■よく分からない人のために 1
Q:話題になってる『夜鳥子』ってなに?
A:桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。
小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。
Q:俺屍2と、どんなかかわりがあるの?
A:もともとは大昔の企画書版の俺屍2の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。
『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど
Q:なんで俺屍2に出てくるの?
A:こういう経緯のようです↓
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360 小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、
続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。
元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう
Q:なんで作中でこんなに持ち上げられてるの?
A:小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、むしろ神だったとか言われてる描写を
嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました
■よく分からない人のために2
※バージョン確認のために、ハザードマップは日付ごと張る事
112 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2014/07/22(火) 02:03:41.03 ID:kwqzdipc
>>4,18
改訂版ハザードマップ
皆様の情報提供をお待ちしています
夜鳥子様夫妻と晴明被害リスト
・夜鳥子親衛隊
├恋愛感情あり
│ └やたノ黒蝿、十六夜伏丸、稲荷ノ狐次郎
├恋愛感情無し
│ └太刀風五郎、雷電五郎、氷ノ皇子、月寒お涼、光無ノ刑人
├太鼓持ち
│ └鳴神小太郎、歓喜の舞、九尾吊りお紺
├湾曲的age要因
│ └紅梅白梅童子
├抹消神(作中で夜鳥子に吸収合併、以降ゲーム中から完全抹消)
│ └やたノ黒蠅(専用イベントあり)、阿狛・吽狛(いつの間にか吸収合併)
└親衛隊疑惑(要検証)
└ほろ酔い桜(可愛い女陰陽師さん発言)
・アレのハーレム(CGスチルあり)
│└恋愛感情あり
│ └桃花仙、鳴門屋渦女、上諏訪竜穂、赤猫お夏
├土公ノ八雲、ほろ酔い桜、月寒お涼、下諏訪竜実
└葦切り四夜子 (一族に対しては「お兄(姉)ちゃんになってほしい」)
・パワハラ被害者
├餅乃花大吉(「夜鳥子の式神になるなんて…考えただけで目方が減るっスよぉ!!」)
└八坂牛頭丸(知らん男女にボコられてムカつく)
・安全報告あり、再下界までは要検証
│ ├一族に対し好意的な神様
│ ├苗場ノ白雪姫、七枝タケル、荒吐鬼ペコ、火車丸、水母ノくらら、虚空坊岩鼻、おぼろ夢子
│ └愛宕屋モミジ(昼子派閥)
├気まぐれな傍観者
│ └福招き美也、おぼろ幻八
├昔語りあり、age発言無し
│ └仙酔エビス
├一族を案じているが立場は中立
│ └鎮守ノ福郎太
├反夜鳥子派
│ └印虎ひかる
├「夜鳥子夫妻の愛情表現は意味不明」
│ └十文字聖夜(一戦時時点)
└詳細不明
├雷王獅子丸、黄黒天吠丸、豹尾院雅羅
└敦賀ノ真名姫、木霊ノ寝太郎
・安全地帯
└下界しない神々(光無ノ刑人除く)
602 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2014/07/19(土) 02:00:36.47 ID:U6UOPy7S
>>600 ほいよ
特典漫画内インタビュー・源太とお輪に関して
『お輪は源太も殺すつもりで行ってるよ。(中略)源太は御所に勤めている侍の中では、相当な有名人なんだ。(略)有名ってことは、当然、大江山の討伐隊の中でもえらい人なんだよ。言っちゃえば、昼子と黄川人が幸せに暮らしていた大江山を急襲した連中のメインなわけ。
だから当然、昼子は源太を恨んでいるし、自分の妹を殺されたお輪も源太を恨んでいるわけだよ』
―――源太とお輪の間に愛はなかったのか?
『それはどっちでもいい。憎いと思っていた奴が、付き合ってみたらいい人で、本当に惚れちゃって殺すのをためらう。そういう話はおいしいんだけど、山のようにあるから。
だからそこはどっちでもいいと思うよ。好きなように取ってくれれば。』
特典漫画内インタビュー・チャラでいいのよという言葉の意味
『お輪からすれば、あんたの先祖は、自分たちが大江山で平和に暮らしていたのをぶち壊した奴で、そのせいでこんなことになっちゃったんだけど
黄川人も返ってきたから、もうチャラでいいわよって言ってるんだ。(中略)黄川人も赤ん坊になって戻ってきて、こっちは1からやり直すつもりで水に流すって言ってるんだよ』
ちなみに初代の頃は源太とお輪に関しては源太が御所で有名な侍だとかというそんな語りもなくお輪はお業の尻拭いで昼子の計画に参加と解説、『僕は義務だけじゃなくて、結構本気で好きだったんじゃないかと信じてます、男として』
と書いてる
小説にした後に思いついたんだろうなぁ、源太が大江山襲撃の関係者って
初代俺屍時点で考えてたら、絶対語ってたもん桝田だったら
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
つか昨日の朝から丸一日で何でスレ数2倍になるかなw
まあクソアニメとかクソゲー引いたときは
アンチスレと1セットで楽しむしかないよね
10 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:04:55.38 ID:LTAEnq0k
プレイヤーの成長に耐えらて無かったナンバリング作品という印象
>>1乙
テンプレ貼ってくれた人も乙
発売してまだ5日しかたってないのにもう14スレ目か
地味に鍵探すのめんどくさいだけで辛いんだが
14wwwいつのまにwww
茶器か何かでコーチンのエサ代1年分とかあったけど
コーチン食わせてるのは一族の方な気がするんだが…
家事とかお世話もしてるけど立場的には対等がいいとこじゃね。
つか人間の子供に遊びで殺された動物なんて
いくらでもありそうな事にドヤ顔されても
16 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:10:42.51 ID:6eVVv8Zl
最近だと信長の野望の新作でも思ったが、いつから製品買うことがテストプレイヤーになる権利を得ることになったんだ?
>>1乙
>>13 鵺以外の部分でも細かい所で腹立たしい作りをしてるのは凄いと思う
徹底してるわwww
お前ら俺屍2のアニメトレーラみた?
最後のほう一族3人+ヌエコになってるんだよな
カンのいいやつはこの時点でヌエコゲーに気づいたりしてたのかな
今回の迷宮って、ただただ広いだけで中身スッカスカなんだよなぁ
謎解きみたいなのも特にないし
>>15 一族のことちいせぇとか言いながら
自分は半殺しの目にあったんだけど元気に生きてますよで可哀想だけど健気なアタシアッピール
しかもこっちは頼んでもないのに世話させてる発言
もう野に帰ってくれませんかねこの畜生は
もしくはもう一回子供たちに献上してやりたいわ
>>18 前作した人なら出撃隊は自由に選べるって思うじゃないですかやだー!
>>13 そういうところも駄目だってことおじいちゃんもう忘れてそうだな
指摘したところで「具体的に」とか言い出しそうだけど
>>19 ガワだけかえて中身ほとんど一緒だからなw
敵にも特色がなくて楽しみが全然ない
>>18 夢一杯希望で一杯の恋に恋してる乙女状態の脳じゃ無理
忘我流水道って名が初代からずっと印象に残ってるけどそういうキャッチーさもないね
ねうねう亭はいい!
大体の変更が前作の良かった殺しなんだよなw
カギ&3D&カメラワークの悪さでダンジョンサクサク感も吹っ飛ばしてるし。
神様下界バカンスラッシュで交神計画台無しだし。
つかモデリングもそうだが、3Dで作ったから余すとこなく見て見て〜
って押し付け、PS2初期頃の発想だろ。
15年前から時止まってるのか
ローグライクでもないと自動生成ダンジョンって基本的にクソだよな
エンディングでプレイヤーに説教するゲーム……トラスティベルかな?
つーかゲームでプレイヤーに説教してくんなよ うざいわ
本スレで鍋汚染言われててワロタ
>>27 そもそも戦闘時の敵ってぺらぺらの2Dを変な動きさせてるだけだからなぁ
32 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:18:28.63 ID:N1vwAiHo
3Dに関してはSCEに企画通すために仕方なくだと思いたい
神様の絵姿綺麗で好きだったんだ、そういう理由でもないと納得できるかよぉ!
コーちんがショパン
ああ、しっくり来るな・・・来るかな?
>>28 一言で言えば手抜きだしな
メンバーの強さでダンジョンの選択と言う特徴もないし
>>30 富江だけじゃなくマスミっていわれるようになるのか
自分の作ったキャラが動いてるのを見て感動しまくったんだろうな、しかも15年も待たされて
なお、結果
>>33 ごめん俺屍の説教はエンディングじゃなかったわ笑
自動生成であるからこそ、単純なパーツの組み合わせと
極力最小限のルール設定であるべきだよね
キャラデザ楽しんだのはプレイヤーじゃなくて舛田って笑えないジョークですね・・・
テンプレ見た限りだとストーリーだけでここまで伸びてんのか?
システム面で1は楽しめたんだがシステム面もなんかあるならまとめはよ
41 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:21:24.72 ID:6eVVv8Zl
まおゆうでもバッチリ説教キメてたな
ただ、世の中には「発売から一週間も経っていないゲームの監督に「ガッカリさせて、ごめんなさい」と言わせるまでに追い込んだのが前作からのファンというのが一番悲しいし情けないわ。」なんてファンと狂信者を履き違えた意見も存在するのです
>>40 違うよ
システムにも同じぬえこがからんでるんだよ^^
まぁそれは前スレでもみればわかるだろう
でつくしてるから
44 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:22:35.81 ID:TebKBazm
一族の女の子に、ぬえこの魂だけ憑依させる。
あるいは、一族の女の子のうち一人がぬえこの転生した姿。
で、晴明との戦いのときだけ魂が抜け出てムービーになる…
という展開ならストーリーが破綻しないし一族中心だし 修正も簡単だし
枠がひとつ埋まる。という不満に対しての対策になるので良いのではなかろうか。
野次馬根性でTwitter見てたら叩かれてる桝田みて悲しくなってきたんだが
桝田の人となりよく知らんが情け容赦ないなお前ら
おじいちゃんと呼ばれるくらいの歳なんだろこのひと
>>40 テンプレより製作者本人が一時間に一個とかのペースで燃料投下してるから
47 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:22:53.94 ID:N1vwAiHo
1やってるなら常に出撃隊の1枠をNPCに潰されるといえば分かるだろ
討伐の時間制限あるのに複雑で長過ぎるダンジョンは誰得だな
うーん、「てんつくどん」のネーミングは好きかなぁw
ねうねう亭は、ガワは好きなんだけど…
あんだけネコがいるのに何の反応もないとかつまんない
七色温泉とか、もうちょい工夫できたんじゃないかなぁ…
鬼を倒したら護っていた個室風呂に入れるとか
奥の宴会場で鬼と無礼講な宴会できるとか
酒蔵行っても酒をくすねるとかできないし
せっかく料理とか樽とか並んでいるのに、ただのオブジェクトなんだよな
他スレでクソゲーじゃないよ騒いでるのは一部の奴だけってのを見ると草生える
こっちからしたら鵺子に犯された時点でクソ確定なんだが
52 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:24:25.46 ID:6eVVv8Zl
知りもしないことには口を出すな
外野は引っ込んでろ
>>40 システム面でも鵺子がいるせいでクソ
という悲しいことになってる
主に鵺子のために強制奉納点消費と強制パーティ加入と強制神様抹消(一部)
キャラのためにシステム崩壊ってなかなか無いレベルだよ
なべ うま
何度言われても「夜鳥子が煩わしい」というのが理解できないってのが凄いな、アスペかこいつ
システム上必要だと思って入れたから必要なんだで凝り固まってるんだろうけど…
いや無くても成立してたのが前作じゃないの?って思うんだけどな…
システム周りの問題点も羅刹しないとダメかな?
そもそも回避用の情報や主なやり取り自体はテンプレでいいだろうけど
問題があると思ってここに来る人がメインなのに
問題点全部羅列しないといけないのかな?
ぶっちゃけシステム面は枡田も賛否があるでにごしてるしなぁ
あくまでもがっかりしないための回避用の補助だからな
改訂版ハザードマップ>>3ってw
テンプレだけがすべてだとおもっちゃう外野は放置でいいかな
夜鳥子自体はなにも問題ないし、もしかしたら好きになれるキャラだったかもしれないのに、
ごり押しの仕方がほんとやばいよね
>>51 ダビスタにドラゴン入ってるようなもんだもんな
前作作ったの別の人なんじゃないかとガチ疑うレベル。
多分2代目襲名した人なんじゃないかな(妄想)
だって、俺屍のシステム的な長所と合ってないじゃん。このキャラ。
同様のシステムでの続編として出しちゃいかんよw
コーちんが葉っぱ頭に乗せて宙返りすると夜鳥子になるんでいいよもう
なんかうちひしがれてきたんで穴掘って埋まってくる。マインクラフトで。
>>59 これ以上ないぐらい完璧に桝田だろ
むしろ桝田を聖人だとでも思ってたのか
63 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:28:50.61 ID:N1vwAiHo
こーちんみたくサポートキャラとして付いて回る
イツカみたく家事して待つ
普通に交神用
このどれかであれば受け入れていた、俺は此処に来ずに済んだんだ
夜鳥子関連のシステムについて楽しんでる方もいらっしゃいます〜っていってるけど
じゃあ任意選択にするって方法すら思いつかないのか?
それともあえてヌエコを外すプレイする人を直視したくないのか
これだけ不満が噴出しているのに一部の自分のねじ込んだ作者得システム指示してくれる信者に擦り寄りとかキモ過ぎ
どう考えても情け容赦ないのは枡田だろ
あまりのオーバーキルっぷりに前作ファンは5回ぐらい死んでるぞ
>>55 桝田省治 @ShojiMasuda ・ 13 時間
@xxxxxxx おっしゃるとおりですね。さじ加減をいろいろ間違えたと思います。
ただ夜鳥子が動いているところを画面で見たいというのが俺屍2制作のモチベーションを維持できた大きな要因なので
扱い方は他にあったにせよ、夜鳥子がいない俺屍2は僕には想像できなかったということです
ぬえこおらんのとか作れないって言ってるから諦めて、どうぞ
>>55 だからそれいうと
今作は前作の不満点であるストーリーがわかりづらいっていう点を解消するために
ヌエコを入れなければならなかったっていうんだよ
だからヌエコありきで俺屍2がスタートしてるからヌエコなしは考えられないんだよ
>>57 夜鳥子は好きだよ俺。転生抜きにして元々一族だし家系図にいても全然OK
ただ夜鳥子がいないと勝てないとか言われると疎外感ぱねぇ
あとは夜鳥子寄りの神の台詞はもーちょっとなんとかなったと思う。
わんわんおはゆるさん
>>67 みせかた、いれかた、周りの神々の行動表現変更
全てが悪い方向にあわさっちゃったなあ
>>66 この人のことはこれまで全然詳しくなかったんだけど、こんな人を盲信狂信してたようなのが今騒いでるってことでしょ?
信者ほどよく知ってたんじゃないのか?なんか偉そうにしてたことまで持ち上げてたんでしょ?
私的クソゲー四天王に追加して五神にしていいレベル
サンダーフォースY
ブロークンサンダー
キングスフィールドアディショナル
幻水 紡がれし百年の時
ヌエコ外しもシステム上出来ないとか言ってるけどさ、
クリア後は普通に外せるんだからただのフラグ管理だろ?
それ常時ONにしとくだけでいいだろ
でも桝田が自殺とかしたら線香の1本でもあげてやれよ
2はまだやってないが1とリンダ好きだった身からすると泣けてくる
>15年前から俺屍やってて、俺屍がどんなものか知り尽くしてるはずの人たちが、
>ひとつふたつの意にそわぬことで簡単に手のひら返してる所なんだよ。
こんな擁護もあるんだが盲信って怖ぇなって思った
その意に沿わぬひとつふたつがでかすぎるってことに気づけよw
シリーズとかナンバリングされているものなら何でも思考停止で受け入れるんだろうな…
公式サイトのつぶやき欄が批判で埋まってるのを見るのが楽しい
ツイッタ―を活用して一族の輪が広まるどころの話ではない
>>74 つうかまず最初に一つ二つじゃきかねぇだろ、意に沿わぬ事。
擁護になってないよなw
>>59 1作目が名作やったゲームの続編が名作になる条件には最低2つあるんやで
1,ゲーム作る骨格の人達が抜けてないこと
(もちろんどこが受けたか把握してる)
2,1よりも多くの予算があること
>>73 そんなタマならこんなゲーム作るかよwww
枡田も間抜けだがナマデンは絶対に許さん、というかこいつの書く文章ほんとに嫌いだ
今度からシナリオ担当にこいつの名前見かけたら全力で避けるよ…
ぬえことかいうのがPTに入るのか…そりゃいかんわ
>>70 しゃーないんや……
偉そうにしてても結果は出してたんや……
自動生成ダンジョンはDiabloぐらいちゃんとしてないとストレスしかたまらんな
>>76 細かい不満点(それも普通のRPGならちゃんとしていてしかるべき)まであげたら
両手両足の指でも足りんきがする
84 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:39:23.42 ID:N1vwAiHo
やってないなら今すぐDLしてこい、焼香代だ
爺へのリプライで「ヌエコ自体は悪くない」と言ってヌエコに侵食されたシステムやストーリーの問題点を指摘してる人がいるが、下手なフォローはやめた方がいいぞ
この爺さん、自分に都合がいい取り方しかしないから肝心なところが伝わらない
「ヌエコたんは悪くないんなら良かった」と勘違いするのがオチ
86 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:40:11.35 ID:6eVVv8Zl
ひとつふたつじゃ足りねーよw
・バグ
・夜鳥子のシステム、シナリオへの侵食
・設定レイプ
・ダンジョン、敵数、神様下野などゲームとしての杜撰さ
軽くこんだけ出てくるんだから
ストーリーがわかりづらかったってのは主人公側が明確なセリフを喋らないドラクエ的な主人公だからで
わかりやすくFF的な見せ方にしたくて夜鳥子入れた、って感じだろ
枡田が言う「わかりづらい」ってのはストーリーが難解とか逆に希薄とかじゃなくて
語り足りない、ってだけじゃないのか
てか数々の糞に合わさってフリーズバグある時点でもうだいぶやばいだろこれ
そもそも俺屍でストーリーを分かりやすくする必要あったのかね
ストーリーはフレーバーで細かいところは各自脳内補完でいいやん
91 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:42:20.62 ID:N1vwAiHo
語らずに想像させる面白さもあると何故思えなかったのか……
SCEが要らん事吹き込んだか?ラノベ執筆がまだ物足りなかったのか?
・家系図汚す
・鍋
・強制加入
・馴染む気ない服装してるくせに家族写真に堂々と入り込んでくる
とりあえずこの点でぬえこ邪魔すぎんよー
ぬえこ頼むから消えてくれよー
俺屍1やリンダはもちろんネクストキングとかも好きやのに
2はなんでこんな気付いてしかるべき部分に気付けなくなってしまったのか
これが老いか
天外魔境2→リンダキューブアゲイン→俺の屍を越えてゆけ
の順番でプレイした身としては、桝田さん最高のゲームデザイナーだと思ってたんだけどな。。
15年。才能が腐るには十二分な年月だったか。
同迷宮のエリチェンごときでこれだけ待たされ、
そのままフリーズる可能性もあるよ!とか
どこのPS1ゲーだと。
なんで初代であれだけ出来てPSVでこれなのか。
桝田が骨の髄まで捻くれ物なのは知ってたが。
まあまた謝る振りしてスタッフのせいにするんだろうな
>>70 印象としては
ゲームおそもしろければあくがちょっとつよいおっさんくらいで
ゲームのできとは別って考えてた人がほとんどなんじゃない?
人格者だとおもってたひとはあまりいないとおもうぜw
ただ今回は普段ロジックの話してるわりに
システムもシナリオも整合性とれてないからメッキはがれたとおもって
そっちで幻滅してる人はいるだろうね
97 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:44:54.47 ID:N1vwAiHo
岸部一徳さんの変化を見れば、或いはまだ納得できる年月の長さかもしれない
98 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:44:55.34 ID:6eVVv8Zl
まぁ神様下野し過ぎはわかるけど、そこ心情的には妄想で。
ゲーム的には神様の下野を加味した上での攻略に燃える所じゃないの?
ゲームってそう言うもんじゃなかったのか?
自分がやりたい通りに物事が進むならそれはゲームではないだろ。
だからさ、とりあえず一緒にゲームを楽しもうぜ? #俺屍2
こういうことが言える連中は賽の河原の石積みすら楽しめそうで羨ましい
>>90 元々システムが大事でシナリオや設定はおまけって人だからな
開発資金出す代わりに万人受けするようにしろと言われ成れないことをして爆死したのか
動く鵺子でシコシコで来たら萌えるでしょだけで作ったのかは分からない
いやたしかに前作はわかりにくかった
ボスと戦う時に聞ける話(重要な設定)の時系列がいったりきたりするんだよ
それにその話もその時だけで2度と聞けないからずっと覚えておけないし整理もできない
だから1日1時間くらいづつしてるゲームしてる人は話がごちゃごちゃになってくるんだ
まあ人間歳取りすぎると逆に幼児化するって言うし。
俺屍1はハードやら予算やら締切やら立場やら、
色々な制約があってできなかった出来そこないで、
本当に桝田の作りたかったゲームは俺屍2だったんだろうって気はする。
1より確実につまらないけどな
逆に言ってしまえば1はストーリーが不親切で訳分からなくても最後まで遊んでしまう何かがあったってことだよ。
それに糞塗りこんだアホの所業は許せん。
103 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:49:12.13 ID:6eVVv8Zl
そりゃこの出来じゃゲームデザイナーは名乗れないですよねー
ポリゴン酔いしたんで戻って来た。ただいま。
>>88 明らかに語り足りてないっぽい
前作は背景設定を断片的に語らせて、どう解釈するも自由みたいな部分があった
これ、狙ってそういう形にしたんじゃなく、諸々の制約でその程度しか入れられなかったのが
たまたまそれが自分だけの一族史を作る上でプラスに働いちゃっただけなんじゃないかって疑念が湧いてきた
15年経ってドヤ顔でこれが正解です誰も当てられなかったねなんて後付け設定ぶち上げるのも、
語り足りて無かったことへの不満からきてるのかな
>>102 現場の人間がなんとか形にしたものが奇跡的に魅力的に過不足ない面白いできになってただけかね
肯定していえば判り辛かった部分で妄想できたんだよな
プレイした周りの奴等と解釈を話したりして楽しかった
傭兵と夜鳥子が戦って一族はついていくだけのゲーム
あそっかぁだからイツ花に昼子にお業にお輪に朱点童子・・・そこまで・・・
って「何週もして」やっと繋がったからなー、ストーリーテラーとしては元々アカンでしょ
>>100 そんならイベント回想モードでもつけて時系列順に見れるようにしたらよかったんやないか
>>100 お業さんを最低限度の回数で解放してしまったので
いまいち話がわからなかったりしたな、
子供って誰だよって疑問だった。懐かしいw
俺屍1のストーリーは「全貌は」わかりづらかったよ
断片的に語られることをいちいち覚えて自分でつなげていかなきゃいけないからね
あっさりとかでプレイしてると意図的な遅延しないと
ボスキャラの話なんか全然聞かずに終わるし
実際、自分はネットで丁寧な解説読むまでわかってないことが多かった
でもそんな神々の細かい真意を理解しないでも
ただの復讐譚として見てもどんでん返しもカタルシスもある十分おもしろい物語だったんだよね
その上で物語の断片化から全体像を想像する楽しさもあった
2は全貌がわかりやすくはなったかもしれないけど
内容自体が盛り上がりに欠けて面白くない
その上でぬえこ主人公化してるから
つまらないうえに不快なんだよな
「ぬえこがいても楽しめる!」って人はいるだろうけど
「ぬえこがいた方が楽しめる!」て人は桝田とナマデン以外にいるのかねえ?
リンダの時にこのアホは「ゲームシステムを先に考えて、それだけじゃ遊んでもらえないからストーリーを考えた」って言ってたんだよな。
今じゃストーリーの為にゲームシステムを犠牲にしました。だからな本末転倒もいいところ。
昔の桝田を連れてきて直接聞かせてやりたいよ。
リンダはシステム→ストーリー→キャラの順で構築したって言ってたよねたしか
俺屍1は歌聞いてとか言ってたがシステムストーリーのどちらかが出発点でキャラは最後っぽい印象
鵺子ありきの2はこれまでとは骨と肉が逆になっちゃってる
天外2でアホほどシナリオ入れてきたからリンダや俺屍は意図的にああいう風にしたんだと思ってた
116 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:53:15.90 ID:N1vwAiHo
アトラス行って無個性主人公を空気にしないノウハウとフロム行って情報の断片だけで語る面白さを学んでこい桝田
どんだけ派手にすっ転んでもやっぱ好きなんだよ、俺屍
前作は話全くわからなかった、断片情報がたまに語られる程度だから
そんなに気にしなくていいのだろうと一族育成に没頭できてそこが良かった
118 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 05:54:19.02 ID:6eVVv8Zl
だって元からゲームシステム先行でシナリオはその枝葉に過ぎないって公言してるじゃん
なのに2ではシステムがなまじある分、シナリオやら夜鳥子やらぶち込んだ結果がこれだよ
>>91 昔はソレわかってたはずなんだよなあ
夜烏子小説好きだったけど
あれはダンバインとリーンの翼みたいなパラレルという認識だったから実は直接繋がってますって言われてもハァ?としか思えない
小説としては好きでも俺屍というゲームには異物なんだから混ぜるなよと
しかも自由度を売りにしてたゲームのシステムとしてはただの足枷にしかなってないというね
天外U面白かったなー
「絹」と「鬼怒」の語呂合わせとか成程!って感心したわ
俺屍1は断片的だからこその不穏さとか謎めいた感じが
結果的に良い魅力になったね。
情報も個々のプレイヤーで入手頻度や回数やタイミング違うから
「結果的に」あとでああそうかと思い当たるような、
ミステリでいう伏線みたいな感じになってた。
確かにもう一度狙ってできる感じではないかなとは思う
本編強制加入でも裏で外れてボスにでもなってたらまだ叩かれなかっただろうに
俺屍にはフロム脳が必要だった可能性が微レ存……?
ていうか枡田さんがそもそもゲームしないから無理じゃないの?
前作からのキャラを改悪したのは不味いよな
前作やる時に気にしちゃう人多いだろ
15年の間にゲームクリエイター桝田は死んで、シナリオライター桝田になってたってことだな。
お疲れ様でした。
127 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:00:39.49 ID:N1vwAiHo
せっかく自前で難易度設定とか作ってプレイ時間短縮するようにしてんだから、何周も遊んでやっと全て理解出来る程度で良かったんだ
そのシナリオライターとしての実力もお粗末な限りだったのが今回の不幸
シナリオライターとしての力量はヒットしなかった
小説ヌエコで推して知るべし、と。
>>124 製作現場と桝田の間に入れる有能な人が居れば行けるんじゃないか
その有能な人がわざわざ燃えカス桝田を相手するかは…
>>123 どっちもそうなってるよ
つうかプレイしてないならスレ見るなとはいうが語るなよ
>>96 PS版にはまってインターネットで桝田のサイト読んでどん引きして、
桝田ゲーは好きだけどあのおっさん当人は気持ち悪い、くらいの気分ではいた
(天外2やネクストキングも好きだったので)
我が竜を見よで、桝田ゲーだからと盲信するのはやめよう、俺屍は好きだけど、くらいになって
今回ので完全にもうゲーム作るなくそじじい、って思ってる
>>131 いや、これ本編(ストーリー上)では加入しても
ボス戦では外れて(裏にまわって)、一族のみで戦えるようにしてほしいって意味じゃね?
>>123 やればわかるが、自分は夜鳥子なんて殴りたいとおもわない
消えてほしい
自由度がウリの部分から自由度を奪ってどうすんだっていう
前作も主人公一族の待遇なんて神の掌で転がされてる様なもんだったけど
今回は主人公一族が余りにも蔑にされすぎてて辛い
神様連中も今回あんなだし交神すんの全然楽しくねぇよ
さすがに皆いなくなったな
相変わらずおっちゃん燃料投下してるぞ
>>133 「ボスにでもなってたら」がなんで「ボス戦で外れて」になるんだよw
ID見りゃわかるけど2やってない人なんだよ
>>135 逆に考えるんだ。奉納点は全てヌエコ神に搾取されると考え、
ひたすら現金で結魂・養子のユーザーキャラのみで血統を維持し
神様ブチ殺すゲームと考えるんだ
あれ何か楽しそう
やっぱりゲーム愛ないとヒット作はだせないんだろうな
おれしか自体数字としてはヒットとは呼べないレベルだし
(一応通算ならよべるのか?ペイできればヒットとよべるかはちがうとおもうけど)
コーチン「ちっちゃ」
「人間の子供に殺されたイタチに世話されといてよく言うね」
俺「なんだとこのイタ畜生!」
「世話しろって頼んだ覚えはないし出てけよ!」
「でーてーけ!でーてーけ!でーてーけ!」
コーチン「!」
「当主様のばかぁっ!!」タタタッ
俺「!?」
「まさか本当に出ていくなんて……」
「あいつにはここ以外行く場所なんてないのに……」
「コーチン!コーチンコーチン!」タタタッ
完
142 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:07:04.94 ID:N1vwAiHo
燃料というにはちと薄い
>>132 その辺の不信感と距離感の人が大半なきがするw
>>135 強制加入がいやなAタイプ?神様抹消が嫌なBタイプ?それともA+BのCタイプ?
ベンザブロック?
>>139 あんま思い入れがない男が見てもめっちゃ嫌なんだが、
女の人のダメージは計り知れないよなあ
>>139 自分は伏丸派でこいつには思い入れないけど、やっぱ何度見ても不快
ヌエコの良く分からん包帯衣装まで鼻についてくるなw
お色気やりたいならちゃんとやってくれないすかね
>>139 普通のゲームだったらキャラ同士のカップリング成立!っていうところなのになぁ
ヌエコがヘイト集めてる&製作者側がヌエコ押しなのが透けてる&プレイヤーの特権だった神様との交神をポットでのキャラがかっさらってるっていうのが批判されるところかな
なまでんも
ある程度ヒットしたタイトルも
ぴんちひったーとマルチシナリオのパーツ程度の実績しかないんだよなぁ
タイトルだけみると実績あるようにみえるが
断片的にひろげた設定と広がったユーザー補正を
綺麗にまとめるほどの能力はなかったということだろう
>>137 あ、ほんとだ俺の間違いだった すまんこすまんこ
どこいっても旗持ちと化け猫とガマと清姫ばっかなの最悪だわ
ザコの種類少なすぎだろ
戦闘BGMも前作のが好きだ
普通に考えて交神の神様クズだったら嫌やろ?に対して更新されたで
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 10 秒
@xxxxxx 架空のキャラクターに対する恋愛感情を、実在の人物に変換して想像できるセンスは「普通に考えてみてください」と言われても、
一生懸命想像してみますし、今後はできるだけ配慮しようと思いますが、その才がない者には難しいです。ただあなたを傷つけたことはわかります
安定しててええなぁ
154 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:12:02.14 ID:PoKvweSC
舛田はツイッター芸人になっちゃったな まぁ我が竜が微妙ゲーだった時点で見切るべきだったか
>>141 唯一のオアシスと思ったそいつすらそれだもの完全に(プレイヤーを)殺しに来てるよ
>>153 炎上してる時にやったら行けないことを全部踏み抜いていくなこのおっさんは笑
157 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:12:53.41 ID:YoN3bL1f
前作はストーリーの解りづらさも、断片的な情報からプレイヤー自身が真実に気づく事で
物語への感情移入を助けていた面があると思う
だからこそ人を選ぶゲームだったし、一方で15年経っても愛されるほどのゲームでもあったのに
最早ワザとやってるようにしか思えんなw
俺屍とか作ってないで桝田AIとか作った方が儲かるんじゃないか
キャラへの愛でゲームまで作っちゃうんだからお爺ちゃん十分才能あると思うんだけどなあ
>>154 ある意味あのPS2時点の実力が本当の実力だったんだろうな
>>139 チチナシのキス待ち顔で草
黒蠅だけなぜこんなムービーが…イケメンは得やな
>>158 結構ガチで思惑と違ってあせってるんだろうけど
基本的にそれねらってたんだよ
全部想定の範囲ないだよ!ってふりがすきなんだとおもうよw
>>150 昔は不親切が当たり前でお前ら分かれよで何とかなってたと言うか通せたしな
>>153 あーあ、本も読まないDQN系リア充が言うならまだ分かるけど
物書きの言っていいセリフじゃねえよこれ
古今東西すべての創作物とそれを愛する人に喧嘩売ってるわ死ね
源氏物語とか当然読んでんだろ
おれはみんなと違って「ちっちゃ」はたいして気になってなかったんだが
ツイッター見に行くとアイコンがコーちんで変な言い訳し続けてるせいで
段々コーちんが桝田に見えてきた
ユーザーの屍を越えて桝田はどこへゆく。
>>139 こういうことするなら最初から交神不可のストーリー専用キャラでよかったんじゃないのか
交神して子供産んでもらった人から見たら黒蝿あんまり興味なくても腹立つだろこれ…
169 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:16:37.44 ID:6eVVv8Zl
お前に今後なんて無いよ
>>139 絶対これサービスシーンでうけるとおもっていれたけど
その反対いなってるっていうだけの話だろうなw
ヌエコに好意的な人にとってもこんなん見せられたら嫌だろう
もう保身のためなら余計なところの設定まで後付けで破壊して傷口がひろがっていくぞw
>>153 お前みたいな異常者のこと分れと言われても判らないよってw
いや面白いな。ゲームより面白い。
やっぱ桝田さんだわ最高マンセー
なまでんとジジイの糞オナニーとか誰得なんよ…
しかしSCEはこの騒ぎどう思ってるんだろうな
なんで完結した前作の屍を踏み越えて前作レイプを始めたのかは私には理解できない
別の話にすりゃよかっただろうに
>>164 自分はオリキャラ愛で鵺子出しておいてこれだもん
まじ俺が作ったキャラ可愛いわー腐女子の嫉妬買うのも当然だわーッカーつっれーとか思ってるやろ
>>173 自分のヌエコ萌えは棚にあげてんだよ?w
>>177 どうやって火消ししようかなぁFWよりうまくやらないとなぁ
くらいじゃね?w
184 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:19:11.01 ID:N1vwAiHo
今後予定されてるニコ生とネトラジで表に出てこなきゃいけない人が気の毒だ
このおじいちゃん一晩中ツイートしてたみたいだけど
寝なくて大丈夫なのwww
>>168 チチナシと黒蠅が吸収合体!!!ついでにアコマウンコマもチチナシと吸収合体!!!!
イケメンは全部チチナシと吸収合体!!!
どこが悲惨なんです?
187 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:19:39.13 ID:6eVVv8Zl
燃料をここまで切らさないの、アラブの石油王もびっくりだな……
一族ゎ生きた…晴明がまってる…でも…もぅ夜鳥子死んだ…でも…
あきらめるのょくなぃって…一族ゎ…ぉもって…がんばった…
でも…蠅様も抹消…されて…イタイょ…ゴメン…もう無理だった…でも…一族と夜鳥子は…ズッ友だょ…!!
は?架空の話に感情移入とかダサダサ。
マジねーわーwいや一周回ってマジ受けるーwww
って事だよな…
凄ぇな桝田
>>179 なんか意図的に相手の解釈とその範囲を歪めて
自分に都合よく演出してるよね枡田ちゃん
単純に好きなキャラの扱いが雑だといやだよねくらいなのに
熱狂的なオタクが噛み付いてる風にアレンジしてるw
昔からずっと「システムありき。シナリオどうでもいい。でもきちんと作った方がユーザー喜ぶから作り込むよ」
って言い続けてる人だから、シナリオやキャラがゲームのパーツとしてどう機能するか考えて組む人なんだろうと
勝手に期待していたところはあるかもしれない
今回一番落胆したのが、キャラ一人に入れ込むあまりに
ゲームの構成要素としてどうなのかっていうのが頭からすっぽ抜けた代物を
商品でございと客の前に出してきたこと
TRPGのシナリオ作ってる時なんかに、PC達の当事者性ってかなり大事だと痛感してるだけに
素人でも分かるようなことなんですっぽり忘れてるんだよってケツに蹴り入れてやりたい気分でいっぱい
>>125 黒蠅あたりはショックでファンやめたやつも居るみたいだからな…
まあ指摘通り新規神でやったとしてもそいつが不人気になるだけだろうけど
1の時の神様人気度なんて知らないし、特に思い入れのなかった俺でも
黒蠅ムービー辺りからのでしゃばりが見てられなかったな
神様なんてこのゲームじゃ1程度の薄さで良かったんだよ…
>>191 そそ
ぬえこ以外にもシステム部分で鍵とかロジックとして破綻してる部分があるのが幻滅ポイントだな
>>170 もう夜鳥子さえ守り切れれば全てを捨てる覚悟が出来てるんだろ
愛やね萌えるね
この人こんな時間まで返答続けて今日は打ち合わせとかしないつもりなんだろうか
>>191 この人ゲームやらない人なんだからそんな愛着ないんじゃない?笑
>>195 人は…ここまで強く頑なになれるんだな…感動だよ(棒)
>>181 創造物を世に出したいという気持ちと架空のキャラに対する恋愛感情は同一ではないやろ
そこはさすがに製作者に求めるのは酷だ
>ただあなたを傷つけたことはわかります
全然わかってねえワロタ
>>197 「べ・・べつにおれはキモオタじゃねーし、黒蠅萌えのやつらとちがうし」
まぁ後付けいいわけとしては、あくまでも商業的なもので
ぬえこおししたと嘘もつけるしなw
あくまでも外伝キャラで本編の補足程度の存在だった筈の奴が
本編の方に殴りこんで来て無理矢理ストーリーの真ん中に居座った挙句
本来の主人公が空気になり、むかつく事に戦闘でも強く必須とか
FFTのリメイクで同じような悪夢を味わったんですけど何でまた味わわないといけないんだろう
204 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:25:33.58 ID:xDscthBi
まあでも「神様」が理不尽だったり行動が非論理的だったりするのは神様の描き方としては正しいからな
ギャルゲの標的みたいに考えてる連中がこれほど居るとは考えてなかったんだろう
205 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:26:14.89 ID:6eVVv8Zl
どうせ自分のは恋愛感情じゃなくて父性みたいなもの、みたいな見苦しい言い訳するんだろうよw
>>204 結構前のスレでも神話の理不尽さで正当化しようとしてるけど
システム破綻させてる部分とかふくめたら
神話のせいにするのはむりあるよ
そもそも小説とも設定ちがっちゃってるんだからw
>>200 枡田本人が「萌えるでしょw」とかいってんじゃねぇか
209 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:28:04.64 ID:N1vwAiHo
交神する度にどんどん甘い言葉吐くようになるんだ、それで勘違いすんなってのは首を捻る
原因はどっちやねんと
>>208 神への執着を理解できないどころかユーザーからするとバグじゃね?と思う部分まで
先回りして萌え問いう言葉でごまかしてるのになw
今作新規の神様が神話っぽい理不尽さだったらまだそういうもんだって受け入れられるんだけどね
>>200 別に反論とかではないんだが、その説を採用すると、
俺屍2のストーリーには、自分の創造した最強キャラに萌え狂え愚民ども!
という意図は無いってことになるよな…
じゃあ単純にキャラ萌え抜き・感情移入抜きで
俺キャラ最強無双伝説スト−リーを見せつけるだけで
ユーザーが大満足するって踏んでたって事になる。
もっと凄いな桝田
個人的にはギャルゲの標的というより、うちの子のおとんおかんという気分があって
おとんおかんだって昔やんちゃの一つや二つはあっても不思議は無いかもしれないけれど
数百数千年もそれ引きずり続けてるとか言われたらグレたくもなりますがな
そもそも
神話で正当化するのが無理な理由として
おれしかの神様ってほとんど人間からの神化だから
根本がちがうよな日本神話とは
ぬえこもコーちんも八つ裂きにしたいわ
一族の宿命とかどうでも良くなってきた
…何とかネタにして昇華しようにも総本家がそれ以上に爆撃かましてくるとかすごいな
ゲームwikiでもクリエーターで載るレベル来てるぞ、桝田
>>217 あれ
のってないのかw
いくつか痛いエピソードはしってるけどw
俺のヌエコの為に作った、嫌なら辞めろって正直に言えばええのに
っていうか俺屍Rで交神セリフ増やしていくとき、声優の恋愛経験がどうとか言ってなかったけ
神だから長生きだし色恋沙汰もたくさんあるだろうとは分かっているけど
いちいちそれを聞かされても面白くないってことなんだけどなぁ
ましてや対象が萌え萌え☆夜鳥子ちゃんに清明だろ…
これ今回、シナリオの生田っていう人は戦犯じゃないの?主に枡田が原案でそれを生田っていう人がシナリオにしたっていう認識でOK?
人間の不老不死化=神様だからね
だから昼子みたいな人間のエゴ丸出しでもなんだか殴らせろで済ませられる
ぬえこは消えて
正直ぬえこのデザインが葦切四夜子ちゃんだったらお前らと戦争してたよ
俺屍っつーIPの価値は地に落ちたよ
商業展開とかもう無理だよ
2のせいじゃなくてこの数日の桝田さんの放言でな
225 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:32:02.07 ID:6eVVv8Zl
そもそもコーちんのあの台詞へのツッコミには誤魔化して結局返信してないからな
俺がやりたかったのは「俺の屍を超えていけ2」だった
でも買った中身は「俺のヒロインを愛でていけchu」だったorz
>>221 力不足はあるだろうけど
その辺含めて枡田もたっちしていて責任者なうえに
ひらきなおってるんだから
生田をいまさらどうこういってもなぁw
まぁ次の作品で避けはするだろうけどw
>>214 だから神様と交流するような創作物っていうのは価値観のギャップがセットだよなw
まあだからといって今作の背景には陳腐な恋愛観しかない感じもするのでそういう観点でも失敗してるんだろうけど
>>218 載ってるけど、当たり障りのない内容
ここまでくるとカプコンの小林とかくらいで殿堂入りしても良いレベルになって来てるが
>>180 嫉妬するのは腐女子で
プレーヤーで男ならヌエコに惚れない奴はいない
だっけ?
桝田の予定では、今頃twitterはヌエコマンセーであふれかえってたはずなんだろ
231 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:33:43.21 ID:N1vwAiHo
セリフの一つ一つまで桝田が監修して無い可能性を考えると、ちっちゃはガチでまずいと思ったのかもしれない
>>224 逆転裁判っていう死んでから蘇った不死鳥もいますし…(震え声)
233 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:34:05.62 ID:6eVVv8Zl
僕が申し訳ないなと思うのは、呪いを解くという大目的より交神による妄想のほうが重要であるという、ある意味ゲームの目的を超越した遊び方をしている人の心情にまで思い至らなかった点です。遠征やコーちんの提案、QRコード等は想定どおりに機能していると思っています。
なんだコイツはファンの神経を逆立てなきゃ死ぬ病気にでも掛かってるのか?
勢い半端ないスレですね
フリウォさえ霞む
>>231 でもあの選択肢はどっちもおかしいうえに通る道だからプレイしてねーだろっていうw
>>223 ヌエコを際立たせないなら、神様セリフばっかじゃなく、
本気の本気であざとい位にキャラを
本当に魅力的にするのも、一つの手法ではあったな。
桝田には一生無理そうだけどw
枡田の反論笑えるわ
どこまでずれてんだよ
鵺子がいらなかったってだけなのにどんだけ斜め上いくんだ
ラスボス倒せないー
あああああもうヌエコ邪魔なんだよおおおおおおおお
>>233 無理やり批判者の批判の内容と人格をせばめて
勝利宣言してるだけだなw
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 1 分
@xxxxxx 僕が申し訳ないなと思うのは、呪いを解くという大目的より交神による妄想のほうが重要であるという、ある意味ゲームの目的を超越した遊び方をしている人の心情にまで思い至らなかった点です。
遠征やコーちんの提案、QRコード等は想定どおりに機能していると思っています。
いや単純明快な復讐劇で良かったんやけど・・・やっぱわかってないからそろそろこいつ全力で黙らせろ
>>205 夜鳥子をあのデザインでOK出しといてそれもちょっと…
>>213 いや俺は別に擁護はしてないんだけどなw
単純に 俺が好きだから作ったんだなんか文句あるか?っていう開発者と
私の好きなキャラがひどい扱いだ許さん って認識は絶対かみ合わないってだけの話
なんていうか好意とかそれ以前の段階で
主人公一族が空気すぎるので今回の神の対応が余計にむかつくというか
つか明らかにキャラゲとしての側面を理解してる物言いがあるし
どう考えても俺の最強のオリキャラに萌えろや愚民共って感じにしか見えない
シナリオはどうでもよくてシステムさえ良ければってのも
夜鳥子の存在がシステム面ですら滅茶苦茶足枷になってるし
>>238 こういうこと言ってもイラコンやら人気投票やってる以上思い至ってねーわけねーだろって感じにしかならんよなあ
イラコンとかやってなかったら本当にこのおじいちゃんにとっては想定外だったんだなと別の意味でびっくりするけど
>>233 なに一つ理解してねぇww
やっぱり一部の女子のせいにして終わらせようとしてるなww
>>233 炎上した時の対応を知らないんだろ笑
だから『自分はこう考えました』っていうのを説明するのが誠意だと勘違いしてる
今それをしても燃料投下にしかならないのにな笑
>>240 そういう人間ターゲットにして出したのと違ったのかいw
おじいちゃんからTwitter取り上げないと!
>>243 いや
その前提が間違ってるから擁護っていわれるんだよw
単純に 俺が好きだから作ったんだなんか文句あるか?っていう開発者と
思い入れもない魅力もないどうでもいいキャラが前作の設定まで破壊しつつ、システムも破壊することは許さん って認識は絶対かみ合わないってだけの話
ぬえこがGカップで
どじっ娘ツンデレだったらこんなに荒れなかったろうに。。(遠い目
>>235 つか正直アレ会話のキャッチボールになってないよな。
素直に答えたユーザーをドン引きさせる為だけに設えた装置なんだろうね。
前後の文脈とか背景とかどうでもいいんだろう。
性格悪いにも程がある
>>232 正直逆裁は大人の事情が見えて(裁判制度取り入れろ、全部一新させたいのに
成歩道をいれろとか)問題点の癌はタクシューではないってわかる
実際その後に出したゴーストトリックは名作扱いされてる
でも今回のは間違いなく桝田が戦判なうえ、油注いでいってる
ぶっちゃけ糞バエとかその辺はどうでもいいんだよ
縫えこの問題の本質はそこではないw
ヌエコ中心に他の一族のピークを合わさないといけないんで
ああもううううクソゲーだああああああああああああああ
自分の妄想を肯定する為に、客を被害妄想扱いするのはどうなん?
失礼ってレベルじゃないような
>>250 まあそこは開発者のさじ加減だろう
開発者はぬえこが一番大事なわけだから
もう主人公の一族を削除してほしいとしか俺は言いようがないなw
>>238 ぬえこは陽炎と梵ピンさせときゃええ
あとは全力でバフ積んで一番火力高い奴の奥義で一、二発殴るだけの作業やで?
こっちが望んだ訳でもないのに貴重な奉納点ごっそり強奪してスタメン枠に居座って家系図とランキングレイプするような奴は
美少女だろうがイケメンだろうが可愛い動物だろうが嫌だっての
>>233 俺のゲームでシコってんなよキモオタ腐女子死ねってか
こんなもんごめんなさいとしか言えねえわ
262 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:39:09.48 ID:6eVVv8Zl
ヌエコをかばおうとするあまりボロボロ、普通のクリエイターだったら言わないような事をくちばしってんなw
鵺子をPTから外してもシナリオが進むようにして終了でいいだろ
ブロッコリーなんてうたプリで女子掴んだおかげで株価20倍にもなってんのに
SCEも既存の女子ファンをVITAに流入させてあわよくば一発逆転したかったろうに
作者が女子層完全に殺しに来てるとかたまったもんじゃねえわ
IP毀損で特損計上するレベル
鎮火とまではいかなくても
少し落ち着いてきたと思ったのにこれだよ!
>>233 呪いを解く大目的が、夜鳥子の存在で阻害されてる上、そもそもそいつのせいで呪い掛けられた訳なんですが
>>253 糞イタチの登場シーンのテキストもなんかおかしいからね
A:こいつがきみらのおせわをするよ
B:あいつらはどうでもよかったんだよただ単にわたしをいじめたかったんだよ
C:え?何の話???
自分だけの一族(大嘘)というな
せめてずっとベンチウォーマーさせれるようにパッチ出せよ
出発点が鵺子なんだからもうどうしようもないべ
そこに文句つけるのはアホらしい
年寄りが夜更かしするから完全に壊れてるじゃねぇか!
>>258 問題はゲームの内容だけじゃなくて
批判の内容もさっきみたいにさじ加減でせばめてるから話がおかしくなるってことなんだけどねwww
鬼神の奉納点は修正される可能性あるらしいけど
ストーリー進める毎に鬼神強くなるのに開放時のご祝儀は初期値そのままってやっぱテストなんて
してなかったんじゃなかろうかね
やたら強くなった上に戦勝点も開放時のご祝儀も少ない鬼神は邪魔でしかなくなる
つか最初から、「作って自分が大満足しました!
まあプレイした皆さんが楽しめるかはわかりませんが(笑)」
って断言すればいいだけの話。
桝田だしそれぐらい言えるキャラだろう。
なんか歩み寄るフリだけするから永遠の平行線以下のやりとりになるw
>>243 びっくりするかもしれないけど
この作品続編への道とかいうファンからのアイデアを募集したりする過程で作られたんだぜ
自分で作りたいだけならそんなことする必要なかったよね
桝田省治?@ShojiMasuda
1交神以外で人気の神様が喋るイベントが欲しいとの要望→2多くの神様に喋らせるため地上に降りて敵に回る趣向を思いつく→
3「鍛えに来たぞ」ではつまらないので設定の補完情報を話題に→4設定を補完するためには夜鳥子や晴明の過去話になる→5「夜鳥子が夜鳥子が」と人気の神様が喋る→6怒られた
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 45 秒
1交神以外で人気の神様が喋るイベントが欲しいとの要望→2多くの神様に喋らせるため地上に降りて敵に回る趣向を思いつく→
3「鍛えに来たぞ」ではつまらないので設定の補完情報を話題に→4設定を補完するためには夜鳥子や晴明の過去話になる→5「夜鳥子が夜鳥子が」と人気の神様が喋る→6怒られた
こいつまじwwwwwwwwなんで元気にこんな燃料投下できんだよwwwwwwwwwwww
シニカルで扱いにくいおっさんという立場から
完全に痛い人にジョブチェンジしちゃってるという自覚はあるんだろうか
微妙な距離感だったんだぜユーザーと元々w
>>274 そうそれでいい
俺のオナニーだぁぁぁぁぁぁぁぁ鵺子最高やろ
気に入らない?帰れ!二度と来るな!
くらいでいい
4,がおかしい
>>254 逆転裁判4はシナリオもメチャクチャやったんやで…(遠い目)
これは上からの圧力とタクシューのシナリオの手綱とる人がいなかったのと、スタッフが入れ替わったから違うかって言われてるな
>>259 あんがと しかしもうちと育てないといけないっぽい
おいおい深夜にも一スレ完走したのか(驚愕)
3でなんでヌエコなんておよそ桝田以外には思い入れも何にもないキャラねじ込んできたんだか
みんなそこで怒ってるのに、桝田はヌエコなしでは〜だもの
平行線だわな
こいつは喋らせている内容が悪かったとは考えられんのかwwwwwww
>>276 これは別に想像通りのロジックだな
話す内容がおかしかっただけで
人気神をボス化自体は間違ってない
致命的に5がおかしいだけだ
家系図もろもろに載らないなら気にならないんだがなぁ
これ修正は無理だろ
289 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:44:23.30 ID:o+L449t0
>>92 空気読めない痛々しいオバサンなんだよなぁ…
おじいちゃんマジでやばいよ
プレイヤーを妄想狂扱いして全方位に喧嘩売っとる
もうこいつからTwitter取り上げろ
>架空のキャラクターに対する恋愛感情を、実在の人物に変換して想像できるセンス〜
これモノカキとして絶対に言っちゃダメだろ…
桝田はこれ面白がって皮肉考えて遊んでると思うぞ
文体から伝わってくる
パッチでヌエコを消そう、大体丸く収まる
おじいちゃん完全にあったまってんな
ヤル気に満ち溢れてる
……本当にこの人、何言いたいのってレベルだぞ……
なんで神様の設定を補完するのに、夜鳥子と晴明が必要になるの?
ユーザーが知りたかったのは神様の立ち位置や、何故神になったか、
そもそも神ってどうやって至るものだったのかとかを知りたかったんじゃないの?
まあ人の神経逆撫でにするのは桝田の真骨頂だけどな。
歳取ってその御業がナチュラルにできるようになったんだろう
297 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:45:05.58 ID:6eVVv8Zl
コンセプトからして俺屍1とはまったく違うものなんだからしょうがない
システムが1そのままならまだ目も瞑れたけど、ヌエコというこのゲームのコンセプトがシナリオのみならず根幹のシステムにまで侵食して1の良さを殺してしまってる
こんな朝から火炎放射器で大暴れとは凄まじいな・・・
>>287 ぬえこがというよりぬえこに恐ろしく魅力がなくてユーザーが感情移入できないことだとおもう
お輪レベルの感情移入が可能なキャラなら印象ダイブちがうとおもう
ロジック崩壊で戦闘システムの足かせになってても
極論をいえばキャラ萌えで補完できなくはない(反発はるだろうけどいまほどではない)
言い訳と屁理屈ばっかりでむかつくやつだな桝田
これもうTwitterの発言止めようや
枡田のアカウントに直接メッセージは送れないんかな
さっきから試してるけどでてこないわ
ヘイポーの謝罪文の方がずっとマシじゃねえか
心の火の素質値マックスなんだろう。火の勇者もびっくりやで
>>287 5も別にいいと思うけどその内容がおかしいっつってんのに全然伝わらない
ヌエもだけど正直今回黄川人があんなに出ばる意味無いよな
あのダンジョン前の語りをヌエコにしてある程度は紹介なり背景なり語っていたらら
まだ見知らぬクソ野郎が家の家系に!ってショックも無かったと思う
桝田の集大成はゲームじゃなくてTwitterで、か。
ゲーム自体が舞台装置だったのね(すっとぼ)
>>233 > 呪いを解くという大目的より交神による妄想のほうが重要
これ、本人は「妄想」を二次創作的なきゃっきゃうふふの方面に限定して
馬鹿にしてるつもりなんだろうけど、下手すりゃ1含めた俺屍そのものを
全否定しかねない発言だってわかってるんだろうか
一族の成長とか家系図へのこだわり・愛着とか、このゲームの重要なエッセンスはすべて
> 呪いを解くという大目的
じゃなくて
> 交神 (による世代交代) による妄想
とも言えるだろうが
>>282 4のタクシューは上から指示されまくって、やる気なくして書いただろって言われてるしな…
逆にやる気を与えたり、手綱握る奴がいると良い作品作るし
>>294 いやいやこれ遊んでるんだってw
からかわれてるんだよw
もう桝田本人が油田
枡田が核爆弾投げ込んでくる
赤い火エンドレス、わっしょーい
てかもう7時じゃねぇかw
昨日に引き続き俺を寝かせない気だなチクショウめ
>>276 いやいやいや鍛えに来たぞで良かった
それだけではつまらないなら大分前のスレで出てた、自分の子供や伴侶には態度変わるとかで良かったじゃん
5.6からが致命的におかしい
夜鳥子も一族なんだからちゃんと一族が話の中心でしょ?と思ってるのかもしれないな・・・・
制作側が勝手に作った固有グラの奴があなたの一族ですよと言われても困るんだよ
固有グラで主人公一族にべったりで出番が多くても許されるのはコーチンポジだけ
戦闘育成一切合財は全部主人公一族だけでいいんだよ 戦闘に参加するにしても精々スポット参戦
>>292 ん〜ちがうなw
むしろシニカルキャラで微妙に逃げ切れてたのが
一線越えちゃうほど余裕なくなってるのがヒシヒシつたわってくるw
ゲームの出来がよけりゃ開発者に突撃するやつに対してこういう皮肉で返すのもある意味
この人らしい、である程度好意的に受け取られるんだろうけど今回は無理だろ
これ、擁護してたツイッター勢もそろそろ呆れて何も言えなくなるレベルだろ……
あーあ。
これ俺屍2はシナリオを遊ばせるのが目的のゲームで、交神で一族を鍛えるってゲームじゃないって言っちゃってるって気付いてるのかな。
>>309 えっあれは稲船が裁判員入れろとかなるほど出ないとか許さん書き直せとか命令したからだろ?
>>295 そこで補完されるのは神様の設定じゃなくてストーリーの詳細だよ
これは1でもそうだろ
ラスボスである黄川人の生い立ちがわかってく流れなんだから
その流れを踏襲しつつぬえこ一家に神様を絡ませようとしたら
なぜか話の内容が親衛隊と逆ハーレムになったのがおかしい
これ炎上マーケティング?
って疑う位発言がアレなんだけどw
石田あきら(漫画家)が絡んでてワロタ
ツイッターでやり取りした結果、桝田さんはきちんと反省できたのかな?
>>295 まあそっちのほうがおもしろいだろうね
鍛えにきたぞとかヌエコがどうしたみたいなのは
どのキャラに喋らせてもおんなじだもんな
>>307 そういえばソニーのお偉いさんも
twitterでフォロワー数自慢してたtwitter芸人で肝心の経営からっきし状態だなw
桝田さん…とりあえず落ち着いて…
ワロタ
> 呪いを解くという大目的より交神による妄想のほうが重要
だからのその一族強化の足かせになってるのもぬえこなんだよw
331 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:49:54.12 ID:o+L449t0
ぶっちゃけ、舞台、ダンジョン、敵変えて後は武具の数と神様増やして武具を特注できるだけで十分遊べた
勿論、一族、神様は佐嶋氏のイラストをそのまま取り込みで
あ、シナリオは?だって?1の焼き直しまんまでいいよ
このツィート見た瞬間の、皆の「いやいやいや」って言った数、
数えてみたいなw
>>321 それもあるけど、それを以外のところでも話の内容が矛盾しまくりなんやで…
必死にキャラ萌えオタきめえの流れを作ろうとしてるが
ぬえこ萌えのせいでまったく説得力がない
お前のキャラ萌えでめちゃくちゃになってんだよ
>>308 というか作品に対して想像を膨らませるって別におかしくないよな
あえて想像の余地を残すって作品もあるのに
>>319 既に一度ぬえことの距離を自分とユーザーでちがうこと一瞬みとめたときに
信者から楽しんでる人がいるのにそういうこというのやめてよって信者にいわれたよw
趣味でやってるならまだしも商売なのに客にケンカ売ってどうするのか
私気になります
まおゆう原作者に心配されてんじゃないか(驚愕)
逆裁4はなるほどクンの資格喪失部分が超投げやりでむしろ笑った
>>333 まあそりゃそうかもしれんがなるほど出せってのが致命的だっただろ
ずっとtwitter張り付いてるみたいで寝てないみたいだし
完全に壊れちゃったのかな
自分より年下であろう人間に諌められるって……
いくら虚勢張ってても滑稽以外の何物でもないなw
遂にまおゆうの作者からも呆れられるの巻
>>321 それであってるよ
新しく始めようと思ってたところで殆どケチ付けられた結果、
もうグダグダになって書いたって噂あったし、実際のところはどうかは知らんけど
ただ、こっちはちゃんと4での自分の評価受けとめて、黒歴史にしたりしてないけど
まおゆうは、アレはアレでひどいけど…
>>341 その信者にまである意味ケンカうってるのがちょっともしろいw
自分>>>ぬえこ>>>>>ゲーム>>>>>>>>>>>>>>ユーザー=信者
これくらいの価値観か?w
>>300 ぬえこが男神もしくは両性具有かつ親衛隊の面子そのままなら俺は許せたな
別の問題が出るかもしれんけどヒーローとヒロイン一緒にされるよりはマシだ
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 23 秒
フローにしてみると、1と5が矛盾しているのがよくわかる。さてどこで間違えたんだろう? そもそもシナリオの大枠の設定が間違っているから、補完情報が「夜鳥子が夜鳥子が」になるのか。
いや違う。「黄川人が黄川人が」は問題になってない。難しいな。どこだろう? @ShojiMasuda
ヒェ・・・・
>>302 もしダイレクトメッセージのことなら
双方がフォローしていないと使えないよ
>>310 本人が本当にからかって遊んでる気だとしても
周りで見てるユーザーと客がドン引きさせて桝田の得になること無いと思うわ。
マジでこれまでのファンをアンチにしていってるぞ。
設定を補完するために別に夜鳥子や晴明の過去話なんて必要ないだろと言うのが何故分からないのか
わざわざ小説のキャラ持ってきて話の中心添えて主人公一族は蚊帳の外とか何がしたいんだよ
チチナシヌエコがイケメンと乳繰り合うゲーがやりたいんじゃなくて
人間と神でダビスタゲーで主人公一族がちゃんと物語の中心になってるゲーがやりたい
チチナシヌエコ
「ちっちゃ」ってやっぱ違和感あるな
完全に悪意のある暴言だもんなぁ
「あっしにも気持ちはわかるけど、変えようが〜」みたいな
一族を肯定しつつ諌めるぐらいにしとけばよかったのに
>>233 いやいやいやいやw
神様の交神セリフ数種類用意して、成長もするようにしたのに何いってんすか
どんな思惑にせよ神様も協力して、
一族を強く、成長させて復讐なり呪い解くゲームじゃねーのかいw
俺「夜鳥子削除パッチ出してくれ、桝田よ。」
枡「断る。」
>>349 一族復活させてくれた恩人だ!ってだけでぬえこをすきになれるかっていうと無理だからね
ぶっちゃけやってることはすごいけど
感情移入先としてはお輪にはかわない
>補完情報が「夜鳥子が夜鳥子が」になるのか。
なってるからみんな怒ってるわけで
どれちょっと揉んでやるかと愚民どもに叡智を授けようとしたら
思った以上に論理的に問い詰められたからな。
話の通じない振りして逃げるしか無いんじゃね。
つまり俺屍にこういう神様出せば良いんだよ()
K.I.T.Tさんは家系図に出しゃばって入ってこないし、
変なマンセー要員もいないし、システムで育成を強制されないし・・・
まだ新品で売れる時期だろうに間違えたとか言っちゃってるのもすげえな
まおゆうの人…そうだよなあ、公式でネタバレしてるのに等しいんだもんな。
もし平常心ならこっから先は突っ込んだ話はできないって打ち切るわな。
そもそもガキに殺されたイタチの事情なんて知ったことじゃねーとw
>>353 むしろこれが彼の味なんだろう
信者からかって遊ぶブラックな芸風の開発者なんだよ
>>350 だからヌエコに魅力ないから破綻がめだつんだよw
その破綻の多さも1よりおおくてさらに黄川人よりキャラ的に魅力がないという致命的なミス
>>350 この分析はなかなか的確だと思う
ようやく核心に戻ってきたか
もはやそれどころじゃないけど
>>356 あっしも精一杯影なら力を貸すのでがんばってくださいくらいならわかるあんw
>>350 もう少しだぞ
黄川人はプレイヤーキャラにはならないってとこまでたどり着けば
もう少しだ!頑張れ!
>>353 発言でドン引きさせるのは昔からでは有る
375 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:57:25.90 ID:o+L449t0
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 俺の屍を越えてゆけは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
まあ考えて見よう
このゲーム主人公の一族いらないよね?ってのが一番の問題点なわけ
>>363 むしろクズキャラだけどところどころ弱いところを見せるからキャラとして憎めないというおいしいポジションに
声優の陽気さとネタ成分で補ってるからな
ぬえことはかなり違う
爺さんそろそろ寝よう!
>>374 あ、うん、確かにそのとおりだ
また変なところ行っちゃいそうだな
>>366 最悪あとづけで一族のだれかがやったとかいわれそうでめんどくさい
しらんがなっていう
もうなんでもありな後付け設定だからなぁ
>>234 フリウォか俺屍2どっちか買わなきゃいけない罰ゲームうけたら…正直フリウォ買うわ
>>377 色んなこと一編に言うと混乱する年齢なんだからやめろ
>>350 黄川人とぬえこの違いに気付いておじいちゃん!決して同じじゃないよ!
>>369 一度ユーザー側の核心に近付くと凄い速さで
やっぱ鵺子嫉妬UZEEEEEEEに気持ち切り替わるから楽しみやな・・・
4で何で神様自身じゃなくてヌエコ清明話すんだよ。
なんで5で話す内容がヌエコ美しいヌエコ強くて素敵ヌエコは神を狂わせる女やでぇなんだよw
もうダメだこのおじいちゃん
>>372 おじーちゃんご飯もう食べたでしょ状態だろそれw
389 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 06:59:43.31 ID:6eVVv8Zl
クリエイターが発売一週間経ってなくてまだPRイベントもあるようなゲームの反省会を、素人から手取り足取り問題点を指摘してもらいながらして、それをネット公開ってありえねーだろw
>>350 はどうやったって「ヌエコイラネ」が認められないお爺ちゃんの悪あがきだろ
「わかりました。皆さんの意見を取り入れヌエコが
主人公(ダメージ受けると服が脱げるよ!)の横スクロールアクション作ります」
という桝田結論になるに1コーチン
そろそろ寝ようっていうか誰もストップかけないのかこれ…?
KITTさんはバーローの声がはまり役だと思うし、1ではストーリーテラーやりつつといいポジだからな
ヌエコはただ邪魔なだけっていう
あくまで主軸として物語に絡むならともかく
夜鳥子の物語のおまけでしかないのが最大の問題なわけ
正直自殺したほうがイイよね?ってレベルで遺恨も主人公たち関係ないわけ
これが最大の問題だわね
めちゃくちゃ乱暴に言うと、人気の神様に何か喋らせて→あいうえお
ほら、しゃべったでしょ?と一緒だろw
何かって何でもいいってわけじゃねーぞ
>>350 自分の中の15年分?の夜鳥子の存在が大きすぎて
根本が見えないんだろうな・・・
ツイート見たら徹夜してるじゃんw
桝田さん大丈夫か
もうそろそろ早出の社員から電話で止められていいころ
んでじっくりミーティングでもするのが多分(売上的には)上策
2ch的にはこのままやってもらって全然かまわないんだけども
>>394 ストーリーテラー、傍観者、半黒幕っていうおいしい役どころだったからね
クズっぽいセリフをはくにしてもあってたし
>>377 2まで買ったユーザーに対し主人公の一族要らなくね?
ってクリエイター側が突き付けた訳だしな
>>350 うん、もうこの爺はだめだ
とりあえず難しいなら端的にいうよ俺屍のプレイヤーキャラに血族じゃない貧乳はいらない
>>389 全削除して(∩゚д゚)アーアーきこえなーいしてるアホメーカーもあるからそれよりはいいよ
次に解った!黄川人は男で鵺子は女だからだ!って結論に至りそうで怖い
>>402 そういう言い方すると貧乳ってどういう意図ですか?っていってくるぞw
親衛隊神様ってなんですか?って昨日は徹夜でやってたくらいだからw
408 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:03:17.38 ID:o+L449t0
奥さんか息子が飯に呼びにきてそろそろ止める頃だろwww
>>389 これが俺屍ツクールの開発の端緒になるとは、
当時の俺達には知る由も無かった…
>>399 yospもJAPAN STUDIOのメンバーもフォローしてて
既にこのツイートを知っているという
主人公一族空気、自由なPT編成育成の阻害、神様連中の言動
プレイヤーが嫌がってる物の全ての原因が夜鳥子だというんだからそりゃ叩かれる
>>395 うしおととらのジエメイぐらいのポジションで良かった
家系図にまで顔出されたら全部てめえでやれよってなるのに
>>398 大丈夫じゃない
ちょっとオカシクなってきてるんじゃないか心配
一晩でこのゲームの評価が地に堕ちた
414 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:04:43.78 ID:oUvX05Bf
腐れ脳みそじゃユーザーの気持ちなんかもう理解できんのだろう
こいつに限らず日本にはまともなのがいなそうだし、こういうゲームしか作れないだろうな
>>389 他のクリエーターが出来ないことをやってのける
さすが桝田さんだと復権
>>350 これやっぱり「腐女子が……」フラグじゃね?
>>410 そのyospがtwitterでチヤホヤされることに喜び感じるタイプだからどうしようもないw
コーちんの小さい発言はどのあたりで出てくるの?コーちんかわいいからそんなの言われたらもう立ち直れない
>>389 読み手の感情が想像できない時点でクリエイターじゃない
だからセーフ
まあ俺はいつももっと最低な運営見てるからからかわれてても会話が返ってくるだけましだなぁと感じる
夜鳥子はきにいらないがこのじいちゃんはまだ好感もてるな
>>410 ピンチのときとか清明たおせねーよってときに
アドバイスとか訓練とかか
422 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:05:47.57 ID:6eVVv8Zl
後貧乳は関係なくない?
いや、ぼくの好みとは別としてだよ?
423 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:05:59.96 ID:o+L449t0
まぁ、ガン無視してほとぼりが冷めるまでこそこそ逃げるよりはよっぽど好感持てるよww
桝田がどういう考えでこのゲームを作に至ったのかが俺らにちゃんと伝わるから好感持てるwww
>>416 まじで男女の違いにもっていったら爆笑するわw
逆にここまで不満の原因が1点集中でハッキリしてるなら簡単に直りそうなんだけど、
桝田が何より譲れないのがその1点という完全なる永久ループw
桝田説得ゲーとか誰か作ってくれ
ますだの盆踊りのステップが激しすぎてついてゆけない
>>420 いや
どうみてもスルーよりもいいとはおもえないやりとりだぜ?w
428 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:06:43.28 ID:5xkWFMW3
>>423 問題はそれが何も生み出さないことだなw
もう次はないんだよ。悲しいけども。
430 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:07:07.64 ID:MToL1MJ9
もう初代当主がヌエコで、
ヌエコが生む子も全部ヌエコになって、
超強く美しいヌエコ様が一人でダンジョン攻略・敵もぶっ倒すゲーム作れば良かったんじゃん
めちゃくちゃにした元凶が発売一週間もせずに
クソゲーでしたすみませんとか言いつつファンに喧嘩売りまくる
絶対こんなやつの下で仕事したくない
関係者哀れなり
桝田本人のシナリオはギャップを活かした演出が上手い(上手かった)からな
黄川人が本性剥き出しにするところとか
絹が覚醒するところとか
リンダキューブでの各シナリオでのキャラの性格の落差とか
キャラを一発で立てるイベントを仕込むのが上手かった
生田はそういうのできないからぬえこも晴明も外見まんまのキャラ
それで意味もなく持ち上げられまくるからな
桝田のシナリオ作りから演出の巧みさを抜いてアクだけが残った状態
>>425 最終的にプライドまもってあげないといけないから
難易度かなり高いぞw
ドラゴンボールで例えると悟空の一族って正直意味不明w
だから来週から天津飯主役でドラゴンボールZ始めるわw
極端だけどこんな感じか
>>429 クリアの出来ないゲームはゲームとは言えない(断言)
スタッフ可哀想だなw
これから爺の尻拭いをしなきゃならないなんて
どんなゲームでも目的より、内容が評価されるものだけどな
このRPGは目的がすばらしい!じゃなくて、戦闘や育成システム、キャラなんかが評価される。
前作だって「呪いを解くなんて面白い」って言ってた奴なんかいるのかよ。育成面だろ。
ファン、桝田本人、SCE、在庫持ってる小売
今までのツイートで得する奴は誰もおらんぞw
おじいちゃんからツイッター取り上げて差し上げろ
441 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:08:30.20 ID:6eVVv8Zl
俺屍3とか言ってる奴らはいい加減目を覚ませ
ユーザーが編み出した戦術を我々は尊重しています。たとえそれが我々の想定と違っても安易に修正することはありません。
↓
新たな戦術が編み出される。
↓
開発の想定と違う方法でモンスターが倒されたため修正します。
↓
安易に修正しないんじゃなかったんですか?約束と違うじゃないですかとフォーラムに書き込む
↓
BAN
こんなメーカーも存在するんやで
>>434 清明はどんでんがえしというか
もっと深い考えでもあったり、きっかけがあるのかとおもったら
すっげーくだらねーからねw
ある意味清明のせいであまり支持がない状態のぬえこの評価がマイナスになってるともいえるw
>>427 イイとは思えないが開発者にはまだ好感がもてるなというだけの話だよw
>>436 アラレちゃんがレッドリボン軍潰してそのまま最終回になる感じだろ
責任逃れ発言キター
台本をチックしましたが該当の台詞が見当たりませんでした。
たぶん、追加で当日声優さんに渡したと思われます。
>>434 人気神様固有のそういうイベントをバンバン入れてくれっていうのが本来の要望だったわけだろ・・・
悲しいな
俺屍2Gとか行こうぜ爺さん
ヌエコ抜いたシナリオで
桝田省治 ‏@ShojiMasuda
@**** 台本をチックしましたが該当の台詞が見当たりませんでした。たぶん、追加で当日声優さんに渡したと思われます。
見つからなかったか、残念だなー(棒読み)
ヌエコがストーリーテラーだったらよかったんじゃね?
黄川人は一族の家でだらだらしてりゃいい
桝田さんは右半身も炎でできてるフレイザードか何かなの?
ストーリーまともなもん作ったらもう一回フルプライスで買ってやるからもう作り直せよ
基本的な部分はそのまま流用していいから、製作費も時間も少なく済むだろ
修正パッチじゃ夜鳥子の戦闘関連辺りの改善が限界だろうし、ストーリーはどうにもならん
なんでSCEが電話の一本も入れずにこいつ野放しにしてんだよ・・・
まだ5日だぞ?販促中だぞ?自分でダメ出しすんなよwwww
楽しすぎるわ
456 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:11:00.06 ID:6eVVv8Zl
現状、土下座するフリしてファン一人一人に頭突き入れて周ってるからな……
>>450 これはひどいってもんじゃねーぞw
選択肢まで用意させておいて対して意味の理由で
ユーザー落胆させてるだけって
いやがらせかw
コーチンのセリフの話?
桝田は絹の声優さんを精神的に追い詰めてリアルキレ声を収録する変態だから
まあぶっつけで何でもやるだろうな
自分でテストプレイしなかったのかな
まあ俺はこのやり取りが過去最高に面白いから許すわw
マジかよ福圓さん最低やな
>>459 してたら
絶対とおるところだから
ん?不快におもうかはおいといても
今のどういう意味?その効果は?って考えるはずだけどね
それこそつくりてなら
ヌエコが3Dで動くとこしかテストプレイしてないだろこのおっさん
>>448 本当ぬえこぬえこじゃなくて本人に纏わる話や他の神様との交流の話とかが聞けるのならファンは大喜びしたろうになあ
465 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:13:01.65 ID:o+L449t0
>>428 そこはもう仕方がないなww
根幹があれだからパッチ程度でどうにもなるものでもないので、市場に出してしまった以上諦めるしかないww
1好きには非常に残念な出来だったが、どうにもならないんだよなぁ…
ヌエコ削除バージョン出るなら話は別だけど、現実的にないなww
>>432 確かにスタッフには同情するなww
>>459 ヌエコ萌えしてるオッサンがやったらそりゃ神ゲーじゃん
夜鳥子の良さを理解できない奴は消毒だ〜
468 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:13:29.35 ID:ZzzaMsnm
鼻フックさんにとつげきー!!
暇な人がMMDでヌエコ作ってやればよかったんだ
>>444 フリーダムウォーズも早期アルファアクセスか早期ベータアクセスのデータ取りを
こっそりやってるんじゃないかって言われてたが
多分どっちも単に作り手側が調子に乗りすぎてプロデュースと開発に失敗しただけな気がする
ほーあれはその場で思いついた発言か。
スラっとそんなセリフを吐けと注文つけられるあたりずいぶんなお人柄で
これで過激な奴がこーちんの中の人に突撃したらどうすんだろうな
473 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:14:24.61 ID:N1vwAiHo
そうか見つからなかったかー
じゃあ追加しやがったのは何処のどいつだ、生田か?生田叩けばこーちんは報われるのか?
一晩寝たらスレが11から11になってたでござる
祭具のたびに繰り返される茶番もなぁ
またかよ……あんたらにそんなに興味ないから……って見せられてる感がすごい
>>451 そもそも黄川人は好きだけど出てくる必要ないだろ
素直に一族皆殺しを見たぬえこが封印を破って天界脱走
命を賭けて反魂で一族復活
不死身なので死なないが力を失って一族の家に居候
こうすればプレイヤーにとっても恩人になるから感情移入できるし
ぬえこが居座る理由もできるし
なんでぬえこがそこまでして一族を助けたのかという引きもできるし
天界脱走してるから敵対する神が出てくるのも自然になるだろ
サンキューチック
福圓さんマジ可哀想すぎるだろ…確か俺屍ファンだったのに…
ということは福園その時まで
コーチンのキャラ腹黒(ともなんか違うが)
と分からず演じてたって事か
俺屍好きの福圓さんも
何気に被害者?
最大の敗因は、「お客様を楽しませるためにゲームを作らせていただく」というゲームクリエーターの良心を桝田さんが持ち合わせていないという点だと思う
あったとしても優先度がすごく低い。有名なクリエーターでこれを持ってない人は意外と多くて、宮崎駿も持ってない気がする
俺屍2に満足してるであろう本スレですら炎上させる枡田さんパネェ
>>424 男女の違いとははっきり言ってなかったけど
夜中のログ見たら腐女子というか女オタ?が騒いでるだけで爺には二次元に本気になれるなんて想像もつきませんでした
とか言ってたから多分騒いでるのは腐女子で終わらせたいんだと思う
ヌエコが気に入らなきゃ老若男女全員腐女子とか爺の発想斜め上過ぎる
>>350 ここまで来て気がつかないってすごいよなw
もうボケてるんだろこいつ
>>486 俺このツイッターめっちゃ面白いぞw
盲なんかどうでもよくなってきたわじいちゃん徹夜やろw
>>478 黄川人リストラしたらバーローと仕事出来なくなるからでしょ
それだけ
こんな面白い葬式は14ちゃん以来や
組み込み方にもう少し注意さえすれば普通に受け入れられたキャラクターだっただろうになあ
夜鳥子無しで俺屍2は作る気になれないって明言しちゃってるからね。
てことは、俺屍2を作ったんじゃなくて、俺屍2を踏み台にした夜鳥子外伝を作ったってのが本心だね
>>486 天才奇才はたいていそんなものもってないよ
才能で周囲を黙らせてるだけだからな
だから才能が枯渇した瞬間にバッシングがはじまる
ゲーム制作から逃げ誤魔化してた桝田にもその瞬間が来ただけだ
>>485 関係者はみんな共犯とか飛躍した思考の人じゃなければ
台本通りに仕事しただけの声優には何の非もないだろう
>>486 おっしゃる通りだが、エンタメである以上結果的に面白ければ全てOKというのも真理。
作った側が不満足でも大絶賛とかよくある話。俺屍1なんかこれに相当する気がする。
俺屍2?残念ながらこれの真逆…
九龍妖魔学園紀に「オレスコ被害者の会」ってのが存在したけど
今回はアレやな「オレシカ被害者の会」やな。こっちは笑えんけど。
ゲームがまともだったらこんな面白い葬式は無かった
もうそれでいいよ俺はw
寝てる間に11から14とかワロタ
ワロタ…
どうしてこうなった
>>494 15年分の怨念入ってるからな
贄子もまた犠牲者かもしれない
@ShojiMasuda 初めまして。2人の違いで一番大きいのは性別と設定の違いだと思います。
黄川人を語る神々と彼の関係は多くが肉親関係であり脳内で神々との恋愛を空想していた人間にとっては邪魔になりません。また彼らを変えるのはあくまでプレイヤーであり、黄川人ではありませんでした。
ばかじゃないの
やっぱり基地外腐女子の発狂を冷静に分析していますって形にしたんだな
そういうとこだけ期待を裏切らない
>>486 宮崎駿はいかにリアルなロリが入れられるかが一番大事だからな
おじいちゃんは寝てないから付き合ってスレも伸びた
>>491 交神するときにしゃべればそれでいいやん……
それこそ最強クラスの鬼神としてボス戦やってくれればいいやん……
>>498 あれは洒落だったからな。こっちは洒落になってない
庵野ちゃん激おこよりはまだいいかなw
発売前に嫌な予感がしてスルー安定だった俺はこの爺の壊れっぷりを楽しんでるが
買っちまった人達はたまらんだろうな
その買っちまった人達を全力で煽っていくスタイルはスゲーな
わかっています。
7:16 - 2014年7月22日
513 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:22:10.16 ID:jySopr0L
遺言募集やら名前募集やらしてさ
「続編への道」でユーザー側にできる限り近づこうとしてさ
ユーザーの要望がわかりませんでしたって
ねえよ
ねえよ・・・
コナンと林原いるのにどうしてこうなった
どんどん赤い火が追加されていくな
さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。
まじクソだな任天堂とかいう会社
もうお爺ちゃん壊しちゃだめでしょw
やだこの人寝ずにツイートしてる
1、外部の血の混入が俺屍2のデザインコンセプト
2、ワガママな美人に振り回されるのは男冥利発言のドM桝田
こう整理すると確かにコンセプトは確かに達成されてるんだよな
部外者がお邪魔キャラレベルにまで達してる完成度の高さ
お気に入りの夜鳥子にゲームデザイナー生命まで振り回されてさぞや満足だろう
ここまで客も客候補もドン引きさせる発言ってすごいな何考えてるんだ
いや何も考えてないんだろうけど
夜鳥子を鬼頭にすれば皆幸せ
ぜってーわかってねーよこれ女が悪いって部分だけ都合よく解釈してるだけだろ
つくづくいらんことばっか言いよってヘイトの元気玉でも作ろうとしてんのかよ
@ShojiMasuda 「黄川人が黄川人が」→親視点、「夜鳥子夜鳥子が」→恋人視点。
やはりここではないでしょうか(さんざん既出でしたらすみません)
こういうありえない意見しか聞かないんだろうな
>>334 まじでそれ
いい年したおっさんが架空のキャラクター鵺子に入れ込みすぎてて気持ち悪い
同人ならともかく商業だろ
529 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:24:49.43 ID:o+L449t0
ヤマカンでもここまで炎上してなかったようなww
>>514 コナンと灰原いるのに蘭ねーちゃんいなかったから・・・
ぶっちゃけ夜鳥子全然関係ない部分にも細々とした不満はあるんだけど
そんなもん全部吹っ飛ぶくらい夜鳥子関連が駄目すぎたな
もし夜鳥子関連が修正されたら他の点なんて全部余裕で目を瞑れる心境
>>526 お爺ちゃん頭壊れちゃったの?
もういい休めっ…!休めっ…!
恋愛ネタ抜きにして「晴明が晴明が」だったら
退屈ではあったかもしれないが叩かれはしなかったよな
倒すべき敵の情報だから
215 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/22(火) 07:20:40.96 ID:z9jKCujS0
よくわからんが発売直後のゲームを失敗作だってのを制作者自ら認めたってこと?
220 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/22(火) 07:23:45.69 ID:j4EMvDGR0 [4/4]
>>215 厳密には全然認めてない
みんなから「桝田くんウンコ漏らしてるよね」って言われて
桝田が「さっきトイレ行ったあとズボンを履き替えてない、それだろうか」ってとぼける
これの繰り返し
ウンコは漏らしてる
お爺ちゃん課金して、常時熱狂の赤い火状態やで
>>502 わざと腐女子のっていう桝田の答えに辿り着けるようのお助けキャラかな?と思ったら通常垢でヒェってなった
桝田は鵺子を叩いてるのは神様萌えで嫉妬してる女オタってことにしたいんだろうが、人間ダビスタ派の自分もあいついらんわ。
ステ優遇されてるから転生のたび必ず有姿録入ってくるしよ…
お、いい素質の子が出来たなーってニヤニヤしたいのに何でお前が一位にいるんだよ。
何したって鵺子には勝てませんから〜無駄な努力乙!って言われてる気がして糞萎える
539 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:26:25.02 ID:N1vwAiHo
いや一部の恋愛脳女性ファンにとっては確かにクリティカルだったわけだが……全部が全部そうじゃねぇ
桝田省治 @ShojiMasuda · 4 時間
とりあえず攻略ヒント。投資を控えめにすればお金は余るので、
NPC国のキャラとの結魂や養子、他国での買物がお薦め。
遠征先で傭兵を雇って討伐隊を3人で回し支出を抑制。
奉納点も貯まるので夜鳥子の転生も楽。
夜 鳥 子 の 転 生 も 楽 。
ヒントとかいいつつ、結局は夜鳥子なんだよなこの人
桝田のは夜鳥子が架空の存在でそれを全力で守ってる自分の姿に気づかないのだろうか
>>439 ゲームの目的を超越した遊び方をしている人の心情にまで思い至らなかった…と言うけど
クッパにさらわれたピーチ姫を早く助けないと!なんて考えながら
マリオをプレイしてる奴がどれだけいるんだよって話だよなぁ。
544 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:27:07.10 ID:6eVVv8Zl
ナチュラルボーンエンターテイナー過ぎる
その才能を本職で活かせよと思ったが本人も本職でなんだか分からないんだっけ?
まともな女ユーザーは本当に御愁傷様だなww
いや、もうね泣いていいぞ…
燃料足しすぎw
ていうか本人横にいるんだから本人に聞けよなヤエコエピソード
>>527 いやぬえこはおじいちゃんの最愛の娘みたいなもんだろ
この15年葦切四夜子ちゃんで幾万回抜いてきた俺には分かるよ
>>511 ええよな君は。
ここにいる連中はその上かなりの休日の時間を費やしたんやで
そーです、ワタスです。
551 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:28:12.49 ID:o+L449t0
>>547 いや、そこはぬえこは記憶失ってて式神増える度に思い出してる設定だろ
>>538 わかる
おれも神とかに思い入れも何にもないけど、システム的な存在感がでかすぎて不快でしょうがない
>>541 つかゲームデザイン的に夜鳥子が負担になるの分かってんじゃん
分かってんならちゃんと修正しろよ、自分の一族以外の外様の為に一族の育成阻害されるとかありえんわ
なんでか知らんけど桝田は
ヌエコってキャラにそりゃもう多大な思い入れがある
で、俺屍プレーヤーは俺屍にヌエコが出たらもうむっちゃ喜んで萌える(腐女子除く)って思い込んでるっぽい
>>535 ウンコは漏らしてるクッソワロタwwwww
14だった…おじいちゃんのせいで寝るの遅れたから眠いんだきっと
徹夜で燃料投下し続けるなんておじいちゃん元気だな
どう見てもツイッターと自分のブログは違うってこと理解できてないわおじいちゃん
プレイヤー「ヌエコ邪魔すぎやめろ」
桝田「腐女子乙!」
酷すぎるんだよなあ…
クリエーターと名乗るには視野が狭いというか
>>535 漏らした後さらにまき散らしてるんだよなあ…
>>502 黄人は一族の枠も奉納点も奪わず家計図汚さず鍋汚染もしねーじゃん
馬鹿じゃねーの
>>541 そっこじゃねーーーーーーーし!
そこじゃねーーーーーーーーーーんだよ!
ぜんっぜん理解しとらんがな桝田ァ!
家系図がヌエコまみれになるのが嫌だし
ゲームの主人公が俺の血族じゃなくてヌエコになるのが嫌なんやっちゅーねん!
桝田、アカン!
昨日からの発言を見るに、なんとしてでも神様に懸想した女性ゲーマーが俺のヌエコを叩くって展開に持ってきたいんですね
あれだけの色々な意見を見てもなお、そこしか問題じゃないと思ってる辺りが怖い
つか、神様にそこまで思い入れなくても普通に不快だし、ヌエコ嫌ってんのはそれだけが理由じゃねーよ
葬式会場の人間、Amazonの1評価はみんな女かよって話だ
桝田夜鳥子はもしかして実在するんじゃないか?そう言うレベルの狂気に達している感じか
>>538 これ、そのうち越えるって分かってても萎える
やる気はないけど炎上に釣られてやって来たんですが、前作主人公一家がぬえこなる女を何度も産むように寄生されてるって感じなの?
@ShojiMasuda 一方でこの件にビビッドに反応しているのは一部のコアな女性ファンで夜鳥子のボス戦強制参加に伴うシステム面での不自由さに対して上がっている批判は別件の問題 なのは言うまでもない事ですが蛇足ですが補足しておきます
@***** わかっています。
wwwやっぱり桝田わかってないww
反応しているのは女だけじゃないんすよwww
571 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:32:59.55 ID:tVild0z8
正直ここで叩いてる奴は買ってすらいないだろ
やれば分かるけど普通に良ゲーだわ。エアプはまじでいい加減にしろよ
これウイニングポストで例えると自分のとこの馬が毎年ラフィアンに強制的に買われて言って
毎週総帥がその馬を英ダービー級褒め称えに来てるような感じだろ
許せねえわ
>>567 架空のキャラクターに対する恋愛感情を、実在の人物に変換して想像できるセンスは「普通に考えてみてください」と言われても、一生懸命想像してみますし、今後はできるだけ配慮しようと思いますが、その才がない者には難しいです。ただあなたを傷つけたことはわかります
6:09 - 2014年7月22日
こう言ってるから夜鳥子はおじいちゃんの中では実在してるっぽい
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 29 秒
@xxxx 僕は交神だけでクリアしました。奉納点が足りないと感じている方が多いようなので奉納点が節約できる別のアプローチを示しただけです。あなたの一族は足りていますか?
ちょいちょい煽っていく^〜
>>571 ラスボスまで行ってるぞ
不満を噛み締めてな
>>571 もうこれ以上の燃料透過は危険だw誘爆するぞw
すごいな、これ。マジで葬式スレが一日で2・3消化されてくぞ
>>558 自分のお気に入りかつ渾身のキャラクターなんだろう…
思い入れが強すぎるから他人がこのキャラ邪魔じゃね?って言う意見も理解できないんだよ
>>573 動いてるとこを見たいってのが犯行動機だから
本物の夜鳥子は既に…
>>572 うちの馬買わないとダービー出さないぞ→うちの馬買わないと海外遠征させry
うちの馬買わないと凱旋門賞ry
を延々するようなもんじゃね
夜鳥子の夫のアレって男神って誰?
俺屍初めて買おうと思ってたけど、
そこが気になる
ハーレムつくるのはその神なんだよね?
>>571 いつどこでも使える定型文みたいな擁護っすね
これはもう内部からの援護射撃がないとおじいちゃんの意識を変えるのは無理だ
あっても無理かもしれんが
もし売り上げが落ちたら俺屍ファンのほとんどは女性って結論になるのかw
589 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:37:35.36 ID:N1vwAiHo
ニコ生でも自分でプレイしたっつってた、こーちんの提案縛りでやってラスボスには勝てなかったけどそこまではいけるよと
もしかしたら製品版ではなく調整段階の未完成品の事かも知れない
>>561 鵺子邪魔なのは家系図に何度も登場、ランキング上位占め、奉納点ごっそり、出撃の強制……等々
そういうことを言ってるわけだが、おじいちゃんはそれを腐女子乙で片付けるのか
クリエイター人生を賭けて鵺子と心中できたんだから
桝田は本望だろ
巻き込まれた側にとっては迷惑千万だが
592 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:38:03.62 ID:tVild0z8
夜鳥子かわいいじゃん。素直にお前らも受け入れたら楽しめるのにねぇ
>>580 確認してプレイしてみますと一昨日の夜中に言ってた
>>585 誰っていわれてもそういうキャラがいるとしかいいようがないだろ
楽しめる人がいるのは当然だと分かるが、なんかもう本スレは訓練された信者じゃないと辛いな
ここまできて桝田擁護できるんだもの……
あとあっちのは葬式スレは全員アンチとでも思ってんのかね
>>574 >奉納点も貯まるので夜鳥子の転生も楽。
だからおじいちゃんここに気付いて!
>>571 アホかっ!
このスレに本体ごと買った犠牲者がどれだけいると思ってるんや!
ワイなんか長い間ゲームから離れてたのに俺屍専用機として本体買ったんやぞ!
なめんな!
しかし寝てる間にスレ伸びたなぁ
>>585 プロデューサーがアイドル見捨ててちひろと結婚するようなもの
みんなうちの一族の物語が見たいだけで桝田さんの愛娘の物語には興味がないし需要ないんです
分かって
「ヌエコ邪魔」の理由を一つに絞ろうとしてるからおかしくなる
全部含めての人が多いってことに早く気付いてくれ
桝田省治 @ShojiMasuda 13:02 - 2014年7月21日
せっかくなのでもらった製品版でやろうと思ったのだが、ファイルが壊れています(CO-11138-4)と出るんだけど、これ何をどうすればいいんだろ?
SCEの偉い人プレイしてみたんだよね?
感想はつぶやいてないの?
ヌエコは悪くねぇ!ヌエコは悪くねぇ!
>>589 なるほどありがとう
これから始めるようと思ったらVITAがエラー吐いたってのは
あくまで私物の話のことかな
過去スレとかでも、桝田は自分じゃプレイしないように言われてたから混同してた
>>590 家系図、ランキングはそれがいいといっている人もいるので保留
奉納点はレベリングのタイミングを教えるため
強制は陰陽師のチュートリアルがシナリオテーマだから仕方がない
ということで当人の中では解決してるっぽい
606 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:41:26.86 ID:N1vwAiHo
無印もRもやってない新規プレイヤーが一番の勝利者なのはもう嫌ってほど判った
おじいちゃんチート出来る開発バージョンでしかやってないんじゃ…
>>587 一番簡単なのは、俺屍から桝田さんを引退させることだと思う
俺屍1のファンで、騒動をきちんと理解しているスタッフが陣頭指揮とれば斜め上の進歩はなくても
「まぁこれでいいよ」程度の続編にはなるんじゃないかな
>>604 昨晩はちょっとやったみたいだね。
今は紹介された動画みてチョーウケルwとかいってるけど
お気に入りの男神が新作になっていきなり新キャラに惚れてることになって
そいつの話ばかりしてショック受けた女性ユーザーが居ることは確かだ
だがそれだけじゃないんだ
新規プレイヤーだけど祭具二つ目取ったところでモチベーション下がったよ
これ1とは完全に関係無い話ならここまで炎上しなかったろうな
1の思い出毎消し炭にしてくれる核地雷だからファンの怒りぱねぇ
剛力夜鳥子のランチパックゲー?
これツィートヌエコの問題きづいてて、わざと避けてるだろ
体験版とかでも
>>603 ×ヌエコは悪くねぇ!ヌエコは悪くねぇ!
○ヌエコは悪くねぇ!悪いのは腐女子だぁ!
616 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:43:27.63 ID:tVild0z8
どうせ宗教でVitaも買えないような人種が叩いてるだけってオチ
そこまでしてアンチ活動してお前に何の利点があるんだ?まさか金貰ってるわけじゃあるまい
>>612 ここまでの炎上はしなかったとは思うが
強制出撃キャラが最後までいるってだけで炎上案件ではある
ID:tVild0z8
レス乞食
なんで新作に文句言ってるのはこいつらだけみたいな感じで
女をターゲットに周りの視線ずらそうとしてんのこいつ・・・
批判そらし先に格好の物件でもみつけたのか昨日の夜は
集中攻撃しにかかってたんだな
女だから男だから恋愛目線だからとかじゃなくて
前作で交流した既存キャラが新キャラageマンセー要員にされてるのがキモいんだってのに
SCEの早朝出勤組が出てきたんか?
葬式スレ最初から読んで対策立てにいかんと
>>534 今回の場合はプレイヤーの興味をひく話題か否かって点を致命的に外してるんだよな
なんで子供産んでない当主のところに変なキャラ入るんだよ
自分だけの家系図作りたかったのに…
前作やってないのに発売前から名前や職業考えて楽しみにしてたら異物混入って…
>>595 本スレのキモい所はゲーム内容だけでなくツイートまで擁護している所
あのツイートを擁護するのは頭おかしい
SCEの広報にいる要素といらない要素の仕訳をさせて再構成したらいいよ…
あいつらこれやったら不評になるって部分がよく分かってる
本スレで攻略スレ立てて避難するみたいよ
かなり前のスレでコーちんの名前を募集したのに結局制作側が決めちゃったとかあったけどほんと?
叩いてるのは男神好きの女プレイヤー!はいはい「そういう人たち」の存在無視してすみませんねー
って方向に持っていこうとしてるのがみっともなさすぎる
皆それ見抜いてるんだよ頼むから見苦しく暴れず鵺子の問題に気付け
いくら都合の悪い意見を見て見ぬふりしようと論点をずらそうと不評は変わらないわけで
ツイッター上の対応は自分で自分の首を絞めてるというかむしろ焼身自殺というか
まあ他スレウォッチングは良くないよ
よそはよそ、うちはうち
めっちゃ面白いなこのツイッターがw
この手の自由度の高い編成が出来るゲームで強制出撃キャラだしたら、死ぬほど叩かれるなは必然。
しかもぬえこが強制するものは出撃だけじゃない。
一般的に考えても炎上案件でしょ。
>>619 本人の中ではヌエコがでてきても何も問題はなかったのに、いきなり批判されたからわかりやすい理由として、(ヌエコが神様連中にちやほやされててムカつく)っていう意見だけを拾っちゃったんじゃない?
男もアレのハーレムでうんざりしてますよ、枡田さん
おかげで男女とも交神できる相手がかなり限られちまった
恋愛とかじゃなく、娘を狐みたいなヤツに嫁にやりたいと思うか考えてみてくれ
そうでなくとも1のキャラが汚されて怒り心頭だってのに
キャラ愛派にもシステム派にも目障りな要素となってしまった
>>629 募集したけど俺が考えてた名前の方がインパクトあるなーって言って結局今の名前になった
だいたい1族の扱いなんて初代から悪かったのに今更騒ぐことでも無いだろ。
神同士の潰しあいに巻き込まれて兄弟で殺しあってただけだぞ?1もやったこと無いニワカかよ
>>634 さすがにタイトルだけでもオレシカ外伝と銘打ってくれればここまで炎上しなかったやろw
一晩で3スレ消費する程やぞw
でしゃばりすぎなければ普通に受け入れられてるキャラだったのにな 夜鳥子
同じキャラヲタ層でもアレのハーレム要因にされて??!??してる女神好きの
男プレーヤーの存在とか無視して女にターゲット絞ってるのが
立場の弱い叩きやすいやつ選んで叩いてる感じがして気持ち悪いのなんの
とりあえず自分の主張としては俺の一族に1枠返せよって所は譲れないんで
キャラヲタの人ばかり叩いてないでそっちの方面の考察()もしてくださいよー
ちっちゃ発言台本にもない現場で適当に決めた発言なのか
腐ってるな
起きたら葬式会場が偽エルミの合同葬儀場と並んでたでござる
桝田はアレか、俺の夜鳥子認めないやつは全員腐女子とでも思ってんのか?
>>640 ウィザードリィルネッサンスで固定キャラ強制されたときはやっぱ燃えてたからな。
規模はともかく、燃えて当然の仕様なんだよ。
初代からのファンだったとか言う声優はどんな気分なのかな
>>640 一晩って言っても、深夜〜今にかけてだからな
おかしい
自分はヌエコ自体はどうでもいいし神様たちがヌエコヌエコ言ってるのや
恋愛感情持ってるのもどうでもいいや
ただ戦闘強制参加だけはマジやめてくれ
>>645 プレーヤーで尚且つ男ならヌエコに惚れないわけがないと思ってたみたいだから
>>645 チンコ付いてたら夜鳥子でシコシコできないはずがない
>>605 陰陽師のチュートリアルがシナリオテーマとか本気で言ってるのかと目を疑ったわw
おじいちゃんヌエ子の為に一晩中一睡もせずにツィートしてる!
まさにヌエ子信者のカガミ、どんな狂信者でもここまではできねぇってこと平気でやってる自覚あるのかな?w
654 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 07:54:50.74 ID:N1vwAiHo
1の朱点討伐にゃ昼子は居なかった、裏京都に黄川人は居なかった
どんだけ不遇で不憫で一方的に巻き込まれようと一族だけで殴りに行ったんだよ
ぬえこのキャラクター性よりもシステム的優遇がだるい層も多い。
黄川人が強制だったら喜ぶ奴もそこそこいそうだけどな
>>653 もうおじいちゃんが神化して黒蠅&狛の代わりに消滅してやればよかったんだよ
コマンドで鵺子が出現してボスに止めがさせる
それだけで十分良ゲーなのに
女子だけじゃない女子だけじゃないってみんなこぞって強調するけど
正直このスレの女性書き込み率は確実に6割越えてると思う
にぎやかし外野の俯瞰的な意見
晴明ばりの焼身自殺
やっぱこの発言だけ違和感が半端ない
松本人志が映画批判されて「じゃあお前が作ってみろ」と言い返した位のレベルの低さ
「架空のキャラクターに対する恋愛感情を、実在の人物に変換して想像できるセンスは「普通に考えてみてください」と言われても、
一生懸命想像してみますし、今後はできるだけ配慮しようと思いますが、その才がない者には難しいです。ただあなたを傷つけたことはわかります
>>558 地上の誰よりも強く賢く美しく、神々を惑わすような女陰陽師ねぇ
だったら俺屍2が没になった後、鬼斬り夜鳥子で神様との恋愛要素入りゲーム作れば良かったじゃん
売れなかった自作小説の可愛いヒロインを自分とマニアックなファンの記憶の中だけにとどめておくのが嫌で
どうしても日の当たるメジャーな存在にしたくて俺屍2にぶっこんだわけね
今となっては夜鳥子なんていう変な名前とか痴女みたいな衣裳とかムカデとか全てがムカつくわ
>>652 桝田省治 @ShojiMasuda ・ 7月20日
2のシナリオの具体的内容は、現在プレイ途中の方も大勢いますから、ここでは言及できません。
ただ、2のシナリオのテーマは「新たに2つの職業、陰陽士と鬼頭が加わりました。
せっかくなのでその数奇な成り立ちについて過去から順に説明します」です。
このテーマ設定自体は間違っていません
ハッキリいってるんだよね
こんなこと言う連中はもうファンじゃないだろうから大事にしてもしょうがないってことよ
>>659 前作の当主の指輪的な感じで良かったよな
そしたら枠も圧迫されないし
>>638 ありがとう、プレイヤーをその頃から苔にしてたんですね
>>659 カブキ伝みたいなもんんかw
っていうか、ついてきてもらって倒したあとにストーリー進展で普通によかったんだがなぁ
新職業の説明に本編まるごと使うって本末転倒もいいところ
>女にターゲット絞ってる
これで全て女が悪いって方向になって
女ゲーマーから一斉にそっぽ向かれたらSCEにはかなり痛いと思うけど
そのあたりから上層部にチくれんのかな
>>664 よくわからんがそういう印象は受ける
そしてこのスレの書き込みを見ても女性くさい書き込みが多く感じる
全部印象論だけどな
>>664 ワイのようなオッサンばかりかと思ってたわ
ヌエコのせいで家族計画を乱されてさらに家系を汚されたプレイヤーの
ストレスにはまだ思い至ってない、てことだろうね
そりゃ2回目からはそれを織り込んだ計画もできるだろうけど、
その配慮がまた腹立たしい、という気持ちにも気づかないんだろうね
前提が全然違っているからかな?
言ってもしょうがねえが男だ
>>662 これ本当物書きが言っちゃダメでしょ。心情察せないなら物書くレベルじゃねぇぞ
大股開きの鵺子に対して普通に考えてみてくださいって返すわ
こっちとしては面白いけどSCEの担当が止めないと怠慢になるんじゃねーか?
まだ1週間も経ってないゲームでツイッターで大爆発とかやべーだろ
まだ女性ファンの嫉妬で片付けようとしてんのか
男だけど夜鳥子教に入信するのはごめんです
680 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:01:02.31 ID:Pq3SGTOJ
バーロー萌えしてる雄臭い連中しかおらんやろ
ヌエコのキャラクター性もシステム強制介入もすべてがダメだったんだよ
そもそも一族に関係ないのに何でランキングに入ってくるのか
ランキング荒らし奉納点泥棒ヌエコ
シコシコしようにもそんなちっぱい&痴女コスじゃおちんちんがピクリともしない
全身白
目隠し
ビキニ(パレオ)
マント
漢字柄の靴下
>>664 普通のゲームより女性プレイヤーは多い
でもあくまで普通のゲームに比べてて
割合としては男の方がまだ多いよ
BASARAが腐女子専門ゲーみたいに見えても男女7:3なようにね
連休に重なっちゃったのはSCE広報の不遇だったなあ
あんなに本数売りつけられるほど巧妙に隠してて有能だったのになwwwww
前作は「ぜひ本名プレイして下さいネ!でないと感動が薄まりますよ」だったのに
今作冒頭で「なるべく本名は入れないでネ」て言われるのは主人公たちが空気だからなのか
>>649-50 マジかよ、桝田 病院行けよ
自分の使い古しのオカズを『これ最高だから使ってみ』って渡された気分だわ・・・
>>665 いや、そのツイートは知ってるんだが、そのツイートに我目を疑った。
どういう神経してたらそんなテーマでゲーム作ろうと思えるんだ。
神の恋愛なんてどうでもいい
自分の家系図見てニヤニヤするようなオナニーゲーに
他人のキャラが入んのがいやだって奴もいんだよ
本当に当主の指輪ポジで良かったのに
ボス戦でちょろっと指輪から出てきてセリフ喋るくらいで良かったのに
HUNTERxHUNTERの登場人物で例えるとこんな感じかな?
俺屍2=ハンター協会
ヌエコ=キメラアント
自慰さん=パリストン
692 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:03:38.14 ID:o+L449t0
このスレに来てるのはほとんど男ばっかだろww
1だって最後はキツトをヌッころしたかったけど
平然と2で出てきてんのが違和感あるんだけどー
>>664 Twitter見てるとそこそこ居るな
でもやっぱり男の方が多い
もうストーリー面は百歩譲るとしてもシステム的な不備は明白なのにいつまでグチグチ言い訳してんだよ
夜鳥子自体がプレイングの幅滅茶苦茶狭めてる上に醍醐味まで台無しにしてるのに
>>664 女性ファンの多いゲームだと聞いたことはある
だが乙女ゲームを除けば、ゲームなんて男性ユーザーが多いもの
あれだけ同人の流行った幻水2でさえ、届いたアンケートは男女比半々だというし
我がぬえこを見よ
一族に対する妄想を悪みたいにとらえてるけど
それがないとこのゲームは15年前の時点でクソゲーだろ
当時は当主に自分の名前を当て自分の一族に愛着を持ってねという方針だったろうに
別に神が抹消されようがどうでもいいよ。神が存在を消されるとか、すげえドラマチックだし
だけど、それは納得できる、若しくは納得出来なくても説得力のある面白いシナリオがあってのことだ
たかだか恋愛で?
しかも一族に関係の全くない所での展開で?
いやもう本当に知らんがな
おじいちゃんが夜鳥子にガチ恋してるよなもう
いいから人間ダビスタさせろよホント
それが出来るならもう俺屍じゃなくてもいいです
ストーリーの糞さはどうでもいい
鵺子がシステムの良さをピンポイントで潰しにきている
スレでの扱いが「ボケ老人への介護」になっててワロタ
関係者(まおゆう漫画家)ですら止めてるのに
本人がヒートアップしちゃって周り見えてねぇw
704 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:08:11.12 ID:o+L449t0
237 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/22(火) 07:47:17.08 ID:G05fhHTji
ストーリーがうざい奴はウィザードリーでもやってればいいんじゃね?ww
240 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/22(火) 07:58:03.66 ID:JfPypANU0
>>237 ウィザードリィで言ったらパーティの2枠くらいをマーフィーズゴーストが占拠してるくらい
ワードナもトレボーもマーフィーズゴーストを礼賛して崇拝してる勢い
またよくわからん例えが出てきたwww
>>700 恋っていうか娘みたいな感じなんじゃないかな
ずっとあたためてきたからこの子は家族みたいな思い込みがあるんだろうと思う
プレーヤーにとっては他人です・・・
女ゲーマーが全員恋愛脳だと思われるのも気に入らないわ
ぽっと出のキャラがおいしいところ持って行ったらうざいだけじゃん
老人ってほんと話したいこと話してるだけで人の話聞かないよな
会話として成り立ってないんだから疲れる
まぁある意味では昔と変わってないな
自慰大好き俺のオナニーを見ろ!露出魔
俺屍の説明書から変わってねぇ
>>705 娘に萌えるでしょ?なんて表現使うかね
可愛いでしょ?なら分かるが
深夜に13スレ消化して、14スレも700かよw
まだ発売して5日なのにどうしてこうなった
溜め息しか出てこない
期待してたのになあ…
これ好き
/ ̄\ お鍋は感染するし / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| ( _●_) |/ \| ( _●_) |/|/\ 奉納点もごっそり要るの
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i))) そのうえ私はひ・っ・す☆
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
>712やめろwwww
屍は既に完成系に近くてそれに味付けすればいいだけなのは明白
インタビューの建前でも桝田はそれを分かっていたはずだ
にも関わらず能動的に持ち味を潰すとはな
こりゃ他人の感覚を弁えず杏仁豆腐にタバスコブチ込んだレベルのアホだわ
桐生一馬とか郷田龍司が朴社長を絶賛してる感じか
>>712 何だコレ
必須のキングボンビーみたいなもんか
なんでなまでん使ったのかって理想の主人公にしてくれると思ったのかね
そういうのに定評があるんでしょ
睡眠も取らずに擁護しまくるってどんだけ自分とヌエコ好きなのよ
それ以外本当になにも見えてないのな……
>>714 桝田にとっての味付け=ヌエコだったんだろな
広報止めたれよ・・・もう普通の状況じゃねぇって
>>691 一族の奪われた目を取り返すことに燃えるクラピカに「ちっちゃ」と言ったら…
@hironekoneko 実際には夜鳥子の悪口を言ってるキャラや貶めてるキャラも多いし、夜鳥子の話をしていない神様も多いので、目立ち方や出会う順番、誰の発言かの問題でしょう
違うそうじゃないんだ問題でしょうじゃないんだ
動く夜鳥子が見たかったと明言してる
夜鳥子が居なければモチベーションは続かなかったとも
2は言われているほどクソゲーではない
ただ無印やRの方が面白い
726 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:15:23.09 ID:zjn0dPYj
あれだろ
ほぼシステム同じにしたらまーた同じ内容かよこれなら前作やるわーほんと老害進歩ねーな。
って叩かれると思ったから変化球投げようと思ったんだろ?
今まで変化球しか投げてなかったし今回も行けると思ってたんだろ?
それなら後はどっしり構えろよ
Twitterで言い訳するような人だと思わんかったわ
>>716 正当派ナンバリングを謳って売った癖に途中からジエンドが開始される
しかも操作キャラは東城会系の弱小身分の顔なししか選べない
ポッと出の誰コイツという奴が足手まといとして同行
そいつがいないと攻略できないのにストーリーの各所では
何故か真島さんや龍司や桐生さんがソイツを持て囃していて主人公は取り巻き扱い
こんな感じ
なまでんって色々なところで活躍してるんだなあ…(遠い目)
>>716 しかも男女ともに人気トップの真島の兄さんが朴の手下でさらに朴を抱きしめイベントあり
>>716 同作者の別作品からの出張だから
龍が如くの主人公がいつの間にかスパイクアウトのキャラになってる感じだな
>>726 リンダみたいにシナリオABCの内のひとつならここまで文句言われなかったと思う。
神どもが馬鹿みたいに家出しまくるから交神のしようがなくてマジでどうしよう
交神のメインにしたい奉納点2万弱〜強の神の八割九割がいなくなった状態で、
それ以下の神だと弱体化するしそれ以上の神だと奉納点維持するのが辛くなる
家出神は三回倒さないと戻ってこないし、天界に戻す前に寿命が迫ってくる
阿呆なストーリー置いといて育成頑張ってたけどもうやめようかなマジで
733 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:17:30.07 ID:o+L449t0
526 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/07/17(木) 00:26:09.69 ID:2DX1TvSf
発売日になったのにダウンロードできねえぞ?
ふざけてんの?
527 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/07/17(木) 09:35:27.98 ID:0qaulnhm [1/2]
序盤強制参加、家に置いていっても寿命は来るから
お前だれ?状態でもヌエコの寒い遺言シーンは強制
ヌエコがいない状態でもボスがヌエコについて喋ってくるらしいし
物理的に無視とかできないよなぁ
嫌なら使わなきゃいいって発狂してたクソ信者みてる〜?
528 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/07/17(木) 09:51:53.03 ID:0qaulnhm [2/2]
ネタバレ関係ちらっと見てきたけどヌエコ関係ほんとひどいなw
買うつもりだけどヌエコ嫌いって人は覚悟しとけよ
529 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/07/17(木) 10:17:07.45 ID:yOTTxz6A
夜鳥子必須なのか
朱点倒すのに昼子やお業の子が必須とか言われてるようなもんだな
530 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2014/07/17(木) 10:19:19.76 ID:OW8hOZxD [1/2]
課金の詳細プリーズ
次第によっては購入見送るから
531 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/07/17(木) 10:26:39.31 ID:sJ6LrsQV [1/3]
好き嫌いっつーか、桝田が目立たせるキャラはおのずとむかついてくる
攻撃性が強すぎるんだよ
控え目にしていたら人気出たかもしれないのにね
1スレ目の2発売日の最初の方のレスがこれなんだよな
スレの半分しか消費してなかったのに、2出てからこれなんだからここ数日で伸びすぎだろww
>>712 むかつくwwwwwwwwwwwwwwww
でもクセになっちゃうwwwwwwwwwwwwwwwww
>>724 もうさ、桝田にはあの目隠し猿ぐつわのイラストで等身大抱き枕作って与えとけばいいと思う
>>574 隅々まで全てを知っている製作者にとって程よいバランスを
知っていないプレイヤーに押し付けるのはクソゲー
クリエイターなら誰でも知ってることやで?
いつもなら適当にあしらって終わりだけど夜鳥子が貶されてるから頑張っちゃうんだろうな
でもシステムに食い込ませ過ぎたから批判は止まないだろうしまだまだ続きそう
龍ネタすごくわかりやすいありがとうワロタ
>>717 ある意味、キングボンビーよりタチが悪い
主人公一族より強くて使い勝手がいい上にボス戦に連れて行かないといけないから
鳴り物入りが嫌われるのは、どの分野でも同じ
>>732 遠征先の神様と交神するんだ!
できれば神社に投資してるところがいいよ
>>732 顔とか相手にこだわりがない場合は
遠征して結魂するのがいい
金だけで子供ができるからな
奉納点貯めて一気に黄川人や昼子と交神できるまで貯めたほうがいい
ストーリーに関してはどうしようもない
いまさら追加収録なんて無理だし、そこを必死で逃げようとしている
もうパラレル扱いと言うしかない
桝田やっと寝るのか
寝て落ち着いてくれたらいいが…
桝田の口から一言でも『これは俺屍を舞台背景にした外伝です、パラレルです』っていう言葉が出れば諦めつくんだがなぁ
>>733 529 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2014/07/17(木) 10:17:07.45 ID:yOTTxz6A
夜鳥子必須なのか
朱点倒すのに昼子やお業の子が必須とか言われてるようなもんだな
これだったら俺はアリやな
むしろ、ボスによって解放の条件には○○の子が必要とかあったじゃない
ドルアーガだって条件に合う宝を完璧に集めてないとクリア不可だったし、こういうのは全然いいんだよ
>>724 クソゲー云々より、これは俺屍じゃなくね?
俺が知ってる俺屍は、主人公は呪われた一族であって、仇も主人公に向かって話し掛けてくる
いくら天界のご都合に振り回されようと、主人公はプレイヤーだ。ヌエコじゃねえよ
俺屍だと思ってたら、ヌエコ物語掴まされてたんだから、わけわからんわ
始業後が大変だなSCEの人
751 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:23:22.52 ID:N1vwAiHo
いっそ暫くプレイを中断するのもアリ
神様の堕天率や鵺子に食われる奉納点を調整するつもりはあるみたいだから、シナリオには目をつぶってアプデで多少楽になるまで待つとか
爺って自分の作ったキャラかわいさに必死なわけだろ?
プレイヤー一族蔑ろにしちゃう程ヌエコがかわいい癖にユーザーの神様萌えは理解しない
サイテーじゃねえかwww
自己愛の塊なの?バカなの?
>>744 今から寝たら、起きた時に広報からの電話がすごいことになってそうだけどなw
本当空気だよな 主人公一族
いなくても作中の誰も恐らく気にしない
夜鳥子だけいれば最初から最後まで話回るし
人間ダビスタもいらん縛りだらけで自由に育成もできないし
ストーリーでの扱いは最悪でひたすら育成に励みたくてもそれすら邪魔される
>>751 その場合、一度売ってアプデされてから買い直したほうがいいな
なにせ桝田当人がこれから申請しますといっている段階だから
いつになるかわからん
有意義でしたとまでいってるのに起きたらツイート消すとかないよな?
もし消すならなんて言い訳するだろう
>>741-742 ありがとう
お金は今投資に回したいから、遠征で神探すことにするよ
これって遠征先で交神したら相手側に足跡残るのかな? 子孫遺伝子の吟味したいんだけど
たったいまクリアしてきたが頭にはてなマーク浮かんでる。なんだこの御都合主義エンドは。結局どういうことなのか全然意味わからん。
>>757 アプデされる頃にはどうでもよくなって買いなおさないような気がするなぁw
>>702 あのオッサン、これを頑なに否定してるから困るんだよな
764 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:25:57.06 ID:x8OL8Ybc
みんなー同日発売したフリーズ報告多数ありでも尼☆4のシャリーちゃんのアトリエやろうぜー(ステマ)
宇野センセーもマス田さんみたいにトイッターでファンとお話ししよ
買おうか悩んでるんだけど
ヴィーナス&ブレイブスでいうとアリア強制戦闘参加(ジョブ戦士)でしかも人間関係ブラックホール状態になってる感じ?
>>750 主人公はヌエコなので、これからはプレイヤー一族と表現していただけますかね。
>>752 架空のキャラクターに対する想いは理解できないそうだ・・・夜鳥子は・・・
>>758 冷静になれと言われたのでクールダウンする為に一時的にTwitterを離れます
で、垢消しにスーパーひとし君
ごばくでちゅ
>>767 そこまでアスペに合わせるつもりないからw
娘に飯ってヌエコ?
前作ファン→糞みたいな後付け設定のせいで死亡
シナリオ厨→主人公空気でヌエコだらけの単調なシナリオに激怒
育成が面白ければいい、俺だけの一族を作る!→育成はヌエコに奉納点持ってかれる、家系図や集合写真への深刻なヌエコ汚染
まあ戦闘さえ最高なら…→糞グラとほぼヌエコ強制パーティ
他が糞でも俺(私)の◯◯様と交神でイチャイチャ出来ればええねん!→ヌエコ・アレハーレムのせいで阿鼻叫喚&桝田の露骨なキモオタ・腐女子煽りで更に死亡
マジで俺屍2で得した人間が一人もいないんだが
>>761 最高のイケメン美女夫婦が子供巻き込んで夫婦喧嘩してえらい迷惑だったけど
子供イケメンだから神様にしようぜってだけのしごく単純な話
>>759 自分の場合は、誰かが自分の国で神様と交神したらコーチンが教えてくれたよ
足跡は残ったり残らなかったり
フリヲに続いて二連続であれなの出すとかソニーさんはちゃんと開発見張った方がよくないですかね
寝るって言ったのに
また反応してるよ・・・
>>716 龍が如くの世界に初音ミクが降り立って桐生も真島も東上会も龍二も全員初音ミクファンだった
一定ミッションこなすと自動的にミクさんが仲間に入ってくる戦闘中も役に立たないけどミクさん乱入してくる
しかもやりこんで金ためるけど上納金として一定時間経過すると自動的にミクさんにお金が振り込まれる
プレイしてランキング上位の数字を出してもミクさんが必ずランキング一位(最悪3位以内)にいる
そのうえ真島は仲間だったはずなのに実はミクさん側の人間だった
ミクさんに振り回されたけどミクさんこそサイコーの女やったとか言い出す
こんな感じかな
桝田→間違えた
水門のカギが見つからなくて、ふと道具屋みたら、三割引で80万だったわw
ルートに必要な、特別の宝箱に入ってしかるべきのモノが売られてるって、どういう輩に対する配慮だよw
>>774 思考停止枡田信者は続編出ただけでも嬉しいとか本人にリプ飛ばしてた
きっと彼らだけは目を覚ますまでは幸せのはず
>>766 モブ視点でブラッドとアリアの恋愛を延々と見せられる感じ
>>774 桝田狂信者は得してるんじゃないか
桝田様の作るゲーム遊べるんだし
>>779 ミクさんなら許されそうだが、今回のは誰も知らないけど
製作側だけが最高にいい女だってプロデュースしてくるってとこかなw
桝田にとってはヌエコの名前が出てきて動いてるゲームができれば良いんだから、
ゲームタイトルにもこだわりはないんじゃないか。
尼のレビューで出てきた、俺のヌエコを愛でていけ、のほうが本人は喜ぶと思われる
>>751 PS+に来るまで待つのもありじゃないか
>>779 なぜか脳内映像がミクではなくミクダヨーさんになるのだが
>>774 夜鳥子小説読者も被害者でいいんじゃね? 設定が違うとか、アイツ誰だよ求道どうしたとか
>>779 ミクを適当な無名ボーカロイドに当てはめればほぼ同じ
>>779 一部はなんか実際にあってもあんまり驚かないなw
とりあえずエンディングまでみたがクソシナリオだった。俺も一族ポカーン。
>>761 事情をよく知らない子供が夫婦げんかに巻き込まれたついでに
事情をよく知らないから一族にちょっかい出してボコラレ
周りも私の俺の○○が関わってるんだし、関わるか。
>>779 ミクさんじゃちょっと釣り合わんだろ
大島優子にでもすれば?
>>777 ゲーム自体もだが、それ以上に中の人間がアレという
斜め上の展開だからな
>>779 違うだろ。チョン製の亀甲縛り女だろ。ミクだったら人気が出て当たり前だろ。
798 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:33:32.66 ID:o+L449t0
ヌエコ大好き桝田とナマデンの化学反応
>>787 要するに
俺の小説よ売れてゆけ
だなw
家族写真撮るとき当主辺りが「ぬ、鵺子様もどうぞ^^;」とか言ってると思うと一族が不憫でならない
>>799 かなりの量のプレイヤーをぐったりさせる気体が生まれたな
>>795 大島優子が使われてたなら、ここが信者とすごい罵り合いになってる
こんな妙な一体感は生まれないなw
>>795 じゃあ谷亮子とかか?
もっと強制戦闘に入ってくるくせにウザい感じを伝えたかった
あとランキングがヌエコ尽くしなのもムカついてる
一定の知名度や人気のあるミクじゃなく、古い本の登場人物で原作者だけが愛している(一般人からしたらお前誰だよレベルの)ヒロインだからな・・・
そして桐生さんの趣味がいつの間にかネギダンスになりお店のお気に入りキャバ嬢が全員知らない男の恋愛話しかせず今でもメロメロになっとる
>>776 じゃあ、よそ様の国で交神するなら一回きりのほうがいいかな……
わかった、ありがとう
SCEも被害者だよ
間違いなく女性ユーザーの掘り起こし狙ってたからね
まさか爺さんのリビドー全開メアリースーで女性層皆殺しとかね
億単位のプロジェクトがこれでパーよ
男性層も死んだけどまあ、最近よくあることだし別にいいよね…
809 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:36:46.08 ID:p/pu0Keo
ミクさんファンな烏とか狐連想するから止めなさい
>>808 サードならまだしもファーストでさすがに被害者ヅラされたら俺達が浮かばれんぞ・・・
この悲しみをどうすりゃいいの
誰が俺屍救ってくれるの
桝田発狂夜鳥子ゴリ押し
こいつはまさに大迷惑
俺屍に俺の最高の萌えキャラぶち込んでやるぜ そして生まれたのがこの作品
お前のオリキャラ世に出すのに俺屍にねじ込むのやめろ
>>808 わかってたからこそのヌエコ物語ひた隠し、課金要素だろ……
SCE広報マジ優秀。地雷要素がはっきりと理解できるこいつが作った方がよかったんじゃねーの?
>>761 夜鳥様のご紹介編終了続編の鬼切り夜鳥子にご期待ください!
一族はベルトコンベアーご苦労様でした
尊き夜鳥子様と家族になれたんだから感謝しないとね
作者自身がキャラを推すと嫌われる法則
カグラの雲雀もそうだったっけな
>>806 桐生のアニキならそれ普通に天啓で覚えそうだから、下手に主要メンツで例え作らない方がいいわ
ぬえこネキ使えるニキー^^ってリプに対してのリプが奉納点足りてますか?って全方位敵に見えて来たのかなじーちゃん
手持ちの奉納点の半分近くを鵺子に持っていかれてイライラ。
ようやく一族分の奉納点ためても家出神だらけで手頃な交神相手がいなくてイライラ。
ようやく作れた子も鵺子が転生すればランキングから引きずり下ろされイライラ爆発
神様萌えがなくてもストレスMAXなんですが。
Twitterの桝田のアレ見たらSCEもだけどアルファの他の社員の人が泡吹いて倒れそうだなw
>>808 こんな爆撃機を世に放っておいて今更被害者面はさせんよ
女ファンが多いと言われていた俺屍だけど女ユーザーはこの度の俺屍2爆撃で死滅した模様
フリウォで自分好みのイケメン作れるし女はサックリ見切り付けれるからいいよな
男ユーザーも古くからいる古参ファンはただただ呆然としているあと楽しみにしてたことが悔しいし悲しい
>>813 ソニーの広報は結婚詐欺やっても捕まらず感謝されるレベルの手腕だろうな。
>>191 >今回一番落胆したのが、キャラ一人に入れ込むあまりに
>ゲームの構成要素としてどうなのかっていうのが頭からすっぽ抜けた代物を
>商品でございと客の前に出してきたこと
今にして思えばリンダだってリンダかわいいよリンダ
で作られてた気がする
でも作品自体が面白いし、何よりもヒロインだからユーザーもちゃんと付いて来れた
暴れん坊プリンセスもかな。でもあっちは主人公だからユーザーもちゃんと付いて来れた
俺屍の主人公は一族だと思うんだ
824 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:43:16.08 ID:N1vwAiHo
もう有料DLで良いから追加シナリオ持って来い
そうだな…死ねないせーめーが自分を殺して貰う為に一族にちょっかいかけて神を引きずり出したとかで構わん
大好きな鵺子も交神相手に加えとけ、それで俺はもう満足だ
>>820 休み中、ふとTwitterをみるとおっさん大暴走
笑うしかない
救済策があって助かったけど、交神でこんなに変な方向で悩んじゃうとは……
「みんなチャラでいいいのよ」
いいいなら仕方ないな
>>820 アルファは以前から色々やらかしてるし慣れてるでしょ
ガンオケの時とかさ
>>820 芝村飼ってたアルファにとっては慣れっこ
>>811 ある程度強いNPC的キャラを中心に据える事で
こいつ強化しとけばいいんだなと前作未プレイで神にも特に思い入れない人には
分かりやすい指標にはなってるんじゃね
前作は奉納点の関係で一族が討伐で全滅すると
世代的に戦力ダウンするとかあったし
15年経って更にヌルゲーマー増えてるとクソゲーだと思われる可能性高いと踏んでたとか
隠すまでは有能だが、この3連休でその仕事も水の泡だから広報涙目だな
むしろ反動がでかすぎて、このままじゃ自分の立場すら危うい
俺屍のご要望に長文送りつけたし、あとはもう売り払うのみだからお好きにどうぞだわ
SCEさんもよくもまあ、ここまで騙してくれたよ
自分のヌエコ萌えはよくてユーザーの神様萌えは理解できない”ゲームデザイナー”だかんな
前作からのファンは大事といいつつdisりまくり
まだ発売から1週間たってないのに自らネタバレツート&反省会
もうこれ枡田一人じゃ手に負えない
>>818 たぶん阿鼻叫喚してるのは15年待った層だからほとんどおっさんやで
ストーリーとヌエコにゾッコン神様たちはどうにもならんから、せめて家系図と歴代勇姿録のヌエコ汚染くらいはどうにさしろ…して下さい
ついでに家族写真にしゃしゃり出てくるのも
不平不満で埋め尽くされた公式HPのツイッターが
大不評買い取り中!!と言ってるようでつらい
五十嵐一族でワクワクしてた頃が頂点だったな
>>823 いつもの桝田ゲーだよな。なんで文句言ってるのか不思議。
ヌエコ可愛いじゃん。
他社の作品シリーズが死ぬのは色々あったが
リアタイで終わりを迎えるのを見るのは初めてだ
>>832 ×桝田一人じゃ手に負えない
○桝田さんは手に負えない
モブキャラの屍を越えて私は来たんだよ
モブはついてきたけど 出来ればいらない
あのね早く反魂させてよ どうしたの元彼ばかり見つめてる
体験版の時点で桝田の煽り癖や「あっこの鵺子とかいうキャラやばいな」と気づかなかったアホはご愁傷様
実際殺してほかったのなら、かつて神すら超えた主人公一族なら
死なせてくれると思ったんですーだからまた力を蓄えさせるために
同じ呪いかけたんですぅーとかでもいいんじゃないのかな(適当)
「てめえの勝手な都合で俺たちを巻き込むんじゃねえ!!」ってヘイト稼げる……みたいな?
>>838 正解
桝田はもともと捻くれたクズ
過去のツイートあさってみればすぐわかる
SCEのお偉いさん何も言ってなかったしあまり期待出来ないかな
怒って貰った所で何も変わらなそうだけど
266 風吹けば名無し@転載禁止 sage 2014/07/22(火) 08:35:04.09 ID:RndbDZsq
>>253 やきゅつくでAS明けにセペダ強制加入して大人の事情で外せず
実況もニュースもセペダの話題ばかりになる感じ
273 風吹けば名無し@転載禁止 2014/07/22(火) 08:35:41.88 ID:KE1b5xW/
>>266 的確過ぎて草
283 風吹けば名無し@転載禁止 2014/07/22(火) 08:37:29.57 ID:7nvBz3+g
>>266 糞ゴミやんけ
俺屍Rを(あのタイミングで新品のPSPごと)発売日に買って今回は資金不足でスルーしたんだが
俺屍2はマスダーべーションだった、ってことでええんか?
しばらくしてから買うつもりだったんだがどうしようかねぇ
今のところ
>>3の被害リストのほうには好きな神様いないんだが
>>843 変わるわけねーだろ
俺屍2にクソさをもたらしたのは桝田の人間性の問題だよ
>>833 Rや体験版などの話題で前々から気になってたから遊んでみた。続編楽しみだね、てな理由で男神をみんな好きになった友人に謝ってください
>>838 要介護お爺ちゃんは夜通し説得されて漸く出した答えが「女オタの気持ちは僕にはわかりません」だからな
誰かこのぼけ老人を病院にぶち込め介護に疲れたユーザーのストレスがマッハっぽいしな
>>829 全体回復アイテムの量も入手難易度も格段に下がってるし
M田は、どうもアホプレイヤーが標準的なプレイヤーだと思ってるんだろ
というか、俺以外はバカばかりと思ってるから、こういう事態になる
そうよ15年というアーチをくぐって
新作がみえるころ
何も失わずに
同じでいられると思う?
きっとネットワークのアーチをくぐって
ストーリーの核心に着いた頃
あなたのお姫様は
誰かと腰を振ってるわ
人は強いものよ
そして儚いもの
枡田のツイッター…これが本当のすれ違い通信か
昨日の夜PSストアの評価が4.31pt 244件だったのに
今見たら 4.60pt 665件になってるよ・・・?
ぬえこの能力的にはグリエルじゃねえかという気もするが
グリエルならウェルカムだしやっぱりセペダか
替え歌とかどうでもいい
ぬえCocco
「特定キャラが話の根幹で強制パーティとか他のゲームほとんどでそうじゃん
なんで俺屍2だけこんなに叩かれなきゃいけないの?」
てガチで思ってそう
859 :
854:2014/07/22(火) 08:53:05.12 ID:ElS5wfKE
すまん体験版の評価だった
オイラも休むよ。。。
>>854 傍観社が頑張ったんじゃね?
フォロワー二万人が800人になるような所だし
前にも言われてたがヌエコの仕様はジェイガンタイプがよかったんじゃないかなー
加入可否選べる即戦力で味方がきついときの補充要因だけど
ある程度の段階になるとついていけなくなるようなさじ加減
弱いときにお世話になったから使ったプレイヤーからの恩義と愛着も得られる的な
フリヲもこれも体験版は楽しかったのにとよく言われるが
前情報を冷静に見ると予兆は十分現れてたんだよな…
こういうのを咄嗟に察知できた人こそ本物だと思う
>>845 はい、桝田ーベーションに耽ってたらヌエコゲーになったけど
SCEが俺屍2として出せっていうからこんな風になりましたとさ
>>3のリストにいないんならギリセーフかリストラされてるんじゃね?
>>854 楽しんでる人は楽しんでるんだよ
ぬえこシステムでも
リンダはリンダ中心に話が進んでいたけど
元々船に乗ることが出来るのがケンとリンダだけって特別感はちゃんとあったし…
体験版のかw
俺も寝るか
>>865 そういう連中は、いかにヌエコという障害を克服して先に進むか、というプレイを楽しんでそうだなw
体験版評価が上がったのは、そこまでが一番面白かったからかな
むしろ尼の評価がぐんぐん下がっていくのが凄い ここだけじゃなく尼でも白骨城が出現しとる
ツイッターで武器の名前募集企画してた頃から変な感じはしてたけど
まさかこんなことになるなんてなー
>>845 俺屍2だけじゃなくて、全部マスゲーだよ。
リンダはリンダ萌え
暴プリはフィル萌え
俺屍はきつと萌え
俺しか2はショタに飽きたからリョナに走ったんだろ。
個人的には、俺屍初代はシナリオA
俺屍2はシナリオBと認識してるのでお前らみたいに叩きはしてないが。
買ってないし。
>>859 うん、自分で見てきたら4の266件だった。お休み・・・
>特定キャラが話の根幹で強制パーティとか他のゲームほとんどでそうじゃん
タイトル教えてくれ
10以上あったら中古屋で並んでいる俺屍2をそのタイトルの数だけ買い戻してやる
>>872 なんでそんなとこまでフリヲと被ってんだよ…
今後は体験版が面白かったからって安心できねえよ
お前らの屍が累々過ぎて越えられそうもない
主人公(プレイヤー一族)
ーーー越えられない壁ーーー
ぬえこ ←きゃっきゃうふふ→ 神様
↓
その他の登場人物様
>>861 ヌエコが一族に関係ない一族を従えたバラライカさんみたいなタイプの女で
「あなたの一族とは関係ないけどうちの一族も協力してあげるわよ^^」(ただし味方とは言ってない)だったら俺はむしろ支持した
強制戦闘に入れなきゃいけないならチート並みに強くしてあとランキング何とかしてくれたら
>>861 そうだな
で、適度に使い物にならなくなった中盤でシナリオ上の理由で死ぬ
これで本当の愛されキャラになれたのに
「なんでヌエコさんが途中で死ななきゃならないんですか!」って逆方向の炎上が起こりそうだが
>>877 もう学んだだろう
これでようやく無駄な出血をしなくて済む
>>876 それは主人公以外の強制キャラって事でいいのかな
885 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 08:59:16.74 ID:N1vwAiHo
市場に出回ってる中古の数が桝田を信じて散っていった屍の数だ
立派な白骨城が建ちそうだな
一時的に特定のキャラに引っ張られて話が進むことはあるだろうな
だがほとんど作品全体を通してってのはなかなかないんじゃねえのかな
ID:sjAhy/W0
>>881 桝田「じゃ、追加DLCシナリオで、それやりますね^^」
原&武論で公式北斗続編やるで!
ラオウは生きてました!
ユリアはシンと合意で子作りしてました!
イカンでしょ
「人間の子供に遊びで殺されたイタチに世話させといてよく言うね」
これってソニー社員に殺されたフェレットのことなのかな
だとするとこーちんの恨みは深いだろうね
>>876 新ととモノ。は最初にPT4人と謳って、蓋を開けたら4人目はNPC強制枠
そしてストーリーはそのNPC中心
教訓
・体験版でほんの少しでも引っ掛かる部分があったら様子見に徹しろ
・前情報は漏れ無く追い、高揚感を殺して冷静に分析すべし
>>889 マジネタならシティハンター続編で香が死んでたのが発覚した時と同じくらいの炎上するなw
売れる奴はまだ救われるけど、ダウンロードした奴を思うと泣けてくるよ
どうせ入れっぱなし俺屍専用機になるからDLしようかなって思ってたけど、寸で回避出来て良かったわ
出るまで情報シャットダウンで今か今かと待ち焦がれたガキに戻りたいです、はい
「これがなければよかった」の逆で考えてみる。
ヌエコは一族と同じ衣装をきて特徴の伝染システムも一族と一緒。交神もするし隊長もする。
ダンジョンの前にしゃべるのはヌエコ。死期が来れば模様もでる。
これなら感情移入もできたのだろうか
898 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 09:03:40.57 ID:N1vwAiHo
もうそりゃ買うゲームを選ぶテンションじゃねぇよ、先物取引の其れだ
最近らん豚になる事が多くて困ったものだのう
この作品的には鬼になるのだろうが
Ama新順で見ると☆4.5が煽りしかねぇ
まさか俺屍でこんな悲惨な流れを見るとは…
誰か鵺子は、実在するんですね?
って聞いてこようぜ
夜鳥子でどーだ?
徹底的に初代当主はヌエコだったレベルで主人公にするか一族史から完全に削除すれば神
お前らもいつまでもくだらない事してるなよ
親がみたら悲しむぞ?
桝田も桝田でさっさと殺されろ
>>900 ☆1or2は煽り屋や愉快犯もいるけど、殆どは冷静に問題点を挙げて悲しんでる前作ファン
☆4or5は他のレビュアの人格批判や的はずれな擁護、更に本編序盤を触った人のみ
これはわかりやすいですなあ(棒)
尼でPSvitaの”最もギフトとして贈られている商品”の二番目に出ててワラタ
これ贈られた1ファンは困るんだろうなあ
ヌエコマンセーの男神がウザイのは気づいてたんじゃなかろうか
大事な愛娘のヌエコは交神できないようにしてるあたり
未プレイで買おうか迷ってたけどプレしない方がよさそうだな
特に前作男神さまに贔屓してる人がいる女性プレイヤーは
買わなくて済んだし
堂々と無理と言った事だけは評価出来るな
鵺子自身が電波キャラだったら心置きなく嫌えるが本人は別段普通の人物なのが浮かばれない
>>905 馬の骨でもないトップ1000レビュアーが批判しちゃってるか・・・
さすがにM田も気づかねーかな?
イ '、
/ ',
i ハ i、 | 俺は嫌な思いしてないから
| 从-リノ ノリノノ-)リ、 l それにお前らが嫌な思いをしようが
| リ ‐=・-; -・=‐ Y l 俺の知った事ではないわ
.i从 | ` ̄,:  ̄´ |从,! だって全員どうでもいい人間だし
i リ,i ゚人,,__,,人:. | リ} 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ハ: i. , __ij..__ 、: 'iノ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡、 `Zエlフ'´ /ミ つまりお前らに対しての情などない
彡イ\ ` ̄´ / ト ミ
_/ ∧ > ―< ∧ \
─ ' ¨: : : : | \ / |: : : ¨.‐-
マンセー系はどのゲームでも嫌われんのにな 主人公ですらだ
>>909 男でも結構キツイ
愛され女と愛され男の話を延々と聞かされる苦行だもんw
個人的には前作の神様なんてどいつもこいつも一族を利用してる事を隠して
神様面してた気に食わない連中だったんで割りとどうでもいい
天使の真名姫が無事なようなので問題ない
おまえらちゃんとAmazonレビューで
星5に参考にならなかった
星1に参考になった
ポチポチしてる?消費者が出来る最低限の抗議行動だぜ
しかしソニー系まとめブログは全く記事にしねえなwwwwww
918 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 09:11:03.69 ID:+vyBdYWK
鵺子を生み出した桝田を憎んでる?
>はい
ちっちゃ
ID:mOXZMzQL
こういう性別意識した主張をtwitterで取り上げたら
腐女子発狂の方向に持って行きやすいだろうなって思った
>>893>>898 だがしかしお祭り気分でゲームを買った結果が今回の俺らという有り様
糞を踏み抜くのを防ぐにはもうある程度楽しみを殺すしか無いのだろうか
>>897 今よりはマシだけど家系図夜鳥子塗れはかわらんしなぁ…
何度でも蘇る夜鳥子はやっぱどこまで行っても俺屍と相性悪いと思う
>>918 鵺子倒した後に畜生ひき殺してぇ
むしろ半殺しにしたガキに渡してぇー
>>316 そもそも桝田も言ってた通りで「呪いを解くという大目的より交神による妄想のほうが重要であるという、ある意味ゲームの目的を超越した遊び方」に当てはまるだろ
少数派なんだよ。結局
こんだけ続編タイトルで好き勝手してるんだから
叩かれるのは承知で最後に作るゲームとしてやってたんだろうと思ってたら
あと3〜4本は作るつもりらしいの見て声出してワロタ
本当に鵺子がファンに受け入れられると思ってたんだな…
ヌエマンコが男神からマンセーされてようとそんなことはどうだっていい
強制戦闘に参加させるならそれなりに仕える性能にしてランキングから外せ
あと一人称の「儂」やめろコスプレメンヘラ女みたいでムカつくんだよ俺女的なキモさがある
一人称がワシで許されるのは鷲巣様くらいだ
>>907 ヌエコだけは交神もしない呪いの紋様も出ない
そのくせ一族ヅラしてんじゃねぇよって感じ
アレってそういう名前の神なの?
伏せてるわけでなく?
ぬえことアレの子供が晴明?
作者の自己投影や思い入れが一キャラに集中してて、
それが受け手には一瞬で見透かせる作品ってほんとムカつくわ
最近だと司波さんとかか
まさか俺屍でそういうのを食らう日が来るとは思わなかった
>>917 自然にそうなりゃ素晴らしいことだけど、呼びかけてるようじゃキモいぜ
だがこの前見た時は見事にそうなってたな。感情的な一言★1にも全員が賛同してたり
931 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 09:16:21.63 ID:SQKuUsRK
>>889 北斗はぽっと出の新キャラが重要ポジってのはスピンオフで何度もやってる
でもヌエコ並に壊滅的なのは流石にない
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 6 秒
メモ追加:神社に祭った神様は、勝手に消えない。式神の神様も交神リストから消えない。 @ShojiMasuda
ユーザー案即採用 妥協点
家系図に載るにしても
せめて端っこに欄外として一本だけずっと一直線に伸びていってればなあ
どうせ寿命を迎えれば家系図上の顔グラは「夜」になるんだし
なんでヌエコを短命の一族として、何度も死なせて何度も生き返らせなきゃいけなかったのか、全くわからない
普通に傭兵みたいに固定奉納点で強いまま降ろすだけで良かったくね?
血が繋がってるかどうか知らねーけど、我が物顔で家系図に侵食されたくないわ
あいつは家族じゃねえよ
>>932 お爺ちゃんまだ寝てなかったの?さっき寝るって言ったでしょ!
ぬえこマンセーには多少耐えられるとしても
一族育成あたりでぬえこが邪魔な存在らしいのがなあ
奉納点、末梢、ランキング上位とかそこまでぬえこが出張るんか
>>934 その月だけ戦う傭兵というシステムを搭載したんだから
そこに割り振ればいい話だよな
>>929 ヌエコ様すげええええええええええええええええええ
と頭空っぽにして持ち上げ続けてればそのうち気持ちよくなるんじゃね
そんなもんよ
俺屍2とヌエ子小説、チャラの真意はよく似た並行世界の話、パラレルです
前作世界とは直接関係ありませんと言ってくれるだけで救われるのに
>>935 寝れないんだろ
休日明けのSCEから矢のような電話が来るって分かりきってるんだから
>>936 一度でもヌエコが登場したらそこから必ず意識させられるからね
ONOFF機能が欲しい……
942 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 09:20:10.14 ID:pQoYkkB6
>>890 虐殺社員は2週間程度で同僚が歓迎会開いてあげて復帰したよね
今回の話とは関係ないけどあの感覚には背筋がゾッとした
とりあえず、「クリエイターである自分の鵺子愛は高尚で別格。ファンが勝手に解釈するキャラ萌えという行為は低俗で理解不能。と考えていたのがよく伝わった」
>>939 「主人公が1の子孫だったらいいな」っていう発売前の期待は今思うと(ry
神々を己の沼に引きずりこみ物にするぬまこさん
>>934 自分の都合で一族を晴明を倒す目的に巻き込んだから
神の地位を捨ててまで一族と同じ苦しみを背負ってくれるという行動自体は
前作の昼子と比べると非常に誠実な対応だとは思うよ
ユーザーがその誠実さを求めていたかはまた別の問題として
947 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 09:21:03.68 ID:x8OL8Ybc
この作品はソニーからの
「腐れマンコどもはイケメンと子作りする妄想してねーでキモオタとでもまぐわってろよ」
ってメッセージだよ
ヌエコキューブアゲインでも作って満足しててください
あ、それが2か
>>919 俺か
いやまあ作り手側の人間が絶対に言っちゃいけないことだよね
女性層目当てとか透けて見えても嫌われるから舵取りが難しいし
それを無理なく落とし込める最高のIPだったのになあ
マーケティング資料には絶対に書かれてると断言する
夜鳥子様マンセーで作りましたけどパッチでの修正は無理ってさっさと言えよ
前日譚で初代まで全部なし崩しにレイプしやがって
>>936 しかも抹消されるのが奉納点がお手ごろ価格でなかなか性能のいい神ばっかなんだよなぁ
そいつとの子供もいたのに目の前でいちゃラブされた挙句に神としての存在末梢って…
俺の家族はそんな神失格な奴の血を引いてるのかよと思ってそいつ育てるのやめたわ
パッチ当てます宣言ないとこのままゲオに売ってしまいますぞ
953 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/07/22(火) 09:23:09.60 ID:o+L449t0
>>929 さすおに!!はいいクソアニメでわらえるが、こっちはわらえないんやで
>>934 序盤だけのお助けキャラとかだったら
評価違ったのかな
>>938 そんなもんに金払う筋合いねえwwwwwww
>>937 なぁ…
桝田の家じゃ、美しく萌える神すら狂わせる素晴らしい家族だそうだから、仕方なかったんだろうな
ちょっ…
一日見てなかっただけで10以上スレッドが増えてるじゃねえか
どうなってるんだ
なんか祭りあったのか
>>954 ボタンを連打してヌエコ様をお褒めしましょう
>>881 幻水1はそれを上手くやってたな
いい奴だけど強制加入うざいし使えないんだよなこいつ
と思ってたら死なれて、疎ましく思ったことを後悔した
まあ最初からあまり強くはなかったが…
俺屍やってないからよく分からないけど
そのヌエコっていうのが主人公っぽく扱われてるのがユーザー的にあかんかったの?
この連休中公式サイトにふつうに不評のツイートややり取りがタレ流され続けたんだな…
なんかいろいろすごいな
タンブラーとかグッズ出してたけどヌエコ様の聖水か
キャラの存在末梢ってパッチレベルで済む問題なのか?
ムービーとかあるしなぁ…パッチでというより一から全部作り直してほしい
>>946 善意の自分に酔ってて受け入れる側の迷惑考えてないなそれ
それならイツ花みたく負担を掛けずに影なからサポートしてくれた方がずっとありがたい
>>956 盛大な霊祭でございますよ、おほほほ
参列者の数が、故人の遺徳を偲ばせますなあ
>>956 「もういいいですか?」
「可能なら代替案をどうぞ」
新世界樹みたいにヌエ子中心シナリオモードと
1みたいに好き勝手に家系図作れるクラシックモード積んでたら良かったな
>>956 百鬼祭り開催中にM田が赤い炎投げ入れまくってきた
>>958 グレミオはウザいのが魅力だったし単体でそこそこ強く協力攻撃パターンも多いからなあ
あとシリアスが多い中で数少ないギャグキャラに死なれた時の衝撃よ
ヌエマンコ様とは比べ物にならない
>>949 いやそういうことじゃなくて
腐女子の発狂って問題を矮小化したい制作側にとってはこういうのが都合がいいレスだなって思っただけ
>>959 おいしい素朴なうどんがあって、それにイチゴのショートケーキぶち込んだ感じ
>>964 あぁすまん850だったのか
立てられないんでよろしく
と、言うかヌエコモード入れるなら、一週目クリア後に選べる裏モードくらいじゃね
がっつり鍛え上げられた一族が彼女と共にってんなら、まだわからなくもない
>>963 イツ花に関してもあれサポートの振りした監視だからね
監視という名目のサポートだったのか神のみぞ知る辺りではあるが
昼子は基本そんなに甘い女じゃない
夜鳥子は召喚獣扱いかイベント戦のみのスポット参戦ならな・・・
人間ダビスタくらいは自由にやらせて下さいよ本当に
システムとか一部のキャラが糞じゃなく、全方向で新規・前作ファンにクロスファイアしたブランドってすげーわwww
>>958 あれはキャラ的な立ち位置が全然違うから比べ物にはならんでしょ
>>977 でも自由にやらせてると所有馬一斉に予後不良とか有り得るゲームだしな
この無常感に耐え切れるユーザーは減ってると思ったんじゃね
でも1ではイツ花が良い感じに精神的支えになってたのは否定できない
イツカ・・・キット・・・
>>971 あー、爺さん〜メアリースーで女性層皆殺しの方かな
ちょっと歪曲しすぎたね
SCEの人間がこんなふうに受け取っちゃうとあかんな
FE暁の最終部に入って以降の台なし感に似ているな
いままでコツコツ育てたキャラ9割が戦力外通告され
ほぼステMAXの新規加入キャラたちによる無双がはじまる
>>977 俺もスポット参戦だとばかり思ってた
だからシステム体験版の強さも納得できた
シナリオ・システムにここまで食い込む寄生虫だとは……
>>985 乙の併せ
桝田省治 ‏@ShojiMasuda 3時間
1交神以外で人気の神様が喋るイベントが欲しいとの要望→
2多くの神様に喋らせるため地上に降りて敵に回る趣向を思いつく→
3「鍛えに来たぞ」ではつまらないので設定の補完情報を話題に→
4設定を補完するためには夜鳥子や晴明の過去話になる→
5「夜鳥子が夜鳥子が」と人気の神様が喋る→
6怒られた
3までなら完全に正しい判断だった
>>932 神社なんて序中盤は2つ3つくらいじゃね?
それで勝手に消えないとか言われても焼け石に水にしか見えない
外した途端に即逃げされそう
一度祀ったら二度と消えないとかだと楽すぎるし戦闘会話も回収できないしなぁ
>>985 乙っちゃ
ヌエコ様すげえええええええええええええ
>>985 乙
ヌエコ様美しいし最強だし萌えるうううううううううううううう(白目)
>>985 おつっちゃ
>>971 横レスであれだが性差があるから神様に肩入れしてた女性がこんなにいるなんて想像してなかった^^
とか言い出したのは耄碌爺の方だぞ
もう今は何を言っても女性の方にはヌエコの良さは分からないんですね^^;みたいなリプになってる
>>991 逆に極まってくると会話集めたいから降りてきてほしくなるに決まってるんだから
裏要素から降りまくる仕様にすればよかったのに
>>975 100%の好意善意なんて最初から求めてないから問題ない
邪魔にならずに居てくれたらそれで十分なんだよ
正直善意の酔っ払い程めんどいもんはない
>>985 乙です
お礼としてゲームのエキストラとして有料参加する権利を差し上げます
ヒロインの護衛をして目的地まで連れていき一番近くで彼女の物語を見る特典付き
こんな経験は他ではできません
>>983 書き込んだの初めてだから多分違うと思うけど
別に内容について否定するつもりはないよ
>>985 おちっちゃ
立ててる最中レスしてごめんなさい
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