●絶対オチない当たり前のルータ●

まともに論議できなかったけど、おすすめスレどうしますか？

■■評判のいいルータ　現行品でほとんどの人は満足出来るもの

マイクロ総合研究所　OPT-GFive
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、240Mbps（FTP）
　　セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPN（IPsecパススルー/PPTPスルー）、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
　 　 　 　.×MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　OPT90/100とCPUは同じ。WAN側・LAN側ともGbEに対応。ジャンボフレームにも対応。

マイクロ総合研究所　OPT100
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPN（IPsecパススルー/PPTPスルー）、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
　 　 　 　.×MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　OPT90とCPUは同じ。サーバ用LANコントローラの採用により
　　ショートパケット時のスループット向上を果たした。

PLANEX　BRL-04FMX
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、PPPoEマルチセッション、VLAN、
　 　 　 　　 .MACアドレスによるPC端末のIP固定
　 　 　 　.×QoS
　　BA8000Proの機能縮小版で、 ファームを入れ替えれば8000Pro化も可能。
　　NAPTの不具合は8000Proより軽いとの話あり。
　　速度が出ない個体が出回っていたが、ファームで解消。
　　熱による動作不良の報告有り。

■■評判のいいルータ　現行品で多少問題はあるが推奨出来るもの
LINKSYS　BEFSR41C-JP/-JP V2
　　速度：65Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：520
　　機能：○UPnP、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、VPNサーバ、PPPoEマルチセッション
　　　 　 　　.MACアドレスによるPC端末のIP固定（３台まで）
　 　 　 　.×VLAN、QoS
　　セッション数が少ないが、WEB＋メール＋ネットゲームくらいなら問題なし。
　　YBBやCATVなどでDHCP関係と思われる相性問題有り。
　　熱暴走の報告多し。

■■評判のいいルータ　過去の機種で評判の良かったもの
NTT-ME　BA8000Pro
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、PPPoEマルチセッション、VLAN
　 　 　 　　 .MACアドレスによるPC端末のIP固定
　 　 　 　.×QoS
　　NAPTに問題ありとの話あり。 熱暴走の報告多し。

NEC　BR1500H系（WB7000H、WR7600H等）
　　速度：70Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、PPPoEマルチセッション
　 　 　 　.×VLAN、QoS、MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　中からのNAPTが詰まる不具合があるらしい。設定のし易さには定評有り。

バッファロー　BLR3-TX4
　　速度：70Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：4096
　　機能：○UPnP、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、PPPoEマルチセッション、
　　　　　　　.MACアドレスによるPC端末のIP固定
　 　 　 　.×VLAN、QoS
　　高安定でサーバを建てる人に人気がある。電源周りに弱点有り。

マイクロ総合研究所　OPT90/70/50
　　速度：順に80/65/45（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPN（IPsecパススルー/PPTPスルー）、PPPoEマルチセッション
　　　　　 ×QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　最新のファームアップで、全て同等の機能を持つに至った。

マイクロ総合研究所　OPT-R/無印
　　速度：順に20/20Mbps（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPN（IPsecパススルー/PPTPスルー）
　 　 　 　.×PPPoEマルチセッション、QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　最新のファームアップでは対応機種から外れる。

現在の進行状況
　１，タイトルの改訂案が出ています
　　　　現状　「ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 16」
　　　　改訂　「ブロードバンドルータを語ろう」
　　　　　　　　「ブロードバンドルータのおすすめ」
　　　　　　　　「おすすめできるブロードバンドルータ」
　　　　　　　など
　２，推奨機種への推薦が出ています。
　　　　バッファロー　BBR-4HG/MG
　　　　コレガ　BAR Pro3
　　　　NTT-ME　MN9300
　３，無線ルータを入れて欲しいとの要望が出ています。

他スレの話書くな
他スレの話でｱｹﾞﾙﾅ
ｲﾗﾈｰ糞スレ立てるな
ｷﾓｲから消えろﾎﾞｹ

落ちそうなスレを再利用しただけですが、何か？

何か？ｼﾞｬﾈｰﾖ　ﾀｺ
>177に書いたとおりだ　ﾎﾞｹ

あなたがこのスレのスレ主様ですか？ｗ

んなわけねーだろ　ﾁﾝｶｽ

じゃあチンカスさん、黙って自分の巣にお帰りください。

もういいだろ
俺が次スレ立てるよ。

■■評判のいいルータ　現行品でほとんどの人は満足出来るもの

マイクロ総合研究所　OPT-GFive
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、240Mbps（FTP）
　　セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPN（IPsecパススルー/PPTPスルー）、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
　 　 　 　.×MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　OPT90/100とCPUは同じ。WAN側・LAN側ともGbEに対応。ジャンボフレームにも対応。

マイクロ総合研究所　OPT100
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPN（IPsecパススルー/PPTPスルー）、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
　 　 　 　.×MACアドレスによるPC端末のIP固定
　　OPT90とCPUは同じ。サーバ用LANコントローラの採用により
　　ショートパケット時のスループット向上を果たした。

PLANEX　BRL-04FMX
　　速度：80Mbps以上（PPPoE時)、セッション数：2048
　　機能：○UPnP、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、PPPoEマルチセッション、VLAN、
　 　 　 　　 .MACアドレスによるPC端末のIP固定
　 　 　 　.×QoS
　　BA8000Proの機能縮小版で、 ファームを入れ替えれば8000Pro化も可能。
　　NAPTの不具合は8000Proより軽いとの話あり。
　　速度が出ない個体が出回っていたが、ファームで解消。
　　熱による動作不良の報告有り。

結局オマエにレスしたの俺様と183だけじゃねーか (w
オマエは相手にされてねーんだよ
ﾁﾝｶｽってのはテメーのこどだよ　このボケが　(ｹﾌﾟﾗ

つか、このｽﾚ事態ｲﾗﾈ（ﾟдﾟ）

>>186
エレコム工作員　乙ｗ

ﾁﾝｶｽ野郎のｽﾚもｲﾗﾈ

>>181
>んなわけねーだろ　ﾁﾝｶｽ

自分で名乗ってるんだからしょうがねーだろｗ
あきらめろ　＞チンカスくん

189はﾃﾝﾌﾟﾚﾁﾝｶｽ野郎か？
自覚症状が無いようだから何度でも言ってやるぞ

ﾁﾝｶｽってのはテメーのこどだよ　このボケが　(ｹﾌﾟﾗ

今度はケプラーさんかい・・・
もちろん知ってるんだろうな。ケプラーの法則くらいは。

>>187、俺がエレコムの工作員なわけねーだろ

ハード板的には評判の悪いBBR-4HG使ってる。
まだ落ちた事はない。

なにがケプラーの法則だよ　おもしろくねーつーの
じゃなんだ 次はﾁﾝｶｽの法則か？w

知らねえのかよｗ

X0dE5i8Aに忠告しておく。
熱くなるのは構わんが、荒らし行為はやめとけ。
自分の首を自分で絞めてるだけだぞ。

おっ　ｽﾚ立てﾁﾝｶｽ野郎まだ他ｽﾚに書き込んでんな

>195 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/10/06 22:21:43 ID:B5+4NbNa
>知らねえのかよｗ
>
>196 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/10/06 22:42:52 ID:B5+4NbNa
>X0dE5i8Aに忠告しておく。
>熱くなるのは構わんが、荒らし行為はやめとけ。
>自分の首を自分で絞めてるだけ

あほか　先に俺様の忠告を聞いてから物言えつーの (w

忠告ってどこにあるんだ？

>>197
クズが迷惑を掛けたようで申し訳ない
そのクズの詳細については

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/227-

を見てもらえると、クズのやろうとしていたお花畑建設計画が見えてくる
また真の異常者に理屈は通じないことも見て取れる・・・って当たり前か

タワラage

>>199
自演乙

RTX1000x2台でVRRPすればいいんじゃないの？
ああ、でも回線2本要るか。

参考
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/vrrp/vrrp.html

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082463199/l50

そんなルータありません。
GSRですら落ちるのに・・・

このあたりは駄目なの？
LINKSYS　BEFSR41C-JP/-JP V2

>>205

FirmのVerによる。J-COMだとVer1.5だと比較的安定してるかな。
まあDHCPCが更新に失敗するだけで、ハードウェアがフリーズするとか
そんなのではないけれども。あと、熱には弱いな。置き方工夫汁！

WR7600H
一度も落ちたこと無いし、安定稼動してる
お勧め

保守してみる

CenturySysのとかってどうなの？
えらい高いけど

モノは良い。

CenturySystemかCenterCOMかZyXELだと思ふ。
これより上のメーカになると小規模オフィスや家庭用では大げさ

cisco

>>207
うちもこれ使ってるけど
落ちた事ない

IP電話導入するので
これで落ちなかったら神機

トラブルないから面白くないけどさ

住友のメガビットギアシリーズ(TEシリーズ)は
高性能で高品質で安定してるから　おすすめだよ（ちょっと高いけどね）
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

バッフロのブロバンルーターは簡単に落ちる
というかもうだめぽになるとすぐにリセットかけてセルフあぼーん

ばっふろっすか

●絶対オチない当たり前のスレッド●

じゃあageてみよう

NECの一万円前後で買えるやつダメダメじゃん。
BR1500H系（WB7000H、WR7600H等）

all seeing eye等のネットゲーサーバーブラウザーで
サーバー一覧取得しただけで落ちます。即死。

>>219
９９％はおまえがダメなせいだよ　

NetGenesis SuperOPT-GFive （マイクロ総合研究所）と CG-BARPROG (コレガ)
どっちがいいですか？

G5

>>219
オレはこれのおかげでネトゲやめられて良かったと思っている.

>>221
どちらもだめだな

結局 数万円クラスのルータじゃ無理で FA?

一昔前のハイエンド製品買えばいい

>>223
おまえは見込みのある奴だ。

FITEL-F40は良いぞ
業務用だけど・・・

こんなスレあったんだねー
しらなかったよ。

私が３年間使ってて１度も落ちなかったのは
CenturySystemのXR-300です。
OPTみたく１〜２万円では買えるオモチャルーターではないので
あんまり一般庶民には関係ないルーターかもね。
おれはネトゲーを高品質に提供したかったサーバーサイドの人間なもので
このような５万前後とかするもの買う事で補ってたけど、おかげでノントラブルはお墨付き。

期待通りのレスポンスとかなりのセッションによるUDP返りのアタックまがいな弾き処理や
２００以上のフィルタリングにも動じず、Ｂフレ１０Ｍで9.4Mのスループットが安定して出てたので
オモチャルーターで良くあるスループットの著しい悪化や応答性落ちたりや
不具合で再起動させられる羽目になるような事は１度も発生しなかったです。

本当にルーターとしての内側外側の処理に特化して高精度で処理できるものでした。
たかが５万でこの性能は、１０万以上するCISCOの一番安いグレードより
優れたコストパフォーマンスであったことを付け加えておきます。

仕事がらネット部隊SEしてるんで、ちょっとかじった知識ある人よりは
ルーターの事知ってますので参考になればと思います。

なんだか書き方は気に喰わないが、参考にはなったよ。

こら>>230、エロイ人がせっかくカキコしてくれたのに失礼だろ

>>228
NAT-traversal使えるから持ってる。

>>229
5万円の高級ソープ嬢まで読んだ

>>229
Cisco1812Jなら7万程度で買えるが？

>>229
情報どうもです。
XR-300ってもう無いみたいですね。流石に３年前ですしね。
今だとXR-410系が良いみたいですけど。

>>219
NECのルーターって、その動き苦手みたいだね
昔からモデルからあるよ
まあ、同時に所得する数を減らせば回避可能なのでそうしてます
そう言う動きで落ちるけど、それ以外ではｽｹﾞー安定してると思うけど。

苦手と言うか, ハングアップするね.
何が起こったか解らない一般消費者なら
次の週末にサポートに電話するまでネットが
使えなくなるだろう.

すでに3年使っている「BRL-04EX」、今日は2回落ちました(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

家のLAN環境が10BASEだった頃はBEFSR41、
100BASEに更新してからはBA8000Proを使い続け
GbE環境構築を機にBARPROGを導入してみて初めて・・・

ルーターが落ちるモノだという事を知った

そもそも落ちる原因ってのはどんなのが多いんですかね？
ファームウェアのソフト的なバグ？
ハードウェア設計の論理面のミス？
熱設計のミスによる熱暴走？

万能な製品がこの世に存在していると勘違いしているアホなユーザーの欠陥脳
が一番多い

>>240
一本800メガぐらいのエロビデオを一日中DLしっぱなし｡

エロゲームだったら平気ですか？

PCルータ組んでる人
LANカードって2枚ともintelか3com製にしてる？

>>244
3comなんて...

Centuryは糞だろ？
安いがその程度。ネット部隊ってなんの会社だよ。と釣られてみるか・・・

CENTURYとCENTURY SYSTEMSを一緒にしてない？

>>245
3COMが良かった時期も昔はあったんだよ…

DECやAMDがよかった時代もあったな

>>245

3C905-TXとか、Intel製と並んで評判の良いNICだった。
今でも、数枚保持しているけど使わないナーー

光電話にするとNTTから送られてくるルータは評判良いですか？

>>251
【何色？】ひかり電話対応ルーター Part2【トサカ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/

名案があるんだ
アロンアルファで壁にくっつければ落ちないと思うんだ

>253
その壁が、実は耐震強度を偽ってて
地震が起きたときに落ちる可能性も考慮しないと

オールマイティが価格的に不可能な単体売りのは
個性と価格と性能の兼ね合いなんだから
ネトゲ少年やVPN青年やny中年は各自目的に合わせて買えばいいだろ。

最強のルータが欲しければ自作せれ。
100Mbps程度ならCeleron600程度にIF2枚挿して
cron回して死んでるっぽいときはリブートしたりIFを変えたり好きなようにいじれる。
暇つぶしになる。tcp/ipが身につく。学生さんや失業者にお勧め。
「シェルスクリプト書けます」「ルーチングできます」だけであと10年は食える。

>「シェルスクリプト書けます」「ルーチングできます」だけであと10年は食える。
まじっすか

10年間何食うの?

それだけで100年食ってみそ。
話はそれからだ。

構内LANで使ってますが、平均１ヶ月に一度落ちてたPersolのPBR005から
Yamaha RTX1100に変えたところ、半年間で一度も落ちてません。
まあ、値段も10倍以上なので、当然と言ったところですかね？

PPTPサーバーも持ってるので、今までは内部に立ててたサーバーをルータに
任せることにしました。ついでにフル機能のDNSサーバーも持っててくれると
ありがたいのですが。

Persol以前はLinux自作だったのですが、楽チンに流れてます。

楽チンと高機能って相反するところだから、難しいですよね。

>>259
とカキコした次の日あたりがアブない｡

ADSLの時はCenturySystemのCR110proを使ってた。Syslogが情報不足な点以外は
安定していて満足していた。まだ捨てずにいる。
その後RTX1000でまたーりして、最近はRTX1100を狙っている。

マイクロ総合研究所のOPT100使ってるんだけど、P2P系ソフトを動かしてると一日持たずに落ちるね。勝手に再起動がかかる。
まあ、メルコのよりは持つけどね・・・

根本的に落ちないルーターが欲しい。鯖用途としても使いたいし。鯖用として考えるとOPT100の耐久度じゃ問題外だしね。
せめてP2Pを動かしても落ちない耐久度のあるコンシューマー向けのものが欲しいんだけど、やっぱり業務用向けのものしか無いのかなぁ。

で、過疎スレなんだが。

FTTH100Mbpsのユーザーです。上り下りの最大速度や平均速度をいろんな状況で測定するための信頼性の高いベンチマークソフトってなんですか？

おまいが上り下りがそれぞれ明確にどんな意味か理解できてるかが其の質問からでは怪しい。
もうちょっとちゃんと書き直せ。

>262
うちでもOPT使っていますが落ちないです。
宜しければファームのバージョンを教えて下さい。

>>255
>最強のルータが欲しければ自作せれ。


見苦しい＆野暮い見た目でインテリアをぶち壊しだし、
家庭内で場所をやたら食うからすんげえジャマ臭いし、
余計な電気代がかかるし、
無駄に放熱するし…。



あと騒音発生源になって五月蝿い(笑)

洒落たインテリアのお家ならマルチメディアの集中コントロールをする
専用スペースがあるはず｡うちもケーブルTVのブースタやルータ/ハブ
は居室にはないよ｡実はボロい家だけど｡

>>268
ＰＣルーターは見た目が野暮だから女（妻・彼女）のウケが無茶苦茶悪いんだよ。
だからこんなことをほざく。

「またこんなガラクタ買ってきて！！」

まあ仕方ないよ｡女にとって自分が理解できない機器てか箱物は全てが
ガラクタだから｡ルータもハブもLANケーブルも邪魔だから捨てろとい
うし｡

絶対とまで表現すると言い過ぎだけど、BHR-4RVはかなり鉄板だな。

その上、PPTPとかの使い勝手や設定のしやすさもかなり秀逸。
光to光のPPTP接続で、きっちりとカタログスペックの15M出たし。

>>270
女どもがPCとその周辺機器を買う場合、性能は２の次で見た目、省スペース、価格とブランドだけで買う傾向がある。
てゆーか、ケーブルそのものが汚い・不潔・掃除の邪魔・歩くのに引っ掛けるという理由で敬遠される傾向がある。

だからメーカー製ＰＣ（特にノートＰＣ）や無線ＬＡＮルーターが飛ぶように売れる。

>>269
うちの元妻は、ｹｰﾌﾞﾙ邪魔だから無線に汁と言ってくれた良く出来た妻ですた。(T-T)

今は亡き妻

草葉の陰でドンジャラホイ

実家で使ってるマイクロ総研のOPT-Rが
もう4年だか5年くらい無停止で稼働してるな。
オフクロがネットに使ってるのと、1年くらい前からGyaoを見てるらしい、
という程度の使い方だから負荷はそれほどかかってないけどな。

「ネットが使えなくなったら電話しろ」と言ってあるが
一度も連絡が来たことがない。

ルータと電話機が同時に故障してるんじゃね｡

孤独氏してんじゃね？

ルータ関連スレを覗いてみた感想なんだけど
根本的に知識不足で設定間違ってるぽい人が多い
そもそもルータが　無反応・無応答＝落ちた　と考えるのは
大抵の場合は間違っていて、設定がうまくいってないだけだったりする
そもそもＩＰアドレスとは何ぞや？と質問されて正確に答えられる人は皆無
「パソコンに振られた番号」的理解しかしていない
ルータ機能のないＡＤＳＬモデムにはＤＨＣＰサーバ機能はない、
と思い込んでる人も多く、ルータとＡＤＳＬモデム両方でＤＨＣＰサーバ機能を
使用できるようにしたままだったりしてＩＰアドレスの割り振りがうまくいかず
無反応・無応答になっているのを「落ちた」とか思い込んでる人が多い
友人数人がそうだったのでそうじゃないかなぁーと勝手に思ってます

>>279
いや、それは電子機器全般に当てはまる

http://www.saga-chiji.jp/

床に置けばオチないんじゃない？

設定が間違ってる場合は最初から通信できなかったり、
やりたい事ができてない状態になると思うんだ……。
その場合はすぐ気付くって。

普段はフツーに使えてるけど
通信量が増えた状態がしばらく続くと固まる、てのは
設定云々じゃなくて安定性の問題でしょ。
そもそも今の市販ルータってそこまで詳細な設定は弄れないもの多いし。

すまん、教えてくれ。
明日ルータを買うんでBHR-4RVがあるか、
近くの電気屋に電話しまっくったんだが、何処にもないので変わりの物を探してます　
値段は最高でも15000円位までで、（安いのがあればそれで）　
BHR-4RVみたいに安定して落ちにくい物はありませんか？ 速度はCATVの5Mの奴です。
　P2P系のソフトやインターネットやネットゲーに使います。
お願いします。

>>284
4RVの代替というならPPTPが付いていて安定品という品だな。

yamaha RT57i 58i
omron MR506DV

メルコを置いていない店なら当然置いていないし予算オーバー。
PPTPなしならOPT-100e 　これも予算オーバー

業務用のルーターは、まだ\15000ではむりのようだ。

明日までに買わなきゃ駄目なのか？
でなきゃネット通販でいくらでもあると思うんだが。

このスレがまだあることに驚いた

今、インターネット：　ＣＡＶＴ　茨城県日立市のＪＷＡＹ
ＰＣ：　ＦRONTIER のノートパソコン　FRN50C15　　OS WINDOWS XP
を使用していて速度２０Mbpsくらいですが、ためしに古いノートＰＣ
NECのノートパソコン　MN-6550D　　OS WINDOWS 95をＬＡＮカード
COREGA FETHER�UPCC-TXDで接続したら１Mbpsしかでませんでした。
原因はなんでしょうか？CATVとLANカードの相性もあるのでしょうか？
以前にインターネットカフェで無線LANでNECのノートパソコン　
MN-6550D　　OS WINDOWS 95を使用したことがあるのですが、
この時は、速度は２０Mbpsは軽く超えていたと思います。PCを２台使用
したいと思っているのですが、よい方法ありますか？
速度の遅さがCATVとLANカードの相性だとすれば、
相性のよい無線ルーターがよいかなとおもいますが、、、
どなたか教えてください。

不死鳥age

>262

P2P+ゲーム鯖×2で24時間連続稼動させてるが
一年半落ちたこと無いぞ。

一日も持たないなんて何か別の問題があると思われ。

Linux＋Quaggaでルータ作れ。
Ciscoルータのクローン作れるぞ

NECのワップスターだけど、全然落ちないぞ。

普通に使ってて落ちない、パケロスしない民生ルーターは多々あると思うけど。

サーバやらMXの親接続で多量のセッションを捌いたりしたら落ちるぞー
それでも落ちないルーターをここの住民は探してるんでそ？

XR-410TX2

いまだに墜ちたことがない

nn

>267
今頃レスしてもしかたがないけど
100Mbps程度ならファンレス（ファンが必要ない程度の電力）、
スピンドルレスで作れる。ケースも時間かけて探して金かければ
野暮じゃないのもある。>267の中で理由として正当なのは
場所・大きさだけだな

>>296
いまどきわざわざ自作するんなら1000M対応したいでしょ？
よってその案却下。

GbE NICを2枚刺すだけちゃうんかと

Internetに繋がるWAN側が100Mbps超えてるような裕福な人は
高価でオールマイティに近いルータでも買えるだろ

>255から始まってる話の続きなんだから100M超えてる
WAN使えるような金持ちは対象にしてない

>>299
WAN側1Gでも、月々\8,000ぐらいなんだが・・・・・
自分は100Mでももてあましてるんで、100Mコースで\5,000だか\6,000だかだけど。

一月の支払いが\3,000弱増えても困らない生活だとそんなに裕福になるもんなんかな。

>>299
何か必死だけど、わざわざ自作して見た目もこだわったりしたらスペックにもこだわりたくなるよね？
実際にWAN側GbE対応にしなくとも。
そうなるとアンタが言ってるようなスペックのマシンで静音で見た目が良いって前提が崩れない？
って言ってるだけなんだが。
なんせ自作+鯖立てるなんて趣味の世界なんだから。

http://ascii.jp/elem/000/000/027/27529/
これ使って、LinuxFW作ってるよ。
Intel製のGigabitEthernetをx3ポート備えてる。

ケースは星野のRhapsody
http://www3.soldam.co.jp/barestyle/rhapsody/index.html

スピンドルレスで起動はIDEフラッシュドライブ2G。
ACアダプタ駆動で静音、見た目もGOODなFirewallBOXの出来上がり。


まあこんな奴も居るって事で。

>301
横槍失礼
君の方が必死に見えるぞ

＞そうなるとアンタが言ってるようなスペックのマシンで静音で見た目が良いって前提が崩れない？
って言ってるだけなんだが。

その程度の条件の両立は十分可能だ
問題はRT107eあたりよりは確実に高価になる事だな

追伸

たとえばこんなＭＢを使う
ttp://www.via.com.tw/en/products/mainboards/motherboards.jsp?motherboard_id=450

ﾌｰﾝ

　　　 〃 ∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>300
月3000円余計に払えない人は少ないよ。ただ一般人は水道光熱通信費はあまり出したくないのが普通。
そういう意味では、未だそれほど主流でもないGbE回線にそれだけの出費が出来るというのは金持ちと言える。

少なくとも余裕が無いとやる気がしない。

a

BR1500hってそんなにいいか？
これから買い換えようと思ってたんだけど・・・

秋葉で古河のFitelnet-F100が7800円で売ってた。
業務用で元は10万ぐらいするやつ。
現役選手なのにな・・・・。

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=969515

センチュリーシステムのルータは超安定
安ルータ買ってストレス溜めるよりは3万ぐらい払っても良いじゃない

PCルータ組むより遥かにイイわな。

スレ違いですが適当なスレがなかったのですいませんがこちらで質問させてください。
無線ルータを何人かで共有して使用してる時にひとりだけルータにケーブルで接続していたとすると、その人のダウンロードが優先されたりするのでしょうか？

>>4
だよね

上の質問、スレが見つかったのでそちらに移動しました。

今のところ、有線ならセンチュリー、無線ならアイコムでほぼ決まりじゃないか？

センチュリーならYAMAHA選ぶかなぁ。
XR-410は遅いし、XR-440は高いし。
そのヘン考慮したらRT58iだな。

RT58iかMR-OPTG5で迷ってる

>>319
両方中途半端。rtx1100買え。

２台のＰＣを同時に使えるようにしたいのですが
安くてできるだけオチないものってないですか？
セキュリティとかの機能はいらなくて、とにかく２ｐｃできればいいんです。

>>321
> セキュリティとかの機能はいらなくて
こういう事を言い出すのは、それなりの技術を持っている香具師か
或いはよくわかっていない素人かのどちらかだが
ここでこの程度の質問をするという事は後者だな

ネットに繋ぐうえでセキュリティは最低限のマナー
そのマナーを守れない香具師は
迷惑だからネットに繋がないでくれ

>>322
すいません・・・
ネットの知識がなくてつい漠然としたことを
書いてしまいました。
マナー違反をするつもりは全くないんですが、
単に安くてオチにくいことものを買いたいなと思いまして・・・

NTTのお仕着せルータなんか、比較的安定してるよ
うちはひかり電話のやつつかってるけど

>>324
BUFFALOのBBR-4MGってやつが安くていいなと思ったんですが
これやっぱりオチやすかったりしますか？

もしそのルータに興味あるならば *該当スレを一読した後に* 疑問なら聞いてみるのを勧める

バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合ｽﾚｯﾄﾞ】 その16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183088605/

>>321
速度気にしないとかADSLなら↓
http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/4960693180242-9.html

>>325
4MGは中に放熱板付けたら安定したっけな。
素人さんは古い機種に手を出さないほうが良い希ガス。
回線業者のレンタルルータのほうがなにかと安心かと。

>>326-328
レスありがとうございます＾＾
BBR-4MGは１５００円くらいで買えるんで安いなと思ったんですが
他に良いのがあるみたいですね。
最高３０００円くらい出していいので一番良いルータってどれなんでしょう？

最高３０００円とはケチケチだあな。
一番良いのを求めるなら300,000円
普通に良いのを求めるなら30,000円
ぐらい言わないと。

>>329
回線事業者ぐらい書きなよ。
そこはルータのレンタルやってないのか？
実売1ﾏｿ以下で良いルータなんてねーよw

釣りならそのぐらいにしといたほうが・・・（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>331
回線業者？はたぶんヤフーですね。
レンタルって月どのくらいなんですか？
初めてルータってものを買うので
とりあえず安いので試したいんです。
それに単に２ｐｃやりたいだけなんで

んなら最初から、「２台接続用途、予算3000円でよさそうなものを教えて。」
と聞けばよい。
ヤフごときで最高のルーターなんて高望みするなよ

>>333
よろしくお願いします。

絶対落ちないとは言えないが、３０００円じゃBBR-4MG位しか選択肢はなかろう。

BBR-4MGとNP-BBRLどっち買った方がいいでしょうか？

俺のFuturenet XR-410は壊れるまで落ちないだろうな

>>337
マグニチュード幾つまで想定してるん？落ちないように接着でもしてるのかな

>>337
おう。
つながんねーと思ったときは、唯一この前のNTT東FTTH回線トラブルのときだけだ。

２００３年１０月購入のNP-BBRSが現役。ここ数年は電源いれっぱなしだが、壊れる気配なし。

昔の NEC って最悪だったけどいまのやつはどうなの?

泣かず飛ばず
あるいは鳴かず飛ばず

>>341
現行品でもNATセッションを激しく扱うとあっという間に失神するだめな子

Cisco 871と851っての安いんだけど、使ってる人居ますか？
ブランド買いじゃないけど、なんか惹かれるモノがあるんでｗ

お話にならない性能

>>341
最近の流行に対応しきれてないのは相変わらず。最悪の名は伊達じゃないよ。
いまのはやりで箱３６０とかPSPの対戦ネットゲームではP2P技術がボチボチ採用されてるんだけど、これがものの見事に繋がらなくなる不具合が出まくり。
NECが選択した対応策は「放置プレイ」。そして感涙の涙を流すNECユーザ。

ことごとく期待を裏切らないサドメーカーだよ。NECなんて使い続けてるユーザーは嬲られれば嬲られるほど喜ぶ真性のマゾばっかりだしね。

>>346
>いまのはやりで箱３６０とかPSPの対戦ネットゲームではP2P技術がボチボチ採用されてるんだけど、これがものの見事に繋がらなくなる不具合が出まくり
どのソフト？

P2Pで落ちるのってXPのSP2以降で何かされたんでしょ

　

>P2Pで落ちるのってXPのSP2以降で何かされたんでしょ
SP2からは同時接続数の制限が厳しくなったから
弄らないと駄目だね。

契約して利用しているのは、
B-flet's マンションタイプです。
上限75Mしか出ないタイプです。

無線ルータでよさそうなのはありませんか？
10nが出ると言うので、こなれてきているかなと
おもって調べたら、暗惨たる状況なのでびびって
ます。価格が低い方がうれしいですが、3万ぐらいまで
なら出せると思います。

ぶっちゃけ業務用のルータをオークションで安く落とした方が、結局安上がりだよ。
Web設定とかあって家庭用並みに簡単に設定できるものもあるから。

ウチは定価10万のルータを3000円で仕入れて1度も落ちたことない。

定価はいいから型番でヨロ

>>351
無線子機がすでにあるなら電波状況を確認した方がいいよ。
野良電波多いなら11nは最悪、11gも危険、11aが安全
野良電波無いなら何でも問題無い。
無難に11g/11aハイパワー(野良が多い場合ハイパワーは危険ですが電波を弱くすれば良いのです)WHR-HP-AMPG

BBR-4HG、トレントで瞬殺・・・

PPPoEかどうかで全然違うだろ。DHCPでまったく落ちなくてもPPoEだと落ちまくる。

業務用のﾙｰﾀって、速度出ないの多いよな。
定価10〜20万ｸﾗｽの拠点用なんて、機能と安定性だけで、VPN使わなくても実効40Mbps以上出るヤツってそうナイよな。
ぶっちゃけ、暑いとたまに落ちるけど安くて速いｺﾝｼｭｰﾏ向けと、落ちないけどクソ遅い業務用だったら、どっち選ぶ？

40Mbpsも出れば十分だから問題ないな。

>>357
多いよなって・・・貴方何機種弄った事あるんだよ。

>>357
・・そか？
RTX1500 2台のVPNで拠点間 実測56M出てるけどな・・
んで、半年位動いてるけど・・まだ落ちないｗ

>>355
BTは4HGには辛いだろうなｗ
nyとショートパケット(skype)でも落ちるから、困りものだｗ
ま〜落ちても勝手に再起動してるから、ほったらかしだと気付かないんだよな。
ログが綺麗さっぱりなくなってるから、俺は落ちた時をそれで判断しているｗ　orz

3000円そこそこのルータでP2Pやろうとするのがそもそも甘いんだよ。

P2Pは専用回線＋ルータ無し直結でいいんじゃないだろうか
今はやってないが、WEB鯖管だったときは自分で鯖テストするために
BフレッツとADSLの２本引いてあったなぁ

それだとセキュリティが気にならない？

ああ、それ用のPC使うって事か。
でも、踏み台にされたりとかのリスクはないのかな？

質問。
１万前後の価格帯でP2P(Bit Comet)等を動かしていてもハングしにくいルーターでオススメのものある?
価格が価格だからそんなに高望みしてないけど、今使っているのが結構前に買ったAterm のWB7000Hってので
頻繁にネットつながらなくなるから買い替え検討してます。

教えてエロいひと

>>366
ハングしないような使い方すればいい。

>>366
これがお勧め。
http://kakaku.com/item/00750910281/

無印ペンティアム機にNIC2枚さしてFloppyFW使えば
\3000〜\4000でかなり強いルータができる。

NICが蟹チップCoregaでも落ちたことは無いなぁ。

”かなり強い”のかもしらんが
こんだけの機能じゃあ使えねえなあ

電気代どれだけ食うんだよ

電気代より落ちないことのほうが大事だろ？ｗ

別に落ちても普通は勝手に再起動してくれるんじゃないの

ADSL8Mbyte、プロバイダはbiglobe、ルータはBRL04A。bitCommet使用時5接続でフリーズする。
また、ポートはプロバイダでブロックされる為スピードは出にくい。しかし、プロバイダーは選ぶ権限は私には無い為、変更不可。
NetGenesis SuperOPT100E MR-OPT100Eは非常に良いかと思うが、ADSL8Mbyteではオーバースペック。
低価格帯でお勧めを教えていただきたい。

bitCommetで50kB/s出れば、個人的には幸せ。4接続で0〜70kB/s出るが、0〜1kB/sである事が多い為、50kB/sを維持するには接続数は200以上必要と思われる。
また、現在販売されているものでお願いしたい。
以上の点も考慮していただき、質問にお答えいただくよう願います。。

SuperOPT100E

BHR-4RVは同時接続セッション数は10だし、SuperOPT100Eしかないのかもしれない。

どっちもIPマスカレードは2048セッション対応
好きなほうを買えばいい

BHR-4RVはDDNSが付いてるし、ADSL8Mbyte程度ではBHR-4RVで充分かもしれん。
50kB/sを維持するだけの見積もりが出せているか不安であるが・・・。

>>377
アドバイスありがとうございます。

>>374
100Eならオーバースペックというほどでも無いよ。
あえて言えば予算オーバーか。

>>379
たしかに予算オーバーですね。BHR-4RVの二倍の値段の価値が見いだせないです。
BBR-4HGでも良いぐらいだとも考えられるので、その２者のどちらかで行こうと思います。

ルータは高いの買っておいた方が、後々満足度が高いぞ。

>381
同意！　光使ってる人には特に言える。

ＰＳ３と無線で接続するのに向いてるルーターって何ですかね？
今はアイオーデータのＷＮーＧ５４／Ｒ３使ってるんですけどネトゲで落ちまくりで・・・

アライドテレシスのAR570Sってどう？大丈夫かなぁ？

>>384
アライドの２０万するルーターが信用できないなら
信じられるルーターなんか50万以下では無いだろ。

>>383
つ【il|li Cisco il|li】

>>386

高すぎ。

cisco ブランドで、Linksys 製品でも選んでおけ。

04GP二年目突入問題なし

とぁ

パソコンを業務用途にも耐えうる高性能ブロードバンドルータにしてしまう「Vyatta」
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080426_vyatta/

ｱﾗｲﾄﾞの20万なら信用してもいいかな、とは思える。
しかし、ﾒﾙｺの20万なら全然信用ならない。
自分がﾒﾙｺの業務用製品を知らないだけかな。

メルコとかコレガって20万クラスのルータなんて出してたっけ
スイッチならあった気がしなくもないけど・・・

でも実際どうなんだろうね
中身はどっかのOEMだったりするんだろうか

Baffaloのルータに内部からポートアタックしたらフリーズした

WHR-HP-G54か?

せっかく情報を提供してくれるんだから、
出せる情報はまとめて出してくれるとありがたいな。

まるまる1ヶ月ﾚｽがないとか、すごいな。
まあ、ﾙｰﾀの新製品はｺﾝｼｭｰﾏ向けのがほとんどだし、仕方ないのかもしれないが。

ｾﾝﾁｭﾘｰとかYAMAHAの業務用ｴﾝﾄﾘｰ機種の新製品でないかなぁ…

ルーターでログ採ってるのがまずいと思うんだよ。
セッション数さえあれば、安物でもそう簡単に落ちないと思う。

オーバーフローするってこと？

そんな簡単な問題じゃないと思うｗ
落ちる安物はとにかく落ちる

「組長が呼んでる」組員装い少女監禁

暴力団組員を装って少女を脅し監禁したとして大阪府警西成署は１４日までに、
監禁の疑いで大阪市の無職金寿明容疑者（２３）を逮捕した。
同様の手口で女性に暴行する事件が、同市内や東大阪市内などで数件発生していることから、
同署は関連を調べている。
調べでは、金容疑者は８日深夜、同市西成区の路上で、中学２年の女子生徒（１３）に
「ベンツを傷つけたヤツ知らんか。組長が事務所に呼んでいる」と脅し、
胸のポケットに手を差し込み拳銃を持っているように装って乗用車に乗せ、約３０分間監禁した疑い。
目撃者が近くのパトカーに通報し逮捕。生徒にけがはなかった。
金容疑者は「暴力団員を装えば女性がついてくると思った」と供述しているという。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050714008.html

Bellin Wireless Nが滅茶苦茶な動作をするんでルータを独立させたいんですが
ポートフォワードたくさん入れてUDPパケット山ほど流しても安定して
ネットワーク遅延が低い製品ありませんか?
DynDNSとかVPNもあればなお良いです。予算は？.800？,000くらいです

ありゃ、？記号がエスケープになっちゃった
3,800から50,000くらいで

>>400
107eならある程度条件に合う気がする。

よく考えたら？kあればPC組めるwww
とりあえずどうもです

信頼性考えたらバッキャローとその同類は経験上避けたい
プロバが200MbpsになったのでPPPoEスループットでそれを余裕で処理できる奴が欲しい…
いま使ってるSuperOpt100は今までトラブル0の鉄壁だけどG-Fiveはスループットいまいちだしな
いいルータがないorz
マイクロ総研にG-Fiveの上位モデル作って欲しい…

今日ようやくBBR-4HGを注文した。
長かった。もっと早く買えよと自分でも思う。

BBR-4MGでHG化すりゃいいのに

確かにそう考えた事もあるけど、怪しい事はやらない主義なんで・・・。

HG化よりOpenWRTとか

LAN側がGigabitで再起動なしでNATとかの設定を変更できるルーターってどんなのがある？

安いのではRTX1200ぐらいしか思いつかないな

4HGのフリーズに呆れて、4RVに買い換えて早１年以上。
設定後に再起動しないといけないのが納得いかないが、それ以外は至って快調。

a

a

●絶対オチない当たり前のスレ●

DNSキャッシュが満タンになって処理しきれず落ちるんだよね
BTなら同時接続数絞ってやれば落ちなくなるはず

ルーターにDNSキャッシュ持っているのって業務用じゃね

てか414のレス？意味不明？てか意味不明にレスする私って暇人だね

hoshu

以前WinnyとかShareなんかのP2Pぶち込んでどんだけ落ちるか
色々ルータ試したけどヤマハの安いの全滅で驚いたよ
多分セッション増えた分メモリ消費した際にメモリリークしてんだな
RT57iなんかちょっと負荷かけただけで即死だったし
LinksysもCiscoブランド付けたルータは駄目だったね
意外と4000円位の安物の方が落ちなかったのでそんなモンなのね
DDWRTとかOpenWRTする方がいいのがよくわかった
CPUClock書き換えて2度と還らない人になったのもあったけど

そして今お勧めなのは一体どれなの？
やっすくて早いの結構出てるみたいですが
新しいのなら皆安定してるのかな？

NEC最高、落ちたことなし
*600シリーズ以降はハズレなし

株式会社マイクロリサーチ

ありがとうございます
NECの8500買おうと思います
1万ちょいくらいで売ってるとこ探そう・・・

くｗなんてこったいｗ
ISP規制されてるだけだったのかもしれないｗ
8500？もちろん買いましたorz

よっしゃplanexからSuperOPT100Eに変えたぞ。
これで1日1回の再起動作業から解放されるお

オメ
うちはOPT90が現役です

俺の場合opt-100よりplanex(04FMX)の方がましだった。両者NGだったけどね。

OPT100E遅い

はじめて一日中インターネットにつながっていたぜい
泣きそう

ｸｿﾜﾛﾀ

もう一年以上つけっぱだな　うちのXR410

>>430
うちのXR510もファームアップ以外で再起動ないです。

ウチの実家のWR7600Hは、発売直後に買って以来、落ちた記憶が数度しかない。
実家にあるので繋がらなくなると俺に電話がかかってくるわけだが、それもこの三年ほどで一度だけだ。まあそういう時は電源抜き差しすりゃいいって教えてあるから、電話が無いだけで実はもっと落ちてるのかもしれんが。

ブレーカーがよく落ちてルーターも落ちる

つUPS

お前らISDN回線にしろ、超絶安定する
これにヤマハのRT57iが最強の組み合わせ

Winny・ネトゲ・ニコニコなんて馬鹿馬鹿しくてやる気が全くなくなるリハビリも漏れなく付いてくる
Flashベタベタサイトに腹が立つ仕様で、2ch専用ブラウザやテキスト主体サイトの恩恵を十分に噛み締める事が出来る
下流に悪名高いコレガの無線APをぶら下げても全くストレスを感じないしオススメ、バッファローでさえ全然落ちないんだから恐ろしい
無線だろうが有線だろうがスループットもほぼ一定で変わらない、無線に至っては届けば見れるという世界

糞ADSLでイライラしていた日々を忘れて悟りを開けますwww

――そんな>>435を、人はいつしか敬愛の念を込めて"ボトルシップ"と呼ぶようになった。

BHR-4RVも安いわりにはいけてる
買って3年ほど、週一くらいでnyを一晩動かしてるが、ここ一年ほど止まった記憶がない

CG-WLR300GNH
と
WZR-HP-G300NH

どっちおすすめ？

>>438
コレガとメルコの選択でお勧めなんてある訳無いだろ。聞くなよ。

WR8500Nってどうです？

OPT90で落ちたことはないが、OPT100にしたら月１くらいで落ちるようになったな。
ルータはシンプルなのが一番とｵﾓﾀ瞬間

CG-WLR300GNH, WZR-HP-G300NH
これらはジャンボフレーム対応してますか?

>>438
これ、両方ともUSBがついて中身は同じなのかねぇ。コレガの方が安いよね。

NICのほうがボトルネックになることがある。

インターネットにつなぐときだけルータの電源を入れて、それ以外は電源切ってても問題ない？
バッファローのBBR-4MGを買おうと思ってるんだが

問題ないよ
けどなぜ有線ルータ?

いや、有線のほうが目に見えるから安心かなと思って

あぁ、そういうことか
そのうち有線LANポートの付いてない機械をうっかり買いそうだけど
まぁ4MGは安いからいいか

おまいら、スループット実測どれくらい？

なにこのスレ
ルータって落ちるものなのか・・・・・4RVは４年使ってるけど
おかしかったら絶対回線側のせいだもの

SuperOPT-100E買ってきてもダメだったんでVDSL装置確認したらあっさり繋がった俺参上

OPT90現役です。
LANはハブで1Gにしてるがな。
外が実効100Mないから問題ないし。

OPT100最近落ちるようになってきた。もう寿命か・・・
買い替え考えてるんだが今のお勧めって何？

NEC

その昔WRV54Gってのがあってだな
IPsecをインテルチップでどうたらという謳い文句で自慢してたんだが
実際使ってみるとハングアップしまくりでVPNは数分しか持たなかった
5台してLAN同士接続して全滅してた
懐かしいなあ
ところでVLANとスループットのいいNASが付いてるルータないのかな

>>457
ストレージが付いているルータってみんな糞だろ。

04FMXとVoIPアダプタの相性の悪さは異常

細かい設定が充実してるのは、やっぱNetGenesisっすか？

いいえ、普通だからです。
他メーカーは端折り過ぎ。

普通の水準がどこにあるかなんて聞いてないけど

充実の水準もないわけだがｗ

相対比較まで否定する電波ですかｗ

相対比較してるなら聞く必要ないじゃん。
同意が欲しいだけなん？

>>466
同意しなけりゃ、例を出せばいい

情報もないくせに、くだらん冷やかしばっかりしてんな

例を出す性質のもの？

こんな過疎スレでも
一言二言多い奴が現われると
喧嘩が始まるのなｗｗｗ

455ですがRTX1200マジ最高
初めて使ったが業務用ルーターって素晴らしい・・・もう家庭用ルーターには戻れませぬ

値段は高いけどね。

yamahaはフィルターリストが見づらいのを無視すればなかなか良いね。
ギガで８ポートだから家庭で使うに十分。ただ大きいのが難点。
1200と1000じゃほとんど命令が同じだから1000の中古でいいかなと入手したけど
やはり1200が欲しいな。

2002年だと？！

WZR-HP-G301NHからCisco 1812jに変えてみた。

素晴らしい。　ショートパケットでスループットが下がらない。　落ちない。

唯一ファンがうるさめなのが難点。

Vyattaではいかんのけ？

　

むしろルーターって落ちるの？

何故か軽い機種が多く、ケーブルに引っ張られて落下するケースが多い。

停電には勝てませんでした

UPSと発電機をお買い求めください。

停電以外で落ちないルーターってあるの？

>>481
cisco crs-3

停電以外で落ちるルーターってｗ

DC動作するルータに電池ボックスでも付ければ？？

某メーカのはしょっちゅうハングアップする

>>484
普通にモバイルルーターってあるから

逆に落ちるルーターを知りたいｗ

>>487
ずいぶん前に買った corega の無線LANルータはしょっちゅう落ちてた

ixしか最近買わないわ

>>484
電池切れで落ちた・・・・・・。

GigaLink1000
フィルター掛けまくっても速くていいよ

>>491
フィルタでパケット数減らすとNATの負荷を下げるからね。
業務用途の場合フィルターが多い方が安定する場合が多いよ。

SuperOPT90落ちたことないな

落ちるのはプラスチック筐体のしかも内部空間が狭い奴

SuperOPT90落ちたことなかったが、

GigaLink1000に買い換えた
ちなみにPC-ルーター-PCで実測750Mbps出た

今年の夏は涼しかったのに落ちるルーターってのはカンペキ欠陥商品だな

GigaLink1000買った〜

LANで実測75MB/s
設定もわかりやすい

いい買い物した

age

今年も１年ありがとうございました
来年も使い続けます
お願いいたします

誤爆ったｗｗ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
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　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>94
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ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
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　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
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　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
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保守

ローカルアドレスに田代砲撃って遊んでたらルーター腐って全部外出てたわｗ

よ