ThinkPadA30pとThinkPadT23

総合的にみてどっちがいいでしょう。（キーボード、質感も含めて）
教えてください。

A30P

T23

もって歩くならT23、もって歩かなくてCADとか使うんならA30P
質感はTシリーズの方が上だと思う。
あとは自分で店頭で確かめて見た方が良いと思うよ。

ただいまi1800使用中だけど、A4サイズで1.5〜2.0kgのを出せば売れると思う。

X22

230Cs

>>5
どうやってそんなに軽くしろと・・・・

>>5　バッテリーと液晶モニタを外して窓から投げ捨てろ

Tシリーズは筐体は十分に軽いから他に重量的に軽くするには
難しいとおもわれ・・・・

>>1
結局はどっちを買ったの？

ThinkPadTシリーズはThinkPad600シリーズの後継といいますが、そんなに違うものでしょうか？

Tはビデオがよわいね

Tシリーズ使う人はエロゲーなんてしません

Ａ３０pはゲームに強い？

>>10
重量はこれぐらいで良いから，もう少し丈夫にして欲しい．

オレのT23はパームレストにヒビが入ったし，友人のは液晶が点かなくなった．
キーボードのたわみも相変わらず．
T20に比べれば多少マシになってきてはいるが，世代が進んだ割にはあまり
根本的には解決されていない．（600シリーズなんかだと，世代が進むごとに
どんどん完成度が高くなっていったけど．）

コストがかけられず，材料や設計をケチってるんじゃないかと思う．

A30p買える人はいいね〜、私はDELLの8000で我慢しました。

貧乏人お断りのスレはここですか？

ThinkPad600ユーザーでした。もう、あのキーボードは味わえないということでしょうか？

>>19
T30辺りに期待だな。

それまで「待ち」ということですか？
新発売の兆候あり？

P4載せて出してくるだろ．

ウルトラベイ2000のDVDコンボドライブ08K9572、1回使用、箱なし、45000円ぐらいで
どなたか要りませんか。送料こちらでもちます。メールください。

結局は、スペックを上げることしか考えないんですかね？

>>14
すみません、エロゲーばりばりにやってます・・・

ビデオ性能をノートパソコンに求めるかどうかは別にして、
質感やキーボードがいいのは（今のところ）ない？

ここ数年の範囲だと，ThinkPad 770が良かった．
スペック的にはかなり古いけど．

相当いいパソコンだったらしいね。（値段も）
そんなに良かったの？

造りの良さという点では，その後770を超えるものは出ていないと思う．
IBMにおいてさえ．
まぁ，こういうこと書くと「懐古趣味」とか言われそうだが，実際に比べると
歴然と違うのでしょうがない．

>>13
激しく同意。
せめてATIにしる＞IBM

みなさんは、スペックが古くても、ＴシリーズやＡシリーズ
よりは６００，７７０を使用したいですか？
昔の作りよりは劣っても（我慢して？）今売られているやつを
使いますか？

600や770はいつでも使える状態にして保管あるけど，今はT23使ってる．

いいですね。（贅沢！）

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/03/02/imageview/images678073.jpg.html

発売？

>>34
参考出品とはいえペン４塔載かぁ。
デスクが低温火傷したりして。

皆さん、発売したら買います？

いらんわ。

即買

ThinkPad A31/A31p

Processor
・A31--Mobile Intel Pentium4 processor 1.4/1.5/1.6GHz
・A31p--Mobile Intel Pentium4 processor 1.7GHz

Bus architecture
・A31/A31p--400MHz PSB/HUB Link/PCI Bus/LPC Bus/266MHz DDR SDRAM (PC2100)

Memory
・A31/A31p--128MB DIMM card ×1 / 256MB DIMM card × 1 (max 1024MB)

Graphic memory
・A31--16MB/32MB DDR SDRAM (on the system board)
・A31p--64MB DDR SDRAM (on the system board)

Display
・A31/A31p--15.0-inch, 16M colors, UXGA IPS (1600×1200 resolution) TFT color LCD

モバイルP3-MとモバイルP4-Mでは、
やっぱりP4-M？

A31p予約した．

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0306/ibm.htm
ATI MOBILITY FIRE GL 7800(64MB)?

これだね．
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011113/ati.htm

価格が５０万！！
誰がこんなの買うんだ
VRAM６４MB！！
誰がなんに使うんだ

オレが買うよ．月末発売らしいんで今月の給料で．

http://www.tomshardware.com/mobile/02q1/020306/index.html

スペックばっかりあがってもなあ〜？
キーボードなど昔の作りを再現してくれたらいいが…

スペック上がって価格は据え置きか安くなってるので無理だろう．

高くてもいいものだったら買う。

>>50
オレもそう思うんだけど，A31pも店頭で見るA30pと同程度かと思うとちょっと萎える．

>>51さんの意見に興味。
ということは、A30pはそんなにたいしたことないと言うこと？
まだT23の方がいい？

>>52
A30pもT23に比べてそんなに極端に造りが悪いってわけじゃないけど，
筐体がデカい分，プラスチッキーな感じが強調されているように感じた．
ケース素材も，A30pの液晶側は普通のプラスチックみたいだし．

ただ，キーボードはT23よりもA30pの方がたわみが少ないようだった．
あと，ベイが２つあるのはやはり便利かも．

まぁ，実物見て自分で判断してもらうのが一番だとは思う．

結構個体差があるということ…？

俺は、どうもあのA30pのキーボードの配列が
好きになれん。（特に、あの左側のやつ）

ああ、あれ要らないと思う。

600シリーズ＋３スピンドル設計の
ノートパソコン、作ってくれないかな？

A31p買った人、レビューして下さい。

おれもレビューきぼーん
まともなやつが買うとはとても思えないが

>まともなやつが買うとはとても思えないが

じゃあ，書かない．

>>60
すいません　うそです
６０さん
私は心にもないことを書いてしまいました
お願いですから書いてください
どうかどうかおねがいします

>>59-61

ﾜﾛﾀ

会社が２年に一回パソコン買い換えてくれるので、次はA31pにする予定。
予算上限ないし。でも、>>59 みたいなやつにはレビューしてやんない。

>>63
レビューしなくていいよ。
お前みたいな嫌な奴のレビューなんぞ読みたくもない。

>>58

>>47 は見た？

細かいところの使用感は、スペックだけでは
分からないから聞きたいです。

スペック以外（筐体とかキーボード等）はA30pと同じなんじゃない？

>>65
私英語よめないの
しくしく・・・・・

きっといいものほしい人は、ちょっと無理しても買うんでしょうね。
そこまで出せない人はDELLの8200買うんでしょうか？
でも、なぜ8200はWIN2000が選べないのでしょうか？

>>56
取ったらどうなると思う？　ムダなスペースが空いてしまい、とってもマヌケ〜
ま、埋め草ってことで。

>>57
フロッピーなんていらないだろ

>>63
IBMマンセーな会社だね。　Tって話はないのか…

>>72
TってTwinHeadのことか？

>>73
勘違いレスでしたので無視してください。
逝ってきやす。

>>73
T30のことか？

T30いつ頃出るだろうな。
夏モデルは例年に比べ早いらしいが。

出ても、あまり変えないでほしいと思う？

>>77
変わりまくってほしいと思う。

>>78
どんな風に？

>>79
ポリカーボネート製だったり、林檎マークがついたり、
MacOSが動いたり、便座と呼ばれたりする感じに。


んなわけあるかぁー!!

OS/2のサポートをやめて欲しい．

>>81
なんでー、まだ使ってるのに。>OS/2

OS/2をサポートする限り，Savage（またはTrident,その他）の呪縛から
逃れられないから．

んなこたない

>>83
OS/2がRadeonをサポートすれば...。

>>79
液晶を変えてRADEONに。

皆さんは。Tシリーズに期待してますか？

>>83
あと２年待つか、コンビニエンスパックをＧＡ扱いしてくれるよう、アイ・ビー・エムに頼むが吉。

カタログをみると、同じA30pでも、66Jの方はブルートゥースが
搭載していて、65Jの方は無いみたいだけど、これってマジですか？

確か、65Jの方が新しいハズだよね？

RADEONとGeforce　
どっちがいいの？

Geforce

>>90
外部出力の綺麗なRADEON

素人意見ですみません。
そんなに、グラフィックのチップが違うと
性能が違うの？

>>93
同じランク物だと大体同じ。

A30
使っている人、どんな感じか教えて下さい。
A30pと違います？（性能以外で）

>>93
ノートでそんなもん追求してもなぁ、って感じだけど。

>>96
納得、といいたいけど、ノートに何を追求したい？

なじみのショップでA31p予約してるんだけど納期未定．

素直にClub IBMにしとけば良かったかなぁ．今なら512MB付きの
セットで安くなってるし．

>>97
キーボードの打ちやすさ
ポインティングデバイスの使いやすさ
バッテリーの持ち

あと価格の安さ

結構、キーボードが占める割合って大きいと思う。

>>100
人によると思われ

>>101
あなたは、何を追求したい？

納品は4月にずれ込みそうだ．．．

うちは来週納品予定（H5J）。512MBメモリは遅れるっぽい。

Ｔがもう少し丈夫で、
ビデオチップが良かったら購入していたんですけど
A30Pにしようかと思っています。
A31Pは、Pen4が信頼できなくて。
でも、A31Pに比べるとA30Pはお得感が少ない気もします。

夏にTがもっと丈夫になり、かつビデオチップが向上して
登場してきたら、後悔しそうです。
（だが、買うのをためらいそうな値段なんだろな、と思うと
まあ、いっか、みたいな。）

質問なのですが、オプションで２年とか３年の保証ありますよね。
あれはやっておくべきものなのでしょうか？

Tのビデオチップが良くなって、でもPen4になって出たら、どう後悔するのか。
ま、悩むんだろうな。　しかし、これからはPen4じゃねーの？

もう少し温かくないPen4に改良されることはないの？

とりあえず自宅用にA31p買って，持ち歩き用はしばらくT23で我慢します．
Tシリーズの新しいのが出たら，T23から買い替えます．

今日店頭で初めて現物のA30を見ました・・・格好悪かったです（ごめん）
ノートPCが欲しくてメモリ値上がりすることだし注文しよう、
と思っていたのですが、昨日財布を落としまして、
家捜ししたり、キャッシュカード使用不可の手続きしたり
T23のXPモデル在庫切れで注文できなかったりしてたら、
なんだか購買意欲が薄れました。

夏まで待てそうです。

A31p納品された．本格的なセットアップは512MBも納品されてから．

>>110　さん
使用感聞かせて下さい。

Tは来年のBanias待ちだな
モバイルＰ４をＴのあんな薄い筐体に入れたら
中が燃えてしまうよ

次期Ｔは消火器常備です（ｗ

相当熱対策が必要なんですね
Pen�W

そろそろ新しいＴが出るかもしれんが
筐体のデザインはどうなるんだろう

６００　＞＞　Ｔ

というのは周知の事実なので、
今後を予想すると

６００　＞＞　Ｔ　＞＞　新Ｔ

という考えられんことになったりして

５年間愛用の塗装ボロボロ６００（ＷＩＮ９５）から
本物を見たことも触ったこともなかったのですが、
本日、遂に憧れのＴ２３（２ＲＪ）に乗り換えました。
＞115
　　　　６００　＞＞　Ｔ
箱を開いてチョコチョコいじってみて、その意味がなんとな〜く分かりました。
感ずるところ色々ありましたが特にキータッチは・・・
ちょっと６００と比べ物にならないよ〜な？・・・
タッチが、｢カチッ！｣から｢フニャッ♪｣ってカンジ？・・・

で、ですが、目の前にある最新のＩＢＭマシンを手に入れることができて
ホント嬉しいのでありマス！（３０分位キー叩いていたら慣れてきた？！）

TP600がいいのは認めるが、他にはないのかね？
TシリーズやAシリーズは、我慢ができる範囲？

いまだにTP535MF9使ってますが何か？
つーか、まじ新しいのがﾎｽｨ

>>117
我慢しながらA31p使ってるよ．

T23、最近品薄っぽいけどそろそろ後継機でるかな？

つーか，T23の在庫がだぶついてるのなんか見たこと無いけど．

T30ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
詳しくはちんこくらぶまで

Code-name "Cordoba"

Model Spec is as follows:
CPU: Mobile Pentium4-M 1.7GHz
RAM: 256MB
LCD: 14.1" SXGA+
HD: 60HB High Speed (5400rpm)
Graphics Chip: ATi
CD-RW/DVD Combo
56K V.92 Modem
10/100 Ethernet
Integrated 802.11b Wireless
*new function called "Dual-Point"
Integrated Bluetooth
Security chip
Announced in 4/23 or 5/8.

熱そう。。。。

>>123
パームレストの熱は改善されるのだろうか。
それとも筐体が大幅に変更されるのだろうか。

実はR32のスペックとかじゃないよね。

>>123
＞14.1" SXGA+
マジで！？
イラネー！

>>125
14.1インチでSXGA+よりも高解像度のマシンってあったっけ？

それとももっと低解像度の方が良いってこと？

14インチでSXGA+なら現行と一緒じゃん。
解像度据え置き。
A31pタイプの高品質版にしてほすぃ。

たしかにT23の液晶とA31pの液晶を比べるとかなり見劣りする．
だけど，14.1インチのFlex View液晶は無いみたい．
http://www.idtech.co.jp/products/index.html

新しいモバイル用のCPUがでるまで待ちますか…

＞＞１２９
それは至極真っ当な考えだが
実際問題として待てるかな
今度のＴ３０が６００に匹敵する完成度で
各方面から絶賛の嵐だったら
１年以上も我慢できるかな

待てるんなら、そんな性能必要ないってこと。

>>128
それより、15.0"でQXGAって何よ？
細かすぎ。

>>132
でも，すでにサンプルがあるということは，夏モデルぐらいには搭載してくるんじゃない？

QXGA（CAD等の用途向け）とUXGA（その他一般用と向け）というふうに，解像度の異なる
モデルを何種類か用意すれば良いだけだから．

最近のThinkPadは"Mobile Workstation"というような方向も模索してるみたいだし．

>>128
そっか、FlexView搭載だったら最強なのにな。

ところで、T30ってでる予感？

>>135
要はT-20以来の現筐体がPobile P4を搭載出来るか否かでしょ。
出来ないなら確実にフルモデルチェンジだと思うけど。T-24がP3で出るとは考えにくい。

ポバイルって何だ？まいっか。

T23(PentiumIII-M 1.13GHz)使ってるけど，最近すごく熱くなる．

気温が上がってきたせいか，biosのアップデート等で放熱制御が
変わったせいか，以前よりも確実に熱い．

このままでは夏が心配だ．

>>138

ＶＡＩＯにも劣るな（藁

　A30p使ってるけど、熱はあまり気にならないよ(P3 1.2)。
膝に直接乗せたりはしないからね。キーボードは他社(VAIO)とかに
比べたらやっぱり打ちやすい。
確かに筐体は安っぽくなったけど、パームレストの塗装の剥がれを
気にしなくなったというメリットはある。
　A31pはどうなのかな?　P4も2GHz越えまでは我慢かな。
　個人的には液晶の金属ヒンジ丸見えなのが気になる。

>>140
P4の2G越えは、今年の冬らしいな。

ついでに液晶の金属ヒンジはデザイン上のアクセントらしく
全機種に採用される可能性大。

T30出たみたいですね。
今度は、TrackPointとtouch padの両方（UltraNavと言うらしい）が付いています。
他の概観は、従来とさほど違いはありません。HDDの場所も左手の下にあります。
ウルトラベイはプラスに対応。

正式な発表でないのでsage

まぁ，これだけ各種情報が公開されれば正式発表も同然だろう．

ちなみに，T30もヒンジ部分は銀色の金属部分が露出してるね．
オレは嫌いじゃないけど．

今ちんこくらぶでは落胆の嵐が・・・
これで６００の時みたいに、みんな旧モデルに走り、
異常に旧モデルの価格が上がったりして
６００Ｘ５ＦＪの時は２４万に下がったときが底値で
あとは上がる一方だったもんな
あんとき５台くらい買占めりゃよかったよ

たしかに600Xにはそのぐらいの価値があったけど，現行のA/T/Rシリーズ等は
ありがたがるほどのモノでもないと思う．

と言いながら600XのあとT21，T23と使ってきたので，年末ぐらいにはT31，来年
ぐらいにはT33を買っているかもしれない．

>>144
何回かに一遍、IBMはアヴァンギャルドなチンコ作るなぁ。

いずれはトラックポイントのみに戻るだろうけど。

トラックボールだったりして。
色はもちろん赤。

>>148

ThinkPad220とかPS/55note N27SX（これは黒玉）とかに事実搭載されていたからね。

>143
　Track PointとPadの両方!?
確かに3つのボタンの手前の位置は空き地だけどねー。
何かDELLとかSANYOの一時期の機種みたいでやだなー。
Padじゃなくて<148>さんの光学赤玉の方がいいなー。
　ところでTrack Point好きの小生はWin CE機の
Work Pad z50てのが欲しかったんだけどね。
日本じゃとうとう売らなかったのが残念。

おはようっす！
T30も重さ2kg切るぐらいで2スピンドルだったらなぁ。
いくつかのメーカーは実現しとるんだから、なんとかしてくれよ。
Padなんざあってもなくてもいいからさぁ。
XもTもシェイプアップが必要だろ！
（Aはどの道もって歩くようなものではないので、どうでもいい。
むしろ機能てんこ盛りで5kgとかもあり。）

firewireなしかよ！
マジかよ！
勘違いだよな？

T30(?!)登場!!つーか、何これ？
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/24/e_mp4.html
http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cgrfnbr=2072541&smrfnbr=2072488&cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=840&lang=en_US&scrfnbr=73
http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cgrfnbr=2035724&cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=840&lang=en_US

すいません、真ん中はT23です。↑

高い。
http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cgrfnbr=2049168&cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=840&lang=en_US

UltraNavって格好悪くない？

T30よりT23のほうが高いじゃん。

>>85
>OS/2がRadeonをサポートすれば...。

T30はOS/2をサポートするみたいだね．
US IBMではATI Mobility Radeon 7500のOS/2用ドライバが公開されてる．

こんなのThinkPadじゃない！
誰だ作った奴
責任者出て来い！

なんで、トラックポイントとタッチパッドの
両方ついてるの？

ハイブリッドは日本の文化です

実質的にトラックポイントのタッチパッドに対するIBMの敗北宣言。
そのうちタッチパッドに一本化。IBM独自規格は淘汰される運命。

そういえば、出たね
A31

>>115 が正解のようだな。T23を底値で買った俺の勝ちか（虚しい勝利だ。

勤め先）
PS/55note -> TP755 -> TP600 -> T23 -> ソニー製品（予想）

自宅
PS/55 -> PS/V -> TP765 -> デル製品

T23からの買い換え対象としてT30の発表を待ってたけど，その間にA31p
を買っちゃったので，T30はしばらく様子見．

持ち歩き用はしばらくT23で我慢して，年末か来年ぐらいに改めて買い換え
を検討するつもり．

AシリーズがTシリーズのように毒されないことを期待する。

そういえば、600シリーズって、
まだメーカーで販売してるの？

>>166
アクセスビリティあふれる色付Enterやブラウザキーなどを見てると、
すべてがの現行モデルがiシリーズ品質に成ったようなもんだろ。

>>168
ということは、全体的に品質が落ちたと言うこと？

それでも買います？ThinkPad?

A31
買った人レビューして下さい。

ごめん、A31p買ったのでA31買う予定は無い。

A30p 66Jの中古が249,800円ってお買い得?
秋葉で,キズや度戸欠け無しの物件だけど。

>>173
付属品などの状態や保証内容にもよるけど、新品だと30万円以上する
から買い得なのでは？

A31p買うなら、
Win2000モデル？それともWinxpモデル？

T30って日本ではいつ発売になるの？

>>175
XP買っても、すべてのアプリ・ドライバが完全に対応してるわけじゃないから
使用目的によっては困ることもある。
まず自分の使う予定のものについて、対応状況をサーチしてみな。
でも２Ｋも２年後にはサポートされなくなるから、いずれはＸＰだけどな。
ＸＰでいけそうなら、はじめからＸＰ。
調べてみてだめそうなら、今は２ＫモデルとＸＰアップグレード版
（品数限定で売り切れ御免）か製品版のＸＰ買っておいて、
いずれ時期を見て自分でＸＰをインストールしたらよいぞ。

みんなTP570Eを忘れてるな…A4のくせに1.8kgなんだぞ。
後継機がなくてさみしい…

>>177
Win2000は２年後にサポートされなくなるんですか？

>>179

http://itpro.nikkeibp.co.jp/NT/

Win95、切られた。

タッチパッドはIBMには似合わない。

IBMは>>182には似合わない。

ほしい、A31p

それにしても、T23のSXGA+搭載モデルのコストパフォーマンスの
悪さはなんなんだ。
A31よりもA30pよりも高い。下手するとA31pと同価格帯。

早くT30発表して既存モデルの価格改定してくんないかな。
待ちきれなくてA31買っちまいそうだ。

結局、どっちがいいんだ？

A31よりは、T30が良さそうな気がする。
個人的には、T23でRadeon7500乗っていれば最高なんだが。

T30発表。

　タッチパッド・・・（萎)

>>185
>T23のSXGA+搭載モデルのコストパフォーマンスの悪さはなんなんだ。

ビデオ周りとかのカタログスペックだけを見ると、そうかもね。
とはいえ、同クラスのマシンでなんとか毎日持ち運べるぐらい軽くて薄い
のは他に無かったから、発表と同時に予約して買っちゃったけどね。
A31pは2、3回持ち歩いてみたけど、さすがに重くてもうあまり持ち歩く気に
はなれない。

あたらしいＴを最初見たときは何じゃコリャー
とおもったが、あれはあれで欲しくなってきたな
まあしばらくようすみではあるが

アキュポイントが馴染めなくてThinkPadは全くの購入対象外だったがT30の登場で
やっと対象に入れられるよ。今後の全シリーズにタッチパッドを採用してくれるのかな？

いずれにしろ、高すぎです。

禿同

価格に対する説得力（商品力）無し

T30だったら、A31pのほうがいいな。
でも、こんな選択しかないのか？

T30が発表されて現行のＴシリーズが安くなるとおもてたのに・・
kakaku.com見たらどの機種も大幅に値上げされとるやん。なんでやーー！

>>197
決まっているだろう
Thinkpad600 の後にT20が発売されたとき
600の値段が上がったのと同じ理由だよ
みんなT2Xの方がいいんだよ

T23 & A31p他の新BiosとWireless Lanの新Firm公開。

ハードディスク、CDROM、DVD、コンボとかのファームも載ってるなぁ

A31p買った人、使用感を教えてください。

最近A30pが良いように思えてきたけどどうだろね？
UXGA FlexView だし、普通に使う分には A31p より速いし、
A31pやT30よりずっと安いし。

>>202
絶対に持ち歩かないなら今はA30pがお勧めだと思う。
俺は作業的にXGAでは辛く、でも持ち歩く必要があるので、T23とT30で
悩んでる。T23が安くなる気配がまったくないし、かといって40万近くする
ほどの作りとも思えないし、Omnibook 6100に行こうかとも思うが、
ラインナップが今年中になくなることを考えるとサポートに不安を感じる。

>>202

A30pの中古探すずらぁ〜
漏れは66Jを249,800で買ったずらぁ〜

>>203
T23-9LJ（1.13GHzのやつ）を発売直後に買ってほぼ毎日持ち歩いてるけど、悪くない
マシンだと思う。
このクラスでなんとか持ち歩けるマシンは他に選択肢がほとんど無いし、ドライバ類
の提供なんかも確実だからWindowsXPへの移行もすんなり出来た。EMSも加入でき
たので、今後のサポートも安心。

T30は、ビデオチップが変更になったのと、UltraNaviが搭載されたのが、T23ユーザー
としては気になる。UltraNaviは賛否両論（？）みたいだけど、自分としてはどんな出来
なのか実際に使って試してみたい。
ただ、写真とかを見る限りではT23よりもデザイン的にモッサリした印象？　あと、T23
でもかなり熱くなるので、やはり放熱が心配。（うちのT23はA31pよりも熱い。）

>>205
T30なんて持てないくらい熱くなるんじゃないだろか？

>>203-204
A30pを買ってしまったよお。約33万でした。
A31pはこれより10万以上高いけど、それほどの価値は無いよなあ。

＞＞２０７
残念ながら全然違います
筐体はほとんど同じですが
CPU性能が１．５倍
ビデオRAMが２倍以上です
平たく言えば80286と386の差
くらいあります

T30よりはT23だね。
A31pはどう？

>>209
良いよ。今のところ不満は無い。
2GHz overのP4-Mが出回ったら買って交換してみる、って楽しみも残ってるし。

>>208
アフォですか？
クロックの違いはあるように見えるが、実際はほとんどのベンチマークテストで
P4-1.7GHzなんかよりPenIII1.2GHzのほうが速い。
そもそも 80286 と 80386 の差をちゃんとわかってるのか？

>>211
そうでもない。
雑誌のベンチマークテスト等でPentiumIIIの方が速いと書かれているのは整数
演算がメインのオフィス系アプリ等を模したテストを行った場合だが、そういった
アプリ類では既に十分な速さに達しているのでたいした問題ではない。
（オフィス系アプリしか使わないのであればPentiumIII 1GHzもあれば十分。）

それに対して、浮動小数点演算に関しては、明らかにPentium4の方が速い。
ちなみに、性能比がクロック比と比例していないのはPentiumIIIとPentium4で
アーキテクチャが違うから。その分、Pentium4はクロックが上げやすい。

--- GogoBench 3.10 ---
--- A31p (Mobile Pentium4-M 1.7GHz) ---
[速度] 12.38倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 13.00倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 19.06倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 19.94倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 21.47倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 21.62倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 38.38倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 39.81倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 26.11倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 26.22倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 51.13倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX
[速度] 53.49倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

--- T23 (Mobile PentiumIII-M 1.13GHz) ---
[速度] 9.82倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 10.72倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 17.05倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 17.35倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 17.78倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 31.95倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 21.07倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 21.25倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 40.32倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX

>>211
激しく同意
210も書いてるけど、2.0GHz越えてりゃおもしろそうだけど

>>212
浮動小数点演算が多いプログラムでも、整数演算がないわけではないので、
総合すると Pen4 が遅いとは言わんが偉そうに言うほど速いわけでもないだ
ろう。

少なくとも今の Pen4 は、PenIII機より 10万以上も高い金出して買う価値は
ない。PenIIIよりクロックを上げやすいのは確かなので、もっとクロックの差が
ついてから考慮すればよい。ただしクロックをあげると消費電力もあがるし
排熱の問題もあるのでノートPCとしてはどうなるかわからんが。

ともかくインテルの戦略にのせられないように。

>少なくとも今の Pen4 は、PenIII機より 10万以上も高い金出して買う価値はない。

CPUの違いしか無いのならそうかもしれないけど、PentiumIII-M搭載機とPentium4-M
搭載機では、例えばA30pとA31pのように、チップセット、メモリ、HDD、ビデオチップ等
のCPU以外の主要パーツも違うので、その違いに10万差の価値を見いだす人もいると
思うよ。

私の場合は既にT23持ってたので、A30p買ってもつまらないからA31pにしたけど。

T30の進歩が、思っていた方向とは違っていたので、
次はX30にするつもりです。

>>216
X30はどの方向に進歩すると思ってるの？

実際のX30の進歩が、思っていた方向とは違っていたら、どうしますか？

T30手に入れた奴はいないのか？

T30よりは、A31p
A31pとT23なら…？

>>219
両方買ったよ。

>>219
A30p

A31p買いますた

T23買ったっす。ギリギリ持ち運べるSXGA+機ﾏﾝｾｰ
パームレストが熱くなるのは鬱
キーボードがたわむのはもっと鬱

A31pほしい！
A31pよりA30pを推す理由は？

>>224
安いから（藁

わかりやすい！

★★★ThinkPadの障害★これがThinkPadの実態★★★

トラックポイントの左クリック部分が逝ってしまった。
http://www.h-maki.info/pc/thinkpad/keyboard2/

今日になってFnキーの下側のサイドが割れているのに気づきました。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/column/600/colm_690.htm

パームレスト部のちょっとしたニキビ状だった所も、水膨れ状になってしまいよった。
購入後1年でこれである。
ttp://members.tripod.com/~KarenEvil/oldpics.htm

1ヶ月あまりで壊れました。 液晶が真っ白になります
話を聞くと、東大だけでもかなりこの手の引き取り修理が
ttp://hydro.iis.u-tokyo.ac.jp/~taikan/WebRep/gaikoku/gaikoku.html

２年半を過ぎて、バッテリーを認識しなくなるトラブルが出るようになりました。
どうもこの障害はThinkPad560ではわりと多いことが判明。
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~tatsu/mypctp/mypctp08.htm

ThinkPad X20 の電源を入れると、また、液晶ディスプレイ故障の症状が出ている
2度も修理に出して液晶パネルも交換されたはずなのに。
ttp://www.shudo.net/diary/2001feb.html

ThinkPad ユーザーが集まる掲示板サイト「ThinkPad Club」で報告されていた X20
の欠点の数々は、すべて再現していました。(^_^;)
ttp://village.infoweb.ne.jp/~munalog/mobile/thinkpad.html

ThinkPad X20 の故障事例、身の周りに多すぎる。秋岡さんは 3回修理に出したらしいし、
早田さんのは HDD が壊れたらしい。僕の周りで無事なのは飛田さんだけか。設計が悪い
のか品質管理が悪いのか。 i Series 1620 はどうなのだろう。
ttp://www.shudo.net/diary/2000dec.html

USBの電源供給が弱い問題
http://www.roland.co.jp/cs/USB_UA3D_WinInfo.html
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0079&goods_id=0015&page_category=6&page_goods=0

トラックポイント神話の崩壊については↓の157以降参照
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015581460/

>>224
A30p のほうが CPU 性能が高い。
少なくともコンパイルなど開発用途においては。

コストとかは度外視してCPU性能最優先の場合は、今はA31p買って、
P4-Mの新しいのが出る度に載せ替えるのが良いんじゃない。

A31pのCPUって、交換できるんですか？

交換は無理でしょ。しかも CPU 性能最優先なら、なおさら今はペンティアム4を選んじゃ
いけないっていわれてるじゃん。

>>231
P3-Mなんかは出回ってるし、俺も実際A20ｐで換装したぞ。
MMX Pentiumあたりの頃に比べたら換装作業そのものはお気楽だよ。
ファン・アセンブリなんかも取り寄せて取り替えないと安定しなかったけど。

P4-Mもそのうち出回ってくるだろうけど、主な入手経路が中古になるし、
熱の問題も大きいから、せいぜい2GHzあたりが限界なんじゃないか。

>>229よ、新しいのが出るたびに交換なんてたぶん無理だぞ。
動くかどうか、って以前に最新のP4-Mなんて特殊な環境にないと
手に入らない。

>>232
オレもA20pのCPUを交換したけど、それはPIII 850MHzのジャンクがたまたま
手に入ったから。

だけど、PIII-MおよびP4-Mはリテールパッケージが販売されてるから入手は
もっと容易。なのでP4-Mの2GHzあたりが入手可能になったらA31pのCPUも
交換してみる予定。

HMMを見る限りは交換作業自体は簡単そうなので、基板側で変更が必要な
ようなCPUアーキテクチャの変更（動作電圧の変更やピンアサインの変更など）
が無い限り、基本的に載せ替えただけで動くはず。（当然、2GHz搭載のA31p
なども出るだろうからbios的にもOKだろう。）
で、問題はやはり放熱だろうけど、これは実際に試してみるしかないね。現状
（1.7Ghz）でもT23（PIII-M 1.13GHz）よりも熱くないので、2GHzぐらいは大丈夫
だろうと想像してるけど。

>>233
ところで、233さんのA31pってファンの回り具合？ってどう？
漏れのA31は起動して少し経つとファンが回り出して、それ以降は
ふつうにウェブ見てるだけでもずっと回りっぱなしなんだけど。
まぁファン自体が静かなのでそれほど気にはならないんだけどさ。

ヘッドホンで音楽を聞いたりしながら使ってるのであまり気にしたこと無いけど、
　(1) 回ってるのかどうか分からないぐらいおとなしく回っている。
　(2) 普通に回っている。
　(3) 一生懸命回っている。
の3種類ぐらいがあるようだ。（本当はもっと細かく制御してるかもしれないが。）

普段は(2)が一番多いと思うけど、そんなに気になるほどではない。

レスさんきゅ。
そうか。じゃ、ウチと同じ感じかな。
とりあえず、ずっと回りっぱなしなのね。
この機種の場合は。T30もそうみたいだし。
キーボード熱くなるよりはいいよね。

今のThinkPadシリーズって、昔とそんなに違うのか？

>>237
違うね。作り込みが甘すぎるよ。i Seriesが出たあたりからおかしく
なってしまった。i Seriesはコンシューマ向けだからコストを下げないと
他と勝負できないのは分かるが、コンシューマ向けのコストを抑えた
クォリティがThinkPad全体のクォリティになってしまった。

>>238
友人宅でA31見たけど、なんかすごく剛性高そうだたよ。
あれで殴ったら人が殺せるくらい(w
あれでも甘いの？

それは単に重いだけ



てなことはなくて、さすがに A31 くらいになるとつくりに余裕があるから
剛性もそれなりにあるだろうと思われ。

A31pとA31
性能以外の作りって、変わらない？

>>241
かわんない・・・と思う。
どこがどう違うか気になるなら保守マニュアル見てみそ。
システム・ボード、CPU、液晶周り以外は共通パーツだろ。

それではA31pとA31
ビデオチップの差は？

どうなの？

違うよ。

>>244
金に余裕があるならA31p買っとけ。
俺は、A31pの価格はちょっと手が出ない。
あと、A21pを使っている者としては、15インチのUXGAってのはちょいと
細かくて目が疲れる。
今現在は、T23をメインにしてるが、s30と文字の大きさが同じくらいで
使いやすい。

>>246
A31買うくらいならA30p

>>246
オレは持ち歩き用にT23、自宅用にA31p使ってるけど、特に目が疲れるって
ことは無いようだ。今後、老眼になっちゃったりすると分からんが。

A30にセレロンモデル？　どうなの？

今やセレロン必要なし。

>>246
あれま、A21pで目が疲れるかね？ まあ、確かに文字は小さいからねえ。
ただ、オレの場合視力は両方1.5と良いので、15ｲﾝﾁのノートだと逆にこの広さがGOODかな。
今やすっかり馴れちゃって、UXGAじゃないとまともに使う気が起きなくなってる（ｗ
正直、今度はA31pが欲しい。

A31p,,,,,
マシン自体には不満は無いが,,,,
ユーザーが少ないのか情報交換があまり行われなていないのが,,,,少々不満

Rapid RestoreV.2.03についての情報を少々
（http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/）

このソフトを導入すると、F11で回復されるもともとのRecoveryはそのまま残されて、
「３．」として前回バックアップした状態に戻すという選択肢が加わるようです。

まだ、A31pではインストールしてませんが,,,
他のThinkPad（D to D仕様じゃないタイプ）で試してみたところ、ちゃんと復元できました。

D to D仕様じゃないタイプに、インストールする場合は、
なぜかWin98の起動ディスクが必要となってますｗ

T23を買おうかな、と思ってた奴は、若松のサイト見れ
5JJがとってもリーズナボー
\269,800だぞ。
もうちょい待てばよかったと正直後悔してる。

定期あげ

>>253
5JJを予約すました。来週には入荷するとのこと。
結構、お得な買い物だったかも。
やっと、TP240の狭い画面から逃れられるよ。

あげ

>>178
禿げ同。TP570Eの後継がX20シリーズでがっかり、Xは画面が小さくて見ずらくてダメ。

>>255
>5JJを予約すました。来週には入荷するとのこと。

入荷予定は月曜日とのこと。仕事の都合がつけば取りに行く予定。

取ってきた。んが、Made in Chinaでほんのちょっとだけ鬱。
ま、モノに差はないだろうが。

600XのCPUファンが回らなくなりますた…
どこか良いD.I.Y系のサイト知りませんか？

>>260
http://www.geno.co.jp/

A30p用の英語キーボードはどこで手に入りますか？
若松にある？

Inspiron8200 or PrecisionM50 or ThinkPadA30p
あなたなら、どれが欲しい？

>>263
A31p持ってるからどれもいらない｡
あえて言えば､P4-M 2.0GHzが早く
リテールパッケージで出回って欲しい｡
A31pで動くか試して見たいから｡

>>259

コンボドライブはどこのメーカーで何倍速？
4倍速と8倍速があるそうだが。（カタログ上は4倍速）
Justlinkがつくのがいいな＜8倍速

>>259
T23ってチャイナとジャパン両方あるんだ。

俺は9JJのジャパンだった。
でもいま入院中…鬱だ。

>>265
６月に買った9JJは九州松下のUJDA720だった。
部品調達の関係で今は８倍と思われ。
Justlink（リコー方式）ではなくSmoothLink（松下方式）の奴

>>263
間違えました。
Inspiron8200 or PrecisionM50 or ThinkPadA31p
あなたなら、どれが欲しい？

>>262
IBMのパーツセンターに注文するのが手っ取り早いと思われ。
ただし、保守マニュアルを読んで部品番号をきちんと指定すること。
保守マニュアルはpdfでweb上に公開されている。

>>267
なんだ、購入を迷ってるのか？
個人的には30万以下ならA31p。かなり値が下がってきてるから
あながち希望価格でも無さそうではある。

>>265
UJDA720だったﾖ。

>>269
今週末は錦糸町方面で30切って売っていたようだ＞A31p
瞬殺だったとおもわれるが。

>>266

おいらA30使ってるんですけど、製造国って本体にありましたっけ。

5月の新庫品では4倍速だったって報告があったんで。
欲しいなあ＜T23

>>270

いいですねえ。

持ち運びできそうですか？

>>271
本体裏にMade in なんちゃら とか書いてあるはず。
さもなくば、箱の横に張ってある白いシールに記入してある。

>>272
T20シリーズは4台目だけどずっと持ち歩いている。会社までだけど。
欲しいのだったら決断は早いほうが良いと思う。もうタマはなくなり
つつあるはずだから。

で、変なことに気づいたんだが、６月出荷の9JJは実は60GBのHDDを積んでいる。
ただし、12GB分殺してある。

>>274
ありゃ。うちのもIC25060ATCS-05-0になっている。
IC25048ATCS-05-0が手配できなかったのかな。

>>275
っつーか、IC25048ATCS-05-0が製造終了だろ。
６月の廉売（と言える金額ではないが）で9JJ大量受注で生産が追いつかず、
本来の本体中国生産を国産に戻し、何らかの方法でIC25060ATCS-05-0の12GB分を
殺した品物を組み込んで出荷したんじゃないか？
しかもやっつけ仕事か知らんが、漏れが買った奴はネジ１本抜けていたし。
これはIBMにｺﾞﾙｧしてネジだけ送ってもらったが。

で、それが祟ったのか青幕頻発で入院…。

>>274

殺すって、FDISKかけてもだめなんですかね？

そこまでするか・・・・・。

たしか以前も、BIOSでの8GB越えが出来ないThinkPad用に本来の容量よりも
容量を減らしたHDDってのがあったように思う。

IBMのFeature ToolでHDDの使用可能容量を設定するって機能があったけど、
あれ使っても60GBに戻せないかな？

>>278
あと、240や570に使われていたDBCAがバタバタ逝ったときに、交換用と
して容量制限かけたDJSAが使われたことがあったと思う。
想像するに、保守部品として同型のHDDをストックしておくよりもその時点で
手に入りやすいHDDを使ったほうがトータルコストがかからないからこんな
ことをしているのではないかな。

あと、HDD本来の容量に戻すことは、どんなことをやっても無理と大和の
人が言ったのを聞いたことがある。ホントかどうかは知らんが。

http://service.boulder.ibm.com/storage/hddtech/ibmftool_userguide.pdf
を見てみたんだが、Change the capacity and make this change permanent
というのがあるようなので、これを使って容量操作をしているなら、ホント
にだめだろうな。

>>273
某所で　T23-5LJが208,000円なんで迷ってるすよ。
9JJは265,000円。

CPUとドライブはしょうがないとして、液晶も違うのでしょうかね？
5LJにはV型って書いてないんですよね。

>>281
5LJがその値段ならそっちが買いかもしれないな。
差額でメモリも増設できるし。逝くべし。
1.2と1.13の差なんて体感できないと思う。

液晶の違いはないでしょう。V型云々は、2001/10月
発表以降のマシンについてはそのように表記するよう
になっただけだったはず。気になるなら、保守マニュアル
でパーツナンバーを比較してみるとよいと思う。

兄弟スレッド
ThinkPadA31pとThinkPadT23
総合的にみてどっちがいいでしょう。（キーボード、質感も含めて）

>>283
そんなの何を重視するかでぜんぜん違うと思うがな。
持ち運ぶ気があるなら T23
持ち運ぶ気が無くて Pen4 の熱と遅さに耐えられて、広い画面を必要とするなら
A31p

>>284
ほぼ正解。
だからオレは持ち歩き用にT23，自宅用にA31pを使ってる。
ただし，実際にはT23の方が熱い。

間違えました。兄弟スレッド
ThinkPadA31pとThinkPadT30
総合的にみてどっちがいいでしょう。（キーボード、質感も含めて）

age

9JJが無事退院してきたのだが、気になることが一つ…

修理前はたわみが大きかったキーボードが、修理後にはたわみがかなり小さくなった。
買ったときにネジ１本抜けていたところを見ると、ネジの締め付けが足りないとかの
問題があったのか？

すんごいほしい、A31p
（ただ、あの左側にある丸ボタンがなければもっと良いが）

t30

t31

t31 Super

T30持っている人、使用感教えて！

最安値21万円台！！！！！

もう一声。15,6万円台にならないかな・・無理か

そう言えばあまり評価が聞こえてきませんね>T30
せめてあと500g軽くなってくれれば、、堅牢性重視だと2kg台前半は無理なのかな。

A30pの新品だと２６万円台とかあるね。
けど、A31pが欲しいな。

>>294
一声どころじゃねーな（ｗ

お願いです、IBMタン。
TシリーズにIEEE1394のっけて下さい・・

モデルチェンジごとにでかく、重くなるTシリーズには愛想がつきました。
IEEE1394ポートもなし。バッテリーの持ちも悪くなった。

かなえられた願いはATIのチップになったことだけかよ。
アクセサリ類もってるから、X30に希望を託すか。
もういらねぇやDVD-ROMも。daemonあれば用無しだ。

と自分を納得させてみる。

A31p（新品）を一番安く売っているのはどこ？いくら？

こないだA31pのWin2kモデルで25万円台っていう出物があって知人が
即買いしたけど、オレが買った価格の半額だよ．．．トホホ。

下のアップデートなんだが、DVDを本体につけた状態でFDDから立ち上げろとは
本当にT2X用なのか？USB-FDDでも買ってこなくちゃ出来ねーよ。

ttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/261736F51266CD5D49256BFF0053BEDB

専用FDDとパラレルポート接続コネクターを使うべし

>>297
1394？　なにに使うダ

>>303
iPod for Win　を使いたいのです・・・

ううむ

IBMのサポートっていつからこんなに糞になったんだろう？
10年近くつかってるけど、、、、
10年前はものすごく出来る人がたくさんいたんやけどなぁ
素人ばかり集めて、どないなっとるんや？
５０万もするもの売っておいて、ありゃないわ

もうIBMは買いません

と言いながら、また戻ってきてしまい、甘やかすことになる。
嗚呼、悪循環。

で、サポになに言われたの？

A31p買ってしまった。
明日から頑張って働きます。

ageていい？

T23買いました。わたしもガムバって働きます。

>311
どのモデルをいくらで買ったかいってみそ。

>>312 5JJ。570からの乗り換え。画面が広くてとってもグー。
重くてデカイのはわかってたけど発熱が結構スゴいのは困りもの。
それからキーボードはフニャフニャ。つーか今更こんなこと書いても
意味無いか。

それから液晶のドット欠けは無かったよ。

お値段はram512mb追加で30マソ。たけぇー。

オレが9LJ買ったときは本体だけで395,115円(税込)だったよ．．．

半年（？）で１０万以上下がるのか。むむむ。

A31pのファンの回転数を落とす方法ってありますか？
http://www.almico.com/speedfan.phpはダメでした。

age

若松でT23とA30pが
ThinkPad T23 (2647-5JJ)　￥269,800
ThinkPad A30p(2653-66J)　￥249,800
ThinkPad A30p(2653-65J)　￥249,800
で売られていましたが、どちらの方がお買い得でしょうか？

>>320
欲しいほうを買えよ。

>>321
それを言っちゃあおしまいだ。

売れてないらしいねえ、ﾁﾝｺ...ﾌｯﾌｯﾌｯ

>>322
それもそうだ。悪かったな。
持ち運ぶ必要がないのだったらAでいいのでは。videoのパフォーマンス
も高いし、拡張性もベイ２つだから有利。ついでに66Jなら青歯もつい
ている。

318です。
誰か、ファンをコントロールしている方、情報を望みます。

ファンのコントロールは当然本体にまかせてます。

>>325
排気口の所から針金を差し込むとファンを止めることが出来ます。

>>327
手を巻き込まれそうになりますた

A30pの方がT23よりも遙かに性能がいいはずなのに、2万円も安いのは
どういうことなのか？

>>329
マジレスしていい？
A30pをデスクトップに、T23をノートに変えて考えれば分かるでしょ。

>>330
分かりやすくて、納得したよ。なるほどねぇ。

T23−９JJ買って、中途半端な駄物と思っていたけど
先週初めてありがたさを実感した。
でかいPDFドキュメント開きながら、手元のルータをシリアルで対向側をtelnetで設定し、
USBシリアルのコンソールでゲートウェイの設定
VPNの実環境チェックにVirtualPC動かしながらの
作業だけど.１台でも出来る物だな。
今まで２，３台持っていってたけど機材の重量体積の大幅削減が出来た。
やっぱり、１Gのメモリでレガシーポート付いてて、SXGA+で
バッテリーが５時間使えるのは仕事の能率良かったです。
でももっと軽量でCPUパワーあったら良いなとは思う。
バニアス積んだTには１スピンドル２．０ｋｇバッテリー７時間を期待したいな。

Tっつーのは企業向けなんだよ。　バランスとってあの性能ってか

>>332
１スピンドルなマシンはTではない罠。よって無理。

>>333
T2xのビデオに関してはOS/2サポートが足を引っ張った。

ボン・マルシェにてA30P(2653-65J)が\239,800で出ていました。

>>334
とわゆえ、ATiにもOS/2サポートさせたし

A31p用にP4-M 2.0GHzをオーダーしてみた。
思ったより安かった。

>>337
いくらでした？

調べてみたら、4.4マソなんてのがありました。
安いと言えば安いかな。

>>339
>4.4マソ

たぶんそこです。（笑
ただし、初めて利用するのでどんなショップかは不明。確認のメールとか
は素早いけど。連休前に届くと良いな。

>安いと言えば安いかな。

Mobile Pentium III-Mの1.2GHzなんて、出始め10万以上しましたからね。

>>340
>ただし、初めて利用するのでどんなショップかは不明。確認のメールとか

前にMobile Cel700を買ったときは納期通りに到着したです、そのWeb Shop。
この手の石は秋葉原より安いことが多いみたいです。

フォローどうも。今回は、

　9/11深夜　（メールでオーダー）
　9/12午前　注文確認メール
　　　　　　　　（代金振り込み）
　9/12昼　　入金確認メール
　9/13夕　　発送確認メール

てな感じで、極めてスムーズでした。
明日には届きそうなので、ここまでは満足です。

>>342
A31pのCPU換装ノウハウをレポートしていただけるとありがたいです。

>>342
A31pのCPU換装ノウハウハをレポートしていただけるとありがたいです。

>>342 追加
　9/14昼　商品到着

>>343
　ノウハウっても、HMM（Hardware Maintenance Manual）見てその通りに
　やれば良いだけでした。サブノートなんかのHDD交換よりずっと簡単。
　もともとA31pには2.0GHzモデルもあるのでbiosも対応してるし。

>>344
　CPU周りのベンチだとちょうどクロック分（約18%）だけ速くなってるけど、
　ウハウハと言うほどでは無いかも。
　まぁ、安価かつ手頃で確実なスピードアップではあるけど。

>>345
よーし、俺も、このスピードに飽きてきたら
換装しちゃうぞー

俺も換装してぇ、TじゃなくてAにしとけば良かった。

若松でT23 (2647-5JJ)が完売しちゃったよぉ。10月になったら購入する
つもりだったのにぃ。他に26万で手に入る店はないですかねぇ？

完売完売と言いながら結構定期的に入荷してるよな。まぁいつまで続くかはわからないがまたそのうち出てくるんじゃないか。

IBM/ ThinkPad T23
2647-2RJ
限定特価159,800円

じゃダメ？

良かったらうんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

>>349
以前にも完売になったことがあったんですか？それじゃあ、また
入荷するのかな。

>>350
だめなの、ごめんね。

そりゃあの大きさと重さでXGAじゃ意味無いよな。

ThinkPad T23 2647-MMJ 買おうと思ってるんだけど
どうですか？
いいですかね？
キーボードと液晶。

>>354
XGAで我慢できて、Wireless LANが付いていなくて、
DVDで我慢できるなら買いなさい。

XGA で（・∀・）イイ!!
それ以上だと字が見えない。（視力が悪いのでね）
DVD は、買った後に、CD-RW&DVD のコンボに換えるつもりです。
ワイヤレスLAN は炒りません

俺の場合、２ｃｈ見るのもＸＧＡじゃやだなー

>>354
T23のキーボードはお世辞にもよくないぞ。
キーボードは X > A > Tじゃないか。Rは知らん。Tも30の方がいいような。

age

A31pでPen4 1.7GHzから2.0GHzに換装成功したってことは、廃熱処理もOKだと。
Pen4ってそんなに熱量上がらないんでしょうか？
それならいつかA31 E5Jで2.4GHz程度への換装を試みたかったり。

>>360
そのころには石のSteppingが変わっているだろうから、たぶんだめだ
めだと思う。漏れもE5J持っているが、2G程度で妥協するのが吉と
思う。

PenIV 2.2GHzも、>>337氏が購入した所で入手可能なのね。
ちと高いなぁ・・・

>>362
亀ﾚｽｽﾏｿ
T21かT30に買い換えしたけどキーボードはかなりマシになりましたね。
たわみも随分解消されました。ブラウザキーは邪魔だけどね

>>362
ちなみに何処に売っているのですか？
T30使いなんだけど2.0Ｇに換装しようかと考えています。
今アメリカに出張中なんですがMobileなcpuは
こっちのショップでも売っていないですね。

363の上の奴ﾚｽ番間違えてる　ほんとは358
間違った鬱

結局、A31pってどうよ？
>>358
因みに、Rのキーボードは良くない。

どう考えてもバニアス待ちが吉。
ノートでPentium4って、皆さん3DCADでもやるの？

>>360
A31pには2.0GHzモデルも存在するので、元々ある程度の余裕をもった設計に
なっているのだと思う。そもそも、筐体を新しく設計するときには、一代限りでは
なく何世代か使えるように設計するだろうし。

とはいえ、HMMを見ると2.0GHzモデルではCPU Fan assemblyのP/Nが変更に
なっているのが少し気になる。
最近買った某HDD MP3プレーヤのおかげでlameでエンコードしっぱなし(CPU
負荷ほぼ100%)という状態でも安定してるんで、現状でも特に問題無さそうだけど。

新しいFan assemblyはたぶん国内ではまだ入手不可能だろうけど(2.0GHz
モデルは国内では未発表だから)、そのうち入手を試みようと思う。

>>361
石のハード的な変更(ピンアサインとか電圧とか)の変更じゃなければ、biosで
対応出来る場合もあるみたい。
A31/A31pの最新biosでも"P4 C1ステップに対応"という修正が入ってるし。

だから、例えばP4-M 2.4GHzのA32pとかが出て、A31pとA32pのbiosが共通
ならば、A31pでもP4-M 2.4GHzが使える可能性があるかもしれない。
と思っていたんだが、A31pでもbiosが2種類出てるな。むむむ．．．

>>362
2.2GHz、気になるなぁ．．．

>>366
無責任に「待ちが吉」とか言われても、売ってないモノは買えないじゃん。
その間どうしろと？　A31pはもう半年近く前から使ってんのに。

Baniasマシンが出たらその時は当然買うよ。
ただし、A31pよりもT23のリプレース用マシンとして欲しいね。

>>367
>とはいえ、HMMを見ると2.0GHzモデルではCPU Fan assemblyのP/Nが変更に
サーマルヒンジの追加にあわせた変更だろうな。これで＋5Wを稼ぐと。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/ibm2.htm

>>368
発注済ですか？(藁
もし無事動いたら、余った2GHzの石キボーン(藁々

>>369
P4マシンなんて買わなくても、モバイルP3-1GマシンでBaniasまで充分つなぎにな
るし、環境にも優しい。
エンコや3D関係を除けば、業務効率はP3でもP4でもビタ一文変わらん。

>>370
現行のA30pにサーマルヒンジがない＝E5J にも当然ない
これは2.2GHz以上への換装を狙う場合、ファンアセンブリ、サーマルヒンジは勿論、
ヒートシンクも購入せねばならんってことですよね。
結構、手間かかりそう…

>>363
↓ここで探ってみて、気に入ったところから買うのが吉。
http://www.coneco.net/

ThinkPad T23 2647-MMJ を買っちゃいました。
送料込みで、185745円だったよ。
明日には届くと思う。

若松で、ThinkPad T23 (2647-9JJ)が￥249,800だってさ。
俺は5JJが欲しかったんだけどなぁ。XPより2000がほすぃ。

iLINKついてないのに買うんだ...買っちゃうんだ...ふうん...

http://www-6.ibm.com/jp/shop/popup_T.html

8X/4X/24X CD-RWウルトラベイ2000ドライブ（IBM-ID 08K9569）
で、700MBのCD-Rメディアを焼くことができた人いますか？

ごめんなさい　間違えました。

ThinkPad CD-RW&DVD コンボ II ウルトラベイ 2000 ドライブ
（IBM-ID 08K9701）
の方です。
こちらで、700MBのCD-Rメディアを焼くことができた人いますか？

>>379
焼けるYO!

で…四〇萬も払って2chしかやっていねぇな、俺って。

2647-9JJ に搭載されているのは、
CD-RW & DVD コンボ ウルトラベイ　2000ドライブ（IBM-ID 08K9572）
で、
ThinkPad CD-RW&DVD コンボ II ウルトラベイ 2000 ドライブ
（IBM-ID 08K9701）
とはまた違うんです。
2647-9JJ 搭載のやつだと、CD-R ×4 というのが
遅すぎていやなんです。

>>379
IBM-ID 08K9701

--------------------------------------------------------------------------------
ThinkPad Aシリーズ、Tシリーズ、Rシリーズ、ポータブル デバイス・ベイ2000、ThinkPadウルトラベース X2、およびThinkPadドックのウルトラベイ2000ドライブに簡単に装着できるIDE方式のDVD&CD-RWコンボドライブです。
書きこみ最大8倍速（CD-R、CD-RW)、読み込み最大24倍速（CD-ROM)、DVDデータ転送速度最大6倍速の機能をもったコンボ・ドライブです。

※書き込み（CD-R)、書き換え（CD-RW)に対応するメディアは550/650MBのみです。
それ以外のメディアはサポート外となりますので、ご注意下さい。

>>373
ありがとう。早速探してみます。
２．０Ｇ換装成功したら報告します。

何度も質問してごめんなさい。
T23 2647-MMJ 対応のキーボードカバーって知りませんか？
探してるんだけど見つからないんです。

BIOS update age
これもCPU換装に関係あり？

T23 2647-9JJ ってlinuxがまともに動かんのかぁ。
それじゃあX24の方が良いかも。

>>386
ソースは？

>>387
ttp://www-6.ibm.com/jp/domino01/linux/hardware/loperate.nsf/matrix/ThinkPad.html
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002003&MakerCD=35&Product=ThinkPad+T23+2647%2D9JJ&CategoryCD=0020&Anchor=406790

>>381
６月出荷のT23 2644-9JJ(Made in Japan)は�Uの方です。
R書き込み８倍速Smooth Link付き(九州松下UJDA-720)。

ｽﾏｿ
2644は前使っていた570だった。

>>385

>>361にも書いたけど、修正項目にP4のC1ステップに対応という項目がある。
先日購入したP4-M 2.0GHzはStepping ID=4（B0ステップ)だったが、2.2GHz等
はC1ステップなのかもしれない。(今後製造される2.0GHzも？)

もしそうならば、A31pでも(Bios的には)2.2GHzに対応しているかもしれないと
いう期待もあるが、ただしこれも>>361に書いたように、USではA31p用Biosは
2種類(2.0GHzモデル用とそれ以前のモデル用？)が公開されているので、
その違いがなんなのかが少し気になる。

A30pでおもむろにrapid recovery PCいれてみた。
HDDの容量が減って損した気分になった。
CD-Rへのバックアップも試してみたけど24枚も必要だった。
会社行ったり寝たりしながらだったんでバックアップに丸2日かかった。
もう一回やる気はしません。

聞いてください。
T23（2647-MMJ）を買ったんです。
全体的には満足できてるんですが、
唯一、キーボードの右下付近、
←キーからカタカナ/ひらがなキーまでの四つのキーと、
その上にある 「/」キーから「、」キーマでの三つのキーだけが
うち心地悪いんですね。
下の四つのキーはなんだかバコバコした感じです。
その上のキーもマシなんですがそんな感じです。

これって直らないんですか？
これだけでは初期不良にならないんですか？

これなら今使っている i 1800 のキーボードの方がましな感じです

>>393
キーボード一回外して組み直しすると直る場合もあるYO!
その時少し反らせるいい感じに直ったよ
駄目だったら間に厚紙等入れて詰め物するといいかも
前に使っていたT21の時にそうやって使ってました。

今使っているT30は改善されてパコパコ言わなくなったよ。
流石に文句が多かったんだろうな

A30p の Windows XP モデルを使っています。最近、数分おきに数秒間、固まって
しまう現象がおきています。マウスもキー入力も一切受けつけず、でもしばらくすると
回復します。以前はそんなことなかったのですが。

SP1 あてたり、メモリを 640M から 1GB に増設したり、スタイルをクラシックに変えたり
しましたが効果なしです。調子が悪くなる前と今との違いは、ディスクの容量がだいぶ
減ってきたことくらいです。なにかこころあたりはありませんか？

>>396
IE6.0のバグでそうなることがあるのは知っているが、SP1当てたのなら
IEも一緒に上がっているはずだから、それではなさそうだな。
デフラグはちゃんとやっているか？

>>397
そう思って昨日デフラグもやりました。でもデフラグしても全体の断片化が36%あります。
やるまえは確か80%くらい。
これが原因だとすると再インストールですかねえ。

ﾃﾞｨｽｸの空きが足りなすぎてﾃﾞﾌﾗｸﾞできてないんだね
再ｲﾝｽｺしても同じ量のﾃﾞｰﾀ入れちゃったら同じことかもね

400

>>399
再インストールすればデフラグの必要は無いと思うんだが・・・。

>>398
最インスコする前に、ディスククリーンアップの中のシステムの復元−
クリーンアップを試すと良いかも。これをやると結構減る・・・が、
使っているうちにまた増える。というか、Cドライブの残りは何GBあるの？>398

パソコン
PC DOCK に入れてきました。

帰ってきたときどうなっているか楽しみです。

A30p (2653-65J) Club IBM会員価格 \215,900

>>404
A30p ｲｲ!かも…。

って優香、A31pとの比較で実際どうですか？
過去レスだと普通のアプリなら大差ないという意見と
やっぱりかなり違うという意見と両方みたいですが。

A31pはいつになったら安くなるのやら…。

>>405
オフィス系アプリとか2chの読み書きとかだと大差ない。
ビデオ周りやCPUパワーに大きく依存する作業（計算とかエンコード等）
だとかなり差が出てくる。

>>404 の価格だと液晶目的で買ってもモトは取れると思うけどな。

>>406
どもです。なるほどですねぇ。
液晶だけでモトは取れるというのは説得力ありますね。
うーん…悩ましい…。

A30pはDVDでもCD-RでもIEEEでも何でも付いてる。UXGAの小さな字が平気、CPU換装に
興味ない、なら２２万程度ってのはお買い得と思う。

>>405
オフィスアプリとか整数演算主体なら A30p のほうが速い。
浮動小数点演算だらけなら A31p のほうが速い。
総合的にはアプリにもよるだろうが大差ないと思っていいんじゃないかな。
とにかく価格差がありすぎるから、よっぽど A31p に最適なアプリをがんがん使い
まくるという人以外は A30p を選んだほうが良いと思う。

>>408-409
どもです。かなりA30pに傾いてます。
元々はA31pのP4-2G版が出たら、今の1.7G版は安くなるかと思って
待ってたんですが…30万以下になるのはかなり先の話ですよねぇ…。

IntelのProcessor Spec Finderによると、MobilePentium4の1.6G
〜2.2Gは1.3V 30Wで共通になってます。。
BIOSさえ対応すれば、素直にA31p; 1.7->2.2, T30; 1.8->2.2ぐら
い逝ってもいいのでは？ 2.2GあればBanias1.6Gが出ても同格？、
ヘタすればBanias機はChipset内蔵グラフィックコントローラばっか
とか大コケするかもしれないし。
まあ、AもTもCPU出し惜しみしてるし、来春はBaniasが待っているか
ら、なかなか手が出せないけどね。

>>411
どもです。
確かにこれから出るのだから、P4-2.2Gになりますよね。
あと個人的にはBaniasはAシリーズとはあんまり関係ないのかな
と思ってるんですが…違うのかな？
とりあえず、WPC EXPOまで待ってみようかな…。
（優柔不断なんですw）

>>411
>MobilePentium4の1.6G〜2.2Gは1.3V 30Wで共通になってます。。

それはヘンだね。
P4-Mのデータシート（25068604.pdf）を見ると、P4-MのTDPは、1.6〜1.8GHzが
30.0W、1.9/2.0GHzが32.0W、2.2GHzが35.0Wとなってる。

素のA30p(1.7GHz)に2.2GHzを載せるのは、何らかの熱対策が必要かも。

A31pの熱対策は３０Ｗを考慮ってどこかで見たな

A31シリーズを2.2G換装するのは難儀しそうだな。保守パーツが予想外に多数必要になると予想。

ただでさえ馬鹿高いA31pに、さらに何万も出してCPUの換装ですか？
金の使い方知らないアフォですか？

>>414
これか
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/ibm2.htm

>>416
　金の使い方なんぞ人それぞれ。
　10万20万くらいゴミクズ同然、ってヤツもいるしオマエみたいなビンボー人も
　いるのが世の中ってもんだ。

AシリーズとXシリーズ
おすすめはどっち？

>>418
比べること自体意味がない。

>>416
CPUが換装できないPCを買って、２・３年後に買い換えるのも良し。
CPUを換装して延命を計るのもまた良し。
人それぞれでしょ。
ただ、やりたくても出来ないのと、やろうとすれば出来るのには大きな差があるわな。

既出だけど、A31p、T30ともに、アメリカでは2GHzモデルかつ
CD24xCDR12xCDRW10xDVD8xモデルが出てますよね。
IBMにとって日本市場って重要じゃない？　否、ファン（カモ）
が多いから、在庫を高く売りさばいて美味しい？
アンチじゃないけど、いいイメージは持てないよね。

数が売れないのにモデルばかり増やしても仕方がないからだろ。
型落ちして安くなるのを待ってるヤツばかりだと商売にならんだろうし。

ホントのファン(?)は、最初のモデルが出たときに高くても飛びつくだろう
から、マイナーチェンジには手を出さんだろうし。（ここでA31pを2.0GHz
に交換したとか言ってるようなヤツのことね。）

>422　すまんA30P(2656-66J)+ServicePack+純正無線ベース（22P6401)
の型落ちセットを通販で買いました。
1600x1200の液晶とP3-1.2GHzで24万弱で買えてちょっぴり幸せ。
おまけで買ったIBM純正無線ベースステーション(\13,000)も
さすがに相性良いみたいで、簡単につなっがた。久々にＰＣ買ったんでお祝いカキコでした。

＞10万20万くらいゴミクズ同然、ってヤツもいるし

法人ならわかるが個人でそんな馬鹿いねーよ・・・
いやいるな、アキバうろついてるPCヲタク。

Ａ３２Ｐのほうがいいだろ。キーボードを支える基盤の部分が厚いし．．．
その分の差だろうけど。キータッチそのものはあまり変わらないだとうと思う。

>>425

　A32pって？　出たの？

A31p 2G
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/

まさか秋モデルはこれで終わり？

キタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━ !!!

ThinkPad CD-RW＆DVD コンボIIIウルトラベイ2000ドライブ
・700MBまでのCD-R/RWメディアのサポート
・HIGH-SPEED CD-RWメディアのサポート
・ThinkPadオプティカル・ドライブ・オプションの中で最速の読書き速度を達成
・バッファー・アンダーランによる書込みエラーを防止する機構を装備
・DVDビデオの再生および最大17GBのDVD-ROM(両面2層)の読込みをサポート
IBMダイレクト価格 39,800円

今は在庫がないけど、在庫は言ったら即買いだな

書き忘れた・・・。

書込み最大速度 16x(CD-R), 10x(CD-RW)
読込み最大速度 24x(CD-ROM/R/RW)、8x(DVD)

421です。IBM様、すみません。
期待以上のスペックで、何げにT30 469000->429000と値下げしてるし、
A31もflexview対応15インチSXGA+で329000といい感じです。

東芝に裏切られた棒オタなんで、IBMしか選択枝がないんで(Compaqは
モノがない、DELLはダサいしキーボードが)、Newモデルに逝くか、
Baniasまで待つか悩みます。Banias1.6GがP4 2.4Gと同等なら、今の
P4ノートは熱くて電池持たない分ダメダメですから。

散々言われ尽くしてると思うんですがT30にIEEE1394が付かない理由がわからない。
というか理解できない。40万以上もすれば少々のコスト高なんて問題にならないのに･･･。
自宅でのメイン開発環境にするつもりでT30狙ってるんですが（プレゼンなんかで
持ち歩くにはA31pはしんどい）、外部ストレージなんかを高速なUSB2.0かIEEE1394に
繋げたいと考える人ってそんなに少ないのかな。
# ファイルサーバ別に立ててEther使えってことなんだろうか。

newモデルといっても米国で発表されたのは2ヶ月近くも前だし･･･。
内心日本で発売する際にIEEE1394が付かないかと淡い淡い期待をしてたんですけど(;Д;)

やった。これでA31pの2.0GHz用ファンアセンブリが入手可能になるかも。
入手の目処が付いたら2.2GHzを発注しようっと。

>>431
IEEE1394 PCカードじゃダメなの？　オレはT23ではメルコのIFC-ILCB3
っての（4pin専用で出っ張らないやつ）使ってるけど。
それともバスパワー可能な6pinのを内蔵して欲しいってこと？

A30p（職場用）買いますた。UXGAは快適でｲｲ!です。キーボードもまあまあ。
でも左に並んでいるボタンはいらない。とはいえ、あのスペースのおかげで
画面に向かいながらキーボードに手を置くと自然にホームポジションに指が行く。

これで22万円!お買い得だと思いますが。

>>432
サーマルヒンジ、ヒートシンクもね（多分）。換装成功したらここで大発表してくれい。

A31pは、P4-2G+コンボIIIドライブかぁ。
価格も微妙にいいとこついてるなぁ。正直欲ｽｨ…。
ClubIBMって新製品も安いんでつか？

>A31pは、P4-2G+コンボIIIドライブ

漏れもﾎｽｨ

>ClubIBMって新製品も安いんでつか？

決して安くはナイ

A31pがもう在庫なしになってたﾖ！
世の中お金持ちはｲﾊﾟｰｲいるのね、うらやまｽｨ…。

>431
その昔、IBMの関係者に"ビジネス向けモデルにIEEE1394は入れません"と言われた。まあ、確かにiにはIEEE1394が入っていた・・・。
USB2はBanias世代になったら入る（ハズ、チップセットが標準でサポートしてるから）。TはBaniasがはいる予定。

>>437
ClubIBMに入って、A31pカスタマイズモデルのページに行くと、
保守サービス”無し”だと「在庫なし」って出るけど、”拡張サービス2年”を
選んでやると納期情報「2〜7日」って出るな。

保守サービス付なら在庫あるってか？　よーわからん。

どっちにしろ買えんが。

>>432
PCカードでもいいんですが、そこには職場のデスクトップとデータ交換するための
Type2用HDが刺さっている場合が多いですね。TP600の時代にはPCMCIAには主に
Etherカードが刺さってましたが、後々のモデルでEtherアダプタが標準装備されたときは
やはり便利だと思いました。IEEE1394も他の同程度の機種では準装備されている現在、
なぜ付かないのかが疑問ということでした。

>>438
そうですか。残念むーん。
いま家でのメインに使ってるのはX21なんですが、
X22以降で標準装備されたのがなんともうらやましく。
非力さは否めないけどもう少しX21でがんばってみようかな。

今日、アップされたドライバ類、多すぎ。
もっと簡単にｕｐｄａｔｅ出来ないかな．．．

A31p持っている人に質問です。
無線LANをOFFにする方法はないのでしょうか？
それからバッテリーの持ち時間はやはり2時間くらいなものでしょうか？

次期メインマシンに購入を考えているのですが、毎日持ち歩く事になるし社内での
移動も結構あるので、バッテリーの持ち時間が気になるのです。
無線LANをOFFにできたらバッテリーももう少し持つのではないかと思って・・・。

>>442
プリンストールされている「IBM Access Connections」（ネットワーク切替用ソフト）に
その機能があるけど。

>>442
左スロットにウルトラベイ2000バッテリーを入れれば？
うちはA31-E5Jだけど、これで楽に３時間はもっているよ。A31pでも
そんなにかわらんだろう。

修理から帰ってきました。
キーボード交換です。
「キーボード不良のため交換しました」って書いてたけど
本当に不良だったのかどうかはわかりません。

で、ちょっとましになったかなと言う感じです。
でもまぁ、あんまりかわらないようにも思うので
こんなもんかなぁということでよしとします。

明日かあさってに、ThinkPad 600 をさわれるので
キーボードさわってみます。

T23のハードディスクまた起動不能。前回交換後3ヶ月もたってないのに。

秋葉のショップでTシリーズ用の標準バッテリ（未使用新品）が
6,980円でした。

今日、ThinkPad 600 のキーボードをさわりました。

最高ですね。

あの適度な柔らかさ（使い込まれてるから当然かな）と
すごくいい打鍵感。
これにくらべたら、T23とかってたいしたことないなぁって感じですね。

いままで、昔のThinkPad のキーボードはよかったけど
今はだめってよくいわれてたんですが
その「いいきーぼーど」がどんなものかわからなかったので
ずっともやもやしてたんですが
ようやくすっきりしました、

でも同時にいまのキーボードにがっかりです。
(・_・、)

亀レススマソ

>>442
プリンストールされている「IBM Access Connections」（ネットワーク切替用ソフト）に
その機能があるけど。

それで多少バッテリーの持ちが長くなりますかね？

444 ：不明なデバイスさん ：02/10/12 11:56 ID:6fvPKCNA
>>442
左スロットにウルトラベイ2000バッテリーを入れれば？
うちはA31-E5Jだけど、これで楽に３時間はもっているよ。

セカンドバッテリーをつけて3時間ですか・・・
やはり、Banias待ちかな。。。

みなさま、初めまして。
俺の質問に答えろ、てめーら。

わたくしのＴ２３ですが調べてみるとＡＬＰＳのキーボードなのですが
ミネベア（？）の方がいい感触なんでしょうか？
ＡＬＰＳって軽すぎるというかカチャカチャなので
ムカツクーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！
キーーーーーーーーーーッ！！

英語キーボードにするとＡＴＯＫって使いにくくありません？
ジャップ配列にこだわりたいんですが。。。

へんなノリ。

>>449
便乗なのですがウルトラベイ2000のセカンドバッテリーの
性能表をみると3時間って書いてあるんですが、メインバッテリー
込みの時間なのでしょうか。セカンドバッテリーで3時間もつ
ならメインバッテリー込みで5時間はいけると思うのですが。

もう一度修理に出すことにしますた。

今度はIBMに送り込みます

>>452
特に注意書きがないからセカンドバッテリーのみでの駆動時間でしょう。
で、うちのセカンドバッテリーは1世代前の定格容量が35Wh程度のもの。
08K8031はそれよりも容量が上がっていると思われるので、うちのA31で
08K8031を使えば(推測だけど)、通常の使用で4時間は硬いと思われる。

ちなみに以前T20で1世代前のセカンドバッテリーを使っていたことがあった
が、このときは本体のバッテリーとあわせて5時間は楽勝でOKだった。

>>454
ありがとう。
さっそく発注しました。
どのくらいもつかは後日書き込みます。

電源設定は何にしてますか？
私は「ワープロ/電子メール」なんですが、やっぱりHDDの電源は
切らずに常にONのほうがHDDにはよいのかな。

WAKAMATSUのT23(9JJ) 249800円 買いました。即納ですた。
P3 1.2で速度も十分、底やパームレストも気になるほど熱くならない、
液晶は明るく綺麗でドット欠けなし(隅がやや暗め)、キーボードも強
く押せばへこむぐらいでSONYとかより遙かにマシ、8倍速ドライブ付属、
等、いまのとこ満足してます。

ただ、箱やマニュアルが安っぽくリカバリーディスクすら付かないし、
液晶はGRに負けるし、中国製だし、20万円ぐらいでも妥当な気が。。
クリーンインストール派なんで、W2KかXpかで悩んでいるところです。

T23-2RJを9月に15万＋で購入しました。

こちらは日本製でしたよ。
液晶は明るく綺麗で240／560時代のIBMとは比較になりませんね。
ただボディの剛性がヤワで、つかんで移動させるときなどに気を使いますね。

>>457
私も若松で買いました。
T23本体のBIOSだけをアップし(DVDコンボのファームは最新でした＜若松中国製T23)
W2K+SP3をインストールして使ってます。
ドライバ類は10/9に最新版がいっせいにアップしているので
それを使ってます

でもパームレスト、左が熱すぎ。
9.5に換装せんとあかんのやけど、
FDDケーブル＋メモリ512M＋追加ACアダプタ＋キーボードマウス分配器
＋ぽとり＋英語キーボード＋ミニホイールマウスII
と出費がかさんで。。。

ところで、ソフトケース何つかってます？
私はVAIO用のA4版をつかってます

>>459
W2Kの使いやすさと安定性は気に入っているんですが、、XPのマルチモニタ
(SXGA+&外部UXGA 16bit)が気になるんですよねえ。T23って、W2Kでマル
チモニタや2048x1536とか無理ですよね？

ソフトケースは、定番のhttp://www.mobile-bag.com/より、国立商店の
In-Packed A4とか良さげです。安いところでCLEVIシリーズもいい（B5の
時は落下テストも合格 ^_^;)です。

>>459

昨日アキバに行ったら若松に置いてあったんだよなぁ＞2647-9JJ
249,800円なんてやられたと思ったよ。

おいらは６月初旬にClubIBMで日本製を44万（+512M&3年延長保証）も出して
買ったクチだから。
悔しいからT30がその値段になったら買おうかなぁ。

>>404
A30pホスィ・・・
Club IBMに今から入会してすぐ買える？

>>461
ザコン館にもあった。259000円ぐらいで、お買い物券が1万円以上だから
場合によってはこちらのほうが得かも(正確な値段覚えてなくてスマソ)

ぉまぇら〜
ぉまえら〜〜
おまえら〜〜〜

俺様の質問に答えられないってのかッ！！

クソーーーーーーーーーーッ！！
キーーーーーーーーーーーッ！！

英語キーボードでＡＴＯＫってどんな感じなんでしょうか？皆様。

ぶ　っ　殺　す

>>458
確かにボディの剛性が不安＞T23。
600 をずっと使ってるんだが、これに比べるとちょっと…。

実際どうなんだろ？

>>465
i1800 よりましだった

>464
お静かに・・・
英語キーボード（U.S.とU.K.2種があるのでご注意を）で日本語入力しても
日本語キーボードと大した違いはございません。　むしろ不要なキーが減って
視覚的にはスッキリしますね。　以上終了！　アトは自己責任でね。

>>467
愛…
愛を感じたぜ
これが慈しみ（涙ァ！涙が頬をつたるゥゥゥゥゥウウウウウウ！！
恥じることなく止めどもなく流しきるぜ、オレの涙。
ありがとう兄さん。

そうですか。
最近のＩＭＥは半角／全角でＩＭＥを起動するんですけど（ショック）、
英語キーボードですとＡＬＴ＋~になるんでしょうか。
昔のＰＣ９８みたいにＣＴＲＬ＋ＸＦＥＲをまねて
ＣＴＲＬ（もちろんＡの左）＋右ＡＬＴ（もしくはＣＴＲＬ）
というようなことは皆さんされているのでしょうかね＞英語キーボードの方

ま、もともとＸ６８Ｋの男ですから
やってみるか！部品センターに問い合わせじゃ

英語キーボードにこだわるのはキートップにかな文字がない
つまりィィィィイイイイ！
美学、だ。

そんだけ。
でも使い勝手も求めたい乙女心！

>>465
T30使用者ですがパームレストの部分がペコペコ凹みます。
本体の厚みのせいなのか50万近くしてこれでは気分も凹みます。
ハードなビジネスユースという点で必要性があまり感じられないウルトラナビと
相変わらず見劣りする液晶、大ぶりになった分たわみが気になるキーボード、
IEEE1394のようなポピュラーなインターフェースの不在など
機種自体の完成度は高くないかと。A30pの方が"ファミリーユース"という点で
割り切れる気がします。

若松からキター！！！！！

ThinkPad T23 (2647-5JJ) Win2000 Pro￥259,800
ThinkPad T23 (2647-9JJ) WinXP Pro ￥249,800

なんでwin2000の方が、1万円も高いんだ？？？普通逆じゃねーのか？

>>468
日本語入力への切り替えは、幾つかフリーウエアが出てる。
俺は右Altキーを日本語入力への切り替えに割り当てている。
これはかなーり便利。
ソフトはChgKeyや、秀Capsなど。あとは自分で探してください。

>>470
例によって韓国製かな。気分的に日本製がいい。

>>472
9JJが韓国製ってこと？だから安いのか？

>>472
若松9JJは中国製みたいだ。

>>471
ChgKeyは使ってるよ！Ａの左にＣＴＲＬがないとスタンド使いにはつらい！
半角全角とＥＳＣも入れ替えるべきィィィィイイイイイイ！！

韓国製だの中国製だの大して意味ねーぞ、↓読むと。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1023/tp08.htm

こういうのは果たしてMADE IN JAPANなのか？
「藤沢事業所では、ライン1本につき10人程度のスタッフがつき、組立作業を行な
っている。ノートPCのような精密な機械を組み立てるには少なすぎる人数だと思わ
れるだろうか。実はここでは、1からThinkPadを組み立てているわけではない。
ボディシェルにマザーボード(IBMでは“プレーナ”と呼ぶ)やディスプレイなど
を組み付けた“半完成品”が運び込まれ、藤沢事業所ではCPU、メモリ、HDD、光
学ドライブ、キーボードなど、地域や顧客の注文により変わるパーツを取り付け
るのだ。ちなみに半完成品にするまでは、中国の深センにある工場で行なわれる。」

”R"ってのは、どうよ？？？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1023/tp08.htm
> ThinkPadは同種の他社製品に比較すると値段が高い。
> それでも生産の現場では血の滲むようなコスト削減を
> 図っている。ThinkPadが、いかに開発にコストがかかった
> 贅沢な製品なのかがわかる見学だった。

コスト削減は一部の何もしない上層部の
給料維持のためだったりして・・

A30の右側のウルトラベイ2000の挿入口の剛性が弱いような
気がする。ミシミシいってるしDVD-ROMが歪むし。

>>477
Rはよくないよ。特にAと比べた場合液晶がイマイチ。
AシリーズのFlexView液晶はいいよ。色再現性がよくてコントラス
もいいし。ただIPS液晶の欠点で精度が悪い。
（自分としては長時間みるには丁度いいくらいと思ってるけど）

"R31"と”T23"を使用しています：

R31とT23を2台並べると、実際凄く良く似ています。　
しかし600gも重いだけあってRシリーズはT23に比較して遥かにガッシリしています。
重量が影響するのか、キーボードタッチもR31の方が節度があると個人的には思いますね。
大きな違いはR31はビデオがチップ内臓であり、T23は別にビデオカードを装備していること。
OFFICE程度の仕様では、体感的速度には全く違いは感じられません。

要約すると持ち運びを考慮するならT23/30、据置き型でバシバシ使い倒すならRでしょう。
個人的に薦められるのはR31ですね。　Rなら大抵の人は不満が無いでしょう。
T23は剛性感が足りないのが最大の欠点です。　R31ボディののT23SXGA+モデルがあれば、
最も好ましいのでは？
　

>>479
つっこみどころ満載だな。

>>480
オレにはつっこんでくれないくせに…

>480
そーゆーヤツがおるんで、「思います」、「感じます」ちゅう、逃げ方してるんねん。
個人的体感ですんで、ツマランつっこみは、やめような。

>>481
だって、今付いてるキーボードの比較したことないし、
英語キーボードも使ったこと無いんだもん。
ごめんよ。

>>482
はじめから感覚的なところにつっこむ気はありませんが？
わかってないのね。

スレッドがないので失礼を承知で書かせてください。
thinkpadA21mなんですが、やっぱりメモリって512MBまでしか増設できない
のでしょうか？これ以上の搭載に成功している例/人/webページを知って
いるかたがいましたら教えてください。

若松でT23を購入しようと思ってるんだけど、XPモデルを購入して
2000をクリーンインストールするのって可能なの？そうなるとXPの
ライセンスなんかはどうなっちゃうわけ？

可能。
なくならない

>>486
そうなんだ。でもXPは消えちゃうんでしょ？リカバリーCDも付いてないし、
消したXPはどうやってインストールすればいいの？

>>487
DiskToDisk領域をCD-Rなどにバックアップしろ。
バックアップはNortonGhostやDriveImageなどを
使えばいい。またはWindows2000をインストール
するときにDiskToDisk領域を残しておき、あとで
Windows2000上からバックアップするのも可能。

詳しくはThinkPadClubのFAQなどを参照せよ。

>>469
マジデスカー。600 はキーボードのストロークが無いので
長い時間叩き続けると指先がいたくなるのがアレ。

新しい製品ではキーボードが改善されているだろうー と思って
いたのに。ちょっとショックだ。Tシリーズって田舎じゃ店頭で
触る機会無いしね。

毎日誰かがスレと関係ないネタでageてますが何か？
ネタが出た時にageてるのならともかく

あと、情報に訂正
http://www.arkjapan.com/ajpc/ajKFDU120.html

>>478
>>479
どうもありがとう。最近６００と５６０を仕入れてすっかりＩＢＭファンに成りました。
近所に大和事業所があるにもかかわらずＩＢＭノートは買ったこと無いのです。
私的にはキーストロークが浅めで柔らかいのが指を滑らすように入力できて好きなのですが、
５６０の絶妙なタッチも非常に気に入っています。６００も５６０程ではないものの
良い感じですね。そこでここいらで冬のボーナス投入して新品を買おうかと
思ったのです。Ｘ２４がＩＢＭ直販で安いのですが、Ａ４でＣＤ内蔵もいいかなと･･･。
ですがAとTは高い〜・・・。Ｒが目につきました（笑
今度キータッチを店頭で確かめます。

>>489
600で指先が痛くなるようならT30の方がある意味合ってるのかもしれませんね。
600の打キー感はさすがに忘れてしまったので確かなことは言えませんが、
T30の方が打った感じは柔らかい気がします。
＃でも何よりも気になるのはパームレストのぺこぺこ感です。
＃手を置くときや離すときに「ぺこ」って言うんですよ（;д;）。
＃剛性感では明らかに600の方が上だと思います。

>>469ではかなりネガティブに書いてますけど、キー配列とトラックポイント、
飽きのこないデザインが手放せない理由です。加えて私が今回A30pではなく
T30にした理由は出先に持っていけるものという条件があったからです。

私の使用暦はThinkPad600E→VAIO XR→薄いMURAMASA→ThinkPadX20→ThinkPadT30ですが
600からの買い替えでストレスなくやれるとしたらやっぱりT2xかT30しかない気がします。

T23使ってますが、
パームレストがペコペコいうことはないですね。

>>487
こういう手もある。

新しいハードディスクを買ってきて、元々の奴と入れ替える。
新しい方にＷ２Ｋを入れ、元々の奴は保管しておく。
XP使いたくなったら元に戻す。

あとibmtoolsのバックアップは必須だったと思う。

>>491
R30を使っていますが、満足度という点から見ればX系のほうが
いいと思いますよ。R系はやはり値段なりの作りだと思います。

キーボードという点では600あたりと比較できる現行機種はない
と思います。以前中古の600を触る機会がありましたが、触れた
瞬間に「こりゃ違うわ、600がいいというわけだ」と思いました。

今度出るX30が割とキーボードがしっかりしているという評価の
様ですが、その他の機種はそれよりは落ちると考えた方がよい
でしょう。キーボードにこだわるならX３０を待つのもひとつの手
だと思いますよ。

大きな画面を使う必要があるのが机の上でだけならば、外部
ディスプレイをつないでやるほうがいいかも。ポートリプリケータ
につないでおけば扱いも簡単ですし、デュアルディスプレイなら
広々と使えますから。これならX系でもいけるはず。

＞キーボードという点では600あたりと比較できる現行機種はない
＞と思います。以前中古の600を触る機会がありましたが、触れた
＞瞬間に「こりゃ違うわ、600がいいというわけだ」と思いました

禿同。

A30p使ってマスが、キーはペナペナ、筐体もあっちこっちがギシミシいって
萎えます。

現行シリーズの中で600の頃の名残をかろうじて残してるのはXだけのような気がします。
かろうじて、だけどね。

>>462
ClubIBMに登録出来たらログオンしてすぐ買えるよ。
漏れは先週そのパターンで買った。

A30pのキータッチについては、最高とは思わないがX22よりはかなり良い。
X22のキーは表面を撫でるとカチャカチャ言って萎える。
A30pはキー表面もしっかりしてるし、漏れ的には満足。
何よりディスプレイに対して真ん中にホームポジションが来るので落ち着く。

1600x1200の画面とコンボドライブ�Uを買ったと思えば安い買い物だよ。
画面が広いのに慣れるとXGAに戻るのが辛い。
据え置き用にA30pを買ったのに結局持ち歩いている。
ダブルのウルトラベイにコンボドライブと2ndHDを入れてバックアップも楽々。
久々に得な買い物をして満足。

A31pの購入を考えてますが、標準で付いてくるコンボドライブは
CD-R/RWの700MBはサポートされてますか？
コンボ�Uが非サポートなんで気になります。

>>498
IBMのWebサイトの該当製品の製品情報見ればわかるんじゃないの。

で、A31p製品仕様(ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpa31p2a/tpa31p2as.html)では
CD-R：最大16倍速、CD-RW：最大10倍速、DVD-ROM：最大8倍速、CD-ROM：最大24倍速

ThinkPad CD-RW＆DVD コンボIIIウルトラベイ2000ドライブ製品情報
(ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/22p6980/22p6980a.html)
・700MBまでのCD-R/RWメディアのサポート
書込み最大速度 16x(CD-R), 10x(CD-RW)
読込み最大速度 24x(CD-ROM/R/RW)、8x(DVD)

ThinkPad CD-RW&DVD コンボ II ウルトラベイ 2000 ドライブ製品情報
（ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/08k9701/08k9701a.html)
書きこみ最大8倍速（CD-R、CD-RW)、
読み込み最大24倍速（CD-ROM)、DVDデータ転送速度最大6倍速

後は自分で判断してください。

>>498
A31pでもモデルによるんじゃないか？

A31p-H5JにはコンボII（松下　UJDA-720）が付いてきたけど、最近の
2GHzモデルとかにはコンボIII（日立-LG製　GCC-4160N）らしい。

もっとも、出荷時期等によっては変更されることもあるようだが。

>>500
俺、H6JでUJDA720です。でも700MB問題なく使えてるよ。
なんで？？？

>>499も見ると、A31p-H5Jに初期搭載されてるのは700MB対応の
コンボＩ（Ｉなんてあるのか不明だけど）なのかなぁ？
どなたかコンボ�Uの型名、教えてください。

> コンボＩ（Ｉなんてあるのか不明だけど）なのかなぁ？

最初に出たウルトラベイ2000用のコンボドライブ（08K9569　ThinkPad
8X/4X/24X CD-RWウルトラベイ2000ドライブ）は、たしか東芝SD-R2002
だったように思います。

ただし、同じ商品名でも使われているドライブが違ったり、あるいは、同じ
ドライブでもファームが違ったりする場合もあるかもしれません。

うちのUJDA720は、実は購入以来CD-Rを焼いたことがないので、700MB
に対応しているかどうかは未確認です。

>>502
そうですか。ありがとうございます。
実は、Intel Application Acceleratorをインストールして
媒体（700MB）を入れると、ブルーバックになってしまうので、
これが原因かなぁ？と思っていたところです。
（650MBの媒体は持っていない）

>>501のお方
CloneCDは使えますか？
今CloneCD4の対応表見たら、書いてある型番が載ってなかったもので

>>504
使えました。タイムリーです。
ちょうど、昨日、インストールして
イメージからＣＤに焼いたばかりです

>>505
ありが�d
当方A22p使いです


A31p(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ...

>>502
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50093775

ソニーCRX700Eというのも存在するらしい。

i1200のメモリを増設したら、LANカードを受け付けなくなってしまった･･･
こういう症状には、どういう対処をすればいいのでしょうか？

それはCD-RWドライブ。コンボじゃないです。

会社では600X、家ではs30使ってます。
600XはWin95のせいもあってか、キータッチも別にいいとは思わない。
s30の方がしっくりきます。（つうてOSは関係ないはずだが）

600Xって600とは違うのかな？

オーディオがPCIになったのは大きい違い。　それまではISA側だった。

600X(2645-4GJ)から買い替えでT23(2647-MMJ)買いました。
到着するなり、OSを手持ちのWin2kに。SP3もついでに入れる。

…なんじゃこら？
CPUがPenIII 1.13GHzのはずなのに733MHzで動いてるよ！？
システムの概要を見ても、WCPUIDで確認しても733MHz(133x5.5)だ…
おまけにCPUからプィーンという高周波音を発してるし…

いきなり不良交換だな…（涙

バッテリーで動かしてるんじゃないの？

>>512
リカバリして元々のOSに戻したらちゃんと認識されたりして。

>>507
それおれのCD-RW！それおれのCD-RW！

>>512
俺も前にそういう事あったけど、
SpeedStep関係がうまく動いてないだけと思われ。
どうやって直したか忘れた。

>>512
電源プロパディ確認すべし
Win2kなら>>516が書いたようにSpedStep入れないと上手く動かないのかな？
XPならこれ入れなくてもいいんだけど

>>512
>おまけにCPUからプィーンという高周波音を発してるし…

「CPUから」ってことは、バラして確かめたの？　じゃないと、
どこから音が出てるか特定できないよね。
バラしたら、初期不良交換はしてもらえないと思うよ。バラした
ときに壊したのかもしれないから。

ところで、バッテリ外してACだけの状態で使ってない？
Win2k用のSpeedStepアプレットは、たしかバッテリ外した状態
だとクロックダウンすることがあったような。

みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
あれから色々と試してみたところ、ACアダプタ使用の起動で
1.13GHzだったり733MHzだったりと不安定な状態にあることが判明しました。
今から原因究明したいと思います。つーかもともとこんなもんだったりして…

それにしてもSpeedStepのことをすぽーんと忘れてアフォなこと書いてしまって…
あやうくクレーマーになるところでした（ｗ
SpeedStep初めてで慣れなかったもので許してください…

＞「CPUから」ってことは、バラして確かめたの？
ドライブ類でないのは確かなんです。
ブラウザ画面をスムーズスクロールとか、CPUやビデオに負荷（というほどでもないけど）
を掛けている間はピタッと止むんですよね。ウゥーム…

>>116さんではないですが、600のクオリティはやはり白眉だったのかも知れませんね。
つい直前まで、現役で使用していただけに強く実感します…
IBMよ今からでも遅くはない、600Zを出すのだ！！
長文失礼しました。

>>519
ACアダプタ使用時で安定しないのなら、電源周りに問題があるかもしれませんね。

オレも600Z欲しいです。535Z（薄くしてね）でもいいです。

>>519
biosのバージョンは？
T23かどうか忘れたけど、biosの更新履歴でビデオチップだかのノイズを軽減、
ってのがあったような気がする。

クロックに関しては、オレも電源周りが怪しい気がする。
バッテリ外してACのみの状態で起動して常に733MHzで安定しているようなら、
バッテリか、DC/DCコンバータあたりかも。

昨日Ｔ２２のＵＸＧＡの中古が１３万だったんですけど買うべきだたでしょうか。

もし本当ならきわめてレアもの。
UXGAのT22なんて聞いたことがない　:-)

>>519
AC利用時の場合でも，コンパネの電源オプションの電源設定が「ポータブル
/ラップトップ」だとSpeedStepが動作するんじゃなかったかな。

「自宅または会社のデスク」に設定を変更しても安定しませんか？

>>523
1400*1050なやつｗ
SXGA+だっけ？？？

>>525
現物見てみないとコメントのしようがないよ。

コンボ�Vって CDRWin でサポートされてない・・・・・。
鬱だ・・。

保守

そんなもの、存在しませんずり。

1280でSXGA、1400がSXGA+、1600がUXGAでした。
SXGA+はT23/22にある規格で、UXGAのA30/31と混同されておられるのでしょう。

>>527

まだ新しいドライブだ。
CDRWinがアップデートするまでVeritas RecordNow!で我慢すれ！！

T23 のハードディスク取り外せないんだけど
これってねじ外した後、力任せで抜いていいものなの？

液晶パネルを少し開いた状態で引っ張れば簡単に外れるはず。

シンクパッドを少し開いてから（全開でもいい）
両親指で力一杯、はずす方向に力入れて
隙間できたらまた締めて
気が向いたら隙間に爪入れて
おにぎりＱ！

やっぱり力任せでいいんだよね。
ずいぶんやってるんだけど爪の方が先にはがれそうだ...
もう少しがんばってみます。

>535
液晶部分がHDD取り出しにかぶさっているので、液晶を開いていないと取り外せないよ。
ご注意を！

T23に512Mのメモリを積みたいんだけど、安くてお薦めの商品を教えて。

>>537
http://www.crucial.com/store/listparts.asp?Mfr%2BProductline=IBM%2BThinkPad&mfr=IBM&model=ThinkPad+T23+Series+%28Type+2648%29&submit=Go

>>538
512Mなんですよ。512M！！

１日置いてから引っ張ったら外れました。
ありがとう。
暖かいと膨張してきついのか？

>５３９
当方２RJユーザーです。　意外なくらいに５１２MBメモリは少ないですよね？
なんでだろうか？　また１２４MBチップと２５６MBチップで違うと聞くが、
どっちがどうなんだろうか？

これでどーだ？

ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/
512MBでイチキュッパであるが？

>>539

http://notedb.e-trend.co.jp/step-2.php?id=388

１６８００である！！

>>539
漏れは先月末ここで9999円で買った。T23で使用中。
http://fm4.powerlab.co.jp/FMPro?-db=l.fp5&-Format=s.htm&-token=75605&-Find

>>544
掲示板を読んだけど、この店の対応ってもの凄く丁寧だね。
これだったら安心して購入できるよ。情報ありがとう！

ThinkPad T23 (2647-9JJ)が￥249,800で売っています。
今が買い時でしょうか？それともまだ値下がりしますか？
これ以上待っていると、完売してしまいそうな気がするのですが。

>>546
若松で買えよ、さっさと
バカ
トランセンドのメモリもイチキュッパで買えよ
バカ
お前はもたもたしているからコミュータバッグを買いそびれたんだよ
バカ
ＵＳＢメモリーキー３２Ｍも特価だったのにお前の手にははいらねーんだよ
バカ
ポートリプリケータも一緒に、だって？ＩＢＭ直販で９０００円だよ
バカ
４２萬で買った奴ぎょーさんいるんだよ
しね

42万で購入した人は、人よりも早く手に入れてるんだよ！
頭悪いなぁｵﾏｴは

たまにはプールに行こうと思ったら、
本館前坂下のプレハブで生協大安売りをやっていた。
ちょっと覗いてみたところ、
Thinkpad X23(2662-EVJ)が159800円、T23(2647-5JJ)が179800円だった。
X23は残り1台、T23は残り2台。
これは大変、買わなくちゃ！！
ということで、例によって松岡研で買い占めました。

>>549
X23は安いとは思わないけど、T23は安いなぁ。大岡山？

>>548
ごめん
うらやましかった
いいすぎたよ
ごめん

みんなは普段色数は32bitにしてるの？

T20にXP入れてるんだけど、16bitにしたほうが
断然快適なんだけど、折角32bit表示できるのに・・
と思ったり、、、

A31E5J(メモリ256M)に512Mメモリを増設しようと思ってます。
DIMM DDR SDRAM PC2100 512MB CL2.5 というやつを買えば良いのでしょうか？
ECCが付いたり、CL2の方が信頼性高い・速いようですが、ぜひこちらに
した方が良いほどのものなのか。
教えてください。

あのさぁ、みんな。
ウルトラポートって使ってる？
俺、SDメディア導入記念として
ウルトラポート用のコンパクトフラッシュリーダ９０００円買おうかと思ってるんだけど
どうなん？＞使ってる人
そもそも使っている人いる？

そんなん使わんでもPCMCIAのでええやん、って思うけれど
ウルトラポート用って何気にかっこよくねーか？

バッファロー（めるこ）のIBM MICROドライブ用のPCMCIAアダプタ３３００円か、
ウルトラポートで悩んでるんだが、
ウルトラポートのメリットって何だろう？

俺はかっこよさ第一で英語キーボードに換えた男だ（でもミネベアの方が打鍵感はいいね）
俺はかっこよさ第一でオプチカルホイールマウス�Uを買った男だ（�Tにしとくべきだった）
俺はかっこよさ第一でコミュータバッグ買った男だ（IBMのロゴはやっぱはずかしい）
俺はかっこよさ第一でポートリプリケータ買った男だ（まだ来てない）
俺はかっこよさ第一でコンパクトフラッシュリーダを買うべきか？

ちなみに
俺はかっこよさ第一でCD-ROMドライブにFGTHの THE CLUB MIXES 2000をいれて聞いてる

ThinkPad T23 (2647-9JJ)を購入する予定です。

現在>>544で詳解されているキャラバンラボで、512Mのメモリが
9999円（送料無料）で売られています。1枚購入して、総メモリ
640Mにするつもりです。この程度でメモリは十分ですよね？
1024Mも必要ないとは思うのですが。作業内容としては、
Word,Excel,Tex程度です。

>>555
ぞろ目おめでとう！

で仲間が増えたわけですが、
９JJをXPで使用するのかな？XPだとしても
Word９５、Excel９５なら十分
Word2k、Excel２Kでも十分と思われます、常識的な使い方なら。
Word文書を１００個開きながらExcelでグラフバリバリというのでなければ。
ただ、テフテフがわかりませんねぇ。どれくらいメモリ食うのでしょうか？

私は１Gにしようかと考えています。
というのもTogetherSoft のTogether ６．０が４８０MBぐらい
メモリを食っていますので。
VAJ４．０も動かすと８６０MBぐらいメモリ食いやがって！！

私はトランセンドの５１２を買いましたよ。相性や信頼性が気になったので
なんの根拠もなくチト高めのメモリを買いました。
e-trendでも９JJ動作保証済みのメモリを扱っていたので
考えてみてはいかが？１６８００円でした。

では、よきThinkPadライフを

今度iPod買おうと思ってるんだけど、誰かTシリーズでIEEE1396 PCカード経由で
使っている人いる？
いまさらPCカードに相性もないだろうけど、お勧めのカードがあったら教えてけれ。

× IEEE1396
○ IEEE1394
あかん逝ってこよう...

>>557
大体どの1394カードでもwin2k以降なら普通に動くけど、無難に逝きたければ
adaptecがいいと思われ。

ｽﾏｿ
adaptecにIEEE1394のPCカード無かった。

A31E5JでセカンドHDDケースを使用してますが、スタンバイで
HDD入れ替えてデバイスマネージャ見るとPIOモードに
なってしまってる。
再起動するとDMAモードになるんだけど、スタンバイで最初から
DMAモードで認識させることはできないもんでしょうか。

A31p
今買うなら、Win2000の方？Winxpの方？

>>562
A30pのWinXPモデル。

A30pは今でもまだ残っているね。22万円で買える。
あのUXGAの液晶をつんでいることを考えると、安い。

>>564
安いよなぁ・・・マヂで。＜A30p

A31pも後、半年すれば値崩れおきそうだが、A30pでも
あと４年くらいは使えそうだ。

A31p買うならA30pの方がいいね。A30p、職場で使っているひとがいるが
とにかく静かなんだよなぁ。やっぱP!!!だからだろうか。
オレのP4ﾉｰﾄﾏｽｲﾝは五月蠅すぎる…。窓から投げたくなってきた。

IDがdpiなのでageとく(^^)

P3 1.13G と P4 1.8G は同等クラス、クロックを上げるため
性能を落としたのがP4、整数演算、発熱、消費電力などはP3
が勝るのであえて高いP4モデルを買うのもどうかと。
P4は3G以上でないとあまりコストパフォーマンスはよくないと
思う。


P3 1.13G = P4 1.8G
P3 1.26G = P4 2.4G
P3 1.4G = P4 2.6G

俺のP4　1,8Gマシンも、ファンが四六時中回転していて煩いんだよな。
やはりペンティアム3が羨ましい。
A30pは、バランスが取れていていいな。
今から買ってしまおうかと思うことがある。

欲しいね〜＜A30p

kakaku.comで見ると219800円ってのが最安値みたいだけど
もっと安いところないかなぁ。

>>568
そう単純比較はできないだろうけど、大筋で合意。てか、A31pはCPU性能面でA30pに
対してアドバンテージがないばかりか、消費電力や発熱によるファンの五月蝿さなど
デメリットが多い。

唯一、A31pが良いところはVRAMが多いことだが、その一点に価値を見出せたとしても
価格差が大きすぎるし。

やっぱ、いまA30p買うのが正解で２年後にノートの新型買うのがベストか…

>>571
ThinkPadを使うような人は、基本的に３Dゲームとかしないから、
VRAMの性能は、A30pでも十分なんだよね。

A30ｐ、買って良かったよ。
ClubIBMで \219,800-だったけど非常に満足。
液晶の広さに加えて色が抜群に素直なので、デジカメのレタッチにCRTを使わなくなった。
セカンドHDDを入れっぱなしで120G使える。
X23とベースを持ち歩くより身軽になったよ。

A30pのUXGAの液晶は魅力が大きいよ。
色合いも自然だし。
文字サイズは少々小さいのだけれど、それ以上に、UXGAの広大さが魅力的だ。
あの液晶があることを考えると、今でも十分A30pには価値がある。
さらに、ペンティアム3で静粛性にも優れているし、
値段も手頃だしね。
まだ売っているから、欲しい人はあるうちに買っておいたほうがいいと思う。

A30p、買いますた。ﾄﾞｯﾄ抜けもなく15インチでUXGAの画面
はなかなか快適です。CD-RWは8倍速のやつでした。

本体特にCPU自体はかなり静かなのですが、強いて言えば
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸの音がちょっと気なるかなと。ﾌﾟﾚｲﾝｽﾄｰﾙのｱﾌﾟﾘが
ほとんど入っていないので、まっさらなのは良いのですが、
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾚｽで使い方のﾏﾆｭｱﾙが全くないのには驚きますた。

比較検討してA31にしたがこうもA30p誉めレスが続くと
あの時、別の道もあったのでは・・・などとちょっと振り返ってみたり（ｗ

>574さん
>576さん
ついに私もA30P買う決心がつきました。
ちなみに、現在X23使ってます。
ファイルなどの移し変えは、どうやってやるのでしょうか？
ファイルなど移し変えが終わり次第X23は売ろうと思ってます。
ｉリンクで移すのでしょうか？
それともLANで？
初めてなので教えていただければ・・・

ちなみに両方とも、XPProです。

>>578
2ndHDDアダプタを買ってX23からHDDを抜き、データ移動。
5,000円位なので１つ買っておくと重宝するよ。
漏れは2つ買ってHDD山盛りで使ってる。

「X23からHDDを抜き」って・・・・

分解するのですか？！！
僕にもできますか？？

シンクパッドＡシリーズの液晶と周囲の縁の間に隙間が開いてるんですが、同じ人いますか？
これって不良品なんでしょうか？

>>577
A31、A31pは高かったので候補にはなかったですねぇ〜。
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCがわりで価格的にR32とA30pどっちにするか
にしてA30pにしますた。標準ではﾒﾓﾘｰが128Mしかないんで
一気に1GBまで増設しましたよ。XPも快適に動いています。

>>578
Xｼﾘｰｽﾞは店頭でみたことありますけど、A30p、X23と比べると
かな〜りﾃﾞｶｲですよ。分厚いし。持ち歩き用でX23使っているなら
A30pへの移行はお薦めできないかと。

>>581
580氏はｳﾙﾄﾗﾍﾞｲにHDDを装着してデータ移動させるって言っ
ているんでしょう。LANで移動が簡単じゃないの？

>>582
んと「液晶と周囲の縁の間に隙間が開いてる」って表現がｲﾏｲﾁわかり
難いんですが、隙間みたいなのはうちのにはないです。
ﾃﾞｼﾞｶﾒとかで撮影してｳﾌﾟしてくれればｳﾁやつと比較検討できるん
ですが。

>>582
Aシリーズと軽くいっても、20,21,22,30,31さらにそれぞれpが付く奴があるんだがな（藁

液晶の各辺の中心部がやや開いてる程度なら不良ではないと思われ
（TP600の頃の精度はすでに失われてるし・・・）

>>581
ThinkPad ボタン押してみな。
そこにHDDの交換方法が説明してある。
これで理解できなければ止めておけ。

>>584
20系にはmとeもあるけど。

A31pのファンをコントロールしてる方いますか？

A31p（2GHzのヤツ）に買い換えようかと悩んでたけど
ここ最近のレス読んでるとこのままA30pでイイかとも思う今日このごろ。
ただFireGLはやっぱり羨ましい。（←ミーハー）

Pen4ってそんなに五月蝿いんスか？

保守あげ

ペンティアム４はうるさい。A30pで十分。

>>589
A30pのリプレース用にA31pを購入して、確かに最初
はあんまり変わらんと思ったけど、CPUを2GHzに換え
たら確実にA31pの方が速いので、A30pは知人に10万
で譲った。

ついに購入しました。画面も大きくて見やすいので、大変満足してます。
しかしちょっとだけ問題が・・・。

使用しているときに、ピーピーと電子音が鳴ることがあります。
非常に小さい音なのですが、消すことは出来ないのでしょうか？

>>591
そんな音しないけどなぁ
ＤＥＬＬはしたけど

よくよく考えたらテレビの方がちっちゃかった

>>590
自宅でA31p、職場でA30p使っているが、A30pのほうが静寂性は上。
性能はA31pが上、XPを操作していると体感的にA31pのほうがストレス
がない。まぁ3DゲームとかもやるならA31pのほうがいいね。とはいえ
液晶は同じだしキーボードの感触も同じ。ビジネスアプリとか
エロゲーだけしか使わないなら静かな分、A30pのほうが上だろうね。

前にT23-9JJ若松中国モデル買ったものです。
何とかW2Kインストールして（IBMはドライバ多いね）、いい感じでつ。
調子に乗って、ドックにつなげてRad7500入れてマルチ画面だぁ、、と思った
ら、PCIにビデオカード差すと本体のSuperSavageが認識されなくなるんだよ
ね。(T_T;)
これも仕様でしょうか？

ドク優先

>>595
BIOSに内蔵AGPと外部PCIの切り替えみたいな
設定項目がなかったっけ？

>>597
サンクス。ご指摘通り、内蔵AGP優先にしたら、両方認識してマルチ
モニタ使えるようになった。外部PCI優先にすると、PCIしか認識し
ないんだけど、この程度の仕様なら許せるね。
ドック、デカイけど、買ってよかったYo これで、ディスプレイだけ
残してデスクトップは完全に用無しになったYo

保守あげ

600X

ﾅｲｽ

保守

T21をW2Kで使っているのですが、ドックにPCIのディスプレイカード(ころがってたPowerWindow868)を挿してデュアルディスプレイをやりたいと数日間トライしています。
しかしPCIに挿したカードのドライバーはちゃんと入らずにディバイスマネージャーで！が。
PnPでドライバー拾いに行っているのに、リブートした結果はいつも同じ。
597で指摘されているBIOSのConfig設定のDisplayではAGPが優先となっています。
ドックでデュアルディスプレイの設定でPCIのカードを認識させる方法についてアドバイス頂けないですか。
因みにPowerWindow868はまだ生きてはいます。
ドライバーがMSで拾いに行くのより新しいものが何処かにあったりするんしょうか。

参考に。
自分の場合、BIOSでPCI優先にしてたらRadeonはスンナリ認識＆内蔵AGPに?
マーク、その後AGP優先にしたら両方認識しました。まずPCI優先にして認識
させて、最新のドライバを入れれば大丈夫と思います。
最新のドライバの在処は分かりませんが、MSより、メーカーとか他に同様の
チップを使っているメーカーのヤツ(海外とかも探す)がいいじゃないかな。

>>604

有難うございます
PCIで認識させてAGPに戻すんですか
今日早速やってみます

うぐぅ

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

＞＞５５５
多分ディスプレイからの音だと思うので
ディスプレイドライバーを最新にしてみたらどうですか

保守

A30pの最大の長所は、やっぱりあの液晶だと思う。

A30pを持ち運ぶ勇気のある人いる？

>>611
A31pを毎日持ち歩いて使ってます。

あんた漢だな。。。すごい
ちなみに、お勧めのバックは？

>>613
TUMIのExpandable Organizer (#204)の、最近
出た内張りが真っ赤な限定版を使ってる。
ただしこのカバン自体にはクッション性が無いの
で、インナーケースの併用が必要。

>>614
限定１５０の奴だな。うちにも案内のハガキが来ていた。
コンピュータ・ブリーフ #2607 ならクッションがあるんじゃないか？

やっぱそんなに重いんですかねー...体感的に
＞A31p
移動ワークステーションとして購入を考えているんですけども。

A31pに限らず、UXGAノートはどれも重い。がんばれ！

あの液晶が使えるんだから、重いのも我慢汁！

Ｔ３０なんて
厚さが昔のＡ２０くらいあるよ
重量も２．７Ｋｇあるよ
どこがスリムノートなんだよ

>>615
#2607も買ったけど、A31pを入れたら他のものが
入らないっス。
だから#2607はもう少しコンパクトなマシンの普段
用、あるいは、出張等で荷物が多いときに他のカバン
と併用してA31pを単独で持ち運ぶときに使うつもり。

うー。実を言うとA31pとA30pでいまだに悩んでるんですがー。
A31pは価格的に厳しい感じがするのは確かなところで。
主にグラフィック系のアプリがメインなのでUXGAはどうしても欲しい...
しかし3Dソフトは使用するもののopenGLにはそれほど固執していない...
CPUはできるだけ高速な方がいいけど、P3の1.2GとP4の1.7Gの価格差が８万円...
メモリもDDR SD RAMのほうが高いし...
ここの書き込みをみるとどうにもA30pおすすめのようで...
...悩んでます。

P3 1.2G と P4 1.7Gではクロック比の整数演算性能などほぼ同じ。
逆に予測分岐のパイプラインが深くなってキャッシュの効率が
悪くなってるからマルチメディアアプリがメインでなければ
発熱、コストパフォーマンス、CPUの基本性能でA30pだと思う。
ただ、グラフィック系がメインでP4対応のアプリならアプリ
次第で結構差が出てるかも。
でもほとんどノートはディスク入出力(I/O)が足引っ張ってる
からHDDを高速なのに変えたほうが一番体感速度が上がるよ。
来年はじめあたりにIBMからかなり早いのでるみたいだし。
(今はTOSHIBA 6022GAXが早いと評判 流体 9.5ms 60G キャッシュ16M)

ゼロ・ハリバートンのコンピュータ用アルミケースは
頑丈でいいよ。A30p入れるとかなり重いので覚悟が必要だけど。
http://www.oasystem.com/shop/enter.html?target=yyveyxlysCyiIykzxykyuyiEyknykyrykoyizxykgykxa.html

>>621
なるべく速く買いたいのならA30p、
値下がりを待てるのならA31pという風に割り切ってしまえばどうでしょう？
俺は個人的にペンティアム3の載っているA30pの方が好きですが。
メモリも安く上がるし、コスト的にもA30p。

悩んでいるときは、高い方を買う
これ、後で後悔が少ない法則

それは言える。
でもおれはA30p買った

>>625
漏れも普通はそうなんだが。。A30pを買ったよ。
この場合は高いほうが性能が良いわけじゃないからね。

はっきりいって、A31pは、極特定用途の人にとってしか高性能ではないと思う。
ほとんどの人にとっては性能面でもA30pが上。

>>625 がいいこと言った。

>>623
なぜOAシステムへのリンクを？　もしかして宣伝？　このスレの人には
ゼロハリなんて今更だと思うけど。
個人的には、モノ自体は悪くないと思うけど、都心での電車通勤に向く
とは思えないので、いくつか買ったけど普段はあまり使ってない。
同じアルミ製アタッシェ系ではリモアの方が好みってのもあるけど。

>>627
オレは少しでも速いマシンが欲しかったので、A31pを発売直後に買って、
今は2.0GHzに交換して使ってる。A30pも持ってるけど現状では1.2GHz
以上へのアップグレードパスが無いのでもっぱらA31pの方を使ってる。

ちなみに、PentiumIIIでもPentium4でもあまり変わらないとか言ってる人は、
そもそもPentiumIII(それも1GHz未満）しか必要ない人だと思う。
処理内容によっては、Pentium4の方が歴然と速いから。

>>629
>処理内容によっては、Pentium4の方が歴然と速いから。
同意。というか、このスレのA30pﾏﾝｾｰには少々食傷気味。
ま、ここはT23とA30pﾏﾝｾｰなスレなのだが（ｗ

いろいろどうもです。
ムムム...さらなる悩みが俺を襲う
もう安いからA30pにしようかと思ってたんですけど、
>処理内容によっては、Pentium4の方が歴然と速いから。
そりゃそうかな、と
ただ、どういうときに一番Pentium4の真価が発揮されるかイマイチわからんのです...
でも用途としては2D,3DグラフィックアプリでCPUブン回す感じなんですけども。
やっぱりA31pかな...
それでもファンの音も気になったりして、揺れますねえ。

>>631
ファンの音に関してはA31pも気にするほどじゃないと思うけれどなぁ。

>ただ、どういうときに一番Pentium4の真価が発揮されるかイマイチわからんのです...

IntelのPRで話半分だが。
http://www.intel.co.jp/jp/home/notebook/pentium4_m/index.htm

>>629
あんた、A31pが遅いというと必ず出てくる A31p厨だろ。
ただでさえ高い A31p で、さらに6万だかかけてCPU換装してご苦労なこった。

>処理内容によっては、Pentium4の方が歴然と速いから。
そりゃあたりまえだ。そして、処理内容によっては PentiumIII の方が歴然と速い
のも事実。

しかし実際のところ、ベンチマークテストを除けば Pentium4 の方が歴然と速い
アプリなんてほとんどないんだよね。たとえ浮動小数点演算を多用するものだ
としても。

まあ、ここにいる人のほとんどは、パフォーマンスと値段のバランスを考えて A30p
が良いといっているわけで。本当に少しでも速いのが欲しければデスクトップでも
買ったら？

　　　　　　　　

>>616
もし待てるのなら１月下旬〜２月上旬にBaniasが出るからこれ待ち。
Pen�Wの売りであるSSE2も搭載

だけどもさ　UXGAと言っても１５インチだとカナーリ見づらいし
色再現性もＣＲＴより後一歩劣るし（まあCADだと余り問題無いが）
それにあくまで個人的な意見だが
ノートでパフォーマンス云々を言っても仕方ないような・・・

俺も昔は>移動ワークステーションということで
高〜いノートを買った事もあるが、結局は
仕事場では場所はとるが、性能の良いデスクトップ
客の所に出向いてプレゼン用途に軽いノートと、使い分けで落ち着いた。

ノート最大の武器はその機動性であって、性能、拡張性では無い　以上。

Banias搭載機が出た後の30Pを狙ってる俺は、今年も貧乏人。

あけましておめでとうございます。

A31pロードテスト
http://bestpc.nikkeibp.co.jp/bestpc/loadtest/thinkpad_a31p/r_idx1.html

>>636
baniasの出る時期は本当ですか。

３０，３１どちらも１Ｇしかメモリ積めんのだから
こんなものでグラフィック系のアプリを使うなんて (；´▽`)ありえねぇ

どうせ最終的に色調はＣＲＴで確認しなきゃいかんのだから
やっぱりノートでイロ物作業は (；´▽`)ありえねぇ　２度手間・・・

>>639
関係者のみぞ汁

A30p/A30、A31p/A31、T23ともに仲良くEmbedded Controllerのアップデートage。

- (Fix) Battery may not charge when the ThinkPad system is powered off.

A30pほしいけど、何処にも無い。

A31p、２０万後半の値段だったので、購入した。
左端の丸ボタン（使わないし、この位置にあると邪魔）以外は満足。

>>643
kakaku.comとか見るとA31とか２０万前半でも買えるくらい値下がりしてる
けどダメ？スペック見比べたけど、大して変わらない気がするけど。

>>644
A31 2652-E5Jでもいいかなとも思っているんですが
できればUXGAの方が．．．

　

>>643=645
>できればUXGAの方が．．．
その気持ちわかります。
私もA31にしようかA31pにしようかさんざん迷ったあげく、新春特価のA31p
見つけて衝動買いしました。特価といいつつもA31より遥かに高価だったの
ですがUXGAに惹かれて…。

某所でT SeriesがBanias(Centrino)搭載で「T40」となる噂が・・・
Ｔ３ｘのあのスリムノートから程遠い筐体がスリムになってくれたら
うれしいな

T30を購入するつもりでX30,T30,A31p2Gが並んでいる某所で
実機を確認したところ、結果的にA31Pにしました。
購入の決め手はT30は道具として不安感を感じたからです。
筐体、キーボードの好みからいえばX30>A31P>T30の順。
画像処理をしないのであれば、間違いなくX30を購入したでしょう。

>>646
やっぱり迷いますよね。でもUXGAにはこだわりたい。
A31pを視野に入れつつ、もうちょっと探してみようと思います。

>>647
あんまし薄いと折れちまうど

age

なんか今ClubIBMの新規入会が停止してるみたいなんです。
（1/10から？）

ClubIBM会員で、A30p（UXGAのやつ）の在庫がまだあるか
どうか確認してくれる方はおられませんかねぇ・・・・・

まだ在庫があるなら、意地でも待とうと思ってるんですが・・・・・

>>652
ショッピングとボン・マルシェみたけどA30pはなかった。
ボン・マルシェは今はなくても後で出てくるときもある
けど気まぐれだからなぁ。

ボン・マルシェにはここ最近、ずーっとないよA30p。
今から出てくる可能性は低いような気がするけれどねぇ。

３ヶ月前にA30p購入しますた。15inchでUXGAって最初、文字が小さいなぁと思っていたけど、
液晶が良いせいなのか、文字がハッキリと読めたのでそんなに疲れなかったです。

で、この大きさに慣れちゃうとセカンドでつけている15inch液晶のXGAの文字が大きすぎて
戸惑う。セカンドディスプレイにも16か17inchのSXGAかUXGAサイズのがホスィなんて
いう物欲が沸々とわいてくるんだけどさすがに金かけすぎかな。

そういえば、A30pにセカンドでXGAをつけてプリマリー、セカンダリーディスプレイ両方とも
32bitカラーにすると描画がかなり遅くなった感じがします。ビデオカードのメモリーが
32MBだからでしょうか。さすがにA31pは高くて買えなかったし、性能的にもA30pで
十分満足していますが、これだけがちと気になるところ。
しょうがないので16bitカラーで使っています。もう一年くらいたってA31pの価格が安く
なってきたら、そっちへ乗り換えたいですねぇ・・・。

>653, 654
早速ありがとうございます。
通販店でもほとんど在庫切れor 定価(40万とか・・・）
でかなり入手が厳しい状態ですね。

昨年末の波に乗り遅れたのが
まずかったぁ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まぁ、どうでもいい話なんですが、

左パームレストが熱くなるとか、鍵盤のタッチがイマイチとか、
自宅で使ってるT23に関して、以前に使ってた機種と比べての不満があったんですが、
職場で、デスクトップの代替で配布されたCompaqのノートは、
タッチが悪いだけでなく、エンターキーの横にPgUp PgDnがあるという、
不満を漏らす以前の仕様でした。

こんな鍵盤を使うくらいだったら、
エンターキーが青いくらいは、許せると思いましたので、
次の自宅の機種の買い替えも、ThinkPadにすることにします。

N10XXv？
N6X0cならEnterの横には何もないけど、かなりキーがやわい。

（＾＾）

T23(2647-9JJ)を買いたいのですが、kakaku.comでも在庫がほとんどありません。
どこかまだ売っているお店をご存知の方いらっしゃいませんか？
中古でないと、手に入らないのでしょうか？

（＾＾）

>>660
若松のホームページで通販してると思う。
僕は249800で買いました。多分、全ロット中国製。

P4+825GM(USB2.0)はまだでしょうか？

852GMっしょ？
グラフィック統合型は個人的に全く信用できないんだけど、これは外部AGP接続あるのかな？
pモデルは内蔵ものを採用しないだろうし。

852GMって事前の情報はあまりなかったのでは？また、Aシリーズ以外はCentrinoとの関係もあって、新規設計は割にあわないの様な気がします。
余談だけど、よくp4 1.8をVAIO505に詰め込んだな、これが852GMを積んでたら、それなりに魅力的。p4 2.4も出たし、どうなる？次期Tシリーズ。

>>662
６月出庫のIBM直販は日本製。
現在の若松在庫は中国製。

何だかねぇ…

>>660
レスありがとうございました。在庫、なかったです（；；）

ThinkPadＴ23
(2647-8MJ) \179,000　に変えようと思っているのですが、使っていらっしゃる方、
どなたかよい点、悪い点教えていただけませんか。

●また、この30GのHDDは、流体軸受けタイプですか？
●9JJのモニターは高いだけの価値があるのでしょうか？広くても、字が小さくなりそうで・・・
（当方ビジネスアプリのみ使用予定）

若松は中国製か韓国製しかないよ。どいういうわけか
若松で日本製は見たことも聞いたこともない。
ビックカメラで買ったA30は日本製だった。

>9JJのモニターは高いだけの価値があるのでしょうか？
>広くても、字が小さくなりそうで・・・

いちお、視力1.0ぐらいだけど、、最初は10インチXGA並に細かくて見づらいと
思っていたが、しばらく使って慣れるとクッキリよくみえて支障ない。見づら
ければWINDOWSの文字の大きさを変えればいいだけ。明るさは、ポリシリとか
と比べるとダメだが、最近のVaioの安液晶よりは明るい。ただ、四隅の減光は
気になる。色再現性は、全体に青白いかな。
ビジネスソフトやブラウザーでは情報量が増えるので1400x1050未満の解像度
には戻れなくなる魅力あり。逆にゲームは、変則解像度とSuperSavageゆえ、
拡大ジャギジャギ＆周囲に黒縁、一部のゲームは起動すらしない。（うちでは
ドックにRadeon7500入れてGP4してます。）
T系を買う場合、よほど視力が悪い人or細かいのが嫌な人or25万以上出せない人
以外は1400x1050にした方が後悔しないで済むと思いますが。。

>>668
オレが若松で買ったA31pはMade In Japanだったよ。

若松に限らず、下位機種や型落ち機種を買うと日本製
じゃない可能性が高いのでは。

失礼しました。p4 2.2モデルが存在してました。

>662さん、レスありがとうございます

中古でT23(解像度1400x1050)買おうとおもっています。
安い買い物ではないので、特に液晶の故障が心配です。メーカーの保障が切れて
いる場合で、かつ中古ショップの保障もない場合は、IBMと保障の延長（？）は
できないのでしょうか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1042760166/l50

uu

P4-M 2.2GHzが45,800円かぁ。う〜む．．．

>>674
先日の値下げで安くなったみたいだね。漏れはT30用に2GHzを発注しようかな。
それで余った1.8GHzはA31にと、玉突き(ｗ

>>675
ThinkPadって自分でCPU換装できるのか？

質問！

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt2322/tpt2322s.html
2647-2RJ　　ヤフオク開封新品　13万

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt231a/tpt231as.html
2647-8MJ　　ショップ販売新品　19万（税込み）

基本的には筐体、マザー等は同じだと思います。
どちらをえらんだらいいのか・・・安い方？いずれにせよHDD換装予定です。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

A31pを使ってるのですが、ふつーにキーボードたたいてると、たまに「ぴーっ」
という短いビープ音が鳴るのですが…何だろこれ？
エラーメッセージとか出るわけでもないし？？

>>679
キーを同時に押した？
ん？

>>680
矢印キー＋スペースキーでゲームやってるときとか、チャットのときとか
急いでキーたたいてるときとかに良く鳴る。
後者はたいていタイプミスだけど、前者は意図せずとも同時に押すことは
よくあるなぁ。…で、同時に押すと鳴るものなんだっけ？
モバイル用に使ってるX24はそんな音鳴ったことないのだけど。OSはどっちもXPpro。

今更ですが中古(リファビッシュ品)のT23-9JJ買いました
実際は12月頭に購入したのですが、購入店での検査に問題があったようで、
長期にわたって待たされてましたが、先週になってやっと到着

今まで390,600,A21p,s30と使いましたが、このサイズでのスペックはかなりいい感じです
特にA21pを毎日通勤で持ち歩いていた私にとっては、かなり軽く感じます

ただ一点気なるといえば、CPUファンが回るとかなりうるさいこと
A21pはｼｰｰｰｰｰｰという感じで回っていたのですが、
T23はﾌﾞｩｩｩｩｩｩｩｩﾝという感じです(更に筐体が共振する)

他のT23ユーザの方はどうでしょうか？
やっぱ、上記のような音がするのでしょうか？

前に、若松の中国製T23を購入したものです。

>>679
うちはW2Kを入れてありますが、MAMEとかでCTRL+ALT+カーソルで鳴りますね。
同時押しでビープが鳴るのは、ユーザー補助オン or WINの仕様による？のどち
らかと思います。ユーザー補助オフ、それでもダメなら、コントロールパネルの
デバイスマネージャ→非表示のデバイス→ビープオフで鳴らなくなります。
T23、ビジネス機にも見えますが、最新3D系以外のゲームはMAMEもepsxeもバリ
バリ動きますんで、頑張ってくらはい。

>>682
うちのも、ブーンって回りますが共振はしないです。HDDの散歩音の方が耳にさ
わります。ただ、軽作業では回らないし、他のノートも似たようなもんだし、
デスクトップに比べれば全然静かなんで気にしないのが一番です。

>>683
ご教授感謝します
やはりブーンといいますか

電源設定にて「最小の電源管理」等、AC接続時でもSpeedStepが効くようにして、
とりあえずCPUファンがあまり回らないようにしています

HDDに関しては、うちではかなり静かに感じます(IC25T048ATDA05-0)
A21pの時は、不定期にｶｯｶｯｶｯｶｯ...と鳴っていたので、それに比べれば気になりません
また、かなり熱を発しますが、冷え性の私にはありがたかったりします
ただ、DTempにて45℃を見た時にはヤバイなぁと思いましたが

>>683
サンクス。
ユーザー補助はオフにしてるので、とりあえずビープ音を無効に設定しました。
そっか、音そのもの消しちゃえば良かったのね。

>>684
うちのはIC25T060ATCS05-0です。60Gなのに48Gしか使えないようにしてる
ヤシです。ノートとしては最速レベルだけど、時々、カッカッカッと散歩し
たり、１秒ぐらい固まったりするかわいいヤシです。
あと、CPU温度は計ったことないけど、自作アスロン機みたいエミュ連続動
作で熱アボーンしたことはないし、HDD部のパームレストが暖かめぐらいで
他は気にならないです。
>>685
どういたしまして。イマイチ盛り上がらないチンコパッドだけど、自分とし
ては久々に名機に巡り会えた（過去、レッツミニ、ダイナSSなど）と思うん
で、お互い使い倒していきましょう。

T23-2rj使いですが、メモリダンプのブルーバックエラーがでました。
e-trendでメモリ購入。512。抜いて再起動したところ、今は問題なく動作中。
これって、初期不良にあたるんでしょうか？

また起こるかも知れないと思うと不安です。いまだと、購入1週間なのですが、
いかがでしょう。

>>687
PCDOCTORとかmemtestとかして
エラーでないの？

レスありがとうございます。memtestやると、ブルーバックで落ちます。
メモリ差し替えると再び大丈夫なのですが・・・telして、交換してもらう
ことになりました。最も、むこうは、本体についているメモリの不良かも
といっていましたが・・そんなにメモリの不良って確率高いものですか？

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-kanrinin.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

>>689
うちもe-trendの512Mだけど、問題ないでつ。
デスクトップのノーブランド品とかだと結構エラーはあるけど、ノートでは
聞いたことがないでつ。e-trendのもノーブランドレベルかもしれないけど、
動作保証品のハズだから、交換が無難でしょう。

>>689
某ThinkPad倶楽部でTのメモリスロットの故障についてあれこれ報告されてた
けど、該当するかな？２つあるスロットのうち、片方が逝ってしまうらしいの
だけど。メモリ交換しても同様の不具合がでるようなら、本体の方が怪しそう
ですね。
私のA31pとX24のメモリもe-trendで購入したものですが、今のところ特に
不具合なく動作してます。

>>643
A30p(65J)売ってるところ有ったけど（もう遅いかな）
ttp://www.radical.co.jp/radical/radicalb.html
ここの「本日の特価品」に3台限り \226,800だそうです。

スレ違いsage。
IBM Thinkpad R40発表。
802.11b/aのデュアルバンドの無線LANに対応（ハイエンド版）。
計３種のトラックポイントカバーを選択可能。

R40
タッチパッドがついてる・・・。

>>693
ご親切にありがとうございます。
実は先週末にwakamatsuに入荷したので発注しました。
radicalの方が安かったのですが、近いほうと言うことで。
早くこないかなぁ。

T30-92Jが地下松で・・・って書こうかと思ってたら
在庫切れになってた（ｗ

>>697
ちなみに値段はいくらでした？

日本仕様は802.11a/のデュアルバンドなしです。失礼しました。
USB2.0ようやくつきました。

>>698
249800。WEBに出ているが購入不可になっている。
ついでに700get。

>>700
ありがとうございます。

T30も安くなりましたね…(´Д｀；)
出た当時の半額近い？

↑　まってりゃ安くなるってのはPC業界の良いところだろう。

クルマなんか、モデルチェンジ直前になれば値引きは増えるけど、とうてい半値ってワケには
ならんだろう。

若松でA30pハケーン age

＞Club IBMの会員向けクリアランス・セールの始まりです。
＞1/28〜1/30
＞
＞Club IBM
＞http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/clubibm/index.html
＞
＞P/N 製品名 価格(税別)
＞2366K2W ThinkPad T30 (2366-K2W) Office XPモデル \201,700
＞265283J ThinkPad A30 （2652-83J) \107,900
＞236652J ThinkPad T30 (2366-52J) \215,200
＞2366E2J ThinkPad T30 (2366-E2J) \179,200
＞2366K2J ThinkPad T30 (2366-K2J) \179,200
＞236645J ThinkPad T30 (2366-45J) \197,200
＞265236J ThinkPad A30 （2652-36J) \152,200

某サイトより。
T30欲しかった･･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>704
若松で

IBM ThinkPad T30 2366-2EJ \187,800
IBM ThinkPad T30 2366-2EW(OfficeXP-Personal付き\199,800

ってあるけど、これじゃだめ？

自宅でPen4-1.7GHzのA31p、モバイル用にPen!!!M-1.1GのX24使ってるのだけど
A31pのIEとかの「お気に入り」表示がかな〜り重いのですが、皆さんのA31も
こんなものなのでしょうか？（他の処理はAがやや速い気がする）
メモリはどちらも最大搭載（Aは1G、Xは640MB）です。

書き忘れたけど、OSはどっちもXPproです。

>>704
SXGA+のT30-52Jが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

XGAは(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>706
漏れのはA30 2652-3CJだけど、同じようにお気に入りの表示が
妙に遅いよ。こないだまで使っていたi1200の方が遥かに早い。
あと、起動しちゃえばそこそこ快適なのに、起動までの時間も妙に長いな。

>>708
ホレ、若松に52Jが入荷したぞ。

>>709
タスクマネージャで「お気に入り」を表示したときのCPU使用率を
A31pとX24で見比べて見ると、A31pの方がはるかにCPU使用率が大きいなあ。
マウスでカチカチやって「お気に入り」を開けたり閉じたりを繰り返すと
X24はほとんどCPU負荷無しなのに、A31pはつねにカーネルに30〜50％くらいの
負荷かかってる…何が違うんだろう？
CPUが違うからかな、と思ったけどA30 2652-3CJって、X24と同じくPen!!!-Mで
すよね。X24と比べてもクロックも大差ないし…。

>>710
高すぎ。

ウルトラベイ コンボ3のGCC-4160N
ようやく CDRWin でもサポートされたね。

www.thinkpad.com.cn/cgi-bin/threaded_show.cgi?tid=16343&pid=112242&age=0&bpg=1
T40(2373)
UltraNaviはあり。
Pentium-M 1.3/1.5/1.6GHz;14.1XGA/SXGA+;30GB(4200rpm)/40GB(5400rpm)/80GB(4200rpm)
DVD/コンボ；512MB＊1/256MB*1;855PM(Odem);USB2.0;1394なし
RadeonM6(16M)/radeon7500(32M)/Radeon9000?(M9;32MB)/Radeon????GL(M9;64MB)
10/100/1000MbLANまたは10/100MbLAN
802.11bまたは802.11a/bとBluetooh
T30より0.2Kg重いとか(T23と同等)
バッテリ使用3.5-4時間
以上

>Pentium-M 1.3/1.5/1.6GHz

一瞬"Pentium-III 1.3/1.5/1.6GHz"に見えて焦った。

http://www.thinkpad-club.com/webforum/tp_t01/00681.html

なんか、いかにも偏屈で知ったかぶりで的外れで自己顕示欲が強く、
そのわりに平気で「２Kg」なんて書いちゃうお茶目なThinkPadユーザー
て感じやね。

ということは、P4-M 2.4GのT30は国内では見送りなのか... 欝氏

Ｔ３０買おうと思って調べたら，USB2やIEEE1394，両方とも
ついてないような・・・
最近のパソコンにはどちらかはついてるのに。
新作がでるってことでしょうか？

>717
発売されますた。

A31p使いで、ブックマークの表示の遅さに苛々してましたが、先日XPの
サービスパックを入れたら、多少マシになった気がする。
あくまでも、そんな気がするレベルだけど。

age

pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/mobile191.htm
pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/ibm.htm

>>722
HotRodって名前がアレやな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/ibm.htm

T40は、Pentium-M 1.30〜1.60GHz、ATI MOBILITY FireGL 9000、
IEEE 802.11a/bとGigabit Ethernet、USB 2.0を搭載、6セルで4
時間、重量2.0kg、厚さ25.4mmかあ。
まさに、14インチSXGA+のオールインワン携帯ノートとしては最強
のスペックで来ましたね。これで、キータッチ、パームレストの放
熱、筐体の頑丈さ、システムの安定性とか良ければ、、思わず逝っ
ちゃいそうだけど、、実物見るまでは何とも言えないよね。

Ｔ４０っていくらくらいするんでしょうか？
２５万以下なら買いたいけど。
３０万以上するなら，Ｔ３０でもいいかな。

て、いうかもう売ってるの？

>>725
T30が発売当初いくらぐらいしたか調べてみたら？

>>725-727
発売当時 IBM Direct で \349,000〜\499,000 だと。T30。
ハァー。
T40 は 30万以下ってのはまずないな。
最上位で 50万越えるか? (w

いつ売りに出されるか、それだけが知りたい。＞T40

>>728
高すぎる・・・
でも，個人の客は，ターゲットにしてないのかな。
だれも買わないよ，そんなに高かったら。

で、いつ？＞Ｔ４０

T40、CPUがへぼすぎて話にならん、、、他は合格ラインなのにな

それで・・・誰も知らないわけだ、Ｔ４０の発売日

>732
何がいいの？

>>730
オレは買うよ。
既に馴染みの店に最上位機種を押さえるように頼んである。

語られないＴ４０の発売日（結局素人ばかりか・・・）

>>736
こんなところで愚痴ってないで営業に聞けばいい
だけじゃん。聞いても教えて貰えないようなら、
あんたがそれだけの客ってことだよ。

>>733
3月12日

>>737
なんだおめえ？
ガキの癖に親の脛囓ってんじゃねえぞタコ。
どうせ末はホームレスだろうけどな。

>>739
なんでそんなに必死なの？

申し訳ありませんが、A30p+win2000で使用中タイムゾーンのレジストリをぶっ飛ばしてしまいました。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Time Zones
上記レジストリエントリを分けていただける方がいらっしゃれば是非ともお願いします。

爆発しても分解しても自己責任で使わせていただきます。
メールくださいませ。
失礼いたしました。

↑起動時にスペースキーだったっけ？前回起動時のレジストリで立ち上げる機能がＮＴにはあったと。
俺はＤＥＬキーの押し間違いが怖くてＤＥＬキーを無効にしたらログインできなくなって
クラッシュダンプ並みに真っ青になったが
前回起動時のレジストリで起動してなんとか復活させた

少し上に新しいＴは３月という記事があったけど，３月のいつ？
今日，店に行ったけど，カタログは去年の１１月のがあるだけ
だったし・・・

ThinkPad T40 (MT 2373/2374/2375/2376)

Processor
・IntelR Pentium M processor 1.3 GHz, L2 512 KB cache
・IntelR Pentium M processor 1.5 GHz, L2 512 KB cache
・IntelR Pentium M processor 1.6 GHz, L2 512 KB cache

Bus architecture
・400 MHz PSB (Processor System Bus)
・266 MHz DDR SDRAM (PC2100)
・HUB link
・PCI bus
・LPC bus

Standard memory
・256 MB DDR SDRAM SO-DIMM (PC2100) card × 1
・512 MB DDR SDRAM SO-DIMM (PC2100) card × 1
　(maximum of 2048 MB)

Graphic memory (on the system board)
・16 MB DDR SDRAM (ATI M6-C16h)
・32 MB DDR SDRAM (ATI M7 -CSP32)
・32 MB DDR SDRAM (ATI M9 -CSP32)
・64 MB DDR SDRAM (ATI M9 -CSP32)

Hard-disk drive
・20.0 GB, 4200 rpm, 2.5-inch, IDE interface
・40.0 GB, 5400 rpm, 2.5-inch, IDE interface
・80.0 GB, 4200 rpm, 2.5-inch, IDE interface (optional)

Ultrabay Slim device (standard)
・9.5 mm height DVD drive
・9.5 mm height DVD/CD-RW combo drive

Display
・14.1-inch, 16M colors, XGA (1024 × 768 resolution) TFT color LCD
・14.1-inch, 16M colors, SXGA+ (1400 × 1050 resolution) TFT color LCD

I/O port
・External monitor connector　　・Stereo headphone jack　　・Monaural microphone jack
・Infrared port　　・Parallel connector　　・Docking connector　　・RJ11 connector
・RJ45 connector　　・TV-out connector (S-Video)
・Universal serial bus (USB) connector × 2 (compatible with USB 1.1 and 2.0)

Mini PCI adapter
・IBM Dual-Band 11a/b Wi-Fi Wireless Mini PCI Adapter
・Cisco Aironet Wireless 802.11b
・IntelR PRO/Wireless LAN 2100 3B Mini PCI Adapter

Ethernet (on the system board)
・10/100Base Ethernet
・Gigabit Ethernet

Battery
・Li-Ion battery (6 cells)
・Li-Ion battery (9 cells)
・Ultrabay Slim Li Polymer battery (option)

>>745
ＩＥＥＥついてないってこと？

>>746
IEEEが付いてるわけないじゃん。

IEEE1284端子なら付いてるけどな。

>>745
ANSIついてないってこと？

>>744,745の補足

Communication daughter card
・V.90 modem daughter card
・IBM Integrated Bluetooth with 56K Modem

Touch pad
・UltraNav

Preinstalled operating system
・Windows XP Professional
・Windows 2000

SVGA+モデルは、434000円かあ。
あと、CDR入れると2.3Kg、最薄部26mmも何となく奥は30mm & 底面積は増えてる
感じでつね。
T23持ってなければ買うけど、買い換えるかと言われれば微妙。。

T40のウリのひとつに、最薄部26mmとあるけど、これはどのモデルでも一緒なのかな?
それともモデルによって、筐体の厚さが違うのかな?

あと T40pは HDD が5400rpm とあるけど、それはこれをつんでいるんだろうか?

Travelstar 40GNX (9.5mm,5400rpm,UltraATA/100,8MB,FDB,20GB/Platter)　
秋葉原で出回っているのはこのモデルだけ見たいだけど...
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030308/p_2hd.html

個人的にはHDDを7200rpmにしたいので、こっちが出たら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030301/etc_mk5024gay.html
速攻で差し替えたいのだが、モバイルで7200rpmってなんか壊れそうだし、
東芝のHDDはThinkPadにつなげられるのか?
BIOSで認識しないとかだったらいやだな。

>>750
バッテリだけでっぱてるんだと思う
多分

IEEE802.11”端子”はなさそうだな

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt4033/tpt4033s.html

5400rpmは40GB

後半は、独り言として聞き逃してやる。今回だけ。

（＾＾）

age

あげ

>>754
> 後半は、独り言として聞き逃してやる。今回だけ。
ﾜﾗﾀ

T40p(2373-G1J)と、T40(2373-93J, 92J)の違いがいまいちようわからん。

以下が違いで、あとは同じと思っていいの?

VGA：
92Jと93J：RADEON9000
G1J　　　：FireGL 9000

HDD：
92Jと93J：4200rpm 80GB
G1J　　　：5400rpm 40GB

バッテリ：
92Jと93J：9セル
G1J　　　：6セル

さらに 92Jは WinXP Pro、93J は 2000pro となる

無線LAN機能とか、筐体のサイズは同じと思っていいのかな?
だったら多少なりとも軽い 93(92)J にしようかな。私にとって４時間動けば十分だし。
FireGL も RADEON9000も私にとっては一緒だし(3Dやらん)。

すみません、逆でした。

誤：
>バッテリ：
>92Jと93J：9セル
>G1J　　　：6セル

正：
バッテリ：
92Jと93J：6セル
G1J　　　：9セル

違いがわからんとか言いながら、良くわかってるじゃないか

では ↑であっているんですよね？
何せ高い買い物なので、間違ったり、気がつかなかった違いがあったらいやだな...と。

T40はDVD-RWが搭載するという噂があったのに、なくなったのかな？
あの薄さでは無理？

>>763
確かドライブ待ちなはず。

9mm厚のDVD-RWって、まだどのメーカも開発できてないんじゃなかったっけ？

>>764、>>765
どうもです。さっき別スレで知ったんですが、ウルトラベイ2000では発表されたようですね。
時間の問題かな？T40に搭載モデル出るといいなぁ。

>>763
DVD-RW が搭載される場合、T40 のどのモデルになるのでしょうか?
でも DVD-RW になると、値段が変わってしまうんですよね...
これ以上値段が高くなってほしくない。
あ、でもカスタマイズモデルだったらそれを選ばなければいいのかな?

あと、ああいう薄型ドライブは焼きドライブとして使いにくい、というのが私の持論です。
cloneCDとか動かなかったりするし、プレクマンセーな私としては、CD も DVD も
デスクトップ用のドライブで焼き、ノートではほとんど焼いたことがありません。

# 薄型ドライブがモノとして使えるかどうかは板違いなので、ここで議論するつもりは
# ありません。単に私のスキルがないだけかもしれませんし...

>>767
ウルトラベイ2000用が62800円との事ですので、ウルトラベイスリムだと
若干高くなりそうですね。で、CD-RW/DVDコンボが39800円なので、
現行T40モデル＋2.5〜3万円くらいになるんでしょうか。

薄型が焼きドライブとして使いにくいかは、経験が乏しいので何ともコメント出来ませんが、
私は単純にバックアップやDVDオーサリング目的ですので、問題ないと思ってます。

>>766
いやだから、ウルトラベイ2000は12.7mmまでOK
なので使用可能な追記型のDVDドライブも既にいく
つも発表ずみ、あるいは流通している。(松下、東芝、
TEAC等。）

それに対してT40のウルトラベイスリム(600/570
のウルトラスリムベイと紛らわしいな)は9.5mm
までなので、現状では追記型DVDドライブは発表
されてないと思う。(9.5mm用のピックアップとか
は発表されてるけど。)

>>767
> あと、ああいう薄型ドライブは焼きドライブとして
>使いにくい、というのが私の持論です。

単に、メジャーなドライブではないので焼きソフト
が対応していないだけでは？

例えば東芝のSD-R6012なんかもWinCDRとかDrag&
Drop CD(だっけ？)等の一部のソフトしか対応して
ない。(1月頃に調べた時は。)

>>769
ウルトラベイ2000用（4月22日出荷開始予定）のドライブは下記の書き込みをサポート
しています。

DVD-RAM（片面単層4.7ＧＢ/両面単層9.4ＧＢ）
DVD-R/RW（4.7GB）
CD-R/RW（最大700MBメディア）

追記型のみならず、書換型もOKです。このタイプで9.5mmは更に時間かかりますかね？

ウルトラスリム（9.5mmドライブ）の追記型DVDは今年後半にならないと出荷されないと聞いていますが・・・

う〜ん、年末ですかぁ。その頃には新規格のドライブもチラホラと。。。
微妙な時期ですなぁ。

そういえば、Apple の PowerBook G4 のドライブは厚さ何mmなのだろう。

　

けっこう詳しいT40のレビュー
http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.html?i=1801&p=10

pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0320/mobile195.htm

T40の実物触ってきました。PCカードスロットの上あたりがたわむのは個体差？

>>709
だいぶ亀レスだが、perfectdisk 2000のデモ版でデフラグしたら
お気に入りの表示が早くなった。
これが解決策とはとても思えないけど、そういう変化があったってことで。

あ、俺が709なんだった。あはは

>>779
同じくA31p使で「お気に入り」の表示の遅さに苛々してたんだけど、
[画面のプロパティ]で余計な効果を全部外して、
　　デザインのタブ→[詳細設定]→[デザインの詳細]→[指定する部分]
の中で、フォントを選べるところで表示の軽そうなフォントを選んでみたら、
みちがえるように快適になりますた。
両方いっぺんにやったので、どっちが重かったのか良く分かってないのですが
そういう変化もありますた。

>>778
えーと、今設定をいじり直したら、どうやら「メニューの下に影を表示」
が重い原因だったみたい。
[画面のプロパティ]→[デザイン]→[効果]
でチェックボックスを全部offにしたら、快適になりました。

そういうのはWindows板でやれ

巨大なお世話だ

>>783
煽り返されついでに。
漏れが会社で使ってるT23(2647-9LJ)、
常時、液晶の左下が赤くなってきた。
起動時とかスタンバイ解除時とかは
前面が赤っぽい。
これは時間がたつと直るが。
使用1年半でこんなに劣化するもんか?

あー、>>783に宛てたっていうわけじゃなく
フツーのカキコのつもりですた。

>>780
709ではないが、とても有用な情報ありがとう。カナリ早くなたよ！！

>>784
液晶背面にあるコネクタ接触不良の可能性あり。

>>784
俺が買った240は購入後しばらくして真っ白病が発病して入院した。
IBMが不具合を認めた後だったのでタダで修理されたが、個人的には納得できなかった。
今はモバイル用にX24を使ってるが、こいつも購入後半年後くらいに、ドット抜け
（黒いにじんだような点）があちこちに出始めた。
…俺が立て続けにハズレを引いたのかどうか分からんが、ThinkPadの液晶を
俺は基本的に信用してないし、多少の不具合ではあまり驚かなくなった。
AともTとも関係ないので、ここまで。

>>787
ドット抜けって使っていくうちにも出てくるものなのか。
知らなかった。幸い漏れのはまだ出てきてない。
液晶のメーカーにもよるのかもね。

そういえば、パームレスト左下の角の部分に
ひび割れが発生した。使用するのには問題ないが、
チョット気になる。

>>784
>ドット抜けって使っていくうちにも出てくるものなのか。
正直、俺も良く分かってないです。ただ、症状としては、
ttp://www.thinkpad-club.com/
のA系の会議室で報告されてるLCDの黒くにじんた点が発生した、という
のと酷似してる。

私の T21 は、バッテリ駆動時に画面の下のヒンジの上のあたりが左右２箇所、
けっこう暗くなる。使っているうちにもとに戻る。

あ！「メニューの下に影を表示」だけがチェックされてた(鬱
それ以外は全部外してたのに。
お陰で別物みたいに軽くなった。ありがと！＞780

1GBメモリモジュール高杉･･･
どこか安く売ってるところ知りませんか？

>788
うちも発生している｡何が頑丈なのかといいたい｡購入後1年で発生したので
まるでソニータイマーみたい｡これじゃコンシュマー向けはシェアを落とすわけだ｡

ちょっと聞きたいんだけど、Ｔ30がいま安い。そろそろ購入したいと望んでる。
で、ＳＸＧＡ液晶は使った事ないのだが、ＸＧＡよりも眼は疲れる物だろうか？
スレ違いか分からんが、取りあえず購入対象がＴ30ということで、ご意見拝聴
したい。

>>794
A30（SXGA+）を使用中だが、結論は、慣れれば平気。
でも、最初はかなり疲れるかも・・・。

解像度の変更機能もあるんだけど、
それでXGAにかえると液晶がぼやけて具合が悪い。
あきらめて使っていたら、そのうち慣れちゃった。
解像度が上がったなりきのメリットはあるので、買ってもいいとは思うんだけどね。

>795
やはり疲れますか。
フォトショ等を扱うに、少しでも広い画面を望んだんですが、文字が読みづらい
のはちょっと・・。
諦めてＸＧＡのモデルにします。
ありがとうです。

>>796
まずは実際にSXGA+のディスプレイを見てみろって。
店頭で。てぃんこぱっどじゃなくてもいいと思う。VAIOとか。
確かに文字とか小さくなるが、慣れじゃないか？
漏れは逆にXGAを見るとﾃﾞｶｰｰｰｰｯで萎え。

>>796
A31p(UXGA)使ってるけど、目が疲れるってことはないけどな。
視力は裸眼で0.4程度だが、LCDからの距離が３０ｃｍくらいなら、メガネなし
でもちゃんと見える。
あえて不具合があるとすれば、一度広い画面になれると、XGAのノートを買う気
が起きなくなることかな。
実際の画面は>>797の言うとおり、他社のノートでも確認できるので、まずは
そこからってのはどう？

>>796
字は解像度の設定で「大きなフォント」使えばすむんでないの？
まあ、フォトショのツールバーとかに書いてあるビットマップ文字はどうしようも
ないだろうけど。

漏れはむしろQXGA液晶を192dpiとかで使ってみたいよ。さぞや美しかろう……。

>>797-799
皆さん、ご親切にありがとうです。
確かに実際店で見てみてみれば分かるんですが、長い時間使用して、眼の疲労が
ＸＧＡより早く来るようなら避けねばと思っていたのです。
「ＳＸＧＡを使用すると戻れない」の殺し文句は、またしても誘惑の迷いに引き
戻されて辛いです！

>>800
漏れはT30のSXGA+だけど、XGAに比べて疲れると感じたことはないなぁ。
むしろ画面が広くなるメリットの方が多いよ。
もうXGAの狭い画面に戻れないというのには禿同。
そんなに短期間で買い換えるものじゃないから、その時点で一番いいのを
買っといた方がいいよ。


と焚き付けてみるw
SXGA+に一名様、ごあんな〜い

単に慣れの問題でしょう。試しにガマンして使い続けてみて下さい。
とても快適になると思います。

PC110のVGAよりT23のSXGA+のほうが疲れないなぁ...
14"のSXGA+は快適だが6.1"のVGAは相当慣れているはずだけど快適にはならないな..

T40発売記念品の申込書届いた。
本体まだなのに...

ネームプレートにAA入れようかなと思ったら、印字はアルファベットのみ、
字数20文字、姓と名の一文字目が大文字とかいろいろ細かい指定がしてある。
(･∀･)ｲｲ!! 全角文字がダメならとかは無理だな。

× (･∀･)ｲｲ!! 全角文字がダメならとかは無理だな。
○ 全角文字がダメなら (･∀･)ｲｲ!! とかは無理だな。

>>805
全角文字の意味が解かってないな

　

店頭でT40を見たが、HDDの振動がパームレストを徹して掌に伝わってくる。
かなり煩わしい。耐久性テストが聞いて飽きれる防振性能だ。
よくまあ皆さん褒め殺すもんだ。
ThinkPadの性能に対し、誇張や過大評価は頭に来るので止めて貰いたい。
すっかり買う気になっていた私は、はっきり別機種を買うことに決めた。

>>808
今日、ヲタっぽいキモイ奴が店頭で触ってたよ

>809
そりゃきっとあんたの自己像幻視だよ

>>810
気に触れたなら、ごめんね

>811
ああ、そっちこそな

T40特○社販はじまりました。
みなさんがケチつけて返品した奴を社員が使います。

>>813
買うの？

>>812

T40 2373-93J がとどきました。

購入方法なんだけど、はじめはIBMのwebで買おうと思っていたのですが、
現在15営業日以上待ちとなっているので、何とか早くならないかなぁ
と思っていました。

で、kakaku.com では現在2373-93Jについて８店ほどリストされているけど、
すべて納期が「取り寄せ」になっていると思います。
でもダメ元でお店に電話しまくっていたら、あるお店では１点在庫があるとのこと。
速攻で代引きで送ってもらいました。値段は38万1千円でした。

ちなみに電話したのが木曜日、届いたのが土曜日の夕方。
まぁあるところにはあるんだなというか、IBM web直販は遅すぎ。

CPUについては下記のスレに書いたので、
Baniasファンクラブ総合スレ1W
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031896895/

こちらではそれ以外のことについてなら答えられます。
いつも2chにいるわけではないので即レスはできないかもしれませんが....

>816
一昨日IBMに確認したら８０Gのモデルはまだ１台も出荷されてないって言ってたけど

>>817
Thinkpad-Club でもそのようなカキコはありましたが、
逆に Thinkpad-Club でも、80GBモデルが届いたというカキコもありました。
わずかながら出荷は開始していると思います。

一昨日に問い合わせた担当者が誤認していたのでは?
Thinkpad-Club でも、IBMの対応がかなり混乱しているとのカキコがあったので。

いずれにせよ、今手元になるマシンのHDDは80GBモデルとなってます。
デバイスマネージャで見ると、IC25N80ATMR04-0 となっています。

>>818
916じゃなくて816の間違いです。

T40のWin2Kモデル(2373-93J)なら日本橋で
即納在庫有ってのがあったよ。
その店にはまだ92Jの方は入荷してないっていってたけど。

>818
ありがとうございます。
明日、もう一度電話して確認してみます。

早く届かないかな

T40の購入を検討しています。実物のT40を見た方、下記について教えて下さい。

Q1
T20→T30と使ってきましたが、T30の液晶モニターが異常に暗く感じました。
T40の液晶モニターの明るさはいかがでしょう？

Q2
HDDの振動が激しいという書き込みがありましたが、
実際気になりますでしょうか？

初めヨドバカで触っていたが、右掌に振動があるのに判らなかった。
動作速度に気をとられていたが、何者かによってテキストに振動があると書き込
まれていたのを見た。
そこでやっと自分も気が付いた。
あれで本当に流体軸の使っているのか？

>>823
どこのヨドバシでしょうか？私も見に行きたいです。

↑新宿西口のT40がそれ。
秋葉のザ・コンピュータ館にもあったが・・・

>>825
ありがたうございました。みに逝ってきます。

T30の液晶は確かに暗かった。T40は改善されてるといいなぁ。

>>823
他人に言われないと気づかなかった程度なんだろ？
問題ないじゃん。

>>828
いや、書き込み見るまでパームレストにしっかり掌を付けてなかったから。
回転音も結構、シュィ〜ンと響いてたよ。もっとも周り（店内）が煩いから耳を
近付けてたけどね。
現時点であまり噂にされないが、いずれ文句が出てきそうな汚点だと思う。

>>829
X31でも5400回転のHDDに換えると微妙に掌に振動が伝わってくるよ。
高速回転のHDDを使う場合は仕方ないと思われ。気になるなら4200回転
使っておけ。

保守

>>830
はずれ引いたね。
うちは 5400rpm で振動無し。
取り付けあまいんとちゃうちゃう？

>>ALL
助けてください。
機種はA30（Win2000)。
ウルトラベイプラスが抜き差しできなくなりました。
フロッピードライブがどうやっても抜けない。
せっかく、ベイにつけるテンキー買ったのに・・・。
どなたか、そんなような症状にあったかたいらっしゃいますか？

>>833
ところで、過去に抜いた経験ありますか？

参考になるかな？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1002034129/

>>834
あります。買ったときに、右側にDVDが付いていたのですが、
左側のほうが私には使い勝手がよかったので、
付属のFDドライブを右側に付け替えて、DVDドライブを左側にしました。
ちなみに左側は、普通に抜けます。ホットスワップも問題なく。
FDの方はうんともすんとも・・・・。

>>835
ありがとうございます。
本体をばらしてみようと思ったのですが、なかなか外れなくって・・・。

レスありがとうございました。IBMにとりあえずTELしてみます。

正しい方法で分解してますか？
キーボードとKBベゼルを外せば問題のベイのALケースが出てきますよね。
そこまでやれば何とかなると思うんですけど。

ここはのぞいてみました？
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd11.nsf/jtechinfo/SYM0-01E81B2

>>837
ありがとうございます。
やってみます。

A30のCPUがピーピー泣いてうるさい。はずれ品だったのか
高負荷時から泣き出すような感じなんですが、A30のCPUの
動作クロックは下げれないんでしょうか？

>>839
BIOSの更新か何かで緩和できなかったっけ？

（＾＾）

T40のCentrinoモデル買ったが無線LANの感度が悪すぎ。1.0Mbps
だって。メルコの無線LANカードさすと問題なく11.0Mbpsで
アクセス可能。内蔵無線LANってそんなもんなの？？

>>842
情報収集不足。Intelの無線LANドライバのバグだよ。

現在ノートパソコンを買おうと思ってるんですが
もうすぐ、A31で新製品とか出たりしませんよね？
自分、FCも、PSもサターンもDCも、買って１ヶ月以内に値下げor新機種発表とかされて来たんで
ハード買うのが凄く怖いんです・・・。
それとも、もう後一ヶ月もすれば、新製品発表されたりしますか・・・？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>840
DirextX時にかすかな音がするっていう修正項目があったんでアップ
デートした。(1.15)
まだ左の排気口からピーって音がするけど前より小さくなったような気
もする。しばらく様子みてみる。

>>843
そうなんすか？情報ソースおしえてもらえません？

>>847
とりあえずここいってみ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/

>>843
不具合の対処法を「情報収集不足」って、
俺は知っているぞー、的な自慢みたい。
言い方考えてやれよ。

>>844
XとTがモデルチェンジして出るとしたらそろそろ出るかもね。
844が買った後に新機種が出るということは844は予言者なわけで
844が買いたいと思ったってことはAのモデルチェンジを予言
してるわけで。

>>844
そこまで買いベタだといつ買ってもその後すぐに新機種が出ると思われ。
844が買うことにより、その機種の新機種が出ると思われ。
なので A の新機種を望むなら 844 が A31 を買う必要があると思われ。
844が買わなければAはRに吸収されると思われ。しつこい？

>>848
いってみたけど無線LANドライバのバグという情報は見当たらず、
IBMサポートにもドライバは最新だって言われた。。。
不明なデバイスさんはどこでその情報をゲットされたので？

>>850-851
ｳﾜｧｧｧｱｱｧｧｧｧﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
本気で悩んでるのに酷すぎる･･･。

東芝 Dynabook S7が発売延期になった原因といわれてるこれ↓のことかなぁ？
http://dynabook.com/assistpc/download/modify/intelwld/index_j.htm
http://www.intel.co.jp/jp/support/network/wireless/pro2100/7.0.1.0Software.htm
ただ、どこにも速度低下のことについては書かれていない。

>>842さんは、内蔵無線LANの省電力設定（タスクトレイのアイコンをクリック→
「省電力モード」）は確認してみた？　これが「高」だとスピードが出ないことがある
みたいだよ。

>>844
用途が良く分からんのでなんとも言いがたいところがあるけど、
Aが欲しいなら、もうしばらく様子見るか、奮発してT40か、
型オチA31/T30に目を向けるか。
わたしはX24で痛い目（いきなり８マソも下げやがって…）にあったので、
TPは半年待って型オチしか買わないことにした。
Gシリーズが発表されたので、しばらくAの新作は無いのかな、などと
個人的には思っているが、こればっかりは予想つかない。

842のモノです。結局ビッ〇カメラで見てもらったところ、
確かに遅いが、多分他のマシンも遅い可能性が高く、修理
か、改善されるまで待つしかないとのこと。そんな気長な
性格じゃないので、ソッコウで返品して、無線LAN非搭載の
方のT40を購入し、メルコのカード挿して無線LAN使うこと
にしました。初モノはやはり危険っつーことかな。ウェブで
Centrinoマシンの無線LANが激遅いって書き込みまだ見た
ことないんだけど、皆さん大丈夫なんでしょうか？私の
場合は、実効スピードでメルコのカードに比べて1/3の
しか出なかったよ。

T40pのDualbandは11bでの受信範囲はT23より狭かったよ。
おまけにNTT-MEのMN7530のルータとは相性が悪いのか
接続できず。若松でシスコのmini-pci無線LAN買って
試してみたら、これが思いのほかよく、受信範囲、
実効スピードともに過去最高。調べたらシスコのチップは
CentrinoのIntelチップより、受信チャネル数、
同時接続チャネル数ともに多かった。
Dualbandのチップはフィリップスのやつ。
こっちもカタログ数値からしてあまりよくない。
やっぱネットワーク系はCiscoでしょ

>>855
なるほど・・・　わざわざありがとうございます。
Aにした理由は、友人にCPUはペンティアム4にしとけ、ｾﾝﾄﾘﾉは遅い。
3Dとか、ノートで作業したいなら、これがいい！
と思いっきり進められたからです。

学校の授業でもノートあった方がいいし、そろそろ買うか〜　と思って調べたら
Aが発売したのが去年の１０月。さすがにそろそろ出るんじゃないか？と不安になりまして・・・。

>>858
持ち運びを考えてるなら、Aはどうかと…。カタログ見ればすぐに分かるけど、
でかくて重いです。（車での移動がメインなのでこれでもOKという人もいるけど）
持ち運びが苦にならなくて、スペックもそこそこ良いのが欲しいのなら、
T40かX31というのもありと思うけど。
3D性能にこだわるなら、↓とかも参考になると思う
ttp://kettya.com/

Aシリーズは終了でもう出ないなんて噂あるけど、どうなんだろ。
A40p出て欲しい...最初は高いだろうけど...

Aの新作もその内出るでしょ、多分A40pとかになって。

Gとかいう医者の鞄みたいなのが出ましたが、あれは多分
企業向けのデスクトップの代替品じゃないですか。

省スペースデスクトップとか言って売り込むんじゃないでしょうかね。

>>858

その友人て実際に使ってみたの？ただの知ったか君としか思えないけどね。

Pen4よりPen-M,セントリノの方が全然、使えるよ。

A31pとT40pでは、全然 T40pの方が速いし、快適だよ。
液晶はＡの圧勝だけどね。

実際に比べて使うことができないのであれば、
その友人の言うことを聞いて満足するのも良いと思う。

結局はあなたが納得して買えばよいのだから。

今>>862がいいこと言った！

特に「最後の一行」よく読んでね。>>858

>>862
> Pen4よりPen-M,セントリノの方が全然、使えるよ。

機種や用途を限定せずにこう言い切ってしまうような
人も、ただの知ったか君としか思えないけどね。

A31シリーズのSXGA+のFlex View液晶のやつがまったくなくなりましたね〜。
３月は在庫があってすごく安かったんだけど。

Ｔ３０を使ってます。
元から入ってる「アクセスインターネットの」バーが起動するたびに
表示されてわずらわしいのですが、どうやれば表示されないように
できるのでしょうか？

↑Ｃドライブ＞WINDOWSフォルダ＞スタートメニュー＞プログラム＞スタートアップから該当するのを削除し、起動時に立ち上がらなくする

スタート−ファイル名を指定して実行で msconfig[Enter]。
スタートアップのタブでいらないモノのチェックを外す。
XPの場合はこちらのほうがスマートだと思う。

>>864
限定していると思うけど？

まぁ、＞＞８６４は何も役に立つことは言っていない。
いわば、ゴミ書き。気にするな。＞＞８６９＝８６２？

確かに機種は限定しているな。

＞＞８７０
８６２とは違いますが、、

オレは T3０ で、モバイルＰｅｎ４のもっさりした感じが
うんざりして T40p に買い換えたよ。

A31p はT30ほど使ってないけど、やっぱりもっさりしてるな。
Pen 4 の方が速いって勧めるやつが、実際に使った上での発言だとすれば
俺の使ったマシンは全部故障していたことになる。

・・・・そうか！故障していたのか？

>>869
A31pはPen4じゃないしT40pはセントリノじゃない。

Ｐｅｎ４がだめってことでオーケー？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>871
オレはA20p→A31p、T21→T23→T40pと使ってきた
けど、よく言われる程にはPentium 4-Mマシンも悪く
はないと思う。（なんだかPentium 4を悪く言うのが
通っぽい？ような風潮があるみたいだが。）少なくとも
「もっさり」と感じることは無いので、>>871はよっ
ぽど重い処理をさせようとしてるか、チューニング不足
では？（とはいえメモリが足りない、なんてことは無い
よなぁ、このクラスのマシンを使ってて。）

ちなみに、現状ではむしろT40pの方がもっさり感じら
れるので、ちょっと気になっている。既出のようにキー
ボードカスタマイズユーティリティを削除したら一部の
キー入力のもたつきが改善されたけど、他にもなにか
原因があるのではないかと疑ってる。

＞＞８７２
ばかめ。

そんじゃ、A31p のＣＰＵは
Pentium4-M
だよ。


ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpa31p2a/tpa31p2ai.html#cpu

そうまでして粘着したいの？

しんでくれ

>>872
A31p
　・モバイル インテル Pentium 4 プロセッサ 2GHz-M
　・http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpa31p2a/tpa31p2as.html

T40p
　・インテル Pentium M プロセッサ 1.60GHz / Intel 855PMチップセット
　・http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt4033/tpt4033s.html

確かに、T40pは、セントリノじゃないが、それは、３条件のうち、
インテルのクソ無線LANが載ってないだけだろ。
CPU と チップセットは条件満たしてるよ。
今の議論に関する所だけで言えば、単なる難癖だな。

>>862です。

余計なこと書いたから、ろくなことないなぁ。

まぁ、俺みたいなのもいるし、Pen4がいいという香具師もいる。

結局、>>858が判断することなんで、ここでの話も、友達の話も、役に立っている
のか、どうだかわからん。判断材料にはなっていれば良いのだが。

どっちを買ってもそれなりに満足だろし、それなりに不満だろしね。
買ってみて不満なら買い換えればよい。

オレはA31p から T40p に換えて、かなり満足しているし、それで
十分だよ。

>>878
A31pとT40pだとオレも液晶品質(IPS液晶UXGA)と
拡張性(拡張ベイ2台)以外はT40pの方が気に入って
いるし、>>872の屁理屈(?)には笑ったけど、だから
といって「Pentium4-MよりもPentium-Mの方が全然
使える」というのは言い過ぎじゃないかとも思う。

Pentium4-MマシンもPentium-Mマシンも色々あるし、
それぞれ長所短所もある。

だからこそ、自分の気に入ったのを買えば良いという
点については、まったく異論は無い。

Pentium-MとPentium4-Mでそれほどこだわる必要はないと思う。
CPUより液晶、拡張性をとるか、携帯性、バッテリーの持ち、
ウルトラナビ、キータッチとかの操作性をとるかとか、そういう
ところに重点をおいてみたらどうだろう。

金持ち喧嘩せずじゃないんだな

オフィスではA31Pを使い、出先とプライベートではT40Pを
使っている、どちらも処理能力で区別してない、拡張性（よりむしろテンキーの有無か（藁））
画面とバッテリーおよび重量の引き換えで悩む。
２台のデータの同期を取りながら使うのは面倒なので
１台にまとめたいとは思うけど、出来ずに２台で遊んでしまっている、
T40Pが来るまでは１台でシンプルだったが（藁
嫁にはT40P来たらA31Pは売却すると言ってあるのにな...

家庭OnlyなのでA31のバッテリを外しACのみで使うことにしますた。
HDDはDK23EA-60、メモリ768Mですが休止状態、回復とも予想より
ずっと速い。
この使い勝手ならバッテリを温存できます。これで数年後BIOSアップで
苦労しなくてすむかな。

保守

Aシリーズの新型はもう出ないってマジっすか。
ウルトラベイ複数同時使用できて超便利なのに。

GとRでビジネスユーザをカバーするようになるのかな。
Aを買い支えてた一部の個人ユーザは微々たるものだと思うし
商売にならんと判断したのか。
スポーツカー的要素で売れなくても最高レベルの液晶と
最高の拡張性を備えた A は残しておいてほしい。
勝手になくなる方向にもってってるけど。

開発者が A の将来として拡張性を生かして RAID とかやって
みたいっていってたのに・・

>>882
うらやましい
至福の時間ですね

　

| チツチツコリッ（膣、膣コリッ）
| （*・∀・)っ
|
| チツコリッサ♪ （膣コリッサ）
| ｃ(・∀・*）
|
| リササンマンコ（理沙さんマンコ）
| （ *・∀)
|
| サァサマンコ（さぁさ、マンコ）
| (∀・* ）
|
| コーマンチュチュ♪（コーマン（オマンコ）をチュウチュウすっている状態）
| （・∀・）
| ｌ !i ｌ ピョン 　

　　

　　　　　

なんかネタないね・・

A31で始動パスワードとHDDパスワードを1回の入力で済ませることは可能ですか？
HDD3個積んでるので、起動時に4回入力するのがちょっとｗ

俺、一回しか入れないよ

ＩＢＭは再起動の時、パス聞いてこないからいいね

T30の92Jが欲しい(;´Д`)ﾀｲﾐﾝｸﾞ逃しちゃってもう手に入らないっぽいけど
SXGA液晶のT40が30万以内で発表されないかな・・・ならそれでもいいんだけど

>>894
全部一緒のパスワードにしる

　

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

　

　

　　

　

　

最近、保守だけだなぁ

　　　　

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　

A30快調・・
FlexViewのSXGA+に不満はないけどもう少し薄い方がいいな。
なんか移動させるときよっこらしょって感じだし。
やっぱり液晶が綺麗だと目が疲れなくて良い。

　　

新しい方が良いかとA31にしたが、CPU酷使してなくても冷却ファンが回る回る。うるさい。
A30pにしておけば静かだったのかなぁ…

室温21度。2ch見てるだけなのになんでファンがとまらねぇんだー

>>911
A30pだってファンうるさいよ。
WEB巡回してる位なら常時回り続けるって事は無いけど・・・・でも回る。
静かだって言う人もいるけど、俺には十分うるさい。
ついでにHDDもメチャクチャうるさい（静かなのに換装したけど）

>>913
A30p使っているけど、ほとんどファンは回らないよ。
OSがWIN2000だからかな。HDDは確かにうるさいけど・・・

>>914
うちもA30p、Win2K。
ファンについては同意。
HDDは…うるさいと感じたことはないが
外付けHDDが3基あってそっちの音がスゴイんで気づかないだけかも。

A30pはやっぱり静かなんですね。回らないわけじゃないにせよ。

A31の排気口からは涼しい風が延々と吹き続けています。
全然熱くないのに止まらないのは？です。

うーん。俺のもWindows2000なんだけどね…
A30pが静かだって発言を見るたびに「？？？」だった。
俺のA30pが変なのかな…

ちなみにファンが回る時は、熱ーい風がもわっと出ます。

>>917
IntelのSpeed Step使っていますか？
電源の設定でSpeed Stepを自動にすれば、ファンはほとんど回らない。
最大パフォーマンスで使うとファンは結構回りぱっなしで、うるさかったような・・・

A31pだけど、常時まわりっぱなし

fancontrolみたいなソフトないかな？

室温の差では？強制対流になっていると全然違うし。
うちのA30pは熱くなると無線LANが死にます。
熱対策で高床式に。

>>918
SpeedStep？自動になってました。
色々一度に動かしたりするから負荷をかけすぎてるのかもしんないですね。

ちなみに920さんと同じように後ろだけ高床式で、です。
（ファンが回る頻度を考えるとあんま効果無い気がする・・・・）

おまいらのT23の底板、剥げてきてませんか?
折れのはメモリのカバー周辺がポロポロと…案外弱いのね。
ちなみに極初期ロットでつ（Pen3のシールが旧タイプの黒い、Pen3-Mじゃないやつ)

Pen3のシールってのは、Intel Insideのシールのことね。

A31 E5J(P4 1.6G)ですがファン回りっ放し。
A31の初期型ってヒートシンクついてないんですよね。
ついてりゃ止まるんだろうな〜

A30p狩っちゃったYO
これで漏れもちんこぱっどの仲間入り！

>>924
実は俺、以前ファンの音に悩まされてA31-E5Jを1週間で売っぱらった。
今はT40だが、ファン回ってもこれくらいの音なら許せる。HDDも非常に静か。

Ｐｅｎ４などという糞ＣＰＵを搭載した機種を
選んだおまえらが悪い。

いまA30pを職場で使っているけど、自宅用のパソコンにも欲しくなってきた。
FlexView液晶のがほしいけど、新品のA31pやA30pは40万ｴｿくらいのしか
残ってないのでとても買えない。

RシリーズでFlexViewついた液晶のが出てくれればなぁ・・・・。
今時のRシリーズの液晶ってどんなもんなのかな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>926
そういう選択もありですね。
私は水冷かつウルトラベイ２個装備の新型ThinkPadが出るまでE5Jで頑張ろうかと…。
A32なりA40なりで出てくれないかなぁ。