【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】

カチカチした軽快な音と明瞭なクリック感で愛されてる、
メカニカルキーボードについて語りましょう。
廉価で買いやすい、メカニカル風キーボードも登場しています。

FILCO
http://www.diatec.co.jp/
Atessa
http://www.astro-int.com/
Arvel
http://www.arvel.co.jp/
Justy
http://www.justy.co.jp/

Q. メカニカルキーボードとは何ですか？
A.キー1つ1つに機械式のスイッチが付いるため、キー入力の感覚は「カチ」という
クリック感触で本格的な入力感覚が得られます。正確な入力と、耐久性に優れて
います。通常のメンブレンキーボードは入力時の押圧がそのまま指に跳ね返って
来るため、長時間タイピングをしていると指、手首に大変負担がかかりますが、
メカニカルキーボードはこの跳ね返りの力をスイッチ内部で吸収するので、指、
手首への負担を軽くします。

カチカチ

メカニカルってうるさくない?
友達が使ってるんだけど、なんかうるさかった。

２ げっと

メカニカルは一度使うとやめられないよ
ゴムの使ってる人は一度買い換えてみな

１Ｋのアパート住まい。
隣室の住人のゲーム音がうるさいときの報復兵器として活用中。

>>6
ワラタ

メカニカルってそんなにいいの?

カチカチ鳴ればメカニカルですか・・・
そうですか・・・

ｸｿｽﾚ建てんなｺﾙｧ

必死な香具師が来たな（藁
ふにゃふにゃのラバーキーボードいつまでも使ってろよ（藁

メカニカルっていかにもキーボード打ってるって感じで仕事はかどるよね

>>12
禿同

お前等の隣人は、きっとお前等に対して殺意を抱いているぞ。
「うるせー」ってな。闇夜に出歩くときは、背後に気をつけた
方が良いぞ。

カチカチ

夜使うとうるさいのが気になる。
静かなメカニカルってできないのかな？

キー押すとポコポコっていうのな。耐えられないぜ（藁
やはり一流キーボーダーはメカニカルでウッドボルァだろ。

>>16
あるよ。

ModelM＝ピアノ鍵盤
リア＝シンセ鍵盤

やっぱし、メカニカルがいいよなぁ。
あの音が叩いてる！って気になれる。

って書き込んでいるのはノートパソコンなわけだが・・・

仕事がはかどる

メカニカル使ってると、自分が優秀になったような気がする。
オレは世界一のコードを書いてるから当然だけどな。

今更かもしれないけど、
>>1って素人丸出しだよな。
よくスレ立てる勇気があったものだな。

またラバーキーボード君が登場か？（プ

最強のキーボード「FKB-82PRO 極(GOKU)」
http://www.diatec.co.jp/news/fkb82pro_pr/index.html

誰かこれ使ってる人いる?

>>24
ラバーキーボード？
ゴムのキーボード？？？

あーそうか。
そういや昔丸められるキーボードとかあったっけ。
あれって確かゴム製だったな（ｗ

>>25
すげー、最強っぽい
メカニカルで省スペースでカスタマイズ可能

ラバーキーボード君は悔し涙で目が真っ赤になってるようだ（藁

ＳＮＥ−１０６シリーズ
http://www.sne-web.co.jp/newpage53.htm

このタッチは忘れられない。
指の動きにには優しくデリケートなのにカチーンカチーンと象牙と象牙が
触れ合う響きを立てて意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのように。Ｅｎｔｈｕｓｉａｓｔに勧めたいメカニカルタッチを
極めた逸品。スペースイメージのメタルシルバーエレガントなアイボリーと
どちらも欲しくなる仕上がりです。

前にメカニカル使ってたけど長時間タイプしてるとうるさい。

キーボートとは本来カチカチ音がするもの
いつからふにゃふにゃになったんだろうか

カチカチ音するのは嫌いだな。
PC-8001もPC-8801初代もMZ-80KもMZ-80BもMB-6890もFM-8もFM-7もPASOPIA初代
もX-1turboもApple][もTRS-80もVIC1001も（確か）CBMもしなかったし。
日本では88が途中からカチカチしだしたのか？

>>29
回転寿司長いですよね　

>>32は初心者

高級なメカニカル・キーボードは、結構、静音設計なのが多いような気がする。

漏れもキークリック欲しい派だけど、無用にチャカチャカ鳴るメカニカル・キーボードって、マフラー外して爆音喜んでる珍走団みたいで、みっともないでつ。

RMSやRWSみたいな本物のスーパー・プログラマーが、
素早いキータッチでスーパーなコードを記述する時に、
音が大きい系のメカニカル・キーボード使ったら、
うるさくて仕事に集中できない、とか思いません？

メカニカルキーボードの騒音がどうこう言ってる香具師は耳鼻科行った方が良いよ。
そんな音も出せないほど貧乏な家に住んでるのか？

キーボードってのは本来音がする物なんだよ。
音がしなくてフニャフニャしてるラバーメンブレンなんて糞。

>>36
禿同
メンブレン使ってる奴って相当タイプ遅いんだろなあって思う。
あんなふにゃふにゃしててよく使ってられるなって感じ。

ModelMとかAT84キーとか使ってても
うるさいと思ったことないなー
重いなーとは思ったが

で、現行品だとFILCOとかですか？キーのクリックポイントの荷重変化が
大きすぎて糞。「極」も全く同じタッチで激しく失望した

今翼で打ってるけど、タッチは軽いよ。
警戒に打てる感じ♪
右シフトが普通のキーと同じ大きさだから
オレにはちょっと難しい。

家でしかPC使わない人種は、趣味でメカニカル・キーボード使えて、気楽でいいなぁー。

オフィスでロクに仕事できない(プログラムできない)香具師が、
でかい音立ててキーボード打ってるのを見ると、「自称PCヲタの人は大変だなー」
などと思ってしまう・・・

そんなオイラのキーボードコレクションは、20台以上・・・廃人級でつかね？

>>41
ただの馬鹿
端から見たらお前の方がキモい

>>42
激しく同意

いずれにせよ、メカニカル・キーボード遣いっつっても、家でカチャカチャやってるだけなんでしょ？気楽でいいよね

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)ニヤーリ

粘着カコワルイ

ID毎回変わってる粘着は、もっと恐いぞ、と。

＞キーボードってのは本来音がする物なんだよ。

なんでだろ〜

音がしないと打ってる気がしないからだろ。

どーせうるさい所じゃ音が聞こえ難いんだから、
キー・ストロークが深くて打鍵感があれば充分な気もする。

俺も一時期はクリック感に拘ったもんだけど、
現実にオフィスに持ち込んで、
周囲の人に気兼ね無くタイプできるキーボードを探すと、
メカニカル・タイプは候補から外さざるを得ないのよねぇー

クリック感＝カチカチだろ
ラバーじゃふにゃふにゃしててだめだ

てなわけで、俺のキーボード・コレクションの最新の品は、

        IBM ThinkPad

タイプライターやIBM PC作った会社が、キーボードの質感に拘った製品なら、
別にメカニカルじゃなくても、使い心地が悪い筈がない・・・

>>53
一般的には、今のﾁﾝｺのキーボードは語るまでも無く糞の烙印が押されているのだが。
まぁ、B専とかそういう偏った趣味の方もいらっしゃるようですから
特に否定するようなことはしませんけどね。

やっぱメンブレンは使ってられないよな。
プロにはメカニカル。

お、えらく好戦的ですね。

俺が新しく買ったキーボード、
ThinkPadの歴史の中で、比較的キーボードの評判が良い奴です。

>>56
そりゃねぇ、

> タイプライターやIBM PC作った会社が、キーボードの質感に拘った製品なら、
> 別にメカニカルじゃなくても、使い心地が悪い筈がない・・・




ﾌﾟｯ

チンコの新キーボドは良いよ確かに。

新しいチンコパッドのキーボードは歴代最高並みに良くなったよ。

600で終ったとか言ってるヤツは評判に惑わされてるだけの無能。

あんな程度でいいといえるお前らは幸せ者だな。

>>61
買えない貧乏人はすっこんでろと

チンコパッドはスレ違い
ここはメカニカルスレ

ゴムは引っ込んでろ（プ

未だにメカニカル・キーボードにこだわって、
次々と出るメカニカル・キーボード製品試してるとは、
お目出度い奴等ですね、おまえらは。

今流行りは、環境とオフィスにやさしい静音キーボードですよ。

コレクションにあるThinkPadは、別に最新のを高い金出して買った訳じゃなく、
環境に優しいリユース・ノートでして、HHK Liteと同じ位の値段しかしなかったよ。

その代わり、キーボード「だけ」は歴代ThinkPadの中でも評判がいい・・・。
次にノート買うときは、このキーボードをリファレンスにしてキーボードの吟味をしようと、買っただけよ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

カチカチうるせーんだよ貧乏人
1万ちょいのキーボード買って金持ち気取りだってよ（ﾌﾟﾌﾟ

オメデテーナー


ﾁｮｰｳｹﾙ

>>66が一番ﾁｮｰｳｹﾙのは気のせい？

とにかく、メカニカル使ったことない貧乏人は(・∀・)ｶｴﾚ!!

メカニカル・キーボードの接点復活には、何使うのが良いんだろうね。
ちょっと浮気して、メカニカル・キーボード放っといたら、
デッドキーが山のようにでてきたよ。最近のメカニカルは錆びないのかな？

デッドストックのメカニカルキーボードの状態も気になる・・・。
別に転売目的のコレクターじゃないんで、
乾燥剤入れて密封するよな芸の細かい事はしていないし・・・

>>69
普通は錆びないよ。
接点は金メッキしてあるし。
なんかいか叩きまくってみれば錆び落ちるんじゃないの？

そーいわれりゃ、そーかもね＞＞金メッキ
きっと使い込んだキーボードだと、
メッキが剥げて酸化されやすくなるのかなー。

ちなみに、何度もしつこくキーを叩くと、
確かに導通するようにはなるが、時々キー落ちが発生するんだ・・・

メカニカルマンセー

普段高いもの買えないから

せめてキーボードだけでも高いものを買って自己満足に浸ってるスレはここですか？（ｗ

メカニカルといいながら、cherryにまったく触れられない糞スレはここですか？

>>74
どっかで誰かも書いてたけど、
DOS/V〜Windows以降キーボードはコスト削減対象になっちゃってて、
昔のオフコン〜ワークステーションみたいな重厚長大高品質キーボードが
壊滅しちゃってるから、本体や画面に見合う良質な製品を皆血眼で探している、
というのが実情だと思うわけよ。

昔のIBM製キーボード(漏れ的には5550あたり)って、
今のマウス並みに力の入った人間工学デザインがされてたよなー

>>75
ここはカチカチ音がしていればいいんだよ、たぶん。

>>74-75必死な香具師が来たな（藁

キーボードはケチらないよね

おいおい

もっとがんばれよ貧乏人

>>75
cherryなんて一般の店じゃ売ってないし
触ってみたけど本体の硬性が弱すぎて糞だったし

剛性

>>6
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　　　　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　|　ヽ('A`)ノ　　　　カチャ　　　ｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣[####]￣￣　＼　カチャ　　ｱｰｰｰ!ｲｸｰｰｰ／

>>81
ﾜﾛﾀ(w

あげ

クリック音
　気になりだすと
　　　　もうだめぽ

とあるプログラマー

age

カチカチならないキーボード使ってるヤシは仕事できない

>>88
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ ｱﾊﾊﾊﾊﾊ ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

早速仕事できない香具師が釣れたな（藁

おこづかいをためてやっとメカニカルキーボード
を買った>>1やそのお仲間がいるスレはここですか？

お小遣いすらもらえないほど貧乏な>>91が何か言ってますね（藁

なんだ、やっぱお小遣いで買っているのか。

ラバードームはカエレよ（藁
ラバードームスレでも立ててやってろ（藁

>>94

お小遣いで買うエンドユーザーが一番えらいんですよ
ユーザーが居ないとプログラムも書く必要がない

>>93　でした

Atessa&Filco厨の法則

・プロもメカニカル使ってるんだぞ、と言う（しかし実際のプロはAtessaやFilcoなんか使わない罠）
・メカニカルはAtessaとFilcoしか触ったことがない
・良質メカニカルを知らない
・Atessa&Filco以前は安物メンブレンを使ってた
・良質メンブレンを知らない

おすすめが一つもでてない

翼がNO1

99は厨

>>100は極厨

1391401はメカニカルなんでしょうか

ＦＩＬＣＯの翼使ってると、「オレはプロになったんだ！」って
感じがしてGoood！
越感味わえるよね♪

そんなにこだわりがなければ、FILCOの107J翼がお勧めだよ。
メカニカルらしいカチカチ音で、キーが軽め、コンパクト。
しかも安い！
ケーブルを左右どちらにも挿せて、キーボードを立てることも
できるなど、よく考えられた設計。
ただし、キータッチがちゃちなのが欠点だね。

実際、メカニカルキーボードならFILCOがNO１でしょう！

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

FILCOを使ってるなんて知れたら、恥ずかしくて表を歩けないよ。
家にFILCOなんて置いてあったら友達も呼べないだろ。

Filcoってのは
「おれちょっとキーボードにはこだわるんだぜｗ」
みたいな調子にのったDQNヤンキー的な風味。

じっさいFilcoが良いかといわれるとぜんぜん良くない
昔はミネベアのメカニカルが音もFilcoより静かでシャキーンで軽快タッチで評判良かったんだけど
もう現在ほぼ入手不可能、

現在入手可能なメカニカルを調べてみるとFilcoが一番マシという悲しい事実。

>>107
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
友達呼びまくりですが、何か？
みんなキーボード触って感動してますが、何か？

>>108
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
昔と比べたら悪いかも知れないけど、
今のメンブレンラバードームに比べたら遥かにいいが。

>>109
RT6652というメンブレンキーボードが
入手可能メンブレンの中ではいちばんいいんだけど
もちろん使ったことあるよね？感想をきかせてほしい。

：追加
好みの差はあるだろうが
おれにとっては

ミネベアのRT6652＞Filco（大体どれも同じ）

だったのだよ

さらに追加

ミネベアのRT6652＞Filco＞＞＞安物メンブレン

>>109とかの煽り方を見ると釣りor愉快犯にしか見えないんですが

少しでも日常的に文章を打つ仕事（学生、社会人にかかわらず）
してるならFilcoなんて間違っても選ばないと思う。。
物珍しさで厨房がマンセーしがちなモノであることは認める。

>>110
感想　：　メンブレンだな

もっと追加

昔のPC98キーボード＞＞ミネベアのRT6652＞Filco＞＞最近の安物メンブレン

>>114
そんだけかよ！

>>110
触ってみたけど、明瞭なクリック感がなくて所詮ラバードームだった。

>>113
あのしっかりしたクリック感が心地いいんだけど。

>>117
明確なクリック感は無くても明確な底打ち感があるから個人的には好きなんだけどねぇ

このへんは好みか

>>117 あなたの言うクリック感とは昔のAlpsクリックと比べても
非常にピーキーでノイジーなものをさすのですか？
あんなものでメカニカルを語ってもらっては困ります

>>118 RT6652は底打ちしなくても打てるようにうまく考えられてますね
最初はやや固めでスッと1段目の底に入る感触は独特でイイ

＞ミネベアのRT6652＞Filco＞＞最近の安物メンブレン
いや、違う。
普通のメンブレン＞＞Filco＞＞超安物980円メンブレン

Filco使ってたんだが、メンブレンのノートPCと比べて、ミスタイプは増えるし、
タイプ速度は落ちるし、散々だったよ。
もうすぐ窓から投げ捨てたのは言うまでもない。

>>119
昔々って、糞じじいですか？（藁
今ない物ばっかり語っててもしょうがないじゃん。
昔は景気が良かったとか過去にすがってるリストラされたオヤジみたい。

>>120
そりゃあんたのタイピングが下手なだけだろ？

http://www.e-typing.ne.jp/index.asp

ここで特級じゃなかったやつは、他人が使用してるキーボードを煽っても
説得力ないからやめとけ。

owltechのシルバーのやつ　名前忘れたけどどうなん？

現行品のメカニカルという条件ならFILCOなんかじゃなくて
富士通親指シフトを選びますけど
Cherryならクリックタイプかな

>>124
>>81

696 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/03/29 20:25 ID:PLmFRK4b
Ｃｈｅｒｒｙ買う香具師って馬鹿？
友達が買ったから触ってみたんだけど終わってた
友達がいなくなったすきに分解してみたんだけどいいキーボードの鉄則である鉄板が入ってない
基盤をプラスチックで固定してるだけ
あの値段でこの構造かよ
しかもタッチがふにゃふにゃしてるしあれならＡＯＰＥＮの９８０円の奴とどう違うの？
しかも機械式スイッチだからすぐ壊れる
普通のキーボードの電子式スイッチ（ゴムスイッチ）の方が長持ちするし
なんで買う香具師がいるのか全くわからん

821 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/04/03 10:10 ID:L2tddeFX
>>818
FILCOのメカニカル使ってるが良いよ。
Atessaなら値段も安いしかなりお得。
スイッチはALPSのBigFootっていう定評のあるスイッチを使用してる。
キーボードに1万円もかけらんねーよって人にはすごいお勧め。

このスレ使ったことないのにやたら貶す香具師とかいるから、
しっかり情報の見分けをしてね。

>>122
たとえるなら、早食い達人の舌が肥えているとは限らないと思うが、どうか？

>>128
遅いからって言い訳必死ｗ

>>128
たしかに。
しかし、自分の意見を言うだけならいいけど
妙な煽りを入れるやつ多いからね。

むかし97年ころのFILCOの剣をつかったがBigFootのALPSとは
違っていたな。もっとチープなタイプだった。（クリックの板バネが
小さい）その上、ほっといたら軸に塗られた油が酸化しやがって、
大半のキーが押されたまま戻らなくなった。分解洗浄は面倒だっ
たので、アルコールを軸に垂らして人にやった。

いまの製品は、まともなのだろうか。

>>129
反論できないからって言い訳必死ｗ

おれの気になるのはコレ
ttp://www.diatec.co.jp/news/fkb107jbig_pr/index.html
スペースキーが長いのがセールスポイント
現在これのベースになった109キーボードを使用しているのですが
自分には合っているので消えないうちに確保したいな

ラバードーム必死

高速タイプにはメンブレンが適していることは
過去の膨大なデータから明らかです。
統計解析能力もないオマヌケ様はすっこんでろ、ということです。

キーボードスレはどこも、火付け役が活発だな。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>120
笑ったｗ、たしかにオレにとってもそのとおりだ

IBMのA01か001か忘れましたが、キーが2つほど行方不明になっています。
回収できればいいのですが。

イマドキラバーキーボード使ってる香具師は貧乏人

イマドキFilcoのメカニカル使ってる香具師は金持ち

だってゴミ以下のキーボードに5000円も出すんだもんねｗ

Air H"か＠FreeDか知らんけど切断するたびに
ID変わってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝし放題とはうらやましいですな

>141 なるほどそういうオチ（禿同

つーかFILCOはまだいいとしても、ArvelとかJustyとか何？（藁
なんで誰も突っ込まないの？（禿藁

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>141=142=143
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

>>144
Filcoはマンセーしてる厨房がいるけどArvelとJustyはいないし、そもそも問題外の悪さゴミ以下

パソコン買った時に付いてきたキーボードでいいんじゃないの？
テレビのリモコンとかわざわざ替えないでしょ？

>>147
以下と未満の区別が付いてない厨房ハケーン

>>148
てめーはてれびのりもこんをもうすぴーどでおしてるのか？

>>150
そうでもないな、これでいいか？

スレに高級とあるが、ここもあまり高級でもないですね

FILCOはメカニカルの入手しやすいエントリーモデルです

>>152
メンブレンよりは高級

メカニカル＝ヲタク

>>154
そんなことはない、ヲタクは地味でも良いものを使う
Filco＝DQNヤンキー

ID:8BcK2Pqqが粘着過ぎて怖い
ストーカー予備軍

メカニカル＝愛撫下手
メンブレン＝愛撫上手

156ってひきこもりでキモすぎ

つーかアンチうぜーよ
馬鹿か？
まともに話し合いたい人の邪魔なんだよ
アンチしたいんならスレ立ててやれよ
消えろ

世間知らずで2chしか自己主張の場がないんだろうね

ｶﾜｲｿｳﾆ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>159
世間じゃ相手にされない引きこもりばっかなんだよ
かわいそうだ

>>134
なんでもかんでも「メンブレン」と称するアホも引っ込んでろ、と。

いくら頑張ってお小遣いを貯めて買ったからって、そこまで必死に擁護することもないのにね

メカニカルって自己満足のためにあるんじゃないの？
実用的とは思ってなかったが。

なんかアンチ必死すぎ

お互い様

ていうかfilcoネタでまともな議論が成り立つとは到底思えませんが

メカニカルを何種類か店頭で触ってみたけど、慣れないとかなり疲れそう。
本当に使いやすい？

高い金出して買ったから、メカニカル最高と自分に言い聞かせているだけなんちゃう？

>>168
FILCOスレじゃなくてメカニカルスレなんですが

>>169

いいこというね。実にうまい

確かにメカニカルキーボードの大部分は高速連打音がうるさすぎて問題外のが多い


俺も高速連打音でキーボードが実用的かどうかを判断している

当然これがうるさすぎるのは全部ゴミだ

>>171

もちろんキータッチの重さも重要な判断材料だ

最悪のキーボードがModelMだ

ModelMを無理矢理ヨイショしているアフォどもが多すぎて問題外だわな＞あっちのスレ

>170
ビンテージ物ネタばかりのスレになりますが宜しいですか

>>173
FILCOが中心の素人相手にそれはキツイ。

apple extended iiなんか入門用にいいんじゃないの

寡聞にして、Model M って良くわかんないんですけど、
どこのキーボードですか？現行で買えるの？

ModelMがメンブレンだということを前提に話をするよーに

>>176
IBM の古典PCキーボード（メンブレン）US101キー
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/42h1292/42h1292.html
で買える。

ModelMとか言ってるアフォはスレタイ読めないの？（藁

メカニカル＝ヲタク

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/etc/fkc2j1.html
このキーボードってどう？
ModelMで定評があるバックリンクスプリング使ってるけど。

ModelMをメカニカルだと勘違いした奴が居ただけでしょ

カチカチうるせーよ

メカニカルだからってカチカチ鳴るもんばかりじゃないが…

とにかく俺の職場でバックリングスプリング使ったら殺す。
他人の迷惑を考えろ。
まあ俺は使ってるけどな。

>>184
あ〜　殺されたいわ〜(ﾌﾟ

>>184 は自分で自分を殺しちゃいましたので、
残念ながら貴方の望みはかなえられません。

かちかち山の〜た〜ぬき〜さん〜♪

メカニカル＝エゴ

俺もそれは試みたが自分をキーボードで撲殺するのは
力加減の問題で無理だった。
だから他人なんだって。

M0116ﾏﾝｾｰ

M0330も日本製の当たり品ならﾏﾝｾｰ

メンブレン　：　フィルム状のスイッチのこと。　キータッチにはほとんど関係ない。

Model M　はメンブレンスイッチだがキーの動作機構は金属スプリングを使ったメカニカル。

>>192
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ModelMはバックリングスプリングメンブレンだが。

>>192
BSとメカニカルの区別がつけられないｱﾌｫﾊｹｰｿ!!!

＞メカニカル風キーボードも登場しています。

とわざわざ言及しているので、メカニカルの定義（機構がメカニカル、
接点がメカニカル等）を別にしてもModelMもここで話題にしてもOKです。

本スレはアンチがうざいから、ModelMはこっちで語ろうって思って>>1は立てたのかもな。

ＳＮＥ−１０６シリーズ
http://www.sne-web.co.jp/newpage53.htm

このタッチは忘れられない。
指の動きにには優しくデリケートなのにカチーンカチーンと象牙と象牙が
触れ合う響きを立てて意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのように。Ｅｎｔｈｕｓｉａｓｔに勧めたいメカニカルタッチを
極めた逸品。スペースイメージのメタルシルバーエレガントなアイボリーと
どちらも欲しくなる仕上がりです。

.....ところでモデルＭはメンブレンだが

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

>>198

せっかくならなんか最後に一言つけろや（ｗ

この話題は必ず出ますね、バックリングを外すとALPSに偏るので
こちらの話題に入れたほうが良いでしょう

外したがるのはアンチIBMの方が多いようです

錯乱房は？

もちろん正式なメカニカルですね

>>201
かちかちしないから除外

>>193-194
ではメカニカルの定義は？

ALPSのスイッチ、チェリーのスイッチ、昔の富士通のスイッチ、ＮＥＣのPC98の昔のヤツ
IBMのバックリングスプリング、　これら全て機構は違うけど金属等の固体部品を使った「メカニカル」。
これに対して、柔軟性のあるゴムを使った「ラバードーム」だと思う。
バックリングスプリングは、メカニカルの中の1つの仕組みに過ぎない。

>>203
ここはカチカチするメカニカルのスレですか？
錯乱房のクリックタイプはカチカチしますが、なにか問題でも？

>>204
違う。
メカニカル・メンブレンとは接点の仕組みを指す語。

コイルスプリングで分けて良いと思います

>>206
広義のメカニカル（機械式）接点はメンブレンを含んでしまうと
いうことはないか？

>>207
じゃあリアもメカニカルですね♪

>>206
了解。
ですが、ここで語られてるのは　【接点の仕組み】　ではなくて　【キータッチ】　だと思ったものですから。

>>205
スレタイに【カチカチ】ってはいってるじゃん？

リアは接点ないじゃん…

>>210
IBMがメンブレンだろうと、タッチはカチカチしてるから問題ない。

タイプライターは激しいメカニカルですね。

本家メカニカル

>>207
接点の形式ではなくて、アクチュエータに金属を使っているかラバーを
使っているかで分類した方が実際的だろうということですね
少し構造に詳しくないと、この辺は初級者には難しいかも

>>209
リアは基本的にアクチュエータとして関係しているのはラバーですね

>>216
こちらでまともなレス頂いたのは初めてです

>>209
リアはラバーですが、専用スレがありますから

私のマウスはメカニカルマウスです。
カチカチいいます。

ってのは？

貴方のマウスはメカニカルだけど玉無しな予感がする・・・

>>218
ラバードームマウスがないからな・・・。
オレは作ったけど。

IBMのPC/AT 84キーとかSun Type4とかはリアと同じ接点だが

しかし、メカニカルの話題になると、なんでいつも
「メカニカルとはなにか」という話になるのかねえ。
もうそれしか話すことはないのか。
ないんだろうな。

AT84はコイルスプリングが使われていますが
Type4はゴム椀ですね　どうしましょう

>>221
PC/AT 84はプリント基板を電導体（プラ?金属?）でショートする接点
Sun Type4　はプリント基板を金属箔？でショートする接点
リアは接点なしですね、一応。

ショートはさせてません

あれも、静電式？

そうです

さすがにAT84分解する勇気はないからなぁ・・・

どこかに分解写真ありましたよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm

ここです

うん、どこか海外のサイトで見たよ。あれ見ると分解躊躇するよ。
ただ、今思えばあれだと確かに、機械接点とはいいきれないかも。
とおもったら
>>230
もっと、詳しいのあるのね。しらんかった、サンクス。

今日は有意義でした　もう寝ます

>>218
『メカマウス vs メカキーボード』
って、なんか東宝怪獣映画のタイトルみたいでカッコ良いね

ありがと。おやすみ〜。

>>222
というより、誤解している人が多いからとりあえず話題になるんでは？

>>228
オレはスペースバー引っこ抜いちゃったから分解せざるを得なかった。
ちょっとめんどくさいけどちゃんと元に戻せるよ、ModelMと違って。

>>236
おお、いざというとき絶望しなくていいんだね。

だいたい，メカニカル＝カチカチ，と思いこんでる時点で無知を証明しているな。

たとえばSK-D100Mは正真正銘のメカニカルだが，もともとクリック感は控えめだし，
スイッチを分解して金具を取り除けば，完全なノンクリック・リニアになる。
PC-9801VM〜FAといったあたりの古き良きキーボードを嗜好する向きには，
これ以外の解決策は無いと行ってもいいだろう。cherryのリニアもなんか
ちょっと馴染まない感じがするし。

「メカニカルとはなにか」という話，で言えば，「カチカチ」はメカニカルのひとつの要素
ではあるけれど，ノンクリック・リニア・メカニカルを支持する者もいるということも知り，
カチカチならなければメカニカルじゃないかのような短絡思考は改めるように。

>>238
ここは「カチカチする」メカニカルのスレなのれす。
スレタイから読み直してきてほしいのれす。

疲れてる時はクリック音が妙に気に障る

>>240
工場で使うような3M 1110等の耳栓の使用をお勧めします

保守

823 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/28 02:48 ID:wT7oKUgh
FILCOの剣。
大体触ってみたが他は気に入らんかった。

>>238
ノンクリック・リニア、という言葉は知りませんが、
古き良き98キーボードのファンって昔は結構いましたね。
漏れ世代だと、RA付属のスカスカ高級キーボードと、
RX付属のスカスカ安物キーボードの質感の違い、は随分気になりました。
どっちも、いわゆるメカニカルじゃない(メンブレン)だと思うけど。
　　　

メカニカルのカチカチを語る割には、
普段から音楽かけまくりで騒音が聞こえないｗ
爆音マシンを組んでも気にならないのは良いけど、
メカニカルの音は聞こえないと割りと不便なときもある。
音で疲れを判断しているときもあるので。

>>244
RAはメカニカル

>>246 あ、あれメカニカルだったの？
　確かに、メンブレンの素材変えただけであそこまで質感が代わるとは思えん・・・

ラバーカップをメンブレンと称する無知から直さないとね。

RXはラバーカップですか。勉強になりました。
でも、PC用キーボードの企画設計する事は一生なさそうですので、
知識の持ち腐れになりそうです。

メカニカル、メンブレン、静電容量はスイッチの仕組み、
ラバーカップ、バックスプリングは反発力を生む仕組み。（メカニカルの場合、スイッチ自体が反発力を生む）

クリック：クリック音を出すために板バネが入っている
ノンクリック：クリック音を出すための物が無い
リニア：反発力が押すごとに強まり、クリック感（入力した後に力が抜ける感じ）が無い


こんな感じか？間違ってたら修正よろ。

RA、RS、RXってキーボード共通でなかったっけ？

バックスプリングじゃなくてバックリンクスプリング

>バックリンクスプリング

Buckling Springだから
バックリン『グ』

>>251
RSは測定器据え付けだったから、あんまり印象残っていないけど、
学校でのメイン機RA/DA系と、私物のRX系は、全然キーボードが違ってたよ。

OWLTECHの　OWL-ZG112Pってどうですか？
http://www.casemaniac.com/item/IP101002.html

自分にはちょっと高いですが、メカニカルと決めていて、外見が良さげだったので。
今度組むPCで使おうと思ってます

>>255
私も店で触って感触が良かったので今度買おうと思ってます。
諸先生方の評価は分からないけど・・。

スイッチは、代表的なものとして、メカニカルスイッチ（金属版等による接点パーツが
キーそれぞれにつけられている）とメンブレンスイッチ（シートに接点が印刷されてい
るようなもの、普通キーボード一個にシート一組）、さらに静電容量スイッチ
（接点間で基本的に通電せず、導電体が近づいたり離れたりする事による静電容量
の変化によってオン-オフさせる）にわけられる。

タッチといわれているものは、実際にはスイッチによるのでなく、キートップ
とスイッチの間で反発力を作っている部分でだいたい基本のところがきまる。
この部分をアクチュエータともいう。金属スプリングかラバーカップで作られている
ことが多い。それらの組み合わせもある。メカニカルスイッチのものは金属スプリング
が、メンブレンスイッチではラバーカップが使われていることが多い。
静電容量スイッチでは、 IBMはコイルスプリング、キートロニックはラバーカップ
（一部コイルスプリングもあるらしい）、東プレは二つの組み合わせ（実際には
ラバーカップが押し下げ圧特性をだいたい決めているようだが）である。

クリック感というのは、キーの押し下げ圧があるところから急に小さくなり、
スイッチが入ったことを使っている人に感覚として伝える意味がある。ラバー
カップのものは、カップが潰れるときにこれが生じるので、構造上クリック
感は普通伴う。金属スプリングのものは、スプリングを押し下げるだけの構造のもの
はクリック感がほとんどなく、リニアタイプとかいわれる（チェリー・アルプス・
NEC・NMBなんかにこういうものがある）。これだとスイッチの入ったところが
分かりにくいということで、アルプスやチェリーではもう一つ板バネを追加したりして、
クリック感を出すためにスイッチの構造を工夫したりしている。IBMのバックリング
スプリングは金属スプリングが曲がる（座屈する）ときにクリック感がでる。

最後にクリック音だが、クリック感とともにカチとか音がするもの。スイッチが入った
ことを耳でも確かめられるようにする目的である。バックリングでは金属バネが座屈
した 時にクリック感とともにカシュンと音もする。アルプスやチェリー、NMB、NEC
では、音を出すために更に板バネの形状を変えたり、パーツを加えたりしている。
ちなみにラバーカップではクリック感は普通あるがクリック音は普通ほとんどしない。

タッチでメカニカルとかメンブレンとかいうのは、普通メカニカルスイッチ
は金属スプリング使用でクリック感有り・クリック音有り・底付き感（キーを
押し下げきったときの感触、メカニカルのものはプラスチックのパーツ同士が
接触してキーの底が付くことが多い）しっかりというものが一般的（と思われている）
ので、こういうものをメカニカルタッチとかいい、メンブレンスイッチのものは
通常ラバーカップを使用しておりクリック感有り・クリック音なし・底付き感
あいまい-よくいえば柔らか（ラバーカップではゴムを上から押し切って底付き
するものが多い）とうものが一般的（と思われている）ので、こういう
ものをメンブレンタッチとかいっているものと思われる。

>>255-256
たぶんFILCOと同じALPSのスイッチでしょ。

FILCOって駄目なの？
具体的にどんなところが駄目？

ここおもろいね。
スレタイに高級って入ってる時点で。

FILCOはキートップの厚いキーボードと比較しなければ、
そんなに悪くないんじゃないかな。
今となっては貴重なALPSスイッチを使っているし(一部)、
音を出す板(名前わかんない)を外せば、迷惑じゃないだろうし。

でもね、FILCO使ってた人が、何かの間違いで、D100Mの程度の
良いものとかSGIのベージュを触ったら、そりゃびっくりするよね。

世の中、知らない方が幸せなことって多いから。

同じく　ＦＩＬＣＯって駄目なの？
今日、店頭で一目惚れして買っちゃったよ＜ＦＩＬＣＯの隼

・黒（汚れても目立たない）
・メカニカル
・コンパクト（でもテンキー有り）
この３条件を満たしていたので買ってしまいました

今までキーボードなんて量販店で売ってる1600円ぐらいに奴でいいや
と、いう考えだった俺が衝動買いをするとは・・・

>>260
個人的にはキートップが左右にぐらつくのが気になります。
その理由でRT8255CWE+使ってます。

FILCOで満足できてるんなら、それはそれで幸せなんじゃねーの？

最初のうちは物珍しさのせいで良し悪しが判断できないと思われ

>>262
黒って埃は目立つんだよね…。

メカニカル入門に良いでしょう＞FILCO

不満が出てきたらそのとき違うの探せば良いでしょう
自分で経験しないとわからないこともあります

量販店なんかで普通に触れるキーボードのなかでFILCOを選んだ方たちは、
ある意味更に深みにはまる予備群とも思われます

自分がそうでした.....

>>262
なるほど。
1600円のキーボードすら満足に使いこなせない香具師が
メカニカルに走るのか。

やだな。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>269
あなたは神だ！！！

やっぱ｢クリスピー｣で決まりでしょ？

IBM銀盤初代001を発見！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31943176

しかしキーが欠けている...鬱

5576-001の欠品なんかゴミやろ
完品で2k円かな

>>273
宣伝ウザい。

誰がどう見ても宣伝ですな
実用的価値の薄い001でキー欠品は致命的

FILCO煽ってるヤシは何処の店でキーボード選んだの？たとえば秋葉ならどこよ

age

２キー欠落001って、この板に書いてたヤシが出品したんじゃねぇーの？
２ちゃねらー相手に、個人情報晒してまで欠品キーボードを買うのは、
・・・迷うな

>>279
迷うなよ！！

地方での入手を考えるとFILCOが一番でしょう

キーの欠けた-001なんぞ、500円くらいの値打ちしかないだろ。

>>282
送料を考えたら金もらわにゃならんということだな。(w

FILCOなかなかいいよ。 少なくとも、チェリーよりはかなりまとも。 チェリーは鉄板が入ってないから剛性が安物並に弱くて打ちずらい。 チェリーだけは買わない方がいい。

>>284

「FILCOなかなかいいよ」まではいいですが「チエリーよりはかなりまとも」
まで書くとどうでしょうか　捻って遊ぶ道具でもありませんし
平らな机に置いて使うと快適ですよ

チェリーは安っぽいのが難点だな。

AvantPrimeはどぅよ

Winキーが嫌いでなければ＞丸
あそこまで出せる探せば101が買えるでしょう

>チェリーは鉄板が入ってないから剛性が安物並に弱くて

大嘘つき

誰かにそう聞いたのでしょう>284

FILCOはスイッチがクソ。　
以上

>>289
マジだけど。

持ってないのにシッタカしないほうがいいよ。

>>291
鉄板が無くてぺこぺこしてるよりマシ。

>>292とか
cherryは難しいから、理解できなくてもいいんでない。
とりあえず、ALPS系とcherryとは比較するものじゃないよ。
ちょとコダワリのあるっていう程度の人には分からないと思う。
ベンツでいえばE500みたいなもんだって。
なんで1600マソも出して小さいベンツ買うの？って感じ。

>>292

私のCherryはぺこぺこしません、不良品かも知れませんから
購入先に問い合わせたほうがいいでしょう

Ｃｈｅｒｒｙ買う香具師って馬鹿？
友達が買ったから触ってみたんだけど終わってた
友達がいなくなったすきに分解してみたんだけどいいキーボードの鉄則である鉄板が入ってない
基盤をプラスチックで固定してるだけ
あの値段でこの構造かよ
しかもタッチがふにゃふにゃしてるしあれならＡＯＰＥＮの９８０円の奴とどう違うの？
しかも機械式スイッチだからすぐ壊れる
普通のキーボードの電子式スイッチ（ゴムスイッチ）の方が長持ちするし
なんで買う香具師がいるのか全くわからん

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

>>292
1800と3000とergoはがっちりしたものよ。
少なくとも手元にあるのはな。

...偽者もってるの？

>>297
でも鉄板入ってないよ。

>>298
なんで鉄板が重要なのん？

>>299
筐体の剛性が全然違う。
一度鉄板入りキーボード使ってみな二度と鉄板無し使えないから。

...
>一度鉄板入りキーボード使ってみな二度と鉄板無し使えないから。

バカか？

公平に見てもＣｈｅｒｒｙ派の説得力が無い気がするぞ。本当に良いものならもっとちゃんと誉めれ

>>301
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>302
鬱陶しいからCherryはfilco並みということにしておくよ。
オークションでも下手に値が上がらずに済む♪
>>303
♪

>>302
だってここは「理想の〜」じゃないから。
錯乱房は以降禁止の方向で。
だから、リアスレが独立したのと同じで、
FILCOとかアテッサ用スレつーことで。

軽いキーボード＝ダメキーボード

ID:G1tIoUXt＝錯乱房必死

最近見えないと思ってたら生きてたのか

> 最近見えないと思ってたら生きてたのか

はじめて書いたら認定されましたよ♪
ちなみにメカキーならXMiNTの方がすきです．
はい

>>300
ModelMは鉄板入ってるが外部筐体はチリが合ってなくてガタガタだがな(w

同じIBMロゴでも日本製の筐体は惚れ惚れするくらい
きちんと出来てますね、国民性の違いでしょう

結局FILCOがベストバイ（≠最強）って事？

filcoしか知らなければそれで幸せだし
filcoでオナニーもできます。
そゆこと

5000円以下のクラスではベストバイ（最強音）でしょう

GW厨が必死にスレの方向操作してると思うと萎え

FILCOとかいう安物を高級と思える>>1は幸せもの。

チェリーは方向性が違うから同じ土俵で考えるのは無理があると…
確かにチェリーに鉄板とプラを補強すれば相当よくなるだろね。
まぁでもあれはスイッチが大人し目だからあれでいいと思う。

問題はALPSクリックタイプみたいな元気なスイッチのやつね。
これは剛性があるだけあったほうがいい。

で、FILCOはどうかというとちょっと不足気味。
スイッチに鉄板、ガワが少々負けてる。
うそだと思うならALPSクリックタイプのスイッチつかたbigfoot(探すの苦労するだろうけど…)
あたりを触ってみれば素人でもすぐにわかると思う。クリック音からして違う。

チェリーに偏ったけど、それはチェリー風のキータッチのキーボードはチェリーしかないから。(見たことないし、あまり聞かない)
逆にFILCOタイプは同じタイプ(ALPSクリックタイプ)でワンランク上のものがいくつかあるから、手厳しくなる。

確かにCherryはちょっとガワ弱めだけど、軽いタッチだからいいんじゃないかな。
逆にメカニカルじゃなくてもガワ強い奴ならミネベアとかいろいろあるわけだし。
リアなんかはスイッチは軽くてガワは鉄のように堅いからな（鉄板も入ってるし）、
あれはあれで打ってて気持ちいい物がある。

Cherryのエルゴ使ってます。鉄板がとか筐体が弱いとか書いてあるけど
なんかそこらへんは関係ないように思います。やっぱスイッチでしょ。
アルプスは１０年位前から徐々に品質が落ちてます。>>316ではないが
むかしのbigfoot探して使ってください。FILCOの評判の意味がわかると思います。

変なのが去ってやっとまともな意見が。

浮上

>>318
はいわかりました、でもBigFootのクリックタイプは入手が難しそうですね
クリックタイプというと「青軸」ですよね

>>321
恐ろしく分かってない予感

FILCO買っとけ

>>318
8800のスイッチをアテッサAKB-109JB、
それとは逆にAKB-109JBから8800にスイッチを移植してみると
両方ともほとんど差はなく元のままのキータッチのままっす。

そんなこともあって個人的にこのタイプはスイッチより先に剛性を気にかけます。

東プレみたいに、この板みてFILCOの人がいいキーボード
作ってくれないかなあ。もちろん値段は5000円以下で。
鉄板入りで、筐体はしっかりしていて、テンキーレスで、
ALPSスイッチだけど、クリックとノンクリックが選べる
ようなものを。
注文多すぎだな。

それは無理だろ。FILCOは単なる商社。安物を薄利多売するのが
存在理由の会社だからね。

96年以降のALPSスイッチではだめです
古いものを探すしかないですね

>>325
今は、良質なALPSスイッチ作ってないから無理。
復刻しても5000円じゃあ絶対に無理。　50000円なら可能。
前にZDnetかなんかで記事があったような．．．。

ALPSのスイッチってそんな駄目なの？
Bigfootって言うんでしょ？

>>328
ここは貧乏人のスレだからな。
リアスレほどの勢いもないし、FILCOのおこぼれちょうだいが精一杯だろ。

>>329
今現在のALPSスイッチは駄目というか糞。
昔は良かった。

それだけの話。

悪評流してる馬鹿がいるな

>>329
Bigfootはスイッチの名前じゃなくて、ALPS製のでかいキーボードの俗称。

アテッサが最強です





ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　終了ーーーー---------------ーーーーーーーーーーーーーー

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>328
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0205/16/nj00_alpskey.html

俺は　↓
http://www.justy.ne.jp/php/search.php?num=JKB-M109WH
を使っているから
やっぱりこのスレが住処になるのか。。。

>>324
スライダーとクリック板ばねだけ替えたの？だったら変わらないよ（ｗ
（まさかスライダーだけじゃないよな）
下ごと替えたらかなり変わるよ

昔のALPSを採用したキー＞FILCO＞チェリー

なんでそうFILCOをヨイショするのか分からん
チェリーをけなすのも同様

まぁ同一人物だろうけど

>>310
ところがAT84キーは異常にごつい筐体で開けるのも苦労するくらい
ガッチリはまってる。

IBM 101でも古いものは筐体の精度も非常に良くしっかりしてますね

>>342
うちの86年製２本、87年製1本、どれも駄目

コストダウンできるところからコストダウンをはじめた。
で，その最たるものがキーボード。
10年前のキーボードは無茶高かったぞ。品質はその反映に
過ぎないわけ。

いい加減気づけよ。

そのくらい皆わかってるだろう。
結局当時数万円したキーボードに行き着いてしまうのは仕方ないのだが、
新品じゃなきゃイヤだという愚かしい処女信仰が日本人の中には多いからね。

あ，Cherryも95年製まで位ね。今のはキートップがだめ

>>346
今売ってるリニアタイプに、キートップだけ2色成型に換装したのもなかなか良い。
スイッチだけなら今のも見捨てたもんじゃないと思ってみる。

けど普段はA4tech使ってたりする。

＞コスト削減
確かに昔の純正品キーボードって、やたら高かったよね。
１マソ２マソは当り前って感じで。
今のHHKや東プラが、特別高過ぎるわけでもない。

age

＞東プラ

日立付属のキーボードは2000年のものなら、
市販で十二分に通じる品質の良さ。
値段は5000円くらいで。
欠点といえば、オリジナルボタンが押しにくい、
(ホームポジションを崩さないと押せないくらいに)離れていること。
最初からボタンを使わないと決めてかかればかなり良いです。

富士通高見沢のFKB8811のOEM？

エンターキーが 逆Ｌ字形大サイズで、スペースキーがメチャ長くて
Winキーもついている使いやすい英語メカニカルキーボードがﾎｽｨ

最近あるのは、逆Ｌ字じゃなくて逆さＬ字型のエンターキーだとか
日本語キーボード故にスペースが短いとか、Winキーがついていないとか

キートップが高くて打ちづらいとか、キー幅が狭くて打ちづらいとか
上記の良点を果たしていないくせに、むやみに高いとか、
きちんとアイボリーじゃないとか、無駄にオプションボタンが付いているとか

一万出して買った NMB の・・・スペースキーの左側がバックスペースになるキーボードは死ぬほど使いやすい

使いやすいから死んできます

>>353
Winキーイラネ

>>338
半田で丸ごとスイッチ換えてます。

もしスイッチ変えただけで昔のしっかりしたキータッチが出来上がるなら
わざわざbigfoot探さないで現行のFILCOでも買って88あたりのスイッチと全とっかえしますよ。
マジで…

筐体の隙間に粘土でもつめればいいのだろうか・・・

あげ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35809338
すげー良さげ

>>353
>一万出して買った NMB の・・・スペースキーの左側がバックスペースになるキーボードは死ぬほど使いやすい
あれの変わりは無い。二度と製品化されることは無いからオークションでも何でも何とかして手に入れるほかは無いな。
もっともあれが好きな人は手放さんが。

>>357
／

>>358
ああいう配列のキーボードを富士通とか東プレが出して欲しいものだ。

>>353
> 一万出して買った NMB の・・・スペースキーの左側がバックスペースになるキーボードは死ぬほど使いやすい

配列変えればいいだけの話ではないのかと小一時間。

＞話ではないのかと
そうもいかんだろ。

>>361
どうやってスペースバーを割るんだ？

106キーボードで妥協して無変換をBSにする。

US配列使いなら妥協するのは、なかなか大変そうだな。

>>353
Erase-Easeだね。コンパックロゴの68や、アルプスメカニカルでも
同様のものがある。これはなれると死ぬほど使いやすい。

やっぱり、昔の98のタッチが忘れられなくて、ノンクリックのメカニカルキーボードを
探したらFILCOのスケルトンのしか見つからなくて、色が気に入らなかったけど、
我慢して買ったことがある。
でも、これ、キーが重くて、たくさん文字打つと疲れちゃう。

このまえ、ジャンク屋でみつけたDELLのキーボード、一枚300円のところ2枚500円
(ゴミキーボードの中に、2枚だけイカすタッチのやつがあった)に値切って買ってきた。
分解して掃除して、会社用と家用でつかってるけど、タッチはちょー気に入ってる。
チョー黄ばんでるのが気に入らないけど。

>>367
Cherryは？

カチカチ鳴らないと素人臭い

>>367
SK-D100Mでしょう　最後の良質ALPSですね

ここでさりげなくキーボード自慢すれ

【タイピング】CPUが速いのにタイプが遅い香具師
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051267593/l50
テンプレ
【CPU】：
【スコア】：
【PC歴】：
【キーボード】：
【職種】：

>>371
キーボードをテンプレに追加した人はリア101かよｗ
一番高いクラスのを持ってくるとはさすがだな

250未満：とりあえず氏ね
300未満：イ�`
350未満：メカニカルキーボードは使うな
350以上：とりあえずFILCOでも使ってろ
500以上：FILCO煽ってよし
600以上：そんなに速くてもしょうがないだろ

　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>368
Cherryは日本語版ないからあきらめました。
>>370
当たり。今キーボード裏返してみたら
確かにSK-D100Mってかいてあります。

>>357

Cherryの日本語版は、G80-11802などコンパクトをたまに見かけます
よく探せば入手できます　私も106のほうが使い慣れているので好きです

>>375
でした

今までFILCOのFKB-107J-AIを使ってて、それなりに満足してたんだけど
たまたま会社で放置されていたDELLのキーボードを発見。
黄ばんでて相当汚かったんだが、ちょっとタイピングしてみたら
チョー気持ちいい！！

FILCOほどうるさくないし、押し込んだ感じが自分にちょうどぴったりで
すごい打ちやすくて感動した。カシャカシャ音もなんか重厚感がある。
ここで「FILCOは糞」とか言われているのがちょっとわかる気がした。

裏の型番をみたら、ここでも評判のSK-D100Mでした。
タッチがこれに似たキーボードってほかにありますか？
なんかコーヒーをこぼしたようなあとがあって、そこだけ打ちづらいんです。

>>378
出品者？

まんこなめたいね

このスレをチェックするとヤフオクの出品情報がGetできますな

age

>>378
SA-D100Mでしたら分解して修理することが出来ます
ALPSキートップは抜くのが固いので専用の工具が必要になるかも

キーボードのサイトを探し調べれば良い物が沢山あるのがわかります

友人からLOASのFKB-P202Bというキーボードを貰った。
使ってる人いるかな？
9801RXを所有していたけど、あのキーボードに匹敵するキーボードには
未だ出会えず。

アーベルのDPK711ってどうでしょう。
5000円とメカニカルでは手ごろな値段なので迷っています。

http://www.arvel.co.jp/equip/key/pskey/dpk711wh.html

>>385
悪い事はイワンそれならFILCOのBIGにしとけ。

>>386
まじですか！
そんなに評判悪いなんて買わなくてよかった。
ちなみにFILCOのBIGって幾ら位しますかね

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>385
いや、その商品試したことないから良く知らんよ。(ｗ
bigならキーを叩いたことあるけど、まずまずのデキ。

それにキーボードマニアの間じゃFILCOのbigはソコソコ評判いい。
「FILCO買うの？じゃ、とりあえずBIGにしとけ〜」みたいな雰囲気がアル。

5000円で買えるかどうかはｸﾞｸﾞってね。

FILCO?
他人の迷惑を顧みない自己中が使うキーボードだろ?


素人にはお勧めできない。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

富士通高見澤のメンブレンキーボードが最高ですた

FILCOなかなかいいね。 叩いてる厨はっとけ。

　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ﾉ.|　″，. ∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）　　丿 |:,,；∵,・（ 　　　） 　←>>393
　　　　　　　/　　　ヾ　／　ｒ⌒>.゛:，_／ ／
　　　　　　 |　| 　 | ／ ／ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　 |　ヽ ／　／ 　|　　／　　 ノ　 |
　　　　　　 |ヽ, ）　／|　 　, ー'　　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾉ　 　／, ∪　／　,　　ノ
　　　　　 　|　　/ 　　　／　／ ／
　　　　　 　ｊ　 /　 　／　／　,'
　　　　　／　ノ 　／　 ／| 　| 　　　　　　
　　　 ／　／　　!､＿／ / 　 〉
　　　`､＿つ　　　　　　　|_／ 　

メカニカルキーボードって普通に掃除できますか？

>>395
出来ます

>>396
犬飼ってるんで毛がキーの隙間に入ると思うので
掃除できるかどうか心配なので


掃除できるんですね！
じゃあ注文します。

>>397
月一くらい掃除機でほこり（犬の毛）を吸い込めば良いでしょう

あの・・・掃除っていうのは”分解掃除”のことなんですが・・・
普通のキーボードみたいにキー外して分解して掃除できますかね？

400

>>389
キーボードマニアの間って…。

でも、最近FILCOもがんばってるみたいだね。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/
20030503/ni_i_in.html#fkb108eu

意外と面白そうだけど、どうなんだろう。

>>401
どこが頑張ってるの？
何が楽しくてノートのキーボードをPCで使わなきゃならないんだ。

>>399

キートップのことですね、もちろん外せますよ
スイッチによってはとても固いので専用の道具が必要になるかも知れません　

>>402
別に使わなくていいんじゃない？
メーカ付属のキーボードが全部これなら困るだろうけど。

　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ﾉ.|　″，. ∧＿∧
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>>389

近くのビックカメラでFILCOはＢＩＣはなく剣がありました。
使い心地はやっぱりいい。
値段は7680円。ポイントを考えても実質7000円です…高いっすね。
別の店ではＢＩＣありました。6980円です。ポイントはないから実質殆ど変わらない。
BICと剣は色違いだけですよね？
なら剣の方がいいかな。

>>406
剣は

結局、（現行モデル、スレタイ通りのメカニカルキーボードで）何が良いんだ？

>>408
FILCO

SMK-8851系がまだマシな部類と思われ

>>401
のぐ獣さんのところの掲示板。

>>408
配列が問題なければ
Atessa CLEAR AKB-106J　を個人的にお勧めするけど・・・
現行品にしちゃカチカチ音がマイルド気味だから。

>>411
>のぐ獣さんのところの掲示板
FILCOで検索したけどそれっぽいことは書いてなかったなあ。
大昔から見てるけどFILCOは話題がなくなったから皆さん冗談で書いてることの方が多かったような気が。

て優香、FILCOについて必死に議論してるこのスレはすごいよ、ほんと。
1000まで逝ったらFILCOに送っちゃえば？って思うよ。

>>412
BIGで検索すると出てきます。
ただ、389みたいな書き方じゃないっすね。
どちらかというと、FILCOのなかでは唯一次第点、つー感じ
ですかね。
>>413
少なくてもbigfoot系が新品入手不可(AT101Wが生産中止なので)に
なった今となっては、貴重な存在だからではないでしょうか。
入手性も良いですし。

age

普通に買えるのはFILCO。初心者にオススメ

それしか持ってないとそれが「最高」になるのでしょう

Happy Hacking Keyboard ってどうですか、
誰か使ったことあるやついる？

メカニカルキーボードだから速く打てないということはないですよね？

同じFILCOのでもFKB-107J（翼）とFKB-109J-S（クリアのやつ）とではかなりキータッチが違っている。
前者は重くて「パリッ、パリッ」っといった感じで、後者は軽く軽快な感じ。
何れも何台かで確認したが同様。同じALPSのSWのはずなのに何で？
メーカで意図的に分けているようにみえる。

>>420
最近のメカニカルキーボードでは、ALPS廉価版のスイッチでもコストが高くなるのか、
（あるいはALPSがこれさえも作らなくなってきているのか）
ほとんど中国産のアルプスコピースイッチになってるみたい
本物アルプスよりちょっと重い感じみたいよ

>>421
そういやALPSのオンラインショップでスイッチが無くなった

>>421、422
ALPSスイッチ自体が生産中止ってこと？
それはショックだ。
でも時代の流れなのかもね。

FILCOならエルゴのやつが最強と言ってみるテスト

>>418
HHKについては、↓に隔離スレがあるYO!
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/

メカニカルキーボードは、メンブレンに比べて疲労が少ないという点に興味が
あるけど不満点もあるから、なかなか買いにくい。

不満点の第一は、やっぱり音のでかさ。
職場でも、メカニカルを使っている奴がいるのだが、カチカチ五月蝿い！
連続的な音ならまだ良いが、断続的に
「カチカチッ・・・・・カチッ・・・カチカチカチ・・・・・・・・・カチッ」
と長時間続くと殺意を覚えるほどイライラする。
周りの人も同様で、「なんとかしろよ、あの馬鹿。気になって仕事になんねーよ」と
陰口を言われる始末・・・。
確かに、クリック音がないと打った気がしないという気持ちは解るが、でかすぎる。
もっと気にならないくらいの小さな音で「ｶﾁｶﾁ」という製品はないものだろうか？

第二に、キータッチの硬さ。
店頭のメカニカルキーボードを打ってみると、どれもキーが硬い。
この硬さでメンブレンタイプよりも疲労が少なくなるのは本当なのか疑問に
思う。
もっと、メンブレン位の軽いタッチ（否、ﾌﾆｬﾌﾆｬ）の製品はないものだろうか？
それらに当てはまるのはFILCOってやつのキーボード？

>>426
> メカニカルキーボードは、メンブレンに比べて疲労が少ない

どこからそんなガセネタを仕入れてきたんだ?(w
初めて聞いた。

あげ

>>1でも引用してるけどこれだな
http://www.astro-int.com/q_and_a/akb-109kb.htm
意味不明でスカラー波並に胡散臭いけど

>Q. メカニカルキーボードとは何ですか？
>A.キー1つ1つに機械式のスイッチが付いるため、キー入力の感覚は「カチ」という
>クリック感触で本格的な入力感覚が得られます。正確な入力と、耐久性に優れて
>います。通常のメンブレンキーボードは入力時の押圧がそのまま指に跳ね返って
>来るため、長時間タイピングをしていると指、手首に大変負担がかかりますが、
>メカニカルキーボードはこの跳ね返りの力をスイッチ内部で吸収するので、指、
>手首への負担を軽くします。

( ´−｀) .｡oO（「どこからそんなガセネタを仕入れてきたんだ?(w」だって）
( ´−｀) .｡oO（御丁寧に‘w’まで使ってる）
( ´−｀) .｡oO（>>1も読まずにパピコした>>427に萌え）
( ´−｀) .｡oO（根拠のない自信に更に萌え）
( ´−｀) .｡oO（マジで抱いてください）

COM3でリアルのミニキーを見て触ったけど...いいなぁーあれ。
FILCOの極を買う前だったら、きっと、いや、ぜってい買っていた。
極の方が良いとかじゃなく財布が許さなかったのだ。
後ろの百太郎も「もう、止せ！」って言っている気がしたしね。

かちかち山の狸さん

メカニカル・キーボードでもクリック感の強いやつは、
指関節にダメージが来る感じがする

>>433

底打ち感をはっきり感じるタイプは全部駄目だね
長時間連打に指が耐えられない

ということはメカニカルキーボードの９割が該当してしまう？

ノートパソコン使ってるのはメカニカルとか使えなくなるらしいね。
いい悪いはともかく、指がそうなってしまうらしい。

>>435
1週間も使えば慣れますよ

>>427
^^
　　　　^^;

指の疲労感が少ないスレはここですか？

んなこたねーか。
漏れはリアスレに逝ったほうがいいようだ・・・

私は全くの素人なんですが先日電気屋さんでアーベルの本格メカニカルタイプを
触ってみてその軽いタッチと軽快なｶﾁｶﾁ音に惚れちゃいました。でもこのタイプは
PS/2タイプなんでPS/2ポートがない私のパソコンには付かないんですよね。
変換アダプタも考えましたが数千円もするし･･･　と言う事でUSBタイプのメカニカルを
探してた所AtessaのAKB-109JU／SCORPION（スコーピオン）と言うタイプがあるのを
知りました。通販以外で買いたいのですがこれは都内だと何処のお店で買えるんでしょうか？
石丸は売ってませんでした。ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

>>439
秋葉原

>>440
ありがとうございます。秋葉原ですね。
石丸には無かったのですが大きい所でありますかね？
裏の小さいお店は良く分からないんです。

今、あちこちググって見ましたが置いてあるお店が無さそうなので
通販の定価で購入しようかと思います。ありがとうございました。

>>442
もう遅いかな？クレバリー2号店はどう？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/crevery2.html

>>443
うわー良い情報を有難うございます！
今そこのページを見てきました。Atessaの商品を扱ってますね。
一度お店まで見に行ってきます。ご親切に有難うございます＾＾

(　´,_ゝ｀)Atessa(　´,_ゝ｀)

>>445

君キミチミ。お気持ちはよぉ〜〜〜っくわかるし同意はするが、

ここはほのぼのと温かい目で見守ってあげましょう。




















って、本音はFILCO、Atessaのメカニカルキーボードは「全て」ゴミなんだよな（藁

このゴミキーボードの話題は本当のキーボード痛から見ればまさに(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

オッサンは古い物がいいって五月蝿いな

新しい物に適応出来ないだけじゃん、かわいそうな。

>>446
＞本当のキーボード痛
＞本当のキーボード「痛」
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>447
ラバードームに慣れようとは思わねーな。悪ぃけど。
そりゃ適応とは言わねえ、迎合っつーんだ。
覚えとけ、若いの。

本当のキーボード通って言う方はどんな方なんでしょう
一度お会いしてお話を伺いたいものです
持ってるキーボード　1本　普通の人
　　　　　　　　　　10本　通の人
　　　　　　　　　　100本　マニアの人
　　　　　　　　　　200本　普通の人　　と考えます

>>449
言いたいことは分かるけど、ラバードームの話じゃなくて、
最近のALPSスイッチの話だと思うよ。
>>450
マシンの台数以上持ってたら変だし。漏れも3台ほど
キーボード余ってるけど。

>>450
持ってる本数で通とかマニアとかが決まるのか。
それってただのコレクターじゃない？

なんか、相手にするのも疲れてきたな。

どっかでCherryがすごいと誰かが言っていたのとHP飛んでみたらなんか
自信ありそうな感じだったので特攻します。
(今使ってるのはもう2回ほどキートップ外して洗ったくらい古いので)

ホントは店で触った標準フル面してるFILCOで俺は良かったんだけど。

>>446
(彡,_ゝミ)　　　　　　　　 ,,　 ,, ,,　　　　　,,,,
　　　ヾ＼()　　　　　　　;ll;;;_.ii,,!!　 __,,,iiiiiillli,
　　(　)　ゝ⌒)ヽ　..,,iilllll!!!!'''''~　　!!!!''''~~lllll 　　__..,,iiiiiiillllii,
　　（　 ）人 )ヽ )　　 ,,　illi　i,,　　　　　 ,,illl!　　!!!'''~~
　　　(ンﾉ人 _ ノ　 ,il!　 lli　''!!li　　　　iilll!''
　　　　　　　　　 ~~　　 !l!　　''　　,,iiii!!''

>>453
悪い事言わないから、無駄金使うのはやめとけ
金の余ってる親父達ならともかく。
って、2chで他人の心配しても仕方ないが
錯乱房使ったって、アテッサ使ったって、入力される文字
は一緒なんだし。

　　　　　　　　入　力　さ　れ　る　文　字　は　一　緒　な　ん　だ　し　。



キーボードを否定しているとしか読み取れん。

カチカチ

＞455
ありがとう。なんか親身で嬉しい。

普通に、考えるのを止めて「なんか良いのが欲しい、けどこだわりは無い」って
方向だと普通にMS買っとけって事になるんだろうけど、そこまで行くとあんまり
値段変わらない、ってのと
realforceまでは必要なくてhhkまで割切りたくない、英語KBもいっちょ行っとくか、
そんな感じです。
…すんません、普段は自作板の住人なんです(←文中最も雄弁な理由）。

Justyのがいい

自作にはJusty

realforceまでは必要なくてhhkまで割切りたくない

これは逆だろ普通

>461
テンキーは残したくて(hhk)16800円(rf)つーとちょっと退く。
悪いとか言ってないんだから噛むなよ。

CHERRYは全てにおいて安っぽくて、キータッチは気持ち悪い。
REALFORCEが高いとか思う人が買ったら正直後悔すると思うね。

ALPSスイッチ使ったFILCOやATESSAとAPPLE拡張IIをJUNKで買ってきて
拡張IIのノンクリック板バネを移植するのがイイ。
消音軸の方もついでに移植すると静かでイイぞ。
まあド素人じゃ壊すだけだろうが。

まぁFILCOが糞だといってみたり、cherryはタッチが悪いと言ってみたり、
ぜんぜん意見のまとまらないスレですね。

Cherryは鉄板入ってない時点で終わってる。

基板も薄く、へにゃへにゃしなるし。

>>465
そのような各人の嗜好に左右される点について批判してくださっても、
あまり意味があるとは思えません。
そのような点が好きな人もいるのですから。

>>463
rfは負担が少ないって言うのはなんとなく分かるよ。(店頭で確認)
1秒に8鍵以上叩く領域だと何より換え難いんだろうけど
あのｽｺｽ、もといスムーズな感じはカチカチスレッドに出張って、

ていうか2行目以降の感慨が出てくる心情を想像してみたんだが
ｽﾚﾀｲ頭から吹き飛んでますアナタ。
アレはカチカチじゃありません。ノンクリックも微妙です。

撤退。

>>465
子供相手に反論もばかばかしいが
あんたはCherryを何本持っている
キーボードは一週間は使わないと良さはわからん

>>468

まず、ちぇりーといってもいろいろなスィッチがあるわけなんだが少なくともキータッチに於いては
自分の好みを選べるのはいいと思う
ここで全面的に却下するだけでは芸がない

ちえりーのすいっちの感想と自分の好みを書くのがいいんじゃないかな
ということでチェリー使っている人は報告どうぞ

>>469
1800:
グミのようなリニアな押し込み感．鉄板を気にする奴，あんた使ってないだ
ろ?成型が厚いからよれるとかそんなことはありません．ただし，alpsに慣れ
ているひとには薦めない．

ergo:
同じ機構のスイッチのはずなのだがapple標準キーボードと共通した感覚が
ある．いまはこれしか使っていません．変形できるし，手首にやさしいし．

カチカチ言わないとダメか。
それなら拡張IIの軸にはまっている消音用ゴムを取っ払って使うと面白いぞ。
板バネはノンクリックでクリック音はしないのに、底打ちでカチンカチンと
ビックリするほど良い音を奏でる。
まさに象牙を打ち合わせたような音をね。

CHERRY？
リニア使うならNECの9800キーボードが最強。
タクタイルフィール（Ergoとかのやつ）は気持ち悪いし、これならREALFORCE使うよ。
クリックのやつはウルセーだけ。


>alpsに慣れているひとには薦めない．
これ同意。

>>471
消音ゴム取っ払いは確か前にのぐ獣さんがSGIでやってたね
でもカチカチしすぎでいまいちという話だった
硬いのが好みならいいのかもしれんが

>>471
> リニア使うならNECの9800キーボードが最強。

ってさー、種類と品質がどれだけあるか分かってるのかこいつ（ｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

メカニカル使ってる奴は低学歴

メンブレン使ってる香具師は高卒

>>473
オレ、別人だけどさぁ、なんか見てて思うのよ。
おまえ、PC-9801のキーボードどれだけしってんの？
オレは、「リニア使うならNECの9800キーボードが最強。」
ってのを見て、ああ、VM〜FAのやつねって思ったけど、
そんなに、あおるような突っ込みするもんか？

>>473おまえ、イヤなやつだな。そーとー。馬鹿、うんこ、死ね。

って思った。オレ、釣られてんのか？

メカニック

皆が自分が一番詳しいと思っていることが滑稽
「井の中の蛙」無知なものほど断言するよね

あんたより詳しく知っている人が5万人居るよ

5万人しかいないのならすごいと思うが

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

「五万（ごまん）といる」を書き間違えたんでない？

人、つけてるしな…絶望的かと。

メカニカルってうるさくて糞
周りの迷惑考えろよ

時代はパンタグラフ式ですよ、おまえら

921 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/03 17:08 ID:EWkSEnfn
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html
これ触ってきた。
結論としては、現時点で最強のキーボード。

・鉄板が入ってて筐体がしっかりしてる
・適度なクリック感があって打ちやすい
・ストロークが短くて、キーをなでるように高速に打てる

ミネベアを完全に超えたと思う。
値段も高いけど、絶対満足する。
ミネベアで甘んじてる人にはかなりお勧め。

・Win/Appキー要らない。
・テンキーも要らない。

でも、かっちょい〜

とりあえず、>>485に同意する香具師は全員本人認定してやるよ（w

>>488
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
使ってから物言えよ

>>489
本人認定しますた

アンチFILCOカコワルイ

>>491
アンチFILCOではなかろう。
メカニカルでないのに正々堂々と書き込むのがウザいだけ。

パンタグラフスレまだぁ？

ま、ここはALPS系クリックスイッチのスレなんだから、
そんな感じでﾏﾀｰﾘいこうや。

下品な騒音キーボードのスレはここですか？

そうでーす。騒音よりタッチを取った者達のスレッドです。
でも、FILCOはクソなのでやめてね。

>>496
現行じゃFILCOしかない罠

メカキーならちぇっリーもいれろや

>>498

>>463
CHERRYは全てにおいて安っぽくて、キータッチは気持ち悪い。
>>465
Cherryは鉄板入ってない時点で終わってる。
基板も薄く、へにゃへにゃしなるし。

ID:q7KFsI8w

でたなしったかぶり♪

,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､　　FILCOだかCherryだか知らねえがいい加減にしろや。
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　俺はなぁ、常に命懸けなんだよ。
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　　　　てめみたいな蒟蒻人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　

>>498
過去レス嫁。
ここはカチカチいうメカニカルのスレですよ。
リニアもソフトコンタクトもクリックもあまりカチカチいわないやん。
といっても、>>499 みたいな素人は論外だが（ｗ

過去の遺物（メカニカル）にすがって新しくて良いもの（パンタグラフ）が受け入れられないスレはここですか？

パンタグラフは壊れるからイヤだ

壊れないメカニカルは素敵。
だって、あの時期に生産したものが全部残っているはずですもの。
あの打鍵を求めて秋葉原を徘徊しなくても良いなんて…あぁ素敵。

>>503
>>488

とりあえず煽ってる奴も信者のフリしてる奴も一度触ってみれ。
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html
　　
帰路につく頃には必ず袋が一個増えてるから。

雑巾でキートップを拭いた程度で壊れるとは思わなかったわ

宣伝活動ごくろうさん

宣伝多かったなぁ。

時代はパンタグラフ式ですよ、おまえら

921 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/03 17:08 ID:EWkSEnfn
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html
これ触ってきた。
結論としては、現時点で最強のキーボード。

・鉄板が入ってて筐体がしっかりしてる
・適度なクリック感があって打ちやすい
・ストロークが短くて、キーをなでるように高速に打てる

ミネベアを完全に超えたと思う。
値段も高いけど、絶対満足する。
ミネベアで甘んじてる人にはかなりお勧め。

他のメカニカルクリックは五味。

パンタグラフ式は可動部品が多くしかも細いので耐久性が低い。
パンタグラフ式キーボードのラバードームは小さく耐久性が弱いので
経年変化が大きく、タッチが悪くなりやすい。
コーヒーこぼしたりして中に液体が入って壊れると分解できないので
洗浄して復活させることが難しい。

昔パンタグラフ式使ってたんだがこれだけは言える

　F　I　L　C　O　の　メ　カ　ニ　カ　ル　よ　り　打　ち　や　す　い　（　藁

FILCOの糞さ加減がよくわかる

>>512
5576-002にも良いけど、他にも良い物は沢山あるよ
あんたは少しはわかるようだね

なんか変な方向に行ってないか

>>516
行き着くところは廃品回収でしょ。

メカニカル死亡

メカニカルは糞

メンブレン厨必死（ゲラ 糞に慣れちゃってかわいそうに

>>519-520
(´･∀･｀) ﾍｰ





（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>440、>>443
その節はありがとうございました。早速クレバリー2号店へ行って来ました。
Atessaを買うつもりでしたが実際触ってみるとキーの場所によってタッチに
ばらつきが見られた（見本が壊れてたのかも）のでこれはやめて同じUSBタイプの
メカニカルで FILCOのDFK-901LF-�Uを買いました。今そのキーボードから書き込んで
ますがとても気に入りました。お店ではそんなに気にならなかったんですがｶﾁｶﾁ音が
やや大きいかもしれないです。タッチはやや固めですがしっかりとしたクリック感があります。
まるで自分が上手くなったかの様な錯覚に陥りますw　あとテンキーが左側に付いてる
のでこれは慣れですね。
店員さんも親切に相談に乗ってくれて（メガネの兄ちゃん、ありがとう！）気持ち良く
買い物が出来ました。良い店を教えて頂きましてありがとうございました。
また他の人に非難されちゃうかもしれませんが嬉しくて書き込みしました。すみません（＾＾；

　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ﾉ.|　″，. ∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）　　丿 |:,,；∵,・（ 　　　） 　←>>522
　　　　　　　/　　　ヾ　／　ｒ⌒>.゛:，_／ ／
　　　　　　 |　| 　 | ／ ／ |　ｙ'⌒　　⌒i
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>>522
ガンガレ

このスレにぴったりのスレ

仕事できない奴ほどキーボード叩く音がうるさい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032434436/

メカニカル厨は仕事ができない

なぜなら仕事の内容ではなく、打つ行為そのものに酔ってるからｗ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032434436/693/

693 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：03/05/07 19:42

あの・・・

ちょっとすいませんがIBMのModel M系キーボードを持ち込んで打ちまくってもいいでしょうか？

私はEnterキーとSpaceバーを特に強く打ちまくる習慣が身に付いちゃって・・・


このキーボードを取り上げて私をこのキーボードで撲殺し・・・・たりしないですよね？

メカニカル厨ってどうしてEnterを力いっぱい叩くんですか？

かちゃかちゃかちゃ（入力）
ぺしぺし！（入力間違えたらしい：BSキー）
かちゃかちゃ
ﾀﾝ！ﾀﾝ！ﾀﾝ！（変換）ﾀﾝ!（行き過ぎたらしい）
ﾀ！（↑キー）
たんっ！（力いっぱい確定）

EnterキーとSpaceバーを、
パンタグラフに換えてやったら、
メカ基地はストレス溜めるんだろうな

なんか違うな、メカにした方が、というかそれが契機になったというかプルバック
（とは言わない？）少なくなったけどな。
キー1個づつ叩くとチキチキ言うけど音が続かないと自分でしっくり来ないから
溜めて一気に音が繋がるようにとか意識しだすと指自体のストロークが小さくなった
感じなんだけど他の人は違うんだろうか。
思いっきり叩くとホームに戻るのにロスするじゃないか駄目じゃん。
音がやたら大きい人って音に酔ってるか手応えが足りないか俺を超える激ぶきっちょ
さんだと思った。
パーティション貰ってからメカに替えたので迷惑は掛けてないと思うんだが
（ﾊﾟｽｶﾗｰなので隔離されたとも言う）

デルファイヤー！でつか。

age

>>529
快感なのよ、これが

友達が、
「音のしないキーボードを使ってたら仕事してないと思われたｗ」と愚痴をこぼしてたｗ

結局いい音が出るキーボードってことでいいのかな（ﾜﾗ

>>535
Enterキーをちょっと強めに叩くようにすれば問題解決。

だたし、Enterキーを強く叩く香具師は仕事できない説がある罠。

イイ音どころかカチカチメカニカルは周りが騒音で迷惑だからなぁ。
周囲がイイ音だと感じるキーボードってメカニカルクリックタイプじゃあ皆無でしょ。
ノンクリックならまだしもねぇ。

周りが聞いていて意外とイイ音してるのが、巷じゃあゴミ扱いされている5576-B01。
プラの質とか、わりとしっかりした筐体とか、ミツミ流のお椀ラバーとか複合的に作用してると思うんだが。
甲高すぎず、音が大きすぎず、絶妙な和音を生み出すB01に比べると、最近のものは…
Realforceですらちょっとカチャつき音が鼻につくからね。

きしゅつでしょうが、テンキー無しのメカニカルってないの？

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

>>538
>周囲がイイ音だと感じるキーボードってメカニカルクリックタイプじゃあ皆無でしょ。
RT8756Cが普通に売っていれば万事解決なのだが

age

というかキーボードに限らず、周囲に音がしてそれが
いい音のものなんてあるのか？

隣の女子大生のねぇーちゃんの声

クレバリー行ったらFILCOのOEMの百式（百台限定）が売れずに余りまくってとうとう価格改定してんの。
しかも大量購入歓迎とか書いてあるし。
もうアフォかと、馬鹿かと。

まー普通は金色のキーボードなんて買わんはな。

あれがフルタイプだったら違う価値みたいな感じでまた違っただろうけどなあ。

メカニカルキーボードでDvorak配列のやつってないだろうか？
最近、Dvorakになじんできたら、もうQWERTYにもどれん・・・
でも、メカニカルじゃないキーボードなんていやだ

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

かちゃかちゃ音を立てて自己満足に浸るのはかまわないが
周囲に人のいるところでは使わないで欲しい。

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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FILCOの極が最高 ・ｺｽﾄﾀﾞｳﾝではない本物のALPSｸﾘｯｸ採用でﾏｲﾙﾄﾞな感触 ・業界最大の21mmのｷｰﾋﾟｯﾁでﾌﾟﾛも楽々 ・完全ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙでﾌﾟﾛも楽々

だからさ、極はキー配列がクソだって。

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>>556 プログラマブル・キーボードにも、糞配列ってあるの？？？
　　　　刻印がまずいの？

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>>558
いくらプログラマブルだからってさ、＼と］があんな場所にあったら
他のキーに割り当てようがないだろ。

極のスイッチも他のFILCOのと同じじゃん
あんな下品なクリック感じゃ逆に手を傷めるぞ

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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
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話に出ないので宣伝なのだが、
ORTEK MCK-84FX 気に入ってます。
省スペースなのに、ＦｎキーなしでHomeとかEndとか打てます。
また、スペースキーの左側にあるDelキーがやみつき。

中古で入手し、タッチが渋かったのだけど、すべてのスイッチに
グリスを塗り込んで快適至極です。
予備にもう一つ欲すぃ。

ネオテックには後継のMCK-86があるそうな。
余分なWinキー、メニューキーがついてしまっていますが。

>>562
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
極は他のとは違うスイッチ（本物ALPS）だが

先日パーツ屋でキータッチと配列が好みなキーボードを発見。その時は「欲しいけど家
にある奴で使えてるから買わなくてもいいか」とか思ったのだが、帰宅してキーボード
に触るとそのヘナヘナぶりが気になって仕方なくて…。そんな訳で５年振りにキーボー
ドを新調した次第である。
ブツはFILCO FKB-109J BIGで実売\6,800。109キーの普通なデザインの奴で、スイッチ
形式はメカニカルってのがポイント。
このメーカーは「昴」とか「翼」等のコンパクトキーボードで有名な所。そのキータッ
チは昔から好みだったのだが、あのコンパクトキーボードのキー配列が気に入らなくて
…。しかし同じキータッチでスタンダードデザインな奴があるとはずっと知らなんだ。
パッケージに「Win95」とか書いてあるから相当古い製品なんだろうけど、滅多に売っ
てないから売れ線じゃあないんだろうなぁ…。
で、実際の使用感は非常に良好。アルプス電子製メカニカルスイッチによる深くて切れ
のあるストロークはとにかく打っていて気持ち良い。その代わりかなり煩いのが欠点で
、ちょっと静かな職場とかでは使いづらいかも。

>>565
余計なことをせずに、普通の配列の84/89鍵のテンキーレスとして
出せば良かった。妙にキーを詰め込むようなことをするから「クソ」
と言われる。FILCOの商品開発担当者は馬鹿。

でもタッチは良いね。
さすが本物アルプス

＞＞564
８４が手に入るなら買うんだけどね。８６のctrlとaltの大きさが
どう考えても使いたくなくて。漏れの中で終了してる。

>>568
ﾌﾟｯ

極は基板にもこだわってる。
なんと、ガラスエポキシ基板を使ってる。
16800円もするリアルフォースでさえ使ってない基板だ。
これによりキータッチが更に洗練されてる。

しかし配列が全てをブチ壊している。

　　極　の　宣　伝　ご　苦　労　様　。

といっても所詮糞だからな。売れない。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

粘着必死（藁

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　　,:=・=:､..　　　 ヽ　　/　　　　､,:=・=:､.　 'ヽ | ｛.　|
.| //| .|　 　 　 　 　 　　／　.|　 |.　.＼　　　　　　　　　|　| .ヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　 ///////　 　 　　|　 |　　　 　 ヽ/////　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　 / 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　 　 ヽ　　　 |　 | ./　　　|　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　　ヽ 　　|　 |./　　＜　遂に童貞喪失
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　 　 |ノ　　　　 　|
　　 　　iヽ|.　　　 　　　　　　 ‖　 　 　　　　　　　　ﾉ　|　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　 　 　 　　人人　　　　 　　　 　./　 .|
　　 　　|　　 ヽ　　 　　　 ＜　()　＞　　　　　 　 /　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　 ヽ__ノ 　 　 　 　 　 /　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　　 　 　 　 　 　/　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___人___＿___／　　 　 ／　　|

極を買っちゃた可哀想な人が必死に擁護しているようで

あっちでも書いたが
ttp://www.vtama.com/shopu/filco_fkb82pro/
ここを見るとALPSスイッチではないようだな

本物のしっかりしたスイッチだし

>>580

「本物のしっかりしたスイッチ」というのはこういうのを言う。
↓
ttp://www.mmjp.or.jp/peec/lineupTransisterS01.htm


ALPSスイッチなぞ、物の数ではないな。（ｗ

>>581
でけえ、机へこむ。

cherryｷﾀ。非常にタッチ軽め。
「チキ。」を期待したんだけどリリース感のみでそれほど。FILCOより少し奥。
音はフロント12cm800回転のファンに隠れてしまう。
ていうか俺のオフィスデスク、パーテの隣ドットインパクトだし(心臓に悪い)。
長大なスペースバーのみ前後にｸﾞﾗﾂｷ。他は押下方向だけでがっちり。
こんにちはユーロkey。

チェリーのスペースバーってなんであんなに糞なんだろ。

>>583
スペースバーの軸は、NumLockあたりのと入れ替えるのが定説かと。

家でも会社でもIBM 42H1292使ってる。
最近のFILCO等のキータッチって良くなってるの？
２〜３年前は、「ただ単にメカニカルなだけで使いづらかった」のだが

NeoTecに、IBMの84鍵が入ってるね。1397681って、ツクリとかどうなん？

84keyシリーズなら特に変わらないかと
細かいバージョンの違いじゃない？

にしても安いなぁ

>>587
サンクス。Model Mって今まであまり気にしたこと無かったんだけど、
あれって安いの？

工作活動が功を奏して、BSはゴミだという認識が広まったおかげで
安くなったんじゃないですか？
転売厨には痛いかもしれないが、これからBSを買おうという人には
条件が良くなりましたよね。

>>588
あちらではゴミ並の価格で取引されていることを考えれば高いかも
しれませんが、日本での販売価格を考えれば、一頃よりは安いです。
ただし、今の値段で買いかどうかは微妙ですね。
まだまだ下がるかもしれません。

昔は凄かったからな。

>>589

BS？

ModelMは所詮は糞キーボード
糞キーボードはいくら安くても糞でしかない

むしろ、捨てる時にお金を取られるたぐいのゴミでしかない

>>mGeJg8ZE

じゃ、買えよ
買って感想を報告しなよ
もちろん虚飾は全てカットして本音だけ書け

> ModelMは所詮は糞キーボード
> 糞キーボードはいくら安くても糞でしかない

宣伝ご苦労．われわれは大歓迎だ．

587が安いって言ってるのは、今までに比べて値段が下がった
という意味だと思われ。
>>591
ModelMはウルサイことはウルサイけど、最近のラバードーム物
よか打ってて楽しいと思うよ。
人の判断基準って色々あるから、あなたは糞だと思うかもしれないし、
色々な意見があって当然だとは思うけどね。


だが、人にもの頼む態度じゃねえな。

> じゃ、買えよ

・・・

age

>>591

>>593
打ってて楽しいだけで全く実用向きじゃない

>>593
> 打ってて楽しいと思うよ。

麻薬はひかえめに。

実用向きじゃなくてもIBMのバックリングって（・∀・）ｲｲ!!と思うよ。
確かに重くて疲れやすいけどミスタッチが減ったし
今まで使ってた DELL SK-D100Mも良いな。
俺にしてみればちょとした宝物だからね。

バックスプリング。

FICLO

バックリングスプリング！

>>597
何か問題でも？

おまえらテンキレースの元祖、「IBM 84Key Space Saver Keyboard」が入荷したぞ。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/1397681/1397681.html

12800円の超格安、しかもプロも絶賛のバックリングスプリング。
それと、ただのステップスカルプチャと違って、本格派のカーブドスカルプチャでめちゃ打ちやすい。
しかもこのサイズなのに重量1.7kgで超安定。

この機会を逃すな。

>>604
ネオテックの方ですか？
私ももう一台欲しいんですけど、このキーボード、鉄板と樹脂を
溶着で固定してあるのは良いのですけれども何個か脱落してて
キーボードを傾けるとカラコロ音がします。これってそんなものなのですか？
ネオテックの通販は佐川ですよね？乱暴に扱う業者はやめた方が良いのでは？
私のは６カ所脱落していました（；´Д｀）

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

>605
傾けてみたけど鳴らなかった、当りかも
サブマシンの1391472も鳴らず
42H1292はカラコロ鳴ったなぁ

>>607
使ってるうちに取れたりしますが。
あまり気にしなくても問題ないんじゃないですか?

>>605
んなこと気にすんなよ

>>605
たくさんとれてキーユニットが崩壊したら、寿命です(w
うちの87年製も結構取れてるけど、平気。

使ってるうちに落っこちたんなら、しょうがないけど
”佐川急便でーす！”って届いた瞬間にカランコロンだもんな・・・
分解してみたらポッチが６個出てきたってわけよ（；´Д｀）
まあ こんなんでも俺にしてみてば、貴重品だから大事に使うことにするよ。

そーいえばガラだけ昔の物を使ってキーは最近のものを
使っているんではないかっつー疑惑があったな。

少なくとも俺のは新品だったよ。
分解したけどものすごく綺麗でした。
ちなみに85KEYの2002年11月19日製です。

まぁ１５年ものでも掃除すりゃ見違えるように綺麗になるんだけどな。
ほとんど変色しねーから。

313 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/13 21:11 ID:khLXMCXX
ModelMや昔のALPSなんてポンコツクラシックカーじゃん。

Realforceは現代的な高性能低燃費ハイブリッドカー。
　
理想のキーボードの住人とは世界が違う。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>611
佐川急便は「こわれもの」でも仕分けのときに投げるからな

それはどの業者も同じでは？

>>615
車の好きな人はハイブリッドよりクラシックかーの方が良いもんなんだよ！
車も運転できないくせに偉そうなこと言うなよ。バカ
リアルフォースなんてセンス悪くて部屋に置けないよ。
せいぜい仕事場で使うんだな！ダセー

>>619
必死だな…

FILCOのメカニカルの奴触ってきたけど、カチカチって感触が心地よくてなかなか良いと思ったけど

>>621
昔のALPSモノを知っているとあの程度じゃ満足できなくて
キーボードヲタへと堕落してゆくのです

filco 107J-AI買いました。メカニカルはかちゃかちゃと打っている気にさせてくれます。
しかーし、省スペースのためか、小さな右shift keyと、 back space keyの隣に近接した
insert keyのために、ミスタイプ連発。俺には合わなかった。HHK2lite付けなおしたよ。
HHKproいってみようかねぇ。

>>618
仕分けの時に投げたりするのは確かにどこの業者もやるけど、
こわれものを投げるのは佐川だけ。

でもそれは仕事がいい加減だからじゃなくてスピード重視だかららしい。
だから速さを求めるときは佐川で、こわれものはその他の業者というふうに
使い分けるのが吉。

イマドキラバードームは貧乏人

私はメカニカルキーボードに興味を持ちこのスレを読ませていただきました
このスレは
昔から使っていた人と、最近使い始めた人がいるようですね

最近、使い始めた人は、最近の満足をしているようです。
しかし、昔から使っていた人は、昔にもっといいものがあったらしく
別に最近のものをけなすといったことじゃなく純粋にいまの製品の質に疑問を感じているようです

しかし、新しい人たちは、昔を知らないことをコンプに感じているのか
そういった批判をネガティブに受け取ってしまい
余計にぎすぎすしているようです
昔の人は、本当にむかしのがよかったと思っているのだと思います
また、最近の人は、本当にいまのがいいと思っているのであります
この溝は、実際に昔のものがさわれない今となっては確認できず埋めることはできません

おたがいメカニカル好きなんだからけんかしないで仲良くいきましょうよ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

メカニカルキーボードってさぁ、買うと何故かすっごく書き込みしたくなるよね。
でも結局何も考えてないから書き終えてからこんなの書いてもしょうがないな
とか思うんだね。でもせっかく書いたんだし消すのももったいないからとりあえず
送信ボタンを押してみようと思うんだよね、今の俺みたいに。
ポチッとな。

わたしゃメカニカルキーボードのクリック感じゃなくて
コイルスプリングの素直な押し心地が好きなの。
気分転換のために使うならともかく日常的に使うなら
まず音も手ごたえも控えめなのがいい。ところが売ってない。
バラしてノンクリック化しないといけないと思うと気が遠くなる

ゴムはフニャフニャしてて論外だな

論外ではありませんよー
富士通やミネベアあたりは底付きもしっかりしてるし好きなんだけど、
シャキーンという98の頃のスプリング音が最近妙に懐かしくなって、、

あげ

X1CみたいなLOOKチョコレートみたいな
ペチャペチャしたのないかな。ｵｻｰﾝでｽﾏｿ

今日ネオテック行ってきたけどテンキーなしでも
あんなにでかいのねまともなメカキーは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

東プレキー何かにしないで、メカキー版入れて
くれればいいのに＞＞HHK

良質なスイッチがありません

メカニカルキーボードって、中古キーボードのことですゅか？

数は少ないけど新品もありましゅよ！

Realforce101ほしいよー
直して出してくれー

9801キーボードのキータッチが好きで、未だにPC-9801DAのキーボードが捨てられない。
PC-9801←→ATの変換BOXが壊れるまで使い続けるよ

>>638
スレ違い

今までメカニカルには触ったことすらない人だけど
ArvelのLION BLACK / AKB-109JBBを注文してみた。
シャーペンとか持ち心地じゃなくて落ち心地に凄いこだわるし
カチカチ的な感触や音は好きだからたぶん気にいるとおもうんだけど･･･
気に入らなかったらしょぼいキーボード使ってる親にあげよ。

スペースセーバー面白いな。
Fnキー入れないで右手ホームにテンキー埋め込んでたりフルピッチで広いけど
遠いとは感じない工夫など機能は非常に練られてると思ったけど
ミスに気付いて寸止めが効くほど重いタッチは慣れとして、それがなくては別物とは
いってもスプリングの「ﾐﾐﾐﾝｯ」って感じの折れが戻る音はかなり大きい。
自分ひとりしか居ないところで使うなら最高だけどねえ。

>>636

頭に「良質な」が付くとそれは
「中古キーボード」「デッドストック」と等価になることが多いです

さっそく商品が届いた。でもちょっと後悔。
押し心地はカチカチ感がいいんだけどボタンが高すぎてなめらかに打てない。
あとカチってなった後にまだまだ沈むのが痛い。
この高さならせめて、もう少しボタンを深く押してからカチって音と感触がほしい。
それと予想以上に音がうるさい。覚悟はしてたからこれはまぁいいんだけど。
俺にはメカニカルは合わないのかそれともこのキーボードが合わないのか。

親孝行が出来ましたね

すぐに「へぼい」とわかったあなたは、まともな感性を持っています
メカニカルスイッチ全体が悪いのではなく　LIONがいけません
5576-001あたりから入っていくと良いでしょう

メカニカルいいね、あのプチプチした感触が面白くて病み付きになりそうだ
ダ　イ　ヤ　テ ッ ク　　マ　ン　セ　ー　!!!
袋が増えますた。

…ALPSを知らない漏れは不幸？

>>646
知らずに済んでいるのならむしろ幸せなのです。

>>641
おいおい、そんな糞メカニカル親にあげるなよ。まじで親不孝だな。
普通のパンタなりメンブレン使ってる人間にメカニカルさわらしても
いい反応返ってこねぇよ。しかも上質のメカニカルじゃなくて
糞なほうを触らせたらなおさらのことだ。
しばらくは使っていたとしても、「肩こるようになった」とかで使わなくなるのが
関の山。
さっさとｵｸにでも捨てちゃってください。

>むしろ幸せ
え…何か怖そうなことを仰る
脳天気つーことですか？
良ければ参考になるページ教えてくんなまし

別に嫌だったら売ればいいしただ使わなくても別に困りはしない。
あげるのに親不幸って事はないだろ。

頭大丈夫ですか？w

実家親マシンは以前Macで、90年代前半拡張IIを使わせていたが
Windowsに変えたときにCompaqのNMB製に変えた。
「まえのキーボードの方が打ちやすかった」と
超初心者の親でものたまうのですね。

拡張�Uの良さがわかるのでしたら
キーボードよりi-mateを買ってあげたほうが良さそうですね

以前TVで全盲の女性がPCを使っている映像が出てきて、
明らかにModelMの音をさせるキーボードを使っていた。
実際ModelMだったが。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

京都で止まっていますね

メンブレンのフニャフニャした底着き感がイヤで仕方なくOWL-KB2112Jを
使ってるわけだが…

メカニカルノンクリックでデザインがよくてACPIキーのある一万円以内の
キーボードは無いものか。
あーカチカチうるせー。
スコスコ打ちたいんじゃスコスコと！

>メカニカルノンクリックでデザインがよくてACPIキーのある一万円以内の

無理。
90年代前半モノの拡張IiをUSB変換で妥協しる

むかしPC-98がメイン機だったころ、NECのメカニカルをつかってたんで、
今そこらで売ってるメカニカルがなんだか使いづらくて、もう長いこと、
メンブレンです。とほほ

メンブレンのいいやつって、そこいらで市販されてるメカニカルよりも
ずっといいですね。（いや、あおりとかでなく）

廉価でよいメカニカルってもうないんですかね。中古屋でもメカニカル
はそれだけで、品質に関係なくプレミアついちゃってるし。で、仕方なく、
メンブレンの掘り出し物をあさってる自分がｶﾅｽｲ

>>658
その、「NECのメカニカルを変換機使ってAT機に繋ぐ」ってんじゃ駄目ですか？

>>658
>廉価でよいメカニカル

そんなもん、昔もなかっただろ

NECの98R用のキーボードは、スペアパーツで買うと1台2万円した。
1台使いつぶしてしまったのでやむを得ず買ったが、当時は高いなと
思ったが、品質を考えるとかなりのバーゲンプライスだったんだな。

98だったらVmあたりについてた奴が良かった。

本体とセットで40万円ほどしてたからな。
キーボードにもそれなりに金かけられてたんだろう。

ついでに昔はメンブレンっていっても鉄板入ってたし、
キートップやハウジングが別パーツだったり、
ラバードームもゴムリングで各キーごとに独立してたり
とえらく部品点数多くて今のと大違い。
当時はえらく打ち心地最悪評価だったけど今の安メカニカルよりマシだったり…
まぁ値段考えるとなぁ…

>>664
DellのQuietkeyとか？

＞664 今の安メカニカルだって鉄板は入ってるしキートップとスイッチと別パーツだぞ。 メンブレンよりはずっと打ちやすい。

>>665
いや、目の前のApple Keyboad IIを見てて思っただけ。
Quietkeyって最近のDellについてるやつ？よく知らん。

>>666
そんなもんかね。
使い慣れてない奴はたとえイイ物でも比較対照にすらならないからね。
っていうか論点がずれてる。
ちなみにスイッチとキートップが別なのは当たり前だが、最近の安メカニカルはキートップと軸は一体成型なものだが。

>>665
コンパックのエンハンスとかだろ
1980年代後半から1990年代初期くらいまでのメンブレンは、
メンブレンとしては最高だね　耐久性が悪いので状態が良ければだけど

>>666
わかってないなぁ　ぜんっぜんわかってない

ファーイヤーメーンブレン！

>>667
Apple Keyboard IIか・・・
JISのはイイ感じだったけど、US配列のは
史上最悪のラバードームだと思ってるわ、オレは。

やばいです。ﾁｪﾘｰとSSK1がメインで知人に借りて
SSK2打ってみたんですが、とちって打てません。
ピッチ同じなのに やべー。

なぜそれをこのスレで言うのか

ゴム椀は使いにくいとやんわり言っているのだから
このスレが最適でしょう

>>672
押下しても底まで柔らかいからなんだか打った感じ実感がよく分からんかったです。
溜まって開放されるって感覚を頼りに打ってたんだなぁと再確認したって事で。
同じ名前でなんであんな曖昧で頼りない物が主力なのかと、その意味では衝撃でした。

殆どのエントリーモデルが各社ともあんな感じですからそのうち入手しづらく
なっていくのだろうかというのと突き詰めればいずれ仕事場での打ちっ振りが
際立つ事に（別に同僚に気付かれはしないでしょうが）なるのだろうと思うと
危機感を抱いたというか。
cherryですら日本向けにメンブレンを売りたがっているそうですし。

イイから無くならないと誰かに力強く言って貰いたいというかそんな感じです。

>>674
現行唯一のCherryも何時まで続くかはだれもわかりません
気に入ったものがあったら一生使う分確保したほうが良いでしょう
変換も5個くらい用意しておけば完璧です

かなりの方とお見受けします

ゴムはいかんゴムは。やっぱ生(ｒｙ

>>676
そんな貴方に　リアルフォースの弟機種　リアルフィット　
http://www.okamoto-condoms.com/shopping/realfit.html

EPSONのキーボードの
後ろのネジを全部外したんですが。ふたが開きません
知ってる方いらっしゃいますか？
ネジらしいとこは全部は外したんですが、まだネジがあるような感じです
よろしくお願いします

>>678

型番は？　EPSONだけではねー

>>678
KB321(8724)系のキーボードが付いてたのがあると思う。

だとしたらツメで止まってるからツメを全部「壊さないように」外さないとダメ。

Model Number KB-9320と裏に書いてあります
ジュースをこぼしちゃったんで、キーを押すと押したままの状態なんで
掃除したいんです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

>>681
その型番だと、チコニー製と思われます
キートップを抜いて水でぬらした綿棒で拭いてやれば
治るかも知れませんよ。キー軸も拭きましょう

>>679 >>680 >>683
キーを外したらネジが４本とまってました
ありがとうございました

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

model M 最高age

9500900買った
94年製だけどもうだめポなALPSでした

ずっとノートPCを使っていたのでパンタグラフに慣れていたのですが
店頭でメカニカルを触ってみて「良さそうだな」と感じました。
この度デスクトップを組むこともあって、購入しようと考えています。

・Windowsで使用
・入力の98%は日本語（たまにHTMLを手書きする程度）
・音はうるさくても構いません。

以上の条件で定番商品やオススメがあれば挙げていただけませんか？
（スレッド読んだけどいまいちわかりませんでした）

>>688
特にこまかい感覚に固執しないならFILCOかOWLTECHのフルキーボード
で良いんじゃないか。
何より基本ラインナップなのでこの系統が無くなる事が無い。
それに慣れるのは別段難しいことじゃないと思うしその製品で構わない
と思えるなら将来の危機に備えて買い置くとか拘ってんだかなんだか
良くわからない行動取らなくて済む、かも。
店頭で触っただけで持ってないけどFKB-109JかOWL-KB112PMとかで。

>（スレッド読んだけどいまいちわかりませんでした）
そりゃそうだ、実際使ってて、いいと思ったから書き込まれた筈の機種の全部が全部、
間髪入れず糞呼ばわりだからなあ。

http://www.astro-int.com/products/win/page/gemini.html
コレ買いますた。

明日か明後日届く。
メカニカル初。楽しみ。

>689さん
> 特にこまかい感覚に固執しないならFILCOかOWLTECHのフルキーボードで良いんじゃないか。

ありがとうございます。
なんとなくFILCOが無難そうに思えるので買ってみます。

パンダグラフからいきなり糞メカニカルキーボードへの移行は手と脳がびっくりするよ
多分>>688は即死する予感
>>689は哀れな犠牲者を落とし穴に誘導したわけだ

>692さん
（煽りだと理解しながらあえてレスしてみるテスト）
ご心配ありがとうございます。

私はApple純正USBキーボードやWindowsCEも使っていて
糞キーボードでも慣れてしまう指の持ち主であり（謎）
あまり深く考えていません（いい加減）。

FILCOのパンタグラフもよさげだなあと思ってます。
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-113-ju.html

今日とどいた。
キーの間隔が狭くなってるから多少打ちづらい。
まぁなれで。
メカニカルの音とか感触、マジハマる。
最高。でも夜中の使用は近所から文句出そう。

>>692
それこそ意地悪くないかと。
ちょっと試しに何か無いかって質問でいきなり1万オーバーで敷居を感じさせたり
ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ寸前とか普通に売ってないもの挙げて壁にぶつけるより全然マシだ。
ﾊﾒたつもりも無い。
血眼にならずに探し当てられてキー配置の癖が無いものを心がけたが
自分の見識そのものが矮狭ではないとは言い切れない。
何か良いのありますか？>>692

>>695

あなたの方がまともです。メカニカルの入門にはFILCO系が良いでしょう
日本中で入手しやすいですからね

文章に「糞」が入っているものは飛ばして読みましょう

みなさん、ありがとうございます。
どんなレスでもなんの情報も持たない自分には参考になります。

こだわりの少ない素人には普通の量販店でも入手できる
製品が嬉しいですね（ポイント使いたいし……）。

メカニカルキーボード燃え。
最近のふにゃふにゃしたキータッチのキーボードは、打鍵してる気がしない。
もっとがっつんがっつんしたキータッチのキーボードが欲しい。
それこそキータッチだけで指の骨にヒビが入る(笑)ほどキョーレツなヤツを。

>>698

106でしたら5576-A01が打ってる感じがしますね
101だったら1292が新品で手に入りますよ

７００ゲト

5576-A01なんて使ってたら本当に指が壊れるよ。

濃い味付けは身体に毒。
薄味を堪能できる舌を養ったほうが長期的に見て幸せになれます。

キーパンチャーでもなきゃ壊れたりしませんわ
とはいえA01は重過ぎるからヤレたModelMがお勧め

キーボードなんて何でもいいじゃないですか？

私は一応ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書く仕事してますが480円のキーボード使ってますよｗ

意味無くこだわってた昔が懐かしい・・・

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=82443

>>703
結局オレはUS配列ならなんでもいいや、という結論に至った。

結局オレはFILCOやATESSAの（ｒｙ

>>703
それで満足ならそれで良いだろ。ま、三流プログラマふぜい
には480円キーボードがお似合いだな(藁

俺は１０万のキーボードつかってるけどな

仕事でひーひー言いながらばかすか入力している人のほうが
キーボードにはこだわらないねぇ．本来できれば見たくも無い
ものだしさ．

大学院とかに入院している連中のほうがこだわってるね．
で，それをまねてるのがここのオタども．

韜晦しろよ．

>>710
デジタルドカタの底辺プログラマにはありがちな話ですね。

>>711
この差別主義者が♪

　プロの運転手を自負するタクシードライバーが、エレガントなクーペを横目に
「けっ、あんなもん趣味で転がしてるからいいんだろうよ。」
と捨て台詞を吐いて、いかれかけたクラッチを繋ぎながら得意げに街を走っています。

> 韜晦しろよ．

どういう意味？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%F0%EB%B3%A2&kind=jn
つつみくらますこと、らしい(w

何を煙に巻いて隠せば良いんだか。ていうか単語使えてない。
その前に隠すべき物が見えてないのが駄目。

9500801を昨日ネオテックで買ってきた。（100円）
後期の灰色よりしっとりして（゜∀゜）ｲｲ!!

コレはPCじゃ使えないから部品鳥なわけだけど･･･すばらすぃ逸品。
あと2枚あったから欲しい人買っとけ！

会社のゴミ箱から 1390131 をゲット。
使い心地がいい...。
やっぱいいですねー。

>>713
最近の東京のタクシーはオートマチックがほとんどです。













と言ってみる。

トラックはシンクロ弱くてねぇ・・・

メカニカル

の定義を教えて下さい

カチカチと音と共に指が痛みそうなクリック感があれば、それがメカニカルですか？

>>720
このスレ的にはそうらしいです。

大好きな裏の鉄板も外さないと指が折れるぞ
骨粗鬆のﾍﾀﾚはいりこでもつまんで病院で寝てろ

>>720
てーとあれか？
すこすこのアルプスメカニカル(XKB-01なんかそう)
はアルプスメカニカルじゃないという矛盾が出るわけ?

>>720

私はコイルスプリング使用のものを「メカニカル」と定義しています
そうしないとバックリングが仲間に入れません

分類なんざどうだって良いだろ。

>>718
バスも最近はずいぶん増えたぞ、オートマ。

パワーステアなんか邪道なんだよ。
うんと踏ん張ってクラッチ切ってステアまわすんだ。
オートマしか運転できない厨房はすっこんでろ♪

みたいな

直結４駆のパワステなしも重いが
油圧式パワステが壊れたパワステ付き車が一番重い
パワステ液を抜けばいいけど

パワステって壊れるのか

>729
油圧ポンプがいかれる時がある

>>729
関係ないので　sage

壊れる。
壊れた時もハンドルが回ることは回るが、むちゃくちゃ重いし、
切る角度も狭い。

電動式パワステ（？）だと、切る角度だけは通常の最大角まで切れるが、
こいつはさらに重い。さらに動力伝達用ギアのトラブルだと、ハンドルが動かない。（ｗ

世界レベルのラリードライバーがパワステ壊れたまま根性で走りきって
ゴール直後に消耗しきって意識を失ってしまうくらい重くなる。

そのくらい重いキーが欲しいって話だっけ？

や、いかれかけたクラッチを繋ぎながら得意げに街を走ってるタクシードライバーの話。

>>733
それならIBMのSelectricIIIがお勧め。

（　´∀｀）　＜ここは逝かれたﾀｷｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのｽﾚに変更になりますた。

いかれてるのはクラッチでタクシードライバーじゃないと思われるが
まぁ似たようなもんだから良しとする。

今週の御題：

ModelMは壊れたパワーステアリングか？

今週の御題：

やはりタクシーはコラムシフト萌えか？

　タクシーのドライバーズシートの、わけのわからん玉のれん製
シートカバーようなものに萌える。

　アレを部屋に敷き詰めて、思うまま転がってみたい。

>>740

汗をかいてもべっとりしないで気持ち良いよ＞タクシードライバー

おまえら>736を良く見れ。

タクシードライバーじゃなくてﾀｷｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだ。
つまりタキシード着たライバー。

おい子沢山、座布団全部持ってけ

うるせー オナニータイパーめ！

良ｽﾚﾊｯｹｿ！！

通報します

だけどスレタイが馬鹿。
きっとFMR/TOWNSのフルキーや初代X68000などの無音メカニカルが存在した事を知らんのだろう。

幼稚園でしたからリニアの存在など知りませんでした。

>>746
Townsのキーボードは、リニアだけど、イタバネ+メンブレンの場合もございますが

私は、個人的に5576C01/001/002がいいと思います。
A01はどんなのだろうかなあ。触った事がないのです

ﾀｷｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾚでｷｰﾎﾞｰﾄﾞの話なんかするんじゃﾈｰ

ﾎﾞｹｪが！！

カチカチ音がしなくて、メカニカルタッチのキーボードってありますか？

訂正。
無音メカニカルの現行品でお勧めのヤツはありますか？

>>748
フルキーにもそんなのがあったっけ？
X68000は初期の5.25"タワー型だけだったな。

A01は今使ってるけど、人為的に付けられたクリック感が許せん人もいるかな？
バネが強力なので、そこらのキーボードに慣れた人間が何気に打ったら指がつるかも。

今、メカニカルといえばFILCOが定番になっているよね

FILCO製メカニカルキーボードのスイッチは全部同じだっけ？

あ、そういえば、FILCOは
FKB-82PRO 極
を出していたよね
このキーボードのスイッチって他のFILCO製と全く同じだっけ？
そうならこの価格は到底許容不能だな＞実売価格は13,800円〜14,800円
第一、なんでこのスレでほとんど話題にならないんだ？

>>754
・スイッチが本物アルプスクリック
・基板が超高価なガラスエポキシ基板（このキーボードしか使ってない）
しかし、配列が悪いので話題にならないのかと

つくづく勿体無い事をする会社だな。
普通に作って売れば良いのに。
際物役を守ってるとも言えるか。

>>751

現行品でしたらCherryのリニアしか思い浮かびませんね

何かを勘違いしたような省スペース配置は何とかならないのか。
FILCOに限らず。

テンキーを外付けというか，セパレートにするとか
いろいろ考え用はあるだろ，省スペース。

>>755
ガラエポごときで喜ぶなよ
静電容量スイッチ機能のある基板はガラエポだしさらに高いぞ
まあ、Type4とかAT84キーの大昔の話だけどな

>>759
リアルフォース106は紙フェノールだし、静電容量だからガラエポってわけじゃないぞ。
なぜか101からまたガラエポになったが。

カポエラ

流行にのってＲｅａｌＦｏｒｃｅ１０６を買ってみたが、
ぜんぜん好みに合わなかった。
ＵＴＵ。

ま、そんなもんです
良いのが見つかるまではその繰り返し

>>755

本物ALPSスイッチと呼ばれているものはAT101Wで終わっています
今はみな簡易版と呼ばれるスイッチです

>>760
最後の行を読んでからにしろよ。

今日、初めてFILCOのFKB-107Jのキーボード買ってきた

今までマイクロソフトのオフィスキーボード使ってたのでかなり小さい印象をうけました
入力のしやすさとかはＩＢＭの3477とかに付いてきたキーボードの方が上のような
気がしますがなれたらそれなりに速く打鍵できそうです

会社じゃ音が気になるので使うのをためらいますが・・・

キーボードを色々試して、
Cherryのそれが一番しなやかで自分に合うように感じたのですが、
英語配列というのがちょっと引っかかりました。
慣れれば大丈夫とは思いますが、
英語配列に慣れるまでのハードル（戸惑うところ）には
どんなものがありますかね？

メカニカルにはちょっと感動したのですが、
いいと感じるものに日本語配列のものが
見当たらないので
ちょっと購入に踏み切れない。

スレ違いかも、スイマセン。

>>767
普通に使いにくい

>>767
ハードルは記号の配置のみ

後はどうってコトない。

>>768
>>769

Σ（;;ﾟ口ﾟ;;）!?

（ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ）!?

｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

ヽ(`Д´)ﾉ

配列には慣れるが、タッチは慣れるのが難しい
だからこだわると101になるようです

ありがとうございます。
ｳｵｰｻｵｰしかけましたが、
はれて購入を決意しました!!
『こだわると101』という部分に自尊心が見え隠れしていて
かっこよかったのが決め手です。
そんなカッコイイ事が書けるように頑張ります!!

合言葉は『こだわると101』!!

いや、ホントですよ?

でも，オレは84Keyと105Keyしか持ってないけどね。

>>771
逆のような気がする。
タッチは慣れるけど、配列の違いは慣れない。

>>767=770
つか，あとはキミが日本語配列歴何年か，じゃない？

オレは1年間日本語配列で，その後RT8255CWE+に魅せられて
ASCII配列に移行したけど，1週間もするとASCII配列に慣れたよ。

尤も，仕事始めたら職場が（当然ながら）日本語配列で戸惑い気味。
しょうがないので，ASCII配列のキーボード持ち込むつもりだけど。

英語キーボード(SS84key)を買い、
HideCapsでAltキーを漢字キーにすると、使いやすいのだが、
104キーボードを使うとき、Altキーと間違えて、Windowsキーを押してしまう。

うーん、
戸惑う部分も人それぞれという事が良く判りました。
これ以上の事は自分で試してみないと判らないと思われるので
まずはチャレンジしてみます。
皆様アドバイスありがとうでした。

age

タクシーの話題に戻ろうか

↑賛成

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

翼を買いました．

ちょっとでも速く打つとちょっと引っかかる感じがしますね．
しばらく使っているうちにマイルドになってくるでしょうか？
それよりもスイッチのクリック音とは別に鳴っていると思われる音が気になります．

とはいえファンクションキーがあって
日本語配列でスペースキーが大きめなのは個人的に嬉しいです．
（というか同系列の109キーの方はスペースキーが小さすぎて右の親指が届きません…）

＃LiGHTcLickは打ちやすかったのですがあれで翼並みに小さかったらなぁ．

うちも翼使ってるよ

いままでマイクロソフトのキーボードだったのでキーの間隔が狭いのでまだ誤入力してしまうが
なれたらそこそこ速く入力できそうな感じです

自己満足はできていますのでいいんじゃないでしょうか

タクシーネタを一つ････
うちの近くじゃ最近キティちゃんタクシーが走ってるよ。
ボディーの色は水色とピンクの2種類。すげぇメルヘンチックな奴。
車種はカローラスパシオっぽい。

翼を昨日買ってきて今日挫折。
駅でミュールの女が階段をカッカッカッと降りる時に受ける不快感と同じ気持ち。
これって 「ｔｔｕ」「ｎｙｕ」とか連打して打つとぜんぜんダメだね。
普通の速度でも間引きされる。

翼って、バックスペースの右側に空きスペースがないので、使いづらくないか？
バックスペースを押し間違えて、漏れには使えん・・・。

106のフルサイズでｲｲ奴ってありますかね？
今はMAX POINTとかいうの使ってるんですけど
そろそろ潰れそうな悪寒…

>>787

MAXPOINTからでしたらFILCOでも大丈夫かと思います

あげ

初めてﾒｶﾆｶﾙ購入しました
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB-86E
ですが、想像以上に気持ちい打鍵感でﾀｲﾌﾟするのが楽しいです
値段もお手ごろで買ってよかったなぁ〜と思える一品でした
半角/全角ｷｰが付いてれば最高なんですがねぇ

久光のCMで使われているキーボード音が心地良い。
メカニカルの様だけど金属が響くような耳障りな感じが
しなくて良い。

ttp://www.hisamitsu.co.jp/healthcare/cm/movies/butena2.mpg

オレ、１年以上前からfilcoのキーボードで
裏面にはKB-8861というモデル
（「`」が左上にあるやつ）を使っていて、
さらにそのちょっと後に買ったjustyで
同じ型っぽいのも会社で使っている。
justyのモデルはfilcoのOEMなの？
安かったから買ったんだけど。
Atessaのもネットで同じやつを見た。

がいしゅつっぽい話だと思うけど、
使用している部品とか違うのかな？
ここのいるみんな詳しそうだから
教えてください。

ちなみに、今使用しているやつは快適で
気にっている。

メカニカルだからと言って全てが良いわけではないよ。
安物のメカニカルはクソ。IBM以外はクソ。

以上、メカニカルを何度も買い換えた人間からの忠告でした。

そういえば、あっしもどこぞのメカニカルを買って
3ヶ月でチャタリングを起して、ウニ昆布から今の84keyになったんだよなぁ

糞断定は読み飛ばす･･････と。

>>791
これはSEJINメカニカルの音っぽい

>>796
レスありがとうございます。
SEJINというメーカーですか？今度探してみようかな。

SGIの9500900は既に終わってる時期のALPSなので
やめとけ・・・。

SEJINってチョンのメーカでしょ?

>>799
なんか問題あるのか？

自分の国籍しか誇れる物を持ってない無いんだろ。
そっとしておいてやれよ。

>>798

クリームもありますが、白でも今のキーボードより何倍も素晴らしい出来です

>>799
親元は日本の双葉電子でし

age

私もはじめてメカニカルキーボードを買ってみました。
FILCOのFKB-107J.BIGですが、快適です。

昔のパソコン　PC-8801markII とかがこんな感じだったかな、と思います。
富士通のFM-77とかの、スカッスカッとしたクリック感のないキーボードは
嫌いだったので、気に入っています。

5年付き合ったGatewayのキーボードは速攻、不燃ゴミに出しました。

まずは、このスレの皆の衆に一言お礼を言いたくて。

>>805
88のスイッチはALPSの割りとバネの返りが強いクリックタイプだったから、
FILCOに近いかもね。でも最近のメカニカルって油が切れたような、というか、
バネに粘りがないというか。滑らかさが足らん。

PS2で使いたいのでUSB接続の良いやつ探しているんだけど見つからない。
FILCOは、なんで左利き向けのやつしか出していないんだ・・・

e-bayでspacesaver買ってみた。スンゲーうるせえ（笑）
でも楽しい。。

コピペ。歌える奴は手をあげろ

まわりを気にして　ｽｶｽｶ ﾗﾊﾞｰﾄﾞｰﾑ 打つよりゃ
勝手きままに　ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ で決めてる方がいいのさ
だけどみんな俺に　ｽｶｽｶ ﾗﾊﾞｰﾄﾞｰﾑ 打たせたがるのさ
ふざけるんじゃねえょ　動物じゃあねえんだぜ

バカに愛想をつかすより　ぶん殴るほうが好きさ
俺を邪魔する規則は　人が勝手に決めたもの
それでやられたって　ｽｶｽｶ Realforce 打つよりゃましさ
ふざけるんじゃねえょ　やられるまえにやるさ

だけど社内規則がかけられる　だんだんからみつく
どんどんからみつく　もう身動きできやしねぇ
くそったれ　バカ野郎　満足だろう
ふざけるんじゃねえょ　今に吠え面かくなよ

まわりを気にして　ｽｶｽｶ ﾐﾈﾍﾞｱ 打つよりゃ　
勝手きままに　FILCO ﾒｶﾆｶﾙ 打ってるほうがいいのさ
だけどみんな俺に　ｽｶｽｶ 富士通 打たせたがるのさ
ふざけるんじゃねえょ　てめぇの上司面を
ふざけるんじゃねえょ　いつか IBM Model M でぶっとばしてやらぁ

メカニカルに初挑戦しようかと思うのですが、はじめから良いものをと
Cherryを買おうかと思っています。

でも英語キーボードも初挑戦なのでやばい気もします。

特にEnterが内側に一つ近いので、今後日本語キーボードを打つときに
Enterが打てなくなりそうなんですけど、余計な心配でしょうか？

ついでにCherry以外で
「初心者でよくわからなんなら無難なこれを買っておけ」
っていうのがありますかね？

あのー、
FKB-86E
MCK-86
JKB-89S
これってたぶん親戚だと思うんですが、
音の大きさやキータッチは所謂
FILCOのメカニカルと考えていいんでしょうか
あるいは何か違いがあるんでしょうか
田舎住まいで実物に触れる機会がないので
お聞きしたいです。

↑違いがわからないならおまえにとってどうでもいいだろ。馬鹿。
くだらねぇ質問するな。

811です。
レスありがとうございます。
職場で使うテンキーレスのキーボードを探して
いたんですが、派手な音をたてるキーボードは
避けたかったんで質問させて頂きました。
FKB-86Eは音が大きいと聞いたので他のは
どうなんだろうと。
家で使う分には特に気にするものでもないんですが…。
812さんが気分を害されたようなので申し訳ないと思います。

>>811
全てフィルコのメカニカルと同じとおもっていいよ。

>>814さん。
レスありがとうございます。
なるほど…、職場ではすこし気が引けるかも
って感じですね。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

最初は楽しかったけど最近五月蝿くなってきた罠

音しないでカチっていうレスポンスが返ってくるやつってあるかな？

Appleの拡張2の消音タイプだとクリック感があるけど打音は静か。

>>817
ｻﾝｸｽｸｽ。明日休みだし早速探してみるよん。ありがたう。

小さいキーボードが欲しくて会社用と自宅用にFILCOのFKB-86Eを
勢いで2つ購入したんだけど激うるせぇなコレ。
ツレの家や電器屋だと全然気にならなかったのに、夜中に打ってると実感するよ。
PC触り始めた頃からカチカチキーボードに憧れてただけにショック大。
初恋の女を自宅へ連れ込んで脱がせて・・・ノオォォォン！！
みたいなもんだろうか鬱鬱鬱









・・・・・・・・・・したことねぇけど


さらに >>785 が言ってるとおり連打すると間引きされるし・・・。
早撃ち出来ないのは職業柄チト辛い。

形だけはBTCの5100に近いのになぁ。でもアレはもう売ってないし。
満足できるところが大きさだけというのはいかがなものか。
かといって小さいサイズのメンブレンはロクなの無いし
それでいてHHK(新型)や東プレは高いし・・・・・・・・・・

などとのたまいながら苦しんでいるのは漏れだけじゃないはずだ。

>>819
どうりで最近オークションで新品同等がちょくちょく売り出されていたわけだ。

極もゴミだし、FILCO製のキーボードは全部ゴミと思った方が手っ取り早いな

やっぱ、メカニカルやめて、リアルフォースにしよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「メカニカルキーボードのスレ」と
「カチカチいうキーボードのスレ」を別にすれば
Bigfootやバックリングスプリングも困らずに済むかと・・・

面倒くさいから、

そこそこうるさい以上のキーボード

をひとくくりしてメカニカルキーボードにするのが手っ取り早い

スレタイの「かちかち」と「高級」がいかんのだ

リニアもあるし、FILCOは高級じゃない

4枚のキーボードのタイピング音を録音してみた。
(ずいぶん前にSGIの音をウプしてくれた人がいて個人的に
（゜∀゜）ﾅｲｽ!!と思ったので･･･その真似事なんですけど)
http://www.scn-net.ne.jp/~clover/keyboard.html

続いて5576-C01とJKB-89Sの録音完了。

初心者にお勧めの奴ってありますか？

とりあえずこれ買っておけばそこそこ誰でも、長くつかえる、
値段と釣り合いが取れている、馬鹿にはされない。

そんな奴。

FILCOの107J.BIG使ってます。
タッチは他のメカニカルに比べてちと硬めの印象。
FILCOの他のK/B（例えば107J-AIなど）と比べても硬めかな？
音も大きめ。今は会社で存在感をアピールしてますｗ

↑で出てきた間引きも発生してるけど、
タッチが硬いのが原因で、慣れれば解決するかなぁ？と思ってます。

あと、電子式切り替え機との相性があるみたいで、
切り替え機に繋いで使用中に突然K/Bが使えなくなる事がありました。
他のK/Bでは発生しなかったので、明確な原因はわかりませんが・・・。


あまり良い事書いてませんが、結構気に入っています。
こんなもんでどうでしょう？

↑うるさい黙れ。ＦＩＬＣＯなんて話題に出すな理想のキーボードスレに帰れ。

>831
前々から思っていたんだが、君のような人間は
煽る事で自分が偉くなったような気がして嬉しいのかね？
その辺の精神構造が理解できないんだが、出来れば解説ｷﾎﾞﾝﾇ、と

>830
107J.BIGは俺も以前使ってました
windows環境で日本語を打つのがメインの人には、かなり（・∀・）ｲｲキー配置だと思います
キーの重さに耐え切れずメンブレンに戻りましたが(w

>>832
質問だけのレスが二つ以上続く場合、ウザいので叩くことにしているんだよん。

最終結論














　　　　Ｆ　　Ｉ　　Ｌ　　Ｃ　　Ｏ　　　＝　　　低　級

最終結論　その二














　　　　Ｆ　　Ｉ　　Ｌ　　Ｃ　　Ｏ　ユ　ー　ザー　　　＝　　　○　○　○　厨

それで初心者におすすめのメカニカルキーボードをおしえてください。

>>836
これ。

http://www.free-traderz.com/omni.jpg

ただし、もはやebayなどでしか入手できない諸刃の剣。

↑できればテンキーレスでお勧めおしえてください。

>>838

じゃ、１００歩譲ってこれ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/1397681/1397681.html

↑メンブレンって書いてあるんですけど？

メンブレンの中でもバックリングスプリングなんだけど・・

じゃ、とりあえず
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry.html
この中のミニは？

後は適当にアテッサとかFILCOのでも探しましょう。
だんだん質が落ちてくる罠・・

↑
やっぱチェリーの買っとけば無難なんですかね？

惹かれていたんですけど英字キーボードは初心者なんで
ちょっとためらっていたんですけど。

リニアとかクリックとかって違いはなんなんでしょう？
質問攻めで申し訳ないんですけど。
説明しているサイトとかありましたらそれでもいいので教えてください。

>>842

じゃ、ちょっとココ読んでからまた相談しにきてください。

http://www.ai.wakwak.com/%7Eex4/kb/
ここも良いし、ここらへんからリンク辿ってみればどうかな。

↑アリがトン。勉強してきます。

Cherryのミニキーボードなんでネオテックはあんな高いんだ？

クレバリー2号店
高速電脳
ShopU

どこもネオテックより三千円以上安いぞ。

>>845
あの店、あのオヤジなら仕方ないべぇ･･･
っていうかジャンク(最近始めた？)なのに買う前に丁寧に解説してくれるから(サービスいい)からなんとも思わん。

>>846
説明料が3000円かよ・・・。
半分趣味でやっているようなもんだろ？
御託は言いたくて言ってるんじゃないか？

>>846
ほぼ同意だけど、オヤジ不機嫌な時も多いので
そんな時は、早々と退散して他で買ってる。
>>847の半分趣味でやってるにも同意。
でも俺的には秋葉で絶対に無くなって欲しくない店の一つ。

キーボードマニアがドイツからﾁｪﾘｰを個人輸入して「ﾁｪﾘｰスゲェ！」って評判が広まって
で、オヤジが日本で始めて店としてﾁｪﾘｰを売り出したような記憶がある。
だからってわけじゃないけど、敬意を払ってオヤジのところで買うべし。(気持ち的に)
まぁ、そこまで人間できちゃいないから普通は1円でも安いところ･･･(略

>>849
了解、では次回からﾁｪﾘｰ安いところで買うんだが、心の中でオヤジに
「ｽﾏｿ」と唱えながら、ﾈｵﾃｯｸの方角に一礼してから買う。

オヤジ報われねぇな。

このスレ見てたら鬱入ってるだろうな。

ネオテク以外で売ってるのって、Windowsキー付きミニキーボードだけなんだよね
それも一気に色んな店で扱い始めたから、もしかしてネオテクとは別の
メジャーな国内代理店でミニキーボードだけまとめて取り寄せたのかも

ちなみに俺はアンチWindowsキー派ではないけど、
あのサイズでWin×2、Ap×1詰め込まれるとかなり萎える‥

ショップもCherryだからと入荷してみたはいいが、
全然売れないので値下げ、というパターンじゃないか？
はじめはそれなりに高かったしね

ま、普通の客なら安い方で買うんだろうけど
固定客ならネオテクで買うのかもしれんね

ネオテクのジャンクは最近はじめたんでない？
キー抜けとか色々あるけど、
結構面白げなキーボードがでててそれなりに安いので
時々チェックしてる

憶測だけで擁護して、よくそれだけ糞長文書けるな。

ネオテク信者必死だな（ｗ

>>852
>ネオテク以外で売ってるのって、Windowsキー付きミニキーボードだけなんだよね
それ、知らんかったわ。俺ｳﾝﾁWinkey派だから優良情報。
つーわけでやっぱりﾈｵﾃｯｸでオヤジと話しながら買うか。

ジャンクは富士通系のをよくみるね。

>>853
擁護って訳でもないんだが、でもそうかもしれん(w
ま、うざーずでSpaceSaver�Uが25000円で
売ってた時は誰も擁護しなかったし
そのあたりは人徳なのかもしれんね

そー言えばスペースセーバー(SS)がアメリカで安く売ってるっていう情報が
舞い込んだときユーザーズサイドがいち早く情報をキャッチ？で、買い占めて
結構高い値段で売ったもんだから「ぼり過ぎだろ！」って反感買ってたな･･･

ネオテックのオヤジオヤジってなれなれしいな。

オヤジさんは俺のものだ。

イエローキャブの社長にチョイ似のか？

ネオテックは他に無いようなキーボードがあるのでたまに行く
SS84とfujitsu47を買った、中古のA01も見せてもらった

ﾈｵﾃｯｸってﾔﾌｵｸに出品してると思ふ

>>860
それはない

オヤジが釣れました！

>>860
>>862
昼間からこんなとこに居ないで　女を釣って来い

オヤジにしか興味のない変質者が集まっているスレはここですか？

>>863
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ってか、俺は今ｱｷﾊﾞから帰還したよ。
10円のアクティブターミネーターやら3Mのパッドやら
KVMｹｰﾌﾞﾙやらその他ｹｰﾌﾞﾙ類もろもろ買ってきた。
ｽﾄﾚｰﾄが林医院（肛門科）のある通りに復活してた。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28963504
■　月10万円以上稼いで新品キーボードを買おう　■

鬱だ・・・・

キーボードマニアは簡単に吊れるカモが多いと思われているようだ・・・・・・・

このスレや派生スレに常駐している人の中にそのカモが多いと思われ・・・・・・・・

いやいや、いろんなジャンルで似たような広告オークション出てるから、鬱になる必要なし。

FLICOの107J買ってみたけど、カチカチはまあいいとして、
キーがやや重い？気がするのは気のせいだろうか。

翼や109の方が快適なのかな？
大差ないかなーと安いやつを選んでしまったが。。。

両方使ったことのあるかた、なんかいますかねぇ？

同じフィルコで同じ型番でもロットによっても違ったりするので
一概に重い軽いは言えないかな
まあ、買うときはかならず
展示品じゃなくて実際買うのものをちょっとでも試し打ちしたほうがいい

>>869
展示品は、カチカチ両方ためしたんだけどねー
其の時は特に感じなかった。
109の方がやや、軽いかなーという気はしたけど。

箱入ってたんで、実際買うものの試しはできなかったよ。
はずしたかなー

会社用にあと1個欲しいが、109を狙うか、107を買うか悩みまくってる。

>>870
迷ったら両方とも買う。これで万事解決。

filcoのクリック感が重いと感じたんで、
クリック感を出している板バネを抜いてみたよ。
結果、軽くなりすぎて、タイプする時の力の加減の必要が
出てきてる。

>>870
良心的な店なら、ほんとにどちらか買うつもりの客には、
理由をちゃんと話せば箱から出して打たせてくれると思うよ。
逆に打たせてくれないならそこで買わなきゃいいと思われ。

>>870
私は107J.BIGの方が重いと感じました。
最近は107J.BIGの重さに慣れてきましたけど、
慣れるかどうかは個人差があるでしょうからなんとも…。

>>870
ALPS簡易版(FILCO)は個体差が大きいから
比較は難しいでしょう

慣れる前にあのタッチが嫌になる人が多いから
何本も買わないほうがいいでしょう

ALPS簡易版でいいから、HHKつくれ！！
関係ないけど、Justyつぶれて101AXタイプのメカニカルが
4K弱で出回ってるねぇ。潰れたんだからもっと安くなって
良いとおもうんだけど。でもJustyって書いてあると萎える。
Atessaだとなぜか萎えない。

　未だに５５７６−００１使ってます。
　ＦＩＬＣＯはガタツキ感がちょっとあるのが好きになれなくて。NEEDS
とかのメカニカル風メンブレンのが好きです。
　５５７６−００１みたいなタッチの１０６キーボード、というのはない
もんなんでしょうか。

>>877

5576-002があります、同じALPS製ですのでタッチは同じです

>>878
　ありがとうございます。ちと表現悪かったです。５５７６
シリーズだとなかなか条件のいいものが見つけられない
ので、ああいう風なキータッチで、現行で新品が手に入る
ような製品出してくれないかなぁ、といった感じです。３万
でも買うけどなぁ。
　ＨＨＫとかはあたしはダメでした。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>879

どうもおかしいと思いました　失礼しました
現行であのタッチはありませんしこれからも絶対と言っていいほど出ないでしょう

002の状態が良い物を探されるのが現実的と思われます
補修用の001も保管される方が良いでしょう

>>881
　やはりそうですよね。
　００１の予備を２枚保存しているので、これで食い延ばすことにします。

ビンテージキーボードのスレはどうでしょう

おまいら一回自分のタイプ音を録音して聞いてみ。
感動するから。普段聞こえてる音と違うように感じるから。
やっぱりあれかなー。自分の声を録音すると聞き慣れない声なのと同じか？

小学生も見てるのか　ここは

今の2ちゃんは乳幼児だって平然と書き込みできます

CHICONYやCOSTARのALPSキー、DELLのSK-D100Mと使ってきたが、
結局はIBMのPC/AT 84キーで落ち着いた。
配列に難があるが、タッチが良いんで常用してる。

会社でD100Mを使っているのですが、音が大きいので清音タイプのコマ？に
替えたところタッチも良く、お気に入りの１枚になりました。
PC88のスイッチと置換する話も聞きますが、どんな感じになるのでしょう？

>>888

何色にしたのでしょうか　Sマークですか
青軸にすると、すごくいい感じになります

D100M使ってるけど底打ちにより音がでてると気づいて以来
深夜は底打ちせずに使ってる。かなり静か。

5576いいよな．．うん

>>889さん
当たりです。拡張２のクリーム軸です。
D100Mの方が軽い感じがしたので、スプリングと板バネは元のままです。
（板バネ無しもやってみましたが、ストローク深すぎ+手ごたえ無さ過ぎで、、）

「青軸」ぜひ探してみたいと思います。
（青軸のバネとSタイプのスライダなんて、どうかな？？）

FILCO FKB-82PRO 極(GOKU) のキーピッチって実際は19mmなの？

http://www.diatec.co.jp/news/fkb82pro_pr/index.html

には21mmと書いてあるが。。。

これを持っている方に直接測っていただけませんか？

このスレ見ている人でこのキーボード持っている人何人かな？

>>891

5576だけではわかりませんよ
数機種あるし

以下の条件にあうキーボードを探しているのですが、何かおすすめって無いですか？

・ミニサイズ（テンキーなしが望ましいが、テンキー付きでせせこましいのも可）
・フルピッチ
・JIS配列
・ファンクションキーがある
・クリック感がしっかりしている

というものです。今は JUSTY JKB-89S を使ってるのですが、ちょっとヘタってきたので…
これがまだ手に入るならそれが一番いいのですが…


ちなみに、>>29 の SNE-106 、店頭でさわって感触が悪くなかったので買ったのですが、
クリック音がしてからさらにもう少し押し込まないと入力されないので、キー入力とりこぼしまくりで使い物になりません。
やっぱり、メンブレンは駄目だと思った次第です

配列は少し違うけど5576-003あたりでしょうか

>>895
東プレのMD01B0は？
昨日、秋葉原のクレバリーで見かけたよ。

>>896
　5576-003 はあこがれのキーボードの一つです。今からだと手に入りそうにないのであきらめてますが…

>>897
　それは触ったことないんですけど、Realforce を触った感じで、クリック感が弱くて敬遠してます。

ってとこで気付いたのですが、せっかくメカニカルなんだから、キースイッチそのものを交換してしまえばいいんですよね。
前使ってた Ortek MCK-84 を捨てなきゃ良かった…

>>898
クリック感は確かに弱い、というか軽い。
その分高速タイピングが可能だけど。

JKB-89Sの英語版で良ければ
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb86e/index.html

あとはテンキー付だけどコンパクト＆メカニカルは
FKB-107J-AI、AKB-109JQとかかな。

日本語テンキー無しメカニカルで、今手に入る物と言ったら極くらいしか思いつかないが…
あの配列はキモい…。

>>893
今日、衝動的出来心で、FILCO FKB-82PRO 極(GOKU) を買ってしまいました。
キーピッチは物差しの実測で19ミリでした。
凄く気に入っているのですが、やっぱり音が…（部屋の中だと予想外）
でもいいや、ふにゃふにゃキーボードとはおさらばだいｗ

キーピッチは3/4インチなんです
FKB...AKB...みな同じALPS簡易軸です
個体差が大きくどれとも比較できません
共通してるのは、煩いことだけです

安物メンブレン厨必死だなｗ

うちの翼たん，時々勝手に［k］を連打するようになってしまいました．
[Esc]を押すと止まるので機械的な故障ではないと思うのですが，
やはり修理に出した方がよいでしょうか．

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/mck86/mck86.html

本物アルプススイッチが使われてるらしいけど、FILCOなんかよりは音は静かなの？
深夜にも結構キーボード打つんでメカニカルは眼中になかったけどどっかで
本物アルプス使用の鉄板入りキーボードは静かって聞いたもんで。
秋葉さいきん行くひまないなぁ.............

>>904
FILCOが偽物アルプススイッチを使ってるわけではないのですが。
実際に触る機会がないのなら、やめた方がいいと思います。
少なくとも全然静かではありませんので。
タッチについてはFILCO等とほぼ同じと感じましたが、微妙に違うかも
しれませんが分かりません。その程度。

>>903
それをチャタリングと言います　だんだん増えていきますので
他のキーボードを買われたほうが良いでしょう

>>904
本物ですけど「新型スイッチ」ですので、大して変わりません
秋葉でも「旧型スイッチ」は中古しかないでしょう

自分の場合、FILCOの音が好きなんですが…
そういう人はここではマレなの？

レスくれた方々、ありがとうございます。
音が静かなメカニカルと言うとCherryぐらいしかないですかね。
これも秋葉原行かないと触れないんだよなぁ。

>>907
ウンコ

>>909
粘着アンチFILCO厨？

>>907
漏れも好き（クリック感も）だが、
自分の近くでこれ使われると殺意をもよおすかもｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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owltechのOWL-ZG112Pてどうよ？
店頭で触ってみてちょっと気に入ったんだが。。。

キートップがちょっとぐらぐらしない？緩いというかなんというか

>>914
気に入って使ってるが、BackspaceとInsertが近すぎるのでたまに間違う。
あと当然のことながらガッチャンガッチャンうるさい。これは好みの問題。

>916

少しでも省スペースを、と思ったのですが。
数cmの省スペースと、ミスタッチの確率と、どちらをとるか。。。

他のメカニカルより五月蝿いですか？

>>917
数cmの省スペースを気にするくらいなら
FKB-107J-AIとかAKB-109JQにすりゃいいのに・・・

音はAtessaと同じくらい。FILCOよりは静か。

AKB-109JBとFKB-109J.BIG比較するとどっちがどんな感じ、とか誰か教えれ。

>918

漏れの希望は、
１）テンキーがある。
２）矢印キーがある。
３）左側のシフトが小さくない（大きく押しやすい）。

ということなので、FKB-107J-AIやAKB-109JQじゃ
ダメなのでつ。
OWL-ZG112Pだと、それらの条件を満たしつつ、余計な
スペースが少なくて全体に少し小さいかなと。。。

>>919
音は全般的にFILCOよりAtessaの方が小さい
（ただし気にするほど変わらないと個人的には思うが…）

>>920
FKB-107J-AIもAKB-109JQも
１）テンキーがあり
２）カーソルキーがあり
３）左側のシフトキーが大きい
んですが…
http://www.vtama.com/shopu/filcofkb107jai/index.html
http://www.vtama.com/shopu/atessaakb109jq/index.html

キータッチが気に入ったとかじゃないのであれば
数ｃｍの小スペースにこだわって、タイピングの快適さを損なうより
普通のK/Bにした方がいいような・・・個人的な意見ですが。

>>921
�dｸｽ。
ｷｰﾀｯﾁとかはどうよ？どっちも似たような感じとは聞いたんだが。
固めとか、ｽﾄﾛｰｸが深いとか、ｸﾘｯｸ感とか。
Arvelの4・5000円くらいするｷｰﾎﾞｰﾄﾞ触ってみたけど結構うんこだった。
もしかしてあんな感じなん？

ｽﾏｿ、↑のArvelｷｰﾎﾞｰﾄﾞはDPK711-WHの事です。

>>923
すまん・・・DPK711-WH触った事無いから比較できない…

FILCOのキータッチは最初が固めでそこからスコーンと抜けていく感じ。
どれも「カチ」とはっきり音がする。
個人的な感想だけど、高速タイピングするには慣れが必要。

Atessaは物によって微妙に変わったような気がする・・・。
変な例えになるけど、大概はFILCOの角を丸くしたような感じ（キータッチ・音）
スイッチの硬さや音の尖り（と言ったらいいのだろうか・・・）が柔らかくなった感じがする。
それでもCherryと比べたら雲泥の差だけど…（比較する方が間違ってるけどねｗ）
慣れと言う意味ではFILCOより早くに馴染めるんじゃないかなぁ・・・。

ちょこっと触っただけだと一緒かな？と思うけど、
暫く触ると結構違うな、と感じると思うよ。

ストロークはお互い十分にあるよ。

だれかダム端末とUNICOMP製以外のSpaceSaver（バックリングスプリング）
の違いを分かりやすくまとめてくれ。種類が多くてワケワカラン。
年代によって音やキータッチが違うのか？

>>924
激しく�d。

>921

すいません、シフトキーは左右間違えました。
右手のシフトキーが大きいのが希望でつ。

>>920
その条件で省スペースを求めるのは間違っている。

アテッサとフィルコは同じメーカー製
ブランドは違うが同じ台湾のメーカーが作ってる

>>920
英語101配列
http://www.vtama.com/shopu/clearakb101e/index.html

日本語となると厳しいな…。
確かにOWL-ZG112Pになるんだろうが…その数センチにこだわる必要を漏れは感じない…。

>930

これは良さそうですね。明日にでもショップでキータッチを確認してみます。

>915
確かにOwltechは、キートップが緩い感じでつね。。。
やっぱりOｗｌは止めた方がいいかなぁ。。。

うんち

うんちも大事な物です、出ないとたいへんです

気になるキーボードは使って見たほうが良いでしょう
他人の評価は気にしないほうが良いでしょう

今作られてるALPSスイッチ使ってる限り、良い物は作れないんじゃないかな？

今作られてるALPSスイッチ使わない限り、採算の取れる物は作れないんじゃないかな？

俺のチンポもカチカチだよ。

昔昔のKBはスイッチの先に棒が突き抜けていて、ベアリングの並びに突っ込むようになっていました。押し切れるキーが常に１個になるように物理的に制限されていたのです。
今の電子スイッチに過ぎないキーでは同時押しの問題が深刻です。
昔のKBを手が覚えている間はNキーロールオーバーで大丈夫だったのですが、年月が経った今、右手、左手の微妙な順番がときたまずれます。

>>936

キミのチンポはメカニカルだ！

亀頭はプニプニだよ。

新しいキーボード買ってきた。
今までは84キーのMCK-84使ってたんだけど、へたり感が出てきたので
新しいのに買い換えようと思ったら、84キーのってもう生産してないんだね。
仕方ないから、MCK-86（箱には84て書いてるけど）を買ったよ。
あんまり話題にはあがらないけど、このキーボード結構使いやすいよ。
deleteキーの場所が微妙だけど、ホームポジションのまま押せるから、
慣れると逆に打ちやすい。余分なキーが増えてしまったのが残念だ…。

>>940

こんなのが出とる
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D86E

・短めのカールコードではなく普通のストレートコード
・FILCOのロゴが本体右下部に入ってる
ってこと以外はOrtek MCK-86と同じじゃないかな。



・・・おれかい？　おれはFILCOからMCK-86のパクリ商品が出るとわかっていながら
あえてOrtekのほうを買った男さ。へへ・・・

))941
FILCOから出たのは知ってたんだけど、俺もあえてMCK-86を買ったよ。
ネット記事を見ると、ネオテックの店長は結構MCK-86をお勧めしてるけど、
この間行ったときは、FILCOがコピーを出してきた事があんまり
気に入らないような感じだった。まとめて輸入して安く売り出されたわけだから、
ORTEK純正を売ってるショップとしては嫌になるよな、そりゃ。

FILCOを試し打ちしてみた感じ、その三つ以外はやっぱりどこも一緒だったよ。
今となっては値段も変わらないから、ORTEKの方を買うわけだが、
上の理由で取り扱いがなくなる可能性もありそうです。

MCK-86とFKB-86Eは、キー配列だけでチェックしただけでも
スペースバーの左右のキーが通常キーサイズになって
ごちゃごちゃ感があるのがダメだ

コンパクトキーボードというのは無理矢理詰め込んだようなものが多いから
ごちゃごちゃ感があって圧迫感を感じるのは生理的に受け付けにくい

>>942

　))　　じゃなくて　>>　ね。　　2chブラウザ使ってる？

))942
真似させていただきます
))944
2chブラウザとは何ですか？

>>944
ごめん、書いたあとに気付いた。
OpenJaneだけど、使ってるとどうなるの？
と思ったら、番号クリックすると返信になるのか。
知らなかった…。ｱﾘｶﾞ�d

>>945

2chブラウザは
2ch閲覧用の専用ブラウザでいろいろあるけど、オレは　かちゅ〜しゃ　使ってる。

かちゅ〜しゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
かちゅ〜しゃ　を使うときは必ず　かちゅ〜しゃ用の拡張プログラム　kage　を使うこと。
http://kage.monazilla.org/


マウスカーソルを　>>941　と書かれてるところに持っていくと　対象レスがポップアップで表示されます。
クリックすると対象レス番号へジャンプします。

>>947
ありがとうございます。
便利ですね
　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ

かちゅ〜しゃ使ってるのは絶滅危惧種。
最近はOpenJaneかLive2chあたりが主流だろう。

>>949
な、なんだってー！（AA

>>949
な、なんだってー！（AA

>>949
な、なんだってー！（AA

>>949
な、なんだってー！（AA

【かちゅ〜しゃ】って名前が好きなので、かちゅ〜しゃ使ってる。　　作ったのは美人プログラマだし。

>>954
な、なんだってー！（AA

亀.

>>949
な、なんだってー！（AA

>>954
な、なんだってー！（AA

美人プログラマの写真晒して下さい。

>>949
な、なんだってー！（AA

>>949
Σ(;´△｀)エッ！？ホットゾヌは？！

>>949
Σ(;´△｀)エッ！？Navi2chは？！

>>954
な、なんだってー！（AA

>>895氏ではないのですが､
現在JKB-89Sを使用していて､
そろそろヘタってきたのとサブマシン組むことにしたので2台欲しいのですが､
JKB-89Sと打ち心地､配列ともに似たような感じで､
テンキーレス､
ファンクションキー有り､
ctrlがAの横にある(*必須*)なキーボードでお勧めは無いでしょうか?
>>895氏へのお薦めとしてあげられているキーボードを簡単に検索しましたが､
どれもAの隣はcaps　lock････
初めて使ったキーボードがJKB-89Sで､
ctrlを日本語入力で多用しているのでAの隣にcaps　lockなキーボードだとまともに日本語が打てません･･･

地方なのでキーボードの現物をほとんど見ることが出来ず､
さらに通販サイト､メーカーサイトともに個人的には重要なキー配列が見える画像など用意してなかったりで､
キーボード選びにほとほと困っています｡
JKB-89Sの新品もしくは新品同様のデッドストックを持ってる方が居ましたら譲って欲しいくらいです････

>>963
CTRLとCapsLockを入れ替えればいいぢゃん

近々、ﾒｶﾆｶﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞを購入しようと思ってます。
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁのﾚｳﾞｪﾙは、3級程度なんですが…

みなさんのｵｽｽﾒ＆これだけはﾔﾒﾚ！！
みたいなのありましたらご教示願えませんでしょうか？

>>963
へたってきたとはどういうことですか？
できるだけ詳しく教えてください

あと、ctrlとcapsはキー配置を入れ替えるツールがいくつかあるのでこの点は
キーボード選びに何ら障害にならないよ

>>965
現行品なら、Cherry以外のメカニカルはゴミだから。
間違っても手を出すんじゃﾈｰｿﾞ！！

その昔、JKB-89Nというのを買ってまだ手元にある。>>965が言う
日本語キーボードでCTRLがAの横にある奴なんだが、これが家に帰って
から気づいたんだがトンデモな配列。文字キー最下段が1個づつ
左にずれている。つまりAの左斜め下にZキーがある。ぜんぜん、
馴染めずお蔵入り。ちなみにアルプス黄色軸だった。
結局、そのctrlキーとcapsキーのトップだけはずして、現在のOrtek 86
へ着け、ソフトでctrl-capsを入れ替えてつかっている。

×　>>965が言う
○　>>963が言う