12 :
:02/07/04 01:58 ID:PG/KDLKZ
ノートによくついてるタッチパネル使えばいいんじゃない?
デスクトップならワコムのタブレットつければペンで操作できるよ
デバイスよりも2ch閲覧ソフト変えろ。
漏れはnavi2chでマウス一切使わないが
多分かちゅーしゃとかでも似たようなもんじゃない?
14 :
:02/07/04 02:06 ID:VjRr8zHq
貴方の手に対してインテリマウスエクスプローラは大きいのです。
掌に収まるくらいのサイズのものをお勧めいたしまする
15 :
不明なデバイスさん:02/07/04 02:11 ID:Fx0C5857
IBM製のマウスでスクロールホイールの替わりに、ノートなんかで見かけるトラック
ポイントを使った奴があるね。ホイールの位置に有るポイントで360度どの方向へも
スクロール! でも使いやすいかどうかはわかんない。
アキバを気長に探せばホイールの替わりに上下ボタンになってる様な安マウスはい
くらでも見つかるんじゃない?
16 :
不明なデバイスさん:02/07/04 15:27 ID:G8Ofofyq
ノートのやわらかキーボードとタッチパッドのおかげで
腱鞘炎から解放されました。
腱鞘炎と関係ないけどテンキーがないおかげで上段の数字を普通に打てるようになった。
これらは最初使いづらくていやだったけど。意外な効果があったね。
17 :
kana:02/07/04 17:07 ID:FnUCxrgA
人差し指と親指と中指で十円玉を半分に曲げれるぐらい鍛えよ!!(大山
>>1 バンテリンは効いたか?ラモスの逝ってるコトに偽りは無いか?
19 :
不明なデバイスさん:02/07/11 16:43 ID:xzPlvWNi
20 :
不明なデバイスさん :02/07/12 18:49 ID:Y/uYfVUi
手首遺体よ。ジェル使ってるけど、それでもてこの原理で折れそう。
マウスの左右設定を定期的に替えても結構楽だぞ。
左右対称のマウスじゃないとアウトだけどな
>>18 あのCMは携帯ぽい音を発するので思わず見ちゃうので
ラモスごと嫌いになりそうだ!
【ヤケド】マスをカキすぎてナニが痛い スレかとオモタ
27 :
不明なデバイスさん:02/10/19 01:02 ID:I+FnSPw+
ミツミのマウスがいいよ
長時間使っても指が痛くならない
人差し指と中指
がしびれる
クリックしすぎで。
今手がいびれているのでage
30 :
不明なデバイスさん:02/10/26 07:03 ID:d6IfVpy2
さげちまったい
31 :
不明なデバイスさん:02/10/26 11:59 ID:2aEDdDfJ
オナニーしすぎてティンポが痛い。
32 :
不明なデバイスさん:02/10/26 12:14 ID:yPYE9vBi
腱鞘炎だと、親指と人差し指の間の水かきみたいな部分が
ガチガチになっているはずだから、そこを揉みほぐしたまえ。
また、肘よりちょっと指先側で外側にあるツボもゴリゴリになってるはず。
こっちも揉み解せば信じられないくらい楽になるぞ。
で、どうすればいい? 冷す? 暖める? 揉む?
暖め派だったけど、先日冷したら、痛みがひくのが早かった。
ひやし派に転向かな。
人差し指と中指間の水かき部分が痛いです
これは致命的・・・
age
36 :
不明なデバイスさん:02/12/04 14:10 ID:zFNRNidM
マウスを左に持ち替えたら?
私も右ききで1さんと同じように痛くなったけど
左マウスに変更したら、痛くなるようなことはなくなった。
左手をもともと使ってなかった(キーボート、etc)ので
マウスから手を離すことが左マウスにしてから激減しました。
慣れるのに3日くらいかかったけど。
37 :
不明なデバイスさん:02/12/12 23:46 ID:Z3uqTL5P
39 :
不明なデバイスさん:02/12/22 02:40 ID:3sBAtdKp
40 :
腱鞘炎初心者:02/12/22 15:33 ID:TIX88Nf7
小さいマウスがいいですよ
42 :
不明なデバイスさん:03/01/02 09:39 ID:3pztefcj
トラックボールに移行してなんとか手の痛みが和らぎました
43 :
山崎渉:03/01/15 16:33 ID:wW3E1Xq1
(^^)
マイクロソフトやロジのマウスは手を置いた時は全然大きくは感じないんだけど
ボタンを押したりホイールをまわすとストレスがたまってくる。
日本人なら日本のメーカーのを使うのが吉ということかのぅ
>>1 漏れとマターク同じ人ハケーン!
そう、店頭でサンプルをニギったときはちょうど良い大きさだったんだよな、
インテリマウソエクスプローラ3.0A。
漏れは他のヤツよりちょいと手大きめだし。
とりあえず根本的な解決にはなってないけど
掌をマウスに対してちょいと斜めにすると
だいぶ良くなるようでつ。
保守age
>>1 俺も同じだったけど、Janeに乗り換えて
全てキーボードで操作するようにしたら
指の調子が凄く良くなたよ。
>>48 おおっ、強者ですね
最低限設定するべきキー設定を教えてくださいな
50 :
山崎渉:03/03/13 17:37 ID:4JEAkfRG
(^^)
51 :
山崎渉:03/04/17 12:30 ID:wDJlObxa
(^^)
52 :
山崎渉:03/04/20 05:55 ID:i4eoVk8q
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
53 :
不明なデバイスさん:03/05/05 02:11 ID:VTtw7lpb
キーボードのショートカット覚えたら?
かなり便利になるし腱鞘炎も治るハズ
54 :
山崎渉:03/05/22 02:14 ID:jLYV69m8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
人差し指と中指で→人差し指が痛くなったので中指と薬指で
→中指が痛くなったので薬指と小指でやろうとしたけど
慣れないので左手に変更。
結果・両手とも腱鞘炎・・・痛いっす。
56 :
山崎 渉:03/07/15 11:43 ID:tKHD3HOs
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>>29 ワロタ
はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
突然変な事いいだしてすまそ…
GBAとくらべてみてどうですかね?シェアの事は抜きで。
59 :
名無しさん:03/10/12 22:49 ID:wpmJLiY/
俺もマウス使ってて指が痛くなるよ。
ノートなんでキーボードでも痛くなるけど、マウスのボタンクリックでも同じ。
スクロールさせるやつとボタンのやつ、ともに軽いマウスでいいのありますか?
指ぐらいならまだ良いよ。
俺なんか、手首から肘にかけて痛くてたまらん。
特に手首は慢性化していて、腕立ても出来ない状態。
61 :
名無しさん:03/10/12 23:47 ID:wpmJLiY/
それはあまりに機器が酷すぎるんじゃ・・。
なんか欧米でも問題になってるよなあ入力デバイスによる負担。
やっぱ軽めの感触のものがいいとは思うんだが、Thinkpadはキーボードだけじゃなくて左右のクリックボタンもいいね。
ああいう感触のマウスでもあるといいんだが。
親指の付け根が痛い。
欧米人サイズなんだろなこれ。でかすぎる。
俺もホイールくりくりしすぎて人差し指と中指は痛くてもうだめぽ。
近頃は薬指でくりくりしてるYO
マシンの性能ばかりにこだわらず、身体的にも快適なPC環境を作る方が大切かもしれない。
っていうことでMSのキーボードの裏に記載されている警告文を転載。
65 :
不明なデバイスさん:03/10/13 23:57 ID:D1uPaQPF
キーボードやマウスの使用により、身体的な障害が生じる可能性があ
ります。
多くの活動と同様に、コンピュータを使用する際にも、手や腕の痛
み、首や肩のこりなどの不快感を経験することがあります。苦痛、鈍
痛、うずき、しびれ、焼けるような間隔、筋肉の硬直などが継続する
か、繰り返して生じる場合は、直ちにキーボードやマウスの使用を中
止して、速やかに資格を有する医師にご相談ください。コンピュータ
で作業していないときにこれらの症状が生じる場合も同様です。こ
れらの症状は、痛みを伴う神経、筋肉、腱などの損傷または長期障害
の原因になることがあります。これらの筋骨格障害(MSD)には、手
根管症候群、腱炎、腱滑膜炎などが含まれます。
筋骨格障害には、多くの未解決の問題がありますが、医学的および身
体的状況、ストレスとそれに対する対処法、健康状態、および作業お
よびその他の活動(キーボードまたはマウスの使用を含む)の際におけ
る姿勢および動作などの要素が筋骨格障害の発生に寄与すると考えら
れています。いくつかの研究では、キーボードの使用時間もその要因
であると指摘されています。快適にコンピュータを使用し、筋骨格障
害の発生を防止するためのガイドラインについては、CD-ROMに含
まれているソフトウェア プログラムのオンライン ユーザーズ ガイド
で「健康上の注意」を参照してください。製品のCD-ROM がない場
合は、Webサイト(
http://www.microsoft.com/hardware)で同トピック
を参照してください。日常生活、諸活動、または健康状態と筋骨格障
害との関連については、資格を有する医師にご相談ください。
詳しくは、MSのヘルシー コンピューティング ガイドで。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/hcg/hcg.asp
66 :
名無しさん:03/10/14 00:05 ID:TfvCdDcq
64さんの言うとおりモニターによる目への影響、キーボード、マウスによる手や腕への影響にももっと各社配慮して欲しい。
技術的により人に優しい物を作れるのにコスト削減でそこのところに力を入れてないのが多すぎ。
・・でもMSのキーボードって硬くて疲れるんだが
69 :
名無しさん:03/10/15 00:51 ID:20HGu5a2
手や腕には優しそうだが、指にはどうだろうか。
指が痛む一番の原因ってボタンのほうに原因がありそうなんだよなあ。
MSのTrackBall Optical が(・∀・)イイ!!
手首が固定されるは疲れるような気がするけどどうなのかな
手のひらが下にむくのも疲れの原因
72 :
不明なデバイスさん:03/10/31 16:20 ID:P0hiTOZM
炎症は冷やすのが基本。揉んだりすると余計に痛くなることあるぞ
74 :
にほんじん:03/11/01 20:53 ID:9sW7kj6m
75 :
74:03/11/01 20:55 ID:9sW7kj6m
失礼、途中で書き込んでしまった...
サイズ、ボタンのクリック共に良いと思うよ
特に、手の小さな人は良いと思う。
昔は安売りマウスの代名詞だったけど、今じゃ高い部類かな...
もっと安いのいくらでも有るもんね。
76 :
不明なデバイスさん:03/12/27 14:34 ID:kU2BhMvt
ゲーム機のコントローラのようなアナログスティックが付いた
片手用ポインティングデバイスってのは無いんですかねぇ?
ゲームパッドでも指痛くなるけどね。
むかしサッカーゲームのやりすぎで、
方向キーを押し続けた親指がえらいめに。
78 :
不明なデバイスさん:03/12/29 11:21 ID:GBHJI0w+
79 :
不明なデバイスさん:04/01/14 08:32 ID:MPJJ9ZYg
80 :
79:04/01/14 08:42 ID:MPJJ9ZYg
>>53 一度に全部覚えなくても[Space]/[Shift]+[Space]でのスクロールから試してみるのもいいかも.
>>63 マウスの設定でホイール回転時のスクロール量を増してみました?
82 :
不明なデバイスさん:04/01/14 22:15 ID:qc1+5PPR
ノートのタッチパッド使えねー
もう反応しないアップグレードも再インスコもきかない
やっぱthinkpadの赤いのがいいなぁ
てことで、↑のようなのないですかね
ごろ寝マウスみたいな大きいスティックでなく
83 :
76:04/01/18 21:29 ID:4i3RjTFJ
>79
それと似たようなやつ使ったことあるけど、
ボールがぐらついて使いづらかったよ。
傾けただけでカーソルが動く。
あと汗でボールが滑る_| ̄|○
滑るのはTrackball Opticalにも言えるけどね…
一度、球でなく棒な奴を使ってみたいもんです。
転がすのではなく、引っ掛けるのを。
プロジェクターのリモコンには、
そういうのが付いてるやつがあるみたいですが。
>82
Thinkpadの赤いやつも、使ったことはないですが
棒っぽいですよね?
84 :
不明なデバイスさん:04/01/19 01:43 ID:SlIUFL1u
左手でマウスを使っている人に質問なんですが、
私は現在Macを5年ほど使用していて、マウスは左手で使用しています。
Macの場合、御存知の方もおれれると思いますが、クリックボタンは一つしかありません。
近々Winも購入しようと思っていますが、左手でマウス操作するとして、
左右のクリックの設定はそのまま使った方がいいのでしょうか?
それとも右利きの人とは対称になるように設定し直した方がいいのでしょうか?
86 :
不明なデバイスさん:04/01/30 11:24 ID:MGo43ypX
指はどうか知らんが、手首が痛いのには低反発のリストレストがいい感じだぞ
gelのやつは反発が強くて長時間使ってるとやっぱり痛くなるけど、低反発の
やつは手首の形状に合わせて凹んでくれるので快適
>84
そのまま使ってる。
反転設定すると、返って混乱する。
>>84 カーソルの向きが左右逆なのを使うと使いやすいよ。
エレコムの昔の光学マウスがPCでぽに置いてあったので買ってきた。
M-N2URLG
側面が滑りやすいのが難だけど、ほかの点では割と調子いいのでこれでいくわ。
Bicマウスも幅が広すぎて結局手が痛くなって使えなかった。
MS、ロジ、その他店にある奴はほぼ全滅
>>89 手に不具合があるんじゃねーか?
それか使い方が悪いとか。
年食って運動不足で筋肉が落ちてるのは確か。
ただねえ、いままで使ってた奴は何とも無かったのよ。(エレコムM-KWUP2RGT)
その前はeggマウスだったが、これも手が痛くなるようなことは無かった。
ちなみにfit grast 系のやつは形や大きさはまあまあだけど、
SWがみんなだめだね。
3種類買ったけど全部すぐにチャタリング!
店頭で触ってみれば耐久性のなさそうなスイッチだって事はすぐわかるな.
ある程度使ってみないとスイッチのよしあしはわからないねえ
三日目に駄目になったのもある
一年後ならまあ持ったと言うことになるだろうけど。
95 :
不明なデバイスさん:04/02/01 00:46 ID:2gaMZbif
ジェル付きのマウスパッドは良かった
手首を痛めてる人は試してみては
fit grast のSWがダブルクリック現象で使えない
松下のLSなのにだめなんだね。
ロジのマウスからはぐったロゴ無しに取り替えたらよくなった。
微妙にクリック深さが深くなって重たいので、マウスの本体の
ヒンジ部分を削って薄くしてみたらだいたい同じ荷重で
押せるようになった。
MATSUSHITAのスイッチがすぐ壊れるのは定説。
MSインテリも一時期採用していたがクレーム続発でOMRONに変更された。
マウスパッドはエアーパッドプロIIIを使ってます。
マウス用のリストレストでお勧めって何かありますか?
1年ぐらい前から手首に違和感を感じるようになってきて若干の痛さを感じるようになってきました。
手首にも優しくしなきゃと思ってエレコムのMOH-003BUを買ってきたんだがどうにも違和感を感じてしまう。
手首の位置が高すぎる気がするのと妙な凹みがあってフィットしないというか…。
ジェルと低反発ウレタンだとどっちの方が手首に優しいでしょう?
ダブルクリック病がよく言われているMSIE3とかOpticalも
OMRONじゃなかったっけ?中国産は品質悪くなっちゃったのかな
ダブルクリック病の大半はUSB→PS/2変換コネクタを使用していたり、
去年辺りからの中国産OMRONスイッチ物だったりするせいだろうね。
スイッチのストロークが浅すぎると疲れるきがする
102 :
不明なデバイスさん:04/02/12 21:37 ID:5kbH/EUg
茄子からインテリオプチカルに替えたら
人差し指が痛くなった
メッツの茄子で光学でないかな?ミニは小さすぎるし…
個人的な経験則なんだけど、ダブルクリック病ってコンデンサ変えたら直る。
いや、極個人的なんだけどさ。
ああああ
やっぱりスイッチのせいじゃなかったのか。
天下のオムロンがそんな欠陥品を作るはずないと思ってたよ
106 :
不明なデバイスさん:04/02/21 21:34 ID:ldqIYzit
Keiboardを使ってみた。
ジョイスティックがとても硬い。
そしてカーソルの動きが遅いので長い間固定しなければならない。
しかもよくクリックと誤認される。
やっぱりゲーム機はよく研究されてる、という感想です。
とりあえずこいつはテンキーとしてだけ使ってますが。(ノートなので)
107 :
不明なデバイスさん:04/02/23 10:46 ID:sVEtygU6
ダブルクリック病とかいってるやつってさ、
シングルクリックでファイル閲覧とかする楽さをしらんのかな?
Windowsの設定でわざわざダブルクリックをシングルクリックに設定してるよ漏れ。
ダブルクリックなんてここ数年使ってないな。
なんでダブルクリックなんていうめんどくさい仕様にしてるんだろうな。
>>107 ファイルを選択するときの間が長くてレスポンスが悪いってのが一番気になるところかな。
マウスを乗せたら即座に選択ぐらいレスポンスが良ければまぁ使い物になるかな。
ダブルクリックに比べてミスしやすい。シングルクリックだけでアプリが起動しちゃうから
起動させるつもりがなかったのに起動しちゃったってことがダブルクリックの時より多くなるのが
ちょっとイヤかな。
それに特に面倒とは思ってないからあえて変更する必要性を感じてない。
そこらへは人それぞれだね。
>108
加えて、ノートPCのタッチパッドとの相性が悪い。
操作エリアが狭いので、スライドの継ぎ足しの時に
アプリの上にカーソルが止まったり、
スライド開始がタップと誤認される割合が高いので、
誤爆が増えてストレスがたまる。
ノートのタッチパッド単体みたいな、
ポインティングデバイスって売ってますか?