる画質の差のほうが
普通の人には大きい。

ようするに、特にこだわらなければ液晶で、動画を主に扱うならCRTか？

うちの安物液晶と安物CRTでは動画もたいして差がないけどな。
応答速度は圧倒的にCRTのほうが上だからCRTのほうが動きはスムーズだけど、
色はたいして変わらない。

>>272
ちょっとしたストリーミングくらいなら液晶で見ても問題ないと思うけど。

>>265
ん？3色のLEDを混ぜてるってことか？

>>275
液晶とテレビの２台を置くスペースのない貧乏人はね（藁


217 ：名無しさん ：03/05/22 10:32
動画はTV出力しる！

TVで動画を見ると、TV放送並に綺麗だよ★★★（素人目）お奨め！
http://enc777.tripod.co.jp/tv.html
＞一度騙されたと思って、TV出力してみてください、
＞あまりの綺麗さに、驚きます。PCのディスプレイとは別次元の綺麗さです。


412 ：名無しさん ：03/05/26 21:59
液晶とテレビのデュアルがオススメ。
動画はPCモニタ（CRT含む）よりテレビで見たほうが断然綺麗だよ。
液晶とテレビの２台を置くスペースのない人はCRT１台ですますしかないね。

>>274
動画はわかる画質の差だけど

>>275
だろうね

>>276
CRTの方がスムーズでしょ

>>277
そう。

動画だって液晶を使ってるプロはいるし、
液晶を使ってるグラフィックデザイナーだっている
彼らはモニタが最終出力でないから
最終的にテレビや、色校で確認している
CRTの方が描画性能が優れているだろうが
自分の許容範囲であれば液晶でもなんら問題ない

パッと見のキレイさのみしか判断基準のない一般ユーザーなら尚更だろう
重量と占有面積もかなり重要な性能だし

>>279
スムーズはいいけど、あんたは
＞565はFRCで疑似フルカラーだから動画になった途端に画質が落ちる
って書いてるでしょ。
オレはフルカラーと疑似フルカラーによる色の差はほとんどない、
すなわち、わかる画質の差ではないって言ってるの。

>>281
プロゲーマーで液晶使ってる奴が一人でもいたら教えて欲しい。

>>281
値段が一番の問題っすよ

つーか動画も一長一短


471 ：名無しさん ：03/05/27 16:47
エロ動画がくっきりよく見えるのはどっちなんだ？教えれ

472 ：名無しさん ：03/05/27 16:52
>>471
くっきり見えるのは液晶
肌色が映えるのはCRT

473 ：名無しさん ：03/05/27 16:53
マ○コのひだひだまでくっきり見えるのは液晶

男優の腰の動きがぼやけないのはCRT

ソースが2chかよ( ´,_ゝ`)

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>283-284
ゲーマーと貧乏人はCRTってことだなｗ

ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁの差、考えたぁ？　液晶未だ勝てないだろ。
液晶、3割は目粗いが。。

で、今までの議論をまとめると、

普通の人は液晶、
動画やゲーム重視ならCRT、
ただし、動画はTVで見たほうが綺麗だよ。

ってことでつね。

ゲーム＝CRT

となるが・・・

>>289
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0802/hotrev173.htm
6.4型 1,024×768ドット(XGA) 202ppi 0.126mm 1 バイオU/バイオGT
10.4型 1,024×768ドット(XGA) 124ppi 0.206mm 1 B5サブノートPC
14.1型 1,400×1,024ドット(SXGA+) 124ppi 0.205mm 1.87 A4ノートPC
15型 1,400×1,024ドット(SXGA+) 117ppi 0.218mm 1.87 A4ノートPC
15型 1,600×1,200ドット(UXGA) 133ppi 0.191mm 2.44 A4ノートPC/液晶ディスプレイ
16.1型 1,600×1,200ドット(UXGA) 124ppi 0.205mm 2.44 バイオGR(PCG-GRXシリーズ)
15型 2,048×1,536ドット(QXGA) 170ppi 0.149mm 4 VersaPro VA20S/AE

http://www.eizo.co.jp/products/crt/t966/spec.html
21inch T966 0.24mm

http://www.eizo.co.jp/products/crt/t766/spec.html
19inch T766 0.24-0.25mm

http://www.eizo.co.jp/products/crt/t566/spec.html
17inch T566 0.25mm

>>289は液晶はCRTより圧倒的にドットピッチ詰められるのに、
Winが高解像度表示に対応できてないから詰めてないのを知らないようだ。

事実、携帯じゃ180ppi（0.14mm）以上の2.2型QVGAが主流になってきてるし、
デジカメなんか1.5-2.0型でQVGAやQCIFが普通だし。

結局画質にこだわるならCRTにしとけってことか。

×結局画質にこだわるならCRTにしとけってことか。

○結局画質にこだわるなら高級CRTにしとけってことか。

しかし、高級液晶＞高級CRT
中級以下なら画質の差はほとんどない。

>>296
＞中級以下なら画質の差はほとんどない。
>>261
>>263

画質にこだわって17インチCRTじゃ話にならないからな

発色や階調は15インチ液晶より17インチCRTの方が上だけどな。

>>280
なるほど。だから色純度高いわけか....。納得。
目的の周波数以外のスペクトラムが、バックライトのなかに元々存在しない
のね。うーん。そりゃいいや。

>>297

>>256
>>267

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
＞　現在の液晶ディスプレイは、機種によって異なるものの、
＞おおむねCRTディスプレイとほぼ同じ色域を持つ（NTSCの72%程度）ようになり、
＞さらには視野角の拡大といったことも加わって、
＞CRTディスプレイから液晶ディスプレイに置き換えても
＞あまり強い違和感を感じなくなってきた。

>>289
あのな。CRTってのは原理上、100dpiにはしにくいのだよ（by 本田君）

実際のところ、CRTで100dpi以上で表示しても、潰れているだけできちんと
表示されない。マスクピッチを詰めてもダメ。ビームの収束径の問題だから。

液晶パネルは200ppi以上もいける。そういう製品が出ないのは液晶の問題
じゃなくてWindowsやMac OSの問題。

>>299

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
＞　現在の液晶ディスプレイは、機種によって異なるものの、
＞おおむねCRTディスプレイとほぼ同じ色域を持つ（NTSCの72%程度）ようになり、
＞さらには視野角の拡大といったことも加わって、
＞CRTディスプレイから液晶ディスプレイに置き換えても
＞あまり強い違和感を感じなくなってきた。

462 ：名無しさん ：03/05/27 15:34
17インチ以下のCRTはどれも糞。
普通にそこらの安物液晶に負けてる。
どうしても17インチじゃなきゃダメならナナオのT566。
CRTスレとか見てるとこれも糞っぽいけどな。
CRT買うなら19インチ以上にしとけ。

953 ：名無しさん ：03/05/28 19:28
>>949
今の4万の液晶見たことないだろ。
メーカーPC付属の15液晶と17CRTなら15液晶のほうが圧倒的に上。
RDF173HはNECのPCに付属してる17CRTと同等品だ。

>>301
おい、その記事はハイエンドの機種についてのことだろ。
中級機以下ではどうだか。

>>301
中級以下で比べろよ

引用されてる部分は特にハイエンドではなく、
現在の一般的な液晶ディスプレイは
おおむね一般的なCRTディスプレイと同じって意味だろ。

三菱のRDT156MはNTSC比72%って明記してあるぞ。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt156m/1.htm

つまり小さいモニタでも発色でCRTに全く劣らない。

で、結局>>3の結論に落ち着くわけか。

http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10363/1036331319.html

>>633
EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。

液晶って見る角度によって黄ばんで見えない？
視野角によってRGBの再現性が均一じゃない気がするけどさ

ある意味液晶っていかさまな部分があるから

液晶のほうが、これから成長する要素がまだある

てとこかな？

>>310
そう、CRTに比べると液晶は全く駄目。
視野角なんてインチキ。

一般人は液晶
ごちゃごちゃいう奴はCRTにしときなさい

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

液晶の応答速度表示はほとんどインチキ。

25ms(40Hz)っていうけどそんなに遅く感じないなあ・・・

>>310
865 ：名無しさん ：03/05/28 18:04
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index_04.shtml
これ見ればわかるとおり、
横から見たら色も変わるが形もちゃんと見えてない。
形がちゃんと見えないような位置で色が変わらない必要はないだろ。

>>312
今はCRTと同等。これからさらに成長してCRT以上になっていくってことね。

素人は液晶で十分なんじゃない？（ﾌﾟｹﾞﾗ

だから今CRT使ってるやつはそれでいいが、
これから買うなら液晶だな。（ゲーマーは除く）

ノートＰＣ使ってるが
視力が相当落ちたぞ

やっぱり（視力のためには）ＣＲＴの方がいいらしい


電気料金考えると液晶なんだよな

>321
俺も液晶使っていたけれど、逆に目が疲れたり、悪くなった
使い慣れてない性かもしれんが．．．
とりあえず、売ってCRT買いました

CRTは100Wと消費電力が記載されていた場合、
常に100wとか電力消費しているわけでなく、
通常は70Wぐらいだ
コントラストやブライトネス下げれば、もっと下がるし

液晶で目が疲れるとか言う香具師はちゃんと輝度・コントラスト・黒レベル等調整してるか？ まあノートのクズ液晶じゃまともに調整できないから疲れるのは当然だけどな。

俺は液晶の格子が嫌。
ノートPCは極力使いたくないね。
液晶は格子があるから一生、CRTには勝てんでしょ。
有機ELに期待するよ。

なんだ、液晶の格子って（藁。相当安物みたいだな。つーかOELだって固定画素だし。

いまCRT使ってて液晶に興味あるんだけど
液晶ってのは解像度を自由に変更すらできないの？
それとも変更自体はできるけど映らないとか移りが悪いとかなの？
変更するｔことだけできるんならゲームするときだけ解像度変えて
TVに映したりするんだけど。TVにゲーム映してみたけど結構よく映ってるし。

解像度は変更できるんだけど、
たとえば800×600のドットを無理やり1280×1024に表示させるから、
隙間に色を置いて補完するのでボケた感じになるね。
その補完の処理がヘボい機種だったりするとすごく醜くなる。

ウチのグラボはヘボいんで解像度下げて洋ゲーとかするけど、
そこまで神経質になるものじゃ無いなぁ。

>>322
RDF173Hは消費電力が最大で73W、液晶はどのくらいだろうか？

>>328
例えばRDT176Sだと38W
つーかｸﾞｸﾞれ

液晶の倍もあるのかよ（藁

>>323
暗くすれば良いと思ってるヴァカが多いよな。
暗くしたら、目は明るい時と同じだけの光量を得ようと瞳孔を広げる。
瞳孔が広がるとピントが合う範囲が狭くなるから、レンズの筋肉に負担がかかる。
そうなったら目が疲れやすくなるに決まってる。

３３１は知ったか野郎
言ってることが的はずれ

恥ずかしい屋め（ ⌒,_ゝ⌒）ぷぷっ

>>332
知らなかったとしても恥じることはない。
これでもう間違った調節の仕方はしなくなるのだから。

どうやら真性みたいだな。誰が暗くしろなんて言ったんだよ（藁

>>334
別に誰かの発言に対して言った訳じゃないよ。
もっと一般的な話。
明るすぎると目が疲れる、というのは誰でもわかることだけど、
暗すぎても目が疲れるということに気づいていない人が多い
という話なのだから。

>>331
　>>323はこう言っているのだよ。
　>液晶で目が疲れるとか言う香具師はちゃんと輝度・コントラスト・黒レベル等調整してるか？
　>まあノートのクズ液晶じゃまともに調整できないから疲れるのは当然だけどな。

　暗くし過ぎるとも、明るくしすぎるとも書かれていない。
　「調整しているか？」と言っているのだよ。
　勝手に早とちりをして、他人を罵倒するのはどうかと思う。

>>332
　>>331の言っていることはある意味間違っていないが、君の言う通り的外れだな。

>>333
　通常、そのように書き込む場合はその的確な調整法を示すものだ。
　具体例を示し、それに対するそれぞれの的確な値を書き述べるものだ。
　それができなければ、ただの煽りにしか感じられない。

>>334
　恐らく>>323を読み「暗くする」と誤解しているのは一人だけかも。

>>335
　暗所での読書は目を酷使すると言うのは一般に知られていることだと思うぞ。
　
　それと>>331では、>>323と特定の人間に向かって発言しているように思えるのだが
　それを如何に説明するのかね？

あー、どうしてみんなが勘違いしてるのかわかった。
俺は>>323に同意してるんだよ。
それを前提に>>331を読んでくれれば俺が何を言いたかったかわかるんじゃない？

最近の糞テカテカノートは、輝度を上げる事だけに特化して、あまり輝度を下げられないのもあるから、確かに論外だな。

やはり爆乳
これ最強
微乳？貧乳は黙って胸で洗濯してろ

爆乳も微乳もｲﾔ

普通でｲｲ

>>341
おまい普通ってどこの普通よ？
日本の普通っていったら　ＡだぞＡカップ
おまいそれ乳バンドする意味あるのかと
小一時間揉み続けたい　もとい問いつめたい
時代はブロードバンド　やっぱりＤ以上はほしいよね

>>342
おもしろい
俺も　揉み続けたい

>>342
おもしろいがよく考えるとＡが日本の普通ならＢで巨乳
Ｃでは爆乳と言えるよね。Ｄカップだとなに乳というの？

ロケットおっぱい＞魔乳＞爆乳＞巨乳

牛乳＞ロケットおっぱい＞魔乳＞爆乳＞巨乳

あと2年くらいしたら液晶もCRT並の性能を誇るかな

>>347
よく揉んでおけ

今は液晶のほうが画質いいのか。

>>349晒しage

>>347
何をもって「性能」と言ってるの？
今現在CRTが性能面で液晶より優れているのは
応答速度と解像度を自由に変えられることだけなんだけど。
いや、解像度は性能と言うより構造上の相違点と言ったほうがいいかな。
解像度変えない人（ゲームやらない人は基本的に変える必要はないでしょ）
にとっては解像度変えられることより
推奨解像度でクッキリ映ることのほうがいいだろうし。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>350
今は液晶のほうがわずかに色再現性が良いという
新事実が明らかになってしまって
反論できなくなったから苦しいね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>351
なんか定期的に同じこと書いて上げてるようだが、
そもそもコストパフォーマンスが抜けているのではないか。

あなたの持ってるような普及帯でいま在る液晶は、
結局ショボーンとするようなのばっか。


TVもノートもプロジェクタも同じ部屋で使ってるけど、
メインPCの画面は少しでも大きい方がいいよ、

同じ値段かけるなら、大画面の方がいいし、
そもそも持ち歩かないからなぁ。
この時点で重さとか電力とかは2の次なんだよね。

持ち歩いて使える、って違うバリューがあるなら検討するけど。
SmatDisplayをプロジェクタのリモコンにしたい。

液晶は高い奴以外は色は糞だしガンマ調整もまともに出来ない。

ここの液晶厨は、最高級液晶の話ばっかりでヴァリューゾーンの話が抜けてる。
そりゃ液晶に有利に働くよな。

>>351
普及帯のCRTはさらにショボーンなんですが。
そもそも、コストは「性能」ではないので
あんたの書いてることは>>351に対する反論になってない。
それに、今は中級機ならそれほど価格差はないだろ。
高級機は既出のとおりまだまだ価格差がある。
安物では、３万出せないならCRTしか選択肢がない。
でも、３万〜１０万の間だと、
液晶とCRTのコストパフォーマンスの差はほとんどない。

つーか、ハイエンドクラスでやっと追いつき追い越せるようなものが
今になって出てきたということは、

裏返すと、今普通に売ってるやつはやっぱりダメだったんだなぁと。
これからもっと良くなるんだなぁと。しかも安くなるんだなぁと。

CRTより安くて良くなったら、そのときに買えばいいんだなぁと。
だからこそ、すぐ古びていくハードに大金出しちゃった人は必死なんだなぁと。

ハイエンドで液晶の方がよくなってきたからといって、
もう買ってしまった、旧世代の液晶の性能がよくなるわけじゃないんだよねｗ

まあ、安くて高性能なのが出たらそのときに買えばいいんで。
ちょっと前のかっちゃった人たちはだから必死なんですね。

>>356
落ち着けよｗ

つーかCRTなら10万でUXGAが出るんですが。
液晶は出るの？ｗ

>>355
＞液晶は高い奴以外は色は糞だしガンマ調整もまともに出来ない。
過去ログ読め。>>307>>309

＞ここの液晶厨は、最高級液晶の話ばっかりでヴァリューゾーンの話が抜けてる。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
CRT派の奴が普及帯の液晶と高級CRTを比較してるように見えるが。
ヴァリューゾーンどおしで比べたら、
>>356で書いたとおりCRTはさらにショボーン。

>>357
お前サムスンの172使ってるだろ。

>>358
ほら、10万とか高級CRTを持ち出してきてるじゃん。
ヴァリューゾーン（まぁ５万くらいだろう）で比較しろよ。

おれさ、メ○コ等の比較的安い15インチで(3〜4万)
スピーカ内蔵のやつ買おうかと思ってるんだけど、まずい？
ｴﾛDVD見てる時に残像とか、色の再現とか、気になるのかな？

>>359
国語出来る？
>>307>>309にはガンマ調整が出来るって話は全く出てないがｗ

＞CRT派の奴が普及帯の液晶と高級CRTを比較してるように見えるが。
値段で言ったら普及対液晶の金で高級CRTが買えるんだが。
つまりC/Pを含めてちゃんと考えるとCRTの方がよいと言うこと

>>361
それは10万の液晶と10万のCRTを比較した話なんだが。
で10万の液晶でまともにUXGA出んの？

>>357
過去ログ読めよ>>307>>309
普通に売ってるやつどおしの比較で、液晶のほうが画質が上だ

>>358
＞落ち着けよｗ
苦しいねｗ

>>363
おまえこそ国語出来る？
>>359は別に色とガンマの両方に対する反論なんて書いてない。
色の部分のみに対する反論だろ。

普及帯液晶は５万くらいだ。
10万出さなきゃ高級CRTは買えん。

だから、普通の液晶買うならCRTだともっといい奴が買えちゃうしぃってことなんじゃないの？

漏れは何がイヤって、もっと待てば液晶の方は良くなるからね。
だから液晶最強。だから今買う気しない。

今買っちゃた液晶より、どんどん高性能なのがもっと安く出るからね。
だからこそ、今急いで最強の液晶買う気がしない。

液晶で喰ってってるわけでもあるまいし、
古い液晶買っちゃった人が、自分のも高性能なんですよと必死なだけにしか見えん。

>>365
色はわかったよ、でガンマは駄目駄目じゃん。

つーか5万の液晶じゃSXGAも出ないねｗ
終わってる。

高級液晶…20万以上
高級CRT…10万
中級液晶…5万〜10万
中級CRT…5万
普及帯液晶…3万5千
普及帯CRT…2万5千

高級同士、中級同士、普及帯どおしで比べたら液晶のほうが画質上。
同じ価格で比べたら、10万以上だとCRTのほうが上。
10万〜5万だとほぼ互角。
5万以下なら液晶のほうが上。

>>367
＞つーか5万の液晶じゃSXGAも出ないねｗ
何年前のこと言ってんだよ。
これだからCRT厨は。。。

なんにせよ、ＣＲＴの時代は、終わった。
メーカーも今夏モデルは液晶だろ？

貧乏人は、黙って金貯めて液晶買いなさいって事で。

つーかメーカーも今夏モデルは液晶って、いつの話や。

メーカー付属なんてそれこそダメじゃん。
というかメーカー品でPC買うような人のスレなの？

>>224
じゃあCRT=ﾁｿｺ　液晶=ﾏｿｺ　でいいだろ

>>368
10万以下（未満？）なら液晶のほうが良いってことだな

>>369
あのー、まともな画質でSXGA出のあるのかって言ってるんですが。
L565もL557も5万超えてるぞ。

モニタは液晶、CRTに限らず50万以上が高級なんだが・・・
それ以下はある意味普及価格帯

>>375
うむ、20万の液晶が高級って、生活保護でも受けてるのかな。

>>320
同意。俺は今１年半くらい前に買ったCRT使ってるけど、
次はもちろん液晶買おうと思ってるよ。
ゲームやらないなら今あえてCRTを買うメリットは全くないでしょ。
すでに液晶のほうが若干画質いいみたいだから、
俺が買うころにはさらに画質がよくなってて、安くなってて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

実際、CRT使ってるのは別に信者じゃないんで、
次ぎ買うなら液晶かなーとは普通に思ってるっしょ。

UXGAで20インチ以上は最低限だから。
そもそも全然壊れないので、
買い換えるからにはUXGA以上20インチ以上が普通に欲しい。

でも液晶な人たちはなんか、必死なんだよねぇ。
もうCRTより劣る古い液晶を買い換えられないからなのかなぁ。

>>366
オレには昔CRTを買った香具師が必死になってるように見えるが。
待てば液晶のほうがよくなるってのはわかるよ。
でも、今買わなきゃいけないとしたら、
今現在の最近機種では若干液晶のほうが画質面で上回っているみたいだから、
液晶の買ったほうが良い。そういう話。
待ちたい香具師は待てば？

>>374
５万の液晶と言ったら５万前後の液晶と捉えるのが普通だろ。
L565もL557も５万円台で買える。

擬似フルカラーでCRTと同等だってよ( ´,_ゝ`)

＞UXGAで20インチ以上は最低限だから。
それは特殊な人間だろ。
XGA〜SXGAで良い普通の人間にとっては
今あえてCRTを買うメリットはない。そういう話。

実際に何使っているのか書かんと説得力ないな･･･

>>380
>>307>>309

>>380
擬似フルカラーでも、L565とT766はほとんど画質の差がないという事実

マジレスすると、このスレに書いてるﾔｼはみんな必死ｗ

相手のことを必死だとか言ってる奴が一番必死
これ2chの常識

とりあえず今後書く奴は文頭に使用モニターを書く様に。

>>384
いや、使ったこともないのに嘘書かないでよ。

圧倒的にT766の方が発色が滑らかだが。

じゃあちょっと結論を修正しよう。

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素は全て同等か、液晶のほうが上。
よって、ゲーム重視ならCRT、ゲームは全くやらないか、
やってもそれほどこだわらないなら液晶。
ただし、UXGAが必要な人はCRTのほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良い。

SXGAで十分とか言ってるのはシッタカ。
一度UXGA使うと二度と戻れなくなるぞ。

>>388
おまえも使ったことないだろ。
圧倒的というほど差はない。
それに、シャープネスも画質の要素の一つなので、
総合的な画質は差がないといっていい。

>>390
＞一度UXGA使うと二度と戻れなくなるぞ。
これには同意だが、
＞SXGAで十分とか言ってるのはシッタカ。
これには不同意。
一般人の多くはXGAで使ってるし、一般用途ならXGAで十分。

なんか液晶厨って・・・

やっぱUXGAが使えないのは論外だなあ

RDF173Hですが・・・

>>393
はっきり言ってください。

>>390

879 ：名無しさん ：03/05/28 18:20
昔17インチCRTで試しにUXGAにしてみたけど、広すぎて不便だと思ったよ。
一般用途ではXGA〜SXGAのほうがいいね。

883 ：名無しさん ：03/05/28 18:21
>>879
そりゃ画面が小さいからだろ。
でかい画面なら問題ない。

887 ：名無しさん ：03/05/28 18:24
>>883
もちろん画面は小さいから文字は読めたもんじゃないよ。
単純に解像度だけをみて、UXGAは広すぎて不便だと思ったってことね。

898 ：名無しさん ：03/05/28 18:29
例えば今漏れはSXGAで２ちゃんやってるわけだが、
これでも右のほうはかなり空いてるんだよね。
UXGAなんて必要ねーよ。
まぁ何度も書いてるように用途にもよるだろうけどな。
複数ウインドウ開いて全て同時に見えなきゃ嫌ってなら
高解像度のほうがいいし。

911 ：名無しさん ：03/05/28 18:37
>>898
確かに無駄かも。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030528183723.png

913 ：名無しさん ：03/05/28 18:40
>>911
2ch見るだけならSXGAで十分だな。

>>394
極一部の人にとってはね。

これ、液晶だと使えない・・・・
http://www.logitec.co.jp/closeup/2003/0401/closeup1.html

UXGAにするなら少なくとも19インチ以上だよね？

UXGAがまともに出るCRTは10万くらいするんでしょ。
貧乏な漏れは10万も出せないから液晶の17インチSXGAでいいや。。。

>>401
日本エイサー、3万円を切るUXGA対応19型CRTディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/acer.htm

http://life.fam.cx/

>>400
19インチでも不可能ではないが結構つらいよ。
UXGAで快適に使いたいなら21インチ。

たしかノートPCって15インチでUXGAのやつがあったような・・・
字読めるのか？

>>402
うわぁ、安いなぁ。
CG描きに役立ちそう〜。
でもウチ机が狭いから液晶しか置けないのよね。
ついでに言うとグラボがヘボイから
その解像度だとハイカラーしか出ないのよね…
キューブ型PCダメすぎ。

俺は現行機種程度の色再現性と反応速度で充分に思える。
でも液晶は使う気になれない。
やっぱ解像度固定ってのが難。

>>402
それで快適に使えるとは思えないが。
CRTスレでも糞って書かれてるし。

>>408
UXGAはまず無理だろうが、SXGAなら余裕でしょ。
3万でSXGAが出る液晶はさすがにない。

>>402
フォーカス大甘の悪寒

CRTは技術的にもう限界、液晶はどんどん進化している
これが発売されたらCRTはマジ終わりだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
将来性は
液晶>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>CRT

シャープとマイクロソフト、液晶表示装置を共同開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030521AT1D2006I20052003.html
＞既存のディスプレーやテレビでは1677万色を表示するのが限界だったが、
＞新技術では発色能力を64倍(10億色)に高めた

ＣＲＴ＝うんこ

液晶＝宝石

だっつーの！

>>412
同意

貧乏人が恥ずかしいからって、遠回しな言い訳スンナ！
見ているコッチがﾊｽﾞｶｼｰんだっつーの

昔　液晶＜CRT
今　液晶≧CRT
将来　液晶>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>CRT

今のところは液晶の方が割高感があるよね
２ｃｈやって画面にかじり付いてるだけだったらCRTでいいと思うがな

>>416
２ｃｈやって画面にかじり付くなら目に優しい液晶のほうがいいと思うが

>>411
すげーね
CRTもうだめぽ

液晶の方が目が疲れにくいって･･･真剣に信じてるのか？

つーか15インチXGA使ってる奴って馬鹿だろ
ドットでかすぎてWinの推奨DPIを下回ってる
ガタガタするだけで無意味

２ちゃんは文字がクッキリ見える液晶のほうが良いでしょう。
液晶で２ちゃんやるとCRTで２ちゃんはできなくなるよ（ｗ

>>419
299 ：名無しさん ：03/05/26 02:07
>>297
CRTから液晶に乗り換えて、実際に目が疲れにくくなりましたが何か？

話をループさせるな。
おまえ以外の世の中のほとんどの人は
液晶のほうが目に優しく疲れにくいと感じる。

>>422
リフレッシュレ−トって知ってますか？

15インチXGA使ってる奴って馬鹿だろって書く人が馬鹿だと思いまーす

>>411
ということは今高級機買う奴は馬鹿ってことだな

将来　液晶>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>CRT
こうなったときは既にCRTはないと思われる。

今高級機買う奴は馬鹿って書く人が馬鹿だと思いまーすｗ

CRTより液晶の方がなんか美味しそう。

将来性があってもアップグレードできるわけじゃあるまいし液晶は高い。
CRTはデカイ。どっちにすればいいんだ？？？寝不足気味だ…疲れた…
店員とじゃんけんして勝ったらCRT、負けたら液晶に決めよう…

液晶よりCRTの方がなんかお腹ふくれそう。

これまでの議論をまとめると、

金持ち→20インチ以上のUXGA液晶
UXGAが必要だが金持ちではない→19〜21インチCRT
SXGA以下でいい人→15〜19インチ液晶
ゲームやる人→CRT（サイズは予算に合わせて）

って感じかな。

中途半端な金持ちだな、おいｗ
金持ちは業務用のCRTだろ。

>>432
例えばどんなCRTですか？
メーカーと型番、価格などを教えてください。

＞将来性があってもアップグレードできるわけじゃあるまいし液晶は高い。
＞CRTはデカイ。どっちにすればいいんだ？？？寝不足気味だ…疲れた…

確かに。
なんでCRTと液晶の方が将来性があるなんてわかりきった話になってるのか。
アップグレードできるなら、即液晶買うけどさぁ。

将来性がある＞陳腐化するのが早い＞アップグレードできるわけでもないから、
まるごと窓から投げ捨てるしかない。

まぁ2chだから、すぐそのうち有機ELじゃなくて液晶買うやつは・・・
なんてスレになるんだろうけど。

いくら液晶が綺麗になっても、
昔買っちゃった液晶が綺麗になるわけじゃないというか、
綺麗になるんだったら、CRT並みの値段で大画面が綺麗になるとき買うよ。

これから買うなら液晶の方がいいよなぁとは誰でも思うんだけど、
結局>>431の結論って大分前からそうなんだよな。結局買えない。

もちろん、UXGAが必要でゲームやる。
20インチ以上のクラスがもう少し安くなればいいねぇ。

>>428
ガッちゃん？ｸﾋﾟﾌﾟｯｰ!

20インチが20万で買えるのにこれでも高いと感じるとは…
CRTだって昔はその位して、画質も遥かにまともだったのだが
（ちょうど1インチ1万なんて言われてた）

☆オ○ンコは地球を救う☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

88 エロコーナーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｽﾏｿ誤爆った(;´Д`)

液晶なんてPCで最も重要なデバイスの一つなのに、
そこに金をケチる精神が理解できない。
LCDにしろCRTにしろ。

ﾜﾗﾀ

でも液晶は応答速度が遅いから
ゲームやるなら20万の液晶買うより10万のCRT買ったほうがいいだろ。
ゲームはやらなくて金出せるなら20万以上の液晶買ったほうがよいが。

>>442
そんな香具師、存在するわけがないだろう

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

20マソ出してもいいけど、
それよりもさらに性能のいいものが、10マソ以下になるのもまた、目に見えてる。

これが液晶の将来性。
安くなるだけなら悔しくないいけど、性能もよくなるわけだ。

＞将来　液晶>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>CRT

とまで書いてあるしね（藁

逆に言うと、今買っちゃった人が必死になるわけだ。

性能が上がったらまた買い換えればいいじゃん。
そんなに貧乏なの？

>>446
うむ、何でもそうだが、今を大事にしないで先延ばししても失敗するだけ。
それこそPC自体、時間が経てば立つ程性能が上がるんだし、何も液晶に限った事じゃない。

>>446
貧乏じゃなくて地球にやさしいの

>>448
古い物はヤフオクで売れば問題なし。
地球にも優しいし、性能も常時向上。

まぁ貧乏人はCRTを買ってろって事だ（藁

また買い換えればいいじゃんって理論だと、
なおさら、今はお買い得なCRT買って、
次は今のハイエンドよりも高性能な液晶を、
普及帯の値段で・・・って話になっちゃう。

実際現実的かもしれん罠。
大画面や高解像度は欲しいんだよ。

>>448
消費電力考えると微妙

>>451
それでいいんじゃない？

でも、次に今のハイエンドよりも高性能な液晶を、
普及価格帯の値段で買っても、また次にその液晶より
高性能な物が、同価格帯以下で買えるようになるけど。

　　二 C　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　十 R　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 C　え
　　世 T　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 R　 |
　　紀 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 　T 　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!? ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

このスレの住人は、実は全員CRTしか所持していないという罠

まぁ〜次々に購買意欲をかきたたせるような
製品が出てくるんじゃ〜きりがないっス！！
ある程度の妥協点を自分なりに導いてやんないと
いつまでたったって買いたい物も買円。

しっかし、みんなそんな良いモニター使って
いったい何見てんのかねぇ〜？
道具ばっかりよくたって･･･
ただの宝の持ち腐れだったりして？

>>456
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030528183723.png

俺はアナログの17型液晶使ってるが仕事はできます。何か？

まったく･･･仕事もろくに出来ないやつに限って
あ〜だこ〜だ講釈たれるんだよなぁ〜
道具ばっか良くたって仕事できなきゃしょうがね〜んだよ？
一人前に仕事できるようになるまで
俺のお下がりのCRTで我慢してなさい！

良い道具で良い仕事ができるのは当たり前

>>458
こんなところで仕事が出来るって言っても(´ι _` 　) あっそで終わり
だいたい学生だってPC使うだろ

ポテロングage

http://homepage.mac.com/yuuka20/

高い液晶ってちょっと視野角ずれたくらいじゃ色相変わらない？
つまり真っ白な画面出したときに黄ばんで見えたりしない？

結局画質にこだわるならCRTにしとけってことか。

>>464
当然の帰結だな

↓以下はじめからループします。


というか、喪前らもう自分が好きな方だけ買っとれ。
買うまでは調べまくって、買ったらそれが壊れるまでこういうスレ見ない。これ。
どうせ自分はしばらく買えないんだから、貶すか煽るしかすることないってのが多そうだな。

むかし20型液晶がLaOXで100万していたのを覚えている。
こんなもの誰が買うのかと思っていたが･･･

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz06.html

今度新しくパソコン買ったので5年以上前に買ったノートパソコンを
廃棄します。そのときは液晶を叩き割ってやろうと思ってます。
別に性能には不満はなかったのですが、今まで大事に扱ってたものを
壊すのって楽しそうだと思いませんか?

「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）
http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年６月１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。
これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

>>469-470
(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>463
しない

ざっとこのスレ読んだけど、今は液晶のほうが画質いいのか。
俺今CRT使ってるけど、これから買うならあえてCRTを選ぶメリットはなさげだね。
あ、ゲームはやらない場合ね。

本音を言うと欲しいんだよね、液晶

すんげぇ〜綺麗だったｗ

液晶如きで綺麗とか思ってるのは盲目。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

質問です。友達がＤＶＤはパソコンで見たほうが綺麗というのですが
液晶とＣＲＴどちらが綺麗なんでしょうか？
個人的にはパソコン（ＣＲＴ）で見るよりテレビで見たほうが綺麗だと思うんですが・・・

>>477
CRTの方が液晶より動画に向いているとは思うが
ﾃﾚﾋﾞで見るのが一番良い

>>477
家電屋逝って流れてるＰＶでも見ればいいじゃん。
それでどっちが綺麗か自分で判断しる。

>>477はコピペ

動画はテレビでみろっていうけど、何のテレビでみるのがいいの？？
液晶テレビ？ブラウン管？つーか何で真空管のパソコン用モニタはCRTって呼ぶのに
テレビ用はブラウン管なんだろ？
テレビだってCRTじゃないの？

液晶で普通のテレビ見ると

すげえ汚いな

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

液晶TVは綺麗だけどな

液晶TVは使い古したマンコなみの汚さだぜ！！

プロも液晶へ移行する　そんな時代

どっちでも極端な安物は糞であることはいうまでもない

普通に考えたら液晶のほうが良いに決まってるだろ。
でなきゃ売れるわけがない。
しかも安いから売れてるわけではなく、
CRTより高いにも関わらずCRTより断然売れてるんだからね。
価格差を埋めて余りあるメリットが液晶にはあるということだ。

まとめます。

貧乏人＞今のまま金が貯まるまで使ってなさい。

一般人＞液晶は、低電力、長寿命、少スペース。目に優しい。。。
　　　　いいこといたりつくせりです。っていうか、もうお使いですね。

以上、まとめでした。

489はエライ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

>>489
完璧なまとめでつね

分かりやすい自作自演だなｗ

683 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [age] 投稿日：03/05/31 23:26 ID:???
液晶ユーザーはCRTに買い換えれ

685 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日：03/05/31 23:30 ID:???
>>683
いやむしろ逆だろう。今は液晶じゃない？
最近出てるツルツル液晶も結構綺麗だし。

液晶って目に優しいのか？
CRTとどう違うの？既出？

ディスプレイの問題と言うよりも、画面を
どれだけ目から離すことができるかという
問題です。

液晶は、設置奥行きをとらないから目から
離しやすいが低解像度では使いにくい。

CRTは、設置奥行きが必要だからスペース
が許されないケースが多いが、低解像度で
使用することが容易。

ただ、それだけの問題です。それ以上の問
題でもそれ以下の問題でもありません。

以上、スレ終了です。

液晶がいい人→液晶
CRTがいい人→CRT

完璧だなｗ

家具・インテリア板住人→液晶
PCゲーム板住人→CRT

完璧だなｗ

エロゲオタはCRT！

>>498
M-ATX,ATXのﾏｼﾝに液晶組み合わせる奴はｾﾝｽｾﾞﾛ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050168456/

>>499
だね

結局スレタイや>>71の指す"CRT"とは"安物CRT"でしかないんですね。

視力に関しては部屋が狭いのにCRT買ってる人なんかは、目前に迫るような使用を
強いられたりして視力を落とす人が居るかもしれませんね。

それでもCRTにはドット同士が明確な境界を持たないという長所があります。
CRTのドットは明度がドット中心から周囲へとなだらかに下がります。
液晶はドット内の明度などの色要素が均一です。

この違いはドットが2次元として配列されたとき明確に表れ、液晶のドットは周囲との
境界が明確なだけ文字等が読みやすくなりますが、ドット間の色要素変化が急峻かつ
不連続なものとなるため、自然画が不自然に見え、不自然さが目の疲れを生む原因ともなります。
液晶で疲れ目を訴える人には、この人工的な不自然に因る疲れが多いはずです。

CRTの場合は境界が曖昧になる反面、ドット間の境界における色要素変化が緩やかで
液晶のように明確な不連続を生じません。このことが自然な見え方を実現し、絵や自然画、
動画の編集といった用途、長時間見続ける必要のある用途を主として、今も高価なCRTが
提供され続ける理由を提供しています。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>502
>>71ってなんだよ。
長文コピペ恥ずかしｗ

>>500
あわわ。こんなスレがあったなんて。
まさしく、おれのことでつね。白いケースなんとかしたい...

液晶とCRT？













好きなほう買えよ

たまに文字を見る、例えばメールが主用途といった世間でありふれている人に
液晶が最適です。文字でも長時間読む人には、高解像度の良いCRTが最適です。

映りが悪く文字が読み難い安物CRTでは目も頭も疲れます。文字の認識に
無駄な負担がかかるからです。芯の抜けたフヌケのような文字しか映らないCRTは避けましょう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

結局のところ、

高級液晶＞高級CRT＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中級液晶≧中級CRT
＞＞＞＞＞安物液晶＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞安物CRT

ということか。

高級液晶が最高の位置付けなら、テレビ局や医療現場でもとっくに
CRTから液晶への置換が進んでいるはずなのですがね。

値段を問わなければ最良の選択は今もCRTにあります。

>>510
えっ？
医療現場はだいぶ液晶になってきてるけど？
医療用液晶って知らないの？

TV局は応答速度の関係でCRTだが。

>>510
過去ログ読め。
最近出た高級液晶が高級CRTを上回っている。
だから、これから置換が進む。
これから買うなら金があるやつは 高級液晶＞高級CRT

＞値段を問わなければ最良の選択は今もCRTにあります。
>>433

そもそもこのスレではテレビ局や医療現場で使うモニタの話なんかしていない。
一般家庭で使うモニタとしての評価は>>509で間違ってない。

デジタルレントゲンは高い…
ポルシェやベンツが余裕で買える

ちなみに、フィルムのレントゲンよりデジタルの方が放射線量が少ない
1/10くらいか？
なので、妊娠中の人とか、小さい子はデジタルがある病院に行きな

超スレ違いにつきsage

>>512
「>>433」と書けば矛盾でしょう。最近出た高級液晶とは如何に。

みんな熱いな











でも好きなほうでいいんじゃない

通常画面は1280x1024
ゲームは1024x768〜640x480
絵を描くときは1600x1280

なので液晶は使えませんな〜（ｗ
2003年にもなって未だ使えない液晶モニタ♪

他にやることないんだろｗ











でも好きなほうでいいんじゃない

451 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/20 02:55 ID:6OnrULAd
>>444
2020とL985EXとF980持ってるけど、どれが一番幸せか？って
聞かれたら2020って答えます。ホントキレイだもん。

一般市民＝メール、ネット、文章作成、写真の加工等、音楽視聴、たまにDVD
まあこれくらいかな？

プロ市民＝エロゲー(2D,3D問わず)、エロ画像(含む動画)、エロDVD(含むｱﾆﾒ)、たまにTV
まあ俺なんだが・・・


こうして見ると、性能や価格に限らず　エロ＝CRT　が成り立ってしまう
市場規模で見ると　一般＞プロ　なので、液晶＞CRT　となりまつ
もし、メーカーPCがCRT付属ｵﾝﾘｰならこんなスレはいらない

得手不得手のはっきりしてるのが液晶
可もなく不可もなしなのがCRT



でも好きなほうでいいんじゃない

>>520
おまえはプロではなくてヲタ

>>520
最近のメーカーのはみんなテカテカ液晶ですが

そのうちCRTが消えたらザラザラVSテカテカになるんだろうな

>>521
＞得手不得手のはっきりしてるのが液晶
これからの優等生
＞可もなく不可もなしなのがCRT
昔の優等生
だね

>>522
( ´,_ゝ｀)y-~~

相性の問題も有るが、突出した能力もある液晶
そこまでは及ばないが、安定性のあるCRT　でどうだ？

本日パソコンを購入しまして、接続して起動したところ液晶モニターに映るもの全て青くなって青一色な画面になてしまいます。
故障かとおもい返品することにしました。これは液晶自体が悪いのでしょうか？？

調節汁

>>526
買ったのが実は心理モニター

>>526
ただの不良品だろ。

>>528,529
金はかえつてくるよな？？

たぶん

VGAの問題かも

つまりプロの現場じゃ性能を問うなら
CRTがまだ主流ってことか。

あっはっはっはっはっはっはっはっは。
子供というのは自分が好きな物が一番でないと気が済まないんだね。（ｗ

つまりこれまではプロの現場じゃ性能を問うから
CRTが主流だったってことさ

たまに文字を見る、例えばメールが主用途といった世間でありふれている人に
液晶が最適です。文字でも長時間読む人には、高解像度の良いCRTが最適です。

映りが悪く文字が読み難い安物CRTでは目も頭も疲れます。文字の認識に
無駄な負担がかかるからです。芯の抜けたフヌケのような文字しか映らないCRTは避けましょう。

これからは液晶が主流ってのがゆるぎない事実

ハイエンドを求めるならバーコとか使うでしょ。普通。だからCRTの方が良い。
ただし色に関しての話ね。
そんなもん、いらんというなら、液晶の方がいいと思うぞ。F980とかは一応、
コンシューマ向けハイエンドなんで、バーコよりはかなり落ちる。ナナオや
シャープのハイエンド買うべし。シャープの2020なんか、実売23万以下だし
な。バーコのCRTに比べりゃ安い安い。

まあ99％の人はそこまで必要ないわな

このスレも過半数が使っているだろう範囲の中で議論してもらいたね

じゃないと全然参考にならん

>>524
そのたとえめちゃめちゃだろ

体育は全くダメで、数学は最高の偏った優等生は
数学者としてなら役に立つが

解像度は全くダメで、反応速度は最高の偏ったディスプレーは
（そんなものが仮にあったとしての話だが）
何の役にもたたんぞ

>>519
呼んだ？

要するにコンシューマ向けではシャープの2020が最強なのね。

まあ、発色に関しては、液晶はまだＣＲＴレヴェルに達していないことは、
メーカーも認めていることだし、良くなったと言っても、ＣＲＴにの発色に
くらべて、と、言ってるところはないしね。
最近のように、フルカラー使うエロゲに限定すれば、まだまだＣＲＴの方が上。
液晶の方が便利だけどね。

>>540
このスレのは関数が使ってる範囲の場合、
CRT＞＞＞＞液晶だが。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/200305.htm
液晶：15インチ液晶
CRT：17インチCRT

CRT 20 inch以上 32 票
CRT 19 inch 46 票
CRT 17 inch 217 票
CRT 15 inch以下 41 票
液晶 18 inch以上 14 票
液晶 17 inch 53 票
液晶 16 inch迄 21 票
液晶 15 inch 64 票
液晶 14.1 inch以下 17 票

こんな不毛スレまだあったのか
すれ立て人の「画質のCRT、省スペースの液晶」

ってのが全てを物語ってるよ

「語っていきましょい！」
ってのは実写ロリヲタの漏れの知り合いで、変なビデオにそのﾀｲﾄﾙがあって
キモイからあえて省略

こんなに信者が甲乙つけたがるってことは、
どちらも実体は同じぐらいのレベルってことで、
予算の範囲で自分の好きな方買えと。

これからは将来性が云々とか、業務用で云々いっても、
一度買っちまったものの性能よくなるわけでもなし。

蒸し返されるからあえて言わせてもらうが
「絵」や「イラスト」「映像」に関してはCRTなんだよ
何故かというと今の液晶のドットレベルではアスペクト比を変えるとぼやけるから。
リフレッシュレートも追いついてきたとはいえ速い動きには限界がある
色の再現性も

省スペースでサクッとやるには液晶
エクセルやワードのビジネス用途にも向いてるだろう

絵やイラスト、映像を扱う、使う人がCRTが向いてるだろう

つまり用途に応じて最適なものが「液晶」にもなり「CRT」にもなるということだ
「どっちが良いの」の「良いの」の部分は用途に応じた良さと性能良さは分離して考えた方がいい

何でアスペクト比を変えるのを前提に話してるのか解らない。
アスペクト比が正確な液晶の方が、イラストやCAD向きだと思うけど。

イラストやCADには絶対液晶。CRTはどうしても歪みが多い。GDM-F520でさえ液晶に比べたら論外なんだから、最近のフラットCRTは言うに及ばず。

お前らの大半が買える範囲内では画質のCRT、省スペースの液晶で間違いない。間違っても画質も液晶とはならない。

予算30万以下だけど、30万ぐらいでCRTのイイヤツ、何がある？
最近、30万ぐらいのCRTは、いいのが出てきてないんだよね。99年
あたりから、進化がストップしている感じ。

シャープや日立のパネルに、金をかけたコントローラ内蔵している
液晶の方がつかいでがあると思って検討しているが、CRTだと買い
換え意欲、すごく減退。

>>544
過去ログ読め。
>>260　今の液晶はCRTと同等
>>307　小さいモニタでも発色でCRTに全く劣らない
>>309　液晶72%　CRT70%
まぁそれでも応答速度が速いからゲームはCRTのほうがいいだろうけど。

>>545
ここは自作板じゃねーぞ。
液晶のほうが圧倒的に多く売れてるのが現実。
それに、それは今使ってるモニタであって、
これから買おうと思ってるモニタではない。

>>551
大半が買える範囲内って抽象的だな。
具体的に価格帯を言ってくれよ。
ちなみに、一番売れてる15インチ液晶と17インチCRTで比べたら、
発色や色再現性は同等な上にシャープネスはCRTのほうがかなり劣るので、
画質は液晶のほうが上。

結局、液晶派は今売っているモニタで比較しているのに対して、
CRT派は今使ってるモニタを買ったときで比較してるんだよね。
そりゃ昔はCRTのほうが画質良かったよ。
でも、液晶の進化とCRTのコスト削減による品質悪化によって、
今売りのモニタでは画質は同等になってしまった。

今使ってるモニタを買ったときはCRTのほうが
画質が良かったんだから、それでいーじゃん。
今度買うときは液晶にすれば。
実際今CRT使ってて次液晶買う予定の人多そうだし。

ただ、応答速度と解像度の関係でゲームならCRTのほうがいいけどね。
>>517みたいな特殊な使い方してる奴もCRT。
つーか有機ELも画素固定なんだよね？
>>517は有機ELが主流になってもCRT使い続けるのかな・・・

１５インチのXGAみたいな、ゴミ液晶でも
ドットの境界には、あいまいさはないから
シャープネスだけなら、どんな高級CRTよりもある意味上だわな
ゴミ液晶が上だと勝手に言ってろってカンジｗ


いい液晶なら、色もきれいだし
QUXGAぐらいになれば、解像度可変性がなくても気にならなくなるだろうから
そのクラスの液晶が10ms以下の応答速度になったらCRTは捨てるよ

>>553はゴミ液晶（15インチ液晶）とゴミCRT（17インチCRT）を比べたら
ゴミ液晶のほうが総合的に見て画質が上だと言ってるんだが。

液晶厨は恥ずかしいな。シャープなのは当たり前なのにシャープだから17インチCRTより上だと（藁。しかも色が濃ければ階調がガタガタでも疑似フルカラーでも発色は同等らしい（藁。もう完全にネタの範囲だな。

ど
っ
ち
で
も
い
い
じ
ゃ
ん
。

両方でいいじゃん、だろ。
狭いから液晶とかいってる液晶派には無理なんだろうが。

>>556
ゴミ液晶はXGA
ゴミCRTはUXGA、実用的にはSXGA+ぐらいか
はっきり言って勝負にならん

>>560
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
17型CRTじゃNANAOでさえSXGAが限度だが。

19型になればSXGA+出るが、19型LCDはUXGAがあるぞ。

じゃあ、ゴミを一個紹介しとく
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf173h/index.htm

>>562
それとてもじゃないけどSXGA+なんかで使えないがｗ
画面目一杯表示させてSXGAがやっとだぞ。

表示いじれば出来ると思うがな
UXGAでは一応使えるわけだし
いずれにせよ、XGAと比べるなよ

>>564
無知を晒す前にAGピッチと画面のサイズ計算してみたらどうだ？（ｗ
って、既に無知を晒しちゃった後のようだが（ｗ

とりあえず君に最適なCRTを紹介しておく（ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/acer.htm

ピッチ以下でも表示できるわけだが
ボケるけどね
ピッチ以上なら、問題なく表示できるし
逆にXGAの液晶じゃ、VGAすらまともに表示できん
どっちが本当のゴミかは、まともな判断力なら分かると思うがな

あと、漏れは七尾の21インチCRTだから、CRTの紹介は無用

>>557
煽りはいいからさ、
今現在15インチ液晶より17インチCRTのほうが発色がいいソース出してよ。
今現在15インチ液晶と17インチCRTの発色が同等であるソースは出てるんだが。

>>559
俺は今現在液晶のほうが画質が上だから液晶派。

>>566
だから解像度変える必要がある特殊な使い方してる奴はCRTでいいの。
解像度変えない奴にとっては一種類の解像度でクッキリ映ったほうがいいの。

>>566
誰も本気で液晶の画質が良いなんて思ってないしｗ
みんな釣られてやってるだけだよｗ

>>567は真性みたいだなｗ

ここにいる液晶厨は、液晶に換えるまでは１００％安CRTを使ってたな。

安CRT　→　安液晶　と乗り換えたわけだ。

CRTというと、いままで自分が使っていた安CRTしか念頭にないんだろうな。

マジレスですまんが、画像を扱う仕事ではハッキリ言って
液晶は使い物にならない。それなりの値段の液晶は
それなりに表示してくれるけど。俺はSonyの21インチのCRT使ってる。

>>559
CRTのほうが画質が良かったころは両方でいいじゃんだったけど、
今はゲームとかやらないなら両方は必要ないだろ。
動画なら液晶＋CRTより液晶＋テレビのほうがいいし。

液晶は動画の残像がなければ

>>568
で、今現在15インチ液晶より17インチCRTのほうが発色がいいソースは出せないんだな

安CRTは結構すごいのあるな
うちの会社に古いDellマシンがあるがXGAでもボケボケ
内蔵VGAの性能との相乗効果であろうが
はじめてみたとき、我が目を疑った

>>573
で、発色は同等だとしても、階調は圧倒的にCRTじゃん。
ガンマ補正もまともに出来ない。
疑似フルカラーもあるし。
色温度をしっかり変えられない時点でも終わってる。
グラフィックやるならCRTしか使えない。

だから21インチとか高級なCRTが良いのはわかるよ。
でも、もっと普通の奴が買ってる機種で比較してよ。

普通の奴が買ってる液晶
NANAO FlexScan L565-A
NANAO FlexScan L557
ADTEC AD-DLX17XB
iiyama 15LN1
MELCO FTD-G17AS

普通の奴が買ってるCRT
MITSUBISHI RDF173H
BenQ V551
NANAO FlexScan T766
ViewSonic E70
iiyama LS902U G

>>576
普通の奴は未だ液晶なら15インチ、CRTなら17インチを買ってるが。
17インチ液晶なんて高くてイラネってなる。

>>575
グラフィックやるなら中級以上（19インチ以上）のCRTしか使えないだろ。

俺は今の17インチCRTの代表RDF173Hの前身のRDF171Hを使ってるが、
SXGAでもボケボケだぞ。XGAでも液晶に比べたら明らかにボケてる。
ビデオカードは画質に定評のあるSAPPHIREのRADEON9000。
発色も特別いいとは言えないし、
お世辞にも15インチ液晶より勝ってるとは言えない。

当時は貧乏だっからRDF171Hを買ったけど、
今度は絶対液晶買おうと思ってる。

文字がシャープだと画質が良いとか思ってる厨がいるな（ｗ

208 名前：Socket774 [] 投稿日：03/06/01 16:24 ID:bedpdqlG
液晶って家が狭すぎる一部の人のための物だろ？
まともな人はCRT使ってる罠。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/200305.htm
CRT 20 inch以上 32 票
CRT 19 inch 46 票
CRT 17 inch 217 票
CRT 15 inch以下 41 票
液晶 18 inch以上 14 票
液晶 17 inch 53 票
液晶 16 inch迄 21 票
液晶 15 inch 64 票
液晶 14.1 inch以下 17 票

211 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/06/01 16:53 ID:NZ6moey7
>>208
　・動画(要・ダイナミックレンジ)
　・ゲーム(要・応答速度)
　・グラフィックデザイン(要・正確な色表示)
　・CAD＆office作業(要・大画面)
をしない人のためのものです。
いわば2chとﾒｰﾙ専用（ｗ

>>575
またまた安物液晶と中級以上のCRTを比較する・・・
あなたの発言を正しく直すと、

で、発色は同等だとしても、階調は圧倒的に中級CRTのほうが上じゃん。
ガンマ補正も安物液晶じゃまともに出来ない。
疑似フルカラーもあるし。
色温度をしっかり変えられない時点でも安物液晶は終わってる。
グラフィックやるなら中級以上のCRTしか使えない。

>>580
色が同じならシャープなほうが総合的な画質は上になりますが。

ここで言う高級CRTってT966とかRDF223Gとかでいいの？
21インチ級でちょっと贅沢気味かつ普通な選択
だとこのへんだよね､10万くらいだし｡
あくまでｱﾏﾁｭｱが使うって事で｡

>>584
高級CRTってのは、F980とかGDM-F520でしょ。
T966とかは中級21インチCRT。
T766は中級19インチCRT。

要するに普通の人が買う15液晶と17CRTなら
15液晶＞17CRT で確定なわけね。

同じ値段の液晶とCRTを比べれば断然CRT有利

3万でRDF173H以上の液晶なんか存在しない、不況とプロに強いCRT

>>582
CRTはどんな安物でも応答速度は無限大だし、
階調も無限大だからガンマ補正がまともに出来るんだがｗ
つーかCRTは液晶と違ってビデオカード側でガンマ補正するんだかｗ

少しは勉強しようぜｗ

要するにCRTは貧乏人とプロ専用か。
まぁ、２ちゃんで必死にCRTマンセーしてる香具師に
本物のプロなんていないだろなｗ

>>588は今の普通の17インチCRTと普通の15インチ液晶を見たことないんだろうな。

今から家電量販店言ってメーカーPC売り場見てこいよｗ

>>589
本物のプロは、一般人には液晶を薦める

>>590
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ここはメーカー付属じゃなくて、単品の話だろ？
メーカー付属なんてCRT・液晶に限らず糞。
CRTはボケボケでくすんでるし、液晶は視野角狭くて応答速度50ms。

CRT派は発色とか色再現性とか階調とか言って
あたかもCRTのほうがたくさん長所があるように言うが、
結局はすべてまとめて「正しい色を表示できるか」だろ。
画質と言えば、「正しい色を表示できるか」と、
「ボケていないか」の二種類だけなんだよ。
そして、「正しい色を表示できるか」において今の液晶と今のCRTは同等、
「ボケていないか」においては液晶の圧勝。
すなわち、画質は液晶のほうが上。

ホントすなわちとかアレなんで

>>593
( ^∀^)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
原色の発色だけじゃなくて、様々な色を滑らかに表示する階調はかなり重要だがｗ

>>592
単品17インチCRTの代表RDF173HとNECのPCに付属してる17インチCRTは同等品なんですが。
それと、日立のPCに付属してる液晶見たことないの？

>>595
様々な色を滑らかに表示できるかどうかも
「正しい色を表示できるか」の要素の一つにすぎない。

コダクローム＝ＣＲＴ
ベルビア＝液晶

>>596
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ツルツルパネルに騙されてる初心者ハケーン
暗い背景になると顔が映り込むんだぞｗ

結局のところ、プロと貧乏人以外は液晶でいいわけね。
特に安物の液晶でなければプロが使うような高級CRTではないCRTに比べて
画質面でも劣ってないみたいだし。

お前ら両方使え

>>599
日立液晶はツルツルパネルとっても高画質だ。
L565より日立PC付属の15液晶のほうが綺麗だと言われてるぐらいだし。

これまでの議論をまとめると、

普通の人が買う15液晶＞＞＞＞＞普通の人が買う17CRT

みたいだね。

F520は20万越え､T980は売って無い｡
って事でもはや普通の人が選べる範囲を越えてるかも
やっぱこのへんとT966,G520,223Gあたりの画質って
差があるのかな？
UXGAでボケが出るとか

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜは20ｲﾝﾁUXGA液晶と高級21CRTで40万｡
現実的には17液晶と19CRTで10万でﾃﾞｭｱﾙが理想的？

>600
同意

結局絶対的な品質はCRT優位ってことか。

>>607
結局理由もなしにマンセーしてるだけか。

>>593
>「ボケていないか」においては液晶の圧勝。

液晶の欠点でもありますね。これから如何に自然にボケさせるかが鍵です。

>「正しい色を表示できるか」において今の液晶と今のCRTは同等、
液晶メーカーのセールストークを真に受けてないか？
あまり色にこだわらない香具師ならそれは真実だろうが。(w

>「ボケていないか」においては液晶の圧勝。
パネルの解像度で表示する時だけな。

文字も液晶の不自然さを隠そうと必死になっているメーカが多いですね。

MicrosoftとかAdobeとか。

>>607
そうだな。一般人的にはどうかわからんが
プロがそう言うんだからそうなんだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　

つーかいつの間に液晶の発色がCRTと同等になったんだ？
マジ笑えるんだが、ソース出せよｗ

色は比べりゃ、ＣＲＴが明らかにトーンがなめらかなんだが。

ただ、でかいのが嫌なので俺は液晶にしている。

まぁ、通常使用では液晶の発色でも問題ないし。

おれはＣＲＴ

　　 ／　　　　 ＼
　 /　　 ﾉ　 　ヽ　＼
　|　　　 ≡　≡　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　 ）●（　　|　＜お茶が入りましたよ〜
　＼　　 　 ▽　 　ﾉ 　　＼
　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　　　 ＼　
　　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

http://homepage.mac.com/yuuka20/

　2003年にもなってCRT使ってるヤツは貧乏人（ｗ　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054354331/

228 名前：Socket774 [] 投稿日：03/06/01 18:54 ID:ZNjowMJV
>>226
EIZO「FlexScan L985EX」「CG18」試用記――そして、わが家からCRTがなくなる日
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html
＞この製品ならばCRTから置き換えても違和感を感じないどころか、
＞明らかなグレードアップだと感じられるはずだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
＞現在の液晶ディスプレイは、機種によって異なるものの、
＞おおむねCRTディスプレイとほぼ同じ色域を持つ（NTSCの72%程度）ようになり、
＞さらには視野角の拡大といったことも加わって、
＞CRTディスプレイから液晶ディスプレイに置き換えても
＞あまり強い違和感を感じなくなってきた。

230 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/06/01 19:00 ID:zbwvzPal
＞あまり強い違和感を感じなくなってきた。

という書き方は、こういう評論を書くライターにありがちな言い回しですね。

若干違和感を感じる、とは書かない表現のあや。

231 名前：Socket774 [] 投稿日：03/06/01 19:03 ID:r9gi+a1f
>>230
その違和感と、ドットのクッキリさや、周辺まで変わらぬフォーカス等を総合して、
＞明らかなグレードアップだと感じられるはずだ。
こういう結論になったんだろ。

232 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/06/01 19:07 ID:zbwvzPal
>>231
プロとして「明らかにグレードアップしたと感じる」という書き方なら納得できますね。

結局のところ「感じられるはず」と、"他者(一般人)はそうであろう"という表現に逃げています。

>>611
過去ログ読め。
>>260　今の液晶はCRTと同等
>>307　小さいモニタでも発色でCRTに全く劣らない
>>309　液晶72%　CRT70%

>>610
自演してないでソース出せよｗ

>>616-617
○○厨とか言ってバカ丸出しの幼稚な争いしてないで
用途で使い分けろよ。

>>616-617
今時、論破とか言ってる奴はおかしいな
普通に使うなら、液晶
ｹﾞｰﾑ、動画はCRTにすりゃいいだろ。

まぁ屁理屈並べてどうこう言ったとこで
画質では L985EX＞F980 というのは覆らないわけだ。

高級機の話なんてどうでもいい。

で、結局のところ、プロと貧乏人以外は液晶でいいわけね。
特に安物の液晶でなければプロが使うような高級CRTではないCRTに比べて
画質面でも劣ってないみたいだし。

>>621
(　´,_ゝ｀)ﾍｲﾍｲ

ディスプレイって1回買うと２台目が買いにくいんだよね実際

>>621
見苦しいですね。

740 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：02/12/23 04:22 ID:QG11fsy/
>>721
メインにNANAOのF980使っててサブの液晶L565からLL-T2020に
買い換えますた。

困った事にF980より綺麗なのでそのうちメインに昇格しそうな勢いです。
ただこの解像度だとDVIの方がいいです。やっぱり。

746 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：02/12/23 07:15 ID:QG11fsy/
でも2020は自分的にですが衝撃的に綺麗でした。
F980マンセーだったのが液晶マンセーになりましたから（笑）

980 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/04/27 15:50 ID:qO+1El3+
>>978
現在F980+ｶﾉﾌﾟｰX20ですけど、正直LL-T2020のほーがキレイです。

767 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/12 19:34 ID:268TNdd2
>>760
自分はメインをF980からLL-T2020に変更しましたよ。
文字メインで使ってますが、フォーカスでは液晶に勝てない
ですし、発色もかなりのものですし。

451 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/20 02:55 ID:6OnrULAd
>>444
2020とL985EXとF980持ってるけど、どれが一番幸せか？って
聞かれたら2020って答えます。ホントキレイだもん。

画質は

　LL-T2020＞L985EX＞F980

なんかこういうの見るとLL-T2020がほしくなるが、最安で22万か。
ちと高い・・・

重量は

F980＞L985EX＞LL-T2020

まほろ氏引用されまくりだな。

お前らももっと頑張って良いの買えよｗ

LL-T2020はマジ良いぞ〜。
確かにあれなら、画質でCRTから乗り換えられるだけの実力はある。
18型SXGAとか19型SXGAとか買うなら、頑張ってLL-T2020に行くことをお勧めする。
L985EXでも良いがな〜。

本題に戻って、画質はCRT、省スペースは液晶でFA。

>>632
残念。
画質は液晶、速度はCRTが正解です。

>>633
>>611

不自然な液晶、自然なCRTが正解です。

液晶の不自然さを誤魔化す技術がより進展することに期待しましょう。

>>634
>>618

CRT優勢の頃、Matrox製ビデオカードの高周波帯を強調した画造りが好きだった人が

容易に液晶に移行できるのでしょう。液晶では完全なドット間の離散的色変化が実現されます。

>>611に対しての反論が>>618で、>>618に対する反論ができてない罠。
まぁ「今の」「普通の」CRTのほうが「今の」「普通の」液晶より画質が良い
ソースなんてないから反論しようがないよな。

ZDNetの糞記事をソースに出してる香具師がいるが、
ライターなだけでグラフィックで生活してる香具師でも専門家ではないが？
ライターの提灯記事を真に受けていたら国産品は完成度高い物ばかりだよ。(w

抜粋
>長年使い続けてきたナナオCRTと同様の見え味
CRTは２年も使うと横に新品置いた時に別物に見えるのだが
それだけ劣化した物と貸し出し用のメーカー選別調整品が
お世辞で同レベルの見え味って事だろ。
しかも見え方ではなく「味」。

メーカーに配慮したこういう微妙な表現が上手いライターの方が使いやすいから
専門知識ある香具師が書いているってわけではないのだが。

>>639
匿名掲示板でCRTのほうが画質が良いと言ってる奴より
よっぽど信用できますがね。

別に画質は　液晶＞CRT　でいいじゃん。
応答速度は　CRT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶　なんだから。

>>639
広告主を配慮するだけなら、「自身でもこの商品を買うことに決めた」とか
「今まで私が使用したことがあるCRTを含めた全ディスプレイの中で、
最良と呼べる画質だと感じる」と嘘でもハッキリと言えますね。
それが提灯記事と呼べるような記事の条件でもあります。

巧みな表現で基本的に広告主を立てつつも、自分に嘘はつきたくないという
思惑も垣間見えて、>>228の記事は面白いです。

レス番のおかしなコピペは止めよう。

>>639 >>642
２つのスレで自作自演大変だね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054354331/274
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054354331/276
ここまで必死になる理由は何？
今使ってるモニタに満足してないの？

>>639
すげえ客観的だ！！
オレ、あんたに付いて行くよ！！！

>>644
実際、コンプレックスがなければ液晶のことが気になったりしないわけだｗ

>>644
自分が自作板で書いた発言が、勝手にこちらに貼られているだけです。

>>647
＞ここまで必死になる理由は何？
＞今使ってるモニタに満足してないの？

CRTが画質いい派は釣りとしか思えない

つーか持ってないのに蘊蓄垂れてるアフォより、
実際に持ってる意見の方が遥かに信用できるんだがｗ

某大手のグラフィックスタジオは既に液晶になったぞ。
全部CG21らしいが。
まあ言えることは、今までは確かに液晶の画質が悪かったが、
既に”今”では逆転してると言うことだ。

>>642
というか、この記事書いている人がディスプレイベンダーに気を遣っているとは
思えん。MSだろうがIntelだろうが、NECだろうがSonyだろうが、ダメなのは徹底
してダメと書く反面、良い時には良いと書いているのも知ってるから。

PC WEEKってニュースレターを知ってる人なら、わかるんじゃないかな。
俺はテクノロジは聞きかじりでしかわからんけど、本田の感想文のところは今ま
で信用して失敗したことはなかった。

って、俺古すぎ？ 最近の香具師はPC WEEKなんかしらんよな。
って、すまん。俺、こいつの記事のファンなので。

高級ゾーンでは　LL-T2020＞L985EX＞F980
売れてるゾーンではメーカーPC付属モニタを見ればわかるとおり、液晶＞CRT
そして中級ゾーンだが、>>267にもあるとおり、ほとんど差はないだろう。
画質の話ね。

メ−カ−PCが液晶を選ぶのは単に輸送コストの問題じゃないの？

>>653
＞高級ゾーンでは　LL-T2020＞L985EX＞F980

おーい、入ってますかー？

>>655
また業務用とか言い出すんじゃねーだろな？

>>652
ZDNetの記事も、買って失敗と思えるような商品について書いているとは思えませんね。
自身の使い続けたCRTに対する相対評価という点では、正直なところ液晶はまだいいという
自身の思惑が出ていますか。特に悪くは無いが、買い換える理由も特に無いかのような。

ゲーマーは一般人に入りますか？

今高級CRT使ってるならそれで良いが、
新規に買うならF980よりL985EXの方が良いって事だ。

そもそも今高級CRT使ってるなら、次に出るCRTの色域を大幅に
超える液晶や、各色10bitの液晶を買えばいいし。

>>658
PCでゲームやるのは一般人ではありません。
ゲームは専用機でやるのが一般人です。

普通の大人はゲームなんてやらないよ
ゲームやって遊んでるのはﾃｭｰﾎﾞｰだけｗ

ツルツルなら、動画のコントラストが上がりやすいのはメリット。

液晶ＴＶでも、ツルツル液晶とノングレア液晶の画質は全然違う。

まぁ結局今使ってるモニタに満足していれば
こんなスレでどちらが画質がいいとか必死になる必要はないわけだ。

液晶買いたいならこんなスレより液晶スレ見たほうがよっぽど参考になる。
CRT買いたいならCRTスレ見たほうがよっぽど参考になる。

有機ＥＬが出たら、

ＣＲＴの良いところはマルチスキャンだけと言われるかも。

287 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/06/01 22:02 ID:zbwvzPal
>>286
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054119346/657

・・・ハードウェアに発現をコピペしてる人は止めてください。

有機ELは将来液晶と置き換わる存在だと思います。
内部が均一なドットで見え方が不自然となる点は液晶と同じながら、
自発光のメリットは捨てがたい。

某ＡＶ女優の高解像度写真をＣＲＴで見ると
固定画素では真似できない滑らかな絵が出て、
やっぱりＣＲＴいいなと思った。

その辺の液晶TVを見て違和感を感じないやつは液晶
イヤな感じと思う人はCRTでいいと思うよ

結論としてこのスレではCRTのほうが優位ってことで。

−−−−終　　了−−−−−

なんでPC用モニタ選ぶのに液晶TVが出てくるのか・・・
おまえはTV（動画）を見るためにPC用モニタ買うのか？>>668

>>669
劣勢な側がよくやる手法だね。
勝ち目がないから終了させる。

フレッツスクウェアでのハイビジョン動画はまさにＣＲＴ向き。

ＰＣの性能がかなり要るけど、ＣＲＴの凄さを分かる分野と思う。

・・・Ｂフレッツクラスがないと意味がないが。

>>667
動画はやっぱりCRTのほうが滑らかだが、
静止画は好みが分かれるんじゃないかな。
漏れはシャープフィルタかけたようなクッキリした画が好きだから
液晶で見る静止画のほうが好きだ。

>>672
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>669が液晶の優位を物語ってるな

動画ならCRTが無難

まじめにこれまでのこのスレの議論をまとめると、

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素（画質等）は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
よって、ゲームや動画重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
UXGAの大画面液晶はまだまだ高いので、
UXGAが必要な場合はCRTのほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良いです。

こんな感じかな。

>>670
あー、そう受け取るとは思わなかった
書き方悪かったかな

言いたかったことは、液晶TV見ても違和感を感じないような人なら
液晶ディスプレイで動画見ても我慢できるでしょ、ってこと

動画に最適化してる（多分、よく知らない）と思われる液晶TVですら
我慢できない人もいるってことで

>>677
乙
完璧な結論でつね

>>677
その結論なら液晶派もCRT派も文句無いでしょう。
文句が出るとしたら、画質の部分かな？
まぁ画質の部分に対して文句言う奴は
昔CRTのほうが画質が良かったころにCRTを買った人間だろうね。

CRTの応答速度ってどのくらいなの？

>>681
0.5ms（リフレッシュレート120Hzの場合)

>>682
しかし残光があるので実際はどうなんだろうね。

CRTの場合、白→黒なら、急激に輝度が下がって、その後じわって下がるって感じ。
普通の明るさの部屋ならまず残像は見えないと思うけど。

5万以下の液晶使ってるのに20万以上の液晶の権威を借りて、
CRTの方が汚いとかぬかしてる香具師の溜り場はここですか？

アパーチャグリル管独特の絵は捨てがたい。

AG管は糞
通はシャドウマスク

まともなシャドウマスクはF980ぐらいだけだろ。

旧NECのクロマクリア管は、ええよ。

>>687
PCD421がおすすめよ。
http://www.barcoview.com/gotopage.asp?page=prepress.asp

数年前にかった19ｲﾝﾁCRTが壊れないかぎり買い替え予定はありません

って奴多いんじゃない？まあ俺のことだけどなW

安〜中級機は液晶もCRTもそんなに大差ないなら

好きなほう買えばいいんじゃない

でのこれからは液晶が主流ってのがゆるぎない事実だな

ココ読んでるとCRTのほうが無難そうだな
オレはノートしか持ってないんだが・・。

迷うならCRT

ノートしか持ってない奴にCRTのメリットは皆無だと思うが？
今のノートで不満が無いのなら。

>>693
昔CRT買った人ですか？

今は迷うまでもなく液晶の時代だろ

でもこれからは液晶が主流になるってのがゆるぎない事実だよ

これから買うなら液晶（ゲーマーは除く）

ゲーマーはCRTが絶滅したら何買えばいいの？

オレはCRT派だからそれでいいだろ、無理に液晶を奨めるな

将来CRTで生き残れるのは高級機だけだな。

700ｹﾞｯﾂ

>>699
おまいも無理にCRTを奨めるな
一般人には液晶のほうが良いのが定説

今は21インチCRTで生活してるバリバリのCRT派だけど、最近は液晶にもチト興味がある。

　た　だ　し　ワ　イ　ド　液　晶　の　み

正直、もう液晶はワイド画面だけでいいんでないかい？

>>703
わけわかめ
ワイドなんて糞じゃん

>>702
定説だと？騙されてるだけじゃんｗ

>>700
10年後にCRTは残っていても、TFT液晶は残ってないと思う。

上のほうで有機ＥＬが来るとか言ってるのはただの釣り厨ですか？
間違った知識与えないように補足しておきますね。

有機ＥＬは寿命が激しく短くぜんぜん実用レベルではありません。
有機物だから劣化するんだよ。
そして、今度来るって言ういみで使うなら無機ＥＬが正解。
無機なら劣化しないしね、しかし実用されるまでにまだ10年はかかるだろな。

画素ピッチの大きさは画質には
影響ないのか？　おれサムスンの0,2mmの
一番小さいＣＲＴ今使っているが液晶は
0.297mmとかで画質が悪いんじゃない
かと考えてしまうのだが。それより画像が
綺麗なら液晶も買おうと思っているのだが

濡れはドット絵が好きできっちり一ドットを表示してくれてなおかつ
色表現も問題なし、ということでそろそろ液晶買ってもいいかなと思ったんだが
そもそもドット絵の需要がなくなってきて失職。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>703
ワイド液晶を単品で出してるのは、サムスン・メルコ・日立ぐらいだべ。

>>711
糞メーカーばっかだな

マシンパワーも上がって動画もまともに扱えるようになってきたのに
なんで応答速度の遅い液晶がのしてきてんの？
モニターで性能落としてるようなもんじゃないの？
みんな液晶の動画イライラしないの？
ちなみにノートとプロジェクターで液晶持ってるよ。

あげ

総合的にテレビより綺麗なら普通は気にならないんでしょうよ。

>>713
そもそも、ノートPCとか言ってる時点で論外では。

ノートの液晶はTN型で応答速度50msが標準。だから動画などの中間色では75ms並に。

>>713
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054142459/95
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054142459/102
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052495699/126
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052495699/353
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/89
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/401

48 名前：名無しさん [sage] 投稿日：03/06/02 13:40
17型で7〜8万の液晶は間違いなく貧乏人仕様だろ。
パソコンはソーテックかDELLだろうな。

51 ：名無しさん [sage] ：03/06/02 15:41
＞そういう液晶ならいいけどさ,CRTが貧乏人とか言っている連中って
＞せいぜい17型で７万程度の安い液晶を持っているやつらなんだろ？

＞パソコンはソーテックかDELLだろうな。

妄想ですか？

UXGA20型が大幅に安くなってきた。

http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_uxga.html
IODATA LCD-AD201GS 20.1inch UXGA152640円

http://www.bestgate.net/table_tft_iiyama_uxga.html
iiyama AU4831D G 19inch UXGA 91500円
iiyama AU5131DT 20.1inch UXGA 142600円

これなら21型CRTの解像度を、21型CRT+0〜5万で実現できる。
解像度が低い液晶ってのももう終わりだな。

貧乏人仕様の 糞液晶 と 糞ＣＲＴ を比べた場合

液晶はサイズが固定なので、４００×３００ドットの写真画像を見た場合、糞液晶だろうが超高級液晶だろうが、１５インチ同士（もしくは１９インチ）なら、同じ大きさに見える。
ＣＲＴは、どのサイズになるかわからない。
１５インチで４００ドットなら（400×0.297）mm になる。

液晶には、糸巻き歪みとか、台形歪みとか、上下と中央でドット幅が違うとか、そういう面倒な調整を必要としない。
ＣＲＴは、精密な調整が必要になる。漏れの糞ＣＲＴだと、まっすぐな直線を表示させるのって、結構面倒なのよね。

>>722
でも、貧乏モニタ同士でも、発色や応答速度は圧倒的にCRTなんだよね。

>>723
応答速度のみね
発色は>>307

>>579の糞CRTレポでも「発色も特別いいとは言えない」とある。

俺、1年以上前、19インチCRTモニタを買った
高輝度タイプのもの
その時は店で見ると、液晶よりも断然CRTの方が自然な絵に見えた。
好みから言ってもCRT。
値段で言ってもCRTだった。
同じ値段では、ロクな液晶無かったからね。
もう2万足せば、良さそうな液晶もあったと思うけど。まあ貧乏人だからね。

とても満足してるよ。液晶かCRTかと言うより、
17インチ糞CRTから19インチマトモなCRTに移ったのが大きい。
全然、違いますね。

17ｲﾝﾁCRTで大満足な俺

俺はマルチスキャンがCRT並になって、３Dゲームがぐりぐり自然に動くようになったら液晶に
乗り換えるつもりだが、それ以前にアナログ出力がまともなビデオカードがなくなりそうなヨカソ。

>>728
いちいちコピペすんなヴォケ

液晶ってウサギ小屋みたいな貧乏な小さい家にすむ日本人
が愛用するんじゃなかったの？
がんばってデート代をPCにしか使うところのない
童貞くんには液晶がちょうどいい買い物なのかもね（ｗ
エロゲ相手にヌキすぎちゃうと液晶が染み付くよ（ｸｸ

>>730
>>729

エロ以外のジャンルのゲームは普通に専用機でやればいいし
PCでゲームやってる香具師＝エロゲユーザー＝CRTユーザー
だろｗ

>>732
>>729

コピペ厨うざい。

>>732
エロゲーこそ液晶が適してますが何か

ネットやメール、ビジネスアプリなどに適していて、
さらにエロゲーにも適してるなんて液晶すごいじゃん！
動画はTV出力するのがいいみたいだし、
エロ以外のジャンルのゲームは専用機でやればいいし、
液晶＋大画面テレビが最強だね。

CRTｲﾗﾈ

あげ

>>723

漏れの糞ＣＲＴ（３台のうち２台）発色の悪さは、見るに堪えない。
まさにスーパー糞大魔王的な発色。
寿命を越えてるという話しもあるが、それにしても発色が糞過ぎる。

液晶は発色が悪くなるまえに、バックライトがぷっつんするのかな。

発色の糞大魔王は、使い古しのＣＲＴ。これ最強。

MAME90%、その他シューティング9%、エロゲー1%ぐらいだしなぁ。
つーか専用機やる物ねえし。

液晶は視野角によって画面が黄ばむからだめだろう

>>740
まだそんな安物使ってるのか？

361 名前：Socket774 [] 投稿日：03/06/03 02:16 ID:qnnAQVFc
6年半使ったFMVに付属の15インチCRTが壊れたんで、アドテックの15インチ液晶に買い換えた。画質がビックリするほど綺麗になった。デザイナーなんだが画像編集も全く大丈夫。CRT使ってる人は騙されたと思って買い換えた方がいいと思われ。

368 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/06/03 04:20 ID:JtTN8Ev2
所詮その程度のレベルの話か。どっちらけ〜

液晶の優位性が証明されたな。
FMVのおまけCRTよりは綺麗でFA

結局、

高級液晶＞高級CRT＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中級液晶≧中級CRT
＞＞＞＞＞安物液晶＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞安物CRT

というわけか。

仕事でWebデザインをするのに液晶ってどうなんでしょうか？
L565かL767あたりを考えています。

パステルカラーなどを使ってノートPCの液晶でデザインすると
ブラウン管で見たときに、あまりにもキツイ色になってしまい
愕然とした経験があります。

ブラウン管で色を選択→液晶で色が薄くなる分には、まだマシなのですが、
液晶で色を選択→ブラウン管で色が濃くなるのは非常にマズイので、
そこが、まだまだというのなら作業用にはブラウン管を買いますが、
どうでしょうか？

>>744
こんな房の溜まり場で聞くより
ナナオの液晶スレで実際に使ってる人の意見を聞いてみるほうが良いと思われ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/l50
それより、実際に自分の目で見てみるほうがもっと良いと思われ。

L565って今でこそ安物扱いされて隔離スレ立てられたりしてるけど、
発売当初はすごく評価が高くて、CRTから乗り換える人続出だったんだよね。
だから今まで相当いいCRTを使ってたのでないなら
L565やL767クラスに乗り換えて不満を感じることはないと思うよ。

>>742

結　論　は　出　た　よ　う　だ　な

新　品　15インチ液晶＞＞＞　６　年　半　使　っ　た　FMVのおまけ15インチCRT

AV板でおもしろいレスハケーン！
以下↓
日立社員は確実に2ちゃん見てるよ。

D-VHSを買おうか迷ってたとき、
2ちゃんで不具合があるとか見て、本当か確かめようと日立に電話した。
そのときの会話。

オレ「そちらで発売されているD-VHSデッキは不具合があると聞いたんですが・・・」
社員「どこで聞いたんですか？」
オレ「インターネットの掲示板ですけど。」
社員「2ちゃんねるですか？」
オレ「そうです。2チャンネル見てるんですか？」
社員「見てますよ。状況も把握できますし。」

＞744 767は発色糞らしいから565の方がいいのでは？ 金があるなら685以上がいいが。

>748
企業は2ちゃんを必ずチェックしてるよ、自社の評価や他社の実状とか

>>745
誘導スレに質問しますた。ありがとうございます。
最終的には、自分の目で見て決めたいと思います。

ただ、店頭の液晶って分岐のせいで信号が劣化してるのか、まともに
映ってるものが少ないという印象で、評価が難しいかもです。
良い店探さないと。

>>746
＞だから今まで相当いいCRTを使ってたのでないなら
＞L565やL767クラスに乗り換えて不満を感じることはないと思うよ。

今までソニーのCPD-G420使ってました。
ブラウン管が１年越えた頃に白くなきて、調整でごまかしてたが、調整幅も
足りなくなり、２年経ったところで、修理依頼。見積もり１０万オーバー。
こりゃソニータイマーか？と言うのが発端なので、T766も微妙に
抵抗があります。

WinとMacは必須なので２系統入力を本体に内蔵してること重視ですので、
CRTで１０万以下だとトリニトロンCRTしか選択肢がないんですよね。

＞744
> 767は発色糞らしいから565の方がいいのでは？ 金があるなら685以上がいいが。

565とか557あたりが、イイ線ってことですね。
しかし、ブランド名、価格帯、インチサイズで性能差がリニアじゃないので、
液晶って難しいというのが、この板見ててつくづく思います。

本当は、これ使って金稼ぐなら20万位出すべし〜なんでしょうが、土地代との
トレードオフでもCRTの３倍の価格差は、まだ悩むところですね。＜685

http://www1.jpn.hp.com/directplus/whatsnew/desktop/d330_tftcampaign030602/index.htmlの

Samsung 17型液晶モニタ SyncMaster 171Np（ブラック) ってどう

ﾁｮｿは却下

ｻﾑｽﾝの液晶は世界一ﾆﾀﾞ

韓国で一位だろｗ(ﾌﾟｯ!

つーか、サムソンって日本企業がパスポート管理して技術者が
週末バイトで韓国行けなくなったから横浜研究所作ったんだよな
あとサムスンは横浜研究所で日本企業から引き抜いた技術者に
韓国人技術者をつけて勉強させてる。
日本から技術を盗めと言うのがシステムとして実行されてる。
ま、高給に釣られて引き抜かれた日本人がバカなわけだが・・・

大丈夫、盗んだ技術でもオリジナルを上回ることは永久にできない

特に日進月歩の半導体の新化には、世界的に見ても日本企業は絶対かかせない

と楽観してるのは日本企業だけで既にサムスンの
液晶パネルはナナオに採用される品質になってる罠

チョんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>758
いちいちageるな、雑魚が

>>760
いちいちsageるな、雑魚が

ﾌﾟｯ

総合的な性能ではCRTだろうな。
ま、スペースの問題で俺は液晶派だけど。

映り込みが少ないから液晶の方が良い。

417 名前：Socket774 [とかいいつつ、金がないのでIO使ってるのだが(´･ω･`)] 投稿日：03/06/04 02:21 ID:NcW+Km8d
>>414
映り込みの少なさならSHARPのブラックTFTがダントツで最強。
しかも映り込みを少なくしながら、画質も向上させてるという、まさにマジック。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/~sappon/avc/images/54t-1620.jpg

ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/~sappon/avc/a020724.html
＞それに、表示面。ブラックTFTの名に恥じぬ純黒ぶり。かたや
＞CRTは写真を撮ってる自分が映りこむほど反射が...(笑)

＞もう、あまりの美しさに「はぁぁ」と思わず溜息が...。
＞店頭で見たときは他社製品とあまり差が分からなかったが、
＞これは期待を大きく上回る美しさである。さらに映り込みを
＞徹底的に排除した「低反射ブラックTFT」で表示する黒は
＞CRTの比ではない。とにかく電気スタンドの明かりを直接
＞当てても殆ど反射しないと言うのはディスプレイの常識を
＞覆されるようで驚愕に値する。

やっぱ液晶はSHARPだね。

次からカキコするときには名前欄に使用機種・、メール欄にスペックを書くこと。
安物使ってるのにでかい口叩いてる奴が多いからｗ

はぃはぃ

>>765
( ´_ゝ`)´_ゝ`)´_ゝ`)ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>765の最高機種の座は僅か12分で終わりかｗ

>>765
液晶とエロゲーにしか金を使わないヤツっているよね。

現時点での結論

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素（画質等）は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
よって、ゲームや動画重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
UXGAの大画面液晶はまだまだ高いので、
UXGAが必要な場合はCRTのほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良いです。

常用解像度が1920×1440の俺様は液晶買って何か利点がありますか？

>>773
1920x1440をまともに表示できるCRTなんてあるんですか？ｗ
24インチとか使ってるんですか？ｗ

ねたに決まってんでしょ

いやぁ、たぶんビームのスポット径に限界があることを知らない
のだろう。単に映すだけならOKだし。見にくいけど。
ところで773さん。
QXGAの液晶でも買ってみては？飯山のヤツ、結構いいよ。中身はIBMだから。

結局画質にこだわるならCRTにしとけってことか。

同意

ハイビジョンもフル規格で見れるしな。

>>777
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　画質は液晶のほうが上なんだよ。
でも応答速度おせーし解像度変えるとボケボケだからゲーマーにゃCRTなんだよ。
わかったかこのハゲが。

じゃあ画質にこだわるなら液晶にしとけってこと？

>>781
そゆこと

ちまちま画質にこだわる軟弱者はおとなしく液晶使ってろや。

>>781
いや、画質にこだわるなら「安物買ってんなよ（嘲）」って事。

画質にこだわるなら普通に高級液晶だろ
いまさら画質にこだわってCRT買うようなﾔｼは
時代遅れっつーか貧乏人っつーか

画質にこだわるなら、液晶は、SXGAなら15万、UXGAなら20万以上じゃないとだめなんだが
それ以下のクラスを使ってる奴は全員CRTに負けてるぞｗ

画質にこだわるなら、液晶は、SXGAなら15万、UXGAなら20万以上じゃないとだめなんだが
それ以下のクラスを使ってる奴は全員10万以上のCRTに負けてるぞｗ

だろ。
3万以下の安CRTが5万以下の安液晶より画質悪いってのは既出だし。

773の反論が聞きたいage

画質は　ColorEdge＞L985EX＞L685EX＞T966＞T731≧T766＝L565＞＞＞T566

やはり画質にこだわるなら液晶か。

嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい

漏れもだよ！ >>9

液晶ってホントにフルカラー出るの？　「擬似フルカラー」じゃないの？

ウソだろ >>790
単に顔を液晶に近づけてるだけだろ？

>>787　だろうね。ハイエンドの液晶以外はクズなんだろ？

>>473
電気屋でハイエンド液晶を眺めてもぜんぜんたいしたことがないと思わないか？
漏れはすごく思うんだが・・・　CRTに勝ってる部分は省スペース省エネってだけか。

>>488
日本の家屋って狭いから、ノートパソコンとか液晶モニタとか、なるべく小さいものが
売れるんだよね。携帯電話がバカ売れするのもそうだろうし。



　　　　つまり　おまえらは部屋がせまくてCRTを置けないんだろ？(ﾜﾗ

>>794
CRTを置くスペースは十分にあるが今更CRTを買う気はありませんが何か？
CRTが今の液晶に勝ってるのは応答速度と解像度可変性だけだからね。
電気屋で見たとか言ってる時点でアフォ決定だな（ﾜﾗ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

未だにCRTのほうが画質がいいとか言ってる時代遅れな香具師がいるのか。
まぁ、ほんの数年前まではCRTのほうが良かったんだけどね。
でも今は逆転してしまって、今後はどんどん差が広がっていくだろうね。
現時点での画質は>>789のとおり。
ナナオ以外の20インチ未満のCRTはたいていL565クラスの液晶より画質悪いよ。

応答速度が重要なんです！！
よってＣＲＴ

>>789
F980＞ColorEdge＞L985EX≧T966＞T761＞L685EX≧T731≧T766＞L565≧T566

>>792
ほとんどの液晶は疑似フルカラーだよ。

リアルフルカラーの液晶は10万超の液晶しかない。

>>794
視野角が狭いのが痛いね。

>>799
>>4読めよ。F980はL985EXより下。しかももう売ってない機種だし。
＞視野角が狭いのが痛いね。
また時代遅れな発言だな・・・

>>800
232 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/06/01 19:07 ID:zbwvzPal
>>231
プロとして「明らかにグレードアップしたと感じる」という書き方なら納得できますね。

結局のところ「感じられるはず」と、"他者(一般人)はそうであろう"という表現に逃げています。

>>801
652 ：不明なデバイスさん ：03/06/01 21:48 ID:wFyhoQvr
>>642
というか、この記事書いている人がディスプレイベンダーに気を遣っているとは
思えん。MSだろうがIntelだろうが、NECだろうがSonyだろうが、ダメなのは徹底
してダメと書く反面、良い時には良いと書いているのも知ってるから。

PC WEEKってニュースレターを知ってる人なら、わかるんじゃないかな。
俺はテクノロジは聞きかじりでしかわからんけど、本田の感想文のところは今ま
で信用して失敗したことはなかった。

621 ：不明なデバイスさん ：03/06/01 19:24 ID:gmPg0z/E
まぁ屁理屈並べてどうこう言ったとこで
画質では L985EX＞F980 というのは覆らないわけだ。

液晶厨必死すぎてワラタ

他板に自演でカキコして、それをこっちにコピペするとは

他板ってなんだよ。
そんないろいろ見てるあんたのほうが必死では？

つーか、20万以上モニタの予算組めるんなら、液晶買っとけ。
20万以下の液晶で画質云々ぬかすんじゃねえ。



ってことでFA

>>1は時代遅れだな。
最近のスーパーファイン液晶とか、ラスタービュー液晶使ったこと無いだろ？
あれ使えば一瞬でわかるが、CRTなんかよりずっと鮮やか。

>>7ですでにツッコミが入ってるし。
今は「画質の液晶、速度のCRT」だね。

>>807
鮮やかと言って胡麻化し？
＞白飛び・黒潰れ・グラデーションはガタガタ・ガンマ調整はまともに出来ない。
全然この言葉を覆してないけド…今から10年後は知らんけど、
少なくとも今の液晶ではＣＲＴには及ばんよ。

>>809
ColorEdge

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。

(参考）
平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

>>593
いや、「正しい色を表示できるか」と「ボケていないか」に加えて、
「綺麗な色を出せるか」ってのもあるだろう。
最近のアパーチャグリル管なんかは「綺麗な色」だが
「正しい色」を出せないものが多いね。
>>309のえきしょうかめん氏の発言なんかもこのことを言ってるんじゃないかな。

>>807-809
鮮やかなのは最近のアパーチャグリル管のほう。
F980のようなまともなシャドウマスクCRTがない今、
「正しい色を表示できるか」においては液晶のほうが上。
今のCRTはゲームや動画などのマルチメディア用途向けって感じかな。

昔CRT派は「数年後は液晶」って言ってたけど、
今まさにその数年後になってしまって、
事実液晶のほうが画質が良くなっちゃったんだよね。
だから今度は10年後ですか（笑）>>809

＞少なくとも今の液晶ではＣＲＴには及ばんよ。
それは数年前の話ね（笑）

と言うか液晶でレタッチして満足している奴がいるんかい？
まあ居るから吼えてるんだろうけど・・・・プリントアウトなんかしてないんだろうな（苦笑）

>>814
複数のスレで同じこと書かなくていいから。
なんでそこまで必死なんだ？

>>814
プロはまだCRT

うちも液晶ですがはっきりいって、素人にはどっちがいいかわかりません。
でも、液晶のほうが省スペースですね。プロ以外は液晶でいいんじゃないですか?プロはどうぞ道具にこだわっててください。

液晶のほうが画質が上になったのはつい最近だから、
まだまだCRT使ってるプロが多いだろね。

これから買うならプロも液晶だな。
まぁColorEdgeとか買えない貧乏プロはこれからもCRTだろうけど（藁

プロは素直に高級CRT

プロ気取りの素人は高級液晶買って大満足

>>819は具体的にColorEdgeと言う製品名を出しているのに対して、
>>820は「高級CRT」と書いてるだけで具体的な製品名を書いてないから説得力がないな。

俺は職場で2020だけ見たことあるが、
とてもじゃないがメインで使ってる88Fにはかなわんよ。
だいいち液晶みてると逆にチカチカすんだよな。

とはいいつつも自宅で使ってるのはL565だけどね。
文字は読みやすいただそれだけだ。

L565とT765を並べて使ってるが、驚くほど違和感がない。
というか画質はほとんどいっしょ。
>>789も>>799も見たことないで適当に言ってるだけだろうが、
このスレや他スレの使用者の意見なんかを見てると
>>789のほうが正しいっぽいかな。
T566(T565)が劣ってるのはCRTスレでも言われてるし。
最近の液晶はすごく高画質になったよね。

液晶とCRTをDUALで使ってるといつの間にか
CRTしか見てないことに気づく俺・・・。

>>824
PCで何してるの？
それと、使ってる液晶とCRTの機種は？
俺は文字が読みやすいからL565のほうがメインだけど。

>>822
>>626
740 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：02/12/23 04:22 ID:QG11fsy/
>>721
メインにNANAOのF980使っててサブの液晶L565からLL-T2020に
買い換えますた。

困った事にF980より綺麗なのでそのうちメインに昇格しそうな勢いです。
ただこの解像度だとDVIの方がいいです。やっぱり。

746 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：02/12/23 07:15 ID:QG11fsy/
でも2020は自分的にですが衝撃的に綺麗でした。
F980マンセーだったのが液晶マンセーになりましたから（笑）

980 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/04/27 15:50 ID:qO+1El3+
>>978
現在F980+ｶﾉﾌﾟｰX20ですけど、正直LL-T2020のほーがキレイです。

767 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/12 19:34 ID:268TNdd2
>>760
自分はメインをF980からLL-T2020に変更しましたよ。
文字メインで使ってますが、フォーカスでは液晶に勝てない
ですし、発色もかなりのものですし。

451 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/20 02:55 ID:6OnrULAd
>>444
2020とL985EXとF980持ってるけど、どれが一番幸せか？って
聞かれたら2020って答えます。ホントキレイだもん。

>>826
>>822は88Fと書いてるけど。
88FとF980はどっちが上？

つーか88FもF980も旧製品だし。
今売りのアパーチャグリル管のCRTじゃ最近の液晶には及ばんよ。

>>827
F980

結局現行機種では画質は液晶のほうが上なのか。
アパーチャグリル管はゲームや動画向きみたいだし、
ゲームやるならCRT、やらないなら液晶で問題なさげだね。

>>822
おいおい、８８Fと比べるなよ。
たしかにARパネル最後の製品で良いことはわかるが、コントラストもピッチも
内部の回路もF980に劣る上、すでに5年以上の年代ものだからかなり劣化し
てるはず。

あと輝度ぐらいは調整して比較しなさい。

>>822の見た2020はおそらく糞ビデオカードでアナログ接続で
まともに調整できてなかったんだろう。

SHARP社員自慢のフラグシップの荒を見つけられて必死だな（藁

液晶は色がダメダメすぎだな〜。あと色あせも非道いね。
熱がCRTほど出ないので、夏場は重宝しますが。

ゲームする人で液晶の人なんているのかなぁ

>>834
>>815

＞液晶は色がダメダメすぎだな〜。あと色あせも非道いね。
昔の安液晶しか見たことないんだろうな。

>>834
俺はゲームするけど液晶だな。
確かに色は断然ＣＲＴだが、ゲーム程度のＣＧなら
液晶でも十分だよ。
スペースを取らない、見た目がスマートという液晶の
メリットは大きい。

だから画質は液晶のほうが上なんだよ。
でも応答速度おせーし解像度変えるとボケボケだからゲーマーにゃCRTなんだよ。
わかったかこのハゲが。

http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10363/1036331319.html

>>633
EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。

「色」については既出。
現行機種では、「綺麗な色を出せるか」においてはCRT、
「正しい色を表示できるか」においては液晶。
要するにゲームや動画重視ならCRTってことね。
まぁこの結論も散々既出だけどね。

CRT派は日立のスーパーピュアカラー液晶見たことあるのか？

どーせ数年前の糞液晶と比べてんだろｗ

554 ：不明なデバイスさん ：03/06/01 14:12 ID:7Bgi/ZiI
結局、液晶派は今売っているモニタで比較しているのに対して、
CRT派は今使ってるモニタを買ったときで比較してるんだよね。
そりゃ昔はCRTのほうが画質良かったよ。
でも、液晶の進化とCRTのコスト削減による品質悪化によって、
今売りのモニタでは画質は同等になってしまった。

今使ってるモニタを買ったときはCRTのほうが
画質が良かったんだから、それでいーじゃん。
今度買うときは液晶にすれば。
実際今CRT使ってて次液晶買う予定の人多そうだし。

ただ、応答速度と解像度の関係でゲームならCRTのほうがいいけどね。

ハイビジョンテレビだけど髪なんかの微妙なグラデーション部分が動く時
液晶だとジュルジュルして気持ち悪い

応答速度16msの液晶でゲームやってるけど特に問題ないよ

ﾃﾕｰｶ液晶は見る角度によって色が変わるから論外ｗ

>>842
動画にはCRT、これ当たり前

>>844
イマドキ狭視野角の液晶を使ってる奴は貧乏人（ｗスレに行け

>>844
あんた自身が数年前の糞液晶と比べてどうする。
日立のスーパーピュアカラー液晶はほとんど色変わんねぇぞ。

ナナオのLCDのカタログをみてもCRTなみになった云々とは書いてあるが
CRTより優れたとか忠実なとは決して書いていないのは何故だろう。

液晶が未だCRTに及ばないからではないか。

>>847
>>626
740 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：02/12/23 04:22 ID:QG11fsy/
>>721
メインにNANAOのF980使っててサブの液晶L565からLL-T2020に
買い換えますた。

困った事にF980より綺麗なのでそのうちメインに昇格しそうな勢いです。
ただこの解像度だとDVIの方がいいです。やっぱり。

746 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：02/12/23 07:15 ID:QG11fsy/
でも2020は自分的にですが衝撃的に綺麗でした。
F980マンセーだったのが液晶マンセーになりましたから（笑）

980 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/04/27 15:50 ID:qO+1El3+
>>978
現在F980+ｶﾉﾌﾟｰX20ですけど、正直LL-T2020のほーがキレイです。

767 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/12 19:34 ID:268TNdd2
>>760
自分はメインをF980からLL-T2020に変更しましたよ。
文字メインで使ってますが、フォーカスでは液晶に勝てない
ですし、発色もかなりのものですし。

451 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：03/05/20 02:55 ID:6OnrULAd
>>444
2020とL985EXとF980持ってるけど、どれが一番幸せか？って
聞かれたら2020って答えます。ホントキレイだもん。

現行のT966なんかではどうあがいても2020やL985EXには及ばんよ。

今までの画質論のまとめ

正しい色を表示できるか　液晶≧CRT
綺麗な色を出せるか　液晶＜CRT
ボケていないか　液晶＞＞＞CRT

総合画質評価（ナナオの現行機種のみ）
ColorEdge＞L985EX＞L685EX＞T966＞T731≧T766＝L565＞＞＞T566
LL-T2020はL985EXの上。F980はL985EXの下。

本当に液晶がCRTより優れているならメーカーはカタログにその旨書くはず。
液晶が綺麗に見えるのはただ派手なだけだと思う。
もしくはCRTでまともにキャリブレーションが取れないだけだよ。

液晶のすばらしさはよくわかったよ。
で、CRTの１９インチと液晶の１７ってどんくらい大きさ違うのよ。
CRTの１７と液晶の１５はほぼ同じ大きさらしいけど。
ゲーマーなんだけど19インチのCRTにするか17インチの液晶にするかマジ迷ってんのよ。
つーか、びんぼーにんだからどーせ安物しか買えないけどさ。

派手なのはアパーチャグリル管のほうだよ。
実際に現物を見ると高級液晶のほうが高級CRTより上だって
このスレでもガイシュツだし。

>>852
21型LCD＞20型LCD＞21型CRT＞18型LCD＞19型CRT＞17型LCD≧15型LCD＞14型LCD＞15型CRT

DVI接続の液晶に慣れちゃうと
CRTの文字なんてとても見れたもんじゃないな
ボヤけすぎｗ

>>852
15インチのCRT

DVIとか言ってる奴は素人
また何年かするとアナログ接続の時代になる
今までも、デジタル（すぐ終わる）→アナログ（長く続く）と繰り返してきた
今だけしか使えないDVIに無駄な投資、ご苦労様ｗ

>>852
T766/731　標準354×265mm、最大362×271mm
L565/557　338×270mm

>>853
このスレでガイシュツでもメーカーはそう思っていないと言うことだね。

今日家電販売店で液晶テレビを見てきた。
確かに綺麗だったが、野球中継やサッカー番組を見てたら残像が気になった。
あと、横から覗いたら映像が暗く見えた。

メーカー製省スペースPCに付属してる液晶なんかも同じ性能なのかな？
やっぱ擬似（ｒｙ

>>855
階調表現が乏しい液晶はイヤでもクッキリするよね。
逆にそれくらいしか優位点はないのではないか。
画像は逆に階調表現が大切だからCRTのほうが良いと思う。

>>859
ナナオのHPの売り文句では色は液晶のほうが良いっぽい感じがするが。
（L985EXなら「UXGAの広い画面領域と高い色再現性」云々ってやつね）

一部の液晶モニターでなぜが微妙に市松模様に見えるときがあるんだけど
俺おかしいのかな。
たとえばナナオの461だと市松模様が見える。565だと見えない。

>>860
スポーツみたいな激しい動くじゃなくてゆっくりでも
>>842だよ

>>861
クッキリと階調表現は関係もしているが、>>855の場合全く無関係だが。
CRT厨論拠が破綻してきたぞｗ

>>863
疑似フルカラーでディザリングされてるから。

漏れ人気だなヽ（ ´ー`）ノ

>>862
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l985ex/contents1.html#f1
これまで液晶モニターの弱点とされていた色再現域を＊CRT同等に＊向上させるなど、
画質と色再現性の大幅な向上を達成しています。
（同等に向上させると言うことは決してCRTを超えていないと言うことでは？）

http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l985ex/contents1.html#f2
グレースケールが色付いたり、中間階調域の色再現が不正確になりがちな
液晶モニターのガンマ調整に、その威力を発揮します。
（ガンマ調整機能がなければグレースケールが色づいたり中間階調域の色再現が
不正確になると言うこと）

>>866
今度SHARPから各色10bitの奴出たらまたすぐに買ってよ。

>>867
今時ガンマ調整が無くてもグレースケールが色被りする液晶なんて無いが。

ガンマ調整しないと中間調の色再現が不正確になるのはCRTも同じだろ？

もっと現実で語ろうぜ。

>>857
で、いつDVIが終わるの？( ´,_ゝ`)

>>852
ゲーマーならCRTにしとけ。

>>869
良く読みなよ。

「グレースケールが色づいたり中間階調域の色再現が不正確になりがちな液晶モニター」とハッキリ書いてある。

EIZOオリジナルのASICとやらがなければ、その調整が出来ないと言う風に読めるのだが。

実際ガンマ調整が可能な機種は14機種中４機種しかない。
http://www.nanao.co.jp/products/comparison/fea_lcd.html

更にL985exにおいてすら「これまで液晶モニターの弱点とされていた色再現域をCRT同等に向上させる」と
あるわけだから、それ以下の機種であればCRT同等にまでなっていないと言うことではないだろうか。

レスサンクス。おめーら意外と親切だな。
つーか、読んでたらますます混乱してきた。
とりあえずゲーマーなんでCRTかな、やっぱ。
残像とかFPSだと気になりそうだし。
つーか、とりあえず家出て店に見に行け、オレ。

>>872
>>838
＞EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
＞ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
＞一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。

>>872
それはF980みたいな高級CRTと比べてってことだろ。
でもほとんどのCRTはえきしょうかめん氏の言うとこによると・・・
と書こうとしたらすでにコピペされてるしｗ

>>874
パーツ単位のスペックにすぎない。

メーカーのサイト上では液晶はCRTと同等かもしくはそれ以下と
わざわざ書いているわけだから、実際の製品になる段階で
性能が反映されていないのでは。

もし液晶がより優れているのなら、「同等に向上させる」とは
決して書かないはず。商売の上でもそうするはずでしょ。

つくっているメーカー自身が言っているのに、素人が主観で
それを否定するのはどうかと思う。

今後の技術革新については否定しないが、現状は理解した方がよい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>875
「CRT同等に」とは書いてあるが「F980と同等」とか「高級CRTと同等」とは書かれていない。

何度も書くが「同等」であってCRT以上ではない。
量産品の中でL985exが最上位機種なわけでそれが「同等」であれば
L985ex以下の機種はCRTに劣ると言うことでしょ。

えきしょうかめん氏は素人ではありませんよ。
少なくとも不明なデバイスさんよりは
モノホンのプロであるえきしょうかめん氏の発言のほうが信用できます(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>880
素人かどうかは素性を明らかにしない限り判断できないはず。
１００歩譲ってプロであったとしても、外部の人間が言うことより
実際に製作しているメーカーが言っていることのほうが説得力はある。

NANAOはスペックをごまかした前科があるメーカーでもあり、
液晶１４製品、CRT４製品のラインナップなわけだから
商売上のメリットから考えても優れていれば、「同等」とは
書かないのではないか？

何故CRTより優れていると明言できないのかを考えるべきだよ。

実機を持ってもいないのに屁理屈並べてあーだこーだ言ってる奴より
>>4の試用記や実際に持っているまほろ氏の意見のほうがよっぽど参考になるわけでして。

>>883
主観的な一意見にすぎない。
メディアにのっていれば正しいと考えるのはナイーブすぎでは？

２ちゃんねるブラウザーには液晶で十分だろ

つーかグダグダ言ってる奴は最低両方使ってから言ってくれ。
両方使えばすぐにわかるわけで。
俺からはこれ以上は言えん。

>>885
それは否定しない ( w

メーカーがCRT以上とは言っていない(聞いたことないし)のだから
やはりCRT＞液晶だと思う、現時点では。

ただCRTに肉薄する性能なんかも一部あるようだ。

液晶厨、不利になったら実際使え化
笑わせてくれるね

まぁ屁理屈並べてどうこう言ったとこで
画質では L985EX＞F980 というのは覆らないわけだ。

>>886
ColorEdge CG18　は確かに良かったよ。CRTと同等。
貸してくれた奴に免じてそれ以上と言ってもいい。

スペースもとらずにアームを付ければさらに快適だし。
正直値段を考えなければリプレースしかたったね。

それ以下の機種だとどうしてもCRTの方が、絶対に良い。

>>891
それ以下の、例えば17インチの機種なら、
CRTだってクラスを下げて19インチとかと比べるだろ？
CRTだって画質が下がるのに、なんで絶対に良いって言えるんだ？

CRT厨はいつもそうだが、CRTは最高機種で固定して、
液晶だけクラスを変える。
何度同クラスで比較しろって言えばわかるんだ？

>>890
屁理屈ではなくメーカーの公にした事実だろ？

>画質では L985EX＞F980 というのは覆らないわけだ。
何を持ってそう言うか根拠を示せよ。

おっ今日も盛り上がってるなw
ここはCRT派の方がやっぱ知識あるみたいね。

>>894
そうか？　偏った知識にしか感じないが（苦笑）

ったくおまえら同じことのループばっかだな。

241 ：不明なデバイスさん ：03/05/30 01:01 ID:RTpsxVl2
画質については、色ならCRT、形なら液晶、
とつい最近まで思ってたんだけど、
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/cjad_honda.html
を見ると最近の液晶の色はCRTとほとんど変わらないんだね。

243 ：不明なデバイスさん ：03/05/30 01:12 ID:kdb3MR3E
>>239
比較にならないっていつの時代の液晶と比較してるの？
オレは実際に両方持ってるけど、色再現性はほとんど変わらないよ。
色再現性が変わらないとなると、
シャープなほうが画質が良いと言っていいと思いますが。

256 ：不明なデバイスさん ：03/05/30 01:54 ID:kdb3MR3E
>>252
いや、だから普通の人が買うような液晶と
普通の人が買うようなCRTでは色再現性はほとんどかわらないから、
フォーカスバッチシな分液晶のほうが画質が良いと言っていいと思いますが。

368 ：不明なデバイスさん ：03/05/30 22:05 ID:72icgkWE
高級液晶…20万以上
高級CRT…10万
中級液晶…5万〜10万
中級CRT…5万
普及帯液晶…3万5千
普及帯CRT…2万5千

高級同士、中級同士、普及帯どおしで比べたら液晶のほうが画質上。
同じ価格で比べたら、10万以上だとCRTのほうが上。
10万〜5万だとほぼ互角。
5万以下なら液晶のほうが上。

651 ：不明なデバイスさん ：03/06/01 21:47 ID:dQMmY70l
某大手のグラフィックスタジオは既に液晶になったぞ。
全部CG21らしいが。
まあ言えることは、今までは確かに液晶の画質が悪かったが、
既に”今”では逆転してると言うことだ。

653 ：不明なデバイスさん ：03/06/01 21:48 ID:E0+MAoDK
高級ゾーンでは　LL-T2020＞L985EX＞F980
売れてるゾーンではメーカーPC付属モニタを見ればわかるとおり、液晶＞CRT
そして中級ゾーンだが、>>267にもあるとおり、ほとんど差はないだろう。
画質の話ね。

俺デュアルで使ってる\15000の液晶と\10000のCRTを比べると
やっぱりCRTの方が画質良いな、
でもオナニーの時は布団近くに持ってこれる液晶のほうが実用的だ

\15000の液晶っていったい・・・

>>896
だったら何でナナオは液晶の方がCRTより優れていると明言しないんだ？
ループだとか言うならまずそれに答えろよ。

「液晶よりCRTの方が優れている」で宜しいですね。

それを言うなら逆だって言える。
何でナナオはCRTの方が液晶より優れていると明言しないんだ？

>>901
>>892
そして同クラスでの比較は>>368

>>884
少なくともあんたの言うことよりは
>>4の試用記や実際に持っているまほろ氏の意見のほうがよっぽど参考になる。

まぁ結局普通に使うなら液晶、
動画やゲーム重視ならCRTってことね。
で、画質にこだわるならColorEdge買えと。

液晶とＣＲＴの販売メーカーなら、
どちらかが優れているとは明言はしないよ。
その理由は、いわなくてもわかるだろ。

>>906
憶測でものをいうな。タコ。

探してみたけどColorEdgeのところにはCRTより優れていると書いてあったよ。

http://www.nanao.co.jp/products/ce/contents.html
CRTモニターを上回る高精度な制御技術を確立することができました。
この技術を応用することで、CRTモニターを用いたシステムでは追従できなかった
「厳密な色性能を提供するキャリブレーション対応モニター」を開発。ColorEdgeとしてご提供します。

L985EXはCRT同等と書いてある。

L985EX以外の量産品にはCRTと同等とは書いていない。

以上。

付け加えればグレタグマクベス社製「i1 シリーズ」i1 Monitor/i1 Pro/i1 Pro with Match
ColorNavigator とあわせて使用することで、ハードウエアの性能をフルに活用したキャリブレーションが可能となります。
だそうだから、４０から５０万する社外品を利用してはじめてその性能を生かせるらしい。

従って
ColorEdge+「i1 シリーズ」 > CRT = L985EX > その他

結論：
NANAOに限って言えば量産品液晶モニターはCRTと同等かそれ以下。
受注生産品に限り社外オプションを利用することでCRT以上の性能。

>>904
俺の個人的意見ではなく製造メーカーの公にした事実。
主観的な一個人の意見より製造メーカーの記述の方が
正しい思うけど。

>>872
カタログの内容はナナオに聞け。
日本語しゃべれるんだろ？

液晶ディスプレイの仕組みを知ってるなら、そんな深読みしなくても
結論は解るはずなんだが。

もし、あんたがCRTでキャリブレートの必要性を感じていないなら、何も
関係ない話。必要だと思うなら、関係あるかもね。

二、三十万出して液晶に買い換えても、後悔しないレベルにまで
ようやく追いついたということやね。
まあこれからは液晶ということでいいんじゃない。さすがにこれからも
CRTの時代なんて言う奴はいないだろ

>>872
あー、あと。
ナナオがCRTと液晶の色再現域を同じにしたのは2年ぐらい前の
話。当時、たしかそういうニュースリリースを出していたハズ。製品
発表の中でそういうアナウンスがあった。

文章はナナオのWebで見つけられるから、そんなに気になるなら
調べてみろ。勝手な妄想はやめておけ。

>>910
キャリブレーションは必要としてますよ仕事で。

カタログの内容がわからないから書いているわけではない。
液晶マンセーな方々にナナオの言い分をかみ砕いて説明しているだけです。

>>912
医療用の特殊な製品の話でしょ。
それくらい知ってますよ。

ここで話しているのは一般向けの商品ではないのかい？

それとも試作品レベルの話？

>>912
あー、あと。
>>872のどこが勝手な妄想か説明してください。
サイトにある文章からの引用が主なので主観は入っていないはず。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

液晶に30万も出すなら、高級CRT＋ハイスペックマシン買うよ(普通は

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾃﾚﾋﾞだって2台買えるし

>>913
あんたが勘違いしているのは、CRTと同等の色再現域という言葉そのもの。

ナナオはCRTとの互換性を重視して、CRTと同じガマットになるように、液晶パネル
のカラーフィルタを指定して発注している。色再現域とはガマットのことね。

色再現域だけではなく、コントラストや階調性、ゆがみやフォーカスなど、画質
には様々な要素があるのだから、色再現域が同等という言葉だけで、ああだこうだ
と言うのは頭が悪いと思われるぞ。

あとカラーフィルタやバックライトの工夫などで、色再現域はCRTよりも広くなります。
また、ナナオは同等と言っているけれど、実際には色純度がCRTよりも液晶の
方が高いため、数%ほど液晶の方がガマットは広い。

で、キャリブレートが必要ならば、ColorEdge。もし、それが買えないならば、Barco
でも買っておけばいい。現行機種では、もういいチューブはないので、良いものを
買おうと思っても無理。どうしても欲しいなら、業務用を高いお金で買うしかないね。
もしくはF980のデッドストック。

>>914
ちがうよ。2年前以降、すべてのナナオ製LCDのカラーフィルタは、すべて
ナナオ製CRTと同等の色再現域。疑うならば、ICCプロファイルをビューア
で調べればいい。

仕事でキャリブレートが必要な人ならば、ICCのビューアぐらい知ってるだろ。

>>917
今、高性能のCRTなんて市販品でありませんが？
スペックの高いCRTはいくつかあるが。

NTSC比が72%だからCRTに追いついたと思ってる馬鹿がいるなｗ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>921
んなことは言ってない。ガマットだけの話。
実際、CRTでいいものなんかあるかよ。機種名挙げろ。

結局性能に対してシビアなプロがCRT使ってるってことは
性能求めるならCRTなのかな？
省スペース重視なら液晶で

あんま極端な話や、プロユースレベルの話ばかりされてもなあ。
ちょうど、モニター壊れかけてて新しいのを買わなきゃならんのだが
普及価格帯の製品どうし比べた場合､どっちがどうなのよ？
19インチのCRTと17インチの液晶比べた場合、表示性能や使い勝手は
一般論としてどうなんだ？　近所に見比べられるようなお店もないし、
結構悩んでるのだが。5万程度の予算で考えた場合、省スペースや低
消費電力に魅力を感じなければCRTなんか？　それとも、そうしたものを
抜きにしても、もう液晶なんか？　　と、ログ読みながら少し悩んだけど、
>>898氏の一言で液晶買うことに決めました。ついでにワイヤレスのマウ
スでも一緒に買うか。

普及価格帯だと、
>>823はL565とT765の画質はほとんどいっしょだと言ってる。
>>789によると、T731≧T766＝L565。
コストパフォーマンスならT731、
マルチメディア用途重視ならT766、
省スペース＆低消費電力、テキスト重視ならL565、
って感じかな。

結局CRT厨ID:VzR90DOGは逃亡しちゃったな。

あらあら、液晶派のみなさんの反論がありませんね。
上辺だけの知識で、ちょっと専門的になるともう付いてこれませんか（笑）

反論がないのはCRT厨ID:VzR90DOGのほうだろ（ﾌﾟ

CRT派が代表的なものとしてF980を出すけど
本当にF980を見たことあるのか疑問だな｡

俺は以前ナナオのショールームまで行って見てきたんだけど
コントラストは低いし表示面の丸みがすごかった｡
最近のコントラスト強めで､表示面がフラットな製品と見比べると
時代遅れな感じがしてしかたなかったよ｡
ただ、ビデオカードの設定できる最高の解像度にしても文字がちゃんと読めたし、
それが画面全体で維持されてたのには感心した｡3Dグラフィックでのモデリングとか
CADに使うにはとても良いと思ったけど
最近の流行りのパソコン使い方のDVDを見たりとかには向かないと思ったな。

F980はプロ向け(それも職種限定で)の製品であって､
最近のCRTモニタの代表と言えるものではないと思うんだが｡

いかにも私は無知な初心者で、コントラストが高くて階調がしっかり出ない液晶を愛用していますって感じの発言ですね（苦笑）。

というか、F980でDVDってマジっすか（嘲笑）。F980は高い色再現が売りなんですけど（苦笑）。

コントラストは幾らでも調整が利く
色に関してもビデオカード、OSとの兼ね合いで幾らでも調整出来る
当然、水平垂直も細かく微調整出来る

これらがキチンと出来るのが高価格モニタとなる
安いもの程調整出来る範囲が減っている

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>930
つーか、CAD用途であれば液晶使う。

>>799
だろ？　「色再現性」が液晶は低いだろ？

液晶は目にやさしくて見やすいだけで、フルカラーが表示できなくてヘボい。
擬似フルカラーとして細部をごまかして表示してる。インチキだよインチキ。

>>898　それは安すぎるよ！（笑）　中堅クラスの４〜５万の機種で比較しよう。

>>937
だから安物を取り出して、ダメとか書くのは馬鹿すぎるから
やめとけ。今やローエンドだけだよ。フルカラーじゃないの。

>>939
L565も疑似フルカラーですが、何か？（ｗｈｈ

色再現性が云々言ってるくせに、ICCプロファイルも見れない香具師がいるスレはここですか？

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CRT：F980・T966・T766
LCD：CG21・CG18・L985EX・L565・E141L
のCIE色域図

E141LってのはNANAOが初めて出したLCD（1997/3発売）
6年間でこれだけ進化したのは逆に凄いな

>>943
マルチウザい