ドット抜けはあきらかに　【　不　良　品　】

LCDモニタのドット抜けは交換の対象になりません・・・だぁ(ﾟДﾟ)？
ふざけたこと言ってんじゃねえよ
同じ製品でドット抜けがあるものとないものがあってどれも同じ値段で売ってる以上、
あるものを掴まされたらだれだって凹むだろう。
ようするに不良品なんだよ。欠陥品なんだよ。
↓で製造上の都合とか業界の常識とか言う厨房が出てくることが予想されるが、そんなのメーカーの都合だろ？
まぁ、そういう厨房はメーカーの都合に納得してクレームのひとつも言えず、
一生金を吐き出しつづけるんだろうが俺の知ったことじゃない。
とにかく、業界の都合など消費者としてはそんなもん関係ない
ただ言いたいのは、

　完　璧　な　モ　ノ　よ　こ　せ　

だ。
どう生産管理してるのか知らないが、ちゃんとチェックしてから出荷しろよ
通電して人間の目でひととおり点検してほしい。というか、してるのか？

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

液晶買わなきゃ良いだろ。

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか・・・」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

>>1
だよな。
同感。

ハードウェアじゃこの程度のことで文句がでるが、ソフトウェアはひどいもんだがそれが当然で通ってるな。
いつになったらバグのないソフトが出るんだ。

先に言っとくけど、（荒らしも含めて）俺の意見に文句あるやつって何なの？
メーカーの工作員？
それとも、ドット抜けが好きで好きでしょうがない真性マゾ？
ドットぬけを眺めてるだけで3回はヌける・・・とか。　きもい

とにかく、正論だろ？消費者としては誰だって欠陥のないものが欲しいだろ？違うか？

液晶買わなきゃ良いだろ。

>>6
Windowsが落ちたから100万ドル損したとか、
そういった訴訟ってないのかな。
アメリカではいくらでもありそうなもんだけど。
Micro$oftはその辺にはカネにものを言わせるだろうから、まず勝ち目はないだろうけど。
「Windowsが落ちた？　業　界　の　常　識　で　す　」
で片付けられてしまうだろうな。
怖いねぇ〜・・・企業って

>>8
今じゃテキスト眺める作業なら液晶のほうが見やすいし綺麗。
目も疲れない。場所もとらない。
CRTはいまさら使う気になれないな・・

で、１は液晶に関してどんな被害を被ったワケ？
一般論述べてるだけならウザいだけ。厨房は帰った帰った。

冬休みはまだ先だと言うのにねぇ（ｗ

>>1
どうせ液晶持ってないんだろ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>12
すでに４台買ったが何か？
うち1台は4回も初期不良交換させたが何か？
嫌韓厨が暴れるだけなので書かなかっただけだけど、
1回も交換しないで済んだのはサムスンの172T

>>11
おまえのオナペットは液晶のドット抜け部分か？
顕微鏡でのぞいてマスかいてろ（藁

キチガイDQNクレーマーかよ。

ふーん、>>13の文面から見ると、４台買って３台は一回は交換させたワケか。
で、そのうち１台は４回も交換させたワケね。
つー事は、合計で最低６回は交換させてるワケね。なるほどなるほど。

それって、クレーマーって言うのとちゃうんかい？（ｗ

>>15
おっと被ったか。正解（ｗ

>>16
正解。
クレーマー？　消費者の権利を主張してるだけだが何か？
お前らが主張しなさすぎ

>>18お前のは、クレーマーの頭に「キチガイDQN」がつくんだよ。

>>18
つー事で、>>1は腐れアッキーモドキという事が判明しました。めでたしめでたし（ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬 了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

安物買いの銭失い

>>1
メーカーとあんたとで気の済むまでやりあっててください。
あ、それといちいち状況報告しなくていいから(藁

今まで液晶ディスプレイ５台、ノートパソコンは８台買ったが
ドット抜けは１台もなかった。
こんなもんだと思っていた・・

>18
クレーム出したら交換してくれてドット抜け直ったんだろ？
なら、それでそれで良いじゃねぇか。


　わ　　ざ　　わ　　ざ　　ス　　レ　　た　　て　　ん　　な

>>1
現在の技術ではどんなに生産管理を厳しくしても
一定数のドット抜けが起こるのです。
どのくらいの割合で完璧な物ができるのかは
資料がないのでわからないが

例えば、ドット抜けが有る製品を工場で選別して
なくしてしまったら販売価格を数倍〜十数倍にしなければならない。
そのために価格を上げても
ユーザーにもメーカーにもメリットは無いだろう（と思う）。

ドット欠け&常時点灯無し品を数倍の値段として、
選別でランク化をはかり、価格を分ければ、不満は消えるかもしれない。
ただし、そうしても結局値段の高い製品は売れないだろうと言う事（貴方は買いますか？）。

生産ラインに（人間の目による）選別工程なんてやったら
値段が馬鹿高くなるのは目に見えているし
出せば売れるって時期なのに生産量が減る。

自分の事ばかり考えている馬鹿は死ね。

>>25
選別なんて自動でできるだろ。

>>25
歩止まりが悪いってのを肯定するのはどうかと思うぞ。
液晶＝ドット抜けやむなしっていう風潮はイクナイ。

しかし、ドット欠け無しが今の値段の数倍になるほど無しのパネルは
作れないのか？んなこたないと思うが。せいぜい１割か２割の値上がり
で済むだろ。

>>26
できないよ。画素数がどのくらいあるか考えてみな。SXGAで
130万ドットある。 1ドットあたり0.01秒でやっても、パネル1枚
当たり3時間半以上かかる。こんなペースじゃとても現実的な
値段にはならないよ。

>>27
誰も肯定してなんかいないだろ。どこの工場でも、歩留まりと
品質の工場は至上課題だと思うが？適当に作って「まぁ仕方
ないか」で出してるわけじゃないということに、何で気付かない
のか不思議だ。学生か、とんでもない世間知らず？

作れない物はしかたないじゃん。
製造技術が上がり、歩留りが良くなるまでﾏﾀｰﾘ待とう。

>>29
べつに全部のドット順番にチェックしなくてもいいんじゃない？
画面に「真っ白」と「真っ黒」を写して、CCDスキャナで読み取り。
１ドットでも違う色があったら不合格・・・・というのは不可能？

>>29
スキャナのようなものを使えばすぐできそうだが？

>>31
単純にドット抜けをハネたらペイできんっていうだけで、
>>29のいうわけのわからん検査工程が問題な訳じゃない。
通電して目視すりゃ盲目でもない限り素人でもわかる。
つーか目視で確認してるよ。

まあ、ここら辺りはメーカーの理屈だからね。密室状態なら何でも言えるし（ｗ

>>31
わかっとらんようだな。CCD読み取りで画像認識させるに決まってる
だろ。真黒真白じゃ、中途半端におかしいピクセルは検出できない。
RGB白黒個別にやらんとな。

>>33
お前は字の読めない馬鹿。自動機械でできるかという話をしてる。

液晶の歩留りってどれくらいなんだろうね？
二年位前に、知り合いの会社が液晶を購入したら、18インチで50万（定価はもっと上）だったそうだよ！
ＤＴＰ＆ＣＡＤ用で、当然どっと抜けは100％無しだって。
色の出も全然違うって言ってたけど、ちょっと高すぎ。

>>35
できるかできないか以前にする意味があるのか？いいやない。

はじめて液晶買いました。
めでたくドット抜けありませんでした。
確認するまでは不安でしたが今では非常に得した気持ちになりました。
ドット抜けで騒いでいる人をみると優越感にひたれます。
今幸せです。

>>38
ちゃんと点検した？
普通にウィンドウズの画面出してるだけじゃわからない欠けもあるよ。
画面に真っ白、真っ黒を表示して、変色が見当たらなければOK。
自分はペイントで解像度分の画像作って、「全画面表示」とやってる

>>39
ちきしょう。
38じゃないがその方法で点検したら赤く光ってるﾔﾂがｲﾊﾟｰｲあったYO！
3年つかったからまぁよしとしよう（鬱

ドット抜けを掴むのは貧乏人。

赤い絵の具を買いました。
そしたら、黒い絵の具が１ピコグラム入っていました。
販売店に、１ピコグラム黒が入っていたので、これでは赤い絵の具とは
いえないため、返品しました。

帰り道、ガソリンスタンドでガソリンを買いましたが、
やはり空気中のチリが１０ピコグラム入ってしまったので
ガソリンとしての完璧でないので、返品しました。

完璧なガソリン、完璧な絵の具はないのでしょうか？

↑
無理矢理だな

好きなアーティストの音楽CDを買いました。
そしたら、一箇所音跳びするトラックがありました。

あなたは返品しないのか？

液晶買わなきゃいいってのには納得した

パネルメーカでは画素欠点（黒点、輝点）の検査は機械使ってやってるよ。
よくは知らんが、CCDセンサー使ってるとか。
モニタ製造メーカではどういう検査してるかは知らん。

>>44

CDはどうか知らんが、DVDでは返品したくなる画質のヤツが
いっぱいあるな。返品できないけどさ（笑）

>>39
なんて事だ！
一つヤバイの見つけてしまったではないか．．．もうだめぼ。
人生には知らない方が幸せな事だってあるのだ。死んでやる。

とにかく真ん中にぽつんとある画素抜けはゆるせん。
１週間ぐらいたつと慣れるが、慣れても「あっ・・ドット欠けが
あるなぁ」と数秒間脳裏をよぎる。そしてループする・・
よって中央付近の画素抜けは不良品として認定してほしい。
たまたま交換してくれたが。

経年老化してくると画素欠けってでてくるよ。
人間と同じでシミが増えるのと同じ。
早いか遅いかだし。スミのほうの１，２個だったら妥協できる。

画素欠点のない液晶をセールスポイントとした
液晶モニターが出れば高くても売れると思う。
日本人は特に細かくて神経質で細部にこだわる人種だから。
（とくに男）
ゆえに精密機械を作らせれば世界一。

液晶モニタ総合スレ Part16より転載

330 名前：えきしょうかめん 投稿日：02/06/15 01:45 ID:D1lwsB5j
おばんです>>皆様

>>302
ドット抜けなしにプレミアムをつけるかぁ・・・
パネルメーカーの一部はドット抜けなしのパネルを選別して出荷しているところもあるみたい。

欠点なしパネルの割合は、これもメーカーによってまちまち。パネルごとにもキャラがある。
ちょっと前のＭ社のパネルは、ドット欠点１の数が出荷全体の６０％を占めていて驚いたことがあった。
今はパーフェクトパネルの混入割合は５０〜７０％でしょうか。

歩留まりと生産効率を考えて、「何にもしないで」量産できるよう、容認される点欠陥の数が決められる。
欧州では、エルゴノミー規格の一つにＩＳＯ１３４０６−２ってのがあって、クラスわけして容認される点欠点の数を規定している。

・・・でも何を言っても点欠点があると萎えるよね、買う側にとっては。
「選別を強化して」歩留まりを下げても」パーフェクトパネルを供給する場合、普通は出荷ＯＫとなるパネルを捨てることになるので、
もし欠点なしパネルだけを出荷しようとする場合、パネルメーカーとしては捨てるパネルの分もコストに転嫁する。
歩留まりにもよるが、パネルのコストは１．５〜４倍になるのではないかと思われ。

そうするとディスプレイモニタにしたときは、サイズにもよるが売価で５〜１０万円あがることになるのでは。鬱だ・・・

ひとまず。今日はもうちっと書く。

357 名前：えきしょうかめん 投稿日：02/06/16 07:57 ID:+UQ1ZwLv
>>353
昔、といっても１年ぐらい前、液晶パネルが余っていたころ、ヨーロッパでＰ社が量販１５インチのモニタで「ドット抜けなし保証！」というのをやっていたのを思い出した。
。
たしか２つのランクがあり、�@ドット抜けなし保証、�A普通（抜けてるかも）で、値差は２００ドル以下だったはず。

パネルはＬ/Ｐで、パーフェクト率が９割以上だったのと（これすごいね）、買い手市場だったからできたこと。
その後値上げしこのキャンペーンはすぐ終わってしまった。　メーカにとってはコストがかかってどうしようもなくなっちゃったんでしょう。

>>349
「選別」をすることに人と金がかかるので、「ドット抜けのあるものをアウトレットにして出す」こともコストアップの方向。安くならないんどすなこれが。

半導体のように電気的に不良がわかればいいが、回路的にはＴＡＢ接続なりＣＯＧを形成した時点で閉じてしまい、今はもっぱらアナログ的なオペレータによる目視最終検査で行われている。←これはやるけどざっと見るだけ。ドットは数えない。

パネルやさんは、いずれにせよ「ＴＦＴの構造上むずかしい」なんて言ってないで、技術革新で欠点のないパネルをごく普通に出せるよう不断の努力をしていただいきたいもんだす。

え〜と、また今日から台湾と韓国を回ってきます。トラブルはいやじゃの〜。逝って来ます。

おまえら、どうせエロ画像やエロ動画見るだけだろ？
ドット欠けがあっても問題ないじゃんか。

つうか､買うとき説明なかったんか？
説明あったのなら､ただのクレーマーだろが｡
WINが落ちて損害賠償･･･（略 とか言ってるアフォもいたが､
MSは一切保証しないと言ってる｡それに同意した上で使ってねぇの？

すべてはメーカーとの契約なんだから､同意できないヤツは買うな使うなってこった｡
買う前にちゃんと読めよ｡
厨な学生はこれだから困る｡

>>55
クレーマーハッケソ

>>55
禿同

>>1 とか >>55とか
どうでもいいけど、なんか厨房の定義自体がもうどうでもよくなってるな。
自分の主張と合わない奴は厨・・・か。
まぁいいや

>>58 どう見ても、1が厨。

おまえら騒いでるようだが、哀れだな。
俺の液晶はドット掛けがないから高みの見物だよ。

運のないヤツは笑える。
ダメなやつは何をやってもダメだな(笑

釣り堀営業中

ドット掛けは無くても液ムラは存在する罠（ｗ

「必ずドット抜けあり、その代わり半額」というの出せば売れると思う。
少なくとも俺は買うぞ。ドット抜けなんて気にしないさ。

CRTｶｯﾄｹ

>>64がいい事言った！

>>1
お前馬鹿か！！　箱やカタログに書いてるだろう
それみて　嫌ならブラウン管買えや
それより　無い奴を作れる工場作ってくれや！！
そしたら　俺はそれを買ってあげるよ

>>66
少なくとも>>1は藻前のようなレス書く奴を厨房と判断してるようだが。

>>63
そんなことするわけねえだろ。ドット抜けが無いのの値段が倍になるだけ。

>>67
多分

今どき常点や抜けがある液晶パネルが流通してるわけねーだろ？
おまえらいつの時代の液晶使ってんだよｗ

「ドット抜け一個に付き、一万円キャッシュバック」というの出せば売れると思う。
ドット抜けの方が人気がでるぞ。

たまに通電してドット抜けをチェックして買うとか言うやつが
いるけど、あれってどういうことよ？
開封して通電したらその時点で中古になってしまうのでは？

さんざん書いてあるが
「TFT液晶ディスプレイは非常に高度な技術を駆使して製造されており...」
とある。
TFTを生産できるがドット抜け、常時点灯までは製造段階で管理できないということだ。
PC用TFTのドット抜けは結構見るが、ケータイ用TFTのドット抜けは見たことないな。

ノートPCのドット抜け率ってどんなだ？

俺は今までノート４台買って３台ドット抜けだった。
かなり運が良くないみたいでつ。

>>73
面積が全然違うじゃん。携帯みたいな小さなピースを組み合わせて
大型化するってアプローチは難しいのかね？

神経質って嫌だねー

きっと、ちんちんが小さいんだよ。

一昔前の液晶モニタスレではサムソンはドット抜けがなく、ナナオはドット抜けがあったという報告があったが
今はどうなんだ？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/06/09 01:43 ID:pfv6BFH+
あれは製造技術が未熟だった頃、14インチや15インチの液晶に
1点くらい欠けがあっても、選別していたら量産品として
成り立たないので、正常品とするという事が始まりだったのだが。
それが拡大解釈され利益追求の名目の元、1インチ2インチの液晶にまで
適用されるようになったんだな。
あれから何年もたった現状で、1インチ2インチに問題がある製品を
正常品として出荷しているのは、あきらかにメーカーの怠慢。
メーカーの受け売りを信じて、「それは正常品ですメーカーに言うと
あなたはクレーマーになりますよ」と脅している人はもっと不良品だなぁ。


124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/06/09 01:44 ID:pfv6BFH+
政治家と同じだ。
自分の都合のいいように法を決める・・・。

>>80
その>>123は、当時と値段が段違いに安くなっているという事実を
忘れているお馬鹿であると思われ。

液晶はやめてプラズマにしようぜ。

ＬＥＤでディスプレイを作るのは無理なのか？

もうあるよ。
200インチとか300インチとかだが。

>>83
ほら。JRの表示板、あれLEDだよ
次発　何時何分、何処行き・・・とか表示されてるアレ

これからはLCDに取って代わって、次世代ELが主流になる模様

そうそうキミのいう通り，ドット抜けが一つでもあるのは欠陥品だ。これから
毎日頑張って，ここ半年のドット抜け率の統計をとってメーカーに文句を言う
べきだしっかり頑張り給え。

ドット抜けの確立が高い地雷メーカーはどこだ？

>>88
そーいう情報は知っとくべきだな。
そうすりゃ自然淘汰されてドット抜けの少ない機種が生き残る。

ドームのスクリーンはドット欠けあるの？

メーカーにOEM納品されるときは最初からドット掛け率決まってるし
メーカーが販社・量販店等に卸すときも同じだろう。
ドット欠けの返品を食らって最も皺寄せが大きいのは販売店だ。

販売店は大口の顧客にはドット欠けを選別して良品のみ納めるという
メーカー顔負けの努力をするけど、残ったドット欠け粗悪品は
メーカーに返すわけにもいかず、どうにか売りさばかないとならない。
平気な顔で一般消費者に粗悪品を売っといて、
返品されないように巨大掲示板で工作する努力も怠りはしないだろうな…

要するに「粗悪品売りたいから、文句言うやつは最初から買うな」ってことだけど、
俺も液晶にドット欠けがあることを知りながら、欠けの無いもの有るもの両方買った。
別にメーカーや店に文句言ったりするほどじゃないけど、
ドット欠けを見ると少しだけ鬱になるよ。2chででちょっと文句言ってやりたい程度にはね…

ちょっと文句言ってるだけなのに、必死になってドット欠けを正当化しようと
心理工作してるヤツのほうが神経質じゃないか？
ね！ここで文句言ったって罰あらないし、みんなで文句言おうよー！

>>91
>販売店は大口の顧客にはドット欠けを選別して良品のみ納めるという
>平気な顔で一般消費者に粗悪品を売っといて、

富士通と同じ商売かよ。

とうりゃ

>>91 自分で納得して買ったのにぐちぐち言うなんて、みっともない奴だな。

元を正せば、ドット欠け返品は認めないというのが


最　高　に　み　っ　と　も　な　い　で　す

つーか、どうせならすべての商品が均等にドット抜けしてりゃいいんだよな（藁
そういうもんだとあきらめもつくだろ。
ドット抜けのない完璧な商品がある一方でけっこう目立つドット抜けの商品も
あるわけで（画面中央のドット抜けは本当にへこむ・・・・・・）
それが同じ値段で売られてるのはおかしいって1の主張はあながち間違いではないかと。
あるいはドット抜けが酷い商品は価格下げるとかなんとならんのかね？

あんた方の犠牲の元に，オイラはドット抜け無し液晶をGETできますた。
ありがたや，ありがたや。

ドット欠けやむなしという態度をとるなら、歩留率やそれが売価に与える
影響を開示するのが、メーカーの良心というもんではないか。

まあ、そんな良心は期待できないと思うけど。
ああ、我ながらなんて無駄なカキコ。

>>95
そういう契約じゃないところから買えば。

100

ドット抜けを掴む奴は貧乏人。

ドット欠けにこだわる人はネットを見てると多いように見えるが
本当はごく一部の人だけで
多くの人はドット欠けという言葉も知らないんです。

ドット抜け･･･
すべては日頃の行いなのだよ｡
俺？俺は当然ドット抜けゼロだたｰよ（藁

>>103は間抜け

ドット抜けで騒ぐ香具師は脳内補間が未熟と思われ

>>105の脳内補完はなめたらアカンよ。
こないだ>>105を含め何人かの友人と俺ﾝ家で飲んでたんだけど、
友人の一人が何をトチ狂ったのかデッキの電源入れやがって
エロビデオが再生されちゃったのよ。しかも、いきなりクライマックスのとこから…
そしたらさ、今まで横で酔いつぶれて寝てたかと思っていた>>105のやつがいきなり
「この女、クリトリスでけー！」とか言い出して一人で大フィーバー。
モザイクがかかってるビデオだったんだけどな。
まわりの皆も半分酔いが覚めて、エロビデオに興奮してる感じじゃぁなかったんだけど
>>105だけは相変わらず「肉ヒダ丸見えー！」とか叫んで、そりゃもぅ大変だったんだから。
あのときは脳内補完が強力すぎるのも考えもんだと思ったね。

ドット欠けを肯定している奴っては、やっと買ったLCDモニタにドット欠けがあった奴だろ。
ドット欠けがすごくいやで、同じ金を出して買ったドット欠けの無い奴を羨ましいと思ってんだろ。

ドット抜けを買った人がいるからドット抜け無しを買った人は得した気分になれる。
正直ものを見るまでは不安でしょうがなかったがそれだけにドット抜けが
無かった時の喜びも倍増。
このスレで騒いでいる人を見るとさらに倍増。
私、今幸せです。

>>107
ドット欠けを引かせたい連中、たぶん小売ショップの店員とかじゃないの？
ドット欠けの苦情で毎日イライラしてんだろーな。
店頭で説明し苦情電話で再度説明して、2chでも再々説明とはご苦労なことよ。

液晶買って電源入れた瞬間にドット欠けチェックしてるヤツ
ドット欠け無くてラッキー、俺様は日頃の行いが良いからな、とか言ってるヤツ
大金はたいてもパーフェクトパネルを手に入れたいとか思ってるヤツ、
みんな、ドット欠けなぞ無いほうが良いと思ってる連中さ。

連中もドット欠けを肯定してるワケじゃない。
ドット欠けがあっても苦情を言わない覚悟のある連中だ。
そう考えればありがたい人達じゃないか？そいつらにドット欠け引いてもらえば良い。
俺はドット欠けは許さねぇよ。徹底抗戦してやんぜー！！

>>108
小さな幸せ、たくさん感じて生きる人だね。

>>109
そうだな。うるさい客が返品したドット欠け品でも買ってもらおう。文句があっても言わない
いいお客さんだな。

>>109
以上、粘着とはかくあるべし、という書き込みでした。

>>73
ケータイでもドット不良あるよ

>>111
うれしそうにｱｹﾞんなｳﾞｫｹ!!

間抜けは不良品だが交換の対象にはなりませぬ。

このスレはドット抜け無しを買った人の喜びの声を書くスレになりますた。

>>111はドット抜け製品を買ってしまったんだね。ｶﾜｲｿｳ｡

>110
新品として売られてる商品で開封済みの
商品は返品交換の対象になりますが､
ドット欠けは返品できません。

去年のクリスマスに兄弟で喧嘩しないようにって同じ液晶ＰＣ買ってもらったんだよ。
そしたら俺のだけドット欠けがあったんだよ。いちおう父さんに頼んで交換を頼んでもらったけど、
取り合ってもらえなかった。弟まで「気にならないじゃん平気だよ」とか言ってやがるの。

むかついたから弟の液晶とこっそり交換してやったら、「こんな不良品使えるか！」って
とっくみあいになったよ。そんな俺たちを見て父さんがもう一台液晶を買ってくれたわけだが、
また隅っこの方で光ってないドットがあるわけ。それで俺たちはドット欠け、父さんが
フルドットの液晶を使うわけになったのだが、このせいで今家の中が険悪なムードなんだよ。

俺もう液晶のことなんてどうでもイイから、家の中が明るくなって欲しいよ。

>>118
とりあえず　パルックに取り替えろ

>>118
おまえと親父がドット欠け使えば良かろ。

＞むかついたから弟の液晶とこっそり交換してやったら

お前が悪い。何コソコソつまんねーことしてんだよ。

とネタにマジレスしてみる。

今までノートも含めて10台以上買っているが、ドット欠けなど
見たことがない。本当に存在するのか？

>>122
完全な液晶だと思っていても、
画面を真っ白にしてみると黄色や水色にしか光らない点とか、
画面を真っ黒にしてみても青色や光ってる事があるよ。
気付かないで使ってるヤシも多い。

ただ、自分で無いと思ってるならわざわざ調べて
不快な気分になることはないと思うから、そのままにしとけ。


暇な厨房が必死で探さないと見つからないレベルとも言える(笑

販売店はドット欠けはディスカウントして売れ。
上客にはドット欠けなしの品を選別してやってるんだから、
一般消費者に少しくらい安くしたっていいじゃないか？
そしてメーカーごとに統計とって、
ドット欠け製品の率を公表してみたらどうだ？

例えばだ、7万の液晶で1割のドット欠けがあったとしよう、ドット欠けしたやつを
半額の3万5千でうるとして

同一価格の場合 7万円 ｘ 10台 = 70万
差別価格の場合 7万3900円 ｘ 9台 + 3万5千円 = 70万100円

残りの９台で１台当たり4000円の上乗せですむわけだ。
例えば1割の交換保証をかけるとして７万なら
7万 x 1割 = 7000円
7000円という高い保証をかける客がいるかどうか不明だけど、
ドット欠け率１割という確率論でいけば、保証をかけた
客のうちでも文句をいってくるのは１割の確立だ。
いつまでも客に見苦しい説明をして弁解するより
保証という制度を設ければ、店も客も納得できるのではないだろうか？
ドット欠け液晶は処分品としてセールにでも出せば良かろう。
3万5千なら喜んで買っていくお客もいるのでは？

で、多くの電気屋がこういう保証をやってドット欠けの多い製品は
取り扱いを止める。現状で最も不健全だと思うのはドット欠け率が
不明瞭であり、そういった粗悪製品が淘汰されないシステムにある。
ドット欠けありとなしとでは明らかにグレードが違うのに、
同じ金額で売らなければならないという不条理。
量販店とていつまでもメーカーの言いなりというのはマズかろう？
どこかがちょこっと頑張ってくれればいいんだけどさ。難しいよね…

負け犬は液晶を買ってはならない。

>>125は液晶を買ってはならない

ドット欠けなしを買った人は勝ち組みという事でいいですか？

>>127
異議なし

126は負け犬。1も負け犬。

俺はドット欠けなしのシネマディスプレイ使ってるんだけどな…
数万程度の液晶で勝利者を気取らないで頂きたい。
でも、まぁたまには気休めも必要でしょうかね？
ひとまずは>>129の小さな勝利に完敗と逝きましょう！
おめでとう！>>129

> 俺はドット欠けなしのシネマディスプレイ使ってるんだけどな…

脳内で使ってんだろ（ｗ

>>131
いいぞぉ、負け犬。もっと暴れろYO！

勝ち組みです。
このスレにくるとなぜか幸せになれます。

ドット抜けが嫌だけど液晶使いたい香具師はDSTNにしろや。

いまどき、ドット抜けなんてほとんど発生しないよ。
ドット抜けにあたるなんて相当運が悪いな。
一生分の不幸を使い切ったといっても過言ではない。

欠けたドットには悪魔が宿っている。
そのまま使いつづけていると．．．恐ろしくてこれ以上は書けません。

まあ、>>80の通りデジカメの液晶（not撮像素子）程度のサイズでドット欠けを放置するような場合は
技術に対する姿勢を疑うかな。

ナナオの取説を見ると、ドット欠けは液晶の特性であり不良品ではありません。って書いて
あるが、俺のようにドット欠けがないと言うことは、液晶の特性が出てないということか。
せっかく買ったのだから液晶の特性のある物が欲しかったぜ。

要はさ
安価で「ドット抜けがあるかもしれません」製品と
高価だけど「ドット抜けありません（あったら交換）」製品の両方を売ってくれたらいいのに

そしたらもんく言えねえべ
（オレは貧乏だから前者を買うしかないが）

ツクモって、いくらか払うとドット欠け保証してくれなかったっけ？

パーツ交換保証ね。
でも記事を読むとツクモオリジナルにしか使えないようにも取れる。

超安価で「ドット抜けが必ずある」がいい。

ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>1！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　 / 　 　　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ロ|ロ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

　　｜ ドット抜けなくて幸せですね。
　∧ﾍ∧∧ﾍ∧──y────────────
<ウケケケ！>　　　　　　　　　　　　　｜不良品だ！　ゴルァ ！
　VwVVWvwV　　　　　　　　┏━∧ ∧└─y─────────
　　∧＿∧　　 ∧＿∧＿＿.┃　(ﾟДﾟ ,) 　　　>>1
　 （ ・∀・ ）　 （´∀｀　）＼　 ┗ ⊂　　　ヽ
　（つ　 ⊂）　 （ 　　　ヽ　 ＼===丶|￣￣￣|
　|￣￣￣|∬∬|￣￣￣|　　| 　　(│　　　 │
　|　FMV..|旦旦|　FMV |￣＼　 ⊆|　　　　　|
　=======　　　=======　　　＼　￣

　　　　　　　　　ｍ　
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆バンッ
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　☆ （　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　グベバァッ！
　　 ＼　「￣￣￣|　　 　 　　　　|￣￣￣￣|Д｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　 | 　 　　　　　　.|　.　.　　.　| 　 ＼
　　　　　|　　 　　| 　 　　　　　　.|　.　.　　.　|　/＼＼
　　　　　|　　　　 | 　 　　　　　　.|　.　.　　.　|　|　　| |
　　　　　|.ﾛ　　　.|　　∧＿∧.　 .|　.　.　　.ﾛ.|　| 　 | |
　　　　　|　　　　 | 　（　´_ゝ`）　 |　.　.　　.　| / 　（　）
　　　　　|　　　 　|　 (消費者) 　|　.　.　　.　| |
　　　　　|　　　 　| 　｜ ｜　|　　|　.　.　　.　| |
　　　　　|　　　 　|　 （_＿）＿).　.|　.　.　　.　| |
　　　　 └──┴─────┴────|

もれなくドット抜けが当たると
一マソエンキャッシュバックソキャソペーンとか

まあ、気にはなっても実用上の問題は無いよな。

オレみたいな仕事で使わない人間にとっては
「しゃーないなー（鬱」
って思ってしぶしぶつかうんだろうな

ただDTPとかそっち系の人たちはドット抜けあったらどうすんだろう
つか、そんな人たちは液晶なんて使わないか・・・・

アウトレット品って書いてあるのは要注意
ドット抜けでクレームついて返品された品物です
安いからって買っちゃダメ

必ずクレームつけて交換させてるよ！

っていうか買うときに箱あけて通電確認すりゃいいじゃん。

>>151
そんなことさせてくれるか？

>>152
「確認させてくれなければ買わないよ」と言えばまず確認させてくれる罠。

>>153
それは出来ません。
買わないよ。
しょうがないですね。

俺、宝くじ当たらないんだけど、選別されてるのかな〜？

展示品がドット抜けなければ、それを買った方が確実

>>156
バックライトが弱ってるという罠
展示品は輝度最大が多いから余計に

以前からノートPCが欲しかった。
仕事にも使うので、がんばってハイエンド機種（43ﾏｿ）購入。
初めてのノート。
開封し、電源を入れて各色チェックしてみるもドット欠けなし！
しかし１カ月使用した頃には２カ所画面中央付近にドット欠け発生。
色も違う（背景何色でもどっちか見える）しレタッチ作業とかすごく鬱になる。

>>158
俺はノートは15ﾏｿまでと考えている
43ﾏｿのノートを買った君は酷く無駄なことをしたな
あ、ドット欠けの話か？それはどうでもいいので見落とした（スマ

158は負け犬。

レタッチ作業に液晶を使うと言う発想がバカ丸出しなので自業自得ですね。

仕事にも使うなら精密なキャリブレーションの出来る高級ＣＲＴを買うべきだった。

気にしない、気にしないと思っていながら毎日目に入ってしまう罠。
ストレスがだんだんたまってくる。もうだめぼ。

162も負け犬。

>>161

そりゃ言い過ぎだろう。フィールドでレタッチせざる得ない業種とかだと
選択肢無いじゃん。

CRTをかついで行く。

もちろん家や仕事場ではCRTですよ。
カラーマネージメント必須の業種ですので。
クライアントの前での作業や移動中作業できた方が
断然効率が良くなるのでノート買ったわけです。

>>158
>>161みたいな思春期の入り立てで自我が拡大する時期には
自分を大きく見せたがるため、とにかく他人にケチをつけようとします。
聞きかじった情報を、さも自分の知識のように話したがるのもその一環です。

いちいち相手にする必要はありません。さらっと流しましょう

つーことで値段の下がった565を注文してきました。
納期は一週間ぐらいかな

>>167
それじゃ貧乏人のひがみにしか聞こえないッス。

１５インチのTFTモニタ買って来た。
ドット欠けはなし。
店員の話によると最近はドット欠け確率がかなり低くなったそうだ。

そもそもドット欠けの原因は何よ？
揉むと直るとか聞くが。

SXGA+のノートあまりまからない代わり通電チェック
させてもらった。結果はドット欠けなし。
極めて満足。
気にする奴は納得するまでチェックして買える店
にしろ。価格より品質が一番だな。

東京で、新品を通電チェックさせてくれる店を教えてください。

通電チェックしてドット欠けだった液晶を店がどう扱うかが気になる。
店の人はドット欠けと知っていてその液晶を売る分けだ。
気の弱そうな客に売るんだろうな。

↑モニタではなく、ノートの通電チェックね。

ドット欠けを気にする奴のちんちんは、短小で包茎です。

そんなことを言う奴に限って使ってるディスプレイはドット欠けを恐れ永年CRTで買ったデジカメの液晶がドット欠けして大騒ぎ。

ナナオのL680とL676ですが何か？ドット欠け無しですが何か？

>>177
そのうちドット欠けするから安心してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしろ(藁

そういえば携帯電話やゲームボーイの液晶がドット抜けしてたという話は全く聞かないけど、
実際のところどう？
画面サイズが小さいと抜けナシで作れるの？

デジカメがドット欠け、というのは見たことあろよ

>>179
おらのJ-T51(ケータイ)は、ドット欠けがあります。。
そうさ、発売後すぐに大金はたいて買ったから、そんときゃヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ　だったさ。

ところで、反射型でバックライトを消すとドット欠けが見えなくなるんだけど、そういうもん？

携帯クラスの液晶でドット抜けを仕様にしてほしくないなあ。メードインザパンならともかく(w)

携帯電話へのCRTの早期搭載を！

ノートPC買う前にチェックさせてもらう価値は
いくらに相当するんかいな。

>183
ﾜﾛﾀ

っていうか新品開封してくれる店も珍しいだろ。

不良品ってほどでも無いと思うけどな。
じゃぁおまいらDRAM素子がちょっとぶっ壊れてるからってクレーム付けるのかと
小一時間問い詰めたい。
HDD解析して代替セクタ1つでも使ってたらクレームか
液晶ディスプレイのドット欠けくらいで騒ぐお前らはおめでてーな。

CRTマンセーとか言いながら設置場所が悪くて色ズレしている罠（プ

>>186
DRAMはMEMTEST86でテストして１ビットでもエラーが有れば交換してもらうよ。
現に交換してもらってるし、エラーのまま使ってる気が知れない。当然のこと。

ＨＤＤも代替セクタで吸収できないほどのエラーなら考える。
運悪くパーティションの境目や若いシリンダに不良セクタが出来ればなんとしてでも交換してもらう。

ＣＲＴとＴＦＴは用途が違う。どちらがイイといえるものではない。

自分の常識はみんなの非常識

みんなの非常識は自分の常識

世の中怖い人もいるもんですな。

>>188
社会に出ればそんなことはいくらでもある。
引き篭もってないで働けYO

ドット抜け、揉むと直るってのは迷信？

ペン先でやさしく愛撫すると直る場合もある｡
君の腕次第（藁

>>190
液体結晶の原理を勉強しろ。
そんなアホな質問するなYO

>>192
ｱﾌｫとはなんだ。ｱﾌｫって言う香具師が一番ｱﾌｫなんだぞ（ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

>179
同じ携帯つかってます。高かった頃買って箱開けたら「ドット抜けは仕様」
とか書いてある紙切れが真っ先に見えるところに入っててビックリ。
結局無かったんですけど。我が家のドット欠けはメルコの15型LCDとコダックの
9800円100万画素の格安デジカメ。共に赤色常時点灯。
前者は自分のじゃないし、後者は実用上差し支えないのでまぁいいや。

>>193
ちなみに、液体結晶の原理とドット抜けは関係無いから安心汁。ドット抜けは、
液晶を挟んでいる電極の不良というパターンが多いので、突付くと微妙に接触
回復して戻る事がある。揉むと直るというのは、そういう話。

>>194
>紙切れが真っ先に見えるところに入っててビックリ。
みんなが騒いだお陰で会社が反応したのだろうな。あまり嬉しくないが、
企業努力という奴か。店頭にも最近注意貼ってある事多いし、知らないで
買ったのいい訳は効かなくなっていくのだろうな。元本無保証のファンド
買うのと一緒で、ハズレ引いて騒ぐ奴は買う資格なしという事か。

俺が買った液晶パネルにドット欠けなどあるわけがない。
だってDSTNなんだもん。

>>196
STNはスジで抜けるよ。

>>197
つまり、ドット欠けなどあるわけがない。

>>197
スジで抜けるヤシはロリコン！！！

>>199
ﾜﾛﾀ

2年ぐらい前買ったThinkPadX21。
なんか、画面に何本か縦スジが。
解像度変えるとスジの場所が違う、もしくはスジが出ない解像度もある。
さいしょ、これがドット欠けか？と思っていた。
詳しい友人の話だと、VRAMにエラーがあるとのこと。
特定のアドレスに欠陥があり、その部分に割り当てられた画素情報が欠落してスジになってたらしい。
解像度変えると状況が変わるのもそのため・・・だそうだ。
液晶の問題じゃないにしても、こういうエラーもありうるってこと。
当然、交換してもらった。

ドット抜けはいまや無いのが当たり前。
ドット抜けてるのなんか窓から捨てちゃえ。

まあ、各メーカーが「うちが業界で最も厳しい審査」で競ってるしね。
最終的にドット抜けの平均が０個に近付くとは思う。

ここで今「ドット抜けはしょうがないし、使用上問題ない」とか言ってる奴も、
この先液晶製造技術の向上で抜けない液晶が作られるようになったとたん、
「ドット抜けてるモニタなんて使えない」なんて言って、
主張が180度変わるんだろうな…。

技術的に欠けないのがあたりまえになったら、そりゃ当然そう言うだろ。
204は馬鹿でつか？（ｗ

「ドット抜けはしょうがないし、使用上問題ない」とか言ってる奴が使っているのは、
ドット欠け有り不良品を買ってしまった人生負け組。

「ドット欠けはあきらかに不良品、使用上問題あることもある」と言ってる奴が使ってるのは、
ドット欠け無し良品を買った人生勝ち組。

俺は後者だけどね。

俺前者だ。負け組。


２ｃｈに書き込みしてる暇人、これも負け組なり。
よって僕も君（＞＞２０６）も負け組なり。

勝ち組にとっては見ていて楽しいスレですね。

ドット抜けでも交換しない一般グレードと、
「ドット抜けがあったら不良品ですから交換します」っていうグレードの
両方を売ればよいんだよね?

>>208
　激しく同意。
　同じ液晶２台買って両方とも”ドット抜け”なし。
　エッヘッヘ。。。(^^)v

☆☆☆☆☆☆　夜空もドット落ちに見えマスター　☆☆☆☆☆☆

ちゃんと選別しろ!! とかの書き込みをみますが、
ドット抜けがあっても選別の基準で合格になっているのです。

これはマジな話。

検査は目検なり機械検査なりキチンとやっているけど、
その収め先のメーカとの取り決めで、
ある程度のドット抜けは合格としているんだよ。

そのある程度ってのが問題なんだろーが？メーカーの自称合格じゃ意味ね-よ。
きちんとドット抜けの割合を調べてるメーカーなんてあるのか？
そのために人件費がかさむのは嫌だからどのメーカーもやりたがらないだろ？
事実上は液晶メーカーの「ドット抜け返品不可になってるんじゃないか？」
ということだ。どんなにドット抜けの割合が多くとも返品不可、ということ。

販社や小売だって実態調査なんて面倒だしメーカーにたてつくのはヤバイから
やったりしない、結果として消費者への「ドット抜け押し付け」になってるんだよ。
俺的には、ドット抜けの割合は結構多いと考えている。
そうでなければ正式に不良とし返品または交換可能になっているはずだからだ。
あるいは技術が上がってるとしても、メーカーの慣習や怠慢でやってないんだろう？
ドット抜けが嫌なら買うな、という指摘ももっともだけど、
消費者の「ドット抜けの無い液晶が買いたい！」という要求が
満たされないのも不思議だと思う。どうしてそういうサービスがないのか？

>>124でちょっと考察したように仮に１割のドット抜け率でも、若干の価格上乗せで
「ドット抜け無し保証」は可能だ。この程度のサービスを実現できないのは、
ドット抜け率が不透明で冒険できない。
上客には選別して納めているため、一般消費者が買う分のドット抜け率は
極端に高くなってる、とかそんな理由だろう。

消費者まで怠慢になってはならないと思う。
ドット抜けを引いた人はもっと安い価格だったらいいのに、とか思わないのか？
俺はApple Cinema DisplayやL565,MURAMASA,iBook等はドット抜け無しの勝ち組みだが
現状の不条理な液晶販売システムの改善を激しくｷﾎﾞﾝﾇする。

>>213
おまえの書いた文章は、もっともな事だが最後の 「 ｷﾎﾞﾝﾇ　」　という言葉のおかげで
説得性を100パーセント失ってしまった。2ちゃんねるにある下らない書き込みと同等に
なってしまった。社会的には、ぱっとしない人間なのだろう。

１００％にすると１０マンくらい高くなるのかね。

>>213お前は一生CRT使ってろ。ボケ。

えっと、厳密に検査すると9割以上に1ドット以上の
ドット欠け／ドット抜けが見つかります。それらを
7万で売ってるとして、「ドット抜け無し」グレード
の製品は70万円くらいで売りたいと思いますが、
買っていただけますか？

白黒RGBをそれぞれ表示させてチェックする方法で気づかない程度のは
OKとしたらどのくらい？

アメリカ国内だったらドット欠けてる時点で即返品だろうな。
確か商品を返品できる法律があったような。
そんな法律がなかったら欠陥品を売りつけた、とかいってメーカーが提訴されるだろうけど。

ドット抜けを掴んだ香具師は人生の敗北者！














現役機にドット抜けはないが前の香具師がね。貰いモンだったけど。

つんつんすれば直る

>>217
それって「ありえない仮定」ってヤツじゃねーの？
店頭で展示してるマシン見ても９割ってことはねーだろ？
一般客に残りカス売ってんなら話は別だけどな。
それとも、ホントに９割以上がドット抜け不良なのか？
厳密にってとこだけどさ、もっと厳密に説明してくれないかな？

医療用の液晶が高いのは知ってる。
だが、突飛な条件を持ち出して話を破綻させようとする手法にはウンザリ…
現実的な説明ｷﾎﾞﾝﾇ

敗北者とか言ってる敗北者は死ね！

今のままでも売れてるのに
わざわざコストをかけて全品検査して価格差つけても
今より利益が上がるかどうか分からない。
下手したら利益が減るかもしれない。
そんなハイリスクの戦いにわざわざ踏み込むメーカーは現在いない。

>>223
それはそうだね。メーカーの怠慢で現状は変わらないだろうね。

>>124では小売側で保証をつけて利益を上げられる可能性を示したワケだが…
ドット抜け保証が欲しい客だけ相手にすればいいし、製造番号を控えればすり替えは難しいだろう。
問題はドット抜け率によってリスクの度合いが見えないとこだけど…
検査自体はユーザーが行うのでそのためのコストはかからない。
保証額まで払って検査してくれるワケだからな。
ただし金払ってまでドット欠け無しが欲しい層だから検査は厳しいかもしれない
まぁ>>217がいうほどアホみたいな厳密さはないと思うけど。

不良品であることは明らかだな
表示装置の表示素子がいかれてる訳だからな
メモリの不良など意外と知られていないな
ほとんどの場合精密にチェックしないと分からんからな
CPUなども品質のばらつきが激しいし
HDDなどその最たるもんだな
ディスプレイと違って見えないから気にならないんだろうが。
ほとんどの人はそんな事を知りもしないで使い続けるから
もっと広く知らしめて大問題に発展させないと
メーカーは改善などしないよ。
それによって採算が悪化しない限りメーカーにとって問題ではないから。
当然その研究の比重も増えないわけだ。横並び競争の弊害だな
自由市場だからどうにもならんが

ラインでは3ドットの欠けまでは合格としてますがなにか？

>>219
売買契約上問題ないので訴えられません｡
つか､アメリカは契約を遵守する国だから
訴えても無駄だと思われ。

アメリカで契約上問題が起きるのは明示の保証と暗示の保証
違反の場合だけだぞ。ドット抜けはありませんとか書かれていない限り
訴えられぬ。

>>227
アメリカ国内で訴えられると企業イメージが悪くなるからすぐに和解するんだYO
コーヒーこぼしてマクドナルドから2億円も取れる国だから、なにかしら因縁つけて訴えればいくらか銭になる。

>>229
いや、そんな単純じゃない。日本みたいに因果は認めないけど
金は払うってな慣習が無い。金を払うってのは賠償責任を認めたって
意味になるから、便乗訴訟が続発しちゃうんだな。
どっちかっつーと、日本企業の方が裁判しないで金払ってるよ。
アメリカは結構裁判に持ち込んでる。

通販で購入してドット欠けがあったらクーリングオフって駄目？

開けちゃったらダメだろう。

つぅかさ、つまらん煽り合いじゃなくて、ドット抜け交換してくれるメーカー情報を書いたほうが良くないか？
漏れが店員から聞いたんでは、ソニーは絶対しないってのとサムスンは比較的柔軟ってこと
シャープとかナナオとかはどうなんよ？

あー、国内のメーカーは＊絶対＊交換しません。するわけがない。
何の落ち度もないのに。

サムスンはしらんが、このスレにいるようなクレーマーが増殖することを
考えたら、交換するのは自殺行為。

>234
そうなんだ　じゃあ液晶買うときはとりあえずサムスンにしとくよ
韓国メーカーなんで心が痛まないし（ｗ

サムスンより劣る日本メーカーの液晶を買う理由は無いな

液晶のドット抜けが気になる奴は
トリニトロン（ダイアモンドトロン）とか
使うとワイヤーの影が気になって
しょうがないんだろうな・・・

>>236
一社でも「１週間以内に発見されたドット以上は無償交換！」
とかやり始めたら業界は変わるだろうな。

それが出来ない日本はそんなにメーカーの締め付けがキツイの？
これからはサムソンとかの海外の優良企業に期待するしかないのか。

日本はもうだめぽ．．

ドット抜け液晶パネルは不良品ではない。しかし、それがLCDモニタとして売られれば不良品。

ドット抜けが恐いヘタれは、サムスンでも買えや。貧乏臭い奴には貧乏臭いサムスンブランドがお似合いだ。

貧乏臭いのは日本のメーカーでは？

ﾊｽﾞﾚを引くかどうか、ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝを買うときﾏﾁﾞでﾄﾞｷﾄﾞｷするね。

UXGAとかSXGAとかの解像度が高めの液晶ならドット抜けの1つや2つ気にならんよ。
XGAとかの解像度の低いモニタなら気になるけどな。

ドット欠けって、いきなり消えるよ。
さっき、一つ消えますた。
見ていたら、いきなり欠けがチカチカ
しだしたので、カーソルをもっていったら
なんと、欠けが消えますた。
マジです。（ｳﾏｰ

常時点灯するドットは、回路形成時の暗室工程・エッチング工程でのパーティクル
（ごみ混入）、現像不良が主な原因です。スパッタリング（塗布時のハネ）も
まれにあります。結果、発色回路がショートした形になり、常時点灯します。
RGB原色の常時点灯を Data-Data Busショート、CMYカラーの常時点灯をData-Gate Bus
ショートといいます。

検査方法は、全数バーンイン（わざと40〜60度の雰囲気に数時間晒す）でパターン
を繰り返し表示させて初期不良を起こさせ、その後、検査機で１こ１こ
パターンを表示させながら、人の目でドット欠けを発見します。流れ作業です。
パターンは規格で決まっており、8色カラーバー、8色カラーバーリバース
全画面黒、全画面白、全画面グレー、全画面肌色、全画面RGBです。会社により
自然画、アニメ画テストをするところもあります。

人の目で検査する以上、検査員が手を抜けば、ドット欠け液晶が外に出る原因
となります。ちなみに、私は元液晶画面の検査工程にいました。

>>245
　突然、治ることもあるのですか？？

>>245

＞ごみ混入、現像不良、

これ、不良品で無くて何なの？？？？？

>>246
突然治るという場合、液晶の層間剥離が考えられます。
液晶パネルは何層にも積み重なっているため、その層が
浮いてくることがあります。電気的に微妙に接触したり
しなかったりすれば点滅するし、何らかの拍子にくっつけば
治ったりすることもあると思われます。（元検査工程の人間
なので、仕組みまでは詳しくないですが、そういうことも
ありました）

知らなかった・・・です。
いろいろと勉強になりますたm(__)m

しかし、治ってマジ嬉しいーー！！

>>247
ごみ混入は、製造装置内部で発生するため絶対避けられません。ごみと
いっても、nm（Å）単位の非常に小さなパーティクルのことです。タバコ
の煙の粒子よりも小さなごみです。液晶に限らず、半導体もこれに悩まさ
れていると聞きます。
nm（Å）以下のごみは除去が難しいため、ごみ混入は基本的
に不良扱いなりません。もし、不良となってしまった場合は、
液晶画面の歩留まりが10%以下になるという話も聞いたことが
あります。ごみでのショートは回路形成時にごみのせいで回路
が細くなったり、太くなったりすることでおきると言われてい
ます。この場合、検査通過後に回路が切れたり（細い場合）
回路が溶着したりしてショートする（太い場合）ことがあります。
主に外部の静電気で突然起こることがあります。
液晶画面は静電気に異常に弱いです。

現像不良に関しては、私は暗室工程の経験がないのでレスできません。
ごめんなさい。

突然ドット欠けが消えるという事は、
突然ドット欠けになるという事もあるのですか？

>>247は馬鹿。

>>251
使用条件や稼動時間、受けた衝撃、静電気にもよりますが、
突然に潜伏的なエラー（回路の太い細い、層間状態）
が出てくることもあり得ます。

多くの場合、蛍光管のほうが先に死にますが。

ある日突然、負け組に...ｺﾜｰ;;

だからCRTにしろと小一時間（以下略

ドット抜けのない液晶が高くても買うって香具師はドット抜けがない液晶に当たる
まで買い続けろよ。
4・5枚買えばドット抜けなしにに当たるだろうよ。
はずれの液晶はヤフオクとかで流せば、元の値段の3倍以内に収まるだろ。

それができない貧乏人は、みじめにドット抜け液晶でも使ってろ！

俺って天才だな（藁

オゾンは酸素が高電圧に触れることにより発生するという。
CRTやテレビの後ろで臭う独特の機械臭さもオゾンだという。
液晶よりもCRT購入してオゾン発生させてオゾン層問題の解決にはできないだろうか？

>>256
ﾔﾌｵｸの質を汚さんでくれ（ｗ
　

つまりこういうことですか？

ドット欠けなし液晶使ってる人・・・金持ちor運のいい人
ドット欠けあり液晶使ってる人・・・みじめな貧乏人

で、ここで文句言ってるヤツは金持ちや特に「運の良かった人」に
嫉妬してると・・・

哀れですね（合掌

答えが出ますた。

液晶を買う場合は、売られてる値段の3倍用意しろと。

メーカーも「液晶画面は非常に精密度の高い技術で作られていますが、
ごくわずかの画素欠けや常時点灯する画素があります。また、見る角度
によってすじ状の色むらや明るさのむらが見える場合があります。これ
らは、液晶ディスプレイの構造によるもので、故障ではありません。交
換・返品はお受けいたしかねますのであらかじめご了承ください。 」
だけでなく、
「画素欠けがない液晶をご希望の場合、店頭価格の概ね3倍の値段を
お考え下さい。」と追加したらいいんじゃないの？

どうせならドット抜けの全くない液晶を出荷しなければいいんだ。100％どこの液晶を
買ってもドット抜けが必ずあるなら問題はおこらない。

ドット欠けが不良品といってるやつは、
SCSIディスクのディフェクトも不良品として返品してるの?

ドットが抜けてなかったら、不良品扱いか

何故かユーザはドット抜けだけにうるさい。

別に気にしたこともないけどな…
どうせ画質を気にするヤツは液晶なんか使わないわけだし、
問題ないと思うんだが。

>>260
つーか　ツクモで代金の5％でドット欠け交換保証してくれるじゃん。

．．．糸冬　了．．．

>>265
最近の液晶の画質はCRTより好きなんだが・・・・
CRTと比べて字も読みやすいし目も疲れない。
動画再生しても問題ないし3Dゲームもできる。
いまの最新機種でCRTより劣ってる点ってある？
ちなみに俺が使ってるのはサムスンね

「液晶買うならツクモで」という結論でいいのでしょうか？

>>268
あってもお前の目じゃ判らんから気にするな。

ドット欠けが怖いならDSTNにしろYO

液晶買うならツクモか販売価格の3倍用意と
結論出てますが､一応スレ名に沿った回答を

ドット抜けは今の時代は正常｡

>>1はあきらかに　【　不　良　品　】

ということで、糸冬了しますたので
不良品の>>1やクレーマーは氏んでください。

>>268
例えばプロがモニタに液晶使ったりは決してしません（ｗ
理由はWebででも自分で調べろ。

何のプロだよ（藁

今時のハイエンドの液晶なら、色再現性はCRTとほとんど同じか、
凌駕してるよ。CRTの方が良いとか言ってる奴は、数年前の製品しか
見たことのない貧乏人。
273は、プロっつってもエロゲーのプロだろ。

・・・
どんなハイエンドの液晶でも、24bitトゥルーカラーを何らの処理もせずに
表示できる機種はありませんが何か？
また、CRTの表示速度を上回る液晶は未だに存在しませんが何か？

写真や印刷等のカラーマッチングが重要視される仕事に置いては、未だに
液晶は使い物になりません。>>275は知ったかぶりしてないで視野を広げ
ましょう。

ただ、コンシューマーレベルでは液晶で十分だとは思いますけどね。

ドット欠けが無いのが出るまで買えばいいことじゃないの。
欠けてるのは売ればいいじゃん。

>>277
アホですかあなたは？

>>276それは既に過去の話だということが理解できない馬鹿が一匹。

・ドット欠けが気になる人
→ドット欠け補償付店舗で買え。

・細かい色合いが気になる人
→確かに液晶の色面積は狭いですが、CRTでも十分ではありません。VRAMを
ダンプして脳内展開してください。きっと完璧です。

〜　糸冬　了　〜

>>277
>>256で既出

>>279
過去の話というなら、まず業務用途の液晶ディスプレイを紹介してくれ。
色面積等の発色性能で、きちんとCRTを上回っているもので、写真加工や
印刷用にきちんと使えるやつな。

反応速度に関しても、CRTを上回るものがあるなら教えてくれ。
寡聞にして、私は知らない。

必要にして十分とか言い出すのは無しな。コンシューマーレベルでは
必要にして十分なのはよく分かってるから。

（業務用途では、CRTでも発色性能が不足していると言われているのに、
それを下回るようでは十分とは言えないだろ）

CADとかなら液晶でも十分かも。

その他のグラフィックス分野やデザイン分野や放送業界で
モニタに液晶を使っているやつがいたら、
そんなヤツのところに仕事が来るわけない。

>>283
マックのシネマディスプレイならその手のところにｲﾊﾟｰｲありそうだが。

シネマディスプレイは、値段はアレだけど、コンシューマー用だと思うよ。
業務用途にアレを使うのはちょっと・・・・

業務用に向いているかどうかは別として、実際に使われているところが
多そうな気がするんだけど。

>>286ないない（ｗ会社に置いてはあっても、業務には使わんよ。

ハードウェア板を見ていて思うんだが、液晶マンセーの奴ってどうして脳内常識
ばりばりの奴が多いんだ？
液晶には液晶の、CRTにはCRTの、それぞれ合った用途というのがあるわけで、
棲み分け可能というか出来てると思うのだが。

特に液晶の色再現性がCRTより上だなんて、はっきり言って妄想も良いところだぞ。
（安CRTなら高級液晶モニタの方が色が綺麗な可能性はあるがね）

逆に液晶の省スペース性やにじみの少なさ等は十分評価に値するし、ことテキスト
処理が中心の場合には、明らかに液晶の方が上だろう。


・・・もしかして、世間を知らないただの未成年（こども）だったりするわけですか？

貧乏のくせに無理して液晶買ったために意地になってるんだろ。
それか、ノートマンセー馬鹿か。

>>280
マトリックス馬鹿ﾊｹｰﾝ

ここは
『ｹｯｷｮｸCRT使ってるﾔｼは貧乏人w』
スレですか？

>>291
【TFT使ってるﾔｼはケチでクレーマーで部屋が狭い】

こういう結論に至りました。哀れですね。

いい意味でも悪い意味でも、液晶はくっきりと表示されるので
ゲームで遠くの人を狙撃するときにCRTよりもやりやすいと感じました。

色の再現のこともありますし、CRTがデジタル入力にでもなれば、
CRTの方がいいんでしょう。しかし、3Dfpsをやる上で現状では
液晶の方が上にあると思いますよ。応答速度が遅いとかいうのは
安物の話ですし。10数万だせばいいものが使えます。

お前らなぁ、例えば、１００枚入りＦＤを買ったとき９９枚しか入ってなくても
文句言わんのか？
それだって、１％のミスだぞ？アルバイトに箱詰めさせときゃ、
あいつら責任感無いから絶対避けられんぞ？

もっと現実見ろや。

294は馬鹿。

>>293
だから>276-288の言う、液晶の弱点はあくまで業務用のことで、コンシューマー
向けの用途を言っている訳じゃないですよ。
コンシューマー向けとしては、液晶モニタは「必要にして十分」でしょう。

ちなみに、DVIを含むデジタルI/Oの方が画質が良いというのは素人が陥りやすい
誤りです。液晶の場合は、アナログI/Oであればデジタル＞アナログ＞デジタル
となってしまうので、デジタルI/Oを採用した方が有利ですが、CRTの場合は
デジタル＞アナログ＞アナログとなるので、どこでD/A変換するかと言う問題に
なります。ブラウン管というのはノイズ発生装置とでも言って良い存在で、これの
近くにRAMDACを設けるのは、画質的に有利とは言えません。それならまだ、
PC内部にRAMDACを設けた方がましです。

ちなみに反応速度については、液晶はCRTの数分の１でしかありません。これでは
映像のデジタル編集等プロの要求には応えられません。

しつこいようですが、もう１度言います。
「液晶はコンシューマー向けとしては必要十分だが、プロの要求には応えられない」
ってことなんですよ。

>>293
ゲーマーさんが遊ぶには十分かもね。
業務用に耐える正確な色校正のできる液晶はない。
あるなら教えてほしい。

>>294
「１００枚入り」と書いてあったらそうだろうね。
液晶は「ドット欠けがあることもあります」と書いて売ってるから
問題ない。

いやなやつはツクモで買えば良いだけのこと。

>>296
で？

ドット欠け入りって書いて無いじゃん。

確かに「入っているかもしれない」ってのは曖昧すぎるな。

説明書にはドット欠けについて触れてるが、それではだめなのか？

>>301
契約上は問題なし。
気に入らなければ売買契約を結ばなければいい。

ただ、感情的に納得できない気持ちも分からないでもない。

裁判起こしても、（日本でもアメリカでも）絶対勝てないけどね。

>302
いや、ドット欠けについて書いてあるが納得できないか？
と>299に聞いてるのだが
あ、>299が抜けてたな
ｽﾏｿ

横レスしただけなんだ、すまん。

納得できない奴に限って「消費者の権利」だの「生産者側の論理」だの
振りかざしてるけど、社会における経済行為の最小単位たる契約について
あまりに稚拙なもんで、思わず書き込んでしまった。

消費者の権利を守るべきPL法くらいは、勉強した方が良いな。＜納得できない奴

（ただ、納得できない心情的なものは理解できるよ。>302でも書いたけど）

しかしモニタをプリンタに置き換えた場合
製造工程の都合上、買う前からノズルが一つ致命的動作不良してたら交換になるよな
これで「製造の都合上、ノズルの動作不良の可能性がありますが、これは仕方ないことです」って対応だったらそのメーカーは間違いなく売れなくなるな（ｗ
ま、プリンタとモニタの違いがあるが
ドット欠けも購入前に確かめさせてもらえるなら、そうした方が無難
通販しかできないなら覚悟しとけばいいだけのこと

１０００ピースのジグソーパズルを買って１ピースでも欠けてたらそれは不良品。
１００００ピースのパズルの１ピースでも同じ。不良品。
残りの１ピースを補完してもらうだろ？

壊れてるTFTつかってるヤシはバカだと思うよ。もしくは頭が弱いね。

>>305
そうそ、買わなきゃ良いのよ。それが一番メーカーに対するアピールになる。

ドット欠けの可能性があるにもかかわらず、消費者が購入するのは、それでも
支障がないと判断してるんだろうね＜大多数の消費者

でも、通電確認はお願いするでは損にはならないし、別に不当な要求でもないので
積極的にお願いしてみると良いかもしれないね。

>>306
普通ｼﾞｸﾞｿｰﾊﾟｽﾞﾙには「ﾋﾟｰｽが欠けていることがあります」とは書かれてないからな。

ウチの近所のパソコンショップは、液晶買うときに要望すれば
箱から出して点灯チェックしてくれるのだが、そういうサービスは
あまりないの？

>307
しかし今、液晶はメーカー付属で売れる分が多い罠

液晶はみんな「ドット欠けがありうることを承知で買う」が
(「知らなかった」は通らない)プリンタやジグソーパズルは
そうじゃない。

こんな簡単な理屈がわからないやつは、そもそもPC使うのが無理。

ドット抜けって急に発生するもの？　よーく見たらあるのに気が付いたんだが。。。

>>312
ある日突然、発生することもある。
指で押せば直るなどという荒業もあるらしいが、
却って悪くなりそうで勇気がない。

実物を見たのは初めてなんですが、ダンパー線よりも気にならないですね。
まぁ交換保証つきなので、せっかくなので交換することにします。

>>312
>>245-253　を読むよろし。

>>306
TFT１枚にトランジスタがいくつ載ってるか知ってる？

>>316
高解像度の液晶だと、数十個のトランジスタが壊れてないと
確実に交換してもらえないことなら知ってますが何か？

壁紙で誤魔化せることもないわけじゃないが、
常時点灯はジャマだわな。
買うときに
｢DTPの仕事やってるんですけど、ドット抜けチェックしてもらえますか？｣
って言えばいくらかいいんでない？調べてくれるかもよ。

>>317
そんな事知りません、ドット抜けが有れば交換してもらいます
私は、お金を払ってます、不良品はいりません（ｗ
ま、洩れの場合ドット抜けは今のところ無いが

>>296
お前の言う「プロの要求」ってのは、エロゲーのことだろ（藁

>>320
つまらん煽りをしてる時間があるなら勉強しろ。
子供は勉強が仕事だぞ。

なんだ、図星かよ（ｗ

>>322
風呂はいるまでに時間があるから、レスしてやる。

レスの内容が気にくわないなら、気にくわない内容について調べて反論を書け。
煽って遊んでるだけのただのガキじゃないならな。

ちなみに「プロ」については>>283に「グラフィックス分野やデザイン分野や放送業界」
とはっきり書いてある。
私も写真・印刷・映像編集とすでにはっきり書いてある。

これが読めないなら文盲。小学生からやり直せ。

IntelはL2キャッシュに欠陥のあるCPUをセレロンとして別扱いで売ってる。
要はそういう風にすれば納得できるということだろう。

>>324
そうなの？
つまり、ペンティアムとセレは同じ製造工程で作られて、
成功作と失敗作が振り分けられただけってこと？

>>325
そういう話だけどね。
L2キャッシュはダイ全体のなかでもかなりの面積を占めているから、
そこで欠陥が発生する可能性もまたそれなりにあるそうだ。他の部分
に欠陥が発生すると使い物にならなくても、L2ならそこを使わないよう
にすれば済むみたい。もちろん問題が無くても強制的に殺してセレロン
にしている場合もあるだろうけど。

俺は電気屋だがオシロスコープはCRTより液晶の方がいいぞ。

>>325
おまえの兄弟と同じだよ。同じ製造工程だけど成功作とおまえのような失敗作が出来る。

ドット欠けと騒ぐ前に部屋の掃除をしたらどうだ。
ドット欠けより目立つゴミが落ちてないか？

実際買ってみて、５個くらいドット抜けがあったら鬱になるって

>>330
嫌なら
・買わない
・保証付の店で買う
のどっちかでいいじゃん。

〜〜〜〜〜　糸冬　　了　〜〜〜〜〜

液晶をプロが使うかって事ですが、知り合いにＤＴＰ用途で液晶を使ってるプロがいます。
ハイエンドスキャナのオペレータなのですが、色調はデータの％（網点）で見るので、モニターは関係ないそうです。
スキャニングした写真のゴミ取りや合成処理では、クッキリ映る液晶の方が見やすいって言ってましたね。
何でも、モニターで色調を見るようじゃプロ失格らしい。
カラーキャリブレーションは、デジタル化してからＤＴＰやデザインをはじめた人の為に出来た物とか（Mac世代むけ？）

http://home.att.ne.jp/air/endless/

メーカーは､数個のドット欠けを良品とすることで
安価に販売してるが､ドット欠けなかったら値段が
3倍でも買うのか？

なんでお前らは３倍とかすぐ話を飛躍させるんだ？
出回っている液晶の66.7%がドット欠けならそういう計算になるけど、
俺が買ってる範囲じゃそれほど酷くないぞ？

>>323
煽りにマジレスめちゃめちゃカコワルイ。おまえ、馬鹿みたいだぞ。

>>332
あー、その人の担当が、色はどうでも良い用途って事ね。
自分で絵は作らない、単なるオペレータさんでしょ。

色が狂っててもどうでも良い用途には液晶でも使えますよ。もちろん。
でも、そういう用途ばっかじゃないことは分るよね。デザイナさんが
絵を作るとき、モニタで見た色と出力結果が違ったらどうなると思う？

>>334-335
はげしくがいしゅつ。しかも>>335は算数もできないらしいし。

何で？３個のうち2個が不良だから価格３倍でしょ？
不良率66%ｋじゃないの？

つか、チャートで色指定すりゃいいだけだな。
>>337は実際の業務に関わった事は無い聞き齧りクンか、末端労務者オペ以下だろう。

>>337

> あー、その人の担当が、色はどうでも良い用途って事ね。
> 自分で絵は作らない、単なるオペレータさんでしょ。
逆ですね。　スキャナのオペレータですから！　色調を管理する仕事です。
写真をドラムキャナーでMacに取り込んで、ＲＧＢをＣＭＹＫに変換したり、合成処理をしたり、画像のスペシャリストです。

> 色が狂っててもどうでも良い用途には液晶でも使えますよ。もちろん。
> でも、そういう用途ばっかじゃないことは分るよね。デザイナさんが
> 絵を作るとき、モニタで見た色と出力結果が違ったらどうなると思う？
プロの印刷関係デザイナーなら画面の色は当てにしませんよ。　色は校正刷りで確認しますから。
モニターの色で判断する人は「自称デザイナー」じゃないかと！
自称デザイナーに苦しめられている営業やスキャナオペレーターは多いでしょうねー。
私もその一人ですが！

しつこく値引きを迫って買ったPM-970Cで「出力」して
自慢の液晶画面の横にかざして悦に入ってる＞337哀れ

> プロの印刷関係デザイナーなら画面の色は当てにしませんよ。　色は校正刷りで確認しますから。
何をいまさら当たり前のことを…

> モニターの色で判断する人は「自称デザイナー」じゃないかと！
モニターの色見ないで作業できるのか。それは凄い。白黒モニタでもOKですかね？

画面と印刷物の発色のズレは一般人でも知ってたりするし、
色域の違いでモニタと印刷物が一致しないことはデザイナなら誰でも知ってる。
それでもなるべく忠実に表現できるようキャリブレートして作業に望みたい、
そういう努力を笑えるのか？

モニタと印刷物には違いがある → モニタは当てにならない → 液晶でもいい
というのは少し飛躍している。可能なら忠実にキャリブレートされた液晶で
優位性をアピールすべき。CRT以上の性能を出せれば誰も文句言わないでしょ？

>>342

あんたの、
>> モニターの色で判断する人は「自称デザイナー」じゃないかと！
>モニターの色見ないで作業できるのか。それは凄い。白黒モニタでもOKですかね？
ってのも、飛躍しているけどな(w

むぅ、手加減したつもりなんだが…
最初はコマンドラインにしようかと思ったくらいだ

※ ドット抜けについて
　 TFTカラー液晶ディスプレイは、高精度な技術を駆使して開発されており、
鮮明度・画質等に優れておりますが、画面の一部にドット欠けや常時点灯するドットが
存在する場合があります。あらかじめご了承ください。

ナナオ
・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、
画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。

Q1 画面上に点（黒・赤・青・緑・白）があるのですが？
A LCDパネルは非常に多くの画素（半導体）で構成されており、
パネルが大きくなるにつれて正常に動作しない画素（画素欠点）が生じる可能性が大きくなります。
現在のLCDパネル製造技術では完全にこのような画素欠点を無くすることは難しいのが実状です。

三菱
＊ TFTカラー液晶パネルは非常に精密度の高い技術で作られていますが、
画素欠けや常時点灯するものがありますので、
あらかじめご了承のうえお買い求めください。

シャープ
Ｑ常に点灯している点や、点灯しない点がある
色や明るさにムラがある
ＡTFTカラー液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られておりますが、
画面の一部に点灯しない画素や常時点灯する画素が存在する場合があります。
また、見る角度によっては、色のムラや明るさのムラが生じる場合がありますが、
いずれも液晶モニターの動作に影響を与える故障ではありませんので、
あらかじめご了承ください。

ドット抜けぐらいでガタガタ言うなとか思ってました
職場で使ってる液晶も１ドット抜けてるけど気にならんかったし
で、覚悟してるつもりで自分も液晶買ったんですよ、そしたら見事に外れ

俺の後や前に同じの買った奴のには抜けなかったのかも、とか考えるとね
やり場の無い怒りが。　覚悟して買ったつもりだったんだけどね……
負け組みの気持ちが分かったよ。

>>342
私は営業ですが、わかる範囲（商業印刷）でお答えしますね。

> > モニターの色で判断する人は「自称デザイナー」じゃないかと！
> モニターの色見ないで作業できるのか。それは凄い。白黒モニタでもOKですかね？
アナログ時代からの人なら可能でしょうね。
昔のスキャナーはモニターなんかありませんでした。　直接ＹＭＣＫのモノクロフィルムに出力してましたから、各色の網点（インクの％）で色を判断してたんですよ。
これが出来ないと、出世や昇給が望めなかったそうです。
レタッチマンと呼ばれた人達は、今ではフォトショップで行うような作業を手作業で行っていたそうです。
印刷前の作業ですからフィルムの網点で色調が見れないと、とんでもない色の印刷物が上がってしまうという事ですね。
そのころはデザイナーさんもインクの％で色を指定したわけですし。

> 画面と印刷物の発色のズレは一般人でも知ってたりするし、
> 色域の違いでモニタと印刷物が一致しないことはデザイナなら誰でも知ってる。
> それでもなるべく忠実に表現できるようキャリブレートして作業に望みたい、
> そういう努力を笑えるのか？
笑ってはいませんよ。
ただ、　営業からすると「なんで俺のモニターと同じ色が出ないんだ！　キャリブレーション取ってんだぞ。」なんて言われても困るわけで。
印刷機や使う紙の種類によって色調は変わりますから、何百パターンもキャリブレーションを取るより、インクの％で判断する方が確実で速いでしょうね。　　
紙が変更になると、色調も調整しなければならない場合が多いですし、使用する紙質ごとにキャリブレーションを取ってる人って居るんでしょうか？
網点（インクの％）がわかるデザイナーさんだと、色調のトラブルは少ないです。

> モニタと印刷物には違いがある → モニタは当てにならない → 液晶でもいい
> というのは少し飛躍している。可能なら忠実にキャリブレートされた液晶で
> 優位性をアピールすべき。CRT以上の性能を出せれば誰も文句言わないでしょ？
液晶の方が印刷物に近づく可能性があるのでは？
歪みのなさ・精細度・表面（管面）の反射、等は液晶の方が印刷物に近いですよね！

>>348
ここに来ると余計にイライラするからこないようにしましょう。

と、言いつつ来てる俺。負け組。

でも、使ってみると案外気になら・・・（以下略

>>349
>> 精細度・表面（管面）の反射
は、液晶の負け、若しくは引き分けっす。

デザイン用途での液晶の最大の弱点は、「発色数の少なさ」に尽きるかと。
未だに24bitトゥルーカラーを擬似的にしか表示できない液晶では、デザイン用途
に用いるのは難しいと思います。

ちなみに、あなたと同じような立場の、私の友人の印刷業営業が全く同じようなことを
言っていました。「デザイナーは印刷のことを知らないで文句ばかり」と。

しかし、網点で色調が分かるのは印刷業に携わる者の特殊技能であって、デザイ
ナーには必ずしも求められている能力ではありません。
この点についてはデザイナーサイドと印刷工場サイドとでは言い分が違うと思います。
（ってか、印刷結果とデザイナーのイメージを詰めていくのは営業の仕事の一部と違う
んでしょうか？）

CGのクリエイターさんはどうするよ？
MacだったらCGとかで買うヒトも居るし、業務で買うヒトもいるだろ？
いろいろな理由でCRTが使えない場合も考えられるが･･･

ま、俺は素直に「ドット抜けあったら買いません」って言うしな。
今使ってる18.1インチ液晶もそうやって買った。

買う前に分かるのか？

先日ドット抜け交換してきたよ。新しい方はわざわざドット抜けがないか
チェックさせてくれたし、思ったよりいい感じだったな。

>>351
> 精細度・表面（管面）の反射
> は、液晶の負け、若しくは引き分けっす。
今現在ではなくて可能性の問題です。
解像度はＣＲＴより液晶の方が上げられるんじゃないかと？　ＩＢＭが200dpi位のを出してましたよね（めちゃ高いやつ）
表面が艶消しのＣＲＴってありましたっけ？　梨地見たいのはあったかな？

> デザイン用途での液晶の最大の弱点は、「発色数の少なさ」に尽きるかと。
> 未だに24bitトゥルーカラーを擬似的にしか表示できない液晶では、デザイン用途
> に用いるのは難しいと思います。
商業印刷に限れば問題なしでは？　印刷物をルーペで見ればわかります。

> ちなみに、あなたと同じような立場の、私の友人の印刷業営業が全く同じようなことを
> 言っていました。「デザイナーは印刷のことを知らないで文句ばかり」と。
Macを使うようになってからの弊害ですね。デザインだけじゃなくて、データ（版下）まで作るようになりましたから。
印刷の知識がない方が作ったデータは、厳しい物があります。　そのまま使えるのは2割位ですね。
一から作り直しになるのも多いです。

> しかし、網点で色調が分かるのは印刷業に携わる者の特殊技能であって、デザイ
> ナーには必ずしも求められている能力ではありません。
> この点についてはデザイナーサイドと印刷工場サイドとでは言い分が違うと思います。
> （ってか、印刷結果とデザイナーのイメージを詰めていくのは営業の仕事の一部と違う
> んでしょうか？）
自分のイメージでデータ（画像）を変えるなら、色調は見れなければ行けませんね。
こちらか調整した画像を、デザイナーさんが細工して色を変えられるのはかなり困ります。印刷で違う色になって
「クライアント大激怒」なんて事もありますから！　

液晶の値段が下がれば、ＤＴＰでも普及するんじゃないかな？
経営者は、価格が同じなら液晶を選ぶと思いますよ。　電気代や設置スペース、発熱等、台数が多いと馬鹿になりませんからね。
色調を調整する人はＣＲＴを使えば良いのでは？　

最終的な発色は刷って確認するにしても、
デザインしていく段階で色をみないデザイナーがいるかね？

白黒モニターでカラーの絵を描くデザイナーがいるのか？

数年前は擬似フルカラーばかりだったが最近は、
24ビットのリアルフルカラーパネルを使った
トゥルーカラーの液晶が多いよ。

>>357
今でもTrueColor謳いながら有効発色数26万色の液晶はある。
特にシュリンクロットの安液晶とか。

>>356
スキャナーやレタッチの話です。
グラフィックデザイナーはカラーじゃないとね！

CRTでキャリブレーションして満足しているレベルの色でいいなら、液晶でも
出せると思うけどなぁ〜。価格優先のコンシューマ製品限定なら話は別だけど。
CRTだって、球のセンターとコーナじゃ色も違うし温度によってもかなり色変わ
るから、目安にはなるけど判断レベルで使われると危険だよね。強いて言えば、
液晶は色が正しく出ないというより、一般的に綺麗に見えるセッティングに
振っているってのが正しいんだが。

・・・って、ここって液晶の色見を語るスレになったのか？

安易にコントラストやハイブランスを強めにすりゃいいってもんじゃ
ねぇだろ。とメーカーに問い詰めたい今日この頃。

なんか初心者狙いなのか、そういうのまた増えてきてない？
ただ「鮮やかさ」だけを強調した初心者好み安液晶。

>>361
禿同。

液晶に限らずCRTも含めて、初心者仕様に振りすぎ。
長時間使ってる疲れるんだよね、目が。

>>346
ナナオはちゃんと書いてて良いなー。液晶買うときゃナナオにしよ。
シャープ・・・死ねよ！　って感じですかね。

>>363
そういう363が、ナナオ買ってバラスとシャープのパネルが入っているという罠

>>364
ｳﾜｧｧｧﾝ!

中規模家電店で買え。
そうすれば>>1のような主張は大概通る。

>>366
でも高いけどね。

>>367
今のドット抜け混在の最安値で、確実にドット抜けなしゲットだなんて
そんな虫のいい話さすがにないとは、いくら>>1でもわかってるだろう。

>>360
ちゃんとカラーマッチングできる液晶ディスプレイ知ってたら教えてください。
（つーか、コンシューマ用でない液晶でも良いです。）
試してみたい。

つうか、液晶の技術革新も結構だけどまずやる事やってから
そう言う事やれよ。
先送りしまくって逃げてるんで何時まで経ってもドット抜けが無くならない。
液晶メーカー各社は新技術でマスをかく前にやることやれっての。
ドット抜けが1個でもあれば不良品だ。

>>370白痴？
とっくに済んだ話を蒸し返すんじゃねえよ。

今使ってるCRT、古いものだが輝度とRGBバランス、コントラスト調整は
センターと四隅別々に出来る。
液晶ディスプレイで細かい調整が出来る製品はないものか。

ちなみに液晶の蛍光管は通常1本、端についているだけ。
大画面のものになると左右それぞれにある製品もあるが。
あまりに安易な製品だと、蛍光管と反対側ですら輝度が違うときがある。

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印刷業界のような保守的なところで、液晶が主流になるとは思えないな。
MACからWINに流れるのだって時間かかったし。

>>372
液晶の色むらは折れも酷いと思うよ。
薄くするためにサイドライトにしてるんでしょ。
奥行きが増えてもしっかりしたバックライトの製品も
出した方がいいんじゃないかと思う。


総括：液晶は発展途上。ドットが壊れてるのも当たり前というのが現状

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>374
色むらや画質の話はスレ違い。
ドット欠けについてはすでに終わった。
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>>374
>MACからWINに流れるのだって時間かかったし

フォント周りのこと理解してたらとても...
ちなみに、PDFのレイアウトしてるだけのニイちゃんも、名刺には
『DTPオレペーター』とありますがな。
ハードウェアの初期投資は安くあげられるから、Windowsでもできる
こたぁできるわな。

スマン、飯食ったあとでボケてた。
『DTPオペレーター』ね。
WindowsでもMacでもCRT使ってる人の方がまだ多いのも現実。
林檎のCinema HDは高品質だけど、所詮は...（笑）

たしかにFontには頭が痛い。MacOS XにOTFじゃ仕事にならんし。

で、ドット欠けだけど、100万個以上あるドットの一つや二つくらい欠けてても
気にしない質なんだけど、会社にあるCinema（HDにあらず）が納入されるとき
担当が検品して「1コでも欠けてたら返品交換」ってな感じでパターン出しして
ルーペでチェックしてたけど、結局OKだったよ。
5台とも抜け無しだったのには驚いた。ま、値段が値段だしな。
それでも、4、5ヶ月後にバックライトの点燈不良で1台交換したんだけどね。

板違い、スレ違いだけど、アポーのLCDってサムチョソ製だってのは本当なのかな。
...知らない方が幸せかもしれないけど、ちょい気になった。

>>379
LCDは大体どれでも韓国メーカーもOEMじゃん。深く考えるな。

>>377
アルプスの（以下略

オレ、ペーター

俺は機械設計で3次元CADを使ってる。
作業では液晶なんて使わない。
黒い画面でワイヤーフレーム表示して作業しているからドット欠けなんてあったら気になって発狂する。

>>381
そのギャグ、誰かが絶対言うと思った。

>ドット欠けなんてあったら気になって発狂する。

よほどこき使われてんだな
ストレス溜りまくりってか

別に気にしないが・・・

気にする

つか、>>382は自分の金で買ってるわけじゃないだろ。
上司に「ドット欠けの液晶じゃ仕事になりません。CRTにしてください」
って言えばいいだけじゃん。

朝鮮人風情が作った程度の液晶に完全なものを期待する>>1が超ド間抜けってことで。

>>384
単に382はちんちんが小さいだけだと思われ。

通りすがりの者です。
ざっと見てたんですが、かなり亀レスで申し訳ないです・・・
携帯のドット抜けうんぬんの話がありましたよね。
3,4年ほど前、工場に勤めていて流れ作業で携帯組み立ててました。
私は液晶のチェックしてました。
大勢のアルバイトが流れ作業で目検します。
確か色でも分けてました。
黒、赤は1個でも駄目。目立たない色が1個だったOKとか言う具合に。
私はかなり神経質or優柔不断だったので少々の点でも除けてました。
でも、無神経でズボラな人間だとかなり酷い物までそのまま流してました。
最終にさらに全体を検査する人間もいますがやはり個人差があります。

携帯は大手メーカーの物でしたが組み立てるのは何の研修も受けていない
簡単な説明だけで作業を任される、ミスがあっても何のお咎めもないただのバイトです。

ドット抜けを不良品とのたまうキチガイDQNクレーマーも勘弁してほしいが、

「私のTFT液晶はドット不良がありませんでした。ラッキー！
（＝世の中には不幸な奴もいるよな、ヒヒヒヒヒ）」
という運だけ自慢がすごく目障りで、かつ見苦しい。恥を知れ。
「私は通電確認or保証オプション購入等でドット不良がありません。」
など同じドット不良なし報告でも、ドット不良の有無にかかわらず同価格という
販売上の構造欠陥を回避する手段を案内してくれている人もいるのに。

>>391
おまえ惨めだな。　完全な液晶が買えるヤシは日頃の行いがいいんだよ。

>>1

お前、売られてるバナナの１本が微妙に黒いだけで値引きを要求するのか？

>>393
買わなければ良いじゃん。

>>393
他のバナナを買えばいい。
バナナは箱には入っていない。ものを見て選んで買うものだよ。

サムスンの152T使用していますが
なんと，1つもドット欠けなかった
まあ，階調表現が決していいとは言えない液晶モニタですが
CRT⇒液晶に変えたばかりの液晶初心者にとってはありがたい会社
≪サムスン購入者を，何人か知っていますが，ドット欠けは極めて少ないようです≫

他のメーカーでもあんまり聞かないけどな。

なぜか$0NYの倍悪には多い罠。
寒寸から買い叩いてるからか？

ドット欠けを気にする奴に限って画面がホコリでいっぱいだったり。
HDDのクラッシュに文句を言うヲタの部屋が、高温多湿で埃っぽくて、
しかも臭かったりするのと同じようなものか。

液晶の技術上、ドット抜けが防げないならどうしようもないかな？
抜けないのもあるから質が悪いけど。
プラズマはどうなんだろうね？　やっぱドット抜けあるのかな？

ドット抜けでいいから安くしろ！って意見、なぜか毎回ツブされる。

ツブしているのはドット抜けを通常価格で買ってしまった人に違いない。

>>401
現状は「ドット抜けでいいから安く」売られているのだと思うが？
ドット抜けでない保証の欲しい人は、余分にお金を出している。

>>384>>384
発狂とは言いすぎだが、3次元CADを使う漏れにも気持ちはわかる。
勘弁してやってくれ。

○＜￣￣＼
　　　γ 　　）
　　 ［二二二］
γ⌒ヽ( ´∀｀）＜ドット抜けでいい？
|　　∩3＼,,／[]つ
|　　Y＿＿：＿）
.＼＿(＿＿）＿_）

髪の毛がドット抜けました。

ドット抜けは急に発生するの？　今気がづいたらドット抜けがあった。
昨日までなかった気がするんだが。。。。

>406
ﾁｮｲﾜﾛﾀ
美容板で相談してみれ

>>403
あるならある、ないならないとはっきり言ってくれた方が不公平感が少ない。

>>409
あると保証するのか（ｗ
それって、お金かかるって。

>>410
どのくらいかかるんだ？

実際にドット抜けに会う可能性ってどのくらいなんですか？
2つ続けてドット抜けなんですが。

>412
漏れもだ
まあ、2chに関して言えばﾚｽ番のところにあるから時々数字が別のものに見える

ＰＤＡって発売日厳守？
どっかで一日前に販売とかしてないかな

ｽﾏｿ
誤爆した

知り合いの店長に「右下２箇所ドット抜け有るけど１万円下げるから買わない？」
といわれ，消費税も無しで買いました。ＰＣはちゃんと封印されてあったので，
店では個体別にドット抜けの有り無し把握してるのかな。
それとも，返品された物をまた袋に入れて封印しなおしたのかな。

>>416
ごねたヤシが得をする世の中ってことだな。

>416
販売店によっては、メーカー純正の梱包テープを入手しているところもあり・・・
未開封とは言い切れンダロウな。

２０万円くらいのノートＰＣでドット欠けと価格の関係は
輝点１点でΔ２万円　２点でΔ３万円　欠け１点でΔ１万円
という価値観で良いですか？

返品交換している店の返品されたドット抜けモニタはどうなるんだろう。

>>419
んなわけねえだろ。XGAの場合だと、1個抜けて約0.25円の返金。
200,000[円] x 1[どっと] / (1024 x 768)[ドット] = 0.25...

>>420
販売店の内実をバラすと縦線が入ることがあるとか言ってメーカーに
初期不良として返品する。

>>422
縦線ごときじゃ返品は不可とか店員が言ってたが(笑）

>>423
縦線はいっても返品不可で納得していただけるお客様は神様です。
もう本当にゴミみたいなドット抜けで５０代のオヤジが怒鳴り込んで
来るんですから・・・

>421
その論理だと１０００箇所ドット欠けしていても２５０円
安くなるだけか　

>>425
いやいや、さらにＲＧＢに別れるから、２５０円安くするには３０００箇所欠けていないといけない(笑

>>421
全部ドット抜けで価値ゼロじゃなくて、返品基準に達する時点で
価値ゼロになるべきだろ。
ついでにいうと、１個ドット抜けがあった場合よりも、複数ドット抜けが
あった場合のほうが、より価値が下がる率が高くなるべきではないかと。
さらにノートパソコンの場合は、マザー等の価値自体は変わらないので
本体価格基準じゃなくて液晶パネル価格基準にするんじゃないか？

価値が０になるのは１０個くらいかな。
１個あたり１割引なら結構納得できないか？

＞＞個あたり１割引なら結構納得できないか？
納得できるわけがない（ｗ
廃棄処分、これくらいの根性で作って欲しいもんだ
メーカーさんよ（藁

友達の壁紙がキティちゃんの壁紙なんだがちょうどドット落ちの部分が顔で
キティちゃんのホクロになってますた。

良かったな。

粘着クレーマーうざい。
現に、みんなドット抜けの可能性を承知で買ってるじゃねーか。
嫌ならツクモで5%余分に払って買えばいいじゃねーか。
ドットが1つや2つ抜けてたくらいで気にするのは、マイカーを
土足禁止にするような「ただの道具にみょーな完ぺき主義」の
オタクだけだろ。どうせ液晶の画質なんてたいしたことないんだから
いいじゃねえか。

…ととっくに結論は出ているわけだが。

ドット抜けを気にするのはちんちんの小さい人です。

まともな店で買えばまともな流通経路から仕入れてるからハズレ引く確率低いよ。
価格.COMの最安値ショップとかは流通からして糞まみれ。
ミドリとかジョーシンで買いましょう。1割やそこら高いくらいでガタガタ言う奴はチョン。

価格.comで買う奴は貧乏人。

ちんちんはでかいがドット抜けでクレームをつけれない小さい人間です。ええ。

>>432
半端もんつかまされて
そんなんで説得させられた馬鹿

ここは泣き寝入りした馬鹿を釣るスレですよ？

つーか・・・

粘着クレーマーうざい。
現に、みんなドット抜けの可能性を承知で買ってるじゃねーか。
嫌ならツクモで5%余分に払って買えばいいじゃねーか。
ドットが1つや2つ抜けてたくらいで気にするのは、マイカーを
土足禁止にするような「ただの道具にみょーな完ぺき主義」の
オタクだけだろ。どうせ液晶の画質なんてたいしたことないんだから
いいじゃねえか。

…ととっくに結論は出ているわけだが。

ドット欠けが嫌ならCRT買えってことだな

>>437
ドット抜けがあることを知りながら買っておいて、本当にドット抜けを
掴んだら文句言うような奴こそ馬鹿だろ。

>>440
このスレの趣旨ですがなにか？

つーか・・・

粘着クレーマーうざい。

現に、みんなドット抜けの可能性を承知で買ってるじゃねーか。
嫌ならツクモで5%余分に払って「ドット抜けなし保証」で買え
ばいいじゃねーか。

ドットが1つや2つ抜けてたくらいで気にするのは、マイカーを
土足禁止にするような「ただの道具にみょーな完ぺきを求める」
オタクだけだろ。

どうせ液晶の画質なんてたいしたことないんだからいいじゃねーか。

…ととっくに結論は出ているわけだが。

とか言ってる奴もドット欠けつかまされたら粘着に変貌

×言ってる奴も
○言ってる奴に限って

アメリカで起きそうな訴訟
ドット欠け部分が不自然な色に点滅して癲癇になった。
治療費と慰謝料として１００万＄請求の民事訴訟

>>445
ありえないよ。しっかりと英米法を勉強してくれ。

なあ液晶テレビでもやっぱドット抜けってあるのか？

あるだろ。デジタルカメラの液晶とかカーナビの液晶とかPDPとかもすべてな

まあ、ドット抜け買ってくれる奴いないと
俺が抜け無し買いづらくなるからな

液晶パネル自体は不良品は出荷していないんじゃなかったかな。
組み立て時にドット抜け画発生しる。

この馬鹿は何を言ってるんだ。

ドット抜毛

>>446
提訴なら誰でもできる罠

>>449
他人が完品買って、ドット欠けを君が買う確率も同じくらいになるけどね。

俺ドット抜け買ったこと無いんだが。
こんなことで運を使い果たしたくないんだが。

またまたドット抜けのない液晶を掴んでしまったよ（ｗ

これ速いぞ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1204/torica.htm

ドット抜けつかまされたﾔﾂはどこのメーカーのを買ったんだ？
ドット抜け率を計算してブラックリスト化してみるのも一興

07)眼中は目先の値段だけをこだわってる奴が多い。
08)そんな奴に限って質が悪いとグタグタ文句を垂れ流す傾向にある。

飯山の液晶はドット欠け率がかなり高い。
昔の飯山はなかなか質が良かったけど
液晶が安くなりだした頃から質が悪くなりだした。
液晶は三菱あたりを買うべし。

つーか・・・

粘着クレーマーうざい。

現に、みんなドット抜けの可能性を承知で買ってるじゃねーか。
嫌ならツクモで5%余分に払って「ドット抜けなし保証」で買え
ばいいじゃねーか。

ドットが1つや2つ抜けてたくらいで気にするのは、マイカーを
土足禁止にするような「ただの道具にみょーな完ぺきを求める」
オタクだけだろ。

どうせ液晶の画質なんてたいしたことないんだからいいじゃねーか。

…ととっくに結論は出ているわけだが。

値段と品質は比例しますので安物マンセーは逝ってください

値段と品質が比例するというのはわかる。
ドット抜け無しとドット抜けありで値段が違うなら許せる。

問題は、ドット抜けありとドット抜け無しが同じ値段で売られていることだ。
この売り方はフェアじゃないよ。

クレーマーがごね得をして、普通の人がその分不良品をつかまされるんじゃ、
もともとクレーマーでない人もクレーマーになりたくなる。

>>27の「歩止まり」って何？

タブレットディスプレイではドット欠けは致命的

×欠け　○抜け　スマソ

>>463
検査でＯＫだった物も、輸送中の振動とかでドット抜けが起こるそうなので、難しいですね。
販売店側がチェックする様にしないと！　
さらにコストが上がりそうですね。

ドット抜けの可能性があるって事を、もっとデカイ字で載せろ。
販売員もレジで注意しろ。
現状は、メーカーと販売の詐欺に近いよ。

三菱ダイアモンドクリスタ液晶１７インチを買ってきました



ドット抜けをど真ん中に発見　　　　悔しすぎる　ぶちぎれそうだ、、

ポテトチップでも一枚でも少なければ
その分安く売るべきだろう。
それと同じことだ。

祖父地図に文句言って新品に交換してきますた
言ったらいけるモンデスヨ

>>470
変な例えだね
頭おかしいんとちゃう？

ツクモの保証ってドット抜け１個でも交換してくれるのか？

今日祖父で交換したのも１個だけのドット抜けだけど
ある程度強気で行けば交換してくれるよ

CRTでドット抜けがあるうちのモニタっていったい…

ドット抜け擁護してるやつも会社の金じゃなくて自腹で買って
ど真ん中に赤いのがポツーンとあったら、顔真っ赤にしてぶちきれるんだろうな
アヌースの小さいやっちゃな（藁

>>474
どのくらい強気でいったんですか？
｢そっちがその気なら、こっちだって出るとこでますよ｣
とか？

>>477
出るとこ出たら負けるだろ（藁

>>478
たとえですよ、たとえ。

某巨大掲示板に書きますよ？とか

>>477
｢貴方がお金を貯めてやっとの思いで買ったのにドット抜けだったら嫌でしょ？私は絵を書いて飯食ってるのに
こんなところにドット抜けがあったら明日飯が食えない｣

って大げさに言いましたが、祖父地図のような一部上場企業では店員はややこしい事嫌い（モニター一台ごとき別に関係ない）
なのですぐにやってくれます。でも個人経営みたいな所だとものすごく話がややこしくなると思いますよ

とにかく>>1は
「何か？」
が使いたいだけの2ch初心者なのは間違いないところ。

>>481
なるほど・・・。ある意味ごね得ですな。
やっぱ絵描きってのは創作ですよね。

474は基地外。

ドット欠け無しに交換できるんだったらいくらでも基地外になるでー

>>484
まぁ　高い金出してドット抜けになってください

>481
オレはバッタ屋で激安で購入したが、1個ドット抜け。でそのメーカーの
地元のサービスステーションに持ち込んで、名刺を出して、
研究の関係上、シミュレーションソフトで解析をやっているからこの
ドット抜けは業務上支障が出るので困っている、と説明したら、即
中央なんで交換しましょう、となったよ。仕事に自分のPCはほとんど
使わないけどね。ところでいつも思うのだが、会社（法人）に納入されるノート
ってドット抜けないよね。オレも既に自分用3台、周りだけで2、30台見てる
けど、どのメーカーでもドット抜けてる奴なんて全然いないよ。デスクトップ用の
液晶モニターも同様。なんか選別してない？　あと店頭展示も無いよね。

>>487
確かに言えるなそれは　会社用液晶モニターを二十台ほど買ったが
ドット抜けなしだった

俺も会社で数十台PC管理してるけど、ドット抜けはたまにあるよ。
運がいいだけなんちゃう？

某パソコンチェーン店の展示品に何台もドット抜けﾊｹｰﾝしますた。

客にギャンブルさせる商品は液晶だけ！

HDDもだと思う…

age

液晶モニタでドット抜けにあったことがあるのでむかつくのはわかる。
が、不良品というがメーカーが「仕様」と言い張るのなら仕様でしょうw
たしか液晶のドット抜けを０にするにはかなりコストがかかるらしい。
某メーカーに聞いたところ初期ロットで製品に出せるのは１０〜２０％だそうで。
もちろん安定してきたらもっと高くなるのだけど。
で、これ以上基準を厳しくしたら大変って事。
たしかに液晶は目に見える部分だから厳しいと思うけどさ。
だから、１のチェックの話で言うとメーカーの基準では「きちんと」してる。
今のところそれくらいしか言えないんじゃないかな〜。

キチガイにはそれがわからんのですよ。

結局自分のがドットかけじゃなきゃいいんでしょ。
自分のは１ドット常時点灯だけど、我慢してるし。

ノーパソ3台、モニター2台買ったがドット欠けに当たったことがない。
漏れ鈍いんじゃないかと思ってワザワザ電器屋の展示品で
ドット欠けというものを確認したよ。

>>494
歩留りそんなに悪いんだ。
俺も、かなり昔メーカー関係者にに聞いた事が有る。　
当時の話では、ドット欠け無しにすると、14インチ液晶で200万位の価格になるって聞いた。
今はそんな価格にはならないだろうけど、歩留り次第で個人には買えそうも無い値段になるかも？

割高な正規ルート（会社とかで買う奴）だったら、絶対不良割合低いと思う。
うちの会社で100台近く買った時は、全台ドット欠け０！
出荷先に応じて、製品グレードを変えている可能性は否定できないかも。
どっかのメーカーが、うちの液晶はドット欠けフリーです。と売り出せば
かなり人気出そうなのにな。

500

>>499
はじかれたドット抜け品が小売店で売られるわけでして。。

>>499
たかだか、100台程度でそんな事やっていたら、出荷効率が悪くて仕方無いです。
まぁ、想像するのは勝手ですけど。

>>499
企業相手に選別品を下ろしてる会社がありますけど、とても割高所の値段ではありません。
普通の会社では稟議が通らないと思いますよ。

単に、そのロットのデキが良かっただけじゃねーの？

なんで液晶やノートの箱がきちんとテープで封されてないか知ってる？
流通経路の途中で空けてもバレないようにするためなんだよ。
メーカは卸しに対してわざわざ便宜図ってやってるんだって。

>>505
そんな事書くから、気になってテープ止めされていない製品全部確認して
しまったではないか。とりあえず、炊飯ジャーの液晶はドット抜けなし。
ビデオデッキもドット抜けなし、テレビもドット抜け・・・って、家電は
ほとんどテープ止めしてねーじゃん。上手く釣られてしまいますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　:ヽ 　　　　　　　　　　　 ―､　　　　　.'　　，　． .　.∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　:＼　　　　　　　　 　　|　_） ）､　.∴　'　　　 　 　（ 　　 　）
　　　γ⌒／＾＾ ＼　.'　　，　 　―　　　 　　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'､　　　　　　　　 　|　　`'､ﾉ ) 　 ・,‘　 ｒ⌒>　_／ ／
　　 γ⌒／＾＾／＾-　・,‘　　（ （　|　　　 　　　　/　　 　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽヽ　　　　　 　　ノ　ノ::::::`'ノ　 　 　 ’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　ゝ｀/~　/~　/~　 /） ・,‘( (` `'　 |　　 　 　　 |　　　,,,,;;:::::::::::::::　. 　 　　 ,,,,,, 　 　 |　　　　　　/::..::::::::::_;;ノ　　 　 　　 |　／　　ノ　｜
　　"ゞ,●＞,::＜'●,|　'　　ヾ` ヽ::::　ゝ　　　　　 |.　　" 　　,,,,,,,,,　　.:: 　　 ;''“”`　 　 |　　　　　/:::　....ヾ:（ 　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　|　(　○ ,:○)　 |　.∴　ヽ　　　..::＼　　 　　 |　　　　;::''“”“~`　　::::. 　　 　　 　 |　　　　 /:: 　 ::::::::::ﾉ　　　　　 ／　,　　ノ
　　 |　 ,-'ﾆニニヽ　|　　　　 ）::::　　　..::＼　　　ヽ.　　　　　　 ;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　 　　 |　　　 /:: 　 　 ..::::/　　　 　／　／ ／
　　 ＼　ヾニ二ン／　　　　 ＼::::　 　　 ..::＼　　 l..　　　　 　　　　　　,--'""ヽ　 　 | 　　 /::　　　..::::/　　　　／　／　,'
　　　　|::　　　　　|＿　　　　　 ＼::::::　　　 ..::＼　|　　　　　　//二二ノ""^ソ 　 　 | 　 "　　 　..:::: / 　　　／　 ／| 　|
　 　／:::　　　　　　　ヽ　　　　 　 ＼::::::　　　 ..::＼ヽ　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　 　 /　/　　 　..:::: / 　　　!､＿／ / ＿ 〉
　 /::　;;:ー- -ー ヽ' 　 ＼　　　　 　 ＼::::::　　 　..::＼ヽ　　 　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　　 :..:|/::　　　 ..::::/　　　　　　　　　　　　　　
　 |::　 ゝ　　　　　　ヽ:: 　 ＼　　　 　　 ＼::::::　　 　..::＼　 　　 　 ＼,,,,,__,,,ノ　 　.:../ 　　 　 ..::::/　

ドット欠けしているのは企業努力が足りないからだ。
休まず働け電機屋

うちの液晶はドット抜け無かったよ
だから冷やかしにき・ま・す・た

このスレ読むと、ドット以前にもっと欠けているものを感じる・・・

>>3

で結論でてるじゃん、生産体制に不備があるとおもっているなら買わなければいい

宝くじであたらなかったからといって腹を立てているのと同じことだ

━━━━━ドット抜け神経症患者には笑えた！
交換希望者5人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー5人突破！よーし次は10人突破しろーって）
でも結局は6人しか交換希望者いないんだよね。5年勤務してるけどさ。
ドット抜け神経症患者には笑えた。まじで！

客：「ドッドッドット抜けがあるんですぅ、、、交換してもらえますかぁ？」
私：「お客様、それは故障ではございません」

蒼白い顔を真赤にして帰っていったア・イ・ツ、手を叩いてわらったなぁ。
あいつ相当ドット抜けが気になっていたんだろうナァ
おまえらがドット抜けで騒いでいる間、家で19インチCRTでDVD鑑賞してた
アホだなードット抜け神経症患者は、って思いながら

わざわざノートを何種類も買ったりするやついるんだよね
でも、ノートパソコンがバカ売れしたおかげで利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。

ドット抜けは故障ではありません、って注意書きに書いてあるよね
あれ読まない厨房が結構いるんだよね
ひょっとしてママが読んでくれなかったのカナ？

あいつらのクレーム対策費、TFT液晶のコストを押し上げているんだよね。むかつく。
ところで交換してもらえなかったドット抜けノートはどう処理してんの？
もしかしてヤフオクで売却？“ドット抜けがあって愛着がわきません”なんて
書いたらそりゃ足元見られて安く買い叩かれるよ。もったいねーなー。

あっ、こう書いているうちにもVAIO一台お買い上げですか、ありがとうございます
気持ちの良い夕刻でした 　（ ‘ー‘）´⌒☆

つまんね

>>512
＞ドット抜けは故障ではありません、って注意書きに書いてあるよね
＞あれ読まない厨房が結構いるんだよね

知っててクレームつけてるに決まってる。なんだかんだ言っても世の中
ゴネた方が得だからな。

>>514
本当にそう思う
ゴネたほうが得

>>515
今の在日と純日本国民を見ると、ゴネ得というのはよくわかるよね(w

三菱サイコー
普通に修理（交換かも）してくれた
ドット抜けは欠陥だよ
だってドット抜けありって書いて売ったらすっげー値段下がっちゃうジャン
もっと企業努力しろ
それかもう液晶なんて開発止めちまえ

なるほど・・・液晶の値下がり幅が停滞したり緩やかになったり逆噴射する理由の
一つがここに巣食っている厨どものせいな罠。

液晶で何故かダンパー線があったり常時点灯が真中にあったので交換させました。

>>518
これって悪い事なのでしか？

まぁ交換を迫る人がいるのは仕方ないでしょ、、、


でも事実はただひとつ“ドット抜けは不良品ではない”
ということですよ。

>>519
ダンパー線がある液晶って一度見てみたい(ｗ

そろそろ、ドット不良ゼロを謳った、ハイグレードブランドが
出てきてもいいのではないかと思うんだけどね。
出荷時に、全数検査＆一定期間はドット不良の発生に対する
無償交換ってとこが妥当かな。
もちろんその分は値段を高くしてね。
プロユースや、ドット不良が容認出来ない人に需要があるだろうし
クレーマー対策にもなるし、いいと思うんだけどな〜。

>>522
同意権だね
それとかドット抜け保証をしているものとかもあってもいいと思う
ただプロユースはともかく、クレーマーや容認できないような人って追加にお金をはらうのもいやだっていいそうだが・・・

まぁ　どちらにせよ　抑止力でしかない　>>ドット欠けは初期不良ではない　という
張り紙等

　　ドット抜けの有る液晶は全部ノーブランドで売って下さい。


メモリの様にバルク売りとか(ｗ

ドット欠けのせいで離婚しました

ドット抜けは不良じゃない、ってのはメーカーの言い訳に過ぎないことはみんな知ってるってこったね。
ドット抜け１個につき５％OFFとかで売ってくんねーかな。

>>527
いやだからさ、ドット抜けをある程度許容することで今の価格が成り立って
るのが分からんのか？

>>527
やってもいいんでねえの？ただし元値を５％増しにするだろうがｗ
抜けのないものには補償必要ないからその分利益はあがるが
当然値上げで売上落ちるからどっちもどっちだな。
そんでも品質管理をあげるやり方よりはコスト的に全然マシだろうね。


と思ったが５％はちとでかいかな。

あのな、ドット抜けはチェック時になくてもその後発生する可能性があるから、
そういう売り方は不可能なんだよ。

あと、たとえドット抜けを５%引きにするとして、ドット抜けなしパネルは５%割増しで
済むと思ってんのか?
だとしたら、おめでてーﾔｼだな(藁

CRTなのにドット抜けがある・・・・・・鬱だ

ドット抜けを是としてるやつは農民、田舎者、真性奴隷。
年貢納めてんのが性にあってんのとちゃう？（藁

是としてる奴なんか、どこかにいたっけ？見えない的に立ち向かう
532たんてカッコイイね(プ

液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｨじゃないんだけど、ﾎｰﾑｼｱﾀ用の液晶ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀを交換してもらった
ことがあります。展示品に回しますって言って引き取ってくれた。一緒にN802
ｽﾋﾟｰｶ買ったのでｻｰﾋﾞｽ良かったのかな、自宅まで取りに来てくれたしﾔｹに気前良かった。
ン十万する液晶ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀの場合気合入っちゃうし、120ｲﾝﾁとかで投影するから1ﾄﾞｯﾄでも
5-10mm位に見えちゃって超鬱。おまけに部屋暗くして観るから常時点灯は激しく鬱。
こういう性格の商品ならﾌﾟﾚﾐｱつきあってもいいかなとか思った。

533は農民確定

画面左上のほうに常時点灯ドットが・・・・
気にしないようにしても目にとまってしまうと激鬱になる。
映らない隅のほうならまだいいのに・・・・
CRTのドット抜けはあきらかに不良品だと思うけど、
交換の対象にならないよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

メリークリスマス！！

　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　　　merry
　　　　　　　　　　　merry　merry
　　　　　　　　　merry　　　　　merry
　　　　　　　merry　　　　★　　　　merry
　　　　　merry　　　　　　　　♪　　　　merry　
　　　merry　　　　　☆　　　　　　　　　　　merry
　merry　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　merry
　　merry　　♪　　　　　　　　　　　★　　　　　　　merry
merry　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　♪　merry
　　merry　　　　　　　christmas　　　　　　　　　　merry
merry　　　　　★　　　christmas　　　　☆　　　merry
　　merry　　　　　　　christmas　　　　　　　　　　merry
merry　merry　merry　merry　merry　merry　merry　merry
★ ♪ christmas ♪ ☆
christmas　　
christmas
christmas
christmas

>>536
CRTでもドット抜けなんてあるの？始めて聞いた。
交換してもらえないんですか？

ありすよドット不良
交換だめぽい

そうなんだ。
CRTはドット抜けがないのが長所だと勘違いしていた。

CRTはあまり抜けがないのに運悪いよ

>>532
俺は是とはしないが・・・
アメ公みたいな大雑把な連中は、ドット抜けごとき気にしないぞ。車買うの
だって、ドアに段差があっても気にしない。
その一方、本質的に問題がある場合には、すぐに消費者運動起したり、訴訟
起したりする。
些細な不具合つついたり、こんなとこでグジグジ書き込んでないで、行動に
出ようや。

＞５４２
折れ的にもっと分かりやすく言えば…








絵馬に『世界平和』と書いた清原を見習えと言いたい。

結構前に買ったCOMPAQのノートは右上に赤色の常時点灯一個。
最近買ったメシヤマのTFTは左上に緑色の常時点灯一個。
普通に使ってる分には気にならないけどなぁ・・・。
真ん中にあったら気になるかも。

>543
世界平和（藁
清原（大藁
清原が世界平和か。ギャハハハハ
おもしろすぎ

もちろんネタだよな。
まさかマジじゃないよな。

漏れの液晶ドット抜けなし！！
15インチのMITSUBISHIと
14.1インチのノート
最強

ドット抜けがないと、本当にホッとするよね。
逆にドット抜けがあったときの、あの落胆・・・
2,3日は立ち直れない気分になるね。

ちんちんが小さいんじゃないの？

え、気にしないの？
俺が神経質なのかな？

俺も15インチCRTでドット抜けがあるぞ！！しかも常時点灯が真中に！！
完璧なモノヨコセヤコノヤローー！！！！

>>536
おまえは分かるだろうこの悔しさ。

CRTだって完璧じゃないですよ！！！！

ドット抜けは仕様だけにしようがないか、ハハハ
て、納得できるかボケぇ！

ドット抜けを気にしているのは日本人だけ。

>>1は歩留まりという事を知らないみたいだな。
今のプロセスではまだ歩留まりが悪いからしょうがないぞ。

金持ち専用のＬＣＤ出すのも一考かと。
3万のLCDを10万にして初期３ヶ月間のドット抜け保障しますとか、
要は>>1みたいな素人が多いから金もらってドット抜けのないものを選別
するシステムでも考えればいい（ｗ
経験上通販で買うと大抵1箇所は抜けてるね。店頭買いしたら？

数万円の買い物だから完璧なものが欲しい。
だが、完璧にするために数十万になると完璧に選択肢から外れる。
結局は貧乏な自分が悪いのか？(T_T)

ドット欠けにいろいろ分類作ってそれぞれ対応を検討してみたらどうだろう。

センター欠け・・・液晶画面中央のドット欠け
サイド欠け・・・上下左右のドット欠け
コーナー欠け・・・四隅の部分のドット欠け

＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿
　｜　　　　　　　　｜　
　｜　　　　　　　　｜　
　｜　　　　　　　　｜　
＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿　
　｜　　　　　　　　｜

画面をこんな風に区切って。
センター欠けは２つ以上、サイドは３つ以上コーナーは４つ以上で交換とか。

数万円程度の台湾・韓国製の安物に完璧を求めるお前って...。

ドット抜けが嫌なので液晶は買いません

ごめん、画面の区切りが変になっちゃった。うまく書き直せる人いたらお願いします。

>>1よ>>556を見習えYO！

_|____________|_
| |
| |
| |
_|____________|_
| |

これの真ん中だったらセンター欠け。上下左右だったらサイド欠け。四隅だったらコーナー欠けということで。

その数によっての対応については皆で考えよう。

ぜんぜんうまくいかん。マジですまん。

このスレ見たせいで液晶買う勇気がなくなった。

だからメーカーもいい加減、ドット欠け0と必ず1個以上ドット欠けがある
液晶とで選別して販売すればいいんだよな。
そうすれば、ドット不良なし欲しければ多少高くても買うだろうし
なんでもいい奴なら、ドット欠けありまくりの奴買えばいい。

>>561
そういうのをヘタレというわけです。

「ドット抜け液晶に当たられたお客様にはもれなくハワイ旅行をプレゼント！」
というような特典があれば怒りもおさまるだろう。

>>564
ハワイなんかどうでもいいから直せよ！と怒り狂う引き篭もりオタクが続出するに決まってる。

私のThinkPadの10.4インチ液晶だけど、3つドット抜けがあった。
でもデスクトップの15インチ液晶モニターには1つも無い。
既出かも知れないけど、サイズが小さいほうが（1ドットが小さい方が）ドット抜けになりやすいのかな?

昨日ThinkPadの液晶が割れてたから、保証でどうにか修理してもらう。
今度はドット抜けが無いことを祈る。

届いてドット抜けがあったら
すみっこをドライバーでヒビ入れるんだよ
そうすれば交換できるじゃん
あほだな〜

>>567
DQN犯罪者ﾊｹｰﾝ！

>>566
ThinkPadはドット抜け多いですよ。
でも3つというのはちょっと多過ぎる気もしますね。

画面を真っ白にして虱潰しに探したら2個常時消灯画素が見つかったよ。

でも、常時点灯画素や解像度の低い液晶でもない限り、
ドット欠けを気にする奴は基地外だと思うよ。
オークションで転売でも考えない限り、実用面で問題があるとは思えないよ。
デザイナはうんぬん言ってる奴がいるけど、等倍でドット打ってる奴なんて見たことないしね。

>>570
そしたら私は基地外代表ですな
たまたま黒を背景にしてたから１つドット抜けを発見して
そのまま交換に出したけど、、

>>559
メーカーは忘れたけど、そんな基準で交換に応じてたよ。
中央部分は即交換・端の方は状況によるって感じで。

常時点灯のドットを殺す方法てないものか。。。

>>571
黒を背景ということは常時点灯だよね。
>>570は解像度の低い液晶や常時点灯以外っていってるんだから、
基地外に当てはまらないのでは？

ま、確かに常時点灯が画面中央にあったひには交換したくなるね。

>>573
あきらめます。

日本の製造技術は仕方ないで済まされるほど落ちぶれたのか？

>>576
ﾌﾟｯ

130万画素の内の１画素というと割合からいうと
0.00000076923、つまり正常なものは99.999923077
工学でよく言われるのは
80%・・・論外、
90%・・・使い物にならない（と素人から言われる）
99%・・・とりあえず実用レベル
99.999%・・・目標値（達成は困難を極める）

一応目標値よりコンマ１つ上いっているから日本の製造業も
がんばっているのでは？

生産の人はすっかりあきらめてるってのはわかったよ。
でもさ、そのあきらめをなぜお客さんへ転嫁するのかわからん。
全部に入ってるならまだしも、ないものもありますよーってのはどうかなー。
このおひつにはネズミの糞がいくつか入ってます、っていわれたら
そのご飯は食べたくないなあと思うのと一緒だと思うけど。

>>579
ﾊｧ?

最近、携帯型液晶テレビの液晶に1つ常時点灯画素が現れてしまってプチ鬱。
長らく使っていたものがくたびれてなってしまうのはあきらめもつくけど、
新品を買ってきて電源を入れて常時点灯／ドット抜けを発見するとシャレにならないね。

職業柄、人様のパソコンを見る機会が多いのですが新品でも
結構ドット抜けを発見するものです。でも使っている人間は
ど真ん中にあっても気がついてないっぽいので何も言いませんが。
割合で言うと100台中2〜3台もないってところでしょうか。
せめてど真ん中で赤く光っているようなドット抜けくらいは交換対象に
して欲しいと思う。

しかし、ここまでループしているスレも珍しいな。
まぁ、ドット抜けで騒ぐ輩は、過去スレなんて読まぬか。

ドット抜けじゃ〜ゴラァ〜
↓
技術的に仕方ないだろor人生の敗北者
↓
不良品に金払えるか、選り分けろ
↓
九十九で買え。
↓
しばし、間を置いて上に戻る。↑

今何周目なんだろ？？

>>582
そんなにドット抜けの割合って少ないの？
俺、ノートパソコン4台買って、1台に常時点灯が1つあったぞ。

日本人ならドット抜けない製品作ることぐらいできるだろ。

>>584
「厳密」に言えば7割近くに達します。

CRTなのにドット不良が２個も欠けと常時点灯が・・・・・・鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ
鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ
鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ
鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ
鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ
交換の対象になりません・・・だぁ(ﾟДﾟ)？ふざけたこと言ってんじゃねえよボケ!!!
不良品なんだよ!!欠陥品なんだよ!!交換しろやチクショーーーーーーー!!
　完　璧　な　モ　ノ　よ　こ　せ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー

液晶のドット抜けは直るよ！

そのドット抜けのところを指でギューッと押してみて！

すると、周りの何かがそのドット抜けのところを埋めてくれます。

これ、マジです！(ﾟ∇^*)⌒☆

昔ナナオの液晶買ったら、常時点灯のドットが２０個くらいありました。メーカーに直接修理をだして
交換してもらったのですが、それでも５個点灯していました。これで我慢しろとのことです。
少なくなっただけで、我慢できちゃうもんです。

こわもてのお兄さんつれてショップ行けばその場でドット抜け無しの
良品と交換してくれます。

Thinkpadとnanaoは抜け多いよな。
nanaoはCRTも抜け多い。特に19インチの奴。

>584
ぱっと目で見てわかる範囲にあるドット抜けです。ちゃんと調べたら
もっとあるんだろうけど、隅の方だったら気がつかないこと多い。
私の出した数字はドット抜けというより「これはちょっと…」と思う
ような部分にあるドット抜けと書いた方がよかったかもしれませんね。

>>586
マジでつか？そんなもんだったんだ・・・
俺のパソコンだけ不良率が高いのかと思って泣きたくなってましたヽ（； ´Д｀）ノ

>>592
なるほど〜、それなら納得です。
目立つところのドット不良は、そんなに多くないかもしれないですね。
交換してもらったりもするだろうし。
無頓着な人ってある意味幸せですね。俺は神経細いから・・・気に病むほうでつ。

漏れは数年前、店頭でドット抜けのないﾔｼを確認して店員に「この展示品をｸﾚ」と
言ったら「これは展示品ですので・・・」と断られたｿﾞ。

>>594

どちらにしろ展示品でちょっと見ただけじゃドット抜け有り無しなんて
分からんのでは？RGBx全階調店頭で確認したというなら漢だが。

>>594
そりゃ展示品はメーカーからの貸出品が多いからそう簡単には売る訳にいきません。
特売品などでスポット入荷した場合はその中の1台を展示に回すんでしょうが。

常時点灯を直す方法を知りたいものだなぁ。
画面の端のほうにあるとはいえ、背景が真っ黒になるときに、妙に目だって気になる。
特に起動のときに目立つのが嫌。
押したら直るとかいう話が時々出てくるんだけれど、信用してもいいの？

ドット抜けが許せない気持ちも分かるけどさー。
どうしようもない事ってあるじゃない。　今の技術で完璧なものが
作れても、コスト的な問題がクリア出来ないわけでしょ？

選別品を出荷して、買った後のドット抜けも一定期間保証する。
こんな感じにして、どの位のコストアップになるんだろう？
定価の二〜三割で済むんだろうか？
誰か14インチで200万って書いてたけど、今はそんなにしないよね。

誰か分かる人教えて！

一桁上がるくらいです。

一桁も上がったら買えない。

ドット欠けが嫌な奴は、ドット欠けのない機種になるまで中古売り、新品買いを繰り返せばよいんだよ。
え、無駄な出費が増える？
ドット欠けのない商品のみにしようと思ったら同じぐらいのコストがかかりますよ。

ドット欠けは嫌、コストアップも嫌ってのなら液晶なんて買わないことです。（藁

>>599
一桁ですか。
ＤＴＰ・ＣＡＤ用の液晶がその位の値段ですね。
一般庶民が買うには高過ぎだなー。

今朝PCを起動したら画面端に常時点灯ドット抜けが、、
さて新品に交換させるかのぅ、、

age

漏れは2年前に買った液晶、未だに使ってるけどドット抜けというか
左下のほうに青の画素が常時点灯してるのがひとつある。
まぁ、あんま気になんないから普通に使ってるけど。

そんなドットひとつくらいで我侭言ってる香具師は相当頭が逝かれてますね。

ここでドット欠けを肯定してるヤシを追跡しますた。
あなたたちの名簿は既に全国のショップに広まっています。
あなたたちにはドット欠けの商品が優先的に回されます。
お客様が不快と思ってらっしゃらないので全く問題ありません。

GBAドット抜け
交換してもらえますか

>>605
まあ、あんたほどではないがな。

消費者が安かろう悪かろうでもいいやと甘やかすから、
製品のクオリティが落ち、日本の産業がダメになる。
高くてもいい物を買え。

ウチのノートの液晶は横1ラインが氏んでる。
1024*768だからドット欠け1024個だな。
全然気にしてなかったけど、このｽﾚ読んだら気になってきた。

>>610
さすがにそれは不良交換でしょ！？

2年以上経ってから現れた。
保証も切れてるけど、一度ダメ元で電話してみるかな。

駄目元で電話してみたほうがいいかもね。

>>612
どう考えても普通は修理扱いだろう...

>>612
電話の仕方による　
マイナーかも知れんがＡttic （スペル間違いかも）
そこのメーカーにｺﾞﾙｧと電話かましたらただになりましたよ

ドット抜けにもサイズがあって、１ドットの1/3くらいのものから、
１ドット丸ごとが常時点灯OR抜けということも。
丸ごと抜けたのが中央付近にあると超鬱に。

だれかIBMにゴルァ電して液晶交換できた人いる？

スレ違いだが、漏れの買った富士のパソのCRTの
真ん中に、五センチ位の髪の毛が入ってた。

電話したらその日の夜に菓子折りとMOドライブくれた。

CRTの真中に髪の毛？どゆ意味？

>>619
管の中にｺﾞﾐが入っていたとかじゃねーの？

ななおのデスプレイ前に買ったとき
管面にごみが入っていたので（すごく小さい・ドット抜けのように見える）
直せといったらただで直してくれた。
送料もただだった。
初心者的にクレームつけてみれば液晶でも可能かも。
でも補正しても狂いまくりのコンバージエンスは
そのままだった。言っとけばよかった

>598
まあかなり上がることは間違いないわなあ。
工程内で落とせるのは全点灯と全消灯くらいで
RGBは結局ドライバIC実装してみないと分からんし。

>>618
ネタじゃなくてマジですか？
なら、スゲー。

漏れがこの前買ったThinkPadは無事でした。RGB白黒全諧調試してみたけどモーマンタイだった。
確かに30万したノートの液晶がドット抜けだったらかなり凹むな。ｺﾞﾙｧ電で換えてくれればいいけど…
というわけで>>1に賛同の漏れはDQNなのか･･･
そういえばCRTでもトリニトロンだっけ？縦じまが必ず2本以上入るやつ
あれはどうなったんだろ？みんな気にしてないのかな？もっとも全製品に入ってるので
歩留りとかそういう問題じゃなくて仕様って言い切れちゃうんだけど、ユーザーにとってはどっちも変わらんよな

>>1
これ、同意。
ドット抜け自体はそれほど気にしないけど
問題は中古転売するときに価格差が付いちゃう事。
だったらはじめから価格差をつけて販売しろと
言いたい。

>>624
縦じゃなくて横。おまけに「しま」じゃなくて「線」。

「構造上必ず出る線」などとメーカは言うがただの怠慢でしかない。
しかし購買者の殆どが信者のため納得している。

ヤフオクでやたら安く売ってる新品ノート
もしかしてドット落ち品ばっかですかね？
「新品未開封」とあるけど、販売店には
ドット落ちがメーカから知らされてるとかで。
アウトレットをメーカーの箱に詰めなおすとか。
ちなみに折れはみごとど真ん中落ちの新品をつかみました。
激鬱だ・・

俺のThinkPadも常時点灯一つあり。
脳内でなかったことにして愛用している。
最初はちょっと鬱でした。

日本以外では交換受け付けてるらしいな

ドット抜けはあきらかに【不良品】ですよ、何を今更、、、

でも、ドット抜けがあるノートが手元に届けられることに同意して買っているんですから
不良品だ、交換しろ！ なんていうのは間違っています。

>>630
つってもほかに選択肢がないからなぁ。
ドット抜けの具合に応じて、値段を変化つけたらいいのに。

>>630
その同意とやらをしないで買う方法ってのはあるんか？

ここは本当に同じような意見が繰り返されているな

どっちが優勢かはハード屋＆流通関係者とエンドユーザーの人数の差で決まるな
普通のユーザーでドット欠け容認派はマゾだぞマジで。
もしくは液晶関連機器をただ買ってない＆買う予定の無い対岸の火事組みだな

>>634
俺はエンドユーザーだが、ドット欠けを気にする奴は潔癖症だと思う。
ディスプレイにホコリが一つ付いてたら、気になって夜も眠れないみたいな。

一般消費者なんて誰も気にしてないぞ、ｦﾀの価値観でエンドユーザーを語るな。

>>635
位置や色、程度にもよると思うが
お前は数十万で買ったノートの液晶のド中央に真っ白な常時点灯ドットがあった経験はあるか？

漏れが買ったノートも液晶モニタ、ＣＲＴ（蛍光不良）にも
ドット書けの経験がないからなぁ・・・まぁ、あったら文句いうけどね。

日本人の性格ですね
文句も言わず泣き寝入り

だって、ノートパソコンや液晶モニターの説明書に書いてあるでしょ？

「常時点灯または点灯しないドットがありますが〜」
ってさ？

あれを読んで買っているんだから、あっても仕方ないのよ。自衛策としては
買わないこと。液晶製造技術が発達してドット抜けTFTがゼロになるまで
待てばいいんだよ。

待てなくて買っちゃうんでしょ？だめじゃん。まちなよ〜。


メーカーに責任があるとすれば、上の但し書きをもっと大きくかかない
ってことかな。まぁ保険会社のfine printと同じく、やましいことは隠したいのが
人の情ってもんだからねぇ。

１００歩譲って常点・抜けはあってもいいが
ベゼルのふちから２センチ以上内側にあったら交換
というふうにせめてしてくれないものか
いや、1.5センチだな。

ドット抜けを気にするやつは、画面はホコリだらけで臭い
ヲタ部屋にすんでいるということで良いですか？

>>641
逆だろーよ。そんなんやったらドット欠けの10コや20コ目立たへんがな。

ドット欠け、ドット抜け、どっちが正しい言い方なのかな？
それともなんか区別してる？

後は常時点灯か。これはほかの言い方はない・・かな。

ドット不良で常時点灯してしまう液晶自体、安物の証

>>639
「当社の製品には、XX％程度の割合でドットの不具合があります。
これは不良品ですが、交換には応じません。
ご了承の上（略」

これ位の注意書きを赤でデカデカと書いてるのなら、許せるけどな。
文章が微妙な上に、字が小さいってのはある意味詐欺。

>>1よ、ドット貫けをつかみにくい方法を伝授しよう!!
ショップに飾ってある展示品のモニタ。
ゴネまくって展示品を買うべし。
展示品にはドットヌケが少ないはずだ。

・健全な液晶をつかむために。

其の一
・自分の足で探す（通販に頼るな）
其の弐
・自分の目で見たもの以外信じるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　以 上

展示品はいろんな人が触りまくっててちょっといやです。
液晶画面を強く押したりする子供やパンピーが多そうだし・・・。

画面右上にうっすらと黒い影が出来ました。
まだ保障期間中なのですが、無償修理OKになるでしょうか？

ドット欠けが有った場合の無償交換テクニック。

レンジで珍は基本ですね。

>>646
お前過去ログ読んでないだろ？
全部表示して「展示品」で検索しる！

基本的に

>>639

の認識がただしい。ただ、言われているように、注意書きの字が小さいというのは
いただけない。また、メーカーが文句を言った人には交換するというのも
いただけない、自分で作ったルールを曲げるメーカーほど見苦しいものはない。

（現に私の働いている会社でも無理やり交換させたアホがいた。
私が使う、と申し出たんだけど不良品を売りやがってと息巻いていたアホな
部長がいたなぁ、、、ドットが気になるんじゃなくて、自分が不良品と思い込んだら
もうその思い込みを修正することができないんだろうなぁ）

>>651
あなたは液晶教の信者ですか？

会社で数台買ったパナソニックのLCDはXGAクラスでも平気で２〜３個ドット抜けしてました。
個人で買ったSONYのLCDはドット抜けなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

お前ら、ドット欠け気にする前に画面に飛ばした唾と油だらけの指紋を掃除しとけと・・・・

今まで嘘をついた数だけ、ドットが欠けていきます。

ドット欠けが１つだけなんて、不良品かしらん。

>>652

いえいえ、その反対ですよ。 (^^ゞ

液晶教 ＝ 液晶モニターをこよなく愛する人々ってことですよね？


私はドット抜けはきになりませんが、液晶の色合いがあまりすきでないのでCRT派
です。自宅には19インチCRTが2台あります。液晶ってまだまだ発展段階ですからね。
完成されたCRTを使うのがイチバンだとおもいますよ (^^)vvv

＞メーカーが文句を言った人には交換

これだと、とりあえず文句言ってみようと思うもんな。

「絶対にドット抜けします」だったら諦めも付くが、
良品も同じ値段で売られてる事実を知って、我慢できるわけないだろ。

>>659
だったら液晶を買うなって (^^ゞ

自分で買っておいて「我慢できない」とは愚の骨頂。


宝くじと同じで、アタリもあればハズレもあるよ。それを
分かって消費者は選択をしているのだ。

ドット抜け無しの物と有りの物を分けて価格差付けろやｺﾝﾁｸｼｮｳ

>>661

すると選別にかかるコストが全部に上乗せされるよ。

仮に 10万円の 液晶があったとすると

12万 （ドット欠けあり）
15万 （ドット欠けなし）

っていう風になると思う。

8万 （ドット欠けあり）
19万（ドット欠けなし）

って風にはならないとおもうな。みんな8万の方を買ってしまい
儲けがでないから。

うーん、自分で参加してて言うのもなんだが、
見事に会話がループしてるな
とりあえず漏れはドット抜けつかまされたら交換してくれるまでゴネるでFA

>>660
あんたすげーよ！
Windowsと810ﾁﾌﾟｾﾄとMeとOEが全部入ったID！
超ｸｰﾙだぜぃ！

ま、実際問題としてPC機器の購入ってのは一種の博打に似ているわけだが。

>>664
そこまで考えつくほうがすげ〜よ。

OEって、、、と聞こうとおもったら Outlook EXpress のことか、、、使わないんで
わからな〜い

>>662
ドット欠けありを一台見分けて2万円、なしで5万プラスですか？世知辛いなぁ…。
分かり易く極端に書いてくれた事と祈るけど、実際どれくらい値上げになるんだろう。
1万くらいだったら、漏れはドット欠けなしの方買うけどな。

どうせお前ら、エロ画像やエロ動画見たりエロゲーやるくらいだろ。
その用途なら、ドットが欠けていようが何だろうが同じじゃん。

>>667
素人の予測です。根拠無し。
でも選別したら値段はあがるとおもうけど、、、

確かに、一々見分けてたらドット欠け有りの方も値上がりしますよね…。
値下がりはありえない。それは判るんだけど、
だからと言って、どっちを掴むか運まかせと言うのも嫌なわけで…。
ﾌﾑﾝ

ドット欠けくらい我慢するよ、俺は。
常時点灯も2つまでなら我慢する。
気にはなるけれど、それだけのことだからね。
人生には影響ないから我慢する。

2つと3つの差は何ですか？

俺的には、同じ過ちも3度繰り返すと、過ちとは言えないという感覚があるので、
ドットの常時点灯も2個までは許容範囲で、3個からは許容できなくなるわけ。

ナンダカンダでこれまで9台のThinkPadを購入して、全てドット抜けなし
だった。　
そしたらディスクトップ用に購入したSONY L150がモロに常時点灯が数個。
ハズレを初めて引くと落胆も大きいよね。　その後に購入したSONY M-61は
ドット抜けなし。　
よって個人的にはドット欠け遭遇率9.09％なり。

>>674
ThinkPadで、それだけドット抜けに遭遇しなかったのって凄いね。
俺は2分の1の確立でドット抜けに遭遇しているよ＞ThinkPad

560x2, 560Z, 240, 1620, R30x2, T23, A-30で以上9台がドット抜け無し。
ちなみに知人のA30pもドット抜け無し。　だもんでわたしゃドット抜けなんぞ
めったに無いものかとオモッテました。

奇妙だったのは240をヤフオクで売り払ったら、「ドット常時点灯が1箇所あった」と
クレームがあったこと。　目をさらにして調べても常時点灯は無かった。　運送の振動で
発生したのかもと思っとります。

>>666
一応PC系板だからな。MeとOEはつぼにはまったZO
ちなみにウチはｼｭﾘｹｿ使ってる

漏れは液晶はノート・中古含めて６台買ったがそのうち２台はﾄﾞｯﾄ抜け有りだった。
中古なら我慢出来るが新品は鬱になるな。

ドット抜けが嫌なら展示品でドット抜けが無いのを新品価格で買うのが
良いと思う。

>>670
パネルメーカーはちゃんとチェックしてますよ。
ただ、規定値以内のドット抜けは合格として出荷してるわけで・・・

みごとに話がループしてるよこのスレ（藁

ドット抜け無しにあたるまで買いつづけろ。抜けてる奴はオクで売れ。

>679
そんなにドット抜けにアタるかあ？　
ドット抜け台数　÷　過去所有PC延べ台数　＝　遭遇率を報告せよ！

>>1
早い話、民事訴訟を起こせ。
少額訴訟で１ヶ月くらいでカタが着くぞ。

>>682
それは相手が小額訴訟をOKした場合の話。企業なら当然正式訴訟
へ持ち込むだろうね。新品の液晶が何台も買える程の金がかかるな。

法律でドット抜けの数を表示義務にする。

一二個はあきらめるしかないかー

>685
12個は多すぎないか？　1〜2個の誤りか？

>>685
そだね。
最初から割り切っていれば、いつまでも不満に感じることもない。

だーかーらーループしてるっての！

というわけで今からこのスレはドット欠けの種類、位置、数、遭遇率を報告しあって
ﾊｧﾊｧするスレになりますた。

　　　+　激　し　く　迷　走　中　+

ループしながらパート20くらいまで続いたりして。

そんなにドット抜けにアタるかあ？　
ドット抜け台数　÷　過去所有PC延べ台数　＝　遭遇率を報告せよ！

>>1
早い話、民事訴訟を起こせ。
少額訴訟で１ヶ月くらいでカタが着くぞ。

嫌なループだな、おい。

しっかし、これだけループするって事は、
否定派と容認派が1：1の比率でいるって事だよなぁ
俺が思うにユーザーで容認派ただのマz(ry

10台購入して1台アタリなら遭遇率10％。
だけど1台しか購入しないやつがアタッたら、遭遇率100％だもんな。

初心者ほどアタマにくるわけだわ。
不良にアタッたら、更に買い増ししてドット欠け遭遇率を下げること、
これ最強だよ！

>>9 (まだ、このスレ見てるか知らんが)
Windowsのライセンスに保証しない事を書いてたはずなんだが…。

それはさておき、アメリカで訴訟が多いのは、
弁護士が勝てると踏んで持ちかけるケースが大半で、
個人がM$を相手どって勝てる確率は低いと判断するから、訴訟は起こらない。

今までは甘い蜜を吸いすぎたんだ。現在は運良く抜け無し使わせてもらってるけど、
次に買うディスプレイにドット抜けがあったら、精神的にｲﾔ。
ドット抜け無しの物には、それ相応の対価を払うつもりでいるけど、そう言う人って他にいないのかー？

メーカはどのくらい把握してるんだろ。
今のチェックの仕方で、1ドットでも抜けがあったら分かるのかな？
分かるのなら、何か出来ない？それとも、怖いか？どうだ？どうなんだ？？

>>697
ここにカキコしてるメーカーの手先は
ドット欠け無しに当たるまで買い換えろって言うよ。

ドット欠け無しに当たるまで買い換えろ。

>>697

＞それ相応の対価を払うつもりでいるけど

それ相応の対価

は「ドット欠けなしにあたるまで買いつづける」ですよね？


それ相応の対価、とかいっておきながらまさか、2,3万円で
済まそうとしていませんか？

今はヤフオクがあるので、買ってすぐに売れば絶対に、買値より4,5万安い
値段ぐらいでは売れる。それでまた新しく買えばいいじゃんかよ。

ひょっとすると損失は2,3万円で済むかもしれないぞ。


貴兄のいう「それ相応の対価」っていくらぐらいなのですか？

700GET!

遭遇率を報告せいよ！　　それともナニか？　おめーら、ホントは持っても
いないのに、妄想で「ドット抜けは不良品です」って書いてるのか？

　

>>701 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

私はドット抜けCRTにまだ遭遇したことがありません

自分用に1台 （ThinkPad 535E） 売却済み
会社で数台（富士通のBibloにNECのなんとか、、、）あとは
IBMの名前がはいったモニターを数十台、みたけどドット抜けは
見受けられませんでした。本当にあるのか？

ただ、IBMの液晶モニターはそんなに注意してみているわけではない。

ドット抜けなしと思ってる人、って本当にないと思ってるの？
きちんと赤緑青白黒それぞれの画面で確認してるの？

正確に判定すれば、すごい確率でドット抜けはあります。
僕の場合、最近は、８／９でドット抜けがあります。特に低温ポリシリ
とか明るい液晶は全滅でした。中古でドット抜けなし確認済み、店頭で
抜けなし確認したもの、信じていたチンコパッドも１点ずつありました。

ドット抜けが無くなるまで買い続けろって、抜け７個で店で交換、抜け
１１個に増えて（店も交換してくれず）泣く泣くヤフオクで売りました。
ボール機でしたが、二度と買うまいと誓いました。

確かに最近は競馬も連敗だし、運はないかもしれませんが、他の人のヤ
ツみても、間違いなくドッド抜けあり＞ドット抜けなしだと思います。
おかげで他人のコンピュータ（本人はないと信じている）みてると寄る
なと言われます。

ドット抜けが無くなるまで買い続けろって、そういえば、お気に入りだった
Ａ４４、ドット抜けあったので友人に安く売って買い換えたら、またドット
抜けあったっけなあ。
その時、あのメーカーは二度と買わないと誓ったのに、後でボール機でまた
騙されて、また買うまいと誓ってたのに、、今はＰ５０４使ってる。。さす
がに携帯ではドット抜けに当たったことはない。

何が言いたいかって、当たる人は何回買い直しても当たるもんです。
（ポリシリはやりの頃で、歩留まり50％ぐらいいってたんだろうなあ。）

強迫神経症患者の方がいらっしゃいました。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　★ＹＡＨＯＯＯプロフィール★

埃が入ってるんだけどこれは・・・？

http://www.max-japan.com/support/note/dot/dot.html
はもうでたの？

>>700
>「ドット欠けなしにあたるまで買いつづける」ですよね？
勝手に決めつけないでおくれ…。
悪いけど、ヤフオクで一々売って買ってなんてやってられないよ。
メーカが抜け在り無しを完全にわけて、その分値段があがっても、私は銭を出すという事です。
ただ、払うにも限界ってもんがあるよ。 今はその、どれ位値上がりするかが知りたいわけで。
今の相場+2,3万で済めばいいと思ってたよ。ごめん。謝る。

>>709

なんだよ。妙に弱気だなぁ。そんなんじゃ、ドット抜けTFTを交換に
持ち込めないぞ（笑

で、実際に判別して売った場合どれくらい値上がりするのか
だれかシミュレーションした人はいないの？

ドット抜けは…あきらかに…不良品。(森本レオの口調で)

ドット抜けによるいざこざが無くなるとｲｲﾅｧ(´ー｀)y─┛~~

販売店は新品未開封でも
商品の個体によってはメーカーからの告知などで
ドット欠けがあると判っていることがある？
ってほんとうですか？

話題が何周すれば気が済むんだ？

文句言うヤツは、まず過去ログ読め。
あー、過去ログすら読まないようなヤツらだからドット抜けで文句言ってるのか。
クレーマーの特徴だな。

言っておくが、俺はドット抜けは激しく嫌だがメーカーの言い分を理解して、
覚悟の上液晶を買ってるぞ。

わかった！










やっぱ言うのやめとこう(´･ω･`)

（＾＾）

汗水たらして働き、金を貯めノート買った。ドット欠けだった･･･（ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXの田口トモロヲ風で）

>>717
うううっ、すごく鬱になってきた・・・。

そういうときはですね、HDDに磁石を当ててぶっこわして初期不良として
交換してもらう。

>>714
ここは、過去スレの読み方すら分からぬ方々を、定期的に導く為の収容所ですので
終わる事はありません。当然、多くの技術的な話が理解できるスキルを持つ人は、
過去ログ読んで納得して去っております。

>>583のパターンでいくと、そろそろ最終フェーズ意見が出て、今年の一周目で
すな。誰かが、｢九十九や、マックサポートの液晶保証付きで買えばいいだけだろ｣
と書くと、暫く小休止か馴れ合いが始まります。

九十九や、マックサポートの液晶保証付きで買えばいいだけだろ

ドット抜けじゃ〜ゴラァ〜
ちゃんとチェックしてるのか？コノヤロウ

∧＿∧
( ´･ω･) みなさ〜ん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と＿)＿) 旦毒旦旦旦毒旦旦砒旦旦旦旦旦糞旦旦旦旦旦核旦旦

またいっぱい入ってるな、こりゃ。

ノート３日で電源入らなくなって交換。（故意じゃない）
今度来る液晶もドット欠けだったよ。
工場でチェックはしてるよ。６個以内ならＯＫ通過です・・

>722
人生の敗北者

>>720
なるほど、ここは隔離スレだったのか。だとしたら次ｽﾚも立ててスレタイも
、より獲物が群がるようなものにしたほうが液晶スレの平和のためになりそうだね。
今ただでさえ勧告ネタで荒れてるし。

あきらめてはいけません！
「少し高い金を出してもドット抜けなしを」
なら、売っては買いを繰り返せばいいのです！
私の場合損失２万くらいで手に入れましたぞ！
やふおくで入手の中古だがまだ新しい
こまめにチェックしてるとあります。
→過去評価でノート・液晶をたくさん出品してる人の出品で、
評価が悪ゼロでなおかつ商品説明に「ドット抜けなし」とかかれていた場合ほぼ間違いないと思う
新品じゃなきゃいやという人は・・さらにかかるかも
ていうかやってる人多いと思う。
みんなどれくらい損失したんだろう。

最近の液晶モニタの常時点灯/ドット抜けあり確率ってかなり低いのでは？
　体感一割以下
でもだからこそ自分の入手したモニタの画面中央に赤の常時点灯ドットあったりしたらへこむんだよな。

>>729
そう漏れも思ってたが、ＩＯの19インチは二回もドット抜けだった。
交換補償で2回交換したが、運んでいくのが面倒だったな。

現在の液晶の価格って、ある程度のドット欠けは容認することを前提として
維持できてるんでしょ？
ドット欠けパネルを完全にはねる検査コストと、それによって得られる出荷率
（何割になるか知らんけど）を考えると、液晶なんて庶民には手の出ない代物
になってしまうのでは？

ちなみにおれの１８インチには２箇所の欠けがあった。
しかもドットじゃなくエリアで。プリント時のゴミだなこりゃ。

>>731
DQNにそんな正論が通じてれば、こんなスレッドは立たない。

>>732
泣き寝入りする奴がいるわけで液晶の技術向上がまだまだ
見られないわけだが、、　文句は言うべし

>>733
DQNの文章は意味がわからん。日本語で書いてくれ。

>>733
省略が多いので、外国の方には読みにくいそうです。

むしろ773のは半島の人間の文章みたいだ。

さぁ、>>773に静かなプレッシャーがのしかかりました。




９９って液晶ドット欠け保障があるの？今度買おうかな・・・。
ゲームとかCGは今のCRTで、論文やら何やらを書くときは液晶で・・・。

.

こんにちははじめまして、たかと申します。
私某ショップブランドの17型の液晶ディスプレイを買いました。
そうしたら常時点灯の点が一つありました。
一般のメーカーの説明書や、カタログや、保証書などには
0.01％までの常時点灯やドット抜け等は故障ではありませんとか、交換
できませんとか書いてあります。
その場合は法律的には同意の上で購入しているので店側に瑕疵責任は問えず
通常交換してもらえないと思います。
しかし、私の買ったそのショップブランドのTFT液晶ディスプレイには説明書
にも保証書にも店頭にも何もその件について全く触れていませんでした。
店に持っていったら交換できないといわれました。
販売担当の人にその話をしたら後日上司の人と相談して後日連絡しますといわれました。
その場合法律的には店側に瑕疵責任を問う（ドット無しの商品と交換する）ことができるのでしょうか？

>>731
５割不良品があってもせいぜい２倍じゃん。
しかも５割もあるとは思えない。
それよりも、輸送中や使用中にもドットかけが発生する可能性があるから、
そこまで面倒を見きれないというのが本当のところじゃないだろうか。

>>739
どうだろうね。JIS規格で規格上はドット抜けは容認されてるから、
メーカー側は注意書きが無くても責任逃れにはなる。
店としては、メーカーに交換を断られても文句は言えない。
あとは損害を店がかぶるか、メーカーに、まかせるかだろね。
ごねたもん勝ち。ってのは液晶に限った話ではなし。

そんなにドットに抜けが気になるなら
３０万とか４０万のちゃんとした液晶ディスプレイ買えばいいじゃん
貧乏人が、ロクに金も出せないくせに、偉そうにドット抜けについて語ってるのが笑える。

そこまで極端な話をしなくても、ツクモで保険をつければ解決。

172Ｔはドット抜けなくてよかったぁ！！

>>738

おもしろいな（藁

お婆ちゃんが経営してる食堂とかの品目でさ、
「ｼﾞｭｰｽ」を「ｼﾞｭｽｰ」って誤植しちゃってると萎えるよね。

>>739
お前、馬鹿か？ドット欠けで瑕疵責任なんて問えるわけねえだろ。
表示のあるなしは関係ない。ドット欠けによってそのディスプレイが
使用できないという状況でもない限り、瑕疵責任なんざ問えるわけが
ない。お前はアホ。

>>739
小額訴訟制度を利用したとして考えれば負けるね。

・モニターに対する相談はどこで出来るか？
・企業体のしっかりしたとこは、どういうことを嫌がるか？
これを考えたら、交換してもらえる確率が上がる方法が思いつくはず。合法の範囲でね。

目に見えるドット不良は、たとえ一つでも交換する事になったのを知らないのか？

>>749
知らない。
リンク貼ってください。リンク貼ってください。リンク貼ってください。リンク貼ってください。リンク貼ってください。

>>749
お前の脳みそも盛大にドット欠けしとるようだな。

交換してくれない店は、消費者センターに登録せよ。

>>750
PL法で定まったばかり。

製造物責任法

ところでパーフェクトリバティーってどういう意味？

官庁なんかだと前からドット一つでも交換させてた。

>>753
そうなんだ。じゃあググッてみる。
ありがと。

>>753
その法令について書いてある政府関係もしくは公共団体
のページがあったらリンクを貼ってください。
それを印刷して持っていって店に再び交渉してみようと思っています。

ﾌﾟｯ
ＰＬ法ってのは、製造物の「安全性」の責任について定めた法律だよ
液晶ディスプレイのドット欠けと関係あるわけねぇだろ
こんなのアホに釣られるな

以前のスレで、ドット抜けのせいで癲癇になるかもしれないから、
安全性に問題があるとほざいてるヤシがいたな。

基地外クレーマーは、どんなネタでもクレームにするからな。

クレームはクレーム

age

とにかくだ、、、値段が馬鹿高くなろうが安くなろうが、


　　　　ドット抜けは不良品って事だ

デジカメの1・2インチの液晶にまで
大型液晶の決め事を当てはめて
１・2点くらいは不良じゃないって言ってるのって
おかしいよな

写真撮るときのファインダーだぞ
写真の出来にも影響するだろ

1・2インチの液晶さえ管理できないのかと
もうあほかと

どこのデジカメメーカーもその手の件で
TELすると苦情対策室に繋がるのはなぜかと

クレーマーの行く先は、普通そこだろ。

>>765
まともな販売店なら交換してくれるだろう。
マニュアルには気にするなと書いてあっても。

>>767
逆。まともな販売店ほどクレーマーには厳しい。

>>768
なるほど。
いつもニコニコすっきり交換だったのでそんなもんだと思っていたよ。

消費者として当然の主張だな
欠陥品を掴まされたら怒るのが普通
皆、泣き寝入りしちゃ駄目だぞ

と言ったのはageるための口実

メーカはドット抜けを確認し、ドット抜け個数・位置により割引率を決め
抜けなし品と価格差を設定して売るべきであると思うがどうよ。

先週買ったんだけど画面下に赤の常時が1個あるよ。
覚悟の上で買ったから別にいいけど。
確かに真ん中だったら泣くに泣けんと思う。

ドット欠けと言う物を現物で見たこと無い漏れ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/06/09 01:43 ID:pfv6BFH+
あれは製造技術が未熟だった頃、14インチや15インチの液晶に
1点くらい欠けがあっても、選別していたら量産品として
成り立たないので、正常品とするという事が始まりだったのだが。
それが拡大解釈され利益追求の名目の元、1インチ2インチの液晶にまで
適用されるようになったんだな。
あれから何年もたった現状で、1インチ2インチに問題がある製品を
正常品として出荷しているのは、あきらかにメーカーの怠慢。
メーカーの受け売りを信じて、「それは正常品ですメーカーに言うと
あなたはクレーマーになりますよ」と脅している人はもっと不良品だなぁ。


124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/06/09 01:44 ID:pfv6BFH+
政治家と同じだ。
自分の都合のいいように法を決める・・・。

ドット抜けとそうでないものに価格差をつけること、
一社がそれをやったとしても、価格が他社よりあがってしまい売れなくて駄目。
だからどこもやらない。
やるなら法で定め、全社一斉でなければならない。
そうなると全体にコストが上がり、
ドット抜けなしの液晶は今より高値で売られ、
ドット抜けありも今と同程度の価格になるかもしれない。
このスレの人はそれでいいんだろうけど

>>775
コストはそんなに変わらんと思うが。今でもﾄﾞｯﾄ抜けがいくつか数えて
５以下なら出荷、とかしてるわけだろ？
値段を変えるのは賛成。＋１０％くらいでﾄﾞｯﾄ抜け無しなら許す。

なんか相変わらずメーカー必死だな。。。
下らん書き込みする前に、韓国逝って品質管理の方法を聞いて来いyo！
藻前らが何と言おうと消費者は欠けにくいと言われるメーカーの製品を買うに決
まってんだろ

>>777
韓国で品質管理の方法を聞いたら逆効果じゃん？ｱﾌｫですか？

PL法に訴えろよ。

>>775
馬鹿かおめえは。選別して製品ラインを増やしたら、それだけで
コスト増になるだろうが。アホか。

>>779
PL法っていうのはどういう法律かをググってから来てくださいｗ

>>781
コリアンは、液晶にドット抜けがあると火病になってしまいます。
なので、製造物責任を求めることができます。
ここでドット抜けがどうとかクレームを書いている人は、謝罪と賠償の国
の出の人だけなので、当然PL法もOKです。

液晶のドット抜けに関しては韓国の国民性がいい意味でプラスになってるな・・・

つうか日本の技術者ならなんとかしろyo。

多分日本がだめぽになっているのは人件費がやたら高いからでは？
韓国や中国は同じ事やってもコストが何十分の一で済むからね。
だから技術革新をやらないと液晶市場でも淘汰されますね＞日本
人海戦術で攻めてきますから。

だから技術屋は下らん書き込みする前に技術開発をｶﾞﾝｶﾞﾚと小一時間（以下略

別に技術開発なんかしたくない
ただ座っててお金儲けがしたい

もう日本はそういう国になってしまっているんだよ
各自自分の居る三角形型社会の上のほうをよく見てみろよ

気付くだろ普通・・・

>>784
日本は高卒以下の人件費が高すぎ。逆に大卒の給料が安すぎ。高卒の
給料を半分にして、大卒の給料を1.5倍にすれば良い。

相変わらず、古い釣りネタを信じている人いるんだなぁ。最近見られるドット抜け
は輸送中に発生した物がほとんどだよ。対応するとしたら、販売店側でやるしか
無いのでは？ドット抜け自体もかなり減っているはずだがネタスレにそんなリアル
データ邪魔なだけニダアルネ。スマソ。

人間だもの

店頭で通電確認させてもらえれば一番なんだけどなぁ〜。
さすがにそれじゃ店にも迷惑かかるし、どうすれば欠けなしを買えるんだろう・・・。

まず強迫神経症を治してから液晶買え。

>>786
そうだな今の日本を見るにつけ情けなくなる
低学歴は何年働いても単純ライン労働しか出来ず
能無しばかりなので
高卒以下は1日千円ぐらいが妥当
大卒は１日５万円くらいか
院卒で１日５０万円くらいにするのが正しいです

仕事のできる出来ないには関係なくこうするべきです
院卒の方は椅子に座っているだけでよいです
主に働くのは高卒以下の者だけ
大卒は管理にまわる

こうすれば日本経済は必ず復活する！！！

バブル崩壊で就職できなくて院に逃げた奴なんかに５０万なんかやれるか。
学歴じゃなくて能力でやれよ｡だったら誰も文句いわんだろ。
とりあえず、学歴と学閥で固めた人心の掌握のできないバカはいらんよ。

とりあえず、年次が上だからって上司にのさばってる奴刺してからな。

液晶にクラスと言う物があってどれを採用しているかでドット抜けの確率が決まるんです。
同じ型番でも販売表示価格の変動でクラスを変更も行いますので。
結局一般のユーザーには、流れてこない情報ですけれど。
究極は、クーリングオフが出来るところで買うのが一番。

>>776
いや、目視で確認して１個でも発見されたらはねるという話だが。
だからドット欠けのある液晶は流通の段階で発生したモノらしい。
小突くとドット欠けが発生したり逆に無くなったりするみたいだし。

ｷﾀｰ!!!!!!!!!!!
注文してたナナオの貧乏人モデルL367が到着した!!!!!!!

で、さっそく電源着けてみたらベゼル近くに赤色の常時点灯ドット発見した!!!!!!
ｼｮﾎﾞｰﾝ!!!!ｼｮﾎﾞｰﾝ!!!!として、愚痴ろうとこのスレに来てみたら
>>794の「突つくと無くなったりするよ」の書き込みを見て、
世界のEIZOﾓﾆﾀとETごっこしてみたら

消えたｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ｻﾝｸｽ

うわっ
このスレまだ続いてたの？
何ループ目？
>>583

>795
ETごっこなのか？「ははは！こいつぅ！」じゃないのか？

>>795
海辺で？

オマエら、「運」はドット抜けなしを手に入れたぐらいじゃたいして減らないぞ。
ちゃんと使うべき時に使えよ。

800!!　ドット欠けﾏﾝｾｰ

ドット抜けで交換できないなら、他の部分をわざと壊して初期不良とのたまえ。

>>791
大学もランクを見なきゃ。。。
大阪学院卒で５万とかはマズイだろ〜

ＰＬ法だけじゃなく、消費者契約法も使えないかな？
一方的に消費者が不利になる契約だとおもうんだが

どこが不利なんだ？このタコ野郎。

学歴社会　ﾏﾝｾーーーーーーー

HITACHIの10インチ液晶ですが丁度中央付近に常時点灯ドットがあります。
富士通のノートでは見たこと無いのですが。
珍しいのでプレミアがつくそうなので大事に使ってます。

韓国製品を見習えとか言う話があったが、うちのSamsungのマニュアルには
以下の記述があるぞ。↓

本製品は99.999%以上の精密度を持つ最先端半導体の技術で製造されたTFT液晶
ディスプレーパネルを使用致しております。
しかし、時々 赤、緑、青、白等のピクセルが明るく光って見えたり、黒のピクセル
が何個か見えることがありますが、これは不良製品ではありませんので安心して
ご使用下さい。

99.999%ということは20個（15インチ）、40個（17インチ）までは、
文句をつけるなということだな。

いい民間療法は無いものだろうか？。

今日届いたVAIOノートV505（SonyStyleカスタムバージョン）に
赤点（GB非点灯）があった。
30数万したのに鬱だ…

ダメもとでサポセンにｺﾞﾙｧ電話してみよう。
３年無料修理だから故障扱いにしてくれるかもしれないし…

5万切ってる安物17インチ液晶買って1280x1024の黒とトリコロールの4色ビットマップ
作って全画面表示で確認しましたが大丈夫なようです。
CRTに比べて画面の反応が鈍目なので次は銘のあるのを買いたいと思いますが
基本スタンスとして欠け1個でもあれば当然B品及び不良と思います。
だって完品買えば実際に有るんだから。

こんなんで人生の「当たり」回数消費したくないし。

液晶買わなきゃ良いだろ。アホ。

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□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

↑　うぉ　ドットが、、

>>811
４点以上のドット欠けなら交換してもらえ。

それ、欠けじゃなくってズレじゃない？

それ、欠けじゃなくってズレじゃない？

常時点灯じゃないの？

欠けと常時点灯だね。

俺は抜けと言う
ある人は落ちと言う

ＬＬ−Ｔ1620とＬ565−Ａどっちを買おうか悩んだが、ドット欠けに対する対応が、
シャープは非常に良いのでＬＬ−Ｔ1620を買った。
この部分はシャープの完璧な勝ちだ。
気になるﾔｼは双方にＴＥＬするがよろし。

シャープはドット抜け多いからな。。。

SONYのM61をディスクトップで使用しているが、1年でなにやら発色が
薄くなってきた。　液晶でも発色が変わるって事はありえるんだろうか？

>>820 液晶でも発色が変わる
性質上あるよ。

>>818
シャープの対応って？丸め込み方がうまいとかか？

シャープは普通の電化製品でさえすぐ壊れるのに、デリケートな液晶なんか買えるかよ

でもシャープは液晶の技術で伸びているよね。きれいなだけで
持ちがいいのかどうかは知らないけど。

50インチ液晶テレビが早く10万円にならないかなぁ。プラズマも、
もっと黒がきちんと黒に見えて、10万円にならないかなぁ。

「ﾄﾞｯﾄ抜け3個までは良品です」
「またそれか」
「選別するとﾕｰｻﾞは安い方しか買いませんし」
「何故そう判断した」
「安ければ良いと思うんですよ」
「そう思わない人間もいる」
「正直もうたくさんです」

>>825
糞品質だな

安物に飛びつくユーザーが問題だと思われ。

こないだYバシでC-5050を買ったんだけれど、店頭で「液晶モニタに
ドット抜けとか常時点灯が無いか確認してから買いたいんですが」と
相談したところ「いいですよ、うちはぜんぜんかまいませんよ」との
事で通電確認させて頂いてから購入しました。
「点欠損が有ったらどうしよう?」と気をもむぐらいなら確認させて
もらってから購入するのがよろしいかと思います。

安くならないのなら孤高を守ればいいのにつまんねえコスト側の企業努力しかしないで
無理です完全な物は作れませんと言ってる訳だ。

>>828
多めに出したからといって完品に遇いやすいか、交換してもらいやすいか、
というと余りかわらない。

このまえ、ヨドでアウトレットで２０インチのやつ大量に出ていた。
店員にドット欠けチェックしてイイ？って聞いてから延々３０分位
色々とチャンネル変えて確認してから買ったでし。
ドット欠け１つも無し、マンセー、しかし、型落ちの罠．．．。

>>830
半島の方ですか？もっと日本語を勉強してから来てくださいね。

ヨドで通電これ賢いみたいだな

>>832
おう、紀伊半島の付け根。
回りくどいようなら説明はするよ、それともただのゴロ？

ｼｬｰﾌﾟは営業が弱いので、ﾄﾞｯﾄ欠けは交換対応してくれるよ。
出荷基準なんて、在って無きが如しと化してるらしいｽ。

そんなレベルだから、いつまで経ってもシャープは二流企業なんだよな。

シャープは特許もってっからえーんだろ

おい、そもそもドット抜けを不良と扱ったところで
コストがそんなに上がるとは思えないぞ。本当の発生率
ってどれくらいよ？
日常目にする液晶20台、ドット抜けがあるのは友人の
激安fujitu1台のみ。しかも出所のあやしいやつ。
よっぽど運が悪いと思われ。

九十九で返品保証つける、コレ最強。

>>838
> コストがそんなに上がるとは思えないぞ。

妄想はどっか他でやってください。

またそれか

>>840
>妄想はどっか他でやってください。

誘導が間違っているぞ。

誤）妄想はどっか他でやってください。
正）妄想はここだけでやってください。

参考
>>720

ドット抜けが1つあったら、自分でドット増やして、店に(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!すれば。

>>829マジですか？
Yでバイトしたことあるけど、絶対そんなこと許されないと思うな・・・。
どこのヨドですか？新宿本店じゃないよね？

あんたの言うとうり。
ドット欠けのチェックさせろ、なかったら買うと言ったら、
箱から出した時点で売り物にならないだからダメと言われた。

淀でチェックできるのってアウトレットだろ

ダンパー線が憎い・・・

今の製品ってドット抜けがなくて当たり前なのか？　２〜３個あっても当然だと思っていたが・・・・・

作れないならつくるなぼけ！
ドット１つでも不良品だ。
そんなメーカー潰したる。

TFTでなければ作れるという罠。

>>848
会社でXGA液晶買ってもらったが、あっさり常時店頭１個ﾊｹｰﾝ
探せばもっとありそうだが、鬱になるのでやめとく

ドット異常はあって当然ということで。
漏れは個人ではあと５年はメイン用には買わないと決めますた。

ドット欠けは現状を考えるとあっても仕方ないと思う
それがいやなら買わないという選択肢が消費者側にある
ドット欠けを気に病みながらロシアンルーレットのような
リスクのある購入することに悩む人達はこんな商品徹底的
にボイコットしよう
消費者がそっぽ向けばいい薬になるし　何よりも無駄な
ものを何度も買うということが無くなって古いものを長く
使う利点がある

交換するのも仕方ないだろ

>>847
シャドウマスクのCRT買いなさい。
イーヤマとサムスンが作ってたかしら。

>>851
5年で何か変わると思ってるのか？

>>844さん
　新宿西口ではないですが、ちゃんと通電確認させてもらえま
したよ。ちなみに通電用の電池は持参させていただきました。

>>845さん
　自分に対応してくれた店員は確認する事については「全然問
題ない」と言ってました。でももし、点欠損が有ったらどう対
応したんでしょうね? 何事も無かったように梱包しなおして他
の客に適当に売ってしまうのか、「顧客の強硬なクレームによ
り交換」としてメーカーに返品してしまうのか・・・開封済み
商品の処理方法は気になります。

>>846さん
　アウトレットでは無かったです。

>>847さん
>>854さん
　ストライプタイプにしろ、シャドウマスクにしろCRTにもド
ット抜けと言うかドット潰れはまれに存在しますよ。液晶と
違って1画素1ドットと言うわけではないので、非常に目立た
ないですけれどCADとかで使っている人は結構気にするという
話を聞いたことがあります。

CRTにドット抜けがあると聞いてコイツなに寝言いってんだ？と見にいくと
実際その通りだったので驚いた経験があるよ。
見事に画素(?)が落ちていて液晶のドット抜け状態と一緒
もちろん新品交換処理されたよ。三菱のトリニトロンもどき

CRTにドットがあるのか？

おおう，良スレですな。

消費者がメーカーの論理を鵜呑みにする必要はないので，どんどんやってけろ。
今のドット欠けに対するメーカーの免責横並びは，公正な競争を阻害するものと
いえなくもない。

例えば，それに見合う販売増が見込めるのなら，ドット欠けの製品を掴んだ消費
者に一定のキャッシュバックをする制度とか，もっと色々な方法がありうるのに，
横並び免責であぐらをかいているメーカーは，ちょっとねえ。

物分かりのいい大人を演じる必要はない

ガラスの内側の電子ビームを受けて発色する物質が部分的に付いて無くて
そこんとこだけRGBの任意の色が出ないのよ
見た目は液晶のドット抜け（特定ドット常時不点灯）とそっくり。

>>858
ネタだよ。あるわけないだろ・・・
だいたい、どこが欠けるんだよ。んな個所ねぇよ

シャドウマスクの欠陥

>>861
ライオン欠けの間違いでしょ

間違えた
ライン抜け

>>859
基地外クレーマーの登場です。

氏ね

まだ続いてたか、このすれ

>>861
ホントに知らないの！

ドット抜けって急にできるものなの？　今日起動したら緑色に光る点が
できてたよ。。。　

>>869
あ、オレも似た経験あるよ。

ある日、大好きなカップヌードル食べながら
ネットやってたんだけど、急に鼻がムズムズして
ヒックション、そしたら画面に虹色の点々が・・・
一瞬「キレイ・・・」とか思ったけど、すぐに
「あー、コレが噂のドット欠けか」と、
で、ソッコー鬱

まー、実際には（ｒｙ

>>870
んで実際にドット抜けになったん？　漏れの場合は実際にドット抜けに
なってしまったわけだけど。。。

>>871
ごめん・・・

ただ、ツバが飛んだだけ

>>871
うちのシンクパッドはある日突然常時が1個増えた
押すと消えるけどしばらくすると復活

実はこのI/Oの液晶は三個目なんです。　99で二回もドット抜け交換してもらいました。
1回目交換してもらったときも、店頭でチェックした限りにはドット抜けなかったんですよね。。。
その後二週間ぐらいしたら、ふとドット抜けがあることに気がついて今の液晶に交換してもらったのですが。。

ひょっとしてI/Oの液晶ってドット抜けが発生しやすいのかな。。。？

あ、オレも似た経験あるよ。
朝起きたら髪の毛がドット抜けていた。

それもI/Oの製品？

おちんちんからしろいのがドットでてきたよ？なにこれ？
おんなのかたおしえてくだたい

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>877
ｵﾄｺの方だが教えてやる。

ｵﾏｴのﾁﾝﾁﾝは腐りだしているんだ。

元からあるドットならある意味しかたがないと割り切れますが、
このままどんどん増えてたら困るな。。。　　正直怖いです。

息も吹きかけないくらいに、気を使っているのに。
ティッシュに水をつけてホコリを落としたのがいけないのかな

ドット抜けLCD、９割引なら欲しい！！

気になることといえば、電源切った後にミシミシと音がするんだよね。。。

>>861さん
　CRTにもドットやストライプピッチは有りますよ。カタログに
ドットピッチ0.29mmとか、ストライプピッチ0.25mm書いてある
じゃないですか、それがCRTで言うところのドットです。ちなみ
に、モノクロCRTには蛍光体が均一に塗布されているたけなので、
ドットは存在しません。

あれだな。どっか一社がドットヌケ保証つけた液晶出せばいいんだよな。
倍位の値段で。気になる奴はそっちを買え、で終わらせられる。


っつーか、ドットヌケなんてそんなあるの？
ノートやら液晶やらで8個ほど購入してるが一ドットたりとて無いんだが。
みんなネタなんじゃねえ？と最近は疑っている

>>884
IOのAD19Hを三台試して、結局三台ともドット抜けになった（だった）わけですが。。
気が重い。

新こぶとりじいさん

強欲なじいさん８４３が値切って買ったノートＰＣはわずか１箇所
だがドット欠けがありました．それは隅っこのほうで本当に
注意しなければ判らないものだったのですが、８４３爺は
早速ゴルァと電器店の怒鳴り込みました．しかし、この店も名高い
身勝手量販店だったため、ＰＣを一瞥してダメですと追っ払
っててしまったのです．８４３爺は一旦引き下がりましたが
一計を案じ、液晶画面をグリグリやって何とドット欠けを
５つに増やしてしまいました．これを持って早速再度怒鳴り込み
をかけましたが自分で工作したことを見破られ、店の外につまみ
出されてしまいました．いまはどうしているかというと
実はまだそのドット欠け５つになったＰＣを使っているのです．

ドット欠けﾊｹｰﾝ
SONY CPD-G420 で
中心のちょっと上のあたり、1ドット分(?)
赤が死んでる・・・
買ったの2000年12月・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>874
まぁ、この意見も何回も出ているのだけど、液晶はCPU以上にロットの影響が
でかい製品だから、糞ロット掴むと、丸ごと糞。まっとうな企業の場合、当然
そのロットを停めに入るけど、反応速度がメーカによって違うので…。

なるほどねぇ　そうだよね　ロットしか考えられないよな。
次に液晶買うことあったらI/Oはパスしておきます。

裏http:://morphism.tripod.co.jp

先日買った液晶、赤が点灯しないドットが１つ…
去年買ったノーパソに続いて、二連荘で掴まされたよ。

それまでは順調だったのになあ…
液晶の研究や製作してる奴、もう少し頑張れよ。

さてと、いちおうｺﾞﾙｧしてみるか。

良スレ

>>891
どんな液晶だよ

（＾＾）

>>858
CRTにもドット抜けはあります
俺は三菱のダイヤモンドトロン管の製品でありました
メーカーに聞いたところドット抜けはCRTでもあるとのこと

今現在はサムスンの液晶モニターSyncMaster172Tを使ってますが
ドット抜けはありません（ラッキー）
発色、視野角とも大変満足がいく商品でとても気に入っております
もちろんDVI接続でsRGBモードにて使用

文句があるなら買うなということでしょうか｡
ニューエコノミーなんてもてはやされた時期もあったけど､
秩序が無いだけ土建屋よりひどいよ｡コンピューター産業は｡
いつまで革新という免罪符が適用され続けるんだ？

液晶のドット抜けを完全に不良品として扱うのは無理だとしても
CRTの新規開発やめたりして液晶に移行の流れ作ってるのだから
せめてドット抜けに対する対応はどうにかして欲しい
目立つ物を目立たないものと同列に扱うのおかしいだろ

企業によってはtellすれば対応してくれるところもあるようだが
画面中央部常時点灯とかの目立つ物については
普通に不良品として扱うようにして当然だと思う

最近、FMVを２台買ったけど両方ドット抜けあった。
ドット抜けってこんなにあるものなのでつか？
正直、富士通はうんざりなので、次は返品可能なDELLでいきまふ。

液晶の技術が上がって
発色よくするのと
ドット掛け防止
どちらかえらべといわれりゃ発色

液晶３台＋ノート１台買ったけど、ドット抜けがなかった漏れは勝ち組かな

>899
ドット欠け防止だろ

マジかよ・・・・。
http://webplus.site.ize.org.uk/pc/

そもそもドット欠けの発生率の高いパネルと低いパネルがある。
2chでもこれだけ情報が流れてるのだからそれくらい分かれ。

スペックや値段にひかれてわざわざドット欠けの多い液晶を選ぶのはアフォのすること。

>今現在はサムスンの液晶モニターSyncMaster172Tを使ってますが
>ドット抜けはありません（ラッキー）

皆様、チョンの発言を信用しないようにしましょう。

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　　　　　　ヽ(・ω・)丿>>904
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　　　　　　　●ゝｯﾊﾟ
　　　 ∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
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>904
寒チョンダイレクトのサイトにクーリングOFFで交換、返品、返金可能って書いてあるよ。
交換の所に「良品と交換します。」って書いてある。てゆうか確実にドット不良なしを買う
には日本では寒チョンダイレクトから通販で買うしかないのでは？（店頭では不可。）
99のわらしべ交換もあるけど、より高額な別商品に差額払って交換だから運悪い人は
20インチまでいっちゃったりする。後はﾏｶｰ専用のあそこぐらい。他にあったら教えてくらさい。

もう液晶ディスプレイなんか買わなきゃいいじゃん
有機ELディスプレイ待ちなオレ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0102/07/sony_el.html

ＥＬでもドット抜けはあるだろう。アフォめ。

TEST

この辺にドット抜けがあるよ

　　　　　　　　　　　　.

　　　　　　　　　　　 ↑この辺

>>905
　　　　　　　 ∧_∧
　　　 ↓　ヽ(・ω・)丿>>904
　　　　.　 へ/　 /
　　　　　　　●ゝｯﾊﾟ
　　　 ∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】　
. ← /　 /┘
　　ノ￣ゝ

ドット抜け発見

ふざけんなゴルァってよく書き込んでる人がいるけど、それだったら
交換してくれるメーカとか、欠けが少ないメーカをパッと見分かる一覧にして
定期的に貼り付けるとか、そういうことやったら？

そもそもネタじゃなければの話だが。

>>898
>次は返品可能なDELLでいきまふ。
ネタだろ、ネタでしょ、んニャーぜったいネタだ。

有機ELは実はポスト液晶の本命じゃないらしい｡
画面を大きくするのがどうも難しいとか｡
本命はナノパウダーを利用したモニタ｡

また富士通のノートにドット抜けあったよ・・
知り合いのも含めて計５台買ったけど全部ドット抜けあったことになる。
まあドット抜けっていってもホントに目立たないやつだけど。
立ち上がりの真っ暗な画面でよく調べれば白いドットが１つはあるから。
あとオークションとかで格安に出回っているやつは、常時点灯のドットがあったり
するからやめた方がいい。量販店で買ったものにはドット抜けはあったが、常時点灯
はなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

ネタよろしこ。
↓

じゃ、イカお願いします。

へいっ！ イカは如何？！？！！！

>>916
ドット抜け1個じゃ返品効かないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

今使ってるモニタ2年使って来たが
今、ドット抜け見つけた！

■←これぐらいの。
なんで、今まで気付かなかったんだロ？

ほんとは　．　ぐらいなんだろ。

いや　.　くらい

ちゃうちゃう　 　くらい

もとい ・ くらい

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　.　
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.　　　　　　　　 こ　.　こ ,は　ひ　ど　い　ど　っ　と　コ　ム　.で　す　ね.
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　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

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ドット抜けはあきらかに　【　死　超　星　】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050924998/

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ドット不良がどうしても許せない人は
ドット不良があったらヤフオクで転売して買いなおす。
まあ運悪くても2,3回やれば当たりが来る。
これならそんなに出費も痛くないぞ

だからって他人にそうしろと言う理由にはならない事も無くも無い事も無い様な気がするみたいな。

気になるかならないかは場所による｡ドット抜けしないような製造技術でもあったらなぁ｡

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CRTのドット不良がどうしても許せない

店頭でディスプレイしてあるやつを、
死ぬほど見て良さそうなのを買え。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>934
アフォが。悪い評価で報復されるだろうが。
それとも出品説明に「ドット欠けがありましたので出品します」と書くのか？
さすがに隔離スレには低脳どもがわらわらいるな。

「どっと欠けあり」と書くのはあたりまえじゃないか。書かなくても質問されると思うし。
そのかわり安く出品するんじゃないのかい？それで良いって香具師が買うわけで。
んで、又液晶を買うと。ドット欠けあったらまた出品して。
無駄金いくらかかるか分からん。高い値で落札されれば良いけれど。

これを努力とかいって、努力した香具師だけがドット欠け無しを持てる。
っていうのはなんか違う気がする。

第一、そんなの一々ﾔｯﾃﾗﾝﾈ…。
今の段階じゃ、運に頼るしか無いのだよ…。
欠け無し選別販売はいくら高くなるかﾒｰｶは教えてくれないのか。
教えてくれたとしても、それは真っ当な値上がりになるか不安。

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>>942
だから店頭展示品をじっくり見て買え。展示品を買え。

なるほど。

ドットの数は、女の数だと思え。

レスつかないのでこっちに。マルチｽﾏｿ。
ドット抜けを補償してくれる店舗って、具体的にどこがある？
最近の液晶は確率低くなってきてるらしいけど、
当方研究で使わにゃならんのでドット抜け問題は深刻。
多少は高くてもいいから、補償してくれる店舗があると有り難い！！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

TSUKUMO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

>>950
次スレでも立てやがれ

>>951
まだこのバカなスレを続ける気か？（苦笑

ドット抜け合っても不良品じゃなく「正常品」だというなら、それは良いが
だったら、中古でもドット抜けあろうがなかろうが正常品として買い取れよ。
祖父地図。
ドット抜け１個で買い取り価格２〜３割減ってなんだよ？
下の新品パソコンフロアじゃ「ドット欠けは不良じゃない」って張ってあるじゃん。

JIS規格か何かで等級を用意して欲しいね。
極端な話、現在の検品基準では引っかかるであろう
「ドット欠け１０個」でも構わん用途だって少なくないはず。
そういうパネルを、例えば反物のＢ反みたいな形で出荷できればコストも抑えられると思う

再販売価格(下取り等)にも少なくない影響が出るのに「運次第」ではフェアじゃないかもね。
売る段階で全部判明してて、ドット欠けの数に応じた値段に設定されるのが好ましいな

>>953
＞ドット抜け１個で買い取り価格２〜３割減ってなんだよ？
ほとんど買い叩くための言いがかりですな

ドット欠け２個アリのノートを新宿祖父で処分したけど、
減額されずに上限で買い取ってもらえたぞ？

開き直ってドット欠けでも正常って表示してるメーカーどもは氏ねよ

数ドット欠けるのは百歩譲って許してやろう
だけどな、かたまるなよ、散らばってくれ

ドット欠けは汚いですよね。
工業製品としては仕方がないのかもしれませんけど、
少しでも減らせるようにメーカーの人には
がんばってほしいです。

工業製品というか採算を考えればですか

>>956
ドット欠け２個までは減額されない。３個以上は５％減。

LCDのドット抜けは気になってる奴はCCDのドット抜けは気にならないのか？
まあ、デジタルデータ化する段階で１ドット抜けてたって判りはしないけどな

メーカーによる差ってあるんだろうか？
サムソンの液晶はドット抜け多い気がするんだが・・・。

香港では確かドット抜けの不良品基準が5〜10だったようなきが…でも3000円は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

× (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
○ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というかドット抜けにしかあったことがない。
会社で支給されたナナオの液晶もドット抜けだし。

携帯とかPDAはドット抜けにあったことないけど、PC用の液晶は
ノートも含めドット抜けだらけっすよ。世の中ドット抜けが当たり前なんだと
思い込むようにしています。

ここみてたら少し気が楽になったよ・・・
同じ機種のスレで欠けてない報告ばっかりだと
激しく鬱でやってられんかったから

ツクモのドット欠けというか交換保証って同じ製品交換絶対無
理なんですかね？
(同等品とかそれ以上の製品しか無理なんでしょうか？)
どなたか店舗じゃなくネットショップで交換保証つけて交換し
た方いますか？
よろしければ教えてください。m(_ _)m

て優香、ドット抜け覚悟で液晶機器購入してるお前らっていったい何者？
不良を覚悟で買っといて、不良品に当たったら騒いでるって感じ？
まさに素人のジャンク買いだな。終わってる。

レスとは関係ないかもしれないが、
ナショナルカラーテレビを買った客から、
クレームがついたことがある。
ＣＲＴのど真ん中の１ドットがつぶれていた。
その時は新品交換だった。
ＣＲＴのドットつぶれ、新品交換は当たり前みたいだ。

シャープの高いころの持ってるがドットぬけがないよ。
台湾とかの安物はドット抜けまくりで萎え萎え。

>>969
好き好んで買ってるわけじゃないわいｳﾞｫｹが！
17インチCRT買おうと思ったらもうまともな製品なんてどこも作ってないワナ。
アメリカとかだと今だCRTが標準みたいだが、日本人流行廃りに流されすぎ。

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