ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8

1 ：不明なデバイスさん：03/04/10 10:51 ID:L4dt8KMT

前スレ
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041955712/

ルーターの新製品情報
http://www.zdnet.co.jp/products/category/bbrouter.html

参考価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/router.htm

ブロードバンドの質問専用スレはこちら
？　　ブロードバンドルーターの質問スレ　　？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/

おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望性能、希望価格帯、使用回線種類等を明記しましょう。
★光・FTTH対応ブロードバンドルータ★ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035121197/

2 ：不明なデバイスさん：03/04/10 12:24 ID:Gh21Ps8i

2 GET!

3 ：不明なデバイスさん：03/04/10 12:36 ID:7TjhQIZj

ここまでの話で分かっているのは、

メルコ・コレガ・プラネックスは×

スピードなら、SuperOPT
高機能なら、BA-8000PRO
機能・スピード・価格のバランスなら、BR1500H

ぐらいかな。

4 ：不明なデバイスさん：03/04/10 14:19 ID:C2PmqRCT

カタログスペックに幻想を抱く人のために現実を教えてくれるページも。
ttp://www.musen-lan.com/speed/htmldata/

5 ：不明なデバイスさん：03/04/10 18:21 ID:KfYmFWNq

>>3
■■ダメ駄目なルータ
メルコ、コレガ、プラネ、エレコム、オムロン、京セラ、I/Oデータ

■■評判のいいルータ
以下の３機種はどれもかなり安定している。結論：ある程度お金出した方が、結局安くつく。
・ADSLならBR1500H、
・Ｂフレッツ利用なヤツや、機能とスピード両方満足したい欲張りな人はBA8000Pro、
・高くてもいい人はOPTかな。

OPT90
　＝スピードはかなりイイ(90Mbps程度)みたい。
　　機能が貧弱。UPnP非対応、PPPoEマルチセッション非対応。
　　価格：16,000～17,000円くらい
BA8000Pro
　＝スピードはPPPoEでも90Mbps程度。OPTといい勝負。
　　機能は最強。UPnP、PPPoEマルチセッション、VLANなどなど。
　　価格：14,800～15,800円くらい
BR1500H
　＝スピードはソコソコ(50～60Mbps)
　　機能もソコソコ。UPnP対応。PPPoEマルチセッション非対応。
　　価格：10,000円ちょっとくらい。

6 ：不明なデバイスさん：03/04/10 18:25 ID:5AYDcie1

>>5
BA8000Proの製造元はプラネと聞いているが。販売はNTT-MEだが。

7 ：不明なデバイスさん：03/04/10 18:39 ID:MxnJ5SWm

>>6
同じ製造元でもファームウェアが違えばまったく別物。

8 ：不明なデバイスさん：03/04/10 18:57 ID:5AYDcie1

かつてのＡＴＩみたいですね。＞ビデオカードのドライバー

9 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:00 ID:r6AJzqzc

プラネも外注？

10 ：不明なデバイスさん：03/04/11 04:48 ID:Z9ehLNem

>>9
BA8000Proは、プラネックスの一部の社員が、
去年の製品発売直前までの数ヶ月間、毎晩のように徹夜して必死で出した製品、らしい。
（元プラネッ糞社員いわく、だけど）
他の社員が毎朝出勤してみると、汚い格好でボーっと、顔を洗いーの、夜食の残骸
片付けーのしてたりして、なんか会社で自宅にいるような振る舞いだったとさ。
そのうちの１人は、「これが終わったらもうルータはやらない」とか言っていた
らしいよ。

11 ：不明なデバイスさん：03/04/12 06:43 ID:OoytVlSq

製品スレみたところBA8000ＰｒｏにしろOPT90にしろ、
いいルータのスレほど初心者にやさしく、和やかな気がする。

どうしてもまよってて決められないってヤシはスレの荒れ具合で買うもの決めたら？(ｗ

12 ：不明なデバイスさん：03/04/12 09:55 ID:L6zTlC63

>>10
評判いいから、忘れた頃にまた発注あるだろうな。
で、また引き受けちゃう。。。と

13 ：不明なデバイスさん：03/04/12 17:21 ID:6wpkPga6

満足できるルータが発売されてました。
使っているヤシの感想きぼんぬ。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2003/01/29.html

14 ：不明なデバイスさん：03/04/12 18:51 ID:nFFapp/j

メルコも評判はいいよ。

ルータだけはｗ

15 ：不明なデバイスさん：03/04/12 18:55 ID:n4O4az5W

PPPoE対応してんのかこれ？
ってすれ違いだなこの機種は。

16 ：不明なデバイスさん：03/04/12 18:56 ID:n4O4az5W

↑
１３へのレスです。

17 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:36 ID:uONM2hid

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html
これって、いいんですか？
メルコだからちょっと心配なのだが。
ここに書かれてるM社製がOPT90の事ならすごい高性能っぽいけど。
BA8000ProかOPT90かこれで迷ってるんですが、使ってる人いますか

18 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:39 ID:wzU0j8X/

＞＞17
文章意味ふめい

19 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:43 ID:MgLBe5iC

>>17
OPT90≒BA8000Pro＞＞＞BLR3-TX4＞BR1500H＞＞その他大勢

多分Ｍ社製というのは、OPT無印のことだと思うｗ

20 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:23 ID:Jwv5KZ3N

BLR3-TX4とBR1500Hのどっちにしよう・・・どっちがいいのかよくわからない・・・

21 ：名無しさ～んに接続中…：03/04/13 05:19 ID:lVpSv/L+

>>17　その2機種（BA8000ProかOPT90）と比べると１ランク落ちる。

>>20 ＞BLR3-TX4とBR1500H
BLR3-TX4　機能とスピード（アタックブロック不使用時）
BR1500H　安定性

22 ：不明なデバイスさん：03/04/13 09:47 ID:ww/YItEx

>>5 を参考に5段階評価

OPT90
速度　☆☆☆☆☆
機能　☆☆☆
安定　☆☆☆☆☆
値段　16,000～17,000円くらい
備考　機能はファームのVerUPで追加されるという噂あり
BA8000Pro
速度　☆☆☆☆☆
機能　☆☆☆☆☆
安定　☆☆☆☆
価格　14,800～15,800円くらい
備考　最近のファームで安定性が増したという噂あり
BR1500H
速度　☆☆☆
機能　☆☆☆☆
安定　☆☆☆☆☆
価格　10,000円ちょっとくらい
備考　コストパフォーマンスに優れている。ADSL環境向け

コレガ（番外）
速度　☆☆☆☆
機能　☆☆☆☆
安定　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
価格　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
備考　（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

23 ：不明なデバイスさん：03/04/13 11:59 ID:hS8XJp8I

お店では、OPT90はもっと高かったような

24 ：不明なデバイスさん：03/04/13 12:45 ID:Fcm6Q8nq

BA8000Proが良さそうだけどこれに合うＬＡＮカードはどれがオススメ？

25 ：bloom：03/04/13 12:55 ID:CVD+sYR9

http://www2.leverage.jp/start/

26 ：不明なデバイスさん：03/04/13 13:40 ID:7ObSNNme

コレガのPRO2は安定してて価格も安いし、お勧めできるよ。

27 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:05 ID:m1NIcexT

>>26
ハングアップ、強制切断、マスカレードが効かなくなる、などなど、
不具合にはこと欠かないコレガのルータを勧めるヤシがいまだに存在するとはっ！
もしかしてコレガ社員さんでっか？

>>24
普通に売ってある10/100BASEのLANカードなら何でもいいんじゃない？
多少お金かけてもいいならIntelのヤツがいい。

28 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:13 ID:+f5WPD/v

ステートフルインスペクション機能のあるもの…と探していたんですが、
いまいちいいの見つからない。
動的パケットフィルタリング機能があれば十分かな？

29 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:20 ID:m1NIcexT

>>28
ステートフルインスペクション（SPI）は、
最近の機種なら大抵搭載していると思うけど。

> いまいちいいの見つからない。
ってのは、どんなところが気に食わないか書いてくれないと誰も答えられない。

> 動的パケットフィルタリング機能があれば十分かな？
メーカーによって、
SPIと動的パケットフィルタリングを同義で扱っていることもあるし、
別の意味で扱っていることもある。

30 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:34 ID:7ObSNNme

>>27
いや、PRO2にしてから不具合ないよ。
5000円で買えるルータなんだから問題なし。

31 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:49 ID:ww/YItEx

>>30
>5000円で買えるルータなんだから問題なし
これは、5千円で買えるんだから、
細かい不具合は気にするなという事かな？（ｗ

32 ：不明なデバイスさん：03/04/13 16:24 ID:kCNF/49X

ルーターで2人同時にインターネットをした場合
早さは半減しますよね・・・？
これは当然のことして私が疑問なのはブロードバンドって常時
接続ですよね。
ってことは１人でつかっている時も早さ半減してしまうのでしょうか？

33 ：不明なデバイスさん：03/04/13 16:54 ID:5ZdW7HCt

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

34 ：不明なデバイスさん：03/04/13 16:59 ID:DTTCDmAZ

>>32
基本的に帯域は共有してますが取ったもん勝ちの世界です。
一人しかいないなら一人が全部使える。
二人でつないでても一人がネットで帯域使ってなかったらその分はもう一人が使える。

35 ：不明なデバイスさん：03/04/13 17:03 ID:ecp3qKcq

>>34
ご丁寧に有り難うございましたm(__)m
とても参考になりましたm(__)m

36 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:16 ID:uBaFYxbd

どーでもいいけどこのスレって雰囲気いいですね

37 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:19 ID:Sy+pWQz+

ADSLモア（タイプ2）で複数回線にしようと思って
今日Y電器に行ってNECのAtermWB7000Hに目を付けて来たんだけど
これってどんなもんですか？
有線と無線どちらとも使いたいので、セキュリティと安定性重視です。
ちなみに店員はやたらとメルコを勧めてきました(w

38 ：不明なデバイスさん：03/04/14 10:12 ID:aTzlB0Ge

>>37
WB7000Hは、BR1500Hに11b無線機能がプラスされたもんだと思えばOK。
無線ルータの有線スループットは低めの製品が多いけど、
WB7000Hは70Mbps（実際はPPPoEで55Mbpsぐらい）出るので、
有線にも無線にもっていう人にはオススメ。

個人的には、WB7000Hの11g対応版が出たら、ベストバイだと思うんだが、
まだ出てこないねぇ．．．

あ、でもADSLモアか。12Mのスループットで充分だっていうなら、
メルコのWBR-G54のほうがいいかもね。

39 ：不明なデバイスさん：03/04/14 10:23 ID:qlzHGw1t

>>37
BA8000ProのLANポートに無線アクセスポイント繋ぐ。これ最強。
セキュリティと安定性ほしいんなら金は目をつぶれるよな？

40 ：不明なデバイスさん：03/04/14 10:56 ID:9KYMfvfd

>>37
NAT環境ならどれでもセキュリティ面ではさほど不具合でないと思うよ。
BR1500は定評あるみたいなのでNECのでも問題ないかと。

41 ：不明なデバイスさん：03/04/14 11:00 ID:67b/zZl3

>38,39
アドバイスありが㌧
メルコは評判が宜しくないので怖くて手が出ません(w
金銭的な面は特に問題にしていないのですが
当方、あまり詳しくないので出来るだけスマート（単純）にできる方が嬉しいのです。
ともあれ、WB7000Hでいくことにします。

42 ：不明なデバイスさん：03/04/14 12:03 ID:uRvR7Tpt

>>41
最近U101のためにクソコレガからWB7000Hに買い替えたよ。
15000円以下（地元コジマでも14800）だし、
基本的にBR1500Hと同じで安定性も抜群だから買って損は無いと思う。

43 ：不明なデバイスさん：03/04/14 13:12 ID:nASZNC7S

FTTHやフレッツで使うんだったら、>>39 の言うとおり、

BA8000ProのLANポートに、802.11g(54Mbps無線)のアクセスポイントを接続する。
これ最強。

NECはマルチセッションに対応していないし、機能も貧弱。
いろいろやりたかったら、BA8000Proの無線化が絶対いい。
でも、メールとかWebとかだけならWB7000Hでもいいかもね。
不具合と付き合あっていくのが好きだったらコレガかメルコ。

44 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:12 ID:23Y+hcgZ

>>36
ホントだね。初心者の俺にはとても助かるよ、このスレ。

45 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:08 ID:I7jo8nR5

今度有線ルーターを買う予定ですが
１．フレッツＡＤＳＬにします
２．２台のパソコンに繋げます
３．サポートがしっかりしている、ＨＰやファームウェアー、ダウンロード
　　が日本語である
４．インストールが日本語
５．価格が５千円程度から１万円ぐらいまで
６．安定している、接続中に突然切断などの問題が起きない
７．光を導入予定はない
以上なのですが、よろしくお願いします

それから、アイオーの製品を買おうかと思っていますがどうでしょうか？

46 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:30 ID:I7jo8nR5

４５です
８．ＡＤＳＬモデム無しでＯＫ
も追加です

47 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:32 ID:kj/4ejW3

>46
モデムはレンタルにしといた方がええんでないの？

48 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:33 ID:I7jo8nR5

>>47
もちろん、モデムはレンタルします

49 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:35 ID:23Y+hcgZ

８．ADSLモデム機能無しでOK

ってことかな？

50 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:39 ID:I7jo8nR5

>>49
そうです、モデム機能無しでＯＫです

51 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:41 ID:I7jo8nR5

アイオーやＮＥＣのはどうなのでしょうか？

52 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:51 ID:I7jo8nR5

＞２．２台のパソコンに繋げます
ですが、２台のパソコンで同時にネット接続に訂正します

53 ：あぼーん：03/04/14 23:52 ID:LeTLtO5v

　　 ∧__∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　　/　　　　|　ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

54 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:56 ID:kj/4ejW3

>51
>3 >5を見ても、ADSLで一万円ならBR1500Hが堅いところじゃないか。
これより安いのを選ぶなら、更に研究が必要かと。

>52
HUBがついてるってことかな。

55 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:58 ID:/GbC/3eN

5000円台のルーターのおすすめ教えてください

56 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:59 ID:kj/4ejW3

>54
HUB云々ってのは「ルーターなんだから、複数同時接続は当たり前だもんね」
って事で、ハードウェア的な特徴に言い換えたら？ってことっす。

57 ：不明なデバイスさん：03/04/15 00:00 ID:5SBOoyfT

>>54
＞HUBがついてるってことかな。

ルーターで繋げて２台のパソコンで同時にネット接続は出来ないのですか？

58 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:10 ID:qUlDgaEW

まずはメーカーサイトを良く読んで、勉強しる。
その状態ではどんなルータもまともに扱えんぞ。

一万以下なら安定性を考えてもBR1500Hがおすすめだな。
http://121ware.com/product/atermstation/product/bbrouter/br1500h/br1500h.html
穴が空くほど読めれ。

59 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:48 ID:XvpQoowu

４５です
皆様情報ありがとうございます

アイオーかＮＥＣを買おうか迷っていますが
サポート対応や全般に見て良いのはどちらでしょうか？
それから、
１．ネットワークゲームが可能
２．別々のプロバイダーを２台のパソコンで同時に接続は出来るか？
なのですが、どうなるのでしょうか？

60 ：tantei：03/04/15 23:51 ID:o0QK6Wr6

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61 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:20 ID:9Qtpi8Yd

>>59
1.は今時のルータなら問題無いと思う。

2.はマルチセッションに対応してることが必須になる。
1万以下でマルチに対応してるルータは無かったと思う。
BR1500HはトンネリングだかDMZに近いやり方で出来るみたいだが、
その場合、セキュリティがザルになる(ルータを入れてないのと一緒)。

62 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:29 ID:jriK1uWh

マルチセッションに対応しているルーターはどんなルーターがありますか？

63 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:35 ID:Br1zV3bv

>>59 >>61
> １．ネットワークゲームが可能
ネットワークゲームの種類によるから、その名前を挙げて知っている人に聞かないと。
ただし、>>61の言うとおり、普通はOK。

> ２．別々のプロバイダーを２台のパソコンで同時に接続は出来るか？

１万円以下でもあるよ。
不具合と仲良しになる覚悟があるなら、コレガのHGやメルコのBLR3-TX4を勧める。

正直、まともに動かないルータが兵器で売られている今のルータの現状を考えると、
多少高いルータ買った方が、最終的に安くつくと思う。
駄目ルータ買って、あれこれ設定試した挙げ句買い直す羽目になった人は数知れず、だから。

>>45の条件からは外れるけど、オレはBA8000Proが一番だと思う。
（マルチセッションとかUPnPが不要だったらOPTね）

64 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:42 ID:Br1zV3bv

>>62

NTT-ME 　BA8000Pro
メルコ　　BLR3-TX4
コレガ　　BAR SW-4P HG

65 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:49 ID:ZO8nmhir

>>59
ヤフオクかなんかでOPT（無印）を２台買え。
１台3000円以下で買えるはず。
スイッチングハブも購入して、

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ───OPT(No.1)──ＰＣ(No.1)
　　　　　　　　　　　　　　　　└──────OPT(No.2)──ＰＣ(No.2)

このように繋げばネットゲームも２台で出来る。

66 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:54 ID:la6E6g4m

>>65
おまえ、そりゃ、プロバイダとパソコンの組み合わせが固定でくくりつけになるやろ。
それでもいいんかい、>>59

67 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:58 ID:ZO8nmhir

よく考えたら２台でそれぞれのプロバイダを使うんなら

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ──ＰＣ(No.1)
　　　　　　　　　　　　　　　　└──────ＰＣ(No.2)

で十分だｗ

68 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:13 ID:jriK1uWh

>>61 >>63
ありがとうございます

＞セキュリティがザルになる(ルータを入れてないのと一緒)。
ルーターが入れていないとどうなるんですか？

>>63
ＮＴＴ－ＭＥのルーターはＮＴＴ東日本で購入可能なのでしょうか？

69 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:20 ID:ZO8nmhir

59は全く俺の言うことを聞いていないなｗ
ちなみにうちの構成は、

NTT─ONU─スイッチングハブ───OPT50(DHCP：On,192.168.1.201)
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└──────OPT(DHCP：Off,192.168.1.202)

DHCPではゲートウェイを192.168.1.201に設定。
だから普通にDHCPで繋ぐとOPT50から外に出る。
IPを192.168.1.202固定で繋ぐと、OPTから外に出れる。（自作自演に最適！ｗ）

本来の目的は、OPTに「IPマスカレードテーブル」の設定をして、特定マシンで
WEBサーバの運用をするためなのだが。

70 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:25 ID:MNngu10Z

>>67

正解ｗ

71 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:38 ID:Ryp7tws2

>>68
> ルーターが入れていないとどうなるんですか？
インターネットからの攻撃やスキャンパケットがたくさんくる。
スキルとOSのパッチをあてる根気があれば別にそれでもいいが、
アナタのような初心者なら、ルータ（ここではNAT）をかました方が
ある程度安心できてイイと思う。

> ＮＴＴ－ＭＥのルーターはＮＴＴ東日本で購入可能なのでしょうか？
NTT-MEとNTT東日本は、会社組織は全く別。
そもそも、BA8000Proは普通のパソコンショップで売ってるよ。
ネットで買うなら、
http://www.kakaku.com./sku/pricemenu/router.htm

>>67 >>69
確かにそれもOK。
でもオレが思うに、この人はルータをかました方が、セキュリティ的に安全だと思う。
ワームとかの被害モロ受けそうだから。

72 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:45 ID:jriK1uWh

５９です
２台のパソコンを二人で同時に使う事を書くのを忘れていました
申し訳ありません、こういう場合はどうなりますか？

質問ばかりで申し訳ないのですが
例えば同じプロバイダーを２人が別々に契約して
BR1500Hを使って別々に契約した同じプロバイダーを
同時に接続する事は可能でしょうか？

ＮＴＴ－－ＡＤＳＬモデム－－ルーター
　　　　　　　　　　　　　　（同じプロバイダー）　
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ａ君のＰＣ
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ｂ君のＰＣ

73 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:47 ID:jriK1uWh

>>71
＞インターネットからの攻撃やスキャンパケットがたくさんくる。
ノートンを入れていても防ぐ事は出来ないですか？

74 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:59 ID:Ryp7tws2

>>72
とりあえず、１台のBA1500Hでは不可能。とりあえず３つ方法がある。
（とりあえず上の人たちの意見もよく読みなさい。）
１．
>>67が書いているように、ルータを使わず、それぞれもパソコンで
PPPoEクライアントソフト（ふれっつ接続ツールとか）で接続する。
２．
>>65の言うように、ルータを２台買えばいける。
３．
BA8000Proのように、
送信元アドレスによるルーティングも可能なルータを買う。
（この機能、あまり知られていないけど便利かも）

>>73
いくらノートンでも、新しいワームとかの定義ファイルをすぐ配布できるわけじゃない。
その間に感染したら終わり。ただし、ルータあるからといって安心するのもだめよ。

75 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:02 ID:jriK1uWh

ところで、ＯＰＴとは？

76 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:06 ID:QPECdOsa

>72
BR1500Hでやるなら、A君はBR1500Hそのままで繋いで、B君はフレッツ接続
ツールで繋ぐって手がある。

だけど、その接続に何のメリットがあるのやら。
普通にWebブラウズしてメール読んでるんなら、A君B君どちらの契約でも構わ
ないから繋いで使ってりゃいいだけ。
目的はなんなのさ？

>73
正直なところ、これまでの質疑応答で見せたあなたの知識ではノートンを入れて
も正しく運用できないんじゃないかな。
ルーターを決めて、そのルーターで「最低限かけておくべきフィルタは何ですか？」
と話を進めた方が安全で確実な環境が構築できると思う。

77 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:09 ID:Ryp7tws2

>>75

マイクロ総合研究所
NetGenesis OPT50, 70, Air, 90

78 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:19 ID:Ryp7tws2

整理するぞ。
■なぜA君B君でプロバイダ分けたいのか。
■どうしても分けたいなら、PPPoEクライアント×２の環境を作る。
１．ルータなし、スイッチングハブだけ必要なタイプ

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ──A君のPC（フレッツ接続ツール）
　　　　　　　　　　　　　　　　└───B君のＰＣ（フレッツ接続ツール）

２．安物ルータ２台＋スイッチングハブ

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ───ルータ──A君PC
　　　　　　　　　　　　　　　　└──ルータ──B君PC

３．BA8000Proのように、送信元アドレスでのセッション振り分けができるやつ

ＮＴＴ－－ＡＤＳＬモデム－－BA8000Pro
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ａ君のＰＣ
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ｂ君のＰＣ

> BR1500Hを使って別々に契約した同じプロバイダーを
> 同時に接続する事は可能でしょうか？

同じプロバイダでもアカウントが異なればOKのはず、だよね。

79 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:21 ID:jriK1uWh

>>76
＞正直なところ、これまでの質疑応答で見せたあなたの知識ではノートン
　を入れても正しく運用できないんじゃないかな。

ええ、そうなんですよ(^_^;万年初心者なのでノートンを正しく運用は
出来ていません

80 ：61：03/04/16 02:22 ID:9Qtpi8Yd

うあ、かなりの書き込みが。しかし書いてしまったのでこのまま投下。

>>63
お、マルチセッション対応の物があったのか。
良く調べずにスマソ。
しかしまともに使えるのだろうか…

>>67
コロンブスの卵だｗ

>>72
同じプロバイダであっても、違うアカウントに同時接続したいのなら
マルチセッションが必要になるよ。

>>73
ルータのセキュリティってのは、インターネットに繋がるのはルータで、
PCはインターネットに直接繋がるわけでは無いってことで、
ソフトウェアでのセキュリティ機能とは全く別の方法なんだよ。
ノートンインターネットセキュリティ等のソフトウェアは有用だとは思うけど、
ルータ無しにルータと同様のセキュリティを組もうと思うと、
かなりの知識と労力が必要になってくる。
ノートンだけではなく、他のソフトも必要だしね。
ただ、ソフトウェアにはルータでは出来ないセキュリティ機能がもあるんで、
ルータを入れたらセキュリティ系ソフトウェアが要らないって訳ではないよ。

手軽で、ある程度のセキュリティが欲しいなら、ルータを使って、
ソフトにZoneAlarmとアンチウィルスソフトを入れると良いんじゃないかな。

81 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:25 ID:Ryp7tws2

>>76のいうように、もう１個あった。
４．A君はルータ配下、B君はフレッツ接続ツール

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ───ルータ──A君PC
　　　　　　　　　　　　└──────────B君PC

１はルータ要らず。

２、４のルータは、PPPoE接続ができるヤツで気に入ったもの。スイッチングハブは何でもいい。

３は、マルチセッション対応で尚且つ送信元アドレスでセッション振り分けできるやつ。
（BA8000Proとか）

82 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:27 ID:jriK1uWh

それから書き忘れていました
メールのやりとりを別にしたいのですが
これは不可能なのですか？

フレッツ接続ツールとはＮＴＴから来るモデムに付属されている
ツールの事ですか？

83 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:31 ID:Ryp7tws2

>>82

> メールのやりとりを別にしたいのですが

どういう風に別にしたいのか、詳しく書いてくれ。そりゃじゃわからん。

> フレッツ接続ツールとはＮＴＴから来るモデムに付属されている
> ツールの事ですか？

忘れた。とにかく「フレッツ接続ツール」と書いてあるものだ。使い方も付属しているはずだ、
最新版はフレッツ・スクウェアからダウンロードせよ。

というか、上の書き込みでみんなイロイロ質問してくれているから
無視せず答えてくれ。

84 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:35 ID:Ryp7tws2

そろそろ気が短い方たちから突っ込みがくるから、
やりたいことの詳細とその理由を全部書いて。

85 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:41 ID:jriK1uWh

皆様ありがとうございます
>>78
＞■なぜA君B君でプロバイダ分けたいのか。
私はＯＣＮを使っていますが自宅に引越してきた家族が
ニフティに契約をしていて手続き中らしいのです
解約はしたくないらしいです。

>>83
＞どういう風に別にしたいのか、詳しく書いてくれ。そりゃじゃわからん。

Ａ君のＰＣとＢ君のＰＣに入ってくるメールを別にしたいのです

＞というか、上の書き込みでみんなイロイロ質問してくれているから
　無視せず答えてくれ。

申し訳ありません、素人なので書いてある内容の意味が
分からない事が．．．(:_;)

86 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:42 ID:9Qtpi8Yd

というか、プロバイダが一つで良いなら、
アカウントは一つだけで、メールアドレスだけもう一つ取れば良い話じゃないか。
詳しくはプロバイダのサイトを見てみるとよろし。
ちゃんと二人別々にメールが出来るよ。

87 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:50 ID:jriK1uWh

>>84
やりたい事
１．２人で２台のパソコンで２つの複数のプロバーを
　　２台のパソコンで同時接続
２．上の１をやらない場合、Ａ君Ｂ君が同じプロバイダーで同時接続する
　　メールアドレスはどうしても別にする
３．ルーターを使ってネットゲームやＭＮＳメッセンジャーなどは可能ですか？
４．光の導入は考えていない
５．サポートがしっかりしている、ＨＰやファームウェアー、ダウンロード
　　が日本語である
６．インストールが日本語
７．安定している、接続中に突然切断などの問題が起きない

などですけど．．．

88 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:53 ID:jriK1uWh

ちなみに、モデムはレンタルです

>>86
そう言う事も出来るんですね？
ちょっと相談します

89 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:54 ID:jriK1uWh

夜も遅いのでまた今度の夜にします
皆様ありがとうございます
<(_ _)><(_ _)><(_ _)>

90 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:55 ID:Ryp7tws2

もう眠い。>>78の３番の図がズレちゃったし
（３番の図のPC２台はBA8000Pro配下だからね）

>>85
よーくわかった。

■アナタはOCNを使いたい、もう一人はNiftyを使いたい。
インターネットだけならどっちか一方使えばいいのはわかるよね。
まあ、そのプロバイダの気に入っているコンテンツサービスとかが、そのプロバイダ内でしか
（実際にそのプロバイダのアカウントで接続しているユーザしか）利用できない、
とかいう事情があると解釈するよ。

■アナタももう一人も、今のメールアドレスを使いつづけたい。
わからないでもない。メールアドレス変わると面倒だしね。
プロバイダによっては、任意のメールアドレスへのメール転送サービスもあったりするけど、
手続き面倒かな。
OCNもNiftyもよく覚えていないけど、プロバイダによってはメールサーバへの接続を
プロバイダ網内（実際にそのプロバイダのアカウントで接続しているユーザ）から
しか許可しないところもあるからね、と解釈する。

■解決方法
>>78と>>81に書いている、４つの方法すべてOK。

91 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:57 ID:Ryp7tws2

あ、寝たのか。
ここまで付き合ったオレの立場は？

92 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:03 ID:jriK1uWh

>>90
＞■アナタはOCNを使いたい、もう一人はNiftyを使いたい。
　■アナタももう一人も、今のメールアドレスを使いつづけたい。

ありがとうございます
解決方法をメモして
パソコン屋へ行って聞いてきます
それと家族とよく相談してみます。
それではまた今日の夜あたりにここへ来る予定です

93 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:07 ID:OhsqfzKr

いまISDN無線モデム(NEC Aterm)を2階で使っていて、Bフレッツで無線で使おう
と思ってるんですが、バッファローWBR-G54でいいかなとホームページを
見たんですが、壁や階によって通信状態が悪くなると書いてありました。
よくわからないんですが今NECのモデムが問題なく使えているので、
やっぱり今と同じNECの方がいいのでしょうか？

94 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:13 ID:acRqW1CS

９２です
ところでプロバーを契約して開通前に契約を解約する事は可能なのでしょうか？
メールアドレスを持っている時点ではどうなりますか？

95 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:15 ID:acRqW1CS

アカウントって何だっけ？

96 ：不明なデバイスさん：03/04/16 05:02 ID:ZEb3Ueui

>>93
メルコのWBR-G54はIEEE８０２．１１ｇを採用した製品で
NECだと８０２．１１bと１１aの製品になるはず。
この通信方式の違いを調べてみて、自分に合っているほうを選ぶといいよ。
それと今使っているのがNECだからソッチの方がイイって事は無いと思うよ。

97 ：不明なデバイスさん：03/04/16 05:40 ID:kyv0CSjp

>>94-95
＞ところでプロバーを契約して開通前に契約を解約する事は可能なのでしょうか？
＞メールアドレスを持っている時点ではどうなりますか？
普通、解約は可能だと思うが、念の為にプロバイダーの
ユーザーサポートに確認するべき。
又、解約しようとしているプロバイダーのメールアカウントを
持っている云々は関係無い。
（勿論、解約すればメールアカウントも削除される。）

＞アカウントって何だっけ？
そのサービスについての使用権の事。
狭義ではサービス使用者毎の識別子（＝ユーザーID）。
銀行に置き換えれば口座と口座番号みたいなもんかな。

98 ：不明なデバイスさん：03/04/16 05:47 ID:kyv0CSjp

>>94-95
つーか、プロバイダーについてはそれ専用の話題の板（プロバイダー板）
が在るので、質問自体は板違いの内容だと認識しておいた方が良いよ。

プロバイダー板
http://pc3.2ch.net/isp/

後、煽るつもりではないが、レベル的にはこちらでも可。

PC初心者板
http://pc2.2ch.net/pcqa/

99 ：お教えください：03/04/16 07:25 ID:qAosAdVr

BA8000Proを買うつもりなのですが無線化したくてアクセスポイントを
どれにしようか迷っています。
BA8000Proに繋げるアクセスポイントの良いものをお教えください。

100 ：不明なデバイスさん：03/04/16 08:40 ID:cQhFfEQS

>>87

どちらかをADSLプラン、
もう一方をダイアルアップの安いプランにしてメール専用で使うのはどう?

101 ：不明なデバイスさん：03/04/16 10:15 ID:28K1scGi

>>99
コレガのWLAP-54GTなんかどうよ。
11gはもう少し待てば選択肢広がると思うけど。

102 ：不明なデバイスさん：03/04/16 11:31 ID:KrWrhbv5

>>59

結論！
あなたは B R 1 5 0 0 H こそ最適です！

１．２人で２台のパソコンで２つの複数のプロバーを２台のパソコンで同時接続
⇒そんな必要はありません。プロバイダ接続はどちらか一方で充分。
OCNは知らないが、NIFTYは外部網からのメールサーバ接続もOKだったはず。
OCNは今までの契約どおりにして、NIFTYはメールが使える一番安いコースに変更しましょう。
２．上の１をやらない場合、Ａ君Ｂ君が同じプロバイダーで同時接続する
　　メールアドレスはどうしても別にする
⇒上記方法でOK。でも将来的には一つのプロバイダに統合したほうがいいとは思うよ。
３．ルーターを使ってネットゲームやＭＮＳメッセンジャーなどは可能ですか？
⇒可能です。NECは結構ネットゲームの取り組みが良いみたいです。
もちろん、UPnP対応なのでメッセンジャーも使えます。
４．光の導入は考えていない
⇒それはこの際あまり関係ないです。
もっと安いルータでも良いかもしれませんが、あなたにはお奨めしません。
５．サポートがしっかりしている、ＨＰやファームウェアー、ダウンロード
　　が日本語である
⇒数あるルータメーカーの中では、NECはマトモな部類でしょ。
ホームページは、http://121ware.com/aterm/
６．インストールが日本語
⇒これはどこでも大丈夫だと思うが。
マニュアルは結構しっかりしているという意味でNECが良いかと。
７．安定している、接続中に突然切断などの問題が起きない
⇒安定感には定評があります。

103 ：不明なデバイスさん：03/04/16 11:35 ID:Vn5S2GM8

>>102
Niftyは外部網から接続できなかったはずだぞ。
あとDIONも。

104 ：不明なデバイスさん：03/04/16 12:15 ID:MmswGdue

>>103
メインをnifにして、OCNはメールだけにするってのは？
彼の場合、わざわざマルチセッションにする必要性を感じない。

105 ：不明なデバイスさん：03/04/16 12:27 ID:PvC55gdr

マルチセッションの方がいいと思うけどな
Port開け必須なアプリ（ゲーム）でPortがかち合ったらどうするんだ？

106 ：不明なデバイスさん：03/04/16 12:44 ID:MmswGdue

>>105
確かに困るが、OCNの場合、月額で1500円変わるし
初期費用（ルータ代）も5000円程度変わるんだよね。

107 ：不明なデバイスさん：03/04/16 13:07 ID:nuuJSb6k

>>103
すくなくとも、プロバイダがOCNの状態で@niftyの
メールは問題なく利用できます。
実際、今コレを書いている環境がそうです。

108 ：不明なデバイスさん：03/04/16 13:16 ID:3QDifUDg

>>105の追記
APOPは、接続出来なかったと思った＜外部網から
telnetは問題なく利用出来る。

109 ：103：03/04/16 13:33 ID:Vn5S2GM8

>>107
そうなのかー。昔はダメだったような。
APOP認証が一般化してきたからかなあ。
いや、スマソ。

>>108
外部からの接続こそAPOPが必要だと思うんだけど…

110 ：不明なデバイスさん：03/04/16 14:04 ID:kdNxtcu5

同時アクセスユーザー数の上限って
どうやって調べればいいんですか？

111 ：不明なデバイスさん：03/04/16 18:18 ID:48PF90BD

ttp://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/

BA8000Proでファイナルアンサー？

112 ：不明なデバイスさん：03/04/16 20:52 ID:KrWrhbv5

>>111

ファイナルアンサー．．．．っていうか、随分前からこのスレの常識。
次点が、SuperOPT と BR1500H。
スタパ齋藤も全部（正確にはBR1500Hと同等性能のWB7000H）使って、
BA8000Proがいいと言ってるから間違いないでしょ。

スタパは、BA8000Pro ＋ WL54AP が最強と言っているが、
11aは高いからねぇ．．．．

ライターさんはいいな。メーカーからタダで貰えて。

おっと、スタパは自腹か。

113 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:33 ID:3x2ET1xy

PBR007は候補に上がってないけど何が悪かったの？

114 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:35 ID:beH9Km+/

>>92です
皆さん指導ありがとうございます
今日、「ニフティは解約しない！！（キッッパッッリ」
と言われたのでＯＣＮとニフティをメールとｗｅｂをすべて
使う事が決定です、どちらもメインに使って同時接続をしなければなりません
この場合はＮＴＴ－ＭＥのルーターになりますか？

115 ：お教えください：03/04/16 21:36 ID:qAosAdVr

≫101
ありがとうございます。教えていただいたのを買いたいと思います。初心者なので
店員さんに54GTメインで話を聞きます。

116 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:54 ID:ZGvvoYJT

待て。ニフとOCNを同時に繋ぐならBR1500Hはダメだって言ってるじゃないか。
もうちょっと良く読めよー。
みんなしっかりと返答してるんだからー。

117 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:59 ID:GorSToye

>>114
今まで散々教えてもらってるからわかるだろ。

>>78、>>81、>>90 が言うように、色んな方法がある。
その他モロモロの書き込みもよーく見れ。

118 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:03 ID:MmswGdue

>>116
同時に繋ぐ必要性が感じられないんだよね。
彼の場合、OCNをサブにすれば月1500円浮いて
ポートが被らない限り、特に不都合もないからさ。

119 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:07 ID:MmswGdue

もちろん、BA5000proって選択は無難だとは思う。
ただ、マルチセッションやるメリットが無いのに
月1500円捨てるのは俺には勿体無いと感じたんで・・・

120 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:34 ID:QPECdOsa

>114
NIFTYを解約しない理由が「NIFTYのアカウントのメールが使いたいから」で、
更にあなたがOCNを解約したくない理由が「OCNの以下同じ」であるなら、
結論は「どちらもメインに使って同時接続しなければならない」とは異なる。

やることは、>107と同じで、OCNの契約でADSLを開通させ、それぞれのプロ
バイダのメールサーバーに接続すればいいのだ。
おそらくあなたは大きな勘違いをしていて、ADSLの契約と、メールの送受信
はそれほど密接な関係ではない。

たとえば俺の環境では、plalaとWAKWAKの２プロバイダを利用しているのだ
が、plalaでADSLの契約をして、WAKWAKはメールアカウントのみの契約を
している。それでplalaとWAKWAK両方のメールが使えて、Webアクセスも、
もちろん問題がない。

まぁアレだ。
「同時接続しなきゃ駄目だ！」と最初から頭がそっちに向かっちゃっているか
ら、ここで返事を書いてくれている事が理解できなくなってるんだろうな。

121 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:01 ID:ZO8nmhir

>>112
今回のファームアップで、BA8000ProはやっとOPTに並んだ感じだと思う。
あとは好みかな。

地味だが、身持ちの堅い女　＝OPT90
派手だが、男関係で失敗もある女　＝BA8000Pro

122 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:19 ID:iiro3UnG

>>121
並んだと言うよりBA8000ProがOPT90を追い抜いたと私は思うよ
元々、同価格のルータの付加機能ではBA8000Proが他社よりリードしていたし、
スループットもOPT90と同等だし、最近のファームで安定したようだしね。
もちろんOPT90も良いルータだけど、
現行他社のルータと比べて機能が貧弱なのは否めないね。
夏頃にはOPTの新機種を出すんじゃないかな。

123 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:35 ID:iiro3UnG

書き忘れた。
確かにルータ選びは「好みの問題」だと思うけど、
値段がBA8000Proよりも安ければ同意だね。
OPT90は機能の割に値段が高いと感じる。

124 ：不明なデバイスさん：03/04/17 02:51 ID:FPHunmKc

>>114です
今度パソコン屋へ行って聞いてます
２つのプロバーを２台のパソコンで同時に接続するための機能について
「マルチセッションの付いたルーターはどんなのがありますか？」
と聞けばいいのでしょうか？

125 ：不明なデバイスさん：03/04/17 03:05 ID:k0V15Cuk

120 名前：不明なデバイスさん投稿日：03/04/16 22:34 ID:QPECdOsa
>114
NIFTYを解約しない理由が「NIFTYのアカウントのメールが使いたいから」で、
更にあなたがOCNを解約したくない理由が「OCNの以下同じ」であるなら、
結論は「どちらもメインに使って同時接続しなければならない」とは異なる。

やることは、>107と同じで、OCNの契約でADSLを開通させ、それぞれのプロ
バイダのメールサーバーに接続すればいいのだ。
おそらくあなたは大きな勘違いをしていて、ADSLの契約と、メールの送受信
はそれほど密接な関係ではない。

たとえば俺の環境では、plalaとWAKWAKの２プロバイダを利用しているのだ
が、plalaでADSLの契約をして、WAKWAKはメールアカウントのみの契約を
している。それでplalaとWAKWAK両方のメールが使えて、Webアクセスも、
もちろん問題がない。

まぁアレだ。
「同時接続しなきゃ駄目だ！」と最初から頭がそっちに向かっちゃっているか
ら、ここで返事を書いてくれている事が理解できなくなってるんだろうな。

126 ：bloom：03/04/17 03:14 ID:Aypqgg6+

http://www2.leverage.jp/start/

127 ：不明なデバイスさん：03/04/17 04:20 ID:It7SehCZ

１、YAHOOメッセンジャーでビデオ機能の送受信できるブロバンルータ教えてください。
たくさんあったら、売れ筋のなかでもいいです。できるできないの判別方法とかあるのですか？

２、YAHOOメッセンジャーでビデオ機能の送受信　できない　ブロバンルータ教えてください。

128 ：不明なデバイスさん：03/04/17 05:46 ID:OTVXp1jG

>>127
大抵はメーカーのサポートページに、対応する（動作確認済み）サービス及び、
各種ソフトウェア（メッセンジャーソフトや、ネットワークゲーム等）が
明記されていると思う。不明ならばサポートに問い合わせすれば良いだけなのだが･･･。

YAHOOメッセは使用した事が無く、故に考慮した事も無いので
力になれない回答でｽﾏｿ。

129 ：不明なデバイスさん：03/04/17 08:14 ID:MVO8lgnb

>>114
125さんの書いているとおり。OCNとNiftyと同時接続の必要は無い！
ADSLにはOCNで行う。
Niftyはメール専用（一番安い契約）に契約変更する。（・・確か月250円だったかな？）

で、メールソフトの設定で、POPサーバーのところに、Niftyのサバーを設定する。
OCNのメールを利用するマシンは、もちろんOCNのサーバーですよ。
送信サーバー（smtpサーバー）は・・・多分どちらもOCNのsmtpサーバー
を設定する必要がある。
これでいいはず。

通常メール受信は、どこのプロバイダーから接続していても、他の
プロバイダーのアカウントのメールPOPサーバーにアクセスして
受信できる。
送信は多くの場合、接続プロバイダーのSMTPじゃないといけないことが多い。
もちろんPOPbeforeSMTPやSMTP認証などを利用して、別プロバイダーから
利用出来る様になっているところもある。。。

以上

130 ：不明なデバイスさん：03/04/17 08:21 ID:S/6HicZO

>>127
1.ヤフーBフレッツの1Gbpsコースがオススメ。
ルータはレンタルのSON2muchMONEYモデルじゃないと
光回線なのに回線断が頻発するから注意。

2.大手VoIP連合網の回線だと繋がらないから、それさえ注意してれば大丈夫。

131 ：不明なデバイスさん：03/04/17 11:29 ID:4dzDE83e

みんな優しいな。

何度も「パソコン屋で聞く」とか書いているがここのレスより親切で確実な回答は得られないと思うぞ。
昔はNifの最低料金プランはPOP使えないとか制限があったと思うが最近は大丈夫なのかな。

132 ：山崎渉：03/04/17 11:31 ID:p9giGhY6

（＾＾）

133 ：不明なデバイスさん：03/04/17 13:30 ID:6T4c2+0D

「パソコン屋で聞く」＝「パソコン屋が売りたい商品を売りつけられる」

量販店の場合、特推商品という仕組みがある。
特推商品は、店頭に大量に陳列されるし、店員はそればかり売ろうとする。
特推商品になる条件は、品質でも機能でも性能でも人気でもない。
値段がソコソコ安く、メーカーが販売店に協賛金を出しさえすれば特推奨品になる。
コレガ製品とかメルコ製品が不具合あっても売れる理由はソコ。
（何も知らない人が、店頭に大量にあって売れてそうな安い製品を買うのは無理からぬ事）
逆に言うとファームウェアとかの質の勝負をする必要がないから、
いつまで経ってもウンコレガと駄メルコは安かろう悪かろう製品しか出さない。

134 ：不明なデバイスさん：03/04/17 14:55 ID:vGNQsWmZ

まあ、みんながこれだけ親切に説明しているのにちゃんと読んでないみたいだし、
店に行って駄ﾒﾙｺのﾙｰﾀｰでも売りつけられてくればいいんぢゃないの。

135 ：名無しさ～んに接続中…：03/04/17 16:20 ID:lZZbMYlZ

機種にもよって評価は一変するので、メーカー名だけで云々書くのはどうかと。
メルコも駄目な物ばっかりじゃ無い。（さすがに警戒はするが）
天下のアライドとかでも、ダメダメだった物もある（230とかね）
漏れも、NTT-MEと言う事で比較的安心して買った5000PROは、
史上最高クラスの糞ルータで、さんざ泣かされた。
次に出た8000PROも買ったが、同価格帯のルータでは最高クラスやと思う。
（5000PROで苦しんだﾔｼは、続いて8000PRO買うとき、勇気が要ったと思う・・）
最近はプラネックスとコレガが「最要警戒メーカー」ではあるがな。

漏れ、某PC専門店の仕入れも手がけてたが、2chでの製品評価の割合を、
大きく仕入れに反映させてた。確かにプラネックス、コレガ、メルコ、アイオーは
厳しい営業しかけてきて、大量購入せざるを得ないんだが、
さすがに、プラネックスの04FAの大量仕入れだけは、2ch見てるんで止めたよ。
（が個人的に5000PROに引っ掛った・・ボードが同じと言う情報が遅かった・・）

136 ：のぼ：03/04/17 20:09 ID:JEIE1tON

皆様
みかかの、VoIPアダプタ　
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/index.html
と市販ルータの組み合わせで使われている方は
まだいらっしゃらないのかしら？
リストがまだ
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/taiou.html
(´･ω･`)いので、きいてみますです、

137 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:15 ID:/ITUlWEo

>>114です
今日、聞いてきました
聞いてきましたが買いませんでした。

138 ：不明なデバイスさん：03/04/17 23:46 ID:VgiWsKPT

壮大な釣りなのか？？

139 ：不明なデバイスさん：03/04/17 23:48 ID:Zvmu4aOi

>>114
で、店では何て言われた？

どうしてもNiftyのメールを使いたければ125氏や129氏のやり方があるが
それ以外のコンテンツとかも使いたいというのであればデイタイムコースというのがあるぞ。

これでADSLはOCN１本にして月1200円でNiftyのコンテンツ使い放題だと思う。
学生ならさらに半額だ。

とりあえず
http://www.nifty.com/join/qa/qa2_2.htm
ここ見てみれ。

ってやっぱり釣りなのか？

140 ：不明なデバイスさん：03/04/17 23:49 ID:zJFTBK+p

散々説明されている大事な部分には、全くふれようとしないしね。
そりゃ釣りにも思えてくるよ・・・・・

141 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:02 ID:teKuGxrs

俺たち馬鹿たちですか？

142 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:05 ID:G8adOlUI

ここの説明読んで、自分が主張してる内容をまげないのなら
店で聞かんでも8000PROの一点買いしかないと思うが。
使えるかどうかは別として。

143 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:09 ID:EYuNawcl

>>142
BA8000PROなら、失敗しても購入価格近辺でヤフで売れるでしょ。

144 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:15 ID:1ynLOXbk

いや、ここはスイッチングハブの一点買いでしょうｗ
直結ならどんなゲームでもメッセンジャーでも全く問題なし！

セキュリティーは（ｒｙ

145 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:22 ID:HMxoy/eJ

もひとつ回線を増やして両方とも直結ｗ
来るべき家庭内別居-＞ほんとの別居時に便利
いやまじで

146 ：のぼ：03/04/18 01:08 ID:bIgwkIVV

ううう、、祭り中かｗ

147 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:12 ID:uVB3cimA

家庭内乱のスレかよ！ｗ

148 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:34 ID:R05LAXoJ

>>114です
皆さん釣りではないですよ、マジで悩んでいるのです。
どうしても、ｏｃｎとニフティのすべてのサービスを２台で同時接続
したいので．．．

店に行って
「２つのプロバイダーを同時に接続出来るルーターはないですか？」
と聞いたら、プラネックスＢＲＬ－０４ＦＭの製品を紹介され
「複数ＩＰアドレスという機能があるのでこれだと思います」
とか店員が言っていっていたけど
このスレでプラネックスの製品は評判が良くなかったので
「ＮＴＴ－ＭＥの８０００proと言う製品で２セクション
機能が付いたのが出来ると聞いたのですが？」
と聞いたら
「これでも出来ると思います、あと、メルコでも出来たと思います、
私もやった事がないので何とも言えないのですが．．．」
と言うやり取りでした。
８０００proで間違いはないのでしょうか？

149 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:49 ID:U+0P/+zp

142 名前：不明なデバイスさん投稿日：03/04/18 00:05 ID:G8adOlUI
ここの説明読んで、自分が主張してる内容をまげないのなら
店で聞かんでも8000PROの一点買いしかないと思うが。
使えるかどうかは別として。

150 ：不明なデバイスさん：03/04/18 02:01 ID:MvjtoXlc

本当に全てのサービスがいるの？
ニフティーならメールとホームページ作成なら外部からできるはずだけど。

151 ：不明なデバイスさん：03/04/18 02:02 ID:R05LAXoJ

ルーターの繋ぎ方は

モデム－－－ルーター
　｜　　　　　｜
　｜　　　　　｜
　ＰＣ　　　ｐｃ

でいいの？

152 ：不明なデバイスさん：03/04/18 02:22 ID:U+0P/+zp

>>151

なにもわかってないならとっとと買って説明書も読めば？

それかマニュアルでもDLしてこい
http://www.ntt-me.co.jp/bar/ftp/b8pmv11.zip

153 ：不明なデバイスさん：03/04/18 02:22 ID:k3AlDj+a

>>148
ＢＲＬ－０４ＦＭはマルチセッションに対応していない。
その店員はUnnumbered対応と勘違いしている、そんな店の店員を信用するな。
しかし、あなたは、、近年稀にみる幸せ者だ。（みんな優しい。）
とりあえず、直結しながらゆっくり勉強することをお勧めする。
WindowsUpdateとFW付アンチウィルスソフト入れとけば、まずまず大丈夫だから。

たぶん、ルータ買った後も質問攻めで、壮大にこのスレが消費されそうだしね。
来週くらいに、「ブロードバンドルーターのおすすめを教えて１０」とか行ったりして。

154 ：不明なデバイスさん：03/04/18 03:29 ID:teKuGxrs

今まで真面目に答えていたのだが、

みんなでここまで書いても8000PROでいいのか疑うのであれば
店員のお薦めでもなんでも買うしかないだろう。

「本当に何がしたいのか？何が必要なのか？」の問いには答えてもらってないので
どれ買えば大丈夫なのかは誰も保証できない。

ここ読んでわからなければマニュアル読んでもわかるとは思えないので
冗談抜きで最初は直結から始めた方がいいのかも。

直結でセキュリティの不安があればIP晒せば誰かがチェックしてくれるよ(w

>>146
悪い、使ってないからわからん。

155 ：不明なデバイスさん：03/04/18 06:03 ID:sSly+an0

>>153
ファームウェアのアップデートで対応してないのかな？
でも>>148さんにそれをやれっていうのは酷か。。。

156 ：不明なデバイスさん：03/04/18 08:54 ID:UVCByn8Z

なぁ、なんでみんなそんなに優しいんだ？
・・・愛なのか！？

まぁいいや、とにかくＯＣＮとｎｉｆｔｙの「全てのサービス」が
何を指すのか言ってみそ？
マルチセッションやりたければBA-8000pro、単純にADSL環境で
安定して繋がってればいいんだったら、BR-1500Hにしとけばいいさ。

157 ：不明なデバイスさん：03/04/18 10:22 ID:2d3j8rKm

ルータースレでアレだが
114氏はあまり知識がない…という事を考慮して
セキュリティはバスターかノートンあたりでどうにかする事にし
HUB使って接続ツールで直結がいいと思う

マルチセッションにしろシングルで外部接続するにしろ
ルーターの設定ではまりそうだし
ルーターの管理をどうするかとか考えてない気がするし…

158 ：不明なデバイスさん：03/04/18 10:38 ID:k0IsA8sP

147に今気づいた
おもろいぞおまい

159 ：不明なデバイスさん：03/04/18 12:21 ID:UVCByn8Z

お、ひとつ思いついた！
いっそ、ｎｉｆｔｙかＯＣＮのどちらかをダイアルアップにしろ！
（両方ダイアルアップって手もあるがな～）

160 ：不明なデバイスさん：03/04/18 15:57 ID:EU/5t/hV

（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!!

161 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:43 ID:7JzAVGAc

それだとISDNにしないと同時利用が出来ない。

というわけで、電話線2本引くかどちらかを光にする。

162 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:18 ID:4HRYikcz

む、そう来たか！
ならば一回線はＡｉｒＨ”でどうだ！

163 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:53 ID:BkZspLqZ

だんだんルータの話じゃなくなってるしw

この際@FreeDでしょ。

164 ：不明なデバイスさん：03/04/18 21:34 ID:TO/IHnXq

皆、振り回されて疲れてきているのかな･･･とりあえずCMです。

　　　　　　 ∧∧　　　 ∧∧
　　　　ヽ(・ω･)/　ヽ(・∀･)/
♪チェ　　（　）　　　（　）　　ッチェ♪
　　　　　　< <　　　　　< <　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　.∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・ω･)/　ヽ(・∀･)/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪ッコ.　　（　）　　　（　）　　リッ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　> >　　　　 > >
　　　　　 ∧∧ 　　　∧∧
　　　　　人・ω･) 　人・∀･)
♪チェ　　（　）　　　（　）　　ッコ♪
　　　　　　< <　　　　　< <　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧.　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω･人　 (・∀･人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪リッ　　（　）　　　（　）　　　サ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　> >　　　　 > >

165 ：不明なデバイスさん：03/04/19 01:47 ID:9mAWggI0

BフレッツニューファミリーだとPCにもよるんでしょうがスピードは
大体平均でどれくらい出るもんですか？
ルータで最大90Mbps,40Mbps対応とか無線11Mbps,54Mbps等
色々ありますが、選ぶのに迷ってしまっています。

166 ：不明なデバイスさん：03/04/19 02:08 ID:9r71OhPq

店で「どれがお勧めですか？」と聞いて、コレガを購入しました。
うっうっうっ…。（泣

167 ：不明なデバイスさん：03/04/19 02:51 ID:hB7j2Xyo

>>166
店員に、あなたが使ってるのはどれ？って聞いた方が良かった鴨
設定が分からなかったら、あとで聞きに来るからってオマケもつけて・・・

168 ：不明なデバイスさん：03/04/19 05:07 ID:UyKrlHgC

俺はBA8000Proのユーザーで、すごく満足してて、
他を買うつもりなんて全くないのに、
ずぶのど素人を装い、店行って「どれがいいですか？」
って聞いてみたりする。(店員さんごめんなさい)

たいがい接続環境を聞かれるので、正直に「Bフレッツニューファミリーです」
ときっちり答える。
あと、「現段階で無線はやらないのでいらないです」、「セキュリティもそこそこに」、
「予算はルーターのことまだよくわからないのでまだ決めてないので、おすすめお願いします」
という旨もきっちり伝える。

すると、BA8000Proをすすめる店も結構あった。
中には、ヤマハなんてどうでしょう？という店もある。
ぷらねっくすのBRL-04FMをすすめてくる店もある。
マルチセッション対応じゃないのにcoregaの BAR SW-4P HGの店もあった。
マイクロのOPT90はすすめられたことがない。
が、やはり多くはメルコのBLR3-TX4をすすめてくる。

店員さんが選んでくれた基準は、
マルチセッション＋高スループットなのだろう。
接続がBフレッツだから、フレッツスクウェアもたまには見るだろうという配慮で。

購入後のファームウェアでの対応とか、メーカーのユーザーサポートのよしあしとかまでは、
販売店は、気にしてくれないんだよね。あたりまえだけど。

結局おすすめのルーターっていうのは接続環境と、やりたいこと、重視したいこと、
で変わってしまうものなんですよね

169 ：168：03/04/19 05:25 ID:UyKrlHgC

>>165
参考までに、
ニューファミリーの場合、100メガをみんなでわけっこだから、
引いてみるまでわからない。パソコンとかルーターの性能以前の問題。

でも、ルーターを選ぶ際、最大スループットが高い(早い？大きい？)ほうがいいことは間違いない。
1台目が気に入らなくて買い換えるくらいなら、値段なんてさして気にならないと思うから、
わけっことはいえ、せっかくFTTHなんだからをいい方を買うのがいいのではないかと。

あとは、無線やるやらないとか、機能(マルチセッション、UPｎP対応など)とか、予算とか、
を総合的に勘案して決めたらよろし。

170 ：不明なデバイスさん：03/04/19 08:16 ID:g9OrKbaN

雑誌のルーター耐久テストで完走できたのは
メルコのBLR3-TX4とマイクロ総合研究所のSuperOPT90だけ。

BA8000 Proはクライアント数16の最低記録で死亡なんだが･･･
多機能だけど、家庭向けののおもちゃだろ？

171 ：不明なデバイスさん：03/04/19 09:06 ID:Xo1DIhl2

雑誌記事を鵜呑みにする段階で糞。

172 ：不明なデバイスさん：03/04/19 09:20 ID:xAv/Lysp

オレは家庭向けのおもちゃで充分(w

173 ：170：03/04/19 09:57 ID:g9OrKbaN

すまない、言い方が悪かった　m(__)m

174 ：不明なデバイスさん：03/04/19 10:02 ID:b7Rf0B6M

NGWordかもしれないけどあえて質問。

光でnyやるならOPT90とBA8000 Proのどっちがいいと思う？

175 ：不明なデバイスさん：03/04/19 10:50 ID:uICnAwJ7

nyやるなら、これしかないだろう

ttp://www.yamaha.co.jp/news/2002/02090402.html

176 ：ちゃんばば：03/04/19 11:48 ID:PfcL7kDc

>>170
その雑誌記事は俺も見たけど、少ないクライアント接続でも極端に速度落ちていたよね。
1クライアントがいくつのTCPセッション張ると言う前提も何処にも書いてなかったはず。

俺の推測だけど、1クライアント10TCPセッションは張っているはず。

ちなみに、俺のルーターはHGだが、隠しページに半開きセッションが250個に達した場合、半開きセッションをがっぽり削除する設定になっている。（200くらい削除されるはず）
また、1IP当りの半開きセッションが30個に達した場合、1分間送受信をブロックするようになっている（セッションも破棄されるはず）。
隠しページに設定項目があるので、外してからテストしていないはず。
また、30の設定を1にして、かつ、このセキュリティーを使わないように設定しても、動いているようでした。巡回ソフト回すと直ぐに止まるから（外からも内からもカウントされる）。

Brecis MSP2000の基本ファームは、チップメーカーから提供されているようですから（ソース内に著作権表示有り）、MSP2000が乗っている他のルーターも同様に機能があると思います。

複数同時接続の動作テストって、DoS攻撃とみなされて排除されているだけだと思う。
高い成績を出しているのって、皆DoS攻撃未対応のルーターだったはず。

複数クライアントと言っても、バーチャルクライアントだから送信元のIPアドレスは一緒のはず。
同時に100くらいTCPセッション張って、頻繁に繋ぎ直してテストしていれば、半開きが30くらい直ぐに発生する。
1分間ブロックされるので、おそらくテスト終了までブロックされているだろう。

あの記事の測定方法は非常に疑問ですね。鵜呑みにしても意味無いと思う。

177 ：ちゃんばば：03/04/19 11:51 ID:PfcL7kDc

ごめん。30を超したらだった。

178 ：不明なデバイスさん：03/04/19 12:28 ID:IT1Gw5g3

>>176
>また、30の設定を1にして、かつ、このセキュリティーを使わないように設定しても、
>動いているようでした。
>巡回ソフト回すと直ぐに止まるから（外からも内からもカウントされる）。

これって、バグってるってこと?

179 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:01 ID:57mxGmIp

質問させてください
田舎にADSLがやっと開通したので、今までのISDNから乗り換えようと思うのですが
現在の環境が複数のPCで、有線3台と無線3台（ノート）の環境になっています。

この環境を生かしたまま、構築を考えているのですが、私の考えは
回線→レンタルモデム（ブリッジ型）→ルーター（BR1500H）→無線
アクセスポイント（IODATA：WN-B11/AXP）

BR1500Hからは有線でPC3台
アクセスポイントからは無線でノート3台

上記の構成でなんかおかしい所がありますか？
又、構築可能でしょうか？
ルーターを無線にすれば簡単なのでしょうが、予算の関係で
BR1500Hと考えています

180 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:07 ID:SWs7y5A+

http://www.corega.co.jp/product/list/router/barpro2.htm
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4l/index.html

どっちがいいと思う?理由も教えて。

181 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:15 ID:tH9zJzak

>>179
有線部分がBR1500H程度でよくて
無線部分が11bでいいんだったらWB7000Hがいいと思う。
15000円程度だからかなりコストパフォーマンスがいい。

182 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:21 ID:57mxGmIp

>181
う～ん
やっぱりWB7000Hのほうが、簡単そうですね
手元にWN-B11があるので、なんとか使えないかなと思って

WB7000Hだったら、現在使用中のISDN無線ルーターを入れ替える
だけでいいですよね

ノートの無線カードがメルコなんだけど、WB7000Hでも認識しますよね
WLI-PCM-L11Gなんですけど

183 ：ちゃんばば：03/04/19 18:07 ID:PfcL7kDc

>>178
30を1に設定すると、TCPを2セッション同時にはろうとすると、1を超えるのでブロックされるのは当然の動作です。
この場合の「同時（半開き）」とは、クライアント側がTCPのセッションを要求してから、ハンドシェイクが終わり送受信のセッションが張れるまでの時間を指します。
おおよそ、ファイルの転送が開始されるまでの間。

同時（この同時はTCPのセッション数の合計）の負荷試験だから、同時にTCPの接続要求を出したはずです。
その為半開きは大量に発生します。
転送開始されてから、次の接続要求を出したとは思えません。
ですから、ファイル転送は開始されず、接続要求も無視されたままになります。

HGの初期値は30なので、100や200ファイルを同時にダウンロードするような設定で巡回ソフトを回すと固まるはず。
50くらいでも一番始め一緒に50セッション繋ごうとするだろうから30の規制ラインに引っ掛かるかもしれません。

ついでに、
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5279
の
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5307
のグラフの話だと思う。

4つ同時は
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5306

以前「WebBench 5.0」の詳細を調べようと思ったがその時は分からなかったが（同名のソフトが沢山あるみたい）、4つの時のグラフから4つではMAXでるはず。
「Test4　WebBench 5.0によるスループット計測」のデータでは、1クライアントでも2Mbps前後しか出ていない。1バーチャルクライアントは大量のTCPセッションを張る前提があるからこんなデータになっているはず。

184 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:18 ID:THeiyvY0

ＮＴＴのルータ　Web Caster 700 導入してみました。会社のだからどうでもいいし。
で、結果です。
新家族で、ﾌﾚｯﾂｽｸｴｱ測定45Mbpsくらいでしたが、BA8000Proでも同じ程度なので、参考まで。
今のところ、ハング、Wan切れはありません。（1日目だけど）

ファームは、1.00で、WebCaster700とトップページに出てるので、
独自開発かは分かりませんが、手を加えているのは確かなようです。
2セッション対応してました。プロバイダ（BROBA)とﾌﾚｯﾂスクエアに接続できますた。
記憶できる接続先は５つまで。
設定は、CGIでページ更新するタイプで、BA8ｋProのようにJavaScriptは使ってません。
設定の仕方は癖があって分かりづらい。
ウィザードつきで、単にPPPoEで１つ接続するだけなら、すぐに終わりますが、
NATとかNAPTとかいう項目は無いので、そういう設定が必要な人はちと戸惑うと思われる。

DHCPは、自動取得とMACアドレス固定が選べました。
また、Directed BroadCastは捨てますが、MACアドレスでIPを振れるので、遠隔起動（WanからWake up On Lan）が可能です。
ポートフォワードについては、分かりづらいですが、一応できます。面倒です。

UPｎPはありますが、何処まで対応してるかは、未確認です。

遠隔起動し、WinVNCで遠隔操作はできました。
気になる人もいるWinnyですが、試したところ、ちゃんと設定すれば使えます。
ゲームは試しに入れるって訳にはいかないので未チェック。

185 ：184：03/04/19 18:23 ID:THeiyvY0

あと、BA8000ProのときWin2000でﾌﾚｯﾂｽｸｴｱにて閲覧できていたガンダム種が、
WebCaster700にしたら、見られませんでしたが、これは、原因はルータかどうか分かりません。
私物のBA8000Proはもうしまっちゃったしｗ
インターネット上のｺﾝﾃﾝﾂは見られました。

それ以外の不具合は今のところ見つかりませんでした。
では、これで、帰宅します。

186 ：不明なデバイスさん：03/04/19 21:35 ID:dylaBjWi

NECのが60MくらいでOPT90,BA8000で80Mくらい。
この差20Mって測定サイト以外で差って出てますか？

通常通信時じゃピークレートで通信してることなんてまずないので
ちょっと気になった次第。余裕はあった方がいいとは思うけどね…。

187 ：不明なデバイスさん：03/04/19 22:28 ID:n5Oq61r+

スループットが50Mを超えてくると、後は自己満足の領域だな
例えば、NECので60M出たとして、
「あぁ、もしかしたらOPT90だったらもっと出るのかなぁ、限界に挑戦したいなぁ」
なんて欲望に駆られ、
「たぶん、俺んちだったらもっと速度が出るなぁ、やっぱりルータがネックになっているんだな」
という妄想が頭をよぎり、
「よし、NECを誰かに売って、高スループットのルータに乗り換えよう！」
という結論を出した俺のような不幸な人が後を絶たない。
FTTHなら初めから速いルータを買うのが吉。

188 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:21 ID:1vfZAPz5

いや直付けが最強！！

189 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:46 ID:QYt6M0f4

>>169
一応、つっこんでおくけど、100Mbpsを皆でわけっこじゃないよ。
根元はもっと太い。

190 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:52 ID:kSGZPn8x

ｿﾇｰのAVルータ(HN-RT1)は？　誰も使ってないのかな…　高いし…

191 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:53 ID:gRx6JEQZ

>>188

PC直結だとPCにPPPoE処理させることになる。
最近の高速ルータならば、よほど速いPCで無いかぎり
ルータに処理させたほうが速い。

192 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:28 ID:USP7VjHv

家庭ＬＡＮをめぐって
家庭内乱が起きた家は？

193 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:02 ID:4e5FKdjt

>>192
そういや、あの人どうしたんだろ。
結構楽しんでスレ読んでたのに。
おーい、OCNとNiftyの同時使用の人いるー？

194 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:13 ID:IEzdAT2T

>>193
流れからして>>166を最後に消息を絶ったと思ってたんだけど…別人？

いろいろ書いたけど結局スルーされた。
まぁ自分も勉強になったけどねー。と思う事にする。

195 ：不明なデバイスさん：03/04/20 03:04 ID:flhggIV5

>>184 >>185
報告おつかれ。

WebCaster700ってコレガからのOEM製品だったよね。
元々のコレガの機種って誰か知ってる？
WebCaster700は”一応”NTTブランドだから売れてるのかね？
自分なら絶対買わないけど（ｗ

196 ：不明なデバイスさん：03/04/20 04:06 ID:Qp1742Hs

その、一連の書き込みって>>45からだよね。
ADSLってことだったと思うけど、なんでみんな2セッションとか、
2つのプロバイダを同時に使う話になってるのかな。
ADSLって1セッションじゃなかった？
プロバイダはいくつ使ってもいいけど"同時"には無理でないの？俺の認識違いかな。
確かに>>45は烈しく痛かったけどｗ

197 ：不明なデバイスさん：03/04/20 04:23 ID:gvatg9M+

フレッツADSL、Bフレッツでは、
最低でもPPPoE２セッション可能。だから、
プロバイダ１個＆フレッツスクウェア同時や、
プロバイダ２個同時
もOK。

198 ：不明なデバイスさん：03/04/20 04:33 ID:EVygfuqN

>>176
同じMSP2000を使っていても、結果と過程が違っていたが
どういう解釈をされます？

BRL-04FMとBAR SW-4P HG　実クライアント1台なら完走実クライアント4台で死亡
BA8000Pro 　　　　　　　実クライアント1台で死亡　実クライアント4台で当然死亡

199 ：不明なデバイスさん：03/04/20 04:43 ID:EVygfuqN

>>176
ソフトはおそらくこれだと思われます。
Webbnch 5.0
http://www.veritest.com/benchmarks/webbench/webbench.asp?visitor=

200 ：不明なデバイスさん：03/04/20 05:14 ID:EVygfuqN

>>176
Webbench5.0でスループットが高い機種は
不正アクセス検出非対応、SPI非対応ルーターというほうが正しいと思うのだが？
現にSPI非搭載型のHGは同じMSP2000のBRL-04FMやBA8000より2倍は高い数字が出ている。

176氏の説明だと
BRL-04FMとBAR SW-4P HGは実クライアント1台でも
BA8000Pro同様に完走できないという結果に当然なるはずだが？

201 ：山崎渉：03/04/20 05:43 ID:i4eoVk8q

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

202 ：178：03/04/20 06:19 ID:Cn5biCjY

>>183

オレが「バグってる?」って思ったのは、
>>176の
　>このセキュリティーを使わないように設定しても、
　>動いているようでした。
の部分。
これって、「SPIを使わないように設定しても設定が反映されない」
ってことなのかな、と思ったわけ。

もしそうなら、
「1分間送受信をブロックするようになっている」ってことから勘案して、
予めアドレスリストを取得しておいてそこに一度に問い合わせるようなアプリは、
まともに動かないかもしれないってことになるよね。(P2Pとかに多そう)

203 ：不明：03/04/20 07:10 ID:iiv5cpNC

yahooメッセンジャーで全機能を満足できるルータ教えてください。

かっちゃいけない危険、やっかい、使えない　ルータも

204 ：不明なデバイスさん：03/04/20 08:07 ID:EVygfuqN

>>176
>また、30の設定を1にして、かつ、このセキュリティーを使わないように設定しても、動いているようでした。巡回ソフト回すと直ぐに止まるから（外からも内からもカウントされる）。

上限を減らすのはおかしくないか？　普通、増やすような･･･

205 ：不明なデバイスさん：03/04/20 12:17 ID:FF7PQA/m

>>196
２つのプロバイダーを２台のパソコンで同時に接続だったはずだよ
不可能なのかな？

206 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:02 ID:HVMLWEgp

コレガとメルコの２機種限定なら、どっちがイイですか？

http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html

自分の目には機能も価格も互角に見えるため、実際使われている人の意見
とか聞かせて頂ければと思います。
BA8000Proが一番イイというのは分かったのですが、自分はこの２機種限定
で行きたいと思ってます。

207 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:03 ID:79HFQGFA

>>198 >>199
そこそこきちんとSPIを実装していれば、WebBenchテストでSPI搭載機種が完走できないのは当然。
（ブロック機能によって「完走」できないのであって、負荷によって死ぬわけではない）
SPI搭載機種では、SPIを「無効」にしても完全に無効になるわけではなく標準的なパラメータで
動作し続けている、ということはよくあるし。（ちゃんばばが言っている様なHGの例とか）
BA8000ProはSPI機能が細かく設定できて、HGとか04FMとはファームが全く異なるから動きも当然異なっているだろう。
（閾値とかも異なると思う）

> 「1分間送受信をブロックするようになっている」ってことから勘案して、
> 予めアドレスリストを取得しておいてそこに一度に問い合わせるようなアプリは、
> まともに動かないかもしれないってことになるよね。(P2Pとかに多そう)

そんなことはないと思う。
SPIでブロックするのは、同じ送信元IP/送信先IPの不完全コネクションが増えたときであって、
異なる送信先IPならばブロック閾値の対象にならない。
WebBenchは同じ送信先IPに大量の不完全コネクションが張ろうとするから、当然SPIはブロックする。
普通、そういうアプリケーションは存在しない。
ということで、あのテストレポートはSPIがきちんと働いている証拠の為のテストと考えている。

208 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:13 ID:79HFQGFA

ごめん、番号引用忘れてた。
>>202
> まともに動かないかもしれないってことになるよね。(P2Pとかに多そう)

っていうか、
BA8000Proとかの機種で、Winny複数台とかがきちんと使えてるということ考えても
わかるっしょ。
あのWebBenchテストはあんまり意味無いよ。

209 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:23 ID:sRrauoih

>>205
どっちも直結だったり、対応ルータ買えば可能だよ。

>>206
BLR3-TX4とBAR SW-4P HGねぇ。どっちとも持っている人っている？
どっちもあまり変わんないような。

210 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:58 ID:roREakK3

>>206

HGの方がスループット高い。
でもどっちもそれなりに問題ある。
不具合の詳細はコレガスレとBLR3-TX4スレを読んで。

211 ：ちゃんばば：03/04/20 13:59 ID:UZPGlbg/

>>202
バグなのか仕様なのかは知らん。
SPIの有無とDoS攻撃対応の有無は別と言う解釈なのかも知れない。
それ以前に、ファーヤーウォールの有無の設定って何がどうなるのか俺は知らん。「帯域2M以上」に設定しているが....

隠しページのファイヤーウォールの設定は、「この設定を優先して使う」か否かのチェックボックスがある（チェックされている）。
俺の推測は、表側の設定を変えると隠しページ側の設定が自動的に変わるのだと思う。何処と何処が変わるのかは知らないが、隠しページの「デフォルトに戻す」を押すとはじめの設定から数値が変わる。
全体の半開きのセッション数のリミッターの部分がね。

212 ：ちゃんばば：03/04/20 14:11 ID:UZPGlbg/

>>207
>SPIでブロックするのは、同じ送信元IP/送信先IPの不完全コネクションが増えたときであって、
>異なる送信先IPならばブロック閾値の対象にならない。

参考までに、
HGの場合異なるIPの場合の設定は255まで設定出来ます（上限）。下限設定もあって、下限設定になるまで半開きは削除される。

213 ：196：03/04/20 14:34 ID:Qp1742Hs

Σ（ﾟдﾟ|||ｶﾞｰﾝ
半年前から、ADSLも2セッションになってたのか・・・
知らなかった。
でも、もう光導入だから意味無いよ・・・(´･∀･`)

214 ：ちゃんばば：03/04/20 14:42 ID:UZPGlbg/

>>208
>あのWebBenchテストはあんまり意味無いよ。

そう言えば、4セッションのテストで
「4台同時にファイルをダウンロードする。トータルのスループットだけでなく，それぞれのクライアントが，等しいスループットかどうかも重要」と
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5306
に書いてあったけど、大抵の安価なルーターって帯域制御やパケットの追い抜きはしないはず。
ルーターの本来の仕事は、パケットが来たらルーティングテーブルにしたがってパケットを振り分ける仕事。IPマスカレードとかもしてくれるが....
TCPなんだから、TCPの窓サイズに影響するだけで、ACKが来たら次のパケットをサーバーは送り出すだけ。
バーチャル端末なんだから、TCPの窓サイズは一緒、TCPの実装も一緒、TCPの設定も一緒。
ばらついたとしても、それはOSのTCPのせいであって、ルーターのせいじゃない。

ISPや回線屋が持っている集合装置側のルーターならば、一人用のバッファの上限決めて、それを超えると渋滞の原因になるのでパケットを破棄するかもしれないが、それは複数のユーザーが使う装置だから。
まして、バーチャルクライアントなんだから、パケット破棄するわけないんだけど....

215 ：ちゃんばば：03/04/20 14:48 ID:UZPGlbg/

>>199
それらしいね。
マニュアル少しだけ読んで見たけどよく分かりませんでした。
個人的にはapacheのabがどの条件で動かしているか解かり易くて好きですね。

216 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:58 ID:HVMLWEgp

NTT東日本の　WebCaster700　ってどうですか？

217 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:06 ID:TtQWb2yx

>>216

>>184 >>185 >>195 を見なさい。

218 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:16 ID:HVMLWEgp

すまん。
WebCaster700とコレガのBAR SW-4P HGは、同じものみたいですね。
機能も大きさも全く一緒だし。

219 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:03 ID:l+rXU8hi

知人からお勧め聞かれたんで、皆さんの意見を聞かせてくれ。
有線で8Mの回線で使うそうなんで、そんなに速い奴じゃなくていい。
小規模サーバ立てるらしいんで、安定重視ってことになると思うんだ。
一応メルコのBLR3-TX4Lってのが安くていいと思うんだが、やっぱメルコってまずいかな?

220 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:43 ID:T4DwiXzm

>>219
このスレだけでも良いから全部読んでみ。
自分で答え出せるから

221 ：219：03/04/20 22:30 ID:l+rXU8hi

>>220
一応全部読んだんだけどね。
BLR3-TX4の事はあったけどBLR3-TX4Lって見かけないから聞いてみたんだ。
BR1500Hは結構評判いいし、俺も使ってて問題ないから
これを買わせればいいんだろうけど、かなりオーバースペックぎみなんだよな。
BLR3-TX4Lとは値段も倍違うし。

222 ：不明なデバイスさん：03/04/20 23:04 ID:213K1H3E

大体、鯖を立てようとする香具師がルータも選定出来ないなんて小一時間（以下略

223 ：のぼ：03/04/20 23:18 ID:Ez/CSrCZ

WebCaster700とコレガのBAR SW-4P HGは、同じものみたいとゆーことは
VoIPアダプタもＯＫっぽいな、、

でもコレガじゃなぁ、、、(´･ω･`)

224 ：219：03/04/20 23:23 ID:l+rXU8hi

>>222
まぁ、そういわれると返す言葉がないが･･･(苦笑
安定性は実際に使ってみないとわからないと思うんだが。
俺自身はルータの知識はほとんど持ち合わせてないし
その知人は今ネットできない状況だから調べてくれって頼まれたんだ。

225 ：元ショップ店員：03/04/21 00:14 ID:8fV9zeL0

>>219
>>224
その小規模サーバーで何をやりたいかによって、
選ぶルーターが決まると思うけど。

ｈｔｔｐやｆｔｐなら、マイクロ総研 NetGenesisOPT 90で良いと思うよ。

メルコやコレガは、複数のＰＣでインターネットを利用する程度なら
問題が出ないケースが多いが、サーバーに利用するとなると話しは別。

226 ：不明なデバイスさん：03/04/21 00:39 ID:Xg4dQo7T

>>219
安定ということならOPTだと思う。
ちょっと前に、秋葉原でOPT70が6000円弱で売っているという
情報があった。
その転売品と思われるOPT70がヤフオクでも約10000円で出
ているよ。

これ最強かもねｗ

227 ：219：03/04/21 00:59 ID:PGwbP7eZ

>>225
そうですか。参考になります。

>>226
なるほど、OPT70ですか。考えてみます。

228 ：不明なデバイスさん：03/04/21 01:31 ID:kXmdDBYh

>>226
OPT70安定してるよ。
kセラのメテオのときは3日とあけずに再起動させてたけど、
OPT70にしてからはファーム書き換えのときくらいだよ。
速度も光網内相手だと下り計測で70M越えたりする。
漏れは14k出して買ったけど、全く損したと思わない。
複雑な事しようとしない人で、まだ手に入るならお勧め。

229 ：不明なデバイスさん：03/04/21 03:08 ID:2HJMInps

15k対決
BA8000PRO ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ OPT90　(しかもOPT90の方が2000円程高い)
10k対決
BR1500H ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ OPT70

時代遅れなマイクロ研究所が入る隙間なんぞありません

230 ：不明なデバイスさん：03/04/21 05:10 ID:5tjGy7K9

>>229
必死だな(藁

231 ：不明なデバイスさん：03/04/21 07:23 ID:fG0fghuL

春厨の残党がまだ居たか・・・・・

使ってみてから言え。

232 ：不明なデバイスさん：03/04/21 07:28 ID:ogGFzwUJ

むしろ>>229のようなｱﾌｫがいるからこそ、
初心者以外の字がきちんと読める人はOPTに流れる

OPT…安定でｽﾚﾏﾀﾘ
よく調べないで買ったルータ…不満厨房発生→相手を否定し自己を肯定しようと荒らす>>229

233 ：不明なデバイスさん：03/04/21 08:59 ID:FMUOY6Dl

　マ　イ　ク　ロ　総　研　社　員　　＆　　Ｏ　Ｐ　Ｔ　信　者
　必　死　だ　なｗ

OPTスレがマッタリしてる？　してないやんｗ
時代遅れの機能への不満とOPT50のファーム放置プレイの書き込みが多い。

234 ：不明なデバイスさん：03/04/21 09:11 ID:hyMnGHTx

OPT90がBA8000Proより値段が安ければ、
機能よりも安定性重視の人にはお勧めだね。
OPT90は機能が少ないから安定してるという感がある。
でも、フレッツ系FTTHならばマルチセッションは欲しい機能だな。

235 ：184：03/04/21 11:21 ID:Clas9y3b

>>216
ダメです。お勧めしません。
つーか、パケットフィルタの設定項目どこ？ｗ

今日、出社して設定をまたいじろうと思ってちょっとやってたら、
いきなり、更新できなくなった。ネットも、設定ページも見られない状態。
予想はしてたけど、・・・参りました。
その状態でも、LAN側のHUBは生きていました。

で、土曜日に設定した時、
会社から他のPCで家のPCを起動して、VNCを使って操作し、
その家のPCを使って、会社のWOL設定してあるPCの起動、遠隔操作を試したときには出来たんですが、
いざ、家に帰って、会社のPCの起動しようとしたら、起動出来なかった。
今日、会社に来て見てみたけど、IPが変わってるわけでもなく、原因不明。

dyndns.orgの自動更新の設定もあったけど、
アカウント取得して、ホストを登録、それを設定ページに書いて
保存を押したら、「更新を中断します」と。・・・わけわかめ。

値段が安いわけでもないし、嫌なやつ以外にお勧めは出来ません。

236 ：184：03/04/21 11:29 ID:Clas9y3b

いちおう、メッセンジャーのテスト。
家-ﾌﾚｯﾂADSL8-1500H-WinXPPro-WindowsMessenger
会社-Bﾌﾚｯﾂ新家族-WebCaster700-Win2kPro-MSNMessenger5.0
で、音声チャット、ファイル送受信は出来ました。
例によって、家のPCは他のPCからのVNCですが。

237 ：不明なデバイスさん：03/04/21 19:54 ID:fG0fghuL

>>233
OPT50は最新ファームが乗ってるんだが・・・・

238 ：不明なデバイスさん：03/04/21 20:29 ID:IQs+Cbx7

最新のみかかのフレッツADSLモデムはマルチセッション可能でUPnP対応、DHCPによるアドレス配布
機能的に8000proに似てる。
フレッツADSLの香具師はレンタルで済むなー
漏れはBフレだから8000proの世話になってるが

239 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:38 ID:dVT0bCeI

ここの>>114です
ＮＴＴ－ＭＥの８０００proを購入予定にしました
ルーターを取り付ける場合は
ＮＴＴから来るモデムのＣＤをインストールするのではなくて
ルーターに付いてくるＣＤをインストールするのですか？

>>238
今度自分もＡＤＳＬですが
最新の情報だとレンタルモデムはルーター付きなのですか？

240 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:49 ID:IQs+Cbx7

>>239
レンタルモデムの最新はもうこれに切り替わってるよ
東京のことしかしらんけど。
設定は市販のルーターと同じでブラウザでモデムにアクセスしてやれる
ちなみにIP電話対応にもなってる

241 ：不明なデバイスさん：03/04/21 22:06 ID:dVT0bCeI

２３９です
ちなみに自分はＮＴＴ東です

242 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:37 ID:WSHcSw4R

>239
ルータ来てから説明書よく読んでからやるのだ、
一つだけ、フレッツ接続ツールは間違っても入れるなよ

ミカカにもLAN４ポート付きのルータ一体型モデムがある
Web Caster 610M　15,800円になってるな

243 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:49 ID:ZNwQdWrZ

>>239

レンタルのやつは外観は242のいうWebCaster　610Mだが
ポートは一つしかない。
複数台でやる場合はハブかませる必要があるな

244 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:56 ID:ZNwQdWrZ

つーかフレッツのレンタルモデム最新はコレ↓

http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/mnv/index.html

245 ：不明なデバイスさん：03/04/22 02:36 ID:hI2I3RVW

じゃ、今度来るモデムは最新なのかな？
期待していますo(^o^)o ワクワク

246 ：不明なデバイスさん：03/04/22 02:40 ID:hI2I3RVW

>>243
２台だけだったら問題はないですよね？
それ以上は繋げる予定はないので。

247 ：不明なデバイスさん：03/04/22 13:08 ID:zMClTqbq

ＩＳＤＮ→ＡＤＳＬにする予定の者です。

ＬＡＮカードは内蔵されているので、
他に必要な機器はルーターとＬＡＮケーブルだけでしょうか？

繋ぐのは一台だけです。

248 ：不明なデバイスさん：03/04/22 13:42 ID:FcpYbkfM

1台だけなら直結でも大丈夫です。

249 ：不明なデバイスさん：03/04/22 15:57 ID:Ou/SgSCI

>>233 無知な荒らし
>>237 見事な切り返し

今頃臍を噛んでんだろな…
ちなみに>>233は何使ってるんだろ…

漏れはOPT90のファーム待ち

250 ：不明なデバイスさん：03/04/22 16:31 ID:D9uBCEZj

>>249 で、必死

251 ：ｽﾀﾊﾟ：03/04/22 16:42 ID:Bm8iYyZn

>>249
|┏┓ﾟ)　OPT90のﾌｧｰﾑは出るのかな？　総研は新製品を出すのでは・・・
|）彡ｻｯ

252 ：不明なデバイスさん：03/04/22 17:30 ID:iu0WNCxG

確かにスペックではBA8000proが高機能だけど
optの高速安定してるという評価はとりあえずは不動の所にあると思うけど。

253 ：不明なデバイスさん：03/04/22 18:20 ID:iu0WNCxG

あ　BA8000proスレ読むと意外と欠点や高機能過ぎて初心者には使いこなせないって場合も多いみたい？
デフォルトでファイル共有のポートフィルタがされていないとかノイズや高負荷時の熱問題なんかも出ていて
その点では最低限のフィルタがデフォルトで施されていたり高負荷で落ちたり放熱で
悩まされる事が無いoptにもまだ優位性はあるな。

254 ：不明なデバイスさん：03/04/22 20:28 ID:0nUcZwSR

プラネックスのBRL-04FM買っっちまったよ。
鬱だ。氏脳。
マジで糞なんだけど。
不安定とかってレベルじゃねぇーよ。動かないぞ。
WANを固定IPにすると、落ちる。
使いもんにならん。
ネットゲーム用のセッティングも動かないし。
HPとかに書いてある機能は動かないものが多い。

255 ：不明なデバイスさん：03/04/22 20:34 ID:5uGdyEB7

>>254
さっさと返品ｼﾙ!

256 ：不明なデバイスさん：03/04/22 20:36 ID:Bm8iYyZn

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､
　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
　　　　／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　／＼
　　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　　 |／／　＼　　　　　　　 |　/　　／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
　　　　　初めから糞だとわかっていて、何故ﾌﾟﾗﾈを買うんだ・・・

257 ：お教えください：03/04/22 21:23 ID:fudLembZ

YAMAHA NetVolante RTW65b なんですがYAMAHA製品でも不安定なんでしょうか？

お教えください。

258 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:01 ID:CVEUjb9K

>>253
ぜんぜんBA8000Proのスレ読んでないんじゃない？ｗ

＞デフォルトでファイル共有のポートフィルタがされていないとか

BA8000Proの場合、NAT環境下では特にフィルタの必要はない。
特にBA8000ProのNAT実装は、WAN側からのパケットの送信先IPアドレス/送信先ポート/
送信元ポート/送信元IPアドレスの４つ、すべて検査している。
たとえばLAN側からの送信パケットが、
　　送信先IP=Ri 送信先ポート=Rp 送信元IP=LAN-PC 送信元ポート=Lp
の場合、インターネット側からの、
　　送信先IP=WANのIP 送信先ポート=Lp 送信元IP=Ri 送信元ポート=Rp
のパケットしかLAN側に転送されない。

普通のルータのNATだと、WANからの返信パケットの、送信先IPアドレス/送信先ポート/
送信元ポート/送信元IPアドレスのうち、２または３個しか検査していない。
たとえば、送信先ポートと送信元ポートしか検査していないNATルータの場合、
通信相手とは違うアドレスからのパケットまでLAN側に転送してしまう。
NATの教科書的解説と違う、と思うかもしれないが、それでも普通の通信には支障がないし、
速度をアップさせる為にも、一般的なNATルータのほとんどがこういう実装。
逆に言えば、なにもしないでもセキュリティが高いBA8000Proの方が初心者にはやさしい。

259 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:09 ID:CTBvcMuK

M総研は何時になってもUPnP実装できないし、
マルチセッションも対応できない。これ定説。
にもかかわらずOPTマンセーな>>252や>>253は
工作員確定でいいすか

260 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:09 ID:CVEUjb9K

２回カキコすまん。
>>253
＞高負荷時の熱問題なんかも出ていて

BA8000Proのスレでは、過去スレも含めて、熱問題によるハング等が話題になったこと１回もない。
BA8000Proは、CPUとスイッチングハブのコントローラ両方にヒートシンクが付いている。
これで熱問題が発生するようなら、今頃コレガのHG（全く同じCPUなのにヒートシンクが付いていない）
は、ユーザ全員全滅しているよ。

>>253 は、もしかして、中傷目的の書き込みですか？

まあ確かに機能が多いから、初心者が全機能使える訳無いけど、
装備している機能を使うか使わないかは、ユーザの自由でしょ。

261 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:19 ID:CVEUjb9K

>>258

ちなみに、NATの勉強がてらＯＰＴ70のNATを調べたことがあるけど、
ＯＰＴ70のNAT実装は、普通のNATルータと同じく、
WAN側からのパケットの送信先IPアドレス/送信先ポート/送信元ポート/
送信元IPアドレスのうち、２個か３個（ゴメン忘れた）しか検査してなかった。
（ＯＰＴ90は知らないよ）

そういうルータだから、フィルタをデフォルトで入れとく必要がある。

262 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:44 ID:seR41s3k

うーん・・・・
傍目から見ると、どう見てもBA8000Pro派の方が必死に見えるｗ
「OPTいいよ」というヤツを発見すると、徹底的に攻撃を仕掛けるという感じ。
工作員呼ばわりするのもBA8000Pro派の方が多いようだ。

どっちも良いルータだと思うが、ことユーザーの質に関してはOPTの勝ちだねｗ

263 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:52 ID:ZNwQdWrZ

つーか、どっちも買って、どっちも使え

264 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:55 ID:aP+hDGEC

BA8000ProユーザとOPTユーザは、年齢がかなり離れているような気がする。

BA8000Proユーザ＝流行を求める青年
OPTユーザ＝落ち着いたおじさま

っていう感じだな。

265 ：258：03/04/22 23:30 ID:CVEUjb9K

必死とかいわれそうだけどｗ。
>>262 >>263
OPT50 --> OPT70 --> BA8000Pro と乗り換えて、どっちのスレも最初の方から見てきたし、
どっちもいいルータだと思う。（今はBA8000Pro派に見えると思うけど）
だけど、>>253は明らかにBA8000Proのスレ見ていないから長々と反論書いたの。
（NATの件は、OPTは普通の実装しているだけで、BA8000Proが特別な実装しているってこと）

残念なのは、他のメーカと比較して、マイクロ総研の企業努力が少々足りないこと。
いままでの評判にあぐらをかいていた、という印象をどうしても受けてしまう。
それがなかったら、OPT90にしていたかも。
それぞれ信者がいるのはいいルータの証しだし、中傷じゃなくて、それぞれの
製品の自慢話ができる環境ならすごくいいんだけど、そうなるためにはマイクロ
総研の新機能に対する取り組みや、新しい使い方を提案するくらいの努力が必要。
>>264
若造です。

266 ：不明なデバイスさん：03/04/22 23:32 ID:rJBeU/Ft

ＨＧ　買ってみ

267 ：258：03/04/22 23:33 ID:CVEUjb9K

>>266
絶対ヤダ。

268 ：258：03/04/22 23:34 ID:CVEUjb9K

っていうか、HGも持ってたｗ。

269 ：258：03/04/22 23:36 ID:CVEUjb9K

HGは貰い物で、ほとんど使ってないけど、
オークションで売れるかな？売った人いる？

270 ：184：03/04/22 23:36 ID:2YFvCZ9S

CoregaのSW-4P HGの設定画面見たこと無いけど、
Coregaルータスレにあった隠しページのアドレスがあったから、
まあ、ファームも殆ど変わらないのかな。

つか、遠隔起動できなかったよ。
会社からチェックした時は出来たんだけど、
PCの電源を切ってちょっと時間を置くと、もうPCの事を忘れてしまうらしく、
家に帰ってから会社のPCを上げようとすると、ダメぽ。
MACアドレスでIPを固定に出来るんだからちゃんとパケット送ってくれよ・・・

あと、コイツにログインする時のパスワード、何度保存にしても記憶されないな。
なんか、急に串規制に掛かったし。
８０番なんて開けてないっつーか、閉じ方分からんよ。
なんか、わけわかめ。

やっぱり、漏れは8000Proだな。UPｎPもあるし、遠隔起動も出来るし。2セッションだし。

271 ：不明なデバイスさん：03/04/22 23:42 ID:seR41s3k

>>265
いやいや、あなたの書き込みは必死だと感じないよｗ
俺が必死だと感じるのは、 >>233 >>250 >>259 などの書き込み。

俺は逆にマイクロ総研のやり方が好きだなぁ。
機能少な目だが、その分不具合は無し。
それであとからファームアップで機能を追加していく。

安心感があっていいよ。
OPT90ユーザーになろうかな。

272 ：不明なデバイスさん：03/04/22 23:43 ID:seR41s3k

ちなみに、今はNIC２枚差しLinuxルータｗ

273 ：不明なデバイスさん：03/04/22 23:59 ID:Bm8iYyZn

2年くらい前、当時はﾘﾝｸｼｽBEFSR41が機能と安定性でNO1だった頃。
春先にスループット等でBEFSRよりも優れたOPT（初代）が発売されて、
ﾘﾝｸｼｽのスレにはOPT信者が毎日来襲した。
夏から秋にかけてADSL各社で8Mサービスが始まり、
当然、スループットで勝るOPTがシェアを拡大して、
ハード板でもOPTの評価が1番なる。

そして去年、各社を大きくリードする高スループットを装備したOPT90が発売になり、
当然の如く、ハード板でも実力NO1のルータとして君臨する。
長い間NO1の地位にあっただけに、
BA8000Proという新参ルータの出現によって、TOPの座から墜ちるのは屈辱だろうけど
この辺が新旧交代の時期だろうね。

274 ：258：03/04/23 00:08 ID:IRxQxJNj

>>271
今でも、マイクロ総研というと老舗の安心感を感じるね。
>>273
新旧交代する前に、マイクロ総研には何かガツンとやって欲しい。
OPTここにありって感じで。

275 ：不明なデバイスさん：03/04/23 02:10 ID:JJ2U/QTk

無駄に高いだけで特に優位性も無くなったOPTを買ったバカが必死だな

276 ：名称未設定2：03/04/23 12:54 ID:sRlHCoQR

OPT90では
Yahoo!メッセンジャーとかWindowsメッセンジャーで
ファイルのやり取りとか　ボイスチャットとかできないんですか？

277 ：ネタかもしれないが：03/04/23 13:09 ID:Pc4K7/2U

>>276
君みたいな自分で調べるという最低限の努力もしないやつでも
OPTスレでは親切に答えてくれるだろうよ････

OPTスレに逝って良し
もしくはこのスレだけでも検索して良し

278 ：名称未設定2：03/04/23 13:23 ID:sRlHCoQR

>>277
>OPTスレでは親切に答えてくれるだろうよ････

キミがケチな　だけでしょ
教えてくれる人は教えてくれるし
教えてくれない人は　教えてくれない
実際使ってる人がいると思って聞いただけなのです
自分で調べた結果
実際使っている方に教えていただきたいと思っただけです
自分で調べる＝自分で結論にたどり着く　ではないはずです

sage

279 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:42 ID:eNr6I+XN

くれくれ君はこっちで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/l50

280 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:46 ID:dcNZ3rHu

ageてるが。

281 ：名称未設定2：03/04/23 13:54 ID:sRlHCoQR

BA8000Pro　と　OPT90　

に太刀打ちできるルーターあるのか
どーーーーしても知りたい！
自分でも価格com見て分かりませんでした！

282 ：不明なデバイスさん：03/04/23 14:26 ID:fiWwK+k2

>>253
ＢＡ5000PROとBA8000PROをごっちゃにしてないかい？

283 ：277：03/04/23 14:51 ID:Pc4K7/2U

もしかして釣られてる？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>278
＞キミがケチな　だけでしょ
君にとって都合の良いことを知っている人が
必ず教えてくれるものだと思いこんでいると君は正しいことを学べない
もし私が嘘を教えてたら君はその真偽をどう確かめる？
自分の目で沢山調べて自分で判断しな

＞教えてくれる人は教えてくれるし
＞教えてくれない人は　教えてくれない
＞実際使ってる人がいると思って聞いただけなのです
安易に君のような人間に教える人はむしろ君にとって妨げだし
君のような人間を増やしてしまう

＞自分で調べた結果
＞実際使っている方に教えていただきたいと思っただけです
具体的にどう調べたのか言ってみ

＞自分で調べる＝自分で結論にたどり着く　ではないはずです
自分の力で調べ尽くして、それでも分からない時には
適切な場所で先輩方に聞いてみな

>>279 誘導サンクス

「もういいです」「他の人に教えてもらったからいいです」
と逃げ出すに2ch-Ｔシャツを一枚
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2999&KEY=1050307952

284 ：名称未設定2：03/04/23 17:49 ID:5bZkdCok

>>283
>「もういいです」「他の人に教えてもらったからいいです」
>と逃げ出すに2ch-Ｔシャツを一枚

自分で調べてわかったぞ
なに　くれんだ？
キャパ狭いのね　おたくら　ｗ

285 ：不明なデバイスさん：03/04/23 18:54 ID:ttzMKBBm

>>284
日本語読めない人ですか？

286 ：不明なデバイスさん：03/04/23 18:57 ID:eFZeIR68

最強のルータｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

センチュリー・システムズ、PPPoE時のスループットが93.8Mbpsのルータ

センチュリー･システムズは、最大4セッションPPPoE接続が可能で、PPPoE時の
スループットが計測値93.8Mbps（SmartBits計測値）の「FutureNet XR-410/TX2」を
4月25日に発売すると発表した。価格はオープンプライスだが、実売価格は49,800円程度の見込み。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1280.html

287 ：不明なデバイスさん：03/04/23 19:00 ID:xugW7PR3

しかし5万というのは…

288 ：不明なデバイスさん：03/04/23 19:15 ID:OTE9CPeN

5万円では、一般家庭用のルータとは別クラスだな。
コレガなら10台買えるぞ。（ｗ

289 ：不明なデバイスさん：03/04/23 21:23 ID:raAk/Tsk

１０台飼って１０セッションてか。

290 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:07 ID:4jO9711e

今日、モデムがＮＴＴ東から届きました
もう一度聞きますけどルーター使う場合はモデムの方を
インストールするのではなくてルーター側の方をインストするのですよね？
それから、モデムの説明書を読んだのですがブルーになる事があったり
プログラムが破壊されてしまう事があるのですか？
インスト出来なかったらどうすればいいのでしょうか？

291 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:27 ID:z6Nt/qp6

>290
おちつけ。
「もう一度聞く」って、お前は誰？

292 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:36 ID:JpYSuvPb

ネタでしょ？
291のツッコミにはワラタ

293 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:37 ID:Kzki025k

今度、ＮＴＴのフレッツＡＤＳＬにてブロードバンドルータＦＴ6100Ｍ
を購入して、プロバイダーのアカウントは１人分で複数のパソコンから
同時にインターネットするにはどういう条件があるのでしょうか。
ご存知の方がいればお教えください。
ＦＴ6100Ｍはマルチセッション可能で、ＮＴＴへはセッション数を２つ
申し込みました。ＦＴ6100Ｍへのセッション登録は８個まで可能ですが、
プロバイダーのアカウントが１つでは同時にインターネットはできないので
はないかと考えますが。どうでしょうか。
以下はこのルータの説明として書かれていたのですが、

>フレッツ・ADSL モアに対応したADSLモデムを内蔵し、複数のパソコンからインターネットへの接続を可能とする本体(アクセスポイント)「Web Caster FT6100M」。
------> この文章ではプロバイダーのアカウントが１つでも可能なように思えます。

>4ポートスイッチングHUBを内蔵。
>2つの接続先に同時に接続することを可能とするマルチセッションに対応しています
------->この文章では２つのアカウントが必要なようにも思えます。

294 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:38 ID:BHAFvrKT

>>281
いっぱいあるぞ！Ciscoとか・・・・・・ｗ
２万円以下では無いだろうね。

速度が必要でなくても、どちらかを買っておくのが吉。

295 ：名無しさん（新規）：03/04/23 22:39 ID:/hHl6ZGo

良く知らないまま安かったのでコレガ買ってしまった・・・
ＰＲＯ２だけど、今のところ普通にネットやる分には不具合無し。

使用上気をつける点があるとすれば、どういった点でしょうか？
上の方にあったけど熱に弱いのですか？

296 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:40 ID:BHAFvrKT

>>293
ネタ？マジ？

297 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:42 ID:BHAFvrKT

>>295
風通しの良いところに置く。

または北海道に引っ越す。

298 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:45 ID:4jO9711e

>>191
ここの>>114です
ネタのつもりはないです。

299 ：名無しさん（新規）：03/04/23 22:47 ID:/hHl6ZGo

>>297
ＹＢＢの旧型モデム２台重ねたその上にコレガの奴をちょこんと載せておいたら
やたら熱くなってたんで、ここ読んで速攻配置換えしました。
それでも数日ネットやった限り特に異常は無かったよ、そのまま続けたら壊れてたのかな。

300 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:47 ID:sD4CNp+I

>>295
俺もそれ買ったが、とりあえず縦置きにしてる。

301 ：名無しさん（新規）：03/04/23 22:50 ID:/hHl6ZGo

>>300
そうですね、縦置きの方が冷えやすいかな。
でルーターは調子よく使えてます？
何か不具合とかありません？

302 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:54 ID:sD4CNp+I

>>301
まだ３日くらいですが問題ないみたいです。

ただ、そのまま縦にしているだけなので、１００円ショップかどこかで
適当なものを買おうかと思っています。縦に固定できるものか、
網で出来た棚みたいなものを。

303 ：293：03/04/23 22:56 ID:Kzki025k

おおマジです。
知識に乏しい中年男です。
基本的にアカウントが1つだったら同時にはプロバイダーに接続できない
ということですか？
本当にわからないのです。ダイヤルアップしか知らないので、その時は
接続する人の数だけアカウントをとりました。今回のフレッツＡＤＳＬ
というのもダイヤルアップと同じであるアカウントがプロバイダーとセッション
を結んだらそのアカウントは使用できないということでしょうか。

304 ：名無しさん（新規）：03/04/23 23:01 ID:/hHl6ZGo

>>302
縦置きじゃないけど俺も100円ショップでメッシュの棚か何かを買おうと思ってた
同じようなこと考える人はいるものだね

俺の場合はＹＢＢモデムと重ねたいので隙間が少し開くくらいの棚が欲しいと思いました
別々に置くと場所取って邪魔だし

別スレでコレガのルータースレ見つけたけどＰＲＯ２は割と評判いいみたいですね
ＰＲＯ２が不安定な機種でなくて良かった・・・

305 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:03 ID:BHAFvrKT

１つのアカウントを使って、同時に多数のコンピュータからインター
ネットにアクセスできるようにする装置。それがルータ。

だからアカウントは１つで良いですよ。

306 ：これが：03/04/23 23:03 ID:OTE9CPeN

夏が来～れば思い出す～♪
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

307 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:13 ID:z6Nt/qp6

>303
ダイヤルアップの頃の話と、セッション数の事は忘れろ。悪いことはいわん。
基本的に一つのプロバイダに一つのアカウントで一本のセッションで、複数の
端末から、同時にアクセス可能にする機械がルータだ。

セッションってのを勘違いしてるからいかんのだよな。
このスレの住人のようなマニアックな連中がマルチセッションを使うのであって、
普通は１セッションで「１０００人同時接続」であろうと大丈夫なのだ。

同じセッションという言葉を「メールを取得します…終わり」みたいなのプロトコ
ルレベルのものと、NTTの地域ネットワークとの接続数という、インターネット
ではない世界の用語が誤解を呼ぶんだろうな。

308 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:29 ID:raAk/Tsk

>304
Proの底にマグネット取り付け、ブックエンドに貼り付けて縦置きにしてます。

>293
ネットワークやルータに関してもう少し基本的知識を学習する事を激しく勧める、
ググッて見れば情報はゴロゴロしてるし、本の１冊や２冊買っても良いとおもう。

309 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:30 ID:hEE0qsB0

複数セッションなんてのはフレッツユーザが
スクウェアとネットの同時接続を実現するためだけに存在するというのは
言いすぎだろうか｡

310 ：308：03/04/23 23:40 ID:raAk/Tsk

>293

勉強するならこんなところもある、自分のためだけじゃなくて
ネットワーク全体のためにもなるのだ。

http://www.allied-telesis.co.jp/sol/educate/index.html

311 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:43 ID:sjixHpU8

すんません、ちょっとご教授下さいm(_ _)m
間もなくB FLETSになるんでルーター探しているんですが、
BA8000Proってtelnet接続できないですよね。最近の高スループットのルーター
ってセキュリティで全滅なのでしょうか？
出来ればtelnet接続(nifでし)環境は続けたいのでご存じの方お教え下さい。

数社に電話かけて「おたくの○○、telnet出来る？」って聞いても
「tenlet様につきましてはtestしてません」って何と勘違いしているんだ？
って解答ばかりで「んじゃ、TCP/23のポート開ける？」って聞くと
「それとtelnetと何の関係があるの？」って逆に聞かれてもう話す気が(ry

宜しくお願いしますデスm(_ _)m

312 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:46 ID:saK1vn63

>>311
ワラタ

313 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:58 ID:pe7fA3k2

まじでつかｗ

314 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:59 ID:fX7JTXKp

>>290よ
モデムが↓であれば
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/mnv/index.html
ルーター機能付きだから
ルーターじゃなくてハブをつけるんだ。
ハブは3,000円ぐらいで売ってる。

315 ：不明なデバイスさん：03/04/24 01:04 ID:VKtdYlk1

>311
telnetが出来ないとセキュリティで全滅。
うーむ。ネタとは言えよく考えつくなぁ。スゲエなぁ。

とりあえず、真面目に対応してみましょうか。渡る世間に鬼はなし。
「それとtelnetと何の関係があるの？」
とりあえず答えて。

316 ：不明なデバイスさん：03/04/24 01:23 ID:TYKRAFs2

>>315
res、どうも。でもよくわからないけど...

>telnetが出来ないとセキュリティで全滅。
311でも書いたけど、telnet接続の意ね。
同意なら、ミカカme製品は全部全滅って言うことになるけど。
全部滅しているから全滅なのか？

>「それとtelnetと何の関係があるの？」
>とりあえず答えて。
いや、一般にtelnet接続ってこのportですよね？
me製品はハナからここを開けないようにしているようなので。

とりあえず、答えておきますです。

317 ：不明なデバイスさん：03/04/24 01:32 ID:+4ETsAOK

>>311 >>315
ﾜﾛﾀ

318 ：不明なデバイスさん：03/04/24 02:10 ID:+hbC0UHP

>>311 >>316
言っている事が支離滅裂になってない？
やりたいのはLAN内のPCから外部へのtelnet接続？
それともLAN内のPCからルータへのtelnet接続？
たぶん外部とのtelnet接続をしたいんだろうけど、
それはセキュリティとは何の関係もないよ。
BA8000Proを始め、どんなルータでも外部とのtelnet接続は許可されているし。

そりゃもちろん、telnetしたまま何もせずに放って置くと、
NATのアイドルタイムアウトする製品はあるけどね。
もしかして、このことがセキュリティと関係あるの？

319 ：ちゃんばば：03/04/24 02:19 ID:BNCqNrQa

>>311 >>315
ルーターにtelnetで設定変更などをしたいのか、それとも外のサーバーにtelnetで接続したいのか、とりあえずどっち？
ちなみに俺、外の共有レンタルサーバー借りてるけど、telnetは最近使ってないね。sshで繋いでます。

320 ：不明なデバイスさん：03/04/24 02:29 ID:iLIW2yxC

>>311 >>316
通りがかりの者ですが、何を勘違いしているか推測できたので解説させてください。
あなたの「BA8000Proってtelnet接続できないですよね。最近の高スループットの
ルーターってセキュリティで全滅なのでしょうか？」は、言葉通りに解釈すると
「最近のルータはtelnetによる設定変更ができないからセキュリティの点で駄目だ」
となるので他の人たちが面白がっているのです。また「TCP/23のポート開ける？」は
「WAN側からLAN側へtelnet接続できるように設定できる？」と解釈するのが普通なので
「それとルータのtelnetによる設定変更と何の関係があるの？」と思うのは当然です。

下記の三つの動作は別物です。

１．ブロードバンドルータ自体にtelnet接続
　　ルータによってはhttp接続の他にtelnet接続して設定変更を行えるものがあります。
　　一般に何々ルータはtelnet接続できると言えばこのことを指しまします。
　　２や３はできないルータは存在しないので、誰も２や３の事とは考えません。
　　BA8000Proはtelnetによる設定変更は行えません。

２．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
　　あなたが公開telnetサーバ（たとえばNIFTYのr2.nifty.ne.jp）に接続するのが
　　これに当たります。これを初期設定で禁じているルータは聞いたことがありません。
　　BA8000ProもBブレッツ用プロバイダの設定を行うだけで、出来るようになります。

３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
　　これは最近のルータはデフォルトで禁止しています。また、natを利用している場合は
　　外部から要求されたtelnet接続との対応が取れないのでそのままでは接続できません。
　　可能にするには、フィルタ設定を変更してtelnet接続要求を通すようにし、さらに
　　LAN側のどのIPアドレスにその要求を割り当てるかを設定する必要があります。

結論ですが、BA8000Proを買いhttp接続でルータにプロバイダを設定し
telnet接続でNIFTYを使う事をお勧めします。

321 ：不明なデバイスさん：03/04/24 02:37 ID:TYKRAFs2

>>318
レス、サンクス。

>たぶん外部とのtelnet接続をしたいんだろうけど、
>それはセキュリティとは何の関係もないよ。
>BA8000Proを始め、どんなルータでも外部とのtelnet接続は許可されているし。

そうですね、BA8000Proでしたね。んで、
http://www.ntt-me.co.jp/bar/ba8kp_faq.html#1605
または
http://www.ntt-me.co.jp/mn/support/FAQ/MN8500CBFAQ.html#256

meで調べて貰ったら7500でもtelnet接続は駄目って事でした。

port23をopenするって事はリモートログインを認めるって事で
だからここは始めっから閉じておく(開けることが出来ない)仕様
って感じみたいですけど。

だけど逆にme製品だけだっていうなら、それが解っただけでも感謝なんですが。

322 ：不明なデバイスさん：03/04/24 02:38 ID:iLIW2yxC

>>320
重要な所をミスしました。

×　３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
○　３．ブロードバンドルータのWAN側からLAN側にtelnet接続

323 ：不明なデバイスさん：03/04/24 02:47 ID:TYKRAFs2

>>320
詳細ありがとうございました。
>３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
の通りです。

>　　可能にするには、フィルタ設定を変更してtelnet接続要求を通すようにし、
どうやら設定変更すら出来ないようなので、慌てた次第です(^^;;;

どうやらfiltering変更すらできないってのはレアのようですね

>>319
ということでした。レスありがとうございました。

324 ：不明なデバイスさん：03/04/24 02:53 ID:+hbC0UHP

>>321
そうか、そのページ見て、そういう捉え方してたのか。謎が解けた。

確かにそのHPには、「telnetに対応しておりません。」と書いてあるけど、
早とちりしないで、もっとまわりをよく読むべきだった。
その真上に「設定、管理、バージョンアップ」っていう大項目があるのよ。
つまり、「telnetによる"ルータの設定"はできません。」
ってこと。

325 ：不明なデバイスさん：03/04/24 05:01 ID:icf6iImt

>>321
>meで調べて貰ったら7500でもtelnet接続は駄目って事でした。
telnetでルータ設定できない、という話ですね。

>だけど逆にme製品だけだっていうなら、それが解っただけでも感謝なんですが。
telnetで設定変更できないルータはme製品以外にもたくさんあります。
これはルータにtelnetサーバが入っていないからでありfilteringとは関係ありません。
WANからLAN側のtelnetサーバに接続できない
ブロードバンドルータはme製品に存在しません。

>>323
>>３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
>の通りです。
その選択肢は>>322で修正されています。あなたがしたいのはどれでしょうか？
２．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側のtelnetサーバに接続
３－１．WAN側からtelnetでルータ設定
３－２．WAN側からLAN側のtelnetサーバに接続

>どうやらfiltering変更すらできないってのはレアのようですね
filtering変更すらできないブロードバンドルータはme製品に存在しません。
あなたのやりたいことが３－１なら、filteringに関係なくできません。
あなたのやりたいことが３－２なら、BA8000Pro設定ガイドのページにある
「静的IPマスカレード/マルチNAT設定ガイド」と「静的IPフィルタリング設定ガイド」に
従って設定すれば実現できます。

BA8000Pro設定ガイド
http://www.ntt-me.co.jp/bar/ba8kp_guide.html

電話での問い合わせもこのスレでの質問も「どこからどこへ」telnet接続したいのか
言わなかったためにあなたの知りたい機能と違う機能について答えが返り、
それをあなたは自分が知りたい機能に対する答えだと誤解しています。
「どこからどこへ」telnet接続し何をしたいのか具体的に答えてもらえるとありがたいです。

326 ：不明なデバイスさん：03/04/24 07:41 ID:l3PoE+eo

相変わらずここのｽﾚは面白いな（ｗ
しかし初心者なりの態度でここまでﾚｽが違う現状を見れば（ｒｙ

とりあえず>>310はテンプレ追加＆初心者誘導しまくりだな
http://www.allied-telesis.co.jp/sol/educate/index.html

327 ：不明なデバイスさん：03/04/24 13:11 ID:pyYZioYD

>>307

あげ足を取るつもりはないが、１０００人は無理だろ。
NATテーブルがパンクするだろうし、
ルータによっては、ハングアップするよ。

>>311

> 数社に電話かけて「おたくの○○、telnet出来る？」って聞いても
> 「tenlet様につきましてはtestしてません」って何と勘違いしているんだ？

それどこの会社？後学のために．．．

328 ：不明なデバイスさん：03/04/24 14:16 ID:7kkebVbF

tenlet様・・・

329 ：不明なデバイスさん：03/04/24 14:20 ID:7kkebVbF

というか発見

ttp://www.telnet.or.jp/

「当組織、東京イージーライン(Telnet)は、TCP-IPサービスのTELNETとはまったく関係ありません。」

だそうです。

330 ：不明なデバイスさん：03/04/24 15:13 ID:VKtdYlk1

>327
あげ足を取る以外の何者でもないな。
利用端末数＝セッション数ではないと説明する為の過剰表現であって、実際に
１０００人で運用するならもっと真面目に設計して話すさ。もちろん数万円の
家庭用ルーターなんか出る幕じゃない。

331 ：ちゃんばば：03/04/24 16:04 ID:BNCqNrQa

ところで、311さんは理解したのかな？
311さんの書き込みがどれとどれか、よく分からん。

332 ：名無しさん（新規）：03/04/24 16:15 ID:MIR/CJJa

上でＹＢＢモデムにコレガＰＲＯ２を繋いで使ってると述べた者ですが、
ルーターの下に更にルーターをぶら下げる場合、何か問題あるでしょうか。

目的は１階と２階に各３台づつパソコンを設置することであり、
用途は主に電子メールとインターネットです。

本来なら穴が６個あるルーターを下に置いて、線を上に３本持っていくべきだと思うのですが、
１階と２階の間で既にＬＡＮケーブルが１本通じているため、
配線の都合上、その既存の線を活かせれば都合が良いという状況です。

ぶら下げるのがルーターで特に問題ないとして、
２階に置くとすればＨＵＢとルーターはどちらが好ましいのでしょうか。
安いルーターなら金額的にもＨＵＢと大差が無いので、
それなら機能が多いぶんルーターの方が良いのではないかという気がしています。

333 ：不明なデバイスさん：03/04/24 16:22 ID:nbiXCy1i

>>332
ルータの下に、ローカルIPを割り振ったルータを置いてたことがあるけど
まず、面倒くさいよ。
ファイルの共有のレスポンスも悪くなったり、スループットも少し落ちたよ。
ハブで良いんじゃないかな。

334 ：名無しさん（新規）：03/04/24 16:28 ID:MIR/CJJa

>>333
レスありがとうございます

ヘビーユースじゃないので多少の性能劣化は問題にしないのですが
スキルと知識が少ないので面倒臭いのは困ります…
やっぱＨＵＢの方がシンプルで良いのかなあ。

あと初歩的な質問かもしれないけど
ＨＵＢにぶら下げたパソコンは同時に使用しても問題が起こらないのでしょうか。

335 ：311：03/04/24 17:10 ID:mVGEkcWb

ども皆様。多くの方から温かいレスや、厳しいレスを戴き恐縮です。
また、関連するlinkをわざわざお調べ戴いて張っていただいた方にも感謝ですm(_ _)m

既にご推察と思われますが、今回の経緯を記すことによって個別のご質問にお答えする替わりと
させて戴きます。

0,私はnif userで現状telnet接続でnifのパソ通も継続している
1,narrowからbroadへの切り替えを行うこととした。
2,念のためnifにおいてB FLETS利用によるtelnet接続が可能かどうか調べた。
3,以下の記述(原文まま、但し『』はない)
　//ルーターの『設定』によってはセキュリティ上の理由から「フィルタリング」機能により
　//telnetプロトコルが『最初から使用できない/遮断されている』
を発見し、「設定」の文字を見落とした。更に文末部分が同意の並列ではなく別の意だと理解した。
4,同サポセンに確認を取ったが、そのよう(どうにもならないルーターがあるので留意されたし)だ
というfeedbackが有った。
5,BA8000に目を付けていたので関連web pageを見たらtelnetは駄目よって書いてあったので、
「これはTCP/23が開けないという意味か」と確認を取ったら、「手元の7500では開けないようだ」と言われた。
6,仕方ないのでA社、B社に聞いたら「様」だった。

後はご存じの通りの展開です。
結局は、目糞(私)が鼻糞(知識の少ないopereter)に聞いたのがいけなかったようで、
始めからここで尋ねれば良かったと反省しています。
お陰様でpdf、htmlマニュアルもDLして一読しましたし、心おきなく同製品を購入できますデス。
resを戴いた皆様に重ねてお礼申し上げますm(_ _)m 多謝多謝。

336 ：不明なデバイスさん：03/04/24 17:11 ID:nbiXCy1i

>>334
同時使用問題なしだよ

337 ：不明なデバイスさん：03/04/24 17:28 ID:Cz2/pl+m

>>331
>>335

まぁ最初の書き込みじゃ・・
ルータにTelnet接続できますか？
って意味に読めたけど・・
ｔｅｌｎｅｔでプロバイダアクセスが出来ます？

って事だった訳で・・・

ＴＥＬＮＥＴプロトコルのポート（ＬＡＮ－＞ＷＡＮ）
が通れば良い訳で。。。。

ま..telnetアクセスできるプロバイダーは最近は
ほとんど無いけどね・・

まそういう事だったわけね。。。

338 ：不明なデバイスさん：03/04/24 17:30 ID:7kkebVbF

>>334
というか、普通ならばその方が問題少ないよ。
むしろルータ2台の方が効率悪くなる可能性大。

339 ：名無しさん（新規）：03/04/24 18:55 ID:MIR/CJJa

>>336 >>338
ありがとうございます、ＨＵＢの方向で検討してみます。
念のためなんですが、上記のケースでＭＡＸな使い方をした場合、
すなわちルータ直下の３台＋ハブの下にある３台＝計６台を同時使用した場合でも、
問題は起こらないと考えて良いのでしょうか。

滅多に無い状態ですが、常時接続も含めて不具合を気にせず使いたいです。

340 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:10 ID:Cz2/pl+m

>>339
どういう問題をイメージしているか分らんが
時別問題ないと思われ・・
まぁ１台より６台同時利用の方が
スピードは落ちるかも知れんが。。。

341 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:15 ID:Cz2/pl+m

>>339
追記
というより、ルーターの多段接続の方が
問題を引き起こす可能性が高いという気がする
っていうか。。。。
下段ルータを結局ハブとして利用する形態になるわけわですわなぁ

342 ：名無しさん（新規）：03/04/24 19:29 ID:MIR/CJJa

>>340 >>341
本当に色々ありがとうございます。
ハブを使った経験が無いためルーターとハブの違いを自分なりに幾つか検索してみました。
どの説明を見ても大抵「ルーターでは同時接続できない」というようなことが書かれているので、
「ハブは同時に複数接続できない単なる分配器」であるイメージしており、
ハブ直下のパソコンが本当に同時接続可能かどうかが気になっていた次第です。
（例）ルーターとハブの違いは何？
http://www.zdnet.co.jp/magazine/ybb/0303/sp1/02.html
＞見た目にはあまり変わらないブロードバンドルーターとハブだが、その役割はまったく異なる。
＞ブロードバンドルーターはWAN（インターネット）とLAN（家庭内の各パソコン）の間に立って、
＞1つのグローバルアドレスをLANの各パソコンに割り振られたプライベートアドレスに変換し、
＞同時接続を可能としている。
＞一方のハブは、複数のパソコンをケーブル接続する機能しかない。
＞そのため、ハブだけでは複数のパソコンで同時に接続できないのだ

仕組みは良く分からないのですが、とにかく問題無く使えれば良いかなと思ってます。

343 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:41 ID:Cz2/pl+m

>>342
えっと感違いをしてはいないとは思うけど・・・念のため・・・
ルーターはLAN（内部ネット）とWAN（外部ネット）を
接続するための物・・・
HUBは（内部）ネットを接続するための物・・
多くのルータは4ポートのHUBを内蔵しているので
4台までのPCはそのまま接続して
同時にインターネット利用が出来る・・
4台以上のPCを繋ぎたい場合などでは
ルーターのポートに・・HUBを接続して
ポートを増やす・・

まぁ・・・家の電気のコンセントが足りない時に
テーブルタップを使ってコンセントの差込口を
増やすような役割するのがHUBですわね・。・・・

という事で・・家のインターネットの接続口にルーター
を置いて。。その下に適当にHUBを接続して
PCの接続口を増やす・・・って事ですわ・・

HUBは・・多段接続できますが4段か3段か忘れたが
限界があるのでご注意を・・・

--RT--HUB---PC
----PC
----HUB---PC
----PC
----PC
って感じになるわけですわ・・・

344 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:43 ID:Cz2/pl+m

げ・・・・ずれてしまった（図が）まぁでも分るわな？（いいのか？）
～～～RT－－HUB－－－PC
　　　　　　　　　　　　－－－ＰＣ
　　　　　　　　　　　　－－－－ＨＵＢ－－－ＰＣ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－ＰＣ

345 ：名無しさん（新規）：03/04/24 20:01 ID:MIR/CJJa

>>343 >>344
理解できました。
全く私が勘違いしていたようです。
電源タップと同様に機能するということは、
ルーター下のハブというのは、
ルーターのポート数を増やしたのと同様に機能するということなんですね。

私は「ルーターの１ポートに付きパソコン一台」だとばかり誤解していました。
なので、その１台分を更に細分化するにはもう一台ルーターが必要なのではないか？と考えました。
でもこれは全く間違いですね。

図まで書いていただき色々本当にありがとうございますm(_ _)m
他段接続は今のところ予定が無いので大丈夫です。
これで安心してハブを買いに行けます。

346 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:19 ID:Cz2/pl+m

>>345
はいその理解でＯＫだと思います・
ところで・・余談になるかもしれませんが・・
＞見た目にはあまり変わらないブロードバンドルーターとハブだが、その役割はまったく異なる。
＞ブロードバンドルーターはWAN（インターネット）とLAN（家庭内の各パソコン）の間に立って、
＞1つのグローバルアドレスをLANの各パソコンに割り振られたプライベートアドレスに変換し、
＞同時接続を可能としている。
と言う説明は少々正確ではありません・・
ルータは、異なるネ～とワークを接続する器機で・・
内部アドレスと外部アドレスを変換するのは単にルータの持つ
アドレス変換機能と言うだけの話です・・

って・・・コレでも中途半端な説明なので・･･･充分ではないですが・・

ま。。。あくまで余談・参考と言う事で読み流してください
（って言うかあまり突っ込まれても私もボロが出そうなので）

ではでは

347 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:39 ID:Cz2/pl+m

ん？・・・まちょっとこのスレとはずれた話題になってしまいましたね・・

348 ：名無しさん（新規）：03/04/24 20:58 ID:MIR/CJJa

いろいろと参考になりました、Cz2/pl+mさんありがとうございます
同じ疑問をもつ初心者も多いと思うので有意義だとおもいます
ネットワークの仕組みは必要に応じて調べてみます

スレの本題に戻るとＰＲＯ２が夏になっても安定してるようであれば、
初心者にもお勧めということで再度このスレに書き込んでみようと思います

349 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:27 ID:GnH9WLc8

なんだか話が難しすぎで、おじさんにはわかりません。

350 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:51 ID:oQNhwh/o

最強?
http://www.seil-neu.com/Turbo/index.html

351 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:57 ID:KFdISeys

>>350
サイズが小さいだけにあの値段はひいちゃうよな～
でも、性能はそれなりにいいので半分の値段だったら買うんだけどな。

352 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:59 ID:t25v95Aw

>>350
高高高高高っ

先日出てたブロック型の奴なんか比べ物にならないほど高いな

353 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:43 ID:O6lCYfkD

>350
＞低価格（希望小売価格：780,000円、税別）

この値段で「低価格」ですか・・・・・・
業務用はやっぱり違いますね。

354 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:44 ID:e1qAvZ4D

このルーターを普段つかってます。
この度、ＩＰ電話でも使ってみようかと思いました。
回線はＢフレッツなのですが、このルーターのＬＡＮ側に
http://flets.com/ipphone/devicefee.htmlのアダプタタイプなるものを接続して、
ＩＰ電話できますでしょうか？

355 ：354：03/04/24 23:47 ID:e1qAvZ4D

すいません、誤爆しました・・・

356 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:05 ID:L5YUQ71x

２年前だけれど会社がつぶれた時にモトローラのVANGARD320
というルータが５０台ごみとして処分したけれど、フレーム
リレー回線の機器だったけれど、あんなのでも個人で使用できたの
かなと、技術のない俺としてはどうしょうもない話でした。

357 ：名称未設定2：03/04/25 00:43 ID:mI6lwZfs

高からず　安からずな　BA8000Proでいいじゃん！

358 ：ちゃんばば：03/04/25 17:33 ID:vfjM3qih

>>345
ハブは、スイッチングハブを買うんだぞ。間違ってリピートハブを買うなよ。
パケットの衝突で悩むはめにならないために。

ついでに、
メタルケースの奴が良いと思う。

359 ：不明なデバイスさん：03/04/25 17:53 ID:LYASTgCQ

ニューファミリー100でOPT50使ってまして、測定サイトで平均20-25Mbpsほどでてるのですが
やっぱりBA8000ProとかOPT90使うともう少しでるようになるのでしょうか？

360 ：不明なデバイスさん：03/04/25 17:59 ID:UVUZhiK9

>359
パソコンの能力が普通にあるなら、測定する時だけパソコンを直結して
速度はかってみればわかるのでは・・・

361 ：ちゃんばば：03/04/25 20:14 ID:vfjM3qih

>>359
測定サイトでの速度って、測定サイトでの速度でしかないし、1tcpの速度でしかない。
俺の曖昧な記憶では、ファミリーは帯域制御していたような気が知るが、他のBフレッツがしているなんて聞いた事無い。
2つ同時にダウンロードした場合、各20Mbps出ない？3つ同時にダウンロードしたら各20Mbps出ない？

買い替えた所で、大差無いよ。
レースのタイムアタックみたく、1分でダウン出来るのが50秒でダウン出来ると評価される訳でも無し。
1分かかるファイルを2つ同時にダウンして、1分10秒くらいでダウン出来るでしょ？出来ない？

もう少し出るようになるのかは色々な他の条件も絡んでくるので分からないが、ちょっと早くなったからって別に良い事なんて無いのでは？

362 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:28 ID:HTJNcdqM

格安の超高速ルーター発売　米プロケットが日本参入
http://www.sankei.co.jp/news/030425/0425kei144.htm
↑
誰かこれ試してみて。

363 ：BA8000Pro：03/04/25 20:32 ID:3UhAPTs2

新品BA8000Proをヤフオクで１４,５００円で落札しますた。
安かったのでしょうか。

スタパ斎藤さんのレポートどおりに無線LANもAterm WL11APを13,000円で落札しますた。
安かったのでしょうか。

364 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:49 ID:XGdAHBRO

>>363
自分で調べてみれ
http://www.bestgate.net/

365 ：BA8000Pro：03/04/25 23:50 ID:3UhAPTs2

≫364

良いサイトをお教えいただきありがとうございました。
BA8000Pro　は微妙に安いほうでした。
Aterm WL11AP　も安いほうでした。

366 ：不明なデバイスさん：03/04/25 23:54 ID:iqySiutg

エントリーモデルとして一番おすすめなのはcoregaのCG-BARPRO2かな。
実売\5,000前後で実効スループット41.2Mbps、セキュリティも比較的高め。

ただ難点なのはどこに行っても品薄ってとこか。

367 ：名無しさん（新規）：03/04/25 23:59 ID:Rooe1h8K

>>358
アドバイスありがとうございます、「スイッチングハブ」というやつを探してみます。

>>366
たしかに、１週間くらいまえ秋葉原に買いに行ったときは既に品切れの店が多かった。
サクセス１号店で既に品切れ、Ｔ－ＺＯＮＥで最後の１台を買いました
値下げ後だったから割安感が出てさばけたのかもね

368 ：不明なデバイスさん：03/04/26 00:07 ID:R/VQmAQL

>>366
エントリー向けということで、コレガやメルコの安いルータ買っても
不安定だったり挙動不審なルータ（メーカー）が多いから、
後々苦労することになるんじゃないか？
それより、ある程度のお金出して評判のいいやつを買ったほうが絶対いいと思う。
BA8000ProとかOPTとか。

369 ：366：03/04/26 00:48 ID:dN9zF+4c

>>368
CG-BARPRO2は元々実売\7,500前後の中堅クラスであってエントリーモデルではない。
だから、安定性の面では心配する必要はさほどないと思う。

メルコのBLR3-TX4L、PLANEXのBRL-04EZのような実売\5,000のエントリーモデルが
登場したのに合わせ、追従する形で値下げしたと思われる。

普通に使うだけならBARPRO2で十分すぎると思うけどなぁ。
BA8000Proは実売\16,800前後でちょっと買ってみようかな、って思うほど安い値段じゃないし。

370 ：不明なデバイスさん：03/04/26 00:50 ID:xETq4Xbf

CG-BARPRO2かったよ。品薄だった。４軒目でやっとかえた。

371 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:01 ID:/lVE0Cb3

>>369
確かに。それに、もしハードウェア板で書かれてる様なことがコレガ製品を
買った人の半分くらいで起きていたら、とっくにリコールで回収されてます。
ADSLキャリアが貸し出すモデムだって、不具合が出る人もいれば、出ない
人もいます。もちろん、数で言ったら、出てない人の方が圧倒的に多いの
です。コレガにおいても、同様です。ただ、購入する人の数がBA8000Pro
の比ではないですから、その分色んな症状の人が出てくるとうだけのこと。
それに、極端な話、日本間や洋間の違いによる湿度の差とかでも影響
しますから、その人の環境によって全然違ってきます。
同じ温度なら、湿度が高い方が機械には良くない　等。

372 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:46 ID:R/VQmAQL

>>369
クラスで言えば、上位モデルのコレガのHGは不具合が非常に多かったけど。
ルータ関係のスレを今まで見ていれば、HGはその意味でかなり有名だと思う。
だから中堅クラスだから安定している、とは言えないよ。
>>371
キャリアのモデムといっても、キャリアはメーカーから購入しているだけ。
みんなに共通する不具合も今までたくさんあったし、
フィーリングで「出てない人の方が圧倒的に多い」と切り捨てることはできないよ。
購入数でいえば安物モデルのほうが多いけど、高性能/高機能で評判いい
OPTやBA8000Proなどはそれだけ負荷の高い（サーバ公開とか）用途として
期待され、使われ、もまれて、それでも評価が高いから安心できる。

＞それに、極端な話、日本間や洋間の違いによる湿度の差とかでも影響

日本の一般家庭の温度とか湿度によって動作に支障がある製品を作るような
ことはやっちゃいけないでしょ。しかも各製品には動作保証温度/湿度が明記
されているし、湿度や温度は製品の寿命を縮めるだけで、プロトコル的な
不具合とはあまり関係ないと思う。
極論すれば、九州・沖縄の人やエアコン持っていない人は、ルータ使って
不具合でても文句言えない、ということになっちゃうよ。

373 ：ちゃんばば：03/04/26 05:30 ID:sFmtlHe0

>>371
「とっくにリコールで回収されてます。」と言われるが、車とか事故に繋がることでなければリコールで回収するかどうかはメーカーが自主的に決めます。
更新されたファームの不具合をみれば、明らかに問題があった事が分かる製品も沢山あります。

オムロンのルーターのスレみれば分かると思うが、返金に応じる事で対応しているメーカーもある。

374 ：不明なデバイスさん：03/04/26 18:10 ID:r0Vt3XlX

日経ネットナビ5月号で「徹底比較『ルーター』ベストバイ」
という特集があったようですが、どのルーターがおすすめ
だったのか教えてくれませんか？特に低価格帯のものが
知りたいです。

375 ：不明なデバイスさん：03/04/26 22:50 ID:W3XjlfaV

BA8000PRO-------PC
｜ ∟-------PC
　∟------------PC-プリンター
で、プリンターを共有したいのですが、
BA8000proで、できるでしょうか？

よろしくおねがいします
　

376 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:06 ID:0tQOn+Tl

各PCのOSが書いてないのがなんだが、普通はできる。

377 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:47 ID:gfw1UTGs

NetBIOSやWINSが有効でフォルダ共有とかできてるなら問題ないだろ
外からの137や455宛はルータで弾いてるはずだし
だからFWだけじゃいかんと言っとるんだがセキュ板の住民は聞かんからな

378 ：不明なデバイスさん：03/04/27 03:48 ID:Aex2W5tl

初めまして。
BR1500Hはヤフーに対応していますか？
メーカー、及びヤフーのサイトを調べてみましたが
対応の文字がなく少し不安になっています。

つながるとは思うんですが・・・・
ヤフーでご利用されているかたいますか？

379 ：不明なデバイスさん：03/04/27 05:10 ID:i3GQYLMM

>>378
>メーカー、及びヤフーのサイトを調べてみましたが

http://121ware.com/product/atermstation/topics/bbprovider/bbport/adsl.html

きちんと調べましょう。

380 ：BA8000Pro：03/04/27 14:13 ID:EgrJl0wU

漏れはヤフー１２Ｍなのに
スタパ斎藤氏のおすすめルーターBA8000Proと無線ＬＡＮセットAterm WL54APを
買ってしましますた。何か効果は見込めるのでしょうか？

マジ質問です。お教えください。

381 ：不明なデバイスさん：03/04/27 17:17 ID:Z1nbayw0

>>380
無駄な投資をしただけです（ｗ
乗換をおすすめします

382 ：不明なデバイスさん：03/04/27 17:47 ID:m/uoGzPX

>>380
光ファイバへ乗り換えてください。

383 ：不明なデバイスさん：03/04/27 18:22 ID:0shm57ro

ばーか　俺なんか8M！でだぜ。

384 ：不明なデバイスさん：03/04/27 18:51 ID:FROvfflo

hage

385 ：不明なデバイスさん：03/04/27 19:30 ID:4UWLqqoy

>>380
BA8000ProはCATVや光とかに乗り換えたときでも使える
最悪ハブでもいい
Atermは完全に失敗で捨てた方がよろしい

386 ：不明なデバイスさん：03/04/27 20:19 ID:M7gX2qJW

どなたか、MTU設定できるルーターで良いものを教えてください
価格は6000～12000ぐらいまでで

ソフマップで聞いたら30分待たされた後、うちはMTU設定のできるルーターはおいていません
といわれ、あげくには「ルーターでMTU設定できるものなんかない」って・・・

387 ：bloom：03/04/27 20:24 ID:SF0yKZaI

http://homepage.mac.com/ayaya16/

388 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:45 ID:p47Wc9/m

コレガHGはMTU設定できるが
BフレッツはNTT東と西で違うとほざいてた馬鹿がどこかのスレにいたような
東も西も同じ1454だからな

389 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:46 ID:8XlL3N8x

>>386
MTUじゃなくてMSSで設定するものと思われ。

390 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:46 ID:KhxXIovq

>>388
アフォ？
最適値が違うって事だろ

つーか俺に言わせりゃどっちでもいいじゃんって思うが

391 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:52 ID:y3pAjFwl

>>390
わかってないくせに知ったか小僧

392 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:55 ID:wPtuXUB/

>>391
B-PONの仕組み勉強してから出直せ

393 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:08 ID:y3pAjFwl

馬鹿の言い争いは放っといて、>>386は店員なんぞに聞いたのが失敗
わざわざPingなんて使わなくっても、EditMTUでフラグメントなくなるサイズ調べりゃイイ

394 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:31 ID:Iy4u3ki3

PC４台をハブに接続。
メディコンをハブに繋ぐとPCからネットできますか？
２台同時にネットしないけど、ルータ買った方がいいのかな。

395 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:06 ID:HoBbRvbr

MTU論争も結構だが、実際にやってみれば分かる話じゃないのか？
うちはNTT西　ファミリー100だが、フレッツスクエアーの速度計測で、
MTU＝1454、RWIN＝260176のとき、＠78Mbps
MTU＝1448、RWIN＝259072のとき、＠83Mbps
だった。

少なくともうちでは1448の方が最適なようだ。

396 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:12 ID:hwnizYka

>>394
出来るよ。
ただしセキュリティ対策が非常に大変と思う。
ネットに接続するPC以外はNetBEUIで、ってんなら良いけど・・・。
それかネットに接続するPCをNIC二枚掛けにするか。

397 ：ちゃんばば：03/04/28 00:00 ID:yp7AKc9Y

>>395
元は最適値の話だったと思うが、何処がボトルネックかによって最速値は違うのでは？
Bフレッツの100Mbpsの奴って、大抵、集合装置で渋滞するのではなく、各県のNTT東西とISPを繋ぐ所、ISPに入った後の各県を同士を繋ぐバックボーン、ISP同士を繋ぐIXとかで渋滞していない？
フレッツスクウェアの速度計測は、それらの要素には影響しないよね。

「末端の回線はボトルネックになっていない」と仮定すると、MTUやMSSの値は1454であっても1448であっても大差無いはず。
ただし、バックボーンを通るバケットのヘッダーの割合では、大きい方が遅く、小さい方が早い。ヘッダーが小さいと本文は大きく出来るからね。
だからMTUは1454の方が早いと俺は思ってます。
しかし、これは測定誤差の範囲内程度の差しかないからなぁ。

398 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:44 ID:MTLeg1I3

MTUやRWINの話はハード板じゃないんだが
ただし、MTUサイズを設定できる機器はどれ？ってのが元々の話だったよな

399 ：不明なデバイスさん：03/04/28 02:05 ID:6xoVv/K7

おいどんのBLR3-TX4にて、
アタックブロック機能がどれくらい負荷かかってるか
検証したところ・・・

『アタックブロック無効』
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/04/28(Mon) 01:49:32
Download: 61.56Mbps
Upload: 45.11Mbps

『アタックブロック有効』
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/04/28(Mon) 01:50:27
Download: 42.47Mbps
Upload: 35.1Mbps

ううう、下りで20Mも落ちてる（；´Д｀）
他の測定サイトでも似たような結果でした。
他には、極力ルータ負荷をかけないために、
KeepAliveは無効、スタティックフィルタは無し。
しかし、すごい量のTCP SYN FLOOD攻撃が！！
スピードをとるか、セキュリティをとるか・・・

400 ：不明なデバイスさん：03/04/28 02:22 ID:6xoVv/K7

>>397
>バケットのヘッダーの割合では、大きい方が遅く、小さい方が早い

あの～、一般的に逆なんですが・・・
同じデータ量でも、
パケットサイズが小さい方は、その分パケット数が多くなり、
フォワーディング処理がかさむ為、速度が落ちます。
パケットサイズがある程度大きいほうが、
同じデータ量でもパケット数が減るために、
フォワーディング処理が少なく済み、全体的なスループットは上がります。

>ヘッダーが小さいと本文は大きく出来るからね。

一般的にIPヘッダ、TCPヘッダ共に、20Byteと決まっているんですが・・・
Sniffer&Etherealでパケットをキャプチャしてみましょう。

401 ：不明なデバイスさん：03/04/28 02:53 ID:W1zS1U6M

>>400
397じゃないけど、読み違えをしているように思われ。
両者とも同じことを言ってるように見えまする。

402 ：ちゃんばば：03/04/28 03:51 ID:yp7AKc9Y

>>400 >>401
同じ事を言っているから、読み違えだと思う。
>バケットのヘッダーの割合では、大きい方が遅く、小さい方が早い
の「バケットのヘッダーの割合」とは、パケットの全長があって、それに対するヘッダーの割合って言う意味です。
「割合」ですよ。

403 ：394：03/04/28 07:30 ID:ygdm6Hqh

>>396
ありがと(^.^)
ハブよりルータにした方が速度出るかな。
それとセキュリティ対策以外に何かありますか？
これはハブには無い便利な機能とか。

404 ：不明なデバイスさん：03/04/28 09:46 ID:lkjP3vFr

>>385

＞Atermは完全に失敗で捨てた方がよろしい

なんで？
１Ｆ⇔２Ｆの間でも６Ｍでつながってるよ。
通信も安定してるし、ときどき１２Ｍでつながることもある。

405 ：不明なデバイスさん：03/04/28 10:07 ID:vuMmr1GX

ちゃんばばは(・∀・)ｶｴﾚ!!
来るなら知識をつけてから来い

ちゃんばば主催が語る「間違いだらけ」のルーター論
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237/

406 ：不明なデバイスさん：03/04/28 11:09 ID:XYJckrW8

>>404
電波状態イイな～
木造か？
うまく逝ってるならそれはそれで正解かと

407 ：不明なデバイスさん：03/04/28 11:49 ID:j6H1ceUt

教えて君ですんません。
DHCPを使ってMACアドレスからIPアドレスを固定することができて、
かつ、簡易DNSでIPとマシン名を引けるルータはありますか、
Webに掲載されている情報ではそこまでわかりませぬ。

たとえは、YAMAHAのRT52iは上記機能がどちらもありますた。
NECのDR35FH/CEはどっちもありません。
PersolのPBR002には、MACアドレスでIPを固定することはできるが、簡易DNSはない。

408 ：不明なデバイスさん：03/04/28 12:47 ID:LOLDADjY

すみません　教えてください。

予算は一万円くらいまでで
用途は３台のパソコンを有線接続。
　　　　３台とも同時にインターネット接続可能。
　　　　(ただしアカウントはすべて同一)
　　　　ネットゲームに対応。

回線はケーブルテレビで速度は２０Ｍ前後だと思います。

でルーターを探しています。
初心者でも簡単に扱えて安定しているルーターってありますか？

過去ログを読むかぎりでは　OPT90とかBA-8000PROがいいらしいのわかるのですが
いかんせ予算がオーバー。

どなたかご教授願います。

409 ：不明なデバイスさん：03/04/28 12:51 ID:LuUy2qHG

>>407 漏れもそれ知りたい。
プライベート・アドレスでDNS使うのは、なんか面倒そうな気がする。

410 ：不明なデバイスさん：03/04/28 12:52 ID:LuUy2qHG

パブリックなIPアドレスを複数使えるなら、
dyndns.org とかに登録するのが定番なのかな？

411 ：不明なデバイスさん：03/04/28 13:03 ID:rUJ+z+a5

>>408
ヤフオクでOPT70を買う。これ最強。

412 ：不明なデバイスさん：03/04/28 14:43 ID:qO5WR54t

>>408
パーソルのルータでどう？

413 ：407：03/04/28 17:15 ID:j6H1ceUt

ついでに現況はというと、
NEC DR35FH/CE <--> Persol PBR002 <--> HUB <--> PC群
な具合です。
DR35FH/CEはモデムとルータの役割を、PBR002は、DHCPを担当しています。
その前は、
ADSLモデム(NTTレンタル) <--> Intel WirelessGateway(PPPOE,DHCP=off)
+-->RT52i(DHCP&DNS)
でしたが、RT52iが他所へ出家したので、代わりを探してます。
なるべく、
モデム+ルータ+DHCPサーバ+簡易DNSが１つぐらいにならないとコンセントが
もったいないでござる。
まして、今はアダプタ全盛時代みたいなので、タップを探すのも苦労します。

414 ：不明なデバイスさん：03/04/28 19:18 ID:TWnPERr1

>>413
ござる萌え。

415 ：不明なデバイスさん：03/04/28 20:30 ID:FrkNI72U

>>404
Aterm って１１ｂだよね・・・
１１ｂで１２Mって・・・どういうことなんだろ
ソいう事もあるのかな？
う～～～ん・・・
わからない

416 ：不明なデバイスさん：03/04/28 20:33 ID:lkjP3vFr

>>415

あの．．． AtermWL54APの話なんですけど．．．．
こういう人には何と声をかけてあげればいいんでしょうか？
私には分かりません。

417 ：不明なデバイスさん：03/04/28 20:34 ID:D3qo2c6a

ば・はっせんぷろて読めばいいの？

418 ：不明なデバイスさん：03/04/28 20:38 ID:AWu45GJE

びーえーはっせんぷろ

419 ：不明なデバイスさん：03/04/28 20:39 ID:FrkNI72U

>>416
４１５です・・・
大変失礼しました・・
どかご勘弁を。。。陳謝

420 ：不明なデバイスさん：03/04/28 21:15 ID:FrkNI72U

けど・・・まぁ１２Ｍ別として
６Ｍなら・・うちの１１ｂと一緒だ
う～～ん

421 ：不明なデバイスさん：03/04/28 22:33 ID:DlaW5gfI

>>420 >>380

422 ：不明なデバイスさん：03/04/28 23:09 ID:9vPwSJEc

>>408
\10,000切りならcoregaのCG-BARPRO2。
もしくは初心者向けモデルのPLANEX、BRL-04EZ。

どちらもBA-8000ProやNetGenesisシリーズほどの安定性はないが、
実売\5,000切っていて、初心者が手軽に始めるにはいいと思う。

特にCG-BARPRO2はコストパフォーマンスが良く、どの店でも品薄状態。
欲しいなら早めに買っておくが吉。

423 ：質問なのですが：03/04/29 01:24 ID:07Wd2od1

今までADSL使ってて、今度FTTHを導入するのですが
ルータはFTTH対応とか書かれているものに買い換えた方がいいのでしょうか？
今はコレガ社のBAR SW-4P というルータを使用しています

某価格コムをみたらBA8000 proが評価高いみたいなのですが
そちらに乗り換えた方がいいのでしょうか？？（予算は１万５０００円前後ぐらいは出せる

424 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:02 ID:rr0XKupD

>>423
ん～。　\15k前後出せるんならBA8000Proがいいと思うよ。　\16,500前後で動作の安定性もあるし。

そこそこでいいならBRL-04FMとかBLR3-TX4とかいう選択肢もあるけど。

425 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:09 ID:lbFvTVLJ

BLR3-TX4のPPPoEでの最高スループットが90Mbpsだったということを、
今日始めて知った俺。

426 ：423：03/04/29 02:10 ID:07Wd2od1

んーそうですか、SW-4Pは買ってからだいたい１年ちょいなるんですが
買い換えるのがもったいないかなと思ったんですけどね
光に変えるならルータも変えた方が速度的にはあがるのかなぁ

あと質問なのですが某NIC系のページみたら
INTEL 100/S が評判いいみたいなんですが自分が今使っているNICは
INTEL 100/VM ってやつなんですが 100/S と名前は似ているけど
どうなんでしょう？やっぱ100/S と100/VM とは速度うんぬんからして
違うものなんでしょうか？たいしてかわらないんでしょうか？
検索かけてもヒットしなかったもんで

427 ：423：03/04/29 02:17 ID:07Wd2od1

ちなみにSW-4Pの詳細は
//www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
です、説明を見る限りADSL向きとは書いてあるけど
FTTH向きではないのかな？その辺はちょっとよくわからない。

428 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:21 ID:rr0XKupD

>>427
SW-4PのFTTH対応高速モデルがCG-BARSW4PHG。
ttp://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm

ただし、登場初期は不具合や動作不良が多くてかなり叩かれてた。
今はファームアップデートで大分改善されてるとは思うけど。
ちなみに相場は\10k前後。

429 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:28 ID:GIL+6ELM

>426
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
「TCP/IPプロトコルによる当社測定値測定値：7.4Mbps」
10Mbpsの契約ならこれでもいいのだろうけど、100Mbpsなら買い換えると
高速化するだろうね。
でもまぁ、正直、２ちゃん見たり、暇つぶしにWeb眺めてる程度なら、あん
まり変わらんのだろうなぁ。

SってIPSec 暗号化処理が出来るヤツじゃなかったっけ？
http://www.intel.co.jp/jp/network/products/pro100smgmt.htm
あんまり使わないと思うがなぁ。VMで十分じゃない？

430 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:46 ID:beyNohR8

マルチセッション対応で、実効スループットが60Mbpsぐらいで、1万前後で、安定してて、壊れにくくて、外見がなかなかいかしてて、ナウなヤングにモテモテなルーターが欲しいんですが欲張りですか？
半分冗談なんですが。

431 ：口どけなな庫：03/04/29 02:50 ID:KCeGZ/km

>>430
BA8000もヤフオクで転がってたよ。
DIONセットとかいうのもあったかな。

432 ：不明なデバイスさん：03/04/29 03:23 ID:GaW3Cny9

>>413
アダプタ全盛時代ってあるけど、ACアダプタってこと？

確かに、今時のってほとんどACアダプタ完備ですな。
NECのAtermシリーズは確か電源内蔵してたような。

433 ：不明なデバイスさん：03/04/29 07:44 ID:oj+0QfEc

>>425
LANの間に挟んで直接転送させても90M出ないのに、PPPoEで90M出る
わけないだろ。それに、ＦＴＰの転送速度だって、造ったメーカーの甘い
テストで89Mだったって大々的に謳ってるし。
PPPoEでそれより速いわけがないでしょ。
BLR3-TX4がもしほんとにあなたの言っている程速度が出て、他の人からも
そういう声が上がる様なら、俺は今日買ってくるよ。マジで。
まっ、あり得ないが。

434 ：423：03/04/29 11:22 ID:07Wd2od1

了解しました、FTTH導入を期にルータの購入を考えて見ます。

435 ：425：03/04/29 13:46 ID:lbFvTVLJ

>>433
ハア？
俺はすでにBLR3-TX4出たころから使ってますが？
どなたかと勘違いしてませんか？
駄メルコのサイトにそのように記載されていて、
そのまま言っただけですが？
メーカー甘いテストとか言ったら、8000PROもOPT90も同じ。
ただ、普通のユーザーはそれを参考にするしか手段が無い。

ちなみに、うちの環境では、
WAN側KeepAlive無効、アタックブロック無効。
静的NAPT使用。
ダイナミックフィルタのみでスタティックフィルタ未設定。
上記の条件で60Mbpsしか出ない。
マシンがヘッポコってのもあるが。

436 ：不明なデバイスさん：03/04/29 14:00 ID:oj+0QfEc

>>435
だから、ソース出せよ。
俺は今までどのルーターにしようか考えてて色々その手のＢＢＳやスレを
見てきたが、BLR3-TX4のPPPoE接続で90M出たってやつは見たことない。
最高でも60M台で、70Mってやつが１人いたけど怪しい。
また、雑誌のテストでもメルコはPPPoE接続だと大体50Mだった。
今現在、PPPoE接続で80M超とか出せるのは、Brecis MSP2000のCPUを
積んでるルーターかOPT90しかない。
お前、FTPと勘違いするなよ。
それに、ルーターにPPPoE処理をさせてるんだから、ＰＣのスペックは関係
ないぞ。

437 ：不明なデバイスさん：03/04/29 14:08 ID:oj+0QfEc

因みに、ここな。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5304

SmartBitsテストの1518バイトが最大パケットサイズになる時だけは、90M
以上出てるが、その他では60Mに届いてない。
ここではPPPoE接続に関しては出てないが、PPPoEだともっときつくなるのは
分かるよね。

438 ：不明なデバイスさん：03/04/29 14:22 ID:6lCwzwU5

全然話がかみ合ってないね
他でやってくれよ二人とも

439 ：不明なデバイスさん：03/04/29 14:26 ID:JHK/HauT

>>435
なぜか皆見落としてるんだけど、NICの実行帯域を忘れてる。
ほんとに90Mbps以上出るのはIntelぐらいだし、
ノートPC用のPCMCIA型NICなんてIntel製でも60Mbpsが関の山。

ちなみにうちは、デスクトップがIntelPRO100/+ Management Adapterで90Mbps以上、
ノートがIntelPRO100/SP MobileComboAdapterで上り60、下り30Mbpsくらい。

440 ：不明なデバイスさん：03/04/29 15:20 ID:5fkqOAZm

だかたらよぉ、
俺は駄メルコのサイトに書いてあるのを
そのまま書いただけだって言ってんだろうが。
しかも、小さく。
自分で使っててそんなには出ないとも言ってるし。
ちゃんと文章読んでるか？

製品紹介のサイトにちょろっと小さく書いてある。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html

441 ：不明なデバイスさん：03/04/29 15:47 ID:oj+0QfEc

俺は、来週Ｂフレッツ開通予定で、今どのルーター買おうかすげ～迷ってる
んだから、頼むよ。
今回は、１万５千円以上は出したくないんで。
一瞬、メルコに行ってしまったよ。

442 ：386：03/04/29 15:50 ID:ronPGh6c

ども、いろいろありがとうございました
MTUの設定がこちらでできるルーターがほしかったもので

コレガのHGならできるんでしょうか？

443 ：386：03/04/29 16:08 ID:ronPGh6c

メーカーで調べてきましたらできるみたいですね
早速買いにいってきますー

444 ：不明なデバイスさん：03/04/29 17:18 ID:1L06aYQi

ん、PPPoE(フレッツ)なら、
Ba8000Proが75M出なくて、
OPT90なら80M以上出るの？

445 ：不明なデバイスさん：03/04/29 17:32 ID:MbOFl/WE

>>444
BA800ProもOPT90も同じ位の速度だよ
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/

446 ：不明なデバイスさん：03/04/29 18:43 ID:1jHYzzAx

蟹使いながら速度が出ねえとか叫んでたら滑稽だよな

うちの場合は、OPT90で87Mbps、BA800Proで80Mbps（フレッツスクウェア）
でも接続数が増えたりすると性能差が大きくなるみたい
だからPCが多いとか、同時コネクションが多いソフト使うならOPTの方が良いかも
（例：nyとか；犯罪者(・∀・)ｶｴﾚ!!）

447 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:33 ID:/7ODxIqx

つい最近OPT90からBA8000proに変えたが
見た目のせいか・・買い換えたという
心理的効果か・・・
BA8000ｐｒｏの方が・・・
気持ち的に早い気がする・・・
体感的には・・
ＨＰ開くときの・・最初のひっかかり
がＯＰＴに比べて気にならない（あくまで気のせいかも）
まぁもしかしたらＤＮＳの反応関係かもしないとは
思うけど・・・

まぁあくまで「気のせい」の範囲だけどね・・

448 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:43 ID:a9V0RVLR

ぶら下げる端末少ないなら
ルータのProxyDNS使わないで端末ごとで直にひいたほうがいい気がする。

たいした差はあまりないとは思うけど以前planexとかのへぼいやつ使って
ProxyDNS関連でよく死んでたからなんか信用するの怖くてさ。

449 ：ちゃんばば：03/04/29 21:15 ID:IJCELPlj

>>445 >>446
「BA800Pro」ですか？ゼロが足りないぞ。

ところで同時200や300コネクションだと、どっちが早いの？

それ以前に、BA8000proはセッション管理のテーブルから古いセッションデータが削除されなければ、MAXのセッション数超えている場合張れなくなるらしいが、IPマスカレードのセッション管理はどうなっているのだろう。
俺はそっちの方が興味あるよ。
BA8000proはアイドルタイムアウトの時間を短く出来てそれを調整すれば良いらしいが、初期値は900秒だっけ？
キープアライブ無しで巡回ソフトを回すと一瞬のうちに2000セッションなんか消費してしまうよね。
finの後送受信のackがくれば、テーブルから削除されるのだろうか？

telnetとかftpのコマンドセッションとかは、別にアイドルタイムアウトを設定出来れば良いんだろうけど....
BA8000rpoはUDPとTCP個別にアイドルタイムアウト設定出来るけど、MAX近く使っている人がいる所を見るとfinじゃ削除されないんだろうね（半開きセッション扱いになって邪魔になった時に削除されるんでも良いんだけど）。
TCPのアイドルタイムアウトを2秒くらいに設定すると巡回ソフト回しても問題無いだろうけど、それだとFTPのコマンドセッションとかもたつくと直ぐに切られてしまうよね。

この辺りの内部処理がどうなっているのだろうね。
スパタにこの辺りの知識があるのか知らんが、キープアライブ無しで同時300セッションで巡回ソフト回してテストして欲しいね。

450 ：不明なデバイスさん：03/04/29 22:45 ID:dcNGJUQP

そろそろOPT90、BA8000PROを超えるやつは出ないのか？

451 ：不明なデバイスさん：03/04/29 22:46 ID:a9V0RVLR

IntelのXScale乗ったやつそろそろ出てくると思ったんだけどなかなか出てこないね。

452 ：不明なデバイスさん：03/04/29 23:16 ID:SygxNsVl

>>451
馬鹿ハケーン

453 ：不明なデバイスさん：03/04/29 23:25 ID:/7ODxIqx

ち・・・・・なんかごたごた言わずに使ってみりゃいいと・・
おもうんだけどなぁ
ま。。

454 ：不明なデバイスさん：03/04/30 00:09 ID:S3EicauZ

NICってインテルが良いの？

455 ：不明なデバイスさん：03/04/30 00:17 ID:5Rf4nI9m

>450
もう出てるのでよろしこ。

456 ：不明なデバイスさん：03/04/30 00:29 ID:W9gCmt5j

>>455
どこから？

457 ：不明なデバイスさん：03/04/30 00:58 ID:BJvwxkZL

>>449
とりあえず
改行
を覚えてください。

458 ：不明なデバイスさん：03/04/30 02:05 ID:5nrVWrn3

ｽﾀﾊﾟの記事を読むとOPT90より、BA8000Proの方が
機能面だけでなく、速度もよっぽど“速い”というふうに取れるのですが…
そうなんでしょうか？

459 ：ちゃんばば：03/04/30 03:40 ID:/t06vGFW

>>541
出ないね。
やっぱ新CPUは慎重に事を運ばなければ、バグによる返品の嵐でろくな目に合わない事を学習したのかも....
ハードも、同じCPU使った新機種を何で出すの？と疑問に思った事もあったからな。

460 ：ちゃんばば：03/04/30 03:47 ID:/t06vGFW

>>454
良いが、価格に見合うだけ良いかは使い方にもよる。

ちなみに俺の端末は、sis900が乗っている某メーカーの奴でsisのドライバーを使っている。
コストパフォーマンスは良い。

461 ：不明なデバイスさん：03/04/30 06:33 ID:QwRKSjKG

>>458
計る人(環境)によって、OPT90のほうが速い場合もあるし
BA8000Proの方が速い場合もあるみたいだね。
OPT90・BA8000Proのレベルになると、スピードの優劣は
むしろ、ルータと端末のハードウェア的な相性で決まると考えて
いいんじゃないかな。

462 ：不明なデバイスさん：03/04/30 07:34 ID:n2fUt5YZ

http://bb.watch.impress.co.jp/event/2002/11/05/idf02.jpg
これはいつ出てくるんだ。

463 ：不明なデバイスさん：03/04/30 08:10 ID:5nrVWrn3

ジャンルにもよるがな。
はっきり言って退避ファイルなんか指定する気にならん。

464 ：不明なデバイスさん：03/05/01 14:47 ID:6eApAJFb

BA8000proでＢフレッツニューファミリーです。
開通時、作業に来た業者が持ち込みのマシンで測定したところ、
フレッツスクエアにて７５Ｍ出ていたらしい。
（その時俺は不在だったため真偽不明）
で、俺のマシンで測定すると３０Ｍしか出なくてｼｮﾝﾎﾞﾘ。
NICはコレガの\1000くらいのやつなんだけど、
コイツが足引っ張っちゃったりしてるのかな・・・？
MTUは1454だったはず
で、MSSってなんですか？（´д⊂

465 ：不明なデバイスさん：03/05/01 15:04 ID:P50PE6Nt

>>464
TCP/IPのパケットサイズ(MTU)からヘッダ分を差し引いた
素のデータサイズ。
MTU = MSS + 20(IP header) + 20(TCP header)
なので MSS = MTU - 40 になります。

466 ：不明なデバイスさん：03/05/01 15:56 ID:LLljWkma

>>464
NTT西日本だったらそんなもんだよ。
うちもフレッツスクエアで76Mbps、一般の測定サイトで30ちょいくらい。
これは、西日本が駄目駄目なんじゃなくて、
実際の転送距離(光でも遠いとかなりの遅延が発生する)のと、
転送距離に比例する形でゲートウェイが増え、それによってさらに遅延が起こる、と。
だから、測定サイトで50Mbps以上出てる人でも、海外の測定サイトで測定すると
相当遅くなるよ。

参考にどぞー。
http://www.studio-radish.com/tea/netspeeddata/statistics_ftth.html

467 ：不明なデバイスさん：03/05/01 23:57 ID:qnb1YOeU

464です

お２人とも、とても親切な回答をありがとうございました。
ちょっとスレ違いな質問だったかもです。

私も以前、父親が何も考えずに買ってきたエレコムのルータが
WAN側でリンク切れ起こしまくって使い物にならず、
ファームウェアのバージョンアップすら全くされていないのに呆れ、
ハード板で調査した結果BA8000PROに乗り換えたクチです。
（エレコムのは返金してもらえました。）
サーバ等建てて居ないので負荷耐性については分かりかねますが、
通常利用においては安定しているし、見た目もサイバーだし、気に入ってます。

466さんの提示したサイトを見た限りでは、
以外とスループット低い人が多いみたいですね。
2chで「80M出た！」という人を何度か見かけましたが、少数派だったんでしょうか…
ほっとしたような、残念なような、微妙な気持ちですね。
でもまぁ、30M出るだけでもADSLの友人には羨ましがられますけど。

ありがとうございました。

468 ：不明なデバイスさん：03/05/02 00:01 ID:scrarXn2

BLR3-TX4新ファームウェアで結構速くなったよ！

BLR3-TX4
●ADSL、FTTH、CATVの高速回線で余裕の「実効スループット92Mbps」を実現。
理論値に近いテストパターン数値ではなく、実際にパソコンを使用して測定した実効スループット数値の実力を体感してください。
測定方法：(当社調べ)
FTPサーバより約100MBのファイルをGETしたときの転送速度を計測。
測定環境:
FTPサーバ：Pentium4 2.4GHz、RedHat Linux7.2
FTPクライアント：Pentium4 2.4GHz、Windows2000Server
IPマスカレード：ON、DHCPサーバ：OFF、ファームウェア：Ver1.30
PPPoE接続時：90Mbps

469 ：不明なデバイスさん：03/05/02 16:32 ID:+u+t4M7u

>>468
実際には感じないね。

470 ：不明なデバイスさん：03/05/02 23:57 ID:TindMLIG

家が山にあって、速度がすごい遅いらしいんです。
ＮＴＴの人に「ヤメレ」って言われたぐらい。
そんなもんだから損しない程度のルータがあれば助かります。
機能とかあんまいらないんで、まず繋がればそれで。

471 ：不明なデバイスさん：03/05/03 00:16 ID:ZObXguxW

>470
んじゃぁ、LINKSYSの古いヤツBEFSR41でも中古で買うのがいいかもね。
スループットは低いんだが、安定してると評判だった。
たまに大安売りしてるらしいんだが…kakaku.comの掲示板を見たらTWOTO
Pで22980で売ったたこともあるらしい。１月の話だよ、念のため。

472 ：不明なデバイスさん：03/05/03 00:17 ID:ZObXguxW

>471
ありゃ。22980じゃなくて2,980円ね。

473 ：不明なデバイスさん：03/05/03 01:13 ID:gtHpkqVi

>>471
特価comにBEFSRU31なら2980円で今もあるよ。

474 ：不明なデバイスさん：03/05/03 01:47 ID:ZObXguxW

>473
へぇ、BEFSRU31ってのが出てたのかぁ。USBで繋げられるってのは場面
によっては便利かもしれないね。
…今となってはLANカードが壊れたときぐらいしか思いつかんが。

UPnPとかの機能はないんだけど、この値段だったら十分、というか、贅沢
なぐらいのスペックだよなぁ。

475 ：不明なデバイスさん：03/05/03 03:25 ID:31sRWq/Y

BR1500Hはマルチセッション対応じゃないですよね？
NECからいずれは対応するとかアナウンスはありましたか？
そういうアナウンスがあるなら解体と思うんですが・・・。

476 ：不明なデバイスさん：03/05/03 05:03 ID:ZObXguxW

>475
マルチセッションが本当に欲しいのなら、将来対応予定なんて言葉に惑わ
されず既に対応済みの物を選ぶべし。

マルチセッションじゃなくて、PPPOEブリッジで十分ならBR1500Hでもいい
のかもしれない。

477 ：不明なデバイスさん：03/05/03 10:10 ID:7WPfmQwl

>>471.473
ありがとー。
店に行って実物見てきます。
別に頑張ってメルコやＮＥＣのを買わんくてもいいんだよね。

478 ：不明なデバイスさん：03/05/03 10:55 ID:SNFYxzJK

メルコ買うときは頑張らなくてもいいのだが｡

479 ：不明なデバイスさん：03/05/03 13:11 ID:AE5u1R2J

OPT90はもともと横置き型のデザインみたいだけど、
BA8000はスタンド外れるの？
通風の確保がめんどいけどできれば横に置きたい

480 ：動画直リン：03/05/03 13:15 ID:YT1nzmAz

http://homepage.mac.com/hitomi18/

481 ：不明なデバイスさん：03/05/03 15:22 ID:GHdUN7D5

>479
BA8000のスタンドは外せる。
横置きについてはBA8000スレに
いろいろ書いてあるから参照すべし。

482 ：不明なデバイスさん：03/05/03 16:49 ID:Ozwnl73l

>>481 >>479

取説では縦置きで使うように書いてあったような。
（横置きはサポート外？）
横置きは危険かもしれないよ。

483 ：不明なデバイスさん：03/05/04 03:33 ID:l8iBfxRs

今現在Tepco光で
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/04 03:32:39
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP TEPCOひかり/POINT
ホスト1 WebArena(NTTPC) 50.5Mbps(16870kB,2.8秒)
ホスト2 SAKURA 32.5Mbps(16870kB,4.2秒)
推定最大スループット 50.5Mbps(6312kB/s)
コメント TEPCOひかりの平均速度は31Mbpsなのでかなり速いです！おめでとうございます(1位/5階級中)

という結果がでたのですが
ルーターは
BR1500H
BA-8000PRO
どっちがいいでしょうか？BR1500Hで十分ですかね？

484 ：不明なデバイスさん：03/05/04 04:18 ID:WL1BBlVK

迷うくらいなら、少しでもいいと思う方を買っとけば？
速度もTEPCOの増速で速くなるかもしれないし。

485 ：不明なデバイスさん：03/05/04 04:25 ID:l8iBfxRs

>>484
ありがとうございます
BA-8000PROを購入します！

486 ：不明なデバイスさん：03/05/04 05:42 ID:BU3LIcpv

ADSLの速度の範囲内ならダークホースのプラネックスBRL-04EZが
いいと思うけどどうよ？
漏れも安さにつられて冗談半分で導入してみたけど珍しく致命的な
不具合も無く初心者にはお勧め。
ちょっと本体が熱くなるのが難点かな？
なんかACアダプタを交換するといいらしいけど、いまのところ無問題。

487 ：不明なデバイスさん：03/05/04 13:18 ID:wzm6JzEx

http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/mr104fh.htm
このルータのようにVPN機能を持っているルータでお勧めのものって
ありますか？
最初はこのルータを買うつもりだったんですが、オムロンルータスレを
見てたらちょっと買う気がなくなってきましたので・・・　価格は
１万円台以下でｷﾎﾞﾝﾇ。

488 ：不明なデバイスさん：03/05/04 15:03 ID:7XmRdf1M

ＩＯデータのＮＰＢＢＲＳが糞過ぎて、買い換えるハメになりました・・・
ＡＤＳＬを使っていて、これから出るＡＤＳＬ20ｍｂｐｓで転送に支障がなくて
nyやＭＸを問題なく使えればそれでいいんですが、ｵｽｽﾒのルータあるでしょうか？
上の条件満たしていて有線ＬＡＮで安定性が高くて信頼できるメーカーの希望です。
お願いします・・

489 ：不明なデバイスさん：03/05/04 15:04 ID:7XmRdf1M

あ、出来れば将来的に光にしても転送に支障がないものを探してます・・
たびたびすみません

490 ：不明なデバイスさん：03/05/04 15:35 ID:JoOo0Vz3

>>487 >>488
後々を考えると、UPｎPに完全対応してるBA8000Proしかないと思う。
特にOSがXPの場合はね。

491 ：不明なデバイスさん：03/05/04 15:55 ID:7XmRdf1M

>>490
レスありがとう。win2ｋ使ってます。ちょっと調べてみて、
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/5399/weakpoint.html

とかみてみたんですが、簡易ＤＮＳサーバってなくても大丈夫でしょうか？

492 ：不明なデバイスさん：03/05/04 15:58 ID:7XmRdf1M

ってのはＮＰＢＢＲＳはｍｘ等がまともに使えなかった代物ですから・・・

493 ：不明なデバイスさん：03/05/04 16:00 ID:FfdFch6j

>>487
さすがに1万以下じゃないよ。
OMRONはまともに動けばその用途じゃコストパフォーマンスむちゃくちゃよかったんだけど。
http://www.centurysys.co.jp/product/xr410tx2/index.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025497334/
ここらへんだとどうなんだろ。

>>488
OPT90
BA8000Pro
BR1500H
あたりがユーザも多いので妥当。

>>490
そんななんでもかんでもBA8000勧められても。
BA8000だとパススルーしかないんだから。

494 ：不明なデバイスさん：03/05/04 16:11 ID:7XmRdf1M

OPT90とBA8000Proに絞ってみました。素人質問で申し訳ないんですが、
パススルーだけだと問題ありますか？で、OPT90ってNetGenesis SuperOPT90　MR-NWGOPT90
のことですよね？スペック見ても、素人目にはBA8000Pro+無線にしか見えないですが細かい
違いを教えてください・・

495 ：不明なデバイスさん：03/05/04 16:13 ID:7XmRdf1M

あ、無線じゃなかったですね・・・BA8000Proとの値段の差はどこからでしょうか

496 ：不明なデバイスさん：03/05/04 16:38 ID:SIYGo6yH

>>487 >>493
お勧めかどうかは別にして1万以下でもあることはある。。。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-BBR4M3.html

497 ：不明なデバイスさん：03/05/04 16:53 ID:95F61lAf

パススルーって何？

498 ：不明なデバイスさん：03/05/04 17:08 ID:7XmRdf1M

>>497
さぁ・・・

499 ：不明なデバイスさん：03/05/04 18:15 ID:3azPzyot

>>494
OPTは糞だから候補から捨ててよし
winnyが生き甲斐とかな社会のゴミでもない限りね

500 ：不明なデバイスさん：03/05/04 18:19 ID:vVIQH40v

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

501 ：不明なデバイスさん：03/05/04 18:23 ID:MI+LY5hY

ルータは価格改定が多いね。
メルコのBLR3-TX4Lがラオックスで４１８０円だったから安いなと思ったら
定価が４３００になってるし。

502 ：不明なデバイスさん：03/05/04 18:25 ID:7XmRdf1M

>>499
どこが糞なの？

503 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:48 ID:u31fmBo+

>>501
ルータが価格改定が多いのではなく、メルコだから。
過去のプレスリリース見てごらん。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/index.html

504 ：:：03/05/04 20:38 ID:EZrw93sy

☆^～^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^～^★

505 ：不明なデバイスさん：03/05/04 20:50 ID:hIvPGdnY

今までＣＯＲＥＧＡのルータを使っていて不具合が多かったので、買い直そうと
思います。
ＷＩＮＮＹをメインに使おうと思うので、ポートの開放などの設定が簡単なものを
お教えください。お願いします。

506 ：不明なデバイスさん：03/05/04 20:53 ID:Nn2athIH

>>505
お勧め。
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm

507 ：不明なデバイスさん：03/05/04 20:55 ID:hIvPGdnY

>>506
出来ればＣＯＲＥＧＡでないものを紹介して欲しいのですが・・・

508 ：不明なデバイスさん：03/05/04 21:02 ID:7XmRdf1M

OPT90のどこが糞なのと、パススルーがなんなのかだけ教えてください・・・

509 ：不明なデバイスさん：03/05/04 21:02 ID:j2M20WUr

>>507
自分の接続回線も予算もかかないから、
ネタ扱いされるんだよ

510 ：不明なデバイスさん：03/05/04 21:29 ID:hIvPGdnY

>>509　すいませんでした。スペックは下記の通りで、無線を希望です。
予算は20000円以下であれば・・・

【OS / CPU / MEMORY】Win ｘｐ　/Pentium4　1.5G　/256M
　【プロバイダ名/回線/速度】　ＯＣＮ/フレッツADSL/8Ｍ

よろしくお願いします。

511 ：不明なデバイスさん：03/05/04 21:38 ID:UiFrrZPP

OPT90は糞ではないと思う。が、
ﾏｲｸﾛ総研が糞のような気がする。

512 ：511：03/05/04 21:57 ID:UiFrrZPP

「どこが？」と突っ込まれそうなので、私の所見を述べておこう。

機能と値段のバランスが悪い。
しかし、これは発売時期を考えると仕方のないことかもしれないが、
各メーカーで低価格のﾙｰﾀを発表したり、既存の製品の価格を下げている。

他社との価格競争をするだけの余裕が無いのなら、
他社との性能で勝負するしかない。
しかし、未だに機能面に置いては2歩も3歩も後れを取っている。
値段に見合うだけの機能を搭載していないのが現状。

現在のOPT90では、「お勧めのﾙｰﾀ」とは言えないと思う。
値段を下げるか、他社をリードする位の機能と性能を兼ね備えるまでは。

513 ：不明なデバイスさん：03/05/04 22:06 ID:7XmRdf1M

ありがとう、待ってました。じゃあ評判いいみたいなんでBA8000Pro
にしてみます。今度は途中でいきなり切断される、MX出来ない欠陥商品じゃありませんように・・・

514 ：不明なデバイスさん：03/05/04 22:10 ID:FfdFch6j

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=VPN%81@%83p%83X%83X%83%8B%81%5B&lr=lang_ja
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/IPsec/faq_2_k.html

GWとはいえgoogle引く位はしようぜ。

515 ：不明なデバイスさん：03/05/04 22:12 ID:7XmRdf1M

上でパススルーしかない、っていってますけどそれ以外何があるの？

516 ：不明なデバイスさん：03/05/04 22:26 ID:vuSPK3CY

>512
価格、機能、安定性。せめてこの３つは考慮して欲しい。
安くて高機能であっても、すぐに落ちたりするようでは使い物にならないからね。
安定して高機能であっても、高くて買えなければ意味がないし、安くて安定して
いても要求される機能（性能）がなければ買う必要がないわけで。

っつーか、安定性を全く考慮しないってのは、よっぽど今まで運が良かったん
だろうな。一度でも安定せずに失敗してたら機能なんか二の次三の次になると
思うよ。

517 ：511：03/05/04 22:39 ID:UiFrrZPP

>>516
安定性を考慮しないとは私のへのレスかな？
ルータにとって安定性など当たり前の事だと思っていますよ。
BEFSR→OPT（初代）→XR-300なので、
確かに運が良いのかもしれないけど、
購入前には自分で色々と調べたからね。
しかし、516氏の言うとおり、安定性が何よりも重要だね。

518 ：不明なデバイスさん：03/05/04 22:53 ID:vuSPK3CY

>517
鉄板だらけじゃん。購入前の調査が効いてますね。
俺はISDNの頃にネットビークルfx3からADSLに移行してAcctonのプリンタポート付
きなヤツ使って、今はBR1500H。本筋からちょっとズレてるのを選んで遊んでた。
それなりに運が良かったのか、どれもちゃんと動いてたけどね。

XR-300はルーターの基礎を学ぶには丁度良いと思うのでオススメしたいのだけど、
値段が値段だけになぁ。会社で２つ程買って使ってる。

519 ：不明なデバイスさん：03/05/05 06:22 ID:jn9w0lc0

BA8000Proってそんなにいい？

520 ：不明なデバイスさん：03/05/05 07:18 ID:0gb6bfJG

FTTHで24時間フル稼働にしてwinny起動しっぱなし、
MXでUP100にして帯域無制限垂れ流しっぱなし、
ついでに鯖立てて放置、ってやった場合、
BA8000Proはどのくらい持ちまつか？

521 ：不明なデバイスさん：03/05/05 08:51 ID:nz8Wltj2

>>520
ｋ察に押収されるまで

522 ：不明なデバイスさん：03/05/05 13:07 ID:1NSEP+2Q

スレ違いかと思いますがこのスレの人に敢えて聞きます。
設定が簡単で安定しているルーターは何ですか？

523 ：不明なデバイスさん：03/05/05 15:56 ID:zO2uj8vt

>522
あんたのスキル次第で設定しやすいかどうかが決まる。
安定するかどうかも運用者のスキル次第。
聞くだけ野暮ざんす。

524 ：不明なデバイスさん：03/05/05 17:36 ID:s5bR2nNg

CATVとADSLの2回線有るのですが、
同時に接続できるルータって有りますか？

525 ：不明なデバイスさん：03/05/05 18:22 ID:x9+u/xsi

>>519
ほかに比べる商品がない
多機能、安定、安価のバランスが抜群

OPT90なんかはこれより2000円くらい安ければ
同じ土俵に上がれるんだろうが、
安定性も備えつつ、安価で多機能なBA8000proの存在で
現状の価格設定じゃ無機能で、ただ高いだけのモノに成下がってる
高い分のメリットがゼロになってしまった状況
そして、あぐらをかいていてそれに対応できないマイクロ研、と

15k出せるならBA8000proで、10kならBR1500の一択で良いんじゃないかな

526 ：不明なデバイスさん：03/05/05 19:39 ID:dNLY1U4F

でも安定性ならOPT90＞BA8000Pro　なんでしょ？
んじゃぁnyやるしOPTのほうがいいのかな？

ちょっと比べる物が違う気がするんだが、
今メルコのBLR-TX4L使ってnyとかしてるのよ。
買ってから一度も落ちたこと無く抜群の安定感を誇ってるんだけど、
これとBA8000Proを比べたらどっちが安定している？

…なんて言っても分かるわけないかな。

527 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:45 ID:GG/IJdZi

>>526
なんか皮肉ってるので答えづらいな。

当方、BA8000Proで該当ソフト起動しているがね。
そもそもココ(ry

528 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:57 ID:IcIqsCxH

NY,MX向けなブロードバンドルータってスレ立てた方が食いつきはよさそうだね。
ただ荒れるの目に見えてるし、ハードウェア板よりはダウンロード板のほうがよいかも。
でもダウン板だとハード板いけって言われっかなぁ。

529 ：526：03/05/05 21:43 ID:dNLY1U4F

>>527
別に皮肉ってるわけじゃないよ。
自分でも答えづらいだろうなという質問をしたと思ってるから、
最終行のような発言をしただけであって、別に他意はないです。

それはそうと、BA8000Proでやっても安定していますか？
落ちたこととかあります？

530 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:29 ID:y2VduHdR

BA8000PROでいいんじゃね？

531 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:41 ID:x9+u/xsi

>>526
現実はBA8000proで一ヶ月winnyやっても切れないという報告がほとんど
切れる切れる騒ぐﾔｼは最新ファームになってから本当に見ない
その上スループットもOPT90を上回るということが発覚
速度と安定性を信条に差別化して高値で売ってきたOPTは御株を奪われてｳｵｰｻｵｰ

再三言うが機能が少ない分価格が安ければ人にも勧められる
安定性はBA8000proと遜色ない割に機能は少なくて速度も遅い
そのくせ実売で2000円も高いんじゃ人に勧めようがない

もう一つ重要な点がデザイン、BA8000proとは比べようもなくあまりにも酷すぎる
絶対に部屋に置きたくないデザイン
多少なりともインテリアを意識する人は早々と候補からはずれるだろうて

532 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:56 ID:iNM03aK3

BA8000PRO、今ツクモネットショップで13999円になってるよ

533 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:59 ID:zFnMTIZN

>>532
限定2個だね
明日には無くなるな

534 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:00 ID:JAWV9mO2

新品としてはかなり安いんで悩んでる人はｹﾞﾄした方がいいよ

535 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:15 ID:Cf6V4xhH

>>531
＞その上スループットもOPT90を上回るということが発覚
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あなたの言うスループットとはどんな状態ですか？
セッション数は？
パケットサイズは？

別にOPT持ってないけど、その書き方じゃメーカーの宣伝と変わんないぞ

536 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:17 ID:uKz1sVz0

>>535
>>531は社員だからメーカーの宣伝と同じで良いんだよｗ

537 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:25 ID:p0ZtamBr

>>536
>>535も社員だよw

538 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:32 ID:/KuVp59i

俺が見た中でOPT90が負けてるのは、スタパの記事くらいじゃないかなぁ。

539 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:34 ID:u1IlEZWB

>>538
DOS/Vマガジンかなんかのパケットサイズ別スループットテストは全部勝ってたしね。

540 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:40 ID:JAWV9mO2

もう完売してる・・

541 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:47 ID:drO8UKNw

>>539
繰り返すな～、、、
あの記事のテストの意味のなさは散々このスレやほかのスレでも語られてきたのに。

542 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:54 ID:/KuVp59i

？？？
あれはセッション数が増えると落ちる、というテストが無意味だと言うことでは
なかったか？
スループットテストに対して問題はなかったと思うが。

543 ：不明なデバイスさん：03/05/06 02:30 ID:5oQR5WTj

スタパ
メーカーよりの発言がちょっと目に余りだしだぞ
末期症状かも

544 ：不明なデバイスさん：03/05/06 02:52 ID:NXTeR+kS

スループットはともかく機能ではOPT90がかなり見劣りするよね。
OPT信者は何時の日かファームアップでマルチセッションや
UPnPに対応するといまだに信じてるのかな。

545 ：不明なデバイスさん：03/05/06 02:58 ID:5oQR5WTj

信者じゃなくとも、買っちゃったら待つしかないでしょ
普通の人は買い換えたりしないよ
よっぽどのことがない限り

546 ：_：03/05/06 03:00 ID:2IueALHg

547 ：不明なデバイスさん：03/05/06 11:01 ID:4R06eXYz

まあそのスループットを生かせるだけの通信環境にある家はほとんど
無いわけだがね

548 ：不明なデバイスさん：03/05/06 14:51 ID:AaufwDYg

っていうかOPTシリーズってモトモト、
「UPnPとかマルチセッションに対応してます」とか、「将来対応します」って
アナウンスしていないやん。
古い機種の機能追加はメーカーの義務ではなく、単なる売り上げカンフル剤かサービス。
やるかどうかはマイクロ総研次第。
約束もしていないのに、過度の期待はマイクロ総研にかわいそうだよ。

既に買った人は、UPnPにもマルチセッションにも対応していないことも納得した上で
買ってるんだから、このまま機能追加されないことになっても文句は言えない。
ただ、OPT90が発売開始された頃は、既にマルチセッションやUPnP対応ルータが
続々出始めた時期。
あの、不具合で有名なメルコやコレガでさえもUPnPやマルチセッションを搭載している。
（コレガやメルコのルータでは、まともに動くかどうか心配だが）

これがマイクロ総研の見通しの甘さなのか、頑固さなのか、技術力の無さなのかは、
知らないけど、市場的に締め出され始めているような気がする。

549 ：不明なデバイスさん：03/05/06 15:42 ID:Aix+chXs

Winnyみたいにセシッョン貼りまくる用途にはOPT

→社会の屑御用達（藁

550 ：不明なデバイスさん：03/05/06 18:34 ID:Zm5dZojY

BフレッツでもIP電話の提供が始まったことで、
UPｎP非対応は致命的な欠点になりかねない。
すくなくとも、3ヶ月前とは状況が大きく異なる。

IP電話対応機器のルータ(V100？)のスループットがしょぼい以上、
UPｎPルータ＋アダプタにせざるをえない。

そんな状況で、「IP電話は、使うつもりもありません」っていう友達にさえも、
OPTを勧めるのはちょっと気がひける。
固定→IPがBフレッツでできるようになったときのことを予想できないだろうし。

これが、初心者相手の店の店員だったらなおさらのこと。
客が後から、心変わりしても、店の責任ではないのだが、
こういう客に限って後から「おまえんとこが勧めたから買ったのにIP電話つかえねーじゃねえか」
ってわけのわからんクレームをつけてきそうな気がする。

551 ：不明なデバイスさん：03/05/06 18:53 ID:aA3nZuqa

BR1500Hがぶち壊れて？しまい、あせって買ったのが
NPBBRS･･･宇津田氏脳
BR1500Hって横置きで使ったらダメだったのね。
漏れがバカでした。

552 ：不明なデバイスさん：03/05/06 19:03 ID:4TjPs8DK

>>551
NPBBRSってどこがダメなの？

553 ：不明なデバイスさん：03/05/06 20:47 ID:3LoqjcuB

PCルーターが一番ってことか・・・。

554 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:47 ID:UBVXaJ75

BA8000proの欠点がまた消えたね

555 ：551：03/05/07 01:21 ID:x4b0Gs/O

何かBR1500Hより設定に時間がかかった、というのが
現在のマイナスポイント。単なる主観でつ。
けど、あちこちいじってやっと繋がったのは確か。
あと、やたら熱いのでいきなりあぼんしないかどうかが心配。
あ、それと私はp2pやらないので、その辺の設定は知りません。

556 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:13 ID:U9Gh8xSb

スレ違いなのは承知ですが、ルーターの寿命って大体どのくらいなのでしょうか？
もちろん機種にもよるでしょうが・・・

557 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:19 ID:x6KT6gTw

回線＞CATV30M（実測は20M程度なんだけどなー）　　　　ネットゲ＞やる
nyとか＞やる（常時稼働はしない、深夜＆昼間放置とか）　鯖＞極々希にやる（１日だけFTPとかの程度）
マルチセッション＞やらね　ネットミなどのUPnPとか＞たぶんヤラネ

と言った中途半端な環境なんだが、どのルータが良いだろう？
予算は￥10000。最大でも￥15000程度で納めたいのだが。

候補としては
・BAR-PRO2 　　ttp://www.corega.co.jp/product/list/router/barpro2.htm
とにかく価格が安い。スループットもなんとか。
元が既に良い意味で腐ったPROらしいので意外とよさげ？
悪評はそれほど聞かないのは値段故の所為？

・PBR007 　　　ttp://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr007.html
初期ファームの叩かれっぷりが懐かしい。やや情報不足。
価格は￥9500程度か。どうなのよこれ？

・OPT-R 　　　ttp://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgoptr.htm
びみょ～。全てにおいてびみょ～。
スループットも大丈夫だろうし、安定性もあるだろうし、価格も範囲内。
だけどなんだかびみょ～。なんというか華がないっていうか。いや華なんて必要はないのだがインパクトが・・・・。

・OPT90＆BA8000PRO
完全に予算オーバー。将来向け。 (#ﾟДﾟ)つか横置きさせろゴルァ！

他に何かオススメあればおせーて。

558 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:31 ID:9eMQH7xe

>>557
OPT-Rは、ﾒｰｶｰにも見捨てられた旧型ﾙｰﾀ。
これはダメ。

559 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:44 ID:XYtxCSvc

>>557
BLR3-TX4 or BR1500H

560 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:48 ID:/oYD/H3i

>>559
俺もそれ一票！
で、更に絞っていくと、安定性の面で BR1500H かな？

561 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:18 ID:x6KT6gTw

情報さんくす。

ほみゅほみゅ。過去ログ読んだら「BR1500H」も良いのね。価格も￥10000以下だし。
（つД`）でも縦置きなのね。どうすっぺか。

同価格帯のパーソルも候補から外して、残ったのは「BAR-PRO2」か「BR1500H」か。

562 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:37 ID:wk3Q2utg

>>561
中古という選択肢はないの？
OPT70やOPT50なら充分買えると思うのだが。

563 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:47 ID:+6ReYTFn

>>561
最近の高速ルータは高発熱だから、横置きだと寿命が心配だよ。

564 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:08 ID:hIRV8CfK

>>562
田舎なんで中古の選択肢はないﾓﾖﾘ。
ヤフオク使うって言う手もあるけどねぇ。探してみるか。

565 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:24 ID:qgn5MGt6

>>564
OPT50なら、ヤフオクでてるよ...

566 ：不明なデバイスさん：03/05/08 10:03 ID:HymOR7f1

>>557
＞予算は￥10000。最大でも￥15000程度で納めたいのだが。

価格.comでは、BA8000Proは既に14,000円ちょっとですが。
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/007515.htm

平べったいから横置きもできそう？

567 ：不明なデバイスさん：03/05/08 11:43 ID:eKkQprJd

>>557
横置きだと夏が越せない予感

568 ：不明なデバイスさん：03/05/08 14:26 ID:YSZrxm0Q

PBR007 特価7,980円これはお買い得だ。
http://www.rakuten.co.jp/archisite/450789/438416/

569 ：不明なデバイスさん：03/05/08 18:46 ID:XezGY+RD

>>567
そんなにヤバイほど発熱するの？

570 ：不明なデバイスさん：03/05/08 20:57 ID:dWA61Ejs

>>569
煙突の上に手をかざすと熱が昇ってきてるのがわかる程度。
扇風機で風を当て続ければ横置きでもどうってことない。

571 ：不明なデバイスさん：03/05/08 23:00 ID:/i3Avv7S

正月に餅を焼くのに便利だったなあ

572 ：不明なデバイスさん：03/05/08 23:14 ID:DkpU0PDX

フレッツＡＤＳＬを予定してますが、ルータはやはり、
BA8000Proが良いんでしょうか？

573 ：bloom：03/05/08 23:15 ID:d4pkgCYv

http://homepage.mac.com/ayaya16/

574 ：不明なデバイスさん：03/05/09 00:25 ID:ahbuimKy

>>572
ADSLならスループットはそれほどいらないから
他でもいいと思うよ。

575 ：不明なデバイスさん：03/05/09 01:59 ID:dhQFJO3C

>>571
ウプキボンヌ

576 ：不明なデバイスさん：03/05/09 02:53 ID:TjDd+01l

BA8000Proは、Macユーザにはお勧めしないよ。
ichatでファイルの送受信できないし。

マカーでユーザの人の反論もとむ。

577 ：不明なデバイスさん：03/05/09 10:26 ID:ehwdMm6q

>>576
マカーではないが普通のマックユーザーでBA8000Proユーザーでもあります。
まず、iChatは周りのマックユーザーもほとんど使っていないので問題なしです、
仮に使うとしても、チャットが普通に出来ればよいです。夏にはiChat2が出る
だろうからそれでなんとなく改善されていれば別にいいかな。

BA8000Proに関しては大満足です。なかなか性能と機能とデザインの良さが
そろったものってないんですけどこの機種には当てはまる気がする。

578 ：不明なデバイスさん：03/05/09 11:05 ID:tXnieBHe

>>576
ポート設定変更したら通るはずだよ

579 ：不明なデバイスさん：03/05/09 11:45 ID:QE2gltz/

>>516 >>577

価格.comのBA8000Proの掲示板に、iChatのファイル送信できている人がいるよ。

＞解決したのでご報告します
＞iChatの「サーバー設定」で
＞ポートを5190から80にするだけですｗ
＞あっさりと問題なくファイル転送できてしまいました

80番ってことは、静的マスカレードの設定は必要ないのかな？
詳しくは、、、、自分でやってね。

580 ：不明なデバイスさん：03/05/09 12:46 ID:WQprvqqk

現在直結で約40Mbps(フレッツ測定60Mbps)
のBﾌﾚﾆｭｰﾌｧﾐﾘｰ回線なんですが、
フレッツの6Mbpsムービー見るとCPU使用率100%で映像、音声共にガタガタ、
DLやUPでも数MB/sとか出るとマシンの動きが目に見えて鈍くなります。

Windows XP P-4 1.7GHz RDRAM512MBで、
フレッツムービーの必須環境すら満たしてないんですけど、
ルータを通した方が多少は早くなったりとかするんでしょうか？

581 ：不明なデバイスさん：03/05/09 13:02 ID:uc0sswPG

>>580
P4 3GHzでも重いらしいよ。
Radeon9700クラスのビデオカードが必要らしい。

582 ：576：03/05/09 14:59 ID:sBIQei+U

576です。
MacOSX10.2.6でBA8000Proを使用しています。ファームは最新です。

上記書き込みのとおりに、サーバの設定でポートを80にしましたが
たった1.7MBのファイル転送に２０分もかかるほどの劇重です。

これでは、ファイル転送できるうちにはいりません。

あと、同環境でない人の憶測のレスはいりません。
同環境の人のみレスください。

583 ：不明なデバイスさん：03/05/09 14:59 ID:3JphKQih

ロゴがいいです
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

584 ：不明なデバイスさん：03/05/09 15:17 ID:NwZOVRk+

最近の初心者は煽り口調で教えを請うんだろうか。

585 ：577：03/05/09 15:34 ID:ehwdMm6q

>>576
とりあえず同環境。回線はYahoo!BB 8Mだけど実際の速度は下り2Mbps程度で登り
は1Mbps未満。
興味が出てきたんで今実験してみたんだが、うちのMac2台でiChat立ち上げて
両方ともポートを80に設定でOSXのファイアウォールはOFF。AIMサーバー経由で
1.5MBのファイルが10秒以内ですた。Rendezvousだと当然早くなって5秒以内。
快適、快適って感じです。

どっか設定間違っているか壊れてるんだろ。

>>584
まあ、ゆるしてあげて。

586 ：577：03/05/09 15:36 ID:ehwdMm6q

ちなみに肝心なことを書き忘れましたがBA8000Proは特別な設定はしていないです。

587 ：不明なデバイスさん：03/05/09 16:56 ID:lp39+Jpu

>>576
だったらここくるなよ。
質問にレスが帰ってくるのが当たり前だと思ってるのか？
少しはレスくれた方に感謝しろよ。

588 ：不明なデバイスさん：03/05/09 17:00 ID:+8mRrtpN

>>582
質問者のくせになんでそんな態度が取れるんだお前は？

589 ：579：03/05/09 17:47 ID:g1kbKhQw

>>576 >>588
環境は違うけど、ポート変更の方法を案内した579だけど、
それでとりあえずファイル送信できるようになったんしょ？

それなのに、
＞たった1.7MBのファイル転送に２０分もかかるほどの劇重です。
＞これでは、ファイル転送できるうちにはいりません。
＞あと、同環境でない人の憶測のレスはいりません。

って、そりゃみんなムカつくよ。
しかもファイル送信なんて相手あってのものだから、
送信側のUpのスピードと、受信側のDownのスピードが関係するもん。

>>585の人も快適にファイル送信できているし、他掲示板の人もできているから、
素直に自分の環境や送信相手の環境を整理したほうがいいよ。

590 ：579：03/05/09 17:48 ID:g1kbKhQw

あ、>>588じゃなくて、>>582だった。

591 ：不明なデバイスさん：03/05/09 20:59 ID:2mz+fPag

>>576
と言うことで皆さん、>>576に狭量な奴等だなぁー
と貶されようが放置でお願いします。

言葉使いも知らん阿呆に物を指し示すことございません。
つーか現実社会に適応されていらっしゃいますか？

592 ：576：03/05/09 21:35 ID:ip9qEIzc

576だよ

ちょっと発言のしかたに問題あったみたいですね。
すみません。

確かに初期不良だったかもしれませんが、売りに出しました。
それでは。

593 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:42 ID:Duh7nwv1

Macユーザーだから仕方ないね。

594 ：不明なデバイスさん：03/05/09 23:14 ID:Rp1PPsLS

先日光デビューのMX房なんですが、現在ONUから直結で
no buffer space available というエラーがでてしまいます。
これを改善するにはFlashROM、RAMあたりの性能がよいルータを買えばいいのでしょうか？
また、MX使用でのお奨めありましたら教えてくださいませ。
（BA8000、OPT90等はここらヘンの性能はどうなんでしょうか？）

595 ：不明なデバイスさん：03/05/09 23:59 ID:nXk0+LZc

>594
バッファメモリが足らないって書いてあるのに、なんでルーターなんだろ？
常駐ソフトを減らすとか、OSをNT系にするとか、ルーターを云々する前に
やることあるんじゃないの？

596 ：594：03/05/10 00:06 ID:KtBj0at1

595さんどうもです。
現在OSは2000を使用しています。（常駐ソフトも極力少なくしています。）
ちょっと前、ルータのバッファ処理も関係あると聞いたことがあったので
お聞きしたのですが、あまり関係ないのでしょうか？

597 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:12 ID:G2UvH6mv

>>594
ﾀﾞｳｿ板で聞け。

598 ：594：03/05/10 01:00 ID:KtBj0at1

ですね。すいませんでした。

599 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:41 ID:MGp6tZx0

>>596
一般家庭で使うルータごときに
バッファ変えられる設定なんかあるわけないだろ！！
bufferなんか多けりゃいいってもんじゃないんだよ！

600 ：不明なデバイスさん：03/05/10 02:09 ID:ywfz+Utr

>>592
こいつ、ほんとにムカつくやつだな。
みんな最初は教えてやってるのに、教えてくれた人を煽ったあげく、
「初期不良」だと言いやがる。誰もそんなこと言ってねーのに。

601 ：不明なデバイスさん：03/05/10 02:11 ID:ywfz+Utr

>>594

ルータのバッファがいくら多くても、
結局最終的に受信するのはパソコンだよ。

パソコンか、LANカード（こいつにもバッファがある）の問題と思うんだけど。

602 ：>>600：03/05/10 02:31 ID:LB4Czh5d

>>どっか設定間違っているか壊れてるんだろ。

603 ：不明なデバイスさん：03/05/10 02:54 ID:7d20QtwX

ばーはっせんぷろ買いました。
早く届かないかな～。

604 ：不明なデバイスさん：03/05/10 03:40 ID:qHDzArIh

集まれ！S.O職人！（ジャンパー工事）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1010575972/l50

↑ADSLの裏話が読めて面白いです

605 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:07 ID:y6Rn5co3

いま発売されてるルーターの殆どがＭＳＮメッセの４．７対応で５．０未対応が多い。
ＸＰやＭＥだと５．０でも動く場合があるかもしれないけどそれ以外のＯＳで
ＭＳＮメッセする場合は４．７じゃないと音声やファイル送信が出来ない。
もう５．０しかダウンロードできない現状なんだからどうにかしてほしい。
それとも４．７がダウンロードできるところがあるのでしょうか？

ＢＬＲ３－ＴＸ４を買ったがＸＰとＭＥ以外のＯＳだとＭＳＮの音声チャット
は出来ないらしい。ＵＰＮＰが対応してないＯＳだと音声などは利用不可。
ＢＬＲ３－ＴＸ４ＬはＸＰ、ＭＥ以外のＯＳでも初めに音声を実行した１台の
ＰＣのみは可能という事。けどＭＳＮメッセは４．７のみ。

こういう問題を克服できてるルーターってあるのでしょうか？？

606 ：557：03/05/10 18:02 ID:MPMzuGen

店頭で「BR1500H」と「BAR-PRO2」を１時間ほど悩んだあげく
「BR1500H」を購入してきた。「BAR-PRO2」の価格は手強かったぜ・・・。（´д｀；）

ATERMか。IT50DSU以来だな・・・。

んで、設定。繋がら～んな状態に陥った。何をやってもダメ！どうした漏れ！
．．．．あ、直ってる。あいやぁー、そういやネット再接続には間隔が必要だったんだ。
とボケはかましはしたものの、無事ポート解放も済みnyも起動確認。
特に迷うこともなくｻｸｻｸと設定ﾃﾞｹﾀﾖ。

そうそう横置きだけど取説にしっかりと禁止と・・・・ｼｸｼｸ。
まぁそれなりにたってるからｲｲｹﾄﾞｻ。

この機種に限ったことではないけど、縦置き型で本体自体が非常に軽く、
WANやLANコネクタが上部にあってバランス崩す可能性あるのはどうかと・・・・。
特にPCデスクでケーブルを吊り下げてるとねぇ気になるよ。

あと買う前からわかってたけど気になったのはPC別の通信の状況がわからない。
PC-1が通信してるのかPC-2が通信してるのかとか。個別にLED欲しかったなぁ。

とりあえずｻﾖｳﾅﾗ「BAR-SW4P」＜そんな糞ルータを使ってたのｶﾖ！
（＊一応補足　最新ファームだと結構安定もしてたし特に悪い面はなかったよ。でも昔のファームは糞！）

607 ：不明なデバイスさん：03/05/10 18:45 ID:74De1t1d

>IT50DSU
( ﾟдﾟ)懐ｶｽｨ ...

608 ：487：03/05/10 20:59 ID:BpoPtHXr

>>493
　間違えました。「２万円以下」で考えてます。できればPPTPでVPN
構築したいんですが、オムロンのしか見つからない・・・　どなたか
いいのがあったら教えて下さい。

609 ：不明なデバイスさん：03/05/10 21:09 ID:9vH4EILL

>>608
パーソルの新しいやつは？
発表されたばっかでちょうどいいタイミングだったね。
スペックだけ見るとこれで1万以下なの！？ってかんじだけど。
逆にそれが怖い…
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/030509_01.html

初物なんで人柱にもなれるおまけ付き（藁
オムロンの二の舞となるかどうかが見物です…。

610 ：487：03/05/10 21:20 ID:BpoPtHXr

>>609
うわ～、ホントだ。本当にちょうどいいタイミングだなぁ・・・　ちょっと
人柱も兼ねて真剣に購入考えてみてもいいですね。あと１～２週間
後くらいかな＞発売。

他にもお勧めの機器があったら教えて下さい。ｵﾅｶﾞｲ（－人－）

611 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:01 ID:DAavh+tR

>>608
PPTPでVPNならあと１マソ予算増やしてYAMAHAのRTA55iにするべし。
カタログ上のスペックには出ない信頼性が買えるよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049969015/l50
でも聞いてみたら？

612 ：487：03/05/11 02:39 ID:hTxnRsUP

>>611
ｻﾝｸｽｺ。大体３万円弱、ってところだね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007520&MakerCD=86&Product=RTA55i
教えてもらったスレ、参考にしてみまつ。確かにこちらの方が安心なら、
＋１万くらい覚悟した方がいいかな・・・

613 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:42 ID:lEipISlT

BA-8000PROなんですが、管理のたびにルータにログオンする動作がメンドイです。

XPなんですが、ユーザー名が無いせいでパスワードの保存が利きません。
みなさんどうしてます？

ご家庭利用ですが、
WAN側からのログオン制限してればパスワード要らないってのは甘いですか？

614 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:45 ID:1CpkvZ9Z

>>613
私は、パスワードを一文字にしてつかってます。

615 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:46 ID:lEipISlT

ごめんなさい、専用スレのリンクでまともに発見しました。

適当なユーザー名入れろとの由。

616 ：84：03/05/11 11:24 ID:pBvsc1yA

古いルーターのみ使用で、今のルーターはよくわかりません。
ショップの店員も同じようなものです、返すだけですが
多少違いますよね。購入対象はメルコの4MとコレガのPro２です。
店には5kぐらいでは、このくらいしかありませんでしたが
この価格帯でおすすめあればお願いします。
ADSL8Mなので、スピードは５ｋぐらいので大丈夫だと思ってます。

617 ：　　　　　　　：03/05/11 11:24 ID:pBvsc1yA

↑84間違いました。ごめんなさい。

618 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:24 ID:/B/JqNED

BEFSR41、オモチャみたいな筐体で買った時はビックリガッカリ
だったんだけど、結局障害は全く起きずに２年程度経った。
その間フレッツも1.5→8Mに変わり、１年半は鯖立てっぱなし
だったけど、強固に働いてくれた。
バカにしてゴメンよ、今までありがとう。
来月から光になるんで今日からBA8000Proに乗り替えるけど、
君のことは忘れない．．．

オイラは王道ですか？

619 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:36 ID:aeRjARd7

おしい、もうちょっと待てばよかったのに。
これから、ルーターを買うならこれでしょ。
BSR14 \9,980-
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/030509_01.html

620 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:46 ID:+D2yCf5L

>>618
LINKSYSの製品にあるような安定性を求めるなら、
NECのAtermBR1500Hを勧めるよ。

621 ：不明なデバイスさん：03/05/11 22:16 ID:/B/JqNED

>>620
レスありがトン。そっか、BA8000Pro買っちゃったのは
失敗だったかなぁ。
IP電話も視野に入れ、BEFSR41並の安定性と適度な
速さを求めて選んだつもりだったんだが．．．

622 ：不明なデバイスさん：03/05/11 22:19 ID:+aD48vtj

>>621
失敗ではありませんよ。
ベストチョイスでつ

623 ：不明なデバイスさん：03/05/12 07:11 ID:K23LRPJy

1つのIPで複数台数（３台程度）のPCを同時に接続したいと考えています
回線はJcom@nethomeの上り2M 下り8Mです
仕様アプリケーションはMSNメッセンジャーやIRC（こちらは出来なくても可)等を使いたいと考えています
またオンラインゲームも頻繁に使用します
この場合BR1500Hを選択して間違いは無いでしょうか？
どなたか宜しくご教授願います

624 ：不明なデバイスさん：03/05/12 10:36 ID:odTNPySw

現時点でアイオーのルータに手を出すのは人柱の覚悟が必要でしょうか？
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2003/np-bbrs/index.htm
安くて高機能なので買ってみたくてうずうずしてます。
スループットも実際はともかく公称は満足いく値ですし。
ただメッセでファイルのやり取りが出来ないっていうのが引っかかります。
UPnP対応を謳っているのに。
LAN内でのスループット重視の場合BR1500H+スイッチングハブの方が良いでしょうか？

625 ：不明なデバイスさん：03/05/12 10:58 ID:p2VRCRYu

機能が必要ならそれなりのを刈ったがイイ鴨
期待どおり使えるかは別にしてカタログにはｲﾊﾟｰｲ書くからな。

626 ：624：03/05/12 11:11 ID:odTNPySw

>>625
ありがとうございます。
やっぱりルーターは定評があるものを買った方がいいんですね。
多少値が張ってもBA8000Proを第一候補で考えます。
人柱出来るほどの知識もありませんし。（´Д｀;）

627 ：577：03/05/12 11:39 ID:shSATOiE

>>626多少値が張ってもBA8000Proを第一候補で考えます。
>>人柱出来るほどの知識もありませんし。（´Д｀;）

BA8000Proは「多機能、高性能」ですが「簡単」ではないのであしからず。
ただ、きちんとマニュアルどおりに手順を踏めば問題ないし、ルーターや
インターネットの仕組みの勉強になりますよ。

628 ：624：03/05/12 13:09 ID:odTNPySw

>>627
アドバイスありがとうございます。
BA8000Proたった今注文しますた。
設定についてはマニュアルに書いてある程度の事は出来ると思います。

629 ：不明なデバイスさん：03/05/12 18:34 ID:L1aFz2Xa

>>619
パーソルの新製品を勧める人がいるとは。。。
危険すぎる。　人の良さそうなヤシを騙して人柱にするつもりかな。

630 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:02 ID:Z1aToGf/

>>629
パーソル使っているけど、何の問題も無く動いているよ。

それより、54Mの無線の凄いな。
早く出ないかな。
PBRW003P
http://www.rakuten.co.jp/archisite/450789/449616/
これは無線カードが、２枚付いているの? それとも１枚? よく判らない。

631 ：不明なデバイスさん：03/05/12 22:28 ID:pTHjFi6j

>>629
サポート以外は特に問題はないと思うけど…
バルク品買ったと思えば無問題。

632 ：不明なデバイスさん：03/05/13 20:43 ID:iZgj1hji

>>630
本体内に一枚、ノート用に一枚。だから、買って直ぐに無線が使える。これは便利。19800円で、ノート用のも付いているのは凄い。

633 ：不明なデバイスさん：03/05/14 11:51 ID:UCAS7XBc

(σ･∀･)σｻﾞﾞｯﾂﾗｰｲﾄ!!
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
(σ･∀･)σｱｰﾝﾄﾞｻﾌﾟﾗｰｲｽ!!

634 ：不明なデバイスさん：03/05/14 12:24 ID:ro4LyCJ6

ｺﾚｶﾞ

635 ：不明なデバイスさん：03/05/14 13:59 ID:vtVReI05

>>633
時間からしてNHK教育実況ｽﾚの誤爆ですな

636 ：不明なデバイスさん：03/05/14 16:10 ID:pWOe3ppm

Bフレッツでルータ使いたいのですが
BA8000ProとOPT90どちらが安定して早いでしょうか。
高性能な方教えてください。（多機能じゃなくていいです。）
宜しくお願いします。

637 ：不明なデバイスさん：03/05/14 16:36 ID:SA2pPUgO

>636
３つほど方法を・・・・
1.このスレを１からよんで自分できめる
　たぶん、一番後から後悔しないし、それで十分な情報があると・・・
2.ぐーぐるで検索して出た語の多いほうにする
3.２つのうち店で安いほうにする

一応補足すると、どちらもファームが最新なら高性能のようなので
ついでに多機能で安めのBA8000でいいような予感。ただ、根強く
いろんな場合でのスループットはOPTの方が高いという意見がある。
実際の運用がどうなるかで決めるのはあなた自身～

638 ：不明なデバイスさん：03/05/14 16:41 ID:9eo/2css

>>636
さんざん既出
このスレを頭から読めばわかる

639 ：不明なデバイスさん：03/05/14 17:47 ID:VbFryGwB

>>636
NEC Aterm BR1500H がいちばん安定してるし、設定も簡単、高性能だよ。

640 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:03 ID:paL0EJf5

>>639
636はBﾌﾚだから、BR1500Hでは役不足かな。速度が。

641 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:07 ID:VbFryGwB

BR1500Hでもスループット70MBでるんだから光でも平気だよ。

642 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:17 ID:PkJKG7TU

BR1500Hを買ってきて繋ぎました。
そしたら、なんかWindowsMeのマシンだけエクスプローラやインターネットエクスプローラが開かないんです。
他にWindows98seのマシンがあるんですが、そっちは一切問題なしで、快適にネットできてます。
Meのほうのマシンだけエクスプローラが起動できません。
BR1500Hに繋がってるLANケーブルを引っこ抜いてやると、起動できるようになります。
LANケーブルをつなげると、また起動できなくなります。
場合によってはフリーズします。
これって何が原因で、どうすれば直せますかね。

643 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:26 ID:SGlb2jsU

>>642
TCP/IPの設定じゃないの？

644 ：642：03/05/14 18:29 ID:PkJKG7TU

設定はマニュアル通りですし、Windows98seのほうのマシンと同じくしてあります。

ええと、エクスプローラもインターネットエクスプローラも起動できませんが、
IEコンポのタブブラウザは起動でき、Webも見れます。

645 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:35 ID:SGlb2jsU

>>644
IPアドレスは固定？　DHCP ?

646 ：642：03/05/14 18:36 ID:PkJKG7TU

DHCPです。
BR1500Hは接続先の設定しただけで、ほとんどデフォルトです。

647 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:37 ID:Fh+RZoHs

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　PCｽﾄｱの一覧まとめたよ。
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　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　　　　!　l,|：　|"　ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

648 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:38 ID:+SRVbOo3

インターネットオプション＞接続設定の所をきちんとしてる？
それかUPnPのいたずらかな？

649 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:39 ID:bnVyFZtd

>>640
「役不足」

650 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:41 ID:SGlb2jsU

LANケーブル挿すと駄目ってLANボードの設定かTCP/IPの設定だと
思うんだけどなぁ
BR1500H DHCPサーバ　On
Windows98se DHCPで取得
WindowsMe　　DHCPで取得

LANケーブルがクロスだとBR1500HはAutoMIDXじゃないから
接続ならないけどハングはしないと思うんだけど。
わからねぇっす

651 ：642：03/05/14 18:46 ID:PkJKG7TU

>>648
インターネットオプションはマニュアル通りです。
Windows98の異常のないほうのマシンと同じ設定ですし。

あと今気が付いたんですが、エクスプローラとか起動しなくても
一定時間（？）たつと勝手にOS毎フリーズします。
Ctrl+Alt+Delするしかなくなります。

>>650
BR1500H DHCPサーバ　On
Windows98se DHCPで取得
WindowsMe　　DHCPで取得
に、なってます。
LANケーブルはすべてストレートで繋いであります。

652 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:59 ID:SA2pPUgO

>642
基本的なところでWindowsMeで以前は問題なく接続できてたんでしょうか？
ルータがおかしそうならルータとってWindowsMeで接続してみては？

653 ：642：03/05/14 19:05 ID:PkJKG7TU

>>652
以前は問題なく接続できてました。
他のルータで接続してました。

654 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:25 ID:SGlb2jsU

>>653
もう１回以前のルーターだったら大丈夫か確認できますか？

655 ：642：03/05/14 21:00 ID:PkJKG7TU

>>654
つなぎ直してみましたが大丈夫です。
BR1500Hだけ、例の現象が出ます。

656 ：642：03/05/14 21:01 ID:PkJKG7TU

UPnPのせい？

657 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:08 ID:NH+Cy6kq

8000PRO　新宿でヨドバシ　祖父地図　さくらや　とまわって
やっとこさ最後のひとつを手に入れた！
サクサクッサクサクッっとFTTHの本領発揮な感じ
このスレみた甲斐があった！
感動した！

658 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:42 ID:Dc2cgQHp

>>657
新宿なら、ビックカメラに行けばまだいっぱいあるよ。
さっき見てきた。
俺は、WebCaster700を使っていて何の問題もないから、興味ないが。

659 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:43 ID:DV5cWvr2

>>649
>>640はBR1500Hで速度も充分だって言いたいんじゃないのか？（藁

660 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:46 ID:7szqryif

BSR14って、どうなの？
よさげなんだけど
http://www.rakuten.co.jp/archisite/450789/494988/

661 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:16 ID:REUQWX68

UPnPをウプネプと読んでるのは俺だけ？

662 ：642：03/05/14 22:20 ID:5mYKbTnc

直りました。
UPnPをOFFにしたら、ふつうに動きました。
なんだったんだろう。
まぁUPnPはとりあえず必要としてないから、まぁいいか。
色々ありがとうございました。

663 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:25 ID:NH+Cy6kq

>>658
BicPointCardもってないのよ漏れ
情報ありが㌧

664 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:31 ID:y/Uu9iP9

Yahoo12Mで実際のところ8M

665 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:35 ID:kt6hUc/b

>>662
なんかUPnP切ったりSPI切ったりとかしてるなら
機能面ではOPT90とさほど変わらないのではとふと思った・・・。

666 ：664：03/05/14 22:35 ID:y/Uu9iP9

Yahoo12Mで実際のところ8M出ています。
モバイルを買ったのでデスクトップとLAN接続したいのです。
モバイルは無線LAN(b)を内蔵しているので無線も可なのですが、とりあえずどっちでも良いです。

2台ともネットができて、2台同士のファイル交換ができればいいです。

このスレ的に

有線
BR1500H

無線
WB7000H

を考えているのですが、
BR1500Hはともかく、WB7000Hの価格.comでのものすごい評価の悪さが気になっています。

なんかオススメはありますでしょうか？

667 ：665：03/05/14 22:38 ID:kt6hUc/b

BA8000 Proのことだと思った・・・　∧||∧

668 ：不明なデバイスさん：03/05/14 23:16 ID:eweswgRK

>>666
そもそも
＞とりあえずどっちでも良いです。
と考えているのなら、BR1500H一択で良いのでは？

又、無線LANアクセスポイントは必要に迫られたら、別途追加するっていうことに
しておけば良いよ。
ルーター部に不満が出たら、もしくは無線LANアクセスポイント部に不満が出たら
それぞれ買い換える事が可能だし、普通に考えれば各々別個の方が融通は利くよね。

669 ：不明なデバイスさん：03/05/15 15:12 ID:q6OZSuLd

BR1500Hがいちばんいいよ。安定してるし、そこそこ速い。設定も簡単。
Macにも優しい。ADSLにも光にもどうぞ。

670 ：bloom：03/05/15 15:15 ID:qRpNRA0r

http://homepage.mac.com/ayaya16/

671 ：不明なデバイスさん：03/05/15 15:23 ID:FfdNK+8o

test

672 ：不明なデバイスさん：03/05/15 16:35 ID:i0olSWwa

age

673 ：不明なデバイスさん：03/05/15 17:31 ID:gV8QiDQn

http://kamo.pos.to/dpoke/photo/photo/6379.png
これってＢＬＲ３－ＴＸ４Ｌですね。
電源ノイズがひどいので対策のアダプターを送ってもらいました。

674 ：不明なデバイスさん：03/05/15 17:43 ID:TjYyuba8

>>673
オイ、コイツ　バカダゼ

675 ：不明なデバイスさん：03/05/15 18:47 ID:H5c978d2

BA8000はADSLモデム内蔵されてるんですか？

676 ：不明なデバイスさん：03/05/15 18:52 ID:iRsHum/G

>>675
BA8000Proの事ですよね？

付いているわけが無いじゃないですか。

677 ：不明なデバイスさん：03/05/15 21:06 ID:T/OzYsWE

PBRW003Pまだぁ？

678 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:16 ID:ojgyGbcK

>>675
おとなしくMN7320でも買っとけ。

679 ：不明なデバイスさん：03/05/16 06:03 ID:RFEYNgBg

ADSLモデムなんぞレンタルで十分。
つかADSLモニター募集と称して実質配ってる所も・・・。
YBB！とかはあからさまに・・・。

680 ：不明なデバイスさん：03/05/16 16:14 ID:X1K4RKIx

BR1500Hの後継って、出る予定ないのかな？
俺はBフレッツ使ってるので、PPPoEマルチには対応して欲しいし、スルー
プットももうちょっと欲しい。でも、NECのやつがイイ。
こういった意味でBR1500Hは、ちょっとだけ中途半端なんだよね。
こう思ってる人って、結構いると思うんだが。
NECがBR1500Hの後継出してくれたら、すぐに買うんだけどな～。
早く出してくれ。

681 ：不明なデバイスさん：03/05/16 19:38 ID:XMpA1p94

BA8000Proなら、スループットも速くてマルチPPPoEもある。
出るか出ないかも判らないもの待つより、今一番高評価で実績のあるBA8000Pro買えば？
別にNECにこだわる必要はない。
パソコンもNEC、周辺機器もNEC、電話機も携帯もNEC、というNEC信奉者なら仕方ないけど。

682 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:10 ID:VmqYzOjX

このスレ読んでBA8000Proを買って帰ってきました。
しかし、ルーターも安くなったもんだ・・・

683 ：ルータ初心者：03/05/17 00:31 ID:/qqrSgzP

Wan側とLAN側の実行スループットは　カタログに書いてあって比較できるんですが、
DHCP機能とNAT使用時に　LANとLANのコンピュータ同士100Mイーサケーブルで
つないだ場合は　ルータ機種によってスピード差はでるのでしょうか？
それともかわらないのでしょうか？

684 ：不明なデバイスさん：03/05/17 00:53 ID:+6umR7SY

ＢＬＲ３－ＴＸ４Ｌだけど不正アクセス検出機能もついたし
電源アダプターも対策のが送られてきて問題ないし
安いのにちょー満足。

685 ：不明なデバイスさん：03/05/17 01:12 ID:y4ryOATf

じゃんぱら　新宿
BA8000Pro　未使用　\12,800　在庫2台
ttp://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_CLASS=15&PRM_PAGE=8

686 ：不明なデバイスさん：03/05/17 06:21 ID:DpeNNBID

仮に明日光回線になったとして「BR1500H」から「BA8000Pro」に
買い換えるかというと言うと微妙。
このスループット差でどれだけ体感があるのか。

各種鯖立て、MX、ny、いずれにしてもフル活用は難しそう。
それよりも1000BASE対応のルータでないかなぁ。LAN側だけでも・・・。

＊古いPCで専用鯖って意見は却下。

687 ：不明なデバイスさん：03/05/17 09:18 ID:LFZ2YW6K

>686
帯域保証の専用線でも無い限り光になったところでフル帯域は出ないよ、
当分「BR1500H」で十分だと思われ、おまけISPで帯域制限の罠。

688 ：ひつもん：03/05/17 12:25 ID:umc/JPeH

ルータをはじめて買います。確認させてください。

YahooBB１２M－－－Yahooのモデム－－－ルータさん－－－－僕のPC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└－－－－－弟のPC

こういう構成にすれば2台同時にネットできるってことですよね？
予算の都合と無線はいらないからルータはBR1500Hにしようと思います

なにか問題ありますか？？

689 ：不明なデバイスさん：03/05/17 12:43 ID:EHk8v7JB

問題ないな

690 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:05 ID:C0Q3DKoI

>>688
僕のPCに弟のPCをぶらさげるのではなくて、
ルータさんに2台のPCをぶらさげるんだよ。

691 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:06 ID:N/oO9V1m

>>688
え？

692 ：不明なデバイスさん：03/05/17 14:11 ID:64bg+YjN

>688
最初くらいエレコムやパーソルにしてみて新鮮な体験をするのもいい！

・・・

BR1500Hで問題ナシ

693 ：不明なデバイスさん：03/05/17 15:23 ID:t+0t1p8z

メルコのBLR-TX4Mはどうなんだろ？
値段・性能ではcoregaのBAR PRO2と被るんだがどっちがいいんだろう？

694 ：不明なデバイスさん：03/05/17 19:59 ID:DpeNNBID

>>693
どっちでもー。と思ったけど性能はPRO2の方が上みたいだね。
UPnPが５／下になってるし、unnumbered IPも未対応。
安定性は不明。PRO2の方は特に不安定という情報はなし。

http://www.corega.co.jp/product/list/router/barpro2.htm
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr-tx4m/index.html

２択ならPRO2の方が良いのかもしれないな。
あと￥5000だして信頼のBR1500Hにしても良いかも。
（＊それでも２倍の価格になるのが恐ろしい）

695 ：不明なデバイスさん：03/05/17 21:17 ID:fKymCivC

５月中旬だけど、PBRW003P買えた人いる？

696 ：６８８：03/05/17 21:49 ID:10eFPSRD

みなさんありがとう。

＞６９１
…だまされませんよ。

697 ：不明なデバイスさん：03/05/17 22:48 ID:L58pUQqb

>>694
＞PRO2の方は特に不安定という情報はなし。

コレガスレでは、PRO2でも不具合報告が結構あるんだけど。

698 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:47 ID:salkc7xk

とにかくコレガはやめとけ
だまってBA8000PRO買っとけ

699 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:57 ID:xPe4u13D

ここの>>114です
ニフティを使うＢ君が私の家を出てしまいました
ルーターが必要なくなってしまいました。
本当に家庭内乱になってしまいました。
これはネタではありませんよ、本当の話です

700 ：不明なデバイスさん：03/05/18 01:20 ID:G84VWiw4

今度めでたく自宅を光化できることになりまして、同時にIP電話を使用しようと思うのですが、
BA8000PROでもやっぱりIP電話アダプタをレンタルする必要はありますか？Upnp対応なんでもしかしたら･･･と期待してるのですがｗ
ちなみにプロパはBIGLOBEです。

701 ：不明なデバイスさん：03/05/18 01:32 ID:5Re3o2R3

いやいやBR1500Hがいちばんだよ。
これ買っとけば後悔しないよ。

702 ：不明なデバイスさん：03/05/18 01:45 ID:afM6bLTx

>>699=114
納得できる話だ。

703 ：不明なデバイスさん：03/05/18 02:49 ID:yeed+OzO

>>700
VoIP機能は内蔵してないから駄目です。
UPｎPに対応してるというのは、VoIPアダプタ(IP電話モデム)を取り付けられる
という意味なのでー。

704 ：不明なデバイスさん：03/05/18 10:26 ID:MBLdNJi8

CATVでゲームをするにはどれが良いですか？

705 ：不明なデバイスさん：03/05/18 16:36 ID:rppTWoy3

56Mの高速無線が使えるPBRW003P

706 ：らぶりぃなデバイス：03/05/19 02:33 ID:vtsiQ4ys

NTT-MEのBR8000Pro、買いマスタ。
まだ9時間しか連続運転しないですが良好です。

707 ：不明なデバイスさん：03/05/19 02:47 ID:acqkGMQz

なんでみんなBA8000Pro買っちゃうのかね～
俺は安定度で勝ってるBR1500Hを勧めるけどねえ～
これから買う人は、その変もよく考えてね～

708 ：ヒマな香具師（藁）：03/05/19 03:07 ID:2hfVG/C4

114に関連した発言が笑えるコンテンツですね（大笑）
所詮、○○相手にどんなに頑張っても×××だという
関係者のみなさま。今後も頑張って笑わせてください

では

709 ：不明なデバイスさん：03/05/19 03:17 ID:dbpI4ucE

>707
安定性ならLinksysのBEFSR41という強烈なライバルがいますが。

トータルバランスで考えて、確かにBR1500Hは優れているのだが、世代的に
そろそろ一線級とは言えなくなっている。今から買う人に積極的に勧められる
製品ではなくなっているよ。
今俺はBR1500Hを使っているが、故障して買い換えるとしたらBA8000Proを
試してみたいと思っているよ。
ただ、故障でもしない限り、BR1500Hで不都合なく使えているので買い換え
を考えるメリットはないとも思っているけどね。

710 ：不明なデバイスさん：03/05/19 13:07 ID:6+zZy8so

NATで公開してるHTTP,FTP等に対するアクセスを、ソースアドレスによって制御したいのですが、
そういう機能を持ったルータってありませんか？

たとえば、*.jp. と設定してれば全jpドメインからのアクセスのみ許可とか、特定のプロバイダ（ドメイン,FQDN等）
からだけアクセスできるようにしたいのです。

711 ：不明なデバイスさん：03/05/19 13:23 ID:okSp65cm

・とりあえずパソコン３台つなぎます
・ADSLモアです
・会社で使用するので安定とセキュリティを重視です
・今のところ光にする予定はありません

BR1500HとBA8000 Proで迷ってます。
どちらがおすすめですか？

712 ：不明なデバイスさん：03/05/19 13:26 ID:4d6OBrdK

>>711
光にしないのならばYAMAHAにおいで。

713 ：_：03/05/19 13:27 ID:3bn7e1sr

714 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:06 ID:SJaFFjJO

回線はBフレッツで、ぶらさがるPCが40～50台という環境で、
みなさまオススメのルータというと何になりますでしょうか。
BA8000 Proでもオッケーですか？
よろしくお願いします。

715 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:08 ID:fRvIrsEX

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

716 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:17 ID:eYq7Iu5j

>>714
>ぶらさがるPCが40～50台

この規模だと、この価格帯のルータでは・・・
光ならばセンチュリーが良いでしょう。

717 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:51 ID:/7aJt17l

>>714
私も>>716氏に賛成
４０～５０台接続で動作確認とれている機種がいいですよ
メーカへメールか電話で確認することをお奨めします。

718 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:55 ID:ZjtOwlNv

>>707
＞俺は安定度で勝ってるBR1500Hを勧めるけどねえ～
BR1500HもBA8000Proもどっちも持っているけど、
どこがどう、安定性で勝っているのか教えてほしい。
BA8000Proスレでも、安定性の問題なんて話題にさえなっていないし。
BR1500Hも悪くは無いから普通には使えるけど、BA8000Proが優秀すぎるだけと思う。

>>711
モアだから速度はどっちでもいいとして、
＞会社で使用するので安定とセキュリティを重視です
なら、BA8000Proだと思う。価格を重視するならBR1500H。

719 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:58 ID:ZjtOwlNv

>>714
一口に、LANにPC40～50台といっても、使い方によって全く違うと思うけど。

720 ：714：03/05/19 17:10 ID:SJaFFjJO

>>716
>>717

センチュリーですね。調べてみます。
アドバイスありがとうございました。

721 ：不明なデバイスさん：03/05/19 17:45 ID:h3R1Z9Jg

BA8000でFTTH
フレッツスクエア（ルータなし）->80M
フレッツスクエア（ルータありNAT）->50M
フィルタリングあり->35M
ですた

722 ：不明なデバイスさん：03/05/19 17:58 ID:kqaSNE/a

短期集中連載：ブロードバンドルータの最新機能を試す
第2回：SPIと動的パケットフィルタリングの違い
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/16/lp13.html

723 ：不明なデバイスさん：03/05/19 18:04 ID:KHWeMi6h

>>721
それは遅いね。PCの設定、ルータのMSSの値は正常かな？
私もBA8000Proで、UPnP、SPI有効　フィルタリング両方向15個くらいで、
スクウェアで80M位。ISP経由で頑張ったら。↓
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツニューファミリー
プロバイダ:OCN
測定地:東京都
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:69.31Mbps (8.663MByte/sec) 測定品質:98.5
上り回線
　速度:40.52Mbps (5.066MByte/sec) 測定品質:98.4
測定者ホスト:*****tokyo.ocn.ne.jp
測定時刻:2003/5/19(Mon) 17:59
-------------------------------------------------------------

724 ：不明なデバイスさん：03/05/19 23:18 ID:acqkGMQz

>>711
まよわずBR1500Hを買いましょう。

725 ：不明なデバイスさん：03/05/19 23:22 ID:h3R1Z9Jg

>>723
MTU,MSS.RWINなどは調整済。
やっぱそれくらいですよね。フィルタリングあり->35M
はポート（イン、アウト20個ほど）、ステートフルパケットインスペクション、
ステルスモードでDMZです。
他いいのないかな。
予算5万円

726 ：711：03/05/20 10:15 ID:agucjZgr

>>718
両方とも予算内です。そうするとやっぱりBA8000Proですかね～。

>>724
どうしてですか？ADSLでBA8000Proはもったいないですか？

727 ：724：03/05/20 11:25 ID:Oen4BFFZ

>>726
自分よりｲｲ物を他人が持つのが猛烈に悔しいからです。

728 ：不明なデバイスさん：03/05/20 12:20 ID:B4lK/Wl7

>>711
セキュリティと安定性だったらYAMAHAを強く推奨します。
民生品だとスルプト遅いけど。(実質８M)

729 ：不明なデバイスさん：03/05/20 13:57 ID:uVQEGi7C

>>726
BA8000Proは素人にはお勧めできない。設定が難しいの。クセもあるよ。
その点BR1500Hは万人にお勧めできる。

730 ：不明なデバイスさん：03/05/20 14:06 ID:EAU1jpF1

>>729
BA8000Proの設定は簡単な方だと思うけど。
それにネットワークの管理やセキュリティ云々で
難しいとか言ってられないっしょ。

731 ：不明なデバイスさん：03/05/20 14:22 ID:utXORP7X

いすどん時代から定評あるAtermシリーズと
5000proで一度は崩壊したBHシリーズの差かな。＞安定性云々

>>726
正直、どっち買っても後悔しないと思う。
なお、ADSLだとスループット的にはどっちももったいない罠。

ただ、その他ルータ以上の安定性や機能なのに同価格帯であるため、
他に選択肢がないという所だな。

732 ：不明なデバイスさん：03/05/20 16:18 ID:2uzeASec

>>731
Atermって言うとUSB接続周りが腐れって定評の奴？

733 ：不明なデバイスさん：03/05/20 16:25 ID:yhgldisz

>>725
ステートフルパケットインスペクションを切ったらｽﾙｰﾌﾟｯﾄあがると思うよ

734 ：不明なデバイスさん：03/05/20 17:05 ID:ISyPpR77

>>733
>>725の場合、SPIの有無という問題では無さそうだよ。
そこまで速度が落ちるとは考えられないし、
予算5万円と言っているあたりから、ただの煽りだと思うよ。

735 ：711：03/05/20 17:38 ID:agucjZgr

>>728
BA8000ProかBR1500Hにしぼって考えてるので、ごめんなさい。

>>729
>>730
>>731
設定はBR1500Hに比べるとBA8000Proの方が難しいということですね。
>>729さんの言うクセというのが気になるけど・・
あと、さっき気が付いたんですけどBR1500HはACケーブル直付けなんですね・・。
ますます迷ってますが・・これからちょっと店にいってみてきます。

736 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:18 ID:B4lK/Wl7

>>735
こちらこそｽﾏｿ。YAMAHAスレに帰ります。
速くてDDNSのVPN使えるルータだと選択肢が少なくて辛いっす。

737 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:20 ID:uVQEGi7C

>>711
>>735
あなたがMac使いなら、有無を言わずBR1500Hを買うしかないですよ。

738 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:22 ID:utXORP7X

>>732
ああ、すまそ。そういえばそういうのもあったなぁ。
ちょうどRS232C＞USBの転換期の初期頃だっけか。
（そういや昔はモデムも外付けだったなぁ...ｼﾐｼﾞﾐ）

Atermつーか、あの頃USB系に走ったヤツはほぼ全般そうでは？
それでもずいぶん昔の話か。5000proの方は最近だからねぇ。

739 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:25 ID:75UNoECi

BA8000Proは現状Safariだとjavascriptちゃんと動かないしね。
メニュー出てこなかったのでびっくりした。

740 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:26 ID:EGEoNoWt

高速ルーターでADSL
これがトレンド（死語）

741 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:44 ID:utXORP7X

>>735
ついでに言うとBH1500Hは見た目がちゃちい。
旧NetGenesisあたりとくらべるとおもちゃっぽい。

http://www.ntt-me.co.jp/bar/manual.html
http://121ware.com/product/atermstation/manual/index.html

設定に関しては上記マニュアルを見てどう感じるかだね。

742 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:48 ID:m1wXxEL5

BA5000Proで大泣きを見た漏れは皆が（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!言っていても
怖くてBA8000Proを買う気になれないのだが。
一度失った信頼を取り戻すのは大変ダス。

743 ：不明なデバイスさん：03/05/20 20:58 ID:XX6AQNnZ

OPTすすめる香具師はめっきりいなくなったな。。

744 ：不明なデバイスさん：03/05/20 21:57 ID:mNJ84jM+

>>743
ここで相談に来るやつにはOPT90よりもBA8000の方が向いている。
ただそれだけだよ。

745 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:03 ID:S9e2mRVx

>>742
じゃ買うな。
たかが1万5千円かそこらのルータ買うのに
「怖くて」はないだろうに..

746 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:24 ID:USW22Aya

>737
俺もBR1500Hユーザーなんだが、あんまり勧めすぎるのは逆効果だぞ。
ほどほどにしとけ。あんまりやると、マンセー叩きのキチガイが噛みつい
てくるからな。

747 ：不明なデバイスさん：03/05/21 00:14 ID:vR9Tgt36

YBBの香具師はBR1500Hにすると、モデムとの一体感というのがあじわえるｗ

748 ：不明なデバイスさん：03/05/21 00:58 ID:5EpvIQod

YBBだが一体感なんて無いが。

749 ：不明なデバイスさん：03/05/21 01:02 ID:2e/sF8De

>>733
確かにそうですね。

>>734
ステートフルパケットインスペクションの問題ではないかも。
NATだと50Mは出るんだけどDMZだと出ないんだよ。

750 ：不明なデバイスさん：03/05/21 11:11 ID:yArfC8sG

すんません。クライアントのIPごとに帯域制限出来るようなルータってありますかね？

751 ：不明なデバイスさん：03/05/21 23:48 ID:lhWSZOVz

>>750
ルーターじゃないが
http://www.packeteer.co.jp/products/packetshaper/index.html

752 ：不明なデバイスさん：03/05/21 23:54 ID:yhtHWraQ

>>751
それ、ものすごく高いよね。

753 ：751：03/05/22 00:02 ID:kJiAoPxS

>>752
価格表があった
http://www.ginza.cx/www/info-net-hard6.html
普通じゃ買えないな

754 ：不明なデバイスさん：03/05/22 00:34 ID:gOAMp1Fb

>>750
ipfw+dummynetとかどうですかね？

755 ：山崎渉：03/05/22 01:54 ID:iGaNI2/d

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

756 ：不明なデバイスさん：03/05/22 04:01 ID:UGjwu9OX

>>747
良悪の12Mのモデムとクリソツだぞ！

757 ：750：03/05/22 07:11 ID:mQpCLMAv

>>751-753
そりゃ無理っすね。

>>754
うーん、せめて Celeron300 クラスのデスクトップマシンが余ってれば考えるんですけどねぇ…。
余ってる ThinkPad380 では恐らくスループットが。（萎
# せめて CardBus が使えれば…。

ルータはとりあえず諦めて、安物構成ファンレスマシンでも模索します…。
どうもでした。

758 ：不明なデバイスさん：03/05/22 11:57 ID:SkwWlPI2

BA8000Proへの対抗馬となるかな？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1501.html

759 ：不明なデバイスさん：03/05/22 12:59 ID:R9GuOFU3

>>758
PPPoEで5セッションってすごいな。
でもセッション5つも張る必要ある用途で使おうと考えてる人が
メルコ使うかって言うと微妙な気もする。

でも有線のスループットいいならFTTH+11gで検討してる人はいいかも。

760 ：不明なデバイスさん：03/05/22 21:39 ID:naxnfVyl

>>758
個人的にはこの形でもうだめぽ。
BA8000Proカコイイし。

761 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:17 ID:hZZlAK2J

無線LANを利用している、またはこれから無線LANをやりたい、という皆様に質問。
BA8000Proの姉妹機として、
IEEE802.11g無線LANアクセスポイント機能付きが出たら買う？個人的には買いだけど。
11g無線PCはどうあがいても20～30Mbpsしか出ないと思うけど。
（有線PCはBA8000Proと全く同じ速度）

762 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:10 ID:TCbV+pzb

>>760
漏れはデザインだけで決めてBA8000proにしたっす。
結構高性能だというのは、2chみて後で知った。
ていうか、性能なんてどれも似たようなもんだと思ってたので。

どんなに高性能でも、>>758みたいなデザインの機械は
部屋に置きたくないなぁ。

763 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:15 ID:3ccZTI7b

デザインだけできめるのもまた悪くはないね。
何買っていいかわからん人はね。
そういう選択もありかと。

764 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:16 ID:DSY3XOc7

>>761
買うけど、無線なんだから理論値出るとは思わない。

765 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:19 ID:CDM3Dthu

メルコもいい加減、筐体のデザイン変えればいいのに。
複数使ってる人とかいたら、どれがどれだか一瞬わからなくなりそう(w

766 ：不明なデバイスさん：03/05/23 01:37 ID:rc/UNoJq

>>765
そういえば次の802.11gのハイエンドモデルのWHR-G54も同じデザインだな。

767 ：不明なデバイスさん：03/05/23 01:49 ID:MEJ6aSxx

>>766
何わけわかめなことを言っている。
WHR-G54を見て発言してんだよ。

768 ：不明なデバイスさん：03/05/23 01:54 ID:aOQBZGpX

メルコなんかのメーカだと、とにかく新製品を次々に発表して、
不具合があろうが１日でも早く、製品出荷しなければいけないから、
ケースデザインを変える暇なんてないもんだよ。

769 ：不明なデバイスさん：03/05/23 17:37 ID:e2BT92ze

ADSL（１M程度）でただネットを閲覧してるだけの物ですが、
いろいろ検討した結果、

BR1500HかBLR-TX4Sにしようと思うんですが。
初めてのルータなんで安めでいいかなと思って
メルコに傾いてるんですが、
ご意見ください。お願いします。

770 ：不明なデバイスさん：03/05/23 18:26 ID:hBzfFFpx

>>769
鉄板BR1500Hが良いと思われ。

771 ：不明なデバイスさん：03/05/23 22:23 ID:gZR1tQjn

>>769
1M程度ならLINKSYSのBESFR41も捨てがたい
ド安定でなおかつ捨て値で売られてる
新品としてはもう売ってない可能性が高いが

772 ：769：03/05/23 23:35 ID:e2BT92ze

>>770 >>771

ありがとうございます。

低性能パソコンなので、あまりいいのを買うと
実価格がＰＣ本体を上回ってしまう（ｗ

やはり、というかとりあえずＢＲ1500Ｈにしておきます。

773 ：不明なデバイスさん：03/05/24 00:49 ID:5KQ5L6R1

>>772
>>やはり、というかとりあえずＢＲ1500Ｈにしておきます。

とりあえずなんて失礼な！！
総合評価ではBR1500HはベストバイなんだYO!

774 ：不明なデバイスさん：03/05/24 09:29 ID:P8AmyUUp

BA8000ProかPRO90を買おうと思っているんですが、
この手のルータはsnmp等の累積トラヒック情報は吐けないんでしょうか？
出来ればmrtg等でグラフ監視したいなーと思ってまして・・。

syslogででもそれっぽいのが出せるといいんですが・・
オフィシャルサイトに載っているマニュアル見てもsyslog等の記述が無くて
困ってます・・。製品に付いてくるマニュアルには記載があるのでしょうか？
よろしくおねがいします～。

775 ：不明なデバイスさん：03/05/24 09:40 ID:5X6V1Sxn

>>772
TX4Lでじゅうぶんじゃない？
実質4000円切ったし。

776 ：不明なデバイスさん：03/05/24 20:46 ID:aFEbeStb

>>773
＞総合評価ではBR1500HはベストバイなんだYO!

一体、いつの時代の総合評価の話をしてる？　去年の話ならわかるけど。
今のベストバイはBA8000Proでしょ。

777 ：不明なデバイスさん：03/05/24 21:11 ID:hRqXcd9j

>>769

その位の速度範囲なら、PlanexのBRL-04EZがお勧めだ。
実売4500円以下で不思議なくらいに安定しているよ。

MSS（MTUと連動）も設定・登録・保存もできるから便利。
セッションも３つ登録できるから、２つのプロパイダ＋フレッツ
スクエアへの切り替えも、手動ではあるが簡単。
TX4Lにはできない芸当である。

MSNメッセンジャでの相互通信とファイル交換、音声チャットも
実証済み。

Planexスレでは叩かれているメーカーではあるが、EZに関しては
祭りの参加資格が無いほど快適と言われてる。

778 ：不明なデバイスさん：03/05/24 21:36 ID:RqCA4xHz

ADSLやCATVでの使用なら1500Hが確かにベストバイといえるかもしれんが
FTTHでの仕様を想定するなら一応8000proのがいいじゃないのかといったところ
まあ、実際そこまでの差は無いと思うよ、両方
実際8000pro買って使いこなせてるの人がどれくらいいるんだろうか・・・
生半可ユーザーの自分なら1500Hで十分と思いますた(´･ω･`)
それと1500秋葉原で随分探したけどなかなか見つからないのね・・・
探すの面倒だったんでマップで買っちゃいますた

779 ：不明なデバイスさん：03/05/24 21:39 ID:lHmAl5Pa

FTTHならば、第一に速度を重視する人が多いのではないだろうか。
とすると、やはりBA8000ProやOPT90などに候補が絞られていく。

780 ：不明なデバイスさん：03/05/24 21:58 ID:CLMD+ROS

お店行ってもコレガやメルコのはいっぱい置いてあるけど、
BA8000Proとかは少ないしね

このスレ的には1万以上のルーターが当たり前だけど、
ショップの視点からすればあんまり数ハケない扱いにくい商品なんだろうね

781 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:16 ID:cySWzo5U

今ADSLで、もし光がサービス怪死されれば速攻引くつもりだけど
何時になるかわからんからBR1500Hにした。
光が来る頃にはもっといいルータが出現してるだろうし。

782 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:26 ID:aFEbeStb

>>780
＞ショップの視点からすればあんまり数ハケない扱いにくい商品なんだろうね

仲がいい店員に聞くと、
お店でのルータの売れ筋は、BA8000Proは3月から3位をキープしてるんだそうな。
（かなり大規模店舗だけど名前言っちゃうと怒られるかもしれないので勘弁して）
単価も高くてお店の利益も大きいし返品も極端に少ないから、お店では重宝がられている。

1位は安さがウリのBLR3-TX4L、2位は入れ替わりが激しいそうだけどBLR3-TX4とか。

783 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:28 ID:aFEbeStb

ただ、その店員曰く、
「BA8000Pro買おうとするユーザの中には、たまに異常に濃い質問する奴がいて困る」
だそうな。

784 ：780：03/05/24 23:12 ID:CLMD+ROS

>>782
結構売れてるのか　素人妄想スマソ

>たまに異常に濃い質問する奴
これはありそうだね

785 ：不明なデバイスさん：03/05/24 23:34 ID:mrzJ3tCy

うちの店のここ１週間の売上は

１位：BA8000Pro
２位：BAR PRO2
３位：BLR3-TX4L
４位：BLR3-TX4
５位：BAR SW-4P HG

BA8000Proは最近のネット上での評判もあって、比較的高価なのにも関わらずよく売れた。
BAR PRO2に関してはコストパフォーマンスの良さが好評だったようだ。
３～５位は定番的な商品なので、まぁこんな感じかな、という売り上げ。
あとはBLR-TX4Mもそこそこ売れ筋。　在庫が潤沢にあればそこそこ売上上位に食い込んだかも知れない。
スレ違いだが無線ルーターはWBR-G54/P、WBR-G54がダントツ。

余談だが、メルコさん、わかりにくくなるからBLR3-TX4のパッケージ変えないで・・・。

786 ：不明なデバイスさん：03/05/25 02:18 ID:aolrVKo/

>>783
いるいる。

787 ：不明なデバイスさん：03/05/25 02:48 ID:aolrVKo/

中規模(か？)のショップだけど確かにBA8000Proはよく売れている。
今まで販売台数順位では3位や4位が多かったけど（販売金額順位では長い間1位）、
先月くらいからBA8000Proがトップとか2位になってきた。
急に売れ出したというよりは発売以来、地道に着実に伸びている感じだな。
（オトナの階段のーぼるー、ってな）　返品もほぼゼロ。

それ以外ではBLR3-TX4L、BLR3-TX4L、BAR PRO2などなど。
コレガのHGは最近売れ行き落ちてきた。そろそろ悟って欲しいもんだ。
やっぱコレガは安さで勝負かも。
さらに、最近はプラネックスの凋落ぶりが目立つ。
10位以内に入ることも難しくなってきそう。

788 ：不明なデバイスさん：03/05/25 08:34 ID:Y7UPl5J8

メルコのあんなもっさいルータなんかよう買うわ。

789 ：不明なデバイスさん：03/05/25 16:56 ID:Cpg91CVe

コレガもメルコも安い製品は結構売れてるらしい。某SHOP店員談。
オススメはと聞かれて薦めるのは「BR1500H」らしい。

聞いてくる人は大抵スキルが低く「BA8000PRO」は薦めにくく、
最近は￥10000前後のルータが多いせいで価格的にもと。
光回線が来てない地域なので性能的にも十分。（CATVはある）

ベストバイがどうかはその人の利用環境によるんじゃないかな。
ヘビィな使い方しなければコレガでもいけるし。。。

790 ：不明なデバイスさん：03/05/25 19:23 ID:nEclheGw

BR1500Hの次のモデルいつ出るのかな？
発売日から結構な年月が・・・。

8000PROに負けちゃうよ！

791 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:07 ID:NulfOfSN

もう負けてますけど・・

792 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:17 ID:ah8l7Mh0

機能、スループット、それと発売時期も違うから、
BR1500HとBA8000Proでは勝負にはならない。
勝った負けたというより、同じ土俵に上がっていない。

793 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:00 ID:Ti7VXHYG

789もかいている通り、たいがいのショップのオススメはBR1500Hなのだよ。
BR1500Hは万人が使いこなせるルーターであるからこそ、ベストバイの
照合をあたえるにふさわしいのだ。
その点、たかだかスループットが少しばかり速いだけのBA8000Proは、
はっきり言ってマニア向けの商品ですよ。とてもオススメできない。

794 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:17 ID:btm41Gco

BA8000Proに携帯電話を近づけるとBA8000Proのノイズで話し声が途切れる。
このノイズって体に悪そうな気がするんだけどなんとかならないか？

メーカーは速く対処しる！と言いたい

795 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:06 ID:FN4eLY9v

>>793
なんでBR1500Hを勧める人は、こんなに必死なのだろうか。
BR1500Hなんて、今年に入ってからあんまり売れていないんですが。
売り上げ数量ランクで10位から外れていて圏外。もう終わりつつある商品。

>>ベストバイの照合をあたえるにふさわしいのだ
BR1500Hには何の特徴も無い。たから終わりつつある商品になってしまうのは避けられない。
フィルタなどの設定で使われる用語も判りにくい。

>>たかだかスループットが少しばかり速いだけのBA8000Proは
BR1500Hしか触ったことが無い頃、漏れもそう思っていたが、
BA8000Proも触ってみた後になるとそんなこと言えなくなる。機能も性能も雲泥の差。
かといってヤマハみたいに初心者を拒絶するようなこともせず、
豊富な機能をできる限りやさしく設定できるようにいろいろ工夫してある。
BR1500Hのほうがよっぽど、機能が少ないくせにそういう工夫をしていないように思える。

ちょっと前までBR1500Hを勧める人の論拠は「安定性」だったけど、
BA8000Proスレでも安定性の問題なんて話題にもなっていない。

>>794
携帯のノイズもすごいしよっぽど健康に悪いと思う。
携帯に着信すると、テレビもラジオも乱れる。

796 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:20 ID:eok45TO+

>>793
それに、BA8000Proに使われてるCPUは、他にも数機種で使われてるしね。
その同じCPUを使ってる数機種は、速度に関してははっきり言ってどれも
一緒です。安定性とかでちょっと変わるだけで。
俺自身はWebCaster700を使ってます。どうせセキュリティソフトを入れたまま
使うから、ルーターなんてIDとパスワードを入れただけでその他の設定とかは
デフォルトの状態でサクッと使いたかったからです。めんどくさいし。
今まで不具合とか切断とかは起きたことありません。スループットもPPPoEで
80Mbps以上出ます。
因みに、WebCaster700にはCPUにヒートシンクは付いてます。
その他に、友人から借りてきてコレガのHGとBA8000Proも使ってみましたが、
速度は一緒でした。HGにはCPUにヒートシンクが付いてないから、熱ダレで
切断しやすいとかいうのを聞いたことがありますが、別に不良品でも掴まない
限り別に何でもないですね。

という訳で、自分もBR1500Hの後継機種には興味があります。

797 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:53 ID:btm41Gco

>795
携帯が切れるくらいのノイズって(°Д°)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それとは対照に、携帯の電磁波でルーターは切れない。

798 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:55 ID:Oa2WNgSd

★２日間無料で見れる★あなたは幸福です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

799 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:07 ID:6sKrKEbO

>>796
WebCaster700やコレガのHGで満足しているキミは、どんなルータでも満足できると思うよ。

800 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:10 ID:Mj95XmDK

BA8000Proを使っていて安全なのか？

801 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:11 ID:Mj95XmDK

このルータに変えてから体がだるい。

鬱だ氏のう。

802 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:14 ID:6sKrKEbO

>>795
＞なんでBR1500Hを勧める人は、こんなに必死なのだろうか。

そうだな。このスレ見ていると、BR1500HユーザなのかNEC工作員なのか知らんが、
BR1500Hを必死で「ベスト」と決め付けようと運動しているわな。
ちょっとでもBR1500Hが批判されると怒涛の反撃するしな。

803 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:15 ID:6/scM1D2

>>801
イ㌔

804 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:17 ID:CntRqqLf

BR1500Hって、終わっちゃってるﾙｰﾀなんでしょ？

805 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:20 ID:Mj95XmDK

＞803

（・∀・）ありがと。頑張るYO

806 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:21 ID:6sKrKEbO

>>804
後継機種のメドが立たないから、必死で延命措置を施してるんじゃないか？
ファーム改良とかじゃなくて掲示板上で。

807 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:22 ID:VSYOjxlI

ＮＥＣはBR1500Hがまだそこそこ売れると思ってるわけ？
BA8000Proは使い切れない、いらないと思ってる層が結構いると思ってるのかな。

っで、BA8000Proの対抗馬はそろそろ出すの？
そろそろ出てもいい頃じゃないのか。

808 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:34 ID:6/scM1D2

ハードウェアにしてもＯＳにしても、
１年ほど経ってからが使い頃じゃないの？

809 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:36 ID:6/scM1D2

漏れは自作してるから痛いほど経験しましたよ。

810 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:25 ID:NWGtWE0J

>>808
ルータはパソコンのハードとは違う。ファームが一緒なら何年経とうがおなじもの。
コレガ・オムロン・京セラのように、問題報告があっても長期間ファーム更新しないで放置プレイというのもよくある。
BR1500Hはイイ線いっていたと思うけど、もう死んでいるも同然。機能も価格も性能も中途半端。
もう死んでいるからこそ、マンセーな人達が焦ってカキコミしているんだろう。

BA8000 PRO登場や、BLR3-TX4やコレガのHGがマルチセッション対応してから随分経つが、
BR1500Hには何の動きも無い。もうBR1500Hのファーム（機能）アップはヤル気が無いんだろう。
つまり、後継機種が出ようが出まいがBR1500Hはもう死んでいる。

811 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:29 ID:BXfmHHXU

>>810
もっと論理的に書けないのか？ｗ

812 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:34 ID:GqwoieHv

>>811

　後継機種が出るんだったら、BR1500Hなんて買わずに待ったほうがイイ。

　後継機種が当分出ないとしても、BR1500Hは中途半端なので買う価値が無い。

ということなんだよ。

813 ：不明なデバイスさん：03/05/26 02:32 ID:LuE42YSr

けれどよ、DSLのやつがBA8000pro使っていたら、ただの馬鹿だぞ？
それこそ、BR1500Hのほうがイイ。

DSLでのBA8000proのメリットがわからん。

DSLのヤシは速攻BA8000proを買う前にちょっと考えておけ。
すぐに光に移行するかも試練。なヤシは別だが。

光のヤシはBA8000proで安定。それは皆と同じ。

814 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:06 ID:GqwoieHv

>>813
BA8000Proは便利な機能が多い。
BA8000Proの機能を挙げてみるからBR1500Hでは対応していない機能を教えて。
（疲れるから、あまりにも当たり前な機能は省略したけど）
・スループット90Mbps以上（実際にいるから単なるメーカ測定値とは違う）
・PPPoEマルチセッション
・MSSサイズ変更可能
・PPPoE unnumbered接続
・PPPoE接続じゃなくてもLAN側にグローバルIPアドレスホストが置ける
・PPP-Echo-Request送出間隔/リトライ回数変更可能
・LAN側に２つのIPセグメントを設置可能（セカンダリLAN）
・DHCPでMACアドレスに基づいた固定IP割り当て機能
・DHCP割り当てIPアドレス範囲は4範囲設定可。もちろんリース時間も設定可。
・接続アカウント毎に異なる静的マスカレードを64個づつ設定可能
・静的マスカレードでは、インターネット側のIPアドレス/ポートも設定可能（マルチNATも可）
・IPsec/PPTP/L2TPパススルー
・ポリシールーティング/ＤＮＳルーティング、それぞれ32個づつ設定可能
・RIP信頼/除外ゲートウェイリスト、RIPv2認証、default-information設定可能
・静的フィルタは、接続アカウントおよび方向毎に、64個づつ設定可能。
・静的フィルタではtcpフラグも設定可能
・ダイナミックフィルタも接続アカウントごとに32個づつ設定可能
・SPI/ステルスモードは、接続アカウントごとに設定可能
・One-minute Low、One-minute High、Maximum-incomplete Low、Maximum-incomplete Highなど設定可能
（もちろんアイドルタイムも）
・WAN側ログイン許可ポート設定可
・ActiveX、Java、Cookie、Proxy制限機能
・WAN側ポートMACアドレス変更機能
・NTP、VLAN、Syslog、ブラウザログ、E-mailログ
・ダイナミックDNSアカウント更新機能
DynDNS.org、MyDNS、DynamicDOの各サービスのうち２つ設定可。もちろん２つ目のPPPoEアカウントにも設定可。
・ファームウェアが更新されたらルータがお知らせのメールが来る。

815 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:12 ID:B2IRKJZv

↑こういうのをオタクと言います。
ああイヤだイヤだ。さっさと、このスレのログを削除しようっと。
さよなら。

816 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:20 ID:GqwoieHv

>>815
確かに長々と書きすぎますた。オタですいません、さようなら。
違いを知ろうとおもったけどBR1500H持ってないしWebだけでは判りにくいから書いたんだけど。
やっぱ長すぎだわ、これ。すんません。

817 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:30 ID:/vendvZk

>>814
でもまあこうして改めて考えると、
やっぱりBR1500Hは完敗しているような気がする。

818 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:36 ID:QGR0XvkO

あまりこだわりがない層には無難にＢＲを勧めたいけどね。

819 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:37 ID:QGR0XvkO

と書いた俺はBA8000PROユーザー。

820 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:48 ID:/vendvZk

でも、BR1500Hスレでもちょこちょこ不具合報告あるし、
親しいヤシにはBA8000PROを勧めたい。その方が確実。
んで、どうでもいいヤシとか気に入らないヤシにはコレガのHGを勧めて、
その中間あたりにはBR1500Hを勧めると。

と書いた俺はBR1500Hユーザー。

821 ：不明なデバイスさん：03/05/26 03:51 ID:BXfmHHXU

一度も使いのしない機能をならべたてて、BA8000Proの方が性能がいいとか
いってる香具師は、はっきりいって馬鹿。
基本機能をくらべれば、BR1500Hが安定していてなおかつ簡単であること明白。
ADSLでも光でもどちらでもどうぞ。安心のブランド,それがNECです。

822 ：不明なデバイスさん：03/05/26 04:06 ID:QGR0XvkO

>>820
>>821といってるが、どうよ？ｗ

あとせめてPRO2にしてやれよ・・・HGだと後で涙目で訴えられるかもしれないぞｗ

823 ：不明なデバイスさん：03/05/26 07:29 ID:AABzY++r

>>794
白い布で覆って下さいw

824 ：不明なデバイスさん：03/05/26 10:02 ID:CntRqqLf

NECを勧める人は「安定性」しか強調してないけど、
その他に誇れる機能は無いの？
安定性ならBA8000Proも高いよ。
BA8000Proの競争相手は現在OPT90だけだよ。

825 ：不明なデバイスさん：03/05/26 10:30 ID:udNU1gT1

8Mbps未満 RT56v
8Mbps～70Mbps未満 BR1500H,BLR3-TX4ｘ
70Mbps以上 BA8000PRO,OPT90

が、良いと想われるのだが、どうよ。

826 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:20 ID:jX8+cb79

BA8000PROはデザインが良い。
静的マスカレードとか、ポリシールーティングとか、私らみたいな
素人には少し設定が不親切な気もするが、ユーザーが多いので解説して
くれてるサイトとか結構多いし。
日本のリンクシスになりつつある気がする。

827 ：不明なデバイスさん：03/05/26 11:56 ID:I0an7EEn

あまりにもマンセー厨の書き込みが痛いので
BR-1500Hは使ってて恥ずかしいルーターに
なりつつある。
オレも近いうちに買い換えよう。

828 ：不明なデバイスさん：03/05/26 13:29 ID:VSYOjxlI

BR-1500Hの競合相手がへたれなのも、BR-1500Hがまだのさばってる理由じゃないか？
BLR3-TX4やコレガのHGが競合相手だけど、まだ戦えてるでしょ。

BA8000 PROと対抗するというほど機能がないけど、
まだ大丈夫という状態かな、BR-1500Hは。

829 ：不明なデバイスさん：03/05/26 14:39 ID:kNfiTP7G

>>824
他のダメルータ（コレガのHGとか）との比較ならBR1500Hも安定しているが、
BA8000Proと比較した場合、BR1500Hの方が不具合報告多いしな。
BR1500Hのダメなところは、マンセー厨の涙ぐましい書き込み。

>>828
コレガやメルコがダメルータを出す続ける限り、まだイケるな。

830 ：不明なデバイスさん：03/05/26 19:05 ID:mlTmRjpN

まぁBR1500HとBA8000PROどっちも信者マンセーなわけだが。
どっちでも良いからLAN側1000BASE対応してくれと・・・。

831 ：不明なデバイスさん：03/05/26 19:11 ID:kNfiTP7G

>>830
どうせインターネットの回線は良くても100Mbpsだから、
別で1000BASE-Tのスイッチ買えよ。安いだろ、最近。

832 ：不明なデバイスさん：03/05/26 20:36 ID:LuE42YSr

>>814
これだけの機能を使いこなしている香具師がいるのかどうか・・・・・・。

833 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:11 ID:HoQUkCAa

>>832
使いこなせる可能性がある。

834 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:27 ID:p8jiZzin

俺はBR1500Hマンセーだけど流石にBR8000Proに機能的に勝ってるとは思わないなぁ・・・
アレよ、なんかGeForce4MXとRADEON8500を同じ土俵に上げて買った負けた言ってるみたいで・・・
今なら5200と9800か、まあBR1500Hの利点はコストパフォーマンスに有ると言いたかっただけ
機能じゃ完全に8000Proに劣るでしょ

835 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:34 ID:ulDPjDxo

まぁ、文句なしに使えればどれでもいい。のでは。
ﾏﾝｾｰしてる椰子は不満がないからﾏﾝｾｰしてるだけ。

836 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:34 ID:nXzzejj8

普通のBR1500Hユーザーなら、
>>834 と同じ意見なのは至極当然でしょう。
しかし、たまに出現する狂信的なBR1500Hユーザーは・・・

837 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:05 ID:5roHiBOL

>>823
白い布はソフマップあたりで売ってますか？

838 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:39 ID:1+cCLs/W

>>836 >>836
不満がないからって、たかがルータに普通マンセーするけ？
ちょっと前までOPT90への攻撃、今はBA8000Proに牙を剥く狂信的なBR1500Hユーザーって一体何者なの？

839 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:41 ID:AOqz2wN9

てか、どこにいるのそんな奴。
「BA8000Proに牙を剥く狂信的なBR1500Hユーザー」って。
そんなガタガタいうほど大量発生してるようには見えないが。

840 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:56 ID:5roHiBOL

BA8000Proに変えてから体がだるい。なんでだろ～？

841 ：不明なデバイスさん：03/05/26 22:59 ID:5roHiBOL

言っておくけどBR1500Hユーザーではないので。

842 ：不明なデバイスさん：03/05/26 23:12 ID:5roHiBOL

ルーター購入を考えてます。

OPT90
BR1500H
MN8500CB

などを購入しようかと思ってますが、どれが安定してノイズが少ないですか？

843 ：不明なデバイスさん：03/05/26 23:13 ID:nXzzejj8

ﾎﾗﾎﾗ　基地害が出てきた

844 ：_：03/05/26 23:14 ID:c1WxFaAA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

845 ：不明なデバイスさん：03/05/26 23:16 ID:5roHiBOL

BA8000ProのＤＮＳルーティング、ポルシールーティングに不具合があるようなので
マルチルーティングをルーターに任せず、ルーターで割り振ろうと思ってます。

用途は鯖などです。

846 ：不明なデバイスさん：03/05/27 00:56 ID:z3GNf77O

>>845
ﾎﾗﾎﾗ
不具合があるとか言ってその詳細も書かず、
BA8000Proのスレで聞きもしないヤシが出てきた。

847 ：不明なデバイスさん：03/05/27 01:09 ID:rNj3O4fX

>>845

http://www.ntt-me.co.jp/bar/guide.html

http://www.ntt-me.co.jp/bar/manual.html

848 ：不明なデバイスさん：03/05/27 01:16 ID:visgFrS7

>>845
> マルチルーティングをルーターに任せず、ルーターで割り振ろうと思ってます。

「ルーターに任せず、ルーターで」やるのか、頑張れ。
それだけじゃタダの中傷だぞ。その辺の不具合って聞いたこと無いしな。
お前、BA8000 PRO持って無いだろ？
ヤダねえ、ちょっと人気が出るとこういう中傷が多くなるのは。

849 ：不明なデバイスさん：03/05/27 01:24 ID:ZKfyZtpW

ID:5roHiBOL

850 ：不明なデバイスさん：03/05/27 01:29 ID:ZKfyZtpW

>>846 >>847 >>848
IDよく見てページ内検索しろよ。
>>845の内容をまともに受け止める方がアフォだぞ。

こいつは必死でBA8000PROの評判を落としたいだけ。
どっかの競合メーカーの工作員だろ。

851 ：不明なデバイスさん：03/05/27 03:09 ID:wGAWS+x0

>>845は、専用スレに書くと持っていない事がすぐバレるし、
このスレの方が評判に対する影響力があるからここに書いたんだろうな。大体スレ違いも甚だしい。
こんなのが増えれば増えるほど、
「BA8000Proに牙を剥く競合他社工作員か、狂信的な○○ユーザー」
と思われるのが予想できないのかねぇ。アフォだねぇ。

ところで最近のコレガとメルコはどうよ？　ウンコレガとか駄メルコの汚名は返上してる？
やっぱまだまだ駄目なモン量産中？

852 ：不明なデバイスさん：03/05/27 04:34 ID:EkWAc0kV

メルコ BLR-TX4から買い換えようと検討中なのですがどんなもんでしょう？
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104x/mr104x.htm

853 ：不明なデバイスさん：03/05/27 07:17 ID:yVnsbVue

>>848
書き方がわるかったかようです

マルチルーティングをBA8000proに任せず、複数のルーターで割り振ろうと思ってます。

>>851
このスレに8000proの質問を書くのもおかしいと思いましたので
このスレにあった質問で、おすすめ他社ルーターを聞いたまでです。

854 ：不明なデバイスさん：03/05/27 07:18 ID:yVnsbVue

8000proの問題を簡単に言うとＤＮＳが上手く拾えないトラブルです。
そのことについては自力で解決しました。
それにBA8000proを一台のパソコンからスクリプトを使うと
セッションが一気に2048を軽く超えてしまい速度が大幅に落ちてします。
自分の環境を一台のルータで対応しようと自体間違っていると考えたのです。

855 ：_：03/05/27 07:39 ID:Or7tnkz8

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

856 ：不明なデバイスさん：03/05/27 12:03 ID:NkTEdCUH

>>853 >>854
頭がだるそうだな。頭がスキっとする病院行って注射打ってもらえよ。
オススメを聞くとき、他ルータを中傷しながら条件をコロコロ変えるオマエのようなヤシは
誰も信用しないって。

857 ：不明なデバイスさん：03/05/27 12:36 ID:hysRSwTG

>>851
> 最近のコレガとメルコはどうよ？　ウンコレガとか駄メルコの汚名は返上してる？
> やっぱまだまだ駄目なモン量産中？

コレガはマゼラアタック、メルコはドップを量産中。

* 安くて大量生産向きです。
* ガンダムにはかなわないです。
* 宇宙用（ヘビーな用途）には使えません。
* 仕様書通りの性能を発揮してくれません。
* 夏はエンジンがオーバーヒートしてパイロットは汗だくです。
* 徴用兵（初心者）はこれに載る事をよく強制されますが、パイロットの運命は悲惨です。
* すぐヤラれて補充しなければならなくなるので、メーカは大儲けです。

858 ：不明なデバイスさん：03/05/27 14:36 ID:7N8TjX/w

素人です。ｉＭａｃでＯＳＸ１０．２つかっています。
フレッツＡＤＳＬの１２ＭＢです。
簡単なルーターが欲しいんですが、ＢＲ１５００Ｈでいいですか？

859 ：不明なデバイスさん：03/05/27 16:59 ID:dR8ELHVu

>>858
BR1500Hはマニュアルがわかりにくい。
もっと安いやつの方がいいかもな。

860 ：不明なデバイスさん：03/05/27 19:12 ID:dR8ELHVu

>>857
> すぐヤラれて補充しなければならなくなるので、メーカは大儲けです。

ウンコレガや駄メルコの安かろう悪かろうルータを喜んで買うアフォがいるから、
メルコとコレガは笑いが止まらんだろうな。
ある程度売れている限り、もっとファームウェアを良くしようという動機が無くなるもん。

861 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:59 ID:jDaIEaXg

そうだよなぁ
「消費者」がもっと利口にならなきゃなぁ

まぁそこそこの人だと
そこそこ「有名な」メーカーだから
ア安心だろうと・・・思うわなぁ・・・・・

862 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:11 ID:05gmtYd8

光開通するんでBA8000Proを買ってきた。
んで、それを見た父ちゃんが
「それはメルコのか？　コレガのか？　それともプラネックスのか？」
と興味津々。

・・・危ねぇ、危ねぇ（;-д-）

863 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:50 ID:vO8c8mDD

ﾜﾛﾀ

864 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:55 ID:j0E7io6Q

>>862
開発は(略)

865 ：不明なデバイスさん：03/05/27 23:52 ID:rNj3O4fX

>>862

付属のｺﾝｾﾝﾄｺﾈｸﾀｰにPCIと書かれていなかったか

866 ：不明なデバイスさん：03/05/28 01:53 ID:mRq1vxzB

現在ルーターの買い換えを検討しています。
Corega BAR HGWLを使っていますがこのルーターは糞でした。
光ファイバー対応、そこそこスループットがあって
無線LAN対応 bの１１Ｍでいいです。
マルチセッション対応で固定ＩＰ対応
ＭＳＮメッセンジャーのファイル転送と音声チャットに対応しているもの

この条件で良いルーターはありますか？

867 ：不明なデバイスさん：03/05/28 01:56 ID:VHrPEh2p

>>866
MN8500CB

868 ：不明なデバイスさん：03/05/28 05:07 ID:ZH49cov3

>>866
BR1500Hがオススメです。

869 ：不明なデバイスさん：03/05/28 10:11 ID:7g+nnmUQ

マルチセッション対応っつってるだろ。

870 ：不明なデバイスさん：03/05/28 10:43 ID:D9d4ZOXq

今時ﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝに対応してないﾙｰﾀなど、「おすすめﾙｰﾀ」とは言えんな。
とにかく価格重視で、機能を犠牲にしても構わないというなら別だが。

871 ：不明なデバイスさん：03/05/28 11:03 ID:VHrPEh2p

無線もって言ってるだろ！

872 ：不明なデバイスさん：03/05/28 11:03 ID:sTHgMZr9

機能重視だったとしてもマルチセッションいらない奴にはおすすめできんじゃないのか。

873 ：小さなことからコツコツと：03/05/28 11:14 ID:gd2HkKdi

私　ＰＣ初心者なのに色々な本読んでルータ買っちゃいました。
そう　コレガのルータ。。モニターの隣においてあります。
ここ読んでから　「コレ　いつ壊れるんだろう？」って思いながらネットやってます。（ＡＤＳＬ　８Ｍ）
設定の勉強などするのにはいいのかも知れません。出来なくても　もともと安いし。
　
ここでＩＤ出して自分はこれ使ってます　って情報表にだしても大丈夫なんでしょうか？
コレガのルータ　ＣＧ－ＢＡＲ－Ｐｒｏ２　のセキュリティーの信頼度はどうなんですか？
別板に行ったほうがいいのかもしれませんが　おてやわらかに　教えてください。
　
それから　ＮＴＴのモデム内蔵ワイヤレスルータ　ＦＴ６１００Ｍ　っての
ＮＴＴ関係の仕事してる人から聞いたんですが　トラブルが多いとのことです。

874 ：bloom：03/05/28 11:15 ID:OCYXLB6o

http://homepage.mac.com/ayaya16/

875 ：不明なデバイスさん：03/05/28 11:16 ID:D9d4ZOXq

さらに付け加えて、今時UPnPに対応してないﾙｰﾀなど、「おすすめﾙｰﾀ」とは言えんな。
とにかく価格重視で、機能を犠(ry

876 ：不明なデバイスさん：03/05/28 11:20 ID:C9dghLw9

機能重視だったとしてもUP(ｒｙ

877 ：不明なデバイスさん：03/05/28 13:21 ID:+Ne+VzcJ

今、会社のブランチオフィスで、フレッツＡＤＳＬでＶＰＮ接続しています。
（２人だけのオフィスなので、ＶＰＮルーターではなく、ＶＰＮクライアント
ソフトを各端末に入れています。）
ブランチオフィスの人間が、ＶＰＮ接続が切れる、と文句を言っているのでい、
ルーターを変えようと思っています。
今使っているのが「ＰＬＡＮＥＸの、ＢＲＬ－０４ＦＷ」です。
これを変えたいのです。おすすめはあるでしょうか

スループットは求めません。（１０Ｍもなくていい。）
通信が安定していて、ＩＰｓｅｃのパススルーができればＯＫです。
無線ＬＡＮ機能はない方がベター。価格も、２万円以内なら十分です。

できれば、同じように、ＡＤＳＬでＶＰＮを通して使ってらっしゃる方の
ご意見を伺いたいです

878 ：不明なデバイスさん：03/05/28 14:44 ID:DCMckDls

簡易では無くて、本物のDNSサーバーになるルータってないんでしょうか？

879 ：不明なデバイスさん：03/05/28 15:54 ID:JR+9oq1b

OPT90最高

880 ：不明なデバイスさん：03/05/28 16:10 ID:D9d4ZOXq

>>879
なるほど。

881 ：山崎渉：03/05/28 16:32 ID:oms5pBmL

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

882 ：不明なデバイスさん：03/05/28 17:21 ID:D9d4ZOXq

883 ：不明なデバイスさん：03/05/28 18:23 ID:jIcFb+4J

>>879
UPnPとマルチセッションにさえ対応していればOPT90買ったんだけどなー

884 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:04 ID:AR/SWpd6

OPT90、もう結構古い部類か。＞機能もそうだけど発売も
さすがに次はUPnPやマルチセッション等に対応してくるだろうけど、
BA8000PROとBR1500H（もしくはその後継機種の）牙城を崩せるかどうか・・・。

で、UPnPのソフトって何か使ってる？＞ALL
実はMessengerしか知らなかったり・・・。

885 ：不明なデバイスさん：03/05/28 22:45 ID:T7gUWxqN

>>884
UPnPを使うのは漏れが知る限り、

・MSN Messenger/Windows Messenger
・Xbox
・ソニーのなんとかとかいうソフト（あんまり知らん。誰か教えて）
・フレッツ・コネクトサービスで使うIP電話ソフト
・最近始まったIP電話のアダプタ（TA）
・あと実は、あの超メジャーなソフトも。。。
　（UPnPとして動いているけどあの会社はどこの国でも一切告知していない）

886 ：不明なデバイスさん：03/05/30 15:25 ID:+vcNGv5L

こんどBフレ導入することにしました。
それでこのスレで話題のBA8000Proを買おうと思って情報集めていましたら
デフォルトで全てのポートが開いているので素人にはお勧めできないとかありました。
当方まったくの素人なんですが・・・。
今まではADSLのルータ機能つきモデムで、情報サイトの設定どおりのセキュリティ設定で運用していたので
ぜんぜん知識というものがありません。
これから勉強して行こうと思っているのですけど、BA8000Pro買うのは無謀でしょうか？

887 ：ちゃんばば：03/05/30 16:30 ID:5hdkodN4

NAT（IPマスカレード）を使うのだろ（普通は使う）。外から入ってくるのは不可能です。
フィルター設定もある（らしい）し、何の問題も無い。

888 ：不明なデバイスさん：03/05/30 16:31 ID:uiZS7WxB

>>886
＞デフォルトで全てのポートが開いているので素人にはお勧めできないとかありました。
ぷっ。それどこに書いてあったんだ？　そんなこという奴は何も知らないただの知ったかぶり。
BA8000Proは、WAN側から順に、
[WAN側ポート]---[NAPT]---[SPI?(有効の時)]---[フィルタ]---[LAN側ポート] なの。
なので、NAPTを通過できたパケットだけがLAN側に転送される。
何にも知らない知ったかぶりのソイツは、BA8000ProのWAN->LAN静的フィルタの最後(ID:64)に、
”すべてを通過させる”フィルタが入ってるのを見て勘違いしたんだろうな。
低価格ルータのいい加減なフィルタは論理的に考えてもおかしいものがあるようだが、
BA8000ProやYAMAHAは、すべてのフィルタエントリに合致しなかったら破棄という構成なので、フィルタエントリの最後にすべて通すフィルタがデフォルトで入ったりするのは当然。
もちろんそのデフォルトのID:64番通過フィルタを変更して、「通過させるフィルタをその前に書いて、基本動作は破棄」にすることも可能。

しかもBA8000ProのNAPTは、WANからのパケットのヘッダすべて（送信元/送信先IP、送信元/送信先ポート）をチェックしているらしいから、低価格ルータでは最もセキュリティ的に強力。
（安くて速い最近の低価格ルータは、WANからのパケットのヘッダ一部しか見ない手抜きで高速化を実現しているらしい。）
＞これから勉強して行こうと思っているのですけど、BA8000Pro買うのは無謀でしょうか？
逆に他のルータではロクに勉強できない。
いきなりYAMAHAのルータだと難しいと思うが、BA8000Proなら無謀でも何でもないと思うぞ。

889 ：不明なデバイスさん：03/05/30 16:32 ID:uiZS7WxB

改行入れるの忘れた、スマソ。

890 ：不明なデバイスさん：03/05/30 16:36 ID:uiZS7WxB

OPTスレで来週月曜に超強力な新ファームが出る、
との書き込みがあるけどホントかなぁ？
（その直後に嘘と書いてあるけど）

891 ：不明なデバイスさん：03/05/30 16:48 ID:+vcNGv5L

>>888
あああああありがとうございます！
こんなに詳しく解説していただけるとは思っていませんでした。
ただ、やはり素人なので用語とかはチンプンカンプンですけど。（笑）
さっそく今からGoogleで調べつつ理解できるようがんばってきます。

ポートの件はヤフオクで相場を調べている際に商品説明に書いてありました。
もしかすると工場出荷時設定のことではなく全てのポートを空けた状態で使っていたので
このまま渡すという意味だったのかもしれません。
でもデフォルトってことは工場出荷時設定のことですよね、普通・・・。

オフィシャルページはもちろんのこと、
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/5399/
などの解説サイトなども充実しているようですので
これから勉強がんばってみたいと思います。
さっそく注文してきます。
ありがとう！

892 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:19 ID:vZnGySBF

これでセンチュリーシステムのFutureNet　XR-380/DES 買いました
|дﾟ)b マジでお勧め
http://25kanenashikun.zive.net/

893 ：不明なデバイスさん：03/05/31 01:52 ID:4VNhpWLK

今度、Bﾌﾚｯﾂを導入することにしました。
ノートパソコン2台を無線で使いたいのですが、どのルータが
良いのでしょうか？
初心者なのでなるべく設定など簡単なﾓﾉが良いです。
（値段もできれば安いほうが良いです）
このｽﾚもずっと読んでいるのですがｲﾏｲﾁわかりません(ﾅｷ
どなたかご教示願います。

894 ：不明なデバイスさん：03/05/31 01:58 ID:wV9MEowX

とりあえず、コレガだけはやめとけ。
てかさ、無線でもどの規格にするの？bだと最大理論値11Mしか出ないから
Bフレで無線使うのはちょっともったいないかもね。

895 ：不明なデバイスさん：03/05/31 04:36 ID:uDCgfxED

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　コレガのルータ　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　お前はコレガ欲しいのか？？　あ？
　　　　　　　　　　　／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

896 ：不明なデバイスさん：03/05/31 04:39 ID:uDCgfxED

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「Ⅱヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　　　　　　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ从ゝ　　　　　　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　　　　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　　　　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

897 ：強制終了：03/05/31 08:42 ID:DmkW0XVO

ＯＰＴ新ファームで最強ルータに変身・・・・
して欲しい今日この頃です。

　　　　　　　　　　　ＯＰＴ９０所持者より

898 ：893：03/05/31 12:10 ID:91SUu2L6

>894
さっそくのﾚｽありがとうございます。
せっかく光にするので、やはり速度は出たほうがいいな
と思っているのですが…。
（ただ2台とも3～4年前に買ったWin98なので、あまり速度は
出ないんでしょうか…( '･ω･)

自分で調べてMN8500CB あたりが良いのだろうか？と
思っているのですが、ここのｽﾚでもあまり話題になっていない
ので詳しい方のご意見を聞けたら、と思ってます。
よろしくお願いします。

899 ：不明なデバイスさん：03/05/31 14:01 ID:45jW+Vds

http://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/blr3-tx4/04.html
これだ

900 ：不明なデバイスさん：03/05/31 14:50 ID:45jW+Vds

晒したリモホが目に染みるぜ…

ちょっとおもろそうなので漏れもやってみた。

使用回線:NTT Bフレッツベーシック
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:42.63Mbps (5.328MByte/sec) 測定品質:97.9
上り回線
　速度:28.54Mbps (3.567MByte/sec) 測定品質:98.6
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

BLR3-TX4からフレッツスクエアへの接続だと
62MBpsぐらいでるようになったす。
ファームウェア1.30βからちょい速くなったね。
それ以前のバージョンだとフレッツスクエアで測定しても
最高で42MBpsだったんだけど…

でもBLR通さず、LANカードから直結だと78MBpsぐらいでるので
もうちっとだけスループットageてくれたら
漏れは大満足なんだが。

あいかわらず、フレッツスクエアのプロバイダのマルチは不可だ。。。
マニュアル通りにやっても絶対無理。バグだ。

コピペ

901 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:41 ID:3TP45qf3

>>898
MN8500CBは無線がa,bだかんねぇ。
今から買うならやっぱりg対応の方がいいと思うよ。
あとからgに対応してくれる！って期待して買うのもいいけど。

902 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:38 ID:mY3uQQjt

8000PROでTEPCO　フィルターとか使ってる

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/31 23:36:29
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP TEPCOひかり/POINT
ホスト1: WebArena(NTTPC) 43Mbps(9971kB,2.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 73Mbps(16870kB,2.8秒)
推定最大スループット: 73Mbps
コメント TEPCOひかりの平均速度は35Mbpsなのでかなり速いです！おめでとうございます(1位/5階級中)

こんな結果になりやした
WebArenaとSakuraの差がなんでこんなにあるのかと？

903 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:40 ID:zSyu10qg

11gの有線高速版を買うならcoregaのWLBAR-54GTと、メルコのWHR-G54のどっちがいいんだろう。
デザインだけなら圧倒的にcoregaなんだが。

904 ：不明なデバイスさん：03/06/01 00:32 ID:0OERbkW4

本日のコレガWLBAR54GT set CBWがとどきました。
軽くてちっちゃいので安いおもちゃみたいですが…
個人的には白タイプですっきりシンプルデザインで見た目は好きです。

905 ：不明なデバイスさん：03/06/01 02:50 ID:9E+XseM1

>>902
DL ファイルサイズの違い

906 ：不明なデバイスさん：03/06/01 04:38 ID:oi+dbU8B

今度Ｂフレッツを引くんですが
小さいスタジオ（マシン３０台くらい）にルーター入れる場合
どのくらいの物を買えばよいのでしょうか？
予算的にファイヤーウォール購入は無理です。

最低この機種ってのがあれば教えてください。

907 ：不明なデバイスさん：03/06/01 06:32 ID:KGrKiWg7

BLR3-TX4 70M出たぞ　値段の割には結構いいではないべ

908 ：不明なデバイスさん：03/06/01 13:52 ID:QPMM/QoB

>>906
このスレで推奨されてる3機種。漏れは自宅件事務所（15台）でOpt90。
ファームアップでUPnPにも対応したし、まったく不満なし。

909 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:01 ID:cM10l5Va

>>906
BA8000PROかOpt90でいいんでないでしょうか。

910 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:34 ID:BMOMV4ec

>>908
OPT90はUPnPに対応していない。完全非対応。
夢でも見たのか？

911 ：906：03/06/02 05:55 ID:vw+7CZ++

皆様ありがとうございます。
とりあえずBA8000proを使ってみようと思います。
このネットワーク規模だと家庭用ルーターで問題ないでしょうか？

912 ：不明なデバイスさん：03/06/02 06:07 ID:riQqXIIg

台数というより、どんな通信をどのくらいやるかによると思うんだけど。
単にたまにWebとかメールだけやるならいいんじゃない？

913 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:12 ID:M27Rm8d7

NTT-MEMN75003,980／特価COM
コレを買おうとするのはありえないですか？
スルーされそうな質問してしまった自警の念に震えながら
書込みボタンをおします。。。。。！

914 ：不明なデバイスさん：03/06/02 19:34 ID:zaRat2ic

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/31/643984-000.html
うーん、ターゲットが悪いのか？

915 ：不明なデバイスさん：03/06/02 19:53 ID:uE1ZGP9j

NetGenesis SuperOPTAir/90/70/50 ファームウェア Ver4.300.05
http://www.mrl.co.jp/support/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿||＿＿＿＿＿＿,,|＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼|

・Universal Plug and Play機能に対応しました。
・PPPoEマルチセッション接続に対応しました。
・特殊ルーティング機能を追加しました。
・マルチホーミング機能を追加しました。（PPPoEマルチセッション時のみ）
・ダイナミックDNS機能を追加しました。
・IPマスカレード変換のセッション数を増加しました。（最大4096セッション）
・IPマスカレード変換の処理方法を変更しました。
・電源スイッチを追加しました。

916 ：不明なデバイスさん：03/06/02 19:56 ID:uE1ZGP9j

917 ：不明なデバイスさん：03/06/02 20:52 ID:VmSAQhnm

ネタかよ．．．．

918 ：不明なデバイスさん：03/06/02 21:47 ID:fpiyR63X

いろいろとトラぶったせいでルーターBA8000ProとBLR3-TX4の両方手元にあるが、
結局、俺の環境では両方とも安定性に関してそれほど差はない。
今では、不安定だった理由が別のところにあると分かったし・・・。
多分、ネットワークのことに詳しくない俺にとってはBLR3-TX4の方が適している。
と思ったよ。
どっちを買おうか迷っている人は、どれくらい機能が必要か、考えた方がいい。
かっこよさは間違いなくBA8000Proだな。暗いところでの光り方とか。

919 ：預言者：03/06/02 22:01 ID:ngCGoptW

http://life.fam.cx/mfg/

920 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:24 ID:pj+HH7n6

918
漏れも職場でBLW04FMCとBA8000PRO
両方使ってるが転送速度も機能も性能もほぼ同じ

・・・実際兄弟的なハードやし
恐らくハード側の問題というよりも人間の方に問題があると思われ

ここで叩かれてるのはブランドの差だと思われ
PLANEXの方は機能は同じでも初心者に優しい設定なので
設定に不安がある人はPLANEXの方をすすめるよ

921 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:22 ID:6poCMsOo

>>920
＞機能も性能もほぼ同じ

Planexはあんまり知らんが。とりあえず言えるのは機能は全然違う。

＞人間の方に問題があると思われ
担当者が違うんだろ。

922 ：不明なデバイスさん：03/06/03 01:21 ID:6poCMsOo

>>915 >>916
あ、ここにも。
ファームのバージョンアップで”電源スイッチ”と”冷し中華”が
付いてくるOPTシリーズ。
常識を打ち破る、今まで誰一人考えたことが無い恐ろしい機能増強だ。

923 ：(ﾟзﾟ)：03/06/04 07:57 ID:AO2CJ449

「○○はじめました」というと最初に冷やし中華が浮かぶよな・・・
脳内で冷やし中華機能を真剣に検討中。

924 ：不明なデバイスさん：03/06/04 14:19 ID:uHLabtmw

こんちわ！教えてください！

今まで家のADSL回線を独り占めしていたのですが
このたび弟もﾊﾟｿｺﾝを買って来たので
ﾙｰﾀｰが必要になりました、そこで2人同時につなげたい場合は
ﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝというのに対応したﾙｰﾀｰを買えばいいんですよね？

回線は1つですが、それぞれﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞなどは完全に独立して使いたいのです
そういった場合はどのようなﾙｰﾀｰがあるでしょうか？

925 ：不明なデバイスさん：03/06/04 17:15 ID:YpVJEaO1

>>924

ふぅ．．．．疲れる。

ADSLはフレッツ・ADSLですか？
マルチセッションが使えるのは、（公式には）フレッツのみです。

で、次にマルチセッション本当に必要？という話なわけですが、
２つのプロバイダを完全に独立して使おうとする理由は何でしょうか？

普通はメールアドレスを分けたいというぐらいだと思うのですが、
それであれば、追加メールアドレスサービスなどを利用すればいいですし、
今までのメールアドレスをそのまま使いたいのであれば、片方のプロバイダを、
メールのみが利用可能な最廉価なコースに変更すればいいです。
（接続にはそのプロバイダのアカウントは使わない）

あとは、送られてきた請求書を兄弟で折半すればいいんじゃないですか？

それとも、トータルコストは２倍近くになったとしても、
自分と弟さんの請求書を分けなきゃいけないほど、兄弟の仲が悪いとか？

とりあえず、マルチセッションを正しく理解しましょう。

926 ：不明なデバイスさん：03/06/04 17:29 ID:JLWL850L

>>924
メール以外にもWebスペース, ニュースサーバーなど兄弟で別々のプロバイダを
使用したい場合でも >>925 の言うように、片方が格安従量制で別プロバイダで契約して、
メールだのWebスペースは、いつも繋いでるプロバイダでアクセスすればよし。

出来ないプロバイダもある事はあるけど、FAQに大抵書いてある。

つか、その使い方だと、普通誰に要っても「ハァ？」って言われるよ。＞マルチセッション

927 ：924：03/06/04 18:23 ID:xSzZFzOa

ADSLはﾌﾚｯﾂです、ハイ。
疲れた？ｗすまん。
つかあんたもどうかとおもうよｗそんなこと行き成り言うのか普通ｗ

で、ちらっと読んでみた感じで、
俺がしたいのはﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝが付いてればできるのか、と思ったんだけど。
正直なところ根本的に判ってないので
説明されても全然わかってないです。はい。すまん。

ただ、お互いが好きなときに好きなように
繋げたらいいなって事なんだけど、
俺の今のｱｶｳﾝﾄで同時につなげれるんだ？

本人も、好きなﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで普通に？やってみたいらしく
もちろん、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽもWEBｽﾍﾟｰｽもほしいだろうし。
判りやすいのは、回線は一個なんだけど、
他人2人が同時にADSL(ﾌﾚｯﾂ）を好きなときに使えたらな、と。

928 ：不明なデバイスさん：03/06/04 18:54 ID:6uiNYUI6

>>927
塚、おまえマルチだからな。疲れるとおもうよｗ

929 ：不明なデバイスさん：03/06/04 18:55 ID:7DEIXaZw

>>924
とりあえず教えて欲しいのならそれなりの態度というものがあろう。
それからもうちょっと分かりやすい文章を書くべきだな。
結局弟は別のプロバイダ使うのかどうかはっきりしてねぇし。

あと根本的にわかってないということが自覚できてるなら少しは
ルーターについて勉強してから質問しろ。

結論　BR1500Hでいいんじゃね？NECだから初心者にも扱いやすく作ってあるだろうし。

930 ：不明なデバイスさん：03/06/04 18:56 ID:7DEIXaZw

>>928
マルチだったのか・・・
不覚。

931 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:01 ID:2eTJPjmV

あの大物アイドル〇○が脱いでる～
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

932 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:02 ID:9cqA6Vm8

>>927
電話回線もう１本引けば問題ない。

933 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:17 ID:6uiNYUI6

>>930
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/444
>444 ：不明なデバイスさん：03/06/04 15:03 ID:uHLabtmw
>すまん。ﾏﾙﾁになってしまうのですが。
>
>今まで家のADSL回線を独り占めしていたのですが
（以下略）

934 ：924：03/06/04 19:48 ID:xSzZFzOa

うん、ﾏﾙﾁ、、向こうには書いたんだけどね、、、

929、なりゆきなんですよ、、
んで二人は別々のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞです。BR1500でいいのかな。ふむ。

無知の自覚は出来てる。勉強もわかるんだけど
ﾙｰﾀｰに付いてる機能や内容のことじゃなくて、
根本的にまず、俺の求める繋ぎ方が出来る物。てのが趣旨だったんだ。

935 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:51 ID:z2vb1mO5

>>924
なんかあんまり頭よさそうじゃないね
そんなおまいにはハブで十分

936 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:58 ID:7DEIXaZw

>>924
二人別々のプロバならマルチセッション対応じゃないと駄目だ。
BA8000Proだな。
でも別々のプロバにする意味無いと思うよ。高くつくだけ。
まだ契約してないんならプロバ一つにしてBR1500Hにすることをオススメする。
webスペースやメアドなんか何百円かで貰えるしフリーのもあるし。

937 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:12 ID:5gzI2RRe

基本的にインターネットに繋がっちまえばどこ経由でどう繋がってるかはｶﾝｹｲﾅｲ。
プロバイダがBIGLOBEだろうと@niftyだろうとダイヤルアップだろうと光だろうとｶﾝｹｲﾅｲ。

もまいが弟のアカウントでインターネットにつないでもまいのメールボックスを使おうが自由だってことだ。
アクセスアカウントとメールアカウントを区別して考えれ。

ただしメールの送信は自分とこ経由でないと制限(禁止とか条件つきで桶とか)してるプロバイダが多いってことくらいか。

938 ：924：03/06/04 20:20 ID:CmzQ9in3

935
ﾊﾌﾞじゃできないでしょ？意味わかっての？
ただの煽りだったら、お前の方がﾊﾞｶ。くだらないから。
924を読み返してよ、最初から明確明瞭に書いてあるでしょ

＞回線は1つですが、それぞれﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞなどは完全に独立して使いたいのです
＞そういった場合はどのようなﾙｰﾀｰがあるでしょうか？

教えてくれる方もちゃんと読んでないんなら
ﾏﾙﾁだとか、頭悪いと言えないと思うんですが、はい。

＞つか、その使い方だと、普通誰に要っても
＞「ハァ？」って言われるよ。＞マルチセッション

いやいや、あってんでしょ？

936
どうもです、、やっぱ別々の場合
ﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝじゃなきゃﾀﾞﾒなんですね

そのほかのｱﾄﾞﾊﾞｲｽも参考にしたいと思います。

「じゃあかってに高いのでやれよ」的なﾚｽもいいっす。
最初から俺が聞きたかったのは上記の事でした。
それ以外にもこういったやりかたがあるよ的な内容なのですが
うまくかみ合いませんでしたね、、

色々どうもでした。

939 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:27 ID:Dh7vg+Y7

なんか香ばしいのがきてたみたいだなw
弟とプロバイダをわけるってのがなんともいえん。
エキサイトあたりにでも入って自作自演でもやるのだろうか

940 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:30 ID:TnpydAgZ

924も936もわかって書いてるの？
935が正解。

２セッション張れるようにして、モデムにスイッチングハブを繋げ。
そこから２人のパソコンに繋げば、フレッツの接続ツールでそれぞれ
接続できる。

ちゃんと考えてからレスするように。　＞924

941 ：924：03/06/04 20:32 ID:CmzQ9in3

くだらねぇなぁ、、、

ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ分けたらﾀﾞﾒなの？？？？？
いちいちなんなの？
あんたの言ってることは相当くだらないな、、
ｱﾎくさ。
もうちっとまともな事言ってくれよ。
ために成ることとかさ。

942 ：935：03/06/04 20:35 ID:z2vb1mO5

ありゃ、巡回してるあいだに叩かれてたｗ

おれはBフレッツでADSLは契約したことないので詳しいことはわかんないけど、
HUBとフレッツ接続ツールがあれば、マルチセッションのルータいらないと思ったんですが。

まあ、どーでもいいやｗ

943 ：924：03/06/04 20:39 ID:CmzQ9in3

＞940

＞それ以外にもこういったやりかたがあるよ的な内容なのですが
＞うまくかみ合いませんでしたね、、

正解だって判ってる文かいてるでしょ？？？
正解というか、、うん。

935の
ﾊﾌﾞで十分てそーーーゆーー意味かよ。
わかるわけ無いだろ、、、悪いんだけど。。本当に。

940
物は相談なんですけど。
すごく判りやすく教えてくだされ！
今のADSLﾓﾃﾞﾑにﾙｰﾀｰと？ん？

941の書き込みは939にです。

944 ：924：03/06/04 20:42 ID:CmzQ9in3

935
叩いてないよ！
頭悪そうて、、、最初は誰もがわからないでしょ！

XPのPPPOEのじゃなく
ﾌﾚｯﾂ接続ﾂｰﾙなのね？ふむ。

どうでもよくないよ！

945 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:43 ID:pd9iKid2

みんな優しいねぇ。

Bフレッツ用のルータで
コストパフォーマンスの高いものは
BA8000Proという結論でよろしいでしょうか。
新製品でこれを越えるものはありませんでしょうか。
購入検討中です。

946 ：940：03/06/04 20:48 ID:TnpydAgZ

NTT─スプリッタ─モデム─スイッチングハブ──A君のPC
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　TELへ　　　　　　　　　　　　Ｂ君のPC

ただこれだけだｗ

もちろんXPのPPPoEでもOK。

947 ：924：03/06/04 20:49 ID:CmzQ9in3

935
ん、ﾙｰﾀもいらんの？

945
＞みんな優しいねぇ。

て普通だろこんくらいの会話。2chになれすぎんなよ。

948 ：_：03/06/04 20:51 ID:7TsNjrts

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

949 ：924：03/06/04 20:53 ID:CmzQ9in3

946
めちゃくちゃ判りやすい、、、
そんで最終確認なんだけど。
その方法で、みんなが教えてくれた
俺のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでやるのと、
それぞれ別のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでやるのの両方ができるのね？
同時にそれぞれつなげるのね？

950 ：935：03/06/04 20:56 ID:z2vb1mO5

また巡回してる間に展開が。

>>947
ルータいらないでしょ？よくわかんないけど。

まあ、頭悪そうといったのは悪かったな。謝る。
金に糸目をつけなそうな感じがするから、ルータ買ってもいいような気もするけど。

951 ：940：03/06/04 20:56 ID:TnpydAgZ

もろちんｗ

一緒に繋げば帯域は折半になるがな

952 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:06 ID:eNS+9hoY

ルータ使っても帯域は半分ですしね。

953 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:10 ID:eNS+9hoY

>>947
2ｃｈとか関係なくちょいと質問の仕方に問題あるよ。

・・・・な　ん　か　逆　だ・・・・・

954 ：ら：03/06/04 21:14 ID:ZUefV3+x

フレッツのマルチセッション契約すれよ。
東だったら関係ない？

955 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:14 ID:pd9iKid2

>>953
そうだよねぇ。
何故質問する側が答える人よりも偉そうなのかわからん。

956 ：動画直リン：03/06/04 21:15 ID:CrYa9m59

http://homepage.mac.com/hitomi18/

957 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:15 ID:ZIS0a80p

アダルトＤＶＤが８００円～！！
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えっ！？もう届いたの？
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958 ：924：03/06/04 21:17 ID:CmzQ9in3

953
話には流れってもんがありましてですね、、

そら途中からみたら感じ悪い部分もありますが
ある種、お互いさまなのであります。成るようにしてなってしまったと。

959 ：940：03/06/04 21:17 ID:TnpydAgZ

>>955
将来、子供は２人産まれるなｗ

まあそう言わずに許してやれ　＞all

960 ：924：03/06/04 21:25 ID:CmzQ9in3

950
お金に糸目とつけないてほどでもないけど、
結局高くつく事てあるじゃないですか？
物事は外しちゃいけないﾎﾟｲﾝﾄがあるじゃないですか
その匂いがしたもので。はい。
だから出すときは出すようにしています。

頭悪い＞気にしてません！

955
途中にも書いたけど
教えるほうもちゃんと読まず
適当なこと言ってるときも多いじゃない？
しかも、高圧的に。それもどうかと思うよ。
で話の流れでこうなってしまったのです。
ちゃんと反省します。

みなさんありがとうございました！

961 ：953：03/06/04 21:28 ID:eNS+9hoY

>>958
初めから見てるよん。
>>959
うい。
ところで子供２人とは？（´・ω・｀）？

962 ：940：03/06/04 21:31 ID:TnpydAgZ

>>961
ＩＤ

963 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:34 ID:fnr0X0jJ

結局
９２４はお騒がせのアホだったと言う理解でいいですか？

964 ：953：03/06/04 21:34 ID:eNS+9hoY

>>962
！！！（ﾟω゜;）ﾎﾝﾄﾀﾞ
がんばってくだされ955様。

965 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:39 ID:CmzQ9in3

ID?

966 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:41 ID:fnr0X0jJ

けど・・・・９２４今までひとりで満喫してたって・・

きっとこういう奴だろうなぁ。。。。

ＰＣ直結で・・・妙なＰＯＲＴ攻撃や
ウィルス撒き散らして皆に迷惑かけてねぇ

何でもいいからルータいれて少しは
大人しくしてもらった方がいいのでは？

967 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:43 ID:CmzQ9in3

なんだ？

968 ：940：03/06/04 21:48 ID:TnpydAgZ

>>966
924のやりたいこととセキュリティーを両立させたいなら、こういう手もある。

NTT─スプリッタ─モデム─スイッチングハブ──A君のルータ──Ａ君のPC
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　TELへ　　　　　　　　　 └────Ｂ君のルータ──B君のPC

>>965
955のID見ても何も思わない？

じゃあ俺は寝るよ。おやすみ。＞all

969 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:49 ID:CmzQ9in3

ああ、、俺じゃないのね、、

おやすみなさい。お世話になりました。

970 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:56 ID:fnr0X0jJ

924=967=969= ID:CmzQ9in3
おいおい。。。寝るのはいいが
ルータ買えよな・・・

しかし・・・今頃おやすみするって・・・
やっぱ。。。単なるお騒がせの・・だったか

（968サンの事じゃないよ・・お疲れ様

971 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:59 ID:CmzQ9in3

963,966
一人でなにいってんだ
あんた一番判ってないし。

972 ：953：03/06/04 21:59 ID:eNS+9hoY

>>966
ウィルスとルータと何の関係が？

PC直結だから他人に迷惑かけるっていうのは無理やりすぎ。
まあセキュリティ上、ルータかファイアウォールソフト入れといた方がいいけどね。
あと、アンチウィルスソフト。

973 ：953：03/06/04 22:02 ID:eNS+9hoY

>>970
寝るのは968様では？

974 ：924：03/06/04 22:04 ID:CmzQ9in3

924がきえてるね。。。なぜ、？

おやすみは968に言ったのです、わかりにくかったね、、

お騒がせじゃないよ、いたって真剣です
んで、ﾊﾌﾞでも良いって結論じゃ、、
もちろんﾙｰﾀかうのもいいけども。

975 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:10 ID:fnr0X0jJ

972さま・・・・
いえいえルータとウィルスが関係あるって言う意味ではなくって

あの程度の質問するくらいだからきっとセキュリティ対策も
きっと何もしてなくてのほほんとしてるんだろうなぁって

意味です・・・

言葉足らずでどうも失礼しました・・

976 ：924：03/06/04 22:19 ID:CmzQ9in3

963=966=970

つかなに？ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙはXPのとｿﾌﾄ。
ｳｲﾙｽもｿﾌﾄにﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのとやってるが？
ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙが手軽じゃなかったころに
ﾙｰﾀｰがその役目になるってのも知ってたけど？
その頃は値段も高かったけどな。

あの程度てなんだよ？この話に限らず最初は誰もが判らないだろ？
しかも簡潔に聞いてんだよ。まぁ一問一答でああなっちゃったけど。
反省してると書いてるが。

あんたこそ、まったく読んでない、もしくは理解してないの丸出しだよ
だいたい失礼だぞ？

いいとこ粘着がどうだとか言うんだろ？

977 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:27 ID:fnr0X0jJ

おつかれさま・・・
まぁ兄弟仲良くやってくださいな・・・

ふふふ・・・

978 ：924：03/06/04 22:29 ID:CmzQ9in3

お前、、

器小さい。まったく筋通ってないし。男らしくしろよ。

なかよくやんにきまってんだろ。

979 ：953：03/06/04 22:31 ID:eNS+9hoY

>>975
いえいえ、自分ももしかしてそういう意味でいってるのかな？
と、思ったんですけど皆に迷惑かけてるっていうのは違うと思って。

こちらの方こそ失礼しやした。

あと、924様こういうのでもいけるとおもいやす。
うちフレッツではないのであまり詳しく知らないで、責任もてませんけど・・・ｽﾏﾇ

NTT─スプリッタ─モデム─マルチセッション対応ルータ──Ａ君のPC
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　TELへ　　　　　　　　　 └─────────B君のPC

あとファイアウォールソフトを使うのならXPの方は切っておいた方がいいですよ。
不具合起こる可能性あり。

それにあんまり怒らないようにしよ～ﾖ（´つω；｀）

980 ：936：03/06/04 22:37 ID:7DEIXaZw

>>924
釣りなのか？
悪いがスレを荒らしているようにしか見えない。
俺なりに真面目に答えて損したよ。

あと日本語破綻してるから勉強しなおした方がいいぞ。
＞ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙはXPのとｿﾌﾄ。ｳｲﾙｽもｿﾌﾄにﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのとやってるが？
とかわけわからんし。

質問するときはもう少し腰を低くするべきだな。

981 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:38 ID:fnr0X0jJ

そういえばどのスレか忘れたけど・・・
９２４と同じような質問あったことがあるが・・・そのときは
みんなまぁとても親切に応えていて良い雰囲気だったんだけどなぁ

普通は。。。誰かが言ったように・・・

接続プロバイダーは一つにして・・・メールやWeｂサーバは
兄弟それぞれ別って使い方が・・・
費用の面でも一番まっとうな使い方なんだろうけど

９２４。。全くその返答耳に入ってないようで・・・」

まぁ・・無駄な料金払うのをいとわないって言うなら・・・

９７９さんが言う接続が一番素直ですね・・・

982 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:40 ID:fnr0X0jJ

おっと・・・９３６さんでしたか・・・
一番最適と思われるおこたえをしてたのは・・

まったく・・９３６さんのやり方が正当だと思いますね

983 ：953：03/06/04 22:48 ID:eNS+9hoY

書き忘れてた・・・
940様、>>968の配線図再利用させてもらいました。
わしもそろそろ風呂入って寝ます。
それでは皆様いい夢を・・・

984 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:50 ID:fnr0X0jJ

おやすみなさい

985 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:00 ID:XHNFo6II

素直さでは940のやり方が一番だな。
直接PCをつなぐも良し、ルータをかませるも良し。

マルチセッションルーターを勧めているやつは、それを誰が設定するのかと
小一時間．．．（以下略

986 ：924：03/06/04 23:09 ID:yq2e7jiy

979
うんうん、最初にそう思って質問したんですよ、ちゃんと読むとわかると思うのですが。
どうもありがとう、それと全然怒ってはいないです、

980
だから話の流れが大事だって言ってるでしょ
それでああいった態度に、、と、それに何度も真剣だと。反省もしてると。
本当に感謝してるんですよ。はい。

だが揚げ足とってるようじゃあんたも同じだろ

XPに簡易ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙあるでしょ？それ＋ｿﾌﾄのﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙ
ｳｲﾙｽの問題はｿﾌﾄとﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞにもある場合多いでしょ？
ｻｰﾋﾞｽでとかｵﾌﾟｼｮﾝでとか。それ。わかんじゃん。わかってるよ、あんたは。

981
あんたはﾎﾝﾏ、、、、なんなの？なんか女々しい
ﾈﾁﾈﾁと　前がなんだよ？前は前だろ、なんか関係あんのかよ。
お前は根性悪い。男らしくねぇ。

そもそも耳を貸さないてなんだよ？聞きまくりだよ。複数あるやり方があんだよね、判ったよ。うん。
俺は本当に感謝してんだよ、まず。俺の名前924そこがｽﾀｰﾄだよ
そこできいてんでしょ？そんであんたのいう一番最適な答え？936さんの答えでしょ？
俺がそうきいてるべ？読めば判るけど、読んでないんでしょ？
他の人の意思指摘はほんと身に積まされる部分があるんだけど
あんただけは無理だ。卑怯だ。

でも結局は、話せば判ると思ってるけどね。。俺は。

987 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:27 ID:yq2e7jiy

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736687/l50

お騒がせしました。

988 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:30 ID:yq2e7jiy

ﾂｷﾞｽﾚです

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736687/l50

989 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:31 ID:yq2e7jiy

ﾂｷﾞｽﾚです

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736687/l50

990 ：不明なデバイスさん：03/06/05 03:07 ID:9BMy7/Ge

　　 ||
　　 ||
　∧||∧
(･∀･　)ヽ
　∪　∪ﾉ
　　∪∪ >>924

991 ：コレガ：03/06/05 03:18 ID:3knkvt61

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからもコレガを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

992 ：Socket774：03/06/05 03:59 ID:DezQoMc1

安いアクセスポイント誰かおせーてー

993 ：不明なデバイスさん：03/06/05 11:11 ID:SvMFbNJB

金余ってるなら2回線ひいて、各個人で使えば良いのでは。

994 ：不明なデバイスさん：03/06/05 11:40 ID:YNe0hmlQ

993が正解。
無駄にスレ消費しすぎ。

995 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:09 ID:jPqYnGEw

995

996 ：不明なデバイスさん：03/06/05 17:21 ID:0bnLS8N4

997 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:30 ID:ZdVrHh5A

997

998 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:33 ID:ZdVrHh5A

梅

999 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:34 ID:9vRRKaXT

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

1000 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:35 ID:ZdVrHh5A

(σ´･ω･)σ1000ｹﾞｯﾂ!!

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