理想のキーボード7枚目

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832不明なデバイスさん
>>824
Realforce の深いストロークってどういう意味(効用)があるの?
東プレのページ見てもわからん。
ttp://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/index.html
ttp://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/mot.htm
833不明なデバイスさん:02/07/22 00:11 ID:lzA9TT7s
>>832
一回実際に触ってみたほうがいいよ。
というか、触ってみないと良さが理解できないよな。
普通のキーボードだと、一番下まで押し込まないと入力されたと認識されないわけ。
だけど、リアみたいなのは途中のあるところまで押せば入力されたと認識されるわけ。
だから、ストロークが深かろうと、めいっぱい押し込む人なんていないわけ。
で、普通のキーボードは力入れないとキー自体が押せないけど、
リアみたいなのはバネ式だから適当にキーを押す程度でも入力できるわけ。
雑な説明だけど、イメージ的に分かりやすく言えばそういうこと。
まあ一回触ってみろ、と。
長時間打っても指が痛くならない感触くらいはつかめると思うぞ。
834不明なデバイスさん:02/07/22 00:18 ID:iPasX4O4
ライターみたいな圧電素子のスイッチのキーボードきぼん。
押すたびに火花が飛ぶの。

商品名は RealFire で。
835不明なデバイスさん:02/07/22 00:18 ID:lzA9TT7s
て優香、リアみたいなバネ式で10キーなしのコンパクトでUSB接続ってある?
親指シフトのアレしかないのかな?
836不明なデバイスさん:02/07/22 00:44 ID:6KF6xUwz
漏れ的には、ホール素子のキーボード復活してほしいな、
ADB とか USB では電力供給しきれないんで、ACアダプタ必要になるが。
837832:02/07/22 01:01 ID:ThhkHXKu
底まで押す必要がないのは解るが、
ストロークを深くする必要があるのか?
というのが疑問だったです。

底打ちしないために深くしてる ってことなのね?

実はRealforce触ってみたんだがタイプが難しいのよ。
浅いストロークのノンクリック底打ちに慣れてるもんで
底打ちしないようタイプしてたら指がつりそうになった。
838不明なデバイスさん:02/07/22 01:09 ID:lzA9TT7s
>>837
そうだね。
底ついちゃうんなら、バネ式の意味ないし。
指の力も人それぞれだから、力強い人のために
ストロークを深く取ってるんだよね、て俺は思うが。

まぁある程度なれないと、きついわな。
言うなれば、キーボードに遠慮せず肩の力抜いて気楽に打てってことかな?
指がつりそうって時点で変なところにかなり力はいってるぞ。
なれるとアフォみたいに楽&速く打てるようになるよ。

いや、折れはリアは使ってないからリア自体がどうだかは断定できないが、
バネ式一般で言えばって感じだな。
839不明なデバイスさん:02/07/22 02:14 ID:7namZrFt
うううう、、、、ますます、、、、
Realforceが欲しくなってきたが、、、
101よ、早く出てくれ、、、
101キーでバネ式お勧め教えてホスイ
なるだけ、全体の大きさは小さいのがいいが
今の気分は、キータッチ優先。
840不明なデバイスさん:02/07/22 05:57 ID:CHsOOmNc
>>836
Firewireでもだめ?
841不明なデバイスさん:02/07/22 06:03 ID:hTWSfmdY
>>839
IBM 84KeySpaceSaver

結局いいものはこれしかない。
842不明なデバイスさん:02/07/22 06:40 ID:oXDKLsUx
>>841
85KeyのSpaceSaverってだめなん?
843不明なデバイスさん:02/07/22 07:05 ID:MgxAwSDl
>>842
左Shiftが小さくなっちゃってるからな。
84Keyのが手に入れられるのにわざわざ85Key買うこともあるまい。
844843:02/07/22 07:20 ID:MgxAwSDl
あら、>>826でも同じようなこと書いてありますな。
んで、個人的な意見になるけど、やっぱり価格の差を考えても84keyの方が良いと思う。
一般的なコンパクトキーボードの右Shiftキーの小ささ程には気にならないんだけど、
やっぱり使ってみると84key欲しくなるよ。最初から84keyを選んどいたほうが結局安上がりかと。
俺手が小さいから、そこらへん気になりすぎるだけなのかもしれないけど。
親指Shiftキーボードに乗り換えた方がいいのかな?
845不明なデバイスさん:02/07/22 08:28 ID:XJJrr4sA
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/index.htm
東プレコンパクトが削除されてるな。
846不明なデバイスさん:02/07/22 12:27 ID:qhgnjHJJ
PS/2 ポートのないややレガシーフリー気味のノート PC に SpaceSaver
Keyboard II を接続するためにコレガの USB-KM を使ったら、 Win2000
の起動時にハングするようになった。 ちくしょー
847不明なデバイスさん:02/07/22 12:28 ID:oXDKLsUx
>>844
なるほど・・・、左シフトがちっちゃいですか・・・。Enterキーの形状が
違うだけかと思ってました。親指シフトってどうなんでしょうね、どうしても
仮名入力のイメージがあって・・・、でも案外便利かもしれませんね。
848不明なデバイスさん:02/07/22 13:03 ID:E9AnHx2G
>>846
付属のNT4用ドライバーを入れたんでない?
もしそうだったら、ドライバ削除してみれ
849不明なデバイスさん:02/07/22 13:07 ID:qhgnjHJJ
>>848
んー、とくにドライバ入れてなくて、挿したときにかってに入ったドライバ
そのまんま使ってるんです。
(ThinkPad なので TrackPoint のドライバはもう入ってる)

起動してから USB-KM を挿せば大丈夫っぽいんで、それでしのいでます。
850不明なデバイスさん:02/07/22 20:44 ID:+srcKn+o
>>837
どういうタイピングしてんだよ。触る程度に押せば良いんだよ。30分も
触ってりゃできるようになるだろ。力抜けよ。
851不明なデバイスさん:02/07/22 20:52 ID:m9W8h1kO
どういうタイピングって、こういうタイピングだよ。
852不明なデバイスさん:02/07/22 21:05 ID:+srcKn+o
げ、ヘタクソだねぇ。
853不明なデバイスさん:02/07/22 21:12 ID:6KF6xUwz
>>840
いま作れば消費電流少なくできるだろうけど、実測5V2A流れて
いたからね。
非接触なんで寿命は長いし、キータッチだって自由自在なんだが。

あ、ついADBと書いたが、PS/2 でも電源供給はできない。
854不明なデバイスさん:02/07/22 22:14 ID:/UXbkp5w
Realforceオタ、キモイ・・・
855不明なデバイスさん:02/07/22 22:21 ID:rdiTMsO0
それは禁句(w
キーボードオタ自体が、充分キモイんだから。
856不明なデバイスさん:02/07/22 22:48 ID:CHsOOmNc
>>855
確かに。
自分がキモくないと思っている>>854の方がキモイ。
857不明なデバイスさん:02/07/22 22:57 ID:Sqk6dRwC
>>846
>>812を見よ。
858不明なデバイスさん:02/07/22 23:05 ID:GggXIkpM
http://members.tripod.co.jp/ZLA038AR0/gs.jpg

アルプスマンセー
859不明なデバイスさん:02/07/22 23:19 ID:vkJLE7hk
>>846
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm
「ご注意」に何か書いてあるが
860846:02/07/23 00:42 ID:OiUGwqKe
>>859
ガーソ
機種はちょっと違えど (漏れのは i1800) たぶんそれが当てはまってる
んだなー。 んがー
861不明なデバイスさん:02/07/23 02:33 ID:WiY0GcR8
>>860
http://www.wij-inc.co.jp/support/wusb/wusb.htm
他社のでもこんなのがアル。
もっと他のメーカのでもThinkPadは駄目というのがあった気がするのだが。
たぶんTrackPointのドライバが糞ロジテック社製というのが原因なのだと思う。
862横ヤリ:02/07/23 02:35 ID:xZAExLzt
>>860
これからは、ちゃんと買う前に読めよ(w
863キーボー:02/07/23 08:30 ID:Vizbfrjl
ウチのキーボードで試してみたんだが、別に底打ちまでしなくても入力されるよ。

俺的には、リアルフォースはストロークが長い事で、底まで打った時に手に伝わる衝撃を
無くす様にしてるじゃないか?

つまり、連続してキーを打つデ−タ入力者にとっては、底打ちの少しの衝撃でも、だんだんと
手に疲労がたまってくるから、それを無くすためにストロークが長い。
864不明なデバイスさん:02/07/23 12:42 ID:MkZEjzz/
んー、使いやすいテンキーがなかなか無い。
タブキー、バックスペースあたりがついたテンキーが欲しいのだが。
98用ならそれなりにあるんだけど。
865不明なデバイスさん:02/07/23 13:29 ID:GO2AXLwI
>>863
いやだからね、バネ式ってのはね、普通底につくわけ無いの。
底をつくようなら、もっとバネの硬いやつにしないといけないよ。
またはもっと力抜いて打つか。

これだから安物キーボードばかり使ってるヤシは(以下ry
866不明なデバイスさん:02/07/23 13:33 ID:GO2AXLwI
867不明なデバイスさん:02/07/23 16:36 ID:kQMuh21j
>>865
そういうお前は、何使ってんだよ?
868不明なデバイスさん:02/07/23 16:58 ID:07/kzYYh
>>857
この辺見てて思ったんだけど、、、、

HHK2--ADBケーブル--iMate--CoregaUV(monitor&keybord切替機)
から、ThinkPadX22と、G4でつかってるんだけど、

PS2のKeyboardに変えたとして、

PS2Keyboard--iMate(or PS2/USB)--CoregaUV--Mac and PC
っていけるのかぁ、、、

869不明なデバイスさん:02/07/23 17:05 ID:07/kzYYh
って、iMateに目をやったら、いきなり
はめ込みの用の突起が4本全部折れて、解体されてました、、、、
普通に机の上に置いてるだけなのに、いきなりなに?????
陽気のせい?ビビッタヨ、、、、
870不明なデバイスさん:02/07/23 19:04 ID:fzKLgsl7
……盗聴器回収?
871不明なデバイスさん:02/07/23 20:17 ID:toTl69k0
>>867
KB611ですが、何か。
872不明なデバイスさん:02/07/23 21:43 ID:nUB3qKGO
絶滅危惧種マンセー
873不明なデバイスさん:02/07/23 23:48 ID:VL1yYxCQ
Realforceのストロークが長いとか逝ってる奴は、全部押し込むDQN。
874不明なデバイスさん:02/07/24 01:04 ID:z2rzDEO3
仕事やってますってアピールするなら底まで押し込んでガシガシ音たてたほうがいいかもw
875不明なデバイスさん:02/07/24 01:10 ID:14lvKrQQ
>>874
それならリア使わなくとも、カチャカチャうるさいメカニカルキーボードがあるだろ。
というか、リアを一生懸命押し込んでたら、マジで指おかしくなるぞこれ。
876不明なデバイスさん:02/07/24 01:29 ID:wWF3jRO2
>>875
リア厨だが、まじでどーがんばっても底まで打ってしまうよ…。
最初はマンセーだったがだんだん疲れてきた。
なんかいい矯正方法ないもんかねー?
877不明なデバイスさん:02/07/24 01:38 ID:z2rzDEO3
>>875
いやほんとはなめらかに打つ方が楽だし速いんだけどアピールするときだけはねw

>>876
打ち方は人それぞれだからベテランなら自分が楽な打ち方でいいんじゃない?
最初の内は基本に忠実にしたほうが上達も早いが矯正しすぎもイクナイ
どうしてもっていうなら指をなるべくキーから離さず打つようにしてみては?
878不明なデバイスさん:02/07/24 01:57 ID:14lvKrQQ
>>876
て優香、お前打鍵が遅いだろ。
これでも使って、ひたすら速く打てるようになれ。
まぁ一般的には300打/分をめざすのだが、あんま気張らず270くらいをめざせや。
それくらいのスピードになる頃には、バネ式にふさわしい流れるようなタイピングが
身についてると思うぞ。

http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se022265.html