理想のキーボード 9 枚目
1 ：不明なデバイスさん：
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2 ：不明なデバイスさん：02/08/30 07:49 ID:tQh39bnR
◇過去スレ
理想のキーボード
http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
理想のキーボード ２台目
http://salad.2ch.net/hard/kako/991/991708948.html
理想のキーボード 3台目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10013/1001347772.html
理想のキーボード 4台目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1010/10108/1010866172.html
理想のキーボード 5台目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10156/1015628017.html
理想のキーボード 6枚目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020347357.html
理想のキーボード7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024408040/
理想のキーボード8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027941419/
◇類似スレ
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
至高のキーボードとポインティングデバイスを…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003531899/
どんなキーボード使ってる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002689222/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
よろしければ配列について教えろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011422119/
Happy Hacking Keyboard
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408/
理想のキーボード
http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
理想のキーボード ２台目
http://salad.2ch.net/hard/kako/991/991708948.html
理想のキーボード 3台目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10013/1001347772.html
理想のキーボード 4台目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1010/10108/1010866172.html
理想のキーボード 5台目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10156/1015628017.html
理想のキーボード 6枚目
http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020347357.html
理想のキーボード7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024408040/
理想のキーボード8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027941419/
◇類似スレ
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
至高のキーボードとポインティングデバイスを…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003531899/
どんなキーボード使ってる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002689222/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
よろしければ配列について教えろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011422119/
Happy Hacking Keyboard
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408/
3 ：不明なデバイスさん：02/08/30 07:50 ID:tQh39bnR
◇とても適当なリンク
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Windowsのキー操作
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/bc4/futos-e/main/windows.html
◇キーボードメーカリンク
UNICOMP/IBM キーボード
http://www.pckeyboard.com/
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
FILCO
http://www.diatec.co.jp/product/index.html
ATESSA
http://www.astro-int.com/
NMB
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/id_j.html
キネシス
http://www.kinesis-ergo.com/
Cherryも
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Windowsのキー操作
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/bc4/futos-e/main/windows.html
◇キーボードメーカリンク
UNICOMP/IBM キーボード
http://www.pckeyboard.com/
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
FILCO
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ATESSA
http://www.astro-int.com/
NMB
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/id_j.html
キネシス
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Cherryも
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm
乙ｶﾘｰ
乙彼山
アーベル
http://www.arvel.co.jp
アイネット
http://www.inet.co.jp
アクロス
http://www.acrosjp.com
アップルコンピュータ
http://www.apple.co.jp
アルファデータ
http://www.alpha-data.co.jp
イーヤマ
http://www.iiyama.co.jp
エレコム
http://www.elecom.co.jp
オウルテック
http://www.owltech.co.jp
沖電気工業
http://www.oki.com/jp
カシオ計算機
http://www.casio.co.jp
クエスト
http://www.qst.co.jp
ゲート
http://www.gate.co.jp
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp
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アイネット
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アクロス
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アップルコンピュータ
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クエスト
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ゲート
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サンワサプライ
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シグマA・P・Oシステム販売
http://www.sigma-apo.co.jp
シャープ
http://www.sharp.co.jp
ターガス・ジャパン
http://www.targus.co.jp
ダイヤテック
http://www.diatec.co.jp
デンノー
http://www.macally.co.jp
東京ニーズ
http://www.needs.co.jp
トライコーポレーション
http://www.justy.co.jp
日本アイ・ビー・エム
http://www-6.ibm.com/jp/
日本エイサー
http://www.acer.co.jp
日本エヌフレン
http://www.j-nfren.com
日本電気
http://www.nec.co.jp
ピーエフユー
http://www.pfu.fujitsu.com
富士通
http://jp.fujitsu.com
富士通パーソナルズ
http://www.personal.fujitsu.com
マイクロソフト
http://www.microsoft.com/japan/ms.htm
メルコ
http://www.melcoinc.co.jp
ロアス
http://www.loas.co.jp
ロジクール
http://www.logicool.co.jp/cf/
http://www.sigma-apo.co.jp
シャープ
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ターガス・ジャパン
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ダイヤテック
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デンノー
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東京ニーズ
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トライコーポレーション
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日本アイ・ビー・エム
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日本エイサー
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日本エヌフレン
http://www.j-nfren.com
日本電気
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ピーエフユー
http://www.pfu.fujitsu.com
富士通
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富士通パーソナルズ
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マイクロソフト
http://www.microsoft.com/japan/ms.htm
メルコ
http://www.melcoinc.co.jp
ロアス
http://www.loas.co.jp
ロジクール
http://www.logicool.co.jp/cf/
データハンド エルゴノミックス キーボード
人間工学から生まれた"手にやさしい"キーボード。
■ 88％指の移動を減少
■ 80％指の作業負荷を減少
■ 50％キーパンチ力を減少
■ 80％反復運動を減少
■ 40％手根骨の関与を減少
■ 16％作業効率がアップ
関連記事、国内販売店
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/njbt_13.html
http://www.dik.co.jp/home/datahand/
使い方はこのへんを参考にしてくれ。
http://www.funkygoods.com/pcwave/1999_05/199905_4.htm
人間工学から生まれた"手にやさしい"キーボード。
■ 88％指の移動を減少
■ 80％指の作業負荷を減少
■ 50％キーパンチ力を減少
■ 80％反復運動を減少
■ 40％手根骨の関与を減少
■ 16％作業効率がアップ
関連記事、国内販売店
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/njbt_13.html
http://www.dik.co.jp/home/datahand/
使い方はこのへんを参考にしてくれ。
http://www.funkygoods.com/pcwave/1999_05/199905_4.htm
つーか、８４なんて重くって使い物にならないだろ。
10 ：不明なデバイスさん：02/08/30 16:06 ID:AOSfxoZw
奥行き・幅が短く、かつテンキーが付いていてメンブレンな
シンプル・イズ・ザ・ベストなキーボードを教えて頂きたいのです。
シンプル・イズ・ザ・ベストなキーボードを教えて頂きたいのです。
11 ： ：02/08/30 16:16 ID:vEPeauwy
Realforce106の上位機種FD-01って使ってる人いますか？
Realとどう違うんだ？
Realとどう違うんだ？
12 ：不明なデバイスさん：02/08/30 16:40 ID:RdLfEVJe
全キー30gだっけ？
13 ：不明なデバイスさん：02/08/30 17:06 ID:U/kD6/5n
>>9
リア厨うざい
リア厨うざい
15 ：不明なデバイスさん：02/08/30 18:05 ID:/OL0M/Gv
FILCOの「剣」ってどう？
何かトラブルなどがありますか？
何かトラブルなどがありますか？
16 ：不明なデバイスさん：02/08/30 18:10 ID:Z7NZE0Iu
>>9
ぶん殴るときに有効だぞ。壊れないし。
ぶん殴るときに有効だぞ。壊れないし。
17 ：不明なデバイスさん：02/08/30 18:16 ID:7U8b6wdJ
CapsキーとCtrlキーを入れ替えるようなツールでなにかお勧めのものってありますか？
>>15
それってテンキーつきのメカニカルタッチのシリーズだっけ？
それなら、テンキー左と左下側が格子状になっているので、
人によっては激しく押し間違えると聞いたことあるが。
>>17
WinFAQにあるregファイルお薦め。
それってテンキーつきのメカニカルタッチのシリーズだっけ？
それなら、テンキー左と左下側が格子状になっているので、
人によっては激しく押し間違えると聞いたことあるが。
>>17
WinFAQにあるregファイルお薦め。
19 ：不明なデバイスさん：02/08/30 18:40 ID:bIa8OXke
新古のJ3100鍵盤に古いQuarterLのスイッチを移植。
理想のキーボードをやっと見つけました。
理想のキーボードをやっと見つけました。
スペース・セーバー・キーボードII
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
これの使い心地はどうなんでしょうか？
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
これの使い心地はどうなんでしょうか？
22 ：不明なデバイスさん：02/08/30 20:00 ID:/OL0M/Gv
http://www.astro-int.com/products/win/gra_big/sa.gif
http://www.diatec.co.jp/dosv/LIST/fkb109jx.html
間違い探し？
http://www.diatec.co.jp/dosv/LIST/fkb109jx.html
間違い探し？
23 ：不明なデバイスさん：02/08/30 20:14 ID:6ZrZwKjo
デルのキーボードってどんな感じですか？
んー、しいて言えば、デルっていう感じかな。
26 ：不明なデバイスさん：02/08/30 20:49 ID:f7/hSUnR
ほんじゃこれは角と丸？
http://www.diatec.co.jp/dosv/list/fkb109jII.html
http://www.astro-int.com/products/win/gra_big/gemni.gif
http://www.diatec.co.jp/dosv/list/fkb109jII.html
http://www.astro-int.com/products/win/gra_big/gemni.gif
27 ：不明なデバイスさん：02/08/30 22:46 ID:YNmiwWnK
28 ：不明なデバイスさん：02/08/30 23:06 ID:6ZrZwKjo
IBMの84keyがやっとなじんできた。
スタパのエッセイを見て買ったから、一年近くかかったよ。
はじめはガチャガチャと大変だった。
今はいい感じ～
スタパのエッセイを見て買ったから、一年近くかかったよ。
はじめはガチャガチャと大変だった。
今はいい感じ～
29 ：不明なデバイスさん：02/08/30 23:07 ID:V7bP5Vy3
サンワサプライのＳＫＢ－１１２ＫＧ最高！
なんだか指に吸い付くように良く馴染む。
なんだか指に吸い付くように良く馴染む。
30 ：不明なデバイスさん：02/08/30 23:31 ID:+LqcY+cL
>>20
>スペース・セーバー・キーボードII
右側のPrintScreen～PageDownまでが一段下がってレイアウトされてる。
ちゃんと確認せずに購入して後悔した。買うなら富士通テンキーレスの
安物を勧める。通常のフルキーボードからテンキーを省いただけの製品な
ので変に馴れなくても使えるし、業務用のラックマウントサーバーとかに
も採用されているから、耐久度もあって悪くない製品だと思うよ。ただ、
キータッチは柔らかく静かなので、しっかりした打ち味を求める人は確認
したほうがいいかな。
>スペース・セーバー・キーボードII
右側のPrintScreen～PageDownまでが一段下がってレイアウトされてる。
ちゃんと確認せずに購入して後悔した。買うなら富士通テンキーレスの
安物を勧める。通常のフルキーボードからテンキーを省いただけの製品な
ので変に馴れなくても使えるし、業務用のラックマウントサーバーとかに
も採用されているから、耐久度もあって悪くない製品だと思うよ。ただ、
キータッチは柔らかく静かなので、しっかりした打ち味を求める人は確認
したほうがいいかな。
31 ：不明なデバイスさん：02/08/31 00:07 ID:gX+1AKkX
IBMのPS/2いいぽ。
秋葉で200円で買った（ｗ
秋葉で200円で買った（ｗ
>15
ステップカルチャーが直線つーか、傾きが独特で、
なれるまではかなり打ちにくかった。
>26
配列はフルキーボード互換でも、タッチタイプにおいては
フルキーボードと互換になってなく、矢印やHOME周りのタッチタイプが困難。
>30
同意同意。
サーバ室ではスペセバを使う場合、一般配列のつもりで
タッチタイプでHOMEを打つと、NUMLOCKがONになったりして、
それに気付かないままタイプしてると、UIOJKLM<>などのキーを
打ったつもりでも数字が出て来たりして、サーバ室で使われてるけど
サーバ向けとは思えないキーボード。
ノートでもフルキーボードでもそうなんだが、最近のIBMは配列を安易
に崩したりボタン増やしたりするから嫌いだ。
どちらか選ぶとしたら、なんの特徴もないDELLの方が俺は好み。
ステップカルチャーが直線つーか、傾きが独特で、
なれるまではかなり打ちにくかった。
>26
配列はフルキーボード互換でも、タッチタイプにおいては
フルキーボードと互換になってなく、矢印やHOME周りのタッチタイプが困難。
>30
同意同意。
サーバ室ではスペセバを使う場合、一般配列のつもりで
タッチタイプでHOMEを打つと、NUMLOCKがONになったりして、
それに気付かないままタイプしてると、UIOJKLM<>などのキーを
打ったつもりでも数字が出て来たりして、サーバ室で使われてるけど
サーバ向けとは思えないキーボード。
ノートでもフルキーボードでもそうなんだが、最近のIBMは配列を安易
に崩したりボタン増やしたりするから嫌いだ。
どちらか選ぶとしたら、なんの特徴もないDELLの方が俺は好み。
>32
> どちらか選ぶとしたら、なんの特徴もないDELLの方が俺は好み。
メーカー製PC付属のキーボードって見過ごされがちだけど、
さすがに最大公約数的なつくりだけあってそれなりに打ちやすいんだよね。
コンパックとかデルとか、さりげなくいい感じのキーボード付けてる。
> どちらか選ぶとしたら、なんの特徴もないDELLの方が俺は好み。
メーカー製PC付属のキーボードって見過ごされがちだけど、
さすがに最大公約数的なつくりだけあってそれなりに打ちやすいんだよね。
コンパックとかデルとか、さりげなくいい感じのキーボード付けてる。
34 ：不明なデバイスさん：02/08/31 01:15 ID:JhgSpV0x
>>19
東芝のJ-3100白にQarter Lの水色スイッチを移植したのね。
東芝の3100、Qarter Lはタッチがかなり近い気がしていたけど、
違うの？J3100には水色の物もあるけど。
僕の白軸J3100は汚い上にひっかかるのよね。
新古なんて羨ましい。
理想というのは配列も含めてということかな？
東芝のJ-3100白にQarter Lの水色スイッチを移植したのね。
東芝の3100、Qarter Lはタッチがかなり近い気がしていたけど、
違うの？J3100には水色の物もあるけど。
僕の白軸J3100は汚い上にひっかかるのよね。
新古なんて羨ましい。
理想というのは配列も含めてということかな？
PC湾図で予約受付してるのって、どう見ても東プレコンパクトなんだが･･･。
なんだ、16800円って･･･。
なんだ、16800円って･･･。
37 ：不明なデバイスさん：02/08/31 03:10 ID:EI+UTDb4
>>17
xkeymacs
xkeymacs
[Windows]
Remapkey,IMEKey
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/tools/
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/ja/
Keymacs
http://nogu.org/keymacs.html
[Macintosh]
SwapKey Control Panel
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~hisa/mac/SwapKey.html
Remapkey,IMEKey
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/tools/
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/ja/
Keymacs
http://nogu.org/keymacs.html
[Macintosh]
SwapKey Control Panel
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~hisa/mac/SwapKey.html
39 ：不明なデバイスさん：02/08/31 09:28 ID:D1DhigoG
すみません、お伺いしたいのですことがあります。
http://monokuro.tv/cache/data/200208/24/www53.tok2.com/home/caloby/cgi-bin/img-box/img20020822125224.jpg
このキーボードがとても使いやすそうで欲しいのですがどこで売っているでしょうか？
情報が少ないキーボードなので何処で売っているかわかりません。
出来れば通販が良いのですが、無理なようでしたら秋葉原まで行こうと思います。
それから、どなたかこのキーボード使っていらっしゃいませんか。
もし居られたらぜひ使用感などを伺いたいです。
http://monokuro.tv/cache/data/200208/24/www53.tok2.com/home/caloby/cgi-bin/img-box/img20020822125224.jpg
このキーボードがとても使いやすそうで欲しいのですがどこで売っているでしょうか？
情報が少ないキーボードなので何処で売っているかわかりません。
出来れば通販が良いのですが、無理なようでしたら秋葉原まで行こうと思います。
それから、どなたかこのキーボード使っていらっしゃいませんか。
もし居られたらぜひ使用感などを伺いたいです。
40 ：不明なデバイスさん：02/08/31 09:46 ID:hLW2rHQ8
42 ：不明なデバイスさん：02/08/31 10:33 ID:ulK4800T
ﾜﾗﾀ
43 ：不明なデバイスさん：02/08/31 10:40 ID:ZR7tpDJV
>>39
ほ、( ゜д゜)ﾎｽｨ
ほ、( ゜д゜)ﾎｽｨ
44 ：不明なデバイスさん：02/08/31 10:56 ID:FU1N0g9d
>>34
>東芝のJ-3100白にQarter Lの水色スイッチを移植したのね。
全くその通りでございます。J3100もQuarterLもいまは無き日米商会で
買ってきました。7年前ですね。J-3100は92年製造、QuarterLは88年
くらいでタッチに差がありました。
HHKもリアルも素敵ですがまぁこういう楽しみ方もあるということで。
>東芝のJ-3100白にQarter Lの水色スイッチを移植したのね。
全くその通りでございます。J3100もQuarterLもいまは無き日米商会で
買ってきました。7年前ですね。J-3100は92年製造、QuarterLは88年
くらいでタッチに差がありました。
HHKもリアルも素敵ですがまぁこういう楽しみ方もあるということで。
とても使いやすそう？？
海外では結構評判良いみたい？？？
どれどれ・・・
HHKじゃねーかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
海外では結構評判良いみたい？？？
どれどれ・・・
HHKじゃねーかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
46 ：不明なデバイスさん：02/08/31 11:12 ID:F8/vFPzV
えー、注文していたリアがたった今きますた。
土曜日で会社は休みですが、ｺｿｰﾘ会社へ持っていって接続してきます。
来週の月初処理から、リアが使えます。
土曜日で会社は休みですが、ｺｿｰﾘ会社へ持っていって接続してきます。
来週の月初処理から、リアが使えます。
>>47
オレ前に1000円ぐらいでそのキーボード買ったけど，安っぽいタッチとかは
しょうがないとして，めちゃめちゃ入力の取りこぼしするんだけど。
そんなに速いタイプしてないのに1/10文字の割で入力されてないぐらい。
おれのタイピングが悪いのかもしれないけど，オレ的には安かろう悪かろう
の典型なキーボード。
オレ前に1000円ぐらいでそのキーボード買ったけど，安っぽいタッチとかは
しょうがないとして，めちゃめちゃ入力の取りこぼしするんだけど。
そんなに速いタイプしてないのに1/10文字の割で入力されてないぐらい。
おれのタイピングが悪いのかもしれないけど，オレ的には安かろう悪かろう
の典型なキーボード。
49 ：不明なデバイスさん：02/08/31 16:24 ID:hLW2rHQ8
キーボードじゃねえぞ、 ・・・ほすぃけど
51 ：不明なデバイスさん：02/08/31 17:31 ID:Adta0W44
Realforceってどうよ？
買う価値ある？
買う価値ある？
52 ：不明なデバイスさん：02/08/31 17:40 ID:r8fMJ2ZK
触ってみるとわかるらしい。
触ったことがないんで、なんとも
触ったことがないんで、なんとも
東プレの新製品はどうなったんだよ！
54 ：Realforce106/自己満足：02/08/31 18:10 ID:gmSGXw1Z
>>51
リアねぇ。
別にこれといってリアがいいっていうわけではないが、リアくらいしか
マトモな製品がないって感じかな。
今使用してるキーボードで別に不満を感じないなら、リアに変えても
格段満足感を得られるようなものではないと思う。
タッチ感も、ラバーカップなのでメンブレンと一緒といえばその通りだし。
しかし重さとか打鍵感とか、あらゆるところに安物とは違う
高級感を感じるね。
そんなところ。品質を上げまくった普通のキーボードだね。
あと、ストロークの深さは人それぞれで好みがあるかもな～。
リアねぇ。
別にこれといってリアがいいっていうわけではないが、リアくらいしか
マトモな製品がないって感じかな。
今使用してるキーボードで別に不満を感じないなら、リアに変えても
格段満足感を得られるようなものではないと思う。
タッチ感も、ラバーカップなのでメンブレンと一緒といえばその通りだし。
しかし重さとか打鍵感とか、あらゆるところに安物とは違う
高級感を感じるね。
そんなところ。品質を上げまくった普通のキーボードだね。
あと、ストロークの深さは人それぞれで好みがあるかもな～。
55 ：不明なデバイスさん：02/08/31 18:15 ID:+dpVturB
SunのType4のタッチが好みなんだけど、それに似たPC用のコンパクト型
キーボードのお勧めしりませんか？
インターフェースは、USBでもPS/2でもOKです。
今はFALCOの翼使っているんだけど、どうも音がうるさくて…
キーボードのお勧めしりませんか？
インターフェースは、USBでもPS/2でもOKです。
今はFALCOの翼使っているんだけど、どうも音がうるさくて…
56 ： ◆3a.M3Nsw ：02/08/31 19:11 ID:S6SgD4k+
コンパックの新プレサリオについてるキーボードが激しく欲しい。
誰か売ってくれないか？
ちなみに現在ＶＡＩＯの純正だがこれ最悪。
誰か売ってくれないか？
ちなみに現在ＶＡＩＯの純正だがこれ最悪。
58 ： ◆3a.M3Nsw ：02/08/31 19:33 ID:S6SgD4k+
今日電気屋に聞いてみたがダメみたい。
コンパックに電話したが６時過ぎだったからダメダメでした。
俺も値段にはかなりおびえてる。
会社に転がってる富士通のがめてくるかなぁ。
あれも結構いいんだよなぁ。
ちなみに、ＶＡＩＯは home/end/pageup/pagedownがそれぞれ
カーソルキー←/→/↑/↓ ＋FNキー になってる。
つまりキーふたつ押さにゃならんのでとても面倒くさい。
DELETEキーもよく使うのになんか離れてていやだ。
コンパックに電話したが６時過ぎだったからダメダメでした。
俺も値段にはかなりおびえてる。
会社に転がってる富士通のがめてくるかなぁ。
あれも結構いいんだよなぁ。
ちなみに、ＶＡＩＯは home/end/pageup/pagedownがそれぞれ
カーソルキー←/→/↑/↓ ＋FNキー になってる。
つまりキーふたつ押さにゃならんのでとても面倒くさい。
DELETEキーもよく使うのになんか離れてていやだ。
59 ： ◆3a.M3Nsw ：02/08/31 19:42 ID:S6SgD4k+
お？
今コンパックのサイト見てたら
オンラインショップがあってそこで買えるみたいだ。
早速申し込んじゃおうかな。
今コンパックのサイト見てたら
オンラインショップがあってそこで買えるみたいだ。
早速申し込んじゃおうかな。
60 ：不明なデバイスさん：02/08/31 21:17 ID:WtVKSdBF
なんかいろいろサイト見てたらDvorak配列ってのがあるらしいんだけど、これ使って打ってる人います？
61 ：不明なデバイスさん：02/08/31 21:28 ID:hLW2rHQ8
最近のキーボードって、「F」と「J」の部分に突起がついてる？
メーカーサイトの画像見ても良くわからないのですが
メーカーサイトの画像見ても良くわからないのですが
64 ：不明なデバイスさん：02/08/31 21:44 ID:HJv7Oby+
>>64
漏れはフツーに見られたよ。
しかも申し込んじゃった！
コンパックの純正キーボード。
５０００円って聞いてどう？安くない？
車好きでカーボン素材好きだから
名称の(カーボン＆シルバー) にも萌え～！
漏れはフツーに見られたよ。
しかも申し込んじゃった！
コンパックの純正キーボード。
５０００円って聞いてどう？安くない？
車好きでカーボン素材好きだから
名称の(カーボン＆シルバー) にも萌え～！
>>65
PCのｵﾏｹキーボードは2000円が標準価格（in 秋葉原）だと思うが。
しかしながら、お前が満足してるならいいんじゃねぇか。
漏れはいらない。このﾌﾂｰのキーボードが5000円？ボッタクリだな～て感じ。
PCのｵﾏｹキーボードは2000円が標準価格（in 秋葉原）だと思うが。
しかしながら、お前が満足してるならいいんじゃねぇか。
漏れはいらない。このﾌﾂｰのキーボードが5000円？ボッタクリだな～て感じ。
マジデ？２０００円？
まあ多少の＋－はあるだろうけど。
それがホントなら振込みシカトして秋葉逝ってこよっかなぁ。
まあ多少の＋－はあるだろうけど。
それがホントなら振込みシカトして秋葉逝ってこよっかなぁ。
68 ：Typematrix 2020 DVORAK：02/08/31 22:10 ID:wF5VbzHg
>>60
先日、これを購入。
その独特のキー配列とDVORAK配列の両方に慣れるべく、これから練習を始めるところ。
http://www.dvortyboards.com/typematrix.html
ワンタッチでDVORAKとQWERTYの切換えができるのがｲｲ！ と思って買った。
先日、これを購入。
その独特のキー配列とDVORAK配列の両方に慣れるべく、これから練習を始めるところ。
http://www.dvortyboards.com/typematrix.html
ワンタッチでDVORAKとQWERTYの切換えができるのがｲｲ！ と思って買った。
直りました。
FKB8745-T101
これいいよ～。グミみたいなタッチが癖になります。
これいいよ～。グミみたいなタッチが癖になります。
>68
どこでおいくらぐらいで購入されました？
某プラットが近日入荷という記事を見たので時々Webチェックしてるんですが出てきてないようで……
田舎なので通販ぐらいでしか手に入れられないんだけど……
どこでおいくらぐらいで購入されました？
某プラットが近日入荷という記事を見たので時々Webチェックしてるんですが出てきてないようで……
田舎なので通販ぐらいでしか手に入れられないんだけど……
72 ：IBM 84 Key：02/08/31 22:49 ID:b3tnhIRf
73 ：IBM 84 Key：02/08/31 22:50 ID:b3tnhIRf
DVORAK配列だけど、果たして日本語入力にも高速性が
もたらされるのか疑問が残らないか？
76 ：6450200：02/08/31 23:14 ID:nyuzMHx5
>>68
かっちょえー!!!ストロークが浅いのが玉に瑕か？それでも、専用キーボード( ゜д゜)ﾎｽｨ
かっちょえー!!!ストロークが浅いのが玉に瑕か？それでも、専用キーボード( ゜д゜)ﾎｽｨ
>>74-75
その言葉そのままお返しします
その言葉そのままお返しします
>>65
どれ買ったの？URLおしえてん
どれ買ったの？URLおしえてん
>>79
http://www.compaq.co.jp/index_2.html
から、
オンラインショップ＞コンパック純正オプション＞D510 MT（どれでもいいんだけど）＞
日本語版イージーアクセスキーボード(カーボン＆シルバー) 267145-198
っす。拡大図とか無いんでわからんかも？
高いかなあ？（本気でキャンセルしようか悩み中）
http://www.compaq.co.jp/index_2.html
から、
オンラインショップ＞コンパック純正オプション＞D510 MT（どれでもいいんだけど）＞
日本語版イージーアクセスキーボード(カーボン＆シルバー) 267145-198
っす。拡大図とか無いんでわからんかも？
高いかなあ？（本気でキャンセルしようか悩み中）
81 ：realforce 106：02/08/31 23:54 ID:6M8LQtri
>>59
正直、高いとおもふ。
正直、高いとおもふ。
そっかぁ～。
じゃ、コンパックの注文シカトして秋葉まで行くかなぁ。
本体とセットのキーボードしか使ったこと無くて
キーボード単体の購入初めてだったから相場とかわからんかったよ。
じゃ、コンパックの注文シカトして秋葉まで行くかなぁ。
本体とセットのキーボードしか使ったこと無くて
キーボード単体の購入初めてだったから相場とかわからんかったよ。
86 ：IBM 84 Key：02/09/01 00:11 ID:Jg9iQ2MG
87 ：IBM 84 Key：02/09/01 00:12 ID:Jg9iQ2MG
で、あらためて、
DVORAK配列を日本語入力において使うことの意義は
あるのでしょうか？高速化はなされるのですか？
>>87
そんなの勝手に自分で考えろよ。
漏れしかレスしてやらないのに、また同じ質問繰り返すのか？
皆あきれてるんだよ。それくらい気付け。
意義があるかないかなんて問題じゃないんだよ。
そんなに知りたければ自分でDVORAK配列のを買って試せ。
分かったな。
そんなの勝手に自分で考えろよ。
漏れしかレスしてやらないのに、また同じ質問繰り返すのか？
皆あきれてるんだよ。それくらい気付け。
意義があるかないかなんて問題じゃないんだよ。
そんなに知りたければ自分でDVORAK配列のを買って試せ。
分かったな。
>>84
安いものなら500-2000円で店頭に転がってる。
安いといってもいいものもあるし、値段的に何枚でも買おうという
気になるので、ここら辺の価格帯は探しがいがあるな。
他は、キーボード屋回って気に入ったの買うとか。
こっちはさすがに安くても6千円はするので、1本しか買えないから
慎重に選ぶって感じ。
そんなところ。
安いものなら500-2000円で店頭に転がってる。
安いといってもいいものもあるし、値段的に何枚でも買おうという
気になるので、ここら辺の価格帯は探しがいがあるな。
他は、キーボード屋回って気に入ったの買うとか。
こっちはさすがに安くても6千円はするので、1本しか買えないから
慎重に選ぶって感じ。
そんなところ。
500円てのもあるのか！
それだと５０００円て割高に聞こえるな～。
今まで２ｃｈで情報集めててＨＨＫとかＩＢＭのなんとやらとかＲＥＡＬなんとやらとか
やたらに高いのばっかみてきたから感覚が麻痺してたみたい。
コンパックのがいいと思った理由が３つあって、
１、キー配置 カーソルキーが独立してて（ひとつの島になってて）、凸型
その上にdeleteとかの６つのキーがある。
２、デザイン（厨房的意見）
３、キータッチ、ちょうど昨日久々に本社に帰社したらたまたまこれが入ってた。
キーボードに興味あったからちょっと試打してみたらいい打ち心地。
で、購入に踏み切ってしまったが少々買い急ぎすぎたようだな。
やはりＰＣ関係は秋葉原か．．．。
それだと５０００円て割高に聞こえるな～。
今まで２ｃｈで情報集めててＨＨＫとかＩＢＭのなんとやらとかＲＥＡＬなんとやらとか
やたらに高いのばっかみてきたから感覚が麻痺してたみたい。
コンパックのがいいと思った理由が３つあって、
１、キー配置 カーソルキーが独立してて（ひとつの島になってて）、凸型
その上にdeleteとかの６つのキーがある。
２、デザイン（厨房的意見）
３、キータッチ、ちょうど昨日久々に本社に帰社したらたまたまこれが入ってた。
キーボードに興味あったからちょっと試打してみたらいい打ち心地。
で、購入に踏み切ってしまったが少々買い急ぎすぎたようだな。
やはりＰＣ関係は秋葉原か．．．。
見てきました。
これってさ、最近のPCについてるんだから秋葉に行っても見つからないんでないの？
型落ちしたやつのオプションのキーボードはよくみるけど。
いますぐほしいなら、買っちゃえばいいんじゃない。
これってさ、最近のPCについてるんだから秋葉に行っても見つからないんでないの？
型落ちしたやつのオプションのキーボードはよくみるけど。
いますぐほしいなら、買っちゃえばいいんじゃない。
>>90
一応言っとくけど、そのコンパックのヤツは秋葉原に逝ってもないと思うからね。
まぁそのコンパックのやつも、なんの特徴もないただのフルキーボードだから、
似たようなやつなら秋葉原にあるよ、っていうだけだから。
> やたらに高いのばっかみてきたから感覚が麻痺してたみたい。
ここいらで紹介されてるのは厨房でも頑張れば手に入る程度のものしかないと思うけど。
> キーボードに興味あったからちょっと試打してみたらいい打ち心地。
だいたいｵﾏｹキーボードは無難だね。
一応言っとくけど、そのコンパックのヤツは秋葉原に逝ってもないと思うからね。
まぁそのコンパックのやつも、なんの特徴もないただのフルキーボードだから、
似たようなやつなら秋葉原にあるよ、っていうだけだから。
> やたらに高いのばっかみてきたから感覚が麻痺してたみたい。
ここいらで紹介されてるのは厨房でも頑張れば手に入る程度のものしかないと思うけど。
> キーボードに興味あったからちょっと試打してみたらいい打ち心地。
だいたいｵﾏｹキーボードは無難だね。
93 ：不明なデバイスさん：02/09/01 01:09 ID:FhIG5Ve6
>84KEYってA01と比べて中のつくりがガサツだよね。
80年代中盤の奴はgood♪
80年代中盤の奴はgood♪
Dvorak 配列は日本語入力でどうか、ってことだけど、ローマ字入力なら
子音は右手、母音は左手になって入力しやすくなるとは思う。
ただし、カ行はCで入力。
子音は右手、母音は左手になって入力しやすくなるとは思う。
ただし、カ行はCで入力。
95 ：不明なデバイスさん：02/09/01 02:11 ID:KeSMKob6
土曜日、初めてネオテックに行き、cherryに触ったらスゲーいい感触で欲しくなった
なおかつ、１人いた客もそのcherryを買ったのでつられて買いそうになったが、
値段を見て止まった
もう少し考えてからにしよう・・・
なおかつ、１人いた客もそのcherryを買ったのでつられて買いそうになったが、
値段を見て止まった
もう少し考えてからにしよう・・・
96 ：不明なデバイスさん：02/09/01 02:36 ID:85LFWylb
リアルに比べたら安いぜcherryは。ちょっと押し込みが
重いがUSBもあるしな。茶軸が最高だが
重いがUSBもあるしな。茶軸が最高だが
97 ：不明なデバイスさん：02/09/01 02:54 ID:UF80bRxL
＞なんの特徴もないただのフルキーボードだから、
＞似たようなやつなら秋葉原にあるよ、
しかし、一般的にﾊﾟｰﾂ屋のは、ｾﾝｽ皆無の台湾ﾃﾞｻﾞｲﾝもの
しか無いだろうから、割高かも知れんけど、
そーいった外資系ﾒｰｶｰ純正ｵﾌﾟｼｮﾝに逝くとゆうのも
ｱﾘだと思う。
それにそのｺﾝﾊﾟｯｸのなかなかｶｺｲｲと思う。
最近はＤＥＬＬなんかのｷｰﾎﾞｰﾄﾞもｶﾞｷ向けﾃﾞｻﾞｲﾝに
なっちまってるしなぁ．．．
＞似たようなやつなら秋葉原にあるよ、
しかし、一般的にﾊﾟｰﾂ屋のは、ｾﾝｽ皆無の台湾ﾃﾞｻﾞｲﾝもの
しか無いだろうから、割高かも知れんけど、
そーいった外資系ﾒｰｶｰ純正ｵﾌﾟｼｮﾝに逝くとゆうのも
ｱﾘだと思う。
それにそのｺﾝﾊﾟｯｸのなかなかｶｺｲｲと思う。
最近はＤＥＬＬなんかのｷｰﾎﾞｰﾄﾞもｶﾞｷ向けﾃﾞｻﾞｲﾝに
なっちまってるしなぁ．．．
98 ：不明なデバイスさん：02/09/01 03:11 ID:WvMm5OPF
何でホームポジションに突起がついてないのかと思ったら、
PC-98NXだからか・・・
ストロークが割と好みなんだけどねぇ。
PC-98NXだからか・・・
ストロークが割と好みなんだけどねぇ。
99 ：不明なデバイスさん：02/09/01 04:09 ID:o82sQD/D
で、IBM 84keyってのはどれのことよ？
>自分で試さないアホ
>自分で試さないアホ
リアルフォース100枚ｹﾞﾄｰ
親会社の片隅に積まれているIBMマシン
よく見りゃ1391401の排水溝付のが一緒にほこり被ってるし
廃棄処分にするなら俺にくれー！
よく見りゃ1391401の排水溝付のが一緒にほこり被ってるし
廃棄処分にするなら俺にくれー！
残業のふりしてｺｿｰﾘ持ってかえって、自分のモノに汁！
103 ：IBM 84 Key：02/09/01 11:35 ID:CRZCWkeW
ということは、DVORAK配列を実際に使っている人って
ほとんど、いないってことなんですかね、、、
104 ：不明なデバイスさん：02/09/01 11:44 ID:4/rn0vub
同僚が使ってますが
>DVORAK配列を実際に使っている人
>DVORAK配列を実際に使っている人
105 ：不明なデバイスさん：02/09/01 11:56 ID:4YuHVy6m
>>55
遅レスｽﾏｿ
サンのタイプ4はキートロニックのメカニカルだね。
同じスイッチのものは幾つかあるけど、テンキーレスの様なコンパクト物は
記憶にないな～。
キートロニックオリジナルのメカニカルは、フルサイズなら新品を幾つか持ってるけど
比較的小さめのやつでは、
コンパックのEnhancedllの中に同じスイッチの物があるけど、
普通に入手は無理でしょう。
現行品では実はリアがタッチが最も近いと思うが。
遅レスｽﾏｿ
サンのタイプ4はキートロニックのメカニカルだね。
同じスイッチのものは幾つかあるけど、テンキーレスの様なコンパクト物は
記憶にないな～。
キートロニックオリジナルのメカニカルは、フルサイズなら新品を幾つか持ってるけど
比較的小さめのやつでは、
コンパックのEnhancedllの中に同じスイッチの物があるけど、
普通に入手は無理でしょう。
現行品では実はリアがタッチが最も近いと思うが。
106 ：不明なデバイスさん：02/09/01 11:58 ID:4YuHVy6m
ところで84keyとA01を比べて構造がどうのといっているﾔｼがいるが、
おまいら本当に構造が分かっていっているのか？
いい加減なこと言うなよ。
おまいら本当に構造が分かっていっているのか？
いい加減なこと言うなよ。
107 ：IBM 84 Key：02/09/01 12:32 ID:CRZCWkeW
108 ：不明なデバイスさん：02/09/01 12:37 ID:o82sQD/D
>>81
漏れはAT 84キー(6450200)しか知らんが
足以外は異様に頑丈だぞう
自分でキーユニット開けたことあるんか？
>>105
Type4ってめちゃめちゃ安っぽいやん。
キーの裏にスポンジ付いた丸いアルミシートがあって
それで基板のランド接触させてるやん。
漏れはAT 84キー(6450200)しか知らんが
足以外は異様に頑丈だぞう
自分でキーユニット開けたことあるんか？
>>105
Type4ってめちゃめちゃ安っぽいやん。
キーの裏にスポンジ付いた丸いアルミシートがあって
それで基板のランド接触させてるやん。
109 ：不明なデバイスさん：02/09/01 12:38 ID:XR4akD0T
>>107
なぜ自分で試さないのか小１時間(以下略)
なぜ自分で試さないのか小１時間(以下略)
110 ：IBM 84 Key：02/09/01 12:45 ID:CRZCWkeW
111 ：不明なデバイスさん：02/09/01 12:54 ID:XR4akD0T
それじゃおまい単なる教えて君じゃん
112 ：不明なデバイスさん：02/09/01 13:02 ID:Tv/Zptrn
>>110
で、もし仮に感想が聞けても
あなた自身に合うとは限らないし、聞く意味ってある？
111のいうとおり、教えて君じゃん。
>qewrty配列がこれほど長い間続いている原因を解明するためにも
>DVORAK配列のことをしりたかったのです。
↑
この動機なら自分で試行錯誤して
結論を出せばよいと思うぞ
で、もし仮に感想が聞けても
あなた自身に合うとは限らないし、聞く意味ってある？
111のいうとおり、教えて君じゃん。
>qewrty配列がこれほど長い間続いている原因を解明するためにも
>DVORAK配列のことをしりたかったのです。
↑
この動機なら自分で試行錯誤して
結論を出せばよいと思うぞ
>>98
PC-9801時代は、ポッチの代わりにFとJのキートップの窪みが、
他のキーより深かったけど、NXはどのキーも同じなの？
KINESISもFJにポッチが無い事が判明。まぁ、ホームポジションの
キーのキートップの形状が少し違うのと、それ以上にキーボード
そのものの形状で判るんだけどね。
PC-9801時代は、ポッチの代わりにFとJのキートップの窪みが、
他のキーより深かったけど、NXはどのキーも同じなの？
KINESISもFJにポッチが無い事が判明。まぁ、ホームポジションの
キーのキートップの形状が少し違うのと、それ以上にキーボード
そのものの形状で判るんだけどね。
>>98
今気付いたけど、９８ゲット、おめでとさん。
今気付いたけど、９８ゲット、おめでとさん。
>>110
>qewrty配列がこれほど長い間続いている原因を解明するためにも
>DVORAK配列のことをしりたかったのです。
日本語入力がどうのこうの言ってたくせに、
動機はそれだけなのね。
ttp://w4222.nsk.ne.jp/~d_d/kawabata/btron/data/customize/keyboard/aboutdvorak.html
>qewrty配列がこれほど長い間続いている原因を解明するためにも
>DVORAK配列のことをしりたかったのです。
日本語入力がどうのこうの言ってたくせに、
動機はそれだけなのね。
ttp://w4222.nsk.ne.jp/~d_d/kawabata/btron/data/customize/keyboard/aboutdvorak.html
3DFPSが主な用途ですが、
反応速度の速いキーボードとかあります？
反応速度の速いキーボードとかあります？
>110
ttp://www.geocities.com/ken_nishimura/im/
「DVORAK 入力 頻度 比較」でぐぐって上から５つ目
この人の場合、中段使用率、左右交互鍵打出現率でドボラクがかなり優位、
右手使用率で若干クワティが有利というかんじみたいですね。
欧文との比較もありますが、英文よりむしろローマ字入力時のほうが
どぼらくでうける恩恵は大きいような気がします。（欧文のサンプルが少ないから
かもしれませんが）
ttp://www.geocities.com/ken_nishimura/im/
「DVORAK 入力 頻度 比較」でぐぐって上から５つ目
この人の場合、中段使用率、左右交互鍵打出現率でドボラクがかなり優位、
右手使用率で若干クワティが有利というかんじみたいですね。
欧文との比較もありますが、英文よりむしろローマ字入力時のほうが
どぼらくでうける恩恵は大きいような気がします。（欧文のサンプルが少ないから
かもしれませんが）
何だか、理想のキーボードスレにふさわしい内容になってきたな。
日本語的には母音が右にあった方が良いのかも。
120 ：IBM 84 Key：02/09/01 14:54 ID:CRZCWkeW
121 ：不明なデバイスさん：02/09/01 14:54 ID:4YuHVy6m
>>108
6450200はおれも三台（一台新品）持っているが、
これに比べりゃたいていの物は安っぽいだろう。
>キーの裏にスポンジ付いた丸いアルミシートがあって
>それで基板のランド接触させてるやん。
そんなことは知ってるよ。
同じスイッチのVintage KeyTronicを触ったことがあるのか？
6450200はおれも三台（一台新品）持っているが、
これに比べりゃたいていの物は安っぽいだろう。
>キーの裏にスポンジ付いた丸いアルミシートがあって
>それで基板のランド接触させてるやん。
そんなことは知ってるよ。
同じスイッチのVintage KeyTronicを触ったことがあるのか？
>>121
すまん、ヤレたType4しか知らない。
すまん、ヤレたType4しか知らない。
だからありゃダメだと思ったんよ
ｽﾏﾝｺ
ｽﾏﾝｺ
> 同じスイッチのVintage KeyTronicを触ったことがあるのか？
いつ頃のかは知らんが(90年代初？)Mac用のなら触ったことがある。
好きじゃなかった。
いつ頃のかは知らんが(90年代初？)Mac用のなら触ったことがある。
好きじゃなかった。
125 ：不明なデバイスさん：02/09/01 15:26 ID:4YuHVy6m
こちらこそ熱くなってすまんかった。
キートロニックは柔らかいので好き嫌いは当然だよね。
キートロニックは柔らかいので好き嫌いは当然だよね。
126 ：Typematrix 2020 DVORAK：02/09/01 17:45 ID:FHi6OyB1
>>71
紹介したページの「Order now!」をクリックして表示されるページで注文した。
ﾌﾂｰのQWERTY配列ならぷらっとかどこかのサイトで見たことはあって、
そこで注文できる可能性もわかってはいたけど
DVORAK配列キートップのモデルを買ってみたかったんで、ここで注文した。
担当者とメールでやり取りしたけど、
「日本でこのキーボード買ってもらえてとても嬉しい」って言ってたよ。
※ DVORAKにもASCII配列にも独特のキーレイアウトにも慣れていないんで、
この書き込みは今までのキーボード（FKB8724）で書いてます (^_^;
紹介したページの「Order now!」をクリックして表示されるページで注文した。
ﾌﾂｰのQWERTY配列ならぷらっとかどこかのサイトで見たことはあって、
そこで注文できる可能性もわかってはいたけど
DVORAK配列キートップのモデルを買ってみたかったんで、ここで注文した。
担当者とメールでやり取りしたけど、
「日本でこのキーボード買ってもらえてとても嬉しい」って言ってたよ。
※ DVORAKにもASCII配列にも独特のキーレイアウトにも慣れていないんで、
この書き込みは今までのキーボード（FKB8724）で書いてます (^_^;
127 ：不明なデバイスさん：02/09/01 18:48 ID:/wkRirpW
128 ：不明なデバイスさん：02/09/01 19:02 ID:RfV5fqhv
\2,000以下の価格帯でオススメのキーボードってある？
129 ：不明なデバイスさん：02/09/01 19:24 ID:MpBwxu+P
>>128
俺様がヤフオクに出品してるから入札してくれ。
俺様がヤフオクに出品してるから入札してくれ。
今日ぷらっとほーむ逝ってきますたけど、FKB8811だっけ？とかいうスペースセーバータイプの
キーボードが売ってますた。横幅はテンキーレスのFKB8745と一緒なんだけど、
Delキーとかをつめて10キー付いてるタイプ。まぁ液晶デスクトップPCのｵﾏｹキーボード
と似たようなタイプですな。
10キーつきで省スペースなのを探してる人にはお薦めかも。
キーボードが売ってますた。横幅はテンキーレスのFKB8745と一緒なんだけど、
Delキーとかをつめて10キー付いてるタイプ。まぁ液晶デスクトップPCのｵﾏｹキーボード
と似たようなタイプですな。
10キーつきで省スペースなのを探してる人にはお薦めかも。
131 ：不明なデバイスさん：02/09/01 20:39 ID:twKN5CfM
>>128
これのﾊﾟﾙｸ版がﾊﾟｰﾂ屋で1200円くらいであるだろうから、
これにｹﾃｲ！
↓
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html
これのﾊﾟﾙｸ版がﾊﾟｰﾂ屋で1200円くらいであるだろうから、
これにｹﾃｲ！
↓
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html
132 ：RT6656&FKB8745：02/09/01 21:26 ID:l4F6mlCD
FKB8811はFKB8744/8745に比べてタッチは明らかに劣ります、、
昔持ってたけど、FKB8745が来た時に打ち比べて、5分後にはゴミ箱逝きでした
昔持ってたけど、FKB8745が来た時に打ち比べて、5分後にはゴミ箱逝きでした
職場にとんでもなく打鍵音のうるさい奴がいて、とにかく迷惑。
何度言っても直らないのでこいつに静かなキーボードを買い与
えようと思っています。快適な職場環境のために。
打鍵音が静かでテンキー付きのqwerty配列のキーボードの
お勧めを教えてください。
何度言っても直らないのでこいつに静かなキーボードを買い与
えようと思っています。快適な職場環境のために。
打鍵音が静かでテンキー付きのqwerty配列のキーボードの
お勧めを教えてください。
>>132
あ、そうですか？
展示品触った限りではどちらも大差ありませんでしたけど。
どちらも日本製ではありませんし、価格も同じですし。
品質はあまりかわらないと思いますね。当たりをひくか外れをひくかの問題かと思います。
あ、そうですか？
展示品触った限りではどちらも大差ありませんでしたけど。
どちらも日本製ではありませんし、価格も同じですし。
品質はあまりかわらないと思いますね。当たりをひくか外れをひくかの問題かと思います。
135 ：IBM 84 Key：02/09/01 21:40 ID:CRZCWkeW
9月 1日(日） IBM 84space saver 完売しました。有難うございました。
ガーン･･･
>>133
漏れのところにもオウルテックの使ってるうるさいのいます。
メンブレンなら、特に消音のものでなくてもそんなにうるさくはないですけどね。
メンブレンをうるさく叩く技術をお持ちの場合でしたら話は別ですが、
普通の安いのでいいんじゃないですか？
漏れのところにもオウルテックの使ってるうるさいのいます。
メンブレンなら、特に消音のものでなくてもそんなにうるさくはないですけどね。
メンブレンをうるさく叩く技術をお持ちの場合でしたら話は別ですが、
普通の安いのでいいんじゃないですか？
138 ： ：02/09/01 21:48 ID:/2C+1pg/
>>136
禿同！
禿同！
139 ：IBM 84 Key：02/09/01 21:48 ID:CRZCWkeW
140 ：IBM/13H6705：02/09/01 21:51 ID:SsfRRz1j
ふらっと入ったショップでたまたまキーを打ってみて，昨今のキーボードに
しては感じがいいなと思ってつい買った SNE-106 MS
箱の表のウリ文句が面白すぎ，悪いキーボードじゃないが此処まで書かれると
恥ずかしい。
『このタッチは忘れられない
指の動きには優しくデリケートなのに
カチーンカチーンと
象牙と象牙が触れ合う響きを立てて
意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのようなタッチを極めた逸品。
まさにEnthusiast OF FULL KEYBOADです。
近未来･スペースをイメージしたメタルシルバー
古典･美と調和を奏でるアイボリーとどちらも欲しくなる仕上がりです。』
だって，ポーリーニって誰?
しては感じがいいなと思ってつい買った SNE-106 MS
箱の表のウリ文句が面白すぎ，悪いキーボードじゃないが此処まで書かれると
恥ずかしい。
『このタッチは忘れられない
指の動きには優しくデリケートなのに
カチーンカチーンと
象牙と象牙が触れ合う響きを立てて
意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのようなタッチを極めた逸品。
まさにEnthusiast OF FULL KEYBOADです。
近未来･スペースをイメージしたメタルシルバー
古典･美と調和を奏でるアイボリーとどちらも欲しくなる仕上がりです。』
だって，ポーリーニって誰?
141 ：RT6656&FKB8745：02/09/01 21:52 ID:l4F6mlCD
ストロークは同じくらいだったけど、8811は荷重変化が大きくて
ペコペコしてたと思う。個体差にしては差がありすぎのような・・??
ペコペコしてたと思う。個体差にしては差がありすぎのような・・??
142 ：IBM 84 Key：02/09/01 21:52 ID:CRZCWkeW
>136
あとたまにいるのが、速く打ってるのを見せつけようとする奴。
速く打ってミスしてすごい勢いでバックスペースｗ
あとたまにいるのが、速く打ってるのを見せつけようとする奴。
速く打ってミスしてすごい勢いでバックスペースｗ
145 ：不明なデバイスさん：02/09/01 21:56 ID:KLlbJUfW
>ポーリーニって誰?
eee.eplus.co.jp/s/Pollini_Pj/
eee.eplus.co.jp/s/Pollini_Pj/
146 ：不明なデバイスさん：02/09/01 21:59 ID:EEpNCO+D
147 ： ：02/09/01 22:01 ID:/2C+1pg/
148 ：5170AT84：02/09/01 22:05 ID:85LFWylb
>140
どんなキーを使っているの？メカニカルタッチとは
メカニカルではないんだな。バックリングスプリングか？
>象牙と象牙が触れ合う響きを立てて
この言葉は和紙のキーボードにしかあてはまらんぞ。
どんなキーを使っているの？メカニカルタッチとは
メカニカルではないんだな。バックリングスプリングか？
>象牙と象牙が触れ合う響きを立てて
この言葉は和紙のキーボードにしかあてはまらんぞ。
>126
ありがと
送料コミで1万５千円というのは微妙だなぁ…… 英語が得意でないしトラぶったときがあれだし……
もちょっと悩んでみます。
ありがと
送料コミで1万５千円というのは微妙だなぁ…… 英語が得意でないしトラぶったときがあれだし……
もちょっと悩んでみます。
>136
前いた職場には、マウスのクリックを「叩きつける」ｳﾞｧｶｵｻｰﾝがいたよ。
前いた職場には、マウスのクリックを「叩きつける」ｳﾞｧｶｵｻｰﾝがいたよ。
153 ：realforce 106：02/09/01 23:01 ID:DQk3x2h0
>>126
キートップが Dvorak 配列になってるんだね。
以前 AKIBA PC HOT LINE で紹介されていたのは QWERTY と DVORAK の切り替えが
できるタイプだったけど。
ところで、キーを押した感じなんかはどう? ストロークは浅い?
今、国内のショップで取り扱ってるところはないのかな。
ぷらっとに入荷するの待ってるんだけど。
キートップが Dvorak 配列になってるんだね。
以前 AKIBA PC HOT LINE で紹介されていたのは QWERTY と DVORAK の切り替えが
できるタイプだったけど。
ところで、キーを押した感じなんかはどう? ストロークは浅い?
今、国内のショップで取り扱ってるところはないのかな。
ぷらっとに入荷するの待ってるんだけど。
DVROKはいいんだけど、アプリのショートカットがメチャクチャで結局使えない罠
文章書く専門ならいいけど
文章書く専門ならいいけど
前スレで出てますがIBMの84Keyが品切れになったみたいですね＞ﾈｵﾃｸ
残念だ・・・
残念だ・・・
160 ：Typematrix 2020 DVORAK：02/09/02 00:30 ID:D0cY2709
>>155
キートップがDVORAKに変わっているだけで、
QWERTYとDVORAKの切換えができるのはこっちも同じだよ。
TYPE MATRIX のサイト
http://www.typematrix.com/
と、>>68 で挙げた
http://www.dvortyboards.com/typematrix.html
の写真を見比べてほしいんだけど（ちと見づらいが）、
どちらも F7 キーに「Dvorak」と青でプリントされていて、
Function キーを押しながら配列を切り替えるんだ。
QWERTYでいい向きには前者で、DVORAKにこだわりたい人には後者で
それぞれ注文するといいだろう。
どちらも値段は同じ99ドルだし。
ストロークは、>>68 が書いてくれているように浅い。
たしか、ぷらっとで扱っている Mini Keyboard II（OKI） もこのぐらいの浅さだったと記憶している。
キートップがDVORAKに変わっているだけで、
QWERTYとDVORAKの切換えができるのはこっちも同じだよ。
TYPE MATRIX のサイト
http://www.typematrix.com/
と、>>68 で挙げた
http://www.dvortyboards.com/typematrix.html
の写真を見比べてほしいんだけど（ちと見づらいが）、
どちらも F7 キーに「Dvorak」と青でプリントされていて、
Function キーを押しながら配列を切り替えるんだ。
QWERTYでいい向きには前者で、DVORAKにこだわりたい人には後者で
それぞれ注文するといいだろう。
どちらも値段は同じ99ドルだし。
ストロークは、>>68 が書いてくれているように浅い。
たしか、ぷらっとで扱っている Mini Keyboard II（OKI） もこのぐらいの浅さだったと記憶している。
漏れはModelM厨房だから003とかA01のタッチは好きじゃないんよね
なんだかIBMｦﾀがｳｼﾞｳｼﾞわいて来ちゃったよ～あーｷﾓｲ
>>163
なんかマズイのか？
なんかマズイのか？
165 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 00:58 ID:Oy+Yg53N
166 ：不明なデバイスさん：02/09/02 02:24 ID:ce7sfraI
8579なんかに生意気な口をきかせねえ。
ネオテックで売切れたって84キーなんぞごまんとあるよ
安心しろよ。
ネオテックで売切れたって84キーなんぞごまんとあるよ
安心しろよ。
168 ：IBM 84 Key：02/09/02 02:30 ID:4qbxhDh0
FKB8579は矢印キーを右上にずらしてほしい。
fnキーは左だけで十分だから右のは廃止。
fnキーは左だけで十分だから右のは廃止。
170 ：不明なデバイスさん：02/09/02 02:44 ID:hFHFqt1z
チェリーのメンブレンはどないですか？
メカキーの方がいい？
メカキーの方がいい？
メカキーと差がわからんよ
メカよりちょいと重いけどね
メカよりちょいと重いけどね
オールアルミキーボードとか出ないかな。
撃つ度に指先から感じる高級感…。
撃つ度に指先から感じる高級感…。
俺はオール木製キーボードが欲しい。
高級感たっぷりなものキボンヌ
高級感たっぷりなものキボンヌ
174 ：CherryG80-1800HQU：02/09/02 06:29 ID:CPo9ZhmG
偽HHKのDVORAK配列が欲しい。
まぁキー引っぺがして付け替えればいいだけって言えばそれまでだが。
まぁキー引っぺがして付け替えればいいだけって言えばそれまでだが。
押したらポクポク鳴ったりして
177 ：IBM 84 Key：02/09/02 08:52 ID:CksDf0M4
IBM 84 はまたヤフオクで高騰するのか？一時は2万5千円とかに
なってたよね、、、それともどこかに在庫があるのかしらん？
>>174
欲しいけど物凄く高そう。
欲しいけど物凄く高そう。
しかし案の定impressが扇った途端に商品がなくなったな。
こんな掘り出し物だけでやってる世界を紹介する必要もあるまいに。
こんな掘り出し物だけでやってる世界を紹介する必要もあるまいに。
180 ：IBM 84 Key：02/09/02 10:11 ID:CksDf0M4
84Key 即決
＿
/ ｊｊｊｊ ＿__
／ ﾉ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼
`､ `ヽ. 人 , ‐'` ﾉ
ｷﾀ━━━━━━━ ＼ `ヽ （ﾟ∀ﾟ）" .ノ／━━━━━━━━━！！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
ｉ 彡 ｉ ミ/
／ `＼
/ ／ヽ、 ヽ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ykenta
マイクロソフトのナチュラルキーボードってどうなんでしょうか。本当に疲れないの？
183 ：不明なデバイスさん：02/09/02 11:56 ID:jEnNr1Rx
>>180
速攻で売れてるし
速攻で売れてるし
184 ：IBM 84 Key：02/09/02 12:10 ID:CksDf0M4
>>183
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15077978
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15078455
ね。もう出ないのかな、、、
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15077978
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15078455
ね。もう出ないのかな、、、
日本語キーボードでタッチが軽くてお薦めのってあります？
Realforceを除いて。
メカニカル、メンブレンは問いません。
Realforceを除いて。
メカニカル、メンブレンは問いません。
187 ：不明なデバイスさん：02/09/02 15:15 ID:EpEvQ6s/
>>181
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ ﾅﾁｭﾗﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞは慣れれば快適。
普通のキーボードと違って、ホームポジションに指を置くときに手首を外に曲げなくていい。
英語Eliteは割と安く手に入るので好きだ。
興味があるならどっかで試し打ちしてみれば？
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ ﾅﾁｭﾗﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞは慣れれば快適。
普通のキーボードと違って、ホームポジションに指を置くときに手首を外に曲げなくていい。
英語Eliteは割と安く手に入るので好きだ。
興味があるならどっかで試し打ちしてみれば？
190 ：不明なデバイスさん：02/09/02 17:17 ID:OHabEkYd
191 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 17:19 ID:h4vgLVIv
IBM 84 Keyってどこがいいの？
おせーて
おせーて
192 ：不明なデバイスさん：02/09/02 17:27 ID:EpEvQ6s/
193 ：不明なデバイスさん：02/09/02 17:35 ID:HVOWU+XM
アホな質問よろしいでしょうか。
エレコムのTK-U12FYを購入しまして、
USBに接続して電源を入れたところ、
ドライバをインストールしろと言ってきたのですが、
ドライバをどこから持って来たら良いのか分かりません。
商品に付属していませんし、エレコムのサイトにもないようです。
どうしたら良いのでしょう。OSはWin98です。
エレコムのTK-U12FYを購入しまして、
USBに接続して電源を入れたところ、
ドライバをインストールしろと言ってきたのですが、
ドライバをどこから持って来たら良いのか分かりません。
商品に付属していませんし、エレコムのサイトにもないようです。
どうしたら良いのでしょう。OSはWin98です。
194 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 17:36 ID:h4vgLVIv
>188
ありがとうごぜます。リバティーのゲーム試遊台で試してみたのですが、とても
打ち易くて気になっていたんです。
エルゴノミクスキーボードは他にもたくさんあるみたいですが、ナチュラルキーボ
－ドよりも良いものはあるのでしょうか？
>189
偽発禁ってどんなキーボードなんですか？ナチュラルキーボードよりも小さいのでしょうか？
ありがとうごぜます。リバティーのゲーム試遊台で試してみたのですが、とても
打ち易くて気になっていたんです。
エルゴノミクスキーボードは他にもたくさんあるみたいですが、ナチュラルキーボ
－ドよりも良いものはあるのでしょうか？
>189
偽発禁ってどんなキーボードなんですか？ナチュラルキーボードよりも小さいのでしょうか？
196 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 17:46 ID:h4vgLVIv
>>192
あんがと。
「カーブドスカルプチャとメカニカルタッチ」がいいってわけね。
うーんなんというか、結局のところそこに逝っちゃうのかって感じで
なんだか釈然としないところもあるけどね。まぁいいや。
>>195
これ。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165015700006&vitem=1&details=1
あんがと。
「カーブドスカルプチャとメカニカルタッチ」がいいってわけね。
うーんなんというか、結局のところそこに逝っちゃうのかって感じで
なんだか釈然としないところもあるけどね。まぁいいや。
>>195
これ。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165015700006&vitem=1&details=1
198 ：6450200：02/09/02 18:46 ID:uY9difJ3
>>192
ここでは評判の悪いB01もほめられてる。
ここでは評判の悪いB01もほめられてる。
200 ：6450200：02/09/02 18:48 ID:uY9difJ3
201 ：M0116：02/09/02 18:51 ID:BEEvu1Dp
なあ、香ばしい"IBM 84 Key"よ、
6450200と紛らわしいから"IBM SS 84key"にしてくれよ。
6450200と紛らわしいから"IBM SS 84key"にしてくれよ。
202 ： ：02/09/02 19:35 ID:RzkkppjO
>>201
禿堂、6450200と思ってリンク先見に行っちゃったよ。
禿堂、6450200と思ってリンク先見に行っちゃったよ。
203 ：IBM/13H6705：02/09/02 21:01 ID:Yi3Owf8L
>>191
IBMのEnhanced 101バックリングスプリングキーボードが好きだけど
あのデカさはたまらん，10キーが無くても良いから小さくしてくれ～
という人が，こよなく愛用する物ですから，
カチャカチャした打ち心地が嫌いな人。
キートップを撫でるように入力する人。
どうしても変換キーを必要とする人。
10キーを多用する人。
持ち運ぶので軽いキーボードを好む人。
以上の方々には，お薦め出来ません。
IBMのEnhanced 101バックリングスプリングキーボードが好きだけど
あのデカさはたまらん，10キーが無くても良いから小さくしてくれ～
という人が，こよなく愛用する物ですから，
カチャカチャした打ち心地が嫌いな人。
キートップを撫でるように入力する人。
どうしても変換キーを必要とする人。
10キーを多用する人。
持ち運ぶので軽いキーボードを好む人。
以上の方々には，お薦め出来ません。
204 ：1370475：02/09/02 21:09 ID:ZS+Fxljl
205 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 21:16 ID:h4vgLVIv
>>204
一体何処で触れるんだと小一時間。
流石に試しに触るためだけにｵｸから買うなんてことはできんしなぁ。
KB661とか、そんな感じ？だったら激しくガッカリするけどね。
少なくともRealforceよりはマシそうだということは想像できるけどね。
一体何処で触れるんだと小一時間。
流石に試しに触るためだけにｵｸから買うなんてことはできんしなぁ。
KB661とか、そんな感じ？だったら激しくガッカリするけどね。
少なくともRealforceよりはマシそうだということは想像できるけどね。
206 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 21:20 ID:h4vgLVIv
>>203
> カチャカチャした打ち心地が嫌いな人。
メカニカルのクリックみたいな感じは嫌いですが。リニアならまだまし。
音が出るのは気にならないが、わざとくさく音を出すキーボードは嫌いです。
> キートップを撫でるように入力する人。
モロに当てはまってる（ｗ
> どうしても変換キーを必要とする人。
変換キーはいらんが、無変換キーは必要なんですけど。
漏れには合わないということか・・・
> カチャカチャした打ち心地が嫌いな人。
メカニカルのクリックみたいな感じは嫌いですが。リニアならまだまし。
音が出るのは気にならないが、わざとくさく音を出すキーボードは嫌いです。
> キートップを撫でるように入力する人。
モロに当てはまってる（ｗ
> どうしても変換キーを必要とする人。
変換キーはいらんが、無変換キーは必要なんですけど。
漏れには合わないということか・・・
207 ：6450200：02/09/02 21:28 ID:Lb/ylfVo
>>199
あれはあれで悪くないと思うなー
ALPSじゃなきゃヤダ、CHERRYじゃなきゃヤダ、Buckling Springじゃなきゃヤダ、
ブラザー工業Buckling Springじゃなきゃヤダ、ってヒトには良いとは感じられないのでしょうが。
あれはあれで悪くないと思うなー
ALPSじゃなきゃヤダ、CHERRYじゃなきゃヤダ、Buckling Springじゃなきゃヤダ、
ブラザー工業Buckling Springじゃなきゃヤダ、ってヒトには良いとは感じられないのでしょうが。
208 ：不明なデバイスさん：02/09/02 21:34 ID:EpEvQ6s/
84Key 即決
またもや
＿
/ ｊｊｊｊ ＿__
／ ﾉ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼
`､ `ヽ. 人 , ‐'` ﾉ
ｷﾀ━━━━━━━ ＼ `ヽ （ﾟ∀ﾟ）" .ノ／━━━━━━━━━！！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
ｉ 彡 ｉ ミ/
／ `＼
/ ／ヽ、 ヽ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ykenta
またもや
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／ ﾉ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼
`､ `ヽ. 人 , ‐'` ﾉ
ｷﾀ━━━━━━━ ＼ `ヽ （ﾟ∀ﾟ）" .ノ／━━━━━━━━━！！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
ｉ 彡 ｉ ミ/
／ `＼
/ ／ヽ、 ヽ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ykenta
ｺﾝﾅﾝﾄﾞｳﾃﾞｼｮｳ?
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=23511
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=23511
211 ：不明なデバイスさん：02/09/02 22:36 ID:EpEvQ6s/
>無変換キーは必要なんですけど。
US配列しか使ってないから疑問なんだけど、何に使うの？
US配列しか使ってないから疑問なんだけど、何に使うの？
213 ：FKB8579@NOTE：02/09/02 23:08 ID:nV7crPLk
F7でカタカナ、F8でﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ
F9で全角英数、F10で半角英数
ファンクションキーが遠いキーボードだとつらいかも
いつもF10を乱用してます。
F9で全角英数、F10で半角英数
ファンクションキーが遠いキーボードだとつらいかも
いつもF10を乱用してます。
>>214が正論
218 ：FKB8579@NOTE：02/09/03 00:01 ID:8hQDS57/
>>218
AT84キーなら左にあるので意外と近かったりする(w
AT84キーなら左にあるので意外と近かったりする(w
220 ：CherryG80-1800HQU：02/09/03 00:52 ID:bZsQEgQI
>>178
本体約800ドイツマルク、送料180ドイツマルクといってたよ。去年のことだけど。
他のところでも本体だけで500ドルくらいだな。
>>182
Cherry ベースなんで、G80-1800 で作ってくれるところもあるよ。
本体約800ドイツマルク、送料180ドイツマルクといってたよ。去年のことだけど。
他のところでも本体だけで500ドルくらいだな。
>>182
Cherry ベースなんで、G80-1800 で作ってくれるところもあるよ。
224 ：不明なデバイスさん：02/09/03 09:31 ID:J2khExke
>224
転売屋だね。いったいいくらで売りつけるつもりなんだか。
転売屋だね。いったいいくらで売りつけるつもりなんだか。
226 ：不明なデバイスさん：02/09/03 09:49 ID:DWOtmDf5
前から思ってたんだけど
ノートPCのポイントデバイス付のキーボードってないのかね？
デスクトップで使えるやつ
ノートPCのポイントデバイス付のキーボードってないのかね？
デスクトップで使えるやつ
転売屋UZEEEEEE
228 ：Realforce106：02/09/03 11:00 ID:6R5OYvqN
>>226
あるよ。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029600002&vitem=1&details=1
http://www.oki.com/jp/SSG/JIS/Prod/Keyboard/orige.html
こんなやつ。
あるよ。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029600002&vitem=1&details=1
http://www.oki.com/jp/SSG/JIS/Prod/Keyboard/orige.html
こんなやつ。
>>215
半角英数はCTRL+Tだよ
半角英数はCTRL+Tだよ
230 ：215：02/09/03 12:11 ID:OYZEMl96
元ﾏｶｰだから直接入力しかしたくないのねん
変換するの面倒くさい
変換するの面倒くさい
>>230
ウザイ。
ウザイ。
233 ：不明なデバイスさん：02/09/03 14:37 ID:J2khExke
ﾏｶｰ が効いた模様
234 ：226：02/09/03 14:50 ID:CHEJ1Vsd
>>234
さくらやじゃ売ってねぇよまともなキーボードなんか。
というか、そのキーボードもあまり勧められたものじゃないんだけどね。
まぁ激しく気に入ったなら勝手にすればいいが、あまり手を出さない方が
いいものであることは確かだな。
さくらやじゃ売ってねぇよまともなキーボードなんか。
というか、そのキーボードもあまり勧められたものじゃないんだけどね。
まぁ激しく気に入ったなら勝手にすればいいが、あまり手を出さない方が
いいものであることは確かだな。
239 ：不明なデバイスさん：02/09/03 15:21 ID:J2khExke
OKIはIBMからOEMを受けてほしい
>>226
IBM Track Point 付き テンキーレスキーボード
USB Space Saver Keyboard (JP USB)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
Space Saver Keyboard II (JP PS/2)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
Space Saver Keyboard II (US PS/2)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3644/28l3644a.html
IBM Track Point 付き テンキーレスキーボード
USB Space Saver Keyboard (JP USB)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
Space Saver Keyboard II (JP PS/2)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
Space Saver Keyboard II (US PS/2)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3644/28l3644a.html
justyのサイト重すぎる。 重い。
重すぎるよ。 重いよ。
重すぎるよ。 重いよ。
>>240
一番下の奴、エンターキーが小さい以外はかなり良いかも。
一番下の奴、エンターキーが小さい以外はかなり良いかも。
243 ：不明なデバイスさん：02/09/03 16:13 ID:9k5W9LJp
IBM ８４キーがヤフオクで高騰してない？
244 ：不明なデバイスさん：02/09/03 16:49 ID:CSQ+b7HV
>>243
全然してない。むしろ安く売られすぎているよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ykenta
12,000円で即決だもの。
ネオテクだと1万7千円ぐらいしていたよね。
これもタマがあるうちだね、、、また2万円超の時代が訪れるのか。
全然してない。むしろ安く売られすぎているよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ykenta
12,000円で即決だもの。
ネオテクだと1万7千円ぐらいしていたよね。
これもタマがあるうちだね、、、また2万円超の時代が訪れるのか。
245 ：不明なデバイスさん：02/09/03 16:55 ID:9k5W9LJp
数ヶ月前は１００００円即決が大半だったんだけど
若干値上がりしてきた気がする。
１０年は使えるだろうから
今使ってるのが壊れないように使おう
若干値上がりしてきた気がする。
１０年は使えるだろうから
今使ってるのが壊れないように使おう
246 ： ：02/09/03 18:11 ID:nVN9Ezdt
やっぱロジが最強だよ。
キータッチ(･∀･)ｲｲ!!
ワンタッチボタンは激しくいらないけど。
キータッチ(･∀･)ｲｲ!!
ワンタッチボタンは激しくいらないけど。
248 ：不明なデバイスさん：02/09/03 18:45 ID:kjm7DTf8
USBキーボードをPS/2で接続したいのですが、
USB→PS/2変換コネクタが購入できる通販サイトご存知ないですか？
USB→PS/2変換コネクタが購入できる通販サイトご存知ないですか？
249 ： ：02/09/03 18:53 ID:nVN9Ezdt
>>247
そうです（ｗ
そうです（ｗ
252 ：不明なデバイスさん：02/09/03 19:05 ID:9k5W9LJp
検索
>>243
だからスペースセーバーと呼べボケっ
だからスペースセーバーと呼べボケっ
254 ：不明なデバイスさん：02/09/03 19:52 ID:CSQ+b7HV
255 ：FKB8579@NOTE：02/09/03 19:55 ID:OkdihRep
6450200(PC/ATの初代キーボード)もIBM 84 keyなんだよ。
>>255
まちがいなく6450200よりは小さいぜ
まちがいなく6450200よりは小さいぜ
258 ：FKB8579@NOTE：02/09/03 19:59 ID:OkdihRep
>>258
IIgsよりも大きいな
IIgsよりも大きいな
260 ：不明なデバイスさん：02/09/03 20:46 ID:BpmarAgi
>>246
あれってキーが引っかかる感じがするのが嫌。
あれってキーが引っかかる感じがするのが嫌。
261 ：不明なデバイスさん：02/09/03 20:50 ID:JREXGlcX
５５７６－００２ってまだ高く売れるかな？
切替機が対応してないのでオークションで売ろうと思うのだが．．．
切替機が対応してないのでオークションで売ろうと思うのだが．．．
262 ：不明なデバイスさん：02/09/03 20:59 ID:7B8w2HOZ
ナチュラルキーボードはでかいけどマジ使いやすい。
ただ、ブラインドでＢを右手人差し指で打つ癖が直らず、苦労している。
ただ、ブラインドでＢを右手人差し指で打つ癖が直らず、苦労している。
263 ：FKB8579@NOTE：02/09/03 21:14 ID:OkdihRep
通常のキーボードに加えてフットペダル型キーがあれば良いんでない？
shift,ctrl,enterの類は足でトントンっと。
shift,ctrl,enterの類は足でトントンっと。
265 ：FKB8579@NOTE：02/09/03 21:22 ID:OkdihRep
呼んだ？
267 ：不明なデバイスさん：02/09/03 22:07 ID:2BebSWfx
>>264
フットペダルはShiftには無理だそうよ。Ctrlはどうなのかなあ。
NumLockやCapsLockのようなモード切替なら使えるらしいが、
指と足は任意なタイミングでは連動しないんだって。
脳からの距離が違うので、実際に動くタイミングが高速タイプには致命的なほどズレるって問題がある。
ビアノや体操のように事前に練習できるのなら、足への動作を早めに動かす事を覚えられるけれど、
先の組み合わせの読めない文字の場合は、指を遅らせるしかなくって、速度が落ちるだけなんだって。
フットペダルはShiftには無理だそうよ。Ctrlはどうなのかなあ。
NumLockやCapsLockのようなモード切替なら使えるらしいが、
指と足は任意なタイミングでは連動しないんだって。
脳からの距離が違うので、実際に動くタイミングが高速タイプには致命的なほどズレるって問題がある。
ビアノや体操のように事前に練習できるのなら、足への動作を早めに動かす事を覚えられるけれど、
先の組み合わせの読めない文字の場合は、指を遅らせるしかなくって、速度が落ちるだけなんだって。
101でAの隣がCTRLで割と重めで長めのストロークでできれば全体にちょっと小さめのでお勧めありますか?
OWLTECHの英語配列メカニカルじゃダメ？
>266
elgo elan欲しい。でも高いのでナチュラルキーボードで妥協しようかと思ってる。
elgo elan欲しい。でも高いのでナチュラルキーボードで妥協しようかと思ってる。
271 ：不明なデバイスさん：02/09/03 23:13 ID:aWsJFHS4
”マルチメディアキーボード”、これだね。
AvantPrime欲しいなぁー
DellのAT101系よりタッチが軽いなら
1週間以内にでもお金をかき集めて
秋葉逝ってくるんだけど、、。
DellのAT101系よりタッチが軽いなら
1週間以内にでもお金をかき集めて
秋葉逝ってくるんだけど、、。
>>269
これでしょうか
http://owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html
うーん、ちょっと圧縮しすぎかな・・
これでしょうか
http://owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html
うーん、ちょっと圧縮しすぎかな・・
274 ：IBM/13H6705：02/09/04 00:00 ID:UK9lQecn
>>264
フットペダルってキネシスのオプションでしか見た事ないけど，誰か
使った人はいますか?
NECのPC98を使ってた時はCtrlやShiftをラッチするフリーソフトを使って
便利でした。チョコンとCtrlを押すと一回だけラッチ，２回押すと次に
押すまではラッチを保持。アースキーボードを使っていたので間にcaps
キーが挟まる事もなく，Aの真横がCtrlだったので，本当に重宝しました。
PC系に移る時に似たようなソフトを探しきれず，結局小指のつけ根押し派に
なりました。
101キーボードだとCapsLockはShiftを押さなくてもLockするからShiftキーに
ついては必要ないけどCtrlとAltのラッチをしてくれるソフトがあったら欲しい。
フットペダルってキネシスのオプションでしか見た事ないけど，誰か
使った人はいますか?
NECのPC98を使ってた時はCtrlやShiftをラッチするフリーソフトを使って
便利でした。チョコンとCtrlを押すと一回だけラッチ，２回押すと次に
押すまではラッチを保持。アースキーボードを使っていたので間にcaps
キーが挟まる事もなく，Aの真横がCtrlだったので，本当に重宝しました。
PC系に移る時に似たようなソフトを探しきれず，結局小指のつけ根押し派に
なりました。
101キーボードだとCapsLockはShiftを押さなくてもLockするからShiftキーに
ついては必要ないけどCtrlとAltのラッチをしてくれるソフトがあったら欲しい。
275 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 00:07 ID:BRoN80o4
276 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 00:11 ID:BRoN80o4
ばーかばーか。
歯につけるキーってのはどうよ？
上の歯の裏に舌を押し付けるとCTRL
下の歯の裏に舌を押し付けるとSHIFT
舌を軽くかんでALT
上の歯の裏に舌を押し付けるとCTRL
下の歯の裏に舌を押し付けるとSHIFT
舌を軽くかんでALT
279 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 02:05 ID:BRoN80o4
近々M$が新keyboardとmouseを発表する。
ここのｽﾚ住人を嘲笑うかのように
Officeやﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝへの最適化・多色化・wireless化 etc...
と「魅力的な」featureを多数引っ提げて登場する模様。
ｿｰｽ：www.tomshardware.com/technews/index.html#0019
ここのｽﾚ住人を嘲笑うかのように
Officeやﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝへの最適化・多色化・wireless化 etc...
と「魅力的な」featureを多数引っ提げて登場する模様。
ｿｰｽ：www.tomshardware.com/technews/index.html#0019
>>278
実は全く同じこと考えた・・・
実は全く同じこと考えた・・・
284 ：不明なデバイスさん：02/09/04 04:45 ID:HTFLiMWf
>>272
現行品だからか余り話しにでないけど、アバンテいいと思うよ。
デルよりタッチが軽いかということだけど、アバンテの方は
カチっとクリック音がするタイプだから直接軽さの比較というのは
どうか分からないけど。純粋に押し下げ圧の問題なら同じ様なものじゃない
かな、結構軽いカンジだよ。引っかかりのあるデルよりははるかにいいですよ。
現行品だからか余り話しにでないけど、アバンテいいと思うよ。
デルよりタッチが軽いかということだけど、アバンテの方は
カチっとクリック音がするタイプだから直接軽さの比較というのは
どうか分からないけど。純粋に押し下げ圧の問題なら同じ様なものじゃない
かな、結構軽いカンジだよ。引っかかりのあるデルよりははるかにいいですよ。
あぁKinesis最高だ。でも慣れると困るので使ってない。あぁ
>>286
あれは奥歯だｯだ
あれは奥歯だｯだ
288 ：不明なデバイスさん：02/09/04 08:52 ID:UfpB7wOf
マイクロソフト製で、
できるだけシンプルで安くて
評判の良いキーボードって何ですかね？
できるだけシンプルで安くて
評判の良いキーボードって何ですかね？
289 ：不明なデバイスさん：02/09/04 09:03 ID:UfpB7wOf
>>251
最近のUSBマウスは、USB→PS/2変換アダプタ付属のものが多いですよね。
もしかしてマウスのPS/2とキーボードのPS/2って別モノなんですか？
電気屋でSANWAの変換アダプタを\300くらいで購入したんですが、
どうやらマウス専用のものらしく、キーボード(TK-P12FYS)は認識してくれませんでした。
最近のUSBマウスは、USB→PS/2変換アダプタ付属のものが多いですよね。
もしかしてマウスのPS/2とキーボードのPS/2って別モノなんですか？
電気屋でSANWAの変換アダプタを\300くらいで購入したんですが、
どうやらマウス専用のものらしく、キーボード(TK-P12FYS)は認識してくれませんでした。
>>280
コレの事？
オプティカルマウススレからのコピペ
http://www.microsoft.com/presspass/press/2002/sep02/09-03HardwareCollectionLaunchPR.asp
コレの事？
オプティカルマウススレからのコピペ
http://www.microsoft.com/presspass/press/2002/sep02/09-03HardwareCollectionLaunchPR.asp
>291
ナチュラルキーボードプロ買おうかどうしようか迷ってたけど、新しいのが出るなら
少し待ったほうが良いのかな？
ナチュラルキーボードプロ買おうかどうしようか迷ってたけど、新しいのが出るなら
少し待ったほうが良いのかな？
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.microsoft.com/presspass/press/2002/sep02/09-03HardwareCollectionLaunchPR.asp&wb_lp=ENJA
光学式マウス、青 はちょっとカッコいい
光学式マウス、青 はちょっとカッコいい
295 ：不明なデバイスさん：02/09/04 12:05 ID:l9ejLp/Y
手に負担のかからない(キータッチが凄く浅いとか)、
フルサイズ英語101/104で、USBポート付きで、
Linux系でも使えるキーボードってある？
色々探したけど、中々見つからない。
フルサイズ英語101/104で、USBポート付きで、
Linux系でも使えるキーボードってある？
色々探したけど、中々見つからない。
296 ：sakai：02/09/04 12:21 ID:XwYanfJz
黙って東プレ買え！！
297 ：不明なデバイスさん：02/09/04 12:55 ID:YKrfvfdr
暴落？
299 ：不明なデバイスさん：02/09/04 14:42 ID:YiXJYxNV
IBM 84Key にトラックポイントを付けてくれるだけでいいのだが、
なぜキー配置を換えてしまうんだSpaceSaverII...
なぜキー配置を換えてしまうんだSpaceSaverII...
300 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 14:57 ID:gBx4esaN
英語キーボードって言ってるのに東プレですか？
日本語読めない人でしょうか？
>>295
Sun用のUSBキーボード↓とかどうよ？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165018800000&vitem=1&details=1
これも101/104とは言い難いが。
あとUSBポートも付いてるかどうか不明。
あとデカすぎるかもな。
富士通のUSB104がこの間までクレバリーで980円とかで売ってたがまだあるんかな。
↑のSunも富士通製だと思うが、富士通のタッチがだめなら選択肢はますます無くなるな。
日本語読めない人でしょうか？
>>295
Sun用のUSBキーボード↓とかどうよ？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165018800000&vitem=1&details=1
これも101/104とは言い難いが。
あとUSBポートも付いてるかどうか不明。
あとデカすぎるかもな。
富士通のUSB104がこの間までクレバリーで980円とかで売ってたがまだあるんかな。
↑のSunも富士通製だと思うが、富士通のタッチがだめなら選択肢はますます無くなるな。
302 ：不明なデバイスさん：02/09/04 15:46 ID:s6SuAtnk
>>270
Elgo AlanとMSナチュラルキーボードは全然ちがうぞ。
両方買って使ったけど、ナチュラルキーボードは普通の
キーボードだとおもった。Kinesis買いたいくらいな奴にとって
代替品にはなれん。
Elgo AlanとMSナチュラルキーボードは全然ちがうぞ。
両方買って使ったけど、ナチュラルキーボードは普通の
キーボードだとおもった。Kinesis買いたいくらいな奴にとって
代替品にはなれん。
本当に持ってるよ～。こいつでT-Code入力なんだよ～。
でも我ながらひどい間違いだよ～。
でも我ながらひどい間違いだよ～。
>304>305
いいなあ、お金持ち（ｗ安く売ってる処は無いのかな？オークションにも全然出品
されないし・・・。
いいなあ、お金持ち（ｗ安く売ってる処は無いのかな？オークションにも全然出品
されないし・・・。
Ergo Elanでミスタイプか。おめでてーな。
e-typingあたりをやって10位以内に入れる人が使ったら、
どんな感じだろうか。
e-typingあたりをやって10位以内に入れる人が使ったら、
どんな感じだろうか。
>>307
昔は死ぬほど高かった。いまは割と安いんでない？
テニスラケットとかシューズみたいな直に使う製品って、
プロ用や上級ユーザ用だとけっこういい値段するもんだよ。
キーボードだって、その例に洩れないと考えれば
諦めがつくとおもうんだが。
昔は死ぬほど高かった。いまは割と安いんでない？
テニスラケットとかシューズみたいな直に使う製品って、
プロ用や上級ユーザ用だとけっこういい値段するもんだよ。
キーボードだって、その例に洩れないと考えれば
諦めがつくとおもうんだが。
>>301
Thanks.
富士のキーボードは良い線なのだが、ほとんど日本語109・・・
今Linux用はAXZAMとかいうあやしいメーカ製の、
キータッチが浅く、Linuxで動き、USB接続で、
PS/2ポートが付いている、104？キーボードを使ってる。
普段Linuxはほとんどtelnetなので、
キーボードにマウスとか周辺機器を繋ぎ、
キーボードだけつなぎ直すような使い方がしたいんだが、
Windows XPでは何度ドライバを消そう、入れようとも、
再起動すると何事も無かったかのように、
ヨーロッパ系のキーボードと認識する。
>>303
の言うように無いものねだりなのかもしれないな・・・
Thanks.
富士のキーボードは良い線なのだが、ほとんど日本語109・・・
今Linux用はAXZAMとかいうあやしいメーカ製の、
キータッチが浅く、Linuxで動き、USB接続で、
PS/2ポートが付いている、104？キーボードを使ってる。
普段Linuxはほとんどtelnetなので、
キーボードにマウスとか周辺機器を繋ぎ、
キーボードだけつなぎ直すような使い方がしたいんだが、
Windows XPでは何度ドライバを消そう、入れようとも、
再起動すると何事も無かったかのように、
ヨーロッパ系のキーボードと認識する。
>>303
の言うように無いものねだりなのかもしれないな・・・
M$もついに右Winキーを排除したか。
しかもScrollLockキーもPauseキーに統合するとはね。
Fキーもオプション扱いになってるし、今後のキーボードの流れに良い影響与えそうだな。
相変わらず意味の無いメディアキーが付いてるのはダメだがな。
あとDeleteがでかくなっているのが笑える。
http://www.microsoft.com/presspass/images/features/2002/09-03hardware5_l.jpg
しかもScrollLockキーもPauseキーに統合するとはね。
Fキーもオプション扱いになってるし、今後のキーボードの流れに良い影響与えそうだな。
相変わらず意味の無いメディアキーが付いてるのはダメだがな。
あとDeleteがでかくなっているのが笑える。
http://www.microsoft.com/presspass/images/features/2002/09-03hardware5_l.jpg
312 ：不明なデバイスさん：02/09/04 21:30 ID:YKrfvfdr
>>311
こんなにデカイキーボード写真を見たのは初めてだ、、、
Deleteデカイね。delete,insert,,,あたりの配列をくずされると
困る人もいるとおもうけどねぇ、ctrl+end, ctrl+home とか多様する
人もいるでしょ。
こんなにデカイキーボード写真を見たのは初めてだ、、、
Deleteデカイね。delete,insert,,,あたりの配列をくずされると
困る人もいるとおもうけどねぇ、ctrl+end, ctrl+home とか多様する
人もいるでしょ。
313 ：IBM/13H6705：02/09/04 21:50 ID:P2ro8P3R
314 ：IBM/13H6705：02/09/04 21:55 ID:P2ro8P3R
>>276
Windows98付属の物は今ひとつ使い勝手が悪いのだが，一回押しで一回だけの
ラッチがなかったり，解除に２キーを押さなくてはいけない点がイヤだった。
使えませんでした。Windows2000やXP付属の物は，もう少し進化してます?
Windows98付属の物は今ひとつ使い勝手が悪いのだが，一回押しで一回だけの
ラッチがなかったり，解除に２キーを押さなくてはいけない点がイヤだった。
使えませんでした。Windows2000やXP付属の物は，もう少し進化してます?
複合するほど強制終了の頻度が高いのかと。
316 ：IBM/13H6705：02/09/04 22:08 ID:P2ro8P3R
>>315
いや単に面倒なだけです。
>>287
悪いが奥歯の横のスイッチだ。奥歯がスイッチだとメシも喰えんし
歯ぎしりも出来ない。ブラックゴーストもさすがにその辺は考慮した
ようだ。虎よ，虎!のガリー君は奥歯だった気もするが確証無し。
いや単に面倒なだけです。
>>287
悪いが奥歯の横のスイッチだ。奥歯がスイッチだとメシも喰えんし
歯ぎしりも出来ない。ブラックゴーストもさすがにその辺は考慮した
ようだ。虎よ，虎!のガリー君は奥歯だった気もするが確証無し。
317 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 22:17 ID:/hLpO6mW
>>310
LinuxでUSBキーボードが使えるかどうかというのは、UsbmgrとかUSBマネージャが
動いてれば大丈夫であるわけで、別に特別なUSBキーボードとか買わんでも、
今使ってるヤツが問題なく動いているならどのUSBキーボードでも大丈夫なはず。
キーボードにUSBハブが欲しいそうだが、それならUSBハブ買えばいいだけじゃないの？
2ポートで、ただの分岐機みたいなすごく小さいハブとかありますし。
> Windows XPでは何度ドライバを消そう、入れようとも、
> 再起動すると何事も無かったかのように、
> ヨーロッパ系のキーボードと認識する。
え？そなの？
どのUSBキーボードも「HID互換デバイス」とか「HIDキーボード」とか、統一のUSB用ドライバで
認識されるはずですが、何か特殊なドライバ入れてるんですか？
標準のドライバでしたら、言語設定についてはドライバとは関係なかったと思います。
ということで、FKB8579USB英語版がお薦め（ｗ
LinuxでUSBキーボードが使えるかどうかというのは、UsbmgrとかUSBマネージャが
動いてれば大丈夫であるわけで、別に特別なUSBキーボードとか買わんでも、
今使ってるヤツが問題なく動いているならどのUSBキーボードでも大丈夫なはず。
キーボードにUSBハブが欲しいそうだが、それならUSBハブ買えばいいだけじゃないの？
2ポートで、ただの分岐機みたいなすごく小さいハブとかありますし。
> Windows XPでは何度ドライバを消そう、入れようとも、
> 再起動すると何事も無かったかのように、
> ヨーロッパ系のキーボードと認識する。
え？そなの？
どのUSBキーボードも「HID互換デバイス」とか「HIDキーボード」とか、統一のUSB用ドライバで
認識されるはずですが、何か特殊なドライバ入れてるんですか？
標準のドライバでしたら、言語設定についてはドライバとは関係なかったと思います。
ということで、FKB8579USB英語版がお薦め（ｗ
318 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 22:18 ID:/hLpO6mW
319 ：IBM/13H6705：02/09/04 22:22 ID:P2ro8P3R
318さん回答ありがとう，あと解除は一回押しで出来ますでしょうか
XP使う気はなかったのですが，出来るようだと移行の動機のひとつに
なりますね。
XP使う気はなかったのですが，出来るようだと移行の動機のひとつに
なりますね。
321 ：FKB8579@NOTE：02/09/04 23:30 ID:/hLpO6mW
MS の新キー坊、Insert キーがああいう扱いだと、左手でマウス使ってる人がコピー＆ペーストに難儀しそうな気がする。
>>323
まだやってたのか
まだやってたのか
325 ：sakai：02/09/05 12:23 ID:Zf79g7al
何でもいいから東プレかえ
326 ：FKB8579@NOTE：02/09/05 12:37 ID:ZvH8Tr28
>>325
リアルフォースってそんなにいいか？
あれに17kだすんなら、IBM信者御用達のを買ったほうがいいだろ。
ストローク深すぎるよ。ズブズブはまる感じで、指が絡んだりキーの側面にぶつかったりする。
リアルフォースってそんなにいいか？
あれに17kだすんなら、IBM信者御用達のを買ったほうがいいだろ。
ストローク深すぎるよ。ズブズブはまる感じで、指が絡んだりキーの側面にぶつかったりする。
327 ：sakai：02/09/05 12:39 ID:Zf79g7al
打った感じはない ただ疲れないのが唯一のいいとこだ
本当の仕事向き でも趣味では使えない
本当の仕事向き でも趣味では使えない
>>311 見た。
なるほど、これくらいの配列だと Windows キーも比較的じゃまになりにくくていいかも。
あとは日本語版で変換と無変換を入れてどうなるか、ってとこか。
Insert は、Word とかでうかつに Insert 押して上書きモードに入って難儀する初心者対策か ?
なるほど、これくらいの配列だと Windows キーも比較的じゃまになりにくくていいかも。
あとは日本語版で変換と無変換を入れてどうなるか、ってとこか。
Insert は、Word とかでうかつに Insert 押して上書きモードに入って難儀する初心者対策か ?
329 ：不明なデバイスさん：02/09/05 13:34 ID:HRcuA+DG
たしかにModel Mなんかは太い弦を張ったギターのようであるな
330 ：不明なデバイスさん：02/09/05 13:44 ID:Yp7Q08N6
>>323
賛同したいんだけどユーザー登録が面倒でござる。
賛同したいんだけどユーザー登録が面倒でござる。
>330
ハマリとかいう奴、何気にうざくね？
ハマリとかいう奴、何気にうざくね？
> 東プレRealforce106をIBM84SpaceSaverのように ハマリ 殿
> 想定価格：￥16,800 発案の最終更新日：2002/06/24 [Mon] 19:14
> すばらしい技術、静電容量方式で人気の東プレRealforce106
え？リアって「大人気」なの？ただ生産数が少ないだけじゃ・・・
> キータッチのすばらしさは、ひろく受け入れられているようです。
初心者さんが引っかかってるだけだろ？
> しかし残念ながら日本語モデルしかありません。
いやなら他にもっといい選択肢があるだろに。
> 標準的な101キーボードからテンキーをとっただけの型にて製品化されることを望みます。
> まるで、IBM 84 SpaceSaverを再現を思わせるように、
> レイアウトなどは、妙にコンパクトにする必要もなし。
要はスペースセーバー買えば、わざわざ頼み込まんでも済むことではないかと小一時間。
> 想定価格：￥16,800 発案の最終更新日：2002/06/24 [Mon] 19:14
> すばらしい技術、静電容量方式で人気の東プレRealforce106
え？リアって「大人気」なの？ただ生産数が少ないだけじゃ・・・
> キータッチのすばらしさは、ひろく受け入れられているようです。
初心者さんが引っかかってるだけだろ？
> しかし残念ながら日本語モデルしかありません。
いやなら他にもっといい選択肢があるだろに。
> 標準的な101キーボードからテンキーをとっただけの型にて製品化されることを望みます。
> まるで、IBM 84 SpaceSaverを再現を思わせるように、
> レイアウトなどは、妙にコンパクトにする必要もなし。
要はスペースセーバー買えば、わざわざ頼み込まんでも済むことではないかと小一時間。
>>311
あー、マウスの上のほうにダンゴムシが。
あー、マウスの上のほうにダンゴムシが。
335 ：Realforce106：02/09/05 16:24 ID:Mp1EKs7q
336 ：Realforce106(335)：02/09/05 16:25 ID:Mp1EKs7q
ちなみに「アンチ-リア厨」ではなくて、「アンチリア-厨」ね。
337 ：不明なデバイスさん：02/09/05 17:06 ID:HU9EIoqC
106キーボードで、Windowsキーを使えるようにするには
どうしたらいいのでしょうか？
どうしたらいいのでしょうか？
338 ：不明なデバイスさん：02/09/05 17:09 ID:HRcuA+DG
WinNT系ならキーマップ変更ソフトで割り当てれ
339 ：不明なデバイスさん：02/09/05 17:36 ID:DY4miSdm
昔の Mac パワーブックや，
パナソニックのレッツノートのように パームレスト部にトラックボールが
配置されている Win用 USBキーボード が あったら欲しいのですが，
ご存知の方 教えて下さい．
パナソニックのレッツノートのように パームレスト部にトラックボールが
配置されている Win用 USBキーボード が あったら欲しいのですが，
ご存知の方 教えて下さい．
340 ： ：02/09/05 17:36 ID:QP4wnEOQ
RF106注文してしまいますた(((（ ;ﾟДﾟ)))
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020907/price.html
「速く打てて疲れにくいキーボード」RealForce 106のコンパクトサイズモデルが11月頃入荷予定
「速く打てて疲れにくいキーボード」RealForce 106のコンパクトサイズモデルが11月頃入荷予定
いやぁこっちはRF106ほど早く打てないし
結構疲れやすいと思うが
結構疲れやすいと思うが
むむー、そう言われるとまったく持ってそのとーり
4年くらい前にジャンク屋で新品1980円で売ってたのにな
347 ：1370475：02/09/05 20:56 ID:lC704dsb
なんか、壊滅的なキー配列と思われ＞RF106コンパクツ
>>347
ねえ。酷すぎだろ、これは。
ねえ。酷すぎだろ、これは。
あれはRealForceのコンパクト版ではないと思われ
それにしてもあの値段は、、、ぼった栗
それにしてもあの値段は、、、ぼった栗
350 ：FKB8579@NOTE：02/09/05 21:17 ID:VzEiCcCr
352 ：不明なデバイスさん：02/09/05 21:54 ID:HU9EIoqC
英語キーボードで、漢字変換するときは、
どのキーを押せばいいのでしょうか？
どのキーを押せばいいのでしょうか？
てかキャパシティブコンパクトを RealForce のコンパクト版つーのは
RealForce のネームバリューを利用した詐欺商法に近いと思うが…
キャパシティブコンパクトはあくまでキャパシティブコンパクトだろう。
評価が見たければみみラボへゆけ。
RealForce のネームバリューを利用した詐欺商法に近いと思うが…
キャパシティブコンパクトはあくまでキャパシティブコンパクトだろう。
評価が見たければみみラボへゆけ。
>>352
Alt + `
Alt + `
356 ：FKB8579@NOTE：02/09/05 22:40 ID:VzEiCcCr
>>351
配列的にはノートPCと一緒って感じだよ。右シフトの位置も。
慣れてない人にとってはそりゃヤバイと思うが、右シフト自体押したことがないので
よく分からない。
>>352
それ用の設定ソフトで右か左のAltを割り当てろ、と。
>>353
そんなに悪けりゃすぐに化けの皮がはがれるだろ（ｗ
配列的にはノートPCと一緒って感じだよ。右シフトの位置も。
慣れてない人にとってはそりゃヤバイと思うが、右シフト自体押したことがないので
よく分からない。
>>352
それ用の設定ソフトで右か左のAltを割り当てろ、と。
>>353
そんなに悪けりゃすぐに化けの皮がはがれるだろ（ｗ
357 ： ：02/09/05 23:06 ID:QP4wnEOQ
RF１０６とロジ
どっちのほうが速く打てる？
どっちのほうが速く打てる？
359 ：不明なデバイスさん：02/09/05 23:24 ID:VbIeWMfE
>>326
だからさ、RF106はそうやって力いっぱい最後まで押し込むキーボード
じゃねえんだってのに。未だに使いこなせないアホがいるんだな。驚くよ。
30分も触ってりゃ、どういうキーボードかくらいわかるだろうに。その上
で好みかどうかという話ならわからんでもないが、自分のぶきっちょを
棚に上げて的外れなこと書いてる326は痛すぎ。
だからさ、RF106はそうやって力いっぱい最後まで押し込むキーボード
じゃねえんだってのに。未だに使いこなせないアホがいるんだな。驚くよ。
30分も触ってりゃ、どういうキーボードかくらいわかるだろうに。その上
で好みかどうかという話ならわからんでもないが、自分のぶきっちょを
棚に上げて的外れなこと書いてる326は痛すぎ。
つーか、今度出てくるコンパクトって本当に>>341なの？
あれならいらない…
あれならいらない…
362 ：IBM/13H6705：02/09/05 23:41 ID:CLxiAWTj
AltIMEなどを使う手もありますな
ttp://www.chombo.com/download.html
ttp://www.chombo.com/download.html
363 ：FKB8579@NOTE：02/09/05 23:46 ID:VzEiCcCr
>>359
> だからさ、RF106はそうやって力いっぱい最後まで押し込むキーボード
> じゃねえんだってのに。未だに使いこなせないアホがいるんだな。驚くよ。
私が購入したものはなんだかペコペコしているのですが、これははずれですか？
最後まで目いっぱい押し込むような力のロスは避けたいのに、
その安物キーボード特有のペコペコ感によって、変な力の入り具合を覚えます。
軽くタッチするようにすると入力されませんし、ちょっと力を加えると「ペコッ」と
一気に底まで届いてしまいます。
> だからさ、RF106はそうやって力いっぱい最後まで押し込むキーボード
> じゃねえんだってのに。未だに使いこなせないアホがいるんだな。驚くよ。
私が購入したものはなんだかペコペコしているのですが、これははずれですか？
最後まで目いっぱい押し込むような力のロスは避けたいのに、
その安物キーボード特有のペコペコ感によって、変な力の入り具合を覚えます。
軽くタッチするようにすると入力されませんし、ちょっと力を加えると「ペコッ」と
一気に底まで届いてしまいます。
KB9704を使用している方はおられますか？
東プレは早く英語版をだせよ
>>341
お、いいじゃんこれ。この配置。
三菱のこいつに似てるね。つーか同じか。
http://www.vtama.com/shopu/souldout/m6905_4/index.html
タッチも同じだと買いなのだが。
お、いいじゃんこれ。この配置。
三菱のこいつに似てるね。つーか同じか。
http://www.vtama.com/shopu/souldout/m6905_4/index.html
タッチも同じだと買いなのだが。
>>367
三菱のそれと全く同じ物だよ。
三菱のそれと全く同じ物だよ。
リア１０６を会社のPC用に自腹で購入しました。
一週間触ってみて、左手小指付け根の関節痛が和らぎだしたのにはびっくり。
確かに入力スピードもアップしたし、打ち間違い・打ち損じが大きく減りますた。
スピードアップというより打ち損じが減ったことでストレスもなく、結果、値段だけ
のことはあったと思います。
キータッチはとにかく軽く、無に等しい。でも確実に入力が出来る。
私としては満足です。
一週間触ってみて、左手小指付け根の関節痛が和らぎだしたのにはびっくり。
確かに入力スピードもアップしたし、打ち間違い・打ち損じが大きく減りますた。
スピードアップというより打ち損じが減ったことでストレスもなく、結果、値段だけ
のことはあったと思います。
キータッチはとにかく軽く、無に等しい。でも確実に入力が出来る。
私としては満足です。
秋葉でCTRLの位置がマトモな英語キーボードいっぱい売ってる店はありますか？
遠いんで、行ったら即選んで買って来たいんですが。
遠いんで、行ったら即選んで買って来たいんですが。
東プレコンパクトは評価が分かれてんなぁ
どーすっかな～
（中途半端なものかっても結局使わなくなる罠）
どーすっかな～
（中途半端なものかっても結局使わなくなる罠）
375 ：不明なデバイスさん：02/09/06 03:48 ID:Bi4D2XZb
一番いいのがチンコパッドのような浅いストローク。
ただしコレは以外に難しい、下手するとOKIのキーボードの
ように重たいだけのパサパサタッチになってしまうという罠
>>372
あ、Aの隣のことです。
あ、Aの隣のことです。
あとはジャンク屋方面で AX キーボードを探すとか。お勧めはしないが。
379 ：不明なデバイスさん：02/09/06 09:05 ID:8VPRbhWE
>>335
いやいや、オマエだよ。ウザいのは。
いやいや、オマエだよ。ウザいのは。
380 ：不明なデバイスさん：02/09/06 09:55 ID:rPm4iE+A
381 ：Realforce106(335)：02/09/06 09:57 ID:22VXvlh0
リ・ア・厨・必・死・だ・な
>>381
厨
厨
384 ：不明なデバイスさん：02/09/06 10:32 ID:u36D+Pbm
>Realforce は大ヒット中なんだから。
Tプレの営業さんが「へんな問い合わせが多くて困る」とぼやいてるぞ。
Tプレの営業さんが「へんな問い合わせが多くて困る」とぼやいてるぞ。
385 ：Realforce106：02/09/06 10:45 ID:22VXvlh0
>>381-384
アンチ-リア厨 ほんとう・ざ・い。
大多数のリアユーザーは、多分、リアにたどりついたことで満足していると思われるので、
私も含めて、これ以上アンチ-リア厨なんか相手にする必要ないのかもね。
アンチ-リア厨が何いったってちゃんと売れてるんだし、決断して購入した人だけが幸せになればそれでよし。
アンチ-リア厨 ほんとう・ざ・い。
大多数のリアユーザーは、多分、リアにたどりついたことで満足していると思われるので、
私も含めて、これ以上アンチ-リア厨なんか相手にする必要ないのかもね。
アンチ-リア厨が何いったってちゃんと売れてるんだし、決断して購入した人だけが幸せになればそれでよし。
386 ：REALFORCE106：02/09/06 11:28 ID:8VPRbhWE
必死だなオマエ
ほんまウザいわ
ほんまウザいわ
387 ：379：02/09/06 11:43 ID:8VPRbhWE
388 ：sakai：02/09/06 12:21 ID:snlZcWZt
何でも良いけどリア買え
389 ：wt-l3swcx01p.skyweb.jp-c.ne.jp：02/09/06 12:31 ID:qMV8gB16
おまいら教えてくださいおながいします。
日本語配列があいうえお順、英語配列がアルファベット順なキーボード無いでつか？
会社でPC弱いおばちゃんでも簡単に使える様にしたいので。
いまの所はネットサーフィン程度は出来るのでつが、文字入力はてんで駄目なので。
おながいしまつ。
日本語配列があいうえお順、英語配列がアルファベット順なキーボード無いでつか？
会社でPC弱いおばちゃんでも簡単に使える様にしたいので。
いまの所はネットサーフィン程度は出来るのでつが、文字入力はてんで駄目なので。
おながいしまつ。
391 ：FKB8579@NOTE：02/09/06 14:21 ID:Gb2rmSgK
ここは「理想のキーボードを追求する」スレだと思っていたのだが、違うのか？
リア買ってそれで満足なﾔｼはもう来る必要ないんじゃないの？
さて、次は金ためて杵でも買うかな？
リア買ってそれで満足なﾔｼはもう来る必要ないんじゃないの？
さて、次は金ためて杵でも買うかな？
杵＝きね かよ。
ってことで、リア厨は隔離ね。
ってことで、リア厨は隔離ね。
393 ：FKB8579@NOTE：02/09/06 15:08 ID:Gb2rmSgK
>>392
そのとおり。
そういえばエルゴのキー配列って、手の指に沿って銀杏型にキーが配列してあるタイプと
おわん方に中央がへこんでる感じに配列してあるタイプってありますよね。
あれってどっちが打ちやすいんでしょうか？
あと、エルゴを自由に触らせてくれるような心の広い店はないですかね？
流石に値段が値段だけに、目をつぶって中身見ないで買うことなんてできませんから。
そのとおり。
そういえばエルゴのキー配列って、手の指に沿って銀杏型にキーが配列してあるタイプと
おわん方に中央がへこんでる感じに配列してあるタイプってありますよね。
あれってどっちが打ちやすいんでしょうか？
あと、エルゴを自由に触らせてくれるような心の広い店はないですかね？
流石に値段が値段だけに、目をつぶって中身見ないで買うことなんてできませんから。
>>389
そんな凶悪な独自配列は昔MSX時代にあった（日本語がアイウエオ）だけでQWERTYを崩す
大胆なキーボード（DROVAK等はのぞく)はみた事ない。タイピングソフトでも買った方が良い
と思います。結局習うより慣れろですから。
>>390
星野金属の初代「VANGUARD」のOEM供給元のキーボードです。個人的にはラバードーム
では一番良いキーボードだと思います。
ただこいつはRT66xxかCMIxxxx等の型番を頼りに秋葉をさまよえばせいぜい\500で状態の
よい様々なブランド名のものが手に入るのでそれで試してみるのも良いでしょうね。
そんな凶悪な独自配列は昔MSX時代にあった（日本語がアイウエオ）だけでQWERTYを崩す
大胆なキーボード（DROVAK等はのぞく)はみた事ない。タイピングソフトでも買った方が良い
と思います。結局習うより慣れろですから。
>>390
星野金属の初代「VANGUARD」のOEM供給元のキーボードです。個人的にはラバードーム
では一番良いキーボードだと思います。
ただこいつはRT66xxかCMIxxxx等の型番を頼りに秋葉をさまよえばせいぜい\500で状態の
よい様々なブランド名のものが手に入るのでそれで試してみるのも良いでしょうね。
>>377
そこ逝ってみます。さんきゅ
そこ逝ってみます。さんきゅ
>>393
プラットホームにKINESISが１台、触れる様に出ていたと思ふ
プラットホームにKINESISが１台、触れる様に出ていたと思ふ
自己れす
良く見たら英字はQWERTYみたい
良く見たら英字はQWERTYみたい
私は間違いなく厨房なんですが、
今まではずっとフィルコかちゃかちゃが一番だと思ってました。
今でもやっぱり打ってるときはかちゃかちゃが好きなのですが、
打ち間違いの少なさと早さでは何でか？リアが一番でした。
でも、リアの押し込み感のなさは大嫌いです(藁
リアのつくりでもう１０グラムほどでいいから思いのを作って欲しい・・・
特に小指、軽すぎる・・・
今まではずっとフィルコかちゃかちゃが一番だと思ってました。
今でもやっぱり打ってるときはかちゃかちゃが好きなのですが、
打ち間違いの少なさと早さでは何でか？リアが一番でした。
でも、リアの押し込み感のなさは大嫌いです(藁
リアのつくりでもう１０グラムほどでいいから思いのを作って欲しい・・・
特に小指、軽すぎる・・・
>>401
リアは打っていて楽しくはないが、一週間使うともう離れられない。
リアは打っていて楽しくはないが、一週間使うともう離れられない。
403 ： ：02/09/07 00:06 ID:9nWOEgnk
キータッチはロジが最強。
404 ：FKB8579@NOTE：02/09/07 01:00 ID:dtMs2DD2
>>402
えええぇ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
3週間使って元のFKB8579に戻った漏れは一体なんなの～
指は絡むは打ち間違え激しいわで耐え切れなくなって逃げてしまったのがいけないのか・・・？
>>398
今週逝ったけど、杵らしき変わったキーボードは見当たらなかったよ。
急いでたから見落としたのかな？
あの両手の中央が凹んでる27kくらいのﾔｼが目当てなんだけどね。
>>401
できれば全部小指の30gで作って欲しいと思ってる漏れとは対照的だな。
でもバランスが悪いと思ってるところは同意。
えええぇ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
3週間使って元のFKB8579に戻った漏れは一体なんなの～
指は絡むは打ち間違え激しいわで耐え切れなくなって逃げてしまったのがいけないのか・・・？
>>398
今週逝ったけど、杵らしき変わったキーボードは見当たらなかったよ。
急いでたから見落としたのかな？
あの両手の中央が凹んでる27kくらいのﾔｼが目当てなんだけどね。
>>401
できれば全部小指の30gで作って欲しいと思ってる漏れとは対照的だな。
でもバランスが悪いと思ってるところは同意。
405 ：FKB8579@NOTE：02/09/07 01:34 ID:dtMs2DD2
リアの10keyレス版、あの糞っぽいのを本当に売る気か？
なんで素直に101から10key削ったのを売らないんだよ。
space_saverタイプなら英語配列の方が需要あるだろ、馬鹿が。
金型とかの問題で作れないのか？
富士通にスイッチだけOEMしる！
なんで素直に101から10key削ったのを売らないんだよ。
space_saverタイプなら英語配列の方が需要あるだろ、馬鹿が。
金型とかの問題で作れないのか？
富士通にスイッチだけOEMしる！
だから、アレはRealforceじゃないって。
408 ：SSK-II/s30：02/09/07 02:35 ID:w03ZlWUK
>>405
テンキーついでに（高いが）使ってみたい誘惑に駆られているのだが、
ローマ字が、ヘボン式でなく、
「ち」 ⇒ ○：TI ×：CHI
「しゃ」 ⇒ ○：SYA ×：SHA
「ちゃ」 ⇒ ○：TYA ×：CHA
なのが、個人的に使いにくそうで、二の足踏んでる。
http://www.smallnetwork.co.jp/romahyou.html
テンキーついでに（高いが）使ってみたい誘惑に駆られているのだが、
ローマ字が、ヘボン式でなく、
「ち」 ⇒ ○：TI ×：CHI
「しゃ」 ⇒ ○：SYA ×：SHA
「ちゃ」 ⇒ ○：TYA ×：CHA
なのが、個人的に使いにくそうで、二の足踏んでる。
http://www.smallnetwork.co.jp/romahyou.html
409 ：FKB8579@NOTE：02/09/07 03:37 ID:JM1yykbZ
>>406
あの偽リアは新規に開発したものじゃなくて、どちらかというと在庫整理の予定が
なんだかリアが売れちゃったのでそれに乗っかって高く売りさばこうって話じゃないのか？
>>408
その程度は慣れだな。全く問題なし。
あの偽リアは新規に開発したものじゃなくて、どちらかというと在庫整理の予定が
なんだかリアが売れちゃったのでそれに乗っかって高く売りさばこうって話じゃないのか？
>>408
その程度は慣れだな。全く問題なし。
ネオテックニュース
9月 6日(金） 誠に申し訳ありません。IBM 84space saver
仕入れ先にまだあるようです。詳細はおって。
本当に申し訳ありません。
だってよ。これで一部の煽りでヤフオクで高騰することも無くなったな。
9月 6日(金） 誠に申し訳ありません。IBM 84space saver
仕入れ先にまだあるようです。詳細はおって。
本当に申し訳ありません。
だってよ。これで一部の煽りでヤフオクで高騰することも無くなったな。
>>410
商売上手だな
商売上手だな
なんだ、まだあるのかよ(#ﾟДﾟ)
カネがないときに急いで買ってしまって
ｳﾞｧｶみたいだ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
カネがないときに急いで買ってしまって
ｳﾞｧｶみたいだ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
413 ：1370475：02/09/07 06:58 ID:41RZGuU7
んでも、なんとなく一安心もしたり
念の為、あそこは小さい店だから自殺行為はしないと思われ
念の為、あそこは小さい店だから自殺行為はしないと思われ
414 ：不明なデバイスさん：02/09/07 07:13 ID:8EDA/n/z
スムースエイドてどですか
>>404
えっと、これの事でいいんだよね？
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003700001&vitem=1&details=1
先週の日曜日にプラットホームに行った時には、キーボードコーナー左端の
棚の上の方に、無造作に１台突っ込んであったはずなんだけど。
下の展示台にはなぜか置いてなかった。
405のやつも有ったような無かったような・・・ その日秋葉のどこかで
見たのは確かなはずなんだが
えっと、これの事でいいんだよね？
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003700001&vitem=1&details=1
先週の日曜日にプラットホームに行った時には、キーボードコーナー左端の
棚の上の方に、無造作に１台突っ込んであったはずなんだけど。
下の展示台にはなぜか置いてなかった。
405のやつも有ったような無かったような・・・ その日秋葉のどこかで
見たのは確かなはずなんだが
>>411
見事につられますた。
見事につられますた。
まあ、これでも使ってなさいってこった
http://www.diatec.co.jp/dosv/LIST/smk8851.html
http://www.diatec.co.jp/dosv/LIST/smk8851.html
419 ：sakai：02/09/07 12:21 ID:cDiilOB2
なんでも良いけど好きなの買え
たとえば417のような連中はは何が言いたいのだろう。
今現在どんな打ち方だろうが，まずは自分にあったキーボードを探して
そこから始めるってのは悪いことじゃないと思う。
他人事ながら不快なだけのレスは不要だと思うばかり。
今現在どんな打ち方だろうが，まずは自分にあったキーボードを探して
そこから始めるってのは悪いことじゃないと思う。
他人事ながら不快なだけのレスは不要だと思うばかり。
422 ：不明なデバイスさん：02/09/07 15:27 ID:Y8PrdH08
香ばしいリア坊が常駐しています
>420-422→>>417ね。
425 ：FKB8579@NOTE：02/09/07 18:11 ID:JM1yykbZ
>>424
ここをリアスレにしたいんでしょ？
というかリアスレ立てたらどうですか？
ここにはいろんな人がいるので、全員リアに洗脳しようとするのは難しいですよ。
>>415
上のほうにおいてあるのか！じゃあ見てないわ。
ていうか、これってUSBじゃなかったのかΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
専用のUSB変換機らしきものは8000円か・・・
USB接続できるので、似たようなのないですかね？
そんな都合よくいかないって？
ここをリアスレにしたいんでしょ？
というかリアスレ立てたらどうですか？
ここにはいろんな人がいるので、全員リアに洗脳しようとするのは難しいですよ。
>>415
上のほうにおいてあるのか！じゃあ見てないわ。
ていうか、これってUSBじゃなかったのかΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
専用のUSB変換機らしきものは8000円か・・・
USB接続できるので、似たようなのないですかね？
そんな都合よくいかないって？
>>424
布教活動はもっと上手にしなさい。
布教活動はもっと上手にしなさい。
>>424
脊髄反射レスがとっても香ばしいです。
脊髄反射レスがとっても香ばしいです。
東 プ レ 社 員 必 死 だ な 。 （ ｗ
>>417=>>424 知ったかリア厨だろう。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
キーボードに二百万円くらいつぎ込んだ大馬鹿者ですが（kingpinじゃないよ）
リアルフォースはなかなかいいキーボードだと思うけど。
あとは好みの問題では。
リアルフォースはなかなかいいキーボードだと思うけど。
あとは好みの問題では。
432 ：小型キーボード愛好：02/09/07 21:58 ID:y3HnbF/w
>>431
PC/AT 5170
Apple EX1
MITSUBISHI AX M6905
QAshift 98 (Askeyboadの最初期物、alps green Bigfoot type)
9801V
A01
適当ですが、こんなところかな。
メジャーなのから変わったものまでだいたいあるけど、
大馬鹿者の感想としてはいいものはメジャーだな、ということです。
PC/AT 5170
Apple EX1
MITSUBISHI AX M6905
QAshift 98 (Askeyboadの最初期物、alps green Bigfoot type)
9801V
A01
適当ですが、こんなところかな。
メジャーなのから変わったものまでだいたいあるけど、
大馬鹿者の感想としてはいいものはメジャーだな、ということです。
DELL AT101（旧ロゴ）
SGI 9500829
CHERRY G80-3000
NMB RT-101
ThinkPad600の鍵盤
ド厨房だがこんなもん
SGI 9500829
CHERRY G80-3000
NMB RT-101
ThinkPad600の鍵盤
ド厨房だがこんなもん
436 ：不明なデバイスさん：02/09/07 22:35 ID:a1HPNz4i
どなたかコレ↓使ってる方いませんでしょうか? 感想をお聞きしたいのですが。
http://www.nec.co.jp/press/ja/9809/2401.html
あと、A4Techのコレ↓も感想をお聞きしたいのですが。
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/kbs-2548r.htm
テンキーが左にあったり、キー形状が菱型だったりして気になるのですが。
マウスがついて来るのが気に入りませんが。
http://www.nec.co.jp/press/ja/9809/2401.html
あと、A4Techのコレ↓も感想をお聞きしたいのですが。
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/kbs-2548r.htm
テンキーが左にあったり、キー形状が菱型だったりして気になるのですが。
マウスがついて来るのが気に入りませんが。
あたしゃ>433のキーボードはM6905しか持ってない。
RT-101が新品で手に入ればなぁ
RT-101が新品で手に入ればなぁ
438 ：不明なデバイスさん：02/09/07 23:59 ID:SF56TMTd
6556って4.5kもするのかい？
>>438
それ、どこかで売ってるミネベアの名前で売ってる新品じゃない？
それ、どこかで売ってるミネベアの名前で売ってる新品じゃない？
IBM 6450200 (AT84)
Apple M0116 (Apple ADB)
Apple 658-4081 (Apple IIgs)
IBM 13910120 (XT Model M)
NMB RT6856 (SGI)
Apple M0116 (Apple ADB)
Apple 658-4081 (Apple IIgs)
IBM 13910120 (XT Model M)
NMB RT6856 (SGI)
間違えた
442 ：不明なデバイスさん：02/09/08 01:27 ID:pFc6b3Mm
443 ：不明なデバイスさん：02/09/08 02:36 ID:0dbFscx+
日本語 SpaceSaverII からポインティングデバイスとボタンをとって、カ
ーソルキーの配列を標準的に戻したものがあるとうれしいです。F 製のテン
キーレスもあるみたいですが、キーは深めがいいので F 製はだめかな。
東プレの新しいやつは、くそですな。はばけのかわがはがれたってかんじ
だな。
ーソルキーの配列を標準的に戻したものがあるとうれしいです。F 製のテン
キーレスもあるみたいですが、キーは深めがいいので F 製はだめかな。
東プレの新しいやつは、くそですな。はばけのかわがはがれたってかんじ
だな。
>>440
いいものはメジャーですよね。
いいものはメジャーですよね。
東プレ Realforce106
東プレ Realforce106
東プレ Realforce106
東プレ Realforce106
邪酢徒 Voice ATOK
東プレ Realforce106
東プレ Realforce106
東プレ Realforce106
邪酢徒 Voice ATOK
446 ：不明なデバイスさん：02/09/08 03:17 ID:1eUZbfHU
OKI Mini Keyboard II (PS/2接続の方)使ってます。
キーが頻繁に引っかかっちゃって、
押しづらかったり押されたまんまになったりさんざんです。
キー外して掃除してもすぐしばらくすると引っかかる
で、ついさっき↓こんなの知ったんですが、
スムースエイド（キーボード潤滑剤 18cc \953)
http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html
OKI Mini Keyboard IIでも効果ありますかね。
キーが頻繁に引っかかっちゃって、
押しづらかったり押されたまんまになったりさんざんです。
キー外して掃除してもすぐしばらくすると引っかかる
で、ついさっき↓こんなの知ったんですが、
スムースエイド（キーボード潤滑剤 18cc \953)
http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html
OKI Mini Keyboard IIでも効果ありますかね。
447 ： ：02/09/08 05:55 ID:7sAdqQ6h
>>445
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
448 ：1370475：02/09/08 07:49 ID:6nG0J67t
>>448
今からもう一回見に行ってこよう。 そして前向きに購入を検討してみよう。
今からもう一回見に行ってこよう。 そして前向きに購入を検討してみよう。
450 ：不明なデバイスさん：02/09/08 15:39 ID:MYMhVOKA
JIS配列で、キートップにかなが印字されていない
（要するにk-chopみたいなやつ）
キーボードって無いんですかねー
英字がイタリックになってれば最高。。。
（要するにk-chopみたいなやつ）
キーボードって無いんですかねー
英字がイタリックになってれば最高。。。
他の機種のキートップと取り替える。
かなを塗りつぶす。
かなを塗りつぶす。
453 ：不明なデバイスさん：02/09/08 18:16 ID:7/zmuViY
スムースエイド。効果あるような、無いような。
元のつくりが悪いものにいくら付けてもしょうがない。
スムースにはならない。
元のつくりが悪いものにいくら付けてもしょうがない。
スムースにはならない。
454 ：不明なデバイスさん：02/09/08 18:39 ID:vZ1d3TmZ
FKB8745-T101 を今日購入しました.
最後まで SpaceSaverIIとどちらにするか迷ったんだけど
矢印キーの上の九つのキー配置が変なのと
ポインティングデバイスいらないのとで
FKB8745の方を選んだんだのだけど
やっぱりSpaceSaverの方がヨカッタかなぁ...
最後まで SpaceSaverIIとどちらにするか迷ったんだけど
矢印キーの上の九つのキー配置が変なのと
ポインティングデバイスいらないのとで
FKB8745の方を選んだんだのだけど
やっぱりSpaceSaverの方がヨカッタかなぁ...
455 ：不明なデバイスさん：02/09/08 19:10 ID:xkll+Jw1
456 ：不明なデバイスさん：02/09/08 19:11 ID:xkll+Jw1
457 ：454：02/09/08 19:34 ID:vZ1d3TmZ
>>456
そうそう, テンキーレスの英語のやつです.
チョット使ってみた漢感じかなりいいです.
カチッカチッというようなクリック感はない
のだけど, ギュッギュッと押し込む感じの
操作感がしっくり来ます.
も少し使って見ます.
そうそう, テンキーレスの英語のやつです.
チョット使ってみた漢感じかなりいいです.
カチッカチッというようなクリック感はない
のだけど, ギュッギュッと押し込む感じの
操作感がしっくり来ます.
も少し使って見ます.
ここの住人の使ってるキーボードって、１万越えるものがデフォルト？
エレコムの安物で満足してる俺はお呼びでないと思うけど、
最近キーを詰めたヤツしか見ない…。
ttp://www2.elecom.co.jp/photo/p01/122413_01.jpg
こういうのが好きなんだけどなぁ
エレコムの安物で満足してる俺はお呼びでないと思うけど、
最近キーを詰めたヤツしか見ない…。
ttp://www2.elecom.co.jp/photo/p01/122413_01.jpg
こういうのが好きなんだけどなぁ
459 ：FKB8579@NOTE：02/09/08 21:15 ID:Fcwi4vTI
460 ：不明なデバイスさん：02/09/08 21:23 ID:GS4xDDqJ
旧ロゴの相場がわからん…
>>462
つーか、それは普通のキーボードじゃないのか…
つーか、それは普通のキーボードじゃないのか…
465 ：FKB8579@NOTE：02/09/08 21:34 ID:Fcwi4vTI
466 ：不明なデバイスさん：02/09/08 22:11 ID:xkll+Jw1
467 ：6450200：02/09/08 22:18 ID:SOLBfPdT
漏れは15ドル＋送料(の方が高い)
教えてほしいことがあります
apple純正キーボードM0116にはADBポートは二つありますか？
実物を見たことないんですヽ(`Д´)ﾉ
サイトめぐってみたんですけど一つついてるのはわかりました
当たり前ですけど・・
どなたかご存知の方お願いします
apple純正キーボードM0116にはADBポートは二つありますか？
実物を見たことないんですヽ(`Д´)ﾉ
サイトめぐってみたんですけど一つついてるのはわかりました
当たり前ですけど・・
どなたかご存知の方お願いします
469 ：不明なデバイスさん：02/09/09 01:32 ID:Nfz134Hf
470 ：469：02/09/09 01:38 ID:Nfz134Hf
AppleDesignキーボードは２つないな。ケーブル直出しだから。
472 ：不明なデバイスさん：02/09/09 05:09 ID:lbFgVlnb
欝だ。富士通のFMVについていたキーボードを茶をかけてポアしてしまった。
今使っているのは1000円のキーボードなんだが、打鍵音のポコポコに涙が出てくる。あまりの安普請にウンコをもらしてしまいそうだ
今使っているのは1000円のキーボードなんだが、打鍵音のポコポコに涙が出てくる。あまりの安普請にウンコをもらしてしまいそうだ
>>472
それなら富士通の8811か8744あたりを買えば？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165021300009&vitem=1&details=1
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1
それなら富士通の8811か8744あたりを買えば？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165021300009&vitem=1&details=1
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1
>>457
>>460
富士通高見沢のタッチが嫌いではなくてポインティングデバイスも使わなくて素直な配列のほうがいいなら
確かに SpaceSaverKeyBoard II にする理由はないと思う。
というか、富士通のタッチが気に入ったんだったら、SpaceSaverKeyboard II (PS/2)はがさつに感じる可能性大。
USB 版のほうがむしろ >>457 言うところの押し込む感じに近いけど、あれはあれで高いしインタフェースも変わるしね。
# うちにあるのは IBM は US 版の初期にぼったくり価格で売られてたやつで
# 富士通のは同等品の Dreamcast 版だったりするが
>>460
富士通高見沢のタッチが嫌いではなくてポインティングデバイスも使わなくて素直な配列のほうがいいなら
確かに SpaceSaverKeyBoard II にする理由はないと思う。
というか、富士通のタッチが気に入ったんだったら、SpaceSaverKeyboard II (PS/2)はがさつに感じる可能性大。
USB 版のほうがむしろ >>457 言うところの押し込む感じに近いけど、あれはあれで高いしインタフェースも変わるしね。
# うちにあるのは IBM は US 版の初期にぼったくり価格で売られてたやつで
# 富士通のは同等品の Dreamcast 版だったりするが
要するに >>458 = >>462 は、最近は標準的な 109(または 112) キーボードを売ってるところをみてないってことか。
普通の量販店とかだとそういうこともあるのかも。
標準的な配列で、普通に作ったキーボードがいいってのもありだと思うよ。
安上がりだし手に入りやすいし、タッチが悪いとも必ずしもいえないし。
過去スレでも、ほんとにタイプの速いタイピングゲームオタにそういう人が多い、みたいな話も出てたね。
普通の量販店とかだとそういうこともあるのかも。
標準的な配列で、普通に作ったキーボードがいいってのもありだと思うよ。
安上がりだし手に入りやすいし、タッチが悪いとも必ずしもいえないし。
過去スレでも、ほんとにタイプの速いタイピングゲームオタにそういう人が多い、みたいな話も出てたね。
477 ：不明なデバイスさん：02/09/09 13:10 ID:naZFhZVL
478 ：470：02/09/09 17:39 ID:+lVzIxDx
479 ：470：02/09/09 18:31 ID:Nfz134Hf
UNICOMPが日本語キーだったらなあと思いながら
VANGUARDを買ってきました。東プレには微妙に
劣るけど、まあ安いからよし。メカ信奉だったけど、
最近のメカはFILCOを筆頭にカチャカチャと
安っぽくてだめですね。。。
VANGUARDを買ってきました。東プレには微妙に
劣るけど、まあ安いからよし。メカ信奉だったけど、
最近のメカはFILCOを筆頭にカチャカチャと
安っぽくてだめですね。。。
481 ：>>458 = >>462：02/09/09 19:17 ID:duVx/Fjj
本日、日本橋遠征逝って参りました。
よく考えたらキーボード目当てで遠征したのって初めて…。
>>476氏の言うとおり、探せば標準的な形のモノは結構ありました。
しかし、触ってみたところエレコムの安物とあまり差がないように感じたました…。
オウルテックのメカニカルキーボード↓は良さげだったけど配列が…
ttp://owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB2112J/OWLKB2112J.html
標準配列のヤツって結構あるんですね。
通販で頼もうかな…
よく考えたらキーボード目当てで遠征したのって初めて…。
>>476氏の言うとおり、探せば標準的な形のモノは結構ありました。
しかし、触ってみたところエレコムの安物とあまり差がないように感じたました…。
オウルテックのメカニカルキーボード↓は良さげだったけど配列が…
ttp://owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB2112J/OWLKB2112J.html
標準配列のヤツって結構あるんですね。
通販で頼もうかな…
483 ：1370475：02/09/09 20:48 ID:JMLYTya0
このシリーズもねぇ、、、、、なんていうか、、、、、
軽めのクリックで悪くはないんだけど101ですらきっつきつ。
それでも、右シフトが大きめだから救い様はありそうだけど。
軽めのクリックで悪くはないんだけど101ですらきっつきつ。
それでも、右シフトが大きめだから救い様はありそうだけど。
484 ：不明なデバイスさん：02/09/09 20:59 ID:Mzsh50qi
出会いサイトの広告ですか
うざーーーーー
うざーーーーー
漏れも昨日、名古屋の大須までFKB8744探しの旅に逝ってきたよ。
・・・FKB8744どころか富士通製のKB置いてある店すらなかった。
誰か東海地区でKBの品揃えが豊富な店を知ってたら教えてください。
おながい。
・・・FKB8744どころか富士通製のKB置いてある店すらなかった。
誰か東海地区でKBの品揃えが豊富な店を知ってたら教えてください。
おながい。
再び言葉足らず…
訂正多いですがﾁｮﾝではないので悪しからず。
>>486氏
標準的な配列のメカニカルキーボードか、
パンタグラフ方式のキーボードを探しています…。
リアルフォースは、調べたところどちらにも該当しない感じですね…
ちなみにメカニカルの方は481のリンク、
パンタグラフの方は↓なんかが良さげかと思っています。
ttp://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-CMMUSB&cate=9
後者は元々ノートのため(？)に開発されたパンタグラフ方式ですから
コンパクトサイズのキーボードにしか採用されてなくて当然でしょうけど…
訂正多いですがﾁｮﾝではないので悪しからず。
>>486氏
標準的な配列のメカニカルキーボードか、
パンタグラフ方式のキーボードを探しています…。
リアルフォースは、調べたところどちらにも該当しない感じですね…
ちなみにメカニカルの方は481のリンク、
パンタグラフの方は↓なんかが良さげかと思っています。
ttp://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-CMMUSB&cate=9
後者は元々ノートのため(？)に開発されたパンタグラフ方式ですから
コンパクトサイズのキーボードにしか採用されてなくて当然でしょうけど…
>>488
ありがとう、通販にします
ありがとう、通販にします
491 ：FKB8579@NOTE：02/09/09 23:12 ID:aUKxzxrA
いちいちハンドル入れるのめんどくさいけど一応いれとこ。
>>489
KB621はどうなの？
配列は一応標準的（いらないオアシスキーがあるけど）、んでもってリニア。
いいんでないの？
それと、パンタグラフってのは、ノートにくっついてるやつか？
それならこれなんかどうだ？一般的な評価はいいらしいが、漏れはあまり好きではないな。
http://wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0126&goods_id=0017&page_category=3&page_goods=0
>>490
日本製じゃないんで、品質については全く保証できない。
しかし当たりかハズレか到着するまで分からないというのも楽しいしな。
>>489
KB621はどうなの？
配列は一応標準的（いらないオアシスキーがあるけど）、んでもってリニア。
いいんでないの？
それと、パンタグラフってのは、ノートにくっついてるやつか？
それならこれなんかどうだ？一般的な評価はいいらしいが、漏れはあまり好きではないな。
http://wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0126&goods_id=0017&page_category=3&page_goods=0
>>490
日本製じゃないんで、品質については全く保証できない。
しかし当たりかハズレか到着するまで分からないというのも楽しいしな。
>>491
うん、そー思ってとりあえずさわりに大須いったのよ
うん、そー思ってとりあえずさわりに大須いったのよ
493 ：FKB8579@NOTE：02/09/09 23:27 ID:aUKxzxrA
>>487
ShopU って名古屋じゃなかったっけ?
ShopU って名古屋じゃなかったっけ?
496 ：不明なデバイスさん ：02/09/10 00:10 ID:JoBURMq6
Realforce106の上位機種FD-01ってどうよ？
使ってる人いる？
使ってる人いる？
ま、完売の物は見れないだろうけど。
もしかして、アレですか？
⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡ﾌｰｰﾝ
⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡ﾌｰｰﾝ
501 ：389：02/09/10 01:26 ID:fgoBBcJL
このキーボード使ってる人いたら詳細きぼんぬ。
ttp://www.vtama.com/shopu/atessaakb106j/index.html
なんか見た目と106なのに惹かれるんだけど
でもキートップとか見ると安普請さをかもし出してるし・・・。
ttp://www.vtama.com/shopu/atessaakb106j/index.html
なんか見た目と106なのに惹かれるんだけど
でもキートップとか見ると安普請さをかもし出してるし・・・。
503 ：不明なデバイスさん：02/09/10 03:44 ID:mhMBAju3
エルゴが欲しい・・・
504 ：不明なデバイスさん：02/09/10 03:55 ID:mhMBAju3
Kinesis使ってる人いる？
配列どうですか？
配列どうですか？
505 ：不明なデバイスさん：02/09/10 04:31 ID:MT2EBG/N
キーボードって、使う側の希望はいっぱいでてくるけど、提供する側
としてはうまみがないんですかね。もっとテンキーレスとか、メカニ
カルとかあってもおかしくないような...
としてはうまみがないんですかね。もっとテンキーレスとか、メカニ
カルとかあってもおかしくないような...
>>504
親指にCtrl, Alt, Delete, BackSpace, Space, Enterが集まってて使いやすいよ。
手首を殆ど動かす必要が無いから疲れにくくていいけど、最初は十字キーが一番戸惑った。
親指の各キーは普通になじめたから問題ないと思う。
ただ基盤は薄くて軽い。まあ、デザイン料としては妥当な値段かとも思うけど。
親指にCtrl, Alt, Delete, BackSpace, Space, Enterが集まってて使いやすいよ。
手首を殆ど動かす必要が無いから疲れにくくていいけど、最初は十字キーが一番戸惑った。
親指の各キーは普通になじめたから問題ないと思う。
ただ基盤は薄くて軽い。まあ、デザイン料としては妥当な値段かとも思うけど。
打鍵感がよいキーボードでお勧めありませんか？
508 ：658-4081：02/09/10 10:49 ID:qTT3Dw96
509 ：不明なデバイスさん：02/09/10 10:50 ID:nXcuGIhY
>他のBuckling Springモノと全然違う。
大嘘つき
大嘘つき
510 ：658-4081：02/09/10 11:30 ID:qTT3Dw96
>>509
そうか？全然違う打鍵感だが。
そうか？全然違う打鍵感だが。
511 ：不明なデバイスさん：02/09/10 13:53 ID:qOD6t0Gb
>>506
買うならMAXIMは除外したほうがいいのかな
買うならMAXIMは除外したほうがいいのかな
リアルフォースとキネシスってどっちが疲れにくいんですか？
それと、キネシスのエッセンシャルってのとエランってのはどういう違いがあって
どっちがいいんでしょうか？値段もだいたい同じだし、迷いませんか？
それと、キネシスのエッセンシャルってのとエランってのはどういう違いがあって
どっちがいいんでしょうか？値段もだいたい同じだし、迷いませんか？
515 ：658-4081：02/09/10 14:24 ID:qTT3Dw96
>>512
今の buckling spring キーボードの接点はメンブレンだよ。
オリジナル PC/AT のキーボードが完全に機械式だったってのはおれもはじめて知ったが。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/key_s02_02.htm
今の buckling spring キーボードの接点はメンブレンだよ。
オリジナル PC/AT のキーボードが完全に機械式だったってのはおれもはじめて知ったが。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/key_s02_02.htm
・PC及びPC/ATのキーボード
・Model M
・5576-003 5576-A01
それぞれ打鍵感は全然違うと思うがどうか。
・Model M
・5576-003 5576-A01
それぞれ打鍵感は全然違うと思うがどうか。
518 ：Realforce106：02/09/10 14:52 ID:aWcRmKNT
>>514
このスレでは、リアルフォースの「リ」の字を口にしただけで、「リア厨」と
いう罵倒を受けるので、残念ながらまともにリアルフォースの話は出来ない。
んが、せっかくだから書いておくと、
キネシス→キーの配列で工夫をするエルゴ系の究極型。キー自体の品質は
私は使ったことが無いので知らない。
リアルフォース→キー配列自体は106の基本形のごく普通のものだが、キー自体が、
静電容量式という東プレ独自のもの。スプリングの上にラバードームをかぶせるという
機構だが、キー入力のための電極接触が必要ないので、ソフトかつ確実な入力が可能
リアに出会う前は、私も、腕や指の負担を考えて、キネシスなどを検討したことがあるが、リアを
買ってから、手の疲れへの配慮にとって大切なのはキーそのものなんだということに気がついた。
だが、エルゴ系の配列は好きなので、できることなら、東プレ製のキーで、エルゴ型(ナチュラル型)のものが
登場すると嬉しい。
それでは、アンチリア厨の方々どうぞ。
このスレでは、リアルフォースの「リ」の字を口にしただけで、「リア厨」と
いう罵倒を受けるので、残念ながらまともにリアルフォースの話は出来ない。
んが、せっかくだから書いておくと、
キネシス→キーの配列で工夫をするエルゴ系の究極型。キー自体の品質は
私は使ったことが無いので知らない。
リアルフォース→キー配列自体は106の基本形のごく普通のものだが、キー自体が、
静電容量式という東プレ独自のもの。スプリングの上にラバードームをかぶせるという
機構だが、キー入力のための電極接触が必要ないので、ソフトかつ確実な入力が可能
リアに出会う前は、私も、腕や指の負担を考えて、キネシスなどを検討したことがあるが、リアを
買ってから、手の疲れへの配慮にとって大切なのはキーそのものなんだということに気がついた。
だが、エルゴ系の配列は好きなので、できることなら、東プレ製のキーで、エルゴ型(ナチュラル型)のものが
登場すると嬉しい。
それでは、アンチリア厨の方々どうぞ。
＞このスレでは、リアルフォースの「リ」の字を口にしただけで、「リア厨」と
＞いう罵倒を受けるので、残念ながらまともにリアルフォースの話は出来ない。
こういうのが余計な物言いだっつのがわかんないかなぁ。
こういうのが積み重なって Realforce ユーザの印象が悪くなってるわけだよ。
＞いう罵倒を受けるので、残念ながらまともにリアルフォースの話は出来ない。
こういうのが余計な物言いだっつのがわかんないかなぁ。
こういうのが積み重なって Realforce ユーザの印象が悪くなってるわけだよ。
521 ：Realforce106：02/09/10 15:27 ID:aWcRmKNT
>>520
|こういうのが余計な物言いだっつのがわかんないかなぁ。
|こういうのが積み重なって Realforce ユーザの印象が悪くなってるわけだよ。
うーむ、そりゃ申し訳ない。でもねえ。私の518の発言から、余計な部分を省いて、
普通にリアルフォースの話をするだけでも、確実に「リア厨うざい」って合いの手が
入ると思うのよ。
リアの話も、他のキーボードの話も茶々を入れあわず、普通に語り合える
スレになることを私は希望しております。
|こういうのが余計な物言いだっつのがわかんないかなぁ。
|こういうのが積み重なって Realforce ユーザの印象が悪くなってるわけだよ。
うーむ、そりゃ申し訳ない。でもねえ。私の518の発言から、余計な部分を省いて、
普通にリアルフォースの話をするだけでも、確実に「リア厨うざい」って合いの手が
入ると思うのよ。
リアの話も、他のキーボードの話も茶々を入れあわず、普通に語り合える
スレになることを私は希望しております。
522 ：FKB8579@NOTE：02/09/10 17:40 ID:WJqTXZyu
>>521
> うーむ、そりゃ申し訳ない。でもねえ。私の518の発言から、余計な部分を省いて、
> 普通にリアルフォースの話をするだけでも、確実に「リア厨うざい」って合いの手が
> 入ると思うのよ。
うん。漏れも激しい合いの手がはいるとおもうよ。
だって、
つ っ こ み ど こ ろ 満 載 だ も ん （ｗ
じゃ、そういうことでよろしく。
> うーむ、そりゃ申し訳ない。でもねえ。私の518の発言から、余計な部分を省いて、
> 普通にリアルフォースの話をするだけでも、確実に「リア厨うざい」って合いの手が
> 入ると思うのよ。
うん。漏れも激しい合いの手がはいるとおもうよ。
だって、
つ っ こ み ど こ ろ 満 載 だ も ん （ｗ
じゃ、そういうことでよろしく。
HHKLite2のキーを一段増やしてF1～F12とDEL付けてくれたらそれでいいです。
俺の使い方にはそれだけで充分。（まぁ無変換とかは無くなってもいいかな。）
俺の使い方にはそれだけで充分。（まぁ無変換とかは無くなってもいいかな。）
524 ：不明なデバイスさん：02/09/10 20:13 ID:Zx+T7HHV
526 ：不明なデバイスさん：02/09/10 20:49 ID:wDcG8mDp
527 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:15 ID:1yPHaSLj
>>526
アノ時点で一気に放出しちゃえば良かったのにね
アノ時点で一気に放出しちゃえば良かったのにね
んでは、KINE厨から。リアは使った事ないっす
>518は「キーの配置」でと言ってるが、本当に肝心なのはキーボードの
形状。KINESISは写真でも判るだろうけど、立体的なのよ。これが実にイイ
（この手の奴をまとめて、コンタータイプと呼ぶらしい）
キータッチはリニアタイプというのかな、クリック感はなくて、底付き
感はかっちりしている。「グミのような」タイプとは全く違う。
（これは趣味の範疇だろう）
キーの重さは考えた事無いんだけど、軽めかなぁ。
おれ的には手の負担を減らすなら、キーの善し悪し云々よりキーボード
全体の形状を洗いなおさにゃだめなんじゃないかとは思うが、リアは
触ってないので、両方使ってる兵の意見も聞きたい。（居るんか？）
俺にとって気になる所は、俺にはややサイズ大き目（最上段最外側と
ALTに届きにくい）、カーソルキーは違和感がある、安っぽい（底面を
叩くとボコンボコンと音がする）。
>518は「キーの配置」でと言ってるが、本当に肝心なのはキーボードの
形状。KINESISは写真でも判るだろうけど、立体的なのよ。これが実にイイ
（この手の奴をまとめて、コンタータイプと呼ぶらしい）
キータッチはリニアタイプというのかな、クリック感はなくて、底付き
感はかっちりしている。「グミのような」タイプとは全く違う。
（これは趣味の範疇だろう）
キーの重さは考えた事無いんだけど、軽めかなぁ。
おれ的には手の負担を減らすなら、キーの善し悪し云々よりキーボード
全体の形状を洗いなおさにゃだめなんじゃないかとは思うが、リアは
触ってないので、両方使ってる兵の意見も聞きたい。（居るんか？）
俺にとって気になる所は、俺にはややサイズ大き目（最上段最外側と
ALTに届きにくい）、カーソルキーは違和感がある、安っぽい（底面を
叩くとボコンボコンと音がする）。
>>513
MAXIMはやめとけ。買ってやや後悔ぎみ。
エッセンシャル等と比べると、やっぱ打ちにくい。キータッチも
好きじゃない。（たぶん）ラバードーム、底付き感はややグミ気味。
妙に引っ掛かるような重さがある。気がする。
>>514
詳しくは
ttp://www.kinesis-ergo.com/
エルゴ エランは2ndレベル（Keypad ON）でファンクションキーが
“変換”“無変換”etcとして使えるのがミソか？
ttp://www.kinesis-ergo.com/us-intl.htm
ttp://www.kinesis-ergo.com/japanese.htm
でも、インサートが2ndレベルに逝っちゃってるし、エッセンシャルか
クラシック（KB133)の方がいいんじゃないかな。
KINESISのファンクションキーは押しにくいと思うよ。
MAXIMはやめとけ。買ってやや後悔ぎみ。
エッセンシャル等と比べると、やっぱ打ちにくい。キータッチも
好きじゃない。（たぶん）ラバードーム、底付き感はややグミ気味。
妙に引っ掛かるような重さがある。気がする。
>>514
詳しくは
ttp://www.kinesis-ergo.com/
エルゴ エランは2ndレベル（Keypad ON）でファンクションキーが
“変換”“無変換”etcとして使えるのがミソか？
ttp://www.kinesis-ergo.com/us-intl.htm
ttp://www.kinesis-ergo.com/japanese.htm
でも、インサートが2ndレベルに逝っちゃってるし、エッセンシャルか
クラシック（KB133)の方がいいんじゃないかな。
KINESISのファンクションキーは押しにくいと思うよ。
530 ：不明なデバイスさん：02/09/10 22:12 ID:LNORqnlG
質問です。
前にどこかのショップで、
金属製でソリッドなフォルムのキーボード（色はシルバー）を見ました。
確かテンキーはなく、小型でした。値段は高かったと思います（１万円以上？）
ネットでもう一度見て購入を考えようと思ったのですが、メーカーも覚えていません。
お心当たりのものがありましたら、教えていただけませんでしょうか。
また便乗で申し訳ないのですが、
上記のようにシンプルでかっこいい小型キーボードを探しているところです。
おすすめがありましたら教えてください。
曖昧な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。
前にどこかのショップで、
金属製でソリッドなフォルムのキーボード（色はシルバー）を見ました。
確かテンキーはなく、小型でした。値段は高かったと思います（１万円以上？）
ネットでもう一度見て購入を考えようと思ったのですが、メーカーも覚えていません。
お心当たりのものがありましたら、教えていただけませんでしょうか。
また便乗で申し訳ないのですが、
上記のようにシンプルでかっこいい小型キーボードを探しているところです。
おすすめがありましたら教えてください。
曖昧な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。
532 ：FKB8579@NOTE：02/09/10 22:29 ID:wmKD8+5k
>>529
便乗質問してもいいですか？
EssentialにもElgo Elanにもフロッピーが付いてきますけど、あれはドライバなんですか？
それと、専用のドライバを使わなくても、Windows付属のドライバでちゃんと動作するんですか？
というのは、漏れのマシンにはUSBしかないのでｵｰﾃｸの変換プラグはさんで使おうと
思ってるんですけど、そうするとUSBの標準ドライバしか使えないと思いますんで。
よろしければ教えてください。
あ、プラット通販見たら、Essential売り切れじゃん！
次の入荷が10月3日って、それまで待てないっつーの・・・
プラット以外で売ってるところって無いですか？
便乗質問してもいいですか？
EssentialにもElgo Elanにもフロッピーが付いてきますけど、あれはドライバなんですか？
それと、専用のドライバを使わなくても、Windows付属のドライバでちゃんと動作するんですか？
というのは、漏れのマシンにはUSBしかないのでｵｰﾃｸの変換プラグはさんで使おうと
思ってるんですけど、そうするとUSBの標準ドライバしか使えないと思いますんで。
よろしければ教えてください。
あ、プラット通販見たら、Essential売り切れじゃん！
次の入荷が10月3日って、それまで待てないっつーの・・・
プラット以外で売ってるところって無いですか？
533 ：530：02/09/10 22:33 ID:LNORqnlG
>>531
確かにこれでした！FKB-65EU-MM。こんなに早くありがとうございます。
色々レビューも見たのですが、USキーボードなのですね。
Deleteキーがないとか。。。使い勝手はどうなんでしょう。
よく考えたら、自分はDeleteキーって再起動くらいにしか使ったことないし。
（文字の削除はBackspaceを使うので）
お使いの方がいらっしゃったら、感想お伺いしたいです。
時間ができたら、秋葉原にも行ってみようかと思います。
あと、上記キーボードのような感じでほかにオススメのありましたら、
引き続き情報いただけるとありがたいです。色々検討したいと思います。
確かにこれでした！FKB-65EU-MM。こんなに早くありがとうございます。
色々レビューも見たのですが、USキーボードなのですね。
Deleteキーがないとか。。。使い勝手はどうなんでしょう。
よく考えたら、自分はDeleteキーって再起動くらいにしか使ったことないし。
（文字の削除はBackspaceを使うので）
お使いの方がいらっしゃったら、感想お伺いしたいです。
時間ができたら、秋葉原にも行ってみようかと思います。
あと、上記キーボードのような感じでほかにオススメのありましたら、
引き続き情報いただけるとありがたいです。色々検討したいと思います。
534 ：FKB8579@NOTE：02/09/10 22:39 ID:wmKD8+5k
>>530
ファンクションキーが押せない
>>532
KinesisについてくるFloppyは キー配置変更ソフトじゃないっけ？
もってるけど、未確認（藁。 全く使わんつーか標準ドライバで動くよ
最低機種以外は、キーボード本体のみでハード的に配置の入れ替えが可能だから
（それにこの手は大抵、NT系windowsでは動かない。工夫しないと、ハードに直接アクセスが許されないから）
ファンクションキーが押せない
>>532
KinesisについてくるFloppyは キー配置変更ソフトじゃないっけ？
もってるけど、未確認（藁。 全く使わんつーか標準ドライバで動くよ
最低機種以外は、キーボード本体のみでハード的に配置の入れ替えが可能だから
（それにこの手は大抵、NT系windowsでは動かない。工夫しないと、ハードに直接アクセスが許されないから）
536 ：Typematrix 2020 DVORAK：02/09/10 23:02 ID:VmXlkvlI
>>529
俺も実はKINE買いたかったけどあまりに高価なんでやめておいた次第です。
ここに書いてあることについて、何か意見（賛成でも反対でも）はありますか？
http://www.tarokawa.net/kinesis/general.htm
俺も実はKINE買いたかったけどあまりに高価なんでやめておいた次第です。
ここに書いてあることについて、何か意見（賛成でも反対でも）はありますか？
http://www.tarokawa.net/kinesis/general.htm
ラバーダッキーっていうんだ・・・
void氏を･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
void氏を･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あれからすぐFKB8744注文しました
あとは到着を待つだけ。
どもお世話になりますた
あとは到着を待つだけ。
どもお世話になりますた
540 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 00:34 ID:vz28/LIn
>>536
ををを！くわしく書いてる（のかはよく分からない）サイトを紹介してくれてｻﾝｸｽｺ。
一応買おうと思ってるんで、意見は無いんだけど疑問点は沢山ありまする。
Essentialにはついていない「カスタマイズ機能」とやらは何があるの？
漏れは普通の英語QWERTY配列なら文句ないし、ローマ字入力だからカナ入力しないです。
という前提で、何かカスタマイズする必要とか、カスタマイズすると激しく便利とかいうことがあれば
おせーてください。
USB変換プラグは・・・使ってみてからのお楽しみってことですか？
一応聞くけど、オーディオテクニカの変換プラグで正常に動くかどうか知ってる人いますか？
ををを！くわしく書いてる（のかはよく分からない）サイトを紹介してくれてｻﾝｸｽｺ。
一応買おうと思ってるんで、意見は無いんだけど疑問点は沢山ありまする。
Essentialにはついていない「カスタマイズ機能」とやらは何があるの？
漏れは普通の英語QWERTY配列なら文句ないし、ローマ字入力だからカナ入力しないです。
という前提で、何かカスタマイズする必要とか、カスタマイズすると激しく便利とかいうことがあれば
おせーてください。
USB変換プラグは・・・使ってみてからのお楽しみってことですか？
一応聞くけど、オーディオテクニカの変換プラグで正常に動くかどうか知ってる人いますか？
541 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 00:37 ID:vz28/LIn
>>536
このページは知りませんでした。どうもありがと。
意見と言うか、あえて言えば、このページではカスタマイズが前提
みたいな事書かれていたけど、あたしはClassic(KB133PC)をメイン機で
どノーマルで使っていて(Classicの意味が無い）特に不便は感じない、
って位ですかね。
ってか、カスタマイズが前提ってエッセンシャルユーザーの立場が…
あ、メイン機はOS/2 WARPだってせいもある鴨しんない。Winキーなんて
関係ないし、日本語入力モードでは左シフトが無変換キーになるし(OS
だかIMEだかの仕様)。
あと、Keypadモードとノーマルモード間でリマップ出来るのは知らなかった。
何かいじって見ようかなぁ。（何を？）
確かにキーボードに３万は高いですね。知人に「あいつ、おかしいんだぜ」
と言われた（汗
でも、姿勢等の問題かなんか知らんけど、普通のキーボード打ってると
すぐに手首が痛くなってくるのがKINESISにしてからすっかり解消した
ので、俺的には充分元を取っています。
このページは知りませんでした。どうもありがと。
意見と言うか、あえて言えば、このページではカスタマイズが前提
みたいな事書かれていたけど、あたしはClassic(KB133PC)をメイン機で
どノーマルで使っていて(Classicの意味が無い）特に不便は感じない、
って位ですかね。
ってか、カスタマイズが前提ってエッセンシャルユーザーの立場が…
あ、メイン機はOS/2 WARPだってせいもある鴨しんない。Winキーなんて
関係ないし、日本語入力モードでは左シフトが無変換キーになるし(OS
だかIMEだかの仕様)。
あと、Keypadモードとノーマルモード間でリマップ出来るのは知らなかった。
何かいじって見ようかなぁ。（何を？）
確かにキーボードに３万は高いですね。知人に「あいつ、おかしいんだぜ」
と言われた（汗
でも、姿勢等の問題かなんか知らんけど、普通のキーボード打ってると
すぐに手首が痛くなってくるのがKINESISにしてからすっかり解消した
ので、俺的には充分元を取っています。
>>540>>541
536さんじゃないけど。
542で書いたけど、どノーマルで使って、特に不便は感じません@OS/2。
当然ローマ字入力っす。
一つだけ思い付くのは、Keypadモードでスペースが入力出来ない(0に
割り当てられる)ので、それをリマップするといいかな、と。
あとdvorak配列はたぶんできなそうです。出来ると書いてないから。
536さんじゃないけど。
542で書いたけど、どノーマルで使って、特に不便は感じません@OS/2。
当然ローマ字入力っす。
一つだけ思い付くのは、Keypadモードでスペースが入力出来ない(0に
割り当てられる)ので、それをリマップするといいかな、と。
あとdvorak配列はたぶんできなそうです。出来ると書いてないから。
544 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 01:28 ID:vz28/LIn
>>543
ｻﾝｸｽｺ（・∀・）
んで、KINE房さんは何処で購入されたんですか？
プラットホームだと10月になりそうなんで杵本社あたったら、なんかブチ高いじゃないですかと。
Essentialでも送料入れたら300ドルだよな～て感じで、おとなしくプラットホームの入荷を
待った方がよさそうな感じなんですけど、ほかに国内で27kくらいで買えるところってありませんか？
ｻﾝｸｽｺ（・∀・）
んで、KINE房さんは何処で購入されたんですか？
プラットホームだと10月になりそうなんで杵本社あたったら、なんかブチ高いじゃないですかと。
Essentialでも送料入れたら300ドルだよな～て感じで、おとなしくプラットホームの入荷を
待った方がよさそうな感じなんですけど、ほかに国内で27kくらいで買えるところってありませんか？
548 ： ：02/09/11 03:20 ID:Za4Q2nGG
それにしてもキーボードは○枚と読むのか…
おれはてっきり○台と読むのかと…
おれはてっきり○台と読むのかと…
549 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 03:23 ID:HromiwJF
杵の話が出ていたのでぷらっとオンライン眺めていたら、いつのまにか↓が…
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165032400002&vitem=1&details=1
メーカー定価は高いのかもしれないが、この値段はどうかと思う…
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165032400002&vitem=1&details=1
メーカー定価は高いのかもしれないが、この値段はどうかと思う…
>>533
お勧めはしないが、アルミ筐体でデザイン最優先のミニキーボードなら、こんなのもあることはある。
Macintosh 用だけど USB だから Windows でもいけるんじゃないかな。
キートップは PowerBook 用そのままらしいんで、アルミ筐体とデザイン代に FILCO のやつの倍以上(高いほうなら数倍)の金を払えるのならどうぞ。(ふつーは無理だが :-)
http://www.id-ee.co.jp/go/LENDA16/lenda_main.html
http://www.id-ee.co.jp/go/BLADE16/blade16.html
秋葉原を周ればシルバーとかグレーとか黒とかのミニキーボードは普通に買えると思う。
ただし作りは安いんで、デザインに + 一万円払ってもいいなら FILCO のを買っとけばいい。
お勧めはしないが、アルミ筐体でデザイン最優先のミニキーボードなら、こんなのもあることはある。
Macintosh 用だけど USB だから Windows でもいけるんじゃないかな。
キートップは PowerBook 用そのままらしいんで、アルミ筐体とデザイン代に FILCO のやつの倍以上(高いほうなら数倍)の金を払えるのならどうぞ。(ふつーは無理だが :-)
http://www.id-ee.co.jp/go/LENDA16/lenda_main.html
http://www.id-ee.co.jp/go/BLADE16/blade16.html
秋葉原を周ればシルバーとかグレーとか黒とかのミニキーボードは普通に買えると思う。
ただし作りは安いんで、デザインに + 一万円払ってもいいなら FILCO のを買っとけばいい。
LENDA16 だけあげとくんじゃ良心がとがめるので、それなりに薦められるミニキーボードをいくつか。
OKI のミニキーボードの USB 版。
キータッチであまりいい話は聞かないが、配列はこの種のキーボードとしてはまとも。
デザインも PS/2 版とかその辺の安物と比べるとそれなりに気を配ってはいる。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029600002&vitem=1&details=1
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029500005&vitem=1&details=1
Cherry の G84-4x00 系。
クリック音のしないメカニカルスイッチで、キーの作りはこのサイズでは別格。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100pra/g844100pr.html
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100ppa/g844100pp.html
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4400prb/g844400pr.html
OKI のミニキーボードの USB 版。
キータッチであまりいい話は聞かないが、配列はこの種のキーボードとしてはまとも。
デザインも PS/2 版とかその辺の安物と比べるとそれなりに気を配ってはいる。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029600002&vitem=1&details=1
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165029500005&vitem=1&details=1
Cherry の G84-4x00 系。
クリック音のしないメカニカルスイッチで、キーの作りはこのサイズでは別格。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100pra/g844100pr.html
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100ppa/g844100pp.html
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4400prb/g844400pr.html
>>545
ただし右Altのキートップがない(w
ただし右Altのキートップがない(w
556 ：不明なデバイスさん：02/09/11 13:06 ID:Gp4oqIyv
>>554
いまG84-4100PPAUSでうってるよ。
メカニカルおたとしてはミニはこれしかない。キーピッチ１８ｍｍと
やや狭いのとちょっとひっかかるのが欠点だが別格のキータッチだし
軽くて小さいので（２８×１３ｃｍ）かばんにも入るよ。まあちょっと
値段が高いかな。
いまG84-4100PPAUSでうってるよ。
メカニカルおたとしてはミニはこれしかない。キーピッチ１８ｍｍと
やや狭いのとちょっとひっかかるのが欠点だが別格のキータッチだし
軽くて小さいので（２８×１３ｃｍ）かばんにも入るよ。まあちょっと
値段が高いかな。
G84-4100PPAUSは小さくて軽いのがいいが
この前鞄に入れておいたら踏まれて真っ二つに割れたヨ……
この前鞄に入れておいたら踏まれて真っ二つに割れたヨ……
キーピッチが狭いのはかなり遺体。ひっかかるしな
>>556-558
うちは G84-4100PRAUS (黒)を使ってる。
キーピッチが狭いのはそもそもミニキーボードだし気にしてないんだが、確かに引っかかるというか微妙にかすれるようなタッチだな。
あと、~ の位置がかなり気になる。フルキーでもどうかするとあさってのほうに行ったりするキーだから仕方ないかもだが。
うちは G84-4100PRAUS (黒)を使ってる。
キーピッチが狭いのはそもそもミニキーボードだし気にしてないんだが、確かに引っかかるというか微妙にかすれるようなタッチだな。
あと、~ の位置がかなり気になる。フルキーでもどうかするとあさってのほうに行ったりするキーだから仕方ないかもだが。
560 ：不明なデバイスさん：02/09/11 14:44 ID:/3fy0QkC
Macintosh SE のころ別売だったアップル標準キーボード。
これなんとかHHK的な扱いにしてPCで使えないでしょうか？
あたしにとってはまさに理想のきーぼーどなんですが。
これなんとかHHK的な扱いにしてPCで使えないでしょうか？
あたしにとってはまさに理想のきーぼーどなんですが。
561 ：不明なデバイスさん：02/09/11 14:56 ID:F5jdfeJ/
HHK Lite2 新しくなって最高のキータッチです。
562 ：bloom：02/09/11 15:01 ID:AnJpNXjw
>>561
うーん、どこで新旧見分ければいいんだ
うーん、どこで新旧見分ければいいんだ
564 ：不明なデバイスさん：02/09/11 15:13 ID:F5jdfeJ/
>>563
尻有
尻有
hhkって店頭在庫の回転遅そうだよね
HHK スレにも出てるが、ぷらっとみたいに HHK の売れ行きが高そうな店で確認して買うものじゃないのか。
まぁあそこの場合、売れる分在庫も抱えてそうだが。
まぁあそこの場合、売れる分在庫も抱えてそうだが。
>>560
それはM0116のこと？
同じ配列のApple IIgsキーボード(658-4081 or A9M0330)なら使ってる。
iMate(http://www.griffintechnology.com)経由でUSB接続。
コマンドキーがWindowsキーになるが、キーマップ変更ソフトでAltにしている。
テンキーの=は効かない。
ファンクションキーが無いのは我慢。何とかなる。
それはM0116のこと？
同じ配列のApple IIgsキーボード(658-4081 or A9M0330)なら使ってる。
iMate(http://www.griffintechnology.com)経由でUSB接続。
コマンドキーがWindowsキーになるが、キーマップ変更ソフトでAltにしている。
テンキーの=は効かない。
ファンクションキーが無いのは我慢。何とかなる。
以前からこのスレを見てきた素人です。書き込みも初です。
7月に注文したRealforce 106が本日ようやく到着しました。
いままでは電卓ボタンに惹かれて買った（↓）を使ってきました。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/internet.asp
あまりのキーの軽さにちょっとまだ慣れてませんが、ぶれのないキーには感動です。
比較してみるとメンブレンはキーの戻りに時間がかかるのがよくわかります。
対してRealforceは指に吸い付くようにキーが戻ってくるため気持ちいいです。
実家のMacで父が使っている（↓）もかなりキーが軽いのですが、
http://www.reudo.co.jp/rboard/rboard.html
これよりは押し始めの抵抗が強いように思います。
しばらく、原稿を書くお仕事が多くなるので、しっかり使い込んでやりたいです。
7月に注文したRealforce 106が本日ようやく到着しました。
いままでは電卓ボタンに惹かれて買った（↓）を使ってきました。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/internet.asp
あまりのキーの軽さにちょっとまだ慣れてませんが、ぶれのないキーには感動です。
比較してみるとメンブレンはキーの戻りに時間がかかるのがよくわかります。
対してRealforceは指に吸い付くようにキーが戻ってくるため気持ちいいです。
実家のMacで父が使っている（↓）もかなりキーが軽いのですが、
http://www.reudo.co.jp/rboard/rboard.html
これよりは押し始めの抵抗が強いように思います。
しばらく、原稿を書くお仕事が多くなるので、しっかり使い込んでやりたいです。
英語テンキーレスはまだか ｺﾞﾙｧ ＞東プレ
570 ：不明なデバイスさん：02/09/11 18:20 ID:G5O91tnW
キーボードを探しています。
・メーカー不問
・本体は黒
・メカニカルでない、静かなもの
・日本語キーボード
・右親指で、スペースキーが押せる。（重要）
早い話、これ↓の黒バージョンな感じで。 ｗ
http://www.vtama.com/shopu/souldout/fmv_kb321/index.html
ネットショップでも、東京あたりのお店で見かけたら
お願いします。m(_ _)m
・メーカー不問
・本体は黒
・メカニカルでない、静かなもの
・日本語キーボード
・右親指で、スペースキーが押せる。（重要）
早い話、これ↓の黒バージョンな感じで。 ｗ
http://www.vtama.com/shopu/souldout/fmv_kb321/index.html
ネットショップでも、東京あたりのお店で見かけたら
お願いします。m(_ _)m
571 ：不明なデバイスさん：02/09/11 19:01 ID:ngoGT6Ew
偽発禁にファンクションキーがついたキーボードが
私にとっての理想のキーボード９枚目です。
こういうキーボード希望です
1.マルチメディア機能付き（ボリューム、スリープ、インターネット、ミュートなど）、機能は多ければ多いほど良い。
1.排他的なアプリケーションが有効になっていてもマルチメディアボタンが働く（働かないの多し。）
1打鍵時のフィードバック有り（押し込んでも反発力が変わらない、押してるんだか押してないんだかわからないのは論外。）.
1.メカニカルではない
メーカー不問です。良い情報を持ってる方お願いします
1.マルチメディア機能付き（ボリューム、スリープ、インターネット、ミュートなど）、機能は多ければ多いほど良い。
1.排他的なアプリケーションが有効になっていてもマルチメディアボタンが働く（働かないの多し。）
1打鍵時のフィードバック有り（押し込んでも反発力が変わらない、押してるんだか押してないんだかわからないのは論外。）.
1.メカニカルではない
メーカー不問です。良い情報を持ってる方お願いします
打鍵時のフィードバック？
574 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 20:07 ID:dGktcGPl
>>572
> 1.排他的なアプリケーションが有効になっていてもマルチメディアボタンが働く（働かないの多し。）
「排他」の意味が分かってるのか？
お前が言ってることは、バグを発生させるってことなのか？
>>573
クリック感があって、押したのが分かるってことだと思ふ。
M$のばかでかいアレじゃだめなのか？
> 1.排他的なアプリケーションが有効になっていてもマルチメディアボタンが働く（働かないの多し。）
「排他」の意味が分かってるのか？
お前が言ってることは、バグを発生させるってことなのか？
>>573
クリック感があって、押したのが分かるってことだと思ふ。
M$のばかでかいアレじゃだめなのか？
575 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 20:08 ID:dGktcGPl
クリック感がある方が良いのに何故メカニカル不可なんだろう？
>>572がメカニカルとクリックを区別して書いてるとは思えないし…
>>571
俺もそれ欲しい。カーソルキーの縦の長さが半分だとさらに良い。
>>572がメカニカルとクリックを区別して書いてるとは思えないし…
>>571
俺もそれ欲しい。カーソルキーの縦の長さが半分だとさらに良い。
577 ：1370475：02/09/11 20:28 ID:hx88bUrw
個人的にはSpaceSaver84keyに
CapsLock、NUM Lock、電源のLEDがついてくれれば有り難い。
CapsLock、NUM Lock、電源のLEDがついてくれれば有り難い。
578 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 20:37 ID:dGktcGPl
>>576
激しくペコペコするラバーつきのメンブレンじゃあ、反発力がかわるしなぁ。
反発力が変わらないってのは、スプリングくらいしか考えられんし。
となると、スペースセーバーJPとかになるんですかねぇ。
激しくペコペコするラバーつきのメンブレンじゃあ、反発力がかわるしなぁ。
反発力が変わらないってのは、スプリングくらいしか考えられんし。
となると、スペースセーバーJPとかになるんですかねぇ。
580 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 20:49 ID:dGktcGPl
581 ：不明なデバイスさん：02/09/11 20:51 ID:ZT5gD1bZ
こういうキーボード希望です
・AXか昔のダム端のキーボードのレイアウト
・東プレのキースイッチ
・AXか昔のダム端のキーボードのレイアウト
・東プレのキースイッチ
582 ：FKB8579@NOTE：02/09/11 20:53 ID:dGktcGPl
584 ：不明なデバイスさん：02/09/11 21:52 ID:xPWK8Dff
>>584
とよぞうとチャンコですか？
とよぞうとチャンコですか？
売れたとたん スイッチメーカーに コピー作られてあぼーん な予感
587 ：不明なデバイスさん：02/09/11 22:56 ID:PO4p1qK2
出資してやるから
理想のレイアウト
理想のキースイッチ
その他リクエスト
を逝ってみ。
理想のレイアウト
理想のキースイッチ
その他リクエスト
を逝ってみ。
いやいや、モルフィーＩＩとか新たに企画して、キーボード部は脱着式84キーで
東プレに設計依頼するので出資してとか言えば、またザクザク金が集まるん
じゃねぇの？
とよぞう、チャンスですがな。
東プレに設計依頼するので出資してとか言えば、またザクザク金が集まるん
じゃねぇの？
とよぞう、チャンスですがな。
高いキーボードが売れないから今の状態になったんだろ。。。
みなさんレスどうも
打鍵時のフィードバックとはクリック感、最初は重々しく、通電の瞬間にふっと軽くなるタイプのキーボードのことです。一番打ちやすいです。
ということで反発力が一定のキーボードはダメです。
>>578さん
最初だけ読むとそういう風にも受け取れるかもしれませんね。というわけでスペースセーバーJPは条件に合わないようです。すいません
メカニカルが不可なのは独特の打鍵音がうるさいからです、騒音です（笑）
マルチメディアキーについては、マルチメディアキー処理ソフトウェアをドライバーより（例）に作ったものなら、排他的でも無視して
情報を送れるんじゃないかと思います、マイクロソフトやロジテックのはどうですか
ここにいる方達はキーボードの種類について造指が深そうなので、ピンときたのがあったらよろしくお願いします。
打鍵時のフィードバックとはクリック感、最初は重々しく、通電の瞬間にふっと軽くなるタイプのキーボードのことです。一番打ちやすいです。
ということで反発力が一定のキーボードはダメです。
>>578さん
最初だけ読むとそういう風にも受け取れるかもしれませんね。というわけでスペースセーバーJPは条件に合わないようです。すいません
メカニカルが不可なのは独特の打鍵音がうるさいからです、騒音です（笑）
マルチメディアキーについては、マルチメディアキー処理ソフトウェアをドライバーより（例）に作ったものなら、排他的でも無視して
情報を送れるんじゃないかと思います、マイクロソフトやロジテックのはどうですか
ここにいる方達はキーボードの種類について造指が深そうなので、ピンときたのがあったらよろしくお願いします。
592 ：不明なデバイスさん：02/09/12 00:33 ID:sEy2bOnM
>造指
新2ch語ですね？(w
新2ch語ですね？(w
593 ：不明なデバイスさん：02/09/12 00:36 ID:CGNa1uEL
造詣(ぞうけい)
>>591
漢直ユーザ?
漢直ユーザ?
一番下の行は正しくは造詣ですね>>592（w
596 ：不明なデバイスさん：02/09/12 00:45 ID:SBchwzNJ
×「ぞうし」
○「ぞうけい」
○「ぞうけい」
597 ：FKB8579@NOTE：02/09/12 00:53 ID:1AKHif5T
ZOUSI
増資
曹司
曹子
草子
蔵し
曹司
曹子
草子
蔵し
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_in.html
KINESIS ﾌﾞﾗｯｸモデルｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
KINESIS ﾌﾞﾗｯｸモデルｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
（;´д⊂ヽ゛ ｳﾜｰﾝ kinesisにまでWindowsキーがー
CTRL,ALTが１個左右片方にしかないよ～
年々悪くなるキータッチは大丈夫なのか？
CTRL,ALTが１個左右片方にしかないよ～
年々悪くなるキータッチは大丈夫なのか？
603 ：FKB8579@NOTE：02/09/12 07:11 ID:1AKHif5T
KINESISｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
USB版ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
Advantage black USB kbd(KB500USB BLK)
英語版キーボード,黒色,USB ,2ポートUSBハブ内蔵 37,800
って、これって要するにClassicなの？この型番っていったい・・・
いらん窓キーなんぞがついてるなら、なおのことキー入れ替えできないとな。
USB版ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
Advantage black USB kbd(KB500USB BLK)
英語版キーボード,黒色,USB ,2ポートUSBハブ内蔵 37,800
って、これって要するにClassicなの？この型番っていったい・・・
いらん窓キーなんぞがついてるなら、なおのことキー入れ替えできないとな。
realforce106買いました、いいですねこれ。
ただ慣れると他のキーボードが重くて押すのがつらくなりそうな。
普通のメンブレンではNECのオフィス系機種に付属のキーボードと
昔のCOMPAQについてきたキーボード（Pentium-133ぐらいのころ）が
良い感じでした。
キーボードの会社作りたいな。いくらぐらい集めればいいのだろう。
ただ慣れると他のキーボードが重くて押すのがつらくなりそうな。
普通のメンブレンではNECのオフィス系機種に付属のキーボードと
昔のCOMPAQについてきたキーボード（Pentium-133ぐらいのころ）が
良い感じでした。
キーボードの会社作りたいな。いくらぐらい集めればいいのだろう。
606 ：むう：02/09/12 11:52 ID:7Sp8qPL/
やはり101キーボード作って欲しいな
tanomi.com で騒いでる奴らって、商品化が決まったら
自分達の手がらだと思うんだろうなぁ…
自分達の手がらだと思うんだろうなぁ…
608 ：sakai：02/09/12 12:21 ID:+hAyfwaL
なんでも良いけどリアかえよぉ
なんでもいいなら別に高い金を出す必要もないし。
ところで、リアの101を出して欲しいという話になると、金型作るだけで
莫大な費用がかかるので、東プレも躊躇するし、そう簡単な話じゃないんだよって話に
よくなるけど、ぷらっとホームの FKB8579 など(いわゆる偽HHK)は、ぷらっとオリジナルだよね。
（OEM供給元は富士通高見沢？) これの製作時には、ぷらっとがそれだけ投資したってことなの？
誰かそのあたりの事情知ってる？(FKB8579@NOTE さんは知ってる？)
莫大な費用がかかるので、東プレも躊躇するし、そう簡単な話じゃないんだよって話に
よくなるけど、ぷらっとホームの FKB8579 など(いわゆる偽HHK)は、ぷらっとオリジナルだよね。
（OEM供給元は富士通高見沢？) これの製作時には、ぷらっとがそれだけ投資したってことなの？
誰かそのあたりの事情知ってる？(FKB8579@NOTE さんは知ってる？)
611 ：不明なデバイスさん：02/09/12 13:48 ID:wbOkoyzR
英語版スペースセーバー２のUSBって日本で
買える所ないんですかね？？
買える所ないんですかね？？
user's side
ただしゲロ高い
ただしゲロ高い
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_en_ps2.php
英語PS2 つー違うカテゴリにあるので念のため貼っておくよ ２６８００円
英語PS2 つー違うカテゴリにあるので念のため貼っておくよ ２６８００円
>612-613
レスどもです。
たっかー。ずこー。
完全に足元みてますね。
レスどもです。
たっかー。ずこー。
完全に足元みてますね。
>>603
USB欲しいけど、Winキーつけるなんて…。せっかくのデザインが台無しだ。
USB欲しいけど、Winキーつけるなんて…。せっかくのデザインが台無しだ。
しかも、公式ホームページ見たら値上がりしてる…。
すいませーん。りあるふぉーす興味あるんすけど、触らずに購入するなんて
大臣遊びできませーん。
で、大阪辺りで、実際に触れるところってありますでしょうか？
もし良ければ教えて下さい。
大臣遊びできませーん。
で、大阪辺りで、実際に触れるところってありますでしょうか？
もし良ければ教えて下さい。
618 ：むう：02/09/12 16:40 ID:7Sp8qPL/
PS/2からUSBへの変換キットってなんか問題ありますか？
特に問題がなければ使ってみたいんですけど。
特に問題がなければ使ってみたいんですけど。
619 ：sakai：02/09/12 17:33 ID:+hAyfwaL
触れなくてもいいから黙って買え
>>611
クレバリーなら日本語版と英語版で価格差無し＞USB版SSK
http://www.clevery.co.jp/parts/pkey.htm
若松も現在在庫切れの様だが時々入荷している様で
価格は日本語版と同じ
クレバリーなら日本語版と英語版で価格差無し＞USB版SSK
http://www.clevery.co.jp/parts/pkey.htm
若松も現在在庫切れの様だが時々入荷している様で
価格は日本語版と同じ
621 ：不明なデバイスさん：02/09/12 17:42 ID:6mfaawOT
今IBMのラピッドアクセス２キーボード黒を使ってます。（でもデザイン的に七色ボタンがダサい・・・。）
打鍵感とかなかなか良いんですけど不満もあります。
排他的アプリが有効になってる間はマルチメディアキーがまったく働かなくなるんです。
キーボードドライバの出来だけは店では絶対に分からないからどれを買えばいいか良く分からないんですよ、だれかそこが改善された良いドライバが使えるキーボード知りませんか。
打鍵感とかなかなか良いんですけど不満もあります。
排他的アプリが有効になってる間はマルチメディアキーがまったく働かなくなるんです。
キーボードドライバの出来だけは店では絶対に分からないからどれを買えばいいか良く分からないんですよ、だれかそこが改善された良いドライバが使えるキーボード知りませんか。
623 ：FKB8579@NOTE：02/09/12 19:53 ID:GWa+obCy
>>618
オーテク、Justyから出てる。ぷらっとのキーボード売り場にもひっそりと外国製のが置いてあったり。
>>610
FKB8579は高見沢製だと今まで信じてきたが、違うのか？
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id04_j.html
OEM供給してるのか、ぷらっとが販売権持ってるだけか、くわしいことはｼﾗﾈｰﾖ。
>>616
公式hpってどこ？見当たらないんだけど。
オーテク、Justyから出てる。ぷらっとのキーボード売り場にもひっそりと外国製のが置いてあったり。
>>610
FKB8579は高見沢製だと今まで信じてきたが、違うのか？
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id04_j.html
OEM供給してるのか、ぷらっとが販売権持ってるだけか、くわしいことはｼﾗﾈｰﾖ。
>>616
公式hpってどこ？見当たらないんだけど。
624 ：不明なデバイスさん：02/09/12 20:46 ID:Ej0mIyMz
>>601
USB黒Kinesisｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
黒キネは"Men in Black"に出てたんだっけ。
何年か前、USB版とか黒キネ出さねーのかと問い合わせたときは
「予定なし」って言ってたんだよな。嬉しいぞ。
USB黒Kinesisｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
黒キネは"Men in Black"に出てたんだっけ。
何年か前、USB版とか黒キネ出さねーのかと問い合わせたときは
「予定なし」って言ってたんだよな。嬉しいぞ。
黒キネ早くオンラインで買えるようにならんかなぁ。
ProfessionalとClassicモデルのページには黒Kinesisの写真がある。
EssentialとErgo Elanには、黒いやつの写真がない。
http://www.kinesis-ergo.com/professional.htm
http://www.kinesis-ergo.com/classic.htm
EssentialとErgo Elanには、黒いやつの写真がない。
http://www.kinesis-ergo.com/professional.htm
http://www.kinesis-ergo.com/classic.htm
627 ：不明なデバイスさん：02/09/12 20:59 ID:76a0jNns
>>610
金型の費用については、実際にはそれほどかかりません。
ただ金型だけで製品ができるわけではないので、生産設備
全体でかんがえなければなりません。
それらを新設増設するなら相当な費用がかかります。
人材も集めなければなりません。
既存の設備がある場合、その余剰時間を使って製品をつくる
ことができれば、比較的安価に（それでも高価ですが）つくること
が可能になります。設備の稼働率をあげることにもつながります。
Realforceは、そのような背景でうまれた製品です。
いまは、日本語版のRealforceをつくるだけで、空き時間がもう
ありません。
設備を増設してまで一部のマニアの相手はしません。
すこしひまになったら英語版もでるかもね。
金型の費用については、実際にはそれほどかかりません。
ただ金型だけで製品ができるわけではないので、生産設備
全体でかんがえなければなりません。
それらを新設増設するなら相当な費用がかかります。
人材も集めなければなりません。
既存の設備がある場合、その余剰時間を使って製品をつくる
ことができれば、比較的安価に（それでも高価ですが）つくること
が可能になります。設備の稼働率をあげることにもつながります。
Realforceは、そのような背景でうまれた製品です。
いまは、日本語版のRealforceをつくるだけで、空き時間がもう
ありません。
設備を増設してまで一部のマニアの相手はしません。
すこしひまになったら英語版もでるかもね。
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|::::::::::ヽ、 _ ／:::::::::::::| ＜ ergo elanとessentialってどう違うん？
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629 ：FKB8579@NOTE：02/09/12 21:02 ID:GWa+obCy
ergo elanは 日本語特有のキーコード も出せる
リアのキートップの角度と質感、スカなんとかというのでしょうか・・・？
あの感じで、メカニカルか、リアよりクリック感のあるキーボードはないでしょうか？
あの感じで、メカニカルか、リアよりクリック感のあるキーボードはないでしょうか？
>>627 さんは東ﾌﾟﾚ関係者なの？
RealforceはFD-01の既存の金型使ってラインの余剰時間で
作ったのかもしれんが、東ﾌﾟﾚはOEMｶｽﾀﾑｷ-ﾎﾞｰﾄﾒｰｶｰ。
金を出せば何でも作る。
顧客の要求なら、自社ラインの都合で製造を断ったるすることはない。
けど、在庫を持つ必要のあるｺﾝｼｭｰﾏｰ向けは難しいのかなぁ。
しかしﾀﾉﾐｺﾑ予約販売による数量確定の製造なら
東ﾌﾟﾚにとってはOEMｶｽﾀﾑｷｰﾎﾞｰﾄﾞの製造と同じなので可能では？
ｽｹﾙﾄﾛﾝみたいに価格が高いと予約が集まらないと思いますが．．．
RealforceはFD-01の既存の金型使ってラインの余剰時間で
作ったのかもしれんが、東ﾌﾟﾚはOEMｶｽﾀﾑｷ-ﾎﾞｰﾄﾒｰｶｰ。
金を出せば何でも作る。
顧客の要求なら、自社ラインの都合で製造を断ったるすることはない。
けど、在庫を持つ必要のあるｺﾝｼｭｰﾏｰ向けは難しいのかなぁ。
しかしﾀﾉﾐｺﾑ予約販売による数量確定の製造なら
東ﾌﾟﾚにとってはOEMｶｽﾀﾑｷｰﾎﾞｰﾄﾞの製造と同じなので可能では？
ｽｹﾙﾄﾛﾝみたいに価格が高いと予約が集まらないと思いますが．．．
633 ：不明なデバイスさん：02/09/12 22:25 ID:ZJcfRRlQ
ぷらっとほーむで黒キネ狩ってきたよ．
残ってたらUSB版をと思ったんだけど，
入荷が1個だけで，既に売れてた…… ので，PS/2版．
KB133PC(blk)で，もろにClassicの黒いだけ版．
Winキーとかは無いよ．構成まるっきり一緒．
USB版は500なんて見慣れない型番だけど，133相当らしい．
月末あたりに入荷予定とか何とか．
例のページの写真見るとWinキーっぽいのが見えるけど，
Mac用のAltキーのアイコンみたいなのなかったっけ？ それじゃない？
この点については訊くの忘れた．スマソ
デザイン．
激しくカコイイんだけど，真ん中のラベル部分で台無し．
KINESISの最近のロゴ好きじゃないんだよねぇ．
なんかアメリカのマウスウォッシュにでも貼ってありそうなロゴ．
このラベルをどうにかする方法レポートきぼんぬ．外す？ 覆う？
キータッチ．
重い．Ergo Elanを3年ぐらい使ってたんでもうヘタれてるってことだろうけど，
こんなに重かったかな．人差し指の列ほど重くて，小指の列ほど軽いような気が．
親指系はなんかスコスコしておもちゃっぽいような．気のせい？
DataHandも気になる……
残ってたらUSB版をと思ったんだけど，
入荷が1個だけで，既に売れてた…… ので，PS/2版．
KB133PC(blk)で，もろにClassicの黒いだけ版．
Winキーとかは無いよ．構成まるっきり一緒．
USB版は500なんて見慣れない型番だけど，133相当らしい．
月末あたりに入荷予定とか何とか．
例のページの写真見るとWinキーっぽいのが見えるけど，
Mac用のAltキーのアイコンみたいなのなかったっけ？ それじゃない？
この点については訊くの忘れた．スマソ
デザイン．
激しくカコイイんだけど，真ん中のラベル部分で台無し．
KINESISの最近のロゴ好きじゃないんだよねぇ．
なんかアメリカのマウスウォッシュにでも貼ってありそうなロゴ．
このラベルをどうにかする方法レポートきぼんぬ．外す？ 覆う？
キータッチ．
重い．Ergo Elanを3年ぐらい使ってたんでもうヘタれてるってことだろうけど，
こんなに重かったかな．人差し指の列ほど重くて，小指の列ほど軽いような気が．
親指系はなんかスコスコしておもちゃっぽいような．気のせい？
DataHandも気になる……
634 ：不明なデバイスさん：02/09/12 23:00 ID:76a0jNns
>>632
＞顧客の要求なら、自社ラインの都合で製造を断ったるすることはない。
＞けど、在庫を持つ必要のあるｺﾝｼｭｰﾏｰ向けは難しいのかなぁ。
顧客の要求であっても、条件がおりあわねばやらない。
在庫を抱えることうんぬんより、販路が確立されていないのが問題。
たのみこむは、ちょっと力弱い。
＞顧客の要求なら、自社ラインの都合で製造を断ったるすることはない。
＞けど、在庫を持つ必要のあるｺﾝｼｭｰﾏｰ向けは難しいのかなぁ。
顧客の要求であっても、条件がおりあわねばやらない。
在庫を抱えることうんぬんより、販路が確立されていないのが問題。
たのみこむは、ちょっと力弱い。
スイッチ供給してくれさえすりゃすべてはまんまる？
636 ：不明なデバイスさん：02/09/12 23:10 ID:3kAY4vUt
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
激しくＳＥＸ 激しくＦＡＣＫ
激しくＳＥＸ 激しくＦＡＣＫ
637 ：FKB8579@NOTE：02/09/12 23:11 ID:GWa+obCy
>>633
インプレサンクスコ。
そっかUSB版は売り切れか～というか、杵本社のHPにも見つからないし
ぐぐっても1つくらいしか出てこないし、まだ試供段階なのかな？
というか、変換無変換キーを割り当てられるのって、ErgoElanだけのような
気がしてきたけど、実はそう？
インプレサンクスコ。
そっかUSB版は売り切れか～というか、杵本社のHPにも見つからないし
ぐぐっても1つくらいしか出てこないし、まだ試供段階なのかな？
というか、変換無変換キーを割り当てられるのって、ErgoElanだけのような
気がしてきたけど、実はそう？
638 ：不明なデバイスさん：02/09/12 23:12 ID:1bruiTyx
639 ：FKB8579@NOTE：02/09/12 23:18 ID:GWa+obCy
640 ：不明なデバイスさん：02/09/12 23:36 ID:rh6ql/61
>>617
ＰＣワンズにおいてあったよ。新発売コンパクトもおいてあったが
なんだかノートのキーみたいだな。これって前からヤフーなんかで
売ってたやつと同じじゃないの？
ttp://www.1-s.co.jp/
ヤマギワの向かいね
ＰＣワンズにおいてあったよ。新発売コンパクトもおいてあったが
なんだかノートのキーみたいだな。これって前からヤフーなんかで
売ってたやつと同じじゃないの？
ttp://www.1-s.co.jp/
ヤマギワの向かいね
>>633
報告サンクコス。USB版がないなら俺はしばらくパスだな。
黒キネがwww.kinesis-ergo.comに載ってないのは、ただwebページの
更新が遅いだけのような気が。
Kinesisって会社、わりとメールの対応が素早いんで、
疑問なところは直接問い合わせてみるといい。
「ラベルがダセー」ってのもいちおう伝えておくと、何年か後に
改善される可能性があると思うぞ。USBが普及してからもう
何年たってんだって感じのやっとのUSB対応なんだけどさ、
伝えとけば2007年ぐらいにはロゴも変わるんじゃねーか？(w
報告サンクコス。USB版がないなら俺はしばらくパスだな。
黒キネがwww.kinesis-ergo.comに載ってないのは、ただwebページの
更新が遅いだけのような気が。
Kinesisって会社、わりとメールの対応が素早いんで、
疑問なところは直接問い合わせてみるといい。
「ラベルがダセー」ってのもいちおう伝えておくと、何年か後に
改善される可能性があると思うぞ。USBが普及してからもう
何年たってんだって感じのやっとのUSB対応なんだけどさ、
伝えとけば2007年ぐらいにはロゴも変わるんじゃねーか？(w
643 ：流れ流れて鼻毛さん：02/09/13 14:51 ID:B8aoaBgu
今まで富士通のメーカー製キーボードを使っていたのですが、キーボードタッチの重さに
嫌悪感を覚え、買い替えを決断。エレコムの一番安いキーボードを買ったのですが、
スカスカなキーボードタッチに、殺意を覚え、キーボードを叩き割り、最近はアルバのメカニカルタッチのやつを
買って使ってます。しかし、メイド・イン中国製だけあって、新品なのに、キーボードのふちが少し欠けていた。
できれば、バネみたいなのが入ってる安くていいキーボードないですか？
嫌悪感を覚え、買い替えを決断。エレコムの一番安いキーボードを買ったのですが、
スカスカなキーボードタッチに、殺意を覚え、キーボードを叩き割り、最近はアルバのメカニカルタッチのやつを
買って使ってます。しかし、メイド・イン中国製だけあって、新品なのに、キーボードのふちが少し欠けていた。
できれば、バネみたいなのが入ってる安くていいキーボードないですか？
645 ：不明なデバイスさん：02/09/13 14:55 ID:LxHvqteN
間違えたって･･･
一桁増やしたのか減らしたのか知らんが５マンですか・・・
高ぇー
一桁増やしたのか減らしたのか知らんが５マンですか・・・
高ぇー
647 ：不明なデバイスさん：02/09/13 16:51 ID:Gb9xfXCV
Ortek MCK-84 使ってる人いらしゃったら
教えてもらいたいのですが、
IBM Buckling Spring 並にうるさいでしょうか？
あまりうるさいとあれなんで・・
教えてもらいたいのですが、
IBM Buckling Spring 並にうるさいでしょうか？
あまりうるさいとあれなんで・・
648 ：不明なデバイスさん：02/09/13 16:52 ID:NtQUDifW
足元見すぎ
649 ：不明なデバイスさん：02/09/13 17:05 ID:BxIDU1w9
650 ：sakai：02/09/13 17:22 ID:013MeMB2
なんでもいいからとうぷれ買え
651 ：不明なデバイスさん：02/09/13 18:33 ID:F3k8hjmT
HHK の右側にこれだけついたやつ欲しい
[Insert][ Home ][PagaUp]
[Delete][ End ][PageDn]
[ ↑ ]
[ ← ][ ↓ ][ → ]
横幅少しくらい広がってもいいから
[Insert][ Home ][PagaUp]
[Delete][ End ][PageDn]
[ ↑ ]
[ ← ][ ↓ ][ → ]
横幅少しくらい広がってもいいから
653 ：不明なデバイスさん：02/09/13 18:36 ID:b1sD25Hg
>>652
まったくだ。
まったくだ。
654 ：Typematrix 2020 DVORAK：02/09/13 18:52 ID:vCFtHN+L
>>643
> しかし、メイド・イン中国製だけあって、新品なのに…
私のも Made in China なんだよなぁ…（でも特に問題は感じないけど）
パソコン低価格化のあおりをまともに受けているキーボードで
中国とか韓国とか東南アジア製じゃないのを探すのって
至難の業なのかな？
> しかし、メイド・イン中国製だけあって、新品なのに…
私のも Made in China なんだよなぁ…（でも特に問題は感じないけど）
パソコン低価格化のあおりをまともに受けているキーボードで
中国とか韓国とか東南アジア製じゃないのを探すのって
至難の業なのかな？
655 ：不明なデバイスさん：02/09/13 19:36 ID:b1sD25Hg
>>654
ヴィンテージに走れ
ヴィンテージに走れ
656 ：不明なデバイスさん：02/09/13 19:42 ID:R39JADn+
> 647
MCK-84のうるささは、IBM SpaceSaver 84keys
より小なり。
しかし、キーのぶれは、IBMより大なり。
MCK-84のうるささは、IBM SpaceSaver 84keys
より小なり。
しかし、キーのぶれは、IBMより大なり。
657 ：FKB8579@NOTE：02/09/13 20:07 ID:80IhTTmY
658 ：不明なデバイスさん：02/09/13 20:18 ID:/VUCnhrw
659 ：不明なデバイスさん：02/09/13 20:23 ID:/VUCnhrw
660 ：FKB8579@NOTE：02/09/13 20:29 ID:80IhTTmY
>>658
＞ステンレススチールキーボードは水、雨、油など従来のキーボードでは
＞使用できなかったシビアな環境下での使用に耐えるヘビーデューティ・防水キーボードです。
10万くらいなら普通だろ。
>>659
キーの間に隙間があいたら、タッチタイプができなくなるんじゃないかと想像するが。
バタフライの方がまだいい発想だと思ふ。
＞ステンレススチールキーボードは水、雨、油など従来のキーボードでは
＞使用できなかったシビアな環境下での使用に耐えるヘビーデューティ・防水キーボードです。
10万くらいなら普通だろ。
>>659
キーの間に隙間があいたら、タッチタイプができなくなるんじゃないかと想像するが。
バタフライの方がまだいい発想だと思ふ。
>>647
もしかしてねらってる？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21035693
これはUK配列？ 左シフトの横のム刻印キーがいまいちだねぇ
US配列もあるので、そっちを探しなされ
もしかしてねらってる？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21035693
これはUK配列？ 左シフトの横のム刻印キーがいまいちだねぇ
US配列もあるので、そっちを探しなされ
662 ：不明なデバイスさん：02/09/13 20:48 ID:BEZfvIox
このキーボードからWindowsキーとApplicationキーをなくしたような
キーボードを探しています.
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/Keyboard/FUJI/FKB8745-101.html
キーボードを探しています.
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/Keyboard/FUJI/FKB8745-101.html
663 ：FKB8579@NOTE：02/09/13 20:52 ID:80IhTTmY
>>662
キーは簡単に取ることができますので、取り外してプラパンでも貼れば
完璧ですね。
それでは美観が損なわれるとおっしゃる方は、キーを外して詰め物でもして、
押せないようにしておけば完璧です。
「Windowsなんてだいきらいだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ」とおっしゃるアレルギー体質の方は、
キーの表面をちょっと削っていただければよろしいかと思います。
なにか質問はありますか？
キーは簡単に取ることができますので、取り外してプラパンでも貼れば
完璧ですね。
それでは美観が損なわれるとおっしゃる方は、キーを外して詰め物でもして、
押せないようにしておけば完璧です。
「Windowsなんてだいきらいだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ」とおっしゃるアレルギー体質の方は、
キーの表面をちょっと削っていただければよろしいかと思います。
なにか質問はありますか？
664 ：不明なデバイスさん：02/09/13 20:57 ID:BEZfvIox
>>663
> なにか質問はありますか？
いいえありません. 工作は不得意なのでおっしゃるようなことは
できませんが, 存在を無視するくらいのことはできそうですので
FKB8745-101の購入を考えてみます.
> なにか質問はありますか？
いいえありません. 工作は不得意なのでおっしゃるようなことは
できませんが, 存在を無視するくらいのことはできそうですので
FKB8745-101の購入を考えてみます.
665 ：不明なデバイスさん：02/09/13 20:58 ID:BxIDU1w9
Winキーがないと激しく作業効率が落ちる漏れみたいな奴は
このスレにいるのは間違ってまつか？
このスレにいるのは間違ってまつか？
669 ：666：02/09/13 21:30 ID:p1pY4Ji0
よく考えたらキリ番ゲットしてるしｗ
>>667
Winキーの操作でよく使うものと言えば……
Winキー+D デスクトップを表示
Winキー+E エクスプローラ起動
Winキー+F ファイルの検索
Winキー+R ファイル名を指定して実行
ちょっとずらしてWinキーを早めに
Winキー+Cだと コントロールパネルを開く
Winキー+Uだと 終了のダイアログを開く
等々、覚えると結構便利なキーだと思うのですが……
>>667
Winキーの操作でよく使うものと言えば……
Winキー+D デスクトップを表示
Winキー+E エクスプローラ起動
Winキー+F ファイルの検索
Winキー+R ファイル名を指定して実行
ちょっとずらしてWinキーを早めに
Winキー+Cだと コントロールパネルを開く
Winキー+Uだと 終了のダイアログを開く
等々、覚えると結構便利なキーだと思うのですが……
>>668
Win-shift-Eって何に使うんですか。漏れのノート(Win2K)では何も起こらんかった。煽りじゃないっす。
あと、Win-DとWin-M(or-shift-M)との違いが未だによく分かってないです・・・
ｽﾚ違いなのでhage
Win-shift-Eって何に使うんですか。漏れのノート(Win2K)では何も起こらんかった。煽りじゃないっす。
あと、Win-DとWin-M(or-shift-M)との違いが未だによく分かってないです・・・
ｽﾚ違いなのでhage
Win-Dの方が強力
Winキー+D デスクトップを表示
（もう一度押すと表示を元に戻す）
Winキー+M デスクトップを表示
（もう一度押しても元に戻らない）
Winキー+Shift+M
Winキー+Mで最小化したウィンドウを元に戻す
と言うことでWin+Dの持つ２つの役割を
それぞれWin+MとWin+Shift+Mが分担して受け持ってると言うこと。
個人的にはWinキー+Dの方が好みです。
Win+Shift+Eは漏れもわからん。なんも起こらんし(XP)
（もう一度押すと表示を元に戻す）
Winキー+M デスクトップを表示
（もう一度押しても元に戻らない）
Winキー+Shift+M
Winキー+Mで最小化したウィンドウを元に戻す
と言うことでWin+Dの持つ２つの役割を
それぞれWin+MとWin+Shift+Mが分担して受け持ってると言うこと。
個人的にはWinキー+Dの方が好みです。
Win+Shift+Eは漏れもわからん。なんも起こらんし(XP)
Applicationキーの方の使い道は?
主に右クリックのかわり。
sage
677 ：不明なデバイスさん：02/09/14 00:40 ID:4uVEo+d+
OKI Mini Keyboard Pro
スレ違いなのですが、キーボードのことはこのスレの方々に
聞くのが一番と思いカキコしますた。
ノートPCのキーボード(84日本語)を英語ドライバで使っている
のですが(デスクトップが英語KBのため)、「Alt」キーと「B」キー
までの間が開きすぎていて使いづらいです。＜Alt：親指、B：人差し指
「日本語KB」を「英語KBドライバ」で動かし、なおかつ「無変換」を
「Alt」として利用することは出来ないのでしょうか？
＜可能なら「変換」キーも「Alt」に・・・
キーマップ変更ソフトも試してみたのですが、日本語ドライバを
使用しなくてはならないので、「@」「*」「;」「:」等の位置が日本語KBと
同じになってしまうため利用を断念しました。
質問なのでageさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
聞くのが一番と思いカキコしますた。
ノートPCのキーボード(84日本語)を英語ドライバで使っている
のですが(デスクトップが英語KBのため)、「Alt」キーと「B」キー
までの間が開きすぎていて使いづらいです。＜Alt：親指、B：人差し指
「日本語KB」を「英語KBドライバ」で動かし、なおかつ「無変換」を
「Alt」として利用することは出来ないのでしょうか？
＜可能なら「変換」キーも「Alt」に・・・
キーマップ変更ソフトも試してみたのですが、日本語ドライバを
使用しなくてはならないので、「@」「*」「;」「:」等の位置が日本語KBと
同じになってしまうため利用を断念しました。
質問なのでageさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
679 ：FKB8579@NOTE：02/09/14 01:18 ID:HDqB14ho
ノートＰＣだからねー
681 ：FKB8579@NOTE：02/09/14 01:31 ID:HDqB14ho
>>678
自分で書いたレス読んでいまいち意味分からないので、詳しく書くと、
日本語ドライバを使って、キーマップ変更ソフトで変換無変換をAｌｔにリマップして、
その上USJPを使えばいいのではないか？ということ。
やるならあくまで自己責任で。
USJP自体はただの常駐ソフトだから、これで問題起こらないと思うけどな。
自分で書いたレス読んでいまいち意味分からないので、詳しく書くと、
日本語ドライバを使って、キーマップ変更ソフトで変換無変換をAｌｔにリマップして、
その上USJPを使えばいいのではないか？ということ。
やるならあくまで自己責任で。
USJP自体はただの常駐ソフトだから、これで問題起こらないと思うけどな。
682 ：IBM/13H6705：02/09/14 01:52 ID:v0gfOyGT
>>643
ShopU
ttp://www.vtama.com/
の FORYOU FKC2J1 1200円
ただ，打鍵感が軽くても重くても嫌だとの事なので合うかどうかは
しらない。スプリングが入って安いの条件は満たしていると思う。
ShopU
ttp://www.vtama.com/
の FORYOU FKC2J1 1200円
ただ，打鍵感が軽くても重くても嫌だとの事なので合うかどうかは
しらない。スプリングが入って安いの条件は満たしていると思う。
683 ：不明なデバイスさん：02/09/14 11:38 ID:u3xPTmM8
>634
取扱業者は増えているように思うが。。。
取扱業者は増えているように思うが。。。
>>681
半信半疑でやってみたのですが、出来ました。
キーマップ変更は常駐しないフリーソフトを使って、｢無変換｣を「Alt」に。
その後USJPで英語キーボード化。USKBを選んでも無変換キー
が利用できています。
欲をいえば常駐しないソフトでWin起動前から変更してくれるとありがたいですね。
それと OfficeXP シリーズで利用できないのも痛いかも。
今のところはこれで我慢しておきます。
さんくすこ。
半信半疑でやってみたのですが、出来ました。
キーマップ変更は常駐しないフリーソフトを使って、｢無変換｣を「Alt」に。
その後USJPで英語キーボード化。USKBを選んでも無変換キー
が利用できています。
欲をいえば常駐しないソフトでWin起動前から変更してくれるとありがたいですね。
それと OfficeXP シリーズで利用できないのも痛いかも。
今のところはこれで我慢しておきます。
さんくすこ。
あ、すれ違ったか。
とはいえそれなりに解決したようでなにより。
とはいえそれなりに解決したようでなにより。
687 ：FKB8579@NOTE：02/09/14 19:36 ID:fPwMXnlb
>>684
それはよかった。USJP自体はノーパソで日本語と英語のキーボードを切り替えて
使うためのものだからね。特に切り替える必要がなければリマッパオンリーで
できるはずなんだけど、それができないって感じで書いてからUSJP薦めたんだけどね。
てか、ErgoElanでカキコ中。
オーテクの変換アダプタでローマ字入力してるけど、動作に問題は今のところなし。
なれてないせいで入力が遅い・・・・
それはよかった。USJP自体はノーパソで日本語と英語のキーボードを切り替えて
使うためのものだからね。特に切り替える必要がなければリマッパオンリーで
できるはずなんだけど、それができないって感じで書いてからUSJP薦めたんだけどね。
てか、ErgoElanでカキコ中。
オーテクの変換アダプタでローマ字入力してるけど、動作に問題は今のところなし。
なれてないせいで入力が遅い・・・・
>>688
自分もMCK86はちょっと気になってるので、今無変換をdelに変えてみてますw
自分もMCK86はちょっと気になってるので、今無変換をdelに変えてみてますw
691 ：不明なデバイスさん：02/09/14 22:11 ID:v274UhpH
>>689
Kinesisに慣れると普通のキーボードを打てなくなるのはデマ。
Kinesisに慣れると普通のキーボードを打ちたくなくなるのは本当。
この書き込みは、Kinesis壊れたんで普通の106キーボードから。
高いのに（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
Kinesisに慣れると普通のキーボードを打てなくなるのはデマ。
Kinesisに慣れると普通のキーボードを打ちたくなくなるのは本当。
この書き込みは、Kinesis壊れたんで普通の106キーボードから。
高いのに（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
693 ：FKB8579@NOTE：02/09/14 23:59 ID:fPwMXnlb
え？杵ってそんなに壊れやすいの?大切に使わなきゃ･･･
確かに楽ですわ。すげぇ！
確かに楽ですわ。すげぇ！
「良い物には予備が必要 by 某ヤフオク落札者」
名言でありやす
名言でありやす
名言？なんであんな買い方してる人をもちあげんのかな。
あれはやりすぎでしょう。
あれはやりすぎでしょう。
>>696
しかもMade in UKだし。
しかもMade in UKだし。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27087133
富士通オンラインショップで12000円でうってるよ。
富士通オンラインショップで12000円でうってるよ。
うーん俺Kinesisになれると普通のキーボード打てないがナー
指の押し込む量（Kineは深いからね）とか違うので、リズム感崩れて最悪
指の押し込む量（Kineは深いからね）とか違うので、リズム感崩れて最悪
700 ：不明なデバイスさん：02/09/15 03:14 ID:wbhfUgP/
> 695
> 名言？なんであんな買い方してる人をもちあげんのかな。
> あれはやりすぎでしょう。
アンタだいぶ痛い目に遭わされたの？ それとも単なるヒガミ？
あっ、その両方か！
> 名言？なんであんな買い方してる人をもちあげんのかな。
> あれはやりすぎでしょう。
アンタだいぶ痛い目に遭わされたの？ それとも単なるヒガミ？
あっ、その両方か！
そんなにムキになると本人かと疑ってしまう。
よく知らないけど・・・。
よく知らないけど・・・。
702 ：不明なデバイスさん：02/09/15 04:05 ID:q3qVMjxD
マルティメディアキーというか
自分でアプリケーションの起動などを設定できるキーが
一番多いキーボードはどれでしょうか？
変更できないキーがついているキーボードは多いですが、
変更可能なキー付きってあまりないですね・・・
自分でアプリケーションの起動などを設定できるキーが
一番多いキーボードはどれでしょうか？
変更できないキーがついているキーボードは多いですが、
変更可能なキー付きってあまりないですね・・・
>>702
私としては、PC初心者板でお尋ねになることを激しくお薦めします。
私としては、PC初心者板でお尋ねになることを激しくお薦めします。
704 ：不明なデバイスさん：02/09/15 09:03 ID:4fX/c8ps
705 ：不明なデバイスさん：02/09/15 09:05 ID:4fX/c8ps
>>702
ショートカットの方が便利でしょ
ショートカットの方が便利でしょ
708 ：質問君：02/09/15 14:31 ID:vRSNprNR
す・すげー・・・ゲイツのワイヤレスデスクトップ・・・
デスクトップパソコン買ったら、買おう。。。
デスクトップパソコン買ったら、買おう。。。
709 ：SSK-II/s30：02/09/15 14:38 ID:JA4MPHR1
>>702
使ったことも触ったこともないけど、見たことはある。詳細不明
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB89XPSV
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB109X
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/office.asp
使ったことも触ったこともないけど、見たことはある。詳細不明
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB89XPSV
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB109X
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/office.asp
711 ：不明なデバイスさん：02/09/15 15:13 ID:5YOqKAEo
712 ：不明なデバイスさん：02/09/15 15:15 ID:4fX/c8ps
>>711
エアーで$50、Surfaceで$27くらい＞送料
エアーで$50、Surfaceで$27くらい＞送料
714 ：不明なデバイスさん：02/09/15 15:20 ID:4fX/c8ps
>>713
1390120と6450200なら買った。
1390120と6450200なら買った。
715 ：不明なデバイスさん：02/09/15 15:21 ID:5YOqKAEo
717 ：FKB8579@NOTE：02/09/15 18:11 ID:l7hVSQs2
dvorakで日本語入力の練習できるソフトかサイトかありませんか？
719 ：FKB8579@NOTE：02/09/15 18:55 ID:l7hVSQs2
720 ：不明なデバイスさん：02/09/15 21:35 ID:pzqxZcNo
721 ：不明なデバイスさん：02/09/15 23:39 ID:4fX/c8ps
722 ：質問：02/09/16 01:27 ID:8OPqpJ3h
僕は、ノートＰＣなんですけど、ノートＰＣでもキーボード繋いでる人いますか？
なんだか、キーボードが欲しくなってきた。
なんだか、キーボードが欲しくなってきた。
723 ：FKB8579@NOTE：02/09/16 01:58 ID:QgCeBXEw
724 ：不明なデバイスさん：02/09/16 02:06 ID:BbK//IP9
リア106、クレバリーに入荷してたので速攻で買いますた。
いやー、キータッチも財布も軽やかにｗ
で、汚れ防止用にキーボードカバー（よくあるシリコンゴム製の奴）がホスィのですが、
市販品でリアにピッタリ合う奴って無いでしょうか？
いやー、キータッチも財布も軽やかにｗ
で、汚れ防止用にキーボードカバー（よくあるシリコンゴム製の奴）がホスィのですが、
市販品でリアにピッタリ合う奴って無いでしょうか？
>>724
>で、汚れ防止用にキーボードカバー（よくあるシリコンゴム製の奴）がホスィのですが、
>市販品でリアにピッタリ合う奴って無いでしょうか？
リアにカバー着けて使うなんて行っているとリアオタにどやしつけられるぞ。
>で、汚れ防止用にキーボードカバー（よくあるシリコンゴム製の奴）がホスィのですが、
>市販品でリアにピッタリ合う奴って無いでしょうか？
リアにカバー着けて使うなんて行っているとリアオタにどやしつけられるぞ。
726 ：質問：02/09/16 02:25 ID:5Uji78LF
727 ：不明なデバイスさん：02/09/16 02:47 ID:BbK//IP9
↑あ、補足すると、リアを会社のマシンで使うので、自分がいないときだけカバーを
被せておきたいのでし。漏れが居ないとき勝手に使われるコトが多いので。
被せておきたいのでし。漏れが居ないとき勝手に使われるコトが多いので。
729 ：FKB8579@NOTE：02/09/16 04:01 ID:QgCeBXEw
>>729
ErgoElan購入おめっとさ～ん
なんか、カスタマイズはしました？
んで、KINESISは壊れやすいのか？
うちは数年間で、雑誌の山が崩壊してKINESISを直撃、片側の入力が
出来なくなった事が数回ありまふ。
基板がコネクタから外れるのが原因なんで、すぐ治せるけど。
普通のキーボードより、どつかれるのには弱いのかもしんない。
それ以外は不具合なしでふ。
ErgoElan購入おめっとさ～ん
なんか、カスタマイズはしました？
んで、KINESISは壊れやすいのか？
うちは数年間で、雑誌の山が崩壊してKINESISを直撃、片側の入力が
出来なくなった事が数回ありまふ。
基板がコネクタから外れるのが原因なんで、すぐ治せるけど。
普通のキーボードより、どつかれるのには弱いのかもしんない。
それ以外は不具合なしでふ。
732 ：FKB8579@NOTE：02/09/16 04:39 ID:QgCeBXEw
>>730
dvorak配列にしたのと、クリック音消したくらい。
dvorak配列にしたのと、クリック音消したくらい。
733 ：不明なデバイスさん：02/09/16 05:06 ID:Rq6WYFHr
>>732
クリック音消すなんてできるの？
クリック音消すなんてできるの？
734 ：FKB8579@NOTE：02/09/16 06:13 ID:QgCeBXEw
735 ：質問：02/09/16 08:52 ID:UlfCPv4S
736 ：不明なデバイスさん：02/09/16 09:49 ID:IQBDT6+D
キーボードなんか、５００円の中古で十分。
汚れたり、壊れたら買い換える。
汚れたり、壊れたら買い換える。
>>736
うん、俺もそれで充分だと思うよ。
だけど、このスレに来てる人たちはなぜかそれじゃ満足できない基地外じみた人たちなんだよね。
だからあなたも基地外がうつらないように、さっさとこのスレから離れたほうがいいよ。
うん、俺もそれで充分だと思うよ。
だけど、このスレに来てる人たちはなぜかそれじゃ満足できない基地外じみた人たちなんだよね。
だからあなたも基地外がうつらないように、さっさとこのスレから離れたほうがいいよ。
キーボードとマウスとディスプレイに拘らないヤツはうんこ
もしくは貧困。
もしくは貧困。
キーボードだけはこだわる漏れ
CPUなんか500MHz以下で困ってない
CPUなんか500MHz以下で困ってない
740 ：不明なデバイスさん：02/09/16 11:17 ID:f/0pp8Y3
折れは400MHｚ
Elite&TrackBall ﾏﾝｾｰ
Elite&TrackBall ﾏﾝｾｰ
742 ：不明なデバイスさん：02/09/16 11:24 ID:b94tuvUE
先日仕事先で使ったPC-9801シリーズ用の106キーボード(PC-9801-106)の
キータッチがとても良かったです。Realforceを若干重めにしたような感覚でした。
AT互換機で使えないのが最大の問題ですが…。
キータッチがとても良かったです。Realforceを若干重めにしたような感覚でした。
AT互換機で使えないのが最大の問題ですが…。
>>743
コネクタ切り替えｼﾚば使える
コネクタ切り替えｼﾚば使える
745 ：不明なデバイスさん：02/09/16 12:07 ID:7kw7lO9I
ここはメカニカルマンセーな方が多いのでお聞きしたいのですが、現在
キーボードを買い換えたいと思ってるんですが、押した感触としてすきだったのは
BTCのKBとか、HHKなんですが、どちらもメンブレン＋ゴムです。
IBMのA01（重かった）や、Filco（押した感じがしない）などの、バネメンブレンのシリーズ
は、どうも趣味にあいませんでした。
中古ジャンク等も含めて、バネ＋メカニカル、音がしない、テンキー付の通常配列
（106、109、112、101、104など）
で、BTCなどのキータッチに近いものをご存知ないですか？
ゴム式はどうも数年たつとへたれてきて、、、、
キーボードを買い換えたいと思ってるんですが、押した感触としてすきだったのは
BTCのKBとか、HHKなんですが、どちらもメンブレン＋ゴムです。
IBMのA01（重かった）や、Filco（押した感じがしない）などの、バネメンブレンのシリーズ
は、どうも趣味にあいませんでした。
中古ジャンク等も含めて、バネ＋メカニカル、音がしない、テンキー付の通常配列
（106、109、112、101、104など）
で、BTCなどのキータッチに近いものをご存知ないですか？
ゴム式はどうも数年たつとへたれてきて、、、、
746 ：745：02/09/16 12:10 ID:7kw7lO9I
つっこまれるとあれだから書くと、
秋葉のクレバリー（T-ZONEの前）で触ったところBTC系とHHKが気に入りました。
PS2もしくはUSBの端子が好ましいです。
秋葉のクレバリー（T-ZONEの前）で触ったところBTC系とHHKが気に入りました。
PS2もしくはUSBの端子が好ましいです。
リア106
って見た目は安いキーボードとあんまり変わりませんがどういう点がいいのでしょうか？
キータッチとかなの？
キーボードについてあまり知らないので失礼だったらｽﾏｿ
って見た目は安いキーボードとあんまり変わりませんがどういう点がいいのでしょうか？
キータッチとかなの？
キーボードについてあまり知らないので失礼だったらｽﾏｿ
748 ：不明なデバイスさん：02/09/16 12:28 ID:hwtwZ+X8
ネオテク店頭で IBM space saver 84 key 買えますか？
（なんか在庫があるとか書いたままトップページ更新されてないし）
ヤフオクで売っている古いやつじゃなくてunicompの新しいやつが
欲しいのですよ。
749 ：FKB8579@NOTE：02/09/16 12:36 ID:W6ZM9VcK
>>747
キータッチです。というか、過去レス読んでいれば分かると思うんだけど。
↓のカタログPDFにも詳しく書いてあります。
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
>>748
なぜ電話して聞かないのか、小一時間…。
http://www.neotec.co.jp
キータッチです。というか、過去レス読んでいれば分かると思うんだけど。
↓のカタログPDFにも詳しく書いてあります。
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
>>748
なぜ電話して聞かないのか、小一時間…。
http://www.neotec.co.jp
751 ：sakai：02/09/16 12:39 ID:UTUHyQT/
間違いなくリアは良いから買っちゃえよぉ(+_+)
>>750
電話はご遠慮下さいって書いてあるよ。メールで聞けばいいだけのことだけど。
電話はご遠慮下さいって書いてあるよ。メールで聞けばいいだけのことだけど。
cpu遅いとIMが一瞬もたつかない？
755 ：不明なデバイスさん：02/09/16 13:21 ID:y6bR4Wsz
キーボードから電源のON、OFFができるものってある？
休止・回復はできるキーボードはあるみたいだけど、電源のON、OFFまではできない？
休止・回復はできるキーボードはあるみたいだけど、電源のON、OFFまではできない？
俺がバカでした。
マザーの設定いじったらできるんだね･･･
キーボードは関係なしと･･･勉強になりました
スレ汚しゴメン
マザーの設定いじったらできるんだね･･･
キーボードは関係なしと･･･勉強になりました
スレ汚しゴメン
758 ：1370475：02/09/16 20:54 ID:A8P5sfkP
>>748
日幼に寄ってみたらまだ入ってなかった＞ネオテック
そのうち入るんじゃなかろうか
とりあえず、初めてリア触ってきた、なるほど
チェリーのクリックタイプも軽めでいー感じ
これで84keyタイプがあると幸せ
日幼に寄ってみたらまだ入ってなかった＞ネオテック
そのうち入るんじゃなかろうか
とりあえず、初めてリア触ってきた、なるほど
チェリーのクリックタイプも軽めでいー感じ
これで84keyタイプがあると幸せ
759 ：不明なデバイスさん：02/09/16 22:19 ID:hwtwZ+X8
>>758
ども。行こうかとおもったけど雨が降っていたのでいけなかった。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27148448
これは表記がややこしい。中古品なのに、タイトルに“未使用”
と書いて落札者を欺こうとしているのですよね？
ども。行こうかとおもったけど雨が降っていたのでいけなかった。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27148448
これは表記がややこしい。中古品なのに、タイトルに“未使用”
と書いて落札者を欺こうとしているのですよね？
>>759
新品未使用品でないところがポイント。中古で買ったけど、”私が”未使用ってことであろう。
「なお、中古品ですので欠品がある場合もあります」場合もあります、じゃなくて完全に欠品し
てると思われ。
マクロの設定とかどうやってやるのか、すでにどこにも情報がないので、初めてこれを買うヤシ
だとすれば途方に暮れるかもね。
笑っちゃうのが「ノーリスク･ノーリターン･ノーサポート」なんだよ、ノーリスクって、ノーリターン、
ノーサポートだと落札する側からはリスクありすぎだと思うのだが。
新品未使用品でないところがポイント。中古で買ったけど、”私が”未使用ってことであろう。
「なお、中古品ですので欠品がある場合もあります」場合もあります、じゃなくて完全に欠品し
てると思われ。
マクロの設定とかどうやってやるのか、すでにどこにも情報がないので、初めてこれを買うヤシ
だとすれば途方に暮れるかもね。
笑っちゃうのが「ノーリスク･ノーリターン･ノーサポート」なんだよ、ノーリスクって、ノーリターン、
ノーサポートだと落札する側からはリスクありすぎだと思うのだが。
>>742
それ(OKI HMB623KJP)、ちょうど今日買ってきたYO!
先月ぷらっとほーむに行ったら品切れ中で、
九月に入るって言われたんで今日行ってみた。
キータッチは私好みの浅いストローク。どっちかっつーと重め。
不満な点は矢印キーが小さいことと、PageUpとPageDownがFn併用なこと。
あと、評判の悪いトラックポイントだけど、ホントに滑ります。
このままでは、トラックポイントの常用はキツイ。
(予備もついてることだし、ヤスリで削ってみようかしらん。)
Linux-2.4で全く問題なく使えることも報告しておくかな。
それ(OKI HMB623KJP)、ちょうど今日買ってきたYO!
先月ぷらっとほーむに行ったら品切れ中で、
九月に入るって言われたんで今日行ってみた。
キータッチは私好みの浅いストローク。どっちかっつーと重め。
不満な点は矢印キーが小さいことと、PageUpとPageDownがFn併用なこと。
あと、評判の悪いトラックポイントだけど、ホントに滑ります。
このままでは、トラックポイントの常用はキツイ。
(予備もついてることだし、ヤスリで削ってみようかしらん。)
Linux-2.4で全く問題なく使えることも報告しておくかな。
>>761
すべり止めにはアロンアルファもいいらしいな。
すべり止めにはアロンアルファもいいらしいな。
763 ：不明なデバイスさん：02/09/17 01:02 ID:MM4/TPE8
リアルフォースを買ったんだけどもうこれ以外使いたくない状態。
このキーボードってＵＳＢに変換してプレステ2に使うことできる？
このキーボードってＵＳＢに変換してプレステ2に使うことできる？
>>748
SpaceSaver 84key は現在生産されているものじゃなくて、過去に造られた
もののストック。
だからこそ、在庫が無くなるともう手に入らない、って一部の人はあわてるわけ。
P/N によって微妙な違いがないことはないみたいだけど基本的に同じだから
安い方がよければ、オークションで買ってもいいと思うよ。
SpaceSaver 84key は現在生産されているものじゃなくて、過去に造られた
もののストック。
だからこそ、在庫が無くなるともう手に入らない、って一部の人はあわてるわけ。
P/N によって微妙な違いがないことはないみたいだけど基本的に同じだから
安い方がよければ、オークションで買ってもいいと思うよ。
766 ：不明なデバイスさん：02/09/17 02:33 ID:Mh6ClH9y
>>722
やっぱノートにキーボードを繋ぐと、フロッピー＆ＣＤＲＯＭが遠くなって不便でないかい？kinesisだったら、椅子の肘掛あたりに乗せれたら、そおでもないかもしんないけど。普通のキーボードだと場所とられるもんなー。
やっぱノートにキーボードを繋ぐと、フロッピー＆ＣＤＲＯＭが遠くなって不便でないかい？kinesisだったら、椅子の肘掛あたりに乗せれたら、そおでもないかもしんないけど。普通のキーボードだと場所とられるもんなー。
767 ：FKB8579@NOTE：02/09/17 04:45 ID:1WXfg6qH
>>766
> やっぱノートにキーボードを繋ぐと、フロッピー＆ＣＤＲＯＭが遠くなって不便でないかい？
本体のどの位置にドライブがついてるかにもよるだろな。
サイドについてたり外付けなら問題ないと思うが、手前に引き出すようについてたらちょっと
面倒かも。
遠くて不便ってことはあまり無いように思うけどな。
> kinesisだったら、椅子の肘掛あたりに乗せれたら、
それやると多分腕痛めます。
> そおでもないかもしんないけど。普通のキーボードだと場所とられるもんなー。
という人はHHKかスペースセイバーものを使ってるようです。
> やっぱノートにキーボードを繋ぐと、フロッピー＆ＣＤＲＯＭが遠くなって不便でないかい？
本体のどの位置にドライブがついてるかにもよるだろな。
サイドについてたり外付けなら問題ないと思うが、手前に引き出すようについてたらちょっと
面倒かも。
遠くて不便ってことはあまり無いように思うけどな。
> kinesisだったら、椅子の肘掛あたりに乗せれたら、
それやると多分腕痛めます。
> そおでもないかもしんないけど。普通のキーボードだと場所とられるもんなー。
という人はHHKかスペースセイバーものを使ってるようです。
768 ：不明なデバイスさん：02/09/17 07:13 ID:CcMJm07u
769 ：不明なデバイスさん：02/09/17 07:32 ID:leMZnFXO
昔、ノートパソコンのキーボードの上にかぶせるキーボード台売っていたけど、
今は、そーゆーのないよね。（たぶん）
今は、そーゆーのないよね。（たぶん）
770 ：FKB8579@NOTE：02/09/17 07:48 ID:1WXfg6qH
771 ：不明なデバイスさん：02/09/17 08:35 ID:55UN8O9d
>>768
だったらわざわざSGI探さなくても拡張IIをUSB変換すればよし。
だったらわざわざSGI探さなくても拡張IIをUSB変換すればよし。
773 ：不明なデバイスさん：02/09/17 12:38 ID:rpJYmWKA
>768
ありがとう。とりあえずグーグルしてみたら、これが引っかかったよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/kbdspc.html
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot2.htm
ＳＧＩのはダンパーが挟まっていて、音が静かなんだそうですね。
時代的に、ジャンクしかなさそうなので秋葉であさってみることにします。
新品の高いのは試す勇気が出ないけど、ジャンクなら安いから心置きなく
突撃できまふ。
ありがとう。とりあえずグーグルしてみたら、これが引っかかったよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/kbdspc.html
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot2.htm
ＳＧＩのはダンパーが挟まっていて、音が静かなんだそうですね。
時代的に、ジャンクしかなさそうなので秋葉であさってみることにします。
新品の高いのは試す勇気が出ないけど、ジャンクなら安いから心置きなく
突撃できまふ。
774 ：不明なデバイスさん：02/09/17 13:10 ID:rpJYmWKA
うわ、鬱だ。
どうも気に食わなかったメカニカルＫＢ分解してみたら
「偽ＡＬＰＳ」でした。
本物とは感触違うんですよね？もし、偽と同じようだったらマジ欝。
どうも気に食わなかったメカニカルＫＢ分解してみたら
「偽ＡＬＰＳ」でした。
本物とは感触違うんですよね？もし、偽と同じようだったらマジ欝。
775 ：不明なデバイスさん：02/09/17 13:54 ID:jjQn3ip4
RIC○Hのシステムセンターとかに行くとさー、5576-002とか003とか
が普通に置いてある (しかもほとんど使われてないようなマシンに繋いで
ある) から思わず持って帰りたくなっちゃうよ。
ていうかマシンのリプレースするときにキーボード下さい。
が普通に置いてある (しかもほとんど使われてないようなマシンに繋いで
ある) から思わず持って帰りたくなっちゃうよ。
ていうかマシンのリプレースするときにキーボード下さい。
777 ：766：02/09/17 15:33 ID:CebBxZSA
778 ：不明なデバイスさん：02/09/17 16:16 ID:55UN8O9d
今日見た米久の冷凍車の泥除けには「Topre」と書かれていた。
そういえば冷凍車も作ってたっけ…と思った。
そういえば冷凍車も作ってたっけ…と思った。
>>775
信頼できる出品者(評価3ケタくらいのセミプロ?)の
「新品・未使用」というのは信用できると思うけどな。
でも、現物を見てから買う方が確かではあるね。
ネオテックの入荷情報が出てからすぐに行けば、たぶん手に入るだろうから
それまで待つのもいいかも。
信頼できる出品者(評価3ケタくらいのセミプロ?)の
「新品・未使用」というのは信用できると思うけどな。
でも、現物を見てから買う方が確かではあるね。
ネオテックの入荷情報が出てからすぐに行けば、たぶん手に入るだろうから
それまで待つのもいいかも。
781 ：ThinkPad 560E：02/09/18 01:21 ID:Ak2b7PIg
>>780
でも基本的にオークションに出ているSpace Saverは中古品がほとんどだよな。
でも基本的にオークションに出ているSpace Saverは中古品がほとんどだよな。
いい加減変な場所にAltキーないやつ欲しいな。
AltはBとVの間の下、SpaceはNの下にあればいいんだよ。
なんでみんな親指ひん曲げて我慢してるんだ？
バカみたい
AltはBとVの間の下、SpaceはNの下にあればいいんだよ。
なんでみんな親指ひん曲げて我慢してるんだ？
バカみたい
783 ：不明なデバイスさん：02/09/18 06:34 ID:st5Oax31
下手な釣りれすね。
784 ：不明なデバイスさん：02/09/18 11:38 ID:0Hcddfgh
USBハブ付きのキーボードはなぜ評価されないんでつか？配線楽なのに。
それに対応したコードの短いマウスとのペア、これ最強。
それに対応したコードの短いマウスとのペア、これ最強。
785 ：FKB8579@NOTE：02/09/18 11:57 ID:aSjUPfa5
>>784
> USBハブ付きのキーボードはなぜ評価されないんでつか？配線楽なのに。
ハブがついてるからって、キーが打ちやすくなるわけではないから。
> それに対応したコードの短いマウスとのペア、これ最強。
それ言い始めると、コードレスの方がいいんでないか？
> USBハブ付きのキーボードはなぜ評価されないんでつか？配線楽なのに。
ハブがついてるからって、キーが打ちやすくなるわけではないから。
> それに対応したコードの短いマウスとのペア、これ最強。
それ言い始めると、コードレスの方がいいんでないか？
786 ：ななしin秋葉原：02/09/18 15:52 ID:eDMy84kL
今さっきsunをよく扱っている看板のないジャンク屋さんからsgiのbigfootを発掘してきました。斜め向かいのお店にはなぜかIBMの日本語バックリングスプリング＆トラックポイントのキーボードが置いてありました。
userssideの通りか、その一つ駅から離れた通りにあったので、行ってみてはどうでしょうか。
近くの公園でsgiのキートップをはずして、ALPSの刻印をみたときは震えきました。
完動品でありますように
userssideの通りか、その一つ駅から離れた通りにあったので、行ってみてはどうでしょうか。
近くの公園でsgiのキートップをはずして、ALPSの刻印をみたときは震えきました。
完動品でありますように
>>786
それ買ったのって、もしかして今月店たたんじゃうところ？
それ買ったのって、もしかして今月店たたんじゃうところ？
788 ： ◆65537JPY ：02/09/18 17:49 ID:GKDti056
サスペンドキーはあると楽でいいんだが、不用意に押してしまうので
上にカバー付けてほすい・・・
上にカバー付けてほすい・・・
ガチャポンのカプセルかウズラの卵を使え
790 ：不明なデバイスさん：02/09/18 19:15 ID:6lve+63j
>>774
折れも、先日1000円で買って来たメカニカルが、
思いっきり偽アルプスで、タッチがかなりばらついてた。
キーごとのばらつきはもちろんのこと、
同じキーでも打つキーの場所でタッチが変って、
かなりイライラするので、スイッチをバラして見たら、
某サイトとかの写真で見る本物のアルプスに比べて、
クリック音を出す板バネの幅が、半分以下で
安定していない状態。
結局折れは、板バネを全部外し、ノンクリック化して
キータッチのばらつきに関しては結構マシになったけど、
クリック音が欲しい人には使えない罠。
折れも、先日1000円で買って来たメカニカルが、
思いっきり偽アルプスで、タッチがかなりばらついてた。
キーごとのばらつきはもちろんのこと、
同じキーでも打つキーの場所でタッチが変って、
かなりイライラするので、スイッチをバラして見たら、
某サイトとかの写真で見る本物のアルプスに比べて、
クリック音を出す板バネの幅が、半分以下で
安定していない状態。
結局折れは、板バネを全部外し、ノンクリック化して
キータッチのばらつきに関しては結構マシになったけど、
クリック音が欲しい人には使えない罠。
791 ：786：02/09/18 23:09 ID:heRM9TZg
sgiのbigfootを買ったものです。
結果は、完動品でした！！！
いまこいつで書いています。
>>787
あまり秋葉原には行かないのでよくは知らないのですが、
たぶん違うと思います。
よく思い出してみると、ボロっちい段ボールに店の名前
が書いてあったかもしれません。
中は薄暗く、何でこんなところにsgiとかsunとかがある
んだろう？って思ってしまうようなお店です。
さすがにsgiはこれ一台だけだったのですが、ほかには、
sunのtype4,5があったぐらいです。
IBMの日本語バックリングスプリングキーボード、トラ
ックポイントII付き（たぶんC01）は、パソコン工房と
いうお店かもしれません。（ほんとにうろおぼえ）
何はともあれ、こいつをまずクリーニングしときます。
あー、しあわせ。
結果は、完動品でした！！！
いまこいつで書いています。
>>787
あまり秋葉原には行かないのでよくは知らないのですが、
たぶん違うと思います。
よく思い出してみると、ボロっちい段ボールに店の名前
が書いてあったかもしれません。
中は薄暗く、何でこんなところにsgiとかsunとかがある
んだろう？って思ってしまうようなお店です。
さすがにsgiはこれ一台だけだったのですが、ほかには、
sunのtype4,5があったぐらいです。
IBMの日本語バックリングスプリングキーボード、トラ
ックポイントII付き（たぶんC01）は、パソコン工房と
いうお店かもしれません。（ほんとにうろおぼえ）
何はともあれ、こいつをまずクリーニングしときます。
あー、しあわせ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/newitem.html#craw
こいつに右手バージョンが出て、左右混在して使えれば、キーボードの歴史がかわったり変わらなかったり
こいつに右手バージョンが出て、左右混在して使えれば、キーボードの歴史がかわったり変わらなかったり
ﾊｰﾄﾞｵﾌのｼﾞｬﾝｸｺｰﾅｰにある古いIBMのPCは
絶対キーボード付いて無いんだけど、
やっぱ、ヤフオクに出してるんだろうかね？
絶対キーボード付いて無いんだけど、
やっぱ、ヤフオクに出してるんだろうかね？
795 ：理想のキーボード：02/09/19 21:30 ID:P4lxXsml
ショックなカキコハケーン。僕がせっかく買おうと思ってたのに・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/3
【内容】
3 ：不明なデバイスさん ：01/10/13 00:32 ID:MEvyxwWk
俺、KinesisのElgoElanってやつ使ってるけど中々いいよ
通販はここ↓
http://www.plathome.co.jp/
ＭＳのナチュラルキーボードプロは使い過ぎるとキーが引っかかって打ちにくくなる
ありゃ駄目。
あの左右分離型好きなんだけどなー。
ま・確かに左右分離型使って慣れてしまうと、普通のキーボードに戻れない
ってのはあるけどねな。
ところで、パンタグラフ機構のキーボードって、軽すぎないかい？
メーカーによって、感じが違うんだろうけどさー。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/3
【内容】
3 ：不明なデバイスさん ：01/10/13 00:32 ID:MEvyxwWk
俺、KinesisのElgoElanってやつ使ってるけど中々いいよ
通販はここ↓
http://www.plathome.co.jp/
ＭＳのナチュラルキーボードプロは使い過ぎるとキーが引っかかって打ちにくくなる
ありゃ駄目。
あの左右分離型好きなんだけどなー。
ま・確かに左右分離型使って慣れてしまうと、普通のキーボードに戻れない
ってのはあるけどねな。
ところで、パンタグラフ機構のキーボードって、軽すぎないかい？
メーカーによって、感じが違うんだろうけどさー。
796 ：不明なデバイスさん：02/09/19 21:38 ID:ND9BTLP9
汚いA01をもらったので掃除すます
>>796
タダでもらえたの？それならよかったね。
タダでもらえたの？それならよかったね。
こないだアキバ逝ったらB01やB05しか見つからないんでイヤになりました。
それっぽいジャンク屋も減ってるし。
3年前くらいにタイムスリップしたいでチュー。
それっぽいジャンク屋も減ってるし。
3年前くらいにタイムスリップしたいでチュー。
>>795
Elite にしたら？
Elite にしたら？
800 ：FKB8579@NOTE：02/09/20 00:24 ID:Gh3Q0T5l
ブラインドタッチ習得済みだからキーボードを見ていないのでは？（藁
B05ってそんなに悪く無いんでしょ？
>>800
細かいこと気に寸なよ。厨
細かいこと気に寸なよ。厨
>>800 >>801
そいつの次のカキコ
8 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2001/10/13(土) 00:57 ID:MEvyxwWk
>>5
そうですよねー。
人ん家に行ってキーボード打って「あんた本当にタッチタイプ
できるんか？」って疑われてます･････。ネットで写真見せて弁解
してますよ･････。
あとどんなキーボード見ても普通のだったらもう興味なしになっ
ちゃいました。
しかもこれ↓欲しいし･････。
http://www.safetype.com/
ちゃんとお友達からも疑われております（藁
そいつの次のカキコ
8 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2001/10/13(土) 00:57 ID:MEvyxwWk
>>5
そうですよねー。
人ん家に行ってキーボード打って「あんた本当にタッチタイプ
できるんか？」って疑われてます･････。ネットで写真見せて弁解
してますよ･････。
あとどんなキーボード見ても普通のだったらもう興味なしになっ
ちゃいました。
しかもこれ↓欲しいし･････。
http://www.safetype.com/
ちゃんとお友達からも疑われております（藁
ってか、エルゴエランって、ボタンの数が少なく感じるんだけど・・・
木の精？
木の精？
なんだか、あれですね。いくつか、スレを見まわっていたんですけど
路地製品は好評価されてる、レスが多いですね。
漏れ的には、kinesisの製品が、めずらしくて好きなんだけど
路地製品がなかなか好評っす。
路地製品は好評価されてる、レスが多いですね。
漏れ的には、kinesisの製品が、めずらしくて好きなんだけど
路地製品がなかなか好評っす。
808 ：不明なデバイスさん：02/09/20 14:10 ID:7Fin+jlQ
>>797
当然ダータです
当然ダータです
809 ：不明なデバイスさん：02/09/20 16:35 ID:4MF6htcE
>>785
打ちやすさが同じならハブ付きの方がすっきりすると思われ。
それにコードレスならUSBでない限りコネクタを2つ取る。
USBコードレスよりは安く上げたいし、何より部品点数を増やしたくないから。
コードレスは移動には困らないが、発信機の置き場に困る。
打ちやすさが同じならハブ付きの方がすっきりすると思われ。
それにコードレスならUSBでない限りコネクタを2つ取る。
USBコードレスよりは安く上げたいし、何より部品点数を増やしたくないから。
コードレスは移動には困らないが、発信機の置き場に困る。
そういえばUSBのキーボードやマウスって何でほとんどケーブル直出しなんだろう？
mini-BかBコネクタ装備してケーブル別売りにすればいいのに。
ハブ使ってるから余ったコードが邪魔でしょうがない。
mini-BかBコネクタ装備してケーブル別売りにすればいいのに。
ハブ使ってるから余ったコードが邪魔でしょうがない。
811 ：不明なデバイスさん：02/09/20 19:04 ID:8lisVA5I
>786
偽アルプスで欝になったやつだけど、昨日（19日）いってきた。
IBMのはOAリサイクル。通りはパソコン工房の通りで会ってる。
値段は高く5ｋだったか6ｋ。状態としてはそこそこキレイ（普通の中古品といった
感じ）
たぶんナナメ向かいのところは、主にノートとか売ってる倉庫みたいな店だね。
オープン当時は横のビルの地下１階でSgiとか売ってた（売れなかったらしく
地下は飛んだくさいが）
その流れであるんだと思う。
んで、Sgiのは売ってない。Sunのぺなぺながちょっとあったが、高い上にぺなぺな。
金額失念。4ｋ以上したと思う。
106KeyのSgiは他店で散見されたが、押し心地からして多分メンブレン（あってます？）
まさかと思うけど、786の言ってるのは101ですよね？
偽アルプスで欝になったやつだけど、昨日（19日）いってきた。
IBMのはOAリサイクル。通りはパソコン工房の通りで会ってる。
値段は高く5ｋだったか6ｋ。状態としてはそこそこキレイ（普通の中古品といった
感じ）
たぶんナナメ向かいのところは、主にノートとか売ってる倉庫みたいな店だね。
オープン当時は横のビルの地下１階でSgiとか売ってた（売れなかったらしく
地下は飛んだくさいが）
その流れであるんだと思う。
んで、Sgiのは売ってない。Sunのぺなぺながちょっとあったが、高い上にぺなぺな。
金額失念。4ｋ以上したと思う。
106KeyのSgiは他店で散見されたが、押し心地からして多分メンブレン（あってます？）
まさかと思うけど、786の言ってるのは101ですよね？
812 ：M0116 on GenesisMP：02/09/20 20:36 ID:ibF8iffX
やっぱ古いMacintoshになるな
813 ：786：02/09/20 20:46 ID:6Ig0PNFt
>>811
はい。101です。
part No.は9500900で、いわゆる大理石模様のやつです。
ねだんは2980円でした。
ちなみに各所で売っているsgiの101,106キーボードは
確実にメンブレン＆ラバードームのものです。
偽ALPSより欝になること請け合いです。
はい。101です。
part No.は9500900で、いわゆる大理石模様のやつです。
ねだんは2980円でした。
ちなみに各所で売っているsgiの101,106キーボードは
確実にメンブレン＆ラバードームのものです。
偽ALPSより欝になること請け合いです。
814 ：811：02/09/20 20:57 ID:8lisVA5I
＞813
正直うらやましいです。
それより、秋葉そのものにキーボードのジャンクが減りましたね。
１年前と比べてあきらかに減ってます（というかメカニカルがほぼ壊滅）
俺はもう探すの諦めて、チェリーKBでも新品で買おうと思ってます。
正直うらやましいです。
それより、秋葉そのものにキーボードのジャンクが減りましたね。
１年前と比べてあきらかに減ってます（というかメカニカルがほぼ壊滅）
俺はもう探すの諦めて、チェリーKBでも新品で買おうと思ってます。
>>814
禿胴。アキバのジャンク屋、ココ1年くらいで一気に減ったね。
不況もあるだろうが、ヲタショップの進出でアキバの客層が変化したあおりを
モロに受けちまったんだろうね。
（たんせいのＨＰとか見ると、泣ける・・・）
ジャンク屋が潰れる一方で、電子工作の店（だっけ？）がやたら増えたけど、
品揃えは・・・。
禿胴。アキバのジャンク屋、ココ1年くらいで一気に減ったね。
不況もあるだろうが、ヲタショップの進出でアキバの客層が変化したあおりを
モロに受けちまったんだろうね。
（たんせいのＨＰとか見ると、泣ける・・・）
ジャンク屋が潰れる一方で、電子工作の店（だっけ？）がやたら増えたけど、
品揃えは・・・。
816 ：不明なデバイスさん ：02/09/21 01:23 ID:QcJYedI9
で、Realforce106っていいのか？
817 ：1370475：02/09/21 06:52 ID:YWVtwk47
好みにあえば最高、でなければ最低
818 ：不明なデバイスさん：02/09/21 06:56 ID:t7lNeG+V
819 ：不明なデバイスさん：02/09/21 12:18 ID:vcHGcVHP
Realforceに馴れちゃうと他のキーボード使う気がしなくなるから困るよ
もう一個買って会社のPCに繋げちまうか・・
もう一個買って会社のPCに繋げちまうか・・
820 ：不明なデバイスさん：02/09/21 14:11 ID:UHXYMonr
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/ssk.htm
これがほしいんだけど日本ではどこでも買えないのかなぁ....
初代Space Saver I
前に秋葉原に行ってみつけた、ものすごく打ちやすかったキーボードが、これににているのですよ。
Space Saver IだったかIIだったかが思い出せない（Ｔ＿Ｔ）
これがほしいんだけど日本ではどこでも買えないのかなぁ....
初代Space Saver I
前に秋葉原に行ってみつけた、ものすごく打ちやすかったキーボードが、これににているのですよ。
Space Saver IだったかIIだったかが思い出せない（Ｔ＿Ｔ）
823 ：不明なデバイスさん：02/09/21 16:34 ID:QVJ5eU87
824 ：不明なデバイスさん：02/09/21 17:33 ID:xLvDb3wB
キートップに刻印・印字のないキーボードが新品で安く転がってないかなあ？
826 ：不明なデバイスさん：02/09/21 17:48 ID:+/wfQMvV
827 ：不明なデバイスさん：02/09/21 19:19 ID:QVJ5eU87
新しく作ったマシンに5576-A01つないだら、
認識しないうえに起動もしない。
当然BIOS画面すら出てこない(泣
仕方がないので、代用品としてJUSTYのJKB-89S買ってきたが、
打鍵感が軽くて鬱。
認識しないうえに起動もしない。
当然BIOS画面すら出てこない(泣
仕方がないので、代用品としてJUSTYのJKB-89S買ってきたが、
打鍵感が軽くて鬱。
>>827
BIOSも出ないとは最悪な状態ですな。
PS2->USB変換して使うのがよろしかろうかと
後学のために、その母板メーカと製品名を教えて下さい。
そゆ情報を報告して集めてこそ、このスレの意義があろうというもの。
BIOSも出ないとは最悪な状態ですな。
PS2->USB変換して使うのがよろしかろうかと
後学のために、その母板メーカと製品名を教えて下さい。
そゆ情報を報告して集めてこそ、このスレの意義があろうというもの。
829 ：827：02/09/21 20:24 ID:QVJ5eU87
>>828
変換も無理です。
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
これを使ったところ起動はしますが、A01を認識しません。
ﾏﾏﾝ板は、MSIのMS-6368です。
同じくMSIのMS-5163、MS-5169とA01とともに使ってきましたが、
まさかここにきて正常動作させることができないとは・・・。
変換も無理です。
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
これを使ったところ起動はしますが、A01を認識しません。
ﾏﾏﾝ板は、MSIのMS-6368です。
同じくMSIのMS-5163、MS-5169とA01とともに使ってきましたが、
まさかここにきて正常動作させることができないとは・・・。
>>829
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
831 ：不明なデバイスさん：02/09/21 23:29 ID:hfeaS6Sj
>>829
キーボードパワーオンがenableになってんじゃねえの？
キーボードパワーオンがenableになってんじゃねえの？
832 ：８２４：02/09/21 23:46 ID:xLvDb3wB
Kinesis USBモデル
windows keyは、デフォルトで交換可能
色は黒、白あり。
proは、白地にキーのみ黒
http://www.kinesis-ergo.com/advantage.htm
windows keyは、デフォルトで交換可能
色は黒、白あり。
proは、白地にキーのみ黒
http://www.kinesis-ergo.com/advantage.htm
>>831
なっていないです。
なっていないです。
835 ：不明なデバイスさん：02/09/22 00:27 ID:NetEECx1
ハードオフでSpacesaver2を2,500円で購入。
99年購入の保証書があったけど、今のところ調子いいYO!
これって、安い方かな？汚れもないし。
99年購入の保証書があったけど、今のところ調子いいYO!
これって、安い方かな？汚れもないし。
836 ：不明なデバイスさん：02/09/22 00:27 ID:NetEECx1
ハードオフでSpacesaver2を2,500円で購入。
99年購入の保証書があったけど、今のところ調子いいYO!
これって、安い方かな？汚れもないし。
99年購入の保証書があったけど、今のところ調子いいYO!
これって、安い方かな？汚れもないし。
837 ：不明なデバイスさん：02/09/22 00:27 ID:NetEECx1
二重ｽﾏﾝｺ
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｹｰﾌﾞﾙで首吊ってくる
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｹｰﾌﾞﾙで首吊ってくる
838 ：不明なデバイスさん：02/09/22 00:40 ID:qpZVGSoa
839 ：不明なデバイスさん：02/09/22 01:36 ID:MGwbuuDS
むかし日米商会でJ3100とかAXとか漁っておいて正解だった。
そーいえばPC用にROM取り替えたXMiNTがおかしくなってきた。
ああ、結構欝。
そーいえばPC用にROM取り替えたXMiNTがおかしくなってきた。
ああ、結構欝。
840 ：不明なデバイスさん：02/09/22 01:45 ID:9kApe4xx
>>822
ども～
ポインティングデバイスもそうですけど、
タイピングの感触がとても気に入ったのです。
手に吸い付く感じでした。
IBMのキーボードで、全体的に四角い感じが印象的でした。
１万円ほどで売られていました。
これが、Space Saver I
Space Saver II (JP)
Space Saver (EN)のどれだったか思い出せないのですよ。
まったく同じ打鍵感のものを買う予定なのです。
ども～
ポインティングデバイスもそうですけど、
タイピングの感触がとても気に入ったのです。
手に吸い付く感じでした。
IBMのキーボードで、全体的に四角い感じが印象的でした。
１万円ほどで売られていました。
これが、Space Saver I
Space Saver II (JP)
Space Saver (EN)のどれだったか思い出せないのですよ。
まったく同じ打鍵感のものを買う予定なのです。
IBMのthink pad、キーボードが最もいいのは
560、570、600のどれですか？
560、570、600のどれですか？
843 ：不明なデバイスさん：02/09/22 04:37 ID:/SqqlU4Z
打ち込むときに出来るだけかちゃかちゃしないキーボードってある？
深夜とかによく使うから困るんだよねぇ
深夜とかによく使うから困るんだよねぇ
アホな質問ごめんなさい。
英語のキーボードで、日本語と英語の入力を切り替えるにはどうしたらいいのですか。
教えください。
英語のキーボードで、日本語と英語の入力を切り替えるにはどうしたらいいのですか。
教えください。
845 ：不明なデバイスさん：02/09/22 06:01 ID:tDmzyunh
>> 844
HHKのsiteには
かな漢字変換の有効/無効の切替えは、[Alt]+[`]キーで行ないます。
と書いてある。
HHKのsiteには
かな漢字変換の有効/無効の切替えは、[Alt]+[`]キーで行ないます。
と書いてある。
846 ：不明なデバイスさん：02/09/22 07:20 ID:TB9iI5XN
AXキーボード中毒の私は、
UNICOMPのスペースセーバー85に
enhanced101の左スペースバーを移植して、
AXキーボードドライバを使ったら、
とても幸せになりました。
ヤフオクを使えばスペースセーバー84
を買うより安くあがるし、おすすめです。
UNICOMPのスペースセーバー85に
enhanced101の左スペースバーを移植して、
AXキーボードドライバを使ったら、
とても幸せになりました。
ヤフオクを使えばスペースセーバー84
を買うより安くあがるし、おすすめです。
848 ：不明なデバイスさん：02/09/22 09:39 ID:avCl3QAz
>>844
ALT + `
ALT + `
本日、リア購入
さっそくイロイロと打ってみる
キータッチ軽し
が、まだ今までのキーボード（FMV-KB312）との決定的な違いを見いだせず。
しかし続けたら、違いを感じるのだろうか？
それとも、高い買い物だったのだろうか？
ちと心配だよーん
さっそくイロイロと打ってみる
キータッチ軽し
が、まだ今までのキーボード（FMV-KB312）との決定的な違いを見いだせず。
しかし続けたら、違いを感じるのだろうか？
それとも、高い買い物だったのだろうか？
ちと心配だよーん
>>849
Realforceって、なんつーか普通のキーボードを高級に作っただけって感じだからな。
特徴というほど特徴も無いし、違いを見出せるのはActiveUserくらいだよねぇ。
いわゆるｷﾃｨｶﾞｲのことね。
高級品使ってるんだーってことで満足してれば（・∀・）ｲｲ!!と思われ。
Realforceって、なんつーか普通のキーボードを高級に作っただけって感じだからな。
特徴というほど特徴も無いし、違いを見出せるのはActiveUserくらいだよねぇ。
いわゆるｷﾃｨｶﾞｲのことね。
高級品使ってるんだーってことで満足してれば（・∀・）ｲｲ!!と思われ。
>> 850
違いがわからないユーザーは、おとなしくありきたりのキーボード使ってればいいと思われ。
違いがわからないユーザーは、おとなしくありきたりのキーボード使ってればいいと思われ。
やっぱ80年代だろ、高級品ってのは
>>843
深夜にModel Mをバシバシぶっ叩いてますが何か
深夜にModel Mをバシバシぶっ叩いてますが何か
ともあれ、なんとなく浅打ちの感じもつかめてきた
考えながら打つ時は、そんなに打ちやすさを実感しなかったけど、
すでにあるテキストを「ただ打ち込む」のは、けっこう早く打ち込める
初心者なもので、ふにゃふにゃキーボードカバーをしようか、しまいか、思案中
リア信者なら、言語道断なんだろうけど・・・
しない方が、良いんだろうが、若干、タッチ音がでるしなぁ
ともあれ、不快感はいまだ出ておらず
>850 そうっすね
>851 すいませんです。リアを汚すようなコトして
考えながら打つ時は、そんなに打ちやすさを実感しなかったけど、
すでにあるテキストを「ただ打ち込む」のは、けっこう早く打ち込める
初心者なもので、ふにゃふにゃキーボードカバーをしようか、しまいか、思案中
リア信者なら、言語道断なんだろうけど・・・
しない方が、良いんだろうが、若干、タッチ音がでるしなぁ
ともあれ、不快感はいまだ出ておらず
>850 そうっすね
>851 すいませんです。リアを汚すようなコトして
>>852
あんたが召還してるんじゃないかと思われ。
あんたが召還してるんじゃないかと思われ。
>>855 さん
別に855さんが謝る事は無いです。850のように、わざわざ絡んで来てリアユーザーを貶めるような
物言いをしておいてから「これだからリア厨はやなんだよ」なんて言い出すのが頭に来るだけなんです。
なんか、リアに恨みでもあるんだろうか？リア使いに女でも奪われたのか？
リア初心者さんが、何を求めてリアを買ったのかいまいち判らないんですが、キーボードカバーを
つけたらわざわざリアにする意味が無くなってしまうのでやめた方がいいですよ。リアがあたりまえに
なるくらいまで慣れてから、元のキーボード使ってみると、どこが違うのか理解できるんじゃ
ないかと思われます。
※私はリアに触った瞬間に「これしかない」と思いましたけどね。
別に855さんが謝る事は無いです。850のように、わざわざ絡んで来てリアユーザーを貶めるような
物言いをしておいてから「これだからリア厨はやなんだよ」なんて言い出すのが頭に来るだけなんです。
なんか、リアに恨みでもあるんだろうか？リア使いに女でも奪われたのか？
リア初心者さんが、何を求めてリアを買ったのかいまいち判らないんですが、キーボードカバーを
つけたらわざわざリアにする意味が無くなってしまうのでやめた方がいいですよ。リアがあたりまえに
なるくらいまで慣れてから、元のキーボード使ってみると、どこが違うのか理解できるんじゃ
ないかと思われます。
※私はリアに触った瞬間に「これしかない」と思いましたけどね。
>>858 様
ありがとうございます。
ところで私がリアに求めているのは「疲れにくい」という話をきいたからです。
仕事上、キーを１日中打つこともあり、そんな日は夕方より４本の指に若干のしびれを
感じ、それでも打たなくてはならず、ついにはキーに対し指を垂直にして、力押ししてし
まう始末。そんなことしたら余計に指に負担がかかるのに。
それが少しでも減少してくれれば…と期待しています。
実際、先ほどからだんだんと「軽打ち」の良さを実感してきました＾＾
キータッチが軽いっていうのは、なかなかの物ですね。
これなら、指も痛くならないかな？
ありがとうございます。
ところで私がリアに求めているのは「疲れにくい」という話をきいたからです。
仕事上、キーを１日中打つこともあり、そんな日は夕方より４本の指に若干のしびれを
感じ、それでも打たなくてはならず、ついにはキーに対し指を垂直にして、力押ししてし
まう始末。そんなことしたら余計に指に負担がかかるのに。
それが少しでも減少してくれれば…と期待しています。
実際、先ほどからだんだんと「軽打ち」の良さを実感してきました＾＾
キータッチが軽いっていうのは、なかなかの物ですね。
これなら、指も痛くならないかな？
>>859さん
「疲れにくい」ということを求めてリアルフォースを選択したらな、それは大正解です。
今後は入力作業をしていて指が痺れるとか痛くなるってことは少なくなるだろうと思いますよ。
全く無くなるかどうかは作業量によるので私も言い切れませんが、私に関しては、これらの悩みは
全く無くなりました。
「疲れにくい」ということを求めてリアルフォースを選択したらな、それは大正解です。
今後は入力作業をしていて指が痺れるとか痛くなるってことは少なくなるだろうと思いますよ。
全く無くなるかどうかは作業量によるので私も言い切れませんが、私に関しては、これらの悩みは
全く無くなりました。
RealForceが最高って言ってる人たちに聞いてみたいんだけど、
他にどんなキーボードを使ってました？
色々使ってるほど、これが最高って一品を決めるのは難しいと
思うのだが・・・・・例えば下みたいにさ。それが故に理想のキーボード
を求めて旅してる訳で。。
・旧ロゴ DELL打鍵音が最高
・IBM PC/AT84独得のクリック感
・Omnikey101剛性、ALPSクリック系では最も好き
・HHK初代 仕事上、使用機会は最も多い
他にもバックリングスプリング系も捨てがたいし、
SpaceSaver84のデザイン・・・・・
リアの特徴としてあげられる”疲れない””高速入力”ってのがあるけど、
Cherry茶軸（ソフトクリック？）のほうが若干キーは重いものの、入力特性
から疲れないし、速く打てると思うのだが。音が気にならなければ、AvantPrimeとか。
（さらに高速入力に関してはCherryMXリニアが最強だと思う）
感じ方は人それぞれだし、決して煽るつもりじゃないから気を悪くしたらごめんね。
他にどんなキーボードを使ってました？
色々使ってるほど、これが最高って一品を決めるのは難しいと
思うのだが・・・・・例えば下みたいにさ。それが故に理想のキーボード
を求めて旅してる訳で。。
・旧ロゴ DELL打鍵音が最高
・IBM PC/AT84独得のクリック感
・Omnikey101剛性、ALPSクリック系では最も好き
・HHK初代 仕事上、使用機会は最も多い
他にもバックリングスプリング系も捨てがたいし、
SpaceSaver84のデザイン・・・・・
リアの特徴としてあげられる”疲れない””高速入力”ってのがあるけど、
Cherry茶軸（ソフトクリック？）のほうが若干キーは重いものの、入力特性
から疲れないし、速く打てると思うのだが。音が気にならなければ、AvantPrimeとか。
（さらに高速入力に関してはCherryMXリニアが最強だと思う）
感じ方は人それぞれだし、決して煽るつもりじゃないから気を悪くしたらごめんね。
862 ：名無しさん：02/09/22 18:06 ID:ZRCFDh7P
ちょいと質問いたします。
普通のdesktopPCについてくるキーボードや市販のキーボードに比べて、
notePCのキーボードはキー間の隙間が排除されてピッチリとキーで埋め尽くされてますよね。
私はnoteをmainに使っていたので、そういうキーボードに慣れているのですが、
desktopのほうでも、そういうキー間の隙間が無いキーボードが無いのかと思い探しています。
なかなかそういうのが見つからないんですけど、誰か知っている方いませんか？いらっしゃれば教えていただけると、
嬉しいです。よろしくおねがいします。
普通のdesktopPCについてくるキーボードや市販のキーボードに比べて、
notePCのキーボードはキー間の隙間が排除されてピッチリとキーで埋め尽くされてますよね。
私はnoteをmainに使っていたので、そういうキーボードに慣れているのですが、
desktopのほうでも、そういうキー間の隙間が無いキーボードが無いのかと思い探しています。
なかなかそういうのが見つからないんですけど、誰か知っている方いませんか？いらっしゃれば教えていただけると、
嬉しいです。よろしくおねがいします。
863 ：不明なデバイスさん：02/09/22 19:25 ID:CS17e7td
>862
秋葉で腐るほど見かけるが。ほんとに探してる？
配列問わずなら有名どころでHHK系やBT5100とか。
T-ZONEの向かいのクレバリー一軒だけでも何種類もあるぞ。
＞861
桜使ってる人珍しいのですが、ネオテックというお店しか秋葉では扱っていませんか？
ソフトクリック買おうかと思っているのですが、強いて言うならどういう感触でしょうか？よかったら教えてください。
長時間使ってみての感じとかをとくに知りたいのですが。
秋葉で腐るほど見かけるが。ほんとに探してる？
配列問わずなら有名どころでHHK系やBT5100とか。
T-ZONEの向かいのクレバリー一軒だけでも何種類もあるぞ。
＞861
桜使ってる人珍しいのですが、ネオテックというお店しか秋葉では扱っていませんか？
ソフトクリック買おうかと思っているのですが、強いて言うならどういう感触でしょうか？よかったら教えてください。
長時間使ってみての感じとかをとくに知りたいのですが。
864 ：FKB8579@NOTE：02/09/22 19:31 ID:ahZd9wHq
>>861
杵は?
杵使い始めてから、腱鞘炎がピタッと止まった。
腱鞘炎に悩んでる人には激しくお薦め。
少なくとも漏れにとっては、今のところ他の選択肢はないです。
>>862
キーの隙間はデスクトップもノートもあまり変わらないと思います。
要するに、ノートについてるようなキーボードをお求めなのでしょうか?
杵は?
杵使い始めてから、腱鞘炎がピタッと止まった。
腱鞘炎に悩んでる人には激しくお薦め。
少なくとも漏れにとっては、今のところ他の選択肢はないです。
>>862
キーの隙間はデスクトップもノートもあまり変わらないと思います。
要するに、ノートについてるようなキーボードをお求めなのでしょうか?
865 ：不明なデバイスさん：02/09/22 19:41 ID:Gy1vOIvg
さっそくお持ち帰りの仕事をこなしてみました。
非常に楽。すらすら打てます。
試しに以前やってみたＥタイピングをしてみると、以前では考えられないランクに。
こうやって実際の数値で出されると、歴然とした違いに気付きます。…単純^^;
キーボード一つでこうも変わるものなんですね。
初心者なもので
>>861 様が上げられたキーボードにも、興味が湧いてきました。
すごく理想をいうなら、人それぞれ手のサイズや打鍵力が違うので、完全オーダーメイド
みたいなキーボードがあったら、良いんでしょうね。
ともあれリアルフォースに感動してたりします。
非常に楽。すらすら打てます。
試しに以前やってみたＥタイピングをしてみると、以前では考えられないランクに。
こうやって実際の数値で出されると、歴然とした違いに気付きます。…単純^^;
キーボード一つでこうも変わるものなんですね。
初心者なもので
>>861 様が上げられたキーボードにも、興味が湧いてきました。
すごく理想をいうなら、人それぞれ手のサイズや打鍵力が違うので、完全オーダーメイド
みたいなキーボードがあったら、良いんでしょうね。
ともあれリアルフォースに感動してたりします。
867 ：不明なデバイスさん：02/09/22 20:24 ID:tXs96Xx8
社員ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｱﾝﾁｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｱﾎｸｻ・・・
ｱﾎｸｻ・・・
869 ：FKB8579@NOTE：02/09/22 20:31 ID:ahZd9wHq
(´-`).｡oO（なんでRealforceユーザは独善的な感想を書きたがるんだろう…）
870 ：HHK2：02/09/22 20:49 ID:cdrWGjf2
>>869
ErgoElan ってデカイ？
ErgoElan ってデカイ？
Cherry G80-3000LSMUS-0
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lsmeu/g803000lsmeu.html
これ買っちゃっていいかな？止めるなら今のうちだよ。
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lsmeu/g803000lsmeu.html
これ買っちゃっていいかな？止めるなら今のうちだよ。
872 ：FKB8579@NOTE→Ergo Elan@NOTE：02/09/22 21:20 ID:ahZd9wHq
>>870
Elanじゃなくても、contoured keyboardシリーズならどれもサイズは同じ。
横幅はフルキーボードと同じくらい、縦幅はパームレストが付いてる分ちょっと長い。
厚みはうねうねしてるから、それなりに厚い。
Elanじゃなくても、contoured keyboardシリーズならどれもサイズは同じ。
横幅はフルキーボードと同じくらい、縦幅はパームレストが付いてる分ちょっと長い。
厚みはうねうねしてるから、それなりに厚い。
>>864
杵はCherry茶軸だろ
配列抜きに考えれば861の言ってるCherryの意見が杵にも当てはまると思われ
>>871
それは買っても何の後悔もしない品だよ。茶軸のCherryオリジナルが売ってない状況
では青軸のこの品がお勧め。
ちょっと前まで在庫されてた２色成型のがもっとよかったんだけどね。
たぶんリア買って、これがイイって感じてる人はCherry黒軸も好みに合うんじゃ
ないのかな。
杵はCherry茶軸だろ
配列抜きに考えれば861の言ってるCherryの意見が杵にも当てはまると思われ
>>871
それは買っても何の後悔もしない品だよ。茶軸のCherryオリジナルが売ってない状況
では青軸のこの品がお勧め。
ちょっと前まで在庫されてた２色成型のがもっとよかったんだけどね。
たぶんリア買って、これがイイって感じてる人はCherry黒軸も好みに合うんじゃ
ないのかな。
874 ：Realforce106：02/09/22 21:25 ID:E5inRfYe
>>335 >>369 >>381 >>385 >>402
>>417 >>445 >>608 >>627 >>751
>>763 >>819 >>866
東ﾌﾟﾚ社員!!
こんなところで宣伝ﾏﾝｾｰする暇があったら
SpaceSaver型と101型をさっさと開発しる!!
>>417 >>445 >>608 >>627 >>751
>>763 >>819 >>866
東ﾌﾟﾚ社員!!
こんなところで宣伝ﾏﾝｾｰする暇があったら
SpaceSaver型と101型をさっさと開発しる!!
876 ：Ergo Elan@NOTE：02/09/22 21:38 ID:ahZd9wHq
877 ：不明なデバイスさん：02/09/22 21:40 ID:QvDrI1d7
878 ：不明なデバイスさん：02/09/22 21:49 ID:tXs96Xx8
茶軸マンセー
杵か・・・確かに慣れちゃったら他の選択肢は無いね
cherryに関してちょっとだけ。
筐体の作りはちゃっちいけど、スイッチは良いと思う。
OmniKeyの筐体でSS84のデザイン、スイッチはcherryMXリニアが自分にとって
理想のキーボードかな（ｗ
リニアタイプ：
秋葉の某ショップで試打したときは特に良さを感じなかったけど、
某サイトの常連が激しく勧めてたのでとりあえず買ってみた。ある程度の期間
使ってみないと良さが分からないかも。2週間ほどでcherryの虜になりました。
高速入力に最適。
ソフトクリックタイプ：
初めは擦れるような違和感があるけど、キーが軽くて使いやすい。
HHK（初代）と共に、かなり使用頻度が高いです。今のタイプはキートップが印字に
なっているので、compaqのOEM（2色成型）がお勧め。
ヤフオクで定期的に出品してる人もいるし。
クリックタイプ：
ちょっとガチャガチャ・・・・
これを買うなら他の軽めのメカニカル（AvantPrimeとか）のほうがイイかも。
と、あくまで私見ということで・・・・・
初めて買うなら、リニアかソフトクリックが無難かと。
cherryに関してちょっとだけ。
筐体の作りはちゃっちいけど、スイッチは良いと思う。
OmniKeyの筐体でSS84のデザイン、スイッチはcherryMXリニアが自分にとって
理想のキーボードかな（ｗ
リニアタイプ：
秋葉の某ショップで試打したときは特に良さを感じなかったけど、
某サイトの常連が激しく勧めてたのでとりあえず買ってみた。ある程度の期間
使ってみないと良さが分からないかも。2週間ほどでcherryの虜になりました。
高速入力に最適。
ソフトクリックタイプ：
初めは擦れるような違和感があるけど、キーが軽くて使いやすい。
HHK（初代）と共に、かなり使用頻度が高いです。今のタイプはキートップが印字に
なっているので、compaqのOEM（2色成型）がお勧め。
ヤフオクで定期的に出品してる人もいるし。
クリックタイプ：
ちょっとガチャガチャ・・・・
これを買うなら他の軽めのメカニカル（AvantPrimeとか）のほうがイイかも。
と、あくまで私見ということで・・・・・
初めて買うなら、リニアかソフトクリックが無難かと。
今テレビ朝日で放送しているジュラシックパーク、
制御室のキーボードは SGI Bigfoot (9500829)っぽいね。
制御室のキーボードは SGI Bigfoot (9500829)っぽいね。
881 ：名無しさん：02/09/22 21:59 ID:2xobJgrv
862です。
>>863
探しています。HHKなんかは結構隙間があるように思うんですが。。。
>>864
そうです、noteのみたいなのを探しているんです。
普通のキーボードはキーの底面に比べて表の面積が小さく、キー間に変な隙間があると思うんです。
その点、noteのはびっしりと埋まっています。
>>863
探しています。HHKなんかは結構隙間があるように思うんですが。。。
>>864
そうです、noteのみたいなのを探しているんです。
普通のキーボードはキーの底面に比べて表の面積が小さく、キー間に変な隙間があると思うんです。
その点、noteのはびっしりと埋まっています。
882 ：Ergo Elan@NOTE：02/09/22 22:02 ID:ahZd9wHq
883 ：名無しさん：02/09/22 22:04 ID:2xobJgrv
884 ：Ergo Elan@NOTE：02/09/22 22:06 ID:ahZd9wHq
885 ：名無しさん：02/09/22 22:11 ID:2xobJgrv
>>884
値段が高い点以外は相当満足できそうです。
値段が高い点以外は相当満足できそうです。
886 ：Ergo Elan@NOTE：02/09/22 22:16 ID:ahZd9wHq
887 ：不明なデバイスさん：02/09/22 22:32 ID:KF9sEC9f
888 ：不明なデバイスさん：02/09/22 22:38 ID:avCl3QAz
>>862
テンキーレスでよければ、ノートパソコンのキーボードだけをケースに
いれたミニキーボードが沢山でているよ。
たとえば
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/shopping.cgi?head=1&detail_mouse_9101001000321
とか
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/etc/btc5510m.jpg
テンキーレスでよければ、ノートパソコンのキーボードだけをケースに
いれたミニキーボードが沢山でているよ。
たとえば
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/shopping.cgi?head=1&detail_mouse_9101001000321
とか
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/etc/btc5510m.jpg
889 ：名無しさん：02/09/22 22:41 ID:2xobJgrv
>>888
ふたつともよさそうな感じですね～。
どうもありがとうございました。
自分で調べた限りじゃ、
http://www.diatec.co.jp/news/fkb77mini_pr/index.html
これくらいしか見つからなかったよｗ
ふたつともよさそうな感じですね～。
どうもありがとうございました。
自分で調べた限りじゃ、
http://www.diatec.co.jp/news/fkb77mini_pr/index.html
これくらいしか見つからなかったよｗ
>>879
ソフトコンタクトってMXリニアより重いみたいですよ
あ、茶軸なら確かに軽いけど
ところで某サイトってどこ？
Cherryで盛り上がってるサイトって
あまり見かけないような気がするので
そういえばリア房とちがって、さくらん房ってあまり見かけないね
ソフトコンタクトってMXリニアより重いみたいですよ
あ、茶軸なら確かに軽いけど
ところで某サイトってどこ？
Cherryで盛り上がってるサイトって
あまり見かけないような気がするので
そういえばリア房とちがって、さくらん房ってあまり見かけないね
>>890
さくらん帽、それ（・∀・）b
さくらん帽、それ（・∀・）b
サクランボ使いは大人ですから。
大人じゃなくて道程ﾀﾞﾀｰﾘｼﾃ(w
894 ：不明なデバイスさん：02/09/23 00:15 ID:MEXkYGMY
うーんイマイチ、Cherryは流行らないんだな
本命モデル（茶軸）が手に入らないつーのもあるけだろうけど
ALPS派にはあまり好まれないのが流行らない原因な気が…
本命モデル（茶軸）が手に入らないつーのもあるけだろうけど
ALPS派にはあまり好まれないのが流行らない原因な気が…
茶軸ならヤフオクで買ったらいいじゃん。
eBay値段と比べても、そんなにぼったくりじゃないと思うよ。
eBay値段と比べても、そんなにぼったくりじゃないと思うよ。
クリックタイプで満足(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもリニアも気になる
杵はほすぃ
でもリニアも気になる
杵はほすぃ
いや、俺はヤフオクで買ったけどね
茶軸もシンプルなモデルがないしね。俺はエルゴを閉じて使ってるけど
KNESIS MAXIMと比べてパームレストが外せなかったりで嫌
カーソル周りのレイアウトにこだわる人も多いんじゃない？
（不自由ないけど、微妙に嫌）
茶軸もシンプルなモデルがないしね。俺はエルゴを閉じて使ってるけど
KNESIS MAXIMと比べてパームレストが外せなかったりで嫌
カーソル周りのレイアウトにこだわる人も多いんじゃない？
（不自由ないけど、微妙に嫌）
898 ：リアルフォースマンセー：02/09/23 02:17 ID:stQyh1Xx
んーと、一日仕事で原稿用紙６０枚分くらいのテキスト（推敲後）
打ってるんだけどさ、
リアルフォースに変えたらとても負担が少なくなった気がする
以前はIBMのA01とかいう奴つかってますた。
問題が一点。テンキーが打ち込みにくいんだよねぇ
タッチタイピングつーかテンキー以外のキーボード部分に不満はない。
そりゃ、FD-01ほしいけどさ。
打ってるんだけどさ、
リアルフォースに変えたらとても負担が少なくなった気がする
以前はIBMのA01とかいう奴つかってますた。
問題が一点。テンキーが打ち込みにくいんだよねぇ
タッチタイピングつーかテンキー以外のキーボード部分に不満はない。
そりゃ、FD-01ほしいけどさ。
チェリーはスペースバーがいかん！！
あのもどかしい押し心地がいかん！！
と言ってみるテスト
あのもどかしい押し心地がいかん！！
と言ってみるテスト
900 ：不明なデバイスさん：02/09/23 08:49 ID:sNoW54ZQ
901 ：不明なデバイスさん：02/09/23 10:38 ID:9w3dhcOs
チェリーはキーの押し下げが重すぎてポイしました。
って、だれかも前に書いてたな。
って、だれかも前に書いてたな。
902 ：不明なデバイスさん：02/09/23 13:42 ID:kSMQKGX6
いまだに9801RXのキーボード使ってます。
一年くらい前に修理保守用として13年以上新品で
眠り続けていたのこのキーボードを手に入れた時の喜び……( ･∀･)
一年くらい前に修理保守用として13年以上新品で
眠り続けていたのこのキーボードを手に入れた時の喜び……( ･∀･)
自分も物書きなのですが、ネットで調べてみて
何となくRealForce106に心惹かれています。
先日、安物のキーボードでたくさん文字を打つ必要があったため
（テキストで５０～６０K/day）、今でも指の腹がじんじんしています。
たくさん文字を打ち込む場合の他のお奨めキーボードもあれば、
ぜひ参考にお聞かせください。
何となくRealForce106に心惹かれています。
先日、安物のキーボードでたくさん文字を打つ必要があったため
（テキストで５０～６０K/day）、今でも指の腹がじんじんしています。
たくさん文字を打ち込む場合の他のお奨めキーボードもあれば、
ぜひ参考にお聞かせください。
Space Saver IIもHHKも両方ともほしいなぁ。
キーボードを使い分けている人っていますか？
普段はSpace Saver IIをPS/2で使っていて、
用途に合わせて、USBのHHKをさして使ったりしたいのです。
キーボードを使い分けている人っていますか？
普段はSpace Saver IIをPS/2で使っていて、
用途に合わせて、USBのHHKをさして使ったりしたいのです。
905 ：不明なデバイスさん：02/09/23 18:46 ID:YA8++AvL
906 ：不明なデバイスさん：02/09/23 19:23 ID:bkODT32X
しかしergoelan高い。よく似たパチモンとか無いものか。
908 ：不明なデバイスさん：02/09/23 19:27 ID:YA8++AvL
909 ：ErgoElan@NOTE：02/09/23 20:03 ID:PVKSbzgk
>>903
Realforce（・∀・）ｲｲ!!
もっと楽に打つならKinesis!!
http://www.kinesis-ergo.com/contoured.htm
>>907
よく似たパチモン
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_pro.asp
Realforce（・∀・）ｲｲ!!
もっと楽に打つならKinesis!!
http://www.kinesis-ergo.com/contoured.htm
>>907
よく似たパチモン
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_pro.asp
全然似てねーよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
あーあ、昔郵便局でバイトした時にパクッておけばよかった。
郵便局用のOAの特注品かと思ってたんだよなぁ。
あーあ、昔郵便局でバイトした時にパクッておけばよかった。
郵便局用のOAの特注品かと思ってたんだよなぁ。
911 ：質問です：02/09/23 21:09 ID:FsD90G9d
英語キーボードを使っていますが「_（アンダーバー）」の打ち方がわかりません。
是非、教えてください。お願いいたします。
是非、教えてください。お願いいたします。
氏ね
>>911
このスレのタイトルをよく見てね★
このスレのタイトルをよく見てね★
>>911
ゴルフ練習場に足しげく通えば打てるようになる…かも。
ゴルフ練習場に足しげく通えば打てるようになる…かも。
http://www.keyalt.com/keyboards/ergologic.htm
この品に激しく憧れておるのだけど、ヤフオクになかなか出て来ないですなぁ。
OEM元のKeytronicのでも構わないのだけど。
夏前ぐらいにebayにてヤフオクで活躍の転売屋さん達が落札してたけど登場
してこない。何か問題でもあったのか？お得意さんからの依頼の仕入れだった
のか？ちょっと気になる
この品に激しく憧れておるのだけど、ヤフオクになかなか出て来ないですなぁ。
OEM元のKeytronicのでも構わないのだけど。
夏前ぐらいにebayにてヤフオクで活躍の転売屋さん達が落札してたけど登場
してこない。何か問題でもあったのか？お得意さんからの依頼の仕入れだった
のか？ちょっと気になる
２じゃ無い初代ＨＨＫって
結構キータッチ良いんでは？
と思うんだけど、まだ蒼いですかぁ？
結構キータッチ良いんでは？
と思うんだけど、まだ蒼いですかぁ？
>>915 ガキがぶっこわしたのかとｵﾓﾀ（ｗ
＞２じゃ無い初代ＨＨＫって
２じゃ無い初代ＨＨＫLiteって
の誤りでした。ｽﾏｾﾝ
２じゃ無い初代ＨＨＫLiteって
の誤りでした。ｽﾏｾﾝ
>914
それにくわえレッスンプロからコーチしてもらった方がいいかも
某マンガ昴〇空にでてきたようなノーボギーマニュアルとかあったらいいよね
#とかボケを追加してみるテスト
それにくわえレッスンプロからコーチしてもらった方がいいかも
某マンガ昴〇空にでてきたようなノーボギーマニュアルとかあったらいいよね
#とかボケを追加してみるテスト
920 ：[Shift]+[-]：02/09/23 22:50 ID:xFK21eBd
923 ：ErgoElan@NOTE：02/09/24 01:11 ID:TXxs9WNz
◇エルゴノミクスキーボード
KINESIS （キネシス）
公式HP http://www.kinesis-ergo.com/
参考HP http://www.tarokawa.net/kinesis/general.htm
購入先 http://online.plathome.co.jp/
TypeMatrix
公式HP http://www.typematrix.com/
参考HP http://www.dvortyboards.com/typematrix.html
DataHand
参考HP http://www.funkygoods.com/pcwave/1999_05/199905_3.htm
購入先 http://www.dik.co.jp/home/datahand/
記事 http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/njbt_13.html
SafeType
公式HP http://www.safetype.com/
KINESIS （キネシス）
公式HP http://www.kinesis-ergo.com/
参考HP http://www.tarokawa.net/kinesis/general.htm
購入先 http://online.plathome.co.jp/
TypeMatrix
公式HP http://www.typematrix.com/
参考HP http://www.dvortyboards.com/typematrix.html
DataHand
参考HP http://www.funkygoods.com/pcwave/1999_05/199905_3.htm
購入先 http://www.dik.co.jp/home/datahand/
記事 http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/njbt_13.html
SafeType
公式HP http://www.safetype.com/
924 ：ErgoElan@NOTE：02/09/24 01:18 ID:TXxs9WNz
>ErgoElan@NOTE
総覧表サンクスコ。どれにしたものか・・・。
総覧表サンクスコ。どれにしたものか・・・。
926 ：ErgoElan@NOTE：02/09/24 11:16 ID:WT7JvxnU
>>925
他にあったら付け加えといてね。
一応M$のナチュラルキーボードもエルゴのような気がしたが、
なんとなく入れなかったかも。
あと、DataDeskってとこもエルゴを出してたような。
不治痛もあったかも。
ついでにTRONもあれば面白いかもしれないが、買えないしな～
他にあったら付け加えといてね。
一応M$のナチュラルキーボードもエルゴのような気がしたが、
なんとなく入れなかったかも。
あと、DataDeskってとこもエルゴを出してたような。
不治痛もあったかも。
ついでにTRONもあれば面白いかもしれないが、買えないしな～
927 ：ErgoElan@NOTE：02/09/24 11:35 ID:WT7JvxnU
>>861
私に関して言えば、たいして多くのキーボードを使ってみたことがあるわけじゃない。
特にパソコン用で名機とされているようなものはほとんど触ったこと無い。
PC-9801 DA2付属のもの
FKB4874-151 最初に買ったショップ製DOS/V機についてたもの
MS-Natural OEM版 初期のころのやつ
HHK Lite
Hewlett-Packard Vectra 付属純正
ぷらっとホームオリジナル(106)
ロジテックのコードレス(ナチュラル型)
思い出せる範囲ではせいぜいこんなもの。ただし、業務用マシン(パソコン以外)では、
他のものも使ったことがある。
だから、A01 とか、ALPS キー採用のメカニカルなどは実は使ったこと無い。
私のキーボードの選択基準は「業務で、長時間、大量入力を行っても手や指に負担を与えない」
という点の優先順位が高い。その条件下で、Realforce106 には、相対評価でなくて、いわば絶対評価で
合格点を与えている。別にコレクションをしているわけではないので「これで良し」って感じ。
リアを使うようになってからは一度も手や指が痛くなることは無いです。その背景を考えてみると、
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/mot.htm
に説明されているようなことなのですが、東プレ独自の静電容量式キーを使っていることにより、
加重特性優先で設計が可能になっているため、「軽く打て」「軽く打っても入力が確実」
「速く打っても入力が確実」という特徴が確保されていることです。
リアを実際に使ったことが無い方は「何の特徴もなさそうなただ高価なだけなキーボードでしょ？
キー入力が軽いっていっても、他にも軽いのあるしね」と思われるかもしれないので、
リア厨としては、「軽いけど確実な入力」というものを静電容量式という技術が支えており、
この点では他に比べるものが無いのだということは強調しておきたいです。
私に関して言えば、たいして多くのキーボードを使ってみたことがあるわけじゃない。
特にパソコン用で名機とされているようなものはほとんど触ったこと無い。
PC-9801 DA2付属のもの
FKB4874-151 最初に買ったショップ製DOS/V機についてたもの
MS-Natural OEM版 初期のころのやつ
HHK Lite
Hewlett-Packard Vectra 付属純正
ぷらっとホームオリジナル(106)
ロジテックのコードレス(ナチュラル型)
思い出せる範囲ではせいぜいこんなもの。ただし、業務用マシン(パソコン以外)では、
他のものも使ったことがある。
だから、A01 とか、ALPS キー採用のメカニカルなどは実は使ったこと無い。
私のキーボードの選択基準は「業務で、長時間、大量入力を行っても手や指に負担を与えない」
という点の優先順位が高い。その条件下で、Realforce106 には、相対評価でなくて、いわば絶対評価で
合格点を与えている。別にコレクションをしているわけではないので「これで良し」って感じ。
リアを使うようになってからは一度も手や指が痛くなることは無いです。その背景を考えてみると、
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/mot.htm
に説明されているようなことなのですが、東プレ独自の静電容量式キーを使っていることにより、
加重特性優先で設計が可能になっているため、「軽く打て」「軽く打っても入力が確実」
「速く打っても入力が確実」という特徴が確保されていることです。
リアを実際に使ったことが無い方は「何の特徴もなさそうなただ高価なだけなキーボードでしょ？
キー入力が軽いっていっても、他にも軽いのあるしね」と思われるかもしれないので、
リア厨としては、「軽いけど確実な入力」というものを静電容量式という技術が支えており、
この点では他に比べるものが無いのだということは強調しておきたいです。
付け加えて書いておくと私は確かに「リア最高」と考えていますが、だからと言って、
他のキーボードのことを否定するものではありません。(当たり前だ)
他のキーボードのことを否定するものではありません。(当たり前だ)
言いたいことは分かったからリア、リアいうの止めれ
931 ：ErgoElan@NOTE：02/09/24 15:06 ID:WT7JvxnU
DECの９８０円の１０６キーボード。
リアとタッチにてませんか。もうこれにしとけ。
リアとタッチにてませんか。もうこれにしとけ。
>>928
東ﾌﾟﾚには、そういった独自で有効な技術がありながら
技術の出し惜しみというか、独善的というか．．．
ユーザーの要望を聞かないから アンチリア厨が発生するんだよ。
SpaceSaver型と101型を さっさと開発しる!!
東ﾌﾟﾚには、そういった独自で有効な技術がありながら
技術の出し惜しみというか、独善的というか．．．
ユーザーの要望を聞かないから アンチリア厨が発生するんだよ。
SpaceSaver型と101型を さっさと開発しる!!
まぁ 細々とやってるらしいが、それにしても東プレの対応は悪い（遅い）
935 ：FKB8745&FKB8744：02/09/24 21:19 ID:8kGdurE/
うちにある2台のPCのうち1台を FKB8745 にしてみたら
すこぶる調子がよい. 机も広くなって言うことなし.
で, もう1台も FKB8745 にしようとしたが, 連れ合いが
日本語キーボードでないとだめだという.
そこで妥協して FKB8744 にしたわけだが, FKB8745 より
キーが重いではないか... 同じようなものだと勝手に
思い込んで試し打ちもせず買ってしまった私も悪い
のだろうが, こうも品質がちがうとは... トホホ.
すこぶる調子がよい. 机も広くなって言うことなし.
で, もう1台も FKB8745 にしようとしたが, 連れ合いが
日本語キーボードでないとだめだという.
そこで妥協して FKB8744 にしたわけだが, FKB8745 より
キーが重いではないか... 同じようなものだと勝手に
思い込んで試し打ちもせず買ってしまった私も悪い
のだろうが, こうも品質がちがうとは... トホホ.
>>931
何ですか、この電波ゆんゆんなサイトは？
何ですか、この電波ゆんゆんなサイトは？
937 ：PC5000version2：02/09/24 21:41 ID:dAkcy8Gu
（ﾟ∀ﾟ）b ゆんゆん ｲｲ
FKB8744と8745って、品質にかなりバラツキがあるんじゃなかったっけ？
重いものをつかんじゃった場合はハズレを引いたってことだろ？
重いものをつかんじゃった場合はハズレを引いたってことだろ？
てか4の方2枚持ってて2枚とも同じ打鍵感
…まさか2枚ともハズレってこたないでしょ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡
…無いって言って
…まさか2枚ともハズレってこたないでしょ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡
…無いって言って
943 ：FKB8745&FKB8744：02/09/25 00:53 ID:N2APl4e8
>>940
あらら, ハズレですか...
二つ並べてたたいてみても明らかにタッチが違います
からねぇ.
来週にでもplathomeにでもいって
また買ってこようかな. 今度はちゃんと中見確かめて.
今月のおこずかいがなくなってしまうけど...
皆さんも買うときにはちゃんと触れてみてからにしま
しょうね.
あらら, ハズレですか...
二つ並べてたたいてみても明らかにタッチが違います
からねぇ.
来週にでもplathomeにでもいって
また買ってこようかな. 今度はちゃんと中見確かめて.
今月のおこずかいがなくなってしまうけど...
皆さんも買うときにはちゃんと触れてみてからにしま
しょうね.
オレはX68000のキーボードがよかったなぁ・・・
>>944
X68キーボード、ネットで見かけるときには余りいい評価じゃないことが多くて
なんでだーと思っていたけど、このｽﾚには定期的に評価する方がでてくるね。
自分もX68いいと思うんだけど、他にもいるのかな。
X68キーボード、ネットで見かけるときには余りいい評価じゃないことが多くて
なんでだーと思っていたけど、このｽﾚには定期的に評価する方がでてくるね。
自分もX68いいと思うんだけど、他にもいるのかな。
947 ：不明なデバイスさん：02/09/25 02:00 ID:jHkfqTi/
>>948
モバイル用でしょう。
モバイル用でしょう。
NMBかSEJINが好き。
別に高い金出してキーボード欲しいとも思わんし。
別に高い金出してキーボード欲しいとも思わんし。
spacesaver高いよー
買っちまったけど・・
買っちまったけど・・
近頃、キーボードに目覚めたんすけど…
spacesaverて、すんごく興味あるんですけど・・・
やっぱＵＳＢの２ってのとは、全然別モンと考えた方がいいんすか？
今、spacesaverって手に入れるの、難しいんですよねぇ？
spacesaverて、すんごく興味あるんですけど・・・
やっぱＵＳＢの２ってのとは、全然別モンと考えた方がいいんすか？
今、spacesaverって手に入れるの、難しいんですよねぇ？
>>952
Space Saver Keyboard
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/1393278/1393278.html
Space Saver Keyboard II
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
USB Space Saver Keyboard
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
それぞれ全くの別物。
USB 版にもファンはいるけど、Space Saver とは全く違う方向性のキータッチです。
Space Saver Keyboard
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/1393278/1393278.html
Space Saver Keyboard II
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
USB Space Saver Keyboard
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
それぞれ全くの別物。
USB 版にもファンはいるけど、Space Saver とは全く違う方向性のキータッチです。
Space saverとSpace saver keyboardは別物。
955 ：ErgoElan@NOTE：02/09/25 14:36 ID:by4cUum9
>>933
Topreだって、儲かると思えば新たに金型作ってキーボード発売するんじゃないか?
って思うけど、どうよ?
アニヲタが同じDVDを10枚くらい買い占めるように、リアヲタも10枚くらい買い占めれば?
って思うけど、どうよ?
Topreだって、儲かると思えば新たに金型作ってキーボード発売するんじゃないか?
って思うけど、どうよ?
アニヲタが同じDVDを10枚くらい買い占めるように、リアヲタも10枚くらい買い占めれば?
って思うけど、どうよ?
>>955
>>627 に書いてあることや、
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
の記事などから見て、東プレ(のキーボード事業部)にとっては、本業の OEM供給のキーボード製作だけで
ラインが手一杯だし、元々コンシューマー向けの営業体制が無い(販売網なども持ってない)ことから、
Realforce 路線をさらに進めるかどうかまだ決めかねているということじゃないのか？
上記 ZDNET の記事では、まだ後半年ぐらいは様子を見るとコメントされているので、少なくとも年内には
新たな動きはないだろうと思う。
ネオテック、ぷらっとホーム、KMI では、相変わらず、入荷した分は直ぐ売切れという状態が続いているのだから、
いずれ Realforce 101 ぐらいは作ってくれるんじゃないかと期待している。
※ErgoElan@NOTE さんは、ErgoElan by 東プレ って欲しく無い？ Realforceのキー嫌いなんだっけ？
>>627 に書いてあることや、
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
の記事などから見て、東プレ(のキーボード事業部)にとっては、本業の OEM供給のキーボード製作だけで
ラインが手一杯だし、元々コンシューマー向けの営業体制が無い(販売網なども持ってない)ことから、
Realforce 路線をさらに進めるかどうかまだ決めかねているということじゃないのか？
上記 ZDNET の記事では、まだ後半年ぐらいは様子を見るとコメントされているので、少なくとも年内には
新たな動きはないだろうと思う。
ネオテック、ぷらっとホーム、KMI では、相変わらず、入荷した分は直ぐ売切れという状態が続いているのだから、
いずれ Realforce 101 ぐらいは作ってくれるんじゃないかと期待している。
※ErgoElan@NOTE さんは、ErgoElan by 東プレ って欲しく無い？ Realforceのキー嫌いなんだっけ？
>>948 の投影キーボードの、実際に打鍵してるビデオ見て感じたんだけど、
普通の人って、タッチタイプのとき、小指が伸びちゃうんだ！
折れは、ピアノ習ったことがあって、小指を曲げるように矯正されたんだけどね。。。
スレ違いの感想スマソ。
普通の人って、タッチタイプのとき、小指が伸びちゃうんだ！
折れは、ピアノ習ったことがあって、小指を曲げるように矯正されたんだけどね。。。
スレ違いの感想スマソ。
spacesaver
やっぱり全然違うんですね。
そういえば昔、一度だけIBMのキーボードを触ったことがあります。
キーを打つたび「かしょんっ！かしょんっ！」って音がしたんですが、あんな感じでしょうか？
やっぱりオークションとかでしか、手に入らないんでしょうねぇ
オークションにも、あまり出ない？調べてみよう・・・
やっぱり全然違うんですね。
そういえば昔、一度だけIBMのキーボードを触ったことがあります。
キーを打つたび「かしょんっ！かしょんっ！」って音がしたんですが、あんな感じでしょうか？
やっぱりオークションとかでしか、手に入らないんでしょうねぇ
オークションにも、あまり出ない？調べてみよう・・・
>>954
言われてみればそのとおりだな。
Space Saver Keyboard と表記すると、こいつの前身か。
http://www.pckeyboard.com/surfer.html
興味はあるが、微妙に高いので買わずにここまできてる。
言われてみればそのとおりだな。
Space Saver Keyboard と表記すると、こいつの前身か。
http://www.pckeyboard.com/surfer.html
興味はあるが、微妙に高いので買わずにここまできてる。
聞いてばかりですみません。
SpaceSaverの８５と８４って、キータッチ感は、違うんでしょうか？
もし、いっしょなら、８５の方でも良いかな？と思ってるんですが
SpaceSaverの８５と８４って、キータッチ感は、違うんでしょうか？
もし、いっしょなら、８５の方でも良いかな？と思ってるんですが
>>960
同じ。
同じ。
962 ：不明なデバイスさん：02/09/25 17:02 ID:vTix6oUr
963 ：不明なデバイスさん：02/09/25 20:24 ID:VT3iXJhV
964 ：不明なデバイスさん：02/09/25 21:03 ID:BV2Bq239
とうとう買ってしまいました
マイクロソフト オフィスキーボード
感想は デカイ。 キータッチ良し。 ムダなボタン多すぎ。 左側の特殊ボタン類は使いやすい。
とまぁ普通の感想でスイマセンが、思っていたよりも十分良いもので満足です。
あと10年はコレで行けるかも！ 迷っている人は候補に入れてもイイカモ
マイクロソフト オフィスキーボード
感想は デカイ。 キータッチ良し。 ムダなボタン多すぎ。 左側の特殊ボタン類は使いやすい。
とまぁ普通の感想でスイマセンが、思っていたよりも十分良いもので満足です。
あと10年はコレで行けるかも！ 迷っている人は候補に入れてもイイカモ
オフィスでは10年は無理です。
966 ：不明なデバイスさん：02/09/25 21:35 ID:sZRKvMws
>>952
USB Space Saver Keyboardは、押下感がないというか、なんかネバネバした
キータッチで、Space Saver Keyboard IIを好むような人には受け入れ難い
と思う。
USB Space Saver Keyboardは、押下感がないというか、なんかネバネバした
キータッチで、Space Saver Keyboard IIを好むような人には受け入れ難い
と思う。
>>962
ありがとうございます。さっそく覗いてみました。
でも、本当に高いですね
>>966
Space Saver Keyboard II はSpace Saver85 とは、また別の感じ、なんでしょうか？
ありがとうございます。さっそく覗いてみました。
でも、本当に高いですね
>>966
Space Saver Keyboard II はSpace Saver85 とは、また別の感じ、なんでしょうか？
>>967
だから、Space saver84,85とSpacesaver keyboardは名前が似てるけど全く別物。
Space saverはメカニカルスイッチ、Space saver keyboardはラバードームで
打鍵感ももちろん全く違う。
だから、Space saver84,85とSpacesaver keyboardは名前が似てるけど全く別物。
Space saverはメカニカルスイッチ、Space saver keyboardはラバードームで
打鍵感ももちろん全く違う。
970 ：不明なデバイスさん＠SK100DM：02/09/25 22:12 ID:7A8O3CTd
微妙にスレ違いかもしれないけど
リアルフォース１０６ユーザーが煽られる理由についての考察。
前置き：
自分はErgo Elan MPC333ってのを持っているけど、クリック音はともかく、
クリック感があるキーボードっていうのは、底打ちを防ぐとともに、
入力に対する信頼感をアップさせるために、一役買っていると思う。
キー入力を触知（造語です）するプロセスにおいて、クリック感（正確にはタクタイルフィール？）
のあるキースイッチを採用したのキーボードっていうのは、これがないものよりも
有利になると思っている。
考察：
もちろん東プレの静電容量式や、CHERRYのMXリニアみたいな特性が
好きな人も大勢いると思うけど、前置きのようなことを無視して、
自らの体験談を以て他人に押しつけるような不快感が、文章のそこ
かしこに現れているからだと思うんだけどなあ。
たとえば、
>>956
>※ErgoElan@NOTE さんは、ErgoElan by 東プレ って欲しく無い？ Realforceのキー嫌いなんだっけ？
とかね。
んで結論：
他人の理想は自分の理想じゃないよ（結局これかよ）
長文＆まとまらず＆厨な意見で失礼しました。
リアルフォース１０６ユーザーが煽られる理由についての考察。
前置き：
自分はErgo Elan MPC333ってのを持っているけど、クリック音はともかく、
クリック感があるキーボードっていうのは、底打ちを防ぐとともに、
入力に対する信頼感をアップさせるために、一役買っていると思う。
キー入力を触知（造語です）するプロセスにおいて、クリック感（正確にはタクタイルフィール？）
のあるキースイッチを採用したのキーボードっていうのは、これがないものよりも
有利になると思っている。
考察：
もちろん東プレの静電容量式や、CHERRYのMXリニアみたいな特性が
好きな人も大勢いると思うけど、前置きのようなことを無視して、
自らの体験談を以て他人に押しつけるような不快感が、文章のそこ
かしこに現れているからだと思うんだけどなあ。
たとえば、
>>956
>※ErgoElan@NOTE さんは、ErgoElan by 東プレ って欲しく無い？ Realforceのキー嫌いなんだっけ？
とかね。
んで結論：
他人の理想は自分の理想じゃないよ（結局これかよ）
長文＆まとまらず＆厨な意見で失礼しました。
972 ：不明なデバイスさん：02/09/25 22:27 ID:VT3iXJhV
>>969
AT84キーのスペースバーこそ「ガッキーン」だと思ふ
AT84キーのスペースバーこそ「ガッキーン」だと思ふ
>>971
バックリングﾀﾞﾀｶ・・・スマン。
バックリングﾀﾞﾀｶ・・・スマン。
974 ：ErgoElan@NOTE：02/09/25 23:04 ID:by4cUum9
975 ：不明なデバイスさん：02/09/25 23:08 ID:h4ugLbA1
ぷらっとのキーボードの階の店員が
暗くて嫌だった
暗くて嫌だった
976 ：不明なデバイスさん：02/09/25 23:44 ID:AzX0Tan8
977 ：リア：02/09/25 23:45 ID:Sl5Ow0MN
>>976
スマイル ０円 いかがですか？
スマイル ０円 いかがですか？
えたいのhttp://www.e-typing.ne.jp/typings/difficult/cult.htm
にリアの宣伝が…。こんなところにバナー置かなくてもいいのに。
練習しようとしたら上でちかちかして、集中できねー。
にリアの宣伝が…。こんなところにバナー置かなくてもいいのに。
練習しようとしたら上でちかちかして、集中できねー。
ThinkPadのキーボードのように、
浅いけどｶﾁｯｶﾁｯっと打てるキーボードってありませんかね？
いろいろ探してるんですけど、ふにゅふにゅしてて今一なんです。
↓こちらはどうなんでしょうか。もってらっしゃる人がいれば感想お願い。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100ppa/g844100pp.html
浅いけどｶﾁｯｶﾁｯっと打てるキーボードってありませんかね？
いろいろ探してるんですけど、ふにゅふにゅしてて今一なんです。
↓こちらはどうなんでしょうか。もってらっしゃる人がいれば感想お願い。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100ppa/g844100pp.html
980 ：aokyu：02/09/26 01:04 ID:PuwdBKVn
MLスイッチのトラックつきを持っていますが
Enterキーの右にキーがある配列がいやで使ってません
TPが好きなら、東プレコンパクトが良いかもしれません
Enterキーの右にキーがある配列がいやで使ってません
TPが好きなら、東プレコンパクトが良いかもしれません
東プレのコンパクトにトラックポイント付いてないよ？
982 ：ErgoElan@NOTE：02/09/26 01:23 ID:dNfkb2/v
>>978
これって「Qwerty配列だと」難しいってだけな気がしますけど・・・
めんどくさい文章をひたすら打つお仕事でもされてるのでしたら、
dvorak配列にかえるとか、親指シフトにするとかした方がいいような。
入力効率を良くするためにいいキーボード買っても、配列自体が効率悪いと
あまり良くないような気がするけど、ここは配列よりキーボード自体のスレだからサゲ。
これって「Qwerty配列だと」難しいってだけな気がしますけど・・・
めんどくさい文章をひたすら打つお仕事でもされてるのでしたら、
dvorak配列にかえるとか、親指シフトにするとかした方がいいような。
入力効率を良くするためにいいキーボード買っても、配列自体が効率悪いと
あまり良くないような気がするけど、ここは配列よりキーボード自体のスレだからサゲ。
タイピングしてる人はゲーム感覚でやってるそうな。
だから効率なんてどうでもいいんじゃないかな。
だから効率なんてどうでもいいんじゃないかな。
11月頃にコンパクトなプログラマブルキーボードが出るらしいです。
JIS配列でテンキーレス、クリックタイプのメカニカルとのこと。
サンプルが来ていたそうなのですが実際に触っていないので
どんなものかはわかりません。メーカーは…リュウドって聞いた
ような気がしますがちと怪しいです(^^;
お値段は16800円ぐらいとのこと。11月といえば東プレコンパクトと
同じぐらいの時期になりますね。どっちが売れるのかな？
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! のか？
リュウドは地雷臭いが
JIS配列でテンキーレス、クリックタイプのメカニカルとのこと。
サンプルが来ていたそうなのですが実際に触っていないので
どんなものかはわかりません。メーカーは…リュウドって聞いた
ような気がしますがちと怪しいです(^^;
お値段は16800円ぐらいとのこと。11月といえば東プレコンパクトと
同じぐらいの時期になりますね。どっちが売れるのかな？
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! のか？
リュウドは地雷臭いが
987 ：不明なデバイスさん：02/09/26 10:21 ID:5aVnVv6M
>>984 これって、親指シフター用なの？
988 ：不明なデバイスさん：02/09/26 10:44 ID:Uhl/vXGD
すみません、すれ違いだとは思うんですが、どこで聞いたらよいのか
わからないので許して下さい。ここで聞けよというのがありましたら教えて下さい。
私はタッチタイピングが出来ないのですが、どうしたら出来るようになるでしょうか？
今はほとんど右人差し指だけで、時々左人差し指も使っています。
不思議とそれなりに速く打てます。
でも、もっと速く打ちたいと思って、何度もタッチタイピングの練習をしようとするのですが、
今の打ち方の十倍ぐらい時間がかかってしまい、もどかしくなってやめてしまいます。
どうか、良い情報がありましたら教えて下さい。
わからないので許して下さい。ここで聞けよというのがありましたら教えて下さい。
私はタッチタイピングが出来ないのですが、どうしたら出来るようになるでしょうか？
今はほとんど右人差し指だけで、時々左人差し指も使っています。
不思議とそれなりに速く打てます。
でも、もっと速く打ちたいと思って、何度もタッチタイピングの練習をしようとするのですが、
今の打ち方の十倍ぐらい時間がかかってしまい、もどかしくなってやめてしまいます。
どうか、良い情報がありましたら教えて下さい。
990 ：不明なデバイスさん：02/09/26 12:02 ID:f7KbnY1t
気合。
とりあえず適切なスレは↓ここかなぁ。
タイピングスレ13
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1031838056/
とりあえずホームポジションからそれぞれのキーにそれぞれの指が
行くようにしないとね。
タイプライター検定の教科書みたいなのだと、最初は FJFJFJFJ…
DKDKDKDK … みたいな単純にキー押すのを繰返しやるのね。
これを各指、各キーに対してやってると、徐々に指が動くようになってくる。
で、その次はかんたんな英単語をタッチタイプするようにーって感じ。
自分の好きな小説の一説とか歌の歌詞を入力してみるとか、入力する
こと自体を楽しむのも続けるためのコツかな。
タイピングスレ13
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1031838056/
とりあえずホームポジションからそれぞれのキーにそれぞれの指が
行くようにしないとね。
タイプライター検定の教科書みたいなのだと、最初は FJFJFJFJ…
DKDKDKDK … みたいな単純にキー押すのを繰返しやるのね。
これを各指、各キーに対してやってると、徐々に指が動くようになってくる。
で、その次はかんたんな英単語をタッチタイプするようにーって感じ。
自分の好きな小説の一説とか歌の歌詞を入力してみるとか、入力する
こと自体を楽しむのも続けるためのコツかな。
>>989
スレ違いだけど、、、
最初は時間がかかるが、「イライラしない」のが一番のポイント。
モニターの下あたりに、キーボード配列表を貼り出して、
※「絶対に手元を見ずに」
友人とのメールでも楽しんで打つのがよろしいかと思います。
# そのためにも打つのが楽しいキーボードがいいかな。
スレ違いだけど、、、
最初は時間がかかるが、「イライラしない」のが一番のポイント。
モニターの下あたりに、キーボード配列表を貼り出して、
※「絶対に手元を見ずに」
友人とのメールでも楽しんで打つのがよろしいかと思います。
# そのためにも打つのが楽しいキーボードがいいかな。
993 ：不明なデバイスさん：02/09/26 13:09 ID:44TNateT
スレ違いじゃないけど、
そろそろ次スレきぼんぬ。
そろそろ次スレきぼんぬ。
９８９です。
皆さん、ありがとうございました。頑張ります！
皆さん、ありがとうございました。頑張ります！
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。