モニタでお勧めは【パート5】

今日、ツクモでT565を買ってきた

今まで１５インチだったのでかなり見やすくなったよ

しかしデフォルトの設定 だと画面が明るすぎて目がちかちかするから
今はTEXTモードで明るさ３７，コントラスト８０、色温度８０００Kにしてるよ

ちなみにビデオカードはKYRO2

Qちゃんおめでとう(藁

ねぇQちゃん、T761よりマシな15インチモニタって何使ってたの？

243 名前：F11ユーザー ◆Qsineq2g 投稿日：01/11/01 09:46 ID:???
臭人ｸｿはゴミ捨て場で拾ってきた95年辺り製の800*600以上は想定されていない
メーカー製添付のモニタの愛用者です、モノを大切にするって素晴らしいねヽ(´ー｀）ノ

244 名前： 投稿日：01/11/01 09:57 ID:???
今日も元気に妄想してるキチガイ◆Qsineq2g (藁

245 名前：　 投稿日：01/11/01 09:59 ID:???
恥ずかしくて言えないような糞モニタなんだねヽ(´ー｀）ノ

246 名前：　 投稿日：01/11/01 10:03 ID:???
T761よりマシ(w

オマエの使ってるクソニーよりはマシな奴(藁

恥ずかしがらないで具体的な製品名出してみればいいのにね。

Qちゃんが次にほしいのは女性の肌が萌え萌えに写るビデオカードか（藁

>>311
ｵﾏｴﾓﾅｰ(w

Qちゃん、物忘れが激しいね。

エプダイの15インチ使いながらビデオカードやモニタを語ってたのか…
凄いな……

>>314
やっぱりｱﾌｫだ
オマエが誰かなんか知るかよ(w

プレク信者ならクソニーだがな(藁

>>315
ハズレ
やっぱりキチガイは妄想しか出来ないんだね(w

Qちゃん様が使ってたのはサムスンに決まってるだろうがっ！

やっぱりキチガイは妄想しか出来ないんだね(w

妄想の意味をちゃんと理解してから使ってください。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(w

Ｑちゃん、アンチ三菱のくせに三菱が開発したダイヤモンドトロン管
採用のT565購入か。これを機に三菱叩きをやめたら？
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t565/spec.html
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=1893

Qちゃん様はコピペでしか反論できないのか・・・
かわいそうに・・・

だからさー何回も俺はメーカー信者じゃないって言ってるだろ
ホント、キチガイは日本語が不自由なんだね(藁

T565か少し頑張ってT765かで迷ってます。2万の差で17インチと19インチ、
どちらがおすすめでしょうか？あとT765がM2管でないということですがどれくらい
差が出るものなのでしょうか。もし違いが結構あるならT565にしようと思うのですが。

Qちゃん様は普通の人には見えないレスも見えてるんだろうな。

ｷﾁｶﾞｲｶﾞﾓｳｿｳﾁｭｳ(w

Ｑちゃんって誰よ？
詳細キボンヌ

>>328
2ch至上最強のヒッキー
詳しくは・・・凄すぎて書ききれねぇよ（ｗ
次の人よろしく。

Qちゃん云々でスレが冗長になる方がウザイんだけど。
よそでやってくれない？

>>328
ここ参照。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001431736/l50
Qちゃん様が関わったスレは妄想と基地外の嵐が吹き荒れる。

>>325
スペースに余裕があるなら19インチ
管の違いより画面の広さを優先したほうがいいよ

>>325
俺も予算とスペースの都合がつくなら、19インチにするのがベターな選択だと思うよ。
とにかく画面の広さの違いというのは大きいと思う。
T765の各種機能に特別なこだわりが無いのであれば、T731を選択することでT565との
価格差を抑えるという選択肢もあるかと。

っていうか、カネが有り余ってるならナナオでキマリだろう
たとえそれが15インチだろうが19インチだろうがな。
三菱トロン管を使っていようと対した問題でもない。些細なことだろ。
ホントの問題ってのは、それじゃナナオを買わないならどこのメーカーにするか
ってことだろうが。
だから、つまんねぇナナオのディスプレイの話題はもうヤメようや。
クソおもしろくもねぇ。

カッコイイ334さんのいるスレはここですか？
クソおもしろくもねぇ。

>>334
同意。ナナオ最強。

他社のﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄﾛﾝ管とかﾄﾘﾆﾄﾛﾝ管を買うくらいなら、飯山かサムスンあたりの
ｼｬﾄﾞｳﾏｽｸ管を買ったほうがまし。
飯山のＭ２管モニタはボケボケだし。

おいおい、iiyamaのシャドウマスク管はすごく出来がいいぞ。
同じiiyamaのＭ2管はボケボケなのにこれは不思議なことだがな。
だからiiyamaのモニタを買うならシャドウマスク管にしとけって何度も言っている。

サムスンなんかといっしょにすんな。

つーか、シャドウマスクはサムソンが最強だろう！
飯山なんかと比べるな！！

>>シャドウマスクはサムソンが最強

（　＾▽＾）＜ 帰っていいよ♪

サムスンはくせぇ

実を言うと、廉価機のはずなのにＴ７３１綺麗だよ、
シャープさとるならＴ７６５、鮮やかさとるならＴ７３１、
間違ってもソニーのモニターはかっちゃいけねえよ、
値段もアンマリ変わらんのに。

ちなみにナナオ＝ＥＩＺＯ

飯山のMF901UとMF901Unって別物ですか？
公式サイトにはMF901Uしか載ってないんですけど…。

>>332さん>>333さんどうもありがとうございます。
あまり管の違いがわからないしスペースもあるし
画面の大きいT765にします。T731も悩んだけど
高い方を買って自己満足しときます。廉価機なのに
単純に大は小を兼ねるではないところが優柔不断者を
悩ませてくれます。T765を買うのに使わない機能が
多いんだろうな・・・。皆さんありがとうございました。

19インチ、フラットスクェアでこの価格
http://www.outpost.com/entry?site=op:aja209&sku=3074619
安すぎ・・・

>>338
本当に両者を使い比べてみたのか小一時間（略
サムスンなんてクソだよクソ
EIZOのディスプレイに慣れた今なんて絶対使えるものじゃない

>>346
ネタに決まってんだろ！

>>343
おれもMF901Uしか見たこと無い。
使っているのも飯山のMF901U。
これはいいよ。ぜったいにトロン管に負けてないと声を大にしていえる。

会社で三菱ＲＤ１９ＮＦ使っているんですけど、これって
今だとどの位のグレードに該当しますか？
また評価なども教えてください。
一応発売当時は十数万したみたいですけど・・・

自宅のモニタを新しくしようと思っているのですが、会社の三菱で
特に不満がないので、自宅でもこれ位のグレードのにしたいと思っています。

>>348
T765と一緒に使ってるけど，見比べると滲んで見えるかもしれないね。
白地に黒字だとよく見えるが，黒地に白字だとやや見にくい。
映り込みもT765と比べると，やや目立つ。

シャープさと調整機能は劣ってるけど，テキスト等はMF901Uの方が見やすいね。
色再現もなかなか。目障りなダンパー線がないのもいい。
WordやExcel，画像閲覧ユーザにお勧め。

>>343
MF901UとMF901Unの違いは色だったような。
飯山のサイトには「8月末より新色ニューセンチュリーホワイト採用」とある。この事だろう多分。

>>350
そりゃＴ７６５は輝度・シャープさ・ハイコントラストがウリだからね、
シャドウマスクの方が本当はいいし。

シャープさ以上に長時間の作業と色表現を重視したいんなら、
Ｔ７３１にしとけ、マジお勧め。

●
●
●ビデオ入力端子のあるオススメモニタ(液晶不可)を教えてください。
●
●

シャドウマスクは糞。買ったヤツはチンカス野郎だな。

>>353
ソニーの17インチであるだろがこのヴォケが！！
ウゼーんだよ、この厨房！！

サムソン、正直どうなのか教えて厨房

>356
おまけでディスプレイ出してる周辺機器メーカーのよりは上
それ以上のことはあなた次第

>>343
351さんのおっしゃるとおりです。
色が違うだけで筐体、仕様、もちろん中身も同じです。

色の違いは、Uがいわゆる白（アイボリー色）で
UNは、少し青っぽく（といっても白基調でやや青っぽい感じ）
なってます。

秋葉では、LAOX、99に展示があるはずです。
安くて（市場設定売価39,800）いいですよね。

>>354
煽るならもっと上手にやらないとダメでちゅよ〜（藁

ナナオ　Ｔ７６１のユーザさんに質問です。
自分も２０００年の暮れから、１日２時間で１年間ほど使って
きたのですが、最近画面の明るさが急に暗くなったりします。
チラつくって程ではないのですが、皆さん大丈夫ですか？
気温が低いのとかは関係あるのでしょうか？
あと、つけてすぐは落ち着かないとかって聞いたんですけど
それだけでもないような気がします。
ナナオのサポートに連絡してみようかなぁ。

いちいちここで聞かないでサポートにＴＥＬすりゃいいじゃん。
バカじゃないの？

近々モニタを買い換えるんだけど、モニタの接続の方法でDVI、SRPG、D-SUBとかあるけど
現段階ではどれが良いの？

主に２Ｄゲームで使います。

SRPGに決まってます。


…と書きたくなる衝動をグッと抑つつ、D-SUBで十分。

昨日RDF171H買っちゃったよ。
今日届く。
楽しみだ。

たてと横でピッチの違う、アパーチャグリルがいいと思ってんの？、
結局シャドウマスクに戻るんだよ

安物　　→　中間　　→　高級
シャドウ　アパーチャ　シャドウ

見た目アパーチャのほうがシャープでヨサゲなんだけど、
真に良いのはシャドウだろ。

縦のピッチって…？

>>365
全然話題にならず、店頭にも置いてない「ナナオのF520」は、高級シャドウに該当しますか。

液晶３台使い３台とも、運良くドッド欠けがなかったにも関わらず、色むら・輝度むらがあり、
まだ成熟してない商品との判断をしました。
そこで、パソコンを始めたとき使っていた15インチの「ナナオ33F」が、にじみがある分、
字が太く読みやすかったこと、軽い明るい感じの画質だったことを思い出しました。
テキストが主で、楽しみレベルの画像処理をしています。
画面の出っ張りが何ともつらいので、平面シャドウマスクにするべきでしょうか。
３年間、我慢の液晶モニタだったので、よくわかりません。
いいシャドウマスクモニタを教えてください。

>>351
>>358
色だけですか。どうもありがとう。
価格.comで別物として商品が出てるから恐かったんですよね。

>>365
真に良いって、どう良いのさ。

RDF171HかFlexScanF520で悩みます
用途は特に限定しないんですが…

誰か背中を押して〜

今は、前に使ってたSOTECのPCについてた15ｲﾝﾁモニタなので
正直どちらでも満足できそうです…

一番長持ちするのはどのモニタ？

>>370
19インチにしとけ。

>>372
ありがとうございます
やはり15→17だとそれほど違いないでしょうか…
カタログの寸法を見て、実際に置き換えた感じもあまり違わない気がしていたんです

しかしそうすると予算的にまた悩みます…
iiyamaのMF901U辺りがいいかなと思います
良いとおっしゃっている方もいらっしゃるようですし

変わる。
少なくとも、一度使うと17→15には戻れない。

うーん、やっぱり人によって感じ方も大きく違いますよね

>>370 押してやるから電車の前に立て

ｿﾝﾅ…（（（（（ﾟДﾟ）））））ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

たしかに一度モニタをデカくすると、もうそれ以上小さいのには
戻れないな・・・。俺なんて２１型だから、えらいことになるな・・・。

>>378
今の15型のモニタ、いくつで使ってる？1024x768？800x600？
17型で一回り、19型なら二回り大きく使えて楽になるよ。
15型で大きさをいろいろ変えてみて、1024x768で十分だと
思ったら17型、足りないと思ったら19型にするといいと思う。

訂正　378→370ね。　失礼

>>366
俺のいいたいことわからない？、んなんていうんだろ
同色マスク完の距離というか・・アパーチャは横にしか
ならんでないというか・・・。

>>365
見てわかんないかなぁ？、ナナオのＦ９８０見ればわかると思うんだけど・・。

>>381
なんかめちゃくちゃになってるぞ・・・

15インチを1152x864とかいう解像度で使っています
なんか高い音がします。ﾋｨ

T731とT765とG420とRDF192Sだったらどれがいい？
そろそろ19インチ買いたいんだよね。
みんな結構迷ってるみたいだけど、どうかな？

しまった↑384だった。。

みんな、落ち着け。
なんかグチャグチャになっているぞ。

>>378
漏れもそう思う。
漏れ、GDM-F400（19インチ）をGDM-F520（21インチ）に無償アップグレードしてもらった口なんだけど、
はっきり言って、十日もしないうちに２１インチが「標準サイズ」になってしまったよ。

一昨日、会社に行って17インチのモニターを見たんだけど、第一印象は「うわぁ！小せぇ！！」だったよ。
もう二度と17インチにはもどれないのね・・・。

>>387
＞GDM-F400（19インチ）をGDM-F520（21インチ）に無償アップグレードしてもらった
GDMユーザだとこんなに得するのか？なんで？理由がしりたい。

>>384
そにーはやめとけ。
ナナオお勧め。ちょっとでも安くしたいなら三菱でもいいと思う。

http://www.eizo.co.jp/products/crt/t565/contents.html

この間PC組んでディスプレイ買いました。
10個ぐらいのディスプレイが並んでいるところから気に入ったのを選んだだけ
なんですけど、もしかして結構当たりのディスプレイ買いました？

ちなみにヨドで37800円でした。ポイントが付いたので実価格は34000円ぐらいでしょうか。
もうちょっと安く買えましたかね？

>389
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008008&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20T565

T765とPS2って直で繋げるのでしょうか？
入力端子の5BNCというのはどういう端子なのでしょうか・・・

ここ見れ
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/cableconnecter/indexpage/index.html#DISPLAY

ちなみに直には繋がらないよ。

新しく19インチディスプレイを買おうと思っているのですが
機種やメーカーごとに性格と言うかクセのようなものってあるのでしょうか？
今いいかな〜って思っているのはT761とRDF192Sなのですが
両方置いてある店がなくてよく比べられないし…

CGを描くのですが今使っているのはクセというか
やたらと色がデタラメで（特に緑のバランスが変）使い物になりません！
2年前のソーテックの17インチのヤツです。

オレは８年前に買ったKM-151まだ使ってるよ。
よく持つなぁ、このディスプレイ。

>>モニタが長持ちするかどうかより、自分の目に気を配った方が良いと思われ。
自分の目は交換できないんだよ。

>>394
ｔ７６１にしとけよ、俺もｔ７６１ほしかったんだけど、
メーカーにも在庫あるかどうか・・って言われて仕方なく
ｔ７３１買った、家に来るまで不安だったが、Ｔ７３１良かった、
色綺麗、ナナオチューニングのダイヤモンドトロンﾏﾝｾｰ。

漏れも先週からt761探してるんだけど、
どこにも無いよ･･･

どこか、まだ在庫があるところはないでしょうか･･･

>>379
アドバイスをありがとうございます。
今は1024x768で使っています。
もっと広いと便利だなぁとは思っていたので、いろいろ試して検討しますー。

T765とT731ってどっちが評判いいんよ？

>>378　>>387
全く同感。自分も２１インチ（ナナオＦ９３１）にしたら、
やっぱ快適だ。いちいちスクロールする手間が省けて楽ちん。
廉価シャドウマスクだけどダンパ線なしの画面も悪くない。
やっぱりモニタとか長く使うものはそれなりのものを選ぶべき
だと感じた。

おれはＴ９６５なんだが・・・普通にモニタを使うと（１日５時間ぐらい）
どのくらいもつモノなんだ？ちなみにタバコはやらない。１６００ｘ１２００
で、リフレッシュレートは控えめの７５Ｈｚ。

>>400
パッと見Ｔ７６５のほうが明らかに綺麗だとおもう、お店の人に
両方ともｓＲＧＢモードにしてもらってみれば、ｔ７３１も
いい感じだよＴ７６５は輝度アップのために色再現性削ってるっ
てきいた、だからｔ７３１にした、ＢＮＣ端子が無いけど、Ｄ−
Ｓｕｂと高解像度・高リフレッシュレートにしないとほぼ変わん
ないから気にしなかった、ＣＧ描くときは1280×960＠８５Ｈｚ
で使ってるけど、かなりいいよ。

ＤＶＤとか見るならＴ７６５が無難、あとＵＳＢハブとかＴ７３１
無いからちょっと不便、どうせだったらＴ５６５みたいな位置付けで、
ダイヤモンドトロン使ってほしかった。

>>393
ども。やはりアップスキャンコンバータが必要か・・・

>>402
多分4,5年は普通に使えると思いますよ。
輝度やシャープさはだんだん鈍ってきますが。
色はこまめにキャリブレーションしておこう。

因みにもう少しリフレッシュレートあげても，寿命に大差ないと思います。
3年保証が切れる前に，調整に出した方がいいかもしれませんね。

塵や埃に気を付けて，ガラス面やガワも定期的に綺麗にしておこう。

４、５年か・・・・。１０年ぐらい使えんかねぇ・・・。
これぐらいもったよ！って人、体験談おせーて

縦置きできるモニタって無いもんかね？
縦画面のゲームがしたいのだけど。

USB接続のモニタってある？

kakaku.comじゃ、F931って不評だよね。

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008008&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20F931&CategoryCD=0080

T５６５は良評だね
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008008&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20T565&CategoryCD=0080

>>406
十年か･･･
だけどさ、今から十年前。1992年発売のモニターを使ってる奴なんて居るのか？
ちなみに、Windows3.1の発売は1993年の5月だよ。

1992年製のモニターといったら、640X400で24Khzのやつね。
そう、某・国民機（藁

92年頃というとMacをAppleのトリニトロン13インチに繋いで使ってた頃か。
結局あのモニタは５年で画面真っ暗になって絶命したっけ。
あの頃のソニーのGDMとか現役で使っている人、いるのかねぇ・・・

>>412
PC-9801-RXのモニタがまだ実家にあるが（9801-FAに繋がってる）
もはや暗いし、画面がにじんでるし使えたもんではないぞ。
>>406
多分１０年になるが、３〜５年（個体差あり）でケチらず買い換えるべきと思う。
やはりそれぐらいの額ならば目に優しい選択をしたい。

>413
94年に買ったGDMまだ使ってる。さすがにメインじゃないけど。
だいぶぼけてきてはいるけど、中古屋に売ればまだいくらか値がつくくらい
の画質はあると思う。

>>407 体を横にしろ。

9821Xa7e付属モニタ、貰い物なんだけどまだ使えてる。
ただ正直とっととNANAOのT761か731かSONYのCPD-G420あたりに
買い換えたい。

>>407
そういうときにはやっぱり、液晶を買うのがいいんじゃないか？

俺、10年位前に「ドラゴンスピリット」っていうゲームがしたくて、無理矢理モニターを立ててゲームをやってたら、
モニターから「バチバチィッ！」って音がして、いきなり壊れたよ。
壊れた（壊した）のはシャープのX68000用15インチテレビモニター。
まあ、保証期間内だったから、「なんか、いきなり壊れたんですけど〜？」って言ってタダで直させたけど｡

T565買うのなら19インチのT731を買った方がいいのではないかと思う今日この頃
どうせ１万くらいしか差ないんだし

T765ってのはどうよ

DELLのモニタって評判どうなの？

液晶に氏を！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0108/macw02.htm

>>422
魔っ苦かよ(ppp

Qｷｼｮ

>418
確かに秋葉で縦にも出来るっつ〜のが売ってるけど、
アップスキャンコンバータで正常に映るのか、ってのと、秒間30とか60で
書き換わる画像に対応できるのか、ってのが心配なのデス。
使ってる人いたら感想きぼ〜...

粘着キチガイｷｼｮ

ビューソニックのＰＦ７７５を
￥１９８００(ビックＰ新宿東)で買いました。
今のところよろしい。

20000円以内で平面のを探しています。
エイサーのが安いのですが、使っている人いましたら使用感等教えてください。
http://www.acer.co.jp/products/monitore/g773.html

モニタの表面のコーティングみたいなのが
傷付いたりしてるのは自力で直せないんですかね・・

マジで鬱です。
最後の手段はカーウィンドウのフィルムでも貼るしかないですかね・・
それともクリヤラッカーか・・・

>>428
2万以内はキツイ

>428
まず、その金をパチンコにつぎ込んで予算アップしてこい。

>>428
パチョンコだと地上の楽園に送金されちゃうから、お馬さんにしとけ。

液晶のバックライトが切れた。まだ2年しか使ってないのに。鬱だ。

ＬＧ電子の９１５ＦＴーＰＬＵＳを買いました。
明日とどきます。楽しみです。
ナナオなんて高くて買えません。

やっぱり、安かろう悪かろうですか。
もう少しお金ためます。

いや、気にせんかったら気にならんよ。
隣に高級機並べて見比べながら作業するわけじゃないから。

LGなんか買ったのか。馬鹿なヤツ……

>>434のこれからのコメントがたのしみだよ
泣き言を言うか、それとも強がってみせるか。

>>429
下手に弄らない方がいいよ。
どの程度か解らないけど、それ以上酷くなると困るし
余り気にならない程度だったら、さわり出すと余計気になって
結局メーカ送りになると思う。

俺のもキズついてるのがあるけど、色々試して結局メーカ送り。
管交換で８万掛かったよ・・・鬱
キズが深くないんだったら、ディスプレイフィルタを付けるとマシになるかも。
界面活性剤や、浸透圧の高い物で掃除するのも厳禁。
そこからコートによっては、簡単に剥がれるよ。

>>434
カンコックの製品は安さだけで、品質最悪よ。

iiyamaのA902M買っちゃった

>>438
マジレスありがとうございます！！ちょっとスレ違いで放置プレイかと思って沈んでました（ｗ
今日透明のフィルム貼ってみたんですが駄目ですね・・画面全体が汚く見える・・

＞どの程度か解らないけど、それ以上酷くなると困るし・・

画面中央の辺りに三ｃｍぐらいの線状の引っかき傷があるのを発見して
表面コーティングの事など何も知らなかったのでコンパウンドで擦ってしまいました（泣
白いバックに文字だと非常に気になります（傷の部分がプリズムみたいにキラキラします）

＞色々試して結局メーカ送り。 管交換で８万掛かったよ・・・鬱

ええ！８万ですか！！！

駄目だぁ・・コレ（三菱ＲＤＦ22Ｓ）展示処分品で九万だった・・・
我慢して使い続けます・・もう二度と・・決して二度とモニターの中古は買いません・・鬱泣

中古モニタのガワの黄ばみは鬱になります。
たとえちゃんと動いてたとしても。

>>440
レポートきぼんぬー

あの〜、ヒカリか東レのフィルター買おうと思ってるんですけど、Web上で安売りしてるショップってありませんか？
どこも値引きが悪くて困っています・・・。

>>437の方は偉そうなんですが、どこかの権威の方なんでしょうかね。
バカと言われるからには何かしら根拠があるのでしょうね。

こういう場だけ高飛車な人ってなんか哀れね。

>>439さん
うぅ、やっぱりそうだったんですか。
もっと過去ログ見ればよかったかも。
レスありがとうございました。

>>439の書き込みを見れば、>>437の言いたいことは分かると思うんだが・・・
馬鹿はよけいかもしれんがな。

カンコック製品はスペックは立派だが、すぐに壊れるぞ。

>445
まぁ、自分で見てみて満足が行けば良いんだと思いますよ。
（満足できなかったらあれですけど…）
実際価格とスペックを考えれば悪くない選択だと思いますし…
私も近々モニタを買いたいと思ってますけど、915FT-PLUSは
候補です。

壊れやすいと言う意見も出てますけど、国内製品でもタイマー
内蔵とか良く言われるものもあるわけですしね…
とりあえず、3年保証ですからその間は大丈夫と思っておけば
良いんでは？

モニタは同じ製品でも個体差（当たり外れ）があると良く言われ
ますので、問題がないと良いですね。

>>434
ログもロクに読まずカタログスペックだけに簡単にだまされる。
だからバカだと言った。
俺の言ってることを心底実感するのは商品が届くこれから。
どちらが哀れなのか、思い知ればいい。

>>441
ダメ元で、メーカーのサポートに相談してみたら。

>>448
そういう物言いが哀れだと言われてるんだよ。

>>442
白いプラスチックの部分の黄ばみは
通販とかで売ってる、水がいらずで
こするだけで汚れが落ちるスポンジ
(使う分だけ、はさみで切る白いの)で
ある程度白く戻ります、なんて名前かは
失念

>>451
スポンジペーパー。

>>451
激落ち君
激落ちパパ

ガワを外して黒スプレー吹け

虹色のギラギラは、車の油膜と同じようなもんだと思って
トレシーでごしごしやってみたけどぜんぜん取れなかっんだよな。
このスレ読んでコーティングがはがれてたってことをやっと知った。
もう4年以上使ってるし、そろそろ買い替え時かな。。。

虹色のギラギラは、確かに剥がれた時もあるけど
油か何かが固着したときにもなるね。

会社の安い15'だけど、近くで機材を補修中に
ツリロンアルファを画面に飛ばしたアホいる。
あわててテッシュで拭いたが、勿論ティッシュもくっついて
一部が白〜く変色＆ティッシュ片付きな、素敵なモニタになりました。

漏れ PC管理の担当なんで、剥がしてくれと言われたけど
こんなもん剥がせるのか・・・？

>>456
ツリロンアルファって何のことだか分からないけど、アロンアルファの事
だったら、剥がし剤が売ってるよ。

俺の会社では、ときたま女性社員が机を拭いてくれるんだけど、
モニターの画面まで雑巾で拭いてくれる。
なんか、折角拭いてくれてるのに文句言うわけにも行かんから、どうしようかといつも悩んでる。

あとで画面だけガラスクリーナーでこっそり拭いてるんだけどね。

>>451
「べっぴんさん」

ツリロンアルファ萌え

ICM社「LS-2617FN2」をWin3.1時代から1280×1024 60Hzで
6年以上使用してますが全く壊れそうな様子がありません。
特に画質で不満もなく、個人的にはちらつきも全く感じていません。

しかし、2系統入力が必要になり仕方なく買い換えを考えていますが、
どうせ自分には分からないのでこのスレで話されているような画質に対しての
高度な要求がない場合はどのような機種がお勧めでしょうか？

特に気にするのは耐久性で5年以上は使用する気でいます。
画質や歪みに対しては現行機と同等であれば問題ありません。
予算は満足のいく品が購入できるならばと7万ほど用意しております。
モニタに関しては全くの素人ですので
専門用語等分からなく至らない点があるとは思いますが、アドバイスをお願いします。

>>460
2系統入力なら、モニタ切り変え機でいいのでは？
その用途だと、別にモニタ買う必要は無いような気がする。
ケーブル買ってもお釣りくるでしょ。

シアノアクリレート系で値段安いからｲｲね＞ツリロンアルファ

俺は部屋の電気を消してモニタの明かりのみで見てるんですが
目が悪くなるよ！とよく言われます。別にそんなこと無いですよね？
蛍光灯の明かりが反射しないぶん逆に目には良いと思うんだけど…違う？

T731

>>461さん、レスありがとうございます。
モニタ切り替え器の事を少し検索してみたら〜1万円程度で私の目的を満たせそうです。
ただもう片方の入力に SFC - XRGB-1 - 切り替え器 - モニタ となるので
切り替え作業が2回いるのが少し面倒そうですが。
モニタはまだまだヘタリそうもないのでその線で検討してみます。

>>463
えー、眼疲れない？
よくない感じがするけど…

>>449さん、アドボイスありがとうございます。
今日モニタ買った量販店に電話してみたところ
”幾らかかるかわからない・・管交換になると買い替えるのと買わなくなるかもしれませんね！”
と煮え切らない返答だったのでメーカー（三菱）のサポートに電話してみたところ
”あ、その程度なら6000円ですね。”と感じの良いお姉さんのココロときめく返答をもらい
すぐさま近くのサービスセンターに持ち込みました！

地獄に仏とはまさにこのことだと実感しました。
後は受け取りに行った際に”修理費用８万円になります！”と言われないことを祈るばかりです（冷汗

>>463
そういうことを本気で思ってる奴がたまにいたよ・・・。
でも全員メガネかけてた（ｗ。
まわり暗くしていいわけないだろ。

リクエストされたのでレポ上げマース。


購入に当たって店頭でHM903Dと見比べてみたが、
HM903Dは発色は良いがフォーカスが甘めというここの評判通りだった。
俺は輝度はそれほどいらないというのもあり、
フォーカスの点で明らかに勝っていたA902Mにした。

まず解像度だが、なかなか良い感じ。
フォーカスはきっちり合っているように思う。
現在1440x1080@80Hzで使用しているが、くっきり映ってる。
ドットピッチの関係上多少潰れ気味になるものの、
1600x1200でも実用になりそう。
付属のディスプレイケーブルはいまいち良くなかった。
EIZOのV55に換えたところ、文字がすっきりした。
ちなみにビデオカードはRADEON LE。

次に発色だが、特に不自然ということもなく、そこそこ鮮やか。
ただ、少々黒に締りがない。(少し白っぽい)
コーティングが光を反射している為と思われる。
輝度はかなり高く、相当落とさないと目が痛い。
高価なCRTフィルターを使えば黒・輝度ともに丁度良くなるかもしれない。

しかし場所を取らないのは（・∀・）ｲｲ!!
狭い机だが、角に押し込むことで目とディスプレイの間を60cm確保することが出来た。
他の普通の形の19インチなら10cmは近くなっていたところだ。

ああ、そうそう、オマケに付いているスピーカーだが、
あちこちで言われている通り、500円以下の価値しかない(w
鳴れば何でも良いという人向き。


こんなところかな。

HM704UC（飯山）はどうでしょうか？

>>468
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/mory/page/other/darkeye.html
真相は如何に？

USBハブ機能を搭載ってどんな機能なんですか？

>>471
それが本当なら、眼鏡が必要なやつはいないことになるな。

>>463
なんか暗いところだと瞳孔が大きく開いて光が強烈に中に入ってくるから
目に悪いと聞いたことがあるぞ。
近眼になるとかいう話ではなく、目にダメージを与えるらしい。

>>472
それ俺に聞いてるの？
A902Mにはディスプレイの足(？)の部分の後ろ側にUSBハブが内蔵されてる。
差し込み口が右側面の奥にあるので、使い勝手はあまり良くない。
基本的に抜き差ししない機器用だな。
この機種はディスプレイがスリープするとハブもスリープするという
嫌な話を聞いたんだが、まだ確認していない。

>>471
そこにも、暗いところが目にいいとは書いてないな・・・。
本はともかく、テレビとかは部屋真っ暗にすると明らかに
目にくるよ。目も疲れるし・・・。ま、暗くしていいことはなしって
とこだろ。

>>473
近視は、眼球の奥行きが長くて焦点が合わなくなるってのが原因のひとつ。

まあ暗いところで明るいモニタ見てたら眼に負担がかかって良いことはなさそうだけどね。

>>474 レスさんくすです！

＞この機種はディスプレイがスリープするとハブもスリープする・・

う〜ん・・そうなるとスリープする度にﾋﾟｯﾎﾟｺ♪ﾊﾟｯﾎﾟｺ♪言うんですかね・・それは欝だ（ｗ

>>477
ﾋﾟｯﾎﾟｺ♪ﾊﾟｯﾎﾟｺ♪って何の音だ？(w

いやね、例えばUSBで繋がったプリンタで印刷してる最中に
ディスプレイがスリープすると印刷が途中で止まってしまうとか。
まあ、俺のプリンタはパラレルがあるから
それで繋げば良いだけなんだけどさ。

>>469
激しく感謝！
参考になりますー

>>477の使ってるハブはスリープするたびにﾋﾟｯﾎﾟｺ♪ﾊﾟｯﾎﾟｺ♪ってなるのか？

目の疲れないモニタ教えてください。目を疲れなくする設定なんかでも嬉しいです。

>>481
やっぱ、フィルターじゃない？

>>465
モニタ切り替え機は、画質気にしないそうだから勧めたんだけど
それでも、ソコソコの選んだ方が良いよ。
変なのに当たると、作業がイヤになるくらい画面が荒れる事がある。

後、延長ケーブルが要るなら
J○styの細い安物ケーブルは、地雷だから踏まないようにね。

MAG のMXE17Sが\18000
http://www.magview.co.jp/product/mag/old/spec-mxe17s.htm

TOTOKUのCV711R\15000
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970523/totoku.htm

で売ってました（中古）どっちが買いですか？

>484
中古は実物見てみないと比較しようがないよ。

>>485

HARD OFFなんで、ビニールぴったし被ってるんですよ・・・
実際に画面映してくれるのかなぁ

RDF171Sなかなか

>>481
EIZO

http://www.atari100.com/gc_023.htm

>>484
自分が博打するなら CV711R
画面写してくれるのなら、その方がいいが

MXE17Sは
>最大解像度 1280ドット×1024ライン （リフレッシュレート60Hz）
メーカもアレだし、余裕ないんで即却下。

2万近く予算あるなら
2.5万で安物でも新品買う方が良いと思う。

>>490
レスどうも・・・
地方在住なので実際見られる品物に限界があるんです。

ではずばり２．５万円以内でお勧めCRTありますか？
１７inで・・・

ヤフーで購入したモニタ、SONY CPD-15SF7が、今日到着したんですけど
電源が入りません！
コンセントを繋ぐと中でジーって音がします。
今から仕事で使いたいのに・・・。
出品者は発送する直前まで、使っていて問題は無かったそうです。
だれか、このモニタに詳しい方いたら治し方教えてください。
どうしよう、今から・・・。

>>492
出品者ってノークレームノーリターンとか言ってんの？
言ってなきゃ症状を言って送り返して修理させるしか無いような･･･

出品者とは連絡がついて、返品可なんですけど今すぐ使いたいんです。
結露とか関係ありますか？叩いたら直りますか？

怪しい音がしてるから電源関係だと思う。
結露が原因ならしばらく放置して再起動
それで駄目なら叩け！！加減してな（ｗ

モニタのカバーあけたらなんか分かりますかね？
あーっつ、めんどくさいから、ちょっと開けてみよ。

ソニーか･･･。タイマーが入ってたりして（ｗ

>>482　>>488
ありがとうございます。フィルタ or EIZOですか。
EIZOのはよく知らないので調べてみまする。
いずれにしてもやはりフィルタがいいのでしょうかね。目にもよさそうだし。

>>496
開けた後どこらへんから音がしてるか画像うｐ出来れば原因解る人が居るかも

>>496
開けた後にどの辺から音がするが画像うｐすれば解る人が居るかも

ところでなんで飯山のモニタはあんなに安いの？

皆様の意見を総合してナナオのT731にｹﾃｰｲ!
ナナオの19インチであの値段なら、
よっぽどヒサンじゃないかぎり妥協できるような気がする。

飯山のＡ７０１Ｇさんが昨日お亡くなりになりました。
３年間の短い命でした。
終わり。

漏れももうすぐT731買う予定
最初はT565にするつもりだったが
1万くらいしか金額的にも違わないし
どうせなら19インチっつーことでT731

中古２１インチモニタはどうだ

液晶モニタの話題だけど、私の会社で某Ｓ●Ｎ●のＳＤＭ-Ｍ５１を２台購入したが、
２週間前に購入した１台目が２ヶ月後に電源不良で逝ってしまい、もう一台もしっかり
２ヶ月目におなじ症状で逝ってしまいました。
　しかたなく２台とも修理に出し、役２週間ほどで帰ってきたが、またその２ヶ月後に
おんなじ症状で２台同時にお亡くなりになってしまった。
　　「なめてんのかＳ●Ｎ●！！早めにタイマー働かせやがって」
　んで、なにがお徳かというと、購入した商社に文句をつけて、むりやり上位機種にこうかんさせ
まるく収めました。

>>505
保証の弱いモニタは怖くて買えないです。

安物のテレビでさえ１０年くらい酷使しても壊れることないのにパソコンモニタは寿命が短すぎる。
昔のモニタは結構長く使えてたのにね。
何で？

>>504
おお、俺と全く同じだ
俺はまだ決めかねているけど…やっぱ19インチかな

オークション１００００円で憧れの２１インチがあなたの手に

>>508
同意、昔のモニタの方が寿命が長い気がします。
昔と今とで変わったって言うと、色数や解像度ですか？
この辺と寿命って関係あるんですかね。
うちの飯山A701Gもやはり3年ほどで亡くなりました。
毎日のように使ってたからってこんなに早くだめになられても困る。
そして今買おうと思っているのが飯山のシャドウマスク19インチ。やめた方がいいかな。

>>511
昔と変わった点
「値段」。

ディスプレイに限らず最近の電気製品は、コストダウンの名の元に
元々のつくりがいい加減なものが多いと思います。

>>512-513
なるほど、そういうことですか。
サイズの大きいモニタへの買い替えが多いから安くて短命でもいいのかな。
でもそろそろPCのモニタの大きさも限界でしょ？20インチ以上はあまり必要ないというか。
そしたら多少高くても長命の物が欲しいですね。メーカーとしては嫌なんでしょうが。それともPCのモニタが30インチとかの時代が来るんですかね･･･。

　モニターの液晶はもともと寿命が短い。
某メーカーの話だと、だいたい３年だとか．．．
　もっとも、あまり寿命が長い商品ではメーカーにとっては
ありがたくないだろうし．．．寿命が短いのはあきらめかな
　

国内設計、国内生産で品質重視
↓
国内設計、海外生産で品質重視
↓
国内設計、海外生産でコスト重視
↓
？

自分の予想では、設計を日本でやってる以上は海外メーカーと同じ設計を
してたら売値の差は埋まらないので、このままだと国内メーカーｱﾎﾞｰﾝが
待ってると思います。
どーなっちゃうんでしょうね？

しかし、パソコンが一般家電の仲間入りをしつつある現時点でこのような耐久性のないものを作るっていうのは困りものです。
ところでナナオ製品は耐久性は折り紙付きなのでしょうか？
ＣＲＴ１９インチかＬＣＤ１６インチを買おうと思ってるんだけど。

>>516
確かにそうなる可能性は大です。
いいもの作っとけばユーザーは離れないのにね。
一度、煮え湯を飲まされたらもう二度と信用しません。

日本製品がずば抜けて品質・耐久性ともに優れていれば、そういった製品を求める人たちには売れますね。
昔は日本製品はまぎれもなくナンバーワンでしたよね。
でも一般家庭には・・・なんか安くて質の悪いもののほうばかりが受け入れられて悲しいですね。

Ｔ９３１を購入するにあたり、同時に下記の机を購入しようと思っています
http://www.netvalley.co.jp/cpdesk/dl-081.html
それで、ここの写真のように角度を付けて落とし込むと
モニターに悪い影響が出るんじゃないかと、旦那が言って聞かないのですが
実際のところどうなのでしょう？

それと、同じようにこの机でナナオの１９インチを
使っている方はいますでしょうか？
奥行きが、０．８センチオーバーしてるのでちょっと気がかりです。

スレの趣旨とずれていますが、意見を聞かせてください。
よろしくおねがいします

まちがえました
Ｔ７３１です・・・

全部日本で生産すれば、値段は高くなるけど工員サンとかの仕事も増えて
ウマーな感じがすると思います。
景気回復まで行くかは謎ですが、失業問題は解決しそうなもんですよね〜。

そうそう。
最近のは製品出荷直前にすると思われる各部調整の、コストをも切り詰め
てるせいで調整による個体差が激しく激しいです。
買ったらなるべく早い段階で、店頭展示品とかと見比べておかしい事に
気づいたら、言うべきことはキッパリと言って下さい。

Ｔ９３１ってどこのモニタだっけか？

>>520
EIZOディスプレイ_T761/765/962_統一スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999335858/l50
↑で聞いてみるのもいいかも。
と思ったが「マルチやめろｳﾞｫｹ！」って言われるかな？

というわけで、メーカーにメールで質問してみてはいかがかな。
購入を検討しているとあれば、キチンとした返事が貰えるのではないかと。

>>523
説明不足すみませぬ、ナナオT731です

>>524
メーカーの方が確実ですよね・・・
机もメジャー持って測りに行ってみようと思います
ありがとうございます

液晶の方が目に優しいというのは本当ですか？

モニタは長く使うものだから良いものを、とはいうけれど、
長時間使い倒すとＨＤＤの換装スパンとあんまし変わんないような気も。
安くてまあまあなヤツを早めに交換していくのと高いの買うのとでは
どちらがよいのですかね。高いのが映りがいいってのは間違いないけど。

>>527
安く買っても、自分が満足できなくて結局、買いなおしってことに案流ンじゃないかな？
俺、昔、大枚はたいてGDM-F500買ったけど、あと三年は使えそうな感じ。

いまは一昔前と違って高価なモニタも安物モニタも寿命は短いよ。
高い買い物したからといって長生きしてくれるかどうかはわからない
だからこその「3年保証」とかがあるわけさ。
iiyamaなどがなぜ安いかといえばこのあたりを省いているからなんだよ。
それとオートサイジングなどの便利機能だな。
安いモニタでもべつに画質が特別に悪いわけじゃないし
高いからといって何か特別にすばらしい画質ってワケでもない。
あ、ＬＧとかは論外な。
あとやっぱＮＡＮＡＯはキレイだよな。値段相応に。

ほほう…

今使用している「RDF171S」なんですが
時々、画面全体が小さく左右にブレます
CTRモニター使っていて
こんなこと始めてなんですが
これは何？

>>531
修理にGO!

MA901U買ったけど歪みがひどい…。
でかいモニタのくせに角度調整楽ですごく良かったのに…。

>>533
まあまあ、大きいくせに安いんだから妥協しなきゃね、
こだわるなら元からナナオとかにしとけば良かったんだから、
アンマリ気になるならサポートに電話した方がいいよ。

>>531
FBTの故障？

今日ﾅﾅｵのT565を見てきました。
他のモニタとは明らかに違う優れた画質！
さすがM2管と思いました。。
T765を買う予定でしたが、ﾅﾅｵでM2管を使用した19インチモニタが
でるまで購入を見合わせることにいたしました。

>>349 なんですけど・・・
RD19NFって当時は高かったみたいなので、あまり使っている人
いないんでしょうか？

皆さん、こういうディスプレイの購入は止めましょう。
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/img20020107162803.jpg

最近チンコが痒い。
なかチンコの先から黄色い膿がでてくるんだけど。
小便も２つに割れるし。
まさか。
痒いというより痛いんです。
パンツにチンコの先が膿でくっついてしまい、
膿が乾燥すると、チンコがパンツにはりついてしまうんです。
動いたりして、チンコがバリっていってパンツから
剥がれるときに激痛がします。
まじで悩んでいます。
しかも膿でしょうべんでパンツが黄色くなるし。
なんか炎症おこしているんでしょうか？
お風呂にはいってチンコ洗うと症状がよくなるんですが、
翌日になるとまた膿が出ている。
これって性病なんですか？
でも最近やってないんです。
最後にやったのは半年くらいまえ。
ここ半年は個無沙汰なのに。
こういうことに突然なるんですか？
ちなみに、ぼくのチンコは仮性包茎ですが、
ちゃんと剥けます。
お風呂に入るときはちゃんと向いて恥垢をおとしています。
ところで、
恥垢を集めて豆腐にまぜて食べると栄養があって美味しいらしいです。
コンドやってみます。
恥垢＝マラカスね。

>539
心当たりがないなら雑菌かも。
洋式便器使ってて先っぽが便器にあたってるってことない？
あと普通の風呂でも前の人が使ったイスを洗わず座ったりしてない？

↑マジレスしないでください。。

>>529
ありがとう。と〜〜〜〜〜〜〜〜っても参考になった。

T965買ったよ〜。
だけど画面隅がなんかボケている気が。
っていうか気のせいじゃない・・・。

他のスレで向かって左側の穴でフォーカス調整できるのを見たけど、
コレやったことある人います？
どっちの穴が何を調整するか誰か教えてくださーい。マジで。

>>543
ナナオのメールマガジンの購読を勧める
過去の記事もしっかり読める
勉強になるし、その方法も書いてあったはず（たぶん）

>543
ハズレ引いたね。

俺も１２月にＴ９６５買ったけど、今のところ不満といえば
オートサイジングで余白がちょっとあるぐらいか・・・。
色とかは大丈夫。まずまずか？でも調整出したいこの衝動はなん
なんだ・・・。

>>534
そうだね。安かったしね…。
ﾅﾅｵのT731と迷ったんだけど、値段結構違ったからねぇ。歪みくらい我慢かぁ。
つーか、T731のﾃﾞｻﾞｲﾝが気に食わなかったのも大きいんだけどね。

それにしても歪みがひどい（鬱）。調整しても直らないし。
見やすさと画面の広さには大満足してるんだけどなぁ。

>>543
画面隅がボけるのは、仕様上しかたないかと。

フォーカス調整はやった事あるけど
長いマイナスドライバ（先が7mm位で厚さが1mm位)で
取りあえず回してみれば意味が解ると思う。
ピッタリフィット地点を探すのが面倒だったけどね。

不器用な漏れでもカンで出来たし。

正直、やっとＴ７３１が話題になってくれてうれしいね、
値段は安いし便利機能は減っているが、画質だけは廉価機でないことを
買った人はわかると思われ、まあＴ７６５に輝度とクッキリ感は負けてるがね。

歪みに関しては、管面がおおきいから、小型モニタより顕著に現れるのは
仕方が無いのでは。
っちゅうか、端に紙とか当てて、完璧な人ってどれだけ居るのか？
ノギスや、定規あてて、調整しているけど(w
あと、めがねを使用している人は、色ずれや、歪みに敏感かも.

フォーカス調整は、ドライバを微妙に調整する必要があり。
不器用な人はやらんほうがエエと思います。
あと、短いドライバではトリムまで届かないので・・・念のため。

>>533
だからMF901Uにしとけとあれほど言ったのにな。

>>551
FとAでそんな違うの？

関係無いかもしれないが・・・
エアコンを昨年買い換えた際に電気屋さんが言ってました。
バブル期のモノの方が造りは良かった、と。

>>551
あ、MF901Unでした。
ここで薦められてたから買ったんで。

しかし、なんでこんなに歪んでるんだろう…。
初期不良なのかこんなもんなのか分からず鬱です。

リフレッシュレート次第でかなり歪むよ。これは手動で調整してやるしかないね。
どうせ覚えてくれるんだからちゃっちゃとやっちゃえば。

>>538
ﾜﾗﾀ

歪みなんてビデオカード変えたら直ったよ。

>>533
うちンとこのMF901Uはぜんぜん歪みが無いぞ？
ビデオカードかセッティングが悪いんじゃないのか。
つーか、ちゃんとサイトからinfドライバ落としてきて言ってるんだろうな？

MF901Uはいいっすか？
6000円足してMA買う価値は無いかな？
MFの方が長持ちするらしいから良さそうなんだが。
ちなみに用途はゲームでシャドウマスクは明るさが弱いらしいけど
GF系のビデオカードにするからそっち系の調整は問題無いはず。

>>559
>ゲームでシャドウマスクは明るさが弱いらしいけど
ぜんぜんそんなことないって。どっからそんなヘンな噂を聞いて来るんだ？
ま、好きにすればイイさ。
マンセーばかりで俺は疲れた。厨丸出しでスマン。

>>558
歪みないですか？モニタのドライバは入れてたんで、ビデオカードですかね？
調整は結構頑張ったので、ビデオカードに原因があってほしいです…。

関係ないですけど、このモニタ軽い力で動くので調整が楽なのはいいのですが、
キーボードを叩く振動で画面がグラグラして気持ち悪いです…。

Acerのモニタ使えよ！

最高だぞ！

氏ね！

レスくれた方々、サンクスです。
とりあえずナナオのページにいってメールマガジンの
登録しようと思ったら繋がらない。なんで？
ナナオの鯖落ちてるのか？くそ。

フォーカス調整は、不器用なんで二の足を踏んでいる状態。
どうしよう。まーとりあえず後でやってみようかな。
さすがにWindowsの時計がボケボケで見にくくて仕方ないっす。
画質なんかあまり気にしない俺ですらわかるくらいだからなぁ。

>>563
ナナオのサポートに調整を依頼した方がいい。
自分で調整することはないよ。あのメーカーはサポートの
良さが売りなんだし。
実は不良だったなんてこともあるかもしれないしさ。

>>564
ありがとう。しかしこのレス読む前にもうやっちゃった。あはは。
フォーカスの調整でかなり改善されたけど、やっぱり隅は
どうしても少しボケちゃうね。これは仕方ないようなので、諦めます。
しかし一度気になりだすと止まらないね、こういうのは。

RDF191HのDVI入力ってどうなの？
DVI-DじゃなくてDVI-AなんでDSUBと同じか。

あ、T965でコンバージェンス調整やるときに格子だすんだけど、
これが縦の線より横の線が明らかに太く見える（ハッキリ見える）。
これってモニタが悪いの？それとも目の錯覚なんでしょうか。

>>567
右に若干尾を引いてたらビデオかも

ソニーG420使用中です。
文字が滲む、というか白背景に黒い文字だと
文字のまわり１ドット程度が妙に明るくなるのでちょっと気になっています。
ビデオカードはPCIのmatroxG450です。
このせいですか。

>>569
それは多分リンギングですね。

もしかしたらモニタケーブルで変わるかもですけど、G450なら
多分そいつのせいです。モニタにフィルタ調整とかあれば色々
やればよくなるかも、、、

>>570
ありがとうございます。いろいろやってみます。
とりあえずモアレキャンセルでごまかしてます。

コンバージェンス、垂直方向にも上中下欲しい…

>>567
格子ってどうやってだすの？

>>572
ほらよ。これで調整しる！

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se044580.html?l
http://www.vector.co.jp/soft/win31/art/se027751.html?l

ただし、画面調整に凝りだすと、幾ら調整しても埒があかず、
終いにはビデオカードやモニターを買い換えたくなってくる。
「諸刃の剣」だから気をつけな。

RDF171H。等間隔に横に2本線が引かれててウザイです。
これさえなきゃ最高の画面なのにー。

>>574
知らずに買う方が悪い。

>>574
なんなら引き取るよ？

>>576
この前新しいのとどいたばかりだろうが。

>>561
>キーボードを叩く振動で画面がグラグラして気持ち悪いです…。
それたぶんアンタだけ。俺のはグラグラしないんだがな。

ＭＦ買うときにできるかぎりiiyamaのモニタのことを調べたんだが
ＭＡをほめるヤツってなんでか知らんけどだーれもいないのな。
なんでも画面の歪みってのが気になるレベルらしいとか。
全部がそうだとは思わないんだがね。
とにかくほめるヤツは皆無なのが気になった。

>>574
俺もRDF171H使ってる。
ダンパー線の事は覚悟して買ったけど、思ったより目立つよな。
忘れてるときは忘れてるんだけど、気になり出すといつまでも気になってる。

それにしてもサ骨ってどこにでも居るな・・・

ナナオのＨＰにいけない。

>>578
MFは軽い衝撃でグラグラ動くってことは無いの？

>>578
自分>>533でMA901Uって書きましたけど、実際MF901Unだったので（>>554にて言い直し）
同じもの使ってるんですよね。揺れないすか…。
自分のディスプレイが揺れる原因は、

１．モニタとキーボードが近い位置にある。
２．キーボードがメカニカルなので、メンブレンのものより衝撃が強い（と思う）
３．机の安定度も完璧じゃない

なのかな？でも昔SONYのE200だったかを使ってたときは揺れなかったし…。
ところで、ここってsage進行ですか？

とかいいながらsage忘れた。ｽﾏｿ

MF901UとMF901Unってなにが違うの？

色

２１型を選ぶ場合、F980が高すぎて買えない場合はT965が最有力候補ですか？

どこにでもいる、っていうかPCの前にしか居ないんですけどね。

ところでCPD-G420のモニタから生えてるケーブルなんですが、
コレの品質ってどうなんでしょうか。
よさげなケーブル買ってきて2番入力に繋いだほうが画質が良かったりしますか？

昨年夏にＴ565買ったんですが、最近画面の色が突然変色す
るという症状があります。一瞬で直ることもあれば再起動し
ないとダメな場合も･･･
不良でしょか？

>>588
まだ保証期間内だし、サポートに電話してみたら？

>>585
マシン再起動しなくちゃ治らないんだったら、
マシンのグラフィックの方だと思うのだが・・・

ディスプレイの電源オンオフで治るなら、
T565の不良だね。

>>590
>>588
だった。
なにやってるんだ。

僅かな歪みや色ムラは気になるけど、ダンパー線は気にならないもんなの？
ダンパー線未経験なんだけど、どう？

>>592
フラットモニタ購入三日目。
気になるかというと…気になる（;´Д｀）
特に白いウインドウを全画面表示するとはっきり見える。

ダンパー線は消えないけど、
歪色むらは何とかなりそうな気がするから…
60センチくらい離れたらもうわかんないけど、＞ダンパー線
目が悪いからかな。

>>593 >>594
レスどうもです。
うーん、何年もシャドウマスク使ってるし、目も良いし、
更に自分の性格上やっぱり気になりそう…。
もう一度店頭でよく見た方がいいですね。

>>586
まぁその条件だとT965が最強になるかもしれないな・・・。
というか、他がダメダメダーメだからという感じだが。

age

今度19インチを買おうと思うのですが飯山のMF901とA902のどちらが長く使えるでしょうか？
A902にしようと思ったのですが、色々調べると故障例が多いみたいで少し不安です。
耐久性と値段を重視してます。

同値段帯だとViewSonic G90fなどもありますが、こちらを使ってる方はおられますか？

>>598
耐久性に関してはあと３年待ってくれ（藁
実際、どこのメーカー製品もモノによっては問題出まくってるからな。
気をつける事と言ったら初期不良くらいで
耐久性云々を論じるのは無意味なんじゃないか？

SONYの１９インチ使ってるけど、買った時はダンパー線気になったな。
それまではNECのオマケモニタだった。
１ヶ月もしないうちにすぐ慣れたよ、俺は。
ある意味脳内フィルタかもしれん。
今ではダンパー線なんて見ようと思わないと見えない（ｗ

>>600
俺も当時は気になったけど、慣れれば存在すら気づかないことも。
ドット欠けと違って「ハズレ」ではないからね。

ダンパー線って買うまでは気になるけど、実際に使い込むと全然気にならないもんだよね。
なんつーか、眼鏡のレンズ汚れみたいなもんか??　外してみるとスゲー汚れてても、かけてると案外気にならない。

それはそうとウチのT761、ミスコンバージェンスが取りきれない。画面右1/3あたりの水平方向のずれが画面上と下で違う。
ナナオさん、画面は9(16)分割して調整できるようにしてください。
あと、蛍光体不良が2,3個ある。液晶と違ってこれはクレームの対象になるのだろうか。

ダンパー線は2ch来るまで全く気にならなかったな。
歪みにも全然ストレス感じなかったが2chでいろいろ見て神経質になったｗ

RDF-192Sってどう？
ナナオの19インチと15000円くらい違うから良さそうなんだけど。
でも前使ってた三菱が1年半も使えず滅びたからちょっと心配。

>>598
耐久性についての善し悪しはわかってないんじゃないかと思う。
その２つならA902Mを使ってる立場から言うなら割に良いよと言っておきたい。
今なら３８０００円ぐらいで見つかるからね。
結構内蔵USBハブは重宝してるし発色も満足できるしコンパクトだし。
良いモニタは〜〜と言うときに選から漏れても大きい画面に手を出しはじめて
使えるモニタだと思う。

>>603
画質に関してはナナオのほうが良さそうな気がするが。
このスレでも三菱モニターの不具合は多いみたいだね。

画質と信頼性（アフターサポートも含む）を考えるなら、
ナナオのモニターを買え！ってことね、
他メーカーの製品買う人は、ブランドで買うか安さで買うか
の人が多いわけだな。

液晶画面を確認させてくれるショップって秋葉原にあります？
あれば教えてPlz

>>607
展示品じゃなく、買う予定の商品梱包を解いて・・・って事？

>606
どんなサポートを受けたのか教えれ

シャドウマスクの19インチだと、飯山になっちゃうんだよなー

608＞
そうです〜。ありますかね？

Unreal Tounamentやりたいんだが結局のところ
T731とT765どっちがいいのよ？
T765のほうが明るいって言ってもT731が暗くて見えねー訳じゃないんだろ？
田舎で実機見れねーんだ。
そこんとこ踏まえて誰か教えれ。

教えれって

…

教えれっっ！

カッペは寒損でも買ってろ

765は、黒いタイプがあるみたいだから、黒いのがよければ、765
性能に関しては、たいした違いは無いよ

あれ？使ってるうちにMF901Unの歪みが減ってきている…。
ほんの少しはまだ歪んでるけど、購入当初に比べれば微々たるものに。
普通、こんな現象は起こるものなのですか？

お晩です。
自作板静音スレからきました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010924980/l50

T565のジー音が気になる今日この頃なのですが、
ジー音しないモニタ探してます。
何でもソニーは無音だとか。
でもソニーはいやや。

>>616
ソニーは無音だなんて、一体誰が言ったんだ？
漏れのGDM-F520、セミみたいにジージー言ってるよ！！

>>612
実を言うと、Ｔ７３１もかなり明るいんだよね、
ムービーモードにすると、コントラスト１１５％まであげれるし、
明るくしようと思えばできる、まあＴ７６５のほうが画面の調整が
マウスでできたり、ＵＳＢハブついてるし、機能的には上、
画質のことは過去ログにもあったけど、色ならｔ７３１、
クッキリならＴ７６５。

it WEGA PED-W17M
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0116/newpro.htm

>>616
うちのT565はそんな音しないよ。

正直、長時間使うならT731。

>>612

T731を買うともれなく俺と同士になれる。
明日納期確認。

でも、金に余裕があるなら、T765を買ったほうが、
色々いじりがいがあって楽しめるでしょう。
でもT765って、悪名高いSONY管なのな…

ああ、CV821Xが逝った。早急に買い換えないと。
ナナオからM2を使ったディスプレイ出ないかなぁ...

T965にしなさい。
デカさこそ正義！

ほーほー結構分かってきたぞ。
つまりT731買いだな？正直明日にでも買ってしまいそう。
でももう少し根掘り葉掘り教えれ。
かっぺの俺は通販しかねーから後悔したくない。
だから教えれっ！

つまるところ、
T731とT761は色の再現性に優れてて、明るすぎないことから目が疲れない、目に優しい。
長時間パソコンに向かう人向け。
T765はクッキリしてる、つまりシャープ。高輝度だが色の再現性がイマイチ。機能は多彩。
DVDなどの動画をよく見る人向け。
そういうことだな？んじゃ次だ。

T731は三菱ダイアモンドトロンNF管を採用してる、T761とT765は悪名高いSONYのFDトリニトロン管を採用してる。
どちらもダンパー線はある。それは仕様だ。
でもそんなもん気にならねーぜ。
これも間違いねーな？

んで俺が気になるのは“起動ドリフト補正回路”これなんだよ。
EIZOのホームページじゃ随分よさそうなこと書いてあんじゃないの。
でもT731にはついてねーんだよな。代わりに“４コーナー独立ユニフォミティ補正”とかいうのがついてるけど。
ドリフト補正回路のありがたみとかあるの？一度ついてるの使ったらもう手放せないよ！みたいな。

で、次。いろいろ調べたんだが
T765の輝度が230カンデラでT761が200カンデラだろ。
どっかに「T765はT761に比べて15％向上の230カンデラ」って書いてあったからな。
T731も200カンデラくらいか？
それぐらいあれば問題ないと考えているんだが。どうだ？ゲーマーの方。

画面の歪みなんかはややこしいにしても調整で直るもんなんだろ？裏モードとか使えば。
NANAOはサポートもいいみたいだしな。
むしろ購入後調整がデフォとか誰かが言ってたな。

まぁなんだかんだ言ってもT761はほぼ在庫のみで手に入りにくいみてーだから、out of 眼中だ。

T731とT765で比べたらどうよ、ゲーム主体の奴はどっちが買いだ？総合的に見て。
長時間使うし、動画だよな？
ゲーマーでどっちも使ってるよ。って人がいたらチミの言葉で俺の背中を押してくれ。

なんか俺ドリフト補正回路の効果で決まりそうな気がしてきたよ。長文ごめん。

>>625
私は、あなたの求めることにはさっぱりわかりませんが
あなたの言動に感動しました

>>625
俺も、あんたの求めることはさっぱりわからんけど
あんたの勝ちってことでいいよ。おめ！

>>625
漏れも、あんたの求めることはさっぱりわからんけど
もう誰がなんと言おうと、買うのは決まってるんでしょ。

>>616
私はT965使ってますが普段はPCの騒音が大きいために全然気付きません。
で、PCの電源落としてモニタだけ起動していても、昼間だと
全くわからないですね。深夜でやっとかすかに聞こえるくらいです。
このモニタの音が小さいのかはわからないですね。

それにしても、静音PCってそこまで騒音を無くすことができるんですか。
ほぼ無音じゃないですか。凄いですね。興味が出てきました。
今度自作するときはチャレンジしてみようかな。

ま、おれも同じことで悩んでるけど、
ナナオでM2管を使った19インチモニタがでるまで
待つことにするよ。

ナナオはまだM2が無いから糞
三菱の方が2.2倍上

RDF171H買ったが、INFファイルがWin2000に入らない。
で、しかたなくプラグアンドプレイモニターでDDC情報を
使用する設定にしてるんだけど、この設定では
リフレッシュレートが85Hz以上設定できないので
このモニタで表示できないモードを隠すのチェックを
はずして、1024x768@100Hzで使ってるんだが
この設定は三菱の保障外ってことなんか？
INFファイルがすんなり入ったWinMeでは
最適に設定したら勝手に100Hzになるんだがなあ。。。

>>632
・・・
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/download/#1

>>633
そこから落としたファイルが入らんのよ

安くてもRDS151Xはやめておけ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011085875/l50

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>>625
ドリフト回路なんて、あってもなくてもかわらんよ、
正直、電源付けた時に、早く安定するか安定しないかだから、
ほぼ関係ない、明るさもt７３１も十分明るいよ、
ていうかどんなゲームするの？、ギャルゲーやるなら、
色再現性を重視するからt７３１、３dゲームならt７６５だな。

SAMSUNG SyncMaster 955DFX
http://www1m.mesh.ne.jp/KODENSHA/jis/pc00/955dfx.html
はどう思いますか？

かなり安い。ソニー管じゃない。

>>625
つーかT731で十分だと思うが

>>638
秋葉のソフマップに17インチのが展示してありました。
トリニトロンやダイヤモンドトロンではなく、平面シャドウマスクなのかな（？）。
明るさ・シャープさは、三菱・ナナオに負けてましたね。
まあ、その分安いですので
奥行きが短く、デザインもなかなかですね。
液晶がメインの人が使うのにはいいんじゃないですかね。

>>630
>>631
Ｍ２、Ｍ２って、ただ明るいだけでしょ。
俺は目が痛くなるから、むしろＮＦで良いよ。

>>638
今は後継機種の965DFXが出ているはず。
アパチャーグリル管のダンパー線が気になるなら、有力候補の一品でしょ。

>>641
そうそう、そんなに明るくてどうすんのよって感じ、
十分明るいじゃん、ＮＦで十分、トリより綺麗だし。

>>638
638よ、このｽﾚを見てから言ってくれ。
ｻﾑｽﾝはまずいぞ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006255270/l50

ロースペで満足しちゃう奴にM2は必要ない。

>>637
そうそう、正直十分明るいし、Ｔ７６５はＵＳＢハブと使い勝手のよさだけだな、
ＢＮＣ端子の効果が現れるほど高リフ・高解像度じゃ元から１９ｲﾝﾁじゃ小さすぎだし、
Ｔ７６５との画質に関係する機能の違いは起動ドリフト補正回路とビデオバイアス回路だな、
でもｔ５６５もついてないし、ダイヤモンドトロンにはあわないとかそういうことかも、
まあｔ７３１はギャルゲーというか２Ｄゲーム全般とＣＧやる奴と長時間作業する人向き、
Ｔ７６５は３Ｄゲーム全般とＤＶＤみたりする人向きだな。

>>616の静音厨です。

モニタの音の件もそっと情報くださいませ。

皆さんのモニタどうですか？
ジー音がしない静かなモニタあったら教えてください。

あ、>>638の件はレスどうもです。

世界シェアNo.1だからいいものなのかな
と思っていたら生産量がNo.1なんですね・・・。

韓国のメーカーって世界シェアを語るのが好きなのかね・・・

サムスンとLGは超静かだよ。
ナナオとソニーはうるさすぎて話にならん。

サムスンの液晶170Tは評判がいいですが、
CRTはどうなんでしょうか。
ほとんど書き込みがありませんね。

日本人なら・・以下略

>>644
おれはサムスンの753DFというモニターを２年ぐらい使っているが、不具合なんてないぞ。
画質もシャドウマスク管としては良い方だし。
韓国という言葉に対して脊髄反射的に嫌韓反応を示しているんじゃないよ。

653=ﾁｮﾝ

>653
音はどうですか？

祖父地図でみたかぎりではそんなに画質悪いって気も
しなかったけどなぁ。

ちなみにここの皆さんはビデオカード何使ってるのですか？
やっぱマトですか？

自分はラデです。

>>655
753DFはモニターの高周波ノイズほとんどないですわ。

>656
レスどうもです。

19インチも安くて手が届く値段ですが、
17インチの方はダイナフラットXっていう新技術を用いているそうで。
http://www1m.mesh.ne.jp/KODENSHA/jis/pc00/765dfx.html

>>657
一応言っておくけど、おれはサムスンの新型機については知らないぞ。
とりあえず、自分でもう一度店頭に並んでいる奴をどんなものか確認ぐらいはした方が良いだろう。
ちなみに使っているビデオカードは的のＧ４５０。

飯山のA701Gを使ってましたら３年で昇天しました。
っで、買い替えを考えているんですがF520ってどうなんですか？
このスレ読んでるとRDF171Hはあまり良くないそうなので。
T565でもいいんですが、１万の差はちょっと痛いです。
17インチで３万程度の予算なんで………

>>657
のDynaFlatXっていうのも少し気になってます。

>>647
ディスプレイの限界近い解像度とかリフレッシュシートで使うと「ｷｰﾝ」音がでるような気がする。

うちのG420はテレビのビデオチャンネルよりは静かです。

>>659
俺もF520に興味あったんだけど
何かHP見ると大量導入向けみたいなことが書いてあってちょっと萎えた…
同じく情報きぼん

T761使ってるけど深夜に作業してても
モニタからの音とかまったく聞こえないよ。
1280*960@85Hzで常用。
ちなみにグラボはSPECTRA F11 PE32。

>662
音はダイアモンドトロンのデフォなのかなぁ？

この音ってのはグラボの音やHDDの回転音でわからなくなるぐらいのものですよ。
当方のグラボはファンレスなので気になります。

>>659
三万ちょっとあったらiiyamaの19インチ買えるじゃん
そのまま飯山ユーザーで突っ走れ！

>>662
耳の悪い人には聞こえません（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

正直、俺、あんたが羨ましいよ。
だってさ、あの音が聞こえないんだろ？　羨ましいな〜♪

>>665
そんなに褒められると照れちゃうのれす（　´∀｀）ノ

ていうか皆ドンくらいの音のこと言ってるの？、
最近のメーカー製ＰＣすごくうるさいじゃん？、それでも判断できるほど
うるさくブーンってなってんの？そりゃモニタだけつけてれば誰だってわかる
だろうけど、ＰＣの音圧にかき消されて聞こえないと思うんだけど・・。

パソは１３ｄＢ（ノートパソコンに匹敵する静かさ）だから、
モニターの音は聞こえるよ、でもきにならないなぁ、仕様だよ。

何人かはただの耳鳴りです

ナナオはうるさすぎる。

>>669
少々気になる程度のブーンと、
綺麗な画質なら、ｵﾚは画質を取る＝ナナオ

たしかにディスプレイの側面に耳を近づけるとかすかにぶーんという音が聞こえる。
ただそれだけ。
うるさいっていってるやつのはただの不良品。

他と比べてナナオは爆音。
展示品にあった全てと比べたから間違い無い。
あんな騒音の真ん前にずっといる奴は聴覚障害者。

>661
買った俺はもっと萎えたよ
画面が黄色っぽい感じ

ナナオそんなにうるさいんすか？
画質とサポート期待してT731注文しちゃったっすよぉ
今週中には届くはず

PC本体が無音な環境でもモニタの音なんて気にならネーヨ

>>616
俺んとこもそんな音しないよ。

>>673
しかし17インチシャドウマスクでまともそうなのって
F520くらいしか見当たらないんだよねえ。
最近曲面シャドウマスクからダイアモンドトロンM2に
乗り換えたんだけど、どうも画面がゆがんで見えて
サルみたいに歪調整ばっかりしてるよ。
漏れには平面ディスプレーは向かんようだ。

>>672
店の雑踏の騒音の中でよく分かったね(藁

モニタの消し忘れが音で分かるひとはモニタの音は気になるかも。

テレビなら周波数低いから聞こえるけど、
モニタが音出すのって、不良か、電源周りが不安定なだけだと思うが。

>680
そういうあなたのモニタは？

重ねて言いますけど、モニタの音はほんとに静かな環境じゃないと
聞こえませんよ。
モニタだけ電源入れて音出すものは暖房ぐらいな環境で試してみてください。本体も電源OFFで静音パソコン環境をエミュレートしてください。

モニタT761。
んで、モニタの音は… やっぱ聞こえんよ。
言っとくけど、耳は悪くないぞ。17KHzくらいは余裕で聞こえる。

暖房よりうるさいの?

>682
なるほど・・・。やっぱダイアモンドトロンが音の原因かなぁ。

トリニトロン・シャドウマスクは静かなのか。
貴重な情報ありがとうです。

管の種類が関係するとも思えんがなぁ。
理論的に考えれば電子銃が多い方が不利な気はするけど。
一度メーカサポートに聞いてみたら?

飯山のダイヤモンドトロンNF管の使ってるがほぼ無音だが。
電源に付けてる山洋静音FAN＠５Vの方が遥かに煩い。

RDF171S
音無し

モニタの音、ってあの「ジーー」っていう何かが振動してる音じゃないの？

>687
たぶんそれ。

ジーとしか表現できない。

RDF171S

電源入れてから安定するまでしばらくうるさい
買った店舗の保険使って直すべきかどうか・・・

>>664
飯山さんでも良かったんですけど、
シャドウマスク管でもNANAOだと思うので画質はいいのかなぁ………っと。
下手に19インチを買うよりも17インチで確実なものの方がいいです。

ナナオ＝静か
三菱＝五月蝿い

>>691
逆だろｗ

ナナオ＝画質まぁまぁ＋爆音
三菱＝画質そこそこ＋静か

三菱でもM2管（ナナオには無い）のRDF192Sなら画質と静音性がくっついてくる。

>>467

今日修理から帰ってきました！無料でした！！
おまけに修理の内容は”ブラウン管交換”となってました！！！

三菱マンセー！！です！！

P.S　ｸﾚｰﾏｰの皆さん、突撃しないでね（ｗ

三菱マンセー

>692
おいおい、T761が「爆音」って一体どういう耳してるんだ？
そんなデリケートな耳じゃ、珍走団が近くに来ただけで死ねるな。

メーカー公称値30ｄB以下のPC使ってるが、T761側の音などPCの音にかき消されてる。

ナナオマンセー

ここで、音が煩いって人達は修理に出そうとかいう発想はないの？
買ったばかりでブツクサいってる人もいるみたいだし。

T565　M2管でも静かなんだが何か?

ナナオがほしいぞ

ナナオってブランドイメージが無いからそんなに欲しく無いな。

ブランドでは決めないぞ

>700
ブランドイメージ無いって・・・あなたチョンコですか？
あなたの中のブランド最大手といったらサムソンですか？

うちは、ルイ・ヴィトンのモニタだよ。

>>700
つーかモニタっていったらナナオだろ。
少なくともひと昔前は…

この辺でモニターの音に関して整理ね。

モニターから聞こえてくる音は低周波だから電源関係と思われる、メーカーによって
差があるのは仕方がない、つけっぱなしでどんな扱いされてるかわからない店頭に陳列
されている物の比較じゃ慎重性にかける、モニターの上に耳近づければどんな奴でも
聞こえる、聞こえないなら耳がおかしいかなにか他に原因があると思われる、どんな
モニターでも少々は音が出る、だけどこのスレで音がうるさいとか気になるといっている人は、
モニターが本当に壊れている・過敏症（気になりだしたら少しでも気になるよね）
・こだわる人（そのうちモニター静粛化スレでもたったりして）・ＰＣがメチャ静か、
とかだと思う、今から買われる方や注文してしまった人は、そんなに心配する必要はないよ、
少しは音が出てしまう機器だからね。

トリニトロンとかダイヤモンドトロンとかそういうのは関係無いよ、まあ俺はＴ７３１だけど、
まあ耳ちかづければはっきり「ビー」って音が聞こえる、でもパソ(13dB)の音にかき消されるし
小さい音だからきにならない、だいいち、１３ｄＢのパソでこのレベルだから、普通の何にも消音化
していないパソでの仕様だったら、聞こえないと思うよ。

「ｷｰﾝ」ていう高い音じゃないの？

今日不良品のRDS151Xを店に持っていき強制的にRDF171Sに交換させました。
オレって卑怯ですか。

>>706
そんな音はしない。
ジーって感じか。

爆音てねぇ・・・
おれのＴ９６５はほぼ無音だよ。ほぼというのは少なくとも俺には聞こえない。
普通に使ってる距離だと。

T731って本当に耐久性あるの？
ナナオ内じゃあるみたいだけど他と比べてどう？
ずっと付けてるときが多いから早く昇天されちゃうとたまらん。

星でもさ高温で青く光る星は輝くときは激しいけど短くてすぐ散るじゃん。
太陽みたく赤く低温で光る星は明るくないけど長持ちするじゃん。
飯山のシャドウマスクとかのが全然長持ちするって事は無い？

>>710
なんのための３年保証だよ！、逝っても調整交換してくれるだろ、
その前にどういう例えだ？、色温度のこといいたいんだったら、
ナナオのほうが調整幅広いだろ。

色温度ののことだけど、皆６５００ｋにしてるか？、
９３００ｋは青く見えねえかぁ？。

>>711
おおそうか、3年も持てば買い替え時期だな〜。
ここはナナオに決めた。

3年以上、Aptivaについてきた17インチディスプレイを使っていましたが、
ドットかけが増え、そろそろ買い換えようと思っています。

値段を含め、ここの書き込みも検討してみた結果、T731を買おうと思います。

俺、色温度は8000。
青みがかった方が好き。

俺 sRGB。

今日祖父地図にも一回見に行ったらサムスンのやつは
画面が歪んでた・・・ダメだこりゃ。

T565のままでよしとします。
「できるだけスペックを落とさずに静音化する」
のスピリットを忘れていたよ。

>677
オーバーホール済の中古品でいいなら
ぷらっとホームのホームページ見ては？
わざわざ新品買うほどの代物じゃないと思うよ

>>717
ぷらっとホームのアウトレット見てきたけどF520売れてないね。
結構魅力的な値段だけど売れてないってことは
おっしゃるとおりいまいちの品ってことか。。。

RDF171S、画面を北に向けると歪むけど、東に向けるとうそのようにフラットになる。
でもうちの環境じゃ東に向けられない。

東側にスピーカでも置いてみる

>>718
ちなみに、お値段はいかほど？

>>721
14800

ナナオ、５年前に、１７インチの買ったけど、まだぜんぜんわるくならん。
画質も良好。９万でかった。あのころは高かった。目がつかれないのもいい。

>>719
マジ？今まで何も考えずに西向けてたけど…
あーでも電源たりねぇし無理か…

>>723
その頃と今の性能は全然違うよ。
目が疲れないと勘違いしてるのは慣れただけ。

俺も５年位前のナナオの中古を最近買ったけど、初日から全然疲れなかったよ。
前のNECのモニタのほうがよっぽど疲れた。

CPD-G500Jが三年保証税込みで75Kは買いと思います？

本体はデルの黒で、モニターは白っておかしいか？

>>728
誰かに見せるの？
それならちょっとおかしいけど
一人で使う＋デスクの下に置く＋己が気にしない
なら全然平気だと思うぞ。

ソニー製２１型CPD-G500Jが75Kなら買いですか〜？？（；；
ってゆうか、買っちゃった、、、判定をお願いします。

>>725

疲れるモニタに慣れることなんか無い。

ただ５年経って何も悪くなってないというのは
変化に気がついていないだけだと思うけど。

ナナオのT731届いたっす。
自分の初歩的な静穏化PC（FAN5V化とか）ではモニターのノイズ音なんて全然聞こえないっす。

>732
どこで買った？

>>733
ナニワ電気っすよ。

>732
T731は静かだって情報多いね。静音スレでも報告したひとか？

勝手に静音測定環境基準設定
部屋の中でおとのでるものは全部OFF。
本体もOFF。
モニタだけつける。
でお願いします。

>>735
イツカラココは静音化スレになったんだよ！、って別に画質に限定してる
スレじゃないから問題ないか、でも画質のこともっと話してほしいと思ってたりして・・。

無入力時で音出るの？、信号入力している状態じゃないとだめじゃない？。

>>728
大丈夫か？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011094503/413
嘘か本当か分からないけど、いちお読んどけ。

>>735
そです、あれ書いたの自分っす。

PC以外の騒音源はできる限り排除した部屋で、自分の耳に聞こえるような
騒音は発生しないっす。

画質もクッキリして色も奇麗なんで満足してます＜死亡気味なGDM20E21から乗り換え

>>734
ナニワかー。
代引きできないから対象外なんだよな・・・。
kakaku.comサイコムとかと比べて5000円くらい安いとこもあるから魅力なんだけど
http://www.kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=715&ItemCD=008008&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+T731
ここみたくショップコメントにモナーを書いてるようなとこじゃ安心できないｗ
始めからキズ付きで文句言っても
「ネタだよネタ」「ネタにマジレスキモイ」
とか言われそうで買えないなーｗ

ﾜﾛﾀ

　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀ ）＜　他にもございます！お問合せ下さい。
（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）

>>739

しばらく笑い転げた。　
それにしても２ちゃんねら〜って世の中のどこにいるか分からんね。
意外なあの人も？！

>>742
俺もﾜﾗﾀよ。

新板樹立記念

Flash･動画板
http://pc.2ch.net/swf/

19インチか21インチかで迷ってます・・・
っていうか、ナナオの F931 が良さげなんだけど、
秋葉で探しても実機が見つからなくて。
通販で扱ってるのは何店かあるんだけど、買う前に一応実物見たいし。
19インチの見て満足できるなら、21インチ買っちゃってもOK?

モニターの音だけど、PC切ってモニターだけつけて測定するなら、
ちゃんとモニターは動作してる状態でね（No Signalの表示が出てる、電子銃が動いてるとき）。
モニターは無信号で画面オフ状態の時は高周波がするから。

ジー音はFBT（フライバックトランス）の音。トランスは音がする。
ACアダプターとかでジーって音がしてるのがあると思うけど、あれと同じ。
音が大きくなる原因は、FBTの取り付け不良、劣化、余裕が少ないが主な原因。

１．取り付け不良は、FBTをつけてるネジがゆるんでたりすると音がする。
→メーカーに修理に送れば直る。このままの状態で使うのは危険。
２．劣化は、長い間使って古くなってくると音がする。
→我慢するしかない。音がさらに大きくなったら逝くだろう。
３．余裕が少ないは、FBTの使用容量が限界に対して余裕が少ないとき。
→は設計上の問題なのでしょうがない。

FBTのクラスは基本的に以下の４種類のパターンがある。
１．本当に安物で素性も悪いのFBTを、マージンをとらせないで（容量の小さいFBT）使ってる。
→音が鳴る　安物モニターに多い
２．安くて素性が悪いFBTを、マージンをとらせて（容量の大きいFBT）使ってる。
→音が鳴らない　“ニーズ”メーカーの主力機種　国内メーカーの小型中級機種や大型低級機種
３．素性がいいが、安い（容量が小さい）FBTを使っているとき。
→音が鳴る　モニターの性能は良いままコストを落とす　国内メーカーの小型機種や大型中級機種
４．素性も良くて、高い（容量の大きい）FBTを使っているとき。
→音が鳴らない　良くて高いモニター　昔のモニターや、国内メーカーの大型高級機種

また、18〜22dbくらいの音源（小型石油ストーブの最小火力・エアコンの小風量）を鳴らしながら、
モニターから音がする場合はおそらく故障か異常。修理に出した方がいい。

キーという高周波音は周辺回路やヨークコイル。
取り付け不良で音が増大することが多い。

>746
T565は3番とみた。

前にナナオ社員のインタビューを雑誌でみたが
コスト削減にかなり苦心してる模様。

>>747
うちで前に使ってたT561も３番だね。
音はそれほど大きくないけど、ＰＣの電源が切れると案外目立つ。
T761に買い換えたら今度はほぼ聞こえなくなって良かった。

t731はどうだろうか？、廉価機だから安物なのか？、
画質はいいとおもうのだが・・。

6年くらい前に使ってたNECのCRT、激しくうるさかった。
普段は静かなんだけど、時々思い出したように
ブーーーーンと唸り始める。
唸り始めたらCRT側面を平手打ち、遠慮せずにバンッ！と一撃。
すると、音が止まった。
そんな感じにドヤしながら使ってたら4年目にあぼーん。

だまってT965にしなさいよ。

プラズマテレビをモニターに使えますか？

なあ、いいかげん誰かiiyamaのディスプレイ購入してレビューしてくれよ。
533だけじゃワケわかんねーよ。

>753
自分でヤレば？

>>753
俺も飯山買おうと思ってたけどナナオに買えたよ。
ディスプレイはパソコンハードの中で一番金かけるべきハードだしね。

う〜ん
ナナオのF931とT962で悩む・・・。
動画をみたりゲームが中心
どっちがよさげ？

>>756
T962

>>756
テキストと長時間作業ならＦ９３１

F931とT965をお店でひかくすると、けっこう違うよ。
F931はやっぱ安モンてかんじだった。

>>756
テキストと長時間作業ならT962+フィルタ

長時間テキストみる作業する場合、液晶とCRTどっちがいいの？

一般論で言えば液晶

T962買うぐらいならT965でしょ

っつーか一番高いの買っとけ。
ﾁｮﾝと大阪人の馬鹿は1000円違うだけであーだこーだ騒ぐから話にならん。

するってぇと・・・Ｆ９８０？

6600を勧めるツワモノはいないのか？（ｗ

安いの買うのだから、なにかったってたいして変わらん

>>753
はいよ、適当にレビューする。私の知ってる人ここ見てるかな？？？まあそれは置いといて。
私が買ったのはMS101D（21ｲﾝﾁ）です。平面管ではないシャドウマスク。このサイズで最も安いモニタかも。
画質にこだわる人は買うべきではありません。1600×1200で使うとほんの少し、
微々たるものですが、ぼけた感じがします。ゆがみとかその辺はなかった。
あと、付属していたケーブルでつなげたら妙な縦じまが出たな。干渉縞か？
どんなに調整しても、ケーブルを付け直しても消えないので、
別のケーブルに変えたら消えました。ケーブルの不良なんてあるんですね。
それから、大型CRTだと平面管でない場合、丸みが激しいです。これもいやな人はやめた方がいいです。
画質や平面に全くこだわりがなく、とにかく安くてでかいやつが欲しければ飯山です。
通常の用途には全く問題のない画質ですので。
そのかわり、絵描きの方は絶対やめといた方がいい。

大型モニタに飯山のシャドウマスクなんて今時買う奴いるのかよ(ﾌﾟ
すぐ他のが欲しくなるぜｗ

>>769
そだね。確かに画質と、大きすぎて邪魔だということを考えたら他のも欲しくなる人はいるだろうね。
でも私は大きさと安さで大満足です。画質も問題のないレベルです。
今時なのかどうかは知りませんが、この価格でこれほど大型のCRTは他にありませんから。
金のない人間には非常にありがたいですよ。

768の勝ち。

>>769
幼稚な人間だな。

ナナオのＭ２管の１９インチがComing soon
と聞いたけどいつ頃出るかご存じな人いますか？

>>773
マジで？765と731で悩んでいたけどもうちょい待った方がいいのか。

>>773
マジで？765と731で悩んでいたけど結局731買っちゃったよ。

>>773
マジで？731で決定だったんだけどもうちょい待ってみるよ。
でもソースは？

今日、某家電量販店の改装セールでG420購入。
展示現品だけど、\29800でした。
店員曰く「箱から出してまだ１週間」
本当かどうかは知りませんが、非常にきれいで満足。
色むらが気になるという指摘をあちこちで見ましたが、
展示現品なので小一時間ほど弄って、問題ないことを確認して購入。
ダンパーワイヤーもあまり気になりません。

つーか２１型にしとけよ。いいぞー、デカイ画面は。
モニタ上でテレビ見ながらビデオ見ながらゲームしながら仕事しながら・・・
俺って起用でしょ。

>>778
仕事しながらゲームする奴は起用したくないな。(w
でもでかい画面いーなー。

>778
正直言えばOVER20吋欲しい。しかし金が…
一番安いのでも8万ぐらいだからなぁ…
今の19吋の値段が大体2年前の17吋の値段だからあと2年すれば…
無理か…

デカイのいいよね。
21インチほしいけど、19→21で倍近く値段違うんだよね。
なやむ、なやむ・・・・ﾄﾞｳｼﾖｳ

決断力のないワタクシにだれかズバっと言ってやって。
お願いplz

月３万貯金すれば３ヶ月で買えるじゃんか。
俺はちゃんと計画的に購入したぜ。

ＳＯＮＹのＶＡＩＯを買おうと思ってるんですが、
できればモニターだけでも換えたいなぁって考えてるんです。
そこでＥＩＺＯのＬＣＤモニタがいいなぁって思ってるんですが、
どうでしょうか？
ＳＯＮＹのモニタと比べてどうですか？
あとＶＡＩＯの相性とか。
質問ばっかですいません。よろしくおねがいします。

>>782
うん、節約生活を送ればお金溜まるのは分かるけど、
溜まったら溜まったで、使うのがもったいなくなっちゃう。
嗚呼、貧乏性。

782はえらいな・・・・。

21インチ欲しいけどメシヤマのフラットじゃないシャドウマスクの21なんてのはいらないな(ﾜﾗ
そんなら19のナナオの方が数倍上(ﾜﾗ

20inch以上はリース落ち品を狙うという手もある

割に程度のいいやつ多いし

>>781
よく考えろ。
T965を10万で買って、3年使うとする。
100000/36=2777.77777...
つまり、月あたり2,777円でいいんだ。
そのくらいならなんとでもなるだろう。

...という風に自分をいいくるめてT731を買ったよ。（藁

T731ごときで・・・。

>>788
ｔ７３１をなめるなよ！、色表現はＴ７６５より上なんだぞ！、
ＵＳＢハブついてないけどな・・。

>>787
ああ、そうだね。
実はさ、私、半年以上ほとんど利用してないスポーツ・クラブに
毎月10,000円払ってるんだよね。
それを考えれば2,777円って安いな・・・・。

T965買っちゃおうかな、てへ。

>>787
漏れ、50インチプラズマディスプレイを月々7万の12回払いで買ったけど･･･？

うちの職場（航空関連）のネットワーク設備が一新され
共用のメインディスプレーはRDF211Hになり
カウンター嬢用は液晶ディスプレーに置き換わった。
で、ワシ用のディスプレーもいい奴に変わるはずと
ワクワクして見に行ったら…
RDS151Xだった。

>>792
今の気分はこんな感じですか？（藁
　　↓

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　逝ってきます…
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

Ｔ565って9821シリーズにも接続できますか？

NECのMultiSyncの17インチを９８の頃から続けてもう６年くらい使ってるんですが、
そろそろ買い換えないとマズイですかね？解像度高め（今は1600×1024）で使ってるんで、
できれば１９インチにしたいですけどスペースが一寸気になる・・
（でも今使ってるのも結構デカイんで大丈夫なのかなあ）

>>795
マズくなってから買いかえればいいじゃん。

>795
17と19ならそれ程大きさに差はないと思う。21になると全く変わるが。
しかし98の頃の17って結構高かったんでは？その分質もいいんだろうけど。
でも個人的には買い替え勧めたいなぁ。17でその解像度だと目にも悪いだろうし
モニタ自体もへたってると思うから。まずは店行って今時のモニタじっくり見てみる事ですな。

ああ、ナナオのM2管(でるのか?)が待ちきれずに192S買っちゃったよ。
高輝度モードは正直、使えねー。文字つぶれるw

>>794
今から何を買おうか目星をつけてたらもし壊れても大慌てする事無いから
満足な商品を買えるんじゃないですか？
１９型でも飯山、三菱等省スペースな物はありますがEIZOの水準に拘らない
ならば検討してみては如何でしょう。

794でなく795でした。逝ってきます。

T962買ってた
92K＋10％ポイント還元だったから結構安かったかな？
でも重すぎて2階まで運べない・・・

どこで買ったの？

>>795
その頃の17インチと今の19インチだったら、幅・高さ・奥行とも3〜4センチぐらいの
差ではないかな。
とりあえず、今使ってるモニタの寸法を測ってみるのが手っ取り早いかと。

ゲートウエイ本体付属のモニタが壊れたので、ナナオのT565を買ったけど、素晴らしいです。
今まで見てた画面は何かの間違い？と思うくらい。特に写真とDVDの写りの良さに感激。
これ買って良かった〜。超おすすめ。

>>804
ビデオカード買えたら心臓止まっちゃうほどひっくり返るよ。

俺のG400が死にかけてる。。
不規則な横縞の光の筋が浮かんできた。。。
もうそろそろ買い替えかな？

>>802
千葉の稲毛駅そばの電気屋さん

>>807
どこ？ラオックス？サティ？

ゲートウェイって日本のつぶれたんだっけか？

ｻﾃｨかよ（ﾌﾟ

ｻﾃｨかよ（ﾌﾟ だってよ（ﾌﾟ

ｻﾃｨかよ（ﾌﾟ だってよ（ﾌﾟ だってよ（ﾌﾟ

ｻﾃｨか（以下略）

おまえら、屁ばっかこくな

いやラオックスでした。

21買ってミレ買って今の17と　でゅあるでぃすぷれい　してみようかな〜
とか妄想中。問題はディスプレイの置き場所。
それと金。

すみません、質問させてください。

当方、FlexScanT765を使用しているのですが、文字の右側に
明るい陰が出てしまいます。
しかし、いつもいつも出るというわけではなく、何重にもなって
非常に目障りなときと、全然無くて快適なときがあるのです。
どういう状況ででるのかが、いまいちわからないのですが…
原因としては、どういうことが考えられるのでしょうか。
ご指導のほど、よろしくお願いいたします。

VGA1:SpectraX21 + SSH-TypeB + BB75 Cable(BNC)
VGA2:Spectra8800(D-SUB)
Monitor:FlexScan T765

VGA1のほうが多少はましなような気がするのですが、両方で
出現しています。
夏頃買ったときはこんなこと無かったんですが…

>>815
嘘教えなくても・・・。
デジタル２１です。

>>817
ケーブル接続部を確認してみたら？
接点がちゃんとなってないのかも？

>>817
ナナオ＋カノプで好感持ちました。

>>817
ScreennManager の設定で、その他のなかに
信号フィルタ1、信号フィルタ２というのがあるのでいぢってみてください。


っちゅうか、いまの機種は、このくらいマニュアルに書いてないのかな。

>>819
確認してみました。一応キチンとなっているようです

>>820
ありがとうございます（笑）

>>821
いえ、マニュアルに書いてありましたので、いじってみました。
でも、信号フィルタ１は違いがわかりませんでしたし、
信号フィルタ２は、いじると確かにゴーストは減るようなのですが
画質がくすんじゃっていまいちなんです。

うーむ、さっきまではゴーストでてたのに、今はでてない…
いったいなに…

あ、解像度を書いてなかった、ごめんなさい。
両者とも1600*1200*85Hzです。

今日電気屋に行ってダンパー線を確認してきたよ。
確かに見えるけど、別に我慢できそうな感じだった。

現在使用モニタ
ＳＯＮＹ　１７ｓｆ

・・・・
買い換えようかな

今日暇だったので秋葉原に出てモニタ見てきました。見比べてみると三菱は結構画像がクッキリしててイイですね。
それとナナオも。＜こちらは会社で古いの使ってますけど。
まあどれも今のモニタよりは性能いいんでしょうけど、韓国モノはちょっと・・・＜あんまり信用していないもので。
（後、確かに１９インチでも今使ってるモニタと１あんまり大きさ変わらないですね。）
今のは（調べてみたらPC-KM172という形式でした）特にトラブルは無いですけどそろそろ換え時かなあ、とは思ってます。
結構愛着あるんですけどね。
自分は高解像度で使っているので液晶は購入対象にならないし、やっぱり19インチくらいのは欲しいです。
ま、お金的には問題なさそうなんで買うときは三菱かナナオにでもしとこうかと思ってます。
※しかし今は安いですね、17インチで3万割ってるとはなあ。

>>797
元々当たらしモノ好きな自分の親父が新発売だったPC586RAのセットを買った時に付いてたもので
（確か本体にスキャナとプリンタまでつけて6,70万位したはず）、1年位して実家に帰ったときに埃かぶってたんで
（全然使わなかったみたい・・・(汗)）そのまま持って帰って使ってます（なんで実質タダ）。

>>817
解像度下げてもリンギングでる？
もしかしたら、高解像度&Spectraの強い発色に、T765悲鳴あげてるのかも。
SuperFineフィルタにしてるんだろうと思うけど、そのクラスなら Fineの方がいいかも。

・・・モニタが温まって安定するまで、リンギングが出てるって落ちじゃないよね？

>>827
リンギングって言うんですね＾＾；無知でごめんなさい
解像度下げてもやっぱり出てます。
ためしに1024*768@120Hzとか640*480@150Hzで
ためしてみましたが、出てるようです。
Filterセッティングかー。たしかに、何の疑問もなくSuperFineで
使っていました。
明日にでもFineに戻してみますね。

ちなみに、モニターは十分暖まっていますー

>>828
ケーブルが安物なんじゃないの？

>>765
F980はやめたほーが・・・
これ買うと他のモニタ使うの辛くなっちゃうので。

なぁ
なんでナナオなの？
sumsangの方が安くて綺麗だと思うんだけどなぁ

ナナオなんて無名でメーカはじめって知った。
やっぱり、sumsangで一番じゃない？

この間、F980に東レの高級フィルター付けた。
確かに、目の疲れ方が全然違うね！ 高かったけど、買ってよかったよ。

ただ、目が疲れないから、ついつい長時間2Chしてしまうよ・・・
これが「諸刃の剣」というやつなのだろうか・・・？

たった今、T731が届いたよぅ。
このCRTともおさらばや（SONY 17ES)
つか、箱でか！！
持ち上げた瞬間21歳にして腰が逝きそうになった・・・

>>834
おめでとうー
俺もT731今月末に買う予定

文字、テクスト表示中心の人はG420、T765、T761どっちがいい？

俺も731ほしーよー

>>836
その中だと T761だろうけど、T731も考えてみたら？
T76xは結構モアレが出るし、それが原因の色暴れも気になる人は気になると思う。
そのフィルタを使わない＆長時間テキスト使用で有れば
発色押さえた時の時の色の乗りが重要だと思うよ。

>>827
どの程度出てるか解らないけど、リンギングが出ていない時と出るときは
何か変わってる事ないかな。
ケーブルの取り回しや、周りに強力な磁界を発生させる物が動作してないか
確認してみては？
問題無い時はやらない方が良いけど、接点クリーナーや、settenNo1でも試すという手もある。

日本語間違え捲ってる・・
鬱だ母国へ帰ろう・・・

>>833
＞東レの高級フィルター

何て製品？

>>835
同じだー、どこで買うの〜？

今日、ナナオに電話してみました。
で…
リンギングが出る事を伝えたのですが、ほとんど何も聞かれないまま
修理送り決定…。
信号フィルタ２で調整してもダメだという事を伝えると、他の環境は
きかれないまま、送ってくれと言われました。
もちろん、代替機とかは用意してくれるみたいですので、それはいいの
ですが…。ここまであっさり修理送り決定になるなんて…
けっこうT765に固有の症状だったりするのかなと疑ってみたくなって
しまいました。

>>838
それが思い当たる節がなくて困っていたんです。
まぁ、ナナオの返答待ちと言う事にしたいと思います

ご意見下さった方々、ありがとうございました。

>>836
用途がそれならば液晶のほうが向いてるんじゃなかろか？

メーカーパソコン付属のCRTモニタからRDF171Hに乗り換えたんですがずいぶんと違うんですね。
長くつきあう物だけにディスプレイはまともな物を選ぶべきだと痛感いたしました。
ＰＣ自作のついでに買ったつもりが目から鱗。

ここを読んでると自分の買ったＴ９６５がまともだったことが、
奇跡みたいに思えるな・・・。ちゃんと出荷前に初期調整してくれ
りゃいいのに・・・。あとはお店でとかね・・・。

>>844
糞モニタから普通のモニタになったようだね。
次は良質モニタが欲しくなるよ。

>>841
俺は秋葉原のLAOXで買うた。

低価格17インチモニターとしては、ｎｆｒｅｎのＦ７Ｕなんてどうでしょうか？
店頭で比較すると、同クラスの飯山のモニタよりも画質がかなり良く見えるのですが．．．
初期調整も良くできているようで、素人目には歪みもほとんど感じられません。
お使いの方がいたら感想をお伺いしたいのですが。

ｶﾝｺｯｸ製というのがいまいち不安．．．

>>848
2000円上乗せして、三菱 RDS171X にしておいた方がいいのでは？

>>846
現在SOTECのモニタを使用していますが、
ここからナナオなどの良質のものに替えても反動は心配ないでしょうか？
まずは普通のものにしておいた方が目にも精神にも優しいでしょうか？

RD17Vを60Hzで使ってていい加減目が疲れてきたんで、
19型のに買い換えようといろいろ見てまわったんだが
どこいってもナナオがいいって意見が多いっすね。（イイヤマにしようと思ってたんだけど…）

動画は見ないし、長時間使うならT761オススメっていう意見が
いくつか出てたんでこれに決定か？って思って読み進めてたら
最後の方になって「M2管出るから待ち」みたいなカキコが…。

M2管ってそんなにいいんですか？
うたい文句からすると、動画見ること少ない俺には必要ないものの
ようにも思えるが…。

>>842
異常の症状が出たり出なかったりすると、修理送りになっても、完治するか心配だね。
サポートセンタで現象が確認できないと原因わからないかもしれないし。

↓修理に出すとき、このくらいメモしてモニタと一緒に入れておこう

修理ＮＯ：　　電話で受け付けたときに教えてくれる
現象： くわしく

備考
製品名称　　　：
製造番号　　　：
購入日　　　　：
接続ケーブル ：
コンピュータ　：
ＯＳ：
グラフィックボード：
標準使用解像度　 ：

修理依頼者
氏名 　　：
郵便番号　　：
住所 　　：
電話 　　：
日中の連絡先：

リフレッシュレートって高くすると目が疲れるの？それとも低くすると？

>>853
ほい。
http://www.giworks.com/short/refresh.htm

>>851
M2管は動画見ないならホント不要だと思う。つーか俺は店頭で試して飽きたw
ただ、技術は進歩していると信じたいからM2管を選んだ。
前の管に比べて周辺解像度は明らかに低くなってる気がする。
まあ1600*1200で使わないなら良し。俺は諦めて使ってるけどね。

T761でも十分明るいよ。

同じく。
T761でも明るい・・・とゆーか、眩しいよ。
漏れはこれで初めてフィルター付けた。
んで売り飛ばして、GDMへ逝ったけどね。

>>854
それによると、リフレッシュレートが高いとチラつきはなくなるみたいだけど
画質は悪くなるんだね・・・。てことはやっぱ高いほうが疲れないってこと
かい？
1600x1200x32で使ってるひと、リフレッシュレートどのくらいにしてますか？
参考までに。

>>852
ご丁寧にありがとうございます。
早速利用させていただきますね！

>>858
85Hzだよ。
滲んだようになって、見るに耐えなくなってくる。
この辺まで来ると、ディスプレイからカードまでの総合力がいるのでは？

おいらは、1600x1200@75Hz。つーかE76Fだとここまでしか出ない。
85Hzがベストだと思う。

>>858
1600ｘ1200＠100Hzです。
GDM-F520なんで楽勝です。

すげーな
それが出来、なおかつリフレッシュレートを上げて画面隅の滲みもでないわけ？

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>858
T761で1600x1200@79Hz。VGAはG550。
リフレッシュレートが80Hzを越えると文字が滲んだ感じになる。

>>863
ええ、リフレッシュレート上げてもはっきりクッキリですよ。
かちゅーしゃの隅々までバッチリっす。

1600ｘ1200だと、リフレッシュレートは114Hzまで上げられた｡115Hzになると映らなくなる｡

一応自分の環境に満足は出来ている

とはいえ羨ましい。
が、俺では力不足と自分を慰めてみる。

>>867
そんな糞モニタで解像度やリフレッシュレートを気にするとはマヌケやﾔｼだのぉ(ﾌﾟ

↑
言わんとすることはわかるが外れてるんだよなあ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>869
貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないなぁ〜ｗ
その糞モニタに付いてる糞スピーカーは使ってるのけ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑はいはい煽りはそのへんで終わりにしようね。
すごいガキくさくて見ててかなりイタイ。

ホント、マジでイタイね。
このスレを真面目に見てれば飯山も悪くはないことに気づくはずだ

飯山はシャドウマスク

ID:qeEx8TscはきっとｻﾑｿﾝかLGの関係者なんだろ。

1024×768＠85Hz 普通に表示される
1152×864＠75Hz かなりピンぼけ
1280×1024＠75Hz カード、モニタともに定格外で表示不可(60HzならOKだが実用にならない）

どうすればいいですか？
1024×768って狭いです。

>>875
1152ｘ864＠70Hz。

リフレッシュレート高くするとボケたり滲んだりするのは
ビデオカードの性能と関係ありますか？
あるんだったら今度買い換えようかなぁ。

>>877
関係あることはあるが、やはり、一番大事なのはモニターの性能だよ。
ヘタレモニターだったら、どんなにいいビデオカード持ってきてもそう大して変わらない。

>849
遅レスｽﾏｿ
了解しました。もう少し比較検討してみます。

>>854

hm リフレッシュ・レート以外にも面白そうな記事がいくつかあるね。
紹介ご苦労（ｗ

>>877
いくらいいビデオカード使っても韓国製やメシヤマの雑魚モニタ使ったら話にならんｗ

http://www.gdm.or.jp/enq/06/enq06.html
韓国とメシヤマだけはやめとけよｗ
後悔するぞｗ

>>881,882
飯山のすばらしさと儚さが理解できないなんてかわいそうね

>>883
飯山のすばらしさ＝低価格
飯山の儚さ＝低価格による質の悪さ＋サポートの悪さ

まるで韓国製品と一緒だろｗ

>>882を少しでも参考にするといいよ。
■「一番お金かけるとこでしょ、長く使うんだし」 〜まとめ〜

>>883
あ、ごめん。
貧乏人は韓国製か飯山買うしかないか(ﾌﾟ

>>878
>>881
T965なんですけど、今GeForce256DDR使ってます。
1600x1200 85Hzだとどうも文字がボケたり滲んだりするんで、
そろそろビデオカード買い換えた方がいいかなーと思っていました。
60Hzだと綺麗に表示されるんだけど、チラついて実用に耐えません。

飯山のＭ２管はちょっとあれだよね。。。
三菱のもたいしたことないけどね

>>887
そんなこと言ってたら、どのモニターも買えないじゃん。（藁

>>886
買い換える価値はあるんじゃない？
でも、高望みしない方が良いと思うよ。
T961はソコソコいけたけど、T965になって色の乗りが悪くなってるので
1280*960のようなしっかりした画は難しいかもね。
spectra(SFF)や ﾗﾃﾞｨﾝ8500のような強発色だと少し荒れるかもしれない。
つーか、会社の奴がそうなる。

飯山のシャドーマスクはよいよ。

>>890
シャドウマスクの中では飯山の19インチが良いけど
CRT全体から比べるとショボショボ（他のシャドウマスクは糞過ぎｗ）
ダンパー線が気になってしょうがない神経過敏な人で画質に拘らなく貧乏なら選択肢になるかなｗ

>>891
iiyamaのほかの製品ならいざ知らず
シャドウマスクモニタまで貶すなよ。
使ったことないんだろうからわからんだろうけどiiyamaのシャドウ菅はいいよ。
その辺のM2管よりよほど良いと思うけどな。
もちろん値段だけじゃなくて画質のことを言っている。
あんまりいいかげんなウワサに流されずその目で確かめてほしいと思うよマジで。
あ、19インチモニタの話な。17インチはもちろん不可だ。

もうじき潰れるららぽーとT-ZONEでT765が34800円！
あとSONYのG420だったかなぁ？それが41800円
↑こっちは型番自信無し。けどSONYの19インチなのは確か。
どっちも箱には展示品を示すシールは無し＜貼り忘れ？
素人目には箱を開けた形跡は無かったです。
夕方確認。

他にあった15インチや17インチの物には展示品というシールが貼ってありましたけど。
そういう自分はつい先日T731をナニワで買ったばかり・・・

>>893
T731は売ってなかった？

>894
T731は無かったです。
あったら一体いくらだったんでしょうねぇ（^^；

他に液晶もチラホラあったけど、元々興味無いんで全然覚えてないです。

ららぽーとって何？(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？

答えてくれた方ありがとうございます。
T761買う事にしました。
予算オーバーしちゃいますが…。

>>896
そう、競馬場の隣

久々に見てみると
ID:qeEx8Tsc　が未だに何を外しているのか理解していないことを発見。
恥ずかしい奴よと晒しage。
高級モニタ使いでも安い頭してるなあ。

ﾜｸﾜｸ

晒しage。
>安い頭してるなあ。
それ言っちゃかわいそうだよ（ｗ

>897
T761は、既に探してもなかなか見つからないぞ。

T761で64,800って高い？

>>902
本当にほしいなら、買えば良いけど、はっきり言ってボッタクリ、
現行であるＴ７６５の値段や、Ｔ７６１を求めるってことは、
Ｔ７３１にするって言うてもあるぞ。

みなさまにアドバイスをいただいた>>817です。
たったいま、T765がくろねこさんによってドナドナされていきました。

代替品として53Tがやってきたのですが、T765で出現していた
リンギングが、53Tでは全く出現しません。（例：1024*768@100Hz）
さすがに1600*1200には出来ませんけれど、これってやっぱり
T765がおかしかったのでしょうかねぇ。
ちなみに、ほかの環境は全く同じです（VGAやらケーブルやら
設置場所など）

>>899
っちゅうか、１０万以下のモニタって、高級じゃねぇだろ

A902Mnユーザ@863とかいう奴の貧乏粘着によって荒れてるな。

↑そーいうこというとまた荒れる。

どもです、モニタのこと全然知らないんで知恵を貸してくださいぃ〜〜！
予算が30,000円ちょっとしかないんですが、低価格でオススメ
なモニターないでしょうか？貧乏つらいっす・・・

>>908
高級品や19インチ以上の物が欲しいんじゃなければ、3万あれば上等でしょ。
普通に選べる。

17インチ希望です。身近な知識人からは
ダイヤモンドトロンは耐用年数が短いから何たらかんたらって・・・
よくわかんないんですけど、長持ちする物がいいなぁ〜。
聞いた所では、ナナオのT565がいいらしいです、ホントかな？

>>908
予算三万円弱でお勧めモニタなら○山のシャドーがおすすめだな

サムスンが安くて良いよ
と言ってみる。

おおっ！安いですねシャドー！！
これは魅力だ・・・大須にあるかな・・・

サムスン売り切れだったんですよ〜、残念だよ○クモ！
あ、ＣＲＴって言い忘れてました（＾＾；

一応２Ｄ描きのはしくれなんで、ある程度発色のいいやつ・・・
サムスンのは何か色味が乏しかったような・・・隣のがやたら発色がよかったから？

ナナオは人気ないんでしょうか・・・高いしなぁ〜

>>914
いや、なんかキミにはサムスンがお似合いのような気がしてきたよ。
買ってこのスレの人達にサムスンのスバラシサを教えてやってくれや

う〜ん・・・難しいなぁ（＾＾；
ナナオ諦めます、高いし（笑）
飯山かサムスンにしぼって、明後日大須へ行ってきますわ
サムスンの素晴らしさも見つけてみます！

サムスンは、シャドウマスク。
ナナオはM2管。
比較するものではありませんよ。

サムスンの１７インチ見たことありますが、シャドウマスクとしては、いい出来です。
でも、値段は三菱の１７インチM2管のと、店によっては２０００円程度しか変わりませんね。

サムスンは、不良品掴んだ場合
返品時の送料が取られる
NANAOは、取られない
尚且つ、出張サポートで即解決。

NANAOは３年保証付き。
サムスンはキムチ３�`�c付き♥。

>>919
三年保証でも、ドット抜けは保証してくれないけどな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

サムスンは３年保証付きだよ

>>920

アホ

三菱の あぱちゃーで、いいんでないかぃ？

>>910
せっかく教えてやったのに、こんなところで聞きやがって！
ﾑｷｨｨｨｨｨｨｰ!!!

>>924
ﾑｷｨｨｨｨｨｨｰ!!!

うわぁ、サムスンもＬＧもくせぇ！

ﾑｷｨｨｨｨｨｨｰ!!!
ダイヤモンドトロンは寿命が短いなんてどこで聞いたのさ！

↑まじっすか
Ｍ２管のやつを買おうと思ってたんだけどな･･･
どなたか情報ありませんかね？☺

>>928
心配することはないと思う、そのためのメーカー保証でしょ、
ナナオも三菱も３年保証だし、心配は要らないと思う。

ダイヤモンドトロンが寿命が短いっていうか、
ブラウン管は、蛍光灯や電球と同じなので、
ハイパワーで駆動して明るくしてるほど劣化が早いんでは？
でもまあ、技術革新で耐性を高めて寿命が伸ばせるように
なったから新しく商品化されたと考えれば、
そんなに心配しなくていいのだろうが・・・

サムスンの１７インチ見たことありますが、シャドウマスクとしては、いい出来です。
三国人くせえ。
いまどき17インチ買う奴っているのかね？
3万ちょっと出したら19インチ買えるってのによ
つーか、素直に大型ディスプレイを選んでおいたほうが後々後悔しなくてすむぞ

今日Acerの平面ディスプレイをじっくり見てきました。
他の（ソニー、三菱）と比べると、白が灰色っぽく見えました。
安いから買おうかなと思ったのですが、なんか気になります。
これは、管の種類の問題なのでしょうか？それとも安いからなのでしょうか？
ちなみに、サムソンのも同じ症状でした。

>>932
モニターの個々のセッティングも関係してくるけど、
細かい話はめんどくさいから止めておく、結論で
やっぱり安物はｲｶﾝｻﾞｷ、きになちゃったんでしょ？、
不満をもったまま購入したら後悔する恐れあり、
素直にナナオを買いましょう。

>>931
は？お前意味わかんねーよ。
何言ってんの？意見整理してから言えよﾁｮﾝ

>>933
お返事ありがとうございます。
調整で解決できるのなら買おうと思うのですが、勉強してきます。

えっと、ここはハングル板ですか？

>>931
3万ほどの格安19インチかうなら
ナナオの17インチ買うほうがまし。
でかけりゃいいってもんでもない。
というか、その前に日本語もっと勉強しろよ。

>>935
調整というか、管の特性の可能性もあるよ。
照明が乱反射してそうなってる事とか
発色の質って事もあるしね。

妥協できるなら気にしない事が一番だけど
少しでも気になるなら >933の言う通りにした方が吉。

>>938
アドバイスありがとうございます。
このスレを読んでいると、ナナオの評判が良いのは分かるんですが、
他のに比べると高いし、うちの近くでは、あんまり売っていないのです。
予算の許す範囲で、色々見て回ります。

ナナオなんかに高いお金出すくらいならサムスン買ったほうが絶対お徳
独自技術なので日本企業なんかに負けてない画質です

>>940
＞日本企業なんかに負けてない画質です

日本企業なんかって・・・。

さすがサムスン。

IBMとかDELLのﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝで使っているﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲと
ﾅﾅｵのT965だとどっちがいいの？
値段はだいたい同じぐらいだし
ＩＢＭかナナオでか迷っています。
３ＤＣＧをかじっているので、２１インチを探しています。

>>940
具体的にお願いします。
なんと言う製品が日本のなんと言う企業なんかに負けてないのでしょうか？
ご教授お願いします。

>>937
同感。
使用目的と一致したものを買えばいいんですよ。
文字を読むことが多い場合、大きいディスプレイは目線が上がってツライですね。

サムスン、悪くないですよ。
シャドウマスクで、画面の一部を明るくできるのはサムスンだけじゃないですか。
画面全体を明るくできるのかな。
展示品をいじってみたけど、チョットやりにくかったけどね。

>>945
画面の一部を明るくできるって、初めて聞いた。
あんまり必要ない気がするけどね。^^;

>>946
ナナオの５６５・７６５の 「WindowMovieモード」の簡易版と考えていいですね。
手動でしかできないみたいですよ。
WindowMovieモードは、ビデオカードが対応してなきゃ使えないから、、
しけたPCを使ってる人は、こっちの方がいいかな。
もっとも、画質は相当違いますがね。

>943
トリニトロンモデルの場合はソニーOEMが多かった気がする

煽りに反応してはいけません。

金無い人＝サムスン
金有る人＝ナナオ
買えば問題無し。
飯山とか中途半端なの買う奴は雑魚。

↑とりあえず次スレ立てて。

>>950
ソニーは？

>>950
LGは？

なるほど。Windows Movieモードですか。やろうとしている
目的がこれでなんとなく分かりました。

因みに、自分、今は日立の結構前の２１インチ使ってます。
その前はナナオのT660っての使ってましたが、それと比べると
ものすごいブラウン管がまんまるでビビりましたが、慣れは
恐いです。全然気にならなくなりました^^;
CPD-E200も前使ってました。SONYの17inch。予想以上に
良かったです。飯山のMT-8617Eももってましたが、これも自分には
想像以上のものでした。
まー、普通にモニタ使う分にはどれも奇麗・・ってのが結論
なんですけど、こだわる人はこだわるからなぁ(w

三菱のRDF191Sｶﾀｰﾖ。
知らんだけど型遅れだったのかよ・・・
田舎の電気屋には新型置いてないだもん(;´д｀)ﾄﾎﾎ

まー、今までのボロCRTに比べたら　月とｽﾎﾟｰﾝ (・∀・)b ﾏｰｲｲｶ

自分の使っているメーカーを薦めるために他メーカーを貶める奴は野暮だね。

>>956

そういうのを野暮とは言わない。

956は雑魚過ぎｗ

>>940
も雑魚すぎ。
ってか、なんでサムスンとかおしてるやつって文章が感情的に
なるんだろね。無理がみえみえ。もう少し日本のメーカーの
実力も認めつつサムスンもいいよ！ってならまだ聞く耳持つが、
ナナオなんかて・・・、敗者の捨て台詞にしか聞こえん（ｗ。
極端すぎんだよ。

>959
も雑魚すぎ。
ってか、なんでEIZOとかおしてるやつって文章が感情的に
なるんだろね。無理がみえみえ。もう少し韓国のメーカーの
実力も認めつつEIZOもいいよ！ってならまだ聞く耳持つが、
サムソンなんかて・・・、敗者の捨て台詞にしか聞こえん（ｗ。
極端すぎんだよ。ナナオを知らんヤツは。

>>960
はい、不可。
ご苦労さん。

うわぁ、キムチくせぇ。

誰か新スレ立てろよ

>>960
そんなにサムスン買っちまったのがくやしいのかい？（ﾌﾟｯ
もう少し早くこのスレに来ればね・・・ご愁傷様。

>>959
やや同意。

>>960
逝ってよし。

縦長のモニタってないんですかね?

>>966
液晶くらいしか知らないな〜。

ダンパー線のないモニタで最強はどれ？

>>966

tp://plaza10.mbn.or.jp/~buster/old_computer/pc/nec/#PC100
PC100の付属モニタが縦置き可能ですよ、といったネタは兎も角・・・そういえば見ませんね。

>>968
サムスンかLGのシャドウマスクが安くし質がいいよ。
間違えてもメシヤマなんて糞のは買っちゃダメ。

メシヤマのシャドウマスクはいいってば。何度言ったらわかるんだ？

　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　他にもございます！お問合せ下さい。
（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）

プチ癒し系アイドルの出番だね

みんな荒らしに躍らされてるべ。

因みに飯山MT-8617Eで気になったのがディスプレイ側面をかるくたたいたとき
画面がゆれること。^^;;まー叩かなければ問題ないんだけど、ダイアモンドトロンは
そういう仕様かと思ってた。その後他の使ってみたら揺れないし^^;
まぁMT-8617E自体、結構前のものだから仕方ないといえばそうなんだけど。

残念、ないんですね。ありかどうございました。

＼ 　　　　　　　　　　　サムスン　　　　　　　　　　　　／／
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼ 　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´〉 ◯< ｀∀´　>◯ 〈｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿＿　　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　 　　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
　　　　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　|
　　　　　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|

>>974　ホントだ・・・。
５年使ってて初めてしる真実！＜試す奴

　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　ナナオ以外でもいいモニタはございます！
（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）

>>977
ダイアモンドトロン管は構造上横からの衝撃に弱いらしいですね。
飯山は特性に忠実に作ってあるってことで^^;;

アパーチャグリル管は、みんなそうだよ。

地震の多い日本ではダイラモオンド管を始めとしたアーパーチャンクリル管は
使わない方がよろしいと言うことでしょうか？

アパーチャグリル管はどの機種でも揺れるよ。
飯山だけ特になんてことはありえない。
地震が多いって言っても普通揺れてる間はパソコン使わないでしょう。

>>974
それ店頭でやってきたけど揺れるのは飯山だけだった。
他のは揺れの弱さに対してなんらかの対策してあるみたい。
飯山は安かろう悪かろうの典型。
どうせならもっと安いサムスンかLG買っとく方が吉。

つまり983は店で片っ端からモニタをバンバン叩いてたって事か。

試した。GDM-20e20は揺れます。少々古いと同じだと思う。

営業妨害じゃないか？(w

さっきから飯山を辱めてLGやらサムスンやらを持ち上げようとする奴は
何を考えているのか？
自分が韓製品を買っちまったから誰かを道ずれにしようとしてるのか？

誰か新スレ立てろＹＯ！

パート4のリンクをどうしていいかわからないのでやめた。

>>987
ただの煽りでしょ。俺はサムスンのモニター持ってるけど
こんな事やられて自分の持っているメーカーが貶められるのは嫌だな。

新スレ作りました。
モニタでお勧めは【パート6】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011947319/l50

もうすぐだ

サムスンなんか使ってるチャレンジャーさんよ
せっかくだから現在の心境とか、買って後悔してることとか
なにかレビューしてみてくれよ

サムスンかたーよ。
糞だたーよ。
もう２度と韓国製品は買いません。
すみませんでした。

機種は？

韓国一号です

もう次スレいこうぜ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。