1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
■よく分からない人のために 1
Q:話題になってる『夜鳥子』ってなに?
A:桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。
小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。
Q:俺屍2と、どんなかかわりがあるの?
A:もともとは大昔の企画書版の俺屍2の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。
『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど
Q:なんで俺屍2に出てくるの?
A:こういう経緯のようです↓
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360 小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、
続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。
元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう
Q:なんで作中でこんなに持ち上げられてるの?
A:小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、むしろ神だったとか言われてる描写を
嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました
■よく分からない人のために2
※バージョン確認のために、ハザードマップは日付ごと張る事
112 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2014/07/22(火) 02:03:41.03 ID:kwqzdipc
>>4,18
改訂版ハザードマップ
皆様の情報提供をお待ちしています
夜鳥子様夫妻と晴明被害リスト
・夜鳥子親衛隊
├恋愛感情あり
│ └やたノ黒蝿、十六夜伏丸、稲荷ノ狐次郎
├恋愛感情無し
│ └太刀風五郎、雷電五郎、氷ノ皇子、月寒お涼、光無ノ刑人
├太鼓持ち
│ └鳴神小太郎、歓喜の舞、九尾吊りお紺
├湾曲的age要因
│ └紅梅白梅童子
├抹消神(作中で夜鳥子に吸収合併、以降ゲーム中から完全抹消)
│ └やたノ黒蠅(専用イベントあり)、阿狛・吽狛(いつの間にか吸収合併)
└親衛隊疑惑(要検証)
└ほろ酔い桜(可愛い女陰陽師さん発言)
・アレのハーレム(CGスチルあり)
│└恋愛感情あり
│ └桃花仙、鳴門屋渦女、上諏訪竜穂、赤猫お夏
├土公ノ八雲、ほろ酔い桜、月寒お涼、下諏訪竜実
└葦切り四夜子 (一族に対しては「お兄(姉)ちゃんになってほしい」)
・パワハラ被害者
├餅乃花大吉(「夜鳥子の式神になるなんて…考えただけで目方が減るっスよぉ!!」)
└八坂牛頭丸(知らん男女にボコられてムカつく)
・安全報告あり、再下界までは要検証
│ ├一族に対し好意的な神様
│ ├苗場ノ白雪姫、七枝タケル、荒吐鬼ペコ、火車丸、水母ノくらら、虚空坊岩鼻、おぼろ夢子
│ └愛宕屋モミジ(昼子派閥)
├気まぐれな傍観者
│ └福招き美也、おぼろ幻八
├昔語りあり、age発言無し
│ └仙酔エビス
├一族を案じているが立場は中立
│ └鎮守ノ福郎太
├反夜鳥子派
│ └印虎ひかる
├「夜鳥子夫妻の愛情表現は意味不明」
│ └十文字聖夜(一戦時時点)
└詳細不明
├雷王獅子丸、黄黒天吠丸、豹尾院雅羅
└敦賀ノ真名姫、木霊ノ寝太郎
・安全地帯
└下界しない神々(光無ノ刑人除く)
602 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2014/07/19(土) 02:00:36.47 ID:U6UOPy7S
>>600 ほいよ
特典漫画内インタビュー・源太とお輪に関して
『お輪は源太も殺すつもりで行ってるよ。(中略)源太は御所に勤めている侍の中では、相当な有名人なんだ。(略)有名ってことは、当然、大江山の討伐隊の中でもえらい人なんだよ。言っちゃえば、昼子と黄川人が幸せに暮らしていた大江山を急襲した連中のメインなわけ。
だから当然、昼子は源太を恨んでいるし、自分の妹を殺されたお輪も源太を恨んでいるわけだよ』
―――源太とお輪の間に愛はなかったのか?
『それはどっちでもいい。憎いと思っていた奴が、付き合ってみたらいい人で、本当に惚れちゃって殺すのをためらう。そういう話はおいしいんだけど、山のようにあるから。
だからそこはどっちでもいいと思うよ。好きなように取ってくれれば。』
特典漫画内インタビュー・チャラでいいのよという言葉の意味
『お輪からすれば、あんたの先祖は、自分たちが大江山で平和に暮らしていたのをぶち壊した奴で、そのせいでこんなことになっちゃったんだけど
黄川人も返ってきたから、もうチャラでいいわよって言ってるんだ。(中略)黄川人も赤ん坊になって戻ってきて、こっちは1からやり直すつもりで水に流すって言ってるんだよ』
ちなみに初代の頃は源太とお輪に関しては源太が御所で有名な侍だとかというそんな語りもなくお輪はお業の尻拭いで昼子の計画に参加と解説、『僕は義務だけじゃなくて、結構本気で好きだったんじゃないかと信じてます、男として』
と書いてる
小説にした後に思いついたんだろうなぁ、源太が大江山襲撃の関係者って
初代俺屍時点で考えてたら、絶対語ってたもん桝田だったら
>>1おつ
ジョジョのコラ画像でシーザーの回想に花京院混ざってるのがあるけど、まさにあんな感じだわこのゲーム
ツイッターで桝田発言まとめ拡散されてたけどなんか…
>>1 乙
祖先だとしても家系図の遥か上にでも置いとけば済む話なのに
なんで単一で完結してる転生の度に血縁的に無関係な位置へ記載されるんだろうか
殺して生きて 生まれて死んで 殺して生きて 生まれて死んで
納得いかないかね?ま、これを見てくれ。
どうだい?この流れる黒髪に林原ボイスのエレガントなヒロイン。
そう、君達の祖先だ。ちゃーんとヌエコを用意しといたよ。
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
それからこの衣装、素敵じゃないかい?
記念撮影に乱入しても目立つよう特別製だ。
あつらえたからピッタリだろう!?
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
システム的にはね、いないとゲームは進行しないんだ。試してみるかい?
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
んー、愛娘の匂いだ。
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
マスダ博士だわ
いちおつたそ〜
てかなんであの老害は寝ないの?
さっき寝るっつってなかった?
擁護してるのがまだ序盤も序盤な人が多くて悲しくなる
俺だって体験版はくっそ面白いと思って期待してたんだよ…
>>1乙
俺屍2は桝田おじいちゃんとのコミュニケーションゲームだったのか
誰か枡田ァ!botとか作らないかな
「人間の子供に遊びで殺されたイタチに世話させといてよく言うね」
こーちんの台詞はソニー社員に殺されたフェレットが元ネタなのか?
鍋浸食…どこぞのホラーゲーかよ
>>1乙のスケ
おじいちゃんはヌエコマンセー女神ハーレム以上にシステムに食い込む事への不満がデカいといつになったら気づくんや
>>23 逆にSCEも、よくこれ通したな
大体、M山ってまだいるんだろ?
夜鳥子最高や!一族なんていらんかったんや!
>>20 マスノサージュ〜失われたファンへ捧ぐ夜鳥子〜
もうツイートも反省風言い訳祭りだな
いちいちこれは間違ってるように見えるけど意図してたとか、こういう理由があったけど説明しきれなかったとか
完全な間違いでは無いけど反省すべき点はある〜論調に落とし込んで、目を逸らし続けてる
コーチンも安牌じゃないし主人公一族の心のオアシスがマジでないな
>>20 俺鵺2は桝田とコミュ取るための舞台装置だったんだよ
代が違う記念写真にもガッツリって、地縛霊的な恐怖を覚えるわ
>>1乙
ヌエコ様SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Twitterで、まだ俺屍2プレイしてないけど桝田さん可哀想、プレイしたら応援ツイートしたいとか
何年も作ったものを一週間もたたずに酷評するとか製作者が可哀想とかしっかりプレイしてから意見すべきとか
言ってる奴がいるけど、
ふざけんなよ、まずプレイしてないなら口出しすんな
たった一週間で批判じゃねえよ、楽しみにしてたからそんだけ短期間でプレイ仕込んだんだよ
何年も待ってたのはこっちも同じだよ、その間期待膨らませてたんだよ
製作者に敬意をってお前ら、カレー屋さんで下痢飯食わされて
「これは見事な下痢ですね!とても美味しかったです!」とでも言えってか?
客は敬意を払われなくても良いんだな、時間かけた料理なら何出されても美味しくいただくのが客の作法ってか…
ここで俺屍2プロデューサー椎名Pの代表作を見てみよう
絢 爛 舞 踏 祭
こいつ・・・できる!
>>23 たぶん皮肉ってるっていうか、自虐というか、
ブラックジョークのつもりだったという可能性もあるかもしれない
名所写真にヌエコがいるのが、マジ花京院状態
鬼切り夜鳥子外伝〜俺の屍を越えてゆけ2〜
>>19 ツイッタ―見たのが日曜の朝にはいたと思うけど多分そこから寝てないんじゃない?
ボケ加速するぞ介護要員が何言ってももう性差が〜とか言い出して
男ならヌエコ好きにならないはずがないって思考回路がまずやばい
女のユーザーが一緒くたに「男神に対しての恋愛脳してたから本気になって意見聞く価値なし」って扱いなのがイラつく
萎え子へ嫉妬してる(笑)じゃねぇよ
交神なんて元々恋愛云々の要素求めてない たった1ヶ月間でんなもん芽生えたらキモいわ
ただ交神を通じて神からしたら一瞬で尽きるような命の血脈に対して徐々に同情でも愛着でも何かしらの感情を持ってくれるのが嬉しいと思っていた
何で新キャラでやらなかったんだよマジで
>>29 ユーザーに伝わってない時点で開発の能力不足
クソゲーの信者がシステム理解できると楽しい、ストーリー理解できると楽しいと言ってるのを
桝田が自分でやって持ち上げてる状態
>>1乙
今日中にはとりあえずのパッチ情報来るかな
これから交渉だろうしすぐには無理か
ツイッタ見る限り桝田氏本当に一人で考えまとめてるんだなあ
同じ高さで相談できるスタッフとかいないんだな、ワンマンというか
Pシリーズみたいに下の意見も良ければ積極的に取り入れる体制だったら違ったんだろうか
まぁゲーム会社勤務の人だし一徹くらいわけないだろうけど、とりあえず寝ろとは言いたい
この大量の燃料を活用して発電でもできりゃあな
と、思ってしまうくらい見事な投入
>>34 なんで発売初日じゃなくて連休中に燃え上がったのかまるで理解してないよな
>>34 まだ発売して今日で5日目の朝なんですが…
連休を持ってかれたオッサンが多いから恨み骨髄やろうな
古参ファンの恨みで白骨城(中古)が建つ勢い
分かっててひたすら言い訳してるのか
それとも本当に自分が夜鳥子に入れ込みまくってる事が自覚できないのか
いやだって社長だし
日野にあれこれ言っても無駄なのと一緒やん
だからさ、桝田のTwitterでの言動はネヲチにでもスレ立てて
ここはゲームとして駄目なところまとめてった方がいいよ
外野の人にはただキャラオタが発狂してるだけwwwとか思われてるよ
>>1乙
本当にまともなシナリオとシステムなら、神が消えようがヌエコがパーティに入ろうが、別に良かったんだよ
鍋料理で一族の個性を汚染するのがキャラ付け?萌えるでしょ?
そういうのはシナリオの中で語ってください
あと、思い付きかなんかで1の設定を根底から覆す事は、2を面白くする為のスパイスになどなり得ません
ただの破壊です
さてと、そろそろ売りに行ってくるわ
さようなら、俺屍
1交神以外で人気の神様が喋るイベントが欲しいとの要望→
2多くの神様に喋らせるため地上に降りて敵に回る趣向を思いつく→
3「鍛えに来たぞ」ではつまらないので設定の補完情報を話題に→
4設定を補完するためには夜鳥子や晴明の過去話になる→
5「夜鳥子が夜鳥子が」と人気の神様が喋る→
6怒られた
4で、設定補完なんてしなくてよかった。
「鍛えに来たぞ!」「久しぶり!」「天界ではな〜」みたいな小ネタで良かった。
5でも、人気の神様じゃなくても怒ってたわ。
リストラ神マジ大勝利!リストラ神縛りで俺屍1やろうかなwwww
>>43 ツイッタ見る限り桝田氏本当に一人で考えまとめてるんだなあ
不安でしかない・・・
おじいちゃんの勘違い発言をここまで見てきて
もし夜鳥子がコーちんポジでも最高に腹の立つ夜鳥子ゲーになっただろうとわかった
女ユーザーが、男ユーザーなら、って問題じゃないんだから寝て頭をすっきりさせろ
>>49 日野はなんだかんだでマーケティングの鬼だからな
ゲームの質やライターとしての腕はチンカスだけど
マーケティングというかゲーム会社のコンサルタントとしては超一流むしろ天才的と言っていい
>>42 1999年の『俺の屍を越えてゆけ』、2011年のPSPリメイクを経てついに発売された『俺の屍を越えてゆけ2』。
しかし過去作に思い入れが強く「俺屍は、こうでなくちゃいけない」という思いをこじらせた一部のプレイヤーには大いに不満のあるものだったらしく、初代からのゲームデザイナー桝田省治氏に憤りがぶつけられていました。
こんなもんスレに貼るなよ
まとめた本人か?
一人でやったらどうにもならんだろう
使う工具や物差しが全部歪んでるんだぜ
>>48 分かってなかったら流石に頭の病気だろ。
論点ずらした言い訳ひたすらしてるだけ
ヌエコ様をちやほやしないと
社会的にも生命的にも制裁される太鼓持ち人生RPG
俺の屍を越えてゆけヌエコ様!好評発売中
FF8だっけ? システム(深く)理解すれば、シナリオ(深く)理解すれば名作! っていう意見が後年出てきたのって
言われてみればそうなのかもって思えたけど、じゃあもう一度やろうとは思わなかったなあ……
プレイヤーが短時間のプレイでも直感的に「面白い!」って思えるゲームのほうがいいじゃん……
>>41 まあ伝わってないとか以前なんだけどね……
だって今も桝田が"伝えたい"と言ってる内容って、結局ヌエコ万歳から離れてないから
ホント一族モブにするならなんで『俺屍』で出したんですか、
金ひっぱるためだけですか、と
安くなってから買うつもりだったんだが予想以上に早く購入出来そうだな(困惑)
壮大な家族喧嘩に無理やり巻き込まれる一族って認識で大体あってそうだ
>>1乙
プレイ側が自分と同じぐらいまではいかなくても少なからず夜烏子に好意や感情移入を持って
その上で楽しむことが強制されすぎててなんかな
モブとして参加型のゲームで夜烏子中心ですよ後から文句言わないでねなら被害者も減っただろうに
>>49 レベル5は自社販売だから意味ないが
桝田の会社は下請けだからソニーに怒られたらヤバイ
>>54 ちんポジにクソ鼬を持ってきたのがそもそもの間違い
もうイツ花で良かったんじゃないの?せめて人間が良いよ
1の時はイツ花の明るさにずいぶん救われたもんだよ初めはイラッとしたけど
M田「このアイデアどう思う?」
下の意見「この表現はあまり面白くないと思います、こういう表現に変えてみたほうが…」
M田「検討してみるよ(はあ〜〜わかってねえなあコイツ…)」
仮に相談しててもこうなるだけだと思う
>>62 ネガキャンして安くなってから買おうと思ってたいが
予想以上に炎上しまくってて、本当にクソゲーなのか?と買う予定を取り下げようか迷ってる奴もいそうだなw
>>60 たぶんそれFF10やで
ちな10はクソゲー
短命の呪いを受けたおねーさんの物語で、手助けする従者たちもいますって話
なぜかプレイヤーは従者担当
いや、そりゃ普通ハァ?と言われるだろ。
>>68 いや8だよ
10はリマスター版が出る程度には世間では名作扱いだからな
枡田「ヌエコのゲームが造りたかった、ヌエコがいない俺屍なんて考えられない」
ユーザー「人間ダビスタの俺屍がやりたかった、こんな詐欺信じられない」
絶対にわかりあえない
>>69 まぁ蘇生したのが目つきの悪いその女神だから
ただ自分から言わないだけど
BASARAの石田光成的な分かる人には分かる良さというか危うさがあるのかもしれない
ぬけこに感情移入出来たやつは楽しめたのか?
もしくはぬえこ主人公なら楽しめたのか?
もう俺には分からない
>>69 あなた達の役割は彼女を目的地まで運ぶことです
彼女と敵の話を口を挟まず聞いていなさい
それを繰り返してください
どこが楽しいんだよ……
>>60 FF8ってリノアがスクウェア3大悪女の一角にノミネートされるも他2人に比べたらパンチが足りない駄作やん
制作日誌とか読んでると
スタッフの並々ならぬ俺屍への思い入れが伝わってきたのに
誰か途中で苦言を呈さなかったのか??
枡田偉くなりすぎて止められる奴がいなかったんだろうか
よく挙げられてる
「父神が鬼神化したので間に生まれた子供とボコりに行ったら
本命は他の女だと暴露された上母親が子供の目の前で父神に殺される」
ってのは個人的には結構好きな展開ではあるがこのゲームの性質上
嫌悪感抱くユーザーの方が圧倒的に多いだろうからなあ
しかもポっと出の新顔じゃなく人気のあった神でそれやらかした
為す術なくゲマにパパスが殺されるようなのを延々と繰り返す感じだな
止められる奴がいたら夜鳥子の遺言100とか作らせない
俺はFF10好きだけどな
そこまでシナリオの解釈難しいとも思わんし
ツイッターまとめ読むと
「なんで夜烏子嫌うの?彼女がいなければ2もなかったんだよ
ああ、騒いでるの神様好きの女の人の嫉妬ですかすみません」としか読めない
これ止まんねーな
ぶっちゃけ1の時点で神様の身勝手な都合に巻き込まれてた訳だしその辺は割りとどうでもいいっちゃどうでもいい
一族の歴史にガンガン食い込んでくる夜鳥子汚染マジ勘弁
8は魔法集めとか召喚獣ボタン連打とか
金が時間支給とか武器は制作オンリーとか冒険した部分が色々滑った
キャラについてもよく言われるけど最近のFFやってると8が特別酷いとも思わんし
RPGとして致命的なまでに破綻してるわけでもなくガッカリゲーて感じ
>>84 "一族の物語を連綿と繋ぐ"
ってスタートから破綻してると感じられないくらいもうろくしたんだな
ツイッターヲチみたいになっててなんか嫌だな、仕方ないけど
嫌儲みたいな臭い板が煽るから余計に
また枡田は夜中にバカ発言でもしたのか?
すげえ伸びっぷりだなw
ダンジョンのクソさが語られずじまいになってる件
寝て起きて流石におじいちゃんかわいそうに・・・(追加発言見て)なってこないな!
枡田に「鵺子に一族として見て欲しいというなら死期近いと出るアレも鵺子に出るようにしては?」
とか誰か突っ込んでくれねーかな まぁ反応したとしても適当な言い訳でかわされるんだろうけど
>>78 ツイッター見る限り、苦言を呈しても聞きゃしないってのが想像できる
>>83 FF10クソゲーっていうとアホがシナリオの解釈ができてないっていうよな
ホント分かりやすいキモイからあっち行っててくれる?
>>92 まあ、フリーズしやすいとか、鍵ウゼーとか、色々あるんだけど
やっぱりヌエコの呪いが強烈すぎるからなあ
私女だけど黒蠅とかどーでもいい。鵺子自体も嫌いじゃない
けど一族に入れないとストーリーが進まないのはすごく嫌。
たぶん鵺子のポジションに大好きなキャラがいたとしても嫌。
一族をまったり育てたい
夜鳥子に関しちゃ前もって情報を出さずに隠しきったのが悪質だわな
扱いからして本来ウリの位置のはずなのに
こんな作品になると分かってりゃ絶対に2出すなって送ってたけどな
神の諍いに振り回されつつも抗う主人公一族の話がやりてーんだよ
夜烏子なんてぶっちゃけどうでもいいんだ
これから気になるのは俺屍2実況プレイを予定してるニコ生
出演者が不憫でならない。
今月末予定だけど、それまでに前作ファンの悲鳴は落ち着くのか。
枡田が燃料投下しまくってたら無理だけど
もうFFはスレチ
>>79 お前の娘がそんな男に孕まされて子供の目の前で殺されたらどんな気分よ?
プレイヤーのつくってる一族はプレイヤーにとってゲーム内での家族ってのがコンセプトだろう?
って枡田じじいにリプっても何と表面では言いつくろうがキモ爺のかわいいかわいい愛娘ちゃんは交神拒否なヌエ子ちゃんだけだから分からないよな
>>95 どっちかっていうと謎のFF10叩きを関係ないスレで始めたお前が頭おかc
前スレ
>イツ花に関してもあれサポートの振りした監視だからね
>監視という名目のサポートだったのか神のみぞ知る辺りではあるが
イツ花は自覚のない監視だからなー
昼子だか夜子に言われて一族のサポートしに来てるだけの駒扱いだし
本人は嬉々としてメイド業をこなしてるので、別人格の本体が嫉妬したりしてる
>>82 いくらでも蘇ってくる奴の遺言とかなんの意味があるのか意味不明だよなぁ
ヌエコ萌えの自己満足ユーザー付き合わせるなよと
前作ファンをここまで皆殺しにした続編はそうそうないと思うわ。
しかも2で。
これ、素直に楽しめるのは知識も思い出もない、まっさらな新規プレイヤーだけだと思う。
前作人気出たから2が出るものなのに、前作ファンを討伐するってすげぇな
>>67 尼の予約は取り消したけどこれのためにバリューパック購入したからワゴン行くか中古値崩れしたら一応買うで…
>>107 いやいや幻水先生の惨殺っぷりに比べると今作はまだまだ
>>50 実際システムがファンが求めていた物との乖離した原因=ヌエコだったりすんだよ
んで分かりやすく言葉にすると「ヌエコ要らんくね?」になるんだよね
フリーズや課金アイテム消失報告は論外だけどパッチ当る風な風潮で収まってる感
後桝田氏の煽りツイートが半端無くてそれ所ではない、それ狙ってやってたら天才w
桝田の中だけにある夜烏子の比重が小説読んでないか読んでたとしてもそこまでじゃない
一プレイヤーに伝わらないのなんか当たり前だろうになぁ
一族の物語をワクワクして始めたら「これは夜烏子の物語です」じゃポカーンってなるさ
夜烏子も一族なんだから彼女を異分子のように思うのがわからないっぽいけど
ずっと桝田の中にいたのと違って2で初めて見たプレイヤーにはそこまで思い入れ持てないんだから
>>107 デビルメイクライは2作目で盛大にこけて3作目で不死鳥の如く復活したのでこっちもどうにかなりませんかね・・・
向こう2が未来の話で3が過去話だったから、俺屍3は今度こそ1の一族の子孫の話で
そのイツ花へのフォローが
>>4だよ!!
1まで闇鍋に巻き込むなよ!
>>90 フレンドリーファイアなんてもんじゃないことやらかしたからな
本営が大爆発、それも自爆とか考えんわw
>>111 その辺のをTwitterの文字数制限考慮すると鵺子いらねぇに集約されちゃうんだよな
なんだかんだ真顔でプレイ続けてる中で
「お前たちが大変だと聞いて ひとっとびしてきた」っていう
梟のなんてことない、でも数少ない一族案ずる台詞に少しだけ心が救われた
ひとっとび(堕天鬼神化)だけど。親父に子供が危うくぬっころされそうだったけど
夜鳥子の話をするな、肯定するなと言ってるわけではないし、昔語りならむしろもっとしてほしい
でもまさか神々から一族子孫への無関心をこうもまざまざと見せ付けられるとは思わなかった
それならまだ身勝手な恨みつらみぶつけられて憎まれてる方がマシだった
>>113 デビルメイクライみたく復活するか、幻想水滸伝みたく更にクソゲー化するか
ヌエコはすごいすごい言われるけど
いったいどこが魅力的なのさ
顔?
ヌエコ強制の一点で億円プロジェクトが沈んでいく。係わったスタッフの皆さん御愁傷様。グラフィックや音楽はグッドなだけにこの頑固一徹ジジイには屍になってもらいたい。
>>116 結局、物語的にも設計的にも癌なんだよなヌエコ
何度も言われてるが存在自体が俺屍に合わないな鵺子は
>>116 140字制限がガンだな
あれのせいで枡田がヲタ女うぜーにもってこうとするのも出来てる
実際プレイした人間には140字の向こう側がきちんと見えてるんで騙されないがな
>>119 血筋しかないよなぶっちゃけ
能力が凄いってんなら主人公一族なんて代を重ねれば神すら超えるんだから
>>98 わかる、神様とか恋愛とかはどうでもいい
自分が育てた一族主役で戦って進めたいんだよなあ…強制鵺子と鵺子主役ストーリーどうにかしてほしいわ
>>113 初動そんな無いだろうし、これがロングテールするとも思えないから
もう3なんて出せないだろう・・・
>>119 実は一定の条件を満たすと竜破斬という呪文が使える
>>119 枡田に聞いて?
美しいし愛されキャラだし最強だし萌えるでしょ?wって返ってくるかも
>>119 綺麗ですごくて神を狂わせる…
綺麗なのは二次元キャラなんで皆そうだし(一族はモブ顔だけど)
すごいのは…あんま伝わってこない
つーか描写が圧倒的に足らない
何も伝わってこない
夜鳥子がいい悪い以前に空っぽ
鵺子が居なければ2が出なかったのも事実。
鵺子がいなければ・・・と言ってもそうなれば2は出ていない。
お前らはもう論理敗北しているよ。
133 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:09:11.25 ID:FzM7CaTH
>>98 ほんとこれよ
ヌエコがどんなやつかなんて関係ないんだよね
PT枠潰されてイベント強制されて家系図も歴史も勇士もまんべんなく汚染されたら
それがどんなキャラであれ嫌いになって当たり前
何が悪いのか見はするけど理解はしたくないみたいだからな
結構本体牽引しつつで10ぐらい売れたんじゃないですかね・・・売り逃げですが
>鉄球愛好家 @steel_ball_ 2014-07-19 02:43:08
>@ShojiMasuda その規制が課金である必要はあったのでしょうか?例えば一日1時間しかプレイできないようにするなど、課金以外の方法は幾らでもあったと思うのです。
マトメ見たがこいつも大概おかしいなぁ
1日1時間制限が課されたオフゲーなんて何処にあるんだよ
こんなのが絡むから
おっ、カモがいる、と枡田に論破されるんだよ
自己擁護のためのマッチポンプピットクルーとすら思えてくるなぁ
>>132 もちろんみんな負け犬だよ?
徹底的に打ちのめされました
>>132 こんなんなら、いっそ出ない方が良かっただろ
パッチはよ
>>119 力で天界を掌握した後は
地上に残った抵抗勢力を主人公一族使って皆殺しor天界に戻す
そもそも自分の目的を隠して恩着せがましく一族残す為に交神させてやるとか
計画の為に交神させる事前提だったよねと腹の底まで真っ黒な昼子様と比べると
自分もわざわざ一族と同じ呪いを受けて何度も死んで転生して
一族と一緒に戦ってくれるヌエコ様マジ天使と天界側から評価されるのは致し方ない
つまり昼子が全部悪い
>>95 俺屍2の不満を言うスレのはずなのに、他のゲームを否定したらそういうレスも来るよ
>>139 俺の思い通りにならないならいっそ・・・
って変質ストーカーの末路みたいな事言うね
>>90 なんかなあ
肝心の売る側がゲーム自体について分ってないのが良く分るな
もともとニッチ向けのゲームだしファン心理配慮して作るとか当たり前と思うんだが
それとも今回の黒蝿の扱いでより萌えた!黒蝿様サイコー!とか言ってる人いるのか
やったー!連休だ!俺屍三昧だ!!ってTwitterでハシャいでた友人が
途中から露骨に触れなくなったからどうしたのかなと思ったけど
本人には聞きづらいなって軽く調べたら酷いことになってたのな
これ鵺子ってキャラについて事前情報ほぼなかったってマジ?
普通ならこれだけ期待値の大きいタイトルでこの扱いなら
ゲーム誌の見開きカラーに「彼女が今作のキーパーソンだ!!」みたいな
煽り付きで載って一族の過去にも関わりが…?とかあの神様達にも顔が利く!とか
彼女の転生タイミングが鍵を握るぞ!とか書かれるポジションじゃねえの
2がきちんとした俺屍の続編だったら、夜鳥子主人公の新作ゲームも売れたと思う
2も売りたい、夜鳥子も活躍させたいと欲張ったから、こんなメシマズ闇鍋ゲームになる。
互いの味を殺し合う食材を混ぜるのは料理じゃない、残飯作りだ。
そのうちわざと論破しやすそうな内容で立て読み仕込んだリプ送る人とか出てきそうだな
プレイ可能な時間が少なくても金をかける覚悟さえあればクリアできるようにしたかった、
そういう制限無しにプレイヤー側で楽できるようにすると、結局みんな楽な方に流れてゲームの楽しみを損なうようなことを言ってたが
じゃああっさりやらしっかりやらの難易度設定はなんなんだ
149 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:16:48.81 ID:7qhQdQCC
夜子は一族じゃねえんだよ
居候なんだよ
なんで写真に映り込むんだよ
>>137 藁人形論法だよな
脳内で論敵がアホなこと言ってる設定にして論破して勝ち誇るやり方
論敵の中にマジモンのアホがいれば、そいつを相手にすればいいから更に楽
クリア後の要素(外道転生)の内容からするに昼子と夜鳥子が全部悪いって話だよな
今回の一族とプレイヤー本当にとばっちり
152 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:17:25.80 ID:o+L449t0
遺言といえばtwitterで一般人から募集してめちゃくちゃダメ出ししてたよな
あの時は桝田に同情したものだが…
ボクの考えた最高に切ない遺言集みたいなのばっかだったからなぁwww
あの桝田が逆にファンからここまで苦言を呈されることになろうとは屈辱的だろうなwww
>>145 何がすごいって発売前にはヌエコ関連がここまでになると流さなかったところ
そこら辺の売り方はすごい
やっと老害のTwitterとここをチェックできる暇ができたけど
コーチンのちっちゃに関して「その場で追加で渡した、覚えてない」に膝から崩れ落ちた
>>143 お前も藁人形論法だなw
こんなクオリティで出すなってことだ
>>145 鵺子ってキャラが物語のカギを握るよーとか体験版で使えるよーくらいしか言われてなかった。
鵺子いないとストーリー進まないなんて全く出てなかった。
>>145 そういうヌエコ推し推しな販促は一切なかったよ。
だからアマゾンでも詐欺だって言われる。
広報は相当優秀だよ
158 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:19:22.35 ID:o+L449t0
>>90 なんだ、このゴミみたいなグッズww
高すぎるし誰得www
>>145 ご新規体験版ですらそれを伏せてた。外伝扱いならともかく、正当後継を
名乗ってるナンバリングタイトルで「鵺子主役」をやっちゃったから叩かれてる
>>153 広報とかはこの問題認識把握してたんだろうなーってくらいの隠し方だったよな
初動売り逃げするならそれでよかったかもしれんけどさー
生田に対するレスの割合が低いのは意外
やっぱ発売後は逃げるに限るんだなー
戦闘ではコーチンポジでたまに術で応援
迷宮突入前に喋る、家事及び月初めに時々しゃべる
絵日記にも登場ならばぐっと評価は変わっただろうな
今日のご飯はカレーだよー、と何度も何度も言われて舌は以前のカレーの味を思い出してて
カレーを心から食べる準備してて、いざカレーだ!と思ってスプーン握ったら
ご飯にかかっていたのはカカオ99%のチョコだったってレベル。
鵺子も課金もひた隠しにする
実に優秀じゃないか
そいつらに裸の王様を説得するだけの力があればよかったんだが
>>157 広報は「あ、こりゃダメだ」って分かってたんだろうな…
で、取り敢えず会社の為に売り逃げルート選択したと
>>152 でも生田が考えた夜鳥子の遺言100種類はそのまま採用しちゃうんだぜ
やっと現行スレに追いついた、そして売ってきた
そりゃあ枡田が「ヌエコ萌え萌えゲーが作りたくって・・・」なんて言っちゃったからね
生田は言われるがままに仕事したんじゃない?
自分は鵺子萌えして押し付けておいて
プレイヤーには二次元にそんなに肩入れする人がいるなんて知りませんでした
と言える神経はすごいな
ゲームの売上なんて初動が全てだからね
販売側からしたら完全に成功
そのうえ扱いのめんどくさい桝田はこれから相手にしなくていいし万々歳だろう
CMでの岸部さんの熱演
そしてこの内容である
>>152 桝田自身が僕の考えた最高のヒロイン兼主人公作ってるからね
システムにも食い込み、ボスには強制
駄目だし散々してるんだから自分も受け止めなきゃw
生田伝説がまた一つと言ってもいいけど
今のところ生みの親さまが大暴れしすぎて、そっち考えてる余裕ないわ
>>162 そして一行プロフィールへの汚染をしない、だな。
顔とプロフィールと素質がほぼ個性の全てなのに、何で鍋嫌いの遺伝子で汚染されなくちゃいけないんだw
売り方凄いっていうか詐欺だよ
パッケージにすら鵺子のぬの字もないんだから
今後評価が落ち着いた後も、何も知らない新規が買うたびに
主人公俺じゃねえじゃんと怒っていくんだろうなぁ…はあ
>>161 もうナマデンの所為に出来るレベルじゃないほどに
桝田のヌエコへの思い入れがあふれすぎてるから……
良い意味で備えてた、分析的で冷徹な視点を失ったと感じるよ
177 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:23:34.74 ID:FzM7CaTH
とにかく宣伝しまくって売ってしまえばクソゲーだろうがシリーズ終わろうがどうでもいいって最高にファックだね
>>161 セリフとかは生田だろうけど、最終的にチェックして展開とか鵺子ありきの設定を作り上げたのは桝田だからなあ
生田は相乗効果って感じ
もう体験版が本編でいいんでね?
人間として一族のお世話をするイツ花(心から親身になってくれる)と
最高神として一族に力とか権威を与える昼子(独自の目的ありな腹黒)
違った方面からサポートを行い、「一族が昼子と戦うのも和解するのも否定しない」
こういうキャラが作れていた舛田はどこにいったんだ…
フリヲもダメなポイント隠しまくって売り逃げしてたな
SCE広報マジ有能詐欺集団
やっぱ作り手の思い入れが濃いキャラは駄目だな
自分で萌えて客観的に作品見れないのはよくない
桝田のジジィが一生懸命「匙加減を間違えました」ってな言い訳してるけど
根本的な味付けが好まれなかったと認めないクズっぷりが笑えない
桝田の自己投影夜鳥子チュッチュッ精神とナマデンの自己投影モテたいちやほやされたい精神が生み出した蛭子なんだよ・・・
もう海に流すしかないんだ・・・これは
なんかAmazonもヌエ子批判でどっぷりだが
それ以前にブサイクな我が子と鍵が見つからなくて投げちゃった
みんな我慢強いな
>>162 物語に対してのバランスを考えてないんだよなー
自分のお気に入りキャラがいても良いけど
それなら尚のこと、どのレベルまで関わらせるのが好感度損ねず済むか?
と考えるもんだと思ってたわ
和ゲーってなにもかも用意されたものを眺めるゲームばっかりになってきたね
アニメ声優の大活躍を眺めるゲームなんて世に山ほどあって俺屍1はそうじゃない貴重なゲームだったのに
用意されたキャラと声優名が一番でかく宣伝されてるゲームのほうが売れるんだよって言われればそれまでだけどさ
大元のコンセプトが狂ってるんだからシナリオの出来なんて大して気にならなくなるな
189 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:26:51.60 ID:1HKvoWII
>>163 ほぼカカオの味しかしなくても、チョコなら食えるからまだましだろ
かかってるのはチョコじゃなくて下利便なんだよ
190 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:26:54.08 ID:o+L449t0
>>185 システムの問題も結構あるんだけどヌエコで隠れちゃうんだよね
鍵とかただ広いだけのダンジョンもフリーズや課金バグも相当酷い
ヤンジャンの裏の俺屍の広告見てると一族かっけえな・・美形だし
193 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:27:59.75 ID:1HKvoWII
これから泣くのは小売りかな…余る俺屍の在庫、出戻り中古俺屍
そして枡田の購買意欲減退ツイッター広報、まとめブログは炎上具合を広げていく。
売れなくなるだろうなぁ。そして俺屍ブランド完全死亡。
まだ2で人気でればもしもしゲーで金稼げたかもしれないのにな
システム最優先、キャラやストーリーなんて興味ない
なんて言ってた人がキャラ萌えでゲーム作るようになるなんて考えても見なかったけど
15年もたってるんだもんなぁ
197 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:28:39.97 ID:IxMKph/Q
友達が黒蠅さま好きで、今作でも子孫残してたからめっちゃ可哀想になってきた。
結局、抹消された神様の復活はしない? ぽいもんな……。
>>191 そうそう迷宮もどっちに進んでるのかよく解らなくなった
単純に面白くないんだわ探索が
俺屍って、初代当主(主人公)=自分
で遊んでこそなんぼのゲームだと思ってたなぁ
自分、ゲームの主人公にリアルネーム付けるのはちょっと…の人だけど、俺屍だけはガチ名前で遊んだっけ
だからEDの感動はハンパじゃなかった
一族の歩みに感情移入してた人が大半だろうに、履き違えちゃったんだなー
夜鳥子が主人公だと分かってたら買ってなかったよ
鍵もすごい勘違いしてるんだよなぁ
ドラクエ2なら鍵と船でしょ、なんて言ってるけど、ドラクエにおける「鍵」って制限開放なんだよ
鍵を手に入れる事で、いける世界が広がって、取れなかった宝箱も取れて、むしろストレスからの開放に繋がる。
鍵が見つからなくてもレベルを上げればアバカムを覚えて問題解決する
これをひたすら鍵探すだけのストレス要素にしちゃって、そのくせ「RPGで二作目なら鍵」なんていっちゃうのは
分析力が足りなさ過ぎる
201 :
145:2014/07/22(火) 10:29:38.57 ID:pQBjlepS
さすがに100%隠してたわけではないけどそんなに食い込んでくるとは
誰も予想できなかったというか予想させなかった感じか
事前情報ではストーリー上重要なNPCくらいの印象だったんだね
友人とスレの皆さんのためにも多少なりとまともなパッチが出ることを祈ってるよ
お邪魔しました
>>197 それどころかクリア後の要素で神様どんどん居なくなるぞwww
種絶は短命かけられた時点でかけとかないと一族が悲惨なことになるからそこに関して昼子が悪いとは思わなかったなあ
昼子や黄川人と同格の朱点の初代ですらあんなに弱いのに朱点じゃなくなったらどうなるかって言うと
個人的にだけど体験版の時点で旧作よりワクワク感なかったんだよな
でもそれさえこれからが本当の地獄だ…ってなるとは思わなかった
「嫉妬したキャラ厨の女オタがヒステリー起こして口出ししてる」
って風に桝田は思ってるんだろうけど、一番暴れてるキャラ厨が自分だってことにはまだ気付いてないんだよなぁ
>>199 初代はわざわざ、てきとーな名前つけずに自分の名前つけた方がいいですよ!なんてゲーム内で勧められるくらいだったのにな
2000円以下になったら買い戻してのんびりやればいいんじゃないかと思ってる
vitaってあんまり値段下がんないんだけどね、1000円切るのは難しいだろうな
まぁ俺屍初代も元々知る人ぞ知る!的なポジションだったから
今回時代と共にSNSでの再評価で上がったのが元の位置に戻る・・・戻れればいいなぁ
>>185 個人的にはイケメン美女は平均的な顔でつまらんけどな
どこか特徴ある一族のほうが見て面白い
>>191 広いわりに狭い道に敵のシンボル配置したりしてるから、術が揃ってない序盤はあっさりモードじゃ探索しきれないしな
鍵もどこにあるかわからない、百鬼祭りもどこかわからない
211 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:31:32.39 ID:IxMKph/Q
SCE広報(っていうか桝田以外?)はヌエコゲーなんてユーザー誰も望んじゃいないし受け入れもしないこと分かってたんだろうなあ
方向転換させるにも作家性の強いゲームだから
桝田がヘソ曲げたらSCEが邪魔してきたーって信者扇動して厄介な事になるし
途中でポシャらせたらそこまでかけた金が丸損だし
結局好きに作らせてでっかい地雷のヌエコを隠蔽して発売みたいな
>>153 出さなくてもうければいい意味で予想できなかったってなるし
受けが悪くても初動には関係ないからな
リスク管理が徹底されてたんだろう
214 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:32:11.88 ID:IxMKph/Q
あっ半角し忘れたすみません。
高校野球シミュレーションゲームで例えるなら、
固定キャラがかならずスタメンエースで4番を張る上に外せない、
卒業しても翌年1年生になってステータスリセットで再入学、
固定キャラの趣味・鍋が部の伝統になっていく(変更不可)
って状況だから、悲しくなるのも当然
216 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:32:48.48 ID:1HKvoWII
BGMとネットーワークを積極的に活用しているところだけは良い点
俺屍2は僕の小説が生み出したキャラクター夜鳥子が主人公で
キャラメイクできるプレイヤー一族は脇役になりますって
発売前に言ってくれればな
何より重要なポイントなのに
>>205 桝田は一族に思い入れのある人間を女オタと思い込んでるっぽいからな
顔を取り込んで自分だけの一族を作ってくださいみたいなコピーのゲームでよく言うよ
>>205 あの人はそこまで馬鹿じゃないよ
全部分かってるはず
全部分かっているが、この俺屍2を作りたかった理由そのものが鵺子なんだから
そこを否定するならそもそも2は作りたくない、で終わってしまう
鵺子の否定はこのゲームの存在価値の否定
ヌエコ関係が糞すぎるからここでもほぼ語られないけど
特注武器の福付け直し・健康度いつでも全回復・赤い火祭り確定・前作で通常アイテムだった時登りを課金アイテム化は
普通に超えちゃいけないライン超えたDLCやっちゃってるよね
>>200 普通その場の敵倒したら手に入るもんだよなギミック的にも
>>191 氷の皇子のとことかマップ覚えて
ショートカット全部開通させて敵を野分で飛ばしまくっての状態で疾走しても
たどり着く頃には火が残り3つとかになってるしな…無駄に広すぎる
コメント見てきた感じではストーリーが解りづらいという意見を取り入れた結果
ヌエ子を通してストーリーを説明したかったみたいだが
その時点でヌエ子を外すという選択肢が無くなったみたいだな、最初のボタンがズレてたんや
プレイヤーが主人公ってのが一番メインなのにな
226 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:34:32.26 ID:1HKvoWII
アバカムの巻物追加しちゃえよ
黒髪ロングで口調中性的って女キャラは普通なら女性人気も狙える枠だろうに
それを作者の贔屓で女性ファンだけでなく全方面に嫌われるキャラにできるって逆にすごい
228 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:35:22.74 ID:GHm69ZIh
>>212 そして桝田に怒ったファンを押し付けるまでがセットですね
ツイッターまとめ眺めてるけど桝田氏の「ロジカルな俺様」ってせっせと造った幻想も
自分自身で打ち砕いちゃったし冗談抜きで皆不幸だな
売り逃げ成功ってもSCE的にはまた一つタイトルが消えた訳でw
>>196 今となってはカッコ付けで言ってただけなんでは?って感じだな個人的には
>>220 普通の時登りは一応拾えた(使ってないけど)
課金時登りは全部火が戻るぽいんで、これ使うか二ヶ月討伐やってくださいって仕様なんだろうな
>>217 それができてたらまだマシだったろうね
ここまででしゃばって来るとは夢にも思わなかったわ
>>219 >俺屍2を作りたかった理由そのものが鵺子
俺屍2を作りたかったわけじゃないし
ヌエコゲーを作りたかったので資金繰りにタイトル俺屍2にした
が正解
個人的には楽できるアイテム課金はさして問題ない
家紋変更と服の色ロックはクソ
>>211 思いっきりネタバレするけど
神様を転生させる要素が追加される(主に鬼神)
転生させた神様とは二度と交神出来なくなる
もう売っちゃったけど値下がりの経過を見守ろうと思う
なんかFF7のヴィンセントが主役のゲームあったけど
購入して3日で売ったのあれ以来だなぁ
>>154 ファンから「逆切れしてるの?ちっちゃ。詐欺タイトルと予告で買わされたユーザーにクソゲープレイさせといてよく言うね。」って言われてるけどね
単にヌエコを表現するためのシナリオとして見ても落第点だと思うよ
誰も得しないゲームだったな
>>209 あえてブサイクにしてるんじゃなくて
センス(技術力?)がなくてブサイクばかりになってた
ってだけだからなあ
あの顔でも全然いいけどイケメン美女もいるの前提だわ
>>229 バブルに乗ったラッキーパンチの社長様が
経営論ぶってるみたいになっちゃったな
241 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:39:04.73 ID:GHm69ZIh
>>239 実はブサイクになるのもぬえこ押しの一環だったのだ!
ヌエコゲーを作るために隠れ蓑にされた俺屍2とユーザーたちのなんと哀れなことよ…
20世紀中はなかなか面白い作品も出してたと思うんだが
劣化ってやだなあ
ヌエコマンセーしたいならヌエコ主人公の乙女ゲー
アレハーレム作りたいならアレ主人公のギャルゲー
こうしてだせばよかったんじゃん?
キモオタと喪女の妄想の塊みたいなゲームになるだろうけどw
245 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:39:47.17 ID:IxMKph/Q
>>234 そ、それは一体誰得な機能だったんだ……?
神様の転生って何か意味のあること……なの……。
自分は俺屍はまるごと体験版の序盤辺りまでしかプレイしてないにわかだけど、
俺屍2はやらずにまるごと体験版で遊んだ方がまだいいのはなんとなくわかった。
>>225 桝田省治
‏@ShojiMasuda @台本をチックしましたが該当の台詞が見当たりませんでした。たぶん、追加で当日声優さんに渡したと思われます。
お客が一番楽しいと思う作業を作る側がやっちゃったってことだな
>>243 もともと当たり外れが激しく
リンダや俺屍1こそ、数打った鉄砲のたまたま当たったものに過ぎない
劣化でもなんでもなく、何時も通りに当たらなかったというだけだろう
なかなか壮大な葬式になってて笑える
良かったんじゃないですか
有終の美というか最後に盛大な花火を上げられてとしか思えない
祭りを復活させようとか昼子対夕子とか神様らが祭りを独り占めとか名前を消された神がいるとか
ここら辺の設定だけならわくわくして本当に楽しそうなのになんでこうなったよ
晴明も夜鳥子がでてくるまでは普通に面白い敵だと思えたんだがなあ。鬼頭もいいキャラと声してるし
やたノ黒蝿も夜鳥子抜きで強力な式神だったが主を失い還る場所もなくし力を持て余していたら神になっていた
みたいな設定だけなら別になんとも思わなかったのに
夜鳥子負債のせいで台無しだよ
俺屍はシンプルで語りすぎないところがいいのに2は夜鳥子夜鳥子しすぎなんだよ
Nと橋ゲーのポケモンBWを思い出したわ
でもこの出来で本人満足して売り出したから混乱してるんでしょ?
ヌエコがここまで言われるのは想像もしてなかったっぽい
252 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:41:11.50 ID:FgFuMBFT
鵺子は隠しストーリーにすればよかったのにな
ゲーム2本分つくることになるけどさw
>>224 そもそもその辺の話ってヌエコが俺屍2に居ていい理由の言い訳をしている様にしか見えん
ヌエコゲーが作りたいが先にあって俺屍のをヌエコがメインに出来る形に歪めたのが俺屍2
>>225 16 時間
@ShojiMasuda 俺屍は 1、R 全てプレイしています。今回2は前作プレイの身としては少し我が一族が置いてけぼりにされてる感があります。前作は我が一族の「復讐心」によりクリア出来たのですが。
今回はその心が折れる発言がありました。もうすこし一族に配慮願いたいです。
桝田省治 ?@ShojiMasuda 15 時間
具体的にはどこですか? 夜鳥子親衛隊と呼ばれている男神でしょうか?@xxxx 今回はその心が折れる発言がありました。
15 時間
@ShojiMasuda ゲーマーとしてネタバレを言いたくないのですが、ある子の「変えようのない昔のことより」の所です伝わりますでしょうか?
桝田省治
?@ShojiMasuda
@xxxxxxxx 台本をチックしましたが該当の台詞が見当たりませんでした。たぶん、追加で当日声優さんに渡したと思われます。
チックショー
どうしても夜鳥子を中心にしたいならこの際
夜鳥子を不死身の主人公にして一族の成長を
見守りつつ一緒に戦っていくスタイルにすれば良かったんじゃね
>>251 良い意味で驚きをもって迎え入れられると思ったんだろうけどもね……
元からキャラ萌え、声優萌えだけでここまで来たんじゃないか
どぎつい性癖がこれまでついてきた信者とさえ乖離することになったが
>>251 ま、よく言われる作品と商品を取り違えたんでね
ヌエコと幻水5のリオンならどっちが酷い?
この期に及んでもまだヌエコは人気キャラになれるとかアホな妄想捨ててなさそうw
たい焼きの姿写真(体験版)見せられて「中身はつぶあんかな?こしあんかな?まさか白あんだったりしないよな」とか楽しみにしてていざ買って食べたら中身は八丁味噌でした
しかも店主が「自慢の味噌なんだ!手間暇かけて仕込んだ!でもちょっと外の焼き側がしっとりし過ぎたかな?」
これが現状
続編でメアリー・スーかましちゃったって事だね、そりゃ荒れるわ
メアリー・スーって通じるのか解らんけど
>>263 なんだかんだで二次創作だよな
元から俺屍の構想に組み込まれてたみたいな言い方はじめたけど
>>259 攻略編成からキャラクタープロフィールから育成にまで食い込んでくるので、どう考えてもこっち
>>244 乙女ゲーでも嫌がられるよ、これ
むしろ乙女ゲーならもっと嫌がられる
>>237 その前に生まれた
もういいいですかを忘れちゃいけない
ここにいる参列者はメアリー・スーはわかるでしょ
あの爺さんは・・・・・さあ?
結局の所、鵺子ありきのストーリーはもはや変えられないのだから
パッチで修正するとすれば、鵺子のシステム面のストレスを軽減する策を取る他ない
つまり鵺子を好きになってもらうしかないわけだ
神がそういう対象で見られてると思ってなかったとか言ってる割に
クリアすると神様を人にできるよ!わぁい!!
ってそれこそ神に恋してる超少数派しかターゲットしてない発想じゃないか
全くそんなん求めてねえよバアアアアアカ!!
>>197 >>194に貼ったけど一応検討してるみたいだぞ
個人的にはもうどうでもいいけど友人の傷が浅いといいな
小説読んで夜鳥子好きだった層にもブーイング食らってる上に小説と違うんでしょ色々
ああ、でもコーちんは可愛いかったな、交神させて下さい
前作でもこんな事言ってた覚えがある
>>264 今はテンプレから消えてるけど、桝田のゲーム製作のスタンス
・mixi俺屍コミュニティにおける本人の書き込み
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=21991&id=15511698 > 攻略本のインタビューなどでも、よく驚かれるのですが、ゲームの場合は、話やキャラはたいてい後付けです。
> 細かい設定は、インタビューの最中にでっち上げることも珍しくありません。
> もちろんファンの皆さんに申し訳ないので「企画当初からそうであった」フリをしますけど。
今が「企画当初から夜鳥子がいた」といってるけど、こういうスタンスの人間なのでどこまで本当やらw
>>219 そうだよ、つまり2は完全に否定されてんだよ
>>263 そもそも元が1代じゃ無理だから一族で頑張ると言う
そのメアリースー的な物を否定する話だったからな。そこ自分でぶち壊すとかw
超復讐モード追加しよう
こーちん追い出してイツ花と一緒に全てに復讐するんだ
スポーツ嫌いなTVっ子がワールドカップ中に持った感情って説明すると
解ってくれるかもよw俺はサッカー大好きだども
売り逃げね。今後はそれもし辛くなるだろうな。フリウォと俺屍2を引き合いに出されて、
どれだけ体験版が面白くても、体験版以降にどんな地雷要素があるか分からないから様子見
という奴が少なからず増えるだろうし。というか、俺もその一人だし
夜中の燃料見てきたけどこいつ本気で自分も夜鳥子も悪く無いと思ってるの?
人気キャラの出番増やしたら怒られた><って
ぽっと出のキャラ持ち上げて一族そっちのけで盛り上がるのは出番が増えたって言わネーよw
けっこうメアリー・スーっをググってくださいみたいなツイート飛ばされてたよw
>>259 リオンは生き返らせない選択もできるからまだマシ
>>259 圧倒的にヌエコ
幻水5は6人パーティかつ同行者枠にぶっこめたからシステム的にマシ
我が竜あたりのファンとのやりとりで、才能の枯渇が垣間見えたし
どうもファンも嫌ってるっぽいなとは思ってた
魔都とフリオとこれはバリューパックを買ってからと思って我慢してたんだが
買わなくて良かったわ
ありがとうソニーありがとうアマゾン、そしてありがとう転売屋
鵺子の存在否定が嫌らしいから別の言い方を考えてみよう
陰陽師と鬼頭の起源を語りたかったらしいが
どうしてもやりたいなら一族が中心に来るストーリーを考えるべきだった
鵺子も一族というがそんな説明は一切無いので理解しろというほうが無理
あなたは生みの親だから鵺子=一族と自然と紐付けられるがユーザーはそうじゃない
蘇らせる秘法は一族の直系じゃないと使えないから〜というが
何も知らないユーザーにすれば鵺子=神なのでそういう力がある神なんだろうで終わる
ぶっちゃけストーリーテリングが下手だった
ついでにいえばキャラゲーの側面もあったのはR時点で解っていただろう
神を単なる種馬と思っていたのならどうして交神テキストを複数用意するなどしたのか
そういう要望が既に結構な数あったからではないのか
2を3Dにするきっかけとなった遺伝という要望も
単なる子作りゲーでなく親子となる神と一族個々に愛着ができた故に出されたと思うが
それらを全く解ってなかったというのならファンの要望で実装したのではなく
自分がそうしたかったからとしか考えられない
まあ枡田に限らず、あの時代に一発当てたゲームクリエイターは多い
だが今も残れるほどの才能持ちは一握り
枡田はもう駄目だよ、色んな意味で あぁそれを囲う昔からの社員も問題か
>>261 ほぼ無味無臭キャラだからどうにでも転んだだろうけど
お前のモンペオナニーのお陰で可能性は永久に潰れたんだよとしかいい様がない
>>262 愛知に行ったら本当に有るから困る>中身は八丁味噌
>>200 アバカム無いからな。
体の火が500以上の壊し屋なら鍵を壊して進める、とかなら良かった
>>254 追加した分のペラ紙を台本に挟んどくこともしないのか
>>277 作中のどんなキャラでも好きに打ち殺しにいかれるモード付けてくれ
そして、殺された数ランキング実装
なんか種死みたいになってんだな
まあ安くなったら買うか
ダメだ、全然モチベ上がらなくて起動しても2ヶ月くらいで止めてしまう
いっそクリア諦めて売った方がいいのかね……
これ、鵺子不要パッチって期待できんよな?
296 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:49:49.44 ID:IxMKph/Q
>>271 見逃してたみたいだ。
わざわざありがとう、友達にも伝えてみる。
そこが一番深い傷だったみたいだから、
多少は持ち直すかも。
……持ちなおせるかなぁ。
神様転生要素は多分該当神様を倒したらエンディング内容が変わる気がする
が、対象が基本鬼神(ヌエコ晴明持ち上げ要員)な為「なんでお前ら家族に迎えなあかんねん」という気分になるのと
その後交神不可能になるのと、家系図・人員的に邪魔なのと
クリア後で強化されて三回打倒して昇天させるのに苦労するのとであんまりやる気にならない
ユーザーのメアリー・スーを
桝田が自分のメアリー・スーでぶち壊してきた
自分のメアリー・スーを他人に粉砕されたら流石に怒るで
・体験版は面白かった
・ゲーム序盤は面白い
数週間前、同じ文章を違うスレで見ました。
コピペかな?
何スレも前からメアリー・スーメアリー・スー言ってるレスが目立つけど的外れ
作者本人の手で望まれないクソキャラ出すのはメアリー・スーとはまったく違う
もっとおぞましいものだ
>>255 もしくは鵺子(実体)はOPで出番終了
鵺子の能力を継承したご当主達、ただし代が進む毎に鵺子から継承した能力は減衰って
鵺子の話から徐々に一族の話にシフトしていけばよかったんじゃないかね
あと鵺子シンパの神々は全柱新キャラ当たりで
>>295 今は売ってどうしても気になるなら安くなってから買い戻せばいい
ヌエコは外せないだろうよ……
神様転生要素は多分該当神様を倒したら
→神様転生要素は多分該当神様全員を転生させたら
桝田さんに「おたくの息子・娘さんがお遊戯会で大活躍ですよ!」
と誘われて、ビデオ一式買いそろえて楽しみにしてたら
桝田さんの子(夜鳥子、晴明Jr)出ずっぱり大活躍で、その他(一族)全員
そこら辺に生えてる木の役で突っ立ってるだけ…
桝田「ね!うちの夜鳥子、かわいいでしょ?萌えるでしょ?」
その他の父親「夜鳥子たん、俺の子よりずっとかわいい、むしろ嫁に欲しい!」
その田の母親「旦那よりイケメン!子作り最中も晴明?くんのことずっと考えてたのよね」
木の役でも…まあしょうがない、うちの子ちょっと無口だから。
でも桝田さんどころか嫁・旦那が全然フォローしてくれない…
その上、晴明Jrが夜鳥子好きすぎて、意味もなくうちの子、いじめ殺してくる…
飼ってるイタチに愚痴言ったら「ちっちゃw」て鳴きやがった。
>>295 根幹に絡んでるのと、大掛かりな作り直しが必要になるので、夜鳥子に関するパッチを出せるかどうか何も言えないって宣言してた
SCEの気分次第(この生ゴミにお金出してくれるかどうか)だそうだから、今の所絶望的
俺屍信者ヘイト撒き散らしまくっててさいやく(´・ω・`)
せっかく俺もニコ生でショボイグラに雰囲気いいね〜とか面白そ〜とか米してたのに台無しじゃん
ワイルドアームズ出なかったらお前らのせいだから
>>295 たぶん「一度クリアしてください」って言われるだけだと思う
そうじゃねえよ存在抹消だよって意味ならもう…
典型的な萌え駄目だなこれ
あのセリフそもそも声あったっけ よく覚えてない
つーか開発側にいるならテストデータでさっさと該当箇所まで進めてセリフ確認くらいしろよ
ネットスラングわかんないですとかカマトトぶってるのもウゼェ 論点そらしてんじゃねぇよ
>>287 ぼくのかんがえた最高のキャラ披露を
ぐっとクリエイターとして我慢して、薬味程度にきっちり夜烏子を利かせて俺屍2をつくり
あらためて、あのキャラの外伝でございって出来ればよかったのにね
ユーザーのメアリー・スーというが、元々ユーザーのメアリー・スーを出せますよ!がある意味売りだろ?
俺のスー一族カワイイ!強い!主人公!そのうち神様も超えちゃう!のゲームでもあるんだから。
>>296 話上はかわらないんだろ?
完全に他人に取られた男のデータだけ貰うって逆に空しくね?
>>293 種死とはまた違うと思う
そもそも種自体が富野の没企画を福田が自分のものであるかのように吹聴してるという最初から創始者レイプかましてる代物だし
その種自体の出来も……うん、微妙だし
316 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:53:18.02 ID:sy2QHs1s
>>286 よく語るクリエイターでお山の大将だからな
最近はまおゆうプロデュースだのニコカスに擦り寄ったりしてたしこうなるのはむしろ必然だったろ
当人がアホなプライド保ち続けて薪投下し続けてるし
ボロ出し続けてブランド崩壊して終了だろうな
>>293 種死でさえ乗っ取ったのは前作主人公って流れだからな、アレより訳分からんw
後悪い事言わないから安くなっても買わん方がいいぞ
要するに「ゲーム自体、総合的に結構ひどい」んだよね。
それでも一族育成だけは楽しいんだけど、
それですらヌエコに邪魔されるんで、せめてシステム的な部分だけでもヌエコどうにかしてくれって言ってるんだけなのにな。
製作者と販売担当、両方に騙されるとかもう、
お前のとこのゲームの前情報はアテにならんから、今後は買い控えるわって普通になるよね。あらゆる意味で取り返しつかないね。
>>303,306
そだよね、絶望的だよね
一先ず売って来て、何か別の暇つぶしゲームでも買おうか……
しかし、魔都といい俺屍2といい、長年待ち続けた続編が糞化するのって辛いな
>>307 ワイルドアームズもアークザラッドもグランディアも抹消リストに入ってんだ、諦メロン
>>301 そしてそれを表す新しい言葉 『ヌエコ』 が誕生したんだよ
>>307 魔都俺屍2と出来酷すぎたから
WAはもう埋めたままにしておいてくれと思ったわ
こんなレベルで出されてトドメさされたくない
まとめwikiに例え話のコーナー作ってくれよw
絶望がわかりやすいし、伝えやすいからいいじゃないかw
魔装のガッカリ感再来だわ
鵺子に萌えるのは勝手だが、
その愛を主役のはずの一族にちったあ向けてくれよ…
ハーレム神と鵺子の間に生まれたのが清明と2一族始祖(1とは別一族)で
清明を殺せるのは同じ血を分けた一族だけ〜みたいにすれば清明も一族に執着してくれるし鵺子が助けてくれる理由になるだろ。
ありがちだろうが今の空気よりマシや…
>>307 まず桝田を静かにさせてきた方が良い
沈黙は銀とはこういう場面のためにある言葉だ
>>324 長すぎて省略された前のテンプレとかも載せたいな
桝田の妄言集もリアルタイムで追加されて、かなりの分量になってきたし
>>321 ジャンピングフラッシュ!!(わかってて言ってる
果たしてヌケコさんはU1やスパシンに並ぶことができるのか
333 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:56:02.96 ID:fo2qdmNs
このゲームはヌエコ関連がチュートリアル範疇ということになっておる
で、チュートリアルが終わるとゲームが終わるという寸法じゃ
>>289 ワイルドだなwそういう小ネタ好き
踊り屋が踊り披露して商品値引きしてもらうイベントもあったら面白かったと思う
>ヌエコがでかでかとパッケージされてる時点で察しろと思うけどな
>普通思いっきりメインで関わってくるって思うでしょ
>>313 ユーザーがお気に入りの神様からチヤホヤされたい願望があるのは否定できないな
むしろ一族すげーと言ってもらいたい、でもホストとホステスは誰も相手にしてくれない今作
>>307 WAの思い出が汚されずに済むと思えば逆に良かったのかもしれない
WAはシンフォギアがあるからまだマシ。アニメに興味ない層には悪いが
主人公が空気ってやっちゃいけないことだと思う
大分前もそれで荒れたゲーム何度も見たよ
しかも今回は原因について愚痴るとゲーム中で責められる仕様
あ間違えた
>>316 まおゆうはなんで俺が育てた面しちゃってんだろうとは思った
343 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 10:57:56.39 ID:fo2qdmNs
>>301 いや、メアリースーは「これ以上酷いのは起こりえないであろうオナニーファンフィクション」の事を最初は指したのだが
その題材の作者本人が公式でそれよりひどいオナニー作品を展開し始めたため
公式にも適応される形になった、という経歴がある
つーかよー、原作の鵺子と一緒で死んでるんだし
憑依設定じゃだめだったん?
力が強すぎるから憑依すると対象者がすぐに死にますくらいなら
無駄に枠潰されないし、俺は気にならなかったよ
ぬえこさんで浮かんだのは、ミストさんなんだよなぁ
ユーザーと製作者にここまで意識の差があったとは!の部分だけな
>>254 とことん男神を取られた腐女子が発狂してると思いたいんだなぁ……。
桝田はあのクソきもいタンブラー持ってスタバに行けちゃうくらい夜鳥子好きなんだろうけどユーザーは全くそんなことないんだよ
シナリオ的にもシステム的にも邪魔なんだよ
重要な戦いにはヌエ子がスタンド参戦すれば誰も傷つかなかったのに
今ワイルドアームズ復活させてもこれとか魔都の二の舞じゃないかな…
桝田や今井よりは働いてるし感覚鈍ってないかもしれないが
>>344 原作読者からもすごい疑問があがってたよ
中盤までは原作どおり、当主か憑依させた子が召喚士になってボスと戦うのに必須になる
後半は本人の転生が出来るようになって、夜鳥子とも交神できるようにして、ささげた奉納点と素質を子孫に引継ぎ
夜鳥子の血筋からは自由に召喚士になれる(エンディング後は自由に開放)
というのでも大分、夜鳥子要素が薄まってた
俺はファンタジアしかやってないけど
テイルズの偉大さよ
ちょww一族のプロフィールが鍋料理にwぬえこ様必死すぎカワユスw
ぬえこ様に踏まれたい
ぬえこ様の愛がほんと切ない晴明絶許
ぬえこ様と子作りしたい
ぬえこは俺の嫁
桝田って発売後こうなることを見込んでたんだろうなぁと思うとやってらんねー
>>336 ちやほやしてくれ、までは行かなくても
とりあえずガン無視決め込むような神様達は居て欲しくなかったな
何で皆して鵺子の話ばっかりするんだよと
>>352 その頃の初期三部作はウルフチーム製作だから、今とは別モンじゃないですかァー!
>>345 真4の仲間みたいにな
仲魔枠使われたらと思うとたしかに発狂もの
リメイク版だと親子で個性が被ると、お前ら仲いいなw と微笑ましい気分になるんだが
夜鳥子の鍋ウィルスで上書きされた個性被りは は? 部外者が何してくれてんの? ってなる
鍋ウィルスは明らかに失敗だったよ、桝田・・・
ユーザー「ヌエコが邪魔です。削除パッチはよ」
爺さん「なんで主人公が邪魔なんですか?イミフ」
これじゃ永遠に平行線だよ
>>356 昔のメガテン(真1,2)では仲魔枠食ってたんだけど
あの頃発狂してたの?
>>347 あれ真面目に桝田くらいしか買わんと思うんだが緊縛趣味の人とかには需要あんのかね…
>>353 ヘイト集めすぎてリョナ的な需要なら起きるかも知れんなw
>>358 一番いい修正パッチを教えましょうか?
タイトルを、ヌエコ物語に変えるパッチですよ!
って誰か教えてやれよもう
>>342 商業展開の仕方が急すぎて死んじゃったからなまおゆう
アニメもこれからって所で終わってるし
>>358 「ヌエコが邪魔なんて思うほどゲームに思い入れてる人がいるなんて知りませんでした」
ブーメラン使いの上にユーザーとは対極拳だからね
じゃあなんでその腐女子を発狂させる作りにしたんだ…?って話だよな
あの時代では珍しい乙女ゲーの役割も担ってたんで、女性ファン多いのはわかってるだろうに
夜鳥子が夜鳥男で、女神が「夜鳥男素敵」状態だとしたら、
ファンからの「コレジャナイ」感がわかりやすくおじいちゃんに伝わるかなぁ…?
>>365 そもそも、ファンタジーの定番に突っ込みいれるだけのドラクエの二次創作をメディアミックス展開が頭おかしすぎた
>>359 真4って括って言うってことは
LNCのラスダンのNPCって意味じゃない?4枠で閣下やメルカバーで仲間枠埋まったらイラっとくるっしょ
>>359 あの頃ってWizardry基準の6人だったから枠数が多かったし
マグネタイト消費がない仲間は結構貴重な戦力だった印象があるな
結局のところ
お前らはゲームがダメだったから坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと枡田を憎み
ひたすらに愚痴を吐き続けて否定し続ける事で精神の安寧を保ち
そのまま終わるだけの未来が無い存在か?
俺はこの俺屍2をパッチで少しでも改善していく、と
建設的な未来を見据えられる人間以外、ここには要らないと思うが
>>365 桝田がまおゆうに関わったのってタイトルだけじゃん
あれがそこそこ売れたのは作者の実力
現にログホラは桝田要らずでヒットしてる
>>367 なんでサブ男キャラにメアリースーがいないのかと思ってたが
確かにそれ凄く腹立つな
>>362 食ってるじゃん
メモリ量とか理由つけてるけど、召喚数減ってる理由は二匹の噛ませ犬以外にない(真1の場合)
>>371 twitterでは普通に提案めいたレスしかしてないよ
こっちはいいだろ別に、敗残兵が泣き濡れてクダ巻いてるだけだ
>>358 ユーザー「俺屍なのにヌエコが主人公なのが不具合レベルだってんだよカス」
って本質を突くと
桝田氏「想定外のユーザーが発狂しておられる、私にはその気持ちが分かりかねるね」
アホ「任天堂信者やアンチソニーは基地外っすから、声がデカイだけなんで無視しておk」
桝田氏「せやな」
って流れに持って行くっていうねw
>>371 待て
坊主は桝田で袈裟が俺屍2だろ
主従が逆になってるぞ
R先代一族のデータ引き継がなくて本当によかった
自分たちの力で頑張ってきたあいつらの歴史を蹂躙されるのは耐えられん
いい加減、女のオタク=腐女子はやめませんかね。
男のオタクは皆百合にブヒんのか?
384 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:08:33.23 ID:fo2qdmNs
俺屍も後付け糞設定のせいでOPとか茶番にしか見えなくなったけどな
もうこのシリーズはおしまいよ
>>371 ここは大好きだった俺屍を悼むスレです
この子に未来はもうないんです
未来なら本スレで好きなだけ語れよ
>>367 嫌々ながら交神させられる女神様に燃える俺はもうダメかも知れん
>>371 そういうのはもうとっくにご意見番に投稿してるはずだと思うけどまだなの?
>>367 男視点からするとさっぱりですが
最初は人間を心底憎んでて何回か戦ううちに
「何も知らないあんたらが哀れだから力貸してやるわ」と天界に帰ってくる個人的お気に入りの真名姫が
ヌエオ様素敵!抱いてと賛美始めても
お幸せに!くらいしか思わないけどな
>>372 むかし桝田のツイートフォローしてた時期があるんだが
その程度しか関わってないのかよ
まおゆう、まおゆう、ログホラ、ログホラって
自作よりも多いくらい呟いてたからうんざりしてフォロー外したわ
>>366 うわあwww
そりゃあ普通のユーザーはヌエコ邪魔に決まってるだろ
枡田の熱狂的信者は知らないが、自分ちの子供を育てたいのによそんちのガキを押し付けられて、そいつを優先的に育てなきゃいけないとか言われたら
祭具二つ目から止まってて一族育てだけやろうと再開したが如何せん長続きしない
ヌエコがまだいきてるから顔見なきゃいけないのがモチベ下げる
パッチ来ないかなー
まおゆうのアニメってあのクソアニメ?
あれ成功したって言えるか?
>>382 男の百合オタよりはずっと多いだろうけどそれでも女性オタの3割くらいらしからな>腐女子
男の百合オタは女性の百合オタより更に少ないくらい
少女漫画や乙女ゲーだってあるんだから女性だって皆が腐ってわけじゃないよな
流れ的に
>>371の人気に嫉妬と言わざるを得ないw
俺屍がここで終わるならそれまでの事だよなぁって葬式会場だから
>>372 それ逆でまおゆうが完全放置してたら悲惨な事になったから
ログホラは毎話制作会議に参加するようになったんだよ
>>367 >夜鳥子が夜鳥男で、女神が「夜鳥男素敵」状態だとしたら、
出番は少ないけど、ラスボスがまさにその状態ですので……分かってない気がする
真一のときは仲間の数にかかわらず仲魔は三対までしか召喚できない
厨二ポエムが売りの俺屍2のミストさんや
王国民ご用達の電波系レア神様に至っては
夜鳥子ショックで存在自体忘れ去られそうな気配
>>393 まおゆはコケたよ
売れる売れない関係なしに出すだけ出して終わった(アニメは男坂だけど)
テイルズ オブ ヌエコ
君を越えてゆくRPG
「少女のために命を紡ぐ覚悟はあるか?」
>>397 ●●●のCGに俺の諏訪姉妹までいるとか許せん
生田美和まとめ
サガフロンティア(1997) 7つあるシナリオのうち耽美系のアセルス編を担当。主人公、シナリオともに1,2を争う人気。
聖剣伝説LOM (1999) 3つあるメインシナリオのうち耽美系(?)の宝石泥棒編を担当。キャラ、シナリオは一番人気。未だ根強いファンがいる。
新約聖剣伝説(2003): 聖剣伝説。シナリオと本人が2ch叩かれまくり。開発トップの石井は全然叩かれなかった。
エクリトワールの蝶(2006):本人執筆のラノベ。オリジナル新作。当時から褒めてる人を発見できない。
Final Fantasy 12(2006): トップの松野がドロップアウトしたため途中からシナリオ担当。シナリオの戦犯として批判されるが生田の担当箇所は今もって不明。
ヴァルハラナイツ2(2008):
黄金の絆(2008):社長「(ゲーム全体について)まあ、クソですよね。あれをクソと言わずして、何をクソと言うのかってことです」
俺の屍を越えて行け2 (2014):
>>402 ジャンル名:一族が贄になるRPG だろ
ヌエコの生まれた意味を知るRPG
桝田「ぬえこはわるくねぇ!」
金色のヌエコ
まおゆうってなんかこう、もっとひっそりやってそこそこ売れる、くらいの
話な気がするんだよなあ。
桝田ツイッターで「人間宣言超感動!」みたいにいってて、へーと思ってみたら
そんなすごい話かこれ、みたいな感じで……。
>>382 というか、1の時点で同性愛ゲーではなかったんで
腐女子(ホモ好き女)発狂って発想自体がおかしい
過去スレ追いかけてたけどついにお紺さんもリスト入りしちゃったのか…orz
しかし現状を嘆き、誰かを憎むだけでは
それこそお前達自身にとっても何にもならず、人生の浪費にしかならない
俺はお前達のためを思って言っているんだぞ?
枡田を憎んでどうなる
ぶっちゃけさ、「俺の屍を越えてゆけ2」に一族いらないよな。
晴明が夜鳥子を下界に下ろすために、悪事を働いて
「夜鳥子じゃないと私殺せないよ?どうする?ん?」と挑発してさ。
人間となって下界に降りた夜鳥子が打倒晴明!で戦う物語でよかったんじゃね?
うん、一族いらねぇわ。
鵺子のゴリ押しを気にしないにしても
神様が思春期すぎて家出祭りなのはどうしようもないゴミ
苦労して連れ戻しても2・3ヶ月でまた家出とか死ねよ
おぼろ姉弟とか土偶の併せ一発で全体700食らって死ぬんだぞ
>>401 そうだよ
●スタッフ
【原作】橙乃ままれ
【ストーリー監修】桝田省治
【キャラクター原案】ハラカズヒロ
【監督】石平信司
監修で毎話会議に参加してたって呟いてたログホラの時は
>>404 つまり下に行くほど酷くなってってると・・・
昔は良かったのに桝田と同じでもうとっくに才能枯れてんだな
男女関係なく存在抹消とかされたらそりゃやる気も下がるだろ
育てられるんだぞ今回の神様
>>245 救いになるかわからんが、クリア後の話は
全て当主の夢の中の出来事と言うことになってる
現実世界だと一族は呪いが解けてる
昼子が見せてくれてる夢だから少し怪しいけど
>>413 俺たちのために本スレに行ってくれ
あっちでゲームを楽しんでる俺たちを救ってやってくれ
ゆうまおは後出しジャンケンみたいな話だよねって言ったら
信者にマジギレされたのだけ覚えてるわ
>>402 (ありません)
もうあれだよ
てめえらの駒じゃねえよと鵺子降ろすの拒絶して
短命だけど一所懸命に自国を豊かにして住民に感謝されて死んだでいいよ
イタチに言われた台詞を伝えれば黄川人も理解してくれるさ
ぶっちゃけ憎んでないよね、嘆いてるだけで
ツイッターの逸らし逸らしの対応がまた泣けてくる
パッチも続編も期待できそうにない、と
>>404 アセルス編のシナリオは正直アレだったと思うけどな
>>414 ぶっちゃけ鵺子が鬼神化でもして下界に来れば、数日でケリ着く話だよな、これ
>>416 アニメの話かよ
どうせ名義貸しだろ
桝田みたいなクズのやめことだし
>>414 一族いないとヌエコを清明の所まで連れていくお供がいないだろ
あ、コーちんが戦えばいいか
二人で頑張れ
黄川人「復讐したいよなあ!?」
コーちん「ちっちゃ」
どうしてこうなった
15年間俺屍を待ち続けてた婦女子の方々には本当に申し訳ないと思っているが
枡田には婦女子の感性を満足させられる才能はないんだよ
公式が屑だなと愚痴を吐きつつ二次設定で好き勝手補完するか
俺屍なんてゲームの事忘れた方がKENZENですよ
ID:JAo1/02E←葬式の場で、嘆いても仕方が無い!!時間の無駄だ!!!って喚いてるキチ
>>417 サガフロとLOMが良かったのは河津がチックしてたおかげとも言われているがな
>>428 清明のところに連れて行くお供の必要性が0だって話してええ?
桝田はいわゆる女性の萌えオタが嫌いなんだろうな
ならなんでイケメン神様出してるのって話だが
いっそ男神様全員ガチムチにすればいいんじゃないの
清明も前作の朱天の見た目でGO
>>425 あり独特の映像と世界観がサガフロ内で目立ってただけで
ストーリー展開がいいとかそういうわけじゃないしな
どっちかというとキャラデザ及びグラフイック担当の力じゃないのかという気はする
>>366 その文章見て俺はプレイを続ける気持ちを失ったと言ってもいい
>>429 黄川人さんに関しては
選択肢が復讐するかしないかの2択だという時点で
要は復活させてやるから道具になれよという問答無用の選択肢を突きつけてくる辺り流石だと言わざるを得ない
>>428 ヌエコさまがお供の一族を育成するゲームにしたらよかったんだな
>>428 そもそも清明が引き篭もってる意味も良く判らん
鵺子に会いたいなら自分から一族宅に出向けば直ぐなのに
>>434 ダメじゃん
ねぇ、この人全然ダメじゃん (´・ω・`)
そら本体ごと買ったら葬式会場参列したくもなりますわ
本スレでポジってればいいじゃん。あ、そうだねーここはちょっと微妙だから改善案だそーでハッピーでいいじゃん。
ネガキャンでも憎みでも、源太とお凛の愛憎でもなくて、嘆いてるだけだもん
>>431 死んでいないからな
お前達は自分の中で殺そうとしているがまだ生きている
そして枡田はパッチで少しでも改善しようとしている
未来志向の精神を持てば
その憎しみを建設性に変えられるはずだ
>>371 葬式スレで何言ってんのおまえ馬鹿丸出し
445 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:21:45.69 ID:IxMKph/Q
>>419 当主の夢の中なのか……。
多少の救いになってくれればいいな、
昼子な辺り確かに怪しいけどw
いろいろありがとう! 助かった!
>>404 LOMではこいつのシナリオだけ浮いてただろ
他のシナリオが神だっただけ
>>435 生田自体女性で使ってるんだし
2が男オタ向けで女性オタ向けではないような作りだったらなら分かるけど
男オタ向けのつくりでも全くないのでそれは全然違うだろう
鵺子に夫も子供もいて子も旦那の遠い昔の過去でシナリオに絡んでこないどころか絡みまくってるシナリオで
これで男オタ向けとは有り得ないし
>>421 何で?桝田が関わったせいでそうなったの?
ダビスタで言うと今は無いけど父内国産縛りでまったり遊びたいのに
定期的強制的にサンデー種付けしないといけない、みたいな話か
萎えるなそれ
451 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:23:40.94 ID:x8OL8Ybc
連休明けの始業から2時間くらい経ったがまだ動きは無し?
>>442 ダメなゲームのダメなところを語り合うのは楽しいじゃないか
そういう楽しみ方もある、金払ったんだから元が取れるならいいだろ?
えびてんでDXパックまだ売ってんのかな
1は何回も遊んだし、コーちん壁掛けとか特典もいい感じだし買うかな
>>452 お前達の人生はそうやって朽ち果てていくのか?
アタマから全てを否定するばかりで
>>450 ダビスタで一番合ってるのはダービーの時だけライアン登場してそのレンタルに資金ごっそり持ってかれる上にライアンが無双して
しれっと勝利写真撮って消えてく
ああ、あぼんでいいやつか
(´・ω・`)らんらん♪
ヌエコ様をお支えしてコンベアーするために子孫を無駄死にさせる位なら
今いるみんなで少しの間平和に暮らしてこの血はもう絶やした方がいいと思わせてくれる俺屍2
>>447 女性もやりたくなるゲームを作ってる以上
女オタきめえは通らねえよって話ね
不快にさせたなら悪かったけど
あと桝田はぶっちゃけ同属嫌悪だねぬえこたん萌えだし
>>371 まぁ元々俺屍はとうの昔に死んでいた子供だったわけだ
リメイクと続編で、ほんの一時でも黄泉返って夢を見させてもらっただけマシかもしれない
良い夢を見させてもらっ・・・
これが良い夢でたまるかよ!!
>>454 愚痴くらい許してやれよ
キャラ設定叩きに終始集中してるおかげで途中でフリーズするとか
むしろそっちの方がゲーム的に致命的だろというバグが見事にスルーされてる
まさに愛は盲目やで
カッコウの卵を自分の巣に産み付けられ自分の卵を巣から蹴落とされ
そのままカッコウの雛を育てさせられる鳥の気分を味わえるゲームですかこれは
自分の一族の血を紡いでいくRPGだと思ってたら一族をヌエ子に乗っ取られないように頑張るゲーム
(ただし息子娘の結婚相手の大半はヌエ子とその連れ合いのシンパでござるの巻★)でしたかw
>>451 桝田が勝手に修正したいねって言ってるだけだもの
>>454 そんな事はない、バカゲークソゲーを語る傍ら
良ゲーをプレイしてるから
それにしても専門板で勢い5000越えってすごいな
しかもアンチスレで
最後に鵺をぶちのめす展開でもあればまだ溜飲下がったかもな、昼子みたく
ヴァルハラナイツ2も話は酷かったよ!
キャラ育成がちょっとおもしろかったんで最後まで遊べたけど
469 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:27:27.79 ID:x8OL8Ybc
オープニングアニメに一族と鍋食うヌエコのシーンでも入れときゃこんな惨事にはならんかったかもな
ここをこうすれば少しはマシになるかな
この程度なら現実的に対応出来そうだ
といっているのに対して
ダメだだめだ!!全部ダメだ!!1から作り直せ!!
と、出来もしない事を語る
これはもうダメだね、何の建設性もない。
現実的に可能な範囲でどうすれば改善できるか。
それを出していかないと。
夢物語の世界に浸っていても何にもならない。
471 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:28:02.04 ID:AFY+S5oO
まおゆうは啓蒙的(笑)でアニメから社会を語りたいアレな人達から人気だっただろ!!
桝田もTwitterで「これマジで凄い話っすよwww」とずっと大騒ぎしててその時から嫌な予感はしてた
クリア後もクリア前と同じくらいのボリュームで正史なら陰陽師導入編でいいんだけど
夢の中の話じゃやる気も起きん。話がチュートリアルで終わった感じだわ
>>460 不快というかまるで男オタには好きとかそっち向けのように思えるようなレスだったんでな
このゲームが男性オタ向けの作りでもない以上男女云々言うのがそもそも間違いなんよ
>>467 そのEDを入れた場合
完全に天界を敵に回すEDになるから洋ゲーやメガテン並みの殺伐感になるぞ
俺はいいけど婦女子の方々は自分の愛した神々からお前なんて生まなければ良かったと
口々に罵声を浴びせられる修羅道に耐えられるのか
ここで下手な擁護するより
家系図から鵺子削除パッチか
勇姿録から鵺子削除パッチか
鍋汚染ウイルスのワクチンパッチを出してくれりゃスレの勢い落ち着くぞ。
是非SCEか桝田に伝えて欲しいわ。
【PSP/VITA】俺の屍を越えてゆけ 総合115代目[俺屍]
812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage]:2014/07/22(火) 00:50:22.52 ID:JAo1/02E
鵺子メインのゲームでプレイヤーに鵺子が嫌われてるんじゃ
もうその時点でゲームデザインが完全に崩壊してるよ
ストーリーはともかくシステム的に邪魔になるような設計したのが悪かったと思うね
プレイのストレスの主な原因が鵺子だから良い印象が持てず
そんな大嫌いな奴が主役で、ひたすらチヤホヤされるからストーリーもイヤになってくる
負の連鎖で全てが瓦解する
【PSP/VITA】俺の屍を越えてゆけ 総合118代目[俺屍]
952 :名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage]:2014/07/22(火) 11:01:50.70 ID:JAo1/02E
愚痴や不満を吐くなら愚痴スレに。
TPOというのがあってね。何でも住み分けは大事だ。
たまに愚痴スレに移動したら負け、みたいなわけのわからない意地を張ってる奴がいるが
そんな行為は格好良くもなんともない
ID:JAo1/02E
>>371>>413>>442 寝る前はあんなにボヤいてたのに・・・
起きて諦めの境地に入ったんだなw
パッチでどうにかなるもんじゃないしなー
結局プレイヤーが自己投影する主人公一族がモブ扱いなのはかえれないだろうし
1から作り直さないとどうにもならんわ・・・
プレイヤーがモブでしかも関係ないって言われちゃうゲームってすごない
聡しに来た設定なのにだんだん発狂してきてる奴がいるな・・・
>>474 なら俺屍3が発売して不老不死人間の神名乗ってる奴等全員にグーパン出来るって神ゲーになるやん
>>466 このスレは深夜には14000を超えるという現象をここ数日発生させている
俺屍2リメイクとか冬に冬にさぁ
ヌエコと清明をトイレに流して全部チャラにしたい
気持ち悪い馬鹿夫婦二人に巻き込まれた関係ない一族本当可哀想
483 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:31:08.79 ID:AFY+S5oO
ちなみに、まおゆうの一方的なは説教具合を例えるならID:JAo1/02Eみたいな感じです
> 1交神以外で人気の神様が喋るイベントが欲しいとの要望
> →2多くの神様に喋らせるため地上に降りて敵に回る趣向を思いつく
> →3「鍛えに来たぞ」ではつまらないので設定の補完情報を話題に
> →4設定を補完するためには夜鳥子や晴明の過去話になる
> →5「夜鳥子が夜鳥子が」と人気の神様が喋る
> →6怒られた
> フローにしてみると、1と5が矛盾しているのがよくわかる。さてどこで間違えたんだろう?
> そもそもシナリオの大枠の設定が間違っているから、補完情報が「夜鳥子が夜鳥子が」になるのか。
> いや違う。「黄川人が黄川人が」は問題になってない。難しいな。どこだろう?
黄川人自身が毒舌または自虐で色々語ったり
神が昼子や黄川人が黄川人について批判的または同情的に語るのと
男神女神がひたすら異性神について素敵惚れたとageageしたり
そのために一族disるのが同列だと思えるのかすげえ
Q.ストーリーがイライラするんだけど?
A.ストーリーはチュートリアルだ、ED後からが本編
こう言い切れるゲームは結構あるはずなんだけどな
その段階に行くのも苦痛
プレイヤーは一族いればヌエコいらないけど
実際はヌエコメインで一族特にイラねぐらいなんだもの
そりゃ悲劇も起こりますわ
前作やってないけど購入検討してる俺に何がダメなのか教えてくれ
>>476 問題点を洗い出していただけ。
その次のレスで具体的な改善案を出してるだろ?
それこそが建設的というものの見本だ。
俺は感情抜きで冷徹に問題点を洗い出し、現実的な改善策を考える。
未来志向のお手本のような人間だからね。
今日の燃料は何かなー
490 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:32:19.57 ID:D9UU1A90
近作はシナリオもどろどろさせずにもっとコミカルにしあげてもよかったかもね。
ゲーム全体にお祭り感があるし・・・
しかし、音楽もいいしグラフィックもきれいではないが和な感じが素敵なのにね。
残念なゲームだわ
491 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:32:20.15 ID:fo2qdmNs
>>474 え?「この世界の神ってぶっちゃけ人間とか負け神はどうでもいい」ってスタイルだと
制作者本人が前作で仰っておりましたよ?
ようするに負け神になった時点で「ああ、なんだ外れ掴まされたか、死ね」扱い
おじいちゃんが起きたらまた燃え上がるんだろうな
だからこそ
感情ばかりでピーヒャラピーヒャラパッパパララーと喚き叫ぶばかりの
女の腐ったようなお前達は見るに耐えない
爺ちゃん燃料投下だけは得意だから・・・
>>454 IDから書き込み辿ったけど
別におかしな事は書いてないな
割と正論
ただスレの趣向には合わない
愚痴スレがあれば同意する人も居たと思うよ
極論だけ言うと
故人への恨み辛みを語るばしょだから
最初から夜鳥子が男だったらよかったんや!
それなら黒蠅や狐が夜鳥男に忠誠誓ってても、男は無害、腐女子大喜びやろ!
ってあって噴いたwww
それなら晴明はファザコンになったのかもな。
ただ、NTR属性のない男性ファンが、夜鳥男と晴明に女神の御心奪われまくりで絶望しそうだが
女ファンがー、腐女子がーとか言うなら夜鳥子の性転換パッチよろしくおじいちゃんw
夜鳥子をただのゲームNPCと考えてるならできるよね?
>>485 問題はそのED後がつまらなくてやる気しないところだ
>>487 ここでは前作に愛を抱き続けた人間の絶望が問題なので
ご新規さんならやってみて判断するしかないんじゃね
>>488 TPOというのがあってね。何でも住み分けは大事なんだよ・・
>>494 じゃあ見なくていいよ
建設的な意見を語るスレでも建ててそっちでやってよ
>>494 このレスで今までのは完全にネタだと確信しました
504 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:34:42.89 ID:fo2qdmNs
>>470 お前はしつこい上に本当に人の気持ちがわからない迷惑な奴だな
俺たちはマシになればいいなんて望んでいないんだよ
桝田は俺たちの求めているものがわかっていなかったから
2が楽しくできないわけでこれは修正できないってこともわかってる
どうすることもできないからがっかりしてるだけだ
建設的なことを語りたければ本スレへ行け
>>488 桝田省治 @ShojiMasuda ・ 7月20日
申し訳ないけど、僕はわからないことを放置できないので、結果として正答にたどり着けなくても自分が納得できるまで自問自答を繰り返す、そういう面倒くさい性格なんです
直系の儲様かな?
俺屍って腐女子ゲーだったんだ
>>487 新規でも正直やめておけとしか言えないわ
新規なら楽しめるとかいう奴いるけどそんなわけねーじゃん
>>474 一族が主役になれるならそれでもいいって人も多そう
どうせ夜鳥子と晴明ageな神ばっかりだしそんな連中より一族で天界制圧した方がマシ
>>497 林原さんの声と口調で男性キャラってのは流石に無謀かと思うw
ガッカリするのはいいが
それで未来に何もつながらないならば
テニスやゴルフでもしてスッキリすればいいわけで
何もかもがダメなんだーと泣き叫んでばかりの人間は理解できない
それをしてどうなるというんだ
>>491 そりゃ負けた神相手というか昼子をいくらボコってもざまぁwwwwwwwwwwwwwwwで済むだろうけど
天界のヌエコageを見る限り
自分の神の地位を捨てて一族と一緒に戦って呪い受けてるヌエコぶっ殺したなんて
天界側の大多数の神視点からしたら評価かなり下がるだろ
喜ぶのは餅造くらいじゃね
いやだから葬式会場でしんみりすんなって言いに来てる奴は何なの
そんなら建設的意見だしあいスレでも作ってそこで勝手にやれ
遺族の傷えぐんな
じーさん燃料ぶっこみに夢中すぎて草だわな
あんた、陸遜か朱然の血統なの? ははっ
前から何度も乙女ゲー乙女ゲー言う人がいるけど
このゲームで乙女ゲーという単語がでてくるのはなんか違うんじゃないか
そういう妄想を否定する訳じゃないが(実際狙ってるとは思うし)
>>485 俺屍はストーリーがチュートリアルな作品ではないからなあ
>>497 夜鳥子が男だったら今度は女神が犠牲になるよね…
そして晴明が女性化してた可能性もあるから男神はそっちにいく
……最悪だ!
518 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:36:16.43 ID:KezKK0uL
バカッター擁護派のほうが過激になってきて暴言に近いこと言いはじめてる
怖いわー
>>487 何がダメかはともかく
買うならもう少し待った方がいいよ
急激に値下がりすると思うから
>>474 昼子派閥と手を組んで鵺子派閥殲滅なら特に問題なくねえ?
大体本物の葬式会場もこんなもんだろ、大体親族のよくない噂話で盛り上がってる
前作やってない、思い入れも何もない人なら逆に楽しめるんじゃね?
是非前作未プレイのまっさらな状態でプレイしての感想を聞きたい。
俺は前作好きすぎて、2憎しになってるかもしれない…
523 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:37:04.52 ID:4ibZQ09z
共産党のブラック企業規制法案は6月20日の参院選本会議で継続審議とする
ことが「全会一致」で決まりました
>>487 少なくとも一族の物語ではないと承知してやればいいんじゃない
ただ前作に比べてゲーム部分もそれほど面白くはない
525 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:37:24.66 ID:AFY+S5oO
大体パッチパッチ言ってる奴らはなんでパッチが出る前提で居るんだか
パッチが出て改善されてから擁護しろや
速瀬使った時のこーちんの声をオフにする昨日ください
今思うとコーちゃんでなくて良かった
思い出の中のコーちゃんは一族と仲良く暮らしてるわ
俺屍として以前にRPGとして根本部分で糞化してるから新規でもダメだろうな
よく他のRPGでの例とかボンビーとか出てるけど、新規で問題なかったらああいうネタは出ない
>>404 アセルス=ヌエコで考えてなんか納得した
でもこのゲームお前主人公じゃねーから
つまり…中身がVP1な俺屍3なら2嫌いな人にも売れる!
こーちんこーちんこーちんこーちんk
533 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:38:37.21 ID:R/kMKz0N
BASARAもプロデューサーだかディレクターだかが石田に入れ込みすぎて破綻したな
制作者を狂わせるタイプのキャラクターなんだろうが作品ファンには鬼門でしかない
パッチといえばフリーズに対しての公式の答えは出てるのか?
あれが致命的過ぎて先に進めなくて困ってるんだよ
前作まだやってない(本編無料DLしたまま)、恋愛話は嫌い
なんですが2楽しめますかね?
>>506 >結果として正答にたどり着けなくても自分が納得できるまで自問自答を繰り返す、そういう面倒くさい性格なんです
脳内で既に結果は出ていて
他人の意見を超解釈して結果に合わせてるだけじゃねーか
はよ死ね
537 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:39:04.97 ID:gEz4fvgm
神様相手に刃向かって生きるネタは2より凄いいいけど
それだと女神転生のパクリになっちゃうよね
>>522 思い入れ何もなくても主人公放置で進む話を楽しめるのは極一部だと思うの
お前ら関係ないって言われた時は投げ捨てたくなりました
しかしダンジョンはつまらんし、戦闘が面白いかというと?になる
演出は良かったと思う、評価サイトでも褒めてる人多かったから
普通のゲームとして見たら並かそれ以下が妥当なとこでは
葬式はいいんだけど、この状況を変な例えで表そうとしてる人たちはなんなんだ?分かりにくすぎるぞ
>>535 歪んだ親子愛と姉弟愛はあるけど恋愛はないな
>>533 ■「萌えで崩壊した」とよく言われる作品
●殿堂入り・神の領域
『グイン・サーガ(ナリス)』冷徹な悪役→か弱い姫キャラに変貌、葬儀描写で丸一巻
●漫画部門3強
『アイシールド21(蛭魔)』全てのキャラがマンセー要員に、主役ポジション乗っ取り
『はじめの一歩(板垣)』ひたすら天才と持ち上げられ、対戦相手をナメた態度も誰も諌めない
『PAPUWA(リキッド)』 前作では脇役→続編で後付け重要キャラになって設定崩壊
●アニメ部門
『ガンダムSEED Destiny(キラ・アスラン)』主役交代したはずが、敵視してた新主人公までマンセー要員に
●ゲーム部門
『幻想水滸伝5(リオン)』王子の主人公が護衛を最優先しないと周囲に怒られる理不尽
『ペルソナ3フェス(アイギス)』他の仲間キャラsage、全ては彼女が幸せになるための前振りでしかない
『それが僕等の恋愛生活(充流)』物語も恋愛関係も全て彼中心、主人公置いてけぼり
●メディアミックス部門(原作ではなく、派生作品がスタッフの萌えで駄目になったもの)
『旧アニメ版HUNTER×HUNTER(クラピカ)』異常な程の女の子・美少女扱い
『OVAテイルズ オブ シンフォニア(ゼロス・ユアン)』活躍を大幅追加、他キャラの重要シーンを大幅カット
『劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ(ブロリー)』脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
『コミカライズ戦国BASARA3 -ROAR OF DRAGON-(三成)』主人公の政宗が仇敵である彼を擁護・家康糾弾要員に
↑これ鵺子追加されるだろうな
前作やってない側からするとキャラに思い入れ何にもない
ただの古くさいRPGって感じだな
てか子孫だけで頑張るゲームだと思ってたのにキャラ固定されて困惑
>>490 特に今の世情として家族関係で胸糞なものはフィクションでわざわざ見たくないって人が多いと思う
そこでこのシナリオとインタでやっちまった感がある
>>512 本スレへ行きなさい
ここにいてもお前には理解できないよ
居続けても間違った答えにたどり着いて桝田のようになるだけ
そんなことしてどうなるというんだ?
>>510晴明と夜鳥子のポジを逆にすれば良かったんじゃね?
晴明は夜鳥子の父親で、夜鳥子はファザコン。夜鳥子は母親とそっくり
>>532 大ヒットさせて発展させていく気だったんだなww
550 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:41:39.13 ID:GHm69ZIh
だれかちっちゃのAAはよ
>>541 男神ぬえこマンセーってあったから気になって
>>525 決定権はSCEにあるから断定できないってハッキリ言ってるからね
売るふんぎり付かなくてパッチの詳細待ちなんだが
俺屍2といっしょにvita買って画面綺麗だな!と思ってたのにvita自体嫌になりそうだ
あーあ
554 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:42:28.54 ID:fcrMe3n2
桝田はどうしても、夜鳥子が一番の原因とは認めたくないんだな
だからキツトがどうとか言ってるし
ヌエコがシステムに食い込んで枠も家系図も埋め続けるのがハーレムなんぞより邪魔な問題なんだけどね
桝田は分かっていても大好きヌエコの為にこの辺の批判は聞かないんだろうけど
ヌエ子で作りたいけど予算おりなくて人気タイトル利用したのは確実としても
何でこれでいけると思ったの?
プレイヤーないがしろにしといて皆がヌエ子サイコーとかなるとでも思ってたの?
一番やっちゃいけないことやらかしてるって自覚ないのがこわい
>>526「待って!待ってえええ!!」じゃなくて「当主様はやすぎ!」だったら喜ばれたかもw
変わったシステムで信者に長年持ち上げられ続けた作品というだけだったか
やっぱり、製作者の贔屓がキャラに影響与えるのはよくないよなぁ
前作の昼子もきつとも悲惨な過去があるけれど、
それに対する語り口はドライなのがバランスとれてたのかなー
ゲームより桝田本人の方が面白くなるとか
誰が思ったろうか
plusで1が無料だったからやってるけど
俺の屍越えてる感じがしておもしろい
生田は今回はちゃんときっちり仕事してんじゃねえの
枡田の「ヌエコ萌えゲー」って依頼にきっちり応えて
そういうシナリオが出来上がってるし
きっちり仕事してしまったことでユーザーは地獄見たわけだが
>>536 桝田氏のそのツイート眺めてて「なんか言い訳とか言葉のチョイスが岩崎啓眞に似てるなぁ」
って思いました
>>518 まあ俺屍信者は大半切れてる訳でじゃあ誰が擁護してんの?
って話になったらまあ大半は基地外と名高いアレだろうしなぁw
>>550 l'//////l/////////////l'/,! \//////////',
|'//////|/////////////!'/! ヽ/////////',
l'//////,!//////////// .l'/! /V////////i
l'//////,!/////////// .!/! / /! V///////,!
///////,'!//////////―- l/! ,イ.’ノ .lV//////,l
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////////,'!///////ヽ ,リ , / | l, ! ∨////!
////////‐l'//////.f゙ヽ> ,l' ‐ ./ , !.ノ ∨///,!
//////// .l'///// .l.! ヽ `,| ‐- ´ / ∨// !
////////,l .l///// 、 l ヽ ', | ヽ ./ //l\ ∨/ |\
//////////! l//// 、 ヽ.〉 } ノ‐- ///l \ ∨/! \
あれ? 人違い?
今回の全ての原因は夜鳥子の位置づけ。
これを改善するためには、この作品の根幹であるシナリオとシステムを
修正しなければならないが、枡田氏はコストがかかるから難しいと言っている。
以上を考慮し、 ID:JAo1/02Eの建設的な改善策を求む
発売前インタビューでも、恋愛感情をもってプレイしてるファンを意識してるっていってたよな?
今更キャラ萌えキモいはねーよ
ちょっとー1スレ読んでる間に1スレ進むとか勘弁してよぉ
鵺以外の問題も多すぎるからな
フリーズに鍵、覚えにくすぎな単純冗長ダンジョンに
スキップ出来ないムービー、投資に金がかかり過ぎ、神様逃亡などなど…
>>558 いや、ソイツの桝田分析ね
荒らし部分はハナから見てない
まぁ、話にもならんからNG入れた
>>561 黄川人と昼子も相当の腐れ外道だったけど
主人公一族以外に善人寄りというかまさしくLAW寄りのポジにヌエコがいるのが
一族萌え層にはストレスになるんだろうな
個人的にはきたねーオッサンが正義を語るよりは
美少女なのでまぁ許した 可愛いは正義
>>564 もし「俺屍ファンのことをわかっているライター」がこの注文で書くとしたらどうなってたと思う?
konoskee 俺屍の交神システムに、かなり恋愛要素を読み込んでいる人が多いみたいで、とりあえずびっくり。
確かにそういう読み方も想定されてるデザインなんだろうけど、自分は全くそういう読みをしていなかった。笑
konoskee 俺屍の神様たちと一族は、それぞれの思惑があって協力したり敵になったりで、
それは交神って儀式についてもそれぞれ思惑があるはずで必ずしも色恋沙汰ばっかじゃないよなあと、色々想像して楽しんでるタイプです(「`・ω・)「
生理臭がきつい
>>557 こいつもキャラ厨女が騒いでるだけ派かよ('A`)
>>497 Nやダルホドくんは男だがめっちゃ叩かれた
FF12も主人公なはずのオイヨイヨがめっちゃ空気で叩かれた
こういうのは性別の問題じゃないんだ…
>>560 一族の歴史が一族の数だけ生まれて
プレイヤーの想像でいくらでもドラマチックになっていく
奇跡のシステムだったね
元々主人公がすぐ死ぬ(すぐまた次々、せっせと同じ作業)って設定が嫌だったゲームだった
それでもお気に入りの神様といちゃこらできるのが楽しかったんだけど…そういう楽しみ方もできそうにないな
自分のお気には消えるらしいし
そう蝿です
しかしラノベのヌエコさんファンなら相当なファンディスクなんじゃないかな、これ
他にストレスを解消する方法を持たない引きこもり達を
救いたいとすら思えてくる、ここを見ていると
言い訳と課金システムはムカついたけどそれ以外のキャラ設定は文句言っても仕方ないだろ
思ってたのと違うゲーム買ったのはお前らが悪いんだよ売ればいいじゃん
ちょっとゲームショップいってくるわ
584 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:49:00.21 ID:7qhQdQCC
なんどでも言うヌエは一族じゃない他人だ
>>561 キャラのひいきとか、萌えがどうこうとか以前で
一族に異物が要るのが違和感ありありなのよ
586 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:49:14.91 ID:sy2QHs1s
>>470>>505 まさにこれなんだよな
枡田自身も不毛なの分かってるから「もういいですか?」とかおざなりでユーザー小馬鹿にしたような対応になる
結果の再炎上
ニーズに沿わないクソゲ出してきた時点でもうクレーム処理フレーズに入ってるのに
クレームに向き合ってる枡田自身がクレーム処理の段階なの全然分かってない
完璧に会社や色々なものの代弁者として失敗してる
しかも関係者も黙らせられないというもう最悪のパターンだな
ぬえこ萌え萌えでやらかしたくせに他人がキャラクター愛を持っていることに対して「ちょっとそういう二次元のキャラクターに本気になるとかキモい感覚わかんねーですわ^^;」
って自分は気持ち悪くないと思い込んでオタクを馬鹿にするキモオタそのもの
一応クリア後に夜鳥子ブン殴りにはいけるぞ
お供の■■が強すぎて返り討ちにされるけど
神様逃亡もさ、出番増やすんだったら、いっそ一族の家に来て欲しかったw
「ちょっと様子見に来たよー」「訓練つけてやろうか?」「怠けてない?」
みたいな台詞チョロっと吐いてさ。フラッと去っていく程度でよかった。
奉納点稼ぎにしてはめんどくさいし、旨みもないんだよなぁ
何か音楽劣化したなと思ってたが
ポッと出っぽいのが作ってたのか
明らかに通常戦闘もボス戦も前作のが良かったからなぁ
名前からして縁故のコネ採用か?
>>582 他にストレスを解消する方法はあるけど
ストレス源は叩くよ
あとお前ははよ死んで
タイトル「俺の屍を越えてゆけ2」←越えるのはヌエコ
当主「俺の屍を越えてゆけ!」←こーちん「ちっちゃ」
俺の一族は何のために頑張ってるのか
何のために短い命を繋いで戦い続けているのか・・・もう分からん
593 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:50:27.23 ID:GHm69ZIh
納得いかないかね?ま、これを見てくれ。
どうだい?この流れる黒髪に林原ボイスのエレガントなヒロイン。
そう、君達の祖先だ。ちゃーんとヌエコを用意しといたよ。
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
それからこの衣装、素敵じゃないかい?
記念撮影に乱入しても目立つよう特別製だ。
あつらえたからピッタリだろう!?
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
システム的にはね、いないとゲームは進行しないんだ。試してみるかい?
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
んー、愛娘の匂いだ。
どうだ!?ヌエコでどうだ!!
>>16のこれは絶対笑ってまうやろwww
惜しむらくは元ネタ知らない人が多いとこだなw
>>585 序盤のお助けキャラ的に登場して
中盤以降は天界のぼって、いち神様になってればよかったのにね
シナリオ的に無理なのだがw
>>585 その異物は時計代わりです
中心に据えることにより前作未プレイの人でも
出産や成長のタイミングを分かるようにする指標
前作の11月と12月しか入山出来なかった大江山を改善したのがそれ
つーか俺屍が15年持ったのはそのキャラ萌え共の支持ありきじゃないの?
そういう嗜好がない俺なんかは2でねーかなとぼやくばかりだったしよ
ヌエコとピクミン一族
>>589 正月になると必ず床の間に鎮座して一族見てる餅様とかちょっと萌える
やっぱ自分の一族がないがしろにされるのは面白くないよ
ヌエコが男でも女でも
勢いすげーなw
一族が頑張ったのにヌエコが賞賛されるのが納得いかないんだけど
そこら辺どうすれば直るんだろう
前作は一族巻き込んだ大騒動だけど今回は一族巻き込まれてるような気がするけど
別にいなくてもよくね?みたいな感想
>>586 クリエイターはユーザと接し過ぎてはいかんよな
開き直れって意味じゃなくドシンと構えて意見自体は目を通しておくくらいが理想
意見交換と銘打って「でもでもだって」の応酬は最悪の行動
要するに裏ボスがヌエコだったらみんな燃えたのかな?
>>581 残念ながら原作小説既読者からも
「これだと設定に矛盾が出て小説とゲームが繋がらないんだけど・・・」
という困惑の声が上がっております。
夜鳥子関係で隠れてるけどバグ・フリーズ関係のヤバさも相当だぞ。
鍵もダンジョンの長さとランダム生成と明らかに不釣合い。
>>289の言う様に特定のステータスで破壊可能とかの方が良かった。
ところで「建設的な意見」はまだですかねぇ。
>>581 俺が知ってる鵺子と大分イメージが違うので正直、サービスにならんと思うぞ
鵺子が鵺子が、で
劣化したBGMすら叩けていないから
お前達は浅いというんだよ
しかもこの世全ての諸悪の根源であるコネ採用だ
>しかもこの世全ての諸悪の根源であるコネ採用だ
????
??
?????
なんつーの
ものすごく簡単に言うと一族が無視されて寂しいだよね
>>585 顔読み込みで愛着持たせよう特徴継承!とかのシステムと完全に喧嘩してるよなあ
夜鳥子は不死身でただし成長が若干遅いとか
冒頭以外は霊体にして、奉納点払って一族を陰陽師に(夜鳥子の力を降ろす)とか
要は「曾孫の顔が見たいぞシミュレーター」の邪魔にならないで欲しかったんだよなあ
わいこっちのAAのが好き
/ ̄\ お鍋は感染するし / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| ( _●_) |/ \| ( _●_) |/|/\ 奉納点もごっそり要るの
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i))) そのうえ私はひ・っ・す☆
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
うん、ラノベの方の鬼切り夜鳥子読んでようがなんだかなぁって感じだよ
619 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:55:13.17 ID:fo2qdmNs
日頃の生活上のストレス解消のために安くはない金額でゲームを買ったのに
そのゲームが仕様の段階でストレス源となった
しかもよりにもよって事前に完全に秘匿していやがった
この上はせめて代金分、開発社の頭を鉄バットでぶん殴りに行ける権利ぐらいほしいものだがなあ
>>586 お前達にとっては終わった事なのかもしれんが
開発側からすれば、これから可能な限りの対応をして
少しでもマシにしたいという現実があるのだから
未来のない愚痴ばかり吐いている奴を宥める事に貴重な時間は費やせないだろう
>>612 まさか本体のスピーカーで聴いたりしてないよな?
>>90 ゴミはいくらなんでもと思ったけど本当にゴミでワロタ
女に俺屍2のよさわからないでしょうね〜って言っといて女オタの財布を狙ってやがるw
男はちんこーとヌエコで萌えとけって事?
>>590 前の作曲の人の息子だってさ
完全にコネ採用で劣化したパターン
>>617 まぁ奉納点は初期値据え置きになるよう交渉するっぽいし
若干マシにはなるんじゃね
それすら出来ないならもうゲーム売るなり好きにすればいい
>>613 コネや血縁というものはこの世を腐らせる
何の能力も無い人間ですら舞台に立つことが出来るのだからね
俺はそれが人間の生み出した文化の中で最も忌むべきものだと考えている
政治家連中を見てみろ
無能が親の七光りだけで国を動かしている
その結果がこの末路となった日本という国だ
>>620 別に諌めなくていいよ
俺はここで桝田死ねって無駄に言ってるだけだから
俺が時間を自分の好きなように使って何が悪い
あとお前ははよ死んで
いやーびっくりした、発売初日からずっとびっくりしてる
一連の流れがエンターテイメントしすぎだろ
制作者、ユーザー、全員悲憤死してる
誰も救われてない。ある意味、俺屍らしいのか
このゲームは、制作者とユーザーのシェアワールドで共同幻想が昇華されてたと思ってたよ
>>作曲
そういうネタ持ち上げてたんじゃねーのお前ら
発売前は
PSVITA版鬼切り夜鳥子としても失格とか本当にどうしようもないんだな、悲しい
>>621 音質の問題ではない
前作のBGMのほうが燃えたということだ
実力至上主義って机上の空論でしかないんだけどね
それを志した科挙制度(受験など比べ物にならないほど厳しい)も結局ある種の貴族制に落ち着いたというし
>>614 そんな感じ
主人公のはずだったのに存在意義が無くて寂しい
>>608 いやダメ
最低でも家計図とか勇姿とかに入ってこないようじゃないと
モンハンをやっていたと思ったらオトモアイルーが伝説のオトモで
モンスター倒してもオトモのおかげと言われ、だんだん依頼もオトモに来てるでござる。
スカイリムをやっていたらリディアさんが伝説の私兵で、あらゆるストーリーに
連れて行かないと進まなくて、むしろリディアさんがドヴァキンだったでござる。
少なくともすぐにこんな例えが思いつく俺屍2すげぇわ。
これが炎上商法です
すごいでしょ?でも俺屍2なんだよねぇ
638 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:58:51.45 ID:x8OL8Ybc
>>608 俺はまだそこまで言ってないがクリア後はヌエコ倒しに行けるらしいぞ
で気づいたんだが桝田はヌエコにヘイト稼がせてクリア後プレイのモチベ上げたかったんじゃないのか?
■■■■ハーレムもユーザーのモチベを上げるためのヘイト稼ぎ
だから、それに対して文句言ってる人に対して「そんなに憎いなら倒しに行けばいいじゃん」って感じで冷めてるんだよ
建設的意見議論おじさんが突然政治を語り始めたんだけど
知能障害抱えてんのか
15年間待ち続けてたらお気に入りの神様が
知らない女にNTRされて悲しいって事だろ
しかも話も全てそいつ中心で進むとか
NTRされた挙句パシリにされて好きだった神様からお前よりヌエコと交神したいよーと三行半を突きつけられる
婦女子なら死ぬ
だが男なので割りとどうでもいい
643 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 11:59:27.49 ID:7qhQdQCC
短命ですぐ入れ替わるからこそ一族が大事なのに
そこに入り込む異物
>>611 しゃーない。
なんせ昔のゲームだからな。
ニートやってた男が血縁だけで総理大臣になれるなんて素晴らしいだろうが
そしてこの素晴らしい国の現状があるわけだ
>>629 屍越えるどころか屍の上に胡座かいてたら叩かれるのは当然だからね
>>640 まーたアホがキャラ厨に全部責任擦り付けようとしてんのか
>>638 だったらフリーズで妨害するのやめていただけませんかねぇ
649 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:00:07.56 ID:AFY+S5oO
神々がここまで軽薄な連中だと、そいつらに自分の子どもを差し出すことが途端に生々しい行為に思えてくる
そこに自分たちの目的が何もないとあっちゃ、何の意味もない負の再生産、三途の川の石積みだよ
「主人公一族を自殺させて欲しい」って悲痛な叫びに多くの前作ファンは共感するでしょ
>>623 うええ
本当に内部が腐りきってるんだな
広告詐欺といい日本のゲーム業界まじ終末
アマゾンで星1のレビューをしている奴らはこのゲームの目的やゲーム性を
理解してない愉快犯的なレビューなので信じない方が良いだろうな
作品の内容については前作をプレイした人なら充分に満足のいく物になってるし
ボス戦での強制パーティー入りには疑問を感じることもあるけど、物語を進めるにつれ
納得のいくものになっているので自分は楽しめた
最後にコーちんが可愛い!以上!
シナリオでぬえこメインなのはどうでもいいけどシステムに絡んでくるな
そこくらいは直せるだろ早くしろ
実際の葬式でも死者の蘇生について話し合ったりしないしな…
相手にするといつまでも居座るから無視の方向でいんじゃね
ってか、桝田かスタッフだろもう
宥められるとか求めてないんで
そんな所までユーザーの気持ち理解できてないんだろ
>>626 もうお前黙れ。
金払って買ったユーザーに対して問題点改善のために意見だせ?
便利なシステムはDLCで有料だけど許してねw
金貰って物作ってる人間が客に対して無料で改善手伝えとか頭おかしいんじゃね?
もう改善も必要無いし死んだから葬式会場なんだろバーカ
>>650 SCE周りだけでゲーム業界って十把一絡げにしないで欲しいわ
ぶっちゃけ建設的な議論と言うことなら
自腹切ってでも最初から作り直せってところにしか行き着かんのよ
ちょっと手直ししたところで良くならないのは分かってんだからさー
小手先の修正じゃ駄目だって
>>636 ゴリディアがそんなにでしゃばるとか必要があれば殺すわ
単にNPCがでしゃばるだけなら「英雄はおまえじゃない」の一言で終わる。何にでも例えればいい
一族に異物が入ることこそが問題で、これは他に例がないから例えようがない
女だけがヌエコの扱いにガッカリしてるなら男性プレイヤーは満足してるってことになるな
スレの進みが早すぎて追いつかない
俺屍2、なんだったんだ…
>>647 テンプレ見る限りだとキャラ厨発狂乙としか思われてない
さっき上でも出てたけど
鍵の見つけにくさとかフリーズする条件とか
むしろゲームの根幹に関わるバグ報告した方が建設的なのは確か
シナリオとシステムが気に食わないと言われても
はい すいませんでした以外の回答なんて出ないんだし
女の方は愚痴りたいだけだからそれでもいいのかもしれんが
>>640 男神抜いてもイベントで一族無視、フリーズ、ちっちゃ はかわんないからなあ…
葬式スレに何らか諭し()にいらっさるお方は全部あぼんが楽チンだよ☆
お疲れさース!
>>557 まあ曲はよかったしこの程度なら別にいいんじゃないのか
この人は私情を入れたりせず自分の仕事はきちんとやったんだし
>>660 そりゃ土台の半分くらいが虫に食われてる状態じゃ建設する前に土台作り直せって言うしかないからね
ヌエコがシステムに食い込みすぎて根本的に手直しはできないって桝田も言っちゃってるし
671 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:03:47.88 ID:JAo1/02E
>>660 だからそういう非現実的な事をのたまっても、何の建設性もないだろう
今可能な事の中で
つまり開発がパッチを出すとして、どこまでが可能だろう、というのを自分の頭の中で分析する
例えばそれで数字を弄る事だけならできる、と導きだせれば
どの数字をどう弄れば最大限マシになるだろう、と考える
それが現実的建設意見のフローチャートだ
最初から思考停止をするでないわ。
>>665 パッチ出すなら、バグなんて直して当たり前なんだから
報告あげりゃそれで終わりだよ
確かに金払った挙句、建設的な意見出せとか言われたたらキレるわw
>>638 仮にそうだとしても客のヘイトがゲームクリア後に向いてないんだから
思惑外したわけだし冷めてる場合じゃないと思うんだけども?
夜鳥子がここまで出しゃばるのを隠しに隠してる事実が全てを物語ってるだろう
システム紹介とかで真っ先に紹介されないと駄目なポイントだぞ
どう見ても話の中心キャラなんだし
676 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:04:28.40 ID:D9UU1A90
前作のBGM忘れたから聞きなおしてきたが、
これはさすがに新作のほうがいいわ。
旧作のほうがいいとか言ってるのは懐古厨だろ。
>>655 そういう話題性(カタルシス?)
を狙ったんだろうけど実力が伴ってないなら
商業作品なんだから叩かれると思うわ
つか、1の音楽が良すぎた
>>665 なんでこいつらって建設的意見にこだわってんの?
>>671 お前みたいな知恵遅れは早く施設に入れよ
>>669 転生だけさせときゃ勝手にイベントに出てくる仕様くらいには出来ると思うんだけどな
>>636 そんなゴリディアだったら世界の喉から突き落とすわ
前作から順当な進化を遂げた印象だな
前作を体験した人は違和感なく楽しめる仕上がりだと思う
まさに2といった感じ
>>665 葬式場で建設的とか求める方がおかしくね
死んだ終わったものの話をしているんだから
>>649 マジでそれ
子々孫々苦しめてまで鵺子を運ぶ意義がない
685 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:05:19.59 ID:zjn0dPYj
>>652 俺らとしてはそれどうなの?って感じだけど
枡田としてはそこがウリなんだろう?
何が何でも譲りたくないんだろな、じゃあTwitter辞めればいいのにって思う
現状で言えば
一族史への干渉部分削除がユーザーと枡田の妥協点だと思う
というか神が一族と初対面、いや初対面なのは当然だが
初めて一族の面子に遭遇したみたいな台詞なのがよく分からん
2の一族って1時代にどの神と交神してたんだよ
こういうゲームって続編なり外伝作る時は大体全員仲間加入した状態前提で始まるじゃん
(例を挙げると魔人学園なりサモンナイトなりはCDや続編は全員仲間状態前提)
神様も全員一族によって解放済み・1時代一回は交神経験済み状態から台詞作れば良いのに
>>668 どこが曲よかった?
ホイホイホイホイホイホイホイホイホイホイホイホイ!!!チャンチャカチャンチャカチャンチャカチャンチャン
なんかより
チャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャン テレレッテレレッテレレッテレレ
チャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャン テレレッテレレッテレレッテレレ
プーンプーン プンフォーン ペーンペーン ポーンポーン プーンプーン プンフォーン ペーペペー ペペンペペーン
のほうが全然良かったと思うがね
いや、ゲームの不具合はSCEに報告するやつだから……
桝田本人に凸する問題じゃないから
>>676 きつと+八髪戦は好き
通常戦闘曲は凡以下だなぁw
>>649 俺のエンディングは「神々の交配を断固拒否した我が一族は静かに終わっていきました」って事にした
メタルマックスがいつでも引退してゲームを終わらせられるみたいな
まさかただのGAMEOVERが制作側が用意したエンディングに勝るとは思ってなかったよ……
691 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:06:37.66 ID:x8OL8Ybc
>>648 プレイヤーのモチベを上げてもマップの問題やらフリーズで先に進まずヘイトだけがたまっていく
これは桝田も計算外だったんだろう
で、プレイヤーは桝田を叩く→桝田は開発陣を叩く→開発陣は桝田うぜーなと思いつつ夏休みという流れ
>>672 直すにしてもどういう条件でバグが発生するのか
ちゃんと報告しないと確認も出来ないじゃない
金払ってユーザーにデバックさせるなんてふざけんなという意見もあるだろうが
それでプレイのストレス軽減されるならと諦めるしかない
洋ゲーなんかだと感極まるともういい俺が自分で直すとMODという改造データで
自分で修正したりしちゃうけどそんな技術もないユーザーが出来る事は報告だけ
たまにNTRってたまに書く奴いるけどそもそも間違ってないか?
相思相愛だった相手が別の奴に奪われるならNTRだが
俺屍2の場合「もとから(俺屍1の頃から)一族に愛情なんて無くて本当はヌエコ様一筋でした」ってことだろ
ただのセフレ
話題逸らしの業務でもあるのかな、これは
695 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:06:43.73 ID:sy2QHs1s
>>607 そうそう。今の枡田の対応見てても
本人は不満ある人の意見と擦り合せようとしてるんだろうけど結局言い訳してるようにしか見えないんだよね
意見交換できる立場じゃないんだよなあもう
>>620 枡田並みに全然分かってないなお前
このクソゲをマシにすることが正解じゃないんだよもう
今からいくらマシにしたところで今愚痴言ってる奴らの気持ちは治まらないのは考えれば分かるだろ
改善したい!とかって心掛けの問題じゃなくて対応の仕方の問題なんだよもう
おいおい。何本スレで嘆いてんだよ。
皆に迷惑だろ?本スレ住民に諌められてんじゃん。
早く移動しろよ葬式スレに・・・ってここが葬式スレじゃねーか
697 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:06:50.09 ID:7qhQdQCC
作中どんなに優秀でモテて人気者扱いでもいい
ただお前は他人だうちのこじゃない
>>671 俺らが出来る最も建設的な行為は
値崩れ前にゲオってもう二度と枡田やSCEのゲームを人柱なしに買わないことだ
ゲーム自体は無印より楽になったんだろ。
だったら新世界樹みたいなもんじゃねーの。
>>665 フリーズの条件なら多分なんか裏で処理してる間にマップ切り替えや戦闘に突入すると発生するくさい
予兆としてはロード時間が少しずつ伸びていって最後にドンと止まる
時間節約してガンガンマップ切り替えると敵シンボルやマップの読み込みが間に合わなくなっておこるんじゃねぇかなぁ
>>676 好きとか嫌いとかよりあの
♪デンゲデンゲデンゲデンゲデンゲデンゲ…
がクセになってんだよなw
>>671 いや、優良メーカーは作り直すとか無償交換するからね
甘ったれてんじゃないよ
何かアイマス2思い出すわ
あれも根幹はテーマは団結とか言いつつ4人もキャラがリストラされてたり
無印からキャラ設定が変わってたりシステムも3人1組のプロデュースしか出来なかったのがまず問題なのに
周りからは男キャラが追加された事が最大の問題みたいに言われまくったなぁ
俺屍2も周りからはそういう扱いになっちゃうと思うと悲しいわ
ゲオは駄目だぞ
ローカル買い取り店は情報遅いからそっちに押し付けてやれ
時代が変わっても、桝ゲーは変わらないね
遊べるだけで、俺たちはありがたいと感謝しなくてはいけないだろ
☆を付けるとしたらもちろん5つだね
さらにコーちんと云うキャラクターに対しては星八兆個ぐらいはつけたい
女神は女神で人気キャラごっそりハーレム化要因にさせられてるんだよなぁ
ちゃんと両方殺しにきてますよ
>>705 ローカル店可哀想
売るのも忍びないからディスク粉砕すべき
しかし、何であんな主人公を据えたんだろうなぁ。
システムに合ってないって分からないほどボンクラじゃないだろうに。
まあ、それが歳を取るってことなのかなw
>>704 アフィとかツイで間違った情報拡散させまくって
ここに勘違いしたお客様が来ると思うと気が滅入るわ
>>693 セフレ扱いだからよけい自分の一族が惨めなんだよな……
しかもそのセフレになる理由が本命(夜鳥子)のせい
枡田は以前ゲーム制作志望の人達の企画見て
これならゲーム業界よりラノベにでも行けよとか言ってたけど
この俺屍2こそラノベでやれの典型なんじゃないですかね?
ゲオでもTUTAYAでもなんでもいいけど買い取り高いうちに売りにいっとけよ
1週間後には半額以下になってそうだしな・・・
>>699 新世界樹が世界樹5と名乗ってて
ストーリーモードしかなくて
しかもそのことを発売まで隠してた感じ
ゲオは昨日で4200
ただ情報回ってそうだから今日どうなってるかねぇ
>>695 じゃあどうして欲しいんだ?枡田が土下座でもすれば気持ちは収まるのか?
くだらん。
未来がないと感じて思考停止した人間より
これから付いてくる人間のほうを向くのは当たり前
お前達は開発を見限った時点で、相手から見限られた存在なわけだ
人を見限るというのはそういう事だぞ
>>665 君みたいなのが定期的に沸くけど他の人も言ってるみたいに
「パッチ出す気はあるらしいので保留」的扱いになってるんじゃね?
そもそもテンプレに追加したいなら自分でどうぞ
既出情報を掘り返してグダグダ言われても「知ってるけど?」って話でしかない
俺の問いには答えてくれない ID:JAo1/02E
やっぱ数日前から火病ってる今作未プレイな枡田氏の狂信者か
音楽もプレイ動画見ての感想だろ?wwww
>>687 では、音楽についての建設的な意見をお願いします
桝田と信者は、全部腐女子の嫉妬のせい!にしたいのか
ちっちゃ
夜鳥子夜鳥子とストーリーで一族ガン無視されてる所で
人気上位の男神女神が新キャラに首ったけでお前らの事あんまり眼中に無いんだと戦う度に言ってくる
そうじゃないのもほとんど新キャラの話しかしない
さらにストーリーを進めると一族とかお前ら無関係だし?と言われてくる
前作は無関係でもなんでも無かった
今回は何の為に蘇生させられたんだ
そりゃ自殺したくなる
そもそも問題点の改善策を考えるのは開発側だろ
俺達はユーザーのニーズに合ってないから「嫌い」と発現する当然の権利を用いているだけ
それを見た開発が問題点を改善するもよし、放置するもよし
(´・ω・`)みんな落ち着いて?ここは葬式スレよー
(´・ω・`)お葬式で騒いでる酔っ払いは確かに迷惑だけど、そんなのは無視して故人について話しましょ!
なんかもう、中古に流すことも申し訳ないぐらいだから、
黄金の絆押し付けてきた友人にやることにするわ…
>>710 そもそもヌエコゲーを創ろう!で始まってるからだよ
俺屍2を創ろう!から始まったならヌエコをねじ込むにしてもマシな手を考えたと思うよ
牛一戦目
俺がまだ「牛頭鬼」と呼ばれてた頃、妙な男女の二人組が冥界に乗り込んできた
男は、おっかねぇ仮面を被った破壊の神。
女は、これまたおっかねぇ人間の陰陽士
あいつらは、桁はずれの力で俺を容赦なくたたきのめしやがった
モオォォォオッ!!思い出しだけで頭にくるぜ!!
あの男と女の尋常じゃねえ力。その力の源泉は祭具…とくにあの仮面
ああ、そうだ。そうに決まってやらあ。だから、晴明とやらは目をつけたんだろうぜ
>>706 そのパターンだと永久に対応されず
何で対応しないんだ糞運営乙とファビョってユーザーが勝手に離れてくパターンだな
クソゲーにもう関わらないからストレスは軽減されるだろうが
逆に言えば自分のコミュ能力不足のせいで遊びが減っていくタイプ
そのうち何やってもつまんなくなるよ
面白くなるよう努力をしないから
ちゃんとやったのかお前らは?
このゲームやっぱり俺屍だわ
わかりやすく作ってるようでちゃんとストーリーを
考察しないと
夜鳥子うざい!クソげー!ってなるもの
>>722 実際腐が騒いでるだけだからな
俺屍2遊んだ友人(フリヲは売却済み)は普通に面白いって言ってたわ
732 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:12:59.43 ID:JAo1/02E
>>676 鬼との殺し合いなわけだ
それをワイワイワイワイとガヤガヤするような明るい音楽をつける
この時点でもうだめなわけだ
前作通常戦闘の
デケデデケデデケデケデケデケデケデケダッダーン
という部分の緊張感
これこそ死闘にふさわしい
ワイワイワイヤイヤイヤイ!! みたいなのは要らんのよ
まだヌエコ加入前なんだけど昼子とかキツトもマンセーしてるの?
>>715 ぐうの音も出ない、例えで草
新世界樹の内容をナンバリングつけて、公式サイトでも黙ってて〜
それで信者買ったら、泣けるわな…
>>676 前作の曲も今作の曲もどっちも雰囲気でててすごくいいと個人的には思う
どっちも好きだ
曲に関してなら不満は一切ないな。シナリオやシステムに関しては不満だらけだが
>>718 ちっちゃ
桝田の遊びで殺されたファンに買わせといてよく言うね
変えようがない今後のことより変えられる今までのファンのために
今なにができるか考えたほうがずっとずっと楽よ
>>497 男女萌えしかしない女性ゲーマーは腐要素が欠片でも入るとそっぽ向くし、
腐女子は腐を楽しむ時と乙女ゲーやる時は感覚が別だって前に聞いたことある。
なので、それやったら今以上に女は鬼神になると思うぞw
前に乙女ゲーに腐要素入れればどっちのファンも獲得出来て両得やぁ〜みたいな安易な考えのメーカーが爆死したからな
まだ祭具1個とったあたりなんで、騒動についていけてないんだけど、ヌエコ夫妻って何?
黒蠅が夫なの?
>>729 だからここじゃなくて報告で多数上げるほうが意味があるんだって
もともと直して当然でそこに是非がないんだから。
ここでいくら出そうが建設的もくそもない
>>711 鵺子と言うキャラクターじゃなくて、鵺子を組み入れるために用意されたシステムが一番の問題のはずなんだが
分かってもらうのは難しそうだな…
結局2を名乗らずヌエ子ゲーってのを事前にしっかり通達してれば良かっただけ、
て結論になっちゃうかな。2じゃなきゃ十分許容できるから
売り方を間違ったとしか
そうか…葬式スレで愚痴ってる俺は腐女子だったのか
男だけど何か
>>722 前のスレにあったコレを冗談抜きでぶつけてやりたい
@xxxxxxxB 3 分
@ShojiMasuda @xxxxxxxxA 逆切れしてるの?ちっちゃ。詐欺タイトルとにクソゲープレイさせといてよく言うね。
・・・すみません半分くらい冗談です。コーちんのセリフ思い出してつい
結局ここを見ていると女と会話している気持ちになる
あいつらって感情でしかモノ考えない劣等種でしょ?
お前らもその存在と同レベルになりつつあるよ
感情に任せてキーキー騒いでるだけ
ダメなものはだめなのよぉお!!だめだからだめなのよぉ!!!
アタシがだめっていったらだめなの!!!うるさいうるさい!!キーッ!!
ってね。
勘違い君いるけど中盤まではまだ楽しめる仕様なんだよ
だから情報が遅れたわけで
時間が経てば被害者はどんどん増える
桝田「俺はいいの、お前らは駄目^^」
フリウォっていうくそげの話がここでもよく出るけど
あれも「なんでアクセサリたんがストーリーに絡まないんや!」って言ってる層が割と多い
プレイヤーが(妄想設定込みで)メイクしたキャラはちゃんと活躍させないといかんよなぁ、って思うよ
これなんて、ニコ生( )でさんざん自分の顔も写真で取り込めますよ!なんて宣伝しておきながら
本編では「所詮お前なんて二次元世界でも主人公にはなれないキモ顔モブなんだよw」と言わんばかりの仕打ち
そりゃ、苦情も出ますわ
750 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:15:40.91 ID:sy2QHs1s
>>718 >未来がないと感じて思考停止した人間より
>これから付いてくる人間のほうを向くのは当たり前
その結果
クレームに向き合ってる人間が「もういいですか?」じゃクレーム担当として失敗してるよね
お前も枡田も短視眼しかないみたいだから客とは直接向き合わない方が良いですよって程度の話だよ
>>746 なんで葬式会場でブーメラン投げて遊んでんの?
今の作りから言って、旧作ファンが望んでるような大幅改善は無理よ。
「不具合」とか「不便」の部分を改善していくならともかく。
まあ、俺屍2は、というか俺屍は終わったんだよ。
もう売ってレビューでも書いて忘れるべきなんだ。
わざわざ爺ちゃんが燃料投下してくれるから当分ここが落ち着くこともないだろうな
>>746 じゃあ見なくていいよ
ブラウザ閉じて俺屍2やってなよ
>>740 男版ヌエコもいるんだよ……
進めればわかる
756 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:16:35.01 ID:D9UU1A90
>>732 いや。しょぼいから。ゲームぐらいでしか音楽きかないんだろーね。
後半になればなるほど被害者増えるか。
そうだよな、ネタバレ回避でネット避けるプレイヤーも出るだろうし
お線香足りなくなっちゃうよ><
>>753 そもそも葬式会場だし、あきらめ組も多かろうから
態度だけの建設的()をおじいちゃんにやってもらっても、という気もあるな……
問題にハタと気づくのはある程度進行してからなんだよ
だからこの三連休に「よーし、頑張ってバンバン進めちゃうぞ!」と意気込んだ
連中が次々と討死したわけで
>>746 思い通りにいかないと人格批判か
桝田のようだな
>>718 別にもう金輪際関わらないから見限られても構わない
もういいじゃないですか、喧嘩別れ上等じゃないですか
だからもうここから出てってくれますか
未来思考で建設的で前向きな貴方には本スレと桝田さんの傍が相応しいんです
ほら、ここは負け犬の巣窟で葬式会場なんで、どうぞお引き取りください
スタッフさんだか本人だかもう何でもいいんですが、慈悲があるなどうぞお願いします
目障りです
腐女子でも何でもいいけど何故夜鳥子ゲーってのを隠したんだと言う
これは駄目だ売れなくなるって思ったからだろ
15年待ってたおっさんもおるやで
根拠のない腐女子認定やめーや
俺屍2の出来がこんなクソゲーで何もかも虚しい
>>573 オーダーが夜鳥子マンセーシナリオなら、それに沿ったシナリオ書いた生田は単純に仕事をこなしただけだと思う
生田にシナリオの仕事来るのが謎なんだけど、仕事が早くて意図通りのシナリオ書いてくれるってんなら重宝されるんだろうな
つか、桝田からしてファンの事なんて考えてないし、シナリオライターが俺屍ファンだとしても良いシナリオになったとはとても思えない
桝田と生田は趣味の相性は良さそうだよね
それが今回の有様かな
>>750 枡田は愚痴を聞き流すクレーム担当じゃないからね
意見の中から問題点をまとめて、現実的に可能な対策を探っているだけ
クレームならソニーの窓口にでも電話して怒鳴り散らせばいいんじゃないのか?
私は俺屍2を続けるよ
769 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:18:11.81 ID:x8OL8Ybc
■■■■はきつと登場までは男神天界最高で、刑人さんからマブ認定される良い奴だったんだから
女神がある程度なびくのは仕方なくね?
ハーレムCGに居た女神もほとんどビッチかBBAだし
四夜子に関してはこいつ幼女酒の席に連れてきてますよやっぱ好きなんすねぇって感じで親近感わくし
2月掛けてマップ埋めてたらフリーズ食らって巻き戻しを3回連続でループされたら
LoAやナノダイバーをDL版で購入する俺も怒りますよ
起きたらまーた燃料入れたのかよ
しかも理解できてないし、もう誰か直球で言ってやれよ・・・
それじゃあ私、先に売ってくるね!
>>756 中身の無い煽りか
下らん人間だ
縁故採用を肯定するような人間は
中身を見る目を持たない
>>757 発売日3日くらい前からシャットダウン、
仕事終わってさあやるぞなんて人も多かろうしな
>>763 SCEの広報は優秀だからな、SCEが潰れても生きていけるよ
>>671 開発がパッチを出すのか出さないのか、
それはどの程度で、どれとどれを直すのか、それが現実的に可能かどうか、予算はどれだけか
それらを考えて実行するのは開発スタッフのお仕事であって、いちユーザーの仕事ではないだろ
百歩譲っても
開発スタッフがゲームを良くするためにパッチを出しますので
そのためのご意見ご要望を募りたいです
これこれこういう掲示版やTwitterの窓口を用意しました
ユーザーの皆さんにご協力をお願い致しますと言って
募集をかけている場所でそれを求めるべきであり
建設的な議論とやらを、何故2chのこの葬式スレで行わなければならないのか
このスレを開発スタッフが見ていて、今後の参考にするつもりだとでも考えているのだろうか
>>755 え!ヌエコや神様たちじゃなく、オリジナルで男版ヌエコがいるのか…
流れを見るに、それって清明じゃないんだよね?
なのに複数の神様がヌエコたんマンセーで更に黒蠅は消滅までするのか…
一生懸命オトモアイルー育てながらのんびりハンター生活送りつつ、
新しい装備やモンスターに思いを馳せていたら突然、
なんか筆頭ランサーとか言うのが現れて
強制的にPTに入るわ、死ぬとクエスト失敗になるから金かけて装備与えて
守り続けないといけないわ、
挙句の果てには一生懸命育てて可愛がっていたオトモアイルーたちが全員、
「筆頭ランサーさまー!筆頭ランサー最高だにゃー!」
「筆頭ランサー様になにか言いたい事でもあるんですかニャ?ちっちゃ」
「アイツが居れば安心だな!ああまさに英雄だよ!」
とかアイルーどころかギルドのメンバーまで言い出したら
頭が沸騰しそうになりませんか?
それがこの俺屍2です
>>743 1でも特に一族には思い入れもなく、単にユニットとして捉えてストーリーを楽しんだな
神様も恋愛感情とかよりある程度顔がマシってだけの選択基準で恋愛感情もなかった
でも、操作キャラが話の中心じゃないと駄目なんだよな
今回もはじめから俺屍2ではなぬえ子物語として発表して
システムも、ぬえ子の操る短命の式神を神様と交神して強化しろって内容だったらな
あれも「なんでアクセサリたんがストーリーに絡まないんや!」って言ってる層が割と多い
↑
はい、こいつバレないと思って嘘ついてます
フリヲ愚痴、葬式スレでは、そんな話は全くと言っていいほど出ません
大半、9割以上はクソ調整とクソ開発の話です
ああ、この不快感思い出した
普通学級に無理矢理てんすちゃんを親がごり押し入れて来た時だ
うちの子は天使なんだからアンタらは世話見て当然、むしろ見れて光栄に思え
教員達も漏らしたりするてんすちゃんの後始末をクラスの生徒に丸投げで「天使ちゃんはいい子です」と取り繕う
本当にヌエコは天使だなぁ
黒蠅の問題をクローズアップして論点ずらそうとしてるようだ
問題はそこじゃないぞ☆
ここミスリードさせないようにするにはどうすればいいのかね、ほんと
>>5 これ本当にすごいな
購入意欲が一瞬で消し飛ぶ
>>743 俺の屍を越えてゆけ外伝〜夜鳥子異聞録〜
とかだったらだいぶ違ったかもな
どっちにしろ前作キャラが変な風にアゲ要員にされてる時点で批判は免れなかっただろうけど
何で初期プロットっぽい東北で朝廷から逃げる話じゃなくて
ヌエコ話つくろうに変わってしまったんだろうなぁ・・・
小説書いてるうちに小説への思い入れが強くなりすぎたのかね
コアな層から順に脱落してってるから
夏休みで買ってみた中高生がジョジョに増えてくるだろな
だから夜鳥子強制加入をやめろっつってんだろ
ストーリーとかで齟齬が生じるからやりたくないですーじゃねえんだよ
>>773 音楽に関する建設的な意見はまだですか?
>>787 右傾化した現代では受けないと判断したから
俺屍のシステム流用したスピンオフ作品だしなぁ…
>>734 中立だな
キツトはああいうやつだからよくわからんけどマンセーは決してない
昼子が気に入らないからヌエコヌエコ言ってる神がいるんで
昼子とヌエコは敵対関係になるけど特に何もしない良い女神だな
ヌエコ本人も別に何かやらかしたいわけではないので悪いわけじゃないけど
システム的にユーザーから憎まれる不遇な人だ
>>773 >中身の無い煽りか
>下らん人間だ
おもいっきりブーメランですねぇ
ちっちゃ
>>769 その一行目の設定がすでに凄いな
出来の悪い二次小説か中二病妄想に見える
>>785 それこそ主人公の母親的存在にこのセリフ言わせてるからな
罪は重い
ちっちゃ
それは魔法の言葉
ただ一言で勝ち誇った気分になれる
>>773 さっさと消えて俺屍2やってれば?
あとこんなのクレームでもなんでもねーよ
仕事でコールセンターSVやってるがエスカレで上がってくる案件と比べたらこんなんいい客だわ
>>787 東北が舞台なのは311の影響でやめたとか言ってたな
それがなぜ夜鳥子マンセー話になったのかは謎だけど
想像力のないプレイヤーが理解しやすくするため
におわせるだけの前作のようなものではなく
全てに具体性を伴わせなければならなかった
それにはどっしりした主人公が必要で
それが鵺子だった
というだけの話。
>>789 盆に貰った小遣いなら中古だろうし被害は少ないだろ
>>715 新世界樹もアレだったからなあ
流行ってるのかね、公式が暴走するのって
昨日見てたスレを開いて「1000を超えています」
ああまあ次スレ行ってるべなと950付近のリンクをクリック「1000を超えています」えっ?
もう一回「1000を超えて(ry」
その数、2回!!
808 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:23:02.77 ID:AFY+S5oO
定期的に敵になってこちらを容赦無く殺しに来る神々に奉納点納めさせて頂いたうえで自分の子どもを差し出して、子孫をもうけ同じことを繰り返させる
信者は「これこそ人身供養だ!神話のリアル!」とでも言うつもりか?
ましてや腐れドブネズミは前作のコンセプトであり、1番の原動力であった復讐心を否定とか、こんな奴に世話されたくない
「俺の屍を越えてゆけ」って台詞の先にあるのは、短命の呪いから解放され子孫が人並みの幸せな生活を送れるようになる未来だと思ってたがどうやら違うようだ
まあ神様だから一族と子供作っても別に何の感慨もなく
ああそういえばそんな事あったね忘れてたくらいのドライな感覚で
完全に義務と割り切って交神してる神もいるだろうけど
そこら辺はユーザーの想像にお任せしますってのが前作だったんだよな
ヌケコが主人公www
>>557 ツイッター話は…
と思ったけどうわぁ
若い奴だからまだマシだけどさぁ
>>804 自
分
の
小
説
を
売
り
た
か
っ
た
それだけの話
>>804 お前自体が燃料になってるのわからないかな?さっさと本スレ帰るか消えろよ
無垢な小学生は無事ですよね?
きっと妖怪ウォッチ2とか買って楽しく遊んでますよね?
815 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:24:18.20 ID:sy2QHs1s
>>766 本人が「俺はクレーム担当じゃない!」って言ってても結局会社の顔として公に出てるわけだからな
立場上叩かれるのは仕方ないってのも分かってるくせに
叩いてくる相手に「あー僕そういう担当じゃないんで。非建設的な意見止めてもらえます?」って言ったら更に反発されて当然だし
お前やよそで100レス以上してるアホの方がよっぽど理解不能だよ
桝田のTwitter見てきたけど結局おじぃちゃんの中では二次キャラに恋愛感情抱いてる奴が文句言ってるだけって事になってるのか
呪いを解くという大目的よりヌエコヌエコ言ってるゲームだから文句出てるんじゃないですかね
新世界樹のストーリーはこのゲームに比べればマシだよ
問題はクソシステムのグリモア
もう、日本でも一回アーリーアクセス版とか作ってみればいいんじゃねぇかな
ユーザーが求めているものと実装できる物の折り合いの付け方、直に学べばいいと思うよ
>>806 新世界樹は真摯だったと思うよ
キャラ固定、ストーリー重視って発表だけを積み重ねていって
最後の最後にクラシックモードもあります、てやったから
>>796 それを大きく出すか出さないかで評価は大分違ったと思う
夜烏子主役のスピンオフにして2の前にこういう話があったって言うゲームなら
たぶん今ほど不満は出てない
夜鳥子たん萌え〜
どやお前ら〜ワイの夜鳥子たん可愛いやろ〜
たくさん萌えてええで〜
これ単体じゃ企画通らないの分かってて
十数年ぶりのナンバリングを利用してやるのがマジで外道
>>802 クレーム業やってれば、今回の案件は問題点が明白で話にならないなw
ようは自分オリジナルの一族史を作りたかったのに変なオリキャラが割り込んできたのが気に入らないんだろ?
夜鳥子はマンセーの犠牲者でこいつ自体はそれほど問題キャラじゃない…
って思ってたんだが、さっき転生させたら
転生が楽しみになってきたと言ったら怒るか (おかしいか?だったかも)
みたいなこと言われて一気に好感度急落した。
うちの一族はただお前をベルトコンベアでするためだけに死んでいってるのに、
のうのうと復活してそのセリフかよこの野郎が
825 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:26:24.75 ID:gpMNEn5T
>>804 それが失敗でしたというだけの話。
さらに言えば、表現手法として幼稚でしたというだけの話。
>>816 神々との恋愛感情抜いても、イベントがことごとく一族無視して進むから楽しくないよな
>>814 あっちはあっちで下ネタ多いのが何とも、男児だけではなく女児もやっているのに
1時間ほど目を逸らしてたら何かスレがすごい進んでる
誰も言わないけど、ぶっちゃけ一族が空気云々抜きにしても普通に面白くないよねこのゲームのストーリー
>>5 年相応の楽しみも成長も現在進行形で奪われた人に対してここまで言うか、普通
特定種族にひどい目に合わされて種族全体恨んでいたキャラって
その種族でまともなキャラと出会って交流してわだかまり乗り越えるのが定番なのに
苦楽を共にしたはずの一族への態度がこれはねーよ
もう桝田がこんだけ言われてる理由を理解することは無いんだろうな・・・
831 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:26:59.46 ID:JAo1/02E
>>815 取るに足らない存在に反発されても
それは枡田にとってマイナスにはならない
寧ろプラスかもしれない
彼は感情に揺り動かされたりしないからね
それによって馬鹿どもが馬脚を現して、下らん煽りしか吐かなくなったらブロックする
そうしていく事で、建設的な意見を出すサンプルだけを選別する事が出来る
馬鹿どもも最初は巧みにそれっぽい意見を出してくるからね
煽るだけの馬鹿だと判明すれば、そんなノイズを遮断することが出来るわけだ
ところで闇の神籠とかいうのどこにあんの?
氷結探してもまったくないわ。
>>818 いや、だから体験版はあったよ?
そっちだと鵺関連を上手く隠してる、って状態のがな
>>816 第三の呪い:ヌエコ
と考えれば何の問題もない!
新世界樹はちゃんと発売前にキャラ固定を発表してたから全然違うわ
購入前からプレイヤーはこれは従来の世界樹とは違うって認識が出来てたんだから
>>779 筆頭ランサーだとまだ弱い
なんか名前ついててそいつだけ人気声優の日本語音声で喋るくらいのやつだな
あと出た素材のいいやつをそいつが持ってくとか
モンスターの体力を一定以下に減らすと毎回そいつによるトドメムービーが入って狩り終了とか
そのくらい
夜鳥子はまあ一応は被害者だよ
加害者は生みの親という皮肉たっぷりだけど
こんなシステムの大本に食い込まずシナリオでもageageしてなけりゃ普通に人気だったんだろうな
ってぐらいには被害者だよ
838 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:28:24.13 ID:x8OL8Ybc
ところで、ここで「一族無視するな」って言ってる人は「昼子すぺしゃ〜る☆」は見た上で発言してるの?
>>809 一族に対しての真の協力者は真名姫だけで
のこり全員は最高権力者の昼子に言われたから、だもんな
まあ同情的に奴らはいるんだろうけれど、基本的に利害が一致しただけのドロドロした関係
でも、その設定嫌いじゃなかったよw
>>776 パッチというのは出して当たり前のものじゃない
出させるものだから
ヌエコうぜーヌエコうぜーとだけ言ってても
俺のヌエコの良さが分からない愚民どもめなんて思ってても
「シナリオで不快にさせたらすいませんでした」(顔は猪木)
でおしまい
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
という久保先生の名言で締められる可能性もあるくらい
もう他人のふりすらしないのなw
別に一族に鍋伝染はしてもいい。程度をわきまえてくれれば。
じゃあ一族の特徴も夜鳥子に伝染する仕様にしてイーブンにすればよかった。
新世界樹はそもそもそういうコンセプトのものだったんだからそれと比べるのは訳が違うわな
それにあっちはキャラに反感を抱いてる人間だけじゃないし
>>823 美味しいフランス料理をたべるには頼んでもいないうんこも絶対に食べなきゃいけないって言われてる感じなの
店から出るにはうんこを残しちゃいけない感じなの
会計の時にうんこの料金もきっちり請求される感じなの
>>823 自分オリジナルの一族史を作れるのが、俺屍の売りでもあったんですが……
2発売前のファンの「一族のこだわり!」特集見てたら泣けてくるわ。
プレイヤーごとの歴史があって、掟やこだわりもあったのに。
2ではベルトコンベアだもんなぁ。
桝田「ぼくはこのキャラが密かに好きだった」
「つーかそれ以外は全部キライだった」
ユーザー「夜鳥子はかわいい」
「だが、うざい」
848 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:30:18.75 ID:7qhQdQCC
なんで一族扱いにしたのか座敷わらし的なものでよかったのに
仮に、桝田が言うように発狂してるのが嫉妬した腐女子だけだとしても
神様人気投票とかあたかも一族との恋愛か?と思わせるような宣伝とかどうなんだよ
イケメン男神がみんな鵺子に夢中で鵺子に甘い言葉を吐くよ!だから鵺子に感情移入しろよ!と最初から言っておけば良かった
>>777 抹消は黒蝿だけじゃないぞ
抹消って神としての資格がないただの使役神でも子供作れたのかよ・・・一族って適当な身体だな
黒蝿や阿吽とかと子供つくっても別ゲーで言うと一族の神格が落ちそう
>>828 逆に一族に余計なのが居なければ、多少ストーリーが比較的に希薄でも紡いで行かれた前作……
どうしてこうなった
だから交神を繰り返すと情がわくセリフを言ってくれることが嬉しかったわけだからな。
ところで、2は交神を繰り返すとセリフ変わらないのあんまり報告がないんだけど?
あと、マナヒメ様は今回も一族の味方でしょうか?
853 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:30:45.97 ID:sy2QHs1s
>>831 君は実にバカだなあ。黒子の事件から全然学んでないのか
文句を言ってるのは「取るに足らない存在」じゃないんだよ
客であった人であり将来客になってくれるかもしれない人なんだよ
そういう人と向き合うのに枡田の態度は適切ではないからもう引っ込んだ方が良いんじゃないのというお話ですよ
>>837 うまくやれたと思うんだよね
呪われた一族を助けてくれる存在として家でイツカの役割をこなし
戦闘には同行して必要な時とどめを刺す
そして終盤実は私が犯人だと名乗り出て・・・
>>839 そのドライさをそういうキャラだから、と思っていたら
2でおもっくそスイーツ恋愛脳でがっかりって層もいそうだな
ところで闇の神籠とかいうのどこにあんの?
>>853 その行動原理が感情である以上
そんなものは長続きしない
だから取るに足らんというのだよ
>>797 黄川人は中立を装ったヌエコマンセーでしょ
あいつが素直にマンセーマンセー言うわけないし
新世界樹よりはペルソナQで
善がリーダー、かつパーティ固定、34キャラがひたすら褒め倒す
て感じ
>>822 ID:JAo1/02E
彼が言ってるのはクーレムでコンタクトして来た客に対して、対してお詫びもせずに
んじゃ改善するから意見だしてよ?って言って
火災に上空からヘリでガソリン撒いてる対応だからな
そんなん金出して買って自分の時間使ってやったユーザーからしたら激おこもんですわ
「スーパーマリオにマリオいらねぇ」
枡田はこう言われてる気分かもな
実際のところ俺らのゲームではキノピオ(枡田マリオ)がマリオのポジションにいるんだが
>>836 モンハンやってたら何故かLoAの主人公が出てきて
ナナメ演出と主人公上げいちいち見せてきてうざいんんですけどってかんじ
じじいがキャラ萌えとシステム必死に分離したがっているように見えるのがなあ
別に神様へのキャラ萌えだけじゃなくても
俺屍のシステムは自分の一族に焦点おいたものにしか思えんのだが
それをこのじじいは分かってなかったのか、ボケただけなのか
まあ自分の娘への愛で何も見えなくなってただけなんだろうけど
wizardryでオリキャラが加入+ワードナーもそのオリキャラばっか気にする
みたいな感じか
868 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:34:26.71 ID:sy2QHs1s
>>859 お前マジで黒子の事件知らないんじゃないの
こんなところに居ないで新聞でも読んだ方が君にとって建設的だと思いますよ
なんというか「いろんな料理があるバイキングです!食材も自由に選べます!」って売りの店だったのに
かならず最初にでかい鍋出されて全部食べないと他の料理がほとんど食えないって感じ。
しかも鍋のことはほぼどこにも書いてないという…
1は昼子とかオススメ料理的なもので気に入らなければ食べなくても(フルスキップでも)いいよー程度だったのに。
とにかく鵺子いなくてもストーリー進められるパッチはよ
ほくろって何だよ?
もっとだ!もっとわかりやすく!
>>862 何言っても申し訳ありませんでした!と言い続けてるだけで気が済むのなら
相手も喜んでそうするだろうけど本当にいいのかそれで
874 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:35:42.64 ID:MRXx94RS
まず最初にシステムがあって、
「ユーザーがいかにそのシステムに没入できるか」を念頭に、
「システムありきのシナリオ」が必要なのが桝田ゲーなんだよ。
今までワンマンだったからそれができてた。
それがよりにもよって
「ユーザーが作品に没入するのはシナリオがあるから」
みたいな考えのライターにシナリオを任せたからこんなことになるんだよ
バカか
875 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:35:47.38 ID:x8OL8Ybc
>>858 今まで行き止まりの宝箱エリアだった場所に扉が出現してる
迷宮の鬼神二体目の手前くらいに出現しやすい感じ
あとそういう質問は本スレでしたほうがいいと思われ
極端な話、もし怒ってるのが恋愛脳腐女子だけだったとして
俺屍2はヌエコを隠してその恋愛脳腐女子を騙して盛大に売り逃げしたという事実には変わりないワケだ
もちろん現実は男も激おこだからそんな甘いもんじゃあないけどな
大して上手くない例えしてるやつ糞笑える
俺屍2て名前じゃなかったら良ゲーで褒められてたと思うよ
もういいですかとか言っちゃってるからなあ…
>>869 わかりやすい例えだな
そんでその鍋がクソ不味い上に量も多くて大半がギブアップするシロモノと
枡田は元から女はゲームをやるなよ派だからね
開発者と鵺をひたすらぶん殴るミニゲームが欲しいかな
もう俺屍2は死んだんだよ、だからこんなにも葬式会場に人が来るんだ…
いまさらパッチやらなんやらで蘇生できるレベルじゃないんだよ…
>>873 お前文盲なの?それともアホなの?
もしそれを真面目に言ってるなら
まともな企業の電話対応できないだろうから絶命した方がいいよ
せめて、俺屍外伝とかな
以降「WOW!」以外禁止。
もう何度も言われてるけど顔真っ赤にして話してる奴らは本スレにいけって
ここはもう未来を見出せない人が集まってるんだから逆の意味で何言っても無駄だよ
モブキャラ体験RPG
感情でものを言うタイプにはゲームは向いていない
何があっても泰然自若と受け入れて愉しむ
そういう姿勢が肝要
>>878 オレシカじゃ無いと誰も買わんで
フリーズバグ込みで良くて凡ゲー
桝田と夜鳥子の顔面を交互に殴れるリズム天国まだですか?
>>852 交神する度にセリフ変わるよ。
20回も更新してるのに毎回「おいらたち、もう家族ですよね?」と
オドオド確認作業してくる茶々丸さんマジ小心者っす。
一族はもうとっくに99%茶々丸さんです。
だから1万点も取らないで頂けると助かります。
俺屍Rをだらりとやり直してみたけどさ
こっちのダンジョンは有栖を使えば、そのフロアはほぼ全体マップ表示みたいになるんだよね
だから入り口や敵が何処なのかもよくわかるし、カメラも近いからキャラを動かしやすい
それに対して今回。カメラ引きすぎでキャラも小さくて見づらい、速鳥で走り出せばカメラが追いつかない、
マップ表示もほんのちょっぴりで先が見えない、イタチうざいのに無視して走らないと間に合わない
敵がヌルヌル動くせいで接触しずらい、アイコンと実際のキャラの大きさの差のせいで距離感がつかめない
そして駄目押しで鍵。
この感情が収まった時にはもう鵺子に萌えられるやつか
主人公一族はチェスの駒だと完全に割り切られるやつしか残らんだろう
昼までにどれだけ進むんやお前らw
出ている不満点はだいたい理解できたと思います、とか言ってるけど、
どうせズレた理解なんだろうなぁ
>>862 燃えようが何しようが誰が発狂しようが
枡田にとっては問題点を収集する事が出来ればそれで良いんだろう
お前達は炎上=死みたいに思ってるのかもしれんが
炎上したから何?馬鹿が発狂したから何?
というのは実際のところだね
ペルソナかあ
アトラスが誰にでも愛されるキャラクターとしてP4で菜々子を出したわけだけど
製作者が思った以上に菜々子が男女問わず愛されすぎて製作陣もびっくり
菜々子やその他のイベント追加してP4Gを売ったらそれも売れまくった実績があるわけだけど
もうろく爺マスダはヌエコが菜々子みたいな皆から愛されるキャラクターになると思ってたのかもな
だからなんで?なんでぼくの考えた最強のヒロインヌエコが愛されないはずがない!
たたくのは腐女子!って結論に達するんだろうな
おじいちゃん頭のお薬飲んだほうが良いよ
>>884 つまりお客様の立場に立って不満点を聞いて
相手が納得できるご提案をすればいいんですね
プロデューサーは苦情受付窓口じゃねーだろ
壁に向かって喋ればいいんじゃね
899 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:39:09.83 ID:AFY+S5oO
1の交神では主人公側は強化のため、神側は奉納点とプラスα(一族への同情や解放の感謝など)のため、ってある種win-winの関係というかギブアンドテイクな感じで納得出来てた
でも2はマジで人身御供なんだよ
ヌエコのために強くなる?は、笑わせんな
>>875 ありがとう。探してみる。
なんか質問スレとかよりこっちのが勢いがあったからつい・・・。
次から気をつけるよ
なんかもう「いいから枡田死ね」以外の感想が出なくなってきた
スレの勢いが衰えないから業者必死w
人気がある神が敵に回るってだけで、反発されるって想像もできないのかねぇ
>>868 その何万倍という感情が胎動しているこの国で
人生を賭してそういうことが出来る人間が、そこまで稀なものなのだと
それを裏付ける事件だったね
結局の所、奴隷は自分の人生の全てを捨てれば王を刺せるが
そう簡単に自分を犠牲にすることなど出来んと言う事だ
>>899 一族があるのは鵺子のおかげなんだから恩返しぐらいしろよ
>>890 俺の屍を超えていけ外伝 †夜鳥子†
とかならそこそこいけるんじゃね
パッチで直るのは基本フリーズみたいな予定外の挙動だけってのが基本だからねぇ
そもそもヌエコ関連でシリーズの売りと齟齬が発生してる点に関しては
桝田氏は不具合だと思ってないので直す可能性は現状皆無な訳で
>>896 じゃあこのスレなんてどうでもいいじゃん
ツイッターで建設的な意見だけ拾ってればいいんだから
このスレで誰がどう愚痴垂れようと桝田には何の関係もない
はい終わり
バイバイ
さっさとブラウザ閉じて死んで
クリア後もヌエコのせいでクソ家系図みにくい。マジくそ。
貴方だけの一族がなんで鵺子の為の一族になってんだって話なんだよなぁ
>>894 そのチェスの駒を並べる時にも動かす時にもシステム面で邪魔してくるんだがな
>>884 まともな企業の電話対応って
結局の所、相手のストレス発散に付き合って
怒鳴り声を聞き流しているだけに過ぎないんだよね
あれほど非建設的なものは無い
なんでお前ら大喜利してんの?
>>906 なんか両隣の†が一族の墓標に見えてきたぞ
>>896 そうかそうか、じゃあこのまま炎上しっぱなしでも何の問題もないわけだあw
だめだ、FWのあれ以来、「極端な話」ってのを見ると笑ってしまうw
2からの新規だけど、最初のムービーから既に置いてきぼり感が強くて微妙だった
だから、これは前作ファンのためのゲームなんだろうと思ってた。今思えば的外れだったなw
>>897 鵺子が菜々子の立ち位置ならこうは叩かれなかったろうね
戦闘に加わらないイベント用キャラでなら
>>898 自分で開発です〜プロデューサーです〜広報します〜って出てきておいて
俺は苦情対応受付窓口じゃない
俺に文句を言うなって障害児丸出しだから絶命すればいいと思う
>>835 新はちゃんと本来のクラシックも用意したし固定キャラに不快なキャラや空気なキャラはいないし
喋らない主人公がパーティの中心人物でちゃんとリーダーやってたしなあ
グリモアは…まあしょうもないシステムだったけど
>>897 俺屍2でやってるのはP4で例えるなら
仲間全員「奈々子ちゃんが可哀想だから仕方なく主人公に協力してやんよ」
だから、しかも最後までソレだから救いようが無いね
>>894 たとえ神々のチェスの駒だろうとしても、俺達は生き残る!と一族に焦点を当てたのが1
本当にチェスの駒扱いで終わっちゃったのが2
>>897 そうかもうアイギス叩きさえ知らない世代がいるのか…
パッチというより来ても
ぬえこの一族衣裳切り替え有料DLCとか
ぬえこともっと仲良くなろう!ぬえこの鍋パーティーイベント有料DLCとか
そんなんだとおもう
桝田「菜々子は許されるらしいんでぬえこロリ化パッチ出しますね」
世に出てしまったシナリオはもう改変不可なわけで
続編でなかった事にして無理やり進めることもまああるけど
桝田は絶対なかった事にはしないだろw
クリア後のほうが育成簡単になる謎仕様。職で陰陽師追加されたところででっていう感じですわ。
>>905 一族が滅んだのも基本的に夜鳥子(+α)のせい
一族が蘇って無理やり戦わされてるのも基本的に夜鳥子(+α)のせい
一族がバタバタ死んでいってるのに「無関係」と言われるのもやっぱり夜鳥子(+α)のせい
一族が空気なのもやっぱり夜鳥子(+α)のせい
…恩返し?恩?何それ
930 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:43:42.26 ID:x8OL8Ybc
>>903 むしろ反発を招くために人気神をマンセー&ハーレム要員にしたんだろ
今までの最高買取価格いくら?
>>909 菜々子は天使だけど
ヌエコはてんす(^q^)だからな
てんすのごり押し辛い要介護ゲームキャラとかウンザリ
933 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:43:55.81 ID:Z2NAgqMS
リストラ神はDLCでくるよ!
もちろん洗脳済みだから期待していてね!
>>926 どっかの神様「ぬえこ(ロリ)の裸の話をしてやろう」
5100円
キモブサ腐女子どもが夜鳥子ちゃんに嫉妬する見苦しいスレはここか?wwwww
>>920 文句の言い方だろ
ヌエコがーヌエコがー喚いてるだけで無視されると
まともに対応してない枡田死ね!とか罵倒されてるの見ると
さっさとその糞ゲーを売り払って他の作品やった方が精神的にもいいですよと言わざるを得ない
ブロックされるのもお察し
助けを必要とする子供と何でも出来る大人を一緒には出来ないかな・・・
>>924 俺今アイギスの話なんか一言でも言ったかあ?
アイギスなんか一度もPTに入れたことねーよ
ヌエコはそれ以上にウザイけどな
>>926 こーちん消えてぬえこーちんになるならアリだな
鵺子っていう字が鳩子って見えてきたわ……夜鳥子も「やとこ」って読んじゃうし
>>840 >パッチというのは出して当たり前のものじゃない出させるものだから
パッチを当てるも当てないもスタッフの勝手で、
ユーザーはそれをどうこうするだけの決定権は持ってない
結局は開発スタッフの考え一つだろ?
パッチをどうするか、ユーザーの意見をどう汲むかまで含めてさ
現時点での建設的な意見なんて
パッチを出すなら出すできちんと募集をかけるべきだし
パッチを出さないなら出さないでスタッフの怠慢だから叩くと言うだけ
別にKBTITの名言とやらで締めたきゃ締めればいいだけだろ
そんなことすりゃ炎上どころの騒ぎじゃなくなるわ
そんなこともわからんで建設的な意見とか言ってるのか
>>898 オレが言いたいのはそーゆう事じゃねーぞ?
そもそもプロデューサーが企業の代表者として出てきたのが間違いだし、
最初から出て来ないで企業としてプレスリリース出せば更に炎上してねーのよ。
出て来てクレーム対応担当じゃありませんから出来ません、でも意見と改善には付き合ってください。
だから余計炎上してるの。
>>895 (批判を色々読んだ結果)分かった。夜鳥子叩く奴はみんな腐女子の嫉妬や!
とか言い出したらどうしよう
それにしてもこれだけ夜鳥子押しだと、開発スタッフも
うんざりすることが多かったんじゃないか。誰かがやんわり止めようとしても
聞く耳持たなかったのかな
再昇天の福郎太の台詞が相変わらずいい神っぷりを発揮してて安心した…。
娘はお前に任せよう。
>>937 桝田のツイッターのおもしろ発言とそれに対するレス見てそれ言ってるなら
文盲かもしくは知能に問題あるからさっさと絶命してくれ
奈々子はコミュ進めなくてもゲーム的には問題ないしね
まあ、ここの参列者はMAX必須だろJKだとは思うが
諸君らが愛してくれた俺屍は死んだ!何故だ!
>>932 ルカティエル>アクセサリ>鵺子
なんで介護ばっかしてんだろう、俺
命の恩人だろ嫌うな!恩返ししろ!とか
そういう恩着せがましい所が嫌われてるってのにw
俺が見逃してるだけかもしれないけど、皆殺しにされるのって前作一族である必要がないよね
ヌエコの立ち位置がコーちんだったら
面倒見てくれる人のために頑張る一族
まだありだったかもしれんな
大多数の神にも家出されて、もうクリアあきらめて全員鬼頭にして消えちまおうかな
>>947 枡田が分からない事聞いてるのに
何で分からねーんだ枡田死ねよとか喚いてるのを見ると
女とはやはり感情的に分かり合えないと思う
俺屍は婦女子の方々を満足させるだけの器なんてないんです
乙女ゲーでもやってて下さい
ペルソナ4で奈々子がでしゃばり、さらに奈々子がちやほやされると思ってたら
奈々子がタラちゃんだったみたいなかんじかねぇ。
なんだろう…
最初に一族グラを見てあまりの不気味さに非難轟々になった事や
システム体験版で奇形まみれになって悲鳴をあげた事なんかは
もうどうでも良いくらい遠い昔の事のように感じられる…
ある意味グラフィックでショックを受けていた頃は幸せだったんだ
ブサや奇形なんか妄想で何とか補完できたんだ
最悪、ブサイクな一族であっても我が子孫と思えば可愛く感じられたんだ
まさかその可愛い子孫たちがこんなにないがしろにされるためだけに呪いを受けたとは…
ちっさ発言も俺知りませんで逃げてんじゃん桝田・・・
なんで意識高い系みたいなやつが紛れ込んでんだ
葬式スレだっつってんだろ
>>893 足早くすると地形や階段横の段差にハマりやすいんだよなぁ
煉獄やねうねう等にあるエレベーターも起動してすぐ位置ずらすと置いてかれたり
結構作りが甘い箇所が多いね
腐女子は本当ゲームを腐らすってのがよく分かる
このスレみてると
>>966 七色温泉の段差の細い階段
あれマジでなんとかしてほしい
>>922 ラストは菜々子のために奔走したがべつに菜々子のためにダンジョンにもぐるの不快じゃなかった
でもヌエコのためにラストまで奔走させられたのは完全に不快それがなぜかわからないのが老害爺
菜々子はヒロインの素質は十分にあったけど人間性はわかってる上であくまでも主人公はプレイヤーだってはっきりしてたからいい
ヌエコはプレイヤーを馬車馬の如く働かせた上に奉納点を嫌ってほど取っていった
その上で言った言葉「蘇るの楽しくなってきたかも^^」マジ許さんこのクソアマ
まーた工作員が湧いてきたのか
いいからお前らは鵺子でしこってろよ
こんなオナニーマンセーキャラ男だって嫌うわ
火消しのやり方がワンパターンだなw
新世界樹のキャラとシナリオも原作レイプだったよ
973 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:51:03.31 ID:7qhQdQCC
所々赤の他人が紛れ込む家族アルバム
>>959 あ、文盲か知能障害の方でしたか
すいません知的障害の方を馬鹿にするのは失礼でしたね
取り敢えず2chにいないで養護学校で読み書きを学ぶのがよろしいかと思われます
今度の業者は、腐女子に全責任を押し付けて「ゲームと桝田は悪くない。被害者」って方向なんかね
976 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:51:23.43 ID:JAo1/02E
>>944 お前は炎上=死みたいな前提で語ってるが
枡田は炎上したから何?情報収集できればなんでも良いでしょ、
寧ろ注目が集まるからマトモな意見の比率も増えていいかもね、と
そういうスタンスだろうからね
炎上をさせまいとしているわけでもないんだよ
業者は夕方になったら消えるよw
979 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 12:51:31.32 ID:AFY+S5oO
越えていった屍の先に一族が求めるものは何もない
何もな
奈々子はよう研究してると思った
ロリの良いところを詰め込んだキャラクたー
(´・ω・`)くそげ
>>961 システム体験版でクソゲー臭してたからな
>>937 そらフリーズみたいなわかりやすいの以外は
ストーリー的に主人公置いてきぼり+ヌエコマンセーで不愉快→ヌエコ要る?
一族の育成とそれによるプレイヤーごとに紡がれる物語という
ゲームの根幹がヌエコというキャラの扱いによって破壊されてる→ヌエコ要る?
私(俺)の〇〇様がヌエコラブで不愉快→ヌエコ要る?
等々それぞれに原因があって「ヌエコ要る?」って話してるのに
聞くほうが「ヌエコに文句言ってる…キャラ萌え豚共の気持ちは分からんわ」って
脳内変換してるだけだからどうしょうも無い
ただのくそげーじゃなくて前作まで巻き込んだ下痢便土石流ゲー
>>975 今日の朝くらいからずっとこいついるんだよな
ちんちん付いてても腐女子認定してくるからなこいつら
どんなに昼間頑張っても夜中に桝田が暴走するから意味ないよ
前作やったことないけど中古で安かったらネタで買ってみようかな
>>976 じゃあこのスレが炎上しててもいいじゃん
桝田さんが自分で適当に有益な情報拾ってくれるだろ
俺達が桝田のことまで考えて炎上させる必要なんてないし
男が俺屍2を嘆いてること認められないんだなw
認知障害かな?
前作がこれだけ長い間支持されてきても、PSハードが2世代も過ぎるという長い間でも、
PSPにモンハンがあってPSP絶頂期でさえも続編が作られなかったのに、
なんで今頃2の話が通ったのか不思議でしょうがなかったヨ
>>985 鍵の鬱陶しさとか、一族のプロフィール侵食とか、神が抜けてしまうとか、奉納点ごっそりと持っていかれるのにリターンが無いとか
そういうシステム的な部分を指摘しても全スルーだしな…
ななこは
ななこおおおおおおおおおお ってなるやん?
ぬえこは
ぬえこおおおおおおおおおお ってならない
実際のところ夜鳥子自体に大きな問題があるわけじゃなくそれを覆う周りのシステムやらなんやらに問題があるんだよなぁ
夜鳥子が台風の目的な位置にいるんで一番に槍玉にあげられるが
クソゲーっていわれるとこれ↓思い出す
215 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/22(火) 07:20:40.96 ID:z9jKCujS0
よくわからんが発売直後のゲームを失敗作だってのを制作者自ら認めたってこと?
220 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/22(火) 07:23:45.69 ID:j4EMvDGR0 [4/4]
>>215 厳密には全然認めてない
みんなから「桝田くんウンコ漏らしてるよね」って言われて
桝田が「さっきトイレ行ったあとズボンを履き替えてない、それだろうか」ってとぼける
これの繰り返し
ウンコは漏らしてる
>>987 アーカイブで前作やると安いし幸せになれるよ
>>987 流石にフリーズ修正されるまでは待っておけ
修正されるよな…?
>>987 正直、前作やってないと話のネタにするにも期待外れの凡ゲーで終わるぞ
>>974 センスの欠片もない煽りだな
知的学級なんて侮蔑的な表現を使う時点でお里が知れる
だから無視されると気付け無いから分かり合えないのだろうな
>>970 つか男向けヒロインじゃないから男でもノーセンキューだしな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。