おすすめのスピーカーは？ No.7

1 ：不明なデバイスさん：02/07/25 23:28 ID:1zFGVcOH

パソコン用スピーカーについてﾏﾀｰﾘ語るスレッドです。
スピーカーににはあまり金掛けていなかった人も、
ここ（これ）をきっかけに環境改善してみては？

前スレ:
おすすめのスピーカーは？ NO.6

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014126549/

リンクは>>2で。

2 ：不明なデバイスさん：02/07/25 23:28 ID:1zFGVcOH

主要リンク

■アクティブスピーカー
ONKYO GX-D90 http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/6C46FED9B4353F4D49256BEC001A6214?OpenDocument
ONKYO GX-70AX http://mmc.onkyo.co.jp/news/gxnews3.htm
ONKYO GX-R3 http://mmc.onkyo.co.jp/news/gxnews6.htm
YAMAHA YSTシリーズ http://www.yamaha.co.jp/product/av/jpn/prd/pc/
YAMAHA MSP3 http://www.yamaha.co.jp/product/proaudio/speaker/msp3/index.html
SONY SMS-1P http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Models/Old/SMS-1P_J_1/
SONY SA-PC5 http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Speaker/sa_pc5-j/index.html
BOSE MM-2B http://www.bose.co.jp/product_cat/mm2b.html
BOSE Mediamate http://www.bose.com/home_audio/music_speakers/mediamates/
B&W LM1 http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/lm1/
ROLAND MA-10D(A) http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-10A.html
ROLAND MA-150U http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-150U.html
Panasonic EAB-MPC57USB http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/speaker/speaker/eab_mpc57usb/
SOTEC　OP-VH7PC　http://www.sotec.co.jp/direct/options/audio/op-vh7pc/index.html
TDK SP-NX501 SP-NX701 http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe00300.htm

■パッシブスピーカー
ortofon Concorde 105 http://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/442295/
ALR/JORDAN EntryS http://www.imaico.co.jp/alr/

■アンプ
SHARP 1bitアンプ http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/sdnx10/index.html

■パソコン用スピーカーの価格情報一覧
http://www.gaz.co.jp/pc_59.html

■関連スレ
サウンド・オーディオカードスレッド　11曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026976678/

おすすめのサウンドカードは？No.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022255084/

静音PC総合スレ Ver.20
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026472183/

USBスピーカー（USBスピーカー）スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024074338/

3 ：不明なデバイスさん：02/07/25 23:45 ID:4GAsgBBz

>>1
おっつ～

4 ：不明なデバイスさん：02/07/25 23:56 ID:5gnSr1Ca

>>1
乙～

ではネタふりを

前スレで話題になったdosパラの謎のedifier製スピーカ
今度は2.1chのモデル登場だそうだ
http://www.dospara.co.jp/speaker/index.html

相変わらず値段は驚異的。今度もウーファはMDF。
さて、どんなものでしょうか？

5 ：不明なデバイスさん：02/07/25 23:56 ID:ooUkFhWl

>>1
おつかれ。

やっぱ今回も入ってなかったか、これ。
Vibres MP-5 http://vibres.web-i.co.jp/vibres/prod?u_id=2-7651&b_id=

6 ：不明なデバイスさん：02/07/26 09:26 ID:Q0Yk+BXJ

一応あげとく

7 ：DOG：02/07/26 11:36 ID:AUHvJnTC

やっぱ
ＯＮＫＹＯの黒くて木でできたスピーカーが一番
値段も手ごろ5000円くらいでいいかんじ

8 ：スピーカー探索のお願い。：02/07/26 13:04 ID:WzyyFcEC

漏れONKYOのどこがいいのかさっぱりわからん。
聞いてるとスカスカとボコボコで頭痛くなる。バランスわりーし

ソニーみたいなバランスのいい音が好きなんだけど、
いろいろあたってみたけどPC用はどうもすっきりしたのがない。
そこでアクティブスピーカーで500円～5、6000円位でオススメのあったら教えてくらさい。
漏れの嗜好書いときます。

・三菱のPC用ダイアトーン：けっこー良かった、でもちょいこもってた。かなり長く使った
・パナのEAB-MBCなんとか（薄型）：スカスカ
・ソニー：AV用ならこれが一番落ち着く。（なのでタンノイあたりでもいいのかも）
・BOSEの初代MEDIAMATE：いいんだけど、ちょっと味付けしてあるのがどうも
・YAMAHA：かなり惹かれる。けど箱が弱いので振動する
・ONKYO：頭痛くて長時間聞けないので却下
・ROLAND：うまくいえないけど、すっきりしない
・SONYのSMC-シリーズ：うーん。。。どうだろ
　　　　　　音はまあ素直だけど、ちょっとあれだけ本格的にするのも馬鹿らしい
昔はSA-PC5ほしかったけど、最近はそこまでPCスピーカーに金出すのも馬鹿らしいのです。
PCで本格的に音楽聞こうとするのは疲れた。疲れずそこそこ聞けるスピーカーがほしい。

最近見た中ではYST-M8が結構良かったんだけど、どうにも箱が振動するので
悩ましいです。500円くらいのスピーカーでもいいから、
スカスカでもなくボコボコでもなく、そこそこ素直で耳当たりのいい音出してくれるのないでしょうか。

PCスピーカーに大金出すのも馬鹿らしい。音のバランスがよければ安いので構わない
BGM用に疲れない音出すのがほしいというスタンスです。
基本的にSONY耳なので、なんだか勝手な質問ですがよろしくお願いします。

9 ：スピーカー探索のお願い。：02/07/26 13:11 ID:WzyyFcEC

大層なのはいらないのです。ただそこそこ音が鳴ってくれれば。
お金つぎ込んで悦に浸るのは飽きたので、音質も価格もそれなりのものが
ﾎｽｨのです。
スペック志向・ブランド志向に飽きて乗りやすい普通車を探すようなもので。
マニアでなく一般大衆向けで、そこそこのものをすすめてもらえればありがたいです。

なんだかスレの流れとは違うような気もしますが、よろしくお願いします。

10 ：スピーカー探索のお願い。：02/07/26 13:14 ID:WzyyFcEC

追加。
teacあたりが2000円くらいで安いスピーカー出してますよね。
あれでソニー音のがあればなということです。

どっかにないかなー

11 ：不明なデバイスさん：02/07/26 15:36 ID:TIa37tHh

>>8
クリエイティブが良い。

12 ：不明なデバイスさん：02/07/26 15:53 ID:X/StPRJM

俺も、クリエイティブが8さん向けだと思う

13 ：不明なデバイスさん：02/07/26 16:33 ID:5LcZq6e2

>>8
YST-M8買ってブチル＋鉛シート貼ればいいよ。

14 ：不明なデバイスさん：02/07/26 16:36 ID:tlpBPtUg

俺も>>8にはクリエイティブがベストだと思う

15 ：不明なデバイスさん：02/07/26 16:37 ID:aNDwQYOF

メディアメイト分解できた人いる？
中に誇り入って掃除したいんだけどねじ穴がないし
どうやって分解すんのか不明。

メーカーの人も修理するのに分解するだろうし
分解できるようになってると思うんだけど

16 ：不明なデバイスさん：02/07/26 16:50 ID:7FKV7J0y

>>8
俺もこの板初めて来たけどクリエイティブがいいと思う

17 ：不明なデバイスさん：02/07/26 16:53 ID:tlpBPtUg

しかし俺としてはSONYは疲れる音なのである

18 ：不明なデバイスさん：02/07/26 16:59 ID:Zb3ppmeS

>>8
SONYのPC用の安いスピーカーじゃダメ？
クリエイティブでもいいけど。

19 ：不明なデバイスさん：02/07/26 18:42 ID:OC4zTLz9

>>13
同じ鳴きを止めるなら、つっかい棒を入れるか板の裏面に角材をエポキシで
固定する方がいいと思われ。
ブチルや鉛シートは、鳴きは止まるが音が鈍くなる。

20 ：不明なデバイスさん：02/07/26 18:55 ID:Vd+tP+sr

>>8はクリエイティブ
安くてもいいから良い物無いかって言い草は笑える。逆だろ（ﾜﾗ

21 ：不明なデバイスさん：02/07/26 19:25 ID:GpfhS3u+

MA-5Dが祭りになってないのが不思議だ

22 ：不明なデバイスさん：02/07/26 20:19 ID:J5YrucfT

MA-5D買うくらいならクリエイティブにしる

23 ：不明なデバイスさん：02/07/26 20:51 ID:/sIGBKom

栗信者必死だなｗ

24 ：不明なデバイスさん：02/07/26 20:52 ID:A3/hDN70

>>23
バレたかw

25 ：不明なデバイスさん：02/07/26 21:09 ID:vFt3Tuhc

オウルのアレ忘れてない？アクリル板ぶっこ抜き必須の。

26 ：不明なデバイスさん：02/07/26 21:10 ID:wrHJRFDE

>>25
買ったの？

27 ：不明なデバイスさん：02/07/26 21:19 ID:vFt3Tuhc

上のほうに載ってなかったから。

28 ：不明なデバイスさん：02/07/26 21:24 ID:wrHJRFDE

前スレで話題になってて、テンプレに載ってない話題たくさんあるっす

29 ：不明なデバイスさん：02/07/26 23:55 ID:Dl9WCQ3v

>>26
大阪ヨドバシで試聴できたが、すでにウーファーがボコられてたので
さっぱりわからん。
わからんので推測にすぎないのだが、かなり糞っぽい感じ・・・

30 ：不明なデバイスさん：02/07/27 01:00 ID:Z72zgqWr

LM1のどこがアクティブスピーカーなんだ？？

31 ：不明なデバイスさん：02/07/27 02:06 ID:6igs65tJ

その通りLM1はパッシブだす。
別途アンプが必要だす。

32 ：8です：02/07/27 03:05 ID:365Fk54Y

>>11 >>12 >>13 >>14 >>16
みなさんありがとうございます。
クリエイティブは盲点でした。試してみます。
5.1CHとかみたことしかないんですけど、
普通の2本セットのスピーカーってあるかな？

>>13
ありがとうございます。そういう方法もあるのですね。
でもあまり手を加えたくないので。。。（武将者

>>17
そうなんですか？
疲れる音・・・なんでしょうか
よくわからないけど（好みですかね

>>18
ソニーのPC用の安いスピーカー。。。
安くても5000円はしたような。。。

VAIOの安いやつについてるチャチっぽいのありますよね。
あんな感じのでいいんですよ。音が疲れなくて
高音から低音までそれなりにバランスよく鳴れば。
結構探してるけど見つからず。なのです
あと、ソニーの5000円位の奴はなんだか音が頼りないような。。。（ｾﾞｲﾀｸ
メリハリをあまりに消しすぎてるような気がする
それもあってちょっと悩み。なのです

>>20
そうですね。逆かも
「そこそこで良い」というの、ポイントだと思うのです
どれも一点高級志向ばかりのような気がして、
あまりそこそこ志向は見かけないような。。。（知らないだけ？

>>23
クリエイティブ信者の集いなのでしょうか？
おちょくられてるのかも？
とか思ってみたり（笑
まあ、とりあえずクリエイティブ製品を当たってみます

皆さん、どうもありがとうございます。

33 ：不明なデバイスさん：02/07/27 03:36 ID:NPi6f7X8

栗でも2chスピーカーは最近出たよ。木製のヤツ。聞いたこと内が。

34 ：不明なデバイスさん：02/07/27 04:59 ID:zzE4GSbt

音量をボリュームコントロールで上げるのと
スピーカーのツマミひねって上げるのとでは音質に違いは出るの？

35 ：：02/07/27 06:12 ID:6oH8RSNw

>>32
VAIOの一番安いのについてるスピーカとかは糞

VAIO MXだけ許せる範囲だがOH-VH7PCに劣る

36 ：不明なデバイスさん：02/07/27 08:27 ID:O4pIf7yg

>>8
http://japan.creative.com/products/speakers/inspire_1300/
この価格で木製キャビ、値段4,800円はあまり見ない。
キャビもしっかりしているようだ。
マジで良いと思う。
視聴できたら買え。レポートよろしく。

37 ：不明なデバイスさん：02/07/27 08:50 ID:xCySm++k

>>34
自分で試せ

38 ：不明なデバイスさん：02/07/27 09:24 ID:/7AlR1xv

安くてそこそこ使えるミキサーないでしょうか？

39 ：不明なデバイスさん：02/07/27 09:42 ID:BBwU2BsT

TDKのNX501か701が欲しいんですが、
アパートの壁が薄くて隣人のいびきが聞こえるような部屋なので、
ウーハー使ったら近所迷惑になりそうな・・・。

こういう部屋に住んでる人は他にもいないっすか？
何使ってるのか知りたい。

40 ：不明なデバイスさん：02/07/27 09:51 ID:LW9pkcCL

でっかい音でガンガン鳴らす。となりの住人が怒鳴り込んでくる。
おまえの鼾も五月蝿いんじゃーモルァ！！と怒鳴り返す。
そんなことを数回繰り返せばとなりの住人がいつしかいなくなり、ｳﾏｰ！！

マジレスするとGX-R3＋SW-5A。
コツはGX-R3の音量はそこそこあげておき、Windowsで音量を絞る。
SW-5AのBASSは隠し味程度に抑えておく。で、夜はヘッドホン。
GX-D90の評判が良いようだから、乗り換えようと思っているが。

41 ：不明なデバイスさん：02/07/27 10:54 ID:BBwU2BsT

>40
GX-D90の評判いいみたいっすね。欲しくなってきたな・・・。
でもよくよく考えてみると、せっかくいいスピーカーを買っても
こんな部屋で常に音量を絞って使うのは逆にフラストレーションが溜まりそうな気がする。
ガンガン鳴らして隣人を追い出すのもありだけど（ｗ

値段も考えると、GX-R3が妥当かな。
うちの部屋じゃ、これでも充分すぎるほどだったりして。
参考になりました。サンクス。

42 ：不明なデバイスさん：02/07/27 13:19 ID:tsixj4NQ

>>41
そこまで期待しないほうがいいよ

43 ：不明なデバイスさん：02/07/27 13:32 ID:vRzUNcmE

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026576319/172-173

44 ：不明なデバイスさん：02/07/27 13:48 ID:IJlN302h

>>41
Ｚ１とか言ってみるテスト

45 ：34：02/07/27 16:38 ID:zzE4GSbt

音変わるの？変わらないの？

>37
そういうレスは書かなくていいよ。

46 ：不明なデバイスさん：02/07/27 17:18 ID:aj5EuV47

自分で出来ないリア厨は放置

47 ：不明なデバイスさん：02/07/27 18:19 ID:h8+3Ot3t

>>45
ｱﾌｫ？俺は優しいから夏厨にもレスしてやるとだな、

試してみて、
変わったように感じない　→　お前には違いの有無など関係ない。
変わったように感じた　→　違いはあるし、お前がいいと思った方が正しい。

以上だ。

48 ：不明なデバイスさん：02/07/27 20:04 ID:zzE4GSbt

このスレの使えなさっぷりに唖然・・・

49 ：不明なデバイスさん：02/07/27 20:56 ID:5ojqcrLy

>>41
40だが、ひとつ言い忘れていた。
GX-R3は前面にヘッドホン端子がついてるんだが、ノイズが乗る。
ヘッドホンを使うときはノイズまみれでも我慢するか、
ボリュームあげてノイズを誤魔化すかのどちらかの覚悟が必要。

50 ：不明なデバイスさん：02/07/27 21:07 ID:5ojqcrLy

上記のヘッドホン端子の問題はあるが、
GX-R3自体は低音量でも聴かせてくれるはず。
中～高音域の音質はかなり良い方だと思う。

どうでもいいけど、漏れの決めた個人的な運用方法
平日は23時以降はヘッドホン。
休日は0時以降はヘッドホン。

51 ：不明なデバイスさん：02/07/27 21:11 ID:365Fk54Y

>>49
ダメダメじゃん。。。使ってるけど

52 ：不明なデバイスさん：02/07/27 21:29 ID:1Uu2yi17

あくちぶスピーカーから入力が無いのに、ぶーって低音がずっと出てきてんだがアンプが悪い？素人ですまん。

53 ：不明なデバイスさん：02/07/27 21:59 ID:6lnnBNbH

>>52
その可能性もありうるが自分で何も検証しないで書くのは厨房

54 ：不明なデバイスさん：02/07/27 22:32 ID:jx4ISPdM

GX-D90使ってますが、小さい音もよく聞こえますよ。
ほんとにｲｲスピーカーは小さい音で鳴らしても近くに聞こえます。
音の密度が高いって言うのかな。
　でもウーファーは使えないような。

55 ：あげ：02/07/27 22:58 ID:BF6HyLiu

どっかのもにたーについてたＪＢＬのすぴかーをノートにつけて使用。

56 ：不明なデバイスさん：02/07/27 23:36 ID:xqHPh4KS

>>52
余りの安物だとハム音（ブーン）がする。
気にしないか買い替えるか好きな方を選ぼう。

57 ：不明なデバイスさん：02/07/28 02:10 ID:TLDV/QMD

ところで
JBL Sonnet、昨日発売だと思ったんだけど
既に聞いた人いる？

58 ：不明なデバイスさん：02/07/28 03:50 ID:JNN+a9wt

今売ってるコンポ見てると、ずいぶん変わったなあと思うね。
技術の進歩？いいや、技術は進歩してるのか退歩してるのか分からんくらい。
今どきのありふれたコンポといえば
ディスプレイが７色に光るとかどーでもいい機能がついてるぶん
（いまどきの人間にとってはそれが重要なのか？）
出力が15Ｗ＋15Ｗ程度だったりする。その程度なら８０年代ならラジカセでも出せたぞ。

昔はとにかく高音質を追求してた。７連×２グライコとかスペアナとか
音作りの機能は充実してたし（マニア以外には不必要かもしれんが）
出力も50Ｗ＋50Ｗは当たり前、100Ｗ＋100Ｗなんてのも珍しくなかった。
音楽のあるべき姿も変わったんだろうね。よい音を低音を効かせて大音量で聴くのは過去の話。
今はMDLPでもmp3でもとにかく圧縮しまくってコンビニの有線みたいな音質で
チャカポコチャカポコ聴ければそれで満足なのかな。隔世の感があるよ。

オーバーな事を言わせてもらえば、今どきの厨房には
サラウンドシステムの音も、携帯用モノラルAMラジオの音も
大して区別がつかないと思う。

59 ：今どきの厨房：02/07/28 04:06 ID:aLnREqR5

>>58
別にその人が満足してればどーでもいいんでねーの？
今の時代でも音質追求しようとすれば出来るでしょ。
ただ単に選択肢が広がっただけ。
その選択肢の中でどういう選択をするかはその人の自由。

他人が口出しすることではない。

60 ：不明なデバイスさん：02/07/28 06:50 ID:xloPlaCn

>>58
低音効かせて大音量で聞いてたりすると、包丁持った厨に襲撃されたりするからな。
物騒な時代だよ。
まぁあれだわ。無闇な高出力なんて大半の人間には過剰スペックだって気付いたんじゃねーの？

61 ：不明なデバイスさん：02/07/28 07:10 ID:OXEQLNx6

>>59

>>58は頭と耳がアレなので、真面目に取り合う必要ナッシング。
ディスプレイが七色に光るのは確かにどうでもいい機能だが、7連×2グライコや
スペアナ機能の付いてるシスコンも、かなりどうでもいい。
使い物になるレベルじゃない上に、余計な回路を通す分だけ音質は劣化する。使わずに済ませるようにセッティングに気を払うのが本来のアプローチで、
グライコ自体は、どうしようもない時にしょうがなく使う必要悪のようなもの。
それに、昔の大出力アンプは電源回路が貧弱なくせにピーク出力はやたらに
高かったけど、別にA級動作してたわけじゃない。
純A級動作のパワーアンプなんかだと、馬鹿馬鹿しく強力な電源積んでても
出力は25W×2程度なんてのは、昔も今も珍しくないし。
それと、「よい音を低音を効かせて」ってのは何なんだろうね。
グライコで低域持ち上げてボンついた音出して喜んでるようなのが、オーディオ
マニアだと思ってるんだろうか。

62 ：不明なデバイスさん：02/07/28 09:59 ID:y496kfOO

>>58の乗っている車には、ごついアンプとでかいサブウーファーを乗っけて
大音量を出し、まわりに迷惑をかけて運転している姿が想像できます。

63 ：不明なデバイスさん：02/07/28 10:40 ID:+8YElwtH

>>58
の文章は

>>43

のリンク先の1の文章の転載。放置でよいかと思われ。

64 ：不明なデバイスさん：02/07/28 12:30 ID:wsWijbVB

SE-U55X(S)につなぐのですが、GX-90とROLANDのMA-10Dのどちらが良いのでしょう？
聞くのは、80年代ロックです。ギターギンギン　おすすめがあれば？

65 ：不明なデバイスさん：02/07/28 14:37 ID:OXEQLNx6

>>63
なるほど。
しかし、そのスレ今読んだが、>1に突っ込んでる人がほとんどいないのは
どういうことだろうねぇ。
PCスピーカー関連のスレには、判ったような判ってないような妙な絡み方
してるし…

66 ：不明なデバイスさん：02/07/28 15:54 ID:TLDV/QMD

なんとなくスピーカーに耳を近づけたら「ブーン」という小さい音がした。
コレは何？

音源：DP-U50
SP：YST-M15

67 ：不明なデバイスさん：02/07/28 16:08 ID:OXEQLNx6

ハム音。
ピンケーブルやスピーカーケーブル、電源コードの取り回しを変えると
低減する場合もある。

アクティブスピーカーの場合、アンプ基板と電源基板がレイアウトの制約上
接近していたり、そもそも電源がちゃっちぃACアダプターだったりするので、
どうしてもその手のノイズは発生しやすい。

傾向として、高いスピーカーほどその手のノイズ対策がしっかりしているが、
あくまでも傾向。

68 ：不明なデバイスさん：02/07/28 16:28 ID:TLDV/QMD

なるほど、よくわかりました。
アンプ部分とスピーカーが別のほうが音は少ないわけですね。

69 ：不明なデバイスさん：02/07/28 17:21 ID:TLDV/QMD

って、微妙に違うし

70 ：不明なデバイスさん：02/07/28 20:38 ID:iITAwVBQ

JBLのクラゲ見たいなヤツの話題でた？
あれ、どうかな？
都市部で視聴できた人、感想きぼんぬ。

71 ：不明なデバイスさん：02/07/28 22:35 ID:ITPQX3zr

>>65
所詮AV板なので、その程度の連中が大多数だということかと。

72 ：64：02/07/29 09:48 ID:qKWl0J8E

MA-10D誰も持ってないのね。しくしく。。

73 ：不明なデバイスさん：02/07/29 10:24 ID:jQ/gpWWJ

wavioスレではD90エライ評判悪いんですけども。

74 ：不明なデバイスさん：02/07/29 10:39 ID:ixn3Nxz6

>>73
評判悪いっていうか、季節ゆえ音質より発熱の方が話題になってるだけｗ
音に関してはそれほど叩かれてないでしょ。

MA-10Dとどっちにするか最後まで迷ったけど、MA-10Dは微妙に横幅でかいから……。

75 ：　：02/07/29 10:46 ID:FoJEX75j

VH7PC > MA-10D

76 ：不明なデバイスさん：02/07/29 10:46 ID:dd7c2C92

タンノイのウエストミンスターとかよいと思う。
あと、JBLの４３４３。

なんか違うな。

77 ：不明なデバイスさん：02/07/29 10:49 ID:WsQ8l76J

>>73
そうか？オレあっちも読んでるがそんなことないと思うが。

78 ：不明なデバイスさん：02/07/29 13:30 ID:d2vcOvx3

>>72
漏れも持ってるよ。あと自作板の部屋を晒せスレでは結構使ってる人いますた。

79 ：不明なデバイスさん：02/07/29 14:13 ID:wYjxiSeT

この過去スレで散々話題になったNX701と、aiwaの↓のD701が
http://www.aiwa.co.jp/corporate/report/2000/he-d701_501_301.html
ほぼ実売価格が同じなんですが、皆様ならどちらを選びます？
部屋の広さや音質への考え方などと一緒に参考までに聞かせてください。

80 ：不明なデバイスさん：02/07/29 14:16 ID:CTRW+3CD

>>64
GX-90とMA-10，両方持ってる。
聴き比べると確かに音は違うね（サウンドカードはアコエジ）。
しかし，音の好みは主観的なものだからなぁ。
実際に視聴してみるのが一番だと思うよ。

81 ：不明なデバイスさん：02/07/29 15:25 ID:jQ/gpWWJ

骨格や耳の形によっても聞こえる音は違ってくるからね。
普遍性ってものはない。
オーディオ評論家なんて存在価値ないよね。

82 ：不明なデバイスさん：02/07/29 15:41 ID:qrC7sqY2

MA-10DとONKYOのSW-7A（白）買おうと思ってる人いない？
中古でよければ売るよ。
欲しい人がいたらビッダーズで定額販売するYO

83 ：不明なデバイスさん：02/07/29 16:37 ID:msBhl+yE

>>79
あれ、アイワのそれまだ売ってるとこあるの？
とっくに生産中止になってるからなかなか手に入れるのは難しそうだから
とりあえずそっちを買って見ては？
TDKのは、自分的にはサブウーハーは良い感じだけど、フラットパネル
のせいか中高音はまるっきりスカスカだと思う。

84 ：不明なデバイスさん：02/07/29 17:23 ID:O/QXurNm

YAMAHAのTSS-1もう最終処分なのかな？

85 ：不明なデバイスさん：02/07/29 17:28 ID:iZDBIcXs

>>76
正直俺の耳ではウエストミンスターよりBOSE MM-2の方が良かった(w
JBL4343でクラシック鳴らすとスピーカーが嫌がってるってのがわかる(w

86 ：不明なデバイスさん：02/07/29 18:29 ID:F3/U4NAU

>>81
ヴァカですか？
眼球と視覚の話に置き換えてみろ。
俺とお前で「赤」が脳にどんな色で認識されてるか、その違いは
証明しようがないだろうが。
黒ずんだ赤だろうが、薄ピンクだろうが、二人にとってはそれが
同じ「赤」なんだからな。

87 ：不明なデバイスさん：02/07/29 19:14 ID:NR1KJ8MA

MM-2はセッティング次第でかなりの潜在能力を発揮するね

88 ：不明なデバイスさん：02/07/29 19:46 ID:o4UqgqfB

>81 を擁護するわけではないが、>86、お前間違ってる。
まぁ物理的な問題以前に好みの問題が大きいと思うが。
評論家なんてプラシーボ撒き散らしてりゃいいのは同意。

89 ：不明なデバイスさん：02/07/29 20:29 ID:msBhl+yE

>>87
つい先日MM-2Bを手に入れた。最初はあれ？というかんじだったが、
今はとても良い音が出ている。最高だ！！このスピーカー。
セッティングが難しいと良くきいてはいたがその通りだった。
ただし、セッティングどうこうする前にとりあえず別売りのサテライト
スタンド買う必要があると思う。高いけど、つけるとかなり違う。
てか、このMM-2はべースモジュールよりおもちゃみたいな
サテライトの性能がもの凄い！恐ろしく解像度が高く、クリアで
音場感も最高。解像度が高すぎてノイズが気になるけど。
なぜ4万円もするのか納得した。迷ってる人は是非！

90 ：86：02/07/29 21:54 ID:s0DmBS45

>>88
ただ間違ってるとだけ言われても困るぞ。
説明が加わるなら納得もできるだろうがな。

俺は評論家の新製品レビューなんかは全く読まないクチだが、
使いこなし系の記事は参考にする。
自分でいちいち試してたら、金も時間もいくらあっても足りない
ことを誰かが代わりに試してるんだ、耳を傾けないテはないだろう。

それすらも無意味だっていうなら、こういう場所での意見交換すら
無意味ということになるな。

91 ：不明なデバイスさん：02/07/29 21:55 ID:fumHzqj4

我、JBLのSonnetに特攻せり。
2.1チャンネルって始めて買ったのでよくわからないけど
やっぱりセッティングがシビア。
漏れ的に「ここ」というポイントはすごく狭い気がする。
中高音は中々伸びやかで、特に歌曲は聴ける。
オーケストラなんかは中低域でほとんど聞こえない音があるん
だけど低価格2.1チャンネルだとこんなものなのかな。
結論としてはなかなか（・∀・）ｲｲ!!なんだけど、同じ程度の
お金出すなら、色々考えずに良い音で聴けるD90がやっぱお勧め
かな。
ただSonnetはスタイリッシュなデザインという付加価値がある。
液晶モニターの横においたら非常にスッキリしてヲタ臭さが抜ける。
自作パソコン+CRT+D90じゃすご～く重いもんね。
何をやっても所詮ヲタはヲタというツッコミはしないように。

92 ：不明なデバイスさん：02/07/29 22:08 ID:o4UqgqfB

>90

つまりな、色感が個人で違っても赤は赤さ。絶対的にはな。
だがな、赤に対する感度が鈍い人と鋭い人がいたらな、
色に対する「好み」として、差は生まれてくるのさ。
感覚鈍い人は赤が強いほうがちょうどいいかもしれんし、
感覚鋭い人は赤が強いとキツいかもしれんしな。逆かも知れんが。
そんなものを超越して全体が「統一的な好み」を持っているわけがないだろう?
8割方完成したものに残される2割はだいたいそんなものに影響されるのさ。

93 ：86：02/07/29 22:32 ID:fyguG2XE

>>92
わかった。
俺は>>80の「音の好みは主観に左右」に異を唱えるつもりは全くないんだが、
>>81の「普遍性はない」が、あんたの言う「8割方完成」部分も否定してる
ように思えたんで噛み付いてみた。

だって、音感が個人で違っても、元の（ソースの）音が変わるわけじゃ
ないんだから、そこに普遍性は存在するはずだろ？
好みとは別の次元で、元の音とどれだけかけ離れたかという単純な基準が。

言葉遊びじみてきたんで、このくらいでやめるわ。スマソ。

94 ：81：02/07/30 09:38 ID:W1e48k7r

なんか私の書き込みで紛糾したみたいだね。
普遍性がないって言ったのは、「評論家が語る音の微妙な部分」
についてです。
文脈でわかってもらえるかと思ってたけど、説明不足スマソ。
でも２ちゃんと言えど、議論するつもりがあるのなら「アフォですか」
はやめれ。ただの煽りなら別にかまわないけど。

95 ：不明なデバイスさん：02/07/30 10:28 ID:QCRUgBJ+

>>91
ﾄﾞﾝｼｬﾘじゃないのか（･∀･）ｲｲ!

96 ：不明なデバイスさん：02/07/30 17:10 ID:eGzpW0z5

>>95
そうならないようには、色々工夫が必要と申しましょうか。
置き場所や調整の仕方によっては、とても聴けない音になりまする。
2.1チャンネルのスピーカーってのは、全般的に原音派には向かない
と思うし。
個人的に、モニターの横にドンドーンとデカめのスピーカーを置くのが
嫌になったのが主な理由で入手しましたが、万人にオススメするものでは
ありません。
あとボリュームのマックスは低め。微調整ができないし鳴らしてみないと
音量がわからないのでエロゲーマーには向かないと思いまつ。

97 ：不明なデバイスさん：02/07/30 19:28 ID:9wgcmu5Z

今さらな質問ですが、
VH7PCと、GX-70AX+SE-U55Xってどっちの方が音が良いんでしょう？
コストパフォーマンスとか抜きで。
それとも、今は遥かに良いセットとかありますか？

98 ：不明なデバイスさん：02/07/30 22:34 ID:yFVaLKZA

>>97
CP抜きで考えればﾋﾟｭｱ系のアンプとスピーカーってことに
なっちゃいますね。
前提なんで省略されちゃってますが、このスレで言う音の
良し悪しはすべて「価格の割りに」ということじゃないで
しょうか。
価格という要素を切り離すことはできません。

99 ：不明なデバイスさん：02/07/30 22:49 ID:DVjWHx6F

>>97
1万超えたくらいからは同価格帯はほとんど好みの問題だよ。甲乙つけ難し。

コストパフォーマンス無視ならこれなんかｶｺｲｲぞ。
ttp://www.marantz.co.jp/bw/nautilus/index.html

100 ：97：02/07/31 00:43 ID:2mPTgRBj

レスどうもです。
コストの事なのですが、
先日GX-70AXが１万円で売ってたので買ったのですが、
ここを読んでたらVH7PCがすごく良さそう思えたのです。

次はSE-U55XをつけてUSB接続にしようと思ってたのですが、
SE-U55X+GX-70AXとVH7PC、どちらの方が音が良いかで、どちらにしようか
決めようと思ったので、こういう質問になってしまいました（汗）。
大して音質が変わらないようでしたら、SE-U55Xの方が汎用性が高くてお得
ですかね？同じメーカーですし。

101 ：：02/08/01 09:37 ID:SFrWdIVZ

>>100
VH7-PC

102 ：不明なデバイスさん：02/08/01 23:38 ID:gXq5wZTK

ま　ぁ　好　き　好　き　で　す　な　ぁ　（・∀・）

GA-70AXの音作りが気に入ってるんなら、VH7-PCの出番はないんじゃない？
そうでもないってんなら、VH7試聴してからどうするか決めれば？
総鉄屑なら、量販店に行けば展示品くらいあるだろうし。

どうでもいいが、死ぬほど鯖が重い・・・

103 ：不明なデバイスさん：02/08/01 23:56 ID:xQYbWKsL

店頭で試聴しても、音源がしょぼいとアテにならない罠（・A・）

104 ：不明なデバイスさん：02/08/01 23:59 ID:G6EQhM8/

トップおちとるなあ

105 ：不明なデバイスさん：02/08/02 00:04 ID:bMgDJ4yO

CDスロットイン付いてるんだから自前のCD持ってけって（ｗ
つーか、周囲の騒音の影響でマトモな評価はどっちにしても無理だけど。

106 ：不明なデバイスさん：02/08/02 00:49 ID:zaXgpeeb

>>100
まあ、もしGA-70AXがいい音だとか、マターリでいいと感じてるんだったら、
ＶＨ７ＰＣはやめとけ、多分乗り換えたら高音がシャラついていて、
後悔するかもしれない、まあ聞いてみるのが一番だけどね。

107 ：100：02/08/02 14:59 ID:4R7paXJh

レス感謝です。
それにしても、実売価格で値段が倍違うのに、音質は好み差程度って
ONKYOのスピーカーはコストパフォーマンスが悪いって事ですかね…。
取りあえず、聞き比べられる店を探そうと思います。

どちらに変えても、音質が向上するのは確かだと思いますけど。
今、マザーボードの音源で鳴らしてるくらいショボイ環境なので、
USBの音源が欲しかったんです。
サウンドカードの方がマシって事はないと思いますし…。

108 ：不明なデバイスさん：02/08/02 18:52 ID:aIRdCw9N

>>107
値段が倍というより、一万しか値段が変わらないって言うべきかな。
～1万円クラス、1～2万円クラスのスピーカーって、値段の差がそのまま
音の差にはならない価格帯っていうか。

5万のスピーカーと10万のスピーカーなら、はっきりと差があることが
多いだろうけど。

109 ：不明なデバイスさん：02/08/02 20:52 ID:Si61F4+t

>>107
とっても既出だが、本来はVH7PCのが倍高い罠。
投げ売りだから安いだけだよん＞VH7PC

110 ：不明なデバイスさん：02/08/03 21:09 ID:hY3gOYdv

オウルテックの「MANIC WAVE」(HHSS-MW)ってどうでしょうか？

111 ：不明なデバイスさん：02/08/03 21:30 ID:0o+z8cZn

一個前のスレくらい嫁。

独特なセンスの外観を問題にしないなら、あの値段としてはお買い得。
アクリル製のプロテクターは、漏れなら速攻でゴミ箱逝きだけどな。
あと、ウーファーとトゥイーターが離れて配置してあるのが気になるっていう
意見もあったな、前スレでは。

112 ：不明なデバイスさん：02/08/04 07:19 ID:3nl9iM/l

この系統のｽﾚを見るとだな。

格安スピーカーで評価がいいのは
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/04speaker/OWLSP1050CB.html
SP1050C/B
http://japan.creative.com/products/speakers/inspire_1300/
Creative Inspire 2.0 1300
http://shop.unigate.net/product/OPTION/Multimedia.htm
SP266
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/8B34F03B40550C564925690A001A234F?OpenDocument
GX-20AX
＞三万円以下ならこれが最高
http://www.dospara.co.jp/speaker/spec_r1800at.html
R1800AT NA
＞重低音強すぎなので改造向け

って感じでかかれてますた。

113 ：不明なデバイスさん：02/08/04 10:28 ID:32jbVJKb

スピーカーってやっぱり直射日光は避けた方がいいのでしょうか？

114 ：不明なデバイスさん：02/08/04 11:33 ID:d4sDJDro

>>112
なんか違う気が・・・

1050C/B
HPの写真見るとかなり立派な感じだが、実物はかなり小さく音もかなりショボイ。
これ買うくらいならあと2千円出してSP266買う。

GX-20AX
同価格帯ならむしろ後継機種（？）のR3の方が話題にあがる。
1万オーバーなら今は90D、ちょっと前なら70AX。

3万以下では最高、というのがR1800と20AXのどちらに掛かっているのか
ちょっとわかりにくいんだが、どっちも最高とは言えないと思う。

115 ：不明なデバイスさん：02/08/04 12:19 ID:kdGqZk0y

MM-2って，低音以外は糞だよ。
MM-1の方が断然クリアで艶がある…低音以外は…。

116 ：不明なデバイスさん：02/08/04 17:09 ID:3nl9iM/l

>>114
SP1050は確かに単発ｽﾚだったからなぁ･･･。俺も見ただけだし（；´Д｀）
20AXとR3ってぜんぜん価格帯違うじゃん。4割増しなんて同じとは言えません先生
一応メモっとこう。
20AXが三万以下で一番安いってｶｷｺあったからのっけただけです。

ま、俺は安けりゃいいんで。

117 ：不明なデバイスさん：02/08/04 17:51 ID:GdIlSR74

>>115
めげずにセッティングしる！

118 ：115：02/08/04 18:26 ID:kdGqZk0y

セッティング依然に色んな音が不足してる感じなんでどうにもならん気が…
ウーファー無しに聞くと，カサカサ逝ってます．
中低音はウーファから出てるんで何とか成るけど(それでも低音以外はMM-1よりダメ)，
高音部のダメぶりはどうにもならない気が…

なんだかんだで，結局，EntryS+SD-SG11に落ち着いてます．

119 ：前スレ768：02/08/04 18:39 ID:H3/Uv8EB

>>114
3万円以下で最高ってのは、20AXにかかってるんだと思われ。
R1800は、6千円で2万円の音を狙いたい改造厨には最高（ｗ
作りが素直なんで、いじりやすい。

友人に聴かせたら、まだ高域がキツイって言われたんで
今ツィータのアッテネータ組んでる。-1dbくらいの軽いやつ。
ここまでしなくても付属のサランネット装着すればバランスは
良くなるんだけど、それは主義に反する（藁

120 ：前スレ768：02/08/04 18:50 ID:H3/Uv8EB

>>118
いっそ、低音不足で中域以上の音は問題ないようなキューブタイプの
パッシブスピーカーを、代わりのサテライトスピーカとしてつなげるとか。
音色的につながるかどうかは、やってみないとわからんけど。

121 ：不明なデバイスさん：02/08/04 20:41 ID:DRdDGT/U

Creative Inspire 2.0 1300って持ってる人いませんか？
今日秋葉原で見てきたんですけど、高級感あふれる木目調に
惚れ惚れしてしまいますた。
これの評価っていかがなものなんでしょう。

122 ：不明なデバイスさん：02/08/04 21:03 ID:L2VVxfmw

>>115
いや、そんなことない。自分もMM-2使ってるけど、むしろアクースティマス
（ウーファー）の方が何だこりゃ？って感じだよ。
この前も書いたけど、サテライトはスタンド買わないとダメだって。
サテライトの解像度の高さがカサカサという風に聞こえるのだと思う。
しかし、このサテライトノイズ入りすぎだ！
遠くの部屋の電気消しただけで「バリッ」ってどういうこと？

>MM-1の方が断然クリアで艶がある、ってのも疑問。
MM-1も持ってるけど、艶はないんじゃない？それはMediaMate（←も持ってる）
の話でしょ。確かにクリアではあるけれど。言われてるほどダメでもないし。
とにかく4万円のMM-2の価値はサテライトにあり！と我思ふ。

123 ：不明なデバイスさん：02/08/04 22:59 ID:J/IVmi/L

正直、４万の音じゃないね＞MM-2

124 ：不明なデバイスさん：02/08/04 23:25 ID:CyoVwEdK

MM-2買って5年くらい経つけど、音はしっかり分離してるし情報量もある。
設置はサテライトよりもむしろウーファーの方に注意した方がいい。
周囲にしっかり空間をとってある程度浮かせて設置しないと音が篭るよ。

125 ：不明なデバイスさん：02/08/05 01:04 ID:TPrskqKQ

5.1環境を組みたいのですがどこがいいですか？

骸出だったらすまそ

126 ：不明なデバイスさん：02/08/05 01:24 ID:0V/xvozV

MA-10D ってどうでしょうか？
自分的には、音の広がりとキリっとした重低音が欲しいのですが、知識がないのでスペックを見てもサッパリです。

127 ：不明なデバイスさん：02/08/05 02:40 ID:XY/J3Ohs

TEAC AS-P301の白が、ヨドバシで￥３４８０だったので衝動買い（銀は、５９８０・・・）。お
値段の割りには、サテライトからいい音が出ているのですが、いかんせんウーファーの
真価が問われていないので、なんともいえません。
ただ、小型スピーカーを探してYMT-M101／OAS-700（財布とサイズの制約でこれを使っ
ていましたが、あまりに低音が出ないため、予備にしました）やJUSTY／ELECOMの投げ
売りを買うよりは、僅かな上積みで満足感が得られるかと（売り切れだったら、申し訳ない）。

128 ：不明なデバイスさん：02/08/05 19:24 ID:eF4ju4Cl

>>126
可能な限り静かな環境で、許される限り長時間試聴してみるしかないだろうね。
カタログスペックは基本的にあてにならないし、基本的に好みで印象が変わるし。

でも、音色はともかく音像や音場なんかは、騒がしい店頭で聴いて良いと
思ったものが、いざ自室で鳴らしてみたら単に箱が鳴いていただけって
ことがままあるんで、店頭で「地味な鳴り方するスピーカーだなー」と思う
くらいの物がちょうどいいかも（ｗ

129 ：不明なデバイスさん：02/08/06 14:51 ID:MiKQiykx

現在はBoston DigitalBA735を使ってるんだけど近くのショップで
SOTEC OP-VH7PCが9980円なんですがどちらの方が性能的に良いの
でしょうか？アドバイス頂けましたら幸いです。

130 ：不明なデバイスさん：02/08/06 20:07 ID:t/Qgnmdn

>>125

「JBLの～♪」
　　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　　「スタジオシリ～ズ～♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「全部揃えて～」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（・∀・）　（・∀・）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　「137000え～ん（定価）！！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ
　　し´（＿）　　し´（＿）

131 ：不明なデバイスさん：02/08/06 21:27 ID:leAEw0M/

GX70AX、TREBLEいっぱいにあげるとシューってノイズが出るんだけど・・・

132 ：ちょっと前に書いたMM-2ユーザ：02/08/06 23:12 ID:B9fR6TTE

久しぶりに倉庫からMM-2引っ張り出して聞いてみた．
結論，やっぱり糞です．
もしかして，はずれ？
なんつーか，カサカサしてるんだよね．
特にシンバルン系？のシャララ音が絶望的．
MM-1はあげてしまったので比較することはできないのが残念．
記憶の中ではMM-1のほうがその辺は良かった気がする．
つーわけで，再封印ですな．無念．

133 ：不明なデバイスさん：02/08/06 23:59 ID:dytnTwrP

49でGX-R3はヘッドフォン端子にノイズ乗るとあるけど、
GX-D90は大丈夫ですか？

134 ：不明なデバイスさん：02/08/07 00:04 ID:Zu7OfTqe

>>132
分かったからそんな何回も書かなくていいよ

135 ：不明なデバイスさん：02/08/07 01:16 ID:yCEbp+SY

　このスレ見ないで、ONKYOのGX-R3を買っちゃったんだけど、
ヘッドホンで聞くと、サーっというノイズが乗るね。結構気になるよ。
このスレ先に見ておくべきだった（´･ω･`）

　社会人なんで、平日はほとんどヘッドホンでの使用になってしまう。
ヘッドホンにノイズが乗らない、良いスピーカーってあります？

136 ：不明なデバイスさん：02/08/07 03:40 ID:1HdqNA+d

サウンドカードからスピーカーまでのラインの途中に、AVセレクター（の類）をつける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
セレクターで分岐させた方のラインに、適当なヘッドホンアンプを装着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
普段はヘッドホンアンプで聴き、R3使うときだけセレクターを切り替える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

137 ：不明なデバイスさん：02/08/07 05:42 ID:Ix53HbeP

>>136
それが一番。

138 ：不明なデバイスさん：02/08/07 16:53 ID:rM7fAHcD

>>132
MM-1がいいと言ってる時点でおまえの耳が糞だと思われ

139 ：不明なデバイスさん：02/08/07 19:10 ID:ZD/A8jLW

>>138
たとえ正解でも根拠も何も言わないお前が糞だと思われ

140 ：不明なデバイスさん：02/08/07 20:40 ID:G9+rGTro

店頭で、creativeのInspire2400（2.1ch）聴いてきた。
予想外にバランスの取れた音にﾋﾞｸｰﾘ
VH7PCが、いかにもKENWOODな感じの音で自分好みじゃなかったんで、
他人に薦めるならこいつかな、と思ったんだけど…
サブウーファのエッジがウレタンなんだよね、今時こいつ。
早けりゃ5年くらいで劣化してくるのを考えたら、やっぱり薦められないや。

141 ：不明なデバイスさん：02/08/07 21:43 ID:G9+rGTro

ところで、とにかくスピーカーなどにかける金は一円でも惜しいが、見た目の
ハッタリが効いてしかもそれなりに良い音が出ないと嫌だ、という超わがまま君
には、EdifierのR800TCで決まりだと思うんだがどう？
改めて試聴したけど、あの構成、あの音で\2980っていうのは、何か世の中
間違ってるという気すらしてくる。

142 ：不明なデバイスさん：02/08/07 23:03 ID:YG4FjTaU

>>141
Edifierで検索してもR800TCで検索してもSPなんか出てこないよ～
っていうのは棒な質問ですか？

143 ：不明なデバイスさん：02/08/07 23:11 ID:G9+rGTro

Googleで「R800TC」って入れたら、引っ掛かりまくったんだけど…

http://www.dospara.co.jp/speaker/index.html
http://www.edifier.com/en/index.html

Dosパラ通販だと\3980なのね。
今日店頭で見た時は\2980だったんだけど。

144 ：不明なデバイスさん：02/08/07 23:19 ID:YG4FjTaU

え”
ヤフで検索したら出てこなかったのれす。
左上にgoogleって出ているから
DB共有しているのかと思っていたけど違かったんだ。

145 ：不明なデバイスさん：02/08/07 23:33 ID:n96Vuzq4

GX-D90
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/gx-d90?OpenDocument

買った人いる？

146 ：132：02/08/07 23:33 ID:/PtA9yQt

あくまでも，主観なんでテキトーに聞き流してくれても結構です．
ただ，あまりにもMM-2を持ち上げてる人がいるもんで，
そこまで良いか？少なくとも値段に見合った価値は無いと思ったんで，書かせてもらいました．
ここの書き込み見て，すっげー期待して買っちゃって，がっかりだったら，むなしいもんね．

147 ：不明なデバイスさん：02/08/08 00:49 ID:R75D/uBe

MM-2はセッティングとエージングで劇的に変わる。
あのサテライトの解像度はすごいよ。
なんであんなサテライト４つとウーハーだけで４万もするか
考えてみなって。

ただ、４万なら他にいくらでも選択肢があるのも事実。

148 ：不明なデバイスさん：02/08/08 02:18 ID:iWQiZMtD

ちと質問。
アクティブスピーカーといえど高級RCAプラグケーブル＋シールドチューブで
だいぶ音がよくなる、ってことは期待してもいいのでしょうか？

149 ：不明なデバイスさん：02/08/08 02:27 ID:h2IQ7ncr

>>148
GX-70AXとMM-2使ってるけど意外に変わるもんだよ
ってゆーか製品に付いてくるケーブルがホントにおまけ程度なんだと思う
高級品買う必要はなくて1000円でおつりが来る程度の
LC-OFC99.9999%なんてなケーブルで充分
MM-2の場合はサテライトとベースユニットを繋ぐケーブルも
適当なモノラルミニジャックのケーブルに変えてやるとかなり良くなる

150 ：不明なデバイスさん：02/08/08 03:07 ID:R75D/uBe

>>148
アクティブスピーカの電源を
タコ足からコンセント直付けに変えてみるという
リーズナブルな技もオススメしてみる。

151 ：不明なデバイスさん：02/08/08 09:50 ID:toEy/KTI

>>145
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021860817/l50

152 ：不明なデバイスさん：02/08/08 12:22 ID:iWQiZMtD

なるほどいろいろ小技もあるようですね・・・調べてみよ

153 ：不明なデバイスさん：02/08/08 12:45 ID:+IIL/Px2

漏れは、MA-10DにZAOLLAのケーブルでつないでるが、
かなりｳﾏｰ!!（・∀・）だぞ
ただ、SPの値段に対して、ケーブルが10K（3m)しているので、
ちと何だかなという気分だが（ｗ；

154 ：不明なデバイスさん：02/08/08 12:59 ID:iWQiZMtD

3Mで10kですか？
通販で1Mで3kだったよ。

155 ：不明なデバイスさん：02/08/08 13:00 ID:iWQiZMtD

ちなみに3Mで6k。
連投須磨祖

156 ：不明なデバイスさん：02/08/08 23:30 ID:26LMlwHy

エディロールのMA-10DとオンキョーのGX-D90
どちらを買うべきか。。
GX-D90は低音が強すぎるような気がする。
MA-10Dは聞きやすくて自分の好み。
でも、所詮パソコンで聞くからなあ。
音質にこだわるなら専用のオーディオ機器を持っているし。
GX-D90みたいな音質のスピーカも持ってみたい気もする。。。
ああ、両方買うしかないのかも（無理）。

157 ：不明なデバイスさん：02/08/08 23:48 ID:XyHsminK

今、GX-D90はお勧めできる物ではないことは確か
DAS-500ならお勧めできるぞ

158 ：135：02/08/08 23:58 ID:piofhhOv

>>136
　アドバイスどうもです。
検索して調べたところ、どうやらBEHRINGER HA4400が予算内で買える中では
良いものらしいので、これを購入したいと思います。
最初はaudio-technica AT-HA2にしようかと思っていたけど、どうやらノイズが乗る
らしいので・・・
　それにしてもヘッドホンアンプって滅茶苦茶高いなぁ（；´Д｀）

159 ：不明なデバイスさん：02/08/09 00:28 ID:0BeTHCvD

>>158
今度はサウンドカードのノイズに悩まされるﾖｶｰﾝ
そのうちDAC欲しくなるに100ｳｫﾝ

160 ：153：02/08/09 01:11 ID:jD0gZq+D

>>154
説明不足ですまそ。RCAケーブルだから、２本で10Kなんだ。
ついでに、音屋だと、同軸3mで5Kだな。
同軸もほすい・・・

161 ：136：02/08/09 04:26 ID:xY7U3w42

>>158
実は、自作だと5千円もかからなかったりする罠。

162 ：不明なデバイスさん：02/08/09 11:32 ID:KXDDIxHb

音楽鑑賞用のベスト＝ＤＶＤ鑑賞用のベストと思ってよいのかな？
今、ＤＶＤ鑑賞用で2または2.1スピーカ探してます。（5.1不可）
予算は15Kくらいです。
お勧めあります？

163 ：156：02/08/09 17:18 ID:CAUWHO41

DAS-500は値段がちょっと高そうで手がでないなあ。
そんなにいいの？

164 ：不明なデバイスさん：02/08/09 21:06 ID:CBjUFa2P

もしかしたらスレ違いかもしれませんが御容赦を。
今、ボード＝SBLiveValue + スピーカー＝BostonのBA735　という環境で聴いております。
（今は無きGatewayですハイ）。
しかし、どうも音が良くない気がするので色々と見てみたのですが、正直自分の知識ではイマイチわかりません。
一応１万円以内で考えてるのですが、何かオススメはありますか？
主に聴くのはロックのｍｐ３です。ＣＤはソニーのコンポで聴いてるので。
低音も重要ですが、中高音に伸びのあるのが好ましいです。

165 ：不明なデバイスさん：02/08/09 21:44 ID:GJ6rHVb4

まずはSBLiveやめたほうが…

166 ：不明なデバイスさん：02/08/10 13:23 ID:AGfik+C5

スピーカも安物ならケーブルも安物。

安物な連中ばかりだな。w

167 ：不明なデバイスさん：02/08/10 13:37 ID:JyEdmJSP

>>166
http://music.2ch.net/pav/

168 ：不明なデバイスさん：02/08/10 14:26 ID:0CCbcE4H

>>161
同感だな。高インピーダンスのエライのを使うとかでない限り
汎用OPアンプで直に駆動するだけで(この板的には)及第な性能のが
安直かつ安価に作れる。
HA4400は電源はしっかりしてるみたいだけど、回路的には結局そうだし。
スペックで自慢げに謳ってるNJM4580なんて、秋月で選別品が@50円だ。

下手に小出力パワーアンプICなんぞを使うからノイズに悩む羽目になる。
AT-HA2や秋月の400円はもろにそれ。

169 ：不明なデバイスさん：02/08/10 17:46 ID:pLK86OFf

秋葉原で激安スピーカー買ったら、
配線が左右逆・・・
返品不可の理由がわかったよ

170 ：不明なデバイスさん：02/08/10 18:40 ID:S2PbFDcI

>>169
スピーカーだったら不都合無いと思うが？

171 ：不明なデバイスさん：02/08/10 19:41 ID:AdvhtCSI

ドスパラのR1800NA入荷待ちだけど、
視聴は出来るから一度聞いてみ？
待ってでも買おうって気になれる。

BASSのレベル落して聞いたけど、
ホントにこれ5000円のスピーカか？って思ったよ。
俺にはGX-D90より上だと思えた。

172 ：不明なデバイスさん：02/08/10 22:10 ID:56eQbdwL

>171
何ィ！それは本当か・・・安くていい音ならそっちのほうが良いな。
今度ドスパラ行ってみるかな。
ところでR1900TIIは試聴できないのかね？

173 ：某768：02/08/10 22:20 ID:d8U28f64

>>171
箱出しなら、D90買ったほうが…と、一応言ってみる。
飼い馴らす愉しみは格別だし、いい音出せる素質は充分だけど。

174 ：不明なデバイスさん：02/08/10 22:24 ID:ga35jAcA

ＭＡ-１０Ｄ買いました。

175 ：不明なデバイスさん：02/08/10 22:55 ID:AdvhtCSI

>>172
店によりけりじゃないかな。俺が行った店では
1900は展示してなかった。

>>173
まあ値段の差もあるし、絶対能力はD90の方が上だろうな。
PC用として考えたらデジタル入力もほしいのは確か。

176 ：帽768：02/08/10 23:24 ID:Qb3GQiw2

>>175
R1800は、いじれば大化けすると一応弁護（ｗ

R1900は、こないだ改めて試聴したけど、あのシリーズでは比較的
聴き疲れのしないマイルドな音。
多分、サランネットは外した状態前提で音のチューンがされてる。

177 ：不明なデバイスさん：02/08/11 02:49 ID:A/lQOulu

ところで、俺の場合サランネットがはめ殺しで外れない構造のスピーカーは
ほぼ問答無用で購入対象外になるんだけど、他の人はどうなんだろうか。

178 ：不明なデバイスさん：02/08/11 02:54 ID:yz1L/JsO

rolandのMA-10Dの音はモニタ系の音だって書き込みが前にありましたよね。
「モニタ」の音を聴いたことがないのでよく分からないのですが、
中音域が控えめと思っていいんでしょうか。(勝手な想像です)

179 ：不明なデバイスさん：02/08/11 03:14 ID:A/lQOulu

本来的には、固有のキャラクターの薄い、ソースの音を忠実に再現する
スピーカーという意味で「モニタ系」という形容は使われてた気がするけど、
実際、一口に「モニタ」と言っても要求される性質にはいろいろあるからねえ。

まーでも、普通中域が引っ込んだドンシャリ系の鳴り方するスピーカーは
モニタには使わないと思うから、そういう音じゃないと思う。
俺もMA-10D聴いたことないからよくわからんけど。

180 ：不明なデバイスさん：02/08/11 03:52 ID:ynIZ2O/l

>>178
想像している音であってるとは思います。
でも漏れからみればモニタ系ではないと思います。
悪く言えば薄っぺらい安い堅い音です。好みの人はいるとは思うけど。
全般的にローランドは中音域がスカスカですよね。

181 ：不明なデバイスさん：02/08/11 08:27 ID:ApHVkFzV

>>172
おれがいった店では1900が鳴ってた。かなり良さそうだった
売り切れでなかったら買ってたかも。

182 ：不明なデバイスさん：02/08/11 09:01 ID:abSZYfhb

でも1900はでかすぎる。奥行きはVH7PCの方があるけど、正面から
見たときの縦・横サイズはPC用としてはちょっとなぁ、という感じ。

183 ：不明なデバイスさん：02/08/11 10:52 ID:VEpJaBej

MA-10Dを店で試聴したときはまあまあかなと思って買ったんですが、全然ダメでした。
書かれてる通り中音域が出てこないです。歌声が聞こえてこなでその部分だけボリュームが下げられたような・・・。
音もこもったような感じがしてストレスがたまります。デジタル接続にしたらどうなるだろうとかやってみたけど大して変化なし。今まで使っていたクリエイティブの方が良かったよ（；´Д｀）

184 ：不明なデバイスさん：02/08/11 11:28 ID:CjYjg1xD

USB音源アンプ買って（YAMAHA、ONKYO漏れはMA-500U）　そこにピュアオーディオの
スピーカとサブウーファつないでるよ。　サウンドボードのノイズが載らない
から想像を絶するいい音がするよ。　USBの音とび?　気にならないけど。　

185 ：不明なデバイスさん：02/08/11 12:10 ID:WzZeM+I8

漏れは、ONKYOのSE-U55XってＵＳＢ音源使ってそれにGX-70AX&SW-7Aをつけて
さらにフォン出力でGX-R3につないでます。結構良いよ。ただ低音ですぎ

186 ：不明なデバイスさん：02/08/11 16:06 ID:gDytAn46

>183
最初はそんなもんじゃないかな。
エージングの進んだMA-10Dをデジタル入力で聞いたことがあるが、
クリエイティブ（INSPIRE1300しか聞いたことないが）などより全然上。
しばし待つべし。

187 ：不明なデバイスさん：02/08/11 18:43 ID:VEpJaBej

＞186
おお、そうなのですか！今日にも箱に片付けようかと思っていたのですがしばらく使ってみるとします。
ありがとうございます

188 ：不明なデバイスさん：02/08/11 22:02 ID:DG7nZ0Tb

KEFのQ1が良さそう
アンプ何にしようかなぁ

189 ：不明なデバイスさん：02/08/11 22:38 ID:Qy1Nt/qS

BOSEのMM-1購入したんだけど、これって低音出すぎじゃないか？
聴いてて疲れる･･･
ロックとか聴いててもベースとドラムしか聴こえない･･･。(；´Д｀)
他のMM-1ユーザーのツッコミ希望

190 ：不明なデバイスさん：02/08/11 22:55 ID:0YXULVYU

>189
過去スレに頻出。
友達が持ってたが俺もそう思う。

191 ：不明なデバイスさん：02/08/11 23:08 ID:KMQFw/ua

>>189
半年間毎日聴いてれば慣れるよ。
慣れると他のスピーカーでは低音が物足りなく感じるようになる。
こうやってBOSE信者は作られていくのであった(W
これって漏れのことじゃん(;´Д｀)

192 ：　：02/08/12 00:12 ID:fapJHkLJ

そうだったのか･･･
私はBOSE信者になれそうにないです。
ゲームや映画には(･∀･)ｲｲ!!と思うけど･･･。
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ･･･

193 ：不明なデバイスさん：02/08/12 00:15 ID:0mCMH5OY

>>192
パフレスポートに詰め物するとかして低音を減らしてみるのはいかがだろうか。
スポンジとか布とかで良いと思うが。

効果のほどはさっぱり保証しない。MM-1持ってないし(´･ω･`)

194 ：不明なデバイスさん：02/08/12 00:32 ID:UXD5/7as

お値段1万半ば位まででバランスがいいのはCreativeということで良いんですか？

195 ：192：02/08/12 00:44 ID:fapJHkLJ

>>193
ゴメン、もう片付けちゃったｗ
一人暮らし始めたら部屋が狭い、大音量で聴けないという理由で
ONKYOのGX-70AXを片付けてMM-1買ったんだけどねぇ･･･。
やっぱりGX-70AXを使い続けたいと思います。
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ･･･

196 ：162だけど・・・：02/08/12 01:37 ID:4vNDp69H

いやほんとに何かお勧めない？

197 ：不明なデバイスさん：02/08/12 01:54 ID:3CRBoqNG

>>196
このスレ的には今更の感もあるがVH7PCはどう？
音楽鑑賞なら結構いいと思うけどね。低音もしっかり出るし。
いまなら、またさらに安くなっているみたい。

ただ、DVD鑑賞はできれば5.1chのほうがいいと思うけどねぇ。
臨場感が全然違うよ。

198 ：不明なデバイスさん：02/08/12 01:59 ID:I3Bverjc

>>196
ヤマハのTSS-1が良いと思うよ。

199 ：不明なデバイスさん：02/08/12 02:24 ID:bdnIJMHg

OP-VH7PC

200 ：不明なデバイスさん：02/08/12 02:25 ID:x9aoau8D

最近マスターモニターとＰＡのセンドバックモニターの区別が付いていない
人が増えたようだね。楽器屋のいうモニターはステージで演奏者がなっている音を聞くためのモニタースピーカーで
ロックとかで観客側でなくステージに向いているスピーカーを見たことが有ると思う。
楽器用のモニターはどんしゃり気味が多いので本来のJBLのスタジオモニターのような味付けの少ないモニターだとおもってはいかんざき。
JBLはベストコンディションでならすためにはずっとエアコンを掛ける必要があるのでたいへんだけどね。

201 ：不明なデバイスさん：02/08/12 02:28 ID:0mCMH5OY

>>196
GX-D90を薦めてみる。
ゲトプラスなら15kで買えたし、映画とか見るにはいい感じの音かと。

大丈夫、君が清らかな心を持っていれば小人さんも感心して、
スピーカーの中で焚き火などしないよ、きっと。
ほんとうさ。

202 ：不明なデバイスさん：02/08/12 02:51 ID:D3B1i/IC

>>200
しかし、オーディオ用語的な用法で「モニタ的」と言ったときに
PAモニタの音を指してるとは誰も思わない罠

203 ：不明なデバイスさん：02/08/12 03:30 ID:oGVbEnT1

>>197
画面も小さいし結局臨場感なんか必要ないような気がする
っていうか2chで十分画面に見合う臨場感あるし。

204 ：162だけど・・・：02/08/12 06:57 ID:4vNDp69H

>201
えっGX-D90って発火する場合あるの？

205 ：不明なデバイスさん：02/08/12 07:43 ID:+q5ljLlS

>>201
勘違いしすぎ

206 ：205：02/08/12 07:44 ID:+q5ljLlS

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ！　ﾏﾁｶﾞｯﾀ・・
>>201じゃなくて>>204ね・・
ｽﾏｿ201・・

207 ：不明なデバイスさん：02/08/12 07:49 ID:uPkS7kUm

酷いﾔｼは、小人が中でキャンプファイアーをやっているかもしれん。

208 ：不明なデバイスさん：02/08/12 10:22 ID:XJvdAxMC

たまには休ませてあげないと抗議の焼身自殺しちゃうぞ

209 ：不明なデバイスさん：02/08/12 15:01 ID:7RQt7/y5

誰か実際に小人のスピーカー人柱してくれ。

210 ：不明なデバイスさん：02/08/12 15:49 ID:/8MthnyG

GX-D90とかMA-10Dは、糞サウンドカードを使うと宝の持ち腐れなので
どのサウンドカードを使ってるか書かずに、音がイマイチとか書かれても…
と思うのはオレだけ？

211 ：不明なデバイスさん：02/08/12 16:27 ID:FR0/Z341

>210
SBLive!5.1とか使ってたら、買っても損しないかな？

212 ：不明なデバイスさん：02/08/12 16:34 ID:4eHeH0w1

>>211
YMFチップ積んでる奴でも結構いい音出すよ
光部分に限った話だがな

213 ：不明なデバイスさん：02/08/12 16:39 ID:WYyHKQRI

SBLive!バリューとＭＡ-10Ｄつないでます
買ったばかりなのですが、低音強くてややこもった感じです

214 ：不明なデバイスさん：02/08/12 16:59 ID:FR0/Z341

>212
YMFチップって何すか？
GX-D90は光接続可能でしたね。

215 ：不明なデバイスさん：02/08/12 17:08 ID:D3B1i/IC

YMF7x4というサウンドチップ。
サウンドカードの価格破壊の起爆剤になった。

パターン設計が適性なら、アナログ出力でも良好な音を出す。
さすがにハイエンドカードとは比べられないけど。

216 ：不明なデバイスさん：02/08/12 19:36 ID:J2TP0PHP

えっ？
USBオーディオじゃないんですか？

217 ：不明なデバイスさん：02/08/12 20:41 ID:ZlZYVD/P

なんかアンプの発熱気にしてる人がいるみたいなんで、一応情報として。
R1800、背面のヒートシンクは触れないくらい熱くなる。

昔っからオーディオやってる人間としては、発熱しないアンプの方が
気持ち悪いら、今まで何とも思わなかったけど。

218 ：不明なデバイスさん：02/08/12 21:45 ID:6l52567R

ドスパラにR1800再入荷（通販じゃなくて店頭）
売り切れる前に買っとけヨ！
断言してもいいが、2本5000円という価格帯では間違いなく最強。
同価格帯のINSPIRE1300、GX-20AXじゃ比較にならない。

219 ：不明なデバイスさん：02/08/12 21:50 ID:Pt+Hs4ag

今のところGX-70AX/D90、VH7PC、R1800三つ巴と考えていいのかな?
情報少ないR1800が気になる今日この頃だがお盆帰省ではやる気持ちばかり。

220 ：不明なデバイスさん：02/08/12 23:08 ID:ZWTqD87h

MA-10Dかいますた。コアキシャル接続で使っています。
音的には、いわゆる Hi-Fi とは縁遠いかもしれませんね。
でも価格からすればこんな物でしょう。
聞きやすいと思います。
他の人も言っているけど、店頭で聞いた音とは違うなあ。
もっと低音がすっきりしていると思っていたのに、、、

221 ：不明なデバイスさん：02/08/12 23:34 ID:+ftNvJnJ

>>220
漏れもMA-10Dを使っているけど、低域はBASSを下げればいいとして、
高域の方が気にならない？
まるで高周波ﾉｲｽﾞのような高域。漏れはﾂｲｰﾀｰ保護のﾈｯﾄをﾆｯﾊﾟｰでﾊﾟﾁﾊﾟﾁｯと
切り落としたけど、いい感じだよ。
ｼｬﾝｼｬﾝと喧しかったのが嘘のように消えて、かなり聞きやすくなった。
でもって低域を下げた分はｳｰﾌｧｰ(YST-MSW10)を鳴らして、いい感じだね。
昼間はMA-10D+YST-MSW10で、深夜はMA-10Dのみでばっちりだよ。

222 ：不明なデバイスさん：02/08/12 23:45 ID:VhvMqP4F

GX-D90小人バージョン使ってます。（SBLive5.1コアキシャル接続）
う～ん。ｲｲ。突き抜けるような高音。ボリューム絞ってもきちんと聞こえる中音。
ちょっと誇張気味の低音。ついでに後ろがかなり高温。ヒートシンク必須。
　PCスピーカならこれかMA-10Dで間違いないって。
CDプレーヤーもほしいならVH7PCか。

223 ：220：02/08/13 00:00 ID:MHLGgx7w

>>220 さん強いなあ。
俺にはそんなまねできません（へたれ）。
で、高域の音の件ですが今のところは特に不具合は感じていません。
もっとも、よくきくソースが高域までのびていない状態で録音されている
日本のポップスを聴いているせいもあるのでしょう。
>>221 さん
じぶんはGX-D90と迷ってMA-10Dを買いました。
MA-10Dより量の多い低音についていけませんでした（店頭での試聴）。
多くのスピーカを試聴したわけではありませんが、
この二つのスピーカーはいいスピーカだと思います。
決め手はやっぱりその人の音に対する好みでしょうけど。

224 ：不明なデバイスさん：02/08/13 01:00 ID:G6125RSF

>>219
前スレで散々レポートされまくってたと思うが＞R1800

225 ：221：02/08/13 02:00 ID:VvcxdlH1

>>223
多分漏れへのﾚｽだよね？　（ｗ
すまんｵｰﾊﾞｰに書きすぎた。実際には高域はｼｬﾝｼｬﾝと五月蝿いけれど、そんなに
酷い音が出ている訳ではない。ただ時々高域に不快な音が出ているんです。
例えるならばﾗｲﾌﾞでｼﾝﾊﾞﾙに混じって、中華ﾅﾍﾞを叩いている様な…。
それでﾂｲｰﾀｰの保護ﾈｯﾄが悪さしてるんだろうと判断して、試しに片方の保護ﾈｯﾄを
切り取って左右の音を聞き比べてみたらﾋﾞﾝｺﾞでした。
まあ違ったら違ったでｱﾛﾝｱﾙﾌｧとかでくっ付ければいいやって思ってたし。（ｗ

ちなみにｽﾋﾟｰｶｰの直置きは低域がこもるので、部屋の余り物などで簡単な
ｽﾋﾟｰｶｰｽﾀﾝﾄﾞを作ってやるだけでも多少改善されます。

226 ：221：02/08/13 02:16 ID:VvcxdlH1

それと書き忘れていたけど、ﾂｲｰﾀｰの保護ﾈｯﾄを取り外すと元の派手な音から
おとなしい音になります。まあ別なｽﾋﾟｰｶｰな音ですね。

音の好みなんて人それぞれだから、もし同じことをして気に入らなくても
責任は持ちまへん。間違っても「責任取れや、ｺﾞﾙｧ!」なんて言わない様に。（ｗ

227 ：不明なデバイスさん：02/08/13 02:45 ID:/aBH41wj

勘違いしている人がいるから言いますけど、ＭＡ－１０Ｄのツイーターの前に
ついているというか、ツイーター全般に言えますが、明らかにネットではなく
ちょっと振動板を覆ってる感じで（特殊形状もあります）、真中に穴があいている奴
（空いてない場合もあります）の事を、「イコライザー」って言います、イコライザー
は主に周波数特性を改善するためにあるものです、基本的にはとっぱらうと好結果には
なりません、特性は元の状態よりピークデュップが多くなり、高音が伸びなくなる
可能性もあります。ウーファーとのつながりも考慮されているはずです。
普通はやめておいた方が無難だと思います。

シャリシャリ鳴って耳に突くような音は、ツイーター自体の物があまりよくないから。
良質のものを聞けば、耳に突くなんてことは皆無です、
その点ＭＡ－１０ＤはＶＨ－７ＰＣやＯＮＫＹＯのＧＸ～～に負けてると思います。

228 ：不明なデバイスさん：02/08/13 03:16 ID:G6125RSF

安物ドームツィータに付いてるあれは、イコライザと言う名目の
単なるいじり止めプロテクタ。
…の場合が多い。
元には戻せないということを理解したうえでなら、どうにも高域が耳障りな
場合には試す価値はある。
もちろん、特に音に不満もないのに切り飛ばしてみたりするのは愚か者の
することだが。

229 ：不明なデバイスさん：02/08/13 03:17 ID:4YFhwasX

>>227は総鉄屑の社員

230 ：不明なデバイスさん：02/08/13 03:44 ID:G6125RSF

MA-10Dの写真確認したけど、サランネットつかないタイプなんだな。
少なくともMA-10Dについては、只のプロテクタとして悪さをしている
だけに一票。

231 ：ゴキブリ：02/08/13 10:10 ID:4828NpxJ

パソコン用スピーカーの性格上、手の届くところに設置する場合がほとんど
なわけで、各種プロテクターをはずすのはお勧めできない。
何かの拍子に手がぶち当たったりするから。

232 ：不明なデバイスさん：02/08/13 15:16 ID:lYDwNHnl

>224

そうだっけ?
特定個人がサイコー言ってて周りは「本当か?」みたいな感じだったと思うけど……
ようやく再出荷されたみたいだし、複数人の意見を聞きたいのです。

233 ：不明なデバイスさん：02/08/13 15:24 ID:+sP/QFqs

>>232
人に聞くより、自分の耳で聞いてみれ。
ちなみに俺もR1800マンセー派。

234 ：タイムドメイン：02/08/13 15:28 ID:VMnlCjpq

秋葉に売ってませんか？

235 ：232：02/08/13 15:31 ID:lYDwNHnl

>233

お盆～帰省～
実家の事情とかもあって19日まで帰れんのです。
他のスピーカと比べた場合堂でしょう?

236 ：不明なデバイスさん：02/08/13 16:04 ID:Rf2eXAYy

お、MA-10Dが話題に。

一時期インシュレーターに何を使うかで
悩んでいたことがあったので其の時の経験を。

基本的に金属を入れたほうが
このスピーカーの特徴である艶の有る音が綺麗に聞こえます。
で、そうすると少しシャンシャンする傾向があるので
金属の下に薄いゴムを敷いて改善させました（音が落ちつく）。

ホームセンターで販売されている
金属のナット（表面がドーム型のヤツ）
が凄い効き目だったので推薦しときます（三点支持）。

237 ：不明なデバイスさん：02/08/13 20:00 ID:c9nO4aXX

MA-10Dですが取り敢えず試してみるならニッパーで切り取らなくてもフロントの3ヵ所のネジを六角使えば外せるんじゃないかな。
まだ試していないのでもしできなかったらすまそ

238 ：不明なデバイスさん：02/08/13 20:34 ID:z1JgIZqN

>>237
そうできるんじゃないかと思ってやってみたんだが、
無理っぽい。
はずせなかったので、もしかすると出来るかもしれないが、
おそらくツイータの固定の役割も果たしてるので、無理かと。
ウーハーの方は、金属のネットをはずすことは可能。
やってみたら、微妙に低域の抜けがよくなったかな？という
感じ。

239 ：不明なデバイスさん：02/08/13 21:00 ID:WADz56/I

JBL パラゴン

240 ：不明なデバイスさん：02/08/13 21:34 ID:aUMmZEtC

>>239
そんなもんモニタの下に置いたら色ズレしまくりますがな

241 ：不明なデバイスさん：02/08/13 22:09 ID:8votpplF

そういえば自分がMA-10Dを買った時、
高域がシャリシャリしてるスピーカーだなーと思いながらも一日くらい
そこそこに大きい音量で鳴らしたてたら、シャリシャリって音が段々大きくなってきて
しまいにはブリブリという感じの音になった。
どうやらツィーターが外れかかってて、どこかと接触して
ビビリ音が出ていたようなので初期不良交換してもらった覚えが。

242 ：221：02/08/14 02:29 ID:JEf0JQKB

>>227
確かにｲｺﾗｲｻﾞｰ機能は果たしていますけど、残念ながらMA-10Dではﾉｲｽﾞ源の要素の方が
明らかに強いです。まあ気にならなければどうって事は無いんでしょうけれど。

現状はこんな感じです。業務に関するものが写っていたので画面は塗りつぶしますた。
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020814022420.jpg

243 ：不明なデバイスさん：02/08/14 02:49 ID:OSakcIHp

>>242
ありがとう！。
ニッパーで切れば良いんですね。

244 ：221：02/08/14 05:13 ID:JEf0JQKB

>>243
前にも書いたがもう一度言っておくけど、あくまで自己責任でね。
>>228さんも言っているようにどうしても高域ﾉｲｽﾞ(?)が気になると言うのでなければ
無理にする必要なしだよ。
それともし切る時は、くれぐれもﾂｲｰﾀｰに傷を付けないよう慎重にね。

245 ：不明なデバイスさん：02/08/14 06:31 ID:+HNw3sVf

このスレを全部読ませて頂いた結果
今SOTEC付属のヘッポコスピーカーなので音割れして泣きそうです。
そこで新しいスピーカーの購入を考えています。

このスレを全部読ませて頂いた結果
使用用途はゲーム＆MP３
OP-VH7PCかGX-D90を購入しようとおもうのですが、
VH7PCはUSBオンリーのようなので、対応しないゲームが出てくると怖いです。
GX-D90はVH7PCとくらべると出力がきになります。
あとＹＳＴ－Ｍ１００という選択肢もあるのですが・・・

つまりOP-VH7PCかGX-D90かYST-M100ってことになるのですが、
どなたかご意見お聞かせください。

246 ：不明なデバイスさん：02/08/14 06:36 ID:bBO9N+7z

VH7PCはUSBオンリーのようなので、対応しないゲームが出てくると怖いです

根本的に勘違いしているものと思われ。
普通にカードから繋げば？ただデジタル入力がないけど。

247 ：　：02/08/14 06:59 ID:WnhSDAdc

3万以下のスピーカー買うなら

VH7-PC

これ本当に良い。最強。

248 ：BOSEエクゼクティブ：02/08/14 07:28 ID:6OZGS3I8

セカンドマシンのスピーカーはBOSEのAM-3で、
アンプはBOSEの1705です。

でも、やっぱりアンプは内蔵している方が使い勝手がいいんですよね。

249 ：不明なデバイスさん：02/08/14 07:49 ID:gz0dwQyD

現在SONYのSRS-D313を使ってますが
音質は個人的にはまあまあだと思うのですが
世間的には評判はどうなのでしょうか？

3～5万で新しいPCオーディオを組みたいのですが
皆さんのお勧めを教えてください。

250 ：248：02/08/14 07:51 ID:6OZGS3I8

>>249 いまどき５万もあったらオンキョーのミニコンポ（古い言い方？）
が買えちゃうじゃないですか。結構いい音出しますよ。

251 ：不明なデバイスさん：02/08/14 08:41 ID:Oqq1M8y+

>>240
オリジナルならAV対応、防磁(内磁)だから大丈夫

252 ：不明なデバイスさん：02/08/14 13:29 ID:sA8B5JIQ

上のほうでケーブルかえると音が良くなるとのことなので
今度手ごろなケーブルを買って取り付けようと考えたのです。
しかし、ひとつ問題が
GX-D90を使用しているのですがスピーカー間のケーブルを代えるとなると
市販のケーブルの端っこを切るか、自作するかしかなさそうですが
ケーブルを変えている皆さんはどのようにしているのでしょうか？

253 ：不明なデバイスさん：02/08/14 13:33 ID:AdnSBaBX

このスレって話しがループしてるな。

254 ：不明なデバイスさん：02/08/14 13:48 ID:7YiubSMi

>252
あんた勘違いしてないか？普通にスピーカーケーブル買ってくれば
そのまま使えるよ。

ピンケーブル買ってきて両端切り落として、、、って思ってない？

255 ：不明なデバイスさん：02/08/14 14:06 ID:RzRlJPMV

>>254
D90はアンプ側（R側）がピンジャック。
市販のスピーカーケーブルそのままじゃ使えない。
単品で売ってるピンプラグを取り付ける必要あり。
（って、付けられるのか？？）

ちなみにピンケーブルの片側を切り落として使うのはお勧めできない（細すぎ）。
不要になった同軸ケーブルで試してみたが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

256 ：不明なデバイスさん：02/08/14 14:06 ID:8ctUOhQc

ＡＩＷＡのってやっぱだめですかねえ？

257 ：不明なデバイスさん：02/08/14 14:07 ID:VbiyyGyi

aiwaの何やねん

258 ：不明なデバイスさん：02/08/14 14:20 ID:8ctUOhQc

aiwaの全部。

259 ：254：02/08/14 14:26 ID:7YiubSMi

>252

勘違いしてたのは俺の方だった。スマソ。。。

260 ：不明なデバイスさん：02/08/14 16:04 ID:e6O1Mhx0

>>252
保証は当然効かなくなるけど、背面のパネル外してピンジャックを取り払い、
内部からスピーカーケーブルを直結するか、又は汎用のスピーカー端子を
取り付けるのが音質的に一番有利。

つか、なんでPC用のアクティブスピーカーって高価格帯の製品の方が音質的に
不利なことやってる場合が多いんだろう。
そりゃ確かに接続が簡便な方がいいという声があるのも分かるけど。

261 ：不明なデバイスさん：02/08/14 16:12 ID:e6O1Mhx0

連書きｺﾞﾒｿ
>>252 >>255
電子パーツショップで売ってるピンプラグにはかなり種類があるんで、なるべく
大型の物を選んで買えば、1.25スケア程度の平行線やシールド線は半田付け
できるよ。つか俺ピンケーブルをそうやって作ってるし。
ただ、製作時に絶縁には気を使わないと、ショートさせたらアンプが飛ぶんで
気をつけてね。

262 ：不明なデバイスさん：02/08/14 17:48 ID:aGnI5lA8

>>261 普通つなぐ前にテスターで調べない？

263 ：249：02/08/14 18:16 ID:gz0dwQyD

KENWOODのRD-VH7PCか
YAMAHAのAP-U70＆NS-90で考えてます。
どちらのメーカーがいいでしょうか？
また他にいいスピーカーがあれば教えてください。

264 ：不明なデバイスさん：02/08/14 18:34 ID:AdnSBaBX

メーカーで良し悪しが決まるのなら、今ごろ1社になってるよ・・・。
と言ってみるﾃｽﾄ

265 ：不明なデバイスさん：02/08/14 18:38 ID:iTFgvBST

>263
どちらも良いと思うけどWavioシリーズもお勧め。
http://www.wavio.net/

最後は音を実際に聞いて選ぶといいとおもうよ。

266 ：不明なデバイスさん：02/08/14 18:50 ID:e6O1Mhx0

>>262
相手がどのくらい電気工作慣れしてるかわからないんで、素人だと思って説明。
そして、素人を侮っちゃいけない。
慣れた人が「そんなの常識だろ？」というようなポカを、ためらいなくやってしまう（ｗ
仕事が車系なんだけど、いろいろと思い知らされたよ…

>>252 >>255
無礼なこと言ってるな。ｺﾞﾒｿ

267 ：不明なデバイスさん：02/08/14 18:57 ID:oPgBNbX9

つーかお勧めの５インチベイ内蔵かまたは
ケース取り付けのきくＳＰ教えてくらはい
外付けも持ってるけど配置がよく変わるんで
つなぎ直すの面倒なんだよね
ＰＣやってても音楽モード入るまでは意識せんでも
いい普通のがやつが欲しいです。
実際その辺皆さんはどうしてるの？

268 ：不明なデバイスさん：02/08/14 19:02 ID:RzRlJPMV

いっそのことケースの側面に穴をあけてユニットを取り付ける。
アンプは自作して５インチベイ（駄目かー）

269 ：不明なデバイスさん：02/08/14 19:18 ID:sA8B5JIQ

>>e6O1Mhx0
参考になります。
取りあえずはいろいろ調べて、ケーブルの自作に挑戦しようと思います。

270 ：249：02/08/14 22:31 ID:gz0dwQyD

>>265
ONKYOのDAS-500がよさそうですね。
候補の1つに加える事にします。
いったいどれがいいんでしょう・・・
迷っちゃいます。

271 ：不明なデバイスさん：02/08/15 14:23 ID:fBdn87Mo

アクティブスピーカーなのに
ケーブル交換って激しくﾎﾟｺﾍﾟﾝ。

改造するならﾊﾟｯｼﾌﾞだろﾎﾟｺﾍﾟﾝ。

272 ：不明なデバイスさん：02/08/15 15:37 ID:5YXb7FIH

なんで？
アンプ基板からスピーカーユニットまでの配線長が構造上左右chで激しく変わる
アクティブスピーカーだからこそ、良質な線材使って多少なりとも悪影響を
抑えてるんじゃないの？
音質的に有利なのはパッシブなのは当たり前だけど、アクティブスピーカーでは
ケーブル交換が無意味と思ってる君も激しくﾎﾟｺﾍﾟﾝ

273 ：不明なデバイスさん：02/08/15 17:19 ID:1gb6Gr1u

271 名前：不明なデバイスさん投稿日：02/08/15 14:23 ID:PoKOpeNN
アクティブスピーカーなのに
ケーブル交換って激しくﾎﾟｺﾍﾟﾝ。

改造するならﾊﾟｯｼﾌﾞだろﾎﾟｺﾍﾟﾝ。

274 ：265：02/08/15 17:26 ID:aAlQM4a6

>270
悪いことは言わないから、視聴に行くのをお勧め。
自分の好みの音を出してくれるスピーカーを買うのが一番＾＾。

それと、予算がおありのようなので、GX-D90+SW-7AやDAS-500+SW-7Aの様に
2.1CHを組み合わせて買うのもなかなか良いです（ONKYOに限らず）。

275 ：249：02/08/15 18:04 ID:QBZ9ZVMN

>>274
さっき仕事帰りに家電店で視聴してきました。
ONKYOのアンプ＆YAMAHAのNS-90がいい音出してましたが
ONKYOのDAS-500が結構いい音で自分の好みの音を出してました。
今のところスピーカーはNS-90が気に入ってます。

ONKYO MA-500U＆YAMAHA NS-90の組み合わせでも使えますよね？

276 ：不明なデバイスさん：02/08/15 18:53 ID:fBdn87Mo

>>272
無意味なんて思ってないですよ

277 ：不明なデバイスさん：02/08/15 19:29 ID:FbTtCgNv

かなり無意味だと思う。時間のムダに近い。

278 ：不明なデバイスさん：02/08/15 19:54 ID:ts3XVSBv

んなもんやってみればすぐわかるだろうに
やってみれば結構変わることが判るから
無意味だと言ってる奴は憶測で知ったかしてるだけだということが判る

279 ：不明なデバイスさん：02/08/15 20:12 ID:vO6b/Fbl

>>278
いや、知ったかじゃなくて、只の煽りなんじゃないの？
何で無意味って根拠を説明しないし。

280 ：不明なデバイスさん：02/08/15 20:49 ID:FHkH8UgV

初めてこのスレ読ませてもらったが、あんたらアホですか。
ケーブル交換？鳴き止め？ハァ？
どうせPCゲームやMP3などの圧縮音楽しか聴かんくせに、何の意味があるわけ？
長年オーディオマニアやってきたけど、おじさんビックリして苦笑しちゃったよ。（ｗ

281 ：不明なデバイスさん：02/08/15 20:53 ID:vO6b/Fbl

只の煽り登場か（大藁

282 ：不明なデバイスさん：02/08/15 20:59 ID:dG1pzXAQ

その煽りからして下手糞とくるから目も当てられない

283 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:05 ID:kV1HiqG4

>>280
このレス読ませてもらったが、あんたアホですか。
半年２ちゃんやってきたけど、漏れビックリして苦笑しちゃったよ。（ｗ

284 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:08 ID:c0WbBAEh

>>280
既出

285 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:12 ID:FHkH8UgV

あのね、我々オーディオマニアはね、
信号に極力ノイズが混入しないように、それはそれは努力しとるわけですよ。
それこそ電源ラインから、オーディオ関係は配電盤から専用配線取ってね、
ぶっとい電源コード引いて、医療機器用の壁コンセント使って、遮蔽に気を使ってね。
ソースもね、信号の汚れを嫌ってトランポとD/Aを分けてね、アンプも１チャンネルごとにモノラルパワーアンプ一台でね。
振動対策にも、機器を置く場所だって、専用部屋の一部だけコンクリじかびきしてね、
弁慶スタンドとか、インシュレーターひとつに何十万も出してね、やっとるわけですわ。

それをだね、MP3ごとき圧縮音楽しか聴いてないような耳の不自由な小僧どもが、
知った風な調子で、やれケーブル交換がいいの、やれ振動対策だのと喧喧諤諤言い合っているのを見たら、
思わず吹き出してしまいたくもなろうというもの。

286 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:15 ID:FHkH8UgV

まずMP3って時点で、もう音質どうこうのレベルじゃないだろうに。
おまけに、電磁波バリバリのPC内部という、音には最悪な環境を通って出てくるわけだよ。
もう信号劣化して汚れまくってるのに、いまさらスピーカー側でケーブル交換も振動対策もないだろう。（ｗ
お話にならんよ。

287 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:15 ID:ZgB75va6

>>285
コピペにマジレスするが、
コードを変えたら音が良くなったんだからいいじゃん。
と思うのは俺だけだろうか。

288 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:16 ID:FHkH8UgV

>>287
長文見るとコピペだと思うあたりが、微笑ましいね。（ｗ

289 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:20 ID:vO6b/Fbl

付け焼刃の知識で話すのはみっともないよ。
俺もピュアの話はピュア板でやってるから、あんたもそっちに逝け。

290 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:21 ID:FHkH8UgV

>>289
ピュア板住人ですよ。
あんたもピュア板住人のはしくれなら、
このスレの不毛な論議を見て呆れる気持ちはわかるだろうに。

291 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:27 ID:vO6b/Fbl

はいはい。
限定された環境の中での音質追求が理解できないなら、いくら煽っても
話が噛み合うわけがないから、さっさと帰ってくれ。

292 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:28 ID:sfJBZLCM

>>285
そこまでやってもソース自体が大した事無いと言われればそれまでなんだが…
何聞いてるにしてもな。

293 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:28 ID:FHkH8UgV

>>291
ああなるほど。
時折、懲りずにピュア板にやってくるカーステマニアと同様と思えばいいわけですな。（ｗ
それならば納得できる。
では巣に帰りますわ。

294 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:37 ID:ZgB75va6

>>292が改心の一撃！

295 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:45 ID:T8FZ2ieH

>>285
ハードウェア板でそんなこと言ってもどうしようもないぞ。
見てて痛い。
あ、もう帰ったのか

296 ：不明なデバイスさん：02/08/15 21:48 ID:zUJ3qPD0

なんだか荒らしが来てるけど、そんな奴に限って
たいした耳を持ってないんだよねぇ。
音楽聴くならライブが一番じゃん。
二番以降はゴミ。
だから超高級オーディオシステム組む奴は
自己顕示欲が高いオナニー野郎だよ。（ｗ
でもゴールデンイヤーなら尊敬するよ。

ゲームしてない奴がゲームを語って欲しくないね。
マックスペインなんて4chだと本当にその場にいる感じがする。
映画の臨場感以上だよ。
まぁ戻ってくれるのはありがたい。

297 ：不明なデバイスさん：02/08/15 22:15 ID:Cpm6b/Uv

みんな気持ちよくアニソン聞きたいから必死でがんばってるのに
それをバカにするオーディオオタは嫌な奴だ。

298 ：不明なデバイスさん：02/08/15 22:41 ID:TFEkJnUx

>>297
ああ、ゲームがらみの曲を気持ちよく聴くためにD90のケーブル替えたよ。。。

299 ：不明なデバイスさん：02/08/15 22:43 ID:ZgB75va6

俺はエロゲのあえぎ声を気持ちよく聞くためにケーブル変えたよ。

高音の抜けが良くなりますた。

300 ：249：02/08/15 22:46 ID:QBZ9ZVMN

家族会議の結果YAMAHAのAP-U70＆NS-90を買うことにしました。

ところで現在PCIスロットにサウンドカードがついてますが
外さないといけないのでしょうか？

301 ：不明なデバイスさん：02/08/15 23:05 ID:fBdn87Mo

>>300
使い勝手を考慮するなら良いと思うけど、
同じ値段で音質を重視するなら
アンプに二万使って
残りでUA-3Dってのはどうですか？。

302 ：不明なデバイスさん：02/08/15 23:38 ID:/lhh1NGQ

5.1chスピーカーを使ってるﾔｼに質問なんだが
サラウンドスピーカーの音量どのくらいにしてる？
漏れはいつも音量最大にしてるんだが…もしかして5.1chスピーカーの使い方間違ってる？

303 ：不明なデバイスさん：02/08/15 23:55 ID:FbTtCgNv

機種書かずに聞いても意味ナインとちゃうか？

304 ：不明なデバイスさん：02/08/16 00:07 ID:zdP40Uyg

>>302 リスニングポジションでフロントと同じ音量に調整するんだよ。
なんでそんな質問するのかなぁ。
アンプに調整用のサウンド発声機能付いてない？

305 ：302：02/08/16 00:09 ID:lCOS6y3r

>>303
申し訳ない、確かにそのとおりです。
漏れが使ってる5.1chスピーカーはこれです。（TEAC FW-1000）
ttp://www.tsc.teac.co.jp/prod/fw/fw1000.html

サウンドカードはSoundBlaster Audigy DigitalAudioです。

センタースピーカーやフロントスピーカーよりも音量をあげとかないと
サラウンドスピーカーから音が聞こえてる感じがしないので
いつもサラウンドスピーカーの音量は最大です。

5.1chスピーカーの使い方ってこんな使い方でよろしいのでしょうか？

306 ：不明なデバイスさん：02/08/16 00:52 ID:ihFzrL20

>305
リアスピーカーを自分の耳の高さに持ってきて、耳の斜め外側後
30センチぐらいの所にセッティングしてからボリューム調整してみて。
各スピーカーは向き合うように設置。

俺はそのぐらいのセッティングの時に一番サラウンド効果を感じられた。

307 ：不明なデバイスさん：02/08/16 00:54 ID:Sgo6bwuk

>>285
漏れはwavで聴いているが何か？

308 ：不明なデバイスさん：02/08/16 01:30 ID:y4dXN0+b

>>307
場違いはほっといていいよ、帰ったみたいだし。
っていうか、パソコンという音楽にとって悪い状況で
少しでもいい音を聞こうと努力する事は別に悪くないだろ
と言ってみるテスト。

309 ：不明なデバイスさん：02/08/16 02:10 ID:kHPTYkGR

>>308
禿げ同。つーか、ここでは何の意味も無い知識を振りかざして
勘違いなことばかり言って去っていった香具師。
社交能力皆無、空気の読めないｸｿｦﾀちゃんだ。気にすることは無いね。

310 ：不明なデバイスさん：02/08/16 02:24 ID:ihFzrL20

所詮、PCで聞く音なんて「１００点満点中で８０点程度」なのかもしれないが、
その枠内といえども、１点でも音を良くしたいっていう努力は、ピュアの人達と
共通するものだと思っていたのだが。。＾＾；

311 ：302：02/08/16 02:29 ID:lCOS6y3r

>>306
確かに耳元からかなりサラウンドスピーカーが離れすぎてるような気がする…
位置変えて見るか…ﾚｽｻﾝｸｽです。

後このスピーカーSoundBlasterでスピーカーテストするとちゃんと
5.1chスピーカーだと認識してないような気がします…
それはSoundBlasterｽﾚで聞いてみます。

312 ：不明なデバイスさん：02/08/16 09:18 ID:grQKXRtn

自称オーディオマニアの釣り師ってさ
なぜか自分のことばかり自慢して、少しでも引け目のある部分に餌をまくよね。
本当のAUマニアであるならピンからキリまで知っていて
たとえ劣悪な環境でもよりよく聞かせる方法を知っているはず。

AUマニアというならPC用のアクティブスピーカーでも
うん十万のAUシステム並みに聞かせる方法を教えてくれ。
「ねえよ」というならあんたは
単にマニュアルどおりにいろいろ購入して雑誌に洗脳されている単なるオナニスト。

313 ：不明なデバイスさん：02/08/16 09:50 ID:nRdxnQEb

>>312
いや、さすがにそれは「ない」だろ。
プリンに醤油かけて食っても、本物のウニにはならねえもん。

314 ：不明なデバイスさん：02/08/16 10:13 ID:FLO1HHdI

うちのかーちゃんはぷりんにおしょうゆをかけたものがうにだっていってたよ

315 ：不明なデバイスさん：02/08/16 10:46 ID:qD2Ji1Mg

>>313
同意。醤油プリンとはこれまた（ｗ

どうでもいいがここの奴ら煽り耐性なさすぎ
氏ねって言ってシカトすりゃいいのに

316 ：不明なデバイスさん：02/08/16 12:03 ID:tP2oxpJS

片側にアンプが内蔵されているってのは根本的、致命的な弱点だよな。
ケーブル変えてどうこういうほどならアンプ引きずり出してみるくらいの
ことをやってみた方がよいような気がするんだけど。
おれは吊しで充分じゃん派だからやらないけど。

317 ：不明なデバイスさん：02/08/16 12:38 ID:ihFzrL20

>306
訂正：各スピーカーは向き合うように設置。
　　　　-> リアスピーカーだけは（スピーカー同士が）向き合うように設置。
センターとフロントスピーカーは自分に向けてね～。

318 ：不明なデバイスさん：02/08/16 12:48 ID:7aas/0F9

アクティブスピーカーのLR間のケーブルを変えると、
メーカーの調整した音色と違うものになりそうな
気もするんだが、その辺どうなんだろう？
とりあえず、SPとオーディオカードの間はケーブルは交換したけど・・・。

319 ：不明なデバイスさん：02/08/16 13:08 ID:YouyCieJ

>>318
＞アクティブスピーカーのLR間のケーブルを変えると、
＞メーカーの調整した音色と違うものになりそうな

そんなとこまで考慮されてなかったりする。
悲しい現実。

320 ：不明なデバイスさん：02/08/16 13:11 ID:YouyCieJ

メーカーが考慮してないっていう意味ね。
つか、考慮してあっても、コストの絡みで真っ先に手を抜かれそうな部分。

321 ：前スレ768：02/08/16 13:55 ID:j8beeLYh

>>316
今うちのR1800は、アンプ基板と背面の金属パネル外してパッシブスピーカー化
してるけど（手頃な外部アンプがないんで、外した基板流用して筐体に収めてる）
さすがにただのケーブル交換に比べると手間も金も段違いにかかるし、同列に
語っちゃうのはどうかと。

しかもうちの場合、コストと手間に見合うほどの効果が出ていない罠

322 ：不明なデバイスさん：02/08/16 19:00 ID:GAVSLixd

実売2,3万のホームシアターシステムでどれが良いですか。用途はゲームとDVD鑑賞
です。

323 ：不明なデバイスさん：02/08/16 19:35 ID:rpbvfBOD

その程度じゃ違いはあまり無いような

324 ：不明なデバイスさん：02/08/16 19:58 ID:PwTBAg5d

ここはピュアAUの住人が来るべきところではないよ。
おまえらがスピーカ1本買う値段で、パソコンからスピーカ
まで一式そろえてるんだから、所詮は住んでる世界が違うの。
>>322
みたいなレベルのやつがひょっこりやってきて、
それに「TEACのLSR-100がいいよ」とかマジレスするのがこのスレ。

325 ：不明なデバイスさん：02/08/16 20:14 ID:kXVceuU5

TEACのLSR-100のどこが悪いかいってみぃ

326 ：不明なデバイスさん：02/08/16 20:24 ID:nRdxnQEb

>>324
まぁ、俺らが３～４万のスピーカーを高いの手が出ないの言ってるの見れば、
そりゃオーディオヲタのジジイどもには滑稽に見えるだろうけどな。
あいつらにとっちゃ、３～４万なんてケーブル一本の値段にも足りないくらいだろうから。

327 ：不明なデバイスさん：02/08/16 20:41 ID:29tZNRE8

ノーチラス買え

328 ：不明なデバイスさん：02/08/16 21:23 ID:RcWUYEjx

昔本格的なオーディオビジュアルに凝って100万以上使ったことあるけど
仕事で疲れたときとかは疲れが増すから正直触る気にもならない。
やっすいシステムの方が気楽に聞ける事もある。

329 ：不明なデバイスさん：02/08/16 21:34 ID:nRdxnQEb

>>328
100万ぽっちじゃ本格的とは言えないっしょ。
中古品で組むなら別だけど。

330 ：不明なデバイスさん：02/08/16 21:45 ID:s9QjpSYi

>>328
オーディオビジュアル？
って事は、テレビとかビデオとかそういうのの事？
だったらうちだって200万軽く超えてるよ。（笑）
プラズマTVひとつで100万超えるし。
100万くらい、中流家庭なら普通に超えてるでしょ。

オーディオマニアっていうのは、そういうレベルじゃないよ。
桁がひとつ違う。

331 ：不明なデバイスさん：02/08/16 21:49 ID:pS8oWCF+

下手するとアクセサリーだけでそれぐらい逝くしな。
学生の折れのは・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

332 ：不明なデバイスさん：02/08/16 21:51 ID:s9QjpSYi

>>331
クレルのパワーアンプ一台で200万とか300万とかだもんねぇ。
本気でやってるオーディオマニアのシステムは、家が一軒建つ価格だから・・・。

333 ：不明なデバイスさん：02/08/16 22:21 ID:u8sGYU1l

おまいらスレ違いだってわかってるよな？
そーゆー話は違う場所でやれや

334 ：不明なデバイスさん：02/08/16 22:21 ID:vThQNPDe

>>330
中流家庭のAV機器が100万超えてるか・・・。
君がよっぽどの世間知らずなのか、強がってるだけなのか。

335 ：不明なデバイスさん：02/08/16 22:33 ID:bAPUtYg/

お前ら、ここはパソコン用スピーカーのスレです。

何百万単位の、ミラクルリッチで一部世間から羨ましがられ
その金の半分でも募金したら飢餓難民が何人助かるかな☆クラスの
オーディオ機器を自慢しあうスレじゃぁないんです！！

何百万が普通の方々は、ピュア板に帰れ！　帰ってくれ！！

そして俺は寝る！！！

336 ：不明なデバイスさん：02/08/16 22:50 ID:tggNrMMJ

おまえら金あるなぁ・・・俺なんか給料の大半つぎ込んでやっとこさで購入したのだが
会社経営してる奴とか多いのかな？

337 ：322：02/08/16 22:51 ID:GAVSLixd

LSR-100ってけっこうまともっぽい。でもAVアンプ別かあ、1,2万のAVアンプって
どんなもんだろ。僕が考えてたのはヤマハのミニシアターとかソニーのBE1とか
のレベルのやつ。

338 ：↑：02/08/16 22:52 ID:tggNrMMJ

３２８ね
IDかわっちった

339 ：不明なデバイスさん：02/08/16 22:53 ID:tggNrMMJ

誤爆した
３３６＝３２８
もう消えるよ( ´Д⊂

340 ：249：02/08/16 22:56 ID:EZwF/Ts4

>>301
すいません、もうYAMAHAのAP-U70＆NS-90を注文しちゃいました・・・

それにしても中流家庭のAV機器が100万だとは・・・
うちで一番高いのは8万のホームシアターなのに・・・

341 ：不明なデバイスさん：02/08/16 23:11 ID:tP2oxpJS

>>340
普通はテレビの方が高いんじゃない?　NS-90とかってNS-05の
末裔だと思うけどNS05って商業的に成功したスピーカーじゃないよな。
あの形を残しているって事は思い入れを持った人間がメーカーに
いると思うんだけど、そのへんの裏話でも出ないかなぁ
すごく気になってるんだけどナゾだ

342 ：不明なデバイスさん：02/08/16 23:14 ID:80Qu5PWD

AV機器なんてほとんど興味ない家庭の方が一般的だよな。
25型くらいのテレビにVHSのビデオが1台。そんなもんだ。

343 ：322：02/08/16 23:45 ID:GAVSLixd

いくらPC用でもあのクラスは問題外なのかな？ゲーム専用にしてDVDプレーヤーと
21テレビ+もうちょいましなシアターシステムでDVD見ても良いけど。

344 ：不明なデバイスさん：02/08/16 23:59 ID:FLO1HHdI

まぁ100万も200万も金をかけなきゃ満足な音を出せない奴もいるってことで

345 ：不明なデバイスさん：02/08/17 00:08 ID:X+bNiA9a

スピーカーとアンプ、その他ケーブルなど合わせて50万かければ十分

346 ：不明なデバイスさん：02/08/17 00:12 ID:n8M/UDMH

>344

あいまいで理解できないようなもののほうがアイデンティティ獲得に便利なんです。
宗教にしてもオーディオにしても。
自分に自信がもてないあなたも今日から100万円のプラシーボで自信満々!!
反論する奴には誰であろうとたった一言「異教徒め!!」「耳腐ってる」でOK!!
これ以外の言葉は必要ナシ!!

……俺のことじゃないよ、周りに一人いるけど。

347 ：不明なデバイスさん：02/08/17 00:13 ID:d9BrDZeh

安いもので満足できる奴もいれば、いくら金かけても満足しない奴もいるし
人それぞれだな。だから俺は金かけてるﾔｼに自慢されたりバカに
されても困る。

348 ：318：02/08/17 00:47 ID:NUyj9NuV

ちと実験で、LRをつなぐケーブルを変更してみた。環境は、
MA-10D～オーディオカードは同軸デジタルで、
LR間に、それなりにいいケーブルを入れてみた。
結果は、Ｌチャンネルの音がえらくよくなって、
左右のバランスがおかしくなった（ｗ；
右で出てない音が左からは聞こえてくる・・・・。
もしかすると、同軸ケーブルをいいものに変えたり、
（LRでつないだケーブルはアナログ用のモノなので）、
アナログ部にいいケーブルをつなげば、ｲｲ感じになるの
かもしれないが、上の状況では、はっきり失敗だった。

349 ：不明なデバイスさん：02/08/17 01:00 ID:n8M/UDMH

>348

ピュア板へGo!!

350 ：318：02/08/17 01:03 ID:NUyj9NuV

ピュア板は無理だす。
ウチでもっともいい環境が、PCからの音をMA-10Dで聞くという
状態なので（ｗ；

351 ：349：02/08/17 01:08 ID:n8M/UDMH

>350

なぜアンプに最も近く本来一番いい音が出るはずのRよりも、
そこからケーブルで伸ばしただけのLのほうが(えらく)音がいいのか?
そこを解明するにはピュア版しかない!!マジで。

352 ：不明なデバイスさん：02/08/17 01:16 ID:j392R1Q2

やっぱり付属のヘタレケーブルに合わせてR側も調整してるってことか？？
近々D90の裏蓋外して弄るつもりだったものの、>348見て躊躇。。。

353 ：不明なデバイスさん：02/08/17 03:19 ID:xBZ4cofG

>>348
内部配線、大抵は悲しくなるくらいしょぼいからね…

354 ：不明なデバイスさん：02/08/17 10:12 ID:e5wT5qaM

2台買ってアンプ内蔵のペアと残りはパッシブで使う

355 ：不明なデバイスさん：02/08/17 12:12 ID:1SPTRCi0

>>354
それだったら、http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=B2031&lang=ger
を２台買うというのはどうだろう？音屋で１台14Kだ。
というか、使ってる人インプレキボン

356 ：355：02/08/17 12:14 ID:1SPTRCi0

すまそ。日本語だとこっちだ。
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=B2031&lang=jap&formval=0

357 ：不明なデバイスさん：02/08/17 13:02 ID:9ZaNWe9i

>>プリンに醤油かけて食っても、本物のウニにはならねえもん。

マジレスだが、プリンに醤油かけたものがウニではないのか？

358 ：不明なデバイスさん：02/08/17 13:35 ID:ZihMmIsy

>>357
ネタにマジレスかこわるい

359 ：不明なデバイスさん：02/08/17 20:48 ID:oXmd/6z3

>>357
おまえはこれでも買っとけ
http://www.timelord.co.jp/consumer-audio/gaudi.html

　　　　　　　　　　　　　　ペアで2800万円だけどな

360 ：不明なデバイスさん：02/08/17 21:45 ID:YucSJUKs

PC用にぴったりだな

361 ：不明なデバイスさん：02/08/17 22:08 ID:j392R1Q2

>>359
アニソンを気持ちよく聴くのにぴったりだよね♥

362 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:06 ID:FopT36RE

780kgもあれば漬け物石とか筋トレにも使えるな

363 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:13 ID:Zk8/DhFE

>>342
「中流家庭」というのを勘違いしてないかい？
資本主義社会において、貧富の分布はピラミッド型だよ。
底辺の貧困層が圧倒的に多く、頂点の富裕層はほんの一握り。
上から下までずん胴型じゃない。
貧困層が１００に対し、「中流家庭」は３０から４０が関の山だ。
古ぼけた25インチTV一台を、家族で茶の間で見てるのが常識と思ってる君は、
残念ながら中流ではない。
一億総中流という錯覚から、いいかげん脱却しなさい。

364 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:19 ID:e5wT5qaM

>>363
そんなつまらん話、誰も聞きたくないがや

365 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:20 ID:n8M/UDMH

>363
家の親戚、激金持ちのクセに14インチテレビ壊れたとき買い替え渋りましたが、何か?
世界各国の物価がビックマックで量れますか?

366 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:22 ID:hYO7ByJt

中流とかあやふやな事言わないで年収で言えばいい。

スピーカーの話と関係ないが。

367 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:25 ID:Zk8/DhFE

>>364
いつまでもバブル期の余韻が抜けず、
自分を「中流」だと思い込んでる貧困層があまりに見苦しかったのでね、
君の常識は貧困層の常識であって、中流の常識ではない事を教えてやったまでだよ。

368 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:33 ID:um9JmbLD

>>363
年収１００億をトップとして、中流は年収５０億ﾀﾞｽか？

369 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:37 ID:pvIPtJrf

http://hadakaa.up.to
ロリはここに逝ってよい！ゴラァ！
　 iii■∧　 /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　|　　つ　∇　　　（゜Д゜；）　　　（゜Д゜；）
　　 |　｜┌─┐　　　/⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　～|　｜｜□｜　　√￣ (_＿_ノ～　√￣ (_＿_ノ～
　　 ∪∪ ｜　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　すげー！！サンプルだけで抜けるよ！！！

370 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:41 ID:YucSJUKs

>>367
はぁ？キモイよおまえ

371 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:43 ID:r57tVxJ+

>367
342は中流家庭とは言ってないみたいだけど。一般的ね。一般的。
しかし「茶の間」ですか。ひさしぶりに聞いたなｗ

372 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:46 ID:Zk8/DhFE

>>371
342は330を受けてのレスだ。
話の流れを読め。

373 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:51 ID:uEXlV2Xz

>>372
お前が空気読め、キモイよ

374 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:57 ID:Zk8/DhFE

>>373
空気を読めとはなんだ。
>>330が「中流家庭なら」と言っているのに、
>>334や>>342などが、中流＝大多数の一般市民（含む自分自身）と勝手に勘違いし、レスをした。
そこで、親切にも不肖私が、君たちは中流ではないと教えてやったのだ。
何か間違っているか？

375 ：不明なデバイスさん：02/08/17 23:58 ID:r57tVxJ+

で、スピーカーの話に戻すと、てけとーにピュアコンポいじったことがある身からいえば、

・スピーカーはリスニングポジションから正三角形の位置になるように置く。
・机に直置きせず、１０円玉でも１００円ショップの剣山でもフェルトでも合板でもいいから
　インシュレーターの役割を果たすものをはさむ。
　なにも専門ショップで数千円のメーカー製を買わなくてもいい。要は材質。
・音の定位とかを考えるのなら耳の高さまでスピーカーを持ち上げる。
　これはモニターに向かってる姿勢がうつむき気味か煽り気味かでもちがうけど。
　要は耳の正面にスピーカーを持ってくる。

単純にこれだけでも音がちがってきますよ。
よその家に行くと平気であっちこっちにスピーカーが置いてあったりするから、
ここを読んでる人の中にもそういう人がけっこういると思って一応書いてみました。
１万ぐらいのスピーカー買うような人には常識かと思ってたけど、そうでもないらしいし (^^；

376 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:00 ID:hoBNmo8b

そんな話がテーマではないってことだな
大体あんたの言っていることが的確な指摘とも思えないし

377 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:01 ID:uqowKOS6

確かに、ただ金をかければいいというものではない。
オーディオに関する知識が乏しければ金の無駄だ

>>375はキモいけど

378 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:03 ID:FpUuP909

そっか‥‥漏れはキモイのか‥‥
374より？ |_；)

379 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:07 ID:JdZrkOPX

375への誤爆が酷いようです

380 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:09 ID:5hr7T8u+

ここですか?
同情してあげたい >378 のいるスレは?

381 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:10 ID:EkR/ksrn

>>376
で、どの辺が間違ってて、どうすれば正しいの？

382 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:13 ID:j8GKVp2S

>>363は別に間違った事言ってるわけじゃないだろ。
ただ、場を考えなかっただけだ。
多くの人は傷つくし反発するよ。
真実は、時に何よりも鋭い刃になるからな。（ｗ

383 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:19 ID:j8GKVp2S

世の中には、資本家と、経営者と、労働者が存在する。
底辺たる労働者が割合的に圧倒的大多数であるならば、
当然このスレッドを見ている者の大多数も、労働者である、という事。
そこへやってきて、「やーい最下層の貧乏人どもー」と、
まるで嘲っているとも取れる発言をすれば、反発を受けるのは容易に予想できる。
あえてそれをやるのは、何も考えてない馬鹿か、確信犯的な煽り屋か、どちらかだ。

384 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:22 ID:sbXJkB7J

>>383
スレ違いのキモイだけの奴はほっとけ

385 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:40 ID:7g+NtukF

>>375
漏れの場合、SPに防振用のゴムを貼って、その下に5cmくらいの木製の棒を３カ所に
入れて、SPを置いている。んで、木製の棒の方にも、防振ゴムを貼ってな。
これで、机に伝わる振動は大部軽減されてるな。
ちょっと、当たるとSPが倒れるのが難点だが（ｗ

386 ：不明なデバイスさん：02/08/18 00:50 ID:3W1W5uW9

ピュア売場にあるのを適当に真似て「工」型のスタンドを作ってみた。
片側1000円かかるかかからないか。
もちろん台座の下とSPの下には防振ゴムを仕込む。

387 ：不明なデバイスさん：02/08/18 01:03 ID:75fW91Z7

防振ゴムだと音が死なない？

388 ：不明なデバイスさん：02/08/18 01:22 ID:gD9XTZW8

みんなゴム好きだね〜

389 ：385：02/08/18 01:23 ID:7g+NtukF

>>387
指摘があったので、実験。
上の環境と、木製の棒＋１０円玉インシュレーターで聞き比べた。
防振ゴムの方が柔らかい音を出すが、
１０円インシュだと音が立つ感じがする。
結局、好みかなぁ。
まあ、防振ゴムの方がピアノが柔らかく包むように、聞こえたので、
こっちでいくかな。１０円インシュもヴァイオリンが綺麗に聞こえて
いいのだが（悩）

390 ：387：02/08/18 01:32 ID:75fW91Z7

10円玉だけじゃなくて、間に1円玉を挟めたりすると
また違う結果になりますよ

ただ硬貨って微妙に厚さが違ったりするから
市販のインシュレーターとかの方が（･∀･)イイかも
ハンズとかで円錐銅とか買って試すのも面白そうだね

391 ：不明なデバイスさん：02/08/18 08:02 ID:bHD8OhSc

>>390
銅よりも真鍮の方が音の癖が少ないと言ってみる。

392 ：不明なデバイスさん：02/08/18 09:03 ID:YOWJP2qQ

ノートの内臓スピーカーを交換することはできないんでしょうか？
しょっちゅう持ち歩くので内臓に出来れば嬉しいです。

393 ：お約束：02/08/18 09:19 ID:uUjREbs+

>>392　　　担当医師にご相談を

394 ：不明なデバイスさん：02/08/18 11:23 ID:75fW91Z7

>>391
確かに銅は癖あります。音が明るい感じになる
ただいろんな素材を組み合わせる事によって
違う結果になるのと思いますので、結構遊べます

395 ：不明なデバイスさん：02/08/18 15:53 ID:gxv0vIZi

真鍮はギラ付くので音に華やかさが欲しい時は真鍮を使う。
アルミはカサ付くので評判が悪い（好みによるが

396 ：不明なデバイスさん：02/08/18 17:10 ID:5hr7T8u+

>394-395

そろそろピュア板の声……

397 ：不明なデバイスさん：02/08/18 19:41 ID:E2Ej8mUi

>>396
この位のことなら、AV機器板でも普通に言われるし
なぜいきなりピュアが出て来るんだ？

398 ：不明なデバイスさん：02/08/18 22:11 ID:dVYkhhE7

うちは中流家庭だから500円玉インシュレーター

399 ：不明なデバイスさん：02/08/18 22:18 ID:GwcUm7he

>398
上流家庭になると2002ワールドカップ１万円記念金貨

400 ：不明なデバイスさん：02/08/18 22:23 ID:ePdeL42W

>>399
最上流家庭になると、天皇陛下御即位十万円金貨

401 ：不明なデバイスさん：02/08/18 23:54 ID:r0fb1OeE

（´-`）.｡oOどうでもいいけど、金って音質的にはどうなんだろう

402 ：不明なデバイスさん：02/08/19 00:02 ID:uUuZDct3

そりゃもちろん、
ゴールデンな音なんだよ。

403 ：不明なデバイスさん：02/08/19 00:25 ID:KBCbJ3Cq

音がキンキンするとか・・・

404 ：不明なデバイスさん：02/08/19 00:28 ID:KqjhxEx8

>>403
ﾜﾗﾀ

ペンダントとかになるような小さい板（インゴット？）を6枚買って足にしてみたい。

405 ：不明なデバイスさん：02/08/19 01:23 ID:GXbrRr23

なんかみんな凝ってるんだね。漏れなんか余ってたCDﾗｯｸの仕切り版を使ってるよ。
ちょうど6個あったし。漏れはいかに金をかけずにが基本。（ｗ

406 ：不明なデバイスさん：02/08/19 02:19 ID:Hb51gSNs

昨日GX-D90買ったものです。
なんかえれぇ熱持つんですけど、これって普通 ?

#音をまだ出してないのに、電源入れただけでめちゃ熱。

407 ：不明なデバイスさん：02/08/19 02:25 ID:pTL24fAn

>>406
発熱は前から話題になってるね。こっちよりもwavioスレで訊いた方がいい鴨。
メーカーの想定範囲内で、なおかつ気になるのなら背面に一昔前のCPUの
ヒートシンクでも貼りつけるしかないな。

408 ：不明なデバイスさん：02/08/19 02:28 ID:Hb51gSNs

>>407
うあ、滅茶苦茶がいしゅつだったのにレスさんくすです。
# 書いてから読んだ。鬱だ。

wavioのほうも読んでみます。

409 ：不明なデバイスさん：02/08/19 02:38 ID:CpnI25cU

GX-D90と70AXを両方聞いたことある人
違いはどうっすか？
70AXもってるんですけどD90が禿げしく気になる

410 ：不明なデバイスさん：02/08/19 16:59 ID:08LLrlUy

>>409
私も両方持っていますが、
GX90Dの方が高音の抜けがいいですよ。
ただ、GA70AXと比べると、多少低音が強いのが気になりましたが・・・。

411 ：名無しさん：02/08/19 17:08 ID:A62IJERV

ボーズの実力ってどんなもんなんでしょうか？

412 ：不明なデバイスさん：02/08/19 17:13 ID:ZbdhR21Y

新しいOWLTECのスピーカー（箱にブルドッグ）は
なかなかかっこよかった。4500円でデモ聞く限り
結構いい音だった。　だれか買った人いるかい？

413 ：不明なデバイスさん：02/08/19 17:35 ID:ZbdhR21Y

>>411　ピュアオーディオの世界では高級志向もあって毀誉褒貶が激しいメーカ
　　　　でつが、　音そのものはメディアスピーカとしてはかなりまっとうな
　　　　いい音がしまつ。　そりゃもちろん好き嫌いがあるので、けなす人もいるでしょうがね
　　　　
　　　　ただし、日本市場をまじめに考えてるのかいないのか、値づけが高すぎまつ
　　　　あれじゃシェアは取れないね。　メディアとピュアは分けて考えないと
　　　　価格競争力がない。

414 ：不明なデバイスさん：02/08/19 18:21 ID:CpnI25cU

>>410
レスサンクス
なんかよさそうですね。70AXは高音が弱い気がしてましたから
低音強いのも私好みかも。

415 ：不明なデバイスさん：02/08/19 18:31 ID:J6/GUDdL

皆さんはどのメーカーのなんていうSpeakerが最強だとお思いになられているのでしょうか？

416 ：不明なデバイスさん：02/08/19 18:34 ID:kdlLbx3Z

過去ログ読んだか？

417 ：不明なデバイスさん：02/08/19 20:50 ID:LKpai96c

GA-70AXを使ってるんですが取り説無くしてしまって電源
コードの電極がどっちがどっちかわからなくなってしまいました。
筋が入ってる方が+、-どっちでしったっけ？持ってる人教えて下さい。

418 ：不明なデバイスさん：02/08/19 23:57 ID:bSbm2jTy

ヤマハのUSBスピーカであるYST-MS55Dを中古で5800円で買ったんだけど、これは安いのだろうか？
音は満足だけど．．．

419 ：不明なデバイスさん：02/08/20 00:03 ID:7FYvqYhX

定価が\25000もするんだから、音に満足してるなら良い買い物したんじゃない？

420 ：不明なデバイスさん：02/08/20 00:58 ID:gFVBX806

大いに今さらだが、このスレの>>1ってリンク貼り間違えてるね
「おすすめのスピーカーは？No.5」につながってる（ｗ

で、本来の前スレである「No.6」はdat落ちしてて読めないのであった

421 ：不明なデバイスさん：02/08/20 11:03 ID:x1RKMSRm

>>413
禿同！
モノ自体は悪くはない。
ピュア板であんだけ貶されてる101でもそこらへんのミニコンよかは
よっぽどマシな音だとオモタよ。
でも3ﾏｿで買う気にはなれない・・・

ま、日本市場をまじめに考えてないって言うより、ブランド盲信なﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝに
ターゲットを絞った戦略な気もするがw

422 ：不明なデバイスさん：02/08/20 13:14 ID:g3EQmP09

3万出すなら違う候補がたくさんあるしな、とりあえずボーズは
候補から外れるが・・・・・

423 ：名無しさん：02/08/20 20:26 ID:iT7ReCW9

高くてもいいので一番いい音が出るよって奴を教えてください。おねがいします。

424 ：不明なデバイスさん：02/08/20 20:32 ID:UBUNV7hl

>>423
これがいいんじゃないか？
http://www.timelord.co.jp/consumer-audio/gaudi.html

425 ：不明なデバイスさん：02/08/20 20:58 ID:rXlmRtln

>>424
禿同。

426 ：名無しさん：02/08/20 21:26 ID:iP6h28FZ

>>424
PC用のをおねがいします。

427 ：不明なデバイスさん：02/08/20 22:08 ID:RXOBXnlC

っていうかアンプ通せばPCでも使えるし。

428 ：不明なデバイスさん：02/08/20 22:13 ID:9T4f8J2m

>>421 101は潰しが利くから投資に対するリターンは大きいよ。
1705IIのようなアンプも結構便利だよ。

429 ：不明なデバイスさん：02/08/20 23:36 ID:33IxJQz9

>>424

かっちょええ・・・

430 ：不明なデバイスさん：02/08/21 00:04 ID:9JD/2tRx

>>424
どっかで見たけどペアで4800万だっけ？
億ションよりは安いな

431 ：不明なデバイスさん：02/08/21 00:14 ID:c/F4cwnh

スピーカーに金かけないでコンサートホール作れよ(　´_ゝ`)

432 ：不明なデバイスさん：02/08/21 00:41 ID:JS9cfjZE

マジレスするけどＰＣ用として売ってある物だと
GX-70,D90（まじめに音楽している）
MA-10（素直なモニター系）
Mediamate（作られたいい音）
SRS-Z1PC(+SW)（ある意味最強ニアフィールド環境）
VH7PC（コストパフォーマンス最強）
辺りで聴き比べて買えば？
コメントは一応全部使ったことあるんで私見を書いた。
今はSRS-Z1PC+SW-7Aで落ち着いてる。
それとも「高くても」ってまさか３千円以内とか言わないよな？

433 ：不明なデバイスさん：02/08/21 02:01 ID:OPHcKGFB

>>428
501Zも潰しがきくよーん♪　かれこれ13年程前に買った501Zは現在ｶｰｽﾋﾟｰｶｰとして
第二の人生をおくっている。ｳｰﾌｧｰﾎﾞｯｸｽは隅っこに追いやって、ｷｭｰﾌﾞｽﾋﾟｰｶｰを適当に
設置してやればそこそこ豪華なｶｰｽﾃ環境の出来上がり～♪　ｺﾝﾊﾟｸﾄでｲｲ! (･∀･)
でも15ｲﾝﾁｼｰﾙﾄﾞｳｰﾌｧｰx2が場所くってて鬱…。

434 ：不明なデバイスさん：02/08/21 03:14 ID:bL+nh5cW

>>433
シート下とかトランクに置いてるんじゃないの？

435 ：不明なデバイスさん：02/08/21 04:27 ID:AzPhsQ+p

VH7PC（コストパフォーマンス最強）

今、使ってるけどお奨めだよ！
何がいいかというと、アンプにチューナー、ＣＤがついてる。
リモコンもあるし、スピーカーは2ＷＡＹだし、
ピュアＡ級動作のアンプだし、それを考えれば最強のコストパフォーマンス。
最初、値段を見た時はびっくりした。
ＳＯＴＥＣに電話して問い合わせたら、箱破損品は、もっと安いと言われ
購入した。今、大活躍してるよ。ピンコード入力も2つあるし、超便利！！

436 ：不明なデバイスさん：02/08/21 07:50 ID:pZ8uDf2Z

(´-`).｡oO(夏だな・・・)

437 ：不明なデバイスさん：02/08/21 08:00 ID:f940YcYz

vh7pcはとりあえず、１台持っとけ

438 ：428：02/08/21 13:28 ID:xsUX5vCy

>>433 501Zは実家で眠ってます。
車載にするとは驚きました。
最近流行のワンボックス系なら設置できそうですね。
クーペにあのキューブは大きすぎる。

439 ：名無しさん：02/08/21 14:10 ID:sD8XGsJY

オンキヨー GX-D90(B) パワードスピーカーシステム GX-D90(B) \19,800
or
オンキヨー GXW-5.1(B) スピーカー GXW-5.1(B) \39,800
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/D541EEE91F58BC3949256A3A002F20BD?OpenDocument

やはり高い方が良いですかね？

440 ：名無しさん：02/08/21 14:28 ID:sD8XGsJY

オンキヨー 3ウェイツインドライブ・スピーカーシステム Scepter-F1 \300,000
http://www.onkyo.co.jp/product/prod_set.htm
ビクターステージスピーカー PS-S903 \650,000

やはり高い方が･･･良いですかね？

441 ：不明なデバイスさん：02/08/21 16:33 ID:EOTjwVWk

CT-120　ヤンマーディーゼル　エコトラ　１２０馬力
　　\9,300,000 （ロータリー無・トラクター単体）
http://www.yanmar.co.jp/products/agri/nouki/bestchoice/group11/best11.html
or
BMW M3Coupe 343ps
　　\8,000,000 （2ドアMT 車両本体価格）
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/M/M3/

やはり高い方が･･･良いですよね？

442 ：不明なデバイスさん：02/08/21 16:39 ID:iW+Rqn9t

>>441
せめてスピーカーネタにしてくれ

443 ：不明なデバイスさん：02/08/21 17:03 ID:N5DUAkLX

いや、これはもしかしたら439に「用途がちがうんだから比べるものでもない」と
伝えようとしているのでは？

･･････たぶんちがうな（ ´▽｀）

444 ：不明なデバイスさん：02/08/21 17:03 ID:nechyJtz

ちょっと前に話題になってる、１０円玉インシュレーターって、
スピーカーの４隅に１０円玉を挟んで、ちょっと浮かせれば良いって事ですか？

素人なので、基本的な質問でスマソ

445 ：不明なデバイスさん：02/08/21 17:05 ID:N5DUAkLX

ちなみに漏れは５.１は好きになれないので、その選択肢だったらＤ９０。
高けりゃいいってもんじゃない。

446 ：443,445：02/08/21 17:12 ID:N5DUAkLX

しまった。あいだに入られた（；´Д｀）

>444
そのとおり。机から浮かせて音の共振や音がこもるのを防ぎます。
コンポとかカラーボックスの上に置いたりするときはこれをやるのとやらないのとでは大きくちがいます。
わざとインシュレーター置かずに共振させて音に迫力を持たせるって技もあるけど
音がこもるのを他の手で防ぐ必要もあるんで初心者には薦められない。

447 ：初心者：02/08/21 17:19 ID:iW+Rqn9t

>>446
インシュレーター.txtにコピペしますた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

448 ：不明なデバイスさん：02/08/21 17:27 ID:NKKCDRMN

>>444
スピーカー底面、設置する置き台の両方が平面出ていないと、四点支持は
がたつく。
そんな場合は、三点支持にするべし。

449 ：不明なデバイスさん：02/08/21 17:37 ID:mihIvFFO

共振させて迫力だぁ？　おまえ帰っていいよ。　波形とか。

450 ：不明なデバイスさん：02/08/21 18:36 ID:PRUCgH4D

机の上に設置するならソフト系のインシュレーターがおすすめ。
硬貨等のハード系は設置場所が鳴くので机じゃ音が酷くなる。
楓集成材でボード作ればハードも使えるけどね。

451 ：不明なデバイスさん：02/08/21 21:48 ID:4uSO3PaI

ケースバイケースだから、こうやったら良いなんて楽な話はない。
取り合えず試してみる。ちょっと気に入らなくても少し我慢して
ある程度の期間使ってみる。それで駄目なら戻せばいい。
逆に凄く良いと思っても少し時間が経ったら戻して聴いてみると
案外評価が変わる事がある。

452 ：不明なデバイスさん：02/08/21 22:39 ID:MDJS2DfH

>>431
あのなあ、>>424のようなスピーカーを買えるようなヤシが、四畳半に置くと思うか？
コンサートホール並みの専用リスニングルーム作ってるに決まってるじゃねーか。

453 ：不明なデバイスさん：02/08/22 01:44 ID:gQwGUPpT

AVビレッジ立読みしたらパナEAB-MPC301を江川三郎が何やら誉めてたんで
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/speaker/speaker/eabmpc301/index.html
家電店行ったら空の見本品だけで売切れだった．高さ125mmてCDケースの
なみの小ささだが何かしら良さ実感できてるヒトいます？

454 ：不明なデバイスさん：02/08/22 02:38 ID:q1278K4Z

>>453
GX-R3がとなりにあまり変わらん値段で置いてあるのを見ると買う気が失せる音だったけど、
結構良かった気がする、視聴した感じ。パナソニックだなぁ、て感じで。

低音にはまったく期待してはいけない。

455 ：不明なデバイスさん：02/08/22 02:50 ID:57cMxwt5

>453
デザインがいやだ。

456 ：不明なデバイスさん：02/08/22 04:06 ID:5tNGS70d

>453
江川がいやだ。

457 ：不明なデバイスさん：02/08/22 07:10 ID:tWUN4H5f

アップルの丸っこいスピーカーって普通のDOS/Vマシンでは使えないの？
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/864/wo/fScn31qjT39NKlHno4/1.3.0.3.34.8.3.4.13.0

フツーに使えるんなら買いたいんだけど…。

458 ：444：02/08/22 12:26 ID:grViWoKN

レス感謝。
早速、１０円インシュやってみました。
結果は…、ハッキリと違いが分かる程には変わらなかったです。

自分の耳がショボイのか、GA-70AXクラスのスピーカでは意味を成さないのか
２、３％くらい良くなってると信じて、このまま使おうと思います。

459 ：不明なデバイスさん：02/08/22 15:50 ID:y0modvqM

>>457
それって透明で丸いApple Pro Speakersのこと？
だったらフツーじゃAT互換機にゃ繋がらんよ。
接続方法がApple独自規格だからね。
改造して繋げたやつはいるらしいが。

460 ：不明なデバイスさん：02/08/22 18:44 ID:3ee/ceH6

ピュアＡＵの連中が発狂している、ＰＣ用ＳＰ
「Ｒ１８００」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029736947/

461 ：不明なデバイスさん：02/08/22 19:07 ID:SP7Xp5ZB

そのうち誰かが書くと思ったYO>>460
まぁ、R800だったら試してもいいかなとは思ってる

462 ：不明なデバイスさん：02/08/22 19:26 ID:qedxyOX/

9800円でEAB-MPC57Sを買ってきましゅた。

予算ちょっとオーバーだったけど、オンキョーのとかよりも
値引きが凄まじかったので買いました。

結構低温も出てるしイイと思うんだけど
どうですか？

パナソニックてあんまり語られないね．．

463 ：417：02/08/22 20:16 ID:9SFwQ9PH

>>458
どうかおながいします、GX-70AXの電源ケーブルの極性
を教えてもらえないでしょうか…。筋がはいってる側をコンセント
の穴のどちらに挿すのかマニュアルに書いてあったと思うんですが
紛失してしまって…。

464 ：不明なデバイスさん：02/08/22 20:24 ID:J50LGOJY

普通筋入ってるほうがアースじゃなかったっけ？

465 ：不明なデバイスさん：02/08/22 21:37 ID:t1BxWCl3

>>459
Apple Pro Speakersやっぱりつながんないのかあ。

デザイン重視でオススメなスピーカーってある？
1万円前後な価格ので。

466 ：不明なデバイスさん：02/08/22 21:46 ID:q1278K4Z

>>460
ピュア板の人ってみんなあんな恐ろしい人なのでつか？
怖え。

467 ：不明なデバイスさん：02/08/22 23:23 ID:/f23V3ql

(´ー`)y-~~なになに、２ｃｈではよくあることでふよ。

468 ：不明なデバイスさん：02/08/22 23:39 ID:ZN4BwucX

>>417
説明書見てみたけど、
線の入ってるほうをコンセントの長い方らしい。

469 ：不明なデバイスさん：02/08/22 23:45 ID:LQ5ixecI

ピュア板ほど信者がいりびだってる板も珍しい。
AV板も似たようなもんだし。

470 ：不明なデバイスさん：02/08/23 00:19 ID:0GkZiOWn

R1800、アンプ部にヒートシンク付いてるね。
D90にも付けてくれれば発熱で騒がれる事もなかったろうに・・・。

471 ：不明なデバイスさん：02/08/23 00:44 ID:aw5DdPyz

D90の発熱でお湯が沸かせますか？

472 ：不明なデバイスさん：02/08/23 00:45 ID:0GkZiOWn

沸かしはちょっと・・・。缶コーヒーの保温が限度かと思われます。

473 ：不明なデバイスさん：02/08/23 00:49 ID:sJjVOtID

冬には小人さんの焚き火による暖房効果が期待できます。

474 ：不明なデバイスさん：02/08/23 01:07 ID:wY8JQ4GF

というか、俺の冬の暖房は小人熱で決まりですが何か？

475 ：433：02/08/23 04:45 ID:XotfGDSz

遅ﾚｽすまん…
>>434
ううんﾒｲﾝは単車で車は仕事だけだから貨物ﾊﾞﾝ(ﾜｺﾞﾝﾀｲﾌﾟ)。
501Zのｳｰﾌｧｰﾎﾞｯｸｽは邪魔にならない所に置いてあるけれど、15ｲﾝﾁのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰがお邪魔。
ちなみにｻｲｽﾞは幅1M位奥行き40cm位高さ50cm位。このｸﾗｽにしてはｺﾝﾊﾟｸﾄな方なのだが…。（ｗ
>>438
だって最強の耐久性を誇るBOSEだもん、車載SPとしては文句なしでしょ。
取り付けはﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟ･ｽﾃｰと汎用ｽﾃｰで問題なし。でもｸｰﾍﾟじゃｷﾂｲか…。（ｗ

ちょいｽﾚ違いごめん。

476 ：不明なデバイスさん：02/08/23 07:49 ID:PJDldmIU

GX-R3買ってきた。設置面積の関係でコンパクトなスピーカーしか選択肢が
なかったので迷わずこれ。いままで3000円くらいの「鳴ればいいや」って
感じのコンパクトスピーカー使ってたけど、明らかに音が違うので満足。
いままでヘッドフォンで聴かないとわからなかったようなディティールが
普通にちゃんときこえるのが嬉しい♪

ヘッドフォン端子は噂通りノイズがのるけど、これは使わずにサウンド
カード自体のスピーカ端子／ヘッドフォン端子切り替え機能を使うので
ノープロブレム。この価格帯ではかなり満足度高いですわ正味な話。、

477 ：不明なデバイスさん：02/08/23 11:01 ID:ED2UoCw8

<<463
通常は筋の入ってる方はマイナスなハズ。
コンセントは穴の長いほうがマイナスなはず。

どちらにしても、コンセント側のプラマイの方が大切。
検電ドライバーでも使ってプラマイ確認しなさい。
音のこだわるならば．．．

478 ：不明なデバイスさん：02/08/23 11:29 ID:TcDpppj6

>463
つーかそんなに切実ならメーカ問い合わせれば？

479 ：417：02/08/23 14:33 ID:ltMkdAWu

>>468
ありがとうございます！助かりますた…。

480 ：不明なデバイスさん：02/08/23 18:27 ID:3y0caSpl

ドスパラで売ってるR1900使ってる人いませんか？
明日売ってれば買ってみようかと思うんですが
まともに試聴できそうにないので
どんなものか教えて頂ければありがたいです。

481 ：不明なデバイスさん：02/08/23 20:13 ID:TJpp+Hyo

R1900ってPC用にしては大きすぎる気が
もちろん買ってレポしてもらうのは
（どんなモデルにしても）歓迎

482 ：不明なデバイスさん：02/08/23 20:55 ID:GHa5iB3y

Apple Pro Speakersに勝るとも劣らないデザイン重視のスピーカー情報きぼんﾇ

483 ：不明なデバイスさん：02/08/23 21:20 ID:fVtrqNyN

天使と悪魔（ﾎﾞｿｯ

484 ：不明なデバイスさん：02/08/23 21:30 ID:z8Lu9Sqo

>>480
ドスパラのスピーカは1800以外はダメダメらしいぞ。
俺は1800持ってるけど、聞き比べはしてないから1900の
音は知らない。
1800は視聴できたよ。

485 ：香具師 ◆....kAGc ：02/08/23 23:39 ID:IZiiZCg5

>>482
http://www.pioneer.co.jp/happystyle/pillow/index.html

486 ：不明なデバイスさん：02/08/23 23:44 ID:jS3MAn8H

>>485
こんな安物ｾﾞｯﾀｲｲﾔﾀﾞｰ(;´Д`)

487 ：不明なデバイスさん：02/08/24 00:05 ID:3XhztBqN

>>480
>>481の言うとおり、R1900はでかすぎてPC用としては邪魔だぞ。
正面からのサイズはVH7PCよりでかい。
ちなみにR1800が一部で評判だが、内蔵アンプで駆動する分には
1800も1900も低音が出過ぎであまりお勧めできる音ではない。
4000円くらいの2.1ch(SP-266とか)のウーファーみたいに低音が
ボコボコ出ればいいと言うのであれば悪くはない。

488 ：不明なデバイスさん：02/08/24 00:49 ID:ilJLkT7Q

>>485
これほすい！！
寝るときとかに、迷惑にならないように
かけっぱなする時とかよさげ。
誰か、情報キボン

489 ：不明なデバイスさん：02/08/24 01:06 ID:NBehwPAx

>>488
こんなの大型家電量販店に行けば普通に売ってるだろ。

490 ：不明なデバイスさん：02/08/24 01:07 ID:gZ5YxBjd

>>485
睡眠学習枕の発展系か？

491 ：不明なデバイスさん：02/08/24 01:13 ID:t2CzS0d3

>>488 まくらスピーカスケルトンはだいぶ前からあったよ．
去年ヨーカドーで\1480で処分してた．スエード調は割と最近追加かな．
音は別に想像どおりのモノ

492 ：不明なデバイスさん：02/08/24 01:23 ID:OFc4EIE/

あの枕じゃ俺は眠れそうにないな。
枕元に小さいアクティブスピーカか何か置けば
良いと思うが・・・

493 ：不明なデバイスさん：02/08/24 03:11 ID:D3Q2KH8j

VH7PCってまだ売ってる？
秋葉に買いに行くのが一番安いかな？

494 ：不明なデバイスさん：02/08/24 07:27 ID:2b38TpDI

>>481
机の上にある程度のスペースがあるので大きさは大丈夫です。
S26を最近まで置いてました(w

>>484
大阪なんですけど、ドスパラが2軒あるので
どちらかで聞き比べできそうならやってみます。

>>487
VH7PCのスピーカーなら横に２つ並べられる程度のスペースがあるので
置き場所は問題ないと思います。
やっぱり値段相応の音ってところでしょうか？
AU板でみたとおもうんですが、内蔵アンプ通さないでスルーできる
端子がついてるとかって話がありましたので
手持ちのAVアンプとつないでみようかと・・・

495 ：不明なデバイスさん：02/08/24 14:38 ID:YXHOkzTX

MA-10Aかっちゃった

496 ：不明なデバイスさん：02/08/24 16:30 ID:veSRXoFi

R1900買いましたが、
484さんや487さんの言う通り・・・ダメダメでした。
一応、PC用のVH7PCと比べてみましたが
私の耳にはVH7PCの方が遙かにいい音に聞こえます。
音の解像度っていうかベースの音とか管弦楽器の響きとか
同じソースを聞き比べてもR1900は物足らないです。
￥6980って値段を考えれば致し方のない事かもしれませんが。
やっぱりPC用ではこの辺が限界なのでしょうか？

497 ：493：02/08/24 16:53 ID:D3Q2KH8j

VH7PC売り切れたのかな？
TWOTOPにはないみたいなんだけど、どこでかったらいいのか・・・

498 ：不明なデバイスさん：02/08/24 17:29 ID:6C3354kr

>>497
私も欲しくってネット上を探しましたがどこにもありません。
出遅れたな････。
誰か知ってる人いませんかねぇ。

499 ：不明なデバイスさん：02/08/24 17:43 ID:EtwNAPzS

>>497-498

ネットで買うにはもはやここしかないかも。大手サイトだから安心できるし。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/com-shot/126135/126441&shop=%A5%B3%A5%E0%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%C8&surl=com-shot&sv=3

500 ：493：02/08/24 18:10 ID:D3Q2KH8j

>499
そこも売り切れ～

501 ：不明なデバイスさん：02/08/24 18:16 ID:KGC8KR+E

心配しなくとも、またすぐに入荷すると思われ。二頭に

502 ：質問です。：02/08/24 18:20 ID:rDP8dH5D

新しく買ったPCにスピーカーを繋げても音が出ないのですが・・・
出ないと言うか極小で。
クリエイティブCT5880オンチップだったと思います。
ヘッドフォンを繋げると音はしっかり出るんですが、スピーカーでは音が出ません。
スピーカーは音量調節無しの安物の普通のスピーカーです。

503 ：不明なデバイスさん：02/08/24 18:27 ID:UVyrtJda

>>502
アンプがないから。

504 ：質問です。：02/08/24 19:11 ID:rDP8dH5D

>>503

それはどうすれば解決しますか？

505 ：不明なデバイスさん：02/08/24 19:13 ID:UVyrtJda

>>504
スピーカーを代える。

506 ：不明なデバイスさん：02/08/24 19:16 ID:mwdm1qEj

アンプ内蔵スピーカーのアンプ部を取り外すのって難しいですか？

507 ：不明なデバイスさん：02/08/24 19:40 ID:fdu/t/s6

VH7PCはSOTECのHPで買えるのだが、駄目なのか・・・？

508 ：小人：02/08/24 19:51 ID:RiGjp0o9

>>496
俺の住んでいるGX-D90はPC用にしては高いが値段分の働きはするぞ。
VH7PCは知らんけど。
冬も俺の焚き火で暖房器具として大活躍ですよ？

>>506
内蔵されている小人との政治交渉がうまくいけば簡単です。
こじれると火事になりますよ？

509 ：質問です。：02/08/24 20:46 ID:rDP8dH5D

＞＞505
GX-R5Uというのがありましたが、これでも問題ないでしょうか？

510 ：不明なデバイスさん：02/08/24 20:53 ID:UVyrtJda

>>509
問題ない。

511 ：質問です。：02/08/24 20:54 ID:rDP8dH5D

＞＞510
いろいろと有難うございました。かなり参考になりました。

512 ：不明なデバイスさん：02/08/24 21:18 ID:5hJmzFou

>>482
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/19/nj00_ogiboothc_3.html
ハーマンのCreatureは?

513 ：不明なデバイスさん：02/08/24 21:32 ID:Qj4QcpfS

>>512
むーん。ヨドバスィで見たけど、安っぽいかんじだった。
なかなかかちょええのってないねー。

デザイン重視のあんまり高くないスピーカー情報継続きぼんﾇ

514 ：不明なデバイスさん：02/08/24 21:43 ID:BM06su0w

>>513
これとかは？
アクリル平面スピーカ。
ttp://www.fps-inc.co.jp/products/fps212asw.html

515 ：不明なデバイスさん：02/08/24 22:11 ID:Qj4QcpfS

>>514
以前は薄型を探してたからコレいいなって思ってた。アンプ部がダサいけどねー。
まあアンプは別の買えばいいっか。

他にオススメある？TDKのやつもよかった気がする。

516 ：498：02/08/24 22:15 ID:AyTYG62/

>>499そこも売り切れでした。
>>501もうそろそろ品切れのﾖｶｰﾝ。
>>507ちょっとでも安い方がうれしいですよ。
どこにもなかったらSOTECで買いましょうかね。
でも、そうなるとコストパフォーマンス的にどうなんでしょうか。

517 ：不明なデバイスさん：02/08/24 22:21 ID:UVyrtJda

>>516
ソーテックから買うと余り意味無いな。

518 ：不明なデバイスさん：02/08/24 23:00 ID:ADnQxdBo

>>516
ソテクアウトレトはチェックしたか？
チャンとTelで確認しる！「箱破損品はありますか？」と
ダメ元で粘ってみろ、漏れはイイコトあったぞ（\5000のヤシを予約でゲット）

519 ：不明なデバイスさん：02/08/25 00:06 ID:rIwz1oUp

いきなりなんですが、
http://webshop.ohnishi.ne.jp/win/speak/speak.htm
の下から４つ目にYAMAHA YST-M100があります。
でも、本家HP（http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/pc/yst-m100/ystm100.html）だと
スペックとか値段が全然違うんですが・・・。

これって、どっちかが間違えてるんですか？

520 ：498：02/08/25 00:26 ID:OqEwePFV

>>518
電話で聞いてみた方がいいんですね。
わかりました、日曜も受け付けてそうなので早速聞いてみます！
ゲットできましたら報告いたします。

521 ：不明なデバイスさん：02/08/25 01:48 ID:ZGyQgELk

>>519
大西ジムが間違えて、http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/pc/yst-m8/ystm8.html
をコピペしてしまったのだと思われ

522 ：不明なデバイスさん：02/08/25 05:00 ID:YgUDpqWK

VH7PC

VH7PC

俺はここで購入しました。

http://www.sotec.co.jp/direct/options/audio/op-vh7pc/index.html

523 ：不明なデバイスさん：02/08/25 05:09 ID:YgUDpqWK

524 ：不明なデバイスさん：02/08/25 05:46 ID:YgUDpqWK

ちなみに去年あたりに　

SP-NX501　を購入した。
SP-NX701とSP-NX501の2種類のグレードがあるけど、
SP-NX701は高かったので　SP-NX501にしました。

音質は高域がシャカシャカと歯切れのあまり良くない感じです。
自分は高域がチキチキとしたキレのいい音が好きなほうですので、少しガッカリしました。
でも、高域の調整幅は　かなりありました。　ＭＡＸだと耳がキンキンするほど高域は出ます。
低域は、とても良いです。
むしろ、低域の方がキレのいい音がしました。
6～8畳くらいの部屋ならベストチョイスだとおもいます。
低域も調整幅が広く、自分の8畳の部屋でも、半分以下に絞って聴いてました。

あと、高域と低域の幅を広げれば広げる程、中高域がスカスカになります。
もともと、見た目に似合わず、ポテンシャルは高いので、調整幅は上げるより
少し、絞ったほうが、全体的にバランスがとれるようでした。
駄目な所は、音量や音域調整のボリューム調整のツマミの作りが　ヘボいです。
2度とボリューム調整したくならなくなるくらい　ヘボいです。
入力は　ヘッドホン用の端子のみです。

でも、音質は意外と良い印象がとても残ってます。
値段を考慮して、100点満点中、76点あたりでしょう．．．
扱い易さはひどすぎなので、論外です。

http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe15000.htm

525 ：不明なデバイスさん：02/08/25 06:10 ID:YgUDpqWK

ちなみに、自分がいままでで一番良い音と感心したのが、
Ｂ＆Ｗの　Nautilus 800　です。
はっきりいって　至高のサウンドです。

次元が違うけど、価格の次元も違います。
いずれ、高給取りにでもなったら、買いたいです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010912/marantz4.htm

526 ：不明なデバイスさん：02/08/25 09:28 ID:8fTf4cvh

>>525
それは金が余ってる人用だよ
800万円も出せるんなら職人に頼んで設置環境に合わせて設計してもらうもんだ
自分で作るってのもありだけど

527 ：不明なデバイスさん：02/08/25 13:42 ID:SCBc/8ve

この特徴的な文章は・・・！

528 ：不明なデバイスさん：02/08/25 16:47 ID:8/tdcqQN

VH7PC、純A級アンプだったっけ？　準A級じゃなかった？
　　　 ~~　　　　　　　　　　　 ~~
純A級だと、アンプ部がすさまじく熱くなると思うんだが、皆はどう思う。

529 ：不明なデバイスさん：02/08/25 16:49 ID:jcOYhw0q

それなりに温かいが、問題あるほどじゃないよ。

530 ：不明なデバイスさん：02/08/25 17:23 ID:FErYs9Le

VH7PCって、光入力ついてんの？
USB入力だとゲームには向かないなぁ・・・

531 ：不明なデバイスさん：02/08/25 18:29 ID:u+UkVyel

準A級ってなに？
A級、AB級、B級……しか知らないんだけど。

532 ：不明なデバイスさん：02/08/25 18:41 ID:FErYs9Le

VH7PCってよく見るとウーファー出力もついてるね。
これ結構でかいかも。

533 ：不明なデバイスさん：02/08/25 19:10 ID:YAlFjdV/

ノーチラスでナディアのゲームしてみたいとか言ってみるテスト。

534 ：不明なデバイスさん：02/08/25 19:18 ID:YgUDpqWK

>>530
あれ？　出力はついてるけど入力は見当たらない．．．
アナログピンコードは　ＴＡＰＥとＭＤを使えば余裕で挿せますが．．．
システムコントロールって書いてる所の差込は何に使うんだろう．．．

535 ：不明なデバイスさん：02/08/25 19:21 ID:YgUDpqWK

>>528　「ＰＵＲＥ　Ａ」　と表示されてます。

536 ：不明なデバイスさん：02/08/25 19:26 ID:XwVOo9Qx

>>534
MDとの連携とか、PC部分との連携とかの端子もあるからそれかと。

光入力はありませんな。アナログは豊富だけど。

537 ：不明なデバイスさん：02/08/25 19:32 ID:YgUDpqWK

VH7PC

スピーカー、アンプの接続はバナナプラグにも対応してる。
作りはしっかりしてます。
音質は　定位がしっかりしたモニター系の音です。
若干低域が貧弱ですが、バランスはとても良いです。
全域、無理なく出せてます。

538 ：不明なデバイスさん：02/08/25 20:31 ID:RiajyXvx

GX-D90の入力三つ同時に信号流したら
ミキシングされて聞こえんの？
それとも、入力端子に優先順位が決まってるとか？

539 ：不明なデバイスさん：02/08/25 20:40 ID:jcOYhw0q

切り替えだろ。

540 ：不明なデバイスさん：02/08/25 20:58 ID:NK0dSmpi

VH7PCってもう普通には売ってないですよね・・・？
ソーテックの直販で買うしか方法ないかな～・・出遅れた。。

541 ：不明なデバイスさん：02/08/25 21:00 ID:jlcKZZAT

>>538
切り替えですよ。
同時に2つ以上有効にする事は出来ないです。
んでもって、電源ONのまま光と同軸を切り替えると一発でDACが壊れるとの噂。
（うちのも壊れたから信憑性あり）

542 ：538：02/08/25 21:49 ID:RiajyXvx

>>541
すばやい回答ありがとうございます。
うーんそうすると、
サウンドブラスターとオーディオカードの二枚挿しで
デジタル出力を同時に鳴らしたい場合は、スピーカーを
二組買うしかないわけかー、無念。

543 ：528：02/08/25 21:53 ID:8/tdcqQN

皆様レスありがとう。
今OHP見たら、音量に応じてA級とAB級を自動切り替えします、とありました。
純A級が常にA級動作するのに対して、準A級は出力に応じてA級とAB級を切り替える動作方式だったと
聞いた気がするので、VH7PCは準A級で良いんですね。確か。
音量小さいときでも歪みにくい…　うーん、良いなぁ。無入力時はAB級動作するのでしょうか？
そうでなくても大した熱はでてないと言う事で…　うーむ。良いね。
D90のDACが死んだら買わせていただきます

544 ：不明なデバイスさん：02/08/25 22:12 ID:YgUDpqWK

VH7PC

>>543

音量の調節は80段階まであって、50になると
「ＰＵＲＥ　Ａ」の表示が消える。おそらく50以上でＢ級動作なのでしょう。

50といっても自分の家で聴くには結構デカイ音です。
手動で切り替えれるかは解かりません。

545 ：不明なデバイスさん：02/08/25 23:12 ID:jlcKZZAT

>>542
同時に鳴らすんですか、、、
SBのデジタル出力とオーディオカードのデジタル入力を繋いで、
ミックスしたものをオーディオカードからデジタル出力する
ってのは？^^;;;

546 ：538：02/08/25 23:48 ID:RiajyXvx

>>545
あ！それができれば一番安上がりでいいですね。
でも腹立つことにSB LIVE！が先ほど自己熱で逝ってしまったようです。
今、金が無いので、オーディオカードオンリーでしばらく行こうと思います。
今度SB買ったら試してみます。

547 ：不明なデバイスさん：02/08/26 00:48 ID:ZnGJtJQO

予算は３万円ほどでアンプ付きスピーカーを買おうかと考えているんですが、
オススメのスピーカーってあるでしょうか？
どなたか、おねがいします。

548 ：不明なデバイスさん：02/08/26 00:54 ID:SSx+paRD

>>547
そんな貴様は

VH7PCを買えば予算も余ってウマーであろう。超多機能なのに一万五千円
機能はないし熱いけど天井の高い音がするGX-D90も好みで。一万五千円
光入力が二つついてる上にアナログまでついている、DAS-500。所により二万円強？
モニター系、MIDIには最強？　MA-10D　一万二千円

のどれかを買って幸せになってしまえ。

549 ：名無しさん：02/08/26 00:54 ID:VDmrWfE6

>>547
このスレを最初から読むことをお勧めします

550 ：不明なデバイスさん：02/08/26 00:58 ID:ZnGJtJQO

>>548
親切感謝です。
とりあえず、その辺りで勉強してきます。

551 ：不明なデバイスさん：02/08/26 01:46 ID:tZ7Bumfs

>>547
３万あればまず選び放題れすよ

552 ：547：02/08/26 02:55 ID:cmlv/l2Z

度々すみません。
スピーカでYAMAHAのYST-M100ってのを見かけたんですが、
これってどうなんでしょうか？
スレを読む限り、GX-D90は放熱がやばそうだし・・・。

553 ：不明なデバイスさん：02/08/26 03:43 ID:QrObkXQQ

>>552
正直に言うと音わるい
俺なら他の買う

554 ：不明なデバイスさん：02/08/26 06:14 ID:eFQpqrY7

>>548が1万以上のPC用スピーカーを
ほとんどを語ってしまったと思うのは俺だけか？

555 ：不明なデバイスさん：02/08/26 07:25 ID:mOR4fijp

つ～か、３万もあれば２万でアンプを買って、１万で
安くて良いパッシブスピーカー(TEACのS-250の辺）
を買った方が良いと思うんだが。

３万も出してアンプ内蔵を買う必要はないだろう。

556 ：不明なデバイスさん：02/08/26 10:08 ID:S1lgoW1z

>>555
俺はアンプが幅広くて邪魔でしかもオーディオ用スピーカーは結構スペース
とるからPC用を選んでいるんだが・・・
それにアンプ買ってしまうと、もっと高級なものが買いたくなってしまうので
PC用と割り切って使っている。

ここに来ているやつほとんどがその理由じゃない？
別にPC用じゃなくてもいいなら、>555の言ってた通りにしたほうがいいと思うが
スレ違い

557 ：不明なデバイスさん：02/08/26 10:32 ID:K+TFVwkc

YAMAHAの社員って耳悪いんやろかと思う。
というか、PC用だからってヴァカにしてるんかな。

558 ：不明なデバイスさん：02/08/26 11:28 ID:XKSOg5r1

>>557
ケンウッド以外はどの会社もヴァカにしてる

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 13:51 ID:2BeEt2uf

５年前にI出たBMのAPTIVAのスピーカー
久しぶりに出してきてサランネットを外して下に十円玉引いて聴いて見たらこれが意外と良い！
そこらへんの３、４千円とかで売ってるちっこいスピーカーよりも良いかもしれん・・・
しかも何気に普通のフルレンジのスピーカーじゃ無くて、１０センチぐらいのウーハーと２センチぐらいのツィーターの2ウェイスピーカーシステムだった。
これから色々と弄くって遊ぶつもり

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 13:54 ID:2BeEt2uf

５年前にI出たBMの
↓
５年前に出たIBMの

561 ：547：02/08/26 21:28 ID:cmlv/l2Z

547です。どうやらYAMAHAはハズレっぽいですね。
>>548　で挙げられているスピーカーや、>>555　の方の意見を参考にしたいと思います。

562 ：498：02/08/27 00:10 ID:2K3PaXX8

結局、ｿｰﾃｯｸのｱｳﾄﾚｯﾄで箱破損のVH7PCを買いました。
展示品等ないか聞いてみましたが、ありませんでした。
9800＋1500(送料）＋565(消費税）の11865円。
今すぐに欲しかったから、これで妥協いたしました。
来たらどうやってセッテイングしようかなぁ、ﾜｸﾜｸ。

563 ：ViVa OP-VH7PC：02/08/27 13:48 ID:0ImSTSpX

OP-VH7PCに興味のある人、VH7PCの音質を上げたい人等。
こちら↓でお待ちしております。

OP-VH7PC 《KENWOOD＆SOTEC》９台目
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030281077/

564 ：不明なデバイスさん：02/08/27 14:39 ID:QOCUzm/n

VH7PC最強！！

VH7PC最強！！

VH7PC最強！！

VH7PC最強！！

VH7PC最強！！

VH7PC最強！！

VH7PC最強！！

リモコン付きだし最強！！

565 ：不明なデバイスさん：02/08/27 15:26 ID:z6POyDNq

VH7PCに飽きたんでDAS-500買ったけど、なかなかいいよ。
リモコン付きだし（w
でもやっぱりコストパフォーマンスはVH7PC最強だね。

566 ：不明なデバイスさん：02/08/27 17:12 ID:tXtSgd+F

>>565　音比べてどうすか?　アンプ・音源部分

567 ：ViVa OP-VH7PC：02/08/27 17:18 ID:0ImSTSpX

>>565 俺も聞きたい。

1.OP-VH7PC 標準
2.DAS-500 標準
3.VH7PCのアンプにDASのスピーカー
4.DASのアンプにVH7PCのスピーカー

恐縮ですがこの4通りを試してみてほしいです。

568 ：565：02/08/27 18:00 ID:z6POyDNq

DAS-500小さい割に割と良くなるけど、低音部が少し弱いね。
アコースティックプリセンスをオンにすればカバーできるけど。

>>576の奴は少し待ってくれ。飯食うから。

569 ：不明なデバイスさん：02/08/27 18:38 ID:QOCUzm/n

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！出来れば細かく教えて下さい。
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570 ：不明なデバイスさん：02/08/27 18:57 ID:tXtSgd+F

プレゼンスな。　この機会におぼえとき。　（意味＞存在感>低音強調）

571 ：不明なデバイスさん：02/08/27 19:14 ID:GcnPaCBp

EdifireのR1900買う位なら
オンキョーのR3のがよっぽどまし。
両方使った私が言うので間違いないです。

572 ：565：02/08/27 19:18 ID:z6POyDNq

やってみました。
最初MA-500Uの低音が物足りないと思ったけど、これはこれで素直な感じで
いいんじゃないかと。
アコースティックプレゼンスをオンにすると低音が強調される代わりにこもった感じになってしまう。
VH-7PCはドンシャリ系だし、ここら辺は好みが分かれるかも。
スピーカーは同じくらいよく鳴ります。
つーか、俺の耳では聴き分けられない。

573 ：不明なデバイスさん：02/08/27 21:51 ID:O5n6tKMx

>>453

聞いたけど安物の割に素直な音で変な演出が無い。
真面目にユーザーをバカにせず作った製品という印象。

長所は江川の言うとおり、微小な信号が埋もれずによく聞こえる。
音が機敏で軽快。
短所は山ほどあるが、低音全くでない、混変調歪っぽい、スカスカ、
箱がプラスチックなので、カンカンした音が付きまとう、etc。

総合的には江川の推薦が無ければ、誰も気にも止めないほど音は悪いと思う。
室内楽あたりなら何とか聞けるかもしれないが、ロック、ポップスあたりの
躍動感ある音楽は絶望。

ただし、あの手の音は、超小口径振動盤で無いと絶対出ないことも確か。
従って通を気取るなら安いし可。
以上からCPは何とも言えない。

574 ：不明なデバイスさん：02/08/27 21:58 ID:EkJA2kz6

>>573
細かな突っ込みで申し訳ないんだが、
＞室内楽あたりなら何とか聞ける
室内楽をこなせたのならそれなりのポテンシャルがあるのでは？

575 ：不明なデバイスさん：02/08/27 23:57 ID:JYv+OcUz

でもPCでクラ聴くことなんて無いからなぁ。
それに高域再生が売りみたいだけど、20kHzオーバーがカットのmp3には
猫に小判だし、ゲーム用としては低域がでないのはかなり痛い。

576 ：不明なデバイスさん：02/08/28 00:17 ID:/mBzWW5g

そもそも17khz以上聞こえない俺のような香具師にとっては高域なんてGX-D90で十分という罠。
周波数発信器ツールって便利ね。

577 ：573：02/08/28 00:42 ID:Pfh8BLfU

>>573

スマソ。そういう意味ではなく、つまり低音楽器があったり
複数の楽器が重なったりするとかなり混変調歪が発生して苦しいって事です。
ポテンシャル？無いですね（笑聞いてみれば分かる。
兎に角スカスカのペナペナな音ですから。
ていうか室内楽は低音楽器があるね（笑

578 ：不明なデバイスさん：02/08/28 01:05 ID:JhFzu070

あぁ、ちなみにmp3は「16kHz以上出てない」ね。
200kbps超えると瞬間的に22kHzまで出るようになるけど、
それでもほとんど16kHzまでで鳴らしてる。

それでいて普通に聞こえるから不思議。
ちなみにどのビットレートでもそうなる。320kbpsでも。

ま、おれも17kHz以上聞こえない香具師だから
mp3で満足できるってもんなんだけど。

579 ：576：02/08/28 15:07 ID:/mBzWW5g

FIIS系はどうか知らないけど、午後のコーダとかLAME系のエンコーダは
16khzローパスフィルタをOFFにすることで16khz以上も出せるようになる。
低いビットレートでやると悲惨になるから皆も試して悲惨になろう。

まあ、16khz以上出たってほとんど聞こえないので、俺には意味ないんだが。

580 ：不明なデバイスさん：02/08/28 19:29 ID:WkKa/LdO

16KHzまでしか聞こえないのは純音（正弦波）だけだと思うぞ。
音色ってのは、基音にどんな倍音がどのような割合で含まれてるかで決まる
から16KHz以上も感じ取れると思うが・・・。

それから、最近のアンプが100KHz対応となってきてるのは、
20KHz以上の音が脳に影響を与えることが、最近の研究でわかったから。
ちなみに、オーケストラは100KHzぐらいまで音が出てる。
これがCD 22KHz（44KHzサンプリング）と生演奏 100KHzの差の原因の一つ。

581 ：不明なデバイスさん：02/08/28 19:44 ID:I2C2lSMR

>>580　が正解ね。　倍音成分ののりかたで音色や空間の表現が
　　　でるんだけど、それを切り捨てちゃうような、フィルター
　　　のかけ方はいかんと、いまのCDの見直しが始まったわけ

582 ：不明なデバイスさん：02/08/28 19:53 ID:otfKmkXo

バランスの問題もあって超小型で低音が出にくいのに
高音ばっかり20KHzだ40KHzだと出てもトータルで
良いかどうか。どっちにしても音質にはほとんど関係ないよ

583 ：不明なデバイスさん：02/08/28 20:18 ID:I2C2lSMR

>>582 また一面の真理なんだけど、その微妙な差をどう捉えるかが
　　　まぁオーディオマニアとの一線を画すところでもある

584 ：不明なデバイスさん：02/08/28 21:59 ID:WkKa/LdO

582
低音はウーファー追加すればいいと思う。

高音は出たほうがいい！
たとえ聞こえなくても、脳に影響があってプラスになる。
これは特命リサーチでも紹介されるほど有名。
例えば、イルカの声160KHz。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020224/f0362.html

ただ差がわからないのは、CDでは22KHzぐらいしか音が入ってないからだと思う。

585 ：249：02/08/28 23:51 ID:pSk+VYYg

YAMAHAのAP-U70＆NS-90を買って1週間と少したちました。
最初から結構いい音で喜んでいましたが最近さらに良くなった気がします。
12月のボーナスでスピーカーをさらにいいのに変えたいのですが
5～10万円ぐらいでいいスピーカーはないでしょうか？
皆さんの意見を参考にしたいです。
個人的にはDENONのSC-777SAあたりがいいと思うのですがうちのアンプで鳴らせるのでしょうか？

586 ：不明なデバイスさん：02/08/29 01:57 ID:cjEExPN7

>>585
５～１０万出すならピュア板行った方がいいよ

587 ：不明なデバイスさん：02/08/29 05:45 ID:nqjgpFs4

ピュア板じゃ５～１０万だと煽るやつとかいるよ。
むしろAV板へ行った方が良い。

588 ：不明なデバイスさん：02/08/29 09:09 ID:gw+Gta85

TDKの出してる「SP-NX101」
http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe18000.htm
っていうのを買ってパソコンに繋げようかと思っているんですが、
誰か持ってる人いませんか？

589 ：不明なデバイスさん：02/08/29 14:35 ID:rGgEtSeY

>>584
何も分かっていないことを無理矢理既存の医学にこじつけてるな

590 ：不明なデバイスさん：02/08/29 14:52 ID:rGgEtSeY

1年ほど前にYAMAHAのRP-U100＋NS-U50＋NST-SW45の組み合わせを3万弱で買っ
たけど、PC用としては十分満足してるよ。サウンドカードとは光デジタル接続。
今となっては全部旧型だけど最新製品はこれからどの位進歩してるんだろう

591 ：：02/08/29 15:47 ID:4h2JMFrl

>>588

平面SPってのは聴く人選ぶよ。
この姉妹機の製品をクソ扱いしている人がいた。
電話みたいな音だと（ﾜﾗ
とりあえず聴かずに買うのは相当勇者

592 ：不明なデバイスさん：02/08/29 17:13 ID:T/YeoGI2

593 ：不明なデバイスさん：02/08/29 17:22 ID:dw0OmyBg

>>585
ALR/JORDANのENTRY Mとかどうよ？

594 ：不明なデバイスさん：02/08/29 17:55 ID:OQpo0cvA

>>571
禿道。
が、しかし、
オンキョーのＲ３を買うくらいなら、EdifireのＲ１８００の方がはるかにまし。
両方使った私が言うので（以下略）
http://www.dospara.co.jp/speaker/spec_r1800at.html

595 ：不明なデバイスさん：02/08/29 18:22 ID:5TpHrro8

>>594
Edifireじゃなかったです。
Edifieでした。
サランネット外してたので間違えちゃいました。
エージングのつもりで毎日鳴らしてますがヘボい音は変わりません。

596 ：不明なデバイスさん：02/08/29 18:39 ID:s7f1WZwB

>>592
SP-NX701・501はしょっちゅう話題になるけど、誰かSP-NX101使ってる人いません？
自分、近々買おうと思っているのだけど、701には興味ないので501と101の音質の差
がどれぐらいか知りたい。自分が買おうと思ってる店はディスカウントショップだから
試聴できないし、501が9980円で、101が4980円と普通の店だと8000円近く差がある
けど、5000円しかさがないんで迷っています。
101は低音・高音の調節はないし、ウーハーも違うけどフラットパネル部分は全く
同じみたいだから、省スぺースの101が良いと思っているんだけれど・・・

597 ：不明なデバイスさん：02/08/29 18:57 ID:OQpo0cvA

>>595
わかってないなぁ。
Ｒ１９００はクソですが、１８００は最高なのです。

598 ：249：02/08/29 19:34 ID:OWy2byGG

>>586 >>587
すいません、最初は僕もそう思ったのですが、アンプがPC用のへぼい物なのでこっちで聞いたほうがいいかなと思いまして
こっちに書かせていただきました。

>>593
海外メーカの物ですか？
いろいろ検索してみましたがかなり評判がいいみたいですね
僕が調べたかぎり54000円が最安値でした。
でもうちのアンプで鳴らしきれますでしょうか？

599 ：不明なデバイスさん：02/08/29 20:02 ID:7pz78GRc

>>596
ほとんどいないと思うよ。気になるなら買ってみれば。
でも外観だけで言えば5000円の差しかないなら501買った方が良いと思う。

600 ：名無しさん：02/08/29 20:42 ID:XqtWBkAA

>>596
501.701はボリュームのつまみが非常に使いにくいです。
やめておいたほうが無難。101は見たことないからわからんけど

601 ：不明なデバイスさん：02/08/29 20:54 ID:ZHtVnMUN

>>597
もしかしてアンチ西湖の方ですか？

602 ：不明なデバイスさん：02/08/29 21:07 ID:FQ6M6YXb

既に売り切れたという話だったツートップで今日VH7PC売ってたよ。
10800円。

603 ：不明なデバイスさん：02/08/29 23:52 ID:T/YeoGI2

　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！なんでVH7PCはあんなに安いんですか？
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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604 ：不明なデバイスさん：02/08/29 23:59 ID:02vCGxNq

>>595
内部配線変えてみれば？
うちのR1800は、あれで随分良くなった。
低音過多なのは、バスレフポート塞ぎと少量の吸音材追加で対処。
アンプ部の発熱がかなりあるんで、うまくやらないと発火するけど＞吸音材

Edifierのスピーカは、いじらないと厳しいとは思う。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 00:24 ID:Wo18RulH

>>603
sotecが潰れそうなのとkenwoodが作りすぎたのが原因だと思う

606 ：不明なデバイスさん：02/08/30 01:41 ID:4UVRhMqs

ゴールデンイヤーの持ち主ですが、
ピュア板より、こっちの話の方が面白いね。
20KHz以上の音も余裕で聞こえるんですよ。
両親のDNAはろくなものではないのですが、
これだけは他の人より抜きん出ていますね。
日本のAV評論家なんて、いかに難しい日本語を使って
表現をするかの競い合いをしているようで笑えます。

607 ：不明なデバイスさん：02/08/30 01:51 ID:IjSvqVh3

>>606
凄いな。俺は18.5kまでだよ。
それ以上だと音ではなく圧迫感にしかならない。
昔は高周波で階下（階段＆廊下で折り返し）の部屋のテレビの
ON/OFFが解ったが最近は扉1枚向こうが分かる程度。
老化は恐ろしい・・・

608 ：不明なデバイスさん：02/08/30 01:58 ID:U79R45MU

アレって高周波だったのか。初めて知った。

609 ：不明なデバイスさん：02/08/30 02:03 ID:J5kdLegJ

>>606
お前も笑える

610 ：不明なデバイスさん：02/08/30 02:17 ID:NEuf2Gv0

そういやTVのON、OFFの時に　キーンって耳鳴りする。
周りの連中は平気そうだし、子供の頃は耐え難い嫌な音だった。

611 ：606：02/08/30 02:28 ID:NcU8/BfI

最近は宇宙からの指令が聞こえるようになりました。

612 ：不明なデバイスさん：02/08/30 02:34 ID:s3TueG2q

>>589
イルカセラピーはともかく、
超音波の効果については
アメリカの生理学誌に掲載された論文
で証明されてる。
もうちょっと文章読んで。

613 ：不明なデバイスさん：02/08/30 02:45 ID:s3TueG2q

>>606,607
おれもTVの音がわかるけど、
何故かMP3とWAVの違いがわからん。

音の違いがわかる人に試してもらいたいんだけど（16KHz以上聞こえる人）
目をつぶったまま、下のほうにある2つのWAVを聞き比べて、

１、AがMP3、Bは未圧縮
２、BがMP3、Aは未圧縮
３、両方とも未圧縮
４、両方ともMP3

のどれか答えてください。
もし違いがわかったら、どう違うのかも教えてください。
スペアナ、EQは禁止。

サンプル　Crystal Eye's というバンドの曲。
ファイルは2～3日で消すので、自分でCDをエンコードして実験してみて。

A　　//odin.prohosting.com/~m3irqh5/crystal.wav
B　　//odin.prohosting.com/~m3irqh5/crystalm.wav

614 ：不明なデバイスさん：02/08/30 02:47 ID:5qINZeAd

>>606
俺は8kHzまでの純音なら何の音かは当てられるけど、意味ない？
>>612
超音波なんて医療の世界じゃ一番手頃な検査法だし、かなり昔から人体
に応用されているもの。
超音波の人体への効果って言っても「何らかの影響を及ぼす可能性がある」
という事しか証明はされていないよ。
それを健康ブーム厨みたいに妄信してスレ違いの宣伝しまくるのはどうかと

615 ：不明なデバイスさん：02/08/30 03:12 ID:XzWiCMNx

>613

WAVとMP3の違いは高音が聞こえるかどうかだけじゃないっつーか
もっと根本的に違うんじゃないか?

ちなみに俺は違い分かんなかったっす。原音知らんのでMP3orWAVも分からず。

616 ：不明なデバイスさん：02/08/30 03:15 ID:J5kdLegJ

>>614
検査に使うのは用途が違うだろ。
最近20Khz以上出せるスピーカとか
たくさん出てるし、超音波の話題も
悪くは無いと思うが。健康とかイルカ
がどうとかのはスレ違いだと思うけど。

617 ：不明なデバイスさん：02/08/30 03:25 ID:cCHJAhWo

>>613
どっちがwavとかは分からないが、Bの方がくぐもった音に
聞こえた。
ということで、Ａの方が好きな音だ。
質問の答えにはなってないな。

618 ：不明なデバイスさん：02/08/30 03:28 ID:5qINZeAd

>>613
違い全く分からんっす。選択肢３や４があるとさらに厳しいね。
この曲だと後半のシンバルの鳴りに一番違いが現れそうだけど。
>>616
超音波の話題自体は別に否定してないよ。

619 ：604：02/08/30 05:02 ID:RVtfsWsF

>>613
俺高音は16kHzくらいまでしか聴こえないし、PCスピーカーの設置場所は条件が
悪すぎて違いが分からんので、インチキしてPCからピュアのパワーアンプとSPに
繋いで聴き比べ。

Aに比べてBの方は微妙にこもった感じ＆音場の広がり方が薄っぺらいんで
（前に出てこないくせに、奥にも広がらない）
多分2番なんじゃないかと。

620 ：不明なデバイスさん：02/08/30 05:32 ID:St//EsQ8

オンキョーGX-R3とCreative Inspire 2.0 1300って両方とも
アナログ入力が2系統あるけど、この2系統同時に音出せる?
見たところ入力切替スイッチみたいなのはついてないけど。

621 ：不明なデバイスさん：02/08/30 05:50 ID:q6uUuROX

crystalmの方はかなりMP3だと思われるけど、
どうもcrystalの方も悪く聞こえる。俺は４ということで。
つ～かラインからのアナログ録音だと思うけど、デジタルの音源から変換したほうが
違いが分かりやすいような。
まあ、自分SB+HPX-121で聞いているからどうかと思うが…

622 ：不明なデバイスさん：02/08/30 09:57 ID:yguAS2Y0

>>613
iMacTFTの内蔵スピーカーではまったく違いがなかったので外部スピーカの
ついてるMacで聴いてみた
Aは元気だが荒い感じ。Bはおとなしめの音。Bがちょっとコンプレッサが
効いた感じがするけど、AもBもいつも聴いてるMP3と比較して特に良くもなく
悪くもなく及第点、平均よりは上という感じ
低音まったく無いスピーカー+高音良く聞こえないリスナーでの結果。

623 ：不明なデバイスさん：02/08/30 10:31 ID:PiDJ7AlB

>>613
まったく同じにしか聞こえない俺の耳は腐ってますか？

624 ：不明なデバイスさん：02/08/30 10:33 ID:yjyZ9SL7

>>613
両方MP3に聞こえる。
どちらも楽器の音が本来の音より崩れてるから。

625 ：不明なデバイスさん：02/08/30 10:34 ID:FeMEUqcq

>>613
音の違いがわかる人間じゃないけど試してみますた

Aのほうがいい感じに聴こえます
Bはこもってるというか抑えた感じ（シンバルが）
だから２だとは思うんだけど…
なんとなくAも気になるんだよな…
なんだかレートの違うMP3にも聴こえるし
というわけで４にしますた

ただどちらが16KHz以上出てるかってのはわからない（ｗ

626 ：不明なデバイスさん：02/08/30 10:44 ID:yjyZ9SL7

Ｂの方が高音出てる。ただし解像度は粗い

627 ：不明なデバイスさん：02/08/30 10:49 ID:yjyZ9SL7

あ　Ｂじゃなく//odin.prohosting.com/~m3irqh5/crystal.wav
Ａの方だた。

628 ：不明なデバイスさん：02/08/30 14:16 ID:qBBnawsK

うちのシステムだとＢのシンバル高音域が不自然な感じで耳につく。
マスターもそうなのか知らんがＣＤに近い音質としたらＢ。よって１

629 ：名無しさん：02/08/30 14:38 ID:nOeZAJ1G

>>613
１番じゃないかな・・・多分(´･ω･`)

630 ：不明なデバイスさん：02/08/30 15:35 ID:1rOKMAHM

どちらかが素だとしたら元から相当音悪い。
これならmp3で十分だな。

631 ：不明なデバイスさん：02/08/30 16:25 ID:JNGmpgJi

>>613
高音出てるかは分からんけど、とりあえずAのほうが高音質に聞こえた。

632 ：不明なデバイスさん：02/08/30 16:39 ID:QyZ/AbGU

けっこう意見が分かれるね。
高域まででているのはAの方。Bの方が曇った感じがするね。

ちなみに普段使っているVH7PCだと違いが分かるけど、コンパックの
デスクトップに付属してたJBLだと違いは分からなかった。
JBLの方は前に簡単に測定したら12ｋHzあたりで-20dbになるくらい
だったから当然だな。

633 ：613：02/08/30 18:04 ID:W6vu4eHT

>>614,616
最近、健康にこってるんだよね（笑
しつこいと思ってたらスマソ

>>613
の正解は２番です。
A　未圧縮。
B　上のファイルを128～160K bpsのMP3へ変換後、WAVへ戻したもの。

サンプルはアマチュアバンドの曲なので、環境が悪いかもしれないけど、
違いがわかる人にはわかるようですね。おまえらすげーよ。

今のところ
俺を含めて「耳が腐ってる人のほうが多い」結果となっています（笑

634 ：不明なデバイスさん：02/08/30 18:37 ID:3L87SsP/

うーむ、２番であったか。
4番かと思っていた。
A；FIISやM3Eでこだわってエンコしたやつ。
B；旧午後のコーダで適当にエンコ
みたいな感じで…

ちなみに環境はVH7PCでふ。
そうそう、リアルのころは「音楽」で10段階評価の6以上とったことはなかったよ。←それは違

635 ：不明なデバイスさん：02/08/30 20:44 ID:ikzbVZ2j

>>605
実はケンウッもヤバイ

636 ：MA-8：02/08/30 20:46 ID:7VaQo33W

SA-PC5とかSMS-1Pってどうなんですか？
今MA-8使っているんですけど物足りなくって。

637 ：不明なデバイスさん：02/08/30 20:56 ID:HhKv4YiT

SMS-1Pって一台で18000円だし、SA-PC5は両方のスピーカーにアンプのってて30000円だから、
買うならSA-PC5の方がいいんじゃない？
音に関しては前にここかどっかでSMS-1P最強と言ってる人が居たが、俺は聞いた事無いからわからん。
フルレンジ一発で20khzまで出るそうだから、カタログスペックを信じるならクロスオーバーが無くてフラットで良いかもしれない。
大抵カタログはあてにならんが。

そんな俺はGX-D90なんだが。フラットでないかもしれんがいい音出るよ。
15000円。

638 ：606：02/08/30 21:17 ID:4UVRhMqs

街を歩いていたりすると、
ねずみ除けの超音波発信機とかがうるさかったりして困ります。
良いオーディオ機器を探すときは、
音量を上げてもうるさく聞こえないっていうのが条件です。
変な高調波などが混じると頭が痛くなっちゃうんですよ。
さすがに値段の高い機器は自分の基準を余裕でクリアしますね。
そこまでいくと、後は好みの問題なんじゃないかと思います。

639 ：不明なデバイスさん：02/08/30 21:37 ID:9T5KlskE

>>638
現代の生活に適応できない人はとっとと隔離されちゃってください。

640 ：不明なデバイスさん：02/08/30 21:47 ID:4UVRhMqs

適応してますが何か。

641 ：604：02/08/30 22:34 ID:0hqhrSaa

>>633
本当なら、3番4番の選択肢が問いに入るには「これが元の生WAVです」と
言って、crystalorg.wavを置かないといけないんだよね。
その上で、crystal.wavとcrystalm.wavは生なのかMP3なのかを訊かないと。

642 ：不明なデバイスさん：02/08/30 23:18 ID:LRLAuTOl

今更だけど
>>613試してみた
環境はwavをB'sRECORDER GOLDでCD-DAに書き戻し
CD:DCD-S10
AMP:PMA-2000IV
SP:NS-10M

俺的答え
どっちも音悪い。低音ぼやけ、エコーも響いてるだけ
高音は潰れている上にジャリジャリして不快。

で、Ａ，Ｂどっちがましかといわれると一応
Ａ：Ｂに比べるとまだ低音のぼやけ具合が少ない。高音はシャリシャリしつつもまだ出ている。
Ｂ：低音の切れが無くぼやけている。高音は録音されてるの？これ？ノイズ？状態。
　　
と、思った。実は>>633の答えは嘘ですって言ったらもう笑うしかないけど。
一応ＥＱで確認してBの高周波数部分が大幅に落ち込んでるのは確認しましたが。

つーか、もうちょっと元の録音のしっかりした奴でやってくれ。
一応最初にＰＣで再生して（SRS-Z1PC+SKW-7)Ａがマシっぽいけど
どうかなぁと思いながらＲのメディア使って書き戻しまで試してみた(^^;

643 ：不明なデバイスさん：02/08/30 23:23 ID:wBmijdNl

>>642
今更な奴はひっこめ。

644 ：sage：02/08/31 02:09 ID:3PJiTaQd

http://www.toride.com/~keitwo/op-vh7pc.htm

645 ：不明なデバイスさん：02/08/31 12:46 ID:1Dyworfg

>>613
一つ聞かせてくれ、アマチュアバンドってことはMDで録音したの?

646 ：不明なデバイスさん：02/08/31 14:01 ID:NVOhcXvv

>645
おお。イイ質問だ。
もしそうだとしたら。。。ｗ

647 ：不明なデバイスさん：02/08/31 16:42 ID:gUK3FALK

インシュレータは何がいいんですか？
このスレ見て、今は一円玉でやってますけど・・・

648 ：不明なデバイスさん：02/08/31 16:46 ID:8OJan2f+

アルミよりは、銅とかの方が無難。

649 ：不明なデバイスさん：02/08/31 17:29 ID:yhS6Lqhy

GX-D70A（AXじゃない）のハム音が気になるので買い換えようかなと。

それで、GX-D90かMA-10A(10D)、
もしくはGX-R3にSW-5Aを組み合わせたものを考えてるんだけど
これらのハム音やホワイトノイズの具合はどんなもんでつか？
店頭で視聴してみても騒音でかき消されるのでわかりにくいんです。
アドバイスおながいします。

あ、それと現行のGX-D70AXはGX-D70Aと比べて違いってありますか？

650 ：649：02/08/31 17:31 ID:yhS6Lqhy

>GX-D70A、GX-D70AX

GX-70AとGX-70AXですた。鬱。

651 ：613：02/08/31 18:00 ID:lPI/lptX

>>645
実はカセットテープ（ノーマル）なんだよね。
音が悪くてすまん。（笑

652 ：不明なデバイスさん：02/08/31 18:52 ID:vj/uAZvL

>>651
うぁ、難度上げるためにわざわざカセット媒体のを持ってきた訳
だな。高音部が初めから歪んでいるから分かりにくいだろう

653 ：不明なデバイスさん：02/08/31 19:05 ID:p/uYPG7o

祭りの予感……

654 ：不明なデバイスさん：02/08/31 19:27 ID:+vST6L5z

さすがにカセットじゃ15kHz以上は無理っぽ
その前にマイクが厳しいのと違うかと

655 ：不明なデバイスさん：02/08/31 21:32 ID:XDFUCyDI

だから違和感を感じたんかな？
どっちにしろ媒体が何であれmp3にしたことによって音が良くなるわけがないからね。
Bのほうが音が悪い！　って言った人があってるってことでいいんじゃねーの？

656 ：621=645：02/08/31 23:24 ID:1Dyworfg

ん～、名前入れるの忘れてた。スマんす>>613
あれじゃあただの煽りになってしまう。
まあ、この話題はスレ違いだと思うのでここまで、ということで。

つ～か、漏れもスピーカースレでヘッドホンつかってることに気がついた。
反則じゃん＞俺

657 ：不明なデバイスさん：02/09/01 01:32 ID:DN9fWSpc

その通り

658 ：不明なデバイスさん：02/09/01 02:22 ID:3PLkNfPX

トコム MRS005G最高。

659 ：不明なデバイスさん：02/09/01 11:12 ID:qY9I3bRs

>>658
た、高いな。使ってるの?

660 ：不明なデバイスさん：02/09/01 13:56 ID:IH1TjuSG

>>638
無理に音量上げなくても良い音で聞こえるかってのも、
良いオーディオの条件。・・・店頭じゃわかんないけど。

661 ：不明なデバイスさん：02/09/01 14:04 ID:m89OBxWz

SMS-1PのBASS,TREBLEの周波数はブースト、カット共に100Hz 10KHzからとなっています。
この為、高域や低域不足を感じブーストしていくとどうしても低い高音や高い低音もブーストされてしまい不自然な音となってしまうように感じました。
そこで低域はさらに低い位置から高域はさらに高い位置からのブースト、カットとなる改造をしてみました。
http://www2.ocn.ne.jp/~fs246t/sms.html

662 ：不明なデバイスさん：02/09/01 15:42 ID:LBkoYI93

BOSTON BA635並みの音質で、もっと安いのある？
一万円内希望。
友人が持ってるの聴いて羨ましくなったよ。

663 ：613：02/09/01 19:58 ID:bL9O3Phu

>>654
たしかノーマルテープは30～15000Hz？ぐらいだったと思うので、
指摘のとおり高域は厳しいす。
オーヲタが聞ける高域は電波なのかと思ってたので、
ひねくれた問題を作ってみたんだよね。

>>655
了解。
漏れもこの書き込みで、この話題終了しる。

664 ：不明なデバイスさん：02/09/02 23:26 ID:aJN0mY2f

スピーカーの買い替えを検討しているんですが、
ヤマハのMSP5とオンキョーのGX-D90ではどちらが高音質ですか？
やはり値段の高いMSP5の方がいいのでしょうか？
現在はMA-10Dを、オプティカルデジタルで接続してます。
ケーブルはAT6D40/0.7を使用してます。
サウンドカードはEGO-SYStemsの「Waveterminal192X」です。

665 ：不明なデバイスさん：02/09/03 00:04 ID:ffPgStmX

>>664
同じクラスで買い換えるよりは、FOSTEXのNA01Aとかどうよ？

666 ：664：02/09/03 00:34 ID:14gFzF1J

>>665
NF-01Aですよね。確かに魅力的なんですが値段が...
MSP5はかなり値段が下がってペアで４５K位。
ん～欲張っていいの買わずにGX-D90を買って、壁コンをホスピタル仕様にしたり
付属ケーブルを買い換えたりした方がいいのかなぁ(゜o゜)

667 ：不明なデバイスさん：02/09/03 00:43 ID:ffPgStmX

>>664
失礼。NF01Aは１台ね^^;。ペアと勘違いしてた。
壁コンとかをいじるなら、単品で20KくらいのSPと
20Kくらいのアンプを買った方がいい気がする。
ってか、壁コンやケーブルをいじる気概があるなら、
先にそっちかと。

壁コンをホスピタルグレードに変えるのって、
電気工事士の資格が居るから、結構お金
かかりそうなんだけどどうなんだろう・・・。

668 ：不明なデバイスさん：02/09/03 00:55 ID:0ab7K5L9

http://www.elekit.co.jp/Catalogue/japanese/Tu/index.html#870
これとタンノイのマーキュリーとかね
真空管アンプでﾏﾀｰﾘサウンド

669 ：664：02/09/03 00:56 ID:14gFzF1J

確かに工事には資格が要るみたいだけど、素人でも10分位で出来るらしいYO！
電気屋さんに依頼すると3K位取られるらしい...
友人が明日、壁コン替えるって言ってました。（感電死しないように）

近所の店にGX-D90が置いてないので確認が取れませんが、
電源ケーブルってMA-10Dと同じメガネタイプでしょうか？
とにかく現在使ってるMA-10Dは音質的にどうも好きになれなくて(-_-;)

670 ：664：02/09/03 01:00 ID:14gFzF1J

>>668
そこまで逝ってしまうと泥沼のオーディオワールド突入のような気が...

671 ：不明なデバイスさん：02/09/03 01:06 ID:ffPgStmX

>>668
出力2wでちゃんと鳴るかなぁ・・・。
その価格帯だったら、マランツのPM4200あたりの方が
いい気が・・・。

672 ：不明なデバイスさん：02/09/03 01:15 ID:0ab7K5L9

>>670
泥沼ハマるもそこで止めるも本人次第。
アクティブを頻繁に買い替えて散財するのと
どっちが特か考えるのもよいかと。

>>671
あくまで一例ですから（極端な例だがｗ）自分の好きな物を使えばよろすぅいーです

673 ：不明なデバイスさん：02/09/03 02:29 ID:9OKm/GMP

>>667
ここだけの話、ブレーカー落とせば素人でも簡単＞壁コン交換
ただし買ってきた壁コンをばらすときに注意しないと、中身が吹っ飛び
しばし呆然とすることに。

674 ：不明なデバイスさん：02/09/03 10:01 ID:UPbHBhtr

私YAMAHA YST-M101 買ってきました。\2980+tax
はぁ～・・・
このボリュームスイッチが楽。普段の使用では音量絞ってるのでコ
ンなもんで十分でした。
なんか他にも色々ありましたが、スレでも人気の
モデルの音も聴いてきましたが、、こ
んなに違うんかい！
ってな衝撃を受けました○

675 ：不明なデバイスさん：02/09/03 14:50 ID:UBl5FfHL

>>668
それいいね。っておれも前から欲しいんだけど、、
>>671
どっちが良いかはともかく真空管とトランジスタは確かに違う
非効率、古い技術でﾏﾀｰﾘというのも良いんではないかな
もうじき涼しくなれば真空管の季節さ

676 ：不明なデバイスさん：02/09/03 15:50 ID:ActqU2Ry

>>671
あまり能率低いＳＰだと厳しいけど、家庭での実用上は十分。
モノへの愛着と専有面積の小ささならTU-870、実用性なら普通のアンプってところか。
ラジ館の上の方で試聴できた気がするけど、TU-877の方だったかな。

677 ：不明なデバイスさん：02/09/03 22:26 ID:KTq+R9QE

5000円以下でノートパソコンに接続して使うのにおすすめの
スピーカーを教えてください。
置き場がないので小さめの物がいいです。

678 ：不明なデバイスさん：02/09/03 22:36 ID:KmddEH1n

>>677
これにしとけ
http://www.dospara.co.jp/speaker/spec_r1800at.html

679 ：不明なデバイスさん：02/09/03 22:43 ID:QuHMOCCZ

>>678
R1800はノート用にはデカイだろ…

680 ：不明なデバイスさん：02/09/03 23:06 ID:fwEJO70Y

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020117/victor.htm
これカコイイ！

681 ：不明なデバイスさん：02/09/03 23:19 ID:KmddEH1n

>>679
ちっこいのは音ワリイだろ

682 ：不明なデバイスさん：02/09/04 00:18 ID:M2Z6jlSx

>>681
じゃぁ、トールボーイスピーカーだな。

683 ：不明なデバイスさん：02/09/04 00:26 ID:lzC1WObX

やっぱ
http://www.timelord.co.jp/consumer-audio/gaudi.html
だ（以下略）

684 ：不明なデバイスさん：02/09/04 01:17 ID:90NfLsyR

またそれかよ

685 ：LIVEの名無しさん：02/09/04 03:21 ID:o47gF+9E

ma-10dとvh7pcで悩んでるんだが
ぶっちゃけどっちがいい？
ちなみに用途は普通に使うぐらい（ゲームとかmp3とか）

686 ：不明なデバイスさん：02/09/04 04:14 ID:pSCsnNjw

>>1-685アフォーが粋がっちゃってまー　(´∇｀)ケラケラ(´∇｀)ケラケラ(´∇｀)ケラケラ

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：不明なデバイスさん：02/09/04 04:27 ID:kVKZLST0

>>687
(ﾟ∀ﾟ)ﾀｲｰﾎ

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：不明なデバイスさん：02/09/04 04:39 ID:XjyK9kwv

またか。アク禁な。

691 ：不明なデバイスさん：02/09/04 04:42 ID:pSCsnNjw

じゃ　明日も　明後日もやってやるからなー　(´∇｀)ｹﾗｹﾗ　(´∇｀)ケラケラ　(´∇｀)ケッサク

692 ：不明なデバイスさん：02/09/04 04:45 ID:pSCsnNjw

>>690 おめー　馬鹿マジメなんだか　ただのアフォーなんか分からねーなー
　　　　　ま、どっちもヒッキー然りなんだけどよ　プ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・　(´∇｀)ケラケラ

693 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

694 ：不明なデバイスさん：02/09/04 05:18 ID:EMdoYLPJ

２年くらい前にかかった病気を放っていたら、
あと３年で耳が聞こえなくなると医者に言われた。
ちょうどその病気にかかった頃に買ったGA-70AX…
俺はもうこれ以上の音を知ることなく
音のない世界へと進んでいくのさ。
最近じゃFMラジオの音も良く聞こえる耳なのに
粋がってWAV聞いたりこのスレ見たりしてる自分が悲しくなってきた。

それはそうと、ショップのスピーカーコーナーは密室にして欲しいよね。
若しくは視聴部屋希望。

695 ：不明なデバイスさん：02/09/04 06:04 ID:mTiAwfhI

>>694
おい。2chなんか見てないで早く病気直せよ、マジで。

696 ：不明なデバイスさん：02/09/04 09:27 ID:SJQagXLi

>>660 そうなんだけど、音響心理学的には音が大きい方が良く聞こえるってのがあって
他のスピーカーと比べる際に音量が等しくないと公平に判断できないんだ。
だから、ある程度の音量が必要。目安としては周りの雑音が聞こえなくなるぐらいかな。

697 ：不明なデバイスさん：02/09/04 09:31 ID:SJQagXLi

>>671 1Wもあれば余程効率の悪いスピーカーをドライブするのでなければ問題なし。
真空管アンプだろ？ファイナルが１本のA級なら2Wというのは普通ジャン。

698 ：不明なデバイスさん：02/09/04 10:55 ID:o47gF+9E

vh7pcとma-10d
どっちが買い？

699 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

700 ：不明なデバイスさん：02/09/04 19:09 ID:Z0H6cgpM

>>698
比べようがないでしょ。USBスピーカーとデジタル入力対応の
スピーカーじゃ使用目的自体が違うんだから。

コストパフォーマンスだけならVH7PCの方が上だけど、デジタ
ル入力が必要なら問題外だし。

701 ：664：02/09/04 21:40 ID:AGfoR8SX

サウンドカードの事とアナログ接続とデジタル接続についてメーカーに聞きました。
その回答は以下の通りです。参考になると思いカキコします。
PC環境の場合、結局はどちらも最終的には、デジタルの音声信号をアナログに変換するという点では同じ。
ただ、違いは、どの機器がDA (デジタル⇒アナログ)の変換をしているか？ということです。
デジタル接続でスピーカーに繋いでいるということは、
DA (デジタル⇒アナログ)の作業は、スピーカー内のDAC(DAコンバーター)チップが行っております。
音質の差を云々するとすれば、サウンドカードのDACチップとスピーカーのDACチップは、どちらが優秀かということです。
ですから高級なサウンドカードを使用している場合はアナログで接続して下さい。
との事です。あと、スピーカーに関して言えば
デジタル対応の物やさまざまな機能が含まれるスピーカーは無駄な回路が多いので音質は下がります。
スピーカー選びに関しても、デジタル入力対応のスピーカーはぜんぜん必要ないものと断定できます。
とまぁこんな感じです。長々と失礼しました m(_ _)m

702 ：不明なデバイスさん：02/09/04 22:15 ID:XqZ2SSOO

ということは…VH7PCを買っとけ、ってことでファイナルアンサー？

703 ：不明なデバイスさん：02/09/04 22:16 ID:FpYRfdlw

>701
言ってることは正しいんだけど、アナログになった時点から、
ノイズによる劣化という問題が生じるから、ＰＣでＤＡ変換した場合、
ＰＣからスピーカーまでにノイズが乗る恐れがあるということも考慮
した方が良いよ。

ＰＣでＤＡ変換した後、スピーカーまで長いケーブルで運ぶ場合も、
アナログケーブルの場合は（ＰＣ外部であっても）ノイズが乗る恐れが
あるわけだし。

違うかなぁ？

704 ：664：02/09/05 00:04 ID:0TXuud3D

>>703
確かにそんな気はするんですが、メーカーの人はこう言っていました。
でも高価なサウンドカード買ったんならアナログでつながないと
DACチップの効果が出ないらしい(？)し、しかも15K位のアクティブスピーカーのDACチップは信用に欠ける気が..

スピーカーはPC環境でレコーディングもするのでMSP5を注文しました。

705 ：不明なデバイスさん：02/09/05 00:32 ID:BIK+q8Ke

ま１０D買ったが、今市だよ
ドンシャリ好きなら止めはせん
まあDACは良いの積んでるよ
でもそれだけ

706 ：不明なデバイスさん：02/09/05 00:34 ID:WmyzDLhe

>>704 高価なサウンドカードのDACなんてたかが知れてる。
デジタル出力をAVアンプにでも突っ込んで
１組定価で４万程度のスピーカーで鳴らした方がいいんじゃないの？
http://www.bose.co.jp/products/120.html

707 ：664：02/09/05 00:50 ID:0TXuud3D

>>706
BOSEは勘弁して...
MSP5にした理由は、モニタースピーカ特有のFLATな出音で作曲やミキシング、マスタリングの作業で、
微妙な左右バランス調整や複数の音源のセパレーションが出来るからです。

708 ：スピーカーぐらい作れ！：02/09/05 04:04 ID:JZ4p8Dkh

ＢＯＳＥのスピーカーが良いなんと言ってるやつはあほちゃうか！
日本人の耳なんてたかが知れてるなー！
かわいそうに・・・
スピーカーぐらい作れやっ！それができんやつはオーディオを語る
資格なしやな。

709 ：不明なデバイスさん：02/09/05 04:54 ID:aUXS1T6P

ma-10dかっちゃいますた

710 ：不明なデバイスさん：02/09/05 06:40 ID:hEUgxD8G

次スレではヤマハのリンク切れてるので変えてください。
http://www.yamaha.co.jp/audio/prd/pc/catarogpc.html

711 ：不明なデバイスさん：02/09/05 06:40 ID:JO/a7msa

>>708
そこまで吹くならユニットも自作してるんだろうな。
俺はエンクロージャとネットワーク止まりなんで、お前みたいに高姿勢には
なれないな。

712 ：不明なデバイスさん：02/09/05 08:40 ID:EguPssS9

>>706
いわゆるオーディオカードなら、AVアンプより
よっぽどいいDAC積んでると思うんだがどうよ？

713 ：不明なデバイスさん：02/09/05 09:49 ID:k1gkEcE7

>701
>デジタル入力対応のスピーカーはぜんぜん必要ないものと断定できます。
ＰＣ側のＤＡＣが弱い場合、デジタル出力があればそっちから出したほうが
断然音が良い。
"ぜんぜん必要ない"というのは、間違いだと思うが。
予算少ない場合結構ありがたいぞ。

まあ、ＤＡＣ内蔵することでどれほど音質が下がるかも気になるけどね。

714 ：不明なデバイスさん：02/09/05 15:57 ID:rH36hZFv

>>596
ノート用にSP-NX101買いました。いろいろ聴き比べましたが
実売5000円以下の製品では個人的には一番気に入りました。
特に低域は一番良いと思います。R&BとかHipHop向きです。
中広域は結構個性的な音なので好き嫌いがあるかもです。

特殊なユニットのおかげでリスニングポイントが広いので
かなり聴きやすいです。
ウーハーが別なのでヴォリュームを絞っても低音がやせないのも
ポイントですね。

この価格帯では絶対にお勧めです。

715 ：不明なデバイスさん：02/09/05 16:09 ID:tWkfCngK

ダイアモンドのロクハンか、JBLのパンケーキ。で、エアエンク
ロージャ。良いです。アクースタットとかマーチンローガンとか
も面白いです。際物でエラックのJET310.

DAカードからクレルのコントロールアンプ、パワーアンプと
繋いでます。マークレビンソンにはちょっと手がでない。

716 ：714：02/09/05 16:29 ID:rH36hZFv

今、過去ログみたんですけど701と501はボロクソ書かれてますね(^^;
ちなみにNX501も聴きましたが101の方が聴きやすいように思いました。
ご参考まで。

717 ：664：02/09/05 19:22 ID:0TXuud3D

>>713
今のサウンドカード使う前はONKYOのSE-80PCIを使用していたんですが、
デジタルの方が音質は良かったと思います（環境にもよると思うのですが...）
現在使用しているサウンドカードは→http://www.egosys.co.jp/esi/waveterminal192x.htm
かなり良いDACを積んでると思います。

スピーカーは現在はMA-10Dを使用してますが、アンプ積んでる右chの方が音悪いです。
深夜などはヘッドフォンで聴いてますが(サウンドカードのヘッドフォン端子から)
MA-10Dより全然いい音してますYO

718 ：不明なデバイスさん：02/09/05 20:26 ID:Nh0RQMZi

"ALTEC-LANSING" PC MUSIC SISTEMS シリーズのスピーカーて、どんな感じ｡　???

719 ：不明なデバイスさん：02/09/05 20:34 ID:WyPpwevv

MA-12C

720 ：不明なデバイスさん：02/09/05 21:21 ID:DFEoCJZK

ONKYOのミニコンポ付属のスピーカーとGX-D90を比較するとどうなんでしょうか。
店頭でざっと見た限りではこの辺が手ごろな値段だったんですが。
FR-SX9の方が良いスピーカーを使っているようですね。

FR-SX7
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/6B96019D04979B6C49256AE7000D0993?OpenDocument
FR-SX9
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/C4D4D1C071FB5A8149256AE7000D9240?OpenDocument

721 ：不明なデバイスさん：02/09/05 22:24 ID:8iD5E99G

>>717
て言うか、それはAP2496とかより1ランク上のオーディオカードだし。
そのカードじゃMA-10Dクラスのスピーカーは役者不足だよ。

大人しくアンプとパッシブスピーカーを買うべし。

でもね、オーディオカードに何万も出せるのは少数派で、ほとんど
の人はせいぜい2万位が上限のサウンドカードやUSBオーディオを
使っているのが現状。

そのクラスのカードならデジタル出力の方がまだましだよ。

だから、デジタル出力が必要ないというのはどうかと思う。DVDでD
TSスルーをが必要な人だっているしね。

722 ：不明なデバイスさん：02/09/05 22:33 ID:WmyzDLhe

>>708 ここはピュア板かよ（藁
うひゃ～、まさかこのスレでもBOSE叩きする奴がいるとは。
おまえなぁ、だったらBOSEスピーカーを使ったライブは絶対聞くなよ！
バカは氏ね。あははは・・・ホントバカ

723 ：不明なデバイスさん：02/09/05 22:44 ID:6BW0T7vz

>>722
ずいぶん昔からいるけどな。
排気ガスみたいなもんと思って煽りや阿呆はほっとけよ。

724 ：不明なデバイスさん：02/09/05 23:15 ID:yLivVwIA

パソの横にスピーカー置くとじゃまなので、天吊金具が（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…のですが、
安くてお勧めなのありませんか？

725 ：不明なデバイスさん：02/09/05 23:22 ID:/1uYpWSP

>>721
話の腰を折って申し訳ないが、「役者不足」とはどういう意味？
最近よくネットで見かけるんだけど、いまいち意味がワカラン。
役不足とは意味が違うようだし、そもそも辞書にも載っていないんだよね…

726 ：不明なデバイスさん：02/09/05 23:34 ID:rH36hZFv

>>722
いまどきBOSE使ってるライブハウスとかＰＡ業者なんて
いないよ。イベント系でも少ないし。

727 ：不明なデバイスさん：02/09/05 23:42 ID:IvrwlAMB

>>725
役不足の反対語で造語。
意味的には役に対して役者が力不足なこと。

728 ：664：02/09/05 23:43 ID:0TXuud3D

>>721
音楽CDやレコーディング等での事についてカキコしたので...

確かにDVDが絡んでくると方向性は変わってくると思います(この辺はあまり詳しくありません)

729 ：不明なデバイスさん：02/09/05 23:46 ID:WmyzDLhe

>>726 じゃぁ何使ってるの？まさかパナじゃ・・・

730 ：725：02/09/06 00:03 ID:zGpbIXWE

>>727
解説ありが㌧

リアルでは全く耳にしないけれど、ネットではわりあいによく見かけるのよね。
なるほど、造語か…どおりで、、、
はじめに見たときは、役者（の数が）不足（している）＝物の数が足りないこと、かとｵﾓﾃﾀ（恥
しかし、こうやって文化が創られていくものだと実感。

激しく板違いｽﾏｿ

731 ：不明なデバイスさん：02/09/06 00:23 ID:/Vqhqrey

BOSEわしゃ結構好きだがのお
はじめて５０５聴いたときは立体的な音りに感動した

732 ：不明なデバイスさん：02/09/06 00:31 ID:gZSS/DIi

>>730
「役不足」が誤用されまくってるから、それを指摘するのによく言われるよね、役者不足。

役不足…能力がある人に、たいしたことのない仕事をさせること
　　　　　　その人の力量に比べて、役目が軽すぎること

733 ：730=725：02/09/06 00:54 ID:zGpbIXWE

>>732
確かに。「役不足」の誤用は多く見かける。
ただ、仲間内でならともかく、不特定多数が閲覧する場所で
「役不足」を指摘するために辞書にも載っていないような語句を
使用するのは不適切だと思うのだが。

…たびたびの板違い＆スレ汚しｽﾏｿ。

734 ：不明なデバイスさん：02/09/06 01:05 ID:+6O8ZqQx

初めは間違いであってもそれが定着すると正しくなるんだよ
そうやって言葉は変化して行くんだよ
だれもござるとかおじゃるなんて使ってないだろ
つまらんことにこだわってるとチンチンまで小さくなるよ

735 ：不明なデバイスさん：02/09/06 05:19 ID:mMzWQNac

＞初めは間違いであってもそれが定着すると正しくなるんだよ
ディスクトップとかな。
今の広告には当たり前のようにディスクトップと書いてある
数年後には正しい言葉になるんだろうな・・・(ｳﾂ

736 ：不明なデバイスさん：02/09/06 07:10 ID:bycR5QY1

スピーカーの話はいつ始まりますか？

737 ：不明なデバイスさん：02/09/06 12:34 ID:+2dS0T74

バイワイヤって何ですか？

738 ：不明なデバイスさん：02/09/06 14:57 ID:hSkPL/zv

フライバイワイヤ
配線をなくしてにちゃんねら得意の電波を飛ばして音を出すやつのことです

739 ：不明なデバイスさん：02/09/07 00:24 ID:o6QpMC58

>>737
スピーカーとアンプを２本のケーブルでつなぐこと。
高域と低域でケーブルを分けるので、干渉を
起こしにくい（らしい）

740 ：不明なデバイスさん：02/09/07 00:28 ID:l2TikQJ5

>>711
そう云うやつに突っ込むとはおまえもばっかだなぁー
あぁ逝ってるヤツに限ってすげーオーディオ抱えてるにきまってんじゃん！
きっとな・・・

741 ：不明なデバイスさん：02/09/07 00:34 ID:l2TikQJ5

>>722
BOSEが全てだなんてｵﾓﾃﾙヤツの方が死ね！
今どき、BOSEか・・・けっ！！

742 ：不明なデバイスさん：02/09/07 01:21 ID:oYUEpMt/

>>741
いや、スピーカーって流行り廃りで選ぶもんじゃないし。

743 ：不明なデバイスさん：02/09/07 07:46 ID:BCbw/CHW

>>741 トラウマでもあるんじゃない？カウンセリングを受けなさい。
ここはPC利用を前提とした「おすすめのスピーカー」を語るスレです。
基地外は逝ってください。

744 ：不明なデバイスさん：02/09/07 13:11 ID:VaxiXArO

>>724に誰か答えてくれないかな・・・

745 ：不明なデバイスさん：02/09/07 13:57 ID:HrTs56Mu

>>744
んなもん自分で作りゃいいじゃん。
ホームセンターに行って小一時間探せば、自分のイメージ通りに設置できる
材料くらい見つかる。

746 ：不明なデバイスさん：02/09/07 15:17 ID:vZE4yGtX

>>745
そりゃちょっと難しい。それから安くて良いのはない。ついでに言うと
天井は基本的に弱いから音質的には難しい。ということであきらめて
普通に売ってるの買え。

タンノイCPA5ってのを今使ってるけど結構良い。あまり期待して
なかったけど音質的にはVH7PCより良い。アンプ内蔵じゃないから
何なんだけど中古がけっこう安いようなのでアンプがあるならお勧めかも。
腐ってもタンノイなのかもね

747 ：不明なデバイスさん：02/09/07 16:09 ID:Bx2Na5QX

>>744
防振ハンガーといふのがあります。
天井裏のスラブからボルトを突き出して施工してみて下さい。

そこまで必要でないなら(大げさにしたくないなら)埋め込みワイヤーで
SPを吊るのはどうでしょう？
耐過重に応じて個数を増やせばそこそこの大きさまで吊れますよ。

天井に金具で固定すると天井自体が音鳴りしてしまいますので･･
ワイヤーでも音の伝達は起きてしまいますが、多少はマシでしょう。

更に軽いものであれば、天井取付用フックからテグスで吊ってしまう
といった手もあります。

どの方法でも地震などで落ちないように工夫して下さい。

748 ：不明なデバイスさん：02/09/07 17:19 ID:/KoscFiQ

すんません、ここなら知ってる人いるかと思うので質問させてください。
実は先日ジャンクなスピーカーを1500ｴｿで入手しました。
動けば儲けもの…と思ってたら、動くだけでなく意外に良い音だったので
一発で気にいってしまったのですが、検索かけても日本で使っている人が
発見できません。

ﾒｰｶｰは台湾のJAZZ SPEAKSES　ﾓﾃﾞﾙは J-300。
19W×2のアンプ付きスピーカーで、Game・Theater・Musicと3パターンの3D音響が
出せるようになってます。（この3D音響効果を効かせると音はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ）
同時期に発売されていたJ-900というサブウーハーを繋げるみたいです。
散々調べまわって、
　・どうやら1999年の夏頃まで売られていたmodelである事
　・下位機種にはJ-100　J-200があった事
　・Russiaではつい最近まで売られていたらしい事
まではわかりました。

値段的にもそんなに高い製品ではないようですが（70～80＄程度）、
果たしてこのスピーカーの音が良い、と感じる漏れの耳は腐っているのでしょうか？
このスピーカーを今現在又は以前所持していて、漏れにﾄﾄﾞﾒをさしてくれる方
募集します。

749 ：748：02/09/07 17:22 ID:/KoscFiQ

訂正
JAZZ SPEAKSES→JAZZ SPEAKERS
左shift Key押しながら同じく左手でその辺のKey押してたら打ち間違いました。。。

750 ：748：02/09/07 17:52 ID:/KoscFiQ

正確なmodel名、仕様もわかりましたので追加しときます。
model名：JS-300 Amplified 3D Speaker
仕様：
・ Adjustable 3D stereo enhancement
・ 3-way speaker design
・ 225 watts (PMPO)
・ Two 3" woofer/bass drivers
・ 1" high-frequency tweeters
・ 50Hz-20,000Hz frequency response
・ Volume, treble, bass, balance controls
・ 3D stereo enhancement on/off button
・ 3D settings for Music, Theater & Game
・ Headphone jack & Mute button
・ Microphone pass-through jack
・ Subwoofer output jack
・ Dual audio inputs
・ Power on/off button & Power LED
・ Magnetically shielded
・ 5" x 10" x 5" (WxHxD)
外観は以下の通り。
http://www.megabyte.ur.ru/autocatalog/speaker/js300.gif

ｽﾚ違いなのは承知。ｽﾏｿ。

751 ：不明なデバイスさん：02/09/07 18:56 ID:LBAwdloT

Mark LevinsonにLS-VH7をつなぐのってありでしょうか？

752 ：不明なデバイスさん：02/09/07 21:26 ID:vZE4yGtX

接続可能です

753 ：不明なデバイスさん：02/09/07 22:00 ID:vvYkYTIi

>748
気に入ってるんならそれでいいんではないの

754 ：664：02/09/08 00:12 ID:YQh+XKWz

注文してたMSP5が届きました。
まだ5～6時間しか聴いてませんが、一応報告です。
聴いてみてまず思ったのが、パワーのすごさです。
MA-10Dが10W+10Wに対しMSP5は67W+67Wなので当然ですが(^_^;)

次に色んな音源を聴いてみましたが、スタジオモニターらしいFLATな出音です。
オーディオコンポで聴いてるような安定感があります。
ただ、コンセントが2つ必要なトコと、デカイのが困りものです。

サブウーファーも接続可能みたいですので、そのうち購入しようと思います。

755 ：不明なデバイスさん：02/09/08 00:15 ID:JIyhaXWC

>>751
フルボリュームでドライブするとボイスコイルが負けて
面白いと思います。

Mark Levinsonが腐るかも知れません。

756 ：不明なデバイスさん：02/09/08 00:36 ID:W1oUQ9Xm

SA-PC5を買おうと思うのですがみなさんはどう思いますか？
また使っていらっしゃる方の感想も教えて下さい。よろしく。

757 ：748：02/09/08 04:45 ID:P3GwDCbQ

>>753
引導渡してもらえたら、今後はｵｰﾃﾞｨｵに金かけるのやめようかと思いまして。
腐った耳でいい物使っても猫に小判ですし。

758 ：不明なデバイスさん：02/09/08 04:56 ID:wxfuHeZl

ご教授お願いします．
この前、5.1のスピーカーを買いました．
mp3だとセンターから音出るんすが、
cdだとなんの音もしません．なんで
なんでしょうか．やはりPCの素人がPCで
音楽cdを聴くもんじゃないんですかね…

クラシック聞くんで、mp3とかはあんまり
聞きたくないんですが…

spk. creative inspire 5300
sc. zoltrix nightingale pro 6 (5.1対応)
cdd. lg 16*10*40（←問題はこれですか？だったらスレ違いっすよね）

よろしくお願いします．

759 ：不明なデバイスさん：02/09/08 05:03 ID:J3ANhEbH

CDアナログかCDデジタルがミュートになってると思われ。
MP3はwaveなのでデフォルトでON
ボリュームコントロール開いてチェックせよ。

760 ：不明なデバイスさん：02/09/08 05:27 ID:wxfuHeZl

レスありがとうございます．
チェックしました．ミュートはoffでした．
質問の文、ちょっと訂正させてください．

＞cdだとなんの音もしません．
cdだと、センターからなんの音もしません．

ドライバ関係がおかしいのかな？

761 ：不明なデバイスさん：02/09/08 05:45 ID:wxfuHeZl

mp３でもセンターから音が出なくなっってしまった．
なんだコリャ？わかんねっす．

762 ：不明なデバイスさん：02/09/08 10:03 ID:/A8sYbBS

普通２チャンネル出力の場合、
センタースピーカーから音はでないでしょ。

763 ：不明なデバイスさん：02/09/08 10:10 ID:4VghUvHe

MA-10D買うことに決めますた
最後までD90と迷いましたが･･

764 ：760：02/09/08 14:42 ID:wxfuHeZl

>>762
そうですか．じゃ、これ普通なんですね。安心しました．

765 ：不明なデバイスさん：02/09/08 19:38 ID:J3ANhEbH

>>758
ちょっと調べてみました。
Inspire 5.1 5300はアナログ5ch入力とLive用のDigitalDINのみなんですね。
となるとzoltrix nightingale pro 6のアナログ5.1の出力通りに音が鳴るということで
サウンドカードの設定で各スピーカーがコントロールできるかと。
おそらくステレオモード、サラウンドモードとか色々あると思うんですが。

766 ：不明なデバイスさん：02/09/08 19:44 ID:J3ANhEbH

このあたりの設定項目です。
http://www.digit-life.com/articles/zoltrixpro6/cp2.gif
http://www.digit-life.com/articles/zoltrixpro6/cp3.gif
http://www.digit-life.com/articles/zoltrixpro6/cp4.gif

767 ：764：02/09/09 08:47 ID:rpvLrcPV

わざわざ調べていただいて、本当にありがとうございます．
参考にしつついろいろやってみましたが、どうもドライバ関係の
不具合みたいです．サウンドカードがどうしても5．1と認識して
くれなくて．前のサウンドカードが４ｃｈだったんですが、その設
定が尾を引いているようです．ま、ちょっとやってダメならOSを
入れ換えてみます．現在はMP3を再生するとセンターから不気
味なbassが出てきます．チョコっと進展した感じです．

本当にありがとうございました．

768 ：不明なデバイスさん：02/09/09 14:07 ID:aPSOv+8p

このスピーカーセット気になる...　
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20731759
1万円て妥当なのかな～？

769 ：不明なデバイスさん：02/09/09 18:17 ID:ml/2rDx1

高過ぎるに、301票.

2千～３千じゃないのぉ～。

げろげろ。（--+）

770 ：不明なデバイスさん：02/09/09 19:12 ID:xoCo7PCl

>>768
ぁ　ゃ　ι　ぃ

金額はまあ失敗しても諦めがつくギリギリの範囲だけど、
出品者の評価見ると、かなりいい加減っぽい。

771 ：不明なデバイスさん：02/09/09 20:27 ID:MWtHewQk

１０個もあるけど売れるのだろうか。

772 ：不明なデバイスさん：02/09/09 22:02 ID:fg86XQRp

ＥＤＩＲＯＬ　ＭＡ－１０Ｄ
これが最高！
ｹﾃｰｲ！

773 ：不明なデバイスさん：02/09/10 00:17 ID:Lp/nfU0J

予算とかスペースとか色々あって、決着つかないのはわかるけど、
ひとつ言いたい。

オンキョーのミニコンポはいいよ。

774 ：不明なデバイスさん：02/09/10 01:01 ID:6gceI7iL

前にも書いたが、トコム MRS005Gがいいよ。
べらぼーに高いってわけでもないし。
音は最高だし。
おすすめ。
何台かスピーカー変えてきたが、やっと満足できる物を手に入れました。

775 ：不明なデバイスさん：02/09/10 01:55 ID:phc/9zyA

>>768
2000円がいいとこ。
俺ならその値段でもいらん。

776 ：不明なデバイスさん：02/09/10 04:56 ID:BuTULx1q

>>774
http://www.digital-dime.com/shop/020801/sp_008.html
これか？

777 ：不明なデバイスさん：02/09/10 06:17 ID:2gVA5urJ

777

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 09:07 ID:LaPjGEDr

>>774
>>776
高いやん！！！

779 ：776：02/09/10 12:26 ID:XfDCoHE3

>>778
だよなぁ・・・。それともこれの廉価のMRS-005Cのことか？
前もこれのカキコがあったが、煽りか社員か・・・。
個人的には、２８万もだして、カタログスペックだが、
下が１３０ヘルツまでしか出てないSPは買う価値ないの
だがな～

780 ：不明なデバイスさん：02/09/10 16:14 ID:VpcgkK50

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pomato2550

評価で一目瞭然

781 ：不明なデバイスさん：02/09/10 17:55 ID:e7yYB7DB

JSP-3A買いました。
スピーカーの付いてない液晶を買ったので
とりあえず音が鳴るスピーカーが欲しかったということで

782 ：不明なデバイスさん：02/09/10 17:58 ID:fjwXK80o

MA-10Dを購入したんだけどアナログでも結構イイ
こんどDVDプレーヤーと光接続してみる

783 ：不明なデバイスさん：02/09/10 18:06 ID:UqXjZ62O

>>779
サイト見てきたけど、胡散臭い煽り文句だねぇTOPの煽り文句。
あれでかなり引いた。
…って、配線図見たら、SP本体とSPケーブルの接続はミニフォーンプラグ？
そんなんで入力100Wもかけて大丈夫なのか？
…商品概要読んでたら、単なる無指向性SPに、多ユニット構成で荒れた特性を
補正するイコライザ付けて売ってるだけに思えてきた…

784 ：783：02/09/10 18:24 ID:UqXjZ62O

トコムのサイト。
http://www.e-oto.com
貼り忘れてた…

785 ：不明なデバイスさん：02/09/10 18:26 ID:fjwXK80o

こんな十二面サイコロで人生変わったら苦労ないわい

786 ：783：02/09/10 18:27 ID:UqXjZ62O

2D12（ｗ

787 ：不明なデバイスさん：02/09/10 18:33 ID:lwuCddSq

>アーティストやお客様にも「次々と音が素晴らしくなった！」と
>高い評価を得ている。
意味不明

788 ：不明なデバイスさん：02/09/10 19:02 ID:5J0IC1Jr

理論はわかるぞ。
多方向反射によって　聞く位置で音が激変しない。
従来のスピーカーであればリスニングポジションが重要なのは言うまでも無い。
そして反射により臨場感が出る。家で劇場演奏に近い効果を狙ってるわけだね。
あくまで音がいいんじゃなくエンバイロメント効果で音が変わるわけだな。
それなりに効果はでかいだろ。聞いてみないとわからんけどな。

とりあえず俺はＢＯＳＥのＡＭ１０－２実際に使用してみて失望したのは事実。
やかましいだけでいかにもＢＯＳＥらしいというか。

789 ：不明なデバイスさん：02/09/10 19:05 ID:5J0IC1Jr

と煽りをいれてみるテスト

790 ：不明なデバイスさん：02/09/10 19:10 ID:lAdLQg2g

>>786
なにげに2D8もあるやね。

791 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:11 ID:Lp/nfU0J

漏れは５万ぐらい出せば買えるミニコンポで十分だよ。
オンキョーの製品が一番いい音出すね。
あっ、でも防磁じゃないかな？

792 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:24 ID:Zvr+9+F6

>>791
今時のミニコンはAV機能がないとゴミ扱いされかねないので、TVの横に置けるよう
防磁設計になってるものがほとんどだと思われ。

793 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:34 ID:0XpZPIY1

なんかNO.7になってから、パソコンスピーカーについてじゃなくなってきてるような
気がしてならない。もっとPCスピーカーについて語ってホスィです。
PCスピーカーはクソだからいやだというのはなしだよ。

794 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:51 ID:Isml4CY9

>>791
オンキヨーのミニコンを上げてる時点でどうかと思
う。５万ならパイオニアの方が良い。理由はAV版で
も見て。

>>793
もともとこのスレはアクティブスピーカーだけを話す
スレじゃないよ。以前も、アクティブとパッシブやミニ
コンを別スレにするかという話があったが、結局この
ままでいこうとなった。

アクティブスピーカーの話をしたければ自分で振っ
たら？　一人の発言でスレの流れが変わる事もあ
るし。

795 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:51 ID:Isml4CY9

AV版→AV板
だ、スマン。

796 ：不明なデバイスさん：02/09/10 21:59 ID:RGb2V1fE

ゲーム（主に３Ｄ）専用マシンに適したスピーカを教えてください。
ＯＳはWin98SEです。
今のところOP-VH7PC、GX-D90、YST-M100を考えているのですがこれらは
Win98SEでも動作しますか？

797 ：不明なデバイスさん：02/09/10 22:03 ID:2eiR4HTd

98SEならUSBはさけた方が堅実。

798 ：不明なデバイスさん：02/09/10 22:05 ID:Zvr+9+F6

>>796
WindowsXPでないと、サウンドカードがどのスピーカーも認識できないと思われます。
てか、候補の挙がり方が妙に見覚えある気がするが、ネタだろ？

799 ：796：02/09/10 22:24 ID:RGb2V1fE

>>797
USBじゃなければ良いって事ですか？
>>798
これらのスピーカはSEでは無理でしょうか。
SEでのオススメのスピーカ（用途：ゲーム）を教えてください。
ちなみにネタではありません。

800 ：796：02/09/10 22:26 ID:RGb2V1fE

ちなみにサウンドカードは「SDP-AU30」にする予定です。

801 ：798：02/09/10 22:33 ID:Zvr+9+F6

>>799
普通にスピーカーとして動作させるだけなら、どれもOSに関係なく動く。
ていうか、基本はミニコンのスピーカーをアンプつないで鳴らすのと変わらないし。

VH7PCは、付属のCDレシーバーをPC側から操作したい場合のみ、OSが
WinMeに限定される。

おすすめ（3D限定）ってことなら、候補の機種じゃなくて5.1ch対応のものにしたほうが
いいんじゃないか？

802 ：796：02/09/10 22:39 ID:RGb2V1fE

>>801
それでは普通にスピーカーとして使うなら「OP-VH7PC、GX-D90、YST-M100」の内
のどれを選んでもＯＫということですね？
5.1chのスピーカは高くないですか？
一応予算としては1万5千程度を考えてます。（上記のスピーカもそこくらいの値段だったような）

803 ：不明なデバイスさん：02/09/10 22:39 ID:3RPU+ht2

ダイアトーンのＤＳ－Ａ７

804 ：798：02/09/10 22:46 ID:Zvr+9+F6

>>802
YST-M100は、後悔すること請け合いだからやめとけ。
残りの二つは、好みで決めてもいいんじゃないか？

どうでもいいけど、Vortex2ってWin2000以降のドライバって出てるのか？
買ったはいいがすぐにジャンク入れにあぼーんってのは、なんかもったいない気がするが…

805 ：796：02/09/10 22:51 ID:RGb2V1fE

>>804
使用するＯＳはWin98SEなんですが、サウンドカード、スピーカ共に
動作自体は大丈夫でしょうか？

806 ：不明なデバイスさん：02/09/10 22:54 ID:RZ+1nD/N

>>803
うわっ、俺それ使用中だよ。。。
ただしピュアの方で。

807 ：798：02/09/10 22:56 ID:Zvr+9+F6

>>805
いやだから、スピーカーは関係ないって。
804で言ったのは、今は良くても98SEからOSをアップグレードしたときに
サウンドカードが使えなくなるかもしれないが、それでもいいのかって
いう意味だ。

808 ：796：02/09/10 23:00 ID:RGb2V1fE

>>807
なるほど。
じゃあＯＳがWin98SEである限りは問題ないって事ですね？

809 ：不明なデバイスさん：02/09/10 23:04 ID:I2DIOrZy

>>801
>VH7PCは、付属のCDレシーバーをPC側から操作したい場合のみ、OSが
>WinMeに限定される。

WinXPでも操作できるぞ。>VH7PC
USBがサポートされているOSで、かつUSBコントローラーがOHCIでないなら
基本的には大丈夫だ。
ただし、GEOBITが必要になるが
まあOP-VH7PCなら付属しているので関係ないか。

USBスピーカーとしてのみならUSBがついていればOK。
3Dゲームに向いているかどうかはよくわからん。

「OP-VH7PC 《KENWOOD＆SOTEC》９台目」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030281077/

810 ：798：02/09/10 23:07 ID:Zvr+9+F6

>>808
まあそうだが、M$がDirectXを更新したときに98SEのサポートを打ち切ったら
その後出てくる新作3Dゲームは大半が98SEではプレイ不能になると思うが。

811 ：796：02/09/10 23:10 ID:RGb2V1fE

>>810
そんなことってあるんですか？
今のところは大丈夫なんでしょうか？

812 ：798：02/09/10 23:17 ID:Zvr+9+F6

なんかいい加減鬱陶しくなってきた…
>>809
情報産休。
所有してないんで、どうしてもチェックが甘くなるな。
>>811
そりゃあるだろ。M$としては、いつまでも古いOSにしがみつかれるより
新しいOS買ってもらいたいんだから。

813 ：不明なデバイスさん：02/09/10 23:33 ID:tSn3wbaV

win98SEの残った寿命は１年を切ってます
これが切れたら、MSのサポートは一切なくなるものと思へ
（DirectXも同様。ちなみにwin95はDirectX8.0aが最終版）

http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycleconsumer.asp

814 ：不明なデバイスさん：02/09/11 00:13 ID:N01g0wgQ

意外と95頑張ってるんだな。8.0aっていったら、ついこないだのバージョンじゃないか。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 08:57 ID:m5dqTGzV

95は未だに使ってる人が結構いるからな
あれで十分だし

816 ：不明なデバイスさん：02/09/11 14:23 ID:t3RlafRB

SP1でXPからIEをとりはずせるようになったり、いろんなものが取り外せるようになる。
もしかしたら、95並みの軽さ再来かも・・・

日本語版のSP1は9月中旬に公開だそうだ。
誰か人柱ｷﾎﾞﾝﾇ。
俺？　俺は普通に98ですが何か。
ゲームをやる俺にとって今のところ98が最強かな、と。

817 ：不明なデバイスさん：02/09/11 14:59 ID:JtjZxxRc

>>816
２ｋSP3にしてみろ。信じられんほど快適かつ安定だぞ。
さっきXPにしてみたがありゃ全然だめだ。
ドライバとの相性悪いし、なにより初心者用の設定を直すのがうざ過ぎる。
とにかく時代は２KSP3だ。

818 ：不明なデバイスさん：02/09/11 15:49 ID:zYsuFemu

>>816
取り外せるんじゃない。
見えなくなるだけ。

819 ：不明なデバイスさん：02/09/11 15:55 ID:0r5w7KJh

取り外したらIEのコンポーネント使えなくなるよな

820 ：不明なデバイスさん：02/09/11 19:06 ID:KF7UanDc

違うよ。コンポーネントは残ってる。あくまでも見えなくするだけ。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 22:56 ID:RR6mSD0p

>>817
はげ同

822 ：不明なデバイスさん：02/09/11 23:25 ID:KELxTRkO

ゲーム目的にした時点でサウンドカードにLive!を選択せざるを得ない。
すると4chデジタル信号をDINでつなげられるケンブリッジのスピーカを
選択することになる。
俺としては他メーカがLive!を認めてデジタル4chのDIN端子を付けてくれたら
いいのになぁと常日頃から思っているのだが鬱田氏能。

823 ：不明なデバイスさん：02/09/12 01:47 ID:+wBSzqu0

それは３Ｄゲー限定の話な。
栗のボッタクリスピーカーなぞ
とても買う気はせんが。

824 ：不明なデバイスさん：02/09/12 02:34 ID:6TDR7b8d

つーかDINコネクタっていかにも音悪そうでなんかイヤなんだよな。
まあデジタル出力だから、信号線束ねまくった悪影響は無視してもいいのかも知れんが。

825 ：不明なデバイスさん：02/09/12 03:35 ID:YeGZ0hFa

栗のスピーカーは当然LiveとEAXと相性がいい。
いうほど悪くは無いぞ。嫌いだからってたいした根拠無しに叩くのはどうかと思われ。

826 ：不明なデバイスさん：02/09/12 06:17 ID:YlLa0az3

>>823 ドルビーデジタルエンコーダ内蔵であの値段はボッタクリなのか？
エンコーダ無しのモデルはサテライトスピーカがチャチだが、
エンコーダ有りのモデルのサテライトスピーカは剛性感のある
キューブスピーカで音質はまともで使い勝手もいい。
音質が悪いというなら、むしろパワーアンプがモノシリックICなところに
価格面のしわ寄せがきている。

朝、この時間にJSバッハの「イエスよ、わたしは主の名を呼ぶ」を聞いて
溢れる涙を堪える事ができなかった・・・。

827 ：不明なデバイスさん：02/09/12 06:58 ID:HahFuOdo

昔、店頭で栗とonkyoの5.1を聞き比べてみたことがあるんだが
結構違うもんだね。
栗は音が薄っぺらかった。なのに低音がぬぼーんと鳴っているような。

店頭で聞いたうえに、栗の5.1がどの商品かも忘れたんで
一概には言えんけどもこのときは少なくとも栗は音悪かった。

http://japan.creative.com/products/speakers/
栗って5.1セット4種類も出してんのね。
俺が聞いたのはどれなんだろ・・・

828 ：不明なデバイスさん：02/09/12 07:09 ID:im1RMWxN

俺も試聴したけどhttp://japan.creative.com/products/speakers/inspire_5700/
よりオンキヨーの方が良かった。中域の厚みが全然違う。栗はは薄っぺらい音
だよ。

これを誉めてるやつはよほど耳がおかしいか業者かのどちらかと思われ。クラ
シック何て間違っても聞けない。

829 ：不明なデバイスさん：02/09/12 07:32 ID:FyD0rAg2

>>825
スピーカーと3DサウンドAPIに相性も糞も無い。
ゲームサウンドでデジタル出力云々なんて厨すぎるぞ。
信者だからって根拠無しに持ち上げるのはどうかと思われ。

830 ：不明なデバイスさん：02/09/12 07:44 ID:FyD0rAg2

>>826
嘘つくな。ドルビーデジタルエンコーダなんぞ内蔵していない。
PCでのDVD再生にに外部デコーダなんざ不用。
後半
ステレオソースをサラウンドで聴いている時点で厨。
結論
>>826は被害者仲間を増やしたい購入者か在庫抱えた業者。

831 ：不明なデバイスさん：02/09/12 09:03 ID:cdz0tqEX

>>826
「ドルビーデジタルエンコーダ」内蔵スピーカ・・・
脳内製品ですか

832 ：不明なデバイスさん：02/09/12 09:22 ID:dcMNQeuU

>>826
まあ言いたい事はいろいろあるんだが、

＞朝、この時間にJSバッハの「イエスよ、わたしは主の名を呼ぶ」を聞いて
＞溢れる涙を堪える事ができなかった・・・。

などという文章を恥ずかしげもなく書けるｱﾌｫに何を言っても始まらないな。

833 ：不明なデバイスさん：02/09/12 12:47 ID:YlLa0az3

>>830 しまったー！房のふりして滅茶苦茶書いたらばれた（藁

834 ：不明なデバイスさん：02/09/12 15:50 ID:q9qEeTrG

悲惨な>>825-826追悼あげ
看破されたらネタのふりかよ
ここまで見苦しいのも珍しい・・・

835 ：不明なデバイスさん：02/09/12 21:41 ID:HahFuOdo

なんだよ・・・
本当に厨なのか・・・

なら間違うのもしょうがないな・・・

836 ：不明なデバイスさん：02/09/12 23:46 ID:YeGZ0hFa

>>828は何か勘違いしてるし（5.1でクラシック聞くとか言ってる時点で）
>>829にいたってはEAXとドルビーデジタルの違い
デジタル接続とアナログ4ｃｈ　SPDIF接続形態の違いも理解してない厨房。
>>834
看破？ソース出されて決定的に論破されるのはお前ら。

837 ：不明なデバイスさん：02/09/12 23:51 ID:YeGZ0hFa

ageておくか。
DX3から始まったdirectsound3Dの歴史　QsoundやA3Dの確立
EAXの確立とI3DL2の制定
その方式の違いまでソース用意して待ってるからまず最初に反論どうぞ。

838 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:13 ID:LfegW/ov

で、結局おすすめのスピーカーは何なのさ？

839 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:15 ID:7eLuczVl

結論から言えばクリエイティブのスピーカーシリーズは
EAXの4ｃｈ再生にもっとも最適化されているということだ。
まず指向性の高いスピーカー　これは音が横に広がらない為音に広がりや厚みが無いと
言われるだろうが逆にいえば聞き手にスピーカー向けた時に音の来る方向性が
はっきりしており４つのスピーカから発せられる音の各方向の距離感が掴みやすいということだ。
これは３Ｄサウンドにおけるポジショニング効果を高める為だ。それなのに音に厚みが無く
クラシックを聞くに耐えないなどと言う馬鹿者はここで去っていただきだい。
ここでは音に勝手な広がりや厚みがあるとマイナスなのである。そもそもＰＣに求める物が違う。
クラシック聞くならＰＣなど使わずちゃんとしたオーディオアンプとスピーカーを買え。

840 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:20 ID:7eLuczVl

そういった結果クリエイティブのスピーカーはリスニングポイントが非常に狭い。
店頭で音が薄っぺらいというのも間違いでは無い。前述の理由により
このスピーカーシリーズはあまり音が横に広がらず最大のサラウンド効果を得るには
４つのスピーカーのスクエアの中心付近でなければならないからだ。
中心付近にさえいればLive!からコントロールされた音の合成地点となり
はじめてそこが真のEAX音場となる。

841 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:29 ID:317GRk6i

キャンビーに付属していたスピーカーが(･∀･)ｲｲ!!

アンプがないから、サウンドカードを選ぶけど、
MintonSP410Dを使ってるから問題なし！

842 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:38 ID:xzf3DfEX

音ってのは音色と音場と音像があることがまずわかってない馬鹿。

そのうえで、まず音色ありきだということがさらにわかってない馬鹿。

843 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:39 ID:7eLuczVl

ここで>>829の話だが
3Dサウンドにおけるスピーカー性質と形態は非常に相関関係があるのである。
よくA3Dはヘッドフォンがよいと聞くだろう。それは音場形成の理論がそうなのだからである。
発生源から耳に届く音を予測トレースする。よって前方にある２スピーカーよりも
回りにある４スピーカーよりも耳に近いヘッドフォンがもっとも良くマッチするのだ。
そしてやはり音が広がるスピーカーにしてしまうと勝手に壁に反射してうまくない。
３Ｄサウンドの理論体系からスピーカーの特性の重要性は切り離せない物であるのである。
EAXで2スピーカーやヘッドフォンではポジショニング効果はほとんど得られないのである。
A3Dの4スピーカーもヘッドフォンの方が優れた音場を形成できる。
これにクラシックの音の厚みうんぬんを言い出してどうしようというのか。

844 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:41 ID:xzf3DfEX

歪んだ音で一生懸命音場再生しても聞くに堪えんということもわからんのか？

845 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:45 ID:7eLuczVl

サウンドカードの仕事は3Dサウンドだけではない。
当然ステレオミュージックや最近ではDVDの鑑賞にも使われるだろう。
前述したが栗のスピーカーセットはEAXの効果を上げる為にできており
ステレオミュージックには向いていない。だがそこはSPDIFがきちんとついている。
これを普通のオーディオアンプやスピーカーのセットに接続すればいいだけの事である。
A3Dのカードでもその辺りの事情はおなじだ。ヘッドフォンを使いつづける必要は無い。

846 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:47 ID:7eLuczVl

>>844
そんなのはコストの問題。
そう言うなら指向性が高くて歪んでないスピーカー具体的に上げろよ。
で、それが値段いくらかもな。だいいちそこまでこだわる奴いんのか？

847 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:53 ID:7eLuczVl

PC３Dサウンドの歴史
http://grassomusic.de/english/3d.htm
各方式による特性の違い
http://www.3dsoundsurge.com/features.html#Articles

848 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:55 ID:xzf3DfEX

なんでそんあもなげんといかん義理があるの？

高らかに、あほ晒して語ってるのを、指摘しただけじゃん。

コストの問題っていうけどさ、それもいうならコストパフォーマンス
のほうを問題にしたほうがいいんじゃない？

849 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:56 ID:7eLuczVl

こっから読むのをおすすめするね　DS3DとA3DEAXはどうちがうのか。
http://www.3dsoundsurge.com/features/articles/ds3d.html

850 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:57 ID:7eLuczVl

>>848
じゃ君の使ってるPCスピーカーとサウンドカードくらい教えろよ。

851 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:00 ID:xzf3DfEX

たたきたいのミエミエのﾔｼにえさ投げる馬鹿だとでもと思うのか？（藁

852 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:04 ID:7eLuczVl

>>851君は器の小さい人間だね。そんなことでビクビクしてさ。
例えばこれなんかはEAXでも使えるしPS2でも使えて
コストパフォーマンスが高くじゅうぶん使えるのさ。
http://www.ips.co.jp/hardware/items/1040/908738.htm
当然オーディオ使用は辛いがね。でもオーディオは普通別に持ってるだろ？
どうしてもPCから出力したい時はSPDIF引っ張ればいいのさ。

853 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:06 ID:7eLuczVl

ステレオオーディオに弱いから
＞アナログのステレオ信号を5.1chサラウンド出力に変えるCreative Multi Speaker Surround(CMSS)テクノロジー搭載
ってのがついてるがま　これは苦肉の策って奴だね。使う奴もいないと思うが。

854 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:14 ID:7eLuczVl

問題はこの音楽鑑賞用途に向かないという弱点を理由も知らずに
鬼の首を取ったようにわめく奴さ。
ステレオサウンドではなくEAXの為に存在してるのだからそんなのは当たり前で
本来叩く理由にならない。もしそれで叩くならステレオスピーカーを同様の理由で
3Dサウンドが弱点だといって叩ける事になる。

855 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:20 ID:H4/oOq5A

３Ｄサウンドとの絡みでゴチャゴチャ言ってるけど、
２スピーカーと４スピーカーの問題をすりかえられてもな。

ソースとか言ってずらずら並べてるけど何が言いたいのか不明。
所詮栗は４スピーカーじゃないと役立たずだってだけの話。

第一ここはゲームのためのスピーカースレじゃないよ。
ここじゃ価格と質から判断して誰も栗のスピーカーなんか買わないということ。

856 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:27 ID:TDovMnsF

3Dサラウンドはさ、>>843の言ってるとおり理論上は
ヘッドフォンやイヤフォンの方がいいわけ。
バイノーラル録音とか聞けばそれの意味が良く分かると思うよ。
バイノーラル録音に対応したスピーカーもあるにはあるが、やはりイヤフォンにはかなわない。
しかし、ヘッドフォンのような2個しか発生源がない物で
方向性がしっかりした3Dサラウンドを実現するのはかなり難しい。
演算が非常に複雑になるんだな。
A3Dはその辺をうまく纏め上げた。
EAXは方向性よりも効果に重点を置いてしまったために
ヘッドフォンにおける方向性がおろそかになってしまったんだね。まぁ、しょうがない。

実際にスピーカーによるマルチチャンネルから出力する場合は
スピーカーの性能にかかってくる。そのかわり2Dにおけるような複雑な演算は無い。
イヤフォンやヘッドフォンなら1万出せばかなり解像度の高いものを手に入れられる。
スピーカーはそうはいかない。
俺の聞いたことのある栗のスピーカーは明らかに解像度が低かった。
>>839の言う「方向性がはっきりしている」っつーのは、
｢スピーカーの位置がよく分かる｣と置き換えることも出来るが・・・

857 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:31 ID:7eLuczVl

>>855
２スピーカと４スピーカの問題にすり替えってなんだよ。
すり替えじゃないそこが本質。
リンク先呼んでも概要が少しもわからないならあんたの頭が悪いからだよ。

そしてPCスピーカーのスレだろ。「ゲームの為」も当然含まれる。
少なくともPCで「クラシック聞く」よりは相当多くの割合が含まれてるね。

858 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:36 ID:ohd5TO9s

音より何より置く場所がな。そういう問題がなんとかできれば
それはそれで面白いと思う。
それに一般的にはダメと言われているものにも独特の良さ、個性を持つ物も
少なくないし、実際聴いた限りではクリエイテイブがそれほどダメって
感じでもなかった。どっちにしろ自分の持ってる物以外はクソだカスだなんぞと
言ってるようじゃまだまだだね

859 ：856：02/09/13 01:36 ID:TDovMnsF

まあ、5.1であの値段なんだから値段相応の音ってことじゃないかな。
栗のカードとデジタル接続できるんだっけ？
だったら栗のカード使っててお手軽に5.1を構築したいならいい選択肢だと思う。

860 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:45 ID:H4/oOq5A

>>857
だからね、あんたが言ってるのは
A3Dはヘッドホンでも３次元音響が表現できる。
EAXは４スピーカーでないと３次元音響ができない。
ただこれだけに過ぎないわけよ。

加えてね、これは別に特定のメーカーに依存するわけじゃない。
あくまで２chと４chの問題なわけ。
だから栗のスピーカが優れてるってことにはならないの。

主として音楽聴く人にとってはステレオスピーカーが検討対象になるし、
ゲームでもシミュレーションやノベルゲーだったら
４スピーカーである必要はまったくない。
EAXなんて３Ｄゲームやる人以外にはなんの意味も無い単語だよ。
だったらタダでさえ評価の低い栗買う必要なんかないでしょ？

861 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:46 ID:7eLuczVl

>>859
結局そういうことだよね。
音に関しては値段も安いし理由があって他のオーディオ用と特性が違うと言う事。
だからステレオオーディオだけで判断されると不当に低い評価になる。
栗製品の売りであるEAXをきちんとゲームで体験してから再評価して欲しい物だね。
5.1製品でドルビーデジタル使わずに評価するようなもんだ。
まDS3DやEAXまったく使わないならメリットないので他をお勧めするがね。

862 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:49 ID:Li5wrJyq

たしか5.1のお手軽スピーカーシステム関連のｽﾚがあったと思うが…

863 ：不明なデバイスさん：02/09/13 01:50 ID:7eLuczVl

>>860
お前俺の書きこみちゃんと読んでんのか？
2chと4chの問題じゃなくサテライトスピーカーの特性が重要って
>>839で書いてあるだろ。
オーディオ用４つ並べると同じ効果得られると思うか？答えは明らかにNOだね。
ポジショニングにとって勝手に広がる音は敵なんだ。

864 ：ID:7eLuczVlは栗信者くそのあ：02/09/13 02:01 ID:dZREhaS9

ハードウェア板のみなさまにお知らせいたします。
この度、スレ乱立・荒らし行為を繰り返すくろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6
（他にA助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs、あひゃ ◆GvLuD5CU等の変名を使用）
に対して対抗措置を取ることに決定いたしました。

つきましては誠に勝手ながら、
くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6
A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs
あひゃ ◆GvLuD5CU
の名義および同一IDで行われたスレ乱立・荒らし行為に関する情報提供をお願いします。
なお、スレ乱立にはスレのURL、荒らし行為に関してはお手数ですがURLならびにレス番
をお願いいたします。

情報提供はこちらまで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030749204/l50

なお、今後の予定は下記の通りとなっております。

くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6名義およびその変名で行われたスレ乱立・荒らし行為の採取
↓
上記の行為の中から特に悪質なものを抜粋
↓
批判要望板で悪質な荒らし行為としてリモートホストのチェック要請
↓
プロバイダより本人への警告を依頼
↓
本人からの謝罪および以後同様の行為を行わない旨の確約を取る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

865 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:01 ID:r5f/F+dT

スピーカのスレっつってもおかしげなスピーカの喋りなんざ聞きたくないわけだが。

866 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:04 ID:J3pA3ri2

まあ、音にこだわりある人から見ると
栗のスピーカーはどれもだめみたいということですね。
私はゲーム中心だし、Live持ってる私は栗の５．１スピーカで十分です。
Live使ってると、スピーカも栗でないといけないような気分になるんですよ。
まあ、ここで栗の話題はあまり向かないということですね。

867 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:07 ID:7eLuczVl

>>866
そのこだわりがどんなもんかアンプとスピーカーが何か聞こうとしたら
逃げたけどな。

868 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:08 ID:TDovMnsF

>>864
何だ、ハードウェア板ではこんなことがおきてたのか・・・
幾つかのスレを巡回してるけどこんなやつ見たことないなぁ。

869 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:16 ID:KYEbs0OU

結局ID:7eLuczVlは
栗信者のDQNということで、、、
これにてこの項終了です。

870 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:23 ID:rV9Yiv7Y

ONKYOまんせー。
GX-70AいいYOー。音もかっこも。

871 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:26 ID:7eLuczVl

栗の信者だって　馬鹿じゃねえの？当たり前の事を語っただけだよ。
オーディオで言うならJBLの4312シリーズって知ってっか？
最低これぐらい使ってからオーディオスピーカー語って欲しいね。

872 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:29 ID:LRT+WbJC

ID:7eLuczVlはなぜ必死なのれすか？

873 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:30 ID:7eLuczVl

なんとなく馬鹿を少しでも救ってあげたいから

874 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:31 ID:TDovMnsF

JBLは嫌いぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

何も聞くな。何も聞かないでくれぇぇぇぇえええ

875 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:35 ID:+Iq4zcdM

>>874
思い切ってS9800買って、ローンで苦しいのですか？

876 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:36 ID:KYEbs0OU

>>873
クリスレに帰られたほうがよろしいのでは？

877 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 02:38 ID:W7VjgV3m

厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
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878 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:39 ID:KYEbs0OU

あらら、早速ＩＤ変えて向こうも荒らしてるのね、、、
こんなことして何が楽しいんだか、、、

>334 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 02:33 ID:weod7Cg5
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
>厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）　

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030749204/331-334

879 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:41 ID:ZyiHwmU1

4312…いいSPだが、漏れフルレンジ一発点音源厨だし。
しかし、7eLuczVlの言ってること自体は頷ける部分も多々あるんだが、
物の言い方がな。
諭したいんじゃなくて煽りたいようにしか見えん。

880 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:42 ID:7eLuczVl

>>876
>>877
>>878
そんな事やってると本当にBANされるのはお前。

881 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 02:43 ID:W7VjgV3m

>>880
うるせー死ね糞ろもが！
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

882 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:47 ID:3FqOvzxW

えーちなみに、ID:7eLuczVl＝くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6です。
別人と思わせるためにID変えて偽装工作してますが惑わされないよう。
ところでここはスピーカースレなんだからとっとと出ていってください。

883 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 02:49 ID:W7VjgV3m

>>882　うぜー死ね！
俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！糞どもが！！
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

884 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:50 ID:7eLuczVl

>>882
誰だよそれ。

885 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 02:52 ID:W7VjgV3m

俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！
今後は俺のことを「栗信者」と呼ぶことも禁止する。以上！
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

886 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:53 ID:TDovMnsF

よし。とりあえずパソコン用スピーカースレっぽい話題を。

D90はオンキヨー製らしいですよ。
MA-10はローランド製らしいですね。

887 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 02:56 ID:W7VjgV3m

当スレッドはこれにて終了とする。以後書き込みをする度に、俺はスレッドを荒らすだろう。
つまり、このスレッドに書き込みをすることは、おまえたちは犯罪者だ。
俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

888 ：不明なデバイスさん：02/09/13 02:59 ID:3FqOvzxW

とりあえずクソノアとその荒らし報告はこちらまでお願いします。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030749204/l50

889 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:00 ID:W7VjgV3m

>>888
何故警告に従わない？
おまえのせいでまたスレッドが荒らされることになったのだぞ？
おまえが悪いのだ。俺は悪くはないのだぞ！！
俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

890 ： ◆Vjo56bpU ：02/09/13 03:06 ID:i937/xbT

てｓｔ

891 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:07 ID:W7VjgV3m

俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！　　　
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

892 ： ◆U6aQmNcY ：02/09/13 03:10 ID:i937/xbT

なんかかわいいね。

893 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:12 ID:W7VjgV3m

>>892
俺の知能指数（１５０以上）をもってすれば、貴様の家くらい簡単に探せるんだぞ！？
少しは口を慎め糞が！

894 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:15 ID:WwZAq71M

クンノア

895 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:16 ID:ZyiHwmU1

痴能指数か。
くろのあ＝∞

896 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:16 ID:W7VjgV3m

俺はおまえたちがおれに謝罪するまで、徹底的に書き込みを続けるぞ。
俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

897 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:16 ID:WwZAq71M

以上ってところにﾜﾛﾀ

898 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:17 ID:W7VjgV3m

俺はおまえたちがおれに謝罪するまで、徹底的に書き込みを続けるぞ。
俺のことを“糞のあ”と呼ぶ糞連中のせいでこのスレッドが荒れているんだぞ。
そいつらが悪いのであって、俺は悪くはない！　　
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）
厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）厨房死ね！！（藁）

899 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:19 ID:WwZAq71M

くろのあさん　ごめんなさい

900 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:20 ID:WwZAq71M

どうでも良いけど違うスレに間違って書き込んじゃ駄目ですよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408/971

901 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:21 ID:W7VjgV3m

>>899
よし、おまえがそこまで誠心誠意謝るというなら、俺はもう寝ることにする。
明日も朝早いのに、くだらない人間のためにこの俺が手を煩わすこともないのだ。
では、諸君が正常な人間として立派に社会で暮らせることを願っておるぞ。
さらばだ！

902 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:22 ID:WwZAq71M

なんだ、眠くなったのかよ　糞のあ

903 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:22 ID:3FqOvzxW

一生懸命調べて必死に書きこんだ
栗のスピーカー擁護レスが全部無駄になっちゃったね。
どうせ栗なんて誰も買わないだろうけど・・・

904 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:24 ID:WwZAq71M

しかし、厨房を見事に追い払うことには成功した模様です。
再度がんがってみてください　>>903

905 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:26 ID:W7VjgV3m

>>904
いっておくが、今回手を引くのは、おまえが心からの謝罪をしたと
思ったからだ。
もしそうでないのなら、再びいつまででも攻撃の手を休めないが？
俺は自分を不当に否定する人間に対して容赦はしない。

906 ： ◆mPE/M9is ：02/09/13 03:27 ID:i937/xbT

いいから、おやすみなさい。

907 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:29 ID:WwZAq71M

んじゃ僕も寝ます　905もおやすみ～

908 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:30 ID:W7VjgV3m

>>907
おやすみなさい。目覚まし仕掛けてから寝ような。お互いにね。

909 ： ◆mPE/M9is ：02/09/13 03:32 ID:i937/xbT

おやすみー＾＾

910 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:35 ID:DxBj8GF/

くろのあは所詮糞ノア。
死ななきゃ直らない。マジで。

911 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:36 ID:W7VjgV3m

>>909
おやすみ。
今日は大人気ない荒らしをしてすまなかった。
俺は短気なんだ。許してもらえるだろうか？
みんなと、仲直りがしたい・・・（照）

912 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:36 ID:W7VjgV3m

>>910
本当に、すまなかった。こんなどうしようもない俺を、許してもらえるだろうか？

913 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:37 ID:MSGPV6ki

おへ

914 ：不明なデバイスさん：02/09/13 03:43 ID:DxBj8GF/

>>912
悪いと思うなら２度とこのスレへ来るな。

915 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/13 03:45 ID:W7VjgV3m

>>914
本当にすみません。もう来ません。
俺、いま自分のしたことを考えて泣きながらキー叩いてます。
みんなに掛けた迷惑をとても償えません。
ほんとうに、すみませんでした。

916 ：　：02/09/13 04:24 ID:Li5wrJyq

取り敢ずアク禁に一歩近づいたことは確かだ。

917 ：不明なデバイスさん：02/09/13 04:51 ID:7eLuczVl

よくわからんなー
毎日荒らして謝って落ちてんの？

918 ：なぞ：02/09/13 06:49 ID:7vuVNzLK

激安・珍品　電子部品、機器、パソコン部品あった
http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/ja2kai/
スピーカもあります

919 ：不明なデバイスさん：02/09/13 06:54 ID:0vRWZwvv

えらくまた伸びてると思ったら荒らしか。
とりあえず、栗のスピーカー買うぐらいなら他社の方が
良いでファイナルアンサー？

920 ：不明なデバイスさん：02/09/13 07:59 ID:Ho4GML2y

語るまでもないことですな。
ファイナルアンサーで結構。

921 ：不明なデバイスさん：02/09/13 10:37 ID:v04YN77Y

＞よくわからんなー
＞毎日荒らして謝って落ちてんの？

コピペにつられるなよ。哀しくなってくる。

922 ：不明なデバイスさん：02/09/13 11:04 ID:EhlgbXn2

4312…もれは4344以下じゃ満足できんがな。
そもそも今頃JBLなんて笑っちゃうよ。

923 ：不明なデバイスさん：02/09/13 11:47 ID:v9GBIzC1

4312はMでもよろしいですか？

いや、Mすら持ってないけどさ･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･

924 ：不明なデバイスさん：02/09/13 12:35 ID:P0T0HQiJ

サブマシンにスピーカーを付けてやりたいので色々と探してるんですが、
ヤマハのYST-M20DSPってどうでしょうか。
定価は1万3000円ほどなんですが、評判あまり聞かないので・・・
メインマシンではMA-10D使ってますが、これと比べたらどんなもんでしょう？

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/pc/yst-m20/ystm20dsp.html

925 ：不明なデバイスさん：02/09/13 13:57 ID:0cC1JpD0

くろのあは悪くないよ

926 ：不明なデバイスさん：02/09/13 14:53 ID:0tU7qWdf

まあ病気だから・・・・・

927 ：不明なデバイスさん：02/09/13 15:06 ID:7eLuczVl

>>922
今頃は何がいいんですか？

928 ：不明なデバイスさん：02/09/13 17:10 ID:vFqoK7xq

>>924
それヘボすぎ。
耳栓して聴いてるみたいな音。

929 ：不明なデバイスさん：02/09/13 18:58 ID:b+f3aHAD

>>924
上に同じ。
それならONKYOのGX-R3を買った方がよい。

930 ：不明なデバイスさん：02/09/13 21:15 ID:gV3T8h3w

とりあえず

糞のあ

931 ：不明なデバイスさん：02/09/13 21:49 ID:TDovMnsF

荒らしを無視することも出来んのか・・・？

932 ：不明なデバイスさん：02/09/13 23:43 ID:U/MY7jr1

スピーカーとかサウンドカードとか全く興味が無かったけど、たまたま
パソコン用じゃないＴＥＡＣ「ＡＳ－Ｐ３０１」というミニスピーカー５Ｗ×２＋サブウーファー１０Ｗ
のスピーカーセットが３４８０円（多分型遅れ処分品）だったから何となく購入。
パソで使えなかったら他に使えると思ったし。
結果パソに元々ついてたやつとは比べ物にならないほど良かった。
最初はノイズ入ったけどパソコン側の音量とアンプ側のボリュームを適当に調整したら
ノイズほぼ無し。
ここの人たちほどこだわりない貧乏人にはオススメかな。
費用対効果ではいい線いったと思う。おじゃましましたー。

933 ：不明なデバイスさん：02/09/14 02:06 ID:m5er34Lq

ｺﾉｽﾚｸｾｴ

934 ：不明なデバイスさん：02/09/14 02:13 ID:iETDeiU9

>>931
みんな雑音には敏感なんだよ

935 ：不明なデバイスさん：02/09/14 02:50 ID:dRIngyRq

というより、このスレは栗を叩くだけのスレに成り下がっただけです。

936 ：不明なデバイスさん：02/09/14 07:25 ID:87OriHV/

>>935
日本語が微妙におかしい。半島の方ですか？

937 ：　：02/09/14 08:06 ID:yA2zLIlB

成り下がったもなにも、もともとココは栗に対する評価は厳しかったが。
栗の2chスピーカーなんてロクなの無かったし(最近なんか新しいのが出たらしいが）、
5.1ch等のスピーカーを射程に入れたスレじゃなかったしな。確かそれに相当するスレが
有ったんだが、どこかに逝ってしまったようだ。

938 ：不明なデバイスさん：02/09/14 11:18 ID:0pafiBRd

うーん、逆に信者ってのは何処にでも、何にでもいるんだなあと感心した

939 ：不明なデバイスさん：02/09/14 11:54 ID:Bdk+Ts+5

あの～質問いいですか？スレ違いかもしれないですが
デスクトップの３．５インチベイにセットできる内臓スピーカってありますか？
５インチベイ用はよくあるんですが・・・

940 ：不明なデバイスさん：02/09/14 12:28 ID:gT+P7Jqc

たしかあったような、、と検索してみたらあったよhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/35speak.html

941 ：不明なデバイスさん：02/09/14 13:36 ID:dRIngyRq

で、結局ゲーマーは何を買えばいいのよ（読むだけで疲れきった・・・）

942 ：不明なデバイスさん：02/09/14 14:53 ID:s+AaWtj8

ONKYO MA-500とDENON SC-F100、計\26000也

943 ：不明なデバイスさん：02/09/14 16:59 ID:xv7HiOKP

>>941
ゲームはヘッドフォンでやるべし
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=839

944 ：939：02/09/14 18:17 ID:Bdk+Ts+5

>940
ありが㌧
しかし存在するのと売ってるのは別なワケで（泣）

945 ：不明なデバイスさん：02/09/14 21:12 ID:FafBYa9U

漏れのMA-500UにはELACの330がつながってまつ。　ノイズ皆無ってのは気持ちええ罠。

946 ：不明なデバイスさん：02/09/14 21:52 ID:gT+P7Jqc

>>944
半年から1年くらい前まではヤマダで見たような記憶があるよ。まだあるかもよ

947 ：不明なデバイスさん：02/09/14 23:32 ID:Mv8lFBEz

>>924
うん。みんな言ってるように駄目だ。そいつは。
この前新品で買ったが、初めてYAMAHAのPCスピーカー買ったけど、最初は正直
そこいらにある2000～3000円の無名メーカーのパソスピの音だとさえ思った。
味付けがなくて自然な音色だから落ち着くけど、物足りなさがあってもう売りとばした。

948 ：不明なデバイスさん：02/09/15 00:41 ID:eTZUsvm1

>>941
使ってるサウンドカードとＡＰＩによる。
Live!のEAXなら栗　vortexのA3Dならヘッドフォンてとこだ。
その他の規格は色々あるので好みで。まあ上の２つ以上にゲーム用は無いだろうが。

949 ：不明なデバイスさん：02/09/15 07:50 ID:X2XNUvXm

>>948 また来たよ。　お前来なくていいから。

950 ：不明なデバイスさん：02/09/15 13:37 ID:UN5mcKSg

あのー
マルチメディアスピーカーを
車のリアスピーカーとサブウーファーとして使おうと考えているんですが
何か問題とかありますでしょうか？
使おうと思っているのは
ＴＤＫのＳＰ－ＮＸ１０１です。
スレ違いはアレだけど・・・

951 ：不明なデバイスさん：02/09/15 13:51 ID:xXvrTXVM

電源をどうするのか、車内は高温になるので熱による劣化は
大丈夫か、出力が足りるのか、使ってみないとなんとも言えない。
けど熱はあまり大丈夫じゃないかもしれないので使い捨て感覚なら
ともかく長期に使うつもりならやめといたほうがよいような気がする

952 ：不明なデバイスさん：02/09/15 13:57 ID:Klcn7AoI

○車内での使用は耐久性に不安がある
（熱で箱がとろけても知らん）
○SP-NX101には多分ライン入力しかないがその辺どう考えてる？
（安いヘッドユニットは、普通のスピーカー出力しか備えてない場合が多い）

953 ：不明なデバイスさん：02/09/15 15:07 ID:HJ4R2kHS

車内は振動もしんどい。

954 ：不明なデバイスさん：02/09/15 17:07 ID:JHbKuAvX

>>950
PCｽﾋﾟｰｶｰだと辛いのでは？　熱、振動もさる事ながら出力が…。
低域が不足しているのならば、ｶﾛｯﾂｪﾘｱ(ﾊﾟｲｵﾆｱ)の小型ｳｰﾌｧｰBOX(1-2万位)を
買った方が幸せになれる気がする…。（ｗ

955 ：不明なデバイスさん：02/09/15 17:19 ID:0TQr6i76

JBL(･∀･)ｲｲ!

sonnet(･∀･)ｲｲ!

956 ：954：02/09/15 18:00 ID:JHbKuAvX

失礼、ﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟｳｰﾌｧｰはもうなかった…。

957 ：不明なデバイスさん：02/09/15 19:52 ID:s8lTY0jw

>>941

>で、結局ゲーマーは何を買えばいいのよ（読むだけで疲れきった・・・）

基本は自分の気に入った奴を買う。とりあえず適当なのを上げておきます。

　Roland MA-10D(ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-10A.html)
　ONKYO GX-D90(ttp://www.wavio.net/)
SOTEC VH７PC(ttp://www.sotec.co.jp/direct/options/audio/op-vh7pc/)
　ONKYO GXW-5.1(ttp://www.wavio.net/)
　YAMAHA TSS-1(ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/system/catarog.html#cs)
　DENON DHT-300S(ttp://denon.jp/products/dht300s.html)

　　＃ゲーム向きかどうかは知らないけど…。

これ以外にも色々とあるだろうから店屋を回って自分の目と耳で確かめてください。
それからここら辺のスレッドも見ておきましょう。

　ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008076826/

ヘッドフォンはHD580を持っているけどあまり使っていない。　

958 ：不明なデバイスさん：02/09/15 19:57 ID:IBV0GECS

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

959 ：不明なデバイスさん：02/09/15 21:36 ID:UN5mcKSg

レスどうもです。
デスクトップスピーカーを車で使おうとしてた人です。
自分の車でないのであまり金をかけたくないのと
リアスピーカーがない（配線が後ろまで行ってない）為
安上がりにリアスピーカーとサブウーファーを手に入れようと
このような掟破りの暴挙に走る事を思いついたわけですが
通常家の中で使うもののため問題が色々と出てます。
まず、入力はリアスピーカー用のの配線を
うまくまとめてステレオミニプラグにしようと思います。
アンプを二回通すことになります。
電源はインバータを使用します。
ＤＣ12Ｖ（シガーソケット）→ＡＣ100Ｖ（インバータ）→ＡＣ12Ｖ（ＳＰーＮＸ101のＡＣアダプタ）
となり、かなり奇妙ですが・・・インバータのノイズが心配
車内の熱は試してみないとなんとも言えませんが、
季節的にしばらくは大丈夫でしょう。
振動はヤバそうですね、何か対策を講じます。
とりあえず給料出たらやってみます。
どうなったのか報告しますのでお楽しみに・・・ワクワクする。

960 ：不明なデバイスさん：02/09/15 22:56 ID:kFNBbJ/b

101ってインピーダンスが４Ωか。
ウーファはネットワークの問題があるけど
サテライトはカーステ直結でも鳴るな。
（ボリューム上げると吹っ飛びそうだが・・・

961 ：952：02/09/15 23:00 ID:/z5RuhTK

>>959
＞まず、入力はリアスピーカー用のの配線を
＞うまくまとめてステレオミニプラグにしようと思います。
＞アンプを二回通すことになります。

ぶぅわかたれ。壊れるわそんなことしたら。
知識もないのにつまらんこと考えるな。

962 ：不明なデバイスさん：02/09/15 23:45 ID:TtEbqmCr

>>959
たぶんアンプのコンデンサが破裂すると思うよ。

963 ：959：02/09/15 23:58 ID:UN5mcKSg

そうなの？
なんで？

964 ：neomoku：02/09/16 00:10 ID:Wm9Me1sw

許容を超える電流が流れるから。

965 ：952：02/09/16 00:12 ID:ZDlkcn7N

ご家庭用のCDプレイヤーに、なんでアンプが必要だと思う？
そのままじゃ出力が低すぎてスピーカーを鳴らせないからだ。
つまりCDプレイヤーとアンプを結ぶラインは、そういう微弱な信号を扱うように
できている。
アクティブスピーカーのライン入力も、全く同じ。

そんなところにアンプのスピーカー出力をぶちこんだらどうなるか想像してみろ。

966 ：neomoku：02/09/16 00:17 ID:Wm9Me1sw

＞ご家庭用
ここだけ丁寧な言葉なのが気になる…

967 ：不明なデバイスさん：02/09/16 00:18 ID:4Ml2fXC6

あと自動車用は耐熱性が高い部品使ってるのね。
単に熱膨張して漏れ出す事や破裂が考えられる。

968 ：952：02/09/16 00:23 ID:ZDlkcn7N

>>966
そんな瑣末なことは気にしないでいただけると嬉しいのですが（ｗ

969 ：不明なデバイスさん：02/09/16 00:40 ID:Q0Asps4n

>>955
どなたか、JBLのSonnetとcreaturesilver聞き比べた人います？
Sonnetの方が低音出るみたいだけど、デザインがねぇ・・・

次スレそろそろ立てた方がいいんでない？

970 ：959：02/09/16 00:56 ID:qG8SkvAV

じゃあＡＶ機器とアクティブスピーカーを
例にとって考えると、
ＡＶ機器のラインアウト→アクティブスピーカーのアンプ→スピーカー
となるわけですな、
んでそのＡＶ機器のラインアウトはアンプを通っていないから
微弱な信号しか出ておらず、アクティブスピーカー側のアンプをぶち壊す力がないと・・・
しかしカーオーディオはラインアウトではなくアンプで増幅された後の信号だから
アクティブスピーカー側のアンプ部にそれを送るとぶち壊れるということですか？
では、一体ＡＶ機器のラインアウトからはどのくらいの強さの信号が出ていて
また、アクティブスピーカーのライン入力はどのくらいの強さの信号にまで耐えられるのでしょうか？

971 ：952：02/09/16 01:05 ID:ZDlkcn7N

製品によって結構まちまち。
出力は1～1.5V 50KΩ程度、入力側のマージンは5～10Vもありゃ上等。

＞そのＡＶ機器のラインアウトはアンプを通っていないから
＞微弱な信号しか出ておらず、アクティブスピーカー側のアンプをぶち壊す力がない

認識がおかしい。
そういう信号に合わせて設計されているんだから、ぶち壊すもぶち壊さないもない。

972 ：959：02/09/16 01:25 ID:qG8SkvAV

なるほどね、
９５２サン勉強になります。
もっと詳しくなって出直してきます。

973 ：不明なデバイスさん：02/09/16 01:58 ID:6e4mgZUu

電圧のレベルさえ合わせればパワーアンプの出力を入力に入れても問題ないよ
と思ったけどカーステのアンプはBTLが多そうだからその場合むしろ
入力される側よりカーステのアンプの方がやばそうだ
ということでやっぱやたらに接続しない方が良いね

974 ：959：02/09/16 02:05 ID:qG8SkvAV

>>973
BTL???
ってなんですか？

975 ：952：02/09/16 02:10 ID:ZDlkcn7N

＞電圧のレベルさえ合わせれば
そういうアッテネータが、カロッツェリアだかケンウッドだかから発売されてたが
（純正カーコンポに、無理矢理後付けパワーアンプ追加するため）
それ一個が一万円くらいする罠。
特価品のBOXタイプスピーカーが買えてしまう。

976 ：952：02/09/16 02:12 ID:ZDlkcn7N

>>974
BTL接続
http://www.dynavector.co.jp/lecture/btl.html

977 ：不明なデバイスさん：02/09/16 02:42 ID:9ozXb/bi

思ったんだが、中古のｶｰｽﾋﾟｰｶｰを買ったほうが安いし早くない？
贅沢言わなければ、2-3千円位で買えるだろ。

978 ：不明なデバイスさん：02/09/16 15:55 ID:nJNinQD6

今栗論争読み返してんだが7eLuczVlには結局誰も反論出来てないのな。
すり替えが精一杯。あとはおきまりの罵倒
叩いてた奴はサウンドカードの偏見をそのまま投影してダメって言ってるだけみたいな
奴ばかりだから無理ないけど。偏見＝評判って一体何なんだろうな。

979 ：不明なデバイスさん：02/09/16 16:17 ID:bsPCv+53

今更どうでもいい。
2.1chスピーカーは、試聴した限りでは耳障りな感じがなくて良かったんだが、
エッジがウレタンじゃ、多湿な日本だと長持ちしないし。

980 ：不明なデバイスさん：02/09/16 17:46 ID:EWQFsUJc

（；´Д｀）また来たよ・・・
さて、次スレの季節ですが。
と言うか、かなり緊迫しとるな。

981 ：不明なデバイスさん：02/09/16 18:51 ID:nDUrAHm4

煽りは無視して良いよ。栗のスピーカーが悪いのは試聴
すれば分かる事だし。

それより、そろそろテンプレを修正しない？　正直、何故ア
ンプでシャープのやつしか書いていないのか疑問何だが。

982 ：不明なデバイスさん：02/09/16 19:34 ID:w6k9Heq4

あげられてる奴はすべからく視聴してるが栗が特別悪いとも思えないな。
国産のスピーカはどれも高音がシャリシャリでスカスカ
安いラジカセの音。ONKYOの新型は幾分マシだがこの傾向は相変わらず

983 ：不明なデバイスさん：02/09/16 19:37 ID:w6k9Heq4

あのキンキンと耳障りな感じに吐き気がする。
栗を買う気は毛頭ないがこの傾向は何とかしてほしい。

984 ：不明なデバイスさん：02/09/16 20:40 ID:4Ml2fXC6

PC用なぞスピーカー径が小さいんだからシャカシャカキンキンして当たり前。
嫌ならでかいスピーカー買え。
もしくは高周波フィルターかけろ。サウンドカードでtrebleー５０％しろ。

985 ：不明なデバイスさん：02/09/16 21:02 ID:6e4mgZUu

983じゃないけどそういうことではないんだな。もう数十年に
わたって言われてる日本スピーカーの傾向だから、そう簡単には
変わらんでしょう。小型な分、よけいに目立つってことはあるかもしれないが。
一つの個性と言えると思うけど聴き疲れしやすいのは確かだと思う。
短期決戦向きかな?

986 ：不明なデバイスさん：02/09/16 21:18 ID:FTVOAX2Q

>>983-985
冗談ぬきで、リサイクルショップでスピーカー買ってきたらいいのでは。
見た目がきれいなものは丁寧に扱われてきたものもあるので意外と使えますよ。
22cm口径あたりが狙い目です。

987 ：不明なデバイスさん：02/09/16 21:27 ID:Sy56bHmB

ハードオフに売っているような中古ＳＰはボロボロだよ
http://www.dynamicaudio.com/new-audio/ms/index.html
秋葉でこういう店なら信用できそうだけど

988 ：不明なデバイスさん：02/09/16 21:48 ID:5/bbV5no

Edifier情報ｷﾎﾞﾝﾇ
なんか気になるんだよなー．

989 ：不明なデバイスさん：02/09/16 22:01 ID:XsNkbcDN

個人的にはR800とR1800がハイCPで（･∀･）ｲｲ!と思う。
ただ俺はR1800いじり倒しちゃったんで。
箱出しのR1800はドンシャリキング。
R800は、店頭で聴いた感じではややハイ上がりっぽかった。

990 ：不明なデバイスさん：02/09/16 23:03 ID:FTVOAX2Q

>>987
ぼろぼろのスピーカーを買えとは言っていませんが、誤解を与えましたか？
大切に扱ったスピーカーを引っ越しの時に手放す。それが、22cm～28cmなら
スペックジャンクになるというのは良くあることだけど。

だいいち、そのお店は、数千円でそのスピーカーを売ってはくれないだろう。
たかが、パソコンサウンドのシャカシャカキンキンを消すために、ん万円支出
するのか？

991 ：不明なデバイスさん：02/09/17 00:01 ID:dtX8v/Bj

新スレ立てた。

おすすめのスピーカーは？　No.8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032188254/

992 ：不明なデバイスさん：02/09/17 01:01 ID:ikxhAFlx

ったく単にゲーム用途で栗の5.1ch使ってるやつに
キチガイアンチ栗厨房がかみついてるだけだろ

993 ：不明なデバイスさん：02/09/17 01:01 ID:ikxhAFlx

わるい、あげちまった

994 ：不明なデバイスさん：02/09/17 03:59 ID:zqrmW1aW

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

995 ：不明なデバイスさん：02/09/17 03:59 ID:zqrmW1aW

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　..1000取り合戦、やっぱや～めた。　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

996 ：MA-8：02/09/17 07:15 ID:WDfkQNX9

1000？

997 ：不明なデバイスさん：02/09/17 07:58 ID:q/AUqs2t

1000000000000000000000000000

998 ：不明なデバイスさん：02/09/17 07:58 ID:q/AUqs2t

ﾆﾀﾞ━<｀∀´>━< ｀∀>━< 　｀>━<　　 >━< ´　>━<∀´ >━<｀∀´>━━!!!!

999 ：不明なデバイスさん：02/09/17 07:58 ID:q/AUqs2t

　　　∧_∧　1000
　　 ( ・ω・)丿
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ　

1000 ：不明なデバイスさん：02/09/17 07:58 ID:q/AUqs2t

　（･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ…　　　1000
　ﾉ（∩ ∩）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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