理想のキーボード 3台目
1 ：不明なデバイスさん：
マニアから初心者まで、理想のキーボードについて語ろう。
というスレの3台目です。
＝ とても適当なリンク ＝
・Happy Hacking Keyboard
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991708948
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2 ：１：01/09/25 01:09 ID:LA7VJTBQ
つうわけで、よろしく。
ごくろうさまー
112キーボード買いました
pow sleep wakeのキーを使うにはどうすればいいのですか？
\680と安く、ドライバCDはついてませんでした。
pow sleep wakeのキーを使うにはどうすればいいのですか？
\680と安く、ドライバCDはついてませんでした。
諦めるのが吉
6 ：不明なデバイスさん：01/09/25 01:34 ID:fxTWgDHM
>>1
ごくろうさん。
スレ立てたと同時にこっちがコメント(前スレで)しちまったぜ・・・これじゃ仕方ない。
よーし、それじゃあ次の950も>>1に狙ってもらおうかな。(爆
最近夜な夜なDELLキーボード使っていたら、隣の部屋に寝ている妹から｢うるさい｣って言われた。
ノンクリックメカニカルでも結構響くみたいね。
しょうがないからコンパックキーボードに切り替えた。
うーん、これじゃ欲求不満になるよ。
ごくろうさん。
スレ立てたと同時にこっちがコメント(前スレで)しちまったぜ・・・これじゃ仕方ない。
よーし、それじゃあ次の950も>>1に狙ってもらおうかな。(爆
最近夜な夜なDELLキーボード使っていたら、隣の部屋に寝ている妹から｢うるさい｣って言われた。
ノンクリックメカニカルでも結構響くみたいね。
しょうがないからコンパックキーボードに切り替えた。
うーん、これじゃ欲求不満になるよ。
>>6
, -‐- ､
/^８ / ヽ
. / ﾉ.//ノﾉ ))））〉
'ﾉノ! ! | ｲi] i]｡|| ／￣￣￣￣￣
`l |ゝ" '.／ﾘ ＜ おにいちゃんうるさいよ…
i＾ヾf＾1､ ＼＿＿＿＿＿
ヽ '＾>´!
ﾉﾆｰ'ﾄ､'
／/ ! ＼
／ ヽ
. 〈 / ヽ i
ヽ/ i,ノ
｀ ｧ‐ｧr‐r ´
/､./ l .!
. l! l\ ll\!!
ヽ＿)l__ﾉ
>>5
で、Windowsに標準でドライバ入ってないんですか。。？
, -‐- ､
/^８ / ヽ
. / ﾉ.//ノﾉ ))））〉
'ﾉノ! ! | ｲi] i]｡|| ／￣￣￣￣￣
`l |ゝ" '.／ﾘ ＜ おにいちゃんうるさいよ…
i＾ヾf＾1､ ＼＿＿＿＿＿
ヽ '＾>´!
ﾉﾆｰ'ﾄ､'
／/ ! ＼
／ ヽ
. 〈 / ヽ i
ヽ/ i,ノ
｀ ｧ‐ｧr‐r ´
/､./ l .!
. l! l\ ll\!!
ヽ＿)l__ﾉ
>>5
で、Windowsに標準でドライバ入ってないんですか。。？
8 ：不明なデバイスさん：01/09/25 02:57 ID:CLRUYYF2
普通のエルゴノミクスキーボードだと、キーが左右に分かれて配置されていて
適当な傾斜がついているだけ、というものがほとんどですが、そうではなく・・・
「手を自然に開いた状態でキーボードに乗せたとき、各指の先端にホームポジションの
キーが（左手ならA,S,D,Fが）あり、その上下に隣接するキーがある」
というようなキーボードを探しているのですが、どなたかご存知ありませんか？
以前、雑誌で紹介されていたので、実在するはずなのですが、なかなか
見つかりません。
ご存知の方情報よろしくお願いします。
適当な傾斜がついているだけ、というものがほとんどですが、そうではなく・・・
「手を自然に開いた状態でキーボードに乗せたとき、各指の先端にホームポジションの
キーが（左手ならA,S,D,Fが）あり、その上下に隣接するキーがある」
というようなキーボードを探しているのですが、どなたかご存知ありませんか？
以前、雑誌で紹介されていたので、実在するはずなのですが、なかなか
見つかりません。
ご存知の方情報よろしくお願いします。
www.data-desk.com/smartb.htm
これ？
これ？
10 ：不明なデバイスさん：01/09/25 05:33 ID:cKaxHnOY
>4
マザーボードが最新のACPIに対応していれば、少なくとも「sleep」だけでも
キーボードをつないだだけで使えると思うけど。
BIOSの設定で「Disable」になってる可能性もあるけどね。
マザーボードが最新のACPIに対応していれば、少なくとも「sleep」だけでも
キーボードをつないだだけで使えると思うけど。
BIOSの設定で「Disable」になってる可能性もあるけどね。
11 ：不明なデバイスさん：01/09/25 07:18 ID:lmsiLfPE
hhklite2(日本語)を購入する予定だけど、あれって英語版ドライバーいっればいいの？
マザーボードはK7SEMといいます。
BIOSいじらなきゃいけないのか。。
全部英語だし。下手に触ると壊れそうだし。。
はぁ。時間をかけて見てみよう
BIOSいじらなきゃいけないのか。。
全部英語だし。下手に触ると壊れそうだし。。
はぁ。時間をかけて見てみよう
13 ：不明なデバイスさん：01/09/25 09:01 ID:pw2AdL42
フルサイズキーボードだけどテンキーの部分がなくて
その分だけ小さい奴ってないかな?
その分だけ小さい奴ってないかな?
14 ：10：01/09/25 09:05 ID:vRTJ7hb6
>4
あれ？うちはK7VZM(ECS)だから、
そっちのM/Bが特に古いってわけじゃないと思う。
あれ？うちはK7VZM(ECS)だから、
そっちのM/Bが特に古いってわけじゃないと思う。
15 ：不明なデバイスさん：01/09/25 09:06 ID:LrmhkGnA
16 ：不明なデバイスさん：01/09/25 10:36 ID:h/JIsIxk
17 ：不明なデバイスさん：01/09/25 12:39 ID:42whsWCI
18 ： ：01/09/25 13:34 ID:FiBHtvy2
intelのキーボード誰か使ってない？
使ってたら感想よろしく．
使ってたら感想よろしく．
ぉぉサムライ使いがいる。。！
当方PC-98を使ってましてはじめて自作して
めまいがしております
ゆっくりやってます
当方PC-98を使ってましてはじめて自作して
めまいがしております
ゆっくりやってます
20 ： ：01/09/25 23:54 ID:NnHNc5u6
うるさくないメカニカルってありますか？
「響かないけど、タッチが気持ちいい～」てのがあったら、紹介してください。
「響かないけど、タッチが気持ちいい～」てのがあったら、紹介してください。
21 ：不明なデバイスさん ：01/09/26 00:00 ID:GxV7YIAo
ん～と、サンワだかエレコムのマック用ＵＳＢキーボードが近所の店で現品処分中なんです。
クリック音のしないメカニカルタイプでレイアウトなんかはイマイチなんですがタッチが私に
あってるんです。
明日もう一度現物確認しに行こうかと思うんですが、マック用でもＵＳＢだったらＷｉｎで動くのあるよね？
せめて型番とか覚えてくればよかった、つーか店に出てるノートとかに繋がしてもらえばいいのか。
okなら買おう。
ごめんなさい解決。
クリック音のしないメカニカルタイプでレイアウトなんかはイマイチなんですがタッチが私に
あってるんです。
明日もう一度現物確認しに行こうかと思うんですが、マック用でもＵＳＢだったらＷｉｎで動くのあるよね？
せめて型番とか覚えてくればよかった、つーか店に出てるノートとかに繋がしてもらえばいいのか。
okなら買おう。
ごめんなさい解決。
22 ：8：01/09/26 00:27 ID:ZQSz.AX6
早レス有難うございます。
探していたキーボードとは違いましたが、どれもかなりよさそうなので、
今度置いてある店探して触ってみますね。
（探していたものは、キー同士が直線的に並んでいませんでした。例えるなら、
ストラテジックコマンダー
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/strategic_commander.htm
のボタンのような、自然に指が乗るような感じの並びで各キーが配置されていました。
もう販売終了しちゃったのかな…）
探していたキーボードとは違いましたが、どれもかなりよさそうなので、
今度置いてある店探して触ってみますね。
（探していたものは、キー同士が直線的に並んでいませんでした。例えるなら、
ストラテジックコマンダー
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/strategic_commander.htm
のボタンのような、自然に指が乗るような感じの並びで各キーが配置されていました。
もう販売終了しちゃったのかな…）
23 ：不明なデバイスさん：01/09/26 02:57 ID:sqarSH8E
自作板でもかいたんんだけど（レスなし・・・）
HHK2の手前左右平らなところ浮いてバタつきません？
ようやく割り方がわかって中に詰めてみたんだけど、なんか不満（こじったし）
もう一つの方は大丈夫なんだけど ハズレかな
前スレででてたけど、キーボード絵みゅになるって本当ですか？
HHK2の手前左右平らなところ浮いてバタつきません？
ようやく割り方がわかって中に詰めてみたんだけど、なんか不満（こじったし）
もう一つの方は大丈夫なんだけど ハズレかな
前スレででてたけど、キーボード絵みゅになるって本当ですか？
24 ：不明なデバイスさん：01/09/26 13:43 ID:kOVjienc
前スレより下がってるじゃねぇか！
25 ：不明なデバイスさん：01/09/26 13:44 ID:kOVjienc
>21
載ってるキーが違うんだからWinでは無理と思われ。
載ってるキーが違うんだからWinでは無理と思われ。
26 ： ：01/09/26 14:12 ID:mN1IIvUo
27 ： ：01/09/26 16:25 ID:kZyXc3.6
わけわからんね。どこまで本気？
28 ：不明なデバイスさん：01/09/26 17:50 ID:7eH5BCjg
29 ：954：01/09/26 21:02 ID:kmeofg8s
前スレの954です。よろしく
IBMのスペースセーバーⅠって発売された時期だか、製造したメイカーだかで
使用感が違うらしいけど、その違い誰かまとめて教えて。
IBMのスペースセーバーⅠって発売された時期だか、製造したメイカーだかで
使用感が違うらしいけど、その違い誰かまとめて教えて。
30 ：954：01/09/26 21:10 ID:kmeofg8s
31 ：不明なデバイスさん：01/09/26 21:27 ID:sqarSH8E
32 ：954：01/09/26 21:56 ID:kmeofg8s
33 ： ：01/09/26 22:13 ID:adIYFeEk
WINMe+HHK(無印)ですが、\を出すにはどうしたらいいですか？
えんを変換して出していますがめんどくさいです。
あと、AXキーボード用のドライバ(KBDJPAX.KBD )入れてやると右Altだけで
変換できるようになるらしいのですが、HHKに対しても適用可能でしょうか？
えんを変換して出していますがめんどくさいです。
あと、AXキーボード用のドライバ(KBDJPAX.KBD )入れてやると右Altだけで
変換できるようになるらしいのですが、HHKに対しても適用可能でしょうか？
>>22
ひょっとしてＭ式キーボード？
http://121ware.com/apinfo/content/mworld/
http://www.ykanda.jp/input/m/m.htm
TRONキーボードではないよね？
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/proj95/BTRON.html
＃ううむ、使い始めて２週間ぐらいたつが、DataDesk の
＃SmaartBoard に慣れることができない...
＃会社で初代ナチュラルキーボード、モバイルにノートパソコン
＃ってのがよくないか。ノートのキーボードは英語版に換装してるが。
ひょっとしてＭ式キーボード？
http://121ware.com/apinfo/content/mworld/
http://www.ykanda.jp/input/m/m.htm
TRONキーボードではないよね？
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/proj95/BTRON.html
＃ううむ、使い始めて２週間ぐらいたつが、DataDesk の
＃SmaartBoard に慣れることができない...
＃会社で初代ナチュラルキーボード、モバイルにノートパソコン
＃ってのがよくないか。ノートのキーボードは英語版に換装してるが。
36 ：33：01/09/26 22:56 ID:adIYFeEk
>34
その方法でできました。ありがとう。
その方法でできました。ありがとう。
日本製なら JUSTYの JKB-106S
なんと 106key だけど 実売で ９千円位もした（２年前で）
これの 特徴は
見た目が無骨でプロ用っぽい しかも重いので安定感あり
ボディーがスリムでせまい机でも使いやすい
肌触り良好で細部まで仕上げがよい
そして なぜか ”俺ってこんなにキーボード打つの速かったっけ？”
という感じになれること。
お勧めです。
これを使うと 物書き人になった気分に浸れます。
パソコン本体におまけの 980円キーボードとは天地の差です。
なお、
106keｙの製品出荷は終了したようなので 同等品の109key でよければ
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-109S
なんと 106key だけど 実売で ９千円位もした（２年前で）
これの 特徴は
見た目が無骨でプロ用っぽい しかも重いので安定感あり
ボディーがスリムでせまい机でも使いやすい
肌触り良好で細部まで仕上げがよい
そして なぜか ”俺ってこんなにキーボード打つの速かったっけ？”
という感じになれること。
お勧めです。
これを使うと 物書き人になった気分に浸れます。
パソコン本体におまけの 980円キーボードとは天地の差です。
なお、
106keｙの製品出荷は終了したようなので 同等品の109key でよければ
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-109S
38 ：38：01/09/26 23:55 ID:kmeofg8s
べたぼめですな。
39 ：不明なデバイスさん：01/09/27 00:19 ID:J0BUSxiM
JKB-106S ってALPS製だっけ。てかALPS版使ってたけど、よかったよ。
JKB-109Sは似てるどこ製なんだろ？
JKB-109Sは似てるどこ製なんだろ？
41 ：不明なデバイスさん：01/09/27 00:41 ID:mRLRDnEc
>>37
いくら2chといえど、キーボード好きが集まるところなので
そのキーボードの評価はちょっと納得できない。
ツツコミ入れようかな？いや、やっぱ止めとこう。
って思っている人結構いるだろ。正直に名乗り出ろ！！(ｗ
いくら2chといえど、キーボード好きが集まるところなので
そのキーボードの評価はちょっと納得できない。
ツツコミ入れようかな？いや、やっぱ止めとこう。
って思っている人結構いるだろ。正直に名乗り出ろ！！(ｗ
42 ：nanashi：01/09/27 01:36 ID:rhVHxo9U
キーボードってコードレスにする必要ある？
43 ：22：01/09/27 02:30 ID:ZZsWEMVM
sgiマシンに付いてるのNMB製101keyが最高。
メカニカルだからちょっとうるさいけど。
NMBブランドでは同じ物売ってないから困る。
メカニカルだからちょっとうるさいけど。
NMBブランドでは同じ物売ってないから困る。
スペースキーの左端と B の左端が揃っているキーボードって
打ちにくいと思いませんか？
打ちにくいと思いませんか？
46 ：不明なデバイスさん：01/09/27 17:05 ID:k4L.caK2
>>37-40
106Sと109Sはぱっと見似ちゃいるが全然別物。
109Sはその「パソコン本体におまけの980円キーボード」だよ。
テクノバードとかその辺りからも同じOEM先のが出てる。
値段からして数分の一だし(藁
106Sと109Sはぱっと見似ちゃいるが全然別物。
109Sはその「パソコン本体におまけの980円キーボード」だよ。
テクノバードとかその辺りからも同じOEM先のが出てる。
値段からして数分の一だし(藁
48 ：不明なデバイスさん：01/09/27 20:28 ID:t8sLW2IY
49 ：はーどこあ：01/09/27 20:32 ID:3xYzA9Fg
50 ：t：01/09/27 20:48 ID:p.CeN.jo
iMacのキーボードが素晴らしく打ちやすい。もうウインマシンも欲しいが
これにまさるキボドないんだよね。
これにまさるキボドないんだよね。
>>46
おお！？もしかしてこれかも？？
詳しい人検証キボン！
>>48
あれってメカじゃないの？勝手にメカだと思い
込んでたけど。いまちょっと出先なんで型番
分からないけど、帰ったら調べてカキコすんね。
おお！？もしかしてこれかも？？
詳しい人検証キボン！
>>48
あれってメカじゃないの？勝手にメカだと思い
込んでたけど。いまちょっと出先なんで型番
分からないけど、帰ったら調べてカキコすんね。
>47
フォローありがと。
デマ流してスマソでした。
フォローありがと。
デマ流してスマソでした。
55 ：あああ：01/09/27 23:14 ID:P16pbxqI
これ買ったけどいいよ
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/mkb_01g.htm
エレコムのやつ
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P2104JPW6.html
と色違いの他はまったく同じで1980円は安い
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/mkb_01g.htm
エレコムのやつ
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P2104JPW6.html
と色違いの他はまったく同じで1980円は安い
>>52
こいつかい？
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/07sgi.html
http://nmbtechn.iserver.net/products/kbrds/rt6800w.html
しかしSGIの大きい方のキーボードは
メカニカルのくせにモソモソしたタッチだな・・・なんでだ？
こいつかい？
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/07sgi.html
http://nmbtechn.iserver.net/products/kbrds/rt6800w.html
しかしSGIの大きい方のキーボードは
メカニカルのくせにモソモソしたタッチだな・・・なんでだ？
58 ： ：01/09/28 01:48 ID:Hd3qCKtU
hhkでprintscreenって出来るんでしょうか？
もし出来ないのであれば、その代わりの方法はありますか？
もし出来ないのであれば、その代わりの方法はありますか？
59 ：不明なデバイスさん：01/09/28 01:52 ID:aa8ZXKcM
60 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：01/09/28 15:36 ID:V6nPt4AA
>>57
sgi の Bigfoot はゴムの衝撃吸収材が入ってるんだよ。
メカなのに静かなので愛用している。
ttp://lt.sakura.ne.jp/~xyz/kb/tech_alps_bigfoot2.htm
sgi の Bigfoot はゴムの衝撃吸収材が入ってるんだよ。
メカなのに静かなので愛用している。
ttp://lt.sakura.ne.jp/~xyz/kb/tech_alps_bigfoot2.htm
61 ：46：01/09/28 17:45 ID:PV.Wpnr2
62 ：58：01/09/28 18:48 ID:Hd3qCKtU
>59
できました。よく見たらキートップ側面にPSc/SRqって書いてありました。
ろくすっぽ調べずに書き込んでスマソ。
できました。よく見たらキートップ側面にPSc/SRqって書いてありました。
ろくすっぽ調べずに書き込んでスマソ。
遅レススマソ。
>>46のは似てるけど違う奴でした。
使ってるsgiの型番はRT6856T。よって>>57の上のやつが正解。
下の奴は知ってたけどウインドウズキーがついてるんで大却下。
Indigo2とかに付いてたsgiのでかい方のはスコスコしてやな感じです。
>>52
をを！COMPAQな奴もあったのか！！これってやっぱAlphaServer用？
中古じゃなくて新品、欲しいよね。今使ってるのが壊れたらどうしよう。
>>46のは似てるけど違う奴でした。
使ってるsgiの型番はRT6856T。よって>>57の上のやつが正解。
下の奴は知ってたけどウインドウズキーがついてるんで大却下。
Indigo2とかに付いてたsgiのでかい方のはスコスコしてやな感じです。
>>52
をを！COMPAQな奴もあったのか！！これってやっぱAlphaServer用？
中古じゃなくて新品、欲しいよね。今使ってるのが壊れたらどうしよう。
65 ：不明なデバイスさん：01/09/29 00:48 ID:ubnFE7lc
>>60
なるほどね、どうりで下手なメンブレンより静かなわけだ
でもなんか渋いような気がする(引っかかる訳ではないが)
単においらのがヘタってるだけか？
>>63
Windowsキーってそんなにイヤかい？
英語キーボードだったらスペースまわりに余裕があるし
使わなくてもそんな害はないと思うのだが・・・
なるほどね、どうりで下手なメンブレンより静かなわけだ
でもなんか渋いような気がする(引っかかる訳ではないが)
単においらのがヘタってるだけか？
>>63
Windowsキーってそんなにイヤかい？
英語キーボードだったらスペースまわりに余裕があるし
使わなくてもそんな害はないと思うのだが・・・
66 ：66：01/09/29 00:55 ID:pWN46Vrw
メカニカルでUSBでテンキーがなくてキーの間隔が詰まってない
キーボードだとどれがいいですかね？
スペースセーバーでUSB接続みたいな感じがほしいのですが。
67 ：>>66：01/09/29 01:25 ID:NPLpqzwo
SpaceSaverでUSBの出てますよ
この前、若松で見た
この前、若松で見た
>>65
まあ、単に好き嫌いなんだけどね。
でも、RT6800Wはメニューキーも邪魔。スペースキーがかなり狭く
なってる。正直、101しか使ってないから、今日本語の109とか使うと
スペースキー付近のタイプミスが多そう(w
まあ、単に好き嫌いなんだけどね。
でも、RT6800Wはメニューキーも邪魔。スペースキーがかなり狭く
なってる。正直、101しか使ってないから、今日本語の109とか使うと
スペースキー付近のタイプミスが多そう(w
70 ：66：01/09/29 01:45 ID:pWN46Vrw
>>67
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
↑ですよね。Ⅱがついてないからメカニカルのかな。
見た目はⅡっぽいですが、ストロークとか使ってみた方お願いします。深いやつすき。
>>69
過去ログ見るとライトだとメカニカルじゃないらしいですがどうなのでしょうか？
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
↑ですよね。Ⅱがついてないからメカニカルのかな。
見た目はⅡっぽいですが、ストロークとか使ってみた方お願いします。深いやつすき。
>>69
過去ログ見るとライトだとメカニカルじゃないらしいですがどうなのでしょうか？
71 ： ：01/09/29 01:48 ID:gyKxL7dU
72 ：66：01/09/29 01:51 ID:pWN46Vrw
今は亡きCOMPAQのUSBキーボード買って来ました。
1000円で売ってたので。
1000円で売ってたので。
74 ：バカ一代：01/09/29 01:59 ID:G/P2mR6o
>>56
お、安いな。
俺が買ったエレ混むのとまったく同じものなの？ だとしたら
すげーくやしー！
３４００円で買ったもんなぁ・・・。
とりあえずこのKBDが２０００円弱で買えるなら 絶対お勧め。
俺も 散々KBD買ってきたけど このエレ混むのは ほんといい。
タイピングが気持ちいいのに 音が静か。 キーの取り付けがしっかり
してて 普通に撫でてもカチャカチャしない。
結構強いタイピングしてもキー自体からの音はあまりしなくて打鍵音
の方が大きいくらい。
夜でも安心して全開で打てるよ。
あと同時圧し問題も 同時に８個まで認識するという優秀さ。
同じ省スペースの昴とかつかってたけど あんなのクソだね。
高いだけで うるさいわ キーレイアウトは使いづらいわ、途中で
キーの接触が悪くなって出にくくなるキーが頻発するわだった。
二度と買わない。
ある程度の安価なKBDを早めに更新した方が快適に使えると思うな。
KBDとマウスは消耗品だよね。 ２０００円なら１年チョイで買い替え
するのも気にならないですむし・・・。
お、安いな。
俺が買ったエレ混むのとまったく同じものなの？ だとしたら
すげーくやしー！
３４００円で買ったもんなぁ・・・。
とりあえずこのKBDが２０００円弱で買えるなら 絶対お勧め。
俺も 散々KBD買ってきたけど このエレ混むのは ほんといい。
タイピングが気持ちいいのに 音が静か。 キーの取り付けがしっかり
してて 普通に撫でてもカチャカチャしない。
結構強いタイピングしてもキー自体からの音はあまりしなくて打鍵音
の方が大きいくらい。
夜でも安心して全開で打てるよ。
あと同時圧し問題も 同時に８個まで認識するという優秀さ。
同じ省スペースの昴とかつかってたけど あんなのクソだね。
高いだけで うるさいわ キーレイアウトは使いづらいわ、途中で
キーの接触が悪くなって出にくくなるキーが頻発するわだった。
二度と買わない。
ある程度の安価なKBDを早めに更新した方が快適に使えると思うな。
KBDとマウスは消耗品だよね。 ２０００円なら１年チョイで買い替え
するのも気にならないですむし・・・。
75 ： ：01/09/29 02:03 ID:gyKxL7dU
>>70
それは、メカニカルではない。
＞キーボードの厚みのわりにストロークは浅く、
＞ノートPCのキーボードのようです。でも、しっかりとしたクリック感。
＞まるでThinkPadのようです。
メカニカルは、Space Saver 84key。
何回言えば分かるんだ、こいつ。
それは、メカニカルではない。
＞キーボードの厚みのわりにストロークは浅く、
＞ノートPCのキーボードのようです。でも、しっかりとしたクリック感。
＞まるでThinkPadのようです。
メカニカルは、Space Saver 84key。
何回言えば分かるんだ、こいつ。
>>72
メカニカルのどんな所にこだわってるのか分からないけど、
HHK押した事ある？パカパカ感があって漏れはかなり好きな感じだった。
sgiのRT6856Tと似た感じ。
ただ、漏れは手のひらでCTRLキーを押す癖があるんで、CTRLキーが
Aの横にあるのが致命的。あれがなければHHK Lite2でもいいんだけど、
最終的に全てを満たすキーボードが今のところRT6856Tしかない。
メカニカルのどんな所にこだわってるのか分からないけど、
HHK押した事ある？パカパカ感があって漏れはかなり好きな感じだった。
sgiのRT6856Tと似た感じ。
ただ、漏れは手のひらでCTRLキーを押す癖があるんで、CTRLキーが
Aの横にあるのが致命的。あれがなければHHK Lite2でもいいんだけど、
最終的に全てを満たすキーボードが今のところRT6856Tしかない。
78 ：具体的に教えて：01/09/29 11:22 ID:4jNY01XU
作るから、配列とかストロークとか、USBとか、方式とか、値段教えて
理想のキーボード
理想のキーボード
日本語しゃべれよ
80 ：不明なデバイスさん：01/09/29 12:46 ID:dIB47DUo
もしかすると、本当に日本語が不自由な人かもな。
台湾のメーカーの人とか。
台湾のメーカーの人とか。
>>78
では、配列は、HHK Lite2(英語)にファンクションキーをつけて、
Deleteの位置をバックスラッシュに、チルダの位置をDeleteにして下さい。
ストロークは、HHKベースで、クリック音は、できるだけ静かにして下さい。
接続は、PS/2でもUSBでもどっちでも良いです。
値段は、$100以下でお願いします。
では、配列は、HHK Lite2(英語)にファンクションキーをつけて、
Deleteの位置をバックスラッシュに、チルダの位置をDeleteにして下さい。
ストロークは、HHKベースで、クリック音は、できるだけ静かにして下さい。
接続は、PS/2でもUSBでもどっちでも良いです。
値段は、$100以下でお願いします。
83 ：不明なデバイスさん：01/09/29 14:25 ID:dG6POT2E
HHK Lite2(日本語)を最近使い出したんだけど、文字打ちにも最適。
感触は前のゲートウェイの付属キーボードをもっと高級にしたって感じでとてもいい。
あまりの小ささに22インチモニターがでかく感じるよ。
でも、小さいから、周りに資料(辭書類)をたくさん置けるようになったよ。
感触は前のゲートウェイの付属キーボードをもっと高級にしたって感じでとてもいい。
あまりの小ささに22インチモニターがでかく感じるよ。
でも、小さいから、周りに資料(辭書類)をたくさん置けるようになったよ。
84 ：不明なデバイスさん：01/09/29 14:30 ID:m.BdwLdg
>>56 >>74
おれも同じの使ってます。銀色のやつ。3000円くらいで買ったかな。
マルチメディアボタンは使ってません、余計なソフト入れるの嫌なので。
感想としては、かなりいいです。
コンパクトだけど、キーが打ちにくくない。
押し心地も音もちょうどいい感じ。
それでいてテンキー完備だから、かなりいいです。
大きいのが嫌な人にはおすすめですね。
おれも同じの使ってます。銀色のやつ。3000円くらいで買ったかな。
マルチメディアボタンは使ってません、余計なソフト入れるの嫌なので。
感想としては、かなりいいです。
コンパクトだけど、キーが打ちにくくない。
押し心地も音もちょうどいい感じ。
それでいてテンキー完備だから、かなりいいです。
大きいのが嫌な人にはおすすめですね。
85 ：プラットホームのFKB８５７９はどうよ？：01/09/29 15:28 ID:rmpb/llM
HHKと同じ、富士通高見沢（アルフィーの高見沢じゃないよ）と思うけど
なにが違うんだろう？
なにが違うんだろう？
86 ：バカ一代：01/09/29 15:48 ID:eGJEW6L.
>>84
そうそう。 ちゃんとenterの横のキーとはスペースが儲けて
あったり右、左shiftキーもまともな大きさだったりして 本当に
使いやすい。
FILCOとかの滅茶苦茶詰め込んだKBDは そういうのが
なってなくて全然ダメ。 しかも耐久性無いし。
そうそう。 ちゃんとenterの横のキーとはスペースが儲けて
あったり右、左shiftキーもまともな大きさだったりして 本当に
使いやすい。
FILCOとかの滅茶苦茶詰め込んだKBDは そういうのが
なってなくて全然ダメ。 しかも耐久性無いし。
87 ：不明なデバイスさん：01/09/29 20:28 ID:n5O4hKDQ
SPACE SAVOR KEYBOARD II (英語） の対応表に Aptiva が載ってないんだけど、なぜに？
日本語版の SPACE SAVOR II とはどこか違うのでしょうか？
日本語版の SPACE SAVOR II とはどこか違うのでしょうか？
88 ：あああ：01/09/29 21:52 ID:s51iPwo.
89 ： ：01/09/29 22:09 ID:gyKxL7dU
>>85 ()内はFKB8579について
ラバーカップのつぶれ方(クリック感が普通にある)
Fnキー押下時の配列（Lightと違い、カーソル移動などがない）
BackSpaceキー(Deleteとの切り替えがない)
スペースキー(1駒長い、その分Meta・Altはずれている)
Fnキー(1段下がって左右にある、左◆にFnは割り当てられない)
Powerキーの位置(右Shiftとなり、HHKは上面壁)
CapsLockの有無(あり)
LED(Caps、ScrLk)
付属品(パームレスト、＋他２種のケーブル)
88の言うとおり、人によってはパームレスト無しではカーソルキーが手に当たってじゃま
ラバーカップのつぶれ方(クリック感が普通にある)
Fnキー押下時の配列（Lightと違い、カーソル移動などがない）
BackSpaceキー(Deleteとの切り替えがない)
スペースキー(1駒長い、その分Meta・Altはずれている)
Fnキー(1段下がって左右にある、左◆にFnは割り当てられない)
Powerキーの位置(右Shiftとなり、HHKは上面壁)
CapsLockの有無(あり)
LED(Caps、ScrLk)
付属品(パームレスト、＋他２種のケーブル)
88の言うとおり、人によってはパームレスト無しではカーソルキーが手に当たってじゃま
90 ：不明なデバイスさん：01/09/29 22:21 ID:/mMgc/32
NMB RT8756Cを触れるとこをどなたか知りませんか？
NMB RT8255CW+はいろいろいじってきたんですが・・・
軽い感じのタッチが好きなんでRT8756Cを気に入るかなって思っているのですが
NMB RT8255CW+はいろいろいじってきたんですが・・・
軽い感じのタッチが好きなんでRT8756Cを気に入るかなって思っているのですが
91 ：不明なデバイスさん：01/09/30 01:06 ID:6ayKhw2.
富士通のキーボード売られてないか？
92 ：HHKの製造原価？：01/09/30 05:41 ID:6sxI9mTM
HHKとか、製造原価いくら位で作ってるんだろう
94 ：不明なデバイスさん：01/09/30 13:07 ID:BrRaDDGo
>88
確かにぶつかるカーソルキーだけど、キートップ取っちゃえば良いよ。
確かにぶつかるカーソルキーだけど、キートップ取っちゃえば良いよ。
95 ：87：01/09/30 16:11 ID:bBpWXGeo
96 ：不明なデバイスさん：01/09/30 16:31 ID:SVRGCMu2
>>90
確かにRT8756Cは店頭では見たことないな
RT8255CWE+と比べると軽めのタッチだが
作りはRT8255CWE+の方がしっかりしている感じ
NMBのメカニカルはいつ消えるかわからんから
気になるんだったら確保しておいたほうがいいんじゃないか？
知ってると思うがSHOP-Uでも取り寄せたみたいだしな
確かにRT8756Cは店頭では見たことないな
RT8255CWE+と比べると軽めのタッチだが
作りはRT8255CWE+の方がしっかりしている感じ
NMBのメカニカルはいつ消えるかわからんから
気になるんだったら確保しておいたほうがいいんじゃないか？
知ってると思うがSHOP-Uでも取り寄せたみたいだしな
97 ：不明なデバイスさん：01/09/30 18:51 ID:pg975Icg
メカニカル＝ヲタ
97=無知
メカニカル派な人って、オタっていうよりは、
昔から互換機触っている職人気質な人って印象だな。
今では余り聞かなくなったけど、
Omnikeyとかその辺を愛用してた人たちね。
昔から互換機触っている職人気質な人って印象だな。
今では余り聞かなくなったけど、
Omnikeyとかその辺を愛用してた人たちね。
100 ：56：01/09/30 23:41 ID:CTWQ3FVY
>>74>>84
いいよねこれ。
タイピング時の「コクコクッ」という感じがたまらない。
キーの立て付けがいいので耳障りなカチャカチャ音もしないし、
配列も絶妙（コンパクトさと打ちやすさのバランスにおいて）。
今はまだDeleteキーを押す際右手が迷いがちになるが、すぐ慣れるだろう。
静かでしっかりしたK/Bを探しているなら、これは必ずチェックすべし。
いいよねこれ。
タイピング時の「コクコクッ」という感じがたまらない。
キーの立て付けがいいので耳障りなカチャカチャ音もしないし、
配列も絶妙（コンパクトさと打ちやすさのバランスにおいて）。
今はまだDeleteキーを押す際右手が迷いがちになるが、すぐ慣れるだろう。
静かでしっかりしたK/Bを探しているなら、これは必ずチェックすべし。
101 ：不明なデバイスさん：01/10/01 00:07 ID:hpQJb1uk
102 ：不明なデバイスさん：01/10/01 00:22 ID:uu1A6gbI
>HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは
快感でもなければ不快でもない,いつまでタイプしていても肩も
凝らないしokという不思議なスイッチですわ、富士通高見沢は。
快感でもなければ不快でもない,いつまでタイプしていても肩も
凝らないしokという不思議なスイッチですわ、富士通高見沢は。
タップ靴ではなく、スニーカーなわけです。
WinDyのキーボード買ってみたよ。
かなかなよさげなのでためしてみてください。
かなかなよさげなのでためしてみてください。
105 ：不明なデバイスさん：01/10/01 12:42 ID:EDqsh0aY
> HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは
おれもあれが好きだってわけじゃないですが
たまに SPARC Station とか触ると確かに似たようなタッチなんですね、あれ。
配列と同様、キータッチもある程度意識してやってるんじゃないかとは思います。
おれもあれが好きだってわけじゃないですが
たまに SPARC Station とか触ると確かに似たようなタッチなんですね、あれ。
配列と同様、キータッチもある程度意識してやってるんじゃないかとは思います。
そりゃ、どれも富士通だしな。
107 ：不明なデバイスさん：01/10/01 16:25 ID:AU2zNA9c
オウルテックのミニキーボードを買いました。
以前はデルのを使ってたけど、キーがグラグラするし
カチャカチャうるさかったので、随分良くなったよ。
欲を言えばもう少しだけ大きくてもよかったかな。
以前はデルのを使ってたけど、キーがグラグラするし
カチャカチャうるさかったので、随分良くなったよ。
欲を言えばもう少しだけ大きくてもよかったかな。
108 ：不明なデバイスさん：01/10/01 17:46 ID:ySXkbwkA
> たまに SPARC Station とか触ると確かに似たような
> タッチなんですね
そりゃそうだろ。SPARC Stationは富士通製だからな。
> タッチなんですね
そりゃそうだろ。SPARC Stationは富士通製だからな。
なるほど。
それでわざわざ富士通に作らせたのかな。
それでわざわざ富士通に作らせたのかな。
110 ： ：01/10/01 19:56 ID:l7gsjPss
つかHHKだしえるPFUの株主って富士通筆頭でしょ
株主構成 ： 富士通株式会社
株式会社内田洋行
松下電器産業株式会社
松下通信工業株式会社
松下電送システム株式会社
富士電機株式会社
その他
株主構成 ： 富士通株式会社
株式会社内田洋行
松下電器産業株式会社
松下通信工業株式会社
松下電送システム株式会社
富士電機株式会社
その他
111 ：不明なデバイスさん：01/10/01 23:29 ID:yfFdcdZc
112 ：不明なデバイスさん：01/10/02 02:00 ID:mLK7xO/M
キーボードから電源オンできたらいいのにね
113 ：不明なデバイスさん：01/10/02 02:18 ID:pRGReFWs
>111
同意。
つうか、最近のPC付属のキーボードのチャチすぎ。
メンブレン＝悪い とは思わないけど。
同意。
つうか、最近のPC付属のキーボードのチャチすぎ。
メンブレン＝悪い とは思わないけど。
114 ： ：01/10/02 02:34 ID:LBqCtZp6
別に売ってるやつ買えよ｡最近は大分選べるようになっただろ
115 ：不明なデバイスさん ：01/10/02 08:13 ID:jRC2p6H.
>>104
WINDYのVANGUARDは
NMB製 RT6652TWJP だよ。
ほら、K/Bひっくり返して、ラベルをみると
WINDYのラベルの下に型番が透けて見えるでしょ。
何はともあれいいキーボだけどね。
WINDYのVANGUARDは
NMB製 RT6652TWJP だよ。
ほら、K/Bひっくり返して、ラベルをみると
WINDYのラベルの下に型番が透けて見えるでしょ。
何はともあれいいキーボだけどね。
ChiconyのKB-6551というやつを愛用している。
ガチャガチャとかなりうるさいメカニカルだがタッチが好き。10キーつきでも
コンパクトサイズなのもいい。ただ、これになれるとDeleteキーの位置が特殊
なんで、他のキーボードを使うと違和感ありまくり。
最近、このメーカーのキーボードはめっきり見かけなくなってしまって寂しい
かぎり…。
ガチャガチャとかなりうるさいメカニカルだがタッチが好き。10キーつきでも
コンパクトサイズなのもいい。ただ、これになれるとDeleteキーの位置が特殊
なんで、他のキーボードを使うと違和感ありまくり。
最近、このメーカーのキーボードはめっきり見かけなくなってしまって寂しい
かぎり…。
117 ： ：01/10/03 04:58 ID:6NqACCXA
ｍｓのnatural 使ってる人いる？
歴代の中でどれが好きですか？
余計なボタンがついてるとか、ボタンが小さいとかは置いといて
純粋にタッチのみ比べて場合。
特にEliteと最近のやつとではどっちが評判がいいんでしょう？
歴代の中でどれが好きですか？
余計なボタンがついてるとか、ボタンが小さいとかは置いといて
純粋にタッチのみ比べて場合。
特にEliteと最近のやつとではどっちが評判がいいんでしょう？
118 ： ：01/10/03 05:37 ID:6NqACCXA
関係ないけど tanomi.comのTRONキーボード無事に届いたのね 11万円（藁
タッチが命のものを、訳のわからん会社によくは注するわなぁ
保証されてるのはレイアウトだけじゃん
ttp://members.home.ne.jp/h-a-g-a/diary/SkelTRON01.jpg
タッチが命のものを、訳のわからん会社によくは注するわなぁ
保証されてるのはレイアウトだけじゃん
ttp://members.home.ne.jp/h-a-g-a/diary/SkelTRON01.jpg
119 ：不明なデバイスさん：01/10/03 10:40 ID:51IBYjhM
>>118
使用感はどうっすか？
使用感はどうっすか？
120 ：不明なデバイスさん：01/10/03 13:28 ID:wroZnPSc
昔のPC-9801用のキーボードもなかなかいいよ。PC-9801/RAやらPC-9801FAの頃のやつ。
変換器かませばちゃんと使える。
まあ、OSインストールのときに「106キー：半角/全角キーを押せ」って言われて途方にくれたりもするけどね･･･。
あとそれから、NTログオン時に「CTRL+ALT+DELを押せ」って来て、ALTキーが無くて泣きたくもなるけど。
変換器かませばちゃんと使える。
まあ、OSインストールのときに「106キー：半角/全角キーを押せ」って言われて途方にくれたりもするけどね･･･。
あとそれから、NTログオン時に「CTRL+ALT+DELを押せ」って来て、ALTキーが無くて泣きたくもなるけど。
>>120
知らない人を混乱させる書き方だな。
>>ALL
変換器にもよりますが大体
STOP→半角/全角
GRAPH→左Alt
になります。
半角/全角、Altの代わりになるものがないわけじゃないです。
知らない人を混乱させる書き方だな。
>>ALL
変換器にもよりますが大体
STOP→半角/全角
GRAPH→左Alt
になります。
半角/全角、Altの代わりになるものがないわけじゃないです。
122 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:29 ID:COBLtUEM
>>117
初代とEliteつかってるけど初代が好き
FILCO Stealth＞DetaDesk SmartBoard＞初代＞Elite＞ACERのエルゴデザインの
↑まかー用ADB
って順かな、漏れが持っているエルゴノミクスなやつだと
あ、Mac 用の真ん中にスティックがついてる奴も持ってる。
Elite と同じくらいかな
初代とEliteつかってるけど初代が好き
FILCO Stealth＞DetaDesk SmartBoard＞初代＞Elite＞ACERのエルゴデザインの
↑まかー用ADB
って順かな、漏れが持っているエルゴノミクスなやつだと
あ、Mac 用の真ん中にスティックがついてる奴も持ってる。
Elite と同じくらいかな
123 ：不明なデバイスさん：01/10/03 23:31 ID:iZXM97gs
HHKがOak用ボード出すってﾎﾝﾄ?
物好きだね
物好きだね
124 ： ：01/10/03 23:41 ID:oVdtkacY
125 ：不明なデバイスさん：01/10/04 04:30 ID:gK8G6EiI
>>119
私は118じゃありませんが、私もそれなりに興味があったので注文し
た一人。
実際操作してみて思ったのは、EnterキーやTABキーが押しにくい
位置にあったり、すべてのキーが同じせいでスペースが入力しづら
かったり、仮名入力が逐次シフトだったり、カーソル操作の度にホー
ムポジションを大きく離れるのが面倒くさかったり（それまではHHKを
使っていた)、キーを押すときに引っ掛かりを感じたり、で２週間で嫌
んなっちゃってKINESIS買っちゃいました。でもこれでTRONキーボー
ドとは完全に吹っ切れる事ができたヨ！
＃OPTIONキーいつ来るんだよ。
私は118じゃありませんが、私もそれなりに興味があったので注文し
た一人。
実際操作してみて思ったのは、EnterキーやTABキーが押しにくい
位置にあったり、すべてのキーが同じせいでスペースが入力しづら
かったり、仮名入力が逐次シフトだったり、カーソル操作の度にホー
ムポジションを大きく離れるのが面倒くさかったり（それまではHHKを
使っていた)、キーを押すときに引っ掛かりを感じたり、で２週間で嫌
んなっちゃってKINESIS買っちゃいました。でもこれでTRONキーボー
ドとは完全に吹っ切れる事ができたヨ！
＃OPTIONキーいつ来るんだよ。
126 ： ：01/10/04 04:40 ID:Xt0gJmVo
kinesisいいよね
でも、慣れるのが怖い。ま、QWERTYだからいいんだけど
この快適さに慣れたら他使えねぇ～
でも、慣れるのが怖い。ま、QWERTYだからいいんだけど
この快適さに慣れたら他使えねぇ～
127 ：不明なデバイスさん：01/10/05 23:57 ID:kmN6JVws
またB01買っちゃったよ。金ねー。
128 ：DJ狼：01/10/06 01:50 ID:kExkhn0k
私のキーボードからPCの電源をON出来ますが何か?
129 ：不明なデバイスさん：01/10/06 09:36 ID:tIrY.Nvg
130 ：@：01/10/06 16:02 ID:Q8sv1BFg
intelのキーボードを買ってみた．
メンブレンで打鍵感はいい感じ．
十字キーが過去見たことないデザインなのでインパクトある．
裏面を見てみたらMade in Japanだった．
逆輸入品のようです．どこが作ってるんだろう？
メンブレンで打鍵感はいい感じ．
十字キーが過去見たことないデザインなのでインパクトある．
裏面を見てみたらMade in Japanだった．
逆輸入品のようです．どこが作ってるんだろう？
131 ：不明なデバイスさん：01/10/06 19:19 ID:paDpdhLI
132 ：不明なデバイスさん：01/10/06 19:34 ID:D5BrWczs
片手で握って入力するキー入力アイテム、昔あったよな
誰でも、キーボード入力より速く打てるって疑い文句の…
誰か持ってました？
誰でも、キーボード入力より速く打てるって疑い文句の…
誰か持ってました？
133 ：アジシオ：01/10/06 20:13 ID:Ls2Mh/k.
>>126
逆にさ、KinesisだけQWERTYと違う配列つかってみたら？
普通のキーボードと明らかに形が違うから、頭が切り換えやすいっていうか、Kinesisで使いやすい配列つかって、それ以外のキーボードでQWERTY使うのそんなに苦じゃないよ。個人的な感想だけどね。
逆にさ、KinesisだけQWERTYと違う配列つかってみたら？
普通のキーボードと明らかに形が違うから、頭が切り換えやすいっていうか、Kinesisで使いやすい配列つかって、それ以外のキーボードでQWERTY使うのそんなに苦じゃないよ。個人的な感想だけどね。
DOVRAKとかっすか？
興味はあるんだけど 英語キーボードに乗り換えて以来カナタイプも出来なくなったし
やっぱ１種類のレイアウトしか使いこなせないと思うんだけどなぁ
まぁそれなりに打てたところで 集中力が手の方に分散されて思考停止してしまう
勝手に手が動く位になじまないと作業効率落ちるっす
興味はあるんだけど 英語キーボードに乗り換えて以来カナタイプも出来なくなったし
やっぱ１種類のレイアウトしか使いこなせないと思うんだけどなぁ
まぁそれなりに打てたところで 集中力が手の方に分散されて思考停止してしまう
勝手に手が動く位になじまないと作業効率落ちるっす
時にDOVRAKユーザーとかこのスレにいる？
136 ：アジシオ：01/10/06 21:20 ID:Ls2Mh/k.
はいｗ
ちなみにDvorakを改造した独自配列を使用。
どうせKinesisとDvorakだけでも普通の環境じゃ使えないんだからとことんいくっす。
ホームポジションで80パーセント以上打てるのはホントに気持ちイイ、ちなみにメインにKinesisでDvorak（ちなみにショートカットはフットペダルでKeypad押下状態の左手にマクロをリマップ）、サブにMinikeyboardでQWERTYを使用。
他の環境でQWERTY打っても全く違和感なし・・・・ただJIS配列は苦手です。
ちなみにDvorakを改造した独自配列を使用。
どうせKinesisとDvorakだけでも普通の環境じゃ使えないんだからとことんいくっす。
ホームポジションで80パーセント以上打てるのはホントに気持ちイイ、ちなみにメインにKinesisでDvorak（ちなみにショートカットはフットペダルでKeypad押下状態の左手にマクロをリマップ）、サブにMinikeyboardでQWERTYを使用。
他の環境でQWERTY打っても全く違和感なし・・・・ただJIS配列は苦手です。
IBM,Cherry,HHK,NMBと来てkinesisまで買ってしまった身には最後の一線だなぁDOVRAK
特殊レイアウトで親指シフターみたいな不遇の運命をたどるのは嫌だ（藁
といいつつ早速、Dovキートップをオーダーするか
独自配列ってどの辺をいじってるんでしょうか？
ちなみにお仕事は何系ですか?>>136
特殊レイアウトで親指シフターみたいな不遇の運命をたどるのは嫌だ（藁
といいつつ早速、Dovキートップをオーダーするか
独自配列ってどの辺をいじってるんでしょうか？
ちなみにお仕事は何系ですか?>>136
138 ：アジシオ：01/10/06 23:28 ID:Ls2Mh/k.
>>137
個人的にはDvoキートップはお勧めしません、どうせキートップ見ないし、Dvoキートップ自体QWERTYの文字が大きくて、Dvoの文字が小さく印刷されてるだけだから、あまり意味ない・・・と思います。
シールでも売ってれば良いんですけどね。
Dvoは親指の運命たどることはない・・・と自分は信じてます、ウィンドウズでも英語環境ならDvorakはデフォで入ってますし、シェアが違いすぎるんじゃないっすかね。選択肢として残るでしょう。
独自配列っていうのはローマ字を変えてます、そのおかげで右手は母音打ち以外ほとんど使ってません。
仕事は・・・・・すいません学生です、英文科のｗ
個人的にはDvoキートップはお勧めしません、どうせキートップ見ないし、Dvoキートップ自体QWERTYの文字が大きくて、Dvoの文字が小さく印刷されてるだけだから、あまり意味ない・・・と思います。
シールでも売ってれば良いんですけどね。
Dvoは親指の運命たどることはない・・・と自分は信じてます、ウィンドウズでも英語環境ならDvorakはデフォで入ってますし、シェアが違いすぎるんじゃないっすかね。選択肢として残るでしょう。
独自配列っていうのはローマ字を変えてます、そのおかげで右手は母音打ち以外ほとんど使ってません。
仕事は・・・・・すいません学生です、英文科のｗ
139 ：不明なデバイスさん：01/10/06 23:34 ID:hB4z5UXM
IBMのスペースセーバーキーボード(EN)を
連休秋葉に買に行こうと思います。
お値段はどれくらいが相場なのでしょうか？
>>1のリンクを見ると、IBM直販でも7600円になっていてビックリです。
市場価格を教えていただけますか？
連休秋葉に買に行こうと思います。
お値段はどれくらいが相場なのでしょうか？
>>1のリンクを見ると、IBM直販でも7600円になっていてビックリです。
市場価格を教えていただけますか？
あぁキートップ印字を無視すればいいんだけどね
美意識として嫌で（Kinesisのも2重に書いてあって美しくないね）
英文科なのにマニアックっすね～って偏見か？
Kinesisとかってハカー（風）なイメージだけど
（と、Dovrokで書いてみたけど､死ねる。リズムはあるけど）
美意識として嫌で（Kinesisのも2重に書いてあって美しくないね）
英文科なのにマニアックっすね～って偏見か？
Kinesisとかってハカー（風）なイメージだけど
（と、Dovrokで書いてみたけど､死ねる。リズムはあるけど）
店頭で触っただけだけど、エレコムのキーボードがすごく打ちやすい。
日本語キーボードなんで一生使わないと思うけどイイ。
エレコムさん、英語も出して。
日本語キーボードなんで一生使わないと思うけどイイ。
エレコムさん、英語も出して。
142 ：不明なデバイスさん：01/10/07 00:14 ID:USWKDovk
僕はドイツ語版のDVORAKを使ってます。
マカー、ADB接続、DVORAK配列、ドイツ語版・・・絶滅危惧種かなあ。
キーボードはApple純製品です。
キートップをいったん全部外して、並べ替えました。
Kinesisのやつも持ってますが、マク用でDVORAKなので割高でした。
ところでKinesisのキーボードって作りがなんだかちゃちじゃないですか？
値段が高いわりに特に豪華ってわけでもないからそう感じるだけなのかな。
マカー、ADB接続、DVORAK配列、ドイツ語版・・・絶滅危惧種かなあ。
キーボードはApple純製品です。
キートップをいったん全部外して、並べ替えました。
Kinesisのやつも持ってますが、マク用でDVORAKなので割高でした。
ところでKinesisのキーボードって作りがなんだかちゃちじゃないですか？
値段が高いわりに特に豪華ってわけでもないからそう感じるだけなのかな。
143 ：アジシオ：01/10/07 00:18 ID:vUVTuKbk
>>140
ようこそDvorakの世界へｗ
あ・・・あのちなみにoとvが反対です、ってか読みにくいですよねぇ。
英文科って言っても英語学の音韻論が専門なので、英語の効率的な電子式入力方式と・・・教授を無理に説得してます。
Dvo＆Kinesisに慣れると文章打ちたくて堪らなくなりますよ、気持ち良すぎて。
>>139
市場価格もそれくらいです、記憶まかせなんで不確かですがクレバリー・ぷらっとでそれくらい、User'sで1万円弱位だったような・・
ようこそDvorakの世界へｗ
あ・・・あのちなみにoとvが反対です、ってか読みにくいですよねぇ。
英文科って言っても英語学の音韻論が専門なので、英語の効率的な電子式入力方式と・・・教授を無理に説得してます。
Dvo＆Kinesisに慣れると文章打ちたくて堪らなくなりますよ、気持ち良すぎて。
>>139
市場価格もそれくらいです、記憶まかせなんで不確かですがクレバリー・ぷらっとでそれくらい、User'sで1万円弱位だったような・・
Kinesisは、昔のモデルはケーブル脱着、２色成型キートップとかで感触も
違うとか、、、なんでこのモデルでコストダウンするかな
MS製のドライバーあるんですね。日本語版に入ってないので知りませんでした
いろいろ勉強になったなぁ。ども～
って辛い（´д`）
違うとか、、、なんでこのモデルでコストダウンするかな
MS製のドライバーあるんですね。日本語版に入ってないので知りませんでした
いろいろ勉強になったなぁ。ども～
って辛い（´д`）
146 ： ：01/10/07 00:47 ID:j919AenE
OWLTECHのOWL-ZG112Pてやつが個人的にかなり良い。
メカニカルなのでうるさいですけど。
メカニカルなのでうるさいですけど。
ちと探してみたんだけど、日本語Win2000用のDvorak Driverってどこに
あるんでしょう？ NT4.0しか見つからないっす
（他のマシンもDvo化したい）
あるんでしょう？ NT4.0しか見つからないっす
（他のマシンもDvo化したい）
普通に手に入るメンブレンのキーボードでHHKLite2以外の
お勧めってある？
お勧めってある？
, -―- 、
, l[》《]| ヽ
/ i/ i ノﾉﾉ ）)）)〉 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / i i |(ﾘ ( | | | ! ／
〈ヘ|_|l| l ゝ~ lﾌ／| ＜ 先生！聖戦はまだですか？
/ | | |( ヽwliヽ | .＼
／ /! | l ﾍ《~ﾍii~∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ /ﾉﾉ! ﾉ|ﾘ〉 ＼/(*ﾟ－ﾟ) ﾊﾔｸｼﾛ!
/ , ./-‐- ､／V＼ﾊ_ｦUU
!/ ./ / / | ゝ つつ
ヽ_/ .／ ! jj ＼
／ i
〈 / | |'
ゝ / l | !／
`～‐-L＿＿」～'^
, l[》《]| ヽ
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/ , ./-‐- ､／V＼ﾊ_ｦUU
!/ ./ / / | ゝ つつ
ヽ_/ .／ ! jj ＼
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〈 / | |'
ゝ / l | !／
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151 ：不明なデバイスさん：01/10/07 06:18 ID:.w75HAAA
無線キーボードって、微妙に反応が遅くなったりするんですか？
たとえばロジクールのやつとか、興味あるんですが…
たとえばロジクールのやつとか、興味あるんですが…
152 ：不明なデバイスさん：01/10/07 06:33 ID:DqWNL286
しない
153 ：不明なデバイスさん：01/10/07 12:54 ID:qPtYeiRQ
154 ：アジシオ：01/10/07 18:04 ID:YbUldWh.
>>147
日本語版Win2kでも元々入ってます。
えーと、フォルダオプションのキーボードの言語の切り替えで出来ます。
ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします。
若しくは、ソフトウェア的に切り替えるって言うのもありかもしれません、ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se141404.html
>>151
ロジの無線キーボード＆マウス使っていたことがありますが、レスポンスは全く問題ないですよ。
>>153
スクロールは便利だと思いますが、大きすぎるのと、スクロールが付いただけで1万って言うのは・・・ちょと高いような・・・。
日本語版Win2kでも元々入ってます。
えーと、フォルダオプションのキーボードの言語の切り替えで出来ます。
ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします。
若しくは、ソフトウェア的に切り替えるって言うのもありかもしれません、ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se141404.html
>>151
ロジの無線キーボード＆マウス使っていたことがありますが、レスポンスは全く問題ないですよ。
>>153
スクロールは便利だと思いますが、大きすぎるのと、スクロールが付いただけで1万って言うのは・・・ちょと高いような・・・。
155 ：不明なデバイスさん：01/10/07 18:16 ID:GI9zmCPI
最近のノーパソ用のフラットキーボードのキータッチ
ってわるくないですよねえ？
皆さんいかがですか？
ってわるくないですよねえ？
皆さんいかがですか？
SpaceSaverKeyboard2買ったけど、
リピート入力が超遅すぎで使えん。
HHKへ逆戻りか。鬱。
リピート入力が超遅すぎで使えん。
HHKへ逆戻りか。鬱。
CPU切り替え機のせいだった。
で、CPU切り替え機のスレみたら、ほぼ全てのCPU切り替えで、
SpaceSaverKeyboard2がまともに動かないみたい。
HHKは問題なく動くのに･･･。
で、CPU切り替え機のスレみたら、ほぼ全てのCPU切り替えで、
SpaceSaverKeyboard2がまともに動かないみたい。
HHKは問題なく動くのに･･･。
158 ：不明なデバイスさん：01/10/08 00:29 ID:m0m2Fml2
IBM SpaceSaverII (EN)
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165017000005&vitem=1&details=1
か
富士通のスペースセーバー
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
を買おうと思うのですがどちらがいいでしょうかね？
現在はIBMの84KeyとThinkPadを使っているのでどちらのキーボード
もよさそうなのですが、、、
IBMスペースセーバーのEndと↑キーが隣接しているというのは
つかいにくいのでしょうか？（私は頻繁にHome,End,,,,やカーソルキー
をつかうのできになるのでございます）
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165017000005&vitem=1&details=1
か
富士通のスペースセーバー
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
を買おうと思うのですがどちらがいいでしょうかね？
現在はIBMの84KeyとThinkPadを使っているのでどちらのキーボード
もよさそうなのですが、、、
IBMスペースセーバーのEndと↑キーが隣接しているというのは
つかいにくいのでしょうか？（私は頻繁にHome,End,,,,やカーソルキー
をつかうのできになるのでございます）
spacesaverはメンブレン
84KeyともThinkPadとも全然違うぞ
84KeyともThinkPadとも全然違うぞ
>ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします
すいません。これってどうやるんでしょう。
system.iniファイル覗いたけどわからず
すいません。これってどうやるんでしょう。
system.iniファイル覗いたけどわからず
161 ：不明なデバイスさん：01/10/08 00:52 ID:m0m2Fml2
162 ：クメール中尉：01/10/08 00:52 ID:7AZK3UHg
163 ：不明なデバイスさん：01/10/08 17:00 ID:IWt3bM/Q
>>162
左上の写真か
左上の写真か
>>163
なるほど、理想だ。
なるほど、理想だ。
ﾜﾗ多。
漏れもああなりたい。
漏れもああなりたい。
166 ：名無しさん：01/10/08 22:55 ID:Gfru6oYU
あのな、HHKなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
何が得意げな顔してHHKのメンブレンが一番まとも、だ。
おまえら ほんとにそれが理想のキーボードなのか？と問いたい。
問いつめたい、小一時間問いつめたい。
おまえ HHK使ってますって言いたいだけちゃうんかと。
167 ：不明なデバイスさん：01/10/08 23:02 ID:LAv4SnlM
>おまえら ほんとにそれが理想のキーボードなのか？と問いたい。
そうですが、それが何か?
ちなみに、具体的に、あんたの「理想のキーボード」とは？
そうですが、それが何か?
ちなみに、具体的に、あんたの「理想のキーボード」とは？
168 ： ：01/10/08 23:10 ID:MSR3073Q
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスｶｺｲｲ
169 ： ：01/10/08 23:15 ID:vq3FUx9M
>>168
ｶｺｲｲ ﾜﾗﾀ
ｶｺｲｲ ﾜﾗﾀ
170 ：不明なデバイスさん：01/10/08 23:36 ID:XKUpnszo
結局、HHKって、SUN-3互換配列のコンパクトキーボードとしての評価だよね。
使い易さの方はさ。
それを変えずにずっと出してくれそうだって、安心感がプラスとして大きい訳で。
そう考えると、日本語配列版って意味無いよなあ。
PC9801互換配列のコンパクトキーボードなら、もっと評価されたろうに。
使い易さの方はさ。
それを変えずにずっと出してくれそうだって、安心感がプラスとして大きい訳で。
そう考えると、日本語配列版って意味無いよなあ。
PC9801互換配列のコンパクトキーボードなら、もっと評価されたろうに。
171 ：不明なデバイスさん：01/10/08 23:40 ID:8yE7PThU
SUNのキーボードってどこがいいの？
TYPE4、5を触ったんだけど感想は普通だった。
つーか、今オレの部屋に18cm位のクモいるんだけど・・・(飼ってないよのに･･･)
TYPE4、5を触ったんだけど感想は普通だった。
つーか、今オレの部屋に18cm位のクモいるんだけど・・・(飼ってないよのに･･･)
くそーっ、天井の端にいて殺せないよ･･･
つーか怖くてパソできなーよ。
そーいやショップUでHHKライトのき
つーか怖くてパソできなーよ。
そーいやショップUでHHKライトのき
すまん・・・奴が動き出したモンで･･･
HHKライトのキートップを入れ替えた奴(白と黒ごちゃ混ぜ)売ってるね。
HHKライトのキートップを入れ替えた奴(白と黒ごちゃ混ぜ)売ってるね。
18ｃｍは全然ちがう、足広げて推定10ｃｍぐらい
久々に定規取り出して見たんだけど18cm位だと思ってた長さは10cmしかなかった。
･･･しまった、目を離しているうちに消えたよヽ(；´Д｀)ノ
多分一番近くにあるクリアケース(洋服入れ)の裏だと思う・・・鬱。
今手元にある武器は、シリコンスプレー、エタノール、ハエたたき、ゴキブリほいほいのみ。
ちなみにロジクールのIK25ってキーボードいいですね。売り場で触って気に入りました。
久々に定規取り出して見たんだけど18cm位だと思ってた長さは10cmしかなかった。
･･･しまった、目を離しているうちに消えたよヽ(；´Д｀)ノ
多分一番近くにあるクリアケース(洋服入れ)の裏だと思う・・・鬱。
今手元にある武器は、シリコンスプレー、エタノール、ハエたたき、ゴキブリほいほいのみ。
ちなみにロジクールのIK25ってキーボードいいですね。売り場で触って気に入りました。
176 ：不明なデバイスさん：01/10/09 00:10 ID:hFGdnzwE
177 ：不明なデバイスさん：01/10/09 00:11 ID:hFGdnzwE
>>171-173
コンビニに走って、ゴキブリ用のスプレーを買ってくるのだ。
俺も一人暮らしをしていて夜中にゴキブリが出てきたとき
それで退治したぞ。たぶんクモにも聞くと思う。
ホラー映画の世界だな。
デジカメでとってアップして。
コンビニに走って、ゴキブリ用のスプレーを買ってくるのだ。
俺も一人暮らしをしていて夜中にゴキブリが出てきたとき
それで退治したぞ。たぶんクモにも聞くと思う。
ホラー映画の世界だな。
デジカメでとってアップして。
180 ：名無しさん：01/10/09 00:30 ID:qZ7t0V0M
夜のクモは殺すとたたられるぞ。 見逃してやり過ごせ！
181 ：不明なデバイスさん：01/10/09 00:34 ID:vu3tsZsI
>>179
これでしょ？
ゴキブリ嫌いなら、飼っとくのが吉。
http://member.nifty.ne.jp/SeaStar/zukan/taka01.htm
画像の元スレはこれ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/996806082/-100
これでしょ？
ゴキブリ嫌いなら、飼っとくのが吉。
http://member.nifty.ne.jp/SeaStar/zukan/taka01.htm
画像の元スレはこれ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/996806082/-100
182 ：不明なデバイスさん：01/10/09 00:42 ID:9B89Bx1M
>>171
それクモじゃなくて、タラバガニだぞ。
それクモじゃなくて、タラバガニだぞ。
んじゃ、こんな風に壁に貼り付いてた？
http://www9.big.or.jp/~na8094/iede/iede18.5.jpg
http://www9.big.or.jp/~na8094/iede/iede18.5.jpg
184 ：不明なデバイスさん：01/10/09 01:13 ID:7KisFdg6
しかし、意味ないもので商売に走れるほど余裕があるのか、PFU？
対抗馬がないという点では意味があるのかもしれないが。
あ、FKB8579があるか。やっぱ意味無し。
あ、FKB8579があるか。やっぱ意味無し。
187 ：不明なデバイスさん：01/10/09 06:02 ID:hLSRVwt.
キートップをオーダーメイドで作ってくれるとことかないの？
188 ： ：01/10/09 06:16 ID:lnS1dKHk
HHK以外で、レイアウトがまともなミニキーボードって少なくないか？
最下段とか、カーソル周り。HHKみたく＋Fnの方がマシだ
ってことで日本語版もありでは？
最下段とか、カーソル周り。HHKみたく＋Fnの方がマシだ
ってことで日本語版もありでは？
189 ：不明なデバイスさん：01/10/09 06:40 ID:hLSRVwt.
190 ：不明なデバイスさん：01/10/09 06:59 ID:avi.UA5.
>188
それは、日本語版HHKのレイアウトが、まともだって意見ですかね？
最下段とかが…？PC-9801互換か、AX互換の方が、まともだと思うぞ。
あんな取り合えずなレイアウトでは、永続性の信頼感が得られん。
それは、日本語版HHKのレイアウトが、まともだって意見ですかね？
最下段とかが…？PC-9801互換か、AX互換の方が、まともだと思うぞ。
あんな取り合えずなレイアウトでは、永続性の信頼感が得られん。
あぁHHK日本語の最下段は、いまいちか、、、って日本語レイアウトの最下段はどうしょもないか
俺はSUN使った事ないけど英語版のファン。ホームポジションから指を離さなくていいのが利点
だからファンクションとかカーソルキーをつけろって方がナンセンスに感じる
べつに HHK＝SUN派 ではないと思うよん
俺はSUN使った事ないけど英語版のファン。ホームポジションから指を離さなくていいのが利点
だからファンクションとかカーソルキーをつけろって方がナンセンスに感じる
べつに HHK＝SUN派 ではないと思うよん
192 ：不明なデバイスさん：01/10/09 07:29 ID:T7y.GRgo
>190
言葉狩りじゃないけど、「永続性の信頼感」てのは文法的に正しいのか？
言葉狩りじゃないけど、「永続性の信頼感」てのは文法的に正しいのか？
193 ：不明なデバイスさん：01/10/09 07:44 ID:avi.UA5.
ホームポジションから指を離さなくって良い合理性だけを追求するなら、
"Esc"は、"Ctrl+["で、"Tab"は、"Ctrl+I"で良いでしょう。
"Ctrl+H"で良いから"Bs"は省略って考え方と同じで。
それをあえて、SUN-3互換にしたのは、UNIX使いの評判の実績を取った訳ですよね。理屈より運用実績を優先した訳です。
日本語版は、それが無い。なんで"漢字"が"Fn+Esc"じゃなく独立キーなのか？に説得力の有る説明が付けられない。
この当たりが、意味無い配列と言いたくなる所じゃないですかね。
"Esc"は、"Ctrl+["で、"Tab"は、"Ctrl+I"で良いでしょう。
"Ctrl+H"で良いから"Bs"は省略って考え方と同じで。
それをあえて、SUN-3互換にしたのは、UNIX使いの評判の実績を取った訳ですよね。理屈より運用実績を優先した訳です。
日本語版は、それが無い。なんで"漢字"が"Fn+Esc"じゃなく独立キーなのか？に説得力の有る説明が付けられない。
この当たりが、意味無い配列と言いたくなる所じゃないですかね。
194 ：不明なデバイスさん：01/10/09 07:50 ID:avi.UA5.
>192 さあ？謎な言葉ですねえ。(ﾜﾗ
IBMがPC/ATを止めてPS/2を出した後のAT互換機のように、
すでに純正の無い配列を、あえて出してる事がずっと変えずに出し続けてくれると、期待させるものがあると言いたいんですが…ころころ変わるキーボード配列には耐えられん。
IBMがPC/ATを止めてPS/2を出した後のAT互換機のように、
すでに純正の無い配列を、あえて出してる事がずっと変えずに出し続けてくれると、期待させるものがあると言いたいんですが…ころころ変わるキーボード配列には耐えられん。
195 ：不明なデバイスさん：01/10/09 09:41 ID:EvieH79w
>つまり、日本語配列でレイアウトがまともなキーボード、という需要があるから
>HHKの日本語配列版もアリ、と言いたいんだな？
和田先生の推薦文までつけて、「どーだ、この配列！！」ってやっておきながら
日本語盤を出すのは、やっぱ商売上の理由でしょう。
>HHKの日本語配列版もアリ、と言いたいんだな？
和田先生の推薦文までつけて、「どーだ、この配列！！」ってやっておきながら
日本語盤を出すのは、やっぱ商売上の理由でしょう。
196 ： ：01/10/09 09:44 ID:lnS1dKHk
和田先生は英文タイプが多いんじゃねぇの？
英語キーボードでローマ字打ちなんてダメでしょ。俺そうだけど（藁
英語キーボードでローマ字打ちなんてダメでしょ。俺そうだけど（藁
197 ： ：01/10/09 09:45 ID:FZ2RI1N6
経年変化で味わいの出る木製キーボードはこの世に存在しますか？
198 ： ：01/10/09 10:11 ID:trUeLzRQ
HHK自体、SUN Type3互換といっても、右上3キーに特徴がある「普通のUSキーボード」。
左端4キーのレイアウトだってMSX、X1、X68、FM-でもごく一般的だったもの。
Type3互換を強調してUNIXに向かなきゃorで使われなきゃ意味無しなんて、きもちわるい。
左端4キーのレイアウトだってMSX、X1、X68、FM-でもごく一般的だったもの。
Type3互換を強調してUNIXに向かなきゃorで使われなきゃ意味無しなんて、きもちわるい。
200 ：不明なデバイスさん：01/10/09 12:27 ID:ejlBpKLM
>>199
えっ？どこですか？
えっ？どこですか？
201 ：不明なデバイスさん：01/10/09 12:31 ID:61oGt/jE
キーボード？
SOTECで十分
SOTECで十分
乗り物？
自転車で十分
自転車で十分
203 ：不明なデバイスさん：01/10/09 17:58 ID:QX58hoHw
皆に不評のHHKLite2日本語版つかってますが、逝けませんか？
204 ：不明なデバイスさん：01/10/09 18:47 ID:N9zr6H0w
使ってる人が悪いって訳じゃないよね。ただ省スペースなら良いって人もいるし。
PFUがHHKの名前で売ってる事がかっこ悪いだけ。
別の名前か、それなりの配列なら文句言われんよ。
PFUがHHKの名前で売ってる事がかっこ悪いだけ。
別の名前か、それなりの配列なら文句言われんよ。
205 ：不明なデバイスさん：01/10/09 18:51 ID:N9zr6H0w
別にPFUを説得したがってる訳じゃないから文句じゃないのか？笑ってるだけ？
206 ：ELMO：01/10/09 20:13 ID:lls2xxuM
HHKの代わりにBTCの5100Cはダメか？こっちの方が配列がまともだと思うが。
値段も安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
値段も安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
207 ：不明なデバイスさん：01/10/09 20:55 ID:.wawNTno
手首を壊さないキーボードが良いキーボードだ。
で、個人的にはHHKとFKB8745.
で、個人的にはHHKとFKB8745.
キーボードとマウスはマイクロソフトを使ってます。
Ｗｉｎの場合、ドライバのサポートが良いから。
Ｗｉｎの場合、ドライバのサポートが良いから。
BTC5100C ってそんなにいい？
昔高かった頃（って逝っても５０００円ぐらいだが）Cなしの BTC5100 を買ったが
いまいちなじめなかった。
最近アキバで\1980ぐらいで売っている「SunRace」ってロゴの入っているやつの
英語配列のがすきだな。（ノートパソコンのキーボードを移植したよーなやつね）
（型番： JME-8231）
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm （中文）
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm
BTC5100 の後継機種のさらに日本語版らしきのが、くればりーとかに置いてあって
いいなーとは思ってるのだけど、これの英語版ってアキバで売ってる店ないかなー。
（Windowsキーのついてるやつね、BTC製のようだが型番忘れた）
そうそう、キーピッチが狭くてんーいまいちといった感はあるのだが、
アキバのパーツ系ショップに並んでいる MICRO-86 ミニキーボードに１９mm
ピッチがあればほしいと思うぞ。
（キーボードヲタなんで、MICRO-86 英語配列、シルバーはしっかり買ったけど）
ミニキーボードなのに、邪悪な Fn キーがなくて、左下が Ctrl なんだよね。
JME-8251 に似てるんだけど。日本での発売元は「エス・エヌ・イー」って会社
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
http://www.sne.ab.psiweb.com/MICRO-86MS-E.jpg
それから、日本語配列には Fn キーがあるんで、却下ね。
昔高かった頃（って逝っても５０００円ぐらいだが）Cなしの BTC5100 を買ったが
いまいちなじめなかった。
最近アキバで\1980ぐらいで売っている「SunRace」ってロゴの入っているやつの
英語配列のがすきだな。（ノートパソコンのキーボードを移植したよーなやつね）
（型番： JME-8231）
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm （中文）
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm
BTC5100 の後継機種のさらに日本語版らしきのが、くればりーとかに置いてあって
いいなーとは思ってるのだけど、これの英語版ってアキバで売ってる店ないかなー。
（Windowsキーのついてるやつね、BTC製のようだが型番忘れた）
そうそう、キーピッチが狭くてんーいまいちといった感はあるのだが、
アキバのパーツ系ショップに並んでいる MICRO-86 ミニキーボードに１９mm
ピッチがあればほしいと思うぞ。
（キーボードヲタなんで、MICRO-86 英語配列、シルバーはしっかり買ったけど）
ミニキーボードなのに、邪悪な Fn キーがなくて、左下が Ctrl なんだよね。
JME-8251 に似てるんだけど。日本での発売元は「エス・エヌ・イー」って会社
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
http://www.sne.ab.psiweb.com/MICRO-86MS-E.jpg
それから、日本語配列には Fn キーがあるんで、却下ね。
212 ：不明なデバイスさん：01/10/09 22:24 ID:o59F5QNU
tsukumoで売ってるSONYロゴ付きのキーボード、いいかも。
http://shop.tsukumo.co.jp/image/kb/4901780653614m.jpg
ElecomのOEMかな？
http://shop.tsukumo.co.jp/image/kb/4901780653614m.jpg
ElecomのOEMかな？
213 ：不明なデバイスさん：01/10/10 00:37 ID:wUOVCVRA
で、クモはどうなった？
214 ：不明なデバイスさん：01/10/10 00:39 ID:yV1KaWIw
>>132
こんなやつ？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165019400001&vitem=1&details=1
こんなやつ？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165019400001&vitem=1&details=1
216 ：不明なデバイスさん：01/10/11 01:53 ID:/yL9pP3g
MICRO-86はキーも小さしストロークも浅すぎて、使いにくい。
っていうか打ちにくい。
BTC 5100Cのほうがはるかに使いやすいと思うのだが。でも
カーソルキーはちょっと困る。
っていうか打ちにくい。
BTC 5100Cのほうがはるかに使いやすいと思うのだが。でも
カーソルキーはちょっと困る。
>>215,216
あー、MICRO-86 がいいってわけではないです。
これの 19mm ピッチ版がほしいってことだけです。
（でも～の位置は嫌い）
BTC5100 よりいいと感じたのは JME-8231 の方です。
こっちは 19mm ピッチです。
ついでに、ミニキーボードとしてよくでてくる、elcom のより
いいとも思います。（elcomのももってます）
私の場合、キーが軽くて、クリック感というかすとんと落ちる
感触が好きなんです。BTC5100 も悪くはないと思いますが、
それより JME-8231 って感じです。ストローク感も、ノート
タイプとしては結構得られているし。
（メカキーとか、メカキー風がどちらかというと好みです。
うるさいけど）
それから、ミニキーボードはメインマシンではなく、サブマシン
用で、タイピングのポジションがきちんとしていないってことも
あります。
（ディスプレイの横とか上とかにおいておいて、使うときだけ
引っ張り出す）
いいかげんなポジションでうつので、キートップの若干狭い
ちゃんとしたキーボードより、キートップの面積の広いノート
パソコンタイプの方がよいと感じるってこともあります。
それに、使うときに引っ張り出すので、パームレストを
使わないため、分厚いキーボードより、薄いキーボードの方が
楽ってこともあります。
だもんで、かなり特殊といえば特殊だけどね。
メインのマシンでは、ＭＳナチュラルキーボード使ってます。
あー、MICRO-86 がいいってわけではないです。
これの 19mm ピッチ版がほしいってことだけです。
（でも～の位置は嫌い）
BTC5100 よりいいと感じたのは JME-8231 の方です。
こっちは 19mm ピッチです。
ついでに、ミニキーボードとしてよくでてくる、elcom のより
いいとも思います。（elcomのももってます）
私の場合、キーが軽くて、クリック感というかすとんと落ちる
感触が好きなんです。BTC5100 も悪くはないと思いますが、
それより JME-8231 って感じです。ストローク感も、ノート
タイプとしては結構得られているし。
（メカキーとか、メカキー風がどちらかというと好みです。
うるさいけど）
それから、ミニキーボードはメインマシンではなく、サブマシン
用で、タイピングのポジションがきちんとしていないってことも
あります。
（ディスプレイの横とか上とかにおいておいて、使うときだけ
引っ張り出す）
いいかげんなポジションでうつので、キートップの若干狭い
ちゃんとしたキーボードより、キートップの面積の広いノート
パソコンタイプの方がよいと感じるってこともあります。
それに、使うときに引っ張り出すので、パームレストを
使わないため、分厚いキーボードより、薄いキーボードの方が
楽ってこともあります。
だもんで、かなり特殊といえば特殊だけどね。
メインのマシンでは、ＭＳナチュラルキーボード使ってます。
あ、そーだすっかり忘れていたことがあった。
BTC5100 はカールコードだったんで、ディスプレイの横から引っぱりだしにくかったんだ
BTC5100 はカールコードだったんで、ディスプレイの横から引っぱりだしにくかったんだ
Kinesis+Dvorak+T-Codeでもう6年くらい暮らしてる。
Dvorakでローマ字入力は苦痛なので、
先にカナ入力か直接入力を修得した方が吉かもしれない。
あるいはローマ字テーブルを変えてcでカ行、qできゃきゅきょに設定するとか。
Dvorakでローマ字入力は苦痛なので、
先にカナ入力か直接入力を修得した方が吉かもしれない。
あるいはローマ字テーブルを変えてcでカ行、qできゃきゅきょに設定するとか。
HHKはメンブレンなのにメカニカル風のタッチ、
Kinesisはメカニカルなのにメンブレン風のタッチ。なんか変なの。
Kinesisはメカニカルなのにメンブレン風のタッチ。なんか変なの。
221 ：不明なデバイスさん：01/10/11 22:53 ID:JF/8izdQ
電波方式の無線キーボードがほしい。
ロジクールは出してるみたいだけど，もっとコンパクトなのってないですか？
できれば，メカニカル or ～風 なのがあればうれしいんだけど，
検索しても，うまく見つけられない…
ロジクールは出してるみたいだけど，もっとコンパクトなのってないですか？
できれば，メカニカル or ～風 なのがあればうれしいんだけど，
検索しても，うまく見つけられない…
>>220
HHKがメカニカル風のタッチ？冗談だろ。
HHKがメカニカル風のタッチ？冗談だろ。
メカニカルノンクリックダンパー付き風って言うのならまあ解るな。
ALPSのメカニカルノンクリックダンパー付きよりは好きだな。
でもCherryのリニアの方がさらに良いな。
できれば東ﾌﾟ
ALPSのメカニカルノンクリックダンパー付きよりは好きだな。
でもCherryのリニアの方がさらに良いな。
できれば東ﾌﾟ
224 ： ：01/10/12 02:16 ID:p6b2COgQ
東プレ英語キーボード出してくれ
225 ： ：01/10/12 14:56 ID:GEUAnzJ.
↑俺も欲しい。
テンキーレスにしてくれたら嬉しい。
TrackPoint なんかも付けてくれたらもっと嬉しい。って無理か・・・
テンキーレスにしてくれたら嬉しい。
TrackPoint なんかも付けてくれたらもっと嬉しい。って無理か・・・
ASTROのLion買ってきました。
メカニカルタッチで遊んでいたら、Oの上の～が出てこないことを発見。
変わりに、その二つ右の^の上の＿を選択すると～が出てきます。
これって仕様なんでしょうか？それとも動作不良？
メカニカルタッチで遊んでいたら、Oの上の～が出てこないことを発見。
変わりに、その二つ右の^の上の＿を選択すると～が出てきます。
これって仕様なんでしょうか？それとも動作不良？
そういうもんです
>226 「０」の上の入力出来ない「～」の理由は
ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9906/qa9906_2.htm
ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9906/qa9906_2.htm
230 ：不明なデバイスさん：01/10/13 00:42 ID:iUQL0r86
>>219
T-Codeにもあこがれるも、今だ”エ教水天書”しか打てない今日この頃。
ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか？
KINESISでJISかなは、ちときつくはないかな？漏れは、JISかなのときは
TとIをホームポジションにしているので。←でも、まだ習いはじめ。
つーか、T-Codeうてたら、DVORAKローマ字もJISかなもいらんと思うのだが。
T-Codeにもあこがれるも、今だ”エ教水天書”しか打てない今日この頃。
ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか？
KINESISでJISかなは、ちときつくはないかな？漏れは、JISかなのときは
TとIをホームポジションにしているので。←でも、まだ習いはじめ。
つーか、T-Codeうてたら、DVORAKローマ字もJISかなもいらんと思うのだが。
現状に沿わない刻印のキーボードをいつまで作り続ける気なのかねぇ…
233 ：不明なデバイスさん：01/10/13 10:54 ID:DwBktHGc
ネット通販で頼んでた奴が届いた。
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
写真が白黒かと思ったらマウスの色がグレーだった。
パームレストがしっかり固定できて意外と使いやすい。
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
写真が白黒かと思ったらマウスの色がグレーだった。
パームレストがしっかり固定できて意外と使いやすい。
>>230
> ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか？
漏れの場合、ひらがなを半分覚えるまでに2週間。
その後は残りのひらがな、カタカナ、漢字を平行して覚えながら、
かな漢字変換とかを併用して、
遅いなりにも業務に使えるようになるまで1か月だった。
てっとり早く直接入力を修得したければTUT-Codeがおすすめ。
かな部分は子音キー+母音キー、濁音や拗音はそれ用のキーを使う。
ひらがな/カタカナはモード切り換え(T-Codeでは別の字扱い)。
スレの主旨から外れつつあるのでsage。
> ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか？
漏れの場合、ひらがなを半分覚えるまでに2週間。
その後は残りのひらがな、カタカナ、漢字を平行して覚えながら、
かな漢字変換とかを併用して、
遅いなりにも業務に使えるようになるまで1か月だった。
てっとり早く直接入力を修得したければTUT-Codeがおすすめ。
かな部分は子音キー+母音キー、濁音や拗音はそれ用のキーを使う。
ひらがな/カタカナはモード切り換え(T-Codeでは別の字扱い)。
スレの主旨から外れつつあるのでsage。
235 ：不明なデバイスさん：01/10/13 16:39 ID:DZ0pHW1.
うち、OS/2だから現行の刻印でほとんど問題ないけどな、ってのはおいておいて。
106キーボードのままtildeをupper barに割り付けたMicrosoftとフォントメーカ
がいけないんじゃねーの? マイクロソフトはWindowsキーに関するガイド
ラインの策定なんてやってないで106を根本的に改定するべきだったよ。
106キーボードのままtildeをupper barに割り付けたMicrosoftとフォントメーカ
がいけないんじゃねーの? マイクロソフトはWindowsキーに関するガイド
ラインの策定なんてやってないで106を根本的に改定するべきだったよ。
236 ：不明なデバイスさん：01/10/14 00:03 ID:Y2px80IY
クモの写真はどうなった？
237 ：不明なデバイスさん：01/10/14 00:50 ID:bwUxmDtM
パソコンの電源切ってもキーボードの電源点いてるんだけど、
どうやって切るの？
どうやって切るの？
238 ：不明なデバイスさん：01/10/14 01:04 ID:C8g4YCI.
電源切ってもNumLockとかが消えないマザボがたまにある。
>>234
これは失礼。キーボードの話をするところについ質問してしまって。
1ヶ月はめちゃくちゃ早いと思うのですが、どうかな。
漢直では、ほかにG-Codeも検討してみたのだけど、2スト
ロークのみという点で漏れはT-Codeにしようかな、と思っ
たのです。
これは失礼。キーボードの話をするところについ質問してしまって。
1ヶ月はめちゃくちゃ早いと思うのですが、どうかな。
漢直では、ほかにG-Codeも検討してみたのだけど、2スト
ロークのみという点で漏れはT-Codeにしようかな、と思っ
たのです。
T-codeってそんな時間かけて習得するメリットあるの？
スピードどの面でもかなりきついと思うが
DVORAKとかもそうだけど、検索すると オタつーか、神経質そうな人のページが多い（藁
スピードどの面でもかなりきついと思うが
DVORAKとかもそうだけど、検索すると オタつーか、神経質そうな人のページが多い（藁
241 ：不明なデバイスさん：01/10/14 15:29 ID:ULtOnTXp
昔のタイプライタより、もっと傾斜させて打つ
キーボードなんて要らない？
設置スペースがかなり省スペースになるんだけど！
キーボードなんて要らない？
設置スペースがかなり省スペースになるんだけど！
242 ：不明なデバイスさん：01/10/14 15:59 ID:ridsmU4C
机に固定しないと、奥へずれてって使いにくそう。
タッチタイプできりゃ、ディスプレイの下に隠して置けば良いだけだし。
タッチタイプできりゃ、ディスプレイの下に隠して置けば良いだけだし。
243 ：不明なデバイスさん：01/10/14 16:02 ID:5wl1SQUA
そうそう、ディスプレイに固定する
高傾斜タイプライタよ！
ディスプレイの下だと、画面が近すぎ
になるでしょ
高傾斜タイプライタよ！
ディスプレイの下だと、画面が近すぎ
になるでしょ
244 ：不明なデバイスさん：01/10/14 16:10 ID:ridsmU4C
液晶ディスプレイと組み合わせて、高さ角度調節して、
手首は机の上に固定して使えるなら、使いやすいかも……
タッチパネルと組み合わせると、手の移動量が少ないって利点も出るし。
組み合わせが限られてくるが……
手首は机の上に固定して使えるなら、使いやすいかも……
タッチパネルと組み合わせると、手の移動量が少ないって利点も出るし。
組み合わせが限られてくるが……
245 ：不明なデバイスさん：01/10/14 16:22 ID:5wl1SQUA
そうそう、手首は、デスクトップにつけて
スペースキーが打てる
、上段のキーは空中で打つ
当然、キーはメカニカル、どう？
スペースキーが打てる
、上段のキーは空中で打つ
当然、キーはメカニカル、どう？
>>232
少数意見でしょうがキートップの表記をWindowsの仕様に変更されたら
IBMの大型機やオフコン利用者が困ります。
似たような理由で、ThinkPadのビジネス向けの製品には、
実行キーとして利用する為に右側Ctrlキーが存在しています。
ミ田キーが無いのはキーが小さくなって押し間違えないようにするため
少数意見でしょうがキートップの表記をWindowsの仕様に変更されたら
IBMの大型機やオフコン利用者が困ります。
似たような理由で、ThinkPadのビジネス向けの製品には、
実行キーとして利用する為に右側Ctrlキーが存在しています。
ミ田キーが無いのはキーが小さくなって押し間違えないようにするため
247 ：不明なデバイスさん：01/10/14 17:11 ID:ridsmU4C
>246
Microsoftがキートップ通り入力できるキーボードドライバを作れば良い話といえば、それまでではありますね。
絶対無理でしょうが……
Microsoftがキートップ通り入力できるキーボードドライバを作れば良い話といえば、それまでではありますね。
絶対無理でしょうが……
248 ：不明なデバイスさん：01/10/14 17:20 ID:7BO3twh2
問題は、キー刻印の問題ではなく
キー配列では、
刻印は、どうにでも猫まねきなんかで
どうにでも変更できるからね
キー配列では、
刻印は、どうにでも猫まねきなんかで
どうにでも変更できるからね
普通、ストーロークが少ないキーボーって使いにくいと言われるけど
自分もそう思っていた。しかし、
早打ちにはストロークが短い方が疲れなくて良いと思う。
で
初心者 --＞ ストロークが長い19mmキーボード カチカチ的感触
ベテラン --> ノートパソコンのような17mmキーボード で音が静かで
ペタペタ的感触。
と思うが。
自分もそう思っていた。しかし、
早打ちにはストロークが短い方が疲れなくて良いと思う。
で
初心者 --＞ ストロークが長い19mmキーボード カチカチ的感触
ベテラン --> ノートパソコンのような17mmキーボード で音が静かで
ペタペタ的感触。
と思うが。
250 ：不明なデバイスさん：01/10/14 17:44 ID:I+N/iCTV
そう、低ストロークは、早打ちができる
けど、タイプミスもあるよね
やっぱし、好みや用途じゃないかな？
けど、タイプミスもあるよね
やっぱし、好みや用途じゃないかな？
251 ：不明なデバイスさん：01/10/14 17:47 ID:VdDbb3IJ
理想は「ゴルフボール・タイプライタ」byIBMやテレックスの
あのタッチなんだけどな。
あのタッチなんだけどな。
252 ：不明なデバイスさん：01/10/14 17:51 ID:BBuUUAYt
金玉タイプライターか．．．
俺的にはNECのキーボードが一番使いやすかった。
254 ：不明なデバイスさん：01/10/14 23:51 ID:NMNyNc7U
>>249
俺は、ノートは、タイプミス多くて全然駄目。
ノート系のミニキーボードも何個か買ったが、全部、金の無駄遣いだった。
ただ、e-typingで350前後しか行かないんで、
e-typingで500前後行く、事務系の方なら、どうか思うか分からん。
まあ、仕事がら、速さよりも、思考しながら、正確に入力できる方が良いし、
ストレス貯めたくないしね。
俺は、ノートは、タイプミス多くて全然駄目。
ノート系のミニキーボードも何個か買ったが、全部、金の無駄遣いだった。
ただ、e-typingで350前後しか行かないんで、
e-typingで500前後行く、事務系の方なら、どうか思うか分からん。
まあ、仕事がら、速さよりも、思考しながら、正確に入力できる方が良いし、
ストレス貯めたくないしね。
256 ：不明なデバイスさん：01/10/15 00:43 ID:BNNOQh5S
ストロークが3.5mm以上あって、
キーが軽く、切れ（跳ね返りが早い）のいい
キーボードってある？
キーが軽く、切れ（跳ね返りが早い）のいい
キーボードってある？
257 ：不明なデバイスさん：01/10/15 01:04 ID:k2BzaqMo
ぷらっとは論外でしょう。
ノートはTinkPadも一時期使っていたけど、メインでは使いたくないな。
ノートにしたら悪くないけど、やっぱ軽いし、連続で打ちにくい。
調子に乗ってくると打鍵強くなるんで、耐久性も不安。
まあ、好みの問題だけどね。
ノートはTinkPadも一時期使っていたけど、メインでは使いたくないな。
ノートにしたら悪くないけど、やっぱ軽いし、連続で打ちにくい。
調子に乗ってくると打鍵強くなるんで、耐久性も不安。
まあ、好みの問題だけどね。
259 ：不明なデバイスさん：01/10/15 04:36 ID:ds4/oN+U
ぷらっとほーむのFKB8579Jはどうなんですか？ぱっとみいいとこどりでよさげなんですけどね。
260 ： ：01/10/15 04:48 ID:XttkluhR
トラックボールとキーボードがいっしょになった奴ってないのかな？
ノートのようなトラックボールではなくて
普通のトラックボールマウスとキーボードが合体したようなやつ
ノートのようなトラックボールではなくて
普通のトラックボールマウスとキーボードが合体したようなやつ
263 ：不明なデバイスさん：01/10/15 17:49 ID:wWFB0nJD
HHKとHHKLiteの違いを教えてください。
www.pfu.co.jp逝け。
>>263
打鍵感ということなら、HHKは安物。HHK Liteは、さらに安物。
打鍵感ということなら、HHKは安物。HHK Liteは、さらに安物。
266 ：不明なデバイスさん：01/10/15 21:46 ID:7J4B8oM4
打鍵感でお勧めって、何があります?
267 ：不明なデバイスさん：01/10/15 22:00 ID:QmzIlddz
いつのまにかLogiの新作がサイトに出てた。
CK-86MZは幾らだ？ 本国だと$99.95だが…
CK-86MZは幾らだ？ 本国だと$99.95だが…
268 ：（ ´∀｀）：01/10/16 01:30 ID:38wFsUa9
>>267 ありゃホント
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
ネット通販で買っちゃったよ～
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
洋ゲーするならASCII配列の方がいいか（藁
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
ネット通販で買っちゃったよ～
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
洋ゲーするならASCII配列の方がいいか（藁
>>240
>DVORAKとかもそうだけど、検索すると オタつーか、神経質そうな人のページが多い（藁
あーわかるその感じ。よくも悪くも「こだわり派」なんだよね。
一部のこだわりさんは自分と価値観が違う人に「信じられん」とか平気で
言っちゃったりするけど、柔軟にいってもらいたいもんだ。マターリとね
>DVORAKとかもそうだけど、検索すると オタつーか、神経質そうな人のページが多い（藁
あーわかるその感じ。よくも悪くも「こだわり派」なんだよね。
一部のこだわりさんは自分と価値観が違う人に「信じられん」とか平気で
言っちゃったりするけど、柔軟にいってもらいたいもんだ。マターリとね
270 ：不明なデバイスさん：01/10/16 07:39 ID:R68XsT2S
マウスのホイールでスクロールするより、
カーソルキー（Home、PU、PDも含む）使った方が良くない？
皆さんは、どうですか？
カーソルキー（Home、PU、PDも含む）使った方が良くない？
皆さんは、どうですか？
271 ： ：01/10/16 09:20 ID:gq1QcWI8
たまにはカーソルキー使うけど、
やっぱり右手は常にマウス（私の場合トラックだが）に
置いたままだから手の移動がない分ホイールのほうが楽だな。
あとPUPDは速すぎてあまり好きくない。
カーソルキーは高速に移動させたいときだな。（CTRL＋HOMEorENDとか）
まあ、トラックだとそれさえも要らない高速移動ができるし。
結局は右手がマウスの上にあったらホイール、キーボードの上にあったら
カーソルキーで移動するのがいいんでないかい。
やっぱり右手は常にマウス（私の場合トラックだが）に
置いたままだから手の移動がない分ホイールのほうが楽だな。
あとPUPDは速すぎてあまり好きくない。
カーソルキーは高速に移動させたいときだな。（CTRL＋HOMEorENDとか）
まあ、トラックだとそれさえも要らない高速移動ができるし。
結局は右手がマウスの上にあったらホイール、キーボードの上にあったら
カーソルキーで移動するのがいいんでないかい。
272 ：不明なデバイスさん：01/10/16 11:07 ID:ieqx36q/
ということは、ポインティング操作が別ならば
カーソルキー群でも、いいってことよね！
カーソルキー群でも、いいってことよね！
5576-A01ゲットしたyo!
すげーyo!
すげーyo!
274 ：267：01/10/16 18:24 ID:1mNHrkDI
275 ：不明なデバイスさん：01/10/16 20:05 ID:EKejXQhl
>>273
a01はよく見る気が…。
a01はよく見る気が…。
276 ：不明なデバイスさん ：01/10/17 08:19 ID:U5xnTtkR
277 ：不明なデバイスさん：01/10/17 10:39 ID:C8mDTdpc
ついフラフラとこのスレに迷い込んだ者です、、
1995年くらいにDELLのPC（i486DX2(66MHz),Win3.1）のマシン買って以来、
現在自作ＰＣですが、そのままDELLの106キーボードを使ってます。
音はカシャカシャとうるさめだけど、あいまいな感じがなくて
気に入ってます。
で、これってどんな分類のキーボードになるんでしょ？
↑の情報だけで分かる方居たら、教えてください。
なんだか皆さんに触発されて新しいキーボード欲しくなりそう。
DELLってあの当時値段高かったけど品質もそれなりだなーと
感じてます。マウスはお蔵入りしてるけどカチカチいう
曖昧さのないタッチでよかったっす。
1995年くらいにDELLのPC（i486DX2(66MHz),Win3.1）のマシン買って以来、
現在自作ＰＣですが、そのままDELLの106キーボードを使ってます。
音はカシャカシャとうるさめだけど、あいまいな感じがなくて
気に入ってます。
で、これってどんな分類のキーボードになるんでしょ？
↑の情報だけで分かる方居たら、教えてください。
なんだか皆さんに触発されて新しいキーボード欲しくなりそう。
DELLってあの当時値段高かったけど品質もそれなりだなーと
感じてます。マウスはお蔵入りしてるけどカチカチいう
曖昧さのないタッチでよかったっす。
1994年でした、、
キーボードの裏面見たら自己解決しました、、、
お騒がせして申し訳ない、、
DELL KEYBOAD MODEL : 30383
MADE IN TAIWAN
です。検索すると、メカニカルのノンクリックでした。
気付いてみると、やっぱこのキーボード重いですｗ
なんかキーボードの世界も深そうですね
やっぱ１０１じゃないとだめっぽい、、
現在AltIMEでキー配置変えて一応満足してます。後はWinキーが欲しい、、
お騒がせして申し訳ない、、
DELL KEYBOAD MODEL : 30383
MADE IN TAIWAN
です。検索すると、メカニカルのノンクリックでした。
気付いてみると、やっぱこのキーボード重いですｗ
なんかキーボードの世界も深そうですね
やっぱ１０１じゃないとだめっぽい、、
現在AltIMEでキー配置変えて一応満足してます。後はWinキーが欲しい、、
280 ：不明なデバイスさん：01/10/17 17:00 ID:vfRQYqoe
USB→PS/2変換コネクタってあるじゃないですか。
あれってどんなタイプのキーボードやマウスにでも使えるんですかね?
あれってどんなタイプのキーボードやマウスにでも使えるんですかね?
281 ：不明なデバイスさん：01/10/17 17:29 ID:qDd1PGs3
キネシス使ってるんだけど、これでコードレスだったらいいのになぁ
kinesisって早く打てます？
俺的には 慣れてきても、形状のせいで普通のキーボードにスピードで及ばない
俺的には 慣れてきても、形状のせいで普通のキーボードにスピードで及ばない
283 ：281：01/10/17 18:20 ID:qDd1PGs3
俺的には普通のキーボードより速く打てますよ。
逆に、普通のキーボードでまともに打てなくなっちゃって
出先でPC使うとタイピングの遅い奴っぽくてカッコワルイです。
逆に、普通のキーボードでまともに打てなくなっちゃって
出先でPC使うとタイピングの遅い奴っぽくてカッコワルイです。
FMV433-sD2のキーボードは良かった
KB自体の型番は知らんが
よく言う「クリック感」ってのはカチャカチャうるさくて嫌いなんだ
KB自体の型番は知らんが
よく言う「クリック感」ってのはカチャカチャうるさくて嫌いなんだ
うへ、まじすか。まだ修行が足りんか
つか、Kinesis正しい姿勢を強制されるのがイマイチでねぇ
飯喰いながらネットとか、出来なくてネぇ
つか、Kinesis正しい姿勢を強制されるのがイマイチでねぇ
飯喰いながらネットとか、出来なくてネぇ
286 ：不明なデバイスさん：01/10/17 21:16 ID:xq1Z47IB
今日Apple Pro Key(US) が届いた。
いいな、このフニャフニャキータッチ。
いいな、このフニャフニャキータッチ。
287 ：不明なデバイスさん：01/10/18 10:42 ID:88sekyi8
会社で HHK Lite （限定黒）、
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。
HHK Lite と HHK Lite2 では打鍵感が若干違い、
HHK Lite の方がよいです。
HHK Lite2 はカチャカチャしてちょっと安っぽい感じがします。
キー仕様は、両者とも、
シリンドリカル・ステップスカルプチャ、押下圧55g
と同じはずなんですけどね。
気のせいかな～。
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。
HHK Lite と HHK Lite2 では打鍵感が若干違い、
HHK Lite の方がよいです。
HHK Lite2 はカチャカチャしてちょっと安っぽい感じがします。
キー仕様は、両者とも、
シリンドリカル・ステップスカルプチャ、押下圧55g
と同じはずなんですけどね。
気のせいかな～。
どれもタッチは安物。HHKの方が多少マシという程度。
そりゃ、HHKなんて100円ジャンクで溢れてる富士通の106キーとスイッチ自体はほとんど同じだしねぇ
漏れには「高い・安い」という客観性の乏しいスケールを使う奴がわからん。
比較する意味があるのか？それとも満足の世界なのか。
比較する意味があるのか？それとも満足の世界なのか。
キーボードは値段じゃねぇ。キータッチだ。
ということでDELL旧ロゴﾏﾝｾｰ
ということでDELL旧ロゴﾏﾝｾｰ
292 ： ：01/10/18 14:31 ID:I6S2rRxl
294 ：不明なデバイスさん：01/10/18 22:03 ID:C3F/poaD
富士通K/Bが安いのは
数が作られれるのもおおきいのでは？
富士通高見沢スイッチは
俺は好みの問題と思うがな？
ちなみに俺自体は好きではないのだが・・。
数が作られれるのもおおきいのでは？
富士通高見沢スイッチは
俺は好みの問題と思うがな？
ちなみに俺自体は好きではないのだが・・。
295 ：不明なデバイスさん：01/10/18 22:53 ID:zDy2A0HI
cherry買っちゃた。イータイピングがＣからＢになって満足。
296 ：不明なデバイスさん：01/10/18 23:32 ID:jjTtRnu7
297 ：不明なデバイスさん：01/10/18 23:36 ID:fhTkHrv+
DAのはるかたんもゆうちょったけど、キータッチはやらかいのが１番！
298 ：不明なデバイスさん：01/10/18 23:40 ID:DRY2IYfj
logicoolのワイヤレスキーボード買ってみたけど、よかったわん
微妙にタイムラグが有る気がするけど、なれちゃうとぜんぜんダイジョブ
結局もう一台買った
微妙にタイムラグが有る気がするけど、なれちゃうとぜんぜんダイジョブ
結局もう一台買った
299 ：280：01/10/19 00:01 ID:tHk/utaG
>>296さん
さんきゅです。のぐ獣さん見てきました。
ps/2→USBのケーブルはあるようですが、USB→PS/2はどうやら無い？
intelliMouseに付属のUSBをPS/2 ポートに接続するためのアダプタでは
まったく認識しないことが分かりました。
だめなのか・・・・
>>293
どうやらキーボードと変換機の相性もあるようなので、
一度電源入れてみないと分からない感じ。
メジャーなやつなら動作確認とか検索できそうですが。
さんきゅです。のぐ獣さん見てきました。
ps/2→USBのケーブルはあるようですが、USB→PS/2はどうやら無い？
intelliMouseに付属のUSBをPS/2 ポートに接続するためのアダプタでは
まったく認識しないことが分かりました。
だめなのか・・・・
>>293
どうやらキーボードと変換機の相性もあるようなので、
一度電源入れてみないと分からない感じ。
メジャーなやつなら動作確認とか検索できそうですが。
300 ：不明なデバイスさん ：01/10/19 00:28 ID:eC0jaRDx
>>299
大きく勘違い、ゴメン
あの変換コネクタはマウス自体が両方使えるロジックを持っていて
専用に付属してくるものだから、基本的に他のモノには使えないと
考えたほうがいいです
>>280
こいつなら使えるはず
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
大きく勘違い、ゴメン
あの変換コネクタはマウス自体が両方使えるロジックを持っていて
専用に付属してくるものだから、基本的に他のモノには使えないと
考えたほうがいいです
>>280
こいつなら使えるはず
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
301 ：不明なデバイスさん：01/10/19 00:30 ID:eC0jaRDx
280じゃなくて293だ
ごめん
ごめん
>>300
漏れは、
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
を使ってる。
104使いなんで、106とか109でどーなるかは不明
104では問題なく使えている。
漏れは、
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
を使ってる。
104使いなんで、106とか109でどーなるかは不明
104では問題なく使えている。
303 ：280=299：01/10/19 08:03 ID:zDrjrp4B
すいません。説明不足でした｡
USBキーボードをPS/2コネクタに接続して使用したいんです。
USBキーボードをPS/2コネクタに接続して使用したいんです。
304 ：（ ´∀｀）268ダヨ：01/10/19 20:10 ID:i9HD0tlU
>>274 使い心地ですかぁ。
マウスはドクターエンゲルバートサイン入りマウスと同じです。（藁
でも色が違うけどね。落ち着いたグレーです。
別の板にもあったけど親指で押すボタンにはShiftを割り当てると便利。
キーボードはそうですねぇキータッチは押し始めが少し軽く
途中から徐々に硬くなるって感じで個人的にはいいと思う。
ジョグホイールはプッシュすると機能を切替えられるようになってる。
音量調整用のボタンがジョグダイヤルになったのは非常に使いやすくていい。
残念な点はちょっと華奢なところかな。
薄っぺらくなったから少々軋みますが、実用上は問題なし。
パームレストは前に比べるとガッチリくっ付くようになった。
あっ、一番残念だったのはレシーバーのインターフェース。
マウス側はUSBインターフェースで、USB->PS2変換コネクタを付けられるけど、
キーボード側はPS2インターフェースなんだよ。
なんか中途半端だよね。
マウスはドクターエンゲルバートサイン入りマウスと同じです。（藁
でも色が違うけどね。落ち着いたグレーです。
別の板にもあったけど親指で押すボタンにはShiftを割り当てると便利。
キーボードはそうですねぇキータッチは押し始めが少し軽く
途中から徐々に硬くなるって感じで個人的にはいいと思う。
ジョグホイールはプッシュすると機能を切替えられるようになってる。
音量調整用のボタンがジョグダイヤルになったのは非常に使いやすくていい。
残念な点はちょっと華奢なところかな。
薄っぺらくなったから少々軋みますが、実用上は問題なし。
パームレストは前に比べるとガッチリくっ付くようになった。
あっ、一番残念だったのはレシーバーのインターフェース。
マウス側はUSBインターフェースで、USB->PS2変換コネクタを付けられるけど、
キーボード側はPS2インターフェースなんだよ。
なんか中途半端だよね。
305 ： ：01/10/19 21:33 ID:RLOEUw4u
NECの98配列USBキーボード。いま二つある（家と仕事場）
予備でもう２・３個買っておくべきだったと後悔中
予備でもう２・３個買っておくべきだったと後悔中
306 ：_：01/10/20 10:33 ID:hgdWPc1G
IBMのインターネットキーボードにちょっと惹かれた
307 ：不明なデバイスさん：01/10/20 10:40 ID:2Npsb96B
いきなりですが，
HHKの101の矢印キー無しモデルってまだ売ってる？
HHKの101の矢印キー無しモデルってまだ売ってる？
308 ：不明なデバイスさん：01/10/20 10:55 ID:W8uxx1Aa
昨日キーボード買いました。
いろいろ触ってみて、結局２０００円くらいの輸入物（USB日本語109）。
高くてもフィーリング（特に底付きの感じ）が合わないとどうしようも
ないし。
お金に余裕あれば、Microsoftのナチュラルキーボードが欲しいけど、、
いろいろ触ってみて、結局２０００円くらいの輸入物（USB日本語109）。
高くてもフィーリング（特に底付きの感じ）が合わないとどうしようも
ないし。
お金に余裕あれば、Microsoftのナチュラルキーボードが欲しいけど、、
309 ：不明なデバイスさん：01/10/20 11:19 ID:/5PSJMuB
Ralforce106買ってみた。すごく気持ちいいよ。
MacintoshSE/30のキーボードが手許にあるけど
すごく似てるYO!
MacintoshSE/30のキーボードが手許にあるけど
すごく似てるYO!
うぉ～うらやましいぜ～
早く英語版だせｺﾞﾙｧ
早く英語版だせｺﾞﾙｧ
Ralforce106ってキーによって硬さが異なるようだけど
違和感ないっすか？
違和感ないっすか？
>>309
MacintoshSE/30付属のキーボードってApple Keyboard Iだよね？
ならリアルフォースとは全くの別物だと思うけど･･･
何処らへんが似ているのか、もうちょっと詳細に書いて。
MacintoshSE/30付属のキーボードってApple Keyboard Iだよね？
ならリアルフォースとは全くの別物だと思うけど･･･
何処らへんが似ているのか、もうちょっと詳細に書いて。
313 ：不明なデバイスさん：01/10/20 12:16 ID:/5PSJMuB
311>違和感ないよ。全然ない。
312>もちろん別物。 押したときの感触が似てるってことです（言葉足らずでスマソ）。
俺けっこーハードパンチャーな方なんだけど、そういう方にもお勧め。
カチカチ言うキーボードが好きな人にはだめかも。 音は「パコパコ」。
空港のカウンターとかで姐さんたちが使ってるキーボードって、こんな音だった
なあ。
314 ：不明なデバイスさん：01/10/20 12:40 ID:/5PSJMuB
あと、テンキーは邪魔。 右手とマウスの距離は近い方がいいと思う
（漏れ右利き）。 別にRealforceに限ったことではないけどさ。
（漏れ右利き）。 別にRealforceに限ったことではないけどさ。
315 ： ：01/10/20 20:44 ID:mVHU7XYg
ノートパソコンのキーボードのように、前面にタッチパッドが付いているキーボードって市販されていないのでしょうか？
ＩＢＭのノートによくある赤いつまみ（名称ど忘れ）付のはあるらしいのてすが、その方式は苦手です。
ずっとノート（しかも９８０１）を使っていたので、マウスに手を延ばすのが面倒で…。
ＩＢＭのノートによくある赤いつまみ（名称ど忘れ）付のはあるらしいのてすが、その方式は苦手です。
ずっとノート（しかも９８０１）を使っていたので、マウスに手を延ばすのが面倒で…。
316 ：316：01/10/20 20:57 ID:HuKlL1sZ
IBMの84keyスペースセーバー買った。(･∀･)ｲｲ
でも起動するたびにKEYの右側がテンキーに
なってしまっていちいちShift+Quote押さないと普通にうてない。
だれか治し方しってます？
OS：98SE ドライバ：101/102英語 および MSナチュラルキーボード
でも起動するたびにKEYの右側がテンキーに
なってしまっていちいちShift+Quote押さないと普通にうてない。
だれか治し方しってます？
OS：98SE ドライバ：101/102英語 および MSナチュラルキーボード
317 ：不明なデバイスさん：01/10/20 21:20 ID:U1Nl8QkA
>>308
104なら PS/2 の Elite が \2980.ぐらいで出回っているんだけどね。
あきばお～あたりだっけか。
>>315
時々スポット的にみかけるんだけど、すぐに消えてしまうね。
人気ないみたいっすね。
今売っているのだと
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021400006&vitem=1&details=1
とかになってしまう。
米国や台湾のキーボードメーカーの Web 見ると結構あるんだけど、
日本にはなかなか入ってこないみたいっす。
漏れは Mac 用のタッチパッド付きエルゴノミクス配置の２枚ほど持っている
あとは、
http://www.sotec.co.jp/direct/afina_st/index.html
これの補修パーツとして、キーボードだけを手に入れるってのはどーよ。
104なら PS/2 の Elite が \2980.ぐらいで出回っているんだけどね。
あきばお～あたりだっけか。
>>315
時々スポット的にみかけるんだけど、すぐに消えてしまうね。
人気ないみたいっすね。
今売っているのだと
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021400006&vitem=1&details=1
とかになってしまう。
米国や台湾のキーボードメーカーの Web 見ると結構あるんだけど、
日本にはなかなか入ってこないみたいっす。
漏れは Mac 用のタッチパッド付きエルゴノミクス配置の２枚ほど持っている
あとは、
http://www.sotec.co.jp/direct/afina_st/index.html
これの補修パーツとして、キーボードだけを手に入れるってのはどーよ。
あ、スマソ
総鉄屑のはキーボード部ばらせないっぽね。
総鉄屑のはキーボード部ばらせないっぽね。
320 ：不明なデバイスさん：01/10/20 21:38 ID:rsFIFgzY
321 ：不明なデバイスさん：01/10/20 22:02 ID:hltoPmOY
>316
BIOSで対応できなかったら、NUMLOCK=OFFをconfig.sysの先頭にでも書くといいよ。
BIOSで対応できなかったら、NUMLOCK=OFFをconfig.sysの先頭にでも書くといいよ。
>>320
エルゴノミクス配列なら
http://www.keyalt.com/keyboards/dvortyonetouch.htm
http://www.keyboardco.com/KBC5350TP.htm
http://www.cwol.com/keyboards/ergonomic_touchpad_keyboard.htm
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#KBETP
なんかどうかな。
ふつーのだと
http://www.wyntec.com.au/touchpadkb.htm
http://www.keyboardco.com/KBC1800TP.htm
とか
おお、これって、人気のELCOMのミニキーボードのタッチパッド付き
モデルでないかい？
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#kbmttp
あとは、ふつーのキーボードとタッチパッドを組み合わせる
http://www.crystalvisions.com/compactkeyboards.htm
みたいな使い方もあるやね
本当は FILCO が USB のタッチパッド付きエルゴノミクス
配置キーボード発売してくれるといいんだけどね。
金型まだ残っているんだろうし。
まだ、金型費償却できてないでそ？＞ダイヤテック
エルゴノミクス配列なら
http://www.keyalt.com/keyboards/dvortyonetouch.htm
http://www.keyboardco.com/KBC5350TP.htm
http://www.cwol.com/keyboards/ergonomic_touchpad_keyboard.htm
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#KBETP
なんかどうかな。
ふつーのだと
http://www.wyntec.com.au/touchpadkb.htm
http://www.keyboardco.com/KBC1800TP.htm
とか
おお、これって、人気のELCOMのミニキーボードのタッチパッド付き
モデルでないかい？
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#kbmttp
あとは、ふつーのキーボードとタッチパッドを組み合わせる
http://www.crystalvisions.com/compactkeyboards.htm
みたいな使い方もあるやね
本当は FILCO が USB のタッチパッド付きエルゴノミクス
配置キーボード発売してくれるといいんだけどね。
金型まだ残っているんだろうし。
まだ、金型費償却できてないでそ？＞ダイヤテック
323 ：名無しさん：01/10/20 22:34 ID:8nymWgAw
会社で HHK、
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。
HHK Lite2 はケーブルが硬くて安っぽい感じがします。
USB仕様なんだから、ケーブルは脱着式にしてくれれば好きなケーブルが選択できて
よかったのにと思います。
http://www.timely.ne.jp/usb.htmもいいよ。
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。
HHK Lite2 はケーブルが硬くて安っぽい感じがします。
USB仕様なんだから、ケーブルは脱着式にしてくれれば好きなケーブルが選択できて
よかったのにと思います。
http://www.timely.ne.jp/usb.htmもいいよ。
>>322
おお、さんくす！ とりあえず全部見て回るYP!
おお、さんくす！ とりあえず全部見て回るYP!
325 ：320=324：01/10/20 23:41 ID:rsFIFgzY
一通り見終わった。
良さげなのはやっぱ
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm
かな。なんかテンキーなしとかトラックボールモデルもあるし。
FILCOは漏れも好き。メカニカルでカシャカシャうるさいのが好みなもんで。
話を戻すようだけど、SpageSaverのトラックポイント付きの新しい奴って
メカニカルに戻ってない？ キータッチを重視するならあれも候補に入るかも。
良さげなのはやっぱ
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm
かな。なんかテンキーなしとかトラックボールモデルもあるし。
FILCOは漏れも好き。メカニカルでカシャカシャうるさいのが好みなもんで。
話を戻すようだけど、SpageSaverのトラックポイント付きの新しい奴って
メカニカルに戻ってない？ キータッチを重視するならあれも候補に入るかも。
326 ：不明なデバイスさん：01/10/21 00:10 ID:+u8IsTwY
>>325
つうか、メカニカルなトラックポイントつきなんて今までに存在したか？
つうか、メカニカルなトラックポイントつきなんて今までに存在したか？
328 ：不明なデバイスさん：01/10/21 01:04 ID:RDh5jvdp
330 ：328：01/10/21 01:05 ID:RDh5jvdp
メカニカルタッチだな。構造はメンブレンスイッチだ。
331 ：不明なデバイスさん：01/10/21 01:14 ID:6a8l3yrZ
>> 325
Space Saver Keyboard IIの前は84Key SpaceSaverじゃないって。
http://www5.pc.ibm.com/us/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_28L3640
Space Saver Keyboard IIの前は84Key SpaceSaverじゃないって。
http://www5.pc.ibm.com/us/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_28L3640
構造は、メンブレンで、メカニカルタッチって？
根本的に間違ってないか？
根本的に間違ってないか？
333 ：不明なデバイスさん：01/10/21 05:05 ID:MrMa+kIv
メカニカルタッチメンブレンでいいなら5576－C01とかもあるな…。>トラックポイントつき
334 ： ：01/10/21 08:59 ID:PqTDKEGw
構造はメンブレンで メカニカル風なタッチって事よ
今入手できるIBMのメカキー と言われているものは実はメンブレン。
メンブレンにバネを組み合わせてあるのさ～
今入手できるIBMのメカキー と言われているものは実はメンブレン。
メンブレンにバネを組み合わせてあるのさ～
335 ：_：01/10/21 09:01 ID:i6qM3n1M
エヌフレンの800円キボドはどう？
>>334
Space Saver 84keyもメンブレンか？実はこれもメカニカル風なのか？
しかし、メカニカル風タッチってのが分からん。
風ってなんだよ。よく、HHKやBTC5100がメカニカルっていう奴いるが、
それもそいつの主観でメカニカル風ってわけか？
バネがついているとメカニカルってのも分からん。いつから定義変わったんだ？
Space Saver 84keyもメンブレンか？実はこれもメカニカル風なのか？
しかし、メカニカル風タッチってのが分からん。
風ってなんだよ。よく、HHKやBTC5100がメカニカルっていう奴いるが、
それもそいつの主観でメカニカル風ってわけか？
バネがついているとメカニカルってのも分からん。いつから定義変わったんだ？
「メカニカル」の対義語＝「メンブレン」ってのは改めたらどうだ。
馬鹿丸出し。
馬鹿丸出し。
まあ、メカニカルを語るには最低でも5576-A01を触って欲しいな。
>>337
はぁ？誰もそんなこといってないつうの。馬鹿？
はぁ？誰もそんなこといってないつうの。馬鹿？
>>337
ていうか、メカニカルとメンブレンの違いおまえ分かっているのか？
ていうか、メカニカルとメンブレンの違いおまえ分かっているのか？
341 ：不明なデバイスさん：01/10/21 12:47 ID:vASOaTd3
342 ： ：01/10/21 12:47 ID:PqTDKEGw
お前等落ち着け！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
343 ：不明なデバイスさん：01/10/21 13:04 ID:hIG1St9S
構造については
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r1
キータッチについては
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm
あたりがよくまとまっている。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r1
キータッチについては
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm
あたりがよくまとまっている。
>341
片方をメカニカルと言うならいわゆるメンブレンをラバードームって言えばよかろう
あとは>343のリンク先を見ればいい。>336もな。
片方をメカニカルと言うならいわゆるメンブレンをラバードームって言えばよかろう
あとは>343のリンク先を見ればいい。>336もな。
345 ：341：01/10/21 16:11 ID:RdpPeJpT
346 ：不明なデバイスさん：01/10/21 23:35 ID:XMFFL3fr
格子配列のキーボードで、何かオススメある?
検索かけてみたけど、見つかったのは
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
これだけだった。
検索かけてみたけど、見つかったのは
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
これだけだった。
347 ： ：01/10/21 23:42 ID:PqTDKEGw
普通の配列はそれしかない。特許とってるし
あと、Kinesisか、NECのM式（ヘンテコレイアウト）位
あと、Kinesisか、NECのM式（ヘンテコレイアウト）位
わたしのは112っていうんですよ
ターボキーが付いてるから113かな？
350 ：不明なデバイスさん：01/10/22 05:08 ID:aMyO1BOe
USBのキーボードならMacでも使えると聞いたのですが、
コマンドキーはwinキーに置き換えられたりするのでしょうか？
あと、Macの「英数キー」と「かな」は変換、無変換にそのまま移るのでしょうか？
どうか教えてください。
しばらくWinを使っていたら、iMacのキーボードにたえられなくなりました。
コマンドキーはwinキーに置き換えられたりするのでしょうか？
あと、Macの「英数キー」と「かな」は変換、無変換にそのまま移るのでしょうか？
どうか教えてください。
しばらくWinを使っていたら、iMacのキーボードにたえられなくなりました。
351 ： ：01/10/23 21:21 ID:5Bmke8gK
ageとこか。
352 ：不明なデバイスさん：01/10/23 21:47 ID:bb6nEuKv
>>350
逆に俺はMACのproキーボード（ｅ）をWINで使ってるよ。
単に余ってただけなんだけど。
今までMACでＷＩＮを初めて使ったんだけどテンキー側の「＝」が効かないときに
「んじゃごりゃぁ！！」って一人で怒ってたよ（藁
逆に俺はMACのproキーボード（ｅ）をWINで使ってるよ。
単に余ってただけなんだけど。
今までMACでＷＩＮを初めて使ったんだけどテンキー側の「＝」が効かないときに
「んじゃごりゃぁ！！」って一人で怒ってたよ（藁
353 ：350：01/10/23 21:59 ID:n1a39/Yx
Kinesisは上からみると格子状だけど、手前から見るとガタガタ。
長い指のキーは深く、短い指のキーは浅くなっている。
長い指のキーは深く、短い指のキーは浅くなっている。
355 ：不明なデバイスさん：01/10/24 07:47 ID:MVMhtMgg
A01って、すげー貴重なのか。
古いのが1個と新品5個ぐらいあったけど、3個はあげちゃった。
だって、ロビンで4800円とかで売ってた時があったから....。まと
めて5個買ったさ。壊れた時用に。なかなか壊れないのだが。
まだ1個は新品で箱からも出していない。もう1個はあまり使わ
ず。古いひとつは愛用中（バネがヘタってちょうどいい感じ）。
高く売れるなら1個オークション出してみるかなぁ。
古いのが1個と新品5個ぐらいあったけど、3個はあげちゃった。
だって、ロビンで4800円とかで売ってた時があったから....。まと
めて5個買ったさ。壊れた時用に。なかなか壊れないのだが。
まだ1個は新品で箱からも出していない。もう1個はあまり使わ
ず。古いひとつは愛用中（バネがヘタってちょうどいい感じ）。
高く売れるなら1個オークション出してみるかなぁ。
説明読んでﾜﾗﾀ･･･
つーか、普通PS2用キーボードと間違えねーだろ。
哀れな子羊に救いの手を･･･ヽ(；´Д｀)ノ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15989131
しかしこの手のキーボードって最悪。(安いニセメカニカル)
こんなん買うぐらいなら、普通のメンブレン買ったほうがしあわせになれる。
つーか、普通PS2用キーボードと間違えねーだろ。
哀れな子羊に救いの手を･･･ヽ(；´Д｀)ノ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15989131
しかしこの手のキーボードって最悪。(安いニセメカニカル)
こんなん買うぐらいなら、普通のメンブレン買ったほうがしあわせになれる。
357 ：不明なデバイスさん：01/10/24 18:03 ID:rGbF2non
ぐふっ
358 ：to：01/10/24 21:37 ID:LOmb5SvH
路地クールの新型キーボードはどうよ？
１１月上旬発売らしいが・・
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key15.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key17.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key18.html
１１月上旬発売らしいが・・
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key15.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key17.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key18.html
359 ：不明なデバイスさん：01/10/24 23:53 ID:L4n8nEon
USBキーボードを使っていたが、それにコーヒーをこぼしてしまい壊したのを
機に、認識すらされなかったJustyのUSBキーボードにケーブルだけを移植したら
認識するようになった。
その際中を開けたが、しっかりした作りだった。
が、Justyさん、出荷段階で断線している製品は勘弁!!
ちゃんとチェックして出荷して
機に、認識すらされなかったJustyのUSBキーボードにケーブルだけを移植したら
認識するようになった。
その際中を開けたが、しっかりした作りだった。
が、Justyさん、出荷段階で断線している製品は勘弁!!
ちゃんとチェックして出荷して
360 ：（ ´∀｀）：01/10/25 00:12 ID:Im9vHwDH
>>358 どうもこうも通販で買っちゃったよ↓
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
洋ゲーするなら104の方が便利。
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
洋ゲーするなら104の方が便利。
361 ：不明なデバイスさん：01/10/25 10:59 ID:jUnzaNsA
>>358
コンパクトタイプはなかなかいいよ。軽いけど、ある程度はクリック感
がある。配列も悪くないね。すこし、カチャカチャとした音がするが。
ストロークも結構ある。
ホイール付きは少し軽くて浅いクリック感のないタイプ。好みじゃない
というか、昔のPFUのキーボードっぽいけど、静かではある。ボリューム
調整がダイヤル式なのがいい。ホイールも便利だね。
ただ、キー自体はマイクロソフトの方がいいなぁ。
最大の不満は、ワイヤレスモデルは問答無用でマウスが付いてくるこ
と。これはやめてほしい...。
コンパクトタイプはなかなかいいよ。軽いけど、ある程度はクリック感
がある。配列も悪くないね。すこし、カチャカチャとした音がするが。
ストロークも結構ある。
ホイール付きは少し軽くて浅いクリック感のないタイプ。好みじゃない
というか、昔のPFUのキーボードっぽいけど、静かではある。ボリューム
調整がダイヤル式なのがいい。ホイールも便利だね。
ただ、キー自体はマイクロソフトの方がいいなぁ。
最大の不満は、ワイヤレスモデルは問答無用でマウスが付いてくるこ
と。これはやめてほしい...。
362 ：不明なデバイスさん：01/10/27 05:46 ID:3levnZE5
おお、鯖移転しても残ってた。
あげ
あげ
363 ： ：01/10/27 06:42 ID:jU07zltN
USBキーボ－ドでスタンバイ(STR)に対応してるのってある？
ロジのUSBハブ付キーボード使ってるんだけど、USB接続だと
スタンバイに入れないっす。
ロジのUSBハブ付キーボード使ってるんだけど、USB接続だと
スタンバイに入れないっす。
364 ：不明なデバイスさん：01/10/27 13:17 ID:UbVrSY5s
安価で良質なメカニカルキーバードってないですかね？
メカニカルの感覚を試してみたいのですが検索すると
高価な商品ばかりひっかかって・・・
よろしくです
メカニカルの感覚を試してみたいのですが検索すると
高価な商品ばかりひっかかって・・・
よろしくです
キーボードなら。
たとえば5576-001。
秋葉原なら普通に動くジャンクが500円以下で買えると思う。
たとえば5576-001。
秋葉原なら普通に動くジャンクが500円以下で買えると思う。
366 ：不明なデバイスさん：01/10/27 16:10 ID:zBn5RiOo
００１は配列が特殊なので，少しツライかも
367 ：不明なデバイスさん：01/10/27 16:12 ID:1iWnihWh
OfficeKeyboard買ったYO!
ファンクションキーが3つ区切りなのと、PageUP/Down、Home/Endあたりの配置の違いが気になるけど、
コクッ、コクッ、と入るキータッチはなかなか気持ちいい。
あと、ホイールは一気に回すと慣性で果てしなくスクロールして楽しいね。
ファンクションキーが3つ区切りなのと、PageUP/Down、Home/Endあたりの配置の違いが気になるけど、
コクッ、コクッ、と入るキータッチはなかなか気持ちいい。
あと、ホイールは一気に回すと慣性で果てしなくスクロールして楽しいね。
368 ：不明なデバイスさん：01/10/28 15:50 ID:CNQz6YsX
IBMのトラックポイント付きスペースセーバーキーボード
http://www.vtama.com/shopu/ibmusbsskj/index.html
ってIBM以外（hpとかエプダイとか）でも使えるのでしょうか？
これまでずっとタッチパッド付きのノートPCを使ってきたのですが
トラックポイントって使いやすいですか？（慣れますか？）
http://www.vtama.com/shopu/ibmusbsskj/index.html
ってIBM以外（hpとかエプダイとか）でも使えるのでしょうか？
これまでずっとタッチパッド付きのノートPCを使ってきたのですが
トラックポイントって使いやすいですか？（慣れますか？）
＞IBM以外（hpとかエプダイとか）でも使えるのでしょうか？
ドライバとユーティリティーを突っ込めば使える
＞トラックポイントって使いやすいですか？（慣れますか？）
むしろ慣れろ。
ドライバとユーティリティーを突っ込めば使える
＞トラックポイントって使いやすいですか？（慣れますか？）
むしろ慣れろ。
>>369
ラジャ
ラジャ
>>368
俺はすぐに慣れたけどな。タッチパッドよりは使いやすいと思う。俺は。
俺はすぐに慣れたけどな。タッチパッドよりは使いやすいと思う。俺は。
そうですよね～
ThinkPadで長年採用しているくらいだから
使いにくいってことはないですよね？
でも、タッチパッドだとクリック操作もできるから便利なんですよね。
コピーする文章を選択するときなんか特に。
ThinkPadで長年採用しているくらいだから
使いにくいってことはないですよね？
でも、タッチパッドだとクリック操作もできるから便利なんですよね。
コピーする文章を選択するときなんか特に。
>>373
なによりずーっとホームポジションだからね。＜トラックポイント
ソリティアで遊んでようがインターネットでエッチ画像見てようが
傍目からはキーボードに手を置いて仕事してるように見えるもんね。
だからスーツ組には人気があるんだよ。
なによりずーっとホームポジションだからね。＜トラックポイント
ソリティアで遊んでようがインターネットでエッチ画像見てようが
傍目からはキーボードに手を置いて仕事してるように見えるもんね。
だからスーツ組には人気があるんだよ。
がはっ
仕事しろ…（＾＾；
377 ：不明なデバイスさん：01/10/28 18:46 ID:dN4Dniwg
378 ：不明なデバイスさん：01/10/28 18:47 ID:mzwsicqU
13H6705を使っていますが，文章を書く時にはトラックポイント
Windowsの操作をする時にはUSB接続のトラックボールと使い分け
ています。
Windowsの操作をする時にはUSB接続のトラックボールと使い分け
ています。
379 ：不明なデバイスさん：01/10/29 01:07 ID:VSGDngEK
SUNのType5っぽいキータッチのキーボードないかなぁ。
コンパクトタイプだとなお嬉しいんだけど。
コンパクトタイプだとなお嬉しいんだけど。
今まで使った中では、Sony NEWS のキーボードが一番
好きなんだけどなあ。「~」を打ち損ねて悲惨な目に遭った
友達がいたけど(w
好きなんだけどなあ。「~」を打ち損ねて悲惨な目に遭った
友達がいたけど(w
>>381
なぜに悲惨な目に?
なぜに悲惨な目に?
>>382
「~」が改行キーの隣にあるんですよ。多分左隣だったと思いますが。
AX キーボードもそうだったかな。
悲惨な目というのは、UNIX の世界では似た話をよく聞くやつです(w
ホームディレクトリ直下で Emacs のバックアップファイルを消そう
として、
rm -rf *~
と打つつもりだったのが、打ち損ねて
rm -rf *
とやってしまったんですね。途中で気付いて慌てて Ctrl-C で中断
させましたが後の祭。
PC の 英語キーボードでも、シフトキーと Enter キーは
隣同士だから似たようなことが起きても不思議ではないはずですが、
実際のところどんなもんなんでしょうか。
個人的には、「~」を打ち損ねた記憶はないですね。
「~」が改行キーの隣にあるんですよ。多分左隣だったと思いますが。
AX キーボードもそうだったかな。
悲惨な目というのは、UNIX の世界では似た話をよく聞くやつです(w
ホームディレクトリ直下で Emacs のバックアップファイルを消そう
として、
rm -rf *~
と打つつもりだったのが、打ち損ねて
rm -rf *
とやってしまったんですね。途中で気付いて慌てて Ctrl-C で中断
させましたが後の祭。
PC の 英語キーボードでも、シフトキーと Enter キーは
隣同士だから似たようなことが起きても不思議ではないはずですが、
実際のところどんなもんなんでしょうか。
個人的には、「~」を打ち損ねた記憶はないですね。
なるほど。それは悲惨．．．
>383
たまに106使うと、パスの”￥”打つつもりで
Enter押しちゃうことがある。106のEnterって縦2列分あるんだもんあるんだもん
Copyで誤爆したりして悲しいのよ。
たまに106使うと、パスの”￥”打つつもりで
Enter押しちゃうことがある。106のEnterって縦2列分あるんだもんあるんだもん
Copyで誤爆したりして悲しいのよ。
386 ：不明なデバイスさん：01/10/30 11:06 ID:AX1vDCI8
デジタル・ウエイブのDboardを使っていた人はいないの？このキーボードのキータッチは最高だった。A-01なんて目ではない。このキータッチで１０６キーボードがあれば５万円でも惜しくない。
387 ：不明なデバイスさん：01/10/30 13:47 ID:n3gi0fza
Dboardの前身のアスキーボードを使っていました。
確かに打ちやすいキーボードでNECのPC98から離れられない理由の
一つになっていました。
使っている時にはキートップが広く固めのキータッチと思ってい
たのですが，最近PCに移行して101 enhancedキーボードを使って
から久しぶりに使ってみると，広いというほどでもないキートップ
柔らか目のキータッチと印象が変わり，びっくりしています。
NECのPC98用キーボードをPCにつなぐUSBアダプターがあるようで
すので，５万円出す気があるのなら試してみられたらいかがで
しょうか。
私自身は機械式タイプライターがキーボード遍歴の初めだった事も
あり101 enhancedキーボードに満足していますのでアスキーボード
は大事に保存する記念物になりそうです。
確かに打ちやすいキーボードでNECのPC98から離れられない理由の
一つになっていました。
使っている時にはキートップが広く固めのキータッチと思ってい
たのですが，最近PCに移行して101 enhancedキーボードを使って
から久しぶりに使ってみると，広いというほどでもないキートップ
柔らか目のキータッチと印象が変わり，びっくりしています。
NECのPC98用キーボードをPCにつなぐUSBアダプターがあるようで
すので，５万円出す気があるのなら試してみられたらいかがで
しょうか。
私自身は機械式タイプライターがキーボード遍歴の初めだった事も
あり101 enhancedキーボードに満足していますのでアスキーボード
は大事に保存する記念物になりそうです。
388 ：不明なデバイスさん：01/10/30 15:53 ID:tz2nXjqM
387さん、情報ありがとうございます。
PC98用キーボードをPCにつなぐUSBアダプターなんてもの
があるのですか。今度探してみようと思います。これでし
ばらく延命できそうです。本当はDboardと同じキースイッ
チを使った１０６キーボードがあれば一番いいのですが、
この世には存在しないのでしょうね．．．。
PC98用キーボードをPCにつなぐUSBアダプターなんてもの
があるのですか。今度探してみようと思います。これでし
ばらく延命できそうです。本当はDboardと同じキースイッ
チを使った１０６キーボードがあれば一番いいのですが、
この世には存在しないのでしょうね．．．。
もっと安いのもあるょぅ
KeyboaradConverter 98toUSB ￥7,800
(98のKBDをPCのUSBに繋ぐ）
ちょっと前のDOS/VMagazineに出てたっす。
http://www.object.co.jp/
KeyboaradConverter 98toUSB ￥7,800
(98のKBDをPCのUSBに繋ぐ）
ちょっと前のDOS/VMagazineに出てたっす。
http://www.object.co.jp/
390 ：IBMﾏﾝｾｰ：01/10/31 11:59 ID:QeuXiVvF
ちょっと話がずれるんで恐縮だが。
なぜ普通のキーは凹んでいるのに、
スペース、変換、無変換キーはかまぼこ形なの？
と友人に聞かれた。
俺が確認したところ、
101 Keyboard:
IBM 1391401 (Model M) : スペースキーが凸
IBM 1392934 (Model M SpaceSaver) : スペースキーが凸
ThinkPad 600X 英語キーボード : スペースキー、カーソルキーが凸
106 Keyboard:
IBM 5576-B05? 106Keys : スペース、変換、無変換キーが凸
NMB の 106Keys : スペースキーが凸
どなたかこの理由をご存知ありませんか？
なぜ普通のキーは凹んでいるのに、
スペース、変換、無変換キーはかまぼこ形なの？
と友人に聞かれた。
俺が確認したところ、
101 Keyboard:
IBM 1391401 (Model M) : スペースキーが凸
IBM 1392934 (Model M SpaceSaver) : スペースキーが凸
ThinkPad 600X 英語キーボード : スペースキー、カーソルキーが凸
106 Keyboard:
IBM 5576-B05? 106Keys : スペース、変換、無変換キーが凸
NMB の 106Keys : スペースキーが凸
どなたかこの理由をご存知ありませんか？
押し込むんじゃなくて滑らすように打つからです。
>>158
今ごろレスしても見てるかわからんが・・・。
俺は両方持ってるんだけど、SpaceSaverはカーソルキーとHome、Endが
密接しているのがどうにも使いにくいと思ったよ。
なんで、俺は富士通のほうを自宅でも仕事場でも愛用してる。
もしよかったら参考にしてくれい。
今ごろレスしても見てるかわからんが・・・。
俺は両方持ってるんだけど、SpaceSaverはカーソルキーとHome、Endが
密接しているのがどうにも使いにくいと思ったよ。
なんで、俺は富士通のほうを自宅でも仕事場でも愛用してる。
もしよかったら参考にしてくれい。
393 ：不明なデバイスさん：01/10/31 14:23 ID:k4KHlUiC
ノートパソコンみたいなタッチのキーボードが欲しいんですけど
定番をいくつか教えてください。
定番をいくつか教えてください。
>>391
なるほど。でも滑らすよりは叩く感じかな。俺は。
自分たちでも考えてみて、
親指で撃つキーは凸になってるのかなって結論に達した。
親指は腹じゃなくて横のところを使うから、かどが立ってると痛いことがある。
600X のカーソルキーについては説明がつかんけど。
なるほど。でも滑らすよりは叩く感じかな。俺は。
自分たちでも考えてみて、
親指で撃つキーは凸になってるのかなって結論に達した。
親指は腹じゃなくて横のところを使うから、かどが立ってると痛いことがある。
600X のカーソルキーについては説明がつかんけど。
395 ：不明なデバイスさん：01/10/31 15:12 ID:qbF8sISJ
>>394
隊長!!
親指キーも凹んでるへそ曲がりキーボード見つけました。
小型メカニカルのJUSTY JKB-89Sです。
スペース、無変換、変換全てキーが凹んでます。
確かに微妙に痛いです。
スペースを打つたびに親指にむず痒い刺激が・・・ﾊｧﾊｧ。たまんない。
角マニア推奨キーボード(･∀･)ｲｲ!
隊長!!
親指キーも凹んでるへそ曲がりキーボード見つけました。
小型メカニカルのJUSTY JKB-89Sです。
スペース、無変換、変換全てキーが凹んでます。
確かに微妙に痛いです。
スペースを打つたびに親指にむず痒い刺激が・・・ﾊｧﾊｧ。たまんない。
角マニア推奨キーボード(･∀･)ｲｲ!
397 ： ：01/10/31 21:21 ID:/DKJjvpB
>>393
ぷらっとホームのMiniキーボードは？スクロールも付いてるし。
ぷらっとホームのMiniキーボードは？スクロールも付いてるし。
398 ：不明なデバイスさん：01/11/01 03:51 ID:baU5mr2G
エヌ触れんのキーボード買おうと思うんだけどどうかなあ？
http://www.j-nfren.com/product/peri/kb.html
http://www.j-nfren.com/product/peri/kb.html
399 ：不明なデバイスさん：01/11/01 05:00 ID:4jPYNohP
>393
MICRO-86は宣伝文句に
「デスクトップでノートパソコンのタッチが味わえます。」
となってるな。(w
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
キーピッチ小さめのキーボードが欲しい人には安くて良いだろうが……
MICRO-86は宣伝文句に
「デスクトップでノートパソコンのタッチが味わえます。」
となってるな。(w
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
キーピッチ小さめのキーボードが欲しい人には安くて良いだろうが……
400 ：不明なデバイスさん：01/11/01 07:04 ID:rbNaBcyb
>>393
純粋に(･∀･)ｲｲ! だとスペースセーバーなんだけど、
安いので(･∀･)ｲｲ! ってのは
JME-8231
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm
SunRace ってロゴのはいってるやつ
日本語配列のも出回っている
秋葉ならどこにでもある
BTC 9116 （確かこのあたりの品番）
http://www.btc.com.tw/btc2001_e/products_internet_wire.html#5
日本語配列もあり
日本語配列のはクレバリーで売っている
（Webには載っていない）
＃英語配列の売ってるとこあったら教えてちょ
だな
純粋に(･∀･)ｲｲ! だとスペースセーバーなんだけど、
安いので(･∀･)ｲｲ! ってのは
JME-8231
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm
SunRace ってロゴのはいってるやつ
日本語配列のも出回っている
秋葉ならどこにでもある
BTC 9116 （確かこのあたりの品番）
http://www.btc.com.tw/btc2001_e/products_internet_wire.html#5
日本語配列もあり
日本語配列のはクレバリーで売っている
（Webには載っていない）
＃英語配列の売ってるとこあったら教えてちょ
だな
401 ：不明なデバイスさん：01/11/01 07:16 ID:rbNaBcyb
あ、BTCのはクレバリーの通販のWebページに載っていないって意味ね。
店にいって確認してちょ。
BTC のページには、バリエーションとして JP がある。
店にいって確認してちょ。
BTC のページには、バリエーションとして JP がある。
403 ：高見澤ﾏﾝｾｰ：01/11/01 15:48 ID:p7vt8r0j
富士通高見澤のキーボードで
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
FKB8724ってのはDeskPower付属のヤツだしJustyブランドでも売っているから入手は容易だけど
FKB8754はどこかで入手できるのか？ねじれキートップがいい感じに見えるんだけど。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
FKB8724ってのはDeskPower付属のヤツだしJustyブランドでも売っているから入手は容易だけど
FKB8754はどこかで入手できるのか？ねじれキートップがいい感じに見えるんだけど。
404 ： ：01/11/01 19:13 ID:gM8ZDN5g
１年弱位前に、新宿ヨドバシＭＭ館においてあったが、今はない。取り寄せられるのだろうか？
405 ：sage：01/11/01 21:31 ID:sCfCnVGl
キーのリピートまでの待ち時間については全然触れられてないね。
これについても少し話題にしてもらえるとうれしいなあ。
今のキーボード、遅すぎて壊したくなる
これについても少し話題にしてもらえるとうれしいなあ。
今のキーボード、遅すぎて壊したくなる
407 ： ：01/11/01 22:06 ID:sg4Dv2ho
>>405
WindowsじゃなくてもBiosでも変更できますぜ、旦那。
WindowsじゃなくてもBiosでも変更できますぜ、旦那。
>406
もちろんそれは最速にしてます。
というか、これをいじってもリピートまでの時間が変更されない、
という不具合っぽかった。BIOSのも効いてない。
自分だけらしいのでおとなしく去っておきます
もちろんそれは最速にしてます。
というか、これをいじってもリピートまでの時間が変更されない、
という不具合っぽかった。BIOSのも効いてない。
自分だけらしいのでおとなしく去っておきます
409 ： ：01/11/01 22:25 ID:sg4Dv2ho
>>405
むう・・・Kinesisならキーボード自体で設定出来るのだが・・・
むう・・・Kinesisならキーボード自体で設定出来るのだが・・・
410 ：不明なデバイスさん：01/11/02 00:58 ID:f/RgIOgL
411 ： ：01/11/02 04:17 ID:7Ux2WQ1L
誰か東プレが英語キーボードを作ってるなんて情報もってない～？
逆に絶対ださない という話でも可
テストに協力してた某BBSではリクエストしてたけど、蹴られたらしいから無理か？
海外展開でもなきゃ数でないもんなぁ･･･
逆に絶対ださない という話でも可
テストに協力してた某BBSではリクエストしてたけど、蹴られたらしいから無理か？
海外展開でもなきゃ数でないもんなぁ･･･
412 ：ロジ：01/11/02 11:01 ID:dddx3X82
最近のロジクールキーボードってどう？
２年前位に買ったコードレスは最悪だったんだが、近々発売されるコンパクトタイプのコードレスに魅力を感じる。
２年前位に買ったコードレスは最悪だったんだが、近々発売されるコンパクトタイプのコードレスに魅力を感じる。
413 ：不明なデバイスさん：01/11/02 12:44 ID:kUDEdghx
過去ログ見て分からなかったんで質問させてください。
日本語キーボード使ってた環境で
英語キーボードに付け替えて使うのはどうすればいいの？
会社のマシンのキーボードをMS NaturalKeyboard（英語）に買えたんだが
配列を勝手に日本語として認識して困ってます。
ドライバはOS標準で認識してるが日本語配列
デバイスマネージャを見て勝手なぜかに組み込まれてた
106日本語キーボードなんとかってのを無効にしてもダメ
日本語配列はカッコ類がずれるので非常に使いずらいです
ストレスがなくなるはずのナチュラルなのに・・・たすけてー
日本語キーボード使ってた環境で
英語キーボードに付け替えて使うのはどうすればいいの？
会社のマシンのキーボードをMS NaturalKeyboard（英語）に買えたんだが
配列を勝手に日本語として認識して困ってます。
ドライバはOS標準で認識してるが日本語配列
デバイスマネージャを見て勝手なぜかに組み込まれてた
106日本語キーボードなんとかってのを無効にしてもダメ
日本語配列はカッコ類がずれるので非常に使いずらいです
ストレスがなくなるはずのナチュラルなのに・・・たすけてー
414 ：不明なデバイスさん：01/11/02 13:01 ID:on31+mki
>>413
英語キーボードのドライバをいれないとだめですよ。
英語キーボードのドライバをいれないとだめですよ。
Windowsなら kbdacc ってのがありますが。
ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
416 は
>>405
>>405
416は
>>405
>>405
>416
あああ！ 神様！
これで壊さなくて済みますーありがとうー
あああ！ 神様！
これで壊さなくて済みますーありがとうー
420 ：413：01/11/03 01:10 ID:FZEsu5if
421 ：414：01/11/03 01:26 ID:rSc3IFhE
>>421
良いよ。
普通のストレート配列使ってるときは手首の曲がりが気になったけど、エルゴ配列は
気にならないよ。 俺の場合はタイプミスも減ったし。＜当然ストレス無し
英語キーボードになれると、日本語キーボードはうざくなる。
良いよ。
普通のストレート配列使ってるときは手首の曲がりが気になったけど、エルゴ配列は
気にならないよ。 俺の場合はタイプミスも減ったし。＜当然ストレス無し
英語キーボードになれると、日本語キーボードはうざくなる。
423 ：不明なデバイスさん：01/11/03 07:10 ID:zC7KQDDa
424 ：398：01/11/03 14:55 ID:cbFmxa5l
nfrenのキーボード買いました。
すごく良いです。静かだし、キーもしっかりしてる。
しかもキレイ。
でも他の人から見たら糞とか思うのかなぁ？
すごく良いです。静かだし、キーもしっかりしてる。
しかもキレイ。
でも他の人から見たら糞とか思うのかなぁ？
425 ：（ ´∀｀）：01/11/03 17:49 ID:HGXCts6m
毎度毎度でなんだが、だまされたと思って使ってみな。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
426 ： ：01/11/03 17:54 ID:yYPr6mlu
ロジのキーボードが いいなんて話し滅多に聞かないがな
俺もいいとは思わない
でもワイアレスはいいかも
俺もいいとは思わない
でもワイアレスはいいかも
428 ：あぁ：01/11/03 18:28 ID:yYPr6mlu
最近ロジさわってないなぁタッチ変わったりするのだろうか？
HPみたけど、無駄なキーがついてない普通のモデルは消滅してるんだね。鬱～
HPみたけど、無駄なキーがついてない普通のモデルは消滅してるんだね。鬱～
家に中古のIBM5576-A01があるのですが、
だれか、IBM Space Server(84or85キー)と交換しません？
だれか、IBM Space Server(84or85キー)と交換しません？
430 ：名無しさん@MZ-2000：01/11/05 12:25 ID:Zb8XPkpU
>>429
程度はどんなよ?
うちに新品未使用の 1395253 があるけど、 A01 が良品なら
交換に応じるよ。
1395253
http://www.vtama.com/shopu/ibm84key/index.html
(ダム端用なのでキートップの刻印が微妙に違う)
程度はどんなよ?
うちに新品未使用の 1395253 があるけど、 A01 が良品なら
交換に応じるよ。
1395253
http://www.vtama.com/shopu/ibm84key/index.html
(ダム端用なのでキートップの刻印が微妙に違う)
>>430
一見新品ではあるのですが、外装上面はじっくりチェックすると
小さい傷が少しあります。
外装下面に、擦り傷少々と備品シールか何かが張ってあったのを
剥がしたあとがあり、そこがボールペンの先で擦ったような痕がある。
これが、唯一気になるところです。
接点のシートおよび鉄板、各キーなどは綺麗でした。
キーボードユニットの状態は結構いいと思います。
カールコードは若干のびてます。
外装下面の傷が無ければ、コレクション入りしてました。
デジカメで外装の状態をレポートできればいいのですが、
外装下面の傷以外は、よくわかるように写らない可能性が。
古いデジカメしかないので。
一見新品ではあるのですが、外装上面はじっくりチェックすると
小さい傷が少しあります。
外装下面に、擦り傷少々と備品シールか何かが張ってあったのを
剥がしたあとがあり、そこがボールペンの先で擦ったような痕がある。
これが、唯一気になるところです。
接点のシートおよび鉄板、各キーなどは綺麗でした。
キーボードユニットの状態は結構いいと思います。
カールコードは若干のびてます。
外装下面の傷が無ければ、コレクション入りしてました。
デジカメで外装の状態をレポートできればいいのですが、
外装下面の傷以外は、よくわかるように写らない可能性が。
古いデジカメしかないので。
432 ：不明なデバイスさん：01/11/05 16:19 ID:YNYVwjvq
コレ使ってる人いる?346に書いてあったやつ。使用感レポートきぼんぬ。
格子配列でエルゴノミクスというキワモノだけど、使いやすそうな気がする。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
格子配列でエルゴノミクスというキワモノだけど、使いやすそうな気がする。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
433 ： ：01/11/05 16:47 ID:uOY4x9SE
434 ：不明なデバイスさん：01/11/05 17:46 ID:fZVi93Xa
>>426
ワイアレスってトラブル多くないか？
8月に10台導入して3台壊れた。
PCはイイヤマだけどKBは明らかにLogi。 ＜多分OEM
メーカー的には好きだけどワイアレスの印象は良くない ＜Logi
ワイアレスってトラブル多くないか？
8月に10台導入して3台壊れた。
PCはイイヤマだけどKBは明らかにLogi。 ＜多分OEM
メーカー的には好きだけどワイアレスの印象は良くない ＜Logi
436 ：不明なデバイスさん：01/11/05 21:41 ID:u6+70ZF/
>>436
PDA用でしょ。 ペン入力よりゃマシ。
PDA用でしょ。 ペン入力よりゃマシ。
438 ：不明なデバイスさん：01/11/05 22:34 ID:XMGAoABM
>>432
キータッチはすごくいい。
多分なれればすごく打ちやすいはず。
でも、typo の連続でーいまつかってない、会社用と２枚ゲットしたんで、
再チャレンジしようとは思っているが。
他のエルゴノミクス配列キーボードの経験のない人の方がむいていると
思う。漏れはナチュラルキーボードの配列を体が覚えてしまってるので、
ちょっと時間がかかりそう。
タッチが好みなんで、なんとか復活させたいんだけどね。
キータッチはすごくいい。
多分なれればすごく打ちやすいはず。
でも、typo の連続でーいまつかってない、会社用と２枚ゲットしたんで、
再チャレンジしようとは思っているが。
他のエルゴノミクス配列キーボードの経験のない人の方がむいていると
思う。漏れはナチュラルキーボードの配列を体が覚えてしまってるので、
ちょっと時間がかかりそう。
タッチが好みなんで、なんとか復活させたいんだけどね。
439 ： ：01/11/05 22:52 ID:IusdT2YQ
>>432
俺は配列は好きだけど、タッチがダメ。少々安っぽいのは我慢するとして
キーのクリックポイントがキーストロークのエンドに近いので
打ってみると 底付きして、指に衝撃が伝わるのがわかる
これ使って腱鞘炎が発動してしまいました。
まぁ強く打たなきゃいいんだけど、先のクリック位置の問題で難しい
まぁ 俺的、評価は微妙っす
俺は配列は好きだけど、タッチがダメ。少々安っぽいのは我慢するとして
キーのクリックポイントがキーストロークのエンドに近いので
打ってみると 底付きして、指に衝撃が伝わるのがわかる
これ使って腱鞘炎が発動してしまいました。
まぁ強く打たなきゃいいんだけど、先のクリック位置の問題で難しい
まぁ 俺的、評価は微妙っす
これ使って腱鞘炎が発動してしまいました。
↑
この時点でダメなキーボード決定ジャン
↑
この時点でダメなキーボード決定ジャン
441 ： ：01/11/05 23:11 ID:IusdT2YQ
まぁそうなんだけどさ、平気な人もいるわけで。
いままで指が痛くなったキーボードなんてないんだけどなぁ
（まぁメンブレン系はラバーカップがクッションになってる気もする）
いままで指が痛くなったキーボードなんてないんだけどなぁ
（まぁメンブレン系はラバーカップがクッションになってる気もする）
442 ：不明なデバイスさん：01/11/05 23:46 ID:XMGAoABM
>>439
底突きってのは確かにいえてる
でもクリックポイントの位置は結構高いとこにあると思うが。
全体のストロークはちょい長め。
押し始めてからクリックポイントまではかなり一般的なとこで、
クリックポイントから底までが結構ストロークがある。
ただ、クリックポイントを過ぎると、一気に応力がなくなり、
底まで長めのストロークで落ちてしまう。
漏れのは黒色キートップのやつなんで、もしかしたら違うのかも
しれんが。
いわゆる、いかにもメカキーでちゃかちゃかいう五月蝿いキーボードが
好きな人にはいいと思う。
ただ、こういったキーボード嫌いな人も多いんでむずかしいとこやね。
底突きってのは確かにいえてる
でもクリックポイントの位置は結構高いとこにあると思うが。
全体のストロークはちょい長め。
押し始めてからクリックポイントまではかなり一般的なとこで、
クリックポイントから底までが結構ストロークがある。
ただ、クリックポイントを過ぎると、一気に応力がなくなり、
底まで長めのストロークで落ちてしまう。
漏れのは黒色キートップのやつなんで、もしかしたら違うのかも
しれんが。
いわゆる、いかにもメカキーでちゃかちゃかいう五月蝿いキーボードが
好きな人にはいいと思う。
ただ、こういったキーボード嫌いな人も多いんでむずかしいとこやね。
443 ：不明なデバイスさん：01/11/06 00:45 ID:2uDapreG
IBM ラピッドアクセスIII USBキーボード
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5203/22p5203a.html
ってどうなんでしょうか？
今IBM5576-B01つかってるのですが、だんだんへたってきたので交換しようと思ってます。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5203/22p5203a.html
ってどうなんでしょうか？
今IBM5576-B01つかってるのですが、だんだんへたってきたので交換しようと思ってます。
444 ：不明なデバイスさん：01/11/06 05:20 ID:e8o3GkId
>>443
あー、これが本当の『ラピッドアクセスIIIUSBキーボード』だったのか・・・
ソフマップでSK-8805 買ったらラピッドアクセスIIIのドライバ入りCD-R(w
がついてきたんで、てっきり SK-8805 が『ラピッドアクセスIIIUSBキーボード』
だとばかり思ってたyo・・・
どーりで、ラピッドアクセスIII のドライバ入れるとおかしくなるわけだ・・
あー、これが本当の『ラピッドアクセスIIIUSBキーボード』だったのか・・・
ソフマップでSK-8805 買ったらラピッドアクセスIIIのドライバ入りCD-R(w
がついてきたんで、てっきり SK-8805 が『ラピッドアクセスIIIUSBキーボード』
だとばかり思ってたyo・・・
どーりで、ラピッドアクセスIII のドライバ入れるとおかしくなるわけだ・・
445 ：不明なデバイスさん：01/11/06 05:47 ID:w+5aMF+p
地方には英語キーボードが全然ない！酷い！
446 ：不明なデバイスさん：01/11/06 06:34 ID:vLlb2A+K
>>443
ラピッドアクセスの昔のを持っているけど、とてもじゃないが IBM とは
思えないヘタレです。
（USBだけど、ハブのついていない英語キーボード）
\1980で買ったけど、IBM のロゴがなければ \800 ぐらいがいいとこの
品質です。
キータッチはふにゃふにゃだし、筐体もふにゃふにゃでしなる。
コンシュマーのそれもエントリー機専用っすね。
ラピッドアクセスの昔のを持っているけど、とてもじゃないが IBM とは
思えないヘタレです。
（USBだけど、ハブのついていない英語キーボード）
\1980で買ったけど、IBM のロゴがなければ \800 ぐらいがいいとこの
品質です。
キータッチはふにゃふにゃだし、筐体もふにゃふにゃでしなる。
コンシュマーのそれもエントリー機専用っすね。
447 ： ：01/11/06 07:21 ID:lPn4/i8j
ヤフオクでDELLのBigFoot買っちゃった
このスレにはBigFoot系のファンはいないのかなぁ。あんま話題見ないので
このスレにはBigFoot系のファンはいないのかなぁ。あんま話題見ないので
448 ：不明なデバイスさん：01/11/06 22:43 ID:FANDZGdk
>>447
持ってるよ。カールコードとストレートコード両方。
タッチそのものは良いんだけど・・・デカイ！（笑）
ためにコレクション逝き。
いまはIBM5576-C01使用中。
キー自体が石のように堅い感じですごくイイ！
持ってるよ。カールコードとストレートコード両方。
タッチそのものは良いんだけど・・・デカイ！（笑）
ためにコレクション逝き。
いまはIBM5576-C01使用中。
キー自体が石のように堅い感じですごくイイ！
ebayで、まぼろしのSK-6000を買いました。
といっても、英語107キーボードです。
mouse systems（すでに倒産？）製で、新品です。
たぶん、売れ残りを出しているのでしょう。
Eliteよりも少し大きいけど、DetaDeskほどうるさくないし、
何よりTab-keyとBackspace-Keyが中央にもあるのが
気に入りました。
（できれば、Mouse-KeyがEnter-Keyになっていればもっと良かった）
といっても、英語107キーボードです。
mouse systems（すでに倒産？）製で、新品です。
たぶん、売れ残りを出しているのでしょう。
Eliteよりも少し大きいけど、DetaDeskほどうるさくないし、
何よりTab-keyとBackspace-Keyが中央にもあるのが
気に入りました。
（できれば、Mouse-KeyがEnter-Keyになっていればもっと良かった）
450 ：101信者：01/11/07 11:36 ID:3wwJU3L/
>>448
IBM系キーボードファンの間でC01は若干剛性感が甘いと
言われております。こっちの世界に来ていただけますと
防弾板にもなるステキなキーボードがそろっております。
どうぞ，こっちの世界においでなさい。
IBM系キーボードファンの間でC01は若干剛性感が甘いと
言われております。こっちの世界に来ていただけますと
防弾板にもなるステキなキーボードがそろっております。
どうぞ，こっちの世界においでなさい。
451 ：不明なデバイスさん：01/11/07 21:01 ID:T/DyH4lM
>>449
すでに生産完了（たぶん）のようだけど、製造元は生きてるみたいだよ。
http://finance.yahoo.com/q?s=2310.tw&d=1d ←製造元のストック
DELL への OEM 品だったようなので、もしかしたらまだ作ってるの
かもしれないけど、製造元のプロダクトページにはないですね。
http://www.silitek.com/keyboards/index.htm ←製造元のプロダクトページ
現行モデルは SK-6200H (PS/2), SK-6205H (USB) みたい。
すでに生産完了（たぶん）のようだけど、製造元は生きてるみたいだよ。
http://finance.yahoo.com/q?s=2310.tw&d=1d ←製造元のストック
DELL への OEM 品だったようなので、もしかしたらまだ作ってるの
かもしれないけど、製造元のプロダクトページにはないですね。
http://www.silitek.com/keyboards/index.htm ←製造元のプロダクトページ
現行モデルは SK-6200H (PS/2), SK-6205H (USB) みたい。
452 ：４４８：01/11/07 21:27 ID:0thJkJNh
>>450
ＩＢＭのは００１，００２、Ａ～Ｃ０１を所持してます。
Ａ０１を長く使ってましたが、Ｃ０１の方がしっくりきますね。
このあたり、好みの問題やと思います。「剛性感」と言われても
ピンときませんけど・・・。
気になる点は、ポイント、スタンドが不要なのと分解しにくい事かな？
こっちの世界って、ＩＢＭ１０１キーの世界？
食わず嫌いかも知れませんが、日本語入力が不便では・・・？
あまり金の掛かる世界を紹介しないでください。（笑）
ＩＢＭのは００１，００２、Ａ～Ｃ０１を所持してます。
Ａ０１を長く使ってましたが、Ｃ０１の方がしっくりきますね。
このあたり、好みの問題やと思います。「剛性感」と言われても
ピンときませんけど・・・。
気になる点は、ポイント、スタンドが不要なのと分解しにくい事かな？
こっちの世界って、ＩＢＭ１０１キーの世界？
食わず嫌いかも知れませんが、日本語入力が不便では・・・？
あまり金の掛かる世界を紹介しないでください。（笑）
IBMのスペースセーバーIのOEM版？みたいなのがビックカメラで
売ってるんですが、これどうですか？12000円くらいでしたが。
売ってるんですが、これどうですか？12000円くらいでしたが。
454 ：450：01/11/08 00:30 ID:xoO68SRe
>>452
ああ日本語キーボードの名品をそれだけお持ちとは
おみそれしました。
おっしゃるとおりキーボードは好みの問題ですから
しっくりくる物を使うのが一番かと思います。
ちなみに私は同じくトラックポイント付の物ですが
Enhanced 101キーボードの黒色，13H6705を使って
います。シャンカ，シャンカとハデな打音から離れ
られない身体になっています。
日本語入力ですが変換対象文節の確定に無変換キー
を使っていたのをTabキーに振り替えた以外はWXGの
使用に変化はありませんでした。
>>453
85キーのSpace SeverでUNICOMPのUNI04C6でしたら
ttp://www.vtama.com/
にて10,800円です。バックスプリング系のカシャ
カシャ・キーボードが好きで机の上が狭い方には
お薦めですね。Enterキーが広いので日本語キー
ボードに馴れた方でも馴染み易いと思います。
ああ日本語キーボードの名品をそれだけお持ちとは
おみそれしました。
おっしゃるとおりキーボードは好みの問題ですから
しっくりくる物を使うのが一番かと思います。
ちなみに私は同じくトラックポイント付の物ですが
Enhanced 101キーボードの黒色，13H6705を使って
います。シャンカ，シャンカとハデな打音から離れ
られない身体になっています。
日本語入力ですが変換対象文節の確定に無変換キー
を使っていたのをTabキーに振り替えた以外はWXGの
使用に変化はありませんでした。
>>453
85キーのSpace SeverでUNICOMPのUNI04C6でしたら
ttp://www.vtama.com/
にて10,800円です。バックスプリング系のカシャ
カシャ・キーボードが好きで机の上が狭い方には
お薦めですね。Enterキーが広いので日本語キー
ボードに馴れた方でも馴染み易いと思います。
455 ：マウスさん：01/11/08 01:41 ID:hpysY5JW
USB接続とPS2接続はどう違うんだ？
性能的に
性能的に
456 ：不明なデバイスさん：01/11/08 07:01 ID:JZh/Re5O
>>455
性能的には USB の方がはるかに上だよ
PS/2 ってのは IBM がその昔（1987）に PS/2 って直ぐに消えていった
不遇なパソコンを発売したときに、キーボードやマウスの接続用の
バスとして使われたやつだ。
当時の技術なもんで、マウスとかキーボードとかバーコードリーダーと
いったインプットデバイスしかつなげず、転送速度も遅い。
もっと便利なインターフェースはないのかって Intel が開発したのが
USB だ。転送速度は速いし、接続できるデバイス数は127もあるし、
様々な入出力・記録デバイスが接続できるし、「ユニバーサル」な
方式を狙ったわけだ。
ただ、なんでもできる分、サポートも面倒で、OS の開発では
真っ先に PS/2 はデバイスドライバ作るけど、USB は後回しとか
になったりする。
性能的には USB の方がはるかに上だよ
PS/2 ってのは IBM がその昔（1987）に PS/2 って直ぐに消えていった
不遇なパソコンを発売したときに、キーボードやマウスの接続用の
バスとして使われたやつだ。
当時の技術なもんで、マウスとかキーボードとかバーコードリーダーと
いったインプットデバイスしかつなげず、転送速度も遅い。
もっと便利なインターフェースはないのかって Intel が開発したのが
USB だ。転送速度は速いし、接続できるデバイス数は127もあるし、
様々な入出力・記録デバイスが接続できるし、「ユニバーサル」な
方式を狙ったわけだ。
ただ、なんでもできる分、サポートも面倒で、OS の開発では
真っ先に PS/2 はデバイスドライバ作るけど、USB は後回しとか
になったりする。
457 ：４４８：01/11/08 07:51 ID:KTUvlLaK
Ｃ０１もＡ０１と同じバックスプリングなんだけど、
ほとんどシャンカ、シャンカ言わないんですよ。
と言って００２の様な「ペキペキ」でもない。
多分ベースのスイッチが別物なんでしょうね。
キートップもＣ０１は厚肉の一体成形型。Ａ０１のような
ベースとトップに分かれてる方がコストも掛かるだろうし、
メンテナンス性も良いでしょうが、そのせいかどうか、
キータッチが全然違いますね。でもホント、好みの問題。
ちなみに会社ではＤＥＬＬのSK-D100Mを使用中。
これはビッグフットと同じタッチでなかなか打ちやすい
コーヒー爆弾の可能性があるし、ＩＢＭは恐くて使えない。
本体はＩＢＭなんですがねこれが。（笑）
しかしもうラバードームには戻れそうにない・・・。
ほとんどシャンカ、シャンカ言わないんですよ。
と言って００２の様な「ペキペキ」でもない。
多分ベースのスイッチが別物なんでしょうね。
キートップもＣ０１は厚肉の一体成形型。Ａ０１のような
ベースとトップに分かれてる方がコストも掛かるだろうし、
メンテナンス性も良いでしょうが、そのせいかどうか、
キータッチが全然違いますね。でもホント、好みの問題。
ちなみに会社ではＤＥＬＬのSK-D100Mを使用中。
これはビッグフットと同じタッチでなかなか打ちやすい
コーヒー爆弾の可能性があるし、ＩＢＭは恐くて使えない。
本体はＩＢＭなんですがねこれが。（笑）
しかしもうラバードームには戻れそうにない・・・。
458 ： ：01/11/08 09:43 ID:Nm70r3WG
bigfoot入手。４８６時代の物と比べると安っぽくなったなぁ
キーによって渋いのがあるし、萎え。あまり他人にお勧め出来るレベルじゃないね
使えこめばスムーズになるかな？
つか、古いBigFoot探す人がいるのがわかったかも
キーによって渋いのがあるし、萎え。あまり他人にお勧め出来るレベルじゃないね
使えこめばスムーズになるかな？
つか、古いBigFoot探す人がいるのがわかったかも
dellの新品。s/n 38843 マレーシア製
最近のdell製の事情に明るい人いないか知らん。こんなもん？
最近のdell製の事情に明るい人いないか知らん。こんなもん？
462 ：不明なデバイスさん：01/11/08 17:45 ID:7lc+CBDY
でもキーボードコネクタとして使うぶんには
PS/2でもUSBでも性能はまったく変わらないんじゃない？
マウスは多少違うけど。
PS/2でもUSBでも性能はまったく変わらないんじゃない？
マウスは多少違うけど。
転送が早いって事は それだけ多くマウスの状態の変化情報を送れるってこと
USBの方がスムースに動くよ
ps/2もレジストリいじってサンプリングレートのあげればいいらしいけど
（って事はやっぱ大差ないんじゃん。マウスへの電源供給量は違うかもね(ワイアレス対応とか））
USBの方がスムースに動くよ
ps/2もレジストリいじってサンプリングレートのあげればいいらしいけど
（って事はやっぱ大差ないんじゃん。マウスへの電源供給量は違うかもね(ワイアレス対応とか））
465 ： ：01/11/08 18:34 ID:Nm70r3WG
winキー付の英語っす
鉄板は行ってる癖にたわむし（通常以上の力で押せばだけど
比較してるのは486時代のdell日本語。こちらもランダムの位置で
クリック音がするキーが混じってる。その辺はいい加減だったのか？
鉄板は行ってる癖にたわむし（通常以上の力で押せばだけど
比較してるのは486時代のdell日本語。こちらもランダムの位置で
クリック音がするキーが混じってる。その辺はいい加減だったのか？
WIN付きでビックフットならDELL AT101Wかそれ以降のモデルだろうね。
日本語DELLっていったら30383、47444、SKD-100Mあたり？
DELLでクリック音ってのは不思議だね。誰かがスイッチいじったんじゃないかな？
日本語DELLっていったら30383、47444、SKD-100Mあたり？
DELLでクリック音ってのは不思議だね。誰かがスイッチいじったんじゃないかな？
CompacのAlpha Serverに付属していた英語キーボードが最高でした。
どこかで手に入らないかなあ。
どこかで手に入らないかなあ。
468 ：不明なデバイスさん：01/11/08 20:05 ID:QysUCQcz
469 ： ：01/11/09 11:17 ID:VFTV9xiV
>>466
at101wですね。昨日から使ってるけど、ミスタイプ多発で捨てたい気分
日本語DELLは30383っす。離す時に「カッチャ」ってなるキーが混じってる
新品購入品なんですけど（スイッチの芯の色は黒で全部同じ）
あぁ日本語入力に戻して東プレでも使うかなぁ
このスレの人はやっぱ英語キーボードが多いのかな？
at101wですね。昨日から使ってるけど、ミスタイプ多発で捨てたい気分
日本語DELLは30383っす。離す時に「カッチャ」ってなるキーが混じってる
新品購入品なんですけど（スイッチの芯の色は黒で全部同じ）
あぁ日本語入力に戻して東プレでも使うかなぁ
このスレの人はやっぱ英語キーボードが多いのかな？
470 ：不明なデバイスさん：01/11/09 13:01 ID:mKkig8Wz
Winキーが左右にないとダメ。馴れると結構便利だし、
割り当ててるアプリケーション少ないからアサインし放題だし。
使っているのはIBM SPACE SAVER2。これは左右にあるね。
横道にそれるけど、ノートは片側だけってのが多いね。
割り当ててるアプリケーション少ないからアサインし放題だし。
使っているのはIBM SPACE SAVER2。これは左右にあるね。
横道にそれるけど、ノートは片側だけってのが多いね。
471 ：不明なデバイスさん：01/11/09 20:32 ID:Bd0KMjJV
FMV-KB211親指シフトキーボードを入手したー。￥525-
良い感じのキータッチ！ノンクリックのメカニカルスイッチなのかな？
親指シフト初挑戦なのですが、JISのかな配列よりは早く慣れそう。
ローマ字入力した時も、変換＆無変換キーの場所がイイ感じ。
しかし、フルサイズのキーボードは場所とるナァ。
良い感じのキータッチ！ノンクリックのメカニカルスイッチなのかな？
親指シフト初挑戦なのですが、JISのかな配列よりは早く慣れそう。
ローマ字入力した時も、変換＆無変換キーの場所がイイ感じ。
しかし、フルサイズのキーボードは場所とるナァ。
472 ：不明なデバイスさん：01/11/11 21:08 ID:0EFBMAVC
>>471
安いな…場所きぼーん。
安いな…場所きぼーん。
473 ：不明なデバイスさん：01/11/12 16:14 ID:cqcJOwMH
>>472
ハードオフで発見。
なので、あまり参考にならなくてスマン。
ほぼ新品で、動きのしぶいキーも無し。
このキーボード、普通の106キーボードに
スペースキーが3個付いているだけな感じで、イイ！
キートップがにぎやかですけど。
ハードオフで発見。
なので、あまり参考にならなくてスマン。
ほぼ新品で、動きのしぶいキーも無し。
このキーボード、普通の106キーボードに
スペースキーが3個付いているだけな感じで、イイ！
キートップがにぎやかですけど。
474 ：不明なデバイスさん：01/11/12 22:36 ID:5CCtO8kP
PC9801用の出来のいいノンクリックタイプを手に入れたけど、
これをPC/ATで使う変換アダプタって、なにか問題がないですか？
使ってみたいのだが性能に不安があって、いまいち踏み切れない。
これをPC/ATで使う変換アダプタって、なにか問題がないですか？
使ってみたいのだが性能に不安があって、いまいち踏み切れない。
475 ：不明なデバイスさん：01/11/12 22:51 ID:Dospi0c5
>>474
こんなのがあるけど、やっぱ制限はあるみたい。
http://www.object.co.jp/kcv/keyboard.htm
あと、何かの雑誌で、キーボード側を改造する記事を読んだことがある。
こんなのがあるけど、やっぱ制限はあるみたい。
http://www.object.co.jp/kcv/keyboard.htm
あと、何かの雑誌で、キーボード側を改造する記事を読んだことがある。
476 ：名無しさん@XEｍａｃｓ：01/11/13 07:14 ID:QsftZe7f
アキバのあきばおーで売ってた F-21HQ とかゆー 109 キーボード。
メカニカル感がイイカンジ。 3000 円近くしたけど。
ただ Windows だと、リピートが死ぬほど遅いんだよなぁ。。。
メカニカル感がイイカンジ。 3000 円近くしたけど。
ただ Windows だと、リピートが死ぬほど遅いんだよなぁ。。。
477 ：不明なデバイスさん：01/11/13 07:59 ID:tI1NKTjr
>>476
製造元の Web にアクセスできないっすね。父さんしたのかなぁ...
http://www.tai-hao.com/
http://www.tai-hao.com.tw/
Googole のキャッシュによればメカキーみたいっすね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LjjC9aUDHbk:www.tai-hao.com/english/product/mechanicalkey.html+F21HQ&hl=ja
製造元の Web にアクセスできないっすね。父さんしたのかなぁ...
http://www.tai-hao.com/
http://www.tai-hao.com.tw/
Googole のキャッシュによればメカキーみたいっすね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LjjC9aUDHbk:www.tai-hao.com/english/product/mechanicalkey.html+F21HQ&hl=ja
478 ：名無しさん@XEｍａｃｓ：01/11/13 14:47 ID:QsftZe7f
>477
あらま、通さんかぁ。。。
しかし、もう少しキーが軽くて、リピートが速くなれば
最高なのに。。。
あらま、通さんかぁ。。。
しかし、もう少しキーが軽くて、リピートが速くなれば
最高なのに。。。
479 ：不明なデバイスさん：01/11/13 15:34 ID:fXEvTiiG
ちょっと店頭で触ってきたけど、USBスペースセイバー結構いいつくりしてた。
私が以前買ったキーボードもターボ機能（Fn+F1～F7）がついていて、
やはりリピート遅延のコントロールができませんでした。
キーボード内に余計な回路が組み込まれているせいでしょう。
※Win98, 2000, Linuxどれでも同じ症状でした。
やはりリピート遅延のコントロールができませんでした。
キーボード内に余計な回路が組み込まれているせいでしょう。
※Win98, 2000, Linuxどれでも同じ症状でした。
481 ：名無しさん@XEｍａｃｓ：01/11/14 03:26 ID:Q7v7Iz8Z
>480
Linux っつーか X なら大丈夫かも。
ウチのキーボードは X なら大丈夫でしたよ。
xset 相当のコマンドが Win98 にもあればいいんですけどね。
# NT 系は、まだ持ってないんでアレですけど、
# なんとなくできそげな予感が…
Linux っつーか X なら大丈夫かも。
ウチのキーボードは X なら大丈夫でしたよ。
xset 相当のコマンドが Win98 にもあればいいんですけどね。
# NT 系は、まだ持ってないんでアレですけど、
# なんとなくできそげな予感が…
482 ：不明なデバイスさん：01/11/14 03:50 ID:n1ZqXrMG
メンズクラブに載ってた、1万4800円のマウスがキーボードにくっ付いたやつ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
検索して調べてみたけど、全然わかんなかったんで、誰か詳しいこと教えておくれ
検索して調べてみたけど、全然わかんなかったんで、誰か詳しいこと教えておくれ
すまん訂正
×マウス
○トラックボール
×マウス
○トラックボール
484 ：不明なデバイスさん：01/11/14 06:50 ID:DSCrrQET
キーボードの裏にトラックボールがついてて、
ポインタ動かすときはキーボードごとぐりぐり動かす・・・
というネタが昔のI/Oの漫画にあったよーな。雲猫氏だっけ。
ポインタ動かすときはキーボードごとぐりぐり動かす・・・
というネタが昔のI/Oの漫画にあったよーな。雲猫氏だっけ。
487 ：不明なデバイスさん：01/11/14 15:02 ID:kVunSmh8
スペースセーバーキーボードってホイールマウスと共存できるの？
ホイールは使えるのかな？
ホイールは使えるのかな？
ヤフオクにキーボード２枚出してます。
よかったら見てやってください。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10475021
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10474522
よかったら見てやってください。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10475021
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10474522
>487
よゆー
よゆー
490 ：不明なデバイスさん：01/11/14 20:05 ID:s/YSC7Ba
とりあえず、Kinesisの変体キーボードを購入
最初はエラク打ちにくかったが、なれてきたらかなり快適。
なんか手をぜんぜん動かしてないのに結構ほとんどのことが出来る
配置に驚愕。
日本語ローマ字切り替えが、デフォルトで押しにくい場所にあるのがちょっと
残念
最初はエラク打ちにくかったが、なれてきたらかなり快適。
なんか手をぜんぜん動かしてないのに結構ほとんどのことが出来る
配置に驚愕。
日本語ローマ字切り替えが、デフォルトで押しにくい場所にあるのがちょっと
残念
491 ：不明なデバイスさん：01/11/14 22:57 ID:b5yHcxX1
ThinkPadのB5を使ってるんだけど、これになれたらデスクのキーボードのキーの
高さが辛くなった。
液晶だけスパーンて切り離して、いっそキーボード部分以下の本体だけで製品化してほしい。
で、これにワイアレス液晶ディスプレイ。最強なのになー
高さが辛くなった。
液晶だけスパーンて切り離して、いっそキーボード部分以下の本体だけで製品化してほしい。
で、これにワイアレス液晶ディスプレイ。最強なのになー
492 ：不明なデバイスさん：01/11/15 01:54 ID:vR2Ox8OP
最低２～３ｍ飛ぶワイヤレスで、英語版キーボードってありますか？
メカニカルならなお良し。マウスセットでも可。
Logitechは１ｍだから弱すぎて。
それか、ＵＳＢでもＰＳ／２でもいいんですが、単純にポートを無線で
２～３ｍ以上飛ばしてくれるトランスミッタのような物、例えば、
ＵＳＢポート－>親トランスミッタ－(無線)－>子トランスミッタ(ＵＳＢポート)
って、無いんでしょうか？それなら現用のをそのまま使えるのに。
メカニカルならなお良し。マウスセットでも可。
Logitechは１ｍだから弱すぎて。
それか、ＵＳＢでもＰＳ／２でもいいんですが、単純にポートを無線で
２～３ｍ以上飛ばしてくれるトランスミッタのような物、例えば、
ＵＳＢポート－>親トランスミッタ－(無線)－>子トランスミッタ(ＵＳＢポート)
って、無いんでしょうか？それなら現用のをそのまま使えるのに。
493 ： ：01/11/15 01:56 ID:xZiVxxq7
ないでしょ。ネットワークケーブルで長距離延長するような変り種製品は見たことあるけど
494 ：不明なデバイスさん：01/11/15 06:02 ID:rNRInnlC
>>492
PC２台用意して、無線LANで接続して遠隔操作するだな
PC２台用意して、無線LANで接続して遠隔操作するだな
495 ：不明なデバイスさん：01/11/15 21:09 ID:mcl9bHyb
誘導あげ
496 ：不明なデバイスさん：01/11/16 18:12 ID:0jcpDJ7K
英語キーボード使ってる人ってさあ、
会社とか学校で困らない？
それが嫌で日本語キーボード使ってるんだけど。
会社とか学校で困らない？
それが嫌で日本語キーボード使ってるんだけど。
497 ：不明なデバイスさん：01/11/16 18:19 ID:qcZs+y2a
498 ：496：01/11/16 19:11 ID:0jcpDJ7K
ふむ。
ノートは日本語、デスクは英語でしばらくためしてみようかな。
BTCの5100Cがとてもいい感じだったんだけど、
いざ環境が変わるのが怖くてためらってます。
ノートは日本語、デスクは英語でしばらくためしてみようかな。
BTCの5100Cがとてもいい感じだったんだけど、
いざ環境が変わるのが怖くてためらってます。
499 ： ：01/11/16 19:33 ID:jhTcse34
日本語キーボードを英語ドライバで使え
そんなときはAXだ
501 ：不明なデバイスさん：01/11/16 19:44 ID:WMjJwCmS
ワイヤレスキーボードのどこがいいの
USBの細いコードなら邪魔にならないと思うのだけど
教えて？
USBの細いコードなら邪魔にならないと思うのだけど
教えて？
502 ：不明なデバイスさん：01/11/16 20:19 ID:/Vz78XxN
>.>501
鯖で、たまにメンテするときだけキーボード使うってのに超便利っす
鯖で、たまにメンテするときだけキーボード使うってのに超便利っす
秋葉原でHHK2常時在庫してる店はどこですか？
カードが使える店だとありがたいのですが。
＃それともどこでも売ってる？
カードが使える店だとありがたいのですが。
＃それともどこでも売ってる？
504 ：不明なデバイスさん：01/11/16 20:51 ID:pyRr2SNm
>>501
キーボードが邪魔な時、どこにでも置ける
キーボードが邪魔な時、どこにでも置ける
505 ：不明なデバイスさん：01/11/16 21:31 ID:zvrY7qdF
506 ：501：01/11/16 21:45 ID:40QRmZpN
別にコードついてても、どこにでも置けるよね
ミニキーボードでコードが左右どちらかで
やわらかいコードなら、ワイヤレスでなくても
いいよね。 ゲームコントローラみたいに
どうよ？
ミニキーボードでコードが左右どちらかで
やわらかいコードなら、ワイヤレスでなくても
いいよね。 ゲームコントローラみたいに
どうよ？
>501
自分で言ってるじゃん。「ワイヤレス」
必要無い人には必要無いし、便利だと思う人には便利。
自分で言ってるじゃん。「ワイヤレス」
必要無い人には必要無いし、便利だと思う人には便利。
>>506
ベッドの上に座って使ってるので後ろとか真横に置くことができて便利。
あとPC廻りはケーブル類が多すぎて収拾つかないので、できるだけ減らしたい。
マウスはすぐ行方不明になるので線付きだけど、よくヘッドホンと絡まってるし（ｗ
ベッドの上に座って使ってるので後ろとか真横に置くことができて便利。
あとPC廻りはケーブル類が多すぎて収拾つかないので、できるだけ減らしたい。
マウスはすぐ行方不明になるので線付きだけど、よくヘッドホンと絡まってるし（ｗ
509 ：501：01/11/16 22:29 ID:40QRmZpN
メンブレンで、割と小型で
評判のいいキーボード教えてください。
評判のいいキーボード教えてください。
>>510
すぺ＾すせーばー２
すぺ＾すせーばー２
>>510
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
「割と」小型。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
「割と」小型。
513 ：510：01/11/17 20:21 ID:mvTMHpuO
>>513
いま使っている。HHK-Liteよりは良いよ。請け負う。
いま使っている。HHK-Liteよりは良いよ。請け負う。
請け負う？
なにを？
「請け合う」?
> FKB8745-101
これ(少なくとも写真では)とっても見た目が良くて、
気になってるんですようー
ぜひ使用感を教えていただきたい。
打鍵感はでんきやさんの店頭にある富士通のPC付属キーボードと
同じと思ってよいのですか？
これ(少なくとも写真では)とっても見た目が良くて、
気になってるんですようー
ぜひ使用感を教えていただきたい。
打鍵感はでんきやさんの店頭にある富士通のPC付属キーボードと
同じと思ってよいのですか？
>>513
富士通のキーボードはなにげに良いよな。
俺はこれを買う予定。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650306
「請け負う」は流行りそうだな（藁
富士通のキーボードはなにげに良いよな。
俺はこれを買う予定。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650306
「請け負う」は流行りそうだな（藁
520 ： ：01/11/19 01:47 ID:unvKsT9s
俺もFKB8745の日本語版使ってるよ。愛用品。
結局HHKに慣れると他のPC使ったときにイライラするし、
普通の配列で省スペースでキータッチも良いとなると
ほんとに限られてくるよね。
値段も安いし気に入ること請け負い！(藁
結局HHKに慣れると他のPC使ったときにイライラするし、
普通の配列で省スペースでキータッチも良いとなると
ほんとに限られてくるよね。
値段も安いし気に入ること請け負い！(藁
521 ：不明なデバイスさん：01/11/19 11:57 ID:kgJ4WrYL
おお、俺もFKB8745愛用してるよ。
コンパクトだしキータッチもいいし配列も文句ないし。
旧型のドリームキャストキーボードもこれだよね。
コンパクトだしキータッチもいいし配列も文句ないし。
旧型のドリームキャストキーボードもこれだよね。
げ、ゲーセンのタイピングオブデッド…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/19-21
腕を固定している癖を続けていると、Bを右手で打つ癖がつ
いて離れなくなる。6もそう。漏れもやっちゃうけど、KINESIS
購入をきっかけに目下矯正中。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/19-21
腕を固定している癖を続けていると、Bを右手で打つ癖がつ
いて離れなくなる。6もそう。漏れもやっちゃうけど、KINESIS
購入をきっかけに目下矯正中。
524 ：不明なデバイスさん：01/11/19 19:41 ID:f2wmtFxe
6は右手人差し指でタイプするものだ。俺的には。
525 ：不明なデバイスさん：01/11/19 19:42 ID:/xwS+wPF
普通そう。
うそつけ。
527 ：不明なデバイスさん：01/11/19 20:16 ID:f2wmtFxe
調べてみた。
日本商工会議所検定でも6のキーは右手人差し指でタイプするように指導しているようだ。
http://www.kentei.ne.jp/key/
http://www.kentei.ne.jp/key/typing.html
でもまぁ左右にタイプするキーが分離されているキーボードだと、
6のキーが左にあったりするから別に左手でタイプしてもいいんだろうけどね。
あくまで基本として頭に入れておくといいかも。
日本商工会議所検定でも6のキーは右手人差し指でタイプするように指導しているようだ。
http://www.kentei.ne.jp/key/
http://www.kentei.ne.jp/key/typing.html
でもまぁ左右にタイプするキーが分離されているキーボードだと、
6のキーが左にあったりするから別に左手でタイプしてもいいんだろうけどね。
あくまで基本として頭に入れておくといいかも。
528 ：不明なデバイスさん：01/11/19 21:41 ID:isHoEk7U
左右に分かれているのでも、６の位置はまちまちだよ。
MS の Elite は「左」だけど
DataDesk の Smart Board とか
FILCO の Stealth は「右」にある。
また、MS が出す前の製品にはほかにも「右」についているのがあった。
MS のは「左」にした方が打ちやすいと判断したんだろうね。
DataDesk のは格子状の配列なんで、特殊な配列で打ちやすくしたんだと
思うが。
MS の Elite は「左」だけど
DataDesk の Smart Board とか
FILCO の Stealth は「右」にある。
また、MS が出す前の製品にはほかにも「右」についているのがあった。
MS のは「左」にした方が打ちやすいと判断したんだろうね。
DataDesk のは格子状の配列なんで、特殊な配列で打ちやすくしたんだと
思うが。
529 ：不明なデバイスさん：01/11/19 22:55 ID:lpHakb3m
右手で6を打つべきだと思うが、
アメリカの本とかでは、1,2を共に小指で打って、
5,6を人差し指でという指示の本が多いらしい。
2は薬指で打ったほうがいいような気がするけどなぁ。6は右手でな。
キーボードが半分つづずれているから、こんなことになるねん。
格子状にしてくれたら、1を人指し2を薬指で打つと思う。
そしたら、6は右手でしょう。
どうやろこれ？
アメリカの本とかでは、1,2を共に小指で打って、
5,6を人差し指でという指示の本が多いらしい。
2は薬指で打ったほうがいいような気がするけどなぁ。6は右手でな。
キーボードが半分つづずれているから、こんなことになるねん。
格子状にしてくれたら、1を人指し2を薬指で打つと思う。
そしたら、6は右手でしょう。
どうやろこれ？
530 ：不明なデバイスさん：01/11/19 23:50 ID:LRivkoG5
アメリカのタイプ教本の主流だと、左手中指が「４ＥＤＣ」、右手中指が「９ＩＫ，」
なんで、格子状にしたら、６は左手の「６ＴＧＢ」のラインになるはず。
キネシスは、かなり変わってる配列扱いのようだよ。
なんで日本の教本はずれてるのが多いんだろう？
なんで、格子状にしたら、６は左手の「６ＴＧＢ」のラインになるはず。
キネシスは、かなり変わってる配列扱いのようだよ。
なんで日本の教本はずれてるのが多いんだろう？
531 ：不明なデバイスさん：01/11/19 23:57 ID:gBJ89wzc
Macのカニの6は右だね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13034881
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13034881
532 ：不明なデバイスさん：01/11/20 01:14 ID:fUSBt8Cm
IBMのサブノートが、数字の段のずれを左に少なくしたんで、文句言ってる人が多かったのを思い出した。
あれは106系でなので、日本だけだったのかもしれないが。
あれは106系でなので、日本だけだったのかもしれないが。
>>523
>6もそう。
誤解を招いた表現で申し訳ない。
6は左手で打ってしまうという意味で書いたのでした。
で、KINESIS購入をきっかけにBは左手で、6は右手で打つように
矯正中だと言いたかったのである。
>6もそう。
誤解を招いた表現で申し訳ない。
6は左手で打ってしまうという意味で書いたのでした。
で、KINESIS購入をきっかけにBは左手で、6は右手で打つように
矯正中だと言いたかったのである。
好きなように打てば良いじゃん。
得る語のミックはしょうがないけどね・・・
得る語のミックはしょうがないけどね・・・
535 ：不明なデバイスさん：01/11/20 17:30 ID:g2+r4MDJ
格子状にして６を左手の「６ＴＧＢ」のラインにすると、
左に一個だけ1がぽつんと出て変じゃない？
そしたら、TABキーとかと、半角/全角もさらに左にずれて変
よって、1QAZを一列にして、5TGBを左手に！
左に一個だけ1がぽつんと出て変じゃない？
そしたら、TABキーとかと、半角/全角もさらに左にずれて変
よって、1QAZを一列にして、5TGBを左手に！
536 ：名無しさん：01/11/20 21:05 ID:w9Z5ZOTi
理想のキーボード発見しました！！
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage53.htm
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage53.htm
537 ：不明なデバイスさん：01/11/20 21:26 ID:T8Oq2Lkj
今ＭＳ使ってます
かなりいい
ＭＳはハード作らせたらよかったね。昔は
今のごちゃごちゃ余計なモノ付けすぎ
ＭＳに限らんけどね
ＭＳに１０１作って欲しい
昔の奴って売ってないのかなぁ
３萬位だったらためらいもなく買う
５萬でもためらいながら買う気がするな
かなりいい
ＭＳはハード作らせたらよかったね。昔は
今のごちゃごちゃ余計なモノ付けすぎ
ＭＳに限らんけどね
ＭＳに１０１作って欲しい
昔の奴って売ってないのかなぁ
３萬位だったらためらいもなく買う
５萬でもためらいながら買う気がするな
>>536
激しくガイシュツ。
以下インチキ説明文。
↓
このタッチは忘れられない。
指の動きにには優しくデリケートなのにカチーンカチーンと
象牙と象牙が触れ合う響きを立てて意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのように。Ｅｎｔｈｕｓｉａｓｔに勧めたいメカニカルタッチを極めた逸品。
スペースイメージのメタルシルバーエレガントなアイボリーとどちらも欲しくなる仕上がりです。
↑
重量がたった900gでそんなわけねーだろ。(ｗ
激しくガイシュツ。
以下インチキ説明文。
↓
このタッチは忘れられない。
指の動きにには優しくデリケートなのにカチーンカチーンと
象牙と象牙が触れ合う響きを立てて意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのように。Ｅｎｔｈｕｓｉａｓｔに勧めたいメカニカルタッチを極めた逸品。
スペースイメージのメタルシルバーエレガントなアイボリーとどちらも欲しくなる仕上がりです。
↑
重量がたった900gでそんなわけねーだろ。(ｗ
540 ：不明なデバイスさん：01/11/20 21:32 ID:T8Oq2Lkj
あとさ
ＭＳって書いてあるけど
３０００円ぐらいで売ってた奴あるじゃん
あれってなに？
バルク？バッタ？
オレのと少し配置が違うんだけど
値段も数分の一だし
矢印が凸じゃなくて十字のやつ
人に無理矢理買わせて
パクって会社で使ってたけど
すげぇ使いにくかった
ＭＳって書いてあるけど
３０００円ぐらいで売ってた奴あるじゃん
あれってなに？
バルク？バッタ？
オレのと少し配置が違うんだけど
値段も数分の一だし
矢印が凸じゃなくて十字のやつ
人に無理矢理買わせて
パクって会社で使ってたけど
すげぇ使いにくかった
541 ：不明なデバイスさん：01/11/20 21:43 ID:T8Oq2Lkj
＞539
型番。。。どれだろ（＾＾；
キーボートの裏見たところ
P/N:59788
S/N:KN9622005618
M/N:E03786USRETI
ってあるけどこれのどれかかな
にしてもキーボードの裏見ながらは
さすがに打ちにくい
５年ぐらい前に１萬７千くらいで買った
型番と値段晒すとぼられてるとか言われそうでこわい
時々コインランドリーでがらがら洗います（＾＾；
型番。。。どれだろ（＾＾；
キーボートの裏見たところ
P/N:59788
S/N:KN9622005618
M/N:E03786USRETI
ってあるけどこれのどれかかな
にしてもキーボードの裏見ながらは
さすがに打ちにくい
５年ぐらい前に１萬７千くらいで買った
型番と値段晒すとぼられてるとか言われそうでこわい
時々コインランドリーでがらがら洗います（＾＾；
542 ： ：01/11/20 21:47 ID:KgKwMsBa
>>538
ﾜﾗﾀ すごい煽り分だな
ﾜﾗﾀ すごい煽り分だな
543 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:02 ID:Lia6MhFf
>>536
見た目がもうダメ。
> 日本語タイプ ：メカニカルタッチ１０６ｋｅｙ＋２２スペシャルｋｅｙ
> 英語タイプ ：メカニカルタッチ１０３ｋｅｙ＋２２スペシャルｋｅｙ
「スペシャルｋｅｙ」って...
>>538
いい感じ。
見た目がもうダメ。
> 日本語タイプ ：メカニカルタッチ１０６ｋｅｙ＋２２スペシャルｋｅｙ
> 英語タイプ ：メカニカルタッチ１０３ｋｅｙ＋２２スペシャルｋｅｙ
「スペシャルｋｅｙ」って...
>>538
いい感じ。
544 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:24 ID:NuWJzQx+
>>540
俺が今使ってるやつだな、Natural keyboard Elite
安いしこの配置が気に入って使ってる。
個人的に英語キーボードのが好みだし。
関係ないけどこれってメキシコ産なのな、知らんかった。
俺が今使ってるやつだな、Natural keyboard Elite
安いしこの配置が気に入って使ってる。
個人的に英語キーボードのが好みだし。
関係ないけどこれってメキシコ産なのな、知らんかった。
545 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:24 ID:Ca0S0gpL
546 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:41 ID:T8Oq2Lkj
>545
そーそー
たぶんこれ
でかすぎることと、音がうるさい
って説明文から判断してこれ
これに慣れちゃったから
HHKとか絶対使えない
このキーボードからウィンドウズキーと
右の謎のキー取っ払ってCapsLockの場所につけれる
Ctrlって書かれたキーがオプションで付いて手
好きに付け替えられたらもう最高（動きはソフトで変えて）
但し周りの人には相当うるさい
過去ログ読んでないけど既出でしょ？ゴメンね
そーそー
たぶんこれ
でかすぎることと、音がうるさい
って説明文から判断してこれ
これに慣れちゃったから
HHKとか絶対使えない
このキーボードからウィンドウズキーと
右の謎のキー取っ払ってCapsLockの場所につけれる
Ctrlって書かれたキーがオプションで付いて手
好きに付け替えられたらもう最高（動きはソフトで変えて）
但し周りの人には相当うるさい
過去ログ読んでないけど既出でしょ？ゴメンね
547 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:46 ID:T8Oq2Lkj
でオレが書いた使いがたいって奴も同じページに載ってるね
音がペシャってトコから判断して
Liteって奴だ多分
オイラのは象牙の様な音だよ
音がペシャってトコから判断して
Liteって奴だ多分
オイラのは象牙の様な音だよ
548 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:49 ID:T8Oq2Lkj
↑LiteじゃなくてEliteか
ちなみに初代もメキヒコ産
ちなみに初代もメキヒコ産
549 ：不明なデバイスさん：01/11/20 22:59 ID:2JGK9wmj
MSのナチュラルキーボードのことかな？
中身はNMB製のメンブレンじゃなかったっけ、これは。
中身はNMB製のメンブレンじゃなかったっけ、これは。
551 ：不明なデバイスさん：01/11/20 23:19 ID:T8Oq2Lkj
＞550
まじで！？
まぁ買った頃から覚悟はしてたが。。。
まぁ3000位の奴もEliteのOEMだったんだろうから
それぐらいが適正価格だよね。。。
今でもあるんだ
探してみます
最近汚れが目立つので買い換えたいのです
（洗濯機は最近こわくてやってない。。。）
OEMでも中身が同じなら全然問題なし
この音があれば！
ゲームセンター嵐ばりに激しく叩いて
音を楽しむべしです
でも、新しくかったら名前付けて大事にしようと思います
まじで！？
まぁ買った頃から覚悟はしてたが。。。
まぁ3000位の奴もEliteのOEMだったんだろうから
それぐらいが適正価格だよね。。。
今でもあるんだ
探してみます
最近汚れが目立つので買い換えたいのです
（洗濯機は最近こわくてやってない。。。）
OEMでも中身が同じなら全然問題なし
この音があれば！
ゲームセンター嵐ばりに激しく叩いて
音を楽しむべしです
でも、新しくかったら名前付けて大事にしようと思います
552 ：名無しさん：01/11/21 00:51 ID:JnrOzwzK
553 ：名無しさん：01/11/21 00:52 ID:JnrOzwzK
554 ：1984年製IBM101愛用中：01/11/21 03:45 ID:8Up30FQ1
AcerのAccuFeel Keyboardもいいぞ！
台湾旅行でおみやげに買ってきた。キートップに妙な中文入力用の
漢字が書いてあるが、ANK配列と出てくるキーコードはUS101と同じ。
わりとソフトなメカニカルで、IBMやFILCOと違う系統だね。
台湾旅行でおみやげに買ってきた。キートップに妙な中文入力用の
漢字が書いてあるが、ANK配列と出てくるキーコードはUS101と同じ。
わりとソフトなメカニカルで、IBMやFILCOと違う系統だね。
555 ：不明なデバイスさん：01/11/21 09:25 ID:eyVTl//+
スペースセーバーIIとUSBスペースセーバーって
タッチは違うの？
あの値段の差でメリットはUSBハブが付いてるだけ？
タッチは違うの？
あの値段の差でメリットはUSBハブが付いてるだけ？
あと、ブラウザの戻る進むボタンが付いてる
USBSSはドライバの出来がよろしくないと
以前このスレに書いてる人が居たな。今はどうだろ。
以前このスレに書いてる人が居たな。今はどうだろ。
558 ：不明なデバイスさん：01/11/21 14:25 ID:4MHzZx8o
キータッチも違ったよ。ＳぺーすせーばIIはひっかかりがあるけど
USBはいい感じ。プリファードに似てるかもしれない。
> あの値段の差で
スペースセーバーIIも発売当初は12,800円くらいしたよ。
英語版は25,000円くらいで売ってるとこもあったし。
そこでUSBSSの英語も売ってるよ。26,000円 ＜ 高いんだよ
USBはいい感じ。プリファードに似てるかもしれない。
> あの値段の差で
スペースセーバーIIも発売当初は12,800円くらいしたよ。
英語版は25,000円くらいで売ってるとこもあったし。
そこでUSBSSの英語も売ってるよ。26,000円 ＜ 高いんだよ
559 ：518：01/11/21 16:14 ID:zC0jBxb6
FKB8745-101、今届いた。
もっと真っ白なのかと思ってたんだけどなあ。
打ち心地はいいですね
今までEnterが縦長のやつばかり使ってきたから、
ちょっと慣れが必要だなー
もっと真っ白なのかと思ってたんだけどなあ。
打ち心地はいいですね
今までEnterが縦長のやつばかり使ってきたから、
ちょっと慣れが必要だなー
俺もFKB8745-101昨日とどいたよ
ストローク3.8mmの割には気持ち浅く感じた。
押し込んだときのクッションが結構効いてる。強めに叩いて打つ人にはいいかも。
クリック感は最近のマイクロソフト、ロジなどに比べて弱め。というか設計思想が
全然違う感じ。いい悪いじゃなくて。
俺は気に入った。長く使っていこうと思ったよ。
でも気に入らないひとも少なくないような気がする。
ストローク3.8mmの割には気持ち浅く感じた。
押し込んだときのクッションが結構効いてる。強めに叩いて打つ人にはいいかも。
クリック感は最近のマイクロソフト、ロジなどに比べて弱め。というか設計思想が
全然違う感じ。いい悪いじゃなくて。
俺は気に入った。長く使っていこうと思ったよ。
でも気に入らないひとも少なくないような気がする。
OWL-KB112PM キーリピート開始時間変更不可能って
サポートに断言されちまった。。鬱だ。。
もっとよく調べてから買えば良かったよ。逝ってきます。
サポートに断言されちまった。。鬱だ。。
もっとよく調べてから買えば良かったよ。逝ってきます。
562 ：不明なデバイスさん：01/11/23 20:05 ID:WiM/mrT+
すんません。
教えて君です。
速記をしています。
といってもまだまだプロではありません。
で、いわゆるPC互換機にステノワードを接続することは出来るのでしょうか。
練習も兼ねて毎日使いたいと思いまして。
教えて君です。
速記をしています。
といってもまだまだプロではありません。
で、いわゆるPC互換機にステノワードを接続することは出来るのでしょうか。
練習も兼ねて毎日使いたいと思いまして。
563 ：土佐の鮎：01/11/23 20:25 ID:KPbMHVX8
今日、ジャンク市で埃に埋もれたＩＢＭのキーボードを２００円で
買ってきました。不織布でクリーニングすると新品同様になりました。
現在使用中のIBM5576-B01より作りが良くキータッチが
しっかりしています。
TYPE/MODELの記載がないのでわかりませんが、キー配列は
5576-B01と同じです。
P/N 79F0167
S/N 99J2147
EC NO. C63952 と記載されています。
作りの良さから結構良い物だと思いますが
何と言うタイプのキーボードか教えてください。
買ってきました。不織布でクリーニングすると新品同様になりました。
現在使用中のIBM5576-B01より作りが良くキータッチが
しっかりしています。
TYPE/MODELの記載がないのでわかりませんが、キー配列は
5576-B01と同じです。
P/N 79F0167
S/N 99J2147
EC NO. C63952 と記載されています。
作りの良さから結構良い物だと思いますが
何と言うタイプのキーボードか教えてください。
565 ：土佐の鮎：01/11/23 23:48 ID:ij/hwUV7
新しいＰＣでＸＰをセットアップしようと
していたら数字の０と１と５が入力出来ないので
プロダクトキーが入れられません。
キーボードが悪いんでしょうか？
していたら数字の０と１と５が入力出来ないので
プロダクトキーが入れられません。
キーボードが悪いんでしょうか？
キーボードは悪くないと思う。
別板でも出てる．．．
> プロダクトキーを入れる画面になったんですが
> 0と1と5が入力できません
> プロダクトキーを入れる画面になったんですが
> 0と1と5が入力できません
とっても大事にしてたのに、壊れて打てないキーがある
571 ：敢えてマジレスしてみる。：01/11/24 04:23 ID:iiDOsPxz
この板の住人なら自分で修理しろYO!
>>566
南無ロックかかってるってことはない？
南無ロックかかってるってことはない？
どーしよう♪どーしよう♪
僕の大好きな クラリネット パパからもらった クラリネット
とっても大事にしてたのに こわれて出ない 音がある
どうしよう どうしよう
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオ パンパンパン
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオパン
とっても大事にしてたのに こわれて出ない 音がある
どうしよう どうしよう
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオ パンパンパン
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオパン
オパッ！！
576 ：不明なデバイスさん：01/11/24 20:22 ID:K37/QlPH
QとWとEとRとTとYとUのキーが打てない
AとSとDとFとGとHとJのキーが打てない
AとSとDとFとGとHとJのキーが打てない
577 ：http:// p290794.chibnt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/ ：01/11/24 20:46 ID:ehlCBVWD
guest guest
>>576
その文章をどうやって打ったのか知りたい
その文章をどうやって打ったのか知りたい
579 ：新着レスの表示：01/11/24 21:11 ID:AzEnZRmz
>578
マウスでコピペ
マウスでコピペ
断線かね。マトリックス配線らしい壊れ方だ。
581 ：不明なデバイスさん：01/11/24 21:42 ID:bsuB71aM
僕の大好きな BigFoot 会社からくすねた BigFoot
とっても大事にしてたのに こわれて出ない キーがある
どうしよう どうしよう
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオ パンパンパン
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオパン
とっても大事にしてたのに こわれて出ない キーがある
どうしよう どうしよう
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオ パンパンパン
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオパン
この話題とは関係ないけど、
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオ パンパンパン
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオパン
って練習しない子供におやが、練習しないと音は出ないよって言ってて、
べつにこわれてるわけじゃないらしい。
これほんと？
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオ パンパンパン
オ パッキャマラド パッキャマラド パオパオパン
って練習しない子供におやが、練習しないと音は出ないよって言ってて、
べつにこわれてるわけじゃないらしい。
これほんと？
KINESIS使いっていないの？
585 ： ：01/11/25 00:11 ID:w1NiUGth
Kinesis使いですが何か？
つか、２，３人はいるはず
つか、２，３人はいるはず
QWERTYと比べて何倍の速さで打てますか。
587 ：不明なデバイスさん：01/11/25 07:01 ID:ltEXxUmi
KINESISですが？
588 ：不明なデバイスさん：01/11/25 07:03 ID:ltEXxUmi
何倍の速さ、というか、私はQWERTY配列のきーだからなぁ。
楽に打てるのと、カーソルを動かす、改行等にホームポジションからはずす必要がまったく無いのが良い。
作業効率は上がった。
タイプ速度的には変わら無いと思う。
楽に打てるのと、カーソルを動かす、改行等にホームポジションからはずす必要がまったく無いのが良い。
作業効率は上がった。
タイプ速度的には変わら無いと思う。
失礼。ふつーのキーボードと比べて、でした。
富士通コンポーネントのひねりキートップキーボードのFKB8754-501だけど
ELECOMがTK-P2109JPTWという型番で販売していたようだが、最近秋葉で見たことある人いる？
メーカーに問い合わせたが、販売終了で流通品のみとのこと。
数週間後に秋葉に逝く予定があるのだが、念のため書いてみる。
ELECOMがTK-P2109JPTWという型番で販売していたようだが、最近秋葉で見たことある人いる？
メーカーに問い合わせたが、販売終了で流通品のみとのこと。
数週間後に秋葉に逝く予定があるのだが、念のため書いてみる。
593 ：不明なデバイスさん：01/11/25 12:00 ID:bmUQdy1H
NT4 + SpaceSaverKeyboard II でときたま、真ん中ボタン+ポイント操作
によるスクロール機能が、IEで働かないことがありませんか？
（リブートで直る、他のソフトでは問題なく動く）
ただ、マウス設定では、それっぽい項目がないので、いじりようがないんですが。
によるスクロール機能が、IEで働かないことがありませんか？
（リブートで直る、他のソフトでは問題なく動く）
ただ、マウス設定では、それっぽい項目がないので、いじりようがないんですが。
594 ：不明なデバイスさん：01/11/25 13:11 ID:VL1AL/Ac
ＩＢＭのSpace Saver85を買ったよ。評判どおり打ちやすいね。スプリングのきいたタッチなので、リズミカルに打てる。これの日本語キーボードがあれば最高。5576-03になるのかな。ヤフオクでは高値がついていて手がでない。
595 ：名無しさん@XEｍａｃｓ：01/11/25 18:20 ID:R/qukgYM
>481
自己レス。
WindowsXP + ASTEC-X なら、リピート変更効くので快適。
もう一台買うかな。このキーボード。
>561
OS は NT 系ですか?
調べてないけど、なんとなく NT 系 OS なら、フリーウェアとか使って
なんとかなったりしません?
# 少なくとも ASTEC-X 上では NT 系 OS ならば、変更が効くので。
自己レス。
WindowsXP + ASTEC-X なら、リピート変更効くので快適。
もう一台買うかな。このキーボード。
>561
OS は NT 系ですか?
調べてないけど、なんとなく NT 系 OS なら、フリーウェアとか使って
なんとかなったりしません?
# 少なくとも ASTEC-X 上では NT 系 OS ならば、変更が効くので。
596 ：不明なデバイスさん：01/11/25 21:44 ID:+D+K6rFf
>590
秋葉でもみたことないが、チェックするなら、
クレバリー2号店＋大手ショップだな。
あのひねりの設計は人間工学的におかしい部分もあるから、
実用性は期待しないほうがいいよ。珍品コレクションとして価値はあるね。
秋葉でもみたことないが、チェックするなら、
クレバリー2号店＋大手ショップだな。
あのひねりの設計は人間工学的におかしい部分もあるから、
実用性は期待しないほうがいいよ。珍品コレクションとして価値はあるね。
昨日、知人の家のPCを触った。
緑色のケース＆CRTでAcer製。Pen133だそうだ。
キーボードを打ってみると、「カシャ、カシャ」と心地よい響きが・・・
これが「メカニカルキーボード」って奴かい？？
なかなかいいじゃん♪
緑色のケース＆CRTでAcer製。Pen133だそうだ。
キーボードを打ってみると、「カシャ、カシャ」と心地よい響きが・・・
これが「メカニカルキーボード」って奴かい？？
なかなかいいじゃん♪
598 ：不明なデバイスさん：01/11/26 18:07 ID:6Zueooyp
オレは
今使ってるマウスは光マウスで、青く光る物なのだが。
キーボードも光ってほしい(ﾏﾃ
ケースも光るタイプのものを使ってるよ、全て青。
光物が大好きなのだ。
やっぱ16だし こんなもんか。
今使ってるマウスは光マウスで、青く光る物なのだが。
キーボードも光ってほしい(ﾏﾃ
ケースも光るタイプのものを使ってるよ、全て青。
光物が大好きなのだ。
やっぱ16だし こんなもんか。
599 ：不明なデバイスさん：01/11/26 20:08 ID:F8FSXePo
MSのNatural Keyboard Elite が欲しいんですが、
秋葉でどこが安いですか？
ネットで秋葉系ショップの実売を調べると4500～5000円くらい
なんですが（クレバリー4.580円、USER'S SIDE4,980円）、
このスレの過去ログをみるとみなさん3000円前後で買ってる
んで、できれば安く買いたいなぁと。
秋葉でどこが安いですか？
ネットで秋葉系ショップの実売を調べると4500～5000円くらい
なんですが（クレバリー4.580円、USER'S SIDE4,980円）、
このスレの過去ログをみるとみなさん3000円前後で買ってる
んで、できれば安く買いたいなぁと。
600 ：評判の芳しくないElite使い：01/11/26 21:29 ID:ARXSHxe5
601 ：不明なデバイスさん：01/11/26 21:38 ID:SBuwG8JG
602 ：不明なデバイスさん：01/11/26 21:50 ID:ziTVeNa5
エプソンダイレクトについてきた106コンパクトキーボード
けっこう気に入ってるんだけど、まだここでは既出じゃないみたいね
けっこう気に入ってるんだけど、まだここでは既出じゃないみたいね
603 ：不明なデバイスさん：01/11/26 22:09 ID:IAnFf8sL
なぁ
ねぇよ初代MS Natural
どこだったら買えるんだ！
売ってたよって情報ねぇの？
Eliteならいくらでもあるのに。。。
ねぇよ初代MS Natural
どこだったら買えるんだ！
売ってたよって情報ねぇの？
Eliteならいくらでもあるのに。。。
604 ： ：01/11/26 22:20 ID:qsaqGbXT
FILCOのメカニカルキーボード
LINUXで使ってるけど、夜煩くて
親に煩いよと言われた ｗ
JUSTYのJKB92系のノｰパソみたいな
キータッチなやつにしたけど
これが、ENTERが小さくて打ちにくい
それと数字のテンキーがFNキーで切り替えなところが
さっいっあっくっ（ｗ
結局、昔コンパックについてきてた汚いキーボードが楽な
事が判明。しかし今や、手元に無い
LINUXで使ってるけど、夜煩くて
親に煩いよと言われた ｗ
JUSTYのJKB92系のノｰパソみたいな
キータッチなやつにしたけど
これが、ENTERが小さくて打ちにくい
それと数字のテンキーがFNキーで切り替えなところが
さっいっあっくっ（ｗ
結局、昔コンパックについてきてた汚いキーボードが楽な
事が判明。しかし今や、手元に無い
予定より早く秋葉に逝ってきた。ええ、探しましたさ、ほぼ全店。疲れた．．．
結果、どこにも無かった．．．鬱だ．．．
仕方ないのでツクモexでN860-8728-T011（FKB8724-501のOEM）を購入。
このキーボード、純正のFKB8724-501よりキータッチがやや堅めでなかなか。
だけど、やっぱり諦められん。>>591を信じてコジマ電機に電話しよ。
結果、どこにも無かった．．．鬱だ．．．
仕方ないのでツクモexでN860-8728-T011（FKB8724-501のOEM）を購入。
このキーボード、純正のFKB8724-501よりキータッチがやや堅めでなかなか。
だけど、やっぱり諦められん。>>591を信じてコジマ電機に電話しよ。
607 ：不明なデバイスさん：01/11/28 00:13 ID:7vjimBP3
>>403
N860-8728-T011って<A href="http://fpc.misumi.co.jp/catalogue/VOL6/HTML/vol6h123.htm" target="_blank">これ</A>のこと？
ひねってないようだけど？？
N860-8728-T011って<A href="http://fpc.misumi.co.jp/catalogue/VOL6/HTML/vol6h123.htm" target="_blank">これ</A>のこと？
ひねってないようだけど？？
608 ：607：01/11/28 00:14 ID:7vjimBP3
ださっ。タグまちがえたよ。すんまそん
つかつかえんよ
左手上段はつらそうだな。
>>607
おう、ひねってないぞ。とりあえず買ったモノだし。
おう、ひねってないぞ。とりあえず買ったモノだし。
612 ：不明なデバイスさん：01/11/28 03:19 ID:xZz9EnOJ
HHK、キーを3つ以上同時に押すとピーとなって認識されないんだけど
なんとかなりませんか？ゲームやるときに厄介です。
あとプラットホームを見るとHHK lite2でなくHHK2なるものがあるのですが
これは従来品となんか違うんですかね？
なんとかなりませんか？ゲームやるときに厄介です。
あとプラットホームを見るとHHK lite2でなくHHK2なるものがあるのですが
これは従来品となんか違うんですかね？
613 ：不明なデバイスさん：01/11/28 03:59 ID:P0kPI4Bw
614 ：不明なデバイスさん：01/11/28 09:52 ID:7IJ3k6+2
そうだよ、「zsh」なんて代表例だよね。(w
>>612 Mac対応になった
コジマ電機に電話した。神奈川県内には無いってさ．．．全国で調べてくれって
言ったら、無理だとさ。糸冬．．．(ﾟ∀ﾟ)ｱ､ｱﾋｬ
言ったら、無理だとさ。糸冬．．．(ﾟ∀ﾟ)ｱ､ｱﾋｬ
本社に電話だ。栃木だっけ？
>>591が見たコジマ電機の場所が分かれば何とかなるんだが．．．
いくらなんでもそれは強請り過ぎだよな＞漏れ
いくらなんでもそれは強請り過ぎだよな＞漏れ
富士通に直接メールした方がいいんじゃないかな？
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
これだよね？対応してくれると思うよ。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
これだよね？対応してくれると思うよ。
個人相手にキーボード一個作るためにライン占有させる訳にはいかんのよー
メール放置は残念だったね。そう言う場合は懲りずに何通も出すと良いよ
メール放置は残念だったね。そう言う場合は懲りずに何通も出すと良いよ
624 ：不明なデバイスさん：01/11/29 02:49 ID:m+Y7WPkq
同時押しに対応してくれ。
>>
HHK Liteではそんなことありませんが．
４キー押せないとDOSではリブート出来ない(DelをBSにしてるので)し
Quake3とかUTも全然OKだが．
HHK Liteではそんなことありませんが．
４キー押せないとDOSではリブート出来ない(DelをBSにしてるので)し
Quake3とかUTも全然OKだが．
補足
リターン側の１線に２つ以上の導通があって、かつ
他のリターン側の線の導通位置に共通部分があればそうなる。
リターン側の１線に２つ以上の導通があって、かつ
他のリターン側の線の導通位置に共通部分があればそうなる。
628 ：不明なデバイスさん：01/11/29 12:04 ID:uV+hQ2SE
sefを同時押ししてみろ
コジマ電機本社に電話したーよ。全店の在庫調べてもらったけど無いってさ。
ヤフオク参戦決定。意地でも落としてやる．．．予算以内でね。
ヤフオク参戦決定。意地でも落としてやる．．．予算以内でね。
FMV-KB321っていうのを使ってるんですけど、ここでの評価はどうですか？
HHKLite2買うか迷ってるんです。
HHKLite2買うか迷ってるんです。
>403
お疲れさま。
お疲れさま。
>>630
FMV-KB321はFKB8724-501と同等品。要はDeskPower付属のヤツだね。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
これは109フルキーボードだから65コンパクトのHHKLite2とでは比較のしようが．．．
漏れも今のところコレを使っているが、よくあるメーカー付属の糞キーボードより
は使いやすい。余計な機能を排除したシンプルなフルキーボードが欲しいのなら
いいかも。2000円程度だし。
FMV-KB321はFKB8724-501と同等品。要はDeskPower付属のヤツだね。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
これは109フルキーボードだから65コンパクトのHHKLite2とでは比較のしようが．．．
漏れも今のところコレを使っているが、よくあるメーカー付属の糞キーボードより
は使いやすい。余計な機能を排除したシンプルなフルキーボードが欲しいのなら
いいかも。2000円程度だし。
>>630
好みを抜きにして、誰もが欠点だといえる点を挙げると
FMV-KB321：キートップのシボが摩耗ですぐテカる。下と比較して液体こぼしに弱い。
HHKLite2：キートップのみ外せない１ピース構造のキーなので、掃除はツライ。ややうるさい。
好みを抜きにして、誰もが欠点だといえる点を挙げると
FMV-KB321：キートップのシボが摩耗ですぐテカる。下と比較して液体こぼしに弱い。
HHKLite2：キートップのみ外せない１ピース構造のキーなので、掃除はツライ。ややうるさい。
634 ：不明なデバイスさん：01/11/30 12:53 ID:filcR4g+
HHKLite2（英語、PS2）が欲しくて調べましたが
写真を見たところEnterキーがないようなんですが
買われた方はどうされてるんですか？
他のキーを押しながらどれかを押すとかですか？
すごく気になってるので、教えて下さい
写真を見たところEnterキーがないようなんですが
買われた方はどうされてるんですか？
他のキーを押しながらどれかを押すとかですか？
すごく気になってるので、教えて下さい
636 ：不明なデバイスさん：01/11/30 13:09 ID:filcR4g+
>>636
お前は Enter で変換しとるのか?(w
お前は Enter で変換しとるのか?(w
638 ：不明なデバイスさん：01/11/30 13:38 ID:filcR4g+
>>637
説明下手ですみません
日本語キーボードしか使ったことがないので、
例えば、「仕事」を入力するときに、
「sigotoと打って、スペースバーで変換して、Enterで確定させる」
この動きをHHKの英語版ならどうなるのかなーと思って・・・
Enterキーが見当たらないので・・・
何回もすいません。教えてもらえませんか？
説明下手ですみません
日本語キーボードしか使ったことがないので、
例えば、「仕事」を入力するときに、
「sigotoと打って、スペースバーで変換して、Enterで確定させる」
この動きをHHKの英語版ならどうなるのかなーと思って・・・
Enterキーが見当たらないので・・・
何回もすいません。教えてもらえませんか？
最近のひとはピンとこないのかなぁ…
Return = Enter
Return = Enter
>>639
レス、どうも
そうだったんですね
PC詳しくないので、僕の中では大疑問でした。
Returnって日本語では「もう一度」とかいう意味しか頭に浮かびませんでしたもんで
まさかEnterの機能とは・・・
どうもです
（関係ないけど、Enterの表示でいいと思いませんか？・・・）
レス、どうも
そうだったんですね
PC詳しくないので、僕の中では大疑問でした。
Returnって日本語では「もう一度」とかいう意味しか頭に浮かびませんでしたもんで
まさかEnterの機能とは・・・
どうもです
（関係ないけど、Enterの表示でいいと思いませんか？・・・）
キーボードってもともとタイプライターからなんだけど、
タイプライターは改行するときに「行を一段下げる」
「キャリッジ (インクリボンとかがついてる機械の部分を
用紙の左端に戻す」というふたつの動作をするのね。
キャリッジを戻す = carriage return だね。
で、昔のコンピュータも、 Enter キー部分には
“Return” とか “CR” とか書かれてた。
Enter と書くようになったのはわりと最近のことなのさ。
Mac のキーボードも Return 表記で、 HHK もどっちか
というと Mac に合わせてあるんで、 Return になってる
というわけ。
いまでも「リターンキー」って言うひと、けっこういるよね?(w
タイプライターは改行するときに「行を一段下げる」
「キャリッジ (インクリボンとかがついてる機械の部分を
用紙の左端に戻す」というふたつの動作をするのね。
キャリッジを戻す = carriage return だね。
で、昔のコンピュータも、 Enter キー部分には
“Return” とか “CR” とか書かれてた。
Enter と書くようになったのはわりと最近のことなのさ。
Mac のキーボードも Return 表記で、 HHK もどっちか
というと Mac に合わせてあるんで、 Return になってる
というわけ。
いまでも「リターンキー」って言うひと、けっこういるよね?(w
いまでも大概、印字位置の移動を表す「下がって左向きの矢印」（リターン）はのこっているよ。
ゴメン、キャリッジはリボンの部分じゃないわ。
リボン部分は固定で紙 (をはさんでる機械部分) が動くんだった(w
リボン部分は固定で紙 (をはさんでる機械部分) が動くんだった(w
>>634
BSについては聞かなくていいのか？（ｗ
BSについては聞かなくていいのか？（ｗ
＞Enterの表示でいいと思いませんか？
イヤ。(w テンキー側ならいいよ。というか、もともとテンキー側に使う標記が
「同じに使える」から移行したものだけどね。ある意味IBM系の方言ではある。多数だが。
イヤ。(w テンキー側ならいいよ。というか、もともとテンキー側に使う標記が
「同じに使える」から移行したものだけどね。ある意味IBM系の方言ではある。多数だが。
647 ：不明なデバイスさん：01/11/30 20:26 ID:DLLmhiFE
キーボードスレに必ず、登場するHHKですが、
HHK2とHHKLite2で価格が結構違うのはなぜですか？
理由知ってる方おられます？
HHK2とHHKLite2で価格が結構違うのはなぜですか？
理由知ってる方おられます？
648 ：不明なデバイスさん：01/12/01 02:44 ID:1Z176KVo
>>647
Liteの場合はマレーシアとかそこらで作ってるからとか、じゃないかな？
台数がもっと出れば定価も安くできるんだろうけど・・・あの価格でかえって
価値観を演出しているってことも考えられるね。
基本的には富士通のメンブレン・キーボードだからキータッチには過剰な
期待はしないほうがいいよ。
Liteの場合はマレーシアとかそこらで作ってるからとか、じゃないかな？
台数がもっと出れば定価も安くできるんだろうけど・・・あの価格でかえって
価値観を演出しているってことも考えられるね。
基本的には富士通のメンブレン・キーボードだからキータッチには過剰な
期待はしないほうがいいよ。
649 ：不明なデバイスさん：01/12/01 02:55 ID:FYVgOdax
JustyのJKB106Sにジュースこぼして駄目にしちゃったんで
次を検討してます。
タッチと小さ目なのが気に入っていたんですが何かお勧めは
ないですか？
次を検討してます。
タッチと小さ目なのが気に入っていたんですが何かお勧めは
ないですか？
>>649
分解してプラ板みたいの水洗いで復活
分解してプラ板みたいの水洗いで復活
>>647
使用感自体がかなり異なるので、知ってどうするのだと思うけど、
あとは自分で判断して。
HHK2
ケーブル交換のみで３種のI/Fに対応できる。ケーブルが外せる。
（流用できないだろうから回路・ファームは新規かもな）
Sunでしかならない圧電ブザー内蔵。Mac,Sunでしかつかえない電源キー付き。
キートップと摺動軸が別体。平行アームの摺動スリット側も別体。
摺動軸の潤滑は、ロウみたいのがへばりついている。
平行アームは左右Shift,Control,Space,Returnに付いている。
Spaceはこだわっているのかなぜかスプリング追加して反力を調整してある。
（ちなみにもう一個スプリングを追加できるようだ）
カーブド構造（メンブレンの下は曲面板金）
没個性タッチ（クリック感がFMV-KB321すらもない、なれないとﾊｹﾞｼｸ誤打する）
修羅場向き（クリック感や底付き反射で自分のリズムを規制されにくい）
ラバーカップ特性も専用みたいだが、動作感触に頼って入力する人には×。
国産か？
HHK Lｉｔｅ2
単一I/Fにのみ対応。ケーブル直付け。
キーは、キートップと摺動軸が一体。（本体をばらさないと外れない）
摺動軸の潤滑は、油もしくはグリス
平行アームは左Shift,Space,Returnに付いている。
ステップ構造（メンブレンの下は平面板金）
タイ製
キータッチは尖ってないが明確なクリック感あり。
ある意味ふつうのキーボード。ラバーカップ形状もいじってないと思われ。
動作感触がはっきりしているので、こちらの方がタッチがよいと言う人は多し。
オスコネクタを出して中継するとか、HHK2は結構工夫してあるとおもう。（メスコネクタ
はオスに較べバカになりやすいし、基板直付けだと外力でこわれやすい。）
これで抵抗線方式で良いから同時押しが出来ればねぇ。（ｗ
つーわけで、無関係に84key Space saverﾏﾝｾｰ
使用感自体がかなり異なるので、知ってどうするのだと思うけど、
あとは自分で判断して。
HHK2
ケーブル交換のみで３種のI/Fに対応できる。ケーブルが外せる。
（流用できないだろうから回路・ファームは新規かもな）
Sunでしかならない圧電ブザー内蔵。Mac,Sunでしかつかえない電源キー付き。
キートップと摺動軸が別体。平行アームの摺動スリット側も別体。
摺動軸の潤滑は、ロウみたいのがへばりついている。
平行アームは左右Shift,Control,Space,Returnに付いている。
Spaceはこだわっているのかなぜかスプリング追加して反力を調整してある。
（ちなみにもう一個スプリングを追加できるようだ）
カーブド構造（メンブレンの下は曲面板金）
没個性タッチ（クリック感がFMV-KB321すらもない、なれないとﾊｹﾞｼｸ誤打する）
修羅場向き（クリック感や底付き反射で自分のリズムを規制されにくい）
ラバーカップ特性も専用みたいだが、動作感触に頼って入力する人には×。
国産か？
HHK Lｉｔｅ2
単一I/Fにのみ対応。ケーブル直付け。
キーは、キートップと摺動軸が一体。（本体をばらさないと外れない）
摺動軸の潤滑は、油もしくはグリス
平行アームは左Shift,Space,Returnに付いている。
ステップ構造（メンブレンの下は平面板金）
タイ製
キータッチは尖ってないが明確なクリック感あり。
ある意味ふつうのキーボード。ラバーカップ形状もいじってないと思われ。
動作感触がはっきりしているので、こちらの方がタッチがよいと言う人は多し。
オスコネクタを出して中継するとか、HHK2は結構工夫してあるとおもう。（メスコネクタ
はオスに較べバカになりやすいし、基板直付けだと外力でこわれやすい。）
これで抵抗線方式で良いから同時押しが出来ればねぇ。（ｗ
つーわけで、無関係に84key Space saverﾏﾝｾｰ
652 ：あああ：01/12/01 20:06 ID:/P1uSRrn
>>593 ロジクールのマウスウェア入れると、もっとスムーズに動くようになるよ
それで直るかも
それで直るかも
653 ： ：01/12/01 20:15 ID:FlAd3ssV
そんなに詳しいのに
>>つーわけで、無関係に84key Space saverﾏﾝｾｰ
なのかー。俺はHHK Loveだな。スペースキーのバネは外してるし
他の富士通高見沢の奴（space saverみたいな奴）
と タッチが同じなどと語られるのが我慢ならん
>>つーわけで、無関係に84key Space saverﾏﾝｾｰ
なのかー。俺はHHK Loveだな。スペースキーのバネは外してるし
他の富士通高見沢の奴（space saverみたいな奴）
と タッチが同じなどと語られるのが我慢ならん
654 ：不明なデバイスさん：01/12/01 23:08 ID:glxxI9NR
すいません、どういうキーボードが指への負担が少ないのでしょうか？
655 ：IBMer：01/12/01 23:10 ID:dNyryO4T
質問です。IBMのRapidAccessKeyboard IIIeの英語版を買ったんですが、
キーボードがどうしても１０６日本語で認識されます。１０６英語なはず
なんですが、どうしたら正しく認識させられるでしょうか。
ちなみにバルクで買ったのでドライバはないです。RapidAccessのソフトは
IBMのサイトでみつけたんですが、配列のほうがわかりません
キーボードがどうしても１０６日本語で認識されます。１０６英語なはず
なんですが、どうしたら正しく認識させられるでしょうか。
ちなみにバルクで買ったのでドライバはないです。RapidAccessのソフトは
IBMのサイトでみつけたんですが、配列のほうがわかりません
656 ：647：01/12/01 23:57 ID:taPbhivL
何度もすいません。
PFUのサイトを見てきました。
HHKが13800円なのに対し、
HHKLite2は7800円でした。
どちらもPC、Mac、UNIX対応ですよね。
価格差は「マレーシア産」「価値観を出してる」以外の
機能面で差があるんでしょうか？
お願いします。
どっちにしようか迷っております。
PFUのサイトを見てきました。
HHKが13800円なのに対し、
HHKLite2は7800円でした。
どちらもPC、Mac、UNIX対応ですよね。
価格差は「マレーシア産」「価値観を出してる」以外の
機能面で差があるんでしょうか？
お願いします。
どっちにしようか迷っております。
657 ： ：01/12/02 01:14 ID:yfAU1wBO
>>656
まず、機種・OSとインターフェイスの区別を身に付けたらどうでしょう？
HHK2はPS/2ポートとADBポートとSPARCstationキーボードポートにの３種に対応、
HKK Lite2はモデルにより、PS/2ポートかUSBポートどちらかに対応です。
買うとき困りますよ。
機能面の差はカーソルキー（Lite2にはある）だけでしょう。
>>651みて価値が見つけられなければLite2がお勧めです。
Lite2は掃除が困難だったり、スタビバーがコントロールに入ってなく逝きやすいですが、
買い換えで対処でしょうね。あとスペースキーは五月蠅いです。
どこで「マレーシア産」だと聞いたのか知りませんが、私のLite2は「Made in Thailand」です。
まず、機種・OSとインターフェイスの区別を身に付けたらどうでしょう？
HHK2はPS/2ポートとADBポートとSPARCstationキーボードポートにの３種に対応、
HKK Lite2はモデルにより、PS/2ポートかUSBポートどちらかに対応です。
買うとき困りますよ。
機能面の差はカーソルキー（Lite2にはある）だけでしょう。
>>651みて価値が見つけられなければLite2がお勧めです。
Lite2は掃除が困難だったり、スタビバーがコントロールに入ってなく逝きやすいですが、
買い換えで対処でしょうね。あとスペースキーは五月蠅いです。
どこで「マレーシア産」だと聞いたのか知りませんが、私のLite2は「Made in Thailand」です。
>>647
そういう比較で良いなら、キー数ほぼ同じだ、そういった点で機能は違わん。
なら安い方で十分だろ？
>>653
84SpaceSaverにはこれの良さがあるのよ。"気分が良いときに"たまに出して温故知新。
HHKはつかってるよ。どんな気分の時でも気に障らないキーボードは多くないからね。
俗に良いタッチと言われるやつは大体「エクボもアバター」になるんだよね。
そういう比較で良いなら、キー数ほぼ同じだ、そういった点で機能は違わん。
なら安い方で十分だろ？
>>653
84SpaceSaverにはこれの良さがあるのよ。"気分が良いときに"たまに出して温故知新。
HHKはつかってるよ。どんな気分の時でも気に障らないキーボードは多くないからね。
俗に良いタッチと言われるやつは大体「エクボもアバター」になるんだよね。
659 ：かくいう私もキーボードフェチ：01/12/02 12:50 ID:VtjjiK4F
突然ですが、ELECOMのTK-P292JPWってやつ使ってます。まあ、いわゆるテンキーレス
という類のものですが、キータッチが自分にはしっくりきています。会社で使っている
富士通のラックマウントサーバに付属しているキーボードが全く同じもののようなので
（もちろん富士通のマークが入っていますが）、製造元はどこか別のところなのかも・・・
HKK Liteも使ってますが、もっぱらLinuxサーバ専用。Windowsマシンで使ったことも
ありますが、日本語入力やWindowsアプリには向いていないと思います。キータッチそ
のものは良いのですが・・・。
＞６５７
個人的にはHKKよりもHKKLite（２含む）の方のキータッチが良いと評価する人が多い
みたいです（私の周囲では）。
という類のものですが、キータッチが自分にはしっくりきています。会社で使っている
富士通のラックマウントサーバに付属しているキーボードが全く同じもののようなので
（もちろん富士通のマークが入っていますが）、製造元はどこか別のところなのかも・・・
HKK Liteも使ってますが、もっぱらLinuxサーバ専用。Windowsマシンで使ったことも
ありますが、日本語入力やWindowsアプリには向いていないと思います。キータッチそ
のものは良いのですが・・・。
＞６５７
個人的にはHKKよりもHKKLite（２含む）の方のキータッチが良いと評価する人が多い
みたいです（私の周囲では）。
660 ：不明なデバイスさん：01/12/02 14:13 ID:Hf+4kbFN
space saverのメンブレンって
高見沢なの？
高見沢なの？
661 ：不明なデバイスさん：01/12/02 14:23 ID:Hf+4kbFN
>>659
俺も使ってます。非エレコム版（右上のロゴ部分が空白なだけ）。
それにしてもこの型、OEM供給しまくってるんだなぁ。
ドリームキャストの初期の専用キーボードもこれらしいし、
ゲーセンのタイピングオブザデッドもこれらしい。
俺も使ってます。非エレコム版（右上のロゴ部分が空白なだけ）。
それにしてもこの型、OEM供給しまくってるんだなぁ。
ドリームキャストの初期の専用キーボードもこれらしいし、
ゲーセンのタイピングオブザデッドもこれらしい。
662 ：不明なデバイスさん：01/12/02 17:32 ID:GktE+kX4
http://online.plathome.co.jp/index.phtml
ここで売っている
kinesisの
The Professional KB134PC
はergo elanとフットスイッチがついている以外の違いってあるのでしょうか？
あと、フットスイッチってどんなものでしょうか？
ここで売っている
kinesisの
The Professional KB134PC
はergo elanとフットスイッチがついている以外の違いってあるのでしょうか？
あと、フットスイッチってどんなものでしょうか？
663 ：不明なデバイスさん：01/12/02 18:34 ID:hpNBHY9B
'HKKB Lite 2'買いました。
たしかに良いのですが７８００円は高いですね。
せいぜい４８００円程度にして欲しい。そしたらもう一個買いね。
たしかに良いのですが７８００円は高いですね。
せいぜい４８００円程度にして欲しい。そしたらもう一個買いね。
664 ：不明なデバイスさん：01/12/02 21:54 ID:pUw9k8mG
ロジクールのitouchキーボード持ってる人いませんか？
いたらレビューしてちょうだいな。
いたらレビューしてちょうだいな。
665 ：不明なデバイスさん：01/12/02 23:37 ID:/lG46xJ+
>>661
> それにしてもこの型、OEM供給しまくってるんだなぁ。
良くも悪くも富士通のこの頃の型はかなり普及していて、キータッチになじみの
ある人も多いんだよね。耐久性は中身のラバーカップ（ゴム）次第だろうけど・・・
まぁゴムでもそんなに早くへたれることはないと思う。パコパコしたタッチですね。
>>664
「itouchキーボード」って、ikなんとかっていう型番のやつなら「カクカクッ」て
いうタッチをしているよ。富士通のゴムをもうすこし硬くしたような感じ。形状や
打鍵点はロジのものだから悪くないと思ったな。
個人的には上述の富士通のやつのほうが（ちょっと前のFMVに付いてきていた世代の
やつね）滑らない材質なので指にしっくりくるような気がする。
> それにしてもこの型、OEM供給しまくってるんだなぁ。
良くも悪くも富士通のこの頃の型はかなり普及していて、キータッチになじみの
ある人も多いんだよね。耐久性は中身のラバーカップ（ゴム）次第だろうけど・・・
まぁゴムでもそんなに早くへたれることはないと思う。パコパコしたタッチですね。
>>664
「itouchキーボード」って、ikなんとかっていう型番のやつなら「カクカクッ」て
いうタッチをしているよ。富士通のゴムをもうすこし硬くしたような感じ。形状や
打鍵点はロジのものだから悪くないと思ったな。
個人的には上述の富士通のやつのほうが（ちょっと前のFMVに付いてきていた世代の
やつね）滑らない材質なので指にしっくりくるような気がする。
WindowsでHHK使ってる奴って何処か無理してない？キーのりマップ変更してないからだ
とか言われそうだけど、そこまでする価値無いなこんなキーボードに。
とか言われそうだけど、そこまでする価値無いなこんなキーボードに。
>>666
実際にどう価値がない（例えば、○○の方が○○的に包括しているので不要とか）
くらいいわんと、単なる、目ん玉節穴君じゃねえの、とか思われちゃうど。
でも１行目の発言はやめとけ。使える奴は、Cｔｒｌ+文字も、Fn+文字も、Alt+文字も
当たり前だが苦にならない。むしろ楽なはずだ。
実際にどう価値がない（例えば、○○の方が○○的に包括しているので不要とか）
くらいいわんと、単なる、目ん玉節穴君じゃねえの、とか思われちゃうど。
でも１行目の発言はやめとけ。使える奴は、Cｔｒｌ+文字も、Fn+文字も、Alt+文字も
当たり前だが苦にならない。むしろ楽なはずだ。
668 ：不明なデバイスさん：01/12/03 03:28 ID:cSm3reO4
富士通のミニキーボード（テンキーレス）から
けっきょくＨＨＫLiteに戻っちゃった
でも、やっぱり日本語使いにくいなぁ。
でも、質感いいし疲れないんだよなぁ。
けっきょくＨＨＫLiteに戻っちゃった
でも、やっぱり日本語使いにくいなぁ。
でも、質感いいし疲れないんだよなぁ。
669 ：不明なデバイスさん：01/12/03 08:19 ID:xQQILEWv
670 ：不明なデバイスさん：01/12/03 09:05 ID:i3jFUV1V
HHK+Windowsはかなりうざいのは確か。特に普通のキーボードに
慣れちゃった人には。
頭を切り替えてでも使いこなしたいって人はどうぞご自由に
慣れちゃった人には。
頭を切り替えてでも使いこなしたいって人はどうぞご自由に
671 ：不明なデバイスさん：01/12/03 11:04 ID:ExO0ZqKH
みんな、気に入ったキーボードの予備ってストックしてる？
SPACE SAVERなら3個
1391401は2個押入で眠ってる
あとは仕舞う場所が無かったのと嫁に怒られたので
友人とかに譲った。
1391401は2個押入で眠ってる
あとは仕舞う場所が無かったのと嫁に怒られたので
友人とかに譲った。
673 ：!：01/12/03 16:35 ID:IJsq7soB
今俺はBTCの5100CとHHKのLite2を使い比べてるんだけど断然5100Cの方が使いやすいよ
Lite2は7,800の価値ないな．俺的には1,980のキーボードだよ．
Lite2は7,800の価値ないな．俺的には1,980のキーボードだよ．
675 ：不明なデバイスさん：01/12/03 18:57 ID:QkzNak2M
WindowsでHHKを使用しているけど特に問題は感じないなあ。
もう慣れちゃったせいかもしれないけど、非常に使いやすいと感じてるよ。
ノート、HHK、KINESISの3種を使ってるけど、KINESISが一番慣れにくい。
もう慣れちゃったせいかもしれないけど、非常に使いやすいと感じてるよ。
ノート、HHK、KINESISの3種を使ってるけど、KINESISが一番慣れにくい。
HHK Lite使ってるが
正直、ハッピーでもなければハッカーでもない。
正直、ハッピーでもなければハッカーでもない。
というかＦｎキーは，もっぱら
スペースバーの左のダイヤマークに割り当てて,
左親指で使ってるんですが，間違ってますか？
すいません。
スペースバーの左のダイヤマークに割り当てて,
左親指で使ってるんですが，間違ってますか？
すいません。
678 ：不明なデバイスさん：01/12/03 21:24 ID:e19mXsIl
679 ：不明なデバイスさん：01/12/03 22:24 ID:fUzF4xn5
HHK Lite2にファンクションキーを付けて奥行き増やさない工夫して欲しい。
と。
と。
680 ： ：01/12/03 22:28 ID:VwiVemss
HHKでカーソルとかファンクションキー欲しいとか言う奴は素人
慣れるよ。精進しなさい
慣れるよ。精進しなさい
ATOK系だとC-U,I,O,Pで各変換出来るから、日本語入力余り困らないよね。
682 ：不明なデバイスさん：01/12/03 23:10 ID:P2dKlXv1
>>681 知らなかった。試しにIMEでやってみると同様に出来ますね。これでHHK Lite 2
で左小指でFn+でなくてCtrl+で出来るから楽になりますです。
で左小指でFn+でなくてCtrl+で出来るから楽になりますです。
683 ：不明なデバイスさん：01/12/03 23:32 ID:wxId4DDC
英語配列のキーボード使ってる人って101/102キーボード指定してるんですか？
>>680
まぁまぁ、彼らがLite2買ってくれるおかげでHHK2の生産が
止まらないで済んでるわけだから。どんどん買ってくれたまえ。
今の価格だとLite2は黒だけどHHK2は赤、トータルでトントンかね。
まぁまぁ、彼らがLite2買ってくれるおかげでHHK2の生産が
止まらないで済んでるわけだから。どんどん買ってくれたまえ。
今の価格だとLite2は黒だけどHHK2は赤、トータルでトントンかね。
685 ：不明なデバイスさん：01/12/04 02:31 ID:c/qXektw
Fn+どこかのキーで変換や無変換などのコードが出力できれば…
686 ： ：01/12/04 03:09 ID:ilcrPYzq
はぁ？◇マークで変換＆無変換のコードでてるぞ
>>680
カーソルもファンクションキーもいらないが、
Fnカーソルは vi 風にして欲しい。
>>685
>>681 がいうとおり Ctrl＋何か で代用できない？
IMEで他のキーに割り当てることもできるよ。
>>686
それは日本語キーボードの場合でしょ。
カーソルもファンクションキーもいらないが、
Fnカーソルは vi 風にして欲しい。
>>685
>>681 がいうとおり Ctrl＋何か で代用できない？
IMEで他のキーに割り当てることもできるよ。
>>686
それは日本語キーボードの場合でしょ。
688 ： 686：01/12/04 03:44 ID:ilcrPYzq
ん？HHKの話だよね？
当然英語版だよ。あ、ディップスイッチで切り替えるんだけどね
当然英語版だよ。あ、ディップスイッチで切り替えるんだけどね
689 ： 686：01/12/04 03:47 ID:ilcrPYzq
HHKLiteのケーブルってビニールの軟化材のせいでプラスチック溶かすんだけど
Lite2で直った？
油断してると他の機器に痕ついてるよ！。
ケーブルの付け根とかも解けてるし
Lite2で直った？
油断してると他の機器に痕ついてるよ！。
ケーブルの付け根とかも解けてるし
691 ： 686：01/12/04 04:12 ID:ilcrPYzq
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html
うわっLite2は出来ない臭い。知らんかった。ダメくさ～
窓使いの憂鬱とか使えば出来るだろうけどね
うわっLite2は出来ない臭い。知らんかった。ダメくさ～
窓使いの憂鬱とか使えば出来るだろうけどね
692 ：不明なデバイスさん：01/12/04 04:48 ID:c/qXektw
685>>688
HHK Liteの話だけど、Winキーと変換・無変換キーが同時に出せないのが痛い。
HHK Liteの話だけど、Winキーと変換・無変換キーが同時に出せないのが痛い。
694 ：不明なデバイスさん：01/12/04 09:23 ID:vlILTdkd
695 ：不明なデバイスさん：01/12/04 23:50 ID:sPOlYjNE
696 ： _ _：01/12/05 01:17 ID:trh5tWBx
金のGマークが左上にあった昔のゲートウェイのキーボードは世界最高だけど、
Gマークの替わりに、牛のハコがプリントされて、メーラやらブラウザやらの便利ボタンがついてる
新しめのキーボードはゴミ。
Gマークの替わりに、牛のハコがプリントされて、メーラやらブラウザやらの便利ボタンがついてる
新しめのキーボードはゴミ。
>>697
あれも新旧ある。一般的には旧タイプの方が好まれる。
あれも新旧ある。一般的には旧タイプの方が好まれる。
ひねりキーボード、どうにか捕獲したーよ。
試してみたがキーを押した感じが軽すぎなので、キートップを以前買ったキーボードに換装。
小一時間試してみたが、今までフツーのブツを使ってきた身なのでミスタイプを連発。
けど、打つときのフィット感はノーマルのより5%ぐらいイイかも。残り95%は見栄だけどな(w
試してみたがキーを押した感じが軽すぎなので、キートップを以前買ったキーボードに換装。
小一時間試してみたが、今までフツーのブツを使ってきた身なのでミスタイプを連発。
けど、打つときのフィット感はノーマルのより5%ぐらいイイかも。残り95%は見栄だけどな(w
ひねるだけでそんなに感触ちがうものなのか？
なるほど。無地のキートップだけ出して欲しいな。
704 ：不明なデバイスさん：01/12/06 21:35 ID:GWI/gHIq
最近ヤフオクで見かける、日立や観音のメカニカルキーボードはAcerのOEMなのかな。
>>704
そーです。
そーです。
706 ：不明なデバイスさん：01/12/07 20:19 ID:35mAHa0o
ＩＢＭの5576-003を買ったのですけど、ＸＰでは使えないみたいで
す。ドライバがサポートされていないのでしょうか。古い配列なの
で仕方ないのですが、何かうまい方法がないものでしょうか。
知っている方、お願いします。
す。ドライバがサポートされていないのでしょうか。古い配列なの
で仕方ないのですが、何かうまい方法がないものでしょうか。
知っている方、お願いします。
707 ：不明なデバイスさん：01/12/07 20:37 ID:KrXhSonP
>>704
たぶんそれは「メカニカルタッチ」というやつで、本物のメカニカルじゃない
と思う。その分タッチが軽くて柔らかい「ペチペチ」したタッチだね。
>>706
5576-002と同等のレジストリ書き換えで動作するのじゃないかな？ Win2Kで
002を使うといった情報を検索して試してみればどうですか。Webにあちこち
紹介されてるでしょ。
たぶんそれは「メカニカルタッチ」というやつで、本物のメカニカルじゃない
と思う。その分タッチが軽くて柔らかい「ペチペチ」したタッチだね。
>>706
5576-002と同等のレジストリ書き換えで動作するのじゃないかな？ Win2Kで
002を使うといった情報を検索して試してみればどうですか。Webにあちこち
紹介されてるでしょ。
708 ：不明なデバイスさん：01/12/07 22:26 ID:l21hZv5U
>>705 >>707
そうか、やっぱり。THX
右上のフォルムだけ頭に残ってた。
Acerの486-33機を買ったときに付いていたのだが、5分でいやになって、
ALPSの106日本語キーボード(JKB106Sの本家)に買い換えた記憶が・・・。
そうか、やっぱり。THX
右上のフォルムだけ頭に残ってた。
Acerの486-33機を買ったときに付いていたのだが、5分でいやになって、
ALPSの106日本語キーボード(JKB106Sの本家)に買い換えた記憶が・・・。
709 ：型番で検索すれば見つけやすい。：01/12/08 02:49 ID:honCpnhX
周りでSpaceSaverII のドライバーとかが見つからん！という話を
聞くことが多いので、一応、リンク張ってみます。
http://www-1.ibm.com/servlet/support/manager?rs=0&rt=0&org=psg&doc=MIGR-4AHGYA
聞くことが多いので、一応、リンク張ってみます。
http://www-1.ibm.com/servlet/support/manager?rs=0&rt=0&org=psg&doc=MIGR-4AHGYA
711 ：不明なデバイスさん：01/12/08 18:55 ID:goNnGGgQ
英語キーボード（Elite）買ったんだけど、配列と入力文字が
違う（＠や＆とか記号など）んだけど、これは直せない？
ドライバは「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」になってる。
違う（＠や＆とか記号など）んだけど、これは直せない？
ドライバは「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」になってる。
ドライバ変えてリブートすれば普通、配列と入力文字は一致するぞ?
ドライバが入ってなかったんでMSのサイトを探したんですが、
ありませんでした。
で、いったんドライバを削除してリブートして、最適なドライバを
選んで（PC側が選んだ）でリブートしても、英語配列通りに
入力されないんですよねぇ。。
やっぱりドライバが間違ってるんですかね？
入力文字は日本語配列の時と変わってないです。＜＠とか＆とか
ありませんでした。
で、いったんドライバを削除してリブートして、最適なドライバを
選んで（PC側が選んだ）でリブートしても、英語配列通りに
入力されないんですよねぇ。。
やっぱりドライバが間違ってるんですかね？
入力文字は日本語配列の時と変わってないです。＜＠とか＆とか
>>710
そうなのか、とっくに手元から離れているので確認しようもないが。
俺が触ったのは、キートップ面でののグラツキがかなり気になったのでな、
もっともツクモブランドのやつだったが。（本体のシールはがしたら、
Acerの文字が・・・。）
そうなのか、とっくに手元から離れているので確認しようもないが。
俺が触ったのは、キートップ面でののグラツキがかなり気になったのでな、
もっともツクモブランドのやつだったが。（本体のシールはがしたら、
Acerの文字が・・・。）
>>716さんありがとうございます。
なるほど、と思ってCD-ROMをドライバ検索したのですが、
最適なのが見つかりませんでした。
うーむ、よーわからん。
OSは2000SP2でAtok13使ってます。Atokが何か関係あるのか？
なるほど、と思ってCD-ROMをドライバ検索したのですが、
最適なのが見つかりませんでした。
うーむ、よーわからん。
OSは2000SP2でAtok13使ってます。Atokが何か関係あるのか？
アップグレード版というのが関係あるのかな＜2000のCD-ROM
ちなみにWin98のCD-ROMも検索しましたがダメでした。
ちなみにWin98のCD-ROMも検索しましたがダメでした。
719 ：不明なデバイスさん：01/12/08 21:31 ID:rRHz5r2Z
>>711
英語104は標準でついてるだろ
英語104は標準でついてるだろ
>>719さんありがとうございます。
ドライバの選択画面ですが、
前述の「Microsoft Natural PS/2キーボード」は標準キーボードと
いう覧にあって、そこには「HIDキーボードデバイス」と他104以外の
キーボードがズラズラとあります。104というのがありません。
で、Microsoftのところには「Microsoft Natural Keyboard Pro」と
「Microsoft UBS Natural Keyboard」しかありません。
自分が使ってるのはNatural Keyboard EliteのPS/2です。
USB変換プラグも付いてませんでした。
ドライバの選択画面ですが、
前述の「Microsoft Natural PS/2キーボード」は標準キーボードと
いう覧にあって、そこには「HIDキーボードデバイス」と他104以外の
キーボードがズラズラとあります。104というのがありません。
で、Microsoftのところには「Microsoft Natural Keyboard Pro」と
「Microsoft UBS Natural Keyboard」しかありません。
自分が使ってるのはNatural Keyboard EliteのPS/2です。
USB変換プラグも付いてませんでした。
721 ：不明なデバイスさん：01/12/08 22:07 ID:uoPAdjJR
>707
ありがとうございます。Ｗｉｎ2ｋと同じﾚｼﾞｽﾄﾘの書き換えをやったら
動くようになりました。これで5576-003がお蔵入りしなくてよかった
です。
ありがとうございます。Ｗｉｎ2ｋと同じﾚｼﾞｽﾄﾘの書き換えをやったら
動くようになりました。これで5576-003がお蔵入りしなくてよかった
です。
解決しました。
もう1回「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」を選んでドライバを更新したらなぜか
うまくいきました。お騒がせしてすみませんでした。
ところで、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんがEliteってBackspaceと
EnterとShiftだけキーの音が違いますね。ちょっと感心。
もう1回「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」を選んでドライバを更新したらなぜか
うまくいきました。お騒がせしてすみませんでした。
ところで、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんがEliteってBackspaceと
EnterとShiftだけキーの音が違いますね。ちょっと感心。
723 ：不明なデバイスさん：01/12/09 02:35 ID:R5lGOfDz
>>722
104は101に左右Winキーとアプリキーを追加したもの。Win系ではドライバは基本的に共通。
つか、「Microsoft Natural PS/2キーボード」ってのが104のことじゃないの？
104は101に左右Winキーとアプリキーを追加したもの。Win系ではドライバは基本的に共通。
つか、「Microsoft Natural PS/2キーボード」ってのが104のことじゃないの？
>>723さん
そうですね。最初そう思ってドライバが「101/102英語キーボード
またはMicrosoft Natural PS/2キーボード」になってたのでそのまま
いけると思ってたけどうまくいかなくて、もう一度同じやつを
ドライバの更新で選んだらうまくいきました。（配列通りになった）
何がいけなかったのかよくわかりませんが。
そうですね。最初そう思ってドライバが「101/102英語キーボード
またはMicrosoft Natural PS/2キーボード」になってたのでそのまま
いけると思ってたけどうまくいかなくて、もう一度同じやつを
ドライバの更新で選んだらうまくいきました。（配列通りになった）
何がいけなかったのかよくわかりませんが。
726 ：不明なデバイスさん：01/12/09 23:09 ID:9c6RWB0/
ttp://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200112/page04.html
すばらしいミニキーボード発売！
小さな写真だがキーを数えたところ「ろ」「む」の位置は定位置か。
われわれにも春が来ましたか！？
すばらしいミニキーボード発売！
小さな写真だがキーを数えたところ「ろ」「む」の位置は定位置か。
われわれにも春が来ましたか！？
俺よく分からないのだが
皆が言ってる英語キーボードって
要するに英語しか書いてないやつなの？
俺ローマ字入力なんで
ひらがな邪魔なんだよ．．．
目がちかちかする
皆が言ってる英語キーボードって
要するに英語しか書いてないやつなの？
俺ローマ字入力なんで
ひらがな邪魔なんだよ．．．
目がちかちかする
>>728-729
レスありがとう
実は今日買ってきたんだよね
あ！これだ！って
２５００円で．．
なんか・・しょーもないことなのかもしれないけど
嬉しくてね．．眺めたりなんかして（ｗ
いやっほ～い！
あ．．ドライバがいるのもあるんだね
でも使えるみたいだからいいんだよね？
レスありがとう
実は今日買ってきたんだよね
あ！これだ！って
２５００円で．．
なんか・・しょーもないことなのかもしれないけど
嬉しくてね．．眺めたりなんかして（ｗ
いやっほ～い！
あ．．ドライバがいるのもあるんだね
でも使えるみたいだからいいんだよね？
731 ：不明なデバイスさん：01/12/10 01:06 ID:hr+c/asB
>>726
それ速攻買ったよ俺。
そしたらチャタリングが酷くてまったく使い物にならない。
要はキーを一回押しただけで何回もリピート入力されてしまう。ほとんどのキーで起こる。
販売店で速攻交換したが一緒。
結局、エレコムに直で文句たれたら直接代品を送ってくれるとのことだが
それも同じなら返金のクレームを出そうと思っている。
ちなみにハヴつきUSBモデル。
今から買おうとしてる人は待ったほうがいい。
それ速攻買ったよ俺。
そしたらチャタリングが酷くてまったく使い物にならない。
要はキーを一回押しただけで何回もリピート入力されてしまう。ほとんどのキーで起こる。
販売店で速攻交換したが一緒。
結局、エレコムに直で文句たれたら直接代品を送ってくれるとのことだが
それも同じなら返金のクレームを出そうと思っている。
ちなみにハヴつきUSBモデル。
今から買おうとしてる人は待ったほうがいい。
寸法的には良い物だが、キーボードは触ってみないとな。
特にこの手のキーピッチが狭くなってる物は、タッチによってピンキリ。
まあ、縮小キーミニキーボードの選択肢が増えた事自体は嬉しい事だ。
特にこの手のキーピッチが狭くなってる物は、タッチによってピンキリ。
まあ、縮小キーミニキーボードの選択肢が増えた事自体は嬉しい事だ。
734 ：不明なデバイスさん：01/12/10 14:22 ID:XSjyhuKT
>>733
まったく同感なのだけど、キーレイアウトに無理をしたものは長時間の使用では
絶対に疲れる。
たとえばノートパソコンは携帯に便利なんだけど、たまたま重要な仕事をしなければ
ならなかった人が自宅からわざわざ標準キーボードを取り寄せるといった例がたくさん
ある。いちばんまともだと思われるThink Padを使ってすらこういう例があるくらいだ
から、あとは推して知るべしだよ。
せめてアルファベットキーとその周辺（右シフトとかカーソル）キーはまともなレイ
アウトのものにするのが無難だと思うが。
まったく同感なのだけど、キーレイアウトに無理をしたものは長時間の使用では
絶対に疲れる。
たとえばノートパソコンは携帯に便利なんだけど、たまたま重要な仕事をしなければ
ならなかった人が自宅からわざわざ標準キーボードを取り寄せるといった例がたくさん
ある。いちばんまともだと思われるThink Padを使ってすらこういう例があるくらいだ
から、あとは推して知るべしだよ。
せめてアルファベットキーとその周辺（右シフトとかカーソル）キーはまともなレイ
アウトのものにするのが無難だと思うが。
FILCO使ってます。
場所とらないし、配列や打ちごこちもいいんだけど、確かにうるさい。
仕事場や、一人暮し向けなのでしょうね。
場所とらないし、配列や打ちごこちもいいんだけど、確かにうるさい。
仕事場や、一人暮し向けなのでしょうね。
737 ：不明なデバイスさん：01/12/11 03:00 ID:xxJN+c9G
OwltechのOWL-112PM買ったんだけど、キーリピートの開始が遅くて
使い物にならない。
どうもハード的に連射機能を備えているのが原因らしいです。
どうしたらいいでんしょうか？
使い物にならない。
どうもハード的に連射機能を備えているのが原因らしいです。
どうしたらいいでんしょうか？
あきらめる
739 ：不明なデバイスさん：01/12/11 03:53 ID:5filgYIr
740 ：名無しさん@XEｍａｃｓ：01/12/11 12:40 ID:L+UksKEM
>737
このキーボードはハマるね(w
キーボードまわりの設定をするフリーウェアとかでなんとか
ならないものなのかね?
Linux + X とか、 NT 系 + ASTEC-X とかいう組み合わせなら
リピート変更効くんだけども。。。
このキーボードはハマるね(w
キーボードまわりの設定をするフリーウェアとかでなんとか
ならないものなのかね?
Linux + X とか、 NT 系 + ASTEC-X とかいう組み合わせなら
リピート変更効くんだけども。。。
741 ：不明なデバイスさん：01/12/11 16:11 ID:iGQcamCh
742 ：名無しさん@XEｍａｃｓ：01/12/13 13:18 ID:08pipqDo
>741
なーほー。さんくす!
なーほー。さんくす!
743 ：・：01/12/13 14:31 ID:SIA1rhmT
俺はかちかちスイッチっぽい叩きごこちのやつがいいんやけど
マハーポーシャで買った奴が良くて
今も現役
マハーポーシャで買った奴が良くて
今も現役
744 ：名無しさん ◆MZ2000oY ：01/12/13 14:40 ID:1zRUHCqY
マハーポーシャ(w
>>743
Ω信者ﾊｹｰﾝ
Ω信者ﾊｹｰﾝ
最近、プレステ２のビートマニア打打打（？）付属のUSBキーボードが気になる。
……人柱ですか？
……人柱ですか？
>>745
アレフだよ
アレフだよ
オーム=アレフ
グルだよ
750 ：不明なデバイスさん：01/12/15 00:55 ID:KnHWcekD
テンキーレスでメカニカルな日本語キーボード
いいの知りません？
JustyのJKB89Sしかないの？
いいの知りません？
JustyのJKB89Sしかないの？
751 ：不明なデバイスさん：01/12/15 01:27 ID:sqSmxCbR
JKB89Sなかなかいいと思うがなー
5576-003がいいぞ
JKB89Sって配列がめちゃくちゃだYO!
754 ：不明なデバイスさん：01/12/15 22:27 ID:eW9Jtu/g
ジャンクで富士通のキーボードを買ってきました。
富士通のキーボードのタッチがすごい好きなので…。
早速うちのバリュースター（VL700R/5）に繋げてみたのですが、動かないんです。
古いパソコン（ショップブランド製）のではちゃんと使えたので、決して壊れてる
わけではなさそうです。
しかし今は古いパソコンはほとんど使っておらず、せっかくのキーボードがもったいないのです。
なんとかバリュースターで使う方法はないでしょうか？
富士通のキーボードのタッチがすごい好きなので…。
早速うちのバリュースター（VL700R/5）に繋げてみたのですが、動かないんです。
古いパソコン（ショップブランド製）のではちゃんと使えたので、決して壊れてる
わけではなさそうです。
しかし今は古いパソコンはほとんど使っておらず、せっかくのキーボードがもったいないのです。
なんとかバリュースターで使う方法はないでしょうか？
755 ：不明なデバイスさん：01/12/15 23:19 ID:KYYH62zT
756 ：エレコム逝け：01/12/16 12:59 ID:2Ka4F38O
>>731の者です。
今日、代品のキーボードが送られてきたので試したけれどやっぱり同じ。
たとえば「おはようございます」ってローマ字で普通に打つと下のようになる。
おはよううございますｓ
おはようございまっす
おはようごじます
おはようございっます
おはようございいあう
おはようございまっすｓ
こんな酷いキーボードはじめて見た。
返金クレーム出します。
http://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200112/page04.html
これだけは絶対に買わないように＞ALL
今日、代品のキーボードが送られてきたので試したけれどやっぱり同じ。
たとえば「おはようございます」ってローマ字で普通に打つと下のようになる。
おはよううございますｓ
おはようございまっす
おはようごじます
おはようございっます
おはようございいあう
おはようございまっすｓ
こんな酷いキーボードはじめて見た。
返金クレーム出します。
http://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200112/page04.html
これだけは絶対に買わないように＞ALL
たまにあるね、そういうキーボード
古くなったヤツだけで起こるのかと思ってたけど、新品でもあるのか
古くなったヤツだけで起こるのかと思ってたけど、新品でもあるのか
758 ：751：01/12/16 23:16 ID:ikPCDE1j
JKB89Sかちゃたー
カチカチうるさいが気持ちいいー
けど、机の上ですべる。両面テープでも貼るか。
ところでこれ、ドライバないの？
カチカチうるさいが気持ちいいー
けど、机の上ですべる。両面テープでも貼るか。
ところでこれ、ドライバないの？
759 ：不明なデバイスさん：01/12/16 23:49 ID:t7fHLLaa
今日、店頭で見たMSのオフィスキーボードに惹かれたオイラは逝ってよしでしょうか？
760 ：不明なデバイスさん：01/12/17 16:19 ID:qxpI4+kO
付属の奴がへたってきたので10円で黄ばんだキーボード買ってきた。
CMI-6AOR9？6A0R9？
どっちだかわかんないんだけどどんなものか知ってる人います？
106です。三菱のロゴついてます。
初めてキーボード単体で買ったのがこれなだけに気になるのです。
ちょっと引っかかりがあって打ちづらい・・・10円は10円かな・・・
CMI-6AOR9？6A0R9？
どっちだかわかんないんだけどどんなものか知ってる人います？
106です。三菱のロゴついてます。
初めてキーボード単体で買ったのがこれなだけに気になるのです。
ちょっと引っかかりがあって打ちづらい・・・10円は10円かな・・・
今までSpaceSaverⅡを使ってたんだけどガチャガチャうるさいし、
なんか引っ掛かりがあるんで、昨日富士通のFKB8744買っちゃった。
クリックした時の音が品のある音で静かだし、それなりにクリック感もあるし、
テンキーレスで省スペースで見た目もGood!
個人的には全体的に上品なキーボードでした。
メンブレンで初めての大満足な一品でした（＾＾/
なんか引っ掛かりがあるんで、昨日富士通のFKB8744買っちゃった。
クリックした時の音が品のある音で静かだし、それなりにクリック感もあるし、
テンキーレスで省スペースで見た目もGood!
個人的には全体的に上品なキーボードでした。
メンブレンで初めての大満足な一品でした（＾＾/
764 ：751：01/12/18 05:55 ID:rerD2OrG
765 ：ＵＳＢ：01/12/18 09:07 ID:Zy4oQNLe
W2KSP2でSpaceSaverKyeboardUSB使ってるんだけど、ドライバが認識されなくてHID標準になってしまう。
SP2を当てるまでは使えてたのにな。
5576系と同様のレジストリ設定が必要なのかな？
誰か知ってる人がいたら、情報もとむ。
SP2を当てるまでは使えてたのにな。
5576系と同様のレジストリ設定が必要なのかな？
誰か知ってる人がいたら、情報もとむ。
766 ：いい98配列の奴どっかに無いかな…：01/12/19 00:44 ID:HpvUlt9Z
自力で当てなおせば？
>>766
あるよ。
あるよ。
768 ：不明なデバイスさん：01/12/19 22:16 ID:W9ORksNf
kinesisを納めることのできるキーボードテーブルのついた
パソコン座卓ってあるのでしょうか?色んな座卓を見ましたが、背
の高いkinesisを納めることのできる物は見つけられません
でした。どなたかご存じの方ご教示お願いします。
パソコン座卓ってあるのでしょうか?色んな座卓を見ましたが、背
の高いkinesisを納めることのできる物は見つけられません
でした。どなたかご存じの方ご教示お願いします。
769 ：不明なデバイスさん：01/12/19 22:54 ID:FFnossJB
>>765
一度でもsetup.exeを走らせたことがあるのなら、
「マウスのプロパティ」から「ドライバの更新」すれば?
ベンダー別表示のIBMのとこにUSB SpaceSaverってのがあるよ。
でも、USB版のドライバって腐っているからHID標準でも
いいと思うけどな。
一度でもsetup.exeを走らせたことがあるのなら、
「マウスのプロパティ」から「ドライバの更新」すれば?
ベンダー別表示のIBMのとこにUSB SpaceSaverってのがあるよ。
でも、USB版のドライバって腐っているからHID標準でも
いいと思うけどな。
>>768
机の事は他で聞け。
机の事は他で聞け。
>770さん
特殊なキーボードなんでユーザーの多そうなこちらの方が
良いお知恵を拝借できるかと思って書き込みました。
スレ違いの書き込みで気分を害されたのならすみません。
逝ってきます。
特殊なキーボードなんでユーザーの多そうなこちらの方が
良いお知恵を拝借できるかと思って書き込みました。
スレ違いの書き込みで気分を害されたのならすみません。
逝ってきます。
772 ：不明なデバイスさん：01/12/21 01:57 ID:lUe6xsU/
COMPAQ RT235BTW タイ製の104 メンブレン 中古屋で1800円（新品）
何年か前の製品の付属品だと思うから、期待してなかったけど、すごくいいぞ！
柔らか目が好きな人は使ってみて。使い込むほどにいい感じ。うそじゃないよ。
Spaceキーが低いのが嫌いな人には向かない。
COMPAQってこんないいもの製品に付けてたんだと感心。
何年か前の製品の付属品だと思うから、期待してなかったけど、すごくいいぞ！
柔らか目が好きな人は使ってみて。使い込むほどにいい感じ。うそじゃないよ。
Spaceキーが低いのが嫌いな人には向かない。
COMPAQってこんないいもの製品に付けてたんだと感心。
>>772
COMPAQ Deskpro EXS P733付属のキーボードはイマイチ。キーストローク浅過ぎ柔らか過ぎ。
2年ほど使ったがいい感じにはならんかった。まぁ、Gateway E-3200の付属よりはマシだが．．．
平行して使ってたDeskPower付属のキーボードの方が馴染みは良かった。
とは言っても、キーボードは個人差が大きいので参考程度で。
COMPAQ Deskpro EXS P733付属のキーボードはイマイチ。キーストローク浅過ぎ柔らか過ぎ。
2年ほど使ったがいい感じにはならんかった。まぁ、Gateway E-3200の付属よりはマシだが．．．
平行して使ってたDeskPower付属のキーボードの方が馴染みは良かった。
とは言っても、キーボードは個人差が大きいので参考程度で。
自分でキーボードを自作してるような人っているんでしょうか？
左シフトをちょっとだけ削って、Z-Bをキー半個分だけずらすだけで
わたしは満足できそうなんだけど……
左シフトをちょっとだけ削って、Z-Bをキー半個分だけずらすだけで
わたしは満足できそうなんだけど……
776 ：不明なデバイスさん：01/12/22 06:32 ID:ZI/EvV4r
メカニカルキーボードって 意外とうるさいんですね。
店頭で試した時はそれほど気にならなかったけど。
ま、１０００円前後で売ってた 新古品だけどね。
owltechのにしておけばよかったかな？
５０００円近くもしてたけど。
店頭で試した時はそれほど気にならなかったけど。
ま、１０００円前後で売ってた 新古品だけどね。
owltechのにしておけばよかったかな？
５０００円近くもしてたけど。
778 ：不明なデバイスさん：01/12/22 09:49 ID:81eoKtB6
spacesaver84keyと85keyでｷｰﾀｯﾁに違いあるんですか？
ずいぶん値段違うけど、、、
ずいぶん値段違うけど、、、
779 ：不明なデバイスさん：01/12/22 09:51 ID:81eoKtB6
あとcherryの1800とsapacesaver、使用感どんなもんでしょうか
どっちにしよか迷ってます
どっちにしよか迷ってます
>>778
あんまりかわらねー。
というか気にしないほうが幸せ。
>>779
両方ともタイプが全然違うから悩むほどでもないと思うけど
使用感？？？のぐ獣掲示板の過去ログ読んだほうがわかりやすい。
スパースセーバーは｢ガキョガキョガキョガキョ｣で、すんげーヘヴィ。
チェリー1800MX linear actionは「シュフシュフシュフシュフ」って感じで本当にノンクリックリニア～って感じ。
あんまりかわらねー。
というか気にしないほうが幸せ。
>>779
両方ともタイプが全然違うから悩むほどでもないと思うけど
使用感？？？のぐ獣掲示板の過去ログ読んだほうがわかりやすい。
スパースセーバーは｢ガキョガキョガキョガキョ｣で、すんげーヘヴィ。
チェリー1800MX linear actionは「シュフシュフシュフシュフ」って感じで本当にノンクリックリニア～って感じ。
>>778
84Key は生産数が少ない。だから価格が高騰している。
85Key はいらんキートップのせいで左シフトキーが小さいが、
Enter キーは縦長で使いやすいと思う。
キータッチとかに差はない。
84Key は生産数が少ない。だから価格が高騰している。
85Key はいらんキートップのせいで左シフトキーが小さいが、
Enter キーは縦長で使いやすいと思う。
キータッチとかに差はない。
783 ：不明なデバイスさん：01/12/23 07:46 ID:HbhHCrYY
FILCO FKB-101EKBって良さそうじゃない？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/ni_i_in.html#fkb101ekb
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/image/ekb1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/ni_i_in.html#fkb101ekb
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/image/ekb1.html
784 ：不明なデバイスさん：01/12/23 12:09 ID:4EQbbK0f
785 ：不明なデバイスさん：01/12/23 12:34 ID:3W6KhhCr
キーボード用に何か良いパームレストが無いかと思っていたんですが、
http://www.rakuten.co.jp/pacificwave/
↑これの一番小さいタイプをたまたま見つけてマウス用に
買ってみました。そしたら結構具合いいんで、キーボード用も
かっでみるつもりです。
http://www.rakuten.co.jp/pacificwave/
↑これの一番小さいタイプをたまたま見つけてマウス用に
買ってみました。そしたら結構具合いいんで、キーボード用も
かっでみるつもりです。
789 ：不明なデバイスさん：01/12/23 21:17 ID:4EQbbK0f
そっか。そこそこの物か。
ところで。
音が重要だと思う。パチパチ音じゃなくて、部品が擦れる小さな音。
黒板を引っ掻く、キーンと言う音が生理的に受け付けないように。
でもこれって、Shopじゃ確かめられない。静かな夜中じゃないと。
キーボード選びは難しい。
ところで。
音が重要だと思う。パチパチ音じゃなくて、部品が擦れる小さな音。
黒板を引っ掻く、キーンと言う音が生理的に受け付けないように。
でもこれって、Shopじゃ確かめられない。静かな夜中じゃないと。
キーボード選びは難しい。
>>784
それは違うと思われ。特に国内メーカー品のデバイスはそんじょそこらのモノより
遙かに良質ということがかなり有る。特に液晶やキーボードが目立つ。
ただ、キーボードは一昔の方が良かった．．．最近のはマルチメディアボタンとか
ゴチャゴチャ付いてて、キータッチ以前にそれが嫌だ。Simple is best.だと思うのだが．．．
それは違うと思われ。特に国内メーカー品のデバイスはそんじょそこらのモノより
遙かに良質ということがかなり有る。特に液晶やキーボードが目立つ。
ただ、キーボードは一昔の方が良かった．．．最近のはマルチメディアボタンとか
ゴチャゴチャ付いてて、キータッチ以前にそれが嫌だ。Simple is best.だと思うのだが．．．
あと、単品のキーボードでも価格と使いやすさは必ずしも一致はしない。
漏れの使っているキーボードも1,980円だし。とにかく色々試してみるべし。
漏れの使っているキーボードも1,980円だし。とにかく色々試してみるべし。
792 ：不明なデバイスさん：01/12/23 22:44 ID:Sm2GFSRQ
MSのマウスは話題になるのに、キーボードは話題にならないねー
794 ：不明なデバイスさん：01/12/23 23:13 ID:jViJmeZi
796 ：不明なデバイスさん：01/12/24 02:19 ID:Sm77oMRg
798 ：不明なデバイスさん：01/12/24 11:27 ID:9R+zRg1d
>>778 >>781
値段の違いといえばNECの98配列と106の値段の違い…。
前者は9800円なのに後者は2万円…後者のほうが生産が多かったはずなのに…。
（後者は旧モデルの標準キーボードだった）
値段の違いといえばNECの98配列と106の値段の違い…。
前者は9800円なのに後者は2万円…後者のほうが生産が多かったはずなのに…。
（後者は旧モデルの標準キーボードだった）
799 ：不明なデバイスさん：01/12/24 12:29 ID:U4a9BsOC
テンキーがなくて、なるべく幅がちいさくて、
キーは標準ピッチで、ストロークもあって、
リターンキーの面積が２．５キー分以上で、
リターンキーが一番端っこもしくは、リターンキーの右側があいている
キーボードって、ないっすね。
さがしてるのに・・・・・・・・・
キーは標準ピッチで、ストロークもあって、
リターンキーの面積が２．５キー分以上で、
リターンキーが一番端っこもしくは、リターンキーの右側があいている
キーボードって、ないっすね。
さがしてるのに・・・・・・・・・
800 ：不明なデバイスさん：01/12/24 12:44 ID:vYmM2FJV
HHKじゃ？
801 ：intel：01/12/24 12:59 ID:o27fXB9x
Intelのキーボードはアメリカ，カナダ向けしか出してないけど
実は日本製．
若松で逆輸入品を買った．
キーはメンブレンで富士通高見沢っぽいけど実際はどこが作ってるんだろう？
実は日本製．
若松で逆輸入品を買った．
キーはメンブレンで富士通高見沢っぽいけど実際はどこが作ってるんだろう？
802 ：不明なデバイスさん：01/12/24 13:42 ID:vYmM2FJV
どんな感じだった？
Intel outsideってちょっといいかも。AMD inside。
Intel outsideってちょっといいかも。AMD inside。
803 ：intel：01/12/24 13:48 ID:o27fXB9x
age
805 ：不明なデバイスさん：01/12/26 21:43 ID:pW2J/TAK
最近キーボードの｢Ｊキー(ひらがなのま)｣がたまに反応しません。
キーボードを新品に買い換えても症状は治りませんでした。
おーたーすーけー(ToT
キーボードを新品に買い換えても症状は治りませんでした。
おーたーすーけー(ToT
富士通高見沢って何？
>>806
おいおい、検索してみて。ヒントはアルフィー。
おいおい、検索してみて。ヒントはアルフィー。
現社名、富士通コンポーネント。
http://www.fcl.fujitsu.com/index_j.html
http://www.fcl.fujitsu.com/index_j.html
810 ：不明なデバイスさん：01/12/27 05:16 ID:AuAnQfsA
Enter,Tabキーが左右についている英語キーボードってありますか。
エルゴノミックだとなお良し！ ＜今MS-Eliteつかーてるよ
エルゴノミックだとなお良し！ ＜今MS-Eliteつかーてるよ
811 ：不明なデバイスさん：01/12/27 09:20 ID:gpn0DX83
>>794
>>795
Ｆ社はちゃんと日本国内でも鍵盤の製造を行っていますよ。
たまに国内生産した鍵盤に Ｍａｄｅ Ｉｎ Ｍａｌａｙｓｉａ なんてラベルを貼ることもありますけど。
プラットホ○ムの８５７９やエ○コムやオ○デ○オテクニカの１４２０は国内生産品です。
>>795
Ｆ社はちゃんと日本国内でも鍵盤の製造を行っていますよ。
たまに国内生産した鍵盤に Ｍａｄｅ Ｉｎ Ｍａｌａｙｓｉａ なんてラベルを貼ることもありますけど。
プラットホ○ムの８５７９やエ○コムやオ○デ○オテクニカの１４２０は国内生産品です。
>>811
そんなのはごく少量だと思われ・・・
そんなのはごく少量だと思われ・・・
813 ：不明なデバイスさん：01/12/27 10:16 ID:hGQye+Gg
がいしゅつだが
ＢＴＣ 5100C
カーソルに難あるがこれ最強 安いし。
ＢＴＣ 5100C
カーソルに難あるがこれ最強 安いし。
814 ：８１１：01/12/27 10:40 ID:gpn0DX83
815 ：名無しさん：01/12/27 12:45 ID:nDJwWpMn
FILCOの翼買ったんだけど
うるさい＆安っぽい・・
うるさい＆安っぽい・・
>815
もうちょい詳しくプリーズ
もうちょい詳しくプリーズ
>>815-816
参考までに家のキーボードはFILCO「昴」です。
半年前\6800にて購入。
「カチャカチャ」という音が、表現として一番近いかと思います。
確かにメカニカルといえばまさしくメカニカル的なタッチ・音なのですけれど、人によってはちょっと安っぽく感ずるかも。
あと、やかましいです。相当。
何でも良いからとりあえず「メカニカルな」キーボードが欲しいという人以外にはオススメ出来ません（←やや語弊有り。）
最近２度３度、上等な富士通キーボード触る機会がありまして…、確かにアレは良いものだ。
参考までに家のキーボードはFILCO「昴」です。
半年前\6800にて購入。
「カチャカチャ」という音が、表現として一番近いかと思います。
確かにメカニカルといえばまさしくメカニカル的なタッチ・音なのですけれど、人によってはちょっと安っぽく感ずるかも。
あと、やかましいです。相当。
何でも良いからとりあえず「メカニカルな」キーボードが欲しいという人以外にはオススメ出来ません（←やや語弊有り。）
最近２度３度、上等な富士通キーボード触る機会がありまして…、確かにアレは良いものだ。
819 ：不明なデバイスさん：01/12/27 22:11 ID:UBBE/BxF
>>818
FILCOのは個人的に右シフトが狭すぎて嫌ですね。あれが何とかなればキータッチは
まぁ許せる範囲かな。
カチャカチャうるさいのは鉄板を入れてないからかな・・・せっかくメカニカルなん
だから、もうすこしコストをかけてほしいよね。
FILCOのは個人的に右シフトが狭すぎて嫌ですね。あれが何とかなればキータッチは
まぁ許せる範囲かな。
カチャカチャうるさいのは鉄板を入れてないからかな・・・せっかくメカニカルなん
だから、もうすこしコストをかけてほしいよね。
820 ：不明なデバイスさん：01/12/27 22:20 ID:EsJLPnWN
>>817
そうか？漏れはFnは一番左下のほうが好き。
そうか？漏れはFnは一番左下のほうが好き。
ＦＩＬＣＯのキーボード、ビールぶちまけてしまって
究極奥義、丸洗いした。結局復活しなかったが
驚いたことに、クリック感が全部抜けてしまっていた（乾燥後）。
究極奥義、丸洗いした。結局復活しなかったが
驚いたことに、クリック感が全部抜けてしまっていた（乾燥後）。
FILCO 欲しいと思ってたんだが ・・・
秋葉原でキーボード探すなら、ここ行っとけ！って店ありますか？
クレバリー２号店（？）はたくさん置いてあったけど、
みなはどこ回ってるの？（秋葉原以外でも可）
ちなみに、BTC-5100C（使用中）みたいな日本語キーボード探してます。
クレバリー２号店（？）はたくさん置いてあったけど、
みなはどこ回ってるの？（秋葉原以外でも可）
ちなみに、BTC-5100C（使用中）みたいな日本語キーボード探してます。
824 ：不明なデバイスさん：01/12/29 18:34 ID:ChL4DmDg
>>823
英語キーボードメインだけどぷらっとほ～む
ＩＢＭの出物がある（こともある）若松地下（７Ｆもチェックかな）
あきばおー（怪しい台湾キーボード＋PS/2の MS Elite）
神田川（うなぎ屋）の向かいあたりの店（名前忘れた）
英語キーボードメインだけどぷらっとほ～む
ＩＢＭの出物がある（こともある）若松地下（７Ｆもチェックかな）
あきばおー（怪しい台湾キーボード＋PS/2の MS Elite）
神田川（うなぎ屋）の向かいあたりの店（名前忘れた）
825 ：不明なデバイスさん：01/12/29 19:14 ID:pIC/H62B
ぷらっとほ～むで不治通コンポのミニキーボード狩ったら、ガワが歪んでて
激しく鬱・・・
＃両シフトキーに対して、中央部の「N」「B」キー辺りが下凸に湾曲・・・
交換対象になる？これって。この程度、っちゃあこの程度で済む話かもしれんけ
ど。ゴム足よりガワが先に机に接するからゴム足の意味ナシ（ｗ
激しく鬱・・・
＃両シフトキーに対して、中央部の「N」「B」キー辺りが下凸に湾曲・・・
交換対象になる？これって。この程度、っちゃあこの程度で済む話かもしれんけ
ど。ゴム足よりガワが先に机に接するからゴム足の意味ナシ（ｗ
どうやら最近のFILCOはパチもんALPSらしいとのこと・・・・
ちょっとショック。とゆうーかガッカリ。
せっかく国内で頑張っていたのに・・・
ちょっとショック。とゆうーかガッカリ。
せっかく国内で頑張っていたのに・・・
827 ：不明なデバイスさん：01/12/29 20:42 ID:BrpYeU/E
ＦＩＬＣＯの「隼」のキータッチはどんなものでしょうか。近くのパソコン
店には、「翼」と「昴」しかないのです。このふたつと比べたらどう
でしょうか。ちなみに、私はカシャカシャ音が大きくて、よりクリック
感がある「昴」の方が「翼」より好きなのですが。
店には、「翼」と「昴」しかないのです。このふたつと比べたらどう
でしょうか。ちなみに、私はカシャカシャ音が大きくて、よりクリック
感がある「昴」の方が「翼」より好きなのですが。
830 ：不明なデバイスさん：01/12/30 03:53 ID:iPHjkYyW
英字キーボードのススメ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005096493/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005096493/
>>830
何故そんな糞スレを紹介するか非常に理解に苦しむ。
何故そんな糞スレを紹介するか非常に理解に苦しむ。
834 ：不明なデバイスさん：01/12/30 23:27 ID:oQC6lFwF
なんか100円のジャンクで買ってきたIBMの5576-B01というのがやたら使いやすいです。
中を開けたらMITSUMIのOEMらしいんですがMITSUMIと言うメーカーは
今出ている現行品とかでも評価は高いですか？
そうならば探してみます。
中を開けたらMITSUMIのOEMらしいんですがMITSUMIと言うメーカーは
今出ている現行品とかでも評価は高いですか？
そうならば探してみます。
835 ：不明なデバイスさん：01/12/30 23:54 ID:Kl1I4p+3
今日いろいろ触ってきたらsneとかいうとこのメカニカルが静かで感触もいい感じだった。
ただキー配置とキーの日本語表示がなー。あの感触でスタンダードなの作ってくれないかな。
ただキー配置とキーの日本語表示がなー。あの感触でスタンダードなの作ってくれないかな。
黒いのが出たというので、今日ネオテックで Cherry のミニキーボードを買ってきた。
ノート用キーボード並みのサイズなのにノンクリックメカニカルなのね。ちょっと面白い。
ノート用キーボード並みのサイズなのにノンクリックメカニカルなのね。ちょっと面白い。
837 ：不明なデバイスさん：01/12/31 05:35 ID:9Y7pXHil
この前ネオテックで初めてSpace Saver84keyと85keyを触ったけど
品があるね。今までにないキータッチで重厚というか、いつまでも触っていたかったよ。
HHK2か84keyと85keyのどちらを買おうか迷うね。
品があるね。今までにないキータッチで重厚というか、いつまでも触っていたかったよ。
HHK2か84keyと85keyのどちらを買おうか迷うね。
838 ：不明なデバイスさん：01/12/31 07:07 ID:HwvTSAn5
どこかにNMBの純白メカニカル触れる店ないかな。
キヴォンヌ。
キヴォンヌ。
839 ：RT8756Cかな？：01/12/31 07:47 ID:hKe17KWC
840 ：不明なデバイスさん：01/12/31 11:16 ID:Cx0ZipY/
>>838
自分で輸入しれ。そろそろ無くなる。
自分で輸入しれ。そろそろ無くなる。
オイラは今年の始め、「今年はキーボードがブームになる！」と
友人達に宣言したさ。
結局ブームにはならなかったが、そのきざしはあると
勝手にデムパを感じている。
「いつも時代を先取りしてしまうのさ」と言い訳を言いつつ
来年は流行るかなあ。
友人達に宣言したさ。
結局ブームにはならなかったが、そのきざしはあると
勝手にデムパを感じている。
「いつも時代を先取りしてしまうのさ」と言い訳を言いつつ
来年は流行るかなあ。
842 ：不明なデバイスさん：01/12/31 11:46 ID:UTo+auZ5
このｽﾚの影響でspacesaver84key手に入れました。
ｷｰ打つのがｽｹﾞｰ楽しい
ｷｰ打つのがｽｹﾞｰ楽しい
844 ：836：01/12/31 15:24 ID:1rJLNjpw
>>844
どうもです。おそらくそうでしょうね。そのうち見に行こうと思います。
どうもです。おそらくそうでしょうね。そのうち見に行こうと思います。
846 ：不明なデバイスさん：01/12/31 20:39 ID:j+3PU6PT
もう、生産中止みたいですが、漏れはぷらっとほーむで売っていた、
富士通製のFKB-8530-701 \14,800.(およそ)を愛用しています。
在庫処分らしき時に\4,800.で２台購入 （ｗ
エルゴノミックタイプ（巨大なパームレストが付属、取り外すことも可能）で
英語104key、Enter,Backspaceは細長いタイプです。Enterの上にはbackslashです。
キーバインドはWindowsそのままではちょっと使いにくいので変更しています。
（使用ソフトは猫まねき）
Capslock,Alt=Ctrl : Ctrl=Alt : 右ウィンドウズキーはIME起動（単独キー）
Escとチルダは、Windowsアプリでは、Escが結構、ウィンドウクローズにアサインしてある、
ことが多いので、そのままにしています。
（Escまでの距離がこのキーボードの場合はわりと近いこともあります。）
マックも漏れは使ってるので、AltとCtrlの交換はかなり、楽になります。
キータッチも非常に満足していますが、生産中止したみたいなのが残念です。
富士通製のFKB-8530-701 \14,800.(およそ)を愛用しています。
在庫処分らしき時に\4,800.で２台購入 （ｗ
エルゴノミックタイプ（巨大なパームレストが付属、取り外すことも可能）で
英語104key、Enter,Backspaceは細長いタイプです。Enterの上にはbackslashです。
キーバインドはWindowsそのままではちょっと使いにくいので変更しています。
（使用ソフトは猫まねき）
Capslock,Alt=Ctrl : Ctrl=Alt : 右ウィンドウズキーはIME起動（単独キー）
Escとチルダは、Windowsアプリでは、Escが結構、ウィンドウクローズにアサインしてある、
ことが多いので、そのままにしています。
（Escまでの距離がこのキーボードの場合はわりと近いこともあります。）
マックも漏れは使ってるので、AltとCtrlの交換はかなり、楽になります。
キータッチも非常に満足していますが、生産中止したみたいなのが残念です。
847 ：不明なデバイスさん：01/12/31 20:58 ID:n+wSzXpl
このスレ見て、101/104のAX化やりました。
そこで気付いたのですが、右Altキーって右薬指で打鍵する
もんなんですね・・・
気付くまで右手親指を使っていたので使いづらかったです(^^;
そこで気付いたのですが、右Altキーって右薬指で打鍵する
もんなんですね・・・
気付くまで右手親指を使っていたので使いづらかったです(^^;
848 ：不明なデバイスさん：02/01/01 00:58 ID:c3xqKe2c
Omnikey101を手に入れたいんだけど
海外からの通販で手に入るの？
いい店あったら教えて。
海外からの通販で手に入るの？
いい店あったら教えて。
849 ：不明なデバイスさん：02/01/01 12:14 ID:iTFupbff
>そこで気付いたのですが、右Altキーって右薬指で打鍵する
私は右手首を捻って小指のつけ根で押しています。
ついでに左Ctrlキーは左手首を捻って押してます。
101キーはAltやCtrlキー回りが空いますから太い
つけ根でも押し間違い無し。
私は右手首を捻って小指のつけ根で押しています。
ついでに左Ctrlキーは左手首を捻って押してます。
101キーはAltやCtrlキー回りが空いますから太い
つけ根でも押し間違い無し。
そうやね
851 ：Ｍｏｌｅ：02/01/02 12:51 ID:wflBVGJc
叩いても とっても静かな キーボード！
ないかなぁ…
ないかなぁ…
852 ：不明なデバイスさん：02/01/02 13:29 ID:JMf4fL9Z
853 ：不明なデバイスさん：02/01/02 13:51 ID:9QpUKP4J
富士通のFKB8745-101はいいよ。
タッチが湿った感じのするメンブレンは癖になる。
RT8756Cからこれに換えてずいぶん幸せになれた。
タッチが湿った感じのするメンブレンは癖になる。
RT8756Cからこれに換えてずいぶん幸せになれた。
854 ：名無しさん：02/01/02 16:10 ID:aeDb9os7
やっぱキータッチはロジクールが最強だと思う。
メカニカルは買ってみたけど自分には全く合わなかった。
メカニカルは買ってみたけど自分には全く合わなかった。
最強。
856 ：不思議なデバイスさん：02/01/02 17:23 ID:J3fFi/aQ
>>853 ﾌﾑ
8745、確かに悪くない。まあ、好き嫌いの分かれるタッチだと思うけど。
が、俺の買った8744（8745の日本語キー）ガワが歪んでて激しく鬱。で、
クレーム付けに店に持ってったら、在庫の8744/8745すべて同じようにガワ
が歪んでるでやんの。全く完全に鬱だ氏のう。
ちなみにHKT-7600にはそんな歪みがないからロットによるのかも知れんが。
#HKT-7600＞8744のドリキャス版（藁
8745、確かに悪くない。まあ、好き嫌いの分かれるタッチだと思うけど。
が、俺の買った8744（8745の日本語キー）ガワが歪んでて激しく鬱。で、
クレーム付けに店に持ってったら、在庫の8744/8745すべて同じようにガワ
が歪んでるでやんの。全く完全に鬱だ氏のう。
ちなみにHKT-7600にはそんな歪みがないからロットによるのかも知れんが。
#HKT-7600＞8744のドリキャス版（藁
857 ：不明なデバイスさん：02/01/02 19:31 ID:xKoQpjeD
WINDYのVANGUARD V101b
を買ってみました。
109キー（ウィンドウズキーと右ボタンキーを重宝してるため、１０９を選択）
キー配列はカスタムなし
電源オフキーとか、そういうのもありません。
質実剛健
基本キーピッチ19.05+-0.5mm
インターフェイス PS/2
・打鍵２０００万回をクリアする高耐久性。
・打感の鮮明なフィーリングの追求
との謳い文句。
メーカーのＨＰには「静粛性を重視」ともありますが、打鍵音は、さほどに静かという訳
ではありません。
打感は良いです。カチャカチャと心地よく叩けます。
１０９の標準配列のキーボードを探している人には、
考慮候補の一つとしてオススメできます。
ところで、珍ボタン・不要ボタンを言われている、右ボタンキーって使ってる人
どれくらい居るのでしょうか？
私はエクセルの「形式を選択して貼り付け」を呼び出すときなどに使用しています。
もう、右ボタンキーなしでは、エクセル触りたくありません＾＾；
を買ってみました。
109キー（ウィンドウズキーと右ボタンキーを重宝してるため、１０９を選択）
キー配列はカスタムなし
電源オフキーとか、そういうのもありません。
質実剛健
基本キーピッチ19.05+-0.5mm
インターフェイス PS/2
・打鍵２０００万回をクリアする高耐久性。
・打感の鮮明なフィーリングの追求
との謳い文句。
メーカーのＨＰには「静粛性を重視」ともありますが、打鍵音は、さほどに静かという訳
ではありません。
打感は良いです。カチャカチャと心地よく叩けます。
１０９の標準配列のキーボードを探している人には、
考慮候補の一つとしてオススメできます。
ところで、珍ボタン・不要ボタンを言われている、右ボタンキーって使ってる人
どれくらい居るのでしょうか？
私はエクセルの「形式を選択して貼り付け」を呼び出すときなどに使用しています。
もう、右ボタンキーなしでは、エクセル触りたくありません＾＾；
858 ：857：02/01/02 19:47 ID:xKoQpjeD
あと本体がズッシリしてるので、安定性も高いです。
また、キーリピートが少々重めに設定されてるようです。
下は5秒間「A」を押しつづけた時の入力数。
キャレットを移動させるときに煩わしさを感じることがありますが、
リピート皆無よりは、私的にはありがたい感じです。
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
また、キーリピートが少々重めに設定されてるようです。
下は5秒間「A」を押しつづけた時の入力数。
キャレットを移動させるときに煩わしさを感じることがありますが、
リピート皆無よりは、私的にはありがたい感じです。
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
859 ：不明なデバイスさん：02/01/02 20:00 ID:HydB8QTI
すいません、CutKey使ってる人って居ますか？
860 ：HHK2ユーザ：02/01/02 23:57 ID:P2rW7Moe
しかたなくWindows環境で仕事をしている方なら、HHK2 に xkeymacs を加えると理想に近づけるかもしれません。
861 ：不明なデバイスさん：02/01/03 00:55 ID:7zOqHjmi
窓使いの憂鬱…
862 ：857：02/01/03 10:25 ID:puccFWZR
キーリピート間隔の設定、間違い。
リピートが遅いのは、単なるリソース不足でした。
失礼致しました。
リピートが遅いのは、単なるリソース不足でした。
失礼致しました。
863 ：不明なデバイスさん：02/01/03 18:40 ID:eDoN0YVd
>857
>右ボタンキーって使ってる人どれくらい居るのでしょうか？
「右ボタンキー」？「Application」キーのことですかね。使わない人はまったく
使わないようだけど、おれは使ってるよ。マウスがずれるような場面で便利かなと。
>打感の鮮明なフィーリングの追求
ただのメンブレンに見えるんだけど、何か工夫でもしてあるのでしょうか？
>右ボタンキーって使ってる人どれくらい居るのでしょうか？
「右ボタンキー」？「Application」キーのことですかね。使わない人はまったく
使わないようだけど、おれは使ってるよ。マウスがずれるような場面で便利かなと。
>打感の鮮明なフィーリングの追求
ただのメンブレンに見えるんだけど、何か工夫でもしてあるのでしょうか？
864 ：不明なデバイスさん：02/01/03 19:30 ID:by7jixAj
>右ボタンキーって使ってる人どれくらい居るのでしょうか？
拡張子のついてないファイルを、Shift＋右ボタン、e、notepad、[Enter]
で開くとか、SendToに送り込むのに使うね。
たまに106キーのパソコンとか、右ボタンキーを受けつけない某リモートソフト
を使うときには、Shift+F10で代用してる。
拡張子のついてないファイルを、Shift＋右ボタン、e、notepad、[Enter]
で開くとか、SendToに送り込むのに使うね。
たまに106キーのパソコンとか、右ボタンキーを受けつけない某リモートソフト
を使うときには、Shift+F10で代用してる。
Excel の「形式を選択して貼り付け」は Alt + E ・ S でやってる。
866 ：不明なデバイスさん：02/01/04 07:44 ID:0D7dew/Z
現在NMBのRT8255CWE+（多分）と言うキーボードなのですが、
RT8255CW+との違いって何なのですか？
RT8255CW+との違いって何なのですか？
867 ：不明なデバイスさん：02/01/04 21:48 ID:/RwA2v0V
教えてくんで実にすみませんが、
USBでメカニカルのものって選択肢がすくないように思うのですが、
何か良いのありませんでしょうか？
USBでメカニカルのものって選択肢がすくないように思うのですが、
何か良いのありませんでしょうか？
868 ：不明なデバイスさん：02/01/04 22:43 ID:KqIRZ+FO
HHK2でなく85key space saver購入したぜ。
選んで正解だったと実感してる。
だっはっは。
選んで正解だったと実感してる。
だっはっは。
869 ：不明なデバイスさん：02/01/04 23:23 ID:0WHn2V8I
>>867
さくらんぼ。
さくらんぼ。
870 ：不明なデバイスさん：02/01/04 23:26 ID:4/Lqb15r
872 ：不明なデバイスさん：02/01/05 09:25 ID:E5IlwR/C
>>872
ありがとう。探してこよう
ありがとう。探してこよう
>870
オレもノートで変換して使ってるけど、"\" と "_" キーが無反応。
USB キーボードのドライバを使ってるのがイカンのかな？
でも本体のと区別がつかなくなるから、PS/2 ドライバにはしたくないのねん。
オレもノートで変換して使ってるけど、"\" と "_" キーが無反応。
USB キーボードのドライバを使ってるのがイカンのかな？
でも本体のと区別がつかなくなるから、PS/2 ドライバにはしたくないのねん。
875 ：不明なデバイスさん：02/01/06 14:58 ID:ZJqwHoXU
FKB8745-101のBackspaceキーだけど
端のほうを押すとひっかるの俺だけ？
端のほうを押すとひっかるの俺だけ？
876 ：名無しさん：02/01/06 15:10 ID:RAePwsfN
877 ：不明なデバイスさん：02/01/06 16:00 ID:6azzf1uv
>>876
普通
普通
878 ：不明なデバイスさん：02/01/06 17:23 ID:UPFfwspk
テンキー無しのナチュラルキーボードみたいなのってないかなー
欲しい欲しい。
欲しい欲しい。
便利ボタン無しのナチュラルキーボードがホスィ
880 ：不明なデバイスさん：02/01/06 21:42 ID:gXVjPNam
ここの書き込みを見て，5576-A01を手に入れました。
使ってみて，さすがに評判がいいキーボードは気持ちいいな，と
思いました。
結構打ちごたえがあるキーボードなので，使っていくうちに指がつかれて
くるかもしれませんが，今はとても満足しています。
ああ，このパコパコ感が快感……。
使ってみて，さすがに評判がいいキーボードは気持ちいいな，と
思いました。
結構打ちごたえがあるキーボードなので，使っていくうちに指がつかれて
くるかもしれませんが，今はとても満足しています。
ああ，このパコパコ感が快感……。
881 ：不明なデバイスさん：02/01/06 23:13 ID:XjSN8GzB
>>879
Eliteがあるじゃん
Eliteがあるじゃん
882 ：名無しさん：02/01/06 23:29 ID:RAePwsfN
便利ボタンなんてあっても使わなきゃいいだけじゃん。
違うか？
違うか？
テンキーと便利ボタン無し、メカニカルなエルゴキーボードがﾎｽｨ
884 ：不明なデバイスさん：02/01/07 01:03 ID:YqnNK4gA
↑
買えば？Kinesis MaximとかcherryのG80-5000とか、、、。
買えば？Kinesis MaximとかcherryのG80-5000とか、、、。
あ、そんなのあるんですね。ｽﾏｿ
調べてみたら、なかなかいい値段してますね・・・
調べてみたら、なかなかいい値段してますね・・・
886 ：不明なデバイスさん：02/01/07 02:38 ID:T0n7CDDb
887 ：不明なデバイスさん：02/01/07 11:39 ID:dnoSH6ui
>>875
スライダーのオイル切れかリンクはずれと思われ
不死痛のキーボードは簡単にキーがはずせるから掃除が楽
キーをはずすときはスライダーが欠けないように注意することが必要
スライダーが欠けると感触が変わってしまいます。
ぬき方はキーとスライダーが別体になっている物はキーを斜め上に
引っ張るような感じに
スライダー一体型はキーを回すようにしながら垂直に引き抜くよう
にする（ＩＣ抜きを利用すると楽にはずせる）
スライダーのオイル切れかリンクはずれと思われ
不死痛のキーボードは簡単にキーがはずせるから掃除が楽
キーをはずすときはスライダーが欠けないように注意することが必要
スライダーが欠けると感触が変わってしまいます。
ぬき方はキーとスライダーが別体になっている物はキーを斜め上に
引っ張るような感じに
スライダー一体型はキーを回すようにしながら垂直に引き抜くよう
にする（ＩＣ抜きを利用すると楽にはずせる）
888 ：不明なデバイスさん：02/01/07 11:55 ID:AgA7BjXt
ノートPCのようにキーが薄いものってないでしょうか
889 ：名無しさん：02/01/07 15:36 ID:hOQo8p7Q
鈴木あみってメンブレンタッチですか?
891 ： ：02/01/07 15:56 ID:u0zK36sk
ふにゃふにゃなタイプですが、他にないことにおしきって底をつくとき声が出ます。（笑
892 ：むはらじゃ帝王：02/01/07 16:59 ID:He9Nbvsy
７００円とか９００円のキーボード使って汚れたら買い換えています。
千円未満でいいキーボードの話をしませんか？
千円未満でいいキーボードの話をしませんか？
893 ： ：02/01/07 17:43 ID:rdNmc8/x
DVORAK配列使ってる人いる？
普通のキーボードに戻れなさそうでこわいなぁ。
親指シフトを使ってる人も、学校や会社でPC使うときはどうしてるの？
普通のキーボードに戻れなさそうでこわいなぁ。
親指シフトを使ってる人も、学校や会社でPC使うときはどうしてるの？
894 ：不明なデバイスさん：02/01/07 18:32 ID:+eR+kNEi
kinesis慣れると（デボラ配列じゃないよ）
普通の形のキーボード使ってるとすごく窮屈に感じる。
使えなくなるってレベルではないけど・・
普通の形のキーボード使ってるとすごく窮屈に感じる。
使えなくなるってレベルではないけど・・
マイキーボードをいつも携帯してるんだろ。
Kinesisは持ち歩けねーよ(;´Д｀)
897 ：名無しさん：02/01/07 18:37 ID:ZlclPsFj
この歳になってわかったことがある、ブラインドタッチが出来ないのを
キーボードのせいにしていたのがそれは違う単に自分が下手なだけ出ると
だから今の僕のお気に入りの？きーボードはソテクのヘニャヘニャキーボード
である、結局これで充分なんだよ（ｗ
なんでもいいやキーボードなんって。
キーボードのせいにしていたのがそれは違う単に自分が下手なだけ出ると
だから今の僕のお気に入りの？きーボードはソテクのヘニャヘニャキーボード
である、結局これで充分なんだよ（ｗ
なんでもいいやキーボードなんって。
898 ：不明なデバイスさん：02/01/07 19:52 ID:b5xCqThu
kinesisはキーは打ちやすいんだが、キー配列がいまいちだな。
899 ： ：02/01/07 19:55 ID:rdNmc8/x
900 ：アジシオ：02/01/07 20:16 ID:WhSOlx8h
>>898
矢印とか？あれはあれでなれるとキーボードを見ないで使えるから便利かなぁ・・・と。
>>896
前にどこかで、持ち歩いている人のサイト見たことありますよ。
電車に置き忘れて、号泣してましたｗ
矢印とか？あれはあれでなれるとキーボードを見ないで使えるから便利かなぁ・・・と。
>>896
前にどこかで、持ち歩いている人のサイト見たことありますよ。
電車に置き忘れて、号泣してましたｗ
901 ：不明なデバイスさん：02/01/07 20:27 ID:QwjfzTJD
>>897
そだよ。所詮自己満足。
もっと早く気づいてもいいね
>>899
俺はElite使うようになってミスタイプが減った。
普通のストレート配列のは手首を無理やり曲げているようで好きになれなかった。
でもSpeceSiverには興味ある。
そだよ。所詮自己満足。
もっと早く気づいてもいいね
>>899
俺はElite使うようになってミスタイプが減った。
普通のストレート配列のは手首を無理やり曲げているようで好きになれなかった。
でもSpeceSiverには興味ある。
>>901
そんなのあるの？俺も興味アリ
そんなのあるの？俺も興味アリ
903 ：不明なデバイスさん：02/01/07 20:39 ID:yUiKvXMd
作りの悪いキーボードを使って8時間も入力し続けると気持が悪く
なったりする。一番金かけてるのは、キーボードとモニタだよ。
使いにくかったらすぐ捨てるし。
なったりする。一番金かけてるのは、キーボードとモニタだよ。
使いにくかったらすぐ捨てるし。
904 ：アジシオ：02/01/07 20:51 ID:WhSOlx8h
>>903
贅沢な！ゆるさん！！
俺にくださいませ。
たしかにキーボードもモニタも重要ですが、
最近マウスの方がもっと重要なんじゃないかって気もします。
エクセルとか使ってるとマジで腱鞘炎になりそう。
贅沢な！ゆるさん！！
俺にくださいませ。
たしかにキーボードもモニタも重要ですが、
最近マウスの方がもっと重要なんじゃないかって気もします。
エクセルとか使ってるとマジで腱鞘炎になりそう。
905 ：不明なデバイスさん：02/01/07 20:54 ID:+Of7UZZI
906 ：不明なデバイスさん：02/01/07 20:56 ID:+Of7UZZI
907 ：アジシオ：02/01/07 21:21 ID:WhSOlx8h
908 ：不明なデバイスさん：02/01/07 21:29 ID:yUiKvXMd
>>904
>エクセルとか使ってるとマジで腱鞘炎になりそう。
あー、それ分かります。ノートでエクセル使った日にはストレス溜りまくり
ます。こちらは文書かきとコーディングばかりなんで、変にタッチに癖があ
ったりする鍵盤使うと疲れる具合いが思い切り酷くなる。
外側に金かけないで、キースイッチに金掛けてくれよん > メーカ。
>エクセルとか使ってるとマジで腱鞘炎になりそう。
あー、それ分かります。ノートでエクセル使った日にはストレス溜りまくり
ます。こちらは文書かきとコーディングばかりなんで、変にタッチに癖があ
ったりする鍵盤使うと疲れる具合いが思い切り酷くなる。
外側に金かけないで、キースイッチに金掛けてくれよん > メーカ。
909 ： ：02/01/07 21:42 ID:+Of7UZZI
910 ： ：02/01/07 21:47 ID:+Of7UZZI
911 ：名無しさん：02/01/07 23:04 ID:dnao9dE5
結局、最もよさげなキーボードってなんだ？？
912 ：不明なデバイスさん：02/01/07 23:08 ID:+Of7UZZI
>>911
使う人それぞれってことでしょう。
でなければ、こんなにたくさんの種類出回らないもん。
それにしても、最近のキーボードってどうしょうもないの、多いよね。
メーカーは本物志向へいってくれないのでしょうかね。
玄人志向へは絶対逝って欲しくないですけどねｗ
使う人それぞれってことでしょう。
でなければ、こんなにたくさんの種類出回らないもん。
それにしても、最近のキーボードってどうしょうもないの、多いよね。
メーカーは本物志向へいってくれないのでしょうかね。
玄人志向へは絶対逝って欲しくないですけどねｗ
913 ：ｖｖ：02/01/07 23:15 ID:LMzJul/p
XPインストールしたところ、＠を押すと「が出ます。
キーボードの設定が悪いようです。
なおししかたを教えてください。
キーボードの設定が悪いようです。
なおししかたを教えてください。
914 ：不明なデバイスさん：02/01/08 01:01 ID:h3Dm9Qfl
>>913
英語キーボードのドライバが入ってる。ドライバ入れなおせ。
英語キーボードのドライバが入ってる。ドライバ入れなおせ。
915 ：不明なデバイスさん：02/01/08 01:35 ID:xoypHar4
>>908 904
エクセルはキーボードだけで、かなりの操作ができますよ。
エクセルのオススメショートカットキー
・ＣＴＲＬ＋Ｄ…上のセルと同じ値をコピー
・ＣＴＲＬ＋矢印…各方向の終端にセル移動
・ＣＴＲＬ＋１…セルの書式設定ダイアログ
あれほど、ショートカットの使いがいのあるアプリはないです。
鼬飼いでした。スマソ
エクセルはキーボードだけで、かなりの操作ができますよ。
エクセルのオススメショートカットキー
・ＣＴＲＬ＋Ｄ…上のセルと同じ値をコピー
・ＣＴＲＬ＋矢印…各方向の終端にセル移動
・ＣＴＲＬ＋１…セルの書式設定ダイアログ
あれほど、ショートカットの使いがいのあるアプリはないです。
鼬飼いでした。スマソ
>>887
レスありがとう。キートップを外してグリスを塗ったら直りました。
でもBackspaceキーって、コの字ハリガネ（リンク？）を仕込める仕様に
なってるけど、俺のはハリガネ入ってないっす。設計上問題ないから省いたって
ことなのかな。
レスありがとう。キートップを外してグリスを塗ったら直りました。
でもBackspaceキーって、コの字ハリガネ（リンク？）を仕込める仕様に
なってるけど、俺のはハリガネ入ってないっす。設計上問題ないから省いたって
ことなのかな。
917 ：不明なデバイスさん：02/01/08 12:57 ID:5lz+D5Ca
>916
BS キーが横長なの？
BS キーが横長なの？
>>917
英語キーボードの多くは横長ですが何か？
英語キーボードの多くは横長ですが何か？
919 ：８８７：02/01/08 16:30 ID:8I8fggx7
>>916
図面を見てみないとリンクが無いキーなのかはわからないがキートップの裏に
リンクを取り付ける白いプラスチック製の金具が無ければリンクは無いということで
ところで、そのキーボード本体のラベルにある型格・製造国・Ｓ／Ｎはどうなっていますか？
図面を見てみないとリンクが無いキーなのかはわからないがキートップの裏に
リンクを取り付ける白いプラスチック製の金具が無ければリンクは無いということで
ところで、そのキーボード本体のラベルにある型格・製造国・Ｓ／Ｎはどうなっていますか？
921 ：アジシオ：02/01/09 07:15 ID:hapkf5z1
922 ：８８７：02/01/09 09:16 ID:+a4BTMH2
>>920
型格確認しました
ttp://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8744.pdf
マレー産の去年製造のキーボードですか
このキーボードならリンクを省かれているかも知れないですね
前いた会社にいけば図面があるんで、かくにんしてみます
それにしても、富士通コンポーネント制のキーボードを使ってる人
多いですね。ちなみに自分はＮ８６０－８５２０系を使ってます。
中古やジャンクで見つけるたびに購入しているので何台あるかは
把握していませんが、ほとんどが日本製なのと打鍵感の良さから
手放せなくなっています。
型格確認しました
ttp://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8744.pdf
マレー産の去年製造のキーボードですか
このキーボードならリンクを省かれているかも知れないですね
前いた会社にいけば図面があるんで、かくにんしてみます
それにしても、富士通コンポーネント制のキーボードを使ってる人
多いですね。ちなみに自分はＮ８６０－８５２０系を使ってます。
中古やジャンクで見つけるたびに購入しているので何台あるかは
把握していませんが、ほとんどが日本製なのと打鍵感の良さから
手放せなくなっています。
923 ：不明なデバイスさん：02/01/09 09:19 ID:2Z5avIW8
925 ：名無しさん：02/01/09 12:08 ID:64tD69jX
＞923
それ値段はいくらぐらいするんですか？
それ値段はいくらぐらいするんですか？
101keyなら買うんだけど…104でもいいや
930 ：878：02/01/10 01:08 ID:XWtlWfcN
ちなみに、無理矢理101として使ってます。
>>927
それホスィ
それホスィ
開き角度付けるならそうでもないんだけど、
盛り上げると、パームレスト欲しくなるよね。
盛り上げると、パームレスト欲しくなるよね。
>>933
それ、小数点…
それ、小数点…
>935
小数点でもある意味間違いだな
素直に \1,779- にすりゃいいのに
小数点でもある意味間違いだな
素直に \1,779- にすりゃいいのに
937 ：不明なデバイスさん：02/01/10 19:19 ID:Yq3jHRlu
ジャスティーはキーボート傾ける足がすぐバカになったよ
使ってるヤツに似たのでは？
ジャスティー、つうても、メーカー様々だしなぁ。どれよ。
940 ：不明なデバイスさん：02/01/11 00:10 ID:l4VZQDti
941 ：不明なデバイスさん：02/01/11 07:03 ID:S/+LYNMV
942 ：不明なデバイスさん：02/01/11 10:26 ID:l4VZQDti
アレなのか・・・
Eliteに留めておくべきか・・・
Eliteに留めておくべきか・・・
943 ： ：02/01/11 11:14 ID:9s8Dsz3d
SpaceSaverIIってトラックポイントが動作しないように出来るんでしょうか？
あのサイズと格好は魅力的なのですが、トラックポイントはいらないので…
あのサイズと格好は魅力的なのですが、トラックポイントはいらないので…
944 ：不明なデバイスさん：02/01/11 11:59 ID:0IvTZ/ne
>943
キーボードから二股のケーブルが出ているから
トラックポイント側の端子は接続しないでキーボード側の端子だけ
PCに接続すればいい。
キーボードから二股のケーブルが出ているから
トラックポイント側の端子は接続しないでキーボード側の端子だけ
PCに接続すればいい。
デバイスマネージャーでマウスを殺せばいいんじゃない？
>>944
なるほど。ケーブルが二股になってるんですね。
マウス側の端子を刺さなければいけるんですか。
>>945
その手もありましたね。
デバイスマネージャーで殺しても不都合は無いんでしょうか？
お二方レスありがとうございます。
いけそうなんで直販で注文してみます。
なるほど。ケーブルが二股になってるんですね。
マウス側の端子を刺さなければいけるんですか。
>>945
その手もありましたね。
デバイスマネージャーで殺しても不都合は無いんでしょうか？
お二方レスありがとうございます。
いけそうなんで直販で注文してみます。
947 ：941：02/01/11 18:42 ID:uxpZXbu0
>943
SpaceSaverIIのトラックポイント側端子をささず、
ドライバー入れないで、OS付属のドライバーで使用しています。
問題なし。OSはWinXPです。
SpaceSaverIIのトラックポイント側端子をささず、
ドライバー入れないで、OS付属のドライバーで使用しています。
問題なし。OSはWinXPです。
ここから www.cdw.com
これの http://www.datadesktech.com/education_base.html
LF2800 てのを(USB, tenkeyタイプ)
できるだけ安く個人輸入しようと思うのだが、誰か共同で買いませんか。
モノ自体についてはPS2バージョンはCOM3, TZONEDIY でいじれる。
USBのトラックボールタイプのは、ぷらっとほーむに(いじれん)。
※トラックボールはこのメーカーの別製品ので使ったことがあるが
ホコリとかに弱いし個人的には好きじゃない
キータッチはメンブレンみたいだけどメカニカルに近く、カチカチうるさくない
メカニカルという感じ。キートップがグラグラしない。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/10/n_assiston.html
キーボードをブラインドタッチで使いまくる人(俺)には
疲れないっていうメリットがあるんじゃないかと思ってる。
タイプミスは多少増えるだろうけど。
ちなみにぷらっとほーむでは輸入販売の予定は無いとか言われた。
951 ：不明なデバイスさん：02/01/11 23:02 ID:yPsFvsN7
ちょっと質問なのですが、ＡＴ接続の英字キーボードを、PS/2に変換し、
さらにUSB変換ｺﾈｸﾀをかませて接続してまともに動作するでしょうか？
さらにUSB変換ｺﾈｸﾀをかませて接続してまともに動作するでしょうか？
>>951
つーか、問題になりそうな部分がみあたらないが。
つーか、問題になりそうな部分がみあたらないが。
>>949
レスありがとうございます。
やっぱトラックポイント側の端子を刺さないと大丈夫なんですね。
私もWinXPなので、さらに安心しました。
今日IBM直販で注文しましたので到着が楽しみです。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
やっぱトラックポイント側の端子を刺さないと大丈夫なんですね。
私もWinXPなので、さらに安心しました。
今日IBM直販で注文しましたので到着が楽しみです。
ありがとうございました。
954 ：951：02/01/12 04:44 ID:h6JtxsoI
>952
いや、変換ｺﾈｸﾀ二つもかませて大丈夫か心配だったので…。しかも英字ｷｰﾎﾞｰﾄﾞですし。
どうもすみません。
いや、変換ｺﾈｸﾀ二つもかませて大丈夫か心配だったので…。しかも英字ｷｰﾎﾞｰﾄﾞですし。
どうもすみません。
955 ：不明なデバイスさん：02/01/12 05:35 ID:KlHgsP3b
84 key Space Save高いなあ・・・。本当にこんなに価値があるのかなあ・・・。
とか言いながらも今注文してしまった漏れ。
とか言いながらも今注文してしまった漏れ。
956 ：不明なデバイスさん：02/01/12 06:44 ID:wQmBBgO3
Eliteつかーてるけど・・・
俺的にはSpaceSaverはトラックポイントが魅力だな。
手をホームポジから動かさなくてすむし。＜Librettoで実感した
でもEliteのスペア買うつもり（W
俺的にはSpaceSaverはトラックポイントが魅力だな。
手をホームポジから動かさなくてすむし。＜Librettoで実感した
でもEliteのスペア買うつもり（W
＞Librettoで実感した
ああ、あの手垢で汚物になってる奴か
ああ、あの手垢で汚物になってる奴か
958 ：不明なデバイスさん：02/01/12 07:06 ID:K4zxv0YM
http://www.logicool.co.jp/cf/press/press67.html?x=219&y=74
↑使ってみたいなー、PS2用って事はUSBだしょ？ならドライバさえ提供されれば
PCでも使えんだよね。ワイヤレスだったらもっと良いのに。＜それっぽくて
早く触ってみたい。
↑使ってみたいなー、PS2用って事はUSBだしょ？ならドライバさえ提供されれば
PCでも使えんだよね。ワイヤレスだったらもっと良いのに。＜それっぽくて
早く触ってみたい。
959 ：不明なデバイスさん：02/01/12 15:50 ID:iR4LVvnD
5576-001 (94X1220)が\380で売ってたよ。 ﾜｼｮｰｲ
税込み\399(笑 状態もきれい。
メカニカルキーボードってもんを買ったのは初めてです。
税込み\399(笑 状態もきれい。
メカニカルキーボードってもんを買ったのは初めてです。
960 ：不明なデバイスさん：02/01/12 17:46 ID:QDNsvLCR
エリートって
エンターキーがでかくないね
やりにくくない？
エンターキーがでかくないね
やりにくくない？
963 ：951：02/01/12 23:43 ID:v0CF2iHi
PS/2をUSBに変換するｺﾈｸﾀってどこかで売ってませんか？
今日自作ﾊﾟｰﾂ屋に行って来たんですけど、売ってないって言われたもので…。
今日自作ﾊﾟｰﾂ屋に行って来たんですけど、売ってないって言われたもので…。
>963
変換ケーブルなら立派な商品だが、
コネクタは入力デバイスのおまけ的なモノだと思う。
探すならジャンク屋かな。
ヤフオクでなら見たけど、高いと思うよ。
変換ケーブルなら立派な商品だが、
コネクタは入力デバイスのおまけ的なモノだと思う。
探すならジャンク屋かな。
ヤフオクでなら見たけど、高いと思うよ。
965 ：不明なデバイスさん：02/01/13 00:07 ID:mxoCzvaW
>>963
持っているのは
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
だけど、ほかのメーカーからもでてたと思う。
大きめのショップに行けばおいてあると思うんだけどなぁ
持っているのは
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
だけど、ほかのメーカーからもでてたと思う。
大きめのショップに行けばおいてあると思うんだけどなぁ
966 ：951：02/01/13 00:28 ID:qcpgHIbp
>>964-965
さっそくのレスどうもです。
私もヤフオクで探したのですけど、品自体が見つからなくて…。
PS/2→USBならたくさん出てるんですけどね。
>>965さんの紹介されたような
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
ならあったんですけど、キーボードさえ使えればいいのでなんか勿体なく…。
近くに大きな店があればいいのですが田舎なもので…。
とりあえず、もう少しﾈｯﾄで情報収集します。ありがとうございました。
さっそくのレスどうもです。
私もヤフオクで探したのですけど、品自体が見つからなくて…。
PS/2→USBならたくさん出てるんですけどね。
>>965さんの紹介されたような
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
ならあったんですけど、キーボードさえ使えればいいのでなんか勿体なく…。
近くに大きな店があればいいのですが田舎なもので…。
とりあえず、もう少しﾈｯﾄで情報収集します。ありがとうございました。
ていうか９５０越えたので誰か新スレ立ててくださいです。。。
>>966
俺の勘違いなら、ごめんね。
ＡＴキーボード→PS/2→USBだよね。もしかして、例えば
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40867257
と反対なのをさがしてる？ ならダメだよ。たとえあったとしても。
俺の勘違いなら、ごめんね。
ＡＴキーボード→PS/2→USBだよね。もしかして、例えば
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40867257
と反対なのをさがしてる？ ならダメだよ。たとえあったとしても。
969 ：951：02/01/13 04:55 ID:Oe7oXPLl
>>969
スレ立てごくろーさま。
ATとPS2はコネクタ形状が異なるだけだから、ちっこいアダプタですむ。
PS/2とUSBは信号自体のやりとり自体から異なる。
で、ちっこいアダプタが付属してて変換できるデバイスはそれ自体が共用に
設計されている。つまり、ATコネクタのキーボードではUSBの信号を処理で
きるように設計されていないだろうということ。時代的に。
逆に、USBデバイスでも共用に設計されていなければ、968のアダプタはつ
かえないってことになる。
スレ立てごくろーさま。
ATとPS2はコネクタ形状が異なるだけだから、ちっこいアダプタですむ。
PS/2とUSBは信号自体のやりとり自体から異なる。
で、ちっこいアダプタが付属してて変換できるデバイスはそれ自体が共用に
設計されている。つまり、ATコネクタのキーボードではUSBの信号を処理で
きるように設計されていないだろうということ。時代的に。
逆に、USBデバイスでも共用に設計されていなければ、968のアダプタはつ
かえないってことになる。
972 ：不明なデバイスさん：02/01/19 06:44 ID:E9ludztH
ロジクールのiTouchドライバをWindows2000システムで入れたら、
不安定になっちゃったよ。
仕方がないので削除。
便利キーは使えないけど、安定しないのは論外だもんね。。
不安定になっちゃったよ。
仕方がないので削除。
便利キーは使えないけど、安定しないのは論外だもんね。。
ああ…過去スレageてしまった。
ごめんなさい…鬱氏。
ごめんなさい…鬱氏。
だれかいる？
>>974
いるけど何？？
いるけど何？？
>>975
こんばんは。
こんばんは。
>>977
ごみんに･･･
ごみんに･･･
ﾜﾗﾀ
俺もﾜﾗﾀ。なんだよ！ほほえましいなぁ…。
>>978
久々に来てみたらまた挨拶一言だけかよ！！
・・・・・・・・
・・・・・
・・ﾃﾞﾓﾁｮﾄｳﾚｼｶﾀ。
ﾁ、チゲーョ!!ヾ(*`Д´)ﾉお前なんかに興味ﾈｰﾖ。
ﾁｷｼｮｳ!コレで最後だ!!ﾁｷｼｮｳ・・・
久々に来てみたらまた挨拶一言だけかよ！！
・・・・・・・・
・・・・・
・・ﾃﾞﾓﾁｮﾄｳﾚｼｶﾀ。
ﾁ、チゲーョ!!ヾ(*`Д´)ﾉお前なんかに興味ﾈｰﾖ。
ﾁｷｼｮｳ!コレで最後だ!!ﾁｷｼｮｳ・・・