大型インクジェット(プロッター)を語ろう！

昔あったみたいだけど書庫行きになっちゃったから作ってみます。
CAD用とではなく、ポスター制作(写真あり)メインで使います。
やっぱり、HPがいいのかな？
EPSON、そして専業メーカーのムトウやローランドetcは？
さぁ、みんなで語ろう！

ＨＰ以外使い物にならないｙｏ

スレは下のほうにあったよ

HPって６色インク採用モデルあったよね？
やっぱり、写真画質にこだわると現行モデルかな？
中古で750Pulsとか個人でも買えて手ごろだけどさぁ。
片落ちの3800とかと750Plusだと歴然の差なのか。
ユーザー意見求む

インクジェットじゃないけど、せっかくだから。
日本オセのLEDプロッタ使っている人いたら、
プロット品質、使い勝手ナドナド教えてちょ！

>>4
安売りの中古品は気をつけた方が良い。
内部のメンテをちゃんとやってないと、消耗部品がすぐいかれる場合がある。
750C+ってもう４年以上前のモデルだし、痛んでるところは痛んでる。

>6
750Cplusは500/800が出るまで現役で販売されてたよ。
販売終了直前ごろのものならまだ1-2年程度でしょう。
どうやって調べるのか分からないけどね。

でもプリンタ、プロッタは電子機器というより機械だから
稼動部の摩耗などは当然あり得ますね。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

hp大判プリンタ買うなら今のうち。
http://www.jpn.hp.com/designjet/campaign/matsuri.html

500psと800psの比較評価が知りたいな。

> 9
具体的な値段書いてないけど、いくらくらいなんだろう
代理店や販売店によって違うとは思うけど・・・
調べたことある人や販売店の人詳細きぼー

＞５
ＬＥＤプロッタって何？
初心者でスマソ

>>7
中古に出てくるのは初期の製品が多いみたい。
基本的に業務用機器だから減価償却するまで使うわけで、
倒産物件でも無い限り新しい商品が出てこないっぽい。

消耗品に関しては、内部のヘッドを動かすベルトに必ず寿命が来る。
dj330とか持ってる連中が同時多発的に結構ダメになってる。
前に会社にきたhpの修理の兄ちゃんに聞いた話では、
dj330とか750はみんな同じベルト使ってるらしいから、
寿命に大差はないと思われ。

>>12
レーザーのようなもの。LEDで焼くらしい。
（営業マンの話を適当に解釈したのだが）
レーザーより安いそうだ。

会社でHPの750C+使ってるんだけど、あれインクがすぐ目詰まりするっすよ。
駄目。捨てたい。

LEDプロッタ、静電プロッタはモノクロオンリーだけど
スピードが速いから大量に図面を出力するところ（大手設計事務所など）
には多いね。

エプソンはトレペ出力が実用に耐えないので設計事務所では殆ど見かけないし、
ドライバも図面出力はあまり考慮していないようだ。
しかしパースやＣＧの出力品質はHPよりいいみたいですね。

>>16
そうそう、だから結局、
図面屋→hp
デザイン屋→エプソン
みたいな感じ。LEDはやっと100万円くらいになってきたトコだから、
本格的な普及はもうちょっと先でしょう。

こういうの得意な中古屋ってある？

>18
テイクオフが有名じゃないの？
電車にも広告だしてるし。

こんどA1サイズのプリンタ・プロッタ買おうと思ってます。
外苑前のHPのショールーム見てきたけど、
500も800も、カラーでも白黒でも滅茶苦茶きれいだった。
以前使ったことがある750C+とは大違い。
あれなら十二分です。

>20
やっぱり750は今となっては糞？

>21
線画なら今でも十分いいよ、750は。
400番台より解像度も高いから、
450とか新品で買うなら750を中古で買うというのが正解かも。
新しい500、800シリーズは本体が
でっかいのが欠点。あんなものおく場所ないよ。

age

HP500って、HP-GL/GL2がオプションになってるんですが、
これがあると無いとでは何が違うのでしょうか？
DOSの場合には、HP-GLが必要だと聞いたことがあるのですが。

A1カラープロッタの雑誌比較を読んだのですが、
モノクロ線画(ﾄﾚﾍﾟ)の画質は
武藤RJ-301J＞HP DJ500＞ｸﾞﾗﾌﾃｯｸJC8100＞PM7000C
カラー(専用紙)は
PM7000C＞HP DJ500＞武藤RJ-301J＞ｸﾞﾗﾌﾃｯｸJC8100
でした。

>>24
HP-GLはベクター出力用のフォーマット。
ラスター出力には必要ない。と思ったけど違ったらごめん。

HP500って、HP-GL2ボードを増設しないと、メモリの増設できないんだってね

MUTOH
ロール紙カッター￥８５００
インク１色あたり、￥同じぐらい
逝ってよし

友人の会社でいらなくなった350cと450cあるらしいんだけど
いくらなら買いなのかな？
ポスター印刷ではもうダメか？

最近ヤフオクで中古プロッター出回ってます。
怪しい中古がほとんどですね。
相場はペンシルプッターが２万。
インクが４−８万です。
中古ですから落札してもそれなりにメンテが必要と思いますね。
それにしても、ペンプロッターはそれほど価格が上がりませんが、
速度的に遅いからでしょうか、
それともインクに比べ複雑で扱いにくいのでしょうか。

>>29
そのペンシルプロッターは芯の自動供給（芯替え）が
できないタイプでは？それとサイズも問題だよね。
事情はよくわからないが、官公庁などへの提出図面は原図として
鉛筆書きが必須なんだそうです。だからA０版のペンシルプロッター
は貴重といえる。うちは機械設計なんで、そういったしがらみは
無いんだけど、出力後のちょっとしたミスを簡単に修正できるんで
ペンシルプロッターを使っている。重宝してます。
ただし、サポートは今年いっぱいで打ち切りになる。

武藤のRJ-301CとMが10万円値下げだそうです。
PM7000Cより安くなったけど、インクは武藤から定価で買うのかぁ。
PM7000Cなら量販店にインク有るね。
でも、メモリ増設叶、HP-GL2有、顔料黒インクだし、DJ500よりいいかも。
買わないけどさ。

>>30
建築系で官公庁に図面を提出することがあるのですが
鉛筆書きが必須という明確な規定はないのですが
基本的に鉛筆書きの方がいいですね

インク書きの図面を提出→
担当者の判が押される→
急遽その図面に変更が生じる→
砂消しなどを使うほか手段がない

最近、消しゴムでも消せるインクを開発しているらしいが
それでも鉛筆のように簡単に消せるわけではない

昨日　武藤のRJ850Cをかいました。　トナーリサイクルみたいな　インクリサイクルは有るでしょうか

>>30
ペンシルプロッターでおすすめは？
やはりムトーですか？ｘｐ８００シリーズ

スレタイトルはインクジェットだけどプロッタースレってここしか無い様なんで
ゆるしてネ。
それとこのスレ来てる人、私も含めて数人だと思うけど、マッタリ逝きましょう。

>>34 申し訳ない。ウチは極小企業なんでリースより買い取り、で、
買ったからにはトコトン使い倒す。ということで今のしか使ったことが
無いんですよ。＞日本オセ（旧称NS-Calcomp）1096H
だけど、XP800のロール紙使える奴は良さそうですね。それにしてもムトウはまだ
ペン（ペンシル）作ってんだぁ。再認識！

ただ、次はLEDにしようと思ってます。

>>33武藤のインクはオリジナルだから、リサイクルなしと思います。1割くらいは値引くようですが。
でも武藤の保守サービス会社はレーザープリンタのトナーリサイクルやってて、
保守そっちのけで売り込みが五月蝿いです。
呼んでないのにいきなり事務所に来て、レーザープリンタやコピー機の型番を全て控えて帰った。
その際、プロッタ(RJ-810)の手入れの質問をしたら、
「私はこのプロッター初めて見るのでわかりません」と言う始末でした。

ヤフでペンシルプッター、本体＋ペン数本のみ、
ノーリターン、ノークレームって多いんだけど。
こんなのって本当に大丈夫だろうか＞＞

>>37
今見てきた。面白そうなのもあったけど。←ほとんどジャンクまがいもね
金額と相談して趣味的に使うんならいいんじゃない？
A1なんて落札したら運送費が大変そう（藁

エプソンの製品は武藤が作ってるんですか？

逆

>40
エプソンはドライバだけでしょ。大型やレーザーは。

インクジェットの技術に大型も小型もあまり関係無いと思われ。
EPSON製が正解です。

>>39
ｱﾀｰﾘ
>>40 >>42
ﾊｽﾞｰﾚ
>>41
一部ｱﾀｰﾘ
ﾍｰﾄﾞとｲｿｸとﾄﾞﾗｲｯﾊﾞはｴﾌﾟﾝｿ。その他はﾑｰﾄ。

＞43
武藤ブランドのプロッタのインクやヘッドやドライバは
武藤自製なの？それともエプソン？

HP-GL500使ってる人いますか？
TrueTypeフォントを多用した図面(特記書)は、標準メモリで処理できるのでしょうか？

大型インクジェットで
HP以外を買う人っているんですか？

マックの人はHPのプロッタはどう使ってます？
あれって、PS対応のモデルを買えばマックとつながるとかいてありますが、
そうするとマック用のプロッタドライバ（MacPlotとか）は不要なんですか？

ＰＭ−１００００とＨＰ１０５０Ｃはどちらがおすすめでしょうか。
またＡ１カラーがどのくらいの時間で出力されるんでしょうか。
よろしくおねがいします。

>44
ヘッドはエプソン製、ドライバと本体は武藤製。インクは不明。
ヘッドとインクは組み合わせがあるので、インクもエプソンが供給していると思う。

>10
DJ500とDJ800の違いはHPGL2カードがオプションか元からついているかの差だけです。
>24
HPGLがあるほうが大きく複雑な画像を処理する事ができます。
>45
基本的に処理できます。出来ない場合もドライバの設定を変えれば出力できるようになります。
>47
マック用のプロッタドライバは不要です。PSドライバだけで大丈夫です。
>48
断然HP1050がお勧めです。

>49
なるほど、
そうすると、エプソンと武藤の製品は、どちらも
本体は武藤、ヘッドとインクはエプで、
ドライバはエプはエプ、武藤は武藤、ってわけね。

それならCAD向けは武藤、CG向けはエプがいいって感じかな。

IJ一般スレのほうで廃インクタンクのことが話題になっているけど、
大型プリンターの場合はどうなの？

>52
基本的には保守契約で業者に交換してもらうようになっているはず。
機種によってはユーザーで交換可能なものもあるとが、
廃インクの処理に困ると思う。
最近の機種は大容量の廃インクタンクを搭載している機種が多い。

武藤ですけど。廃インクタンクはプラスチックのボックスと、なかみの綿（密度が
高い吸収材）ごと交換します。値段忘れたけど、カッター同様結構高いっす。

武藤！　インクタンクといい廃液ボックスといい、リサイクルしれ！

HPが標準なんだろうけど、
図面とパースや写真を混ぜたプレゼンボードを作ったりするときは
750C辺りだと力不足だ。
かといってエプソンにすると今度は肝心の図面が汚い。
両方揃えるわけにも行かないし。

HPもエプソンももっと頑張って
一台で図面も画像もきれいに出来るマシンを作って欲しいものだ。

マックで使えるプロッター欲すぃ･･･

>>56
知り合いの事務所は使っているよ
MacPlot使えば繋がるんじゃないの？

ＨＰ450使っているんだけど
メモリーって　純正品じゃないとダメなのか
昔のPCに使うようなSIMMで使ってみようとか考えているんだけど甘い？

>>57
HP330だけど、ふつうのSIMMを使ってる。パリティー有り。

DesignJet430の部品3カ所交換してもらおうと思ったら、約6万円かかるらしい。
A2までしか出力しないので、新しく、エプソンかキヤノンのA2プリンタを7万くら
いで買うことにした。
430は、もったいないけど捨てるよ・・・。

>>58
先日　秋葉原で１個１０円のジャンクなSIMMを３個買ってきて試したら
そのうち１個認識した。
FPのパリ有りならいいのか　大きいメモリ買うかな

PM-7000の後継機早く出ないかなっと。

>>59
もったいねえなぁ。HPのサービスセンターに言うと部品のみの購入も可能。
うちでは300シリーズと400シリーズ使ってるけど、両方ともベルトは自社で
交換してる。3,000円くらいで済むよ。頼むと5万くらいかかる。

そのときにガイドの固まったグリスを掃除して新しいグリスに交換して
できればローラーフォロワも交換すると新品みたいな音になる。
零細設計事務所の常識。これ最強。

>>62
ほう、なるほど。パーツだけ注文という手もあるんですね。
試しに自分で分解してみるよ。
サンクス。

とおもったけど、分解できそうにないや・・・（･ω･｀）

紙の流れの一番最後のローラーが、空回りしてしまうのが
問題なんだけど、奥深くなので、素人には難しすぎる。
というか、外側のカバーをはずすのも無理だ。
トルクスねじだし。
うーむ。なやむところだ。

メンテナンスマニュアルがあれば出来そうなんだけど・・・。

>>65
トルクスのセットはホームセンターで2,000円以下で手にはいるよ。
外のカバーをはずすのは有る程度力業が必要。
中身はアルミのフレームが有ってしっかりした作りだから、捨てるのは
もったいないとおもう。

まあ、こういう事例も有ると言うことで気楽に聞いてくださいな。
出張修理を頼むのもアリだと思うし、買い換えもアリだと思う。
キャノンのA3機は部品を売らないと言われたことが有るので、そう言う意味では
俺はHPを評価している。

故障してる部分以外は、しっかりしてるし、まだきれい。
だから、産業廃棄物にするのは惜しい。
誰か引き取ってくれたらいいんだけど。
ヤフオクに出してみようかな。

ＤＪシリーズの増設ＳＩＭＭについて教えて下さい。
各シリーズにより種類は違うのでしょうか？

中古で購入した７５０Ｃ＋です。

一昔前　　ＤＪ２２０や　４５０Ｃには
増設したのですが、
何を増設したか思い出せなくて、
教えてくれた購入店の担当者もやめちゃったし、

蓋を開けたら　72PIN　SIMM のようです。
EDO か FP　か？
NP か パリ有 か？

私は FP NP と読んでいます。
当時ありきたりのSIMMだった様な記憶が．．．

ＰＳ．450Cですがベルトが外れて３万取られた（交換込みで） （；＿；）
　　　カバーの外し方が分からなかった。

>>68
　72品SIMM　FP　NPが当時の純正品です。
　販売当時に一番メイン（安い）企画を採用してます。
　
　>>68p.s.　保守契約/ﾊｰﾄﾞｳｪｱﾊﾟｯｸに入っていないと、
　　　　　　 基本出張作業料で35000円かかります。
　　　　　　 600番台より大きな数字の機種は基本50000円です。
　　　　　　 「高い」と思いますでしょうが、全部輸入品です。　
　　　　　　　米車とトヨタとだと、部品代全部米車の方が高いでしょ。
　　　　　　　それがイヤなら、Epson・武藤で、ダレダレの線画出力をして
　　　　　　　くださいな。
　　　　　　

どうも有り難うございます。

更に新たな疑問で悩んでいます。
１．SIMMですが、片面でも両面でもＯＫでしょうか？
　　もしかして両面だとぶつかりそうで、でも刺さればＯＫか？

２．初歩的な疑問ですが、EDOはFPを兼ねると言うことは有るんでしょうか？
　　EDOを刺してFPのシステムではFPとして使える（動く）
　　以外とEDOの方が出回っているようで．．．

ＰＳ．そういえば450Cのベルトが国際小包で来ました。
　　　調度９／１１のあとの炭素菌騒ぎの時で、米国郵便は
　　　万が一を心配しましたが、よく見たらシンガポールかマレーシア
　　　かそんなところからで安心しました。

うちはグラフィックメインでDesignJet5000使ってます。
ハードRIPがメチャメチャ早くていい感じなんですが
メディアごとのプロファイルを作れないのがイタイ

ソフトRIPの購入を考えてるんですが、使ってる人はどんなの使っててます？
安定性はどうでしょう？

ちなみにMACメインですがWINでも使ってます

武藤のドラフトステーション　RJ301C　カラーインクジェットの購入考えてます。
使った人、どうでした？
会社では、設備図面に使ってます。
グラヒィックはなし。
よかったら、感想聞かせて!!

自己レスですが、

SIMMは両面で全然問題有りませんでした。
色々試したら本体壊れるかしら？

>72 http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/px7000/px70002.htm

最新のプロッタ納品するとスピードが格段に速くなって喜んでもらえたっけ。
決まって言われたのが
嬉しそうな顔しながら「一服する時間なくなっちゃうよ！」

いろいろ検討の結果、HPのデザインジェットの500または500PSにしよっかなって思ってます。
この二つって値段がえっらい違うけど、何が違うの？
今のインクジェットって、普通のちっさいプリンターのように簡単に使えるのかな〜？
動いてるのって何処で見れるの？インクのつまりって頻繁なのかな〜？
使ってる人、いろいろ教えて!!

PC自体も古くて買い換えないといけいんだけど、みなさん、何で図面かいてますか？
なにかオススメ教えて。

ちょっとスレから外れるけど、今JW　CAD使ってて、この際、思い切ってJWWに乗り換えに挑戦しまっす。
チョット辛いかな？

あげとく

定期age

あげ。
PX-7000 印字遅せーYO!

>>81
PX-7000持ってるんだ。いいなー。
印字遅いってのはPM-7000のどのモードで印刷した場合でそう感じたのか、
参考までに教えていただけると助かります。どうかお願いします。
買う予定なので。できればモード、サイズ、時間も教えて頂ければ感涙です。

グラフテックのＪＣ−８０００購入予定なので
お使いの方いたらレビュー希望

>>59
その後、A2プリンタの具合はいかが？
ウチもCAD図面、住宅関係のみA2までしか使わないんでプロッタだとちとアレだなと思ってるから。
A3までは別途に有るし、A2専用機として10万前後くらいでいいのがあれば導入検討中。。。

他に使用者の方いれば、ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

>>76
●500/500psの違いは？
500psには、Illustrator、PhotoshopといったDTPで一般的に使用されているAdobe社のアプリケーションでの出力に対応するポストスクリプトドライバ(以下PSドライバ)が標準で付いております。
500にはPSドライバがございません。
また、500psには、PSドライバで処理されたデータを画像として出力する為の機能（RIP）を持つソフトウェアがついております。
http://www.jpn.hp.com/designjet/qanda/500.html

絶対自分で調べ終わってるだろうけどｗ

ageてみよう

age

小型なんだけどほかにスレがないし・・・
ローランドのSTIKAってどう？
誰か使ってる人いないかな。
ついてるソフトの塩梅とかカットの精度などなど・・・。

>>88
友人が使ってる程度しか知識は無いけど、シートのサイズが
決まっててロスが多いようです。

業務用に比べれば破格なのでしょっちゅう使うのでなければ
コレでも十分ではないでしょうか？

個人的には中古の業務用の方が融通が利くのでいいと思いますが
環境次第ですね。

>>89
レスありがとうございます。
車や単車に貼ったりとか言う程度のものなんで業務用のA0サイズとかのは
必要ないんですよ。
っていうか、大きいサイズのだったら
以前看板屋で働いてたのでそこで切れるんです（笑

STIKAはあんまり使ってる人いないんですかね・・・。

ステカみたいなオモチャより
http://www.comnet-network.co.jp/seihinjyoho/lynx.html
こんなのが良いんじゃない安くて

さげ

画質なら、ＭＣシリーズが一番ですかね？

http://www.konica-kbj.co.jp/products/iguazu/product.html
これって誰か使っているやついるか？

HP_DJ800注文しますた。高いなぁ

あげだ

先日、会社のコピー機のリース契約が終了したため
これに取り替えたのだが、ばさばさ図面を印刷できるのがイイ。
ttp://www.ricoh.co.jp/imagio/mf/3540w/index.html

･･･ほんとはA1まで出せるやつが欲しかったのだが。

>>97
いーねぇ
ウチも図面A2までしか出さんからこーゆーのがいいなぁ
ま、ウチには過ぎたもの・・・っていうか高くて無理だｗ

？

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 １ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

DJ800ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


・・・半端じゃなくﾃﾞｹｪ(;´Д`)
前のペンプロッタの比じゃねぇ。
置く位置再考せねば。

糞暑い中組み立ててたらキレそうになったYO
結局組み立てただけでｵﾜﾀ
テストは週明けだな(´ー`)y-~~

うちもカラーが欲しくて先週DJ800買ったですよ。
WINドライバは遅いですね・・・。

HDIなんでやめたかなー
古いドライバで書くことは書くんだけどねえ

keep

DJ800、マジいいね。
線画は評判どおり細線までカチっとしてるし、カラー物もCGパース・写真ともバッチリ。
内覧会用のパネル作製が楽になって超ｳﾚｽｨ

今まではインクジェットプリンタで出して、品質は充分だけどA3の壁があった。
なにより図面や説明文と混在させる切り張り＆カラーコピー作業が虚しかった。

500もきっと十分以上なんだろうけど、5年以上は使うもんだし現状のプリンタレベルは確保しておきたいと思って800にしたが、大正解かも。
それに800はネットワーク標準だし、基本スペックが高いからオプション考えなくてよかったし。
元取るだけｶﾞﾝｶﾞﾝ働いてもらわねば。


>102
これで遅いんですか？
漏れの比較対象は10年近く前のペンプロッタなんで、これで満足。
っていうかプロッタでインクジェットってのに抵抗あった古い人（ｗ なんで、最新の技術に感動中。

でもペンプロッタも頑張って書いてますって感じが味があって、やっぱ好きだなぁ。
ペンをｶﾞﾁｬｺﾝ紙をﾋﾟｰｶﾞｰ動かして白紙から全体的に図面が出来上がっていくのは、見てるとやっぱ楽しいしｗ

ＡｕｔｏＣＡＤだと今まで専用のドライバがついていて（Windows標準ドライバとは別）
それがHP800からサポートされなくなったんですよ。
で、標準だとWin→プリンタまでが遅い
一度メモリに貯めたら今までのインクジェットより全然速いんですけどね

AutoCADもっていらっしゃったら
ためしに昔の違う機種のHPGL/2ドライバ使うと動きますのでよくわかります。
しかしながら、余白の調整がうまくいかないので納品で使えません。

500PSと800PSだったらやっぱり後者の方が画質はいいんでしょうか。

>>106
そりゃそうでしょ。カタログスペックからして2400dpiと1200dpiと違うし。
ただ、だからって500がろくに見れない画質かといえばそんなことないわけで。

画質だけじゃないが20万以上の価格差をどう判断するかだね。

>>107
しかし500PSはHPGL2カード（定価42000円）を積まないとメモリ増設も出来ない。
また、Ethernetにつなぐのなら、JetDirectカード（56000円）も必要になる。
合わせて約10万程度になるから、800PSと500PSの差額は約10万まで縮まる。
メモリは汎用ので済むのかも知れないが、500PSのメモリは16MBで、800PSははじめから160MB搭載。
800には6GBのHDも標準搭載。

というわけで500PSにHPGL2カードやJetDirectカードを積んで、メモリをいっぱいまで
増設するつもりなら、もう一寸投資して800PSを買った方が得な気がする。

結論：HPは商売がウマイ。

>>108
そうなんだよな。
なんか500シリーズってローコスト住宅に似てる。なんでもオプションｗ
800シリーズは実際高いが、よくよく吟味すると買い得感がある。
ほんと、商売うまいわ。

＃でも建築屋に一番売れてんのは430だろうけどｗ

>>109
430は、線の巾が明らかに太いよね。モノクロだし。
安いし、本体サイズも小さめなところは魅力的なんだけど。

1000plus系のマルチロールフィーダ、500/800用も出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>110
ジアゾコピーする図面にカラーは不要だし、建築屋の施工図には３００dpiもあれば十分。
狭い現場事務所にも置きやすく、価格も安く大量導入できる。
印刷速度が遅いこと以外は他のプロッタに勝ち目はないのでは？

430のあの価格は凄いよな
どこも太刀打ちできない。

社長がPX7000買って来いってんで、ビックカメラで買ったら
ポイント3万円も付いちゃった。ポイント男？

>>114
こういう大型機器って、ビックとかヨドバシで買うのが安いの？
取引のある事務機器販社を通した方が安いと思うんだけど。
メーカーにもよるのかな。

HPは大塚商会が一番安い。

>>115
取引のあるシャープさんに見積もりさせたら、ビックカメラより
３マソ安かった。けど出張設置が強制で憑いてきて、その費用が
３マソ。なんか他にもアレコレお勧めされそうだし、
ポイント突くだけビックの方が良くない？　もっともポイントガメちゃうケド。

>>117
設置費用はエプンソが強制してるので、販売店ではどうにもならず。

age

hpのDJ10psとか、キヤノンのN2200とかも
こっちのスレでいいのかな。
大型じゃないけど、コンシューマ向けとはいえないし。

あげ

HP430を使ってたのですが
ランニングコストが高い
インクにヘッドをくっ付けるなんて
インクで儲けようってモロ見栄見栄
線画はそこそこで良いと思っている俺にとっては
何で別にしないのって

ロ−ル紙でマ−ジンが前後17mmも取るの
これじゃＡ２を書いたら作画範囲がかなり狭い
ＪＣ８０００だって前後５ｍｍだし
ＰＭ７０００Ｃは３ｍｍだよ

高いかな?インクは安い所で買ったら結構安いですよ｡
使い方によるでしょうけど、インクの持ちもいいし、本体も安いし、あんなもんかと｡
他のプロッタなんか思いっきりランニングコスト高いですよ｡

ロール紙で前後のマージン出ます?
ロール紙なんだから用紙方向はぎりぎりまで出せると思うんですが｡
カット紙の前後17mmは確かにもったいないですね｡
もともとロール紙のプロッタを無理やりカット紙で使ってるから構造上仕方ないのだろう、
と勝手に思っていますが｡

>>122
余白はたしかに改善ｷﾎﾞﾝ。
漏れはそんな気になんないけど、余白が小さくなって困ることはないしな。

でもヘッドに関してはいーんでないの？詰まったときのことを考えるとさ。
プリンタならメーカ返送なり販売店もってくなりの対応もできるけど、プロッタの場合にそれは難しいし。出張修理となったらそれこそ高くつく。
上位機種は分けられてるようだけど、インク容量や本体の大きさ・価格などの差を考えれば納得できる。
実現のために430が今よりデカく、値段も高くなってたらこれほど売れなかったと思う。

そもそも線画がそこそこでいいって人はHPを選ぶ必要ないと思うんだけど。
もともと線画の良さ「だけ」で売ってきたといって過言でないメーカだしｗ
単におなたが商品選択を失敗したってだけでは？

hp designjet 750cとPlusってどこが違うのですか？
カラーの300dpiか600dpi？

そんな事だろーと思った！

ＨＰのプロッタって、ベルトの摩耗についてよっくきくけど、
そこが弱点なの？それとも全メーカー共通のこと？

全メーカ共通でつ。

HPは確かによく聞くが、利用者が多いからか品質劣るからかは微妙な差。

HPの高級機では全然聞かないけど、やっぱ低価格機はインク全量を付けたまま左右に大きく動くから厳しいんだろうか。

age

hpから新らしい大型プリンタが発売されるみたいです。
DesignJet110というらしい。
http://www.jpn.hp.com/designjet/product/110.html
DJ500とざっと比べてみたけど、
・印字品質は同等。（ヘッド、カートリッジとも共通）
・印字速度も同等。（A1一枚90秒）
・HPGL非対応。（500はオプション）
・A6サイズのカット紙にも対応。（500は最小サイズがA4巾）
・ロールでのマージンが四辺5ミリに。（500は上下は17ミリだった）
・定価238000円と低価格化。（500は348000円だった）
・カット紙メインで、ロール紙対応はオプション化。（500はロール紙が基本）
こんなところでしょうか。

>>131
つまり　今までは小さなサイズ用のプリンターと
大判プリンター２台必要だったけど
コレ１台で済むっていうことか

ハガキは無理なのか｡残念だな｡
年に1回の年賀状刷りのためにCanon BJC-455Jがいまだに現役だ｡
HP-GLは無しなんだと｡今時のAutoCADはいらないのかな?

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://web2000.kakiko.com/koma/

>>132
なんかそんな感じの製品ですね。
A2サイズあたりのカット紙を頻繁に使う人にはありがたいかも。

四辺糸補強のトレーシングペーパー（http://www.kimoto.co.jp/goods/10079.htm等）
は使えるんでしょうかね。

>>133
大型プリンタでハガキ印刷って、一度見てみたいものです。
HPGLは今やCAD出力でもあんまり使われてないみたいですね。

>>131
110はロールユニット付けて見積もり22万強
500はロール紙標準で見積もり28万弱でした
形も、インクシステムも基本的なところは10PS、20PSと
同じ物なので、A3、A4のビジネスプリントがメイン。
用紙の折り付けにくはさ抜群
言語も精度の高い印刷をしたいならGL/2必要なところ
拡張性の残っていないDesignJet110は、出力できなかったら
それまで。
制度まで考えたら解像度なんかの比較はあてになりません
330/430で出力できたAutoCadやJWWのデータが
110で出なくても文句言えないぜ
処理はPC側にあるから、Pentium3程度のしょぼいマシンで
３時間たっても印刷が始まらなくて、泣きを見るのは
買ったやつだけ。
６万円の差額なら無理してでも500を買うね
800PSを買えたらそれが一番いいんだけどね

>>135
四辺糸補強のトレーシングペーパーはまず無理でしょう
プリンターメーカーが検証を取っていない用紙を
使うなら、まず用紙メーカーに自分の使っているプリンターで
動作検証を取ったかどうか訊くのが筋。

age

HP DJ430、カット紙をセットする時に紙が破れる。氏ね。
フタを開けて見たら紙が手前にウィーンと動く時にちょっとめくれ上がって、
素早く移動するヘッドとぶつかって破れるようだ。
フタを開けたまま途中で手で直せばいけるみたいだが。
あれって自動給紙じゃなくて大昔のプロッタみたいにフタを開けで自分で紙を
セット出来るようにできんのかな?

DesignJet110はレ−ザ−用紙150m
200mはセット出来るでしょうか、
出力枚数が多いので長いのがセットしたいのです。
インクジェット用紙は高いし短いし、
レ−ザ−プロッタ−はカラ−がないしモノクロでも高いし、
他の人はインクジェット用紙を使う事に不満は無いのでしょうか、
インクジェット用紙は高すぎる
誰か、長い用紙がセット出来てＡＵＴＯＣＡＤで出力出来る
Ａ１カラ−インクジェットプロッタ−は無いでしょうか。

ＰＸ−７０００買いましたー
図面メインで書いてますが、きれいで速くて文句ないですよ。
ＰＸインクおすすめ

2get

>>140
ＰＸ−７０００はレ−ザ−用紙200mはセットできますか。

>>140
図面も滲まないのか
インクのコストと減り具合とかお聞きしたいです。

>>139
DJ110は無理でしょ。長い用紙が取り付けられても
印刷できるかは別だしね。出力枚数が多いなら尚更ね。
一日に何枚も印刷する必要があるならHDD搭載のDJ800で
インクジェット用のロール紙使うしかないんじゃない？
ＰＸ−７０００はラスターモデルでしょ
AutoCadには適してないんじゃない？

半年ぶりに４５０Ｃ使ったら黒と青が詰まってた。
ハァー　8000円かよ

>145
ボールペンみたいにインクを振ってみた？

まあ、大抵何らかの方法でネットワーク接続されてるだろうから印刷バッファは
あまり気にする必要はないと思うけど、
あの用紙セット方式だとうまくやらないと傾かずに２００ｍは出せないと思う。

>>147
ＰＸ−７０００
DesignJet110

どっちの話

>>145
インクジェットは定期的に使わないと詰まります。
最低一月に一回くらい使った方がいいと思う。

そうだ　自分のもそろそろ使わないといけない時期だった。

DJ430は小さくて棚の上とかに置けるけど、500シリーズは奥行きがかなりあるのね。
かなり大きくて、狭い部屋では設置が面倒そうだ。
実際にパソコン屋で見るまでは気付かなかった。

>150
そうそう
それにロール紙は500は背面給紙、430は全面給紙。
500は奥行き使うんだよね

ゼロックスの3320ｐｓプリンターで01-3というエラーがでました。
内容をおしえて！！マニュアルありません。

ＰＸ−７０００のロール紙を使っているのですが、
Ａ１カットをすると通常のＡ１よりも２０ミリ程度長くカットをしてしまいます。
余白などいろいろと設定を変えてみたのですが、やはり紙のカット寸法は変わりませんでした。
これだと紙いっぱいに書いた図面を焼図にする場合、ずれてしまったり、はみ出してしまいます。
どういう風に対処すればいいのでしょうか。カットを本当のA1サイズにはできないのでしょうか？
ご教授お願いします

e-mac+vectorworksなんですけど、PX-7000って、推奨CPUがG4-733以上って書いてあるんだけど、それ以下だとどうなのでしょう？それからDJ500PSってmacplotがなくても出力できるってほんと？

>>146
黒の方は直りました。ありがと
青は無理でした

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

ﾎｽｱｹﾞ

hpのDJ110ってDJ430より安いから、
DJ430の存在価値なくなったんじゃない？
それともモノクロに関しては430の方がきれいなのかな。

>>158
HP-GLが必要なユーザ向け。
未だにDOS版のJW_CADとかCAD専用機とか使ってるところもけっこうあるので
そういうところが買う。

>>158
110はGL/2ないよ。A3A4のビジネスメイン向け。CADはおまけ。
20万で夢見て、使って後悔する人多そうだ。HPで安い＝クソ
細線が引けるのは魅力だけど、細線引いて仕事で使うなら500＋GL/2カード。
実売価格差は５万円。　20万円の機械は20万円分の仕事しかしません。
110はあくまでも廉価版だと思って買わないと後悔するよ。

>>159
モノクロしか印刷しないんだったら430のコストが一番安いよ

DJ110って次モデルで良いからハガキ対応してくれたらかなり前向きに検討するけどな。
HP-GLがついてないのが欠点だけど、よく考えたら最近のAutoCADってWinのシステムプリンタ
を通してるのでHP-GLが無くてもいけるんじゃないか?と思ってしまうがどうなんだろう。
場合によっちゃ印刷開始が激遅の可能性が前スレにあったけどプリンタサーバとして別PCに繋いでるし大丈夫かも。
ウチはA2の図面が数枚出せれば十分なんだけどね。

>>159につけたし。

DJ430はA0モデルがある。

110はこれからもハガキには対応しないと思うよ
10PS、20PSからPostScript取っ払って、横に長くして
PCL3で無理矢理CAD用にして売っているだけだし。
たぶん構造的にハガキ印刷が出来ないんじゃないかと思う。
先行したDJ100から日本向けにDJ110として売り出して時点で
やっぱりハガキ対応していないか〜　って感じ。３機種目で
ハガキに対応していないんだから、この先もハガキ対応はなさそう。

スプーリングできても、全部印刷できるかは別だよ
PCかプロッターがフリーズするか、数時間待ってやっと印刷が始まってみれば
データ抜けで用紙の無駄遣い、なんて事ありがち。
作ったデータのファイルサイズが小さくても、PCL3で変換されたデータ量が
PCとプロッターの性能を越えていちゃぁ、正確なデータは書けないって事です。

>>164
レスありがとう。
なんか110って微妙な位置付けの製品ですね。
買う人はそれを納得した上で買わないといけないかも。

DJ110は、OSごとに最小PC環境が指定してあるね。
430や500にはないけど。
これはどういうことか？
PC側の処理速度が問題になってくる仕様だということか？
詳しい人いたら、解説してください。

GL/2処理のデザインジェットは、スプーリングされたデータが
プロッターに送られて、データ処理とプロッター処理をプロッターが行う。
PCL処理のDJ110は、データ処理までを全てPCが行って
プロッター処理のみをプロッターが行う(小型のプリンターと同じ)。
PCの負荷と解放が他のDJより大きいって事。
最近のPCなら性能が良いので問題ないと思うけど
しょぼいPCは全てのデータ処理が完了できない
（PCかプロッターがフリーズしたりデータ抜けが起きる。
もちろん、プロッター処理の段階で起きることもあるが・・・）
事態が起き得る。プリンターと違って、プロッター処理は出力する面積と、
図面の複雑さによって(画像や文字の処理)によって非常に多くのメモリーを
必要とします。

110に限ったことではないけど、アプリケーションによって
処理されるデータ量が違います。
CADの情報ではないけど、こういうのは極例ではありません
ttp://faqdb.adobe.co.jp/TechDB.nsf/$defaultView/000064CA?OpenDocument
たまたまアドビが事例を上げてくれるメーカーなだけで、
こういったソリューションを上げていないCADメーカーの方が多いかもね。
OSによってドライバーも違うから、出力できなければOSやアプリを
変えてみるといいかも。どんなに高性能なPCを使っても
プロッター処理能力以上の処理を要求するようなデータを作っちゃったら
GL/2処理のプロッターだろうが何だろうが結局は同じだけど。。。
DJ110は普通のプリンターをドライバーで無理矢理CAD出力しているだけだから
CAD用としてかなり中途半端だと思いますよ

書き忘れたけど168、169は　>>167の解説

>>168-170
親切な人ﾊｹｰﾝ(･∀･)

>>168-170
167です。
ありがとうございます。よくわかりました。

designjet online news service
http://designjet.hp.com/

デザインジェット 100 (日本未発売)/500/800/5000/5500シリーズ用の新しいHP-GL/2ドライバおよびラスタWindowsドライバ リリース

新しいhp-GL/2ドライバおよびラスタWindowsドライバ (hp デザインジェット 100、500、800、5500 シリーズ プリンタ用) が利用可能になりました。
ドライバをダウンロードするには、以下の手順を実行します。

1. hp デザインジェット オンラインにアクセスします。
2. 左のメニューにある [ドライバ] をクリックします。
3.続きを読む
http://designjet.hp.com//Go/email_jump_news.html?bid=9220&lid=10&uid=1527234&newlang=ja

age

プロッターってなんでどれもマックのドライバないんですか

もっとすぐれたかわりのもんがあるから。

儲からないところを切り捨てた結果

（＾＾）

ﾊﾟｶｰﾄﾞage

>>175
Mac使用のCADユーザーなんて殆ど存在しないからだよ。

先日からショールームに電話予約してデータ持ち込みでPX-7000とCanonW7250比較検討しています。
PX7000は220mlインクが問題なく使える、振動も少ないのでスタンド無しで丈夫な机上で使用可能らしい。実売価格が安いという点が魅力。
Ｗ7250はとにかく高速というのとOSXドライバ対応済みというのにひかれて正直どっちがいいか迷ってます。
他に対応用紙の広さで顔料系のPX7000,設置料を含むランニングコストでW7250と本当に迷ってます。
画質も私的にはどちらも満足。ちなみに今はPM3700でしこしこつないでます。

>>181
僕も比べたけど、結局PX7000にしようかなと思ってる。W7250はとにかくでかい！巾が150mm違う。
それに決定的なのは、W7250だと、トレペに出力できない。
DJ500PSも考えたけど、PX7000と20万以上の差が出る。DJ500psもでかいけどね。
その差額だと、もう一台mac買えたりするし。ただ、DJ500psが一番CPU小さくても問題なさそう。
canonもEPSONもhpもショールームに行って、デモ出力してもらった。やった方がいいよ、絶対。EPSONは自分のPOWERBOOKを持って行ったので、実際の作業環境が分かるし。本当はEPSON嫌いだったんだけど、背に腹は代えられまっしぇん。

hpは私にはダークホースでした。
EPSON5台使ってきたけどタンクにチップ付けたり、後手ごてのOSXドライバ対応など私もすっかり嫌いになってます。でも決定的な欠点がどちらもないのが悩み。
Ｗ7250は価格.comに無く、まだ売り手市場かな？
購入は青色申告→還付以降なのでもうちょっと納得行くまで検討します。
EPSONの人曰く腕に自信あれば設置組み立て自分でできるのでスタンドもなしで本体だけでもOKとか。
もし先にPX7000購入されたらそのあたりコメントお願いします。

HPのDJ500をmacで使ってる人いますか？

MacPlotの設定がうまくいきません。
お知恵を拝借できればいいのですが、、、

>>184
動くようになると　出力はWINより速いらしい。
ココで聞くより　AandAに聞いた方がいいような気がするけど

>>184
HPのショールームでデモしてもらったけど、macからそのまま500psに出すよりも、macplotから出した方が半分ぐらいの早さで出た。ただ、設定は難しそうだった。

どなたかPX-9000でRIPから出力していませんか？
あれってWIN2000でやれとありましたが、WINXPでは
やっぱり駄目なんでしょうか？
実際使ってる方・知ってる方助言ください。

jwwで、図面（平面図が主）を出力したいんだが
LAN対応で、A1サイズまでだとどこのプロッタが良いでしょうね？

WIN, MacからLAN経由でAutoCad,JW,VectorWorksをA1までモノクロ出力したいんですけど、どれがいいのかとことん迷っています。W7250はトレペ不可ということですけどほんとにダメなんですかね？たまの紙詰まりならがまんできるけど...

（＾＾）

>189
W7250でのトレペ出力に関して、問題は紙詰まり（紙スベリ？）じゃなくて、インクとの相性。
設定をいくら変えても、滲んでダメでした。
hpかepsonか、、、hpのDJ430はモノクロで、値段的にも手頃だけど、ネットワークに対応しないみたいだから、
DJ-500+macplotかepsonかってとこですかね。

DJ800使ってます。
今度住宅の内覧会やるんで、道の要所の電柱に立看板つくることになりました。
で、看板本体は余った材でつくれるんで、看板のオモテも自分でつくって貼ろうと思うんでつが、用紙はどれがいいんですかね？
http://www.jpn.hp.com/designjet/accessory/800/media_800.html

いまんとこビニール（粘着タイプ）ってので考えてますが、どれも雨が降ったらアウトかな？
そん時はそん時で大きなビニール袋で看板包むとかの対処するしかないかなぁ、、、まぁオモテは3日間もってくれればいいんですけどね。枠は今後使いまわすけど。

800ファームうｐあげ

>>187

素直に2000使えばいいと思うが…
なにか問題でもあるんでしょうか？

>>192

用紙は何でもいいんじゃない？
ラミかけてエッジ処理すれば3日くらいなら余裕で持つと思われ

SELEXのプロッタ使ってる人いる？
SELEX 710DというのをDOSで使っているが、Windowsの
ドライバが存在するのか情報キボン。互換でも可。

age

ﾔﾌ億でDesignJet750C買った。

...電源投入から出力可能までエラい時間かかるんだね。
A4インクジェットプリンタとは大違い。

大判インクジェットプロッタってみんなこんな感じ？
この機種(あるいはこの時代の機種)固有の問題？

でも　LANケーブル繋いでさくっと出力できるのは便利だね。

重さも半端じゃない

200(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>198
起動時に自己診断して、全て正常か確認しているから、
HPのプロッタは起動に時間かかるよ。他社のは判らないけど。
本体が持っているエラーメッセージの数も小型プリンタの比じゃないしね。
新旧で起動時間の違いは、自信の動作速度の違いぐらい。
中古なら内部正装してYベルトの状態確認した方がいい。

HPのDJ430シリーズって安価に図面出力するにはとてもいいと思うんだけど、
なんか耐久力が低すぎるんじゃないですか?

ベルト切れはもはや当たり前ですが、今ウチで起こってるトラブルはカット紙セット時と
印刷開始時に紙が破れるんです。
詳しい原因はわからないけど、見た感じでは紙を保持したり送ったりする力が弱くて、
紙を上から押さえる金属ローラー付きの黒い棒の力に負けて紙送りが失敗してるみたい。

他のプリンタやプロッタなら故障するのは消耗品のヘッドつまりやペンシルの磨耗とかで
納得いくものばっかりだがDJx30の故障は納得いかない。前の330も基板が壊れたし。
交換パーツがそこらで売ってるならまだしも、サポート呼んで数万円以上取るのしか認めんちゅうのもひどいし。

HP好きだったが、仮に上位機種は壊れないとしてもこんなんじゃ次はHPを買う気しないし、
今時はWinのシステムプリンタから出るんだから、次は他社のA2の普通のプリンタ買ったほうが
安くつくんじゃないかと思ってる。A2があって、図面が出るかは不明ですが。

サプライローラにテンションローラが押さえつけてるのか・・・
金属ローラーのベアリングのところを周りを紙で養生しながらクリーナで吹いてみれば。
霧状の液もわずかにでるから、紙との接点部を拭くのを忘れずに・・

>>203
やってみます。ありがとう

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

わん　　　

HP買うなら・・・・
ビジネスで使うなら年間保守契約に入った方がいい。
サポート一回呼んだら元取れるし。修理箇所によって
は新品買えることもあるし。おれは年間４〜５万の保
守費用で、あとはお金を気にせず呼べる安心感の方を
選択しました。HPはそういう会社だから、HPのサポー
トスタンスを理解できない人は買わない方がいいかと
思う。逆に契約がある以上、優先的に翌日対応してく
れるスタンスはおれ好み。
おれの場合、図面描くならHPGL2は必須。他社は考えた
ことがありません。

>>220
黒い棒の下の用紙送りのローラー(サプライローラーと
言うのかな)が用紙をちゃんと送れていない可能性ある。
逆に用紙を送らない用にするためのストッパーが摩耗
しているかもね。430はこれが出始めるとなおしても頻
発するかも。個体差があるのか仕様環境や仕様頻度の差
かは判らないけど。おれのは全く大丈夫。友達のは×。

220じゃなくて>>202でした　↑

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

430ごときでサポート入ってられるか。
A0モデルならともかく、A1なら複数の保守契約すると２〜３年で１台分の金額になる。
それに最初の１年は標準保守あるし。

つーか会社で２台を数年使っているがベルト切れとか基板交換とかの故障はないし、
（もしあっても数年に１度ぐらいじゃないのかと思う）
紙破れは時々あるが、ペンシルプロッタのときに比べればぜんぜん破れないし。
逆に430の場合、インクジェットの宿命ともいえるヘッドつまりがカートリッジの交換だけで
直る（といっても詰まるほど放置したこともないが）のでパーコール修理で十分な気がする。
（２台あるから１台壊れても数日は持つというのもある）

あと、使用環境といえば青焼きコピー機の近くに置いているやつはなんか紙破れが多いような
気がする。

>>208
現在の主力機種である500,800,1050C+(1050C+以外は各A1タイプ)の場合、

機種　定価　　保守2年　3年　　4年
---------------------------------
500　　　34.8万　3.8万　　7.2万　　-
800　　　68.8万　7.8万　　13.8万　　-
1050C+　138万　12.8万　24.0万　35.8万

やっぱり高いね。導入するとしたらせいぜい500に3年保守ぐらいか。
個人で設計事務所やってるけど、今は450C-3台, 430-2台, 350C-1台の
6台体制に保守契約なしで特に不満は無い。一時間当たり60枚は出力
できるしね。1台故障しても残りの5台でなんとかまかなえるし、全部中古で
1台当たり平均6万ってところ、ベルト故障も自分で修理して作業時間1時間+部品代
のみだし、出張修理呼ぶくらいならジャンクでオクに出せば1.5-2.0万くらいで
処分できる。そしてまた10万以下の中古を探した方が減価償却上もよっぽど良い。

これからプロッタ導入する人には、出力品質が用途に合えば高級機を1台よりも
普及機の複数台導入を薦める。1台だけだと故障した場合、急場に間に合わないし、
複数有れば印刷速度は確実に台数倍になるしね。なにより心理的な安心感が全く違う。

自分で書いててなんか貧乏人必死だな(苦藁って感じ。苦労するぜ。

なんかプリンター板ってのが出来ていた模様。

【ポスター】大判プリンタ総合スレ【CAD】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051196148/l50

>>211
ハードウェア保守３年結んでも430は到底買えない。
430ぐらいの低価格製品が３年で原価消却出来ない
仕事なら辞めた方がいい。パーコール一回呼んで
元が取れるなら入った方がいいんじゃないかって話かと。
>>212
何台も持っている人は、保守に入っていなくても、
１台が急に動かなくなって困ることはなからそれで
いいんじゃない？　低価格製品狙うのは良いと思う。
500なんて10万引きで買えるでしょ。GL/2と３年保
守含めて交渉すれば30万。３年後に中古に出して
買い換えたら安い買い物だ。

>>214
なぜ仕事辞めろという話がでてくるのか解らないが、
パーコールについては１年間異常がなければその後も壊れない確率が高い、
と思っているので保守契約の必要性がないと思っているだけ。
大体430を選ぶ理由ってhpのサポートスタンスがどうとかという話じゃなくて、
競合他社の製品に比べて、
１　とにかく安い
２　インク（およびヘッド）の入手性がいい
３　利用実績が多い
というのが大半を占めるんじゃないのかと思う。
実際上記１〜３が430よりそろった他社製品が出たら俺はそっちを買う。

あと、保守契約の金額については、ハードウェア保守だけならそのとおり。
俺が書いたのは「複数の」保守契約のときの話。

お初です！
ローランド　ソルジェットPRO�U　SJ-740に対応したメディアで、
塩ビ糊付で幅1500�o〜1800�oくらいのロールってありますかね？
アメリカなどではあるらしいのですが、日本には無いのでしょうか？
どなたか知ってる方いらっしゃいましたら、宜しくお願い致します！

3Mに聞いてみるべし。

designjet800/500シリーズに
最小マ-ジン機能が付いたらしい
http://www.jpn.hp.com/designjet/news/500_800margin.html

>>218
おー、これは嬉しいね。
しかしロール紙ONLYはやむなしとして、線画印刷のみ対応ってのがアレだなぁ。
端部になきゃ写真とか入れても大丈夫だとは思うけど。。

にしても、対応環境のファームウェア「A.02.08以降」ドライバ「5.33以降」って、どっちもまだ出てないよなｗ
まぁアップグレードCD-ROMに入ってるんだろうけど。

とりあえず申し込んできますた。
情報ｱﾘｶﾞ�d

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★良心的です★

age

数年前からプロッタのインクがそこらへんの電器屋でも売ってる事が多くて嬉しい。
前は日本橋のジョーシンの法人向けのCADシステムを扱ってる所ぐらいしかなかったもんね。
EPSONのA3レーザーのトナーでさえも、SOFMAPとかに行っても無かった。
当時A3レーザーはやっぱり業務用なのかと実感。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

主にＡ２トレペ（Ａ１もたまに必要）に線画（建築）で使用するのですがＤＪ１１０とＰＸ７０００で迷っています。現在はＤＪ３５０Ｃを使用中ですが用紙のセッティングの遅さ、印刷スピードが不満です。どちらがおすすめでしょうか。

スピードだけをメーカーで確認すれば分かると思うけど、
また違うぶぶんですか？

気になるのはトレペ用紙の場合のインクの乗り具合と線の細さ、用紙取付にかかる時間なのですが(DJ350Cは失敗することが多い)

age

インクジェットロ−ル紙高すぎ
PPC用紙並みにしろ!!

hpの修理費高杉。
ヤフオクで中古買った方がまし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

ｈｐの110と120ってどっちがいいの？
トレペ出力はなしで、図面とCGパース混在の出力をしたい場合なんだけど。

つーかSIIのIP-4500が最高
水性顔料？
何ソレ？
マイルドソルベント？
はぁ？

あんなのはアホの使うもんだ

>237
Designjet120は６色全て染料インクを採用しており
光沢系用紙で出力することの多いグラフィックデザイナー向け
専用製品として開発されています。

CAD図面や普通紙でのPOPなどマルチ用途にはDesignjet110の方をお勧めします。

ﾍｯﾄﾞの駆動ﾍﾞﾙﾄがぼろぼろになった。

HPに電話で聞いたらﾍﾞﾙﾄだけ売ってくれるって。2900円(A1)。

でも納期が2〜3週間とゆーのが鬱。
もう駒飛びどころか繊維むき出しの部分が結構あって印刷できないから、しばらくﾀｲﾍｰﾝ。

ベルトの交換って簡単に出来るの？

ベルトの交換は20分くらいでできる。
俺はこれまで6･7回やったけど簡単だった。

オリンパスってどうなんれすか？
オリンパスのサイトには何にも載ってないんだけど・・・

age

ベルト購入して自分で交換してみました。(750C+)
取付上手くいったので電源入れてみたら
「ヨウシノケイロヲカクニン・・・」

素人が手出ししちゃ駄目か・・・

あ、おれも先週750C+のベルト換えた。

ベルトがダメなころは>>245のメッセージ出たんでどーしよーかと心配してたけど、交換したら消えてた。

DJ430のヘッドと基板をつないでる、フラットケーブルの部品番号わかるひといますか？
あと価格も教えてくれると嬉しいです。

多分C4713A $141.00
ttp://partsurfer.hp.com/cgi-bin/spi/main?sel_flg=partlink&pic_flg=model&HP_model=C4713A&modname=DesignJet+430+(D-size)&template=secondary&hotspot=3&picture=DJ4XX/8
（改行されてるかも）

>>248　あ、どうもありがとうです。

ヤフオクで中古プロッタ買う奴って、キチガイの変態だろ。
なんどでもいってやる。キチガイ。
文句ばかり言いやがって、ベルトの状態だ？
シネよ。テメーで直せよキチガイ。ブッコロス

>>250
俺も激しく同意だ。文句ばかり言いやがってムカつく奴だよな。

ﾔﾌｵｸで中古ﾌﾟﾛｯﾀ買いましたが、何か？

半年でﾍﾞﾙﾄぼろぼろになりますた。

>>250,251

せめてIDくらいかえろよ(w

ベルトなんか消耗品なんだからささくれ出したらさっさと交換すりゃ
いいじゃねーか。

>>254
そのベルトが手に入ればな。
修理業者にはパーツがあるが、一般がパーツｾﾝﾀｰに頼んでも
もう無いという型番が多すぎ。

そ、そうなの。ベルと無い機種もあるのか。
430はまだ現行機種だから大丈夫だろうな。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45409467
これなんだけど、部品が外れれてて、たまにエラーが出るのに強気だねｗ

>>256
750あたりは２００５年ぐらいには一般人がベルトを買おうとしても、売ってくれなくなる。
（名目上は部品がもう無いといわれる）
600とか650シリーズはベルトはもう無い、が、ＨＰの修理や、その他の業者は
なぜか豊富にベルトを持ってたりする。
保守部品は、現行品のうちにストックしておかないとダメ。
でもそのストックが無意味になる事もあるので諸刃の剣。

ゴムは使って無くても劣化するからなぁー
幾ら取って置いても、古すぎれば極端に寿命は短くなるよ。
悪い事は言わないから、リスクを承知でないなら新品買っとけ。

>>257

そのパーツは、スピンドル受けに使われている奴だ。
という事は、ロール紙はつかえないな。
出品者はロール紙を使ったことが無いのだろうｗ

２０万〜３０万ぐらいで、レーザープロッタ（Ａ１用）売っているところ知りませんか。
中古でもいいので。

わー>>257の粗大ゴミ希望落札で落札されちゃったよ。

>>261
中古のプロッタ扱ってるところなら、幾らでもその値段で購入できるぞ。

ただし、レーザプロッタは保守契約しないとダメ。
理由は有る一定の枚数出力した場合、定期的に３０万円近くする部品を
交換しないといけないから。
中古でも、交換時期に当たってるの買ったら目も当てられないぞ。

一定枚数で感光ドラム交換しないといけないから
保守契約しないと目玉が飛び出る額請求されるよ。
廃トナーﾀﾝｸもタダじゃないし。
リースで保守契約が一番安上がり。

そんなに印刷の需要が多いなら、最初から新品買えよ。
忙しい時にドラムがトラぶって泣き見るぞ。

>>261
お前はググレ無いのか？

トレーシングペーパーに出力する際、ペンシルプロッタとインクジェットプロッタでは、
どちらが速いの。

>>268

ペンシルプロッタと、インクジェットのプロッタの仕組みを
理解してる？

条件による。

ただし、一般条件だったら、間違いなくインクジェットが早い。

インクジェットにきまってるべ

でもボーっとしながらペンプロッタがシャカシャカ動いてるとこ見てるとおちつく。

いや、線一本だけなら（ｒｙ

ペンシルプロッタの話がでてきたが、
ペンシルプロッタいまだに使わないといけない奴って
どんな仕事してるん？
ペンシルプロッタでも、フラットヘッド型は実はまだ
大学の研究室とかで必要とされてるらしいが、
ペーパームービング型はもう糞だろ。

ちょっと特殊だけどアパレル用のカッティングプロッタとかはペーパームービングが多いんじゃないかな

http://www.dfs.ne.jp/buy/buy-04.html

買取価格が醜い。
発送送料は自分持ちだと赤字の可能性がｗ

安いコストの紙と言っても、アスクル等の安い普通紙は外国の輸入商品である為紙紛が出るためプロッターを故障させる原因になるとメーカーの方から聞きました。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33114797

これもゴミだね。
評価をたどっていくと、消耗品のインクを買ってる。
自分で使ってた物だから、テストプロットしか成功しないジャンクなんだな。
ユメ見て買う奴は哀れ。

あのさ、ベルト新品、動作確実、更に初期不良対応確実
って書けば２〜３万高く売れるんだから
それを書かないで、じゃんく？とか印字のみ確認とか書いてるのは
故意犯。評価見ればプロッター多く取引してるし。
どっちにしろそんな奴にだまされる奴も馬鹿。
あと送料について曖昧にしか書いてない奴も要注意。

プロッタ買う奴は一般常識を持ってない奴が多いな。

ベルトベルトというが、ハードな使い方
（殆どが中古プロッタはリース崩れ）
してる、プロッタがベルト新品だけで何とかなると思ってる
人が多いのに驚いた。キャリッジ廻りの他の部分が磨耗してるので
ベルトを新品にしても、変磨耗してるので、直ぐにベルトがだめになるよ
一年から二年ぐらいで、ハードな使い方だと新品ベルトに替えて
三ヶ月でだめになった事例を知ってる。

検索しても見つからなかったので、教えて欲しいのですが
インクジェット式とレーザ式プロッタの長所･短所おしえて。

何も中古品に新品並みの性能を期待してる香具師は
いないと思うが。

2〜3ﾏｿで2年も使えれば御の字で、壊れたら又中古を
買えばいい。

>>281

で？２〜３万で満足な中古プロッターが買えるのかね？ｗ
２〜３マンならジャンクでメンテが必要だろうよ。
しかし、自己正当化のために必死だな貧乏人

>>280
カタログを見ればそんな事は一目瞭然だろ。
馬鹿なら、プロッターとか使う仕事は辞めろ

いや、新品買えないから、中古品買うわけで、
新品並みの性能が出なければ仕事に使えないわけで、
中古の場合２年持つという事は保証されないわけで
かって二日で壊れる可能性もあるわけで
（新品なら一年は保証される）
２〜３万円のプロッターで、仕事にマトモに使えると思ってる
のはかなり逝かれてる訳で。

>>282、284
ﾔﾌｵｸ見てないのか？
掘り出し物時々あるだろ。
まあカスつかむのはおまえらみたいな奴だろな。
284”わけで”も程々にな。

>>285

なんだ？掘り出し物ってｗ
ペンプロッタか？（ﾊｹﾞﾜﾗ
買ってみないと解らない、かってみて解るようなものか？
ジャンクで動いてよかったな貧乏人。

ロール紙つかえないつかえても手動カットな奴は認めんぞｗ

はっきりいえよ、新品買えないから、ゴミかって直して使ってますって。

バイト以下の自称自営業者は逝ってよし。！

>>285
具体例を教えてくれますか？
ｵｰｸｼｮﾝの落札のリンクとか。
自分もヤフオクでよく探してますけど、2,3万円であるのですか？
あっても、ゴミですよね？
仕事で使えると思えるようなものは最低6万〜12,3万円の値段が付いて
ますけど。

PCと違って息の長い製品だから、製造初期に作られた物と製造中止前に
作られたものの試用期間が数年違うなんてざら。
ｵｰｸｼｮﾝに出てきているのは、殆ど古いほう。
新しい物は、業者が店舗で売るか、中古ＣＡＤシステム一式として
売るか、再リースにつかってる。
余り物の処分会場がヤフオク。

試用期間×
使用期間○

ロジックボードやヘッド基板の電解コンデンサが泡吹いてるのも出回ってるね。

あと雷でやられたと思われるプリンターポートいかれてる奴。
テストプリントは可能だから、ヤフオクで騙して処分にはもってこい。

落札者の評価見ればある程度判断できるだろ。
悪徳業者には、悪い評価の値多いから注意。

本当に安くいい物欲しいなら、こまめにチックするしかない。

RN48Duv　逆ギレですか？　２回に分けなくても。

>>292

みんなそれ見てますよ。あんただけ頭が良いと思わないでね。
そしてそんな品物は絶対２〜３万円じゃ変えません。
だから実例を教えてっていってるんだけど？
あとギャク切れしてるのは貴方のみたいだよ

>>292
いいな〜こまめにヤフオクチェックできるほど仕事が暇で・・・・
いや、嫌味じゃなくてさ、楽な仕事なんですね。
プロッタ使ってる奴は日曜日ぐらいにしかチェックできんよ。
中古かってトラブルで１〜２日つかったら、自営だったら１０万ぐらい
稼げる時間の損失だからね。
自分はリースが一番だとおもってるよ。

Og23vZyXは知障

安くて良い中古など存在しない。

>>293
あちらのかたですか？

>>294
２ちゃんする暇はあるんだ。
複数台使用が基本だろ。
リース品は故障しないのか？
それに１年間のリース代でﾓﾉｸﾛｲﾝｸjｪﾂﾄ新品買えるし。

>>295
君は高い新品でも買ってなさい。

Og23vZyX必死です。

>>296

おまえリースの仕組みもわかってないだろ
故障しても即修理か、代変機の手配してくれる。
リース代金は税法上有利。

それに一年間のリース台で新品価格になるようなことは無い。

いいから、知らない世界のことを語るな。ボロが出すぎ

面白いおもちゃにされるだけだぞ。

DJ430の短期レンタルでも月一万円ですよ。
5年ﾘｰｽだと月6000~8000円って所だから、一年で新品なんて話は何処から（ｒｙ

うちは、最新型のDJ500でリース代金は毎月５４００円ぐらいだよん。

質問です。
2年程前に新品で購入した500使ってます。最近2ヶ月ぶりくらいに動かしたら、
黒いゴムのカスがいっぱいとれました。
その後もちゃんと動いています。もうカスは出ません。
ベルトが寿命とかですか？

あと、ヘッドの使用期限が切れてるって表示されているのですが、
全て変えた方がよいでしょうか？
宜しくお願いいたします。

>>301
カスがでてるなら、寿命近いよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10827593

これカテゴリ違いで出してるから、気づかれなくて低額で落札されそうで
わいそうだから
晒してあげます。

>>298
レスよく読め。リースの仕組みなんか聞いとらん。
万一故障した時のために２台以上の機械がいると言ってるの。
リース屋、休日や夜中代わりの機械持ってくるのか？
292の言ってることが可笑しいから言ったまで。

新型のｶﾗｰｲﾝｸｼﾞｪﾂﾄﾌﾟﾛｯﾀｰ、ﾛｰﾙ紙対応短期リース料
17000〜20000が相場 年間リース料20ﾏｿ。DJ110（ｶﾗｰ）買えるだろ。
同じ物が買えるとはいっとらんだろ。

OSは95か98、CADはJWなのにﾌﾟﾛｯﾀｰだけ１点豪華主義ですか？

>>299
型落ちのリース切れ品。ﾓﾉｸﾛだったらそれでも高いほうだろ。
減価償却終わっている品物と思われ。
ﾔﾌｵｸで3〜5ﾏｿで出てる。

>>300
それ５年以上の長期リースだろ。
期間長ければ安いの当たり前。

>>304

ぐぐって色々調べたみたいだけどご苦労さんってかんじだね。
君は実体験が少なすぎるよ。
ネットで聞きかじった知識だけで博識ぶるなよ。

屁理屈ばかりいってると仕事干されるぞｗ

自営業者という名のバイト以下のクズくんｗ

はっきり言わせて貰う。

ヤフオク信者は死ねよ。


お前の価値観を押し付けるな。クズ。

>>304
リース入れてるところは二台ぐらい持ってますがなにか？
リースの形態によりますけど、２４時間対応で修理してくれますがなにか？
休日夜中に仕事ですか？あほですか？取引先は仕事してても
やり取りは無いはずで平日だけのサポートで困る事はありませんがなにか？

ヤフオクの業者でしょあんた。

しかし、電波な理論だな。
二台持ってないと故障のときにとか訳わからん。
お前の特殊な事情は解ったから、少しはもちつけ

ああ、俺もなんかヤフオクの悪徳中古プロッタ売りの業者に見えてきた。

リースなんだから、五年が基本だろ。
そして定価の約１．５倍ぐらい総額で払う事になるの。
それが高いっていう感覚自体が辺。
税金も満足に払ってないクズが考えそうな事だ。

新品買うな、中古をヤフオクで二台買え。
ヤフオクで常に監視してお得なプロッターを何日もかけて探せってか？

新品買ったほうが安上がりだよ。

趣味とかバイトなら否定しないがな。

うむープロッタにはそんなにこだわり無いよ。仕事のなかでプロッタで印刷する割合ってそんなに無いだろ。
それとも一日中印刷ばかりしてんのかな？それともプロッタフェチ？
仲良くやんなさい

>>304

おいおい、ハイエンドモデルのリース料一年で、エントリークラスが
買えるって比較自体ナンセンスだぞ。

変な奴

ビッシリな施工図、ペンプロッタ＠RS-232C出力の刑に処す

W5ikcgmfよ５回にも分けて書き込まなくてもいいだろ。
DQN CADｵﾍﾟ丸出しだぞ。

それにﾌﾟﾛｯﾀｰﾘｰｽしている香具師、ﾊﾟｿｺﾝももちろんﾘｰｽだろうな。ﾌﾟｯ

それにﾘｰｽ屋の修理って自社の社員がやってるんだろ。
冷蔵庫やテレビの修理やってる香具師が修理できる範囲解るよね。

中古でもHPの保守契約入っていた方が確実。
都内なら当日、地方でも翌日、ちゃんとした人間が修理してくれる。
それも新品の純正部品で、悪くないところまで念のため
交換してくれたりもする。


ﾘｰｽ屋の交換部品あんたらの嫌いな中古部品だよ。

>>313
DJ110とDJ500などは本体の性能は通常の印刷では大差ないだろ
ﾃﾞﾌｫでﾛｰﾙ紙対応してないとか足が着いてないだけ。
一昔のハイエンドマシン以上の性能だろ。

>>315
見苦しいよお前。
いい加減にしろ。

持論の為には、矛盾も平気な真性様にかまってもしょうがないって。
>>316

　下記の要領で緊急国民集会を開催します。急なご案内で恐縮ですが、ぜひご参加下さいますようご案内申し上げます。

　また、お知り合いや公開のＨＰなどへ転載をしてくださいましたら幸いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆議院議員・拉致議連幹事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村真悟

北朝鮮に経済制裁を求める緊急国民集会


と　き　　　平成１５年１２月１０日（水）午後６時半から８時半まで
開　場　　　午後６時（先着順）
ところ　　　九段会館　東京都千代田区九段南１−６−５　03-3261-5521
　　地下鉄東西線・新宿線・半蔵門線九段下駅から徒歩約１分
参加者　　司会（櫻井よしこ＝ジャーナリスト）
　　　政府代表、各党代表、議連役員、各党議員
　　　　　　家族会（横田滋・早紀江代表夫妻他）
　　　　　　救う会（佐藤勝巳・会長他）
　　　　　　特定失踪者問題調査会（真鍋貞樹・専務理事）
　　　　　　ゲスト（未定）
参加費　　無料（カンパ箱は設置しています）
主　催　　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
（会長　平沼赳夫）
事務局　　「救う会」112-0013　文京区音羽1-17-11　花和ビル905
　　　　　　TEL.03-3946-5780 FAX. 03-3946-5784　担当＝平田隆太郎

>>315
おめー大笑いさせてくれるな。

中古でどうやってＨＰの保守契約結ぶんだよｗ
中古でＨＰの保守契約の結び方をぜひ教えてくれ。
また屁理屈考えて、現行機種でまだ購入から一年以内の中古とか言うなよｗ
キチガイは少しは黙ってろ。

リビルドパーツだってメーカーや業者が修理すれば
保証がある。
ＰＣ自作オタが無理やり自作進めるようなキモイ行動するなよ。

骨の有るアホ見つけて楽しいぜ。

>>317
お、ｽﾏｿ余りに面白い奴なんで構ってしまったｗ

中古プロッター屋が暴れているスレはここですか？

http://www1.jpn.hp.com/services/cs/availability/hw/printer/lj_supp/mae/index.html
ここをみれば解るけど、中古は保守終了品目が多い
たとえ保守終了になってなくても、保守終了予定の1年未満は保守は入れんし。

建前上ベルトは消耗品で本来なら保守の対象外。（だが実際は（ｒｙ

あ、ＵＲＬまちがえこっちね。
ﾜﾗって手元が狂った
http://www1.jpn.hp.com/services/cs/availability/hw/printer/dj_supp/mae/index.html

>>319
保守契約の仕組み知らないのか？ﾌﾟｯ
一生ﾘｰｽしてろ。

>>322
普通に交換してくれたよ。保守の意味解ってるの？
極端な話１ヶ月でも使えば中古
中古でも保守契約できん様な古い機種は普通買わんだろ。

リース品でもその保守終了品を安いからと、使ってる
香具師居るだろ。DJ330,350　　430、450はもうすぐだな。

ﾔﾌｵｸ見てみろ中古ﾌﾟﾛｯﾀｰ飛ぶように売れてるぞ。
まあそれも、おまえらのようなﾘｰｽ屋信者が居るおかげなんだが。

ﾌﾟﾛｯﾀｰの設定自分で出来ないから、ﾘｰｽ屋にやらせてるんだろ。ﾌﾟｯ

ﾘｰｽ屋便利だな。

>>322
消耗品の意味知らないのか。
インクカートリッジ、ロール紙（カット紙）、ヘッド等だよ

ﾘｰｽ屋ではｷｬﾘｯｼﾞﾍﾞﾙﾄは消耗品で、交換したら金取られるのか？

確かに長年使うとベルトは摩耗するが、摩耗と消耗の区別つかないのか？

>>324-325
おまえ鬱病だろ。
主張がコロコロ変わってる。真性には付き合いきれんな。
お前だけのスレでいいからココで一生オナニーしてろ。
ｗ

ちょっとわき道
なぜリースが良いのか？
会社だと、買ってしまうと、会社の資産になり国に収める税金が高くなる。
個人経営だと、買っても、購入額全額、税金の対象になりずらい。
リースだと資産にもならず、全額、税金の対象になりやすいため
会社、個人経営でもリースにする場合が多くなる。
実際
仕事で使う時にケチって中古を購入し
トラブルで納品に間に合わなかったおかげで
お金もらえない場合もある事を考えたら
プロなら中古は選ばないはず、
トラブル対処用のサブプロッターで
中古を購入する事はあるかもしれないけどね。

亀レスだが
オセのLEDは最新の奴の状況はわからないが
消耗品の値段が高い、メンテする奴が素人、型番によっては専用電源必要など
よっぽどの大きい会社じゃないと原価の元は取れないと思われ。
HPなどのインクジェット2台稼動の方がコストパフォーマンス高いかも
2台置く場所があれば・・・だけど・・＿|￣|○

>>326
もっと勉強して出直してこい。
あ、みんなﾘｰｽ屋がやってくれるからいいのかな？
ついでに図面もﾘｰｽ屋に描いてもらえよ。

>>328

早くまともな会社組織にしろよ。
あと税金ちゃんと払えよｗ
ｱﾏﾁｭｱ君

中古プロッタ屋が頑張ってるな（ﾜﾗ
リースのメリットは、リース料金を全額経費に出来るという事。
プロッタを使う仕事の奴は、経費に算入できるものがそんなに無いだろ。
特に個人事業主な。
節税として、プロッタのリースは大きな節税アイテムの一つになる。
パソコンをリースなんてのは、ちょっと論外だが、
モデルチェンジのゆっくりした、プロッタだからこそリースが効いてくる。
また弱小な個人事業主だからこそ、リースアップ後に又新型機種が
同じぐらいのリース料金でリプレイスできるというのも大きなメリット。
何年かごとに、何十万も出すというのは、この不透明な時世大変な事だ。
リースアップしたものを業者が引き取らず、そのままおいていく事もある。
（処分するのが面倒な為）そうなると自然とプロッタが増える。
馬鹿のいう中古プロッタがタダで手に入るわけだ。同時に二台体制になり
印刷能力も高まる。怪しい履歴の中古より手元にあった中古の方がよっぽど安心できる。

あ、突っ込まれる前に書いておくが、
だから、最初から中古プロッタ二台買えばいいんだよ
という意見はすでに論破されているので書かないように。ｗ

あとリース料金の残金は借入金とみなされない。
銀行などの借り入れ枠にも全く影響を与えないという事も書いておく。
１００％別枠という事だ。

みんな勘違いしてるよん。
確定申告もしないで、税金払ってない奴
なら中古プロッターしか選択筋がないんだって！
リースの審査通らないし（ﾊｹﾞﾜﾗ

なんか会話の方向がリース物件の話しになってるな、、、

ま、なんにしろ中古のプロッタなんて安物買いの銭失いだ

売る側としては利幅が取れる＝儲かるから扱ってるけどな（ｗ

こいつらがいる限りﾘｰｽ屋安泰だな。

つーかリース屋がいるから、中古プロッタ買えるんだろ。
乞食の残飯が何処から出てきているのか理解できないようだな。ｗ

それよりもプロッター語ろうよ。
エプソンのA1プロッター、写真印刷どうよ？
あれで無○正の画像A1で出して・・・・・・・・
下品なので逝ってきます。

>335
毎度おおきに、おまえらが何十万も払ってくれたおかげで
3ﾏｿで買えました。

まぁリース上がりを使ってるようじゃ、プロとしては根底だな。

３万じゃ高いな、フツーは高くて１万だろ、仕入れ先が町田とかでもな（ｗ

プロッターなんてただの道具、いい機械使ったからって
いい図面はかけんよ。

>>340
ゴメンこのスレのメインはポスターなんだけど。
図面屋他のスレ逝ってくれる？

このスレの流れのどこがポスターメインなんだか。
ポスター屋はこっちのほうがいいよ。
まぁネタだろうけどさ。

【ポスター】大判プリンタ総合スレ【CAD】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051196148/l50

画像を印刷する機械にもプロッタの名を冠しているのがおかしいのであって

>>342

１を見ろよ。
嫌なら自分でスレつくりな。
乗っ取ってるくせに偉そうだね。

>>343
それをいったら、ペンプロッタ以外はプロッタにあらずじゃねーか。
古臭い柔軟性のない頭だこと。チョンですか？

hpのDesignjet110か430を買おうと思いホームページの製品詳細を見ていたのですが、
110の最小PC環境のプロセッサ、ハードディスク共々スペックが高いです。
Ａ１を出力するのに、これだけのスペックが必要なんでしょうか。
430の方は、表示されていなかったのですが同じく高スペックなのでしょうか。

Windows95/98 　Pentium133MHz,48MBメモリ,ハードディスク:空き容量300MB
WindowsNT4.0 　Pentium�U300MHz,64MBメモリ,ハードディスク:空き容量400MB
Windows2000 　 Pentium�U300MHz,128MBメモリ,ハードディスク:空き容量400MB
WindowsXP 　　 Pentium�V733MHz,128MBメモリ,ハードディスク:空き容量400MB

これってOSの標準スペックじゃないっすか？
メモリーがOS標準より
ちょい高いくらいじゃないです？
高スペック要求する時は
OS関係なくペンテ4以上、512MB以上と表現すると
思います。

DJ-430/450　のＨＰの想定している一日に印刷する枚数は２０枚程度
ちなみにベルトは５０００枚で交換。
よって、毎日二十枚吸ってる奴は一年もたないよ。

だから、個人ならまだしも、一日に何十枚も印刷する奴は、上位機種かわないとだめだよん。
直ぐぶっ壊れるよ。

訂正。
一日に印刷する枚数は最大２０枚程度、平均一日五枚ぐらいとみてる。

DJ300系とか400系と700系のベルトはおんなじなんだけど
ベルトの使い方が違うんだよね。
ギザギザが表になるようにつかってあるDJ400系はベルトの痛みが激しい

良くｵｰｸｼｮﾝでデモプロットまで確認って奴が出てるけど
それって、本当にデモプロットまでしか確認してないから要注意だよ。
パラレルポートなんて、雷とかでやられてつかえない奴とかあるから
デモプロット専用マシンを高い金出して買う事になるよｗ

>>350
使い方が違うのは動きが違うから。昔の７００番台は
ベルトに負担の無い動きをするが、４００番台のキャリッジの動きを見れば
相当無理してるのがわかる。
具体的に言えばキャリッジが反転するときに、強引に反転させている感じといえば
解るだろう。これじゃベルトは直ぐにだめになる。まぁコストダウンの産物ですね。

あ、あと４００番台は常にベルトにテンション掛かってるけど、７００番台は
動くときだけにテンション掛かってるのも大きいからね。

http://www.saitokikaku.co.jp/recycleploter/ink_b.html

ここで紹介されてる詰め替えインク試してみたけどダメダメだね。
そもそもインクの質が違う。
チェック用としても、神経質な人には耐えられないかも。
一言で言ってにじむ、そして水っぽい（色が若干薄い。）
あとこの店たいしたことねーな。

DJ-750Cや700の状態の良い物は買いだと思いますよ。
逆に450Cや430を買うのはクズかも（ｗ
なぜかというと、保守パーツは少なくともあと五年ぐらいは在庫があるし
もっとも問題になるキャリッジ関係のベルトは、DJ450Cとかと一緒なので
その他のパーツも共通なのも多いしね。（例ステンレスストリップ）
あと、インクカートリッジね。黒メインで印刷するなら、ＮＥＣの家庭用
プリンタ（これはＨＰのＯＥＭ）にDJ750C、DJ700のインクカートリッジが
採用されており、現行機種にも採用さてている。よってインクが販売中止に
なる可能性は、当分ないし、ＮＥＣブランドで出てるカートリッジは全く
同じ物なので、その辺の電気屋で買える。又割引率も良い。

430の黒インクの方が、先に製造中止になる可能性の方が早いと思うがどうよ？
まぁ、何年も先のの話だがな。
40カートリッジって、ＤＪしか使われてないし。
430が現行機種でなくなったら、ヤバイな

430が無くなったらその時はその時って思ってる。
インクはdeskjetだのcopyjetだのdesignjetだので使われてるみたいだから
インク販売がすぐに無くなるとは思えんし。これらが現行機種かどうかは知らんけど。

他機種の500だの800だの110だのを見ても個人設計屋にはイマイチだな。
生きてるカラーインクを入れないと黒だけも出ないっておかしくないか?
HP-GLも無いし。今時はいらないのかもしれないが。

>>357
ヤフオクで51640Aカートリッジと51645Aカートリッジを検索してみると
その量の違いが明らかだよ。値段もね
少なくとも販売中止にならないかもしれないが
手に入れづらい事にはなるだろうね。

あぁ４５インクね。
あれな、ＮＥＣのPR101/J400-01Aと全く同じもんなんや。
それ知らないのか、期限切れまじかの奴日本橋のジャンクやで
１００個ぐらい売ってた。一個２５０円。
全部買ったｗ
半年ぐらい前の話だけど。

パーツセールスで買うと３０００円のベルトが
８０００円で売ってる悪徳な店がネット上にあるね。
即納が売りみたいだけど、即納で定価で売ってくれる
店があるのに・・・・（ネット通販じゃないが）
プロッタ関係の店って怪しい所多すぎ

あと中古プロッタ買う奴にアドバイス。
自分はヤフオクで友人に頼まれたものも含めて
５台以上購入してるけどベルト新品とか書いてあって
実際買ったらベルト新品じゃ無かった例があったよ。
確かに状態はいいんだけど、新品じゃない。
なぜ新品じゃないか解るかつーと、自分が新品の
ベルト購入して交換した事があるからｗ
交換してない人が新品と言われればまぁ槽ですかですわなぁ〜
あとは、モーターが逝かれはじめてる奴も多いよー
ベルト交換するって事は其処まで使われてるって事だからね。
モーターもベルトがおかしくなって無理して使ってた奴だとストレス
かかってるからねー。

>>361

そんな奴は晒しキボンヌ。
クレーム付けなかったんですか？

>>362
ヤフオクでは結構有名な業者だよ。
あんまり言うと自分の素性がばれるのでダメ。
ベルト新品って書くだけで、数万は高くなるから、状態のいい奴は
そう書くんだろうね。
文句言ったらとりあえずそちら送料負担で送り返してくれ
といわれたので泣き寝入りした。だって、プロッターの送料って（ｒｙ

という訳で、自分でメンテできない奴は中古プロッターをヤフオクで買うのは
オススメできない。
だって、まともなものなら、店舗に出しておいても売れるでしょ（ﾜﾗ
お店がヤフオクで処分する時点で（ｒｙ

ベルトのテンションの話が出ているけど、DesignJet4xxはベルトのテンションを
強く張っておく事によってキャリッジヘッドの水平性を維持する方法
だからロッド（ステンレスの丸棒）が一本しかない。
対して、DesignJet7xxロッドが二本あるし、その太さも4xxの非ではない。
要するに7xxは、キャリッジヘッドを移動させる為だけにベルトを使っているという事。

>>360
おおくら屋だろ。あそこマズイよ改造奨励してるしな。
カードだと手数料７％ぐらい取るらしいし、あの店要注意。

>>365
あの店でプロッタ用紙をずいぶん前に購入したけど異常に高かったのを覚えている。
糞そっぷｗ

DJ-750Cのベルト単体は、どこに注文をかけるのが一番手っ取り早いですか？
おおくら屋のHP見ましたが、本来はHPがパーツで代理店に出せるものですよね。
ご存知の方、教えて下さい。

>>367

HPのパーツサービス

>>367
　お前はググッたり、ここのログを読んだりしないのか？
そういう奴が自分で交換しても失敗するからやめとけ。
お前のようなクズがいると、個人向けにパーツを売ってくれなくなる可能性がある。
消えろクズ

>>367
ＨＰのパーツサービスに電話して、発注書類をファックスしてもらう。
それにパーツ番号や住所を書き込みＦＡＸで発注。
ちなみにベルトの納期は約三週間。年末入るのでもっと延びる可能性あり。
部品は個人でも売ってくれる。ただし交換作業は自己責任。

あとはテメーで調べろ。

くれぐれもパーツを買った後、どう交換するんですかとかＨＰに聞くなよ。
ＨＰが個人にパーツを売ってくれる利点を潰すなよ。

つーかhpとかｴﾌﾟﾝｿみたいなのマジで仕事に使ってんの？
ミマキとかムトーみたいなエプソンヘッド組も問題外だしｗ
あれで出来る仕事って何？

>>372

あらあら、>>367逆切れカッコ悪いよw
ベルトちゃんと交換できるといいね

ヤフオク、ジャンクプロッタのパーツを組み合わせて一個にして
長野から出品してるクズがいるね。ｗ

>>367ではないが、DJ750のベルト交換にチャレンジした
DJ4xxよりはるかにメンテナンス性が良い
DJ4xxでベルト交換できた奴なら町がなく成功する。

なにか聞きたい事があったら聞いてくれｗ

プロッタで年賀状印刷できますか？

まだベルト切れに遭遇してないが、2本ぐらい予備にベルトを注文してても
いいかもな。
DJ430だけど印刷時にギーコギーコとうるさいんだよな。
分解が結構面倒そうだからベルト切れの時についでに油拭きしたり掃除したり
したらいいかもしれないが。
たしか特殊なドライバもいるんだっけ。星型みたいな奴?

>>377
おーくら屋で検索しなされ。
DJ4xx系については写真付きで解説されてる。
ただし、ベルトはＨＰサービスで三千円でかいなされ。
一週間ぐらいで届くよいまは。

>>376
無理。つーかでかい紙に印刷してハガキの大きさに切れば可能だが・・・

DJ-7xxは、慣れてる人なら左側のｶﾊﾞｰを外しただけで、ベルト交換可能。
メンテナンス性抜群。
DJ4xxはコストダウンしすぎ

>>378
ありがとう

http://www.theconsumablesdepot.com/cat/Hewlett-Packard/products/Hewlett-Packard_C4705-60082.html

ここでさえ、定価レベルでベルト販売してるのに、オオクラ屋は８０００円。
ふざけるなよ。

おおくら屋ってあんなに暴利でベルト転売して、ユーザが交換失敗したときには
フォローあんだろうか？足元見すぎだよ。

パーツナンバーとか価格調べられるサイトキボン

>>384
HPの本家のサイトにあるよ。このスレみんな見てみればのってるって。
それ以外という事なら、このサイトがいいだろう。
リビルドパーツも扱っている。早く糞中古プロッター売りが死滅して
このような良心的なパーツ屋が日本にも出てきて欲しい物だ。
で肝心のサイトね。↓
http://www.everprint.com/online/

話題の大蔵さん見た。
８０００円＋５％＋送料だって。一万円コースだね。
ＨＰからパーツ買うと代引きでも手数料と送料込みなのに・・・・・
佐川急便でくるからリボ払いできるし。（ﾜﾗ

パーツってさ、買うときに微妙に値段ちがくない？
俺の勘違いだったらｽﾏｿだけど、やっぱり為替が関係あるのかね。

>>374
おーそいつか、仕入れ用のＩＤもろバレだよな。ジャンクに必ず入札してるし。
複数ＩＤ使ったってバレバレだつーの。仕入れＩＤの方じゃ主にカラーレーザー
売ってるらしいがなｗ
1~2万円で仕入れたもんが10万円になるんだから、ゴミ集めて売りさばくのやめられないんだろうなｗ

ベルトの値段は2835円（税込み）だよ、三千円じゃないよ。

DJ7xxには前期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝと後期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝがある
見分け方ね。
裏側のメモリースロットがある裏側が金属製だと前期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
プラ製だと後期。
プラ製の場合メモリスロットのｶﾊﾞｰが上に空くようになってる。
前期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは間違いなく６年以上使われてる奴。
後期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは五年以内。
これ覚えておこうね。ｗ

ぶっ壊れジャンク１．８ﾏｿで仕入れ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39153545
傷の位置に注目

ちょっとジャンクパーツを組み合わせ１２ﾏｿで売れました。ｗ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8984157

>>391
ワロタ

ゴミ売りあげ

確かに、ＨＰのまともなメンテナンス頼むとベルト交換時にＹベルトに絡むモータ
の交換をするよな。
交換しないと今度はベルト切れる前にモーターが寿命で逝かれるって。

ゴミ売りはお休みかな？

"ゴミ"でもそこそこ使えるから、売れるんだろうな。

二台落札して、一台ゴミだった
動かないゴミを売ってるのに、落札者都合削除で悪い評価をつけられてる
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shikokucad

そんでもって、又ゴミを平然と出品
まぁこういうのがあるからゴミ売りはやめられないのかもねｗ
落札者は大人だな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14072190

>>396
まぁな、動かない奴が送られてくる事もあるけどな
トータルとして安いからなｗ

「トータル」じゃ高くつくと思うけどね？
購入値段「だけ」のトータルなら確かに安上がりだけど

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!ゴミ売り非難。
まぁちゃんと動くって書けばそんだけ高値で売れるんだから
動作確認について曖昧に書いてる奴は故意犯と思って間違いなし。
所詮ゴミ売り今後のお付き合いとか考えなくても良いし。
返送するったって、送料が（ry

>>399
購入者全体としてはという意味じゃないの？（ﾜﾗ
当たりが多いクジみたいなもの（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>391
俺から言わせて貰えば、インクがもったいないから
カラー印刷控えろといいたいね。（ﾜﾗ
最近又仕入れてるからＡ０の750C+出すぞあいつはｗ

みんなＹベルトばかりに注目してるけど紙送りも同じぐらい怪しいのが多いよ。
ちょっと掃除して動いても直ぐこれは再発するからね。
総合的全体的なメンテを行わないと。パーツを自分で買って交換できる奴ならパーツ代２．５万ぐらいで
今後三年は大丈夫と確信できるメンテが行えるね

ゴミ売りを馬鹿にするな！！

>>404
だって本当にゴミなんだもん。

リサイクルと言ってくれ。

PCの中古屋でかなり汚いDJ430があった。
聞いたら現状で２万円で売ると。
テストプリント時の音がギーギー言って不安だったが
買ってしまった。

一日掛けてクリーニングし、グリスアップしたら
音が消え、スムーズに動いた。ベルトもまだ平気そう。
汚いのはヤニと手垢だったらしく、かなり白くなった。
図面もきちんと印刷出来た。

なんか嬉しい。

ゴミ売りさん新年おめでとうございます。

>>407
http://www.epica.co.jp/totsugeki.htm

これ使った？
ゴミ売り業者がクリーニングと称して外装を綺麗にするのは
殆どがこれ使ってるから。
見てくれ重視の素人を騙すには最適です。
ヤニ手垢なんて直ぐに綺麗になるよ。

ゴミ売りの不当な高値を阻止する為にも
色々なテクは教えてやる。
ベルト交換やメンテ方法についても質問があればまじで答えてやる。
特にネット上にメンテ情報が少ないDJ7xx系の質問は大歓迎だ。

突撃も含めていろんなの使ったけど、やっぱしﾏｼﾞｯｸﾘﾝが一番きれいに落ちるよーな気がする。

>>411
使うところ間違えると印刷してある部分が消えるぞｗ

ロムﾊﾞｰｼﾞｮﾝが古いと不具合あるらしいね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33958968

自作自演で落札。
ぴあのとかいうのは、この出品業者が修理を請け負ってる所じゃないのｗｗｗ
長野の御大に落札されたくない事情があったのかもｗ

む〜〜ん

黄色い日焼けは落とすの無理でしょうか？

白ペンキで塗装しろ

>>416
黄色いのがタバコのヤニなら落ちるけど
プ
変色は無理だな。
荒いコンパウドで変色した層を削り落とすぐらいすれば
可能だけど・・・文字も何もかも消えちまうし

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f14072190
写真はＡ０タイプだろうが。

中古で７５０＋買ったんだけど　紙詰まりが頻繁
対策はどうすれば良いのか教えてください
紙送り中に紙がスムーズに送られないでたわむのが原因みたいです
とりあえず紙の経路　（特に白いフィルム）はアルコールできれいにしたつもりだけど
紙押さえの白いゴムがところどころえくぼが出来てるんでそれかな？？
これは自分で交換できるのでしょうか？

上記紙詰まりｈｐにて質問したら　一番手前のローラ　ガイドの下にある小さくて何個も並んでるやつ
これを手で回して　手前に数回回して　奥に回す　本来は回らないそうです
俺のは・・・回った
クラッチ周りを交換しなきゃいけないそうです　素人に出来るか部品とってチャレンジしてみます

大学の研究室でhp designjet110を購入したのですが
vector works10でプリント後、書類を保存すると
「予期しない理由によりvector works10は終了しました」
と出て、データが壊れてしまいます。

今は壊れるのが分かっているのでデータを複製してから
プリントアウトしてます。
何が原因なんでしょう…。

powerbook G4
OS 10.2.8

>>355
うちは建設系の会社で、DJ750C系だったけど
昨年の春にHPはらDMが来て保守完了のお知らせがあったよ。
保守部品調達困難とのことだった。
うちの本社は知らなかったみたいで慌てて夏前に
DJ800に切り替わった。
だから750系の保守契約は気をつけたほうがいいと思う。
でもDJ800ってDJ500のフルオプション程度だったから
DJ500にオプションつけまくった。
何でかというとその方が安いから。
HP-GLやメモリとか足してみるとわかる。
仕様表上はスピードがちょこっと違うくらい出し満足。
3年リースで15k/月いかない。

>>420
うちのものは750Cと750C+使ったけど
インクヘッド詰まりはあっても紙詰まりは月1回くらいしかなかった。
どちらかと言うと紙セット時のカットラインがシビアなのが大変だった。
今のDJ500はその点全て楽でいい。
パースや大判プロモで日3枚・カラーコート
CADで日10枚・モノクロトレペ
って感じで使用中。組立はDJ750よりDJ500のほうが手間だった。
組立なんて説明書あるから1時間もあれば余裕で自分でできる。
仕組みわかって自分でメンテとかもできるし
リース屋に手数料払う方がもったいないと思うな。

>>423
そんなこたぁないよ。
部品は今でも手に入る。
保守契約できないのは、DJ750の前期タイプ
モデルナンバーにＢが付く奴は来年末まで保守契約可能

ちなみに、部品はあと五年は間違いなく手に入る。

更に言うと、前期タイプと後期タイプに大きな違いはない
部品は共通で使える。
大きな違いといえば筐体の一部がスチール製だったのが、
プラになったのとファームが違うぐらい。
メンテに必要な機械的なパーツは共通

>>419
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=seikatsu01jp&filter=-1
やはり・・・
コメント：「どちらでもない」にしようかとも思いましたがあえて「
悪い」を選択させていただきました　商品説明がQ&AでA1だと言って
いたのにA0でした　クレームを付けてもすぐには返事いただけません
でした 「この商品につきましては全く知識がなく」との返事は矛盾
しています　 年末年 (1月 15日 22時 53分) (最新)

DJ700なのですが、電源投入後、左側のカバー内部からｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞとい
う鈍いインパクトレンチみたいな音が突然出るようになりました。

カバーを（初めて！）開けて電源ＯＮしてみると、横になったドリル
ビットみたいな軸が回転している最中に、それが止まったとき音が鳴
っているようです。軸に繋がっている後ろ側の白いギヤをみても、そ
れが回転中に止まったとき音が鳴っているので、このあたりがあやし
そうなのですが、そこまでしか究明できません。
原因分かる方いらっしゃいましたらお助け願います。

428
ステッピングﾓｰﾀｰ交換。

>>424
うち構造設計事務所だけどHPから同じように案内きたよ。
HPダイレクト保守契約できない中古の方ですか？
登録していればDMかTELきたと思うんだけど。
同じ物が流用できようができまいが、その機種について保守できないと
メーカーがいったら意味無いと思うけどね。
会社で業務として使うのに保守できないものを使おうと思う神経が信じられない。
それとも下請けのRI（ryかどっかの人？
知ったかするのは良いけど業務としてちゃんと使いたい人に役立つ情報を提供してくれ。

>>430
あのな、ＨＰのサイトキチンと見なさい。
お前のいいているのは、これな
↓
http://www1.jpn.hp.com/services/cs/availability/hw/printer/dj_supp/mae/031219end.html
だから、前期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはサポート終了なんてのは前からきまってんだよ
単なるお知らせだろ。
で、これがソースな。
http://www1.jpn.hp.com/services/cs/availability/hw/printer/dj_supp/mae/index.html
保守活動終了日／終了予定日
Designjet 700 A1 C4705B 2000/11/1 2005/11/30
Designjet 700 A0 C4706B 2000/11/1 2005/11/30
Designjet 750c plus A1 C4708B 2000/11/1 2005/11/30
Designjet 750c plus A0 C4709B 2000/11/1 2005/11/30

で？なにか言いたい事は？
組織の歯車の中でストレス溜まってるようだけれど、
こんな所でウザ晴らしするなよ。クズ。ｗ

役に立たない情報提供してるのはてめーのほうだ。

423=430 ﾜﾛﾀ
会社の業務情報を2Chで取得しようと考えるほうもかなりアレだと思いますが？・・・・
そもそもこのスレはカラープロッタをポスターなど個人的趣味で印刷する為に
リース崩れの格安プロッタを活用使用というスレです。
訳のわからない建築屋さん吼えないで
a
で、誰が中古で買ったプロッタ保守契約しますか？
メーカー以外に今は修理してくれるサードパーティあるし。

家はＢﾊﾞｰｼﾞｮﾝなのでまだ大丈夫
別にプロッタに命掛けてないし。
図面屋じゃないし。

禿げ同
外装パーツは入手困難になるかもしれんが、主要パーツは現行機種のDJ430等と殆ど共通なので、修理は可能。
まぁメーカーでは当然出来ないというだろうがね。
そういう当たり前の情報が有用なら、ＨＰの大本営発表を見てるだけでいい。
そもそも裏技的な情報をが２ＣＨの売りなのだから、自分でパーツ買って
直す方法など見たくも無い。保守契約しない奴はクズだという論調ならここにこないほうが良いと思われ

リース崩れが大量にゴミ市場に出回る
それを直して売る業者が多く出てくる。
メーカーの修理は非常に高価なので、割安で修理する業者が出てくる。
修理業者がパーツをストックする為に大量に発注。
メーカーには部品品薄。（というか、本国に発注しない）

本国では、プロッターのリビルドパーツが売っている店も
あるくらい。自分で治すのは結構当たり前。
なぜなら、自分が技術者だから。

中古プロッタ市場を馬鹿にする奴は何様だろうか？
なんで需要があるのか考えてみよう。
そんな俺は中古プロッタを三台所有してる訳だが。
まぁ
>>423や>>430みたいな新品保守契約する
奴がいないと俺らも困るわけだが。

荒れてる所すいません。
DJ750Cでヘッドを動かすモーターを交換したいのですが幾らぐらいしますか？

>>436
パーツナンバー　C3195-60112
溝付きプリーと接続ケーブルも付いてるから安心しろ
価格はたしか8千円ぐらいだと思った。

ま、メーカーが修理をしないというなら、中古の相場が下落するんで
趣味で大判印刷したい奴には朗報じゃないか。

DesignJet750C-A1タイプのベルトを自分で交換しようとして
問い合わせたところ部品が無いといわれた
本当に部品はあるのか？嘘書いているんじゃネー

↑
たぶんあんたは、ＨＰのパーツセールスに素人丸出しで
あの〜この機種のベルト売ってくれませんかねぇ？と聞いたと思われ。
断られて当然。
パーツナンバーでサックと頼まないと。
失礼な事をいうけど、そういう素人丸出しの人がベルト交換を自分でやっても
失敗するだけだ。二万ぐらいでやってくれる業者もいるんで其処に頼むのも
考えてみたほうがいい（業者の回し者じゃないのであしからず）
ちなみに貴方の言われて機種のベルトはこのスレで何回も既出なネタで
現行機種でも使われているパーツ。
パーツナンバー：C4705-60082これがお前のプロッタに適合する
Ａ１タイプのベルトだ。この番号で注文しなさい。
当然、交換のリスクはあなたもち。部品だけを一般に売ってくれるＨＰの
利点を潰すようなクレームなど入れないように。

http://www.beelineltd.co.uk/erol.html#669x0&&http%3A%252F%252Fwww.google.co.jp%252Fsearch%3Fhl%3Dja%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26q%3DC3195-60112%26btnG%3DGoogle+%25E6%25A4%259C%25E7%25B4%25A2%26lr%3Dlang_ja

>>421

http://www.beelineltd.co.uk/images/C4705-60089b.jpg

このスレは参考になります。
ところで良く解らないのですが７５０のベルトは４３０とかと同じって事でいいんですよね？
交換方法は４３０と同じですか？

>>443

その通り。
ただし交換方法は違う。
430とベルト表裏が逆使い（本来はこちらが正）
430と違ってモータ側にベルトを掛けて、テンションプリー左側をﾌﾀと一緒に
取り付ける形。
ヘッドを取り外すときに、後ろのロッドにテンション掛けてるばねを飛ばして
っどっかになくさないように。
言葉で説明するのは難しいのでわからない部分があったらここでそのつど質問してください。
直交換する古いベルトは、ハサミで切って除去した方が楽です。

さてと、転売屋晒しするかな。

仕入：http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41230142
出品：http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15124259

仕入：http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33691445
出品：http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64293163


この二人の動きをみてると、おもろいよ。
（仕入で入札してても評価が付いてない奴も結構あるので
仕入れＩＤで入札してる奴をチェックしよう。）
毎月コンスタントに５０ﾏｿぐらい稼いでるから。

>>445

オークションの相場ウオッチしてるけど、今年に入って一気に相場が下落したね。
欲しい奴は殆ど手に入れた感もする。

>>447
年末はひどく安い落札になった。
４５０が２〜３万円台なんていうのも。
懲りたのか最落設定してるな、葛飾の業者。

>>448
それでも損はしてない。
オークション板でその業者の仕入れ値がサイトから見える状態になって
プチ祭りになったんだが、仕入値１０００円とか０円とかだからね。

ほんとプロッタの中古相場下がったね。一台買うかな

>>445
そいつ複数ＩＤ使って吊り上げしてるから
ポチ探偵社使えば一目瞭然

かきこ

スレの前のほうで40カートリッジと45カートリッジについて
DJ430で使われてる40カートリッジの方が新しいとか言ってる奴いるけど
40カートリッジの方がどう考えても古いだろ。
どうも、DJ430だけしか使った事が無い奴がこのスレで知ったか披露しててウザイ

thx

まちがえた

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f15865731
質問 1
jsdtb694 (3): はじめまして、いつぐらいまでご使用されてたのでしょうか？ 1月 27日 15時 4分
答え
kmynet (806): ご質問ありがとうございます。頻繁にではないですがつい最近まで使っていました、出品にあたりベルトを交換、インクを新しいものにしてから20枚ほど印刷しました。よろしくお願い致します。

明らかに嘘だろ、仕入れて直して売る転売屋なのに

おたむたむ

すまん、直して売る奴らのどこが問題なのか教えてくれ･･･

3000円で仕入れて、10ﾏｿで売るようなこと。

で、それのどこが問題なのだ？

使えないものはゴミ。
使えるものは道具。
値段が違うのは当然だろう。

>>458

商品説明に嘘があるから。

>>460
だから、商品説明に嘘があるだろ
自分があたかも使っていたような

>>460
インクだって、古い期限切れのインクつけてるしな（インクのパッケージが旧型）
一見良心的のように見えるが、トイレに入って手を洗わないでお客に料理を作っているような
汚さを感じる

>>361

>>460
ご本人様登場ですか？

>all　インクジェット"プロッタ"に拘るのはカラー出力が必要なの?
それとも個人ユースで大判が必要なの?
用途が見えないんだが

普通の会社ならA2以上の図面出力は静電プロッタを使うだろ。
一度静電プロッタのスピードに慣れると
死ぬほど遅いインクジェットプロッタなんか使う気にもならないと思うが･･･

普通の会社、なんて曖昧な言葉。
いやー お金のあるトコは羨ましいですなー

>>465
いや、Ａ２までなら普通のコピー機で出力するよ
普通の会社を知らないみたいだね。
今はコピー機はＡ２がデフォですよ

つーか、いまどき打ち合わせ図もＡ１で印刷してるところなんてあるのか？
遅いもなにも、大判の印刷の需要なんてのは設計の現場では激減してるんだよ

だからこそ中古（新品のリース）の安物
プロッタ数台で十分って所も当然あってしかるべき

>>465
ポスターの印刷
社内ＰＯＰの印刷
小さい商店やスパーのＰＯＰ製作の部署ではカラーのインクジェットは
重要なアイテムですがなにか？
どうも図面屋がチョロチョロしててうざい。鬱病なら早めに死ね

みんな自分周りだけで人を語りすぎ　まぁもちつけ

プロッター使ってる業種では印刷屋より
土建屋の方が多いんじゃないの？

葬儀屋かもよ（ｗ

葬儀屋やホテル、会館にも入ってる。
あの業界は毛筆の達人が減っていて10年以上前から切実な問題だった。
ただあのころ長尺が出せるのは静電プロッタのみで使えなかった。
静電はこってりした黒が苦手だからね。
みなガッカリして帰っていったよ。
IJPが出たとたん、飛びついたのがあの業界。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48415584?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14788019
なんでだろう〜なんでだろう〜（ｗ
落札者が評価してないのはなんでだろう〜
今回やけに新規や評価が少ない人が入札多いのはなんでだろ〜

学校でもつかってるよ。
校内新聞とかつくってるらしい

>>474
そのインクジェット、極端にインクカートリッジの持ちが悪い
低ランニングコストとは全くの嘘。
金をどぶに捨てるようなものだね。インクも顔料系じゃないし。

なんか懐かしいインクだな。
家庭用プリンタで使ってたやつじゃん。それもえーかげん昔に。
A1プロッタにこれはないだろー、、、

うぁぁぁ
それ、カラーインクだと下手すると、Ａ１ｻｲｽﾞ１〜２枚しか枚刷れない
カラーインクカートリッジの容量BCI-21 Color（YMC各色5ml）
DJ750Cのインクのなんと１／９の容量。
価格差は、インク容量比３倍>>474のプロッタの方が高い。
ここには更にカラクリがあって、その5mlのカラーカートリッジは
三色一体のカートリッジなので、１色でもなくなると捨てるしかない。
よって実際はもっと条件悪い。
こんなのタダでもいらない。金ばかり掛かってしまう

白黒でもロール紙一本消耗する間にカートリッジ数本変えないといけない。


tabu

あら、今評価みたら、非常に悪いが・・・・詐欺か？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=djh1932jp&

PX-9000使ってます。
Ethernet接続

クライアント、Win2k、MacOS9、MacOSX
RIPなし。エプソン純正ドライバ。

長尺プリントできるアプリ環境or設定教えてください。
Win or MacOSX では3~5m程度の用紙設定は出来ますが、
ちゃんと出力できません。＞Illustrator10,FreeHandMX,Photoshop7,等
# MacOS9では用紙設定すら無理

やっぱRIP無いとだめですか？
サポートに電話したらアプリさえ対応していれば問題ないと言われました。
であれば、長尺出力できる環境、設定等？実績あればご教授ください。

>>480

windows支配下のドライバならなにやっても無駄。
アプリケーションの仕様ですんで。

ｽﾏｿアプリケーションの支配下の間違い。

>>482
>ｽﾏｿアプリケーションの支配下の間違い。

アプリの仕様で、ドライバの設定でどのように用紙設定を行った
としても、アプリが認識しうる出力範囲以上には、出力できない
という意味でしょうか？

という事は、逆に言うと長尺対応仕様のアプリからなら可能と？
その場合対応アプリはエプソンのウェブページに紹介あるもの
なら可能性が高いのか・・・？どうなんでしょう。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/list/soft.htm#tyoujaku

>>483
アプリが対応してなきゃ無理だって事だろ。
プログラムと少しでもかじったことがあれば理解出来るけれども
ＰＣ内部で扱える数値には限界がある。
プリンタに出力する部分が扱う方が整数型だとか１６ビットだとか
プリンタドライバが古いとかだと
の場合どうあがいても３．２ｍぐらいしか印刷できないとかある。
あとはプリンタ側のメモリの限界とか。

ＲＩＰ使わないと無理。
ＲＩＰ使わないと無理。

ＲＩＰ使わないと無理。

ＲＩＰ使わないと無理。

ＲＩＰ使わないと無理。

>>480
Windows では GDI、Mac OS 9.x 以下では QuickDrawの限界
PostScript環境なら長尺でもおっけーだと思われ

Windows GDIによる制限、このへんかな？
http://www.microsoft.com/JAPAN/developer/library/vcmfc/_mfc_devmode_structure.htm
GDIとドライバがshortでなくunsigned shortで処理してくれてれば6.5mまではいけそうな気はするんだが、うまく出ないつーとダメなんだろな。

なんにしろ、それを越えるためにはアプリケーションが自分でプリンタに送るコード吐いてやんなきゃならん気がする。
そんならとりあえず仕様が公開されてるPostScriptを吐いてRIP通しててのが現実的なところでなないかと。

>>480
これは？
http://www.tsukubasoft.co.jp/product/ViewLoPrint/

HPプリンタで長尺に対応できるように作られてるけど、
Windowsドライバの範囲内ならEPSONでもイケるよ。
体験版ダウンロードできるから試してみて。

ｳﾎｯ!

>>488

それ定価がかいてないから
とてもおこずかいで買えるような値段じゃないと思われ
まぁ最低でも定価１００万ベースでしょうな。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１００万以上のソフトは、機能制限のない体験版なんか用意しないだろ？

１００万もするなら期限切れで、osクリーンインストールする香具師が
いっぱい出てくるんじゃないの？

>>492

お前バカ？

特定業務ソフトはＶＢでちょこちょこ作ったソフトでも最低５０ﾏｿ〜
顧客向けに個別にカスタマイズすると、直ぐに２００ﾏｿぐらいは行くよｗ
一品生産みたいなもんだからね。

>>492
趣味で仕事されてる方ですか？

アホが制限解除するのを見越してダミートラップ仕掛けて機能制限無し（１５日間使用可能）ってのは良くやるけどな（ｗ

お前ら、偉そうだな。

うちで使うようなソフトは最初から代理店ｆが
プロテクトと一緒に持ってくるけどなあ・・

で、結局幾らなの？

ま、おまえら雇われ人が問い合わせたところで
教えてくれんだろうけどねｗ

>>496
マジレスすると定価９８万だがなにか？

工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工

>497
＞マジレスすると定価９８万だがなにか？
別に何もございません。
それとも、９８万とか言うと驚くと思ったか？>497

それより、488のリンク先落ちてる。
迷惑がかかってなけりゃいいが・・・

>>499

よっぽど、趣味で仕事してんのとか言われて頭きているみたいだね鬱病のキチガイさんｗ
なんどでも言わせて貰いますよ鬱病さんｗ
がんばれがんばれ！
あと、いまどきハードプロテクトキーごときで威張るのもよそうな。

ｵｸでエプンソPX-7000が123000スタートであるのですが買いでしょうか？
こういう物の中古相場わからないので･･･
スタンドが付いていて状態は良さそうです。

>>501
メンテ済み。保証有りなら買い。
しかし現状渡しであるなら、全く持って不当な値段。

>>501
ヤフオクで本体＋スタンドセットで新品198000円、
そこから他に消費税とヤフー３％がかかって
送料も別だから状態良ければオレは買いだと思う。

悩みに悩んで、遂に昨日PX-10000を注文したよ。

ｵｰﾒｰﾃﾞ�d!

PX-10000がやってきました。
PX-9000とかと比べるとやっぱり筐体でかいね（笑）

とりあえず、色味をチェック中。

B0プロッタを一人で組み立てよー
・・・なんて思ってはいけません

・・・・・こ、腰が・・・・

その気になるのはおなたくらいだｗ

DJ430をカラーにしようと、キットの価格を調べてみたら定価13.5万
実売9万前後って．．．これって新しい機種を買えということですかね

そうですね。

保守

age

>>473
亀レス。
日本ヒューレット・パッカードのカタログに堂々と「葬儀関係」と書いてあったな。
そういえば最近は遺影屋も買っていくよ。
Mac+designjetのパターン。

今度MUTOHのRJ-301Cを
導入しようと思ってるんですが
やっぱりMUTOHから買ったほうがいいでしょうか？
ネットで安く売っている所もあるんですけど（新品）
ヨドやビックも売ってないみたいだし・・・

>>509
３．５万でやってくれる業者がある。
ここで書くと宣伝と思われるのであえて晒さない。
てめぇで見つけろ

あ、今確認したら税込み３１５００円だった。

>515
ありがと　それらしき所を見つけたので、問い合わせてみたら
プロッター本体を工場に送らないと出来ないようです。

往復の送料負担、梱包の問題、またその間プロッターが使えない等々を考えると
安いのか高いのか？？？

>>517
送料はヤマト便使えば、片道２０００〜３０００円だろ。
梱包は自分でしろ。

引越し便つかったら高いよ

おれっち貧乏だからさ、
px-7000のインク代を安くしたいんだけど、
なんか良い方法ないかな？

あ〜ぁ、ウチのHP DJ430もとうとうベルトが死んだみたいだ。
印刷開始時にエラーグループのランプが点いて、右側のローラーにベルトの破片
がからまってるっぽくて、インクヘッドが動かん。

PC本体の故障はは自分でなんとか直せるけど、
こういった周辺機器物はぶっ壊れたら本当に不便だな。
自力交換はちょっと自信が無いからどっかに頼むか。
ついでに掃除とかもしてくれそうだし。
送料込みで2万円ぐらいでいけそうだし。もうちょっと探してみよう。

HP110+ or 130でなやんでます
それとロール紙フィーダ?は必要ですか

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51704504

メーカーに注文すれば2415円で、手に入るものが　この価格？？

俺には理解できない。

>>522
無知とは恐ろしいですね。
ヤフオクは儲かるわけだ(´･ω･`)

DJ430が今日届いたから設定してデモプロットしてみたのですが、
白紙のまま印刷が終了してしまいます。
インクは付属していた新品をセットした状態で、ヘッドも用紙の上を
往復してるのですが、どういったトラブルでしょう？
インクの不良と言うこともありえるのでしょうか？

自己解決しますた。
インクの初期不良でした。

DJ450Cの中古品を買ったのですが、エラーが出るので、
増設メモリスロットの奥のスロットに、C3190-20104と基盤に印刷のあるボードが刺さっていて、
それを取外してみたら、印刷できるようになりました。

このボードは何なのかご存知の方お教えください。よろしくです
尚、このボードに張っているシールには、
C3190-60104　MADE IN FRANCE 　P10414T1A00とあります。

>>526
メモリらしい。容量は不明。
C3190-60104　という型番をググッたら・・
HP PRINTER MEMORY　C3190-60104 - $39.99の文字が・・

>527
ありがと、このページですね
ttp://cgi.ebay.com.au/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3484569999
この、写真で見る限りこのボードと同じに見えるのだが
メモリスロットに挿してみたが、メモリとして認識しなかった

>>528
コンタクト配置はSIMMと同じですね。
しかし、写真を見る限り通常のメモリではない。
推測で書きますが、実装してあるチップ等から判別して、
ファームまたはセットアップ用メモリかも。

メーカーでセットアップをする際に、必要なデータを書き込みます。
型番・調整値などを書き込むわけですが、”外しても動く”ということは、
オプション系のデータが入ったものかもしれません。
ちなみに、ファームが入ったものだと取り外した場合は動きません。

といいつつ・・・私も”M****”で電装系を担当してますｗ

DesignJet750C+、黒以外が全く出なくなった... orz

>529
情報ありがとう
hpに問い合わせてみたところ、ファームの基盤という説明でした。
修理費は、8万円とのこと丁重にお断りしました。

529さんの情報どおり、プロッタの動作はするので、オプション系のデータが入っているようです。

印刷後のインクの乾燥時間が0秒になってしまって、ロール紙のカットが印刷後すぐに動作するのが
支障があるといえばあるような、状態です

また、Bench Run Maximum Y Axis PWM:　　　0
　　　Bench Run Maximum X Axis PWM:　　　0
X axis calibration:　　Amp1=0.000　Phase1=0.000　Amp2=0.000　Phase 2=0.000　Faxtor=0.000000
と、すべて0の初期値になっているようです。

保守

HP designjet430ってアップグレードキットでカラーになるみたいだけど
それってdesignjet450Cとどう違うんだろう。
現行の430に不要な450Cの部品流用すれば動く？やった人いる？

age

DJ430の非純正規格のカラーアップグレードがあるらしいが、どうやるのか知っている人が
いれば公開してほしい。

>>535
そんなのあるの？　＾＾；）

age

age

先週からDJ430が普通品位でも、速度が高品質の速度に
なってしまった。７，８年使ってるから自動的にスイッチ入って
しまったのでしょうかw？　誰か同じ症状ないですか？

ho

he

320

hp DJ500でこれにひっかかった人いる？
http://h50120.www5.hp.com/CPO_TC/designjet/doc/43133.pdf

「線描画で印刷精度に不具合が発生した場合の対処方法」　ってあんた、
プロッタで印刷精度に問題あっちゃ全然使えないじゃん。
ユーザに対処させてどうすんだ、と。

DJ330のベルトが切れてしまった
早速部品取り寄せて交換に挑戦してみようかな
納期について聞こうとサポートに電話しても誰も出ないんだよね
最近の納期はどのくらいか分かる方教えてください

自己解決しました
振込み＆FAXして２日目に届き
無事取替も成功して復活しました

フィオリーナ〜

米HP、フィオリーナCEOが辞任
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0210/hp.htm

誰も書きこまないの？

>547
たぶん皆さん、年度末で死にかけてる。

暇です…
等身大ポスターでも作ろうかな（何かは秘密）

>549
どうせ及川奈央とかだろ、エロオヤジ。

多分、エアーガンで遊んでいた大昔の中高生当時に家にプロッターがあったら
マンターゲット(映画とかでよく出る人型の的)を印刷していたと思う。

>551
黒インク、もったいない

オークションでプロッタ用メモリ売ってるけど大丈夫なんかな
DJ430なんだけど。

ヤフオクにPM7000とPX7000あるけどどっちの方がきれいにプリントできるかわかる方いませんか？

>>553
俺、じゃんぱらの通販で32MBのSIMMを800円で買って増設したけど、
何の問題もなく認識したよ。

>>554
PM7000とPX7000の比較をするならば…
パソコンショップで、PM-3700CとPM-4000PXの印字サンプルを比較するのが
いいんじゃないでしょうか？PM-7000は最高1440dpiですが。
耐久性とか気にするなら、PXだと思いますよ。
参考までに私はPX-9000を使ってます。

>>556
サンクスです。PMとPXってインクが違うんですね。
お店の人に聞いたら、エプソンに電話してくれて聞いてくれました。
結果、色がきれい（鮮やか）なのは、PMインク、PXインクはPMインクと比べると
鮮やかさは、劣るが長期間色あせにくと教えてくれました。
何ヶ月も使わないから、今回はPM-7000を狙ってますが、
値段が。。。けど、後ろに写ってる感じが家みたいなので
酷使してなさそうだし。。。一般の中古みたら１２万ちょっとなので悩むところです。

斉藤企画でDJ430のベルト修理とメンテナンスをした。
HPで糞高い修理を頼むか、素人がベルトだけ取り寄せて交換する手間暇と
直る保障を考えたら納得出来る内容と思う。

でも最近プロッタを使ってないんだよな。

年末にヤフオクで予備用に買ったDJ700。
そのときはテスト印刷問題なし。
年明けに印刷しようと思ったら、

デンゲンヲ キリ ヨウシ ケイロヲ チェックシテ クダサイ

と出て印刷できず。
用紙詰まりがない場合の、原因わかる方教えてください。
ただいま予備がゴミになっています。

HPのDJ450使っていますが
このプロッター一定期間でベルト切れるよね

上位機種に買い換えようかと思うんだけど
DJ500とかDJ800とかも同じように切れるんだろうか

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質問です、モノクロプロッタ　hp DJ430って

カラー機能を使えないようにして、モノクロ機として出荷されている
と聞きましたが、本当ですか？

>>563
本当です。
カラーキットがオプションで売っています。